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부산 서구의회 발언

황정재 의원 발언

제275회 제8차 자치행정위원회2023-12-14

황정재 의원 프로필 보기 →

주지웅위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제275회 서구의회 제2차 정례회 자치행정위원회 제7차 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분, 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 의사일정에 따라 주민복지국 소관 2024년도 예산안 및 2024년도 기금운용계획안에 대한 예비심사 및 1건의 동의안에 대한 심사를 진행토록 하겠습니다. 안건 1.2024년도 예산안 예비심사의건(서구청장 제출) 2.2024년도 기금운용계획안 예비심사의 건(서구청장 제출)
그럼 의사일정 제1항 2024년도 예산안 예비심사의 건, 의사일정 제2항 2024년도 기금운용계획안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 먼저 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김정운 전문위원님 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
정운

김정운전문위원

의안번호 제173호 주민복지국 소관 2024년도 예산안 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 다음입니다. 다음은 의안번호 제174호 주민복지국 소관 2024년도 기금운용계획안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음)

주지웅위원장

김정운 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 원활한 회의 진행을 위하여 주민복지국장, 복지정책과장, 생활지원과장 외에는 자체업무에 임하시다가 진행순서에 맞춰 참석토록 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다.」하는 위원 있음) 이의가 없으므로 방금 호명한 부서장을 제외한 타 부서장께서는 자체업무에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 복지정책과 소관 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 양수경 복지정책과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

타 부서장 퇴장

수경

양수경복지정책과장

복지정책과장 양수경입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으심에도 우리 과 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 주지웅 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 복지정책과 2024년도 본예산 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (「2024년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)

주지웅위원장

양수경 복지정책과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있으십니까? 이현우 위원님.

이현우위원

과장님 수고 많으십니다.
수경

양수경복지정책과장

예.

이현우위원

올해 우리 예산이 정부 예산 자체에서 복지예산이 많이 좀 이렇게 긴축재정해서 좀 어찌 줄어들었습니까, 어찌되었습니까? 내년도 편성 예산에서?
수경

양수경복지정책과장

내년도 예산에서 조금 줄은 부분도 있기는 했지만 꼭 필요한 곳은 노인일자리라든지 이런 거는 지금 좀 늘어난 상황입니다.

이현우위원

복지예산은 그렇게 줄어들지 않았다는 말씀이죠?
수경

양수경복지정책과장

예.

이현우위원

보시면 472페이지 보시면요, 하단에 보시면 노인일자리 지원 있죠?
수경

양수경복지정책과장

예.

이현우위원

국비, 시비, 구비로 해서 우리가 지금 100억 정도의 예산이 줄어드는데 올해에 비해서 내년에 집행되는 예산이 비율로 따지면 어떻게 좀 지금 신규로 지금 5억 2,000만 원 정도 더 늘어난 걸로 나와 있거든요.
수경

양수경복지정책과장

예, 말씀드리겠습니다.

이현우위원

주로 어디에 중점적으로 늘어난 겁니까?
수경

양수경복지정책과장

저희들 지금 노인일자리가 2024년도 노인일자리는 지금 공익형, 사회서비스형, 시장형 골고루 다 늘어났습니다. 늘어났는데 특히 사회서비스형이 퍼센티지로 따졌을 때 좀 제일 많이 늘어났고 부산시로 따졌을 때도 부산시 전체가 작년에 비해서 115% 증가를 했는데 우리 서구는 118% 증가를 해서 조금 저희들한테 좀 많이 일자리가 늘어난 편입니다, 서구가 특히.

이현우위원

그래서 지금 잘 아시겠지만 지금 한 해가 저물어가고 있으니까 내년도에 어르신들이 일자리에 대한 불안감이나 또 일자리에 대한 자기들도 안 되신 분들도 많이 이렇게 생계형 일자리를 많이 찾으려고 합니다. 우리 서구가 사실 부산시에서도 복지예산을 많이 줄이려고 하죠. 저희들도 긴축사업을 하다보니까 다행히 우리가 5억 정도 편성이 됐고 지금도 그만큼 나쁘지 않다고 하시니까 어차피 내년에도 지금 일자리 사업을 시니어를 통해서 우리가 이 사업을 진행하고 있죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 이 사업은 시니어클럽도 하고 그다음에 우리 구에서 예를 들어서 실버환경지킴이 같은 경우에는 우리 구 청소과에서 하고 구덕문화공원 같은 경우에는 신성장사업단에서 하고 대부분은 우리가 시니어클럽에서 하고 노인복지관이나 종합사회복지관 이런 데서도 수행기관이 총 7개입니다.

이현우위원

맞습니다. 아침에 보면 어르신들이 이렇게 쓰레기 줍는 그런 게 참 그분들이 하나의 낙으로 삼고 있는데 또 우리 예산도 좀 더 꼼꼼하게 잘 편성하셔 가지고 그런 분들한테 소외되지 않도록 좀 더 지속적인 부탁을 드리겠습니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

그리고 475페이지 보시면요, 경로당 사업 있죠? 중간에 보시면 올해도 활발히 경로당 사업을 잘 하시는데 어렵게 하나의 또 경로당을 만들었다고 하시던데 설명 좀 해 주세요.
수경

양수경복지정책과장

초장경로당 말씀하십니까?

이현우위원

예.
수경

양수경복지정책과장

초장경로당은 또 위원님이 잘 아시다시피 그 경로당이 굉장히 노후해서 저희들이 몇 달간 한동안 이렇게 좀 휴지를 하고 있는 상황이었는데 그 인근에 저희들이 초장할머니경로당을 마련하려고 몇 군데를 가 봐도 무허가건물이라든지 마땅한 건물이 없었는데 마침 이번에 또 이게 마땅한 건물이, 마땅한 집이 전세로 나와 가지고 저희들이 도배장판하고 다해 가지고 어르신들이 다,

이현우위원

그거는 우리가 그러면 임대로 지금 빌린 거예요? 전세로?
수경

양수경복지정책과장

전세 2,500만 원입니다.

이현우위원

달세는 안 나가고요?
수경

양수경복지정책과장

예.

이현우위원

저도 며칠 전에 가봤는데 아직까지 집기가 많이 안 들어간 것 같은데 집기는 어떻게 지금 안마기라든지 이런 거는, 냉장고 같은.
수경

양수경복지정책과장

집기는 저희들이, 물품은 거기 필요한 물품은 조사를 해 가지고 순차적으로 이렇게 저희들이 마련해 드릴 예정입니다.

이현우위원

좌우지간 이 추운 겨울에 그나마 아담하게 경로당을 구입하셔 가지고 어르신들이 또 굉장히 고맙다고 하는데 그런 복지에서는 세심하게 잘 살펴주셔서 수고하셨다는 말씀을 드리면서 이번에 신규 사업으로 서구노인복지관에 리모델링 공사비가 올라와있네요?
수경

양수경복지정책과장

예.

이현우위원

이거 지금 20억의 돈이 들어가는데 국비로 지금 사업을 한 겁니까?
수경

양수경복지정책과장

이거는 지금 20억이 아니고 2억인데,

이현우위원

아, 2억이네.
수경

양수경복지정책과장

이거 조금 설명을 드리겠습니다.

이현우위원

예, 2억이네. 2억 국비사업이네.
수경

양수경복지정책과장

여기에 저희들이 매년 복지관 노인복지관이나 이런 데 기능보강사업 수요조사를 합니다. 그래서 2023년 7월 달에 기능보강수요를 조사를 했을 때 서구노인복지관에서 저희들한테 공문이 올라와서 지금 주차장 부지 옹벽 측에 그쪽이 조금 약간 균열이 발생하고 그다음에 안전난간도 지금 조금 이렇게 부식이 됐다 이래가지고,

이현우위원

올라가는 벽면에 보니까 많이 노후 됐더라고.
수경

양수경복지정책과장

예, 그래 가지고 그거에 대한 기능보강사업비를 당초에 할 때는 서구노인복지관에서 2,700만 원을 자기들한테 기능보강 신청을 했는데,

이현우위원

2,700만 원을?
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 이거를 할 때 이게 지금 단순히 균열이 발생한 건지 이게 어떤 안전에 무슨 문제가 있는 건지 안전진단을 우리가 구민안전과에 민간 전문가들을 좀 활용할 수 있으니까 그래서 저희들이 이거를 안전진단을 한번 받아봐야 되겠다, 선제적으로 한번 해 봐야 되겠다 하니까 이게 조금 우리가 생각했던 것 이상으로 조금,

이현우위원

많이 노후화되고 위험하더라는 거죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 구조적인 문제가 약간 배수공사라든지 토탈적으로 다 하다보니까 사업비가 한 2억 정도 이렇게 나와서 그렇게 2억이면 저희들이 구비로 다 부담하기에는 사실 부담이잖아요, 우리 어려운 재정여건에. 그래서 선제적으로 저희들이 특별교부세 행정안전부에 신청을 했는데,

이현우위원

공모사업을요?
수경

양수경복지정책과장

예, 해서 그게 만약에 되면 좋은데 혹시라도 안 될 수 있으니까 만일에 대비해서 우리가 본예산에 2억을 올려놨습니다. 올려놨는데 이게 12월 7일 날 재난안전유형 해 가지고 특별교부세가 교부가 됐다고 이렇게 통보가 와서 지금 그런 상황입니다.

이현우위원

그래서 이게 그러면 노인복지관이 개관을 언제 한 겁니까, 이게?
수경

양수경복지정책과장

노인복지관이 2010년에 개관했습니다.

이현우위원

거의 한 14, 5년 됐다, 그죠? 그런데 그동안 우리가 리모델링이나 개보수를 한 번도 안 했습니까?
수경

양수경복지정책과장

큰, 우리가 기능보강공사 이런 거는 제가 구체적으로 13년 간의 서류를 다 찾아보지는 않았습니다마는 그런 큰 공사는 한 적이 없고.

이현우위원

저도 한두 번 올라가봤는데 거기 올라가는 외벽이 또 많이 노후 됐고 건물 자체도 안에 들어가 보면 많이 좀 이렇게 손상됐더라고요. 그런데 이번에 우리 복지정책과에서 이렇게 공모사업을 통해 가지고 국비 2억을 받아가지고 이렇게 하셨다는 거에 대해서 잘 하셨고 공모사업을 통해서 이런 또 귀한 돈을 받아서 노인복지관에 리모델링이나 개보수에 만전을 기해서 잘해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
수경

양수경복지정책과장

예,

이현우위원

이상 질의 마치겠습니다.

주지웅위원장

이현우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? 하명희 위원님.

하명희위원

과장님 수고 많으십니다. 여기 465페이지 보시면 중간에 포상금이 있어요. 사회복지 업무추진 종합평가 시상 이거는 우리 관내 기관대상입니까, 아니면 복지직원 대상이에요?
수경

양수경복지정책과장

이거는 저희들이 사회복지업무 전반에 대해서 동 사회복지업무 전반에 대해서 저희들이 1년간 추진한 업무에 대해서 평가를 하거든요. 그래서 이 평가항목이 6개 분야 20개 세부지표가 있는데 거기에 지역사회보호 체계 구축, 동 찾아가는 보건복지서비스, 민간협력 활성화, 자활사업, 취약계층 지원 사업, 복지공무원 역량강화 이렇게 해서 저희들이 세부지표까지 다 있는데 이거를 해 가지고 13개 동을 평가해서 저희들이 최우수 동에 대해서는 30만 원, 우수 동에 대해서는 20만 원, 장려에 대해서 각 10만 원 이렇게 해서 저희들이 매년 12월에 시상을 하는 그런 제도입니다.

하명희위원

그러니까 13개 동 중에서 그러면 지금 6개 동 절반을 상을 주신다는 거죠?
수경

양수경복지정책과장

예.

하명희위원

그런데 우리 지금 사실은 주민복지국 내에도 복지업무를 많은 직원들이 계시잖아요. 그래서 이거를 좀 확대를 하셔서 지난번에 우리 기간제 통합사례관리사 그 건도 있었고 해서 여기 또 본청에 근무하는 직원들도 격려를 할 수 있는 그런 기회가 되었으면 좋겠는데 그거는 한번 반영을 해 보셨으면 하고 건의를 드립니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 감사합니다. 그런 거는 우리가 시 단위 표창 추천이라든지 이렇게 다른 계통으로 상을 받을, 표창을 받을 기회가 좀 많이 있거든요. 그럴 때 또 우리가 열심히 한 직원들 적극 또 추천해서 격려하도록 하겠습니다.

하명희위원

그리고 보훈회관 이거는 25억은 부지나 건물 매입 25억을 잡으신 거죠?
수경

양수경복지정책과장

예.

하명희위원

건물면적이라든지 규모에 따라서는 어떻게 보면 이 예산이 많지는 않을 것 같은데 연내 안에 이거를 빠른 시일 내에 구하셔야 되잖아요.
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇습니다. 그래서 저희들이 또 그 돈 내에서, 이 돈 25억은 리모델링비는 빠지고 건물매입이라든지 그 금액이거든요. 그래서 저희들이 또 이게 우리 보훈단체의 숙원사업이고 이러니까 하여튼 잘 이렇게 저희들이 알아보고 또 위원님들께도 좀 상의를 드리고 해서 좋은 보훈회관 건물을 매입을 해서 잘 추진해 보도록 하겠습니다. 많이 좀 도와주시기 바랍니다.

하명희위원

그런데 지난번에 우리가 40억이면 나머지 15억은 그러면 리모델링 비용인 거네요?
수경

양수경복지정책과장

예, 리모델링비였습니다.

하명희위원

이번에는 리모델링을 제외한 비용만 지금 여기에다가 책정을 해 놓으신 거잖아요?
수경

양수경복지정책과장

예, 아무래도 우리가 이게 조금 시간이 걸리지 않습니까? 공유재산 심의도 받아야 되고 그렇게 해서 또 나중에 이게 건물이 마땅한 게 구해진다면 그때 리모델링을 추경에 좀 반영을 해서 할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

하명희위원

이게 보훈회관이나 아니면 우리가 사회복지 관련한 어떤 공간 마련을 위해서 국비나 공모사업에 혹시 해당해서 우리가 그런 또 재원을 확보할 수 있는지도 한번 다각적으로 한번 알아봐 주시기 바랍니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 알겠습니다.

하명희위원

그리고 479페이지 보시면 중간쯤에요, 고용촉진 및 안정이 있는데 이게 6억 8,100이 감액이 됐어요. 그 뒤에도 보면 지역주도형 청년일자리해서 7,400 감액, 481페이지 보시면 청년월세 한시 특별지원해서 1억 3,800, 청년일자리 그다음에 청년월세 특별지원 하단에 보시면 481페이지 하단에 공공근로사업 지원도 1억 4,400 감액. 482페이지 보시면 지역일자리 창출 아까 시니어는 크게 이게 예산이 줄지 않았다 라고 하셨는데 지역일자리 이거는 시니어가 아닌가 봐요. 이것도 보니까 1억이 감액. 그 밑에 보시면 사회적기업 육성 2억 1,600 감액. 다 토탈 합쳐서 그러면 고용촉진에 6억 8,000이 감액이 됐다는 거예요?
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇습니다. 여기에 제가 조금 설명을 드리겠습니다. 아까 청년월세 한시 특별지원 사업 같은 경우는 시에서 세수가 부족해서 가내시액이 내려왔거든요. 그래서 가내시액을 반영을 해서 이렇게 잡았는데 세수부족에 따라서 추후 시에서 또 변경내시가 내려올 것 같습니다. 그래서 이게 지금 아마 시에도 다 세수가 좀 부족한 상황인 것 같습니다. 그래서 그 내시액 반영을 했고요, 그다음에,

하명희위원

저희 올해 청년월세 보면 이거 받아야 될 대상이 누락된 것도 있었잖아요.
수경

양수경복지정책과장

받아야 될 상황이 누락되는 거는,

하명희위원

인원 없었어요?
수경

양수경복지정책과장

없습니다. 그거는 우리가 원 가구라든지 청년 본인 가구라든지 이래가지고 재산소득 해 가지고 대상이 되면 저희들이 그 예산이 있기 때문에 다 지급을 하고 있습니다. 월 20만 원씩 해 가지고 1년간 지급을 하거든요. 그래서 대상자 누락은 저희들이 없었습니다.

하명희위원

없었어요?
수경

양수경복지정책과장

예.

하명희위원

이게 의외로 홍보가 우리가 조금 부진했는지 이 청년월세 20만 원씩 우리 그때 6개월인가 5개월 지원하는 거잖아요.
수경

양수경복지정책과장

1년 지원.

하명희위원

1년인가요?
수경

양수경복지정책과장

예.

하명희위원

모르는 청년들도 제법 있던데요?
수경

양수경복지정책과장

이게 지금 우리가 그때 홍보를 많이 했고 이게 청년월세가 우리만의 사업은 아니고 국토교통부 사업이라서 전국 사업이거든요. 그래서 이게 지금 우리가 홍보를 현수막도 걸고 많이 이렇게 했는데 빠진 사람이 없는지 한 번 더,

하명희위원

대학가 주변으로 원룸촌이 많잖아요. 그런 주변으로 우리가 좀 꼼꼼하게 이거를 홍보를 더해서 받아야 될 청년들이 못 받는 일이 없었으면 좋겠습니다. 나머지도 설명을 그러면 해 주시죠.
수경

양수경복지정책과장

예, 그리고 지역주도형 청년일자리사업 같은 경우는 이것도 감액이 되었는데 이것도 마찬가지로 내시액 반영인데 지역주도형 청년일자리사업은 이 사업이 종료시기가 2024년 2월까지거든요. 그래서 인건비가 두 달분 내년 2월까지만 편성이 된 상황이라서 그래서 이 사업 자체가 지역주도형 청년일자리사업은 자체가 변경이 있습니다. 그래서 2월말까지 종료되는 사업입니다. 그리고 또 아까 공공근로 한시적 일자리지원 사업 같은 경우는 이것도 2024년도에는 이게 지금 또 시비예산이 10% 정도 삭감이 되었고 또 그래서 저희들이 또 이게 시에서도 부담률 같은 경우를 예를 들어서 구비 부담률을 처음에는 25%를 했다가 또 올해 같은 경우 50% 증액한다 하거든요. 그러니깐 구비 부담이 자꾸 늘어나는 상황이거든요. 예산은 줄면서 자꾸 이게 분담률 자체를 추세가 자꾸 구비 부담률을 지금 높이는 그런 추세고 그래서 조금 예산이 줄었다는 부분을 말씀 드리겠습니다.

하명희위원

그런데 우리는 워낙 취약지역이기 때문에 사람들이 일자리를 많이 원하시잖아요. 구비 부담이 되더라도 다른 거에 비해서 이런 공공근로하시는 분들에 대한 부담은 해야 된다 라고 보거든요.
수경

양수경복지정책과장

예, 그래서 저희들이 그런 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 부분 저소득층 이분들의 생계유지를 위해서 그런 부분 때문에 저희들이 작년에 좀 사실 대폭 증액을 한 부분도 있긴 있습니다. 있는데 올해는 우리가 전부 다 기조가 예산이 사정이 다 어렵고 이래서 이 부분은 조금 약간 작년에 많이 늘렸다가 조금 줄인 그런 상황입니다. 그리고 또 아까 말씀드린 분담률 자체가 또 구비 부담률이 늘어나서 그런 부분도 있고 지금 그런 상황입니다.

하명희위원

사회적 기업은 그러면 내년에는 거의 안 하시는 거예요?
수경

양수경복지정책과장

사회적 기업도 지금 사회적 기업 재정지원 사업이 이것도 내나 보조금 내시액 반영인데 전면 개편이 되거든요. 그래서 지금 이것도 지금 시에서 내려오는 가내시액을 반영을 했고 또 재정지원 사업, 사회적 기업 재정지원 사업 전면 개편에 따른 편성한 금액입니다.

하명희위원

부산시도 그렇고 우리 구도 마찬가지고요, 일자리가 없어서 우리가 전출을 하게 되는 가장 큰 원인이잖아요. 그래서 청년이 우리가 입사할 기업이 없다 라고 하면 창업을 할 수 있는 사회적 기업 청년 사회적 기업가를 양성하는 청년 대상으로 하는 스타트업이나 그런 교육을 좀 마련하신다거나 그렇게 해서 우리 인근의 동아대나 또 학교가 있잖아요. 고신대도 있고 해서 그런 청년대상 지금 졸업하는 졸업예정자들이나 아니면 졸업하고도 일자리를 아직 잡지 못하는 그런 청년수요조사를 좀 하셔가지고 지금 예산은 얼마 안 되지만 내년에 1억 4,000정도 밖에 안 되지만 이런 청년주도형 일자리라든지 사회적 기업 이런 육성하는 예산은 전부 다 좀 소진을 하시든지 아니면 추경에 조금 반영을 해서라도 실적을 내셨으면 하는 바람입니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 좋은 의견 감사드리고 저희들이 사회적 기업이라든지 지역출연예산 같은 경우는 이게 지금 국·시비 보조사업이다 보니까 저희들이 그거를 소진하고 이게 아니고 저희들이 딱 매칭 되는 비율로 할 수 밖에 없는 그런 상황이거든요. 그래서 아까 말씀드린 창업이라든지 그런 부분에 대해서는 저희들이 조금 더 검토를 해 가지고 청년들이 또 우리 서구에 계속 거주할 수 있는 그런 환경을 만들도록 노력하겠습니다.

하명희위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

주지웅위원장

예, 하명희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 강경미 위원님.

강경미위원

과장님 수고 많으십니다.
수경

양수경복지정책과장

예.

강경미위원

471페이지 케어매니저 운영에 대해서 여쭤보고 싶습니다.
수경

양수경복지정책과장

예.

강경미위원

케어매니저가 요양보호사라든지 이런 교육을 하는 사람입니까?
수경

양수경복지정책과장

그거는 아니고 케어매니저는 지금 우리가 스마트돌봄플러그라 해 가지고 저희들이 독거노인이라든지 1인 저소득층 있잖아요. 그 가정에 혹시나 이분들이 혼자 계시다가 고독사로 돌아가시고 이렇게 하면 안 되니깐 저희들이 거기다가 스마트돌봄플러그라 해 가지고 그거를 설치를 해서 그 전력 사용량이라든지 그런 거를 감지를 하고 그래서 이상징후를 감지하고 조도측정을 변화 분석 모니터링을 해서 이분이 지금 움직이지 않는다, 예를 들어서 전력을 사용하지 않는다, 이러면 좀 이상한 거잖아요. 그러면 그때 이 기계를 모니터링을 하는 그 케어매니저거든요. 그런데 사실은 이분들이 종합사회복지관에 2명을 우리가 이 업무를 위탁을 했는데 종합사회복지관에서 이분들이 근무를 하면서 그 기계를 보고 아, 이 가정에 움직임이 없다, 전력사용량이 없다, 이런 그거를 이분들이 체크를 하고 모니터링을 하는 부분이고 만약에 여기서 이상이 있다 이러면 동 주민센터에 연락을 해서 동 주민센터 사회복지담당자가 나가서 전화를 한다든지 실제 방문을 해 가지고 이 어르신이 예를 들어서 무슨 일이 있나, 없나 체크를 하고 위급상황이면 또 가족한테 조치를 해 가지고 뭘 병원을 모셔간다든지 이런 시스템입니다.

강경미위원

그 두 분에 대한 인건비네요?
수경

양수경복지정책과장

예, 인건비입니다.

강경미위원

구에서 관리하시는 분이네요, 파견 아니면 위탁?
수경

양수경복지정책과장

그러니깐 서구종합회복지관의 직원입니다.

강경미위원

계시는 분으로,
수경

양수경복지정책과장

2명인데 이분들이 조금 하루 종일 근무하고 이런 거는 아니고 하루에 2시간씩 와서 기계를 체크를 하는 거죠.

강경미위원

저는 외국에 케어매니저 이러면 조금 광범위한 거라서 우리 서구에도 그런 걸 운영하나 싶어서 너무 반가워가지고 제가 혹시 그런 건가 싶어서 말씀을 드렸는데 그냥 스마트 쪽으로 이런 것만 있어도 충분히 그죠, 좋은 거니까 그거에 대해서 여쭤봤고 서구노인복지관 들어오셔 가지고 설명을 하시더라고요. 그래서 한 3,000만 원 정도, 작게 할려면 작게 해서 3,000만 원 정도 생각했는데 2억이란 돈을 받아내셨다 해서 복지정책과에서 고생 많이 하셨고 될 수 있으면 이런 사업을 우리 구청에서 많이 해야 된다, 적은 돈으로 조금만 고칠 수 있지만 조금 노력하면 특별교부세 같은 거 이런 걸 받아내서 조금 더 많이 안전하게 공사할 수 있는 이런 방안을 만들어내시니까 참 멋진 것 같습니다. 이런 것도 멋진 세일즈가 아니겠나 생각하거든요. 그래서 이번에 특별교부세 받아내신 거 수고 많이 하셨습니다. 어느 직원이든지 맛있는 거 한번 사 주세요.
수경

양수경복지정책과장

그래 하겠습니다.

강경미위원

수고 많이 하셨습니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 감사합니다.

강경미위원

이상입니다.

주지웅위원장

예, 강경미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김병근 부위원장님.
병근

김병근부위원장

예, 김병근 위원입니다. 과장님 고생 많으십니다.
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

저는 480쪽에 지역주도형 청년일자리사업에 대해서 조금 질의하겠습니다. 사업자체 변경이 좀 있는 걸로 알고 2월말에 종료됐고 그런 걸로 아는데 일단 이게 사회적 기업에다가 저희가 청년을 인턴을 지원하는 그런 내용인 거죠, 원래는?
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

그러면 거기서 어떻게 사업이 변경이 되는 겁니까?
수경

양수경복지정책과장

이 사업은 이제 당초에 2024년 2월까지 하고 종료되는 사업입니다.
병근

김병근부위원장

예.
수경

양수경복지정책과장

그래서 여기가 우리가 사회적 기업 2개소에 대해서 청년 4명에 대해서 인건비하고 교통비를 지원을 했습니다, 하고 이 사업 자체가 내년 2월까지로 종료되는 사업입니다.
병근

김병근부위원장

그래서 내년 2월까지의 예산을 여기다가 편성한 거다?
수경

양수경복지정책과장

예, 인건비가 포함된 금액입니다.
병근

김병근부위원장

예, 그러면 향후에 이게 끝나고 나면 저희가 서구청 차원에서 청년일자리사업을 어떻게 추진할 계획이 있습니까?
수경

양수경복지정책과장

지역주도형 청년일자리사업은 구 매칭사업으로 종료가 되지만 저희들이 2023년 올해만 하더라도 새로 신규사업을 청년네트워크, 청년버스킹 또 청년응시료 지원 이런 사업을 신규로 발굴해서 저희들이 사실은 한정된 인력으로 지금 청년을 위해서 많은 업무를 할려고 지금 노력을 하고 있습니다마는,
병근

김병근부위원장

무슨 말씀인지는 아는데 제가 일자리 사업을 말씀드렸으니깐요, 거기에 대해서 말씀을 드리자면 제가 항상 청년기본법을 말씀드리지 않습니까?
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

거기 17조부터 24조까지 권익증진을 위한 시책에 지방자치단체가 꼭 해야 되는 의무사항에 대해서 나와 있는데 제가 작년에 정례회 때 5분 자유발언으로 말씀드린 것도 그렇고 우리가 한꺼번에 다 추진할 수는 없지만은 우선순위를 정해가지고 한번 추진해 보자, 이렇게 했는데 17조 제일 먼저 나와 있는 사항이 청년고용촉진 및 일자리의 질 향상이거든요. 그게 지역주도형 청년일자리사업으로 저는 메꿔진다고 생각을 하고 있었는데 이게 없어지니 향후에는 이거를 어떻게 할 것인가 이거에 대해서 좀 여쭈는데 혹시 복안이 있으십니까?
수경

양수경복지정책과장

지금 지역주도형 청년일자리는 이게 우리가 국비·구비 이렇게 해 가지고 반영되는 그런 사업인데 아마 지역주도형 청년일자리가 종료가 돼도 다른 또 공모사업이 있다면 저희들이 적극적으로 공모사업에 신청을 해서 우리가 실제로 신규사업 외에 이런 아까도 강경미 위원님도 말씀하셨지만 우리가 특별교부세라든지 공모사업이라든지 이런 게 있으면 적극 신청해서 우리 청년들이 많은 혜택을 볼 수 있도록 적극적으로 할 예정입니다.
병근

김병근부위원장

완전히 구 차원에서 추진하기 어려운 현실적인 측면도 이해는 합니다. 그러니깐 나중에 매칭사업이라든지 이런 공모사업이 청년일자리 관련해 가지고 있으면 적극적으로 추진해 주시기를 좀 당부 드리고요, 동네청년 활동공간 활성화 지원 여기는 무튼304인 거죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 맞습니다.
병근

김병근부위원장

여기는 동결이 됐네요. 원래 계속 이 금액으로 가는 건가요?
수경

양수경복지정책과장

이거 같은 경우도 작년 같은 경우도 이게 50대 50 매칭사업인데 작년에도 저희들이 당초 본예산에 구비 2,000, 시비 2,000 이렇게 했는데 추경에 또 내시액이 변경이 되어가지고 1,000만 원이 더 올라왔더라고요. 그래서 그때는 이제 우리가 추경하면서 구비 500, 시비 500 이렇게 늘렸는데 지금 이것도 현재 내시액은 이런데 시에서 더 내려올 가능성도 있거든요. 있고 그리고 지금 우리가 동네청년 활동공간 이거는 조금 사업을 제가 행감 할 때도 말씀을 드렸던 것 같은데 조금 사업을 어떤 변경 이런 거를 검토를 하고 있습니다. 지금 이거 자체가 우리가 조금 그런 부분이 있습니다.
병근

김병근부위원장

어떻게 변경하는 걸로 생각중이시죠?
수경

양수경복지정책과장

이게 당초에 서구종합사회복지관에다가 하면서 위탁을 안 하고 MOU 체결을 했더라고요. 그래서 그렇게 추진하는 구도 있습니다마는 그런데 우리가 봤을 때 이게 민간위탁을 하는 게 맞지 않나, 그런 고민에 지금 빠진 거죠.
병근

김병근부위원장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 저도 기억이 나네요, 말씀하시니깐.
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇죠. 그래서 거기에 대해서 검토를 하고 있는 상황입니다.
병근

김병근부위원장

예, 우선은 알겠습니다. 그래서 시비가 향후에 또 추가적으로 내려올 수 있는 긍정적인 검토도 알겠고 제가 당부 드리고 싶은 거는 저희가 우선은 지금은 무튼304가 운영되고 있고 거기다 저희가 서구청 입장에서 제언을 넣을 수도 있는 거죠, 이렇게 운영방향이나 이런 거를 조금.
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

한 2주 전에 대통령께서 청년정신건강에 대해서 이야기 하셨습니다. 이렇게 해 가지고 국가적으로 2년마다 청년정신건강검진을 실시한다고 하고 자살률 절반이 목표다, 이렇게 이야기를 하는데 제가 보건소에다가 이거를 질의를 따로 안 했습니다마는 저희가 무튼304라는 청년공간을 활성화하고 있지 않겠습니까?
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

거기서도 이거랑 좀 연관된 프로그램을 진행을 했으면 합니다. 그래서 서구청 차원에 조금 제언을 넣었으면 좋겠습니다.
수경

양수경복지정책과장

지금 그 사업을 하고 있거든요. 우리 과에서 하고 있는데 지금 지역사회투자서비스사업이라 해 가지고 바우처 형태로 해 가지고 하는데 청년마음건강지원사업이라고 해서 그 사업을 지금 하고 있는데 요즘 이제 사회가 각박하고 힘들다 보니까 아동심리상담이라든지 청년마음건강이라든지 이런 사업들에 대한 수요가 많고 또 그 사업에 대해서 만족도도 높은 것 같아요. 그래서 지금 그 사업을 저희들이 하고 있습니다, 우리 부서에서.
병근

김병근부위원장

좋네요. 그거랑 별개로 무튼304에도 무튼304에서 어떤 프로그램이 진행되고 있는지 저도 SNS를 통해서 계속 보고 있습니다. 좋은 프로그램이 많던데 이런 청년의 다친 마음을 어루만져준다든지 이런 함께 모여가지고 좀 긍정적인 마인드를 이제 활발하게 하는 그런 프로그램이라든지 이런 거를 조금 우리가 제언을 해 가지고 그런 프로그램을 만들도록 좀 해 주시면 감사하겠습니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 알겠습니다.
병근

김병근부위원장

그렇게 해주시고 청년정책네트워크 운영 다음 쪽인데요, 이거는 그러면 올해도 발족을 하고 있는 걸로 알고 있는데 그 예산은 그러면 추경으로 하시는 거죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 이 청년사업은 저희들이 그때 이게 연 초부터 시작한 사업이 아니고 그때 발대식을 2023년 9월 21일 날 그때 위원님도 오셔가지고 하셨잖아요.
병근

김병근부위원장

예.
수경

양수경복지정책과장

그래서 이 사업은 1년간 저희들이 분과구성을 하고 또 분과별로 또 회의를 하고 또 그래서 정책제언도 하고 이렇게 해 가지고 1년간 쭉 해 가지고 2024년 9월까지 할 예정입니다, 이 사업은요. 그래하고 또 이게 1년이 종료가 되면 다시 2기 청년네트워크 구성을 다시 할 거거든요. 그렇게 사업을 추진할 예정입니다.
병근

김병근부위원장

연임도 가능합니까, 위원들이?
수경

양수경복지정책과장

예, 연임도 가능합니다. 그분들이 계속하겠다고 하면 새로 일단 저희들 공고를 하긴 하겠지만 그분들한테 안 된다 이거는 아니고.
병근

김병근부위원장

그거는 제가 단순히 그냥 궁금해서 여쭤본 거고요.
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

그 지금 시작하고 나서 그때 저도 행사에 참석했습니다마는 제가 필요한 거 있으시거나 건의상황 있으시면 언제든지 저한테 이메일이나 휴대폰이나 연락을 달라고 말씀드렸는데 벌써 저한테 이메일이 오셨더라고요. 와 가지고 천마니 페이라고 하면서 이런 게 현실가능성이 있는지 아니면 현실가능성이 없다고 한다면 어떻게 현실화할 수 있는지 위원님께서 검토해 달라고 이메일이 왔던데 참 기특하고 좀 귀엽고 그렇더라고요. 제가 지금 검토를 할려고 하고 있는데 자리를 마련만 해 주면 청년들은 열정이 있기 때문에 어떻게든 기발한 아이디어를 떠 올리게 됩니다. 그래서 그게 실현이 되든 실현이 안 되든 어찌됐건 우리 도시의 활기를 불러 넣는데 좋은 긍정적인 요소 아니겠습니까?
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

그래서 요거를 운영을 지금처럼 잘해 주시기를 당부 드리고요. 그리고 버스킹 활성화 사업을 말씀드리겠습니다. 이거를 보니깐 작년에 국장님이랑 저랑 또 과장님이랑 계장님이랑 같이 현장에 또 구덕운동장에 가 가지고 설득한다고 1시간동안 씨름하고 이런 게 기억이 나 가지고 새록새록한데 동결이 됐네요, 예산이.
수경

양수경복지정책과장

아, 이 예산이 지금 조금 증액이 됐습니다. 증액이 잠깐만요, 지금 출연료는 행사실비지원금은 800만 원 그대로고요. 그리고 지금 행사운영비, 행사운영비 같은 경우에는 지금 700만 원입니다.
병근

김병근부위원장

아, 제가 잘못 본 건가요?
수경

양수경복지정책과장

증감은 작년에 우리가 500만 원 했다가 이분들이 이제 사고대비 행사보험도 가입을 해야 되겠고 또 전문행사업체와 계약해서 또 음향안전 등 이런 것도 미비점을 보완을 해야 되겠고 해서 예산을 한 200만 원 정도 더 잡았습니다. 더 잡았고 그래서 조금 작년에 이거를 하면서 저희들이 네 번을 했는데 한번은 비가 굉장히 많이 와 가지고 그런데 이분들이 사실은 출연료 자체를 30에서 50만 원 사람에 따라서 이렇게 주는데 그 장비를 너무 많이 가져와서 정말 미안했던 그 기억이 나고 제가 또 안전에 대해서 굉장히 이런 기계 혹시 이런 거 하면서 전자기기다 보니 굉장히 그 마음 졸이면서 안전 때문에 그랬던 기억이 나네요.
병근

김병근부위원장

주민분들은 엄청 좋아하시고 많이 모인 걸로 제가 알고 있는데 그래도 보람은 있으시죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 굉장히 호응도 좋고 이분들 수준이 너무 상당하더라고요. 그래서 장르 자체가 다양하잖아요. 팝페라도 있고 민요도 있고 또 이런 트롯도 있고 발라드도 있고 이렇게 다양하니까 굉장히 풍성하고 뭔가 아, 우리 주변에도 이런 다양한 장르의 음악을 할 수 있는 이런 문화공연이 있네, 이러면서 되게 좋아하시고 그랬던 기억이 납니다.
병근

김병근부위원장

예, 잠깐 국장님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

국장님도 현장에 가보셨습니까?
용배

신용배주민복지국장

저도 매번 갔었습니다.
병근

김병근부위원장

예, 고생하셨습니다. 청장님은 안 오셨었죠?
용배

신용배주민복지국장

청장님은 예, 안 오신 것 같습니다.
병근

김병근부위원장

내년에 할 때는 청장님도 한번 모시고 가는 게 어떠실까. 현장의 분위기라는 게 있지 않습니까? 버스킹은 그게 상당히 중요하지 않습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

그건 영상에 못 담는 거거든요. 그래서 현장에 한번 모셔 와가지고 보시면 이런 게 얼마나 좋구나, 느끼실 것 같은데 그렇게 해 주실 수 있겠죠?
용배

신용배주민복지국장

예, 그렇게 하겠습니다.
병근

김병근부위원장

부탁드리겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

작년보다도 500만 원 정도 증액을 시켰습니다. 그래서 올해는 조금 더 잘 운영을 해 보겠습니다.
병근

김병근부위원장

그리고 작년에는 구덕운동장, 송도해수욕장 이렇게 했는데 올해는 다른 데 혹시 생각하시는 장소가 혹시 있을까요?
용배

신용배주민복지국장

지금은 당장 생각하는 것은 없지만 동에나 또 여러 단체들 의견도 들어보고 그렇게 해서 한번 새로 지정을 해 보도록 하겠습니다.
병근

김병근부위원장

예, 제가 생각했을 때에는 그렇게 좀 스폿이 구덕운동장 아니면 이렇게 예를 들어서 송도해수욕장 이런 큰 스폿도 좋지만 조그조그만 데도 좋을 것 같거든요. 예를 들어가지고 시장이라든지 아니면 벚꽃이 필 때 벚꽃스폿이라든지 이런 데도 좋을 것 같은데 한번 고려해 주시면 감사하겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

작년에 구덕운동장 빌리러 갔을 때도 그 사람들이 하는 얘기는 주변에는 좋아하는 사람도 있고 안 좋아하는 사람도 있다,
병근

김병근부위원장

그렇죠, 호불호가 갈리죠.
용배

신용배주민복지국장

이렇게 해서 작년에 동아대 부민캠퍼스라든지 그다음에 서대3동 협성아파트와 롯데아파트 사이에 소공원 이런 걸로 검토도 해 봤었는데 아마 작년에는 처음이다 보니까 시행착오가 좀 있었고 올해는 조금 더 제대로 추진해 보겠습니다.
병근

김병근부위원장

예, 좋은 답변 감사합니다. 그리고 과장님께 다음 질문 드리겠습니다. 밑에 청년자격증 응시료 지원 사업이 있지 않습니까?
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

2,000만 원으로 잡혀있는데 이게 2,000만 원에 대한 기준은 뭔가요?
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 그때 이거를 잡을 때 2022년도에 서구 청년정책기본계획수립 연구용역을 했지 않습니까?
병근

김병근부위원장

예.
수경

양수경복지정책과장

그때 했을 때 취업준비 중인 응답 청년비율이 한 14.4% 정도 됐었거든요. 그래서 거기에서 저희들이 약 8% 정도를 잡아서 응시할 청년을 잡아서,
병근

김병근부위원장

8% 정도?
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇게 하니까 약 215명 정도가 나와서 그렇게 해서 예산을 뽑았고 저희들이 이 사업을 추진을 올해 처음하지 않습니까. 해 보고 예산을 소진을 다 한다하더라도 또 추경을 받아서라도 이분들한테 자격증이 요새 있어야 취업이 유리한 부분이 있으니까 우리 청년들을 위해서 지금 이렇게 잡았지만 다 지급할 수 있도록.
병근

김병근부위원장

그럼요.
수경

양수경복지정책과장

그렇게 할 예정입니다.
병근

김병근부위원장

저는 기준이 궁금해서 여쭤본 거였고, 합리적 추산인 것 같습니다. 그래서 부족하면 이거는 방금 말씀하신 것처럼 추경도 있으니까요.
수경

양수경복지정책과장

예.
병근

김병근부위원장

이게 청년한테 자격증 응시료를 지원한다는 거는 굉장히 바람직한 사업 같습니다, 제가 생각할 때는요. 제일 필요한 거거든요. 해서 향후에도 적극적으로 좀 추진해 주시기를 바라겠고 마지막으로 마무리하자면 아까 서두에도 말씀드렸지만 제가 청년기본법을 계속 강조를 하지 않습니까? 뭔가 청년에 대한 복지를 기획을 할 때에는 청년기본법을 다시 한 번 더 보시고 여기에서 우리가 뭘 할 수 있을까 아니면 뭘 우선적으로 해야 될까 이런 것을 판단하셨으면 좋겠습니다.
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.
병근

김병근부위원장

예, 좋은 답변 감사합니다. 위원장 이상입니다.

주지웅위원장

김병근 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 정회 한번 하고 계속 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다. 11시 00분 정회 11시 13분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 복지정책과에 대한 질의를 이어가겠습니다. 복지정책과에 질의하실 위원 있으십니까? 예, 황정재 위원님.
정재

황정재위원

과장님 확인 좀 하고 갈게요.
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

보훈회관 관련해서 이게 신축은 전혀 고려하지 않고 그냥 건축물 매입만 이렇게 한 이유가 뭔가요?
수경

양수경복지정책과장

건물을 신축을 하려고 하면 자재비, 인건비 이런 게 2020년부터 코로나도 오고 이래서 굉장히 많이 인상이 됐습니다. 그래서 사업비도 늘어나는 부분도 있고 또 공공건축물 같은 경우에는 공공건축 사전심의라든지 이렇게 해서 절차들이, 굉장히 거쳐야 할 절차들이 많습니다. 그 절차를 거치면서 세월이 흐르니까 가격이 또 자재비, 인건비 더 또 올라갑니다. 그렇게 되면 건물 짓는데 예산은 예산대로 들고 또 건물 건립은 늦어지고 그런 상황이거든요. 그런데 국가유공자라든지 또 유가족 분들이 대부분 다 고령입니다. 70, 80 이러신 분들이 많으신데 이거를 하세월로 몇 년 지금 지으면 4, 5년 걸리는 것은 기본입니다, 지금. 절차들이 워낙 많기 때문에. 그리고 또 사실 민간인들 같은 경우에는 그냥 사가지고 뚝딱 지으면 되지만 우리는 절차를 다 거쳐야 되고 이러니까 그렇게 하면서 시간이 흐르고 또 그러면서 자재비, 인건비는 더 올라가고 그런 상황입니다.
정재

황정재위원

그렇게 하지 않고 지은 건축물이 어디 있겠습니까?
수경

양수경복지정책과장

그렇지만 옛날 같은 경우만 해도 제가 가족센터 건립할 때만 해도 그런 절차가 없는 부분들이 좀 빠지는 부분들이 있는데 지금은 더 복잡해졌고 절차들이 더 타이트해 졌거든요. 안전,
정재

황정재위원

복지회관 짓는 데만 그렇다는 말입니까? 다른 건축물은 그렇지 않은데 복지회관 짓는 데는 다른 건축물보다 더 복잡하다는 얘기인가요?
수경

양수경복지정책과장

그게 복지만 그런 게 아니라 건물의 규모라든지 이런 거에 따라서 다 달라지는 상황인데,
정재

황정재위원

복지회관이 그렇다는 말입니까?
수경

양수경복지정책과장

모든 건물이 공공건축물이 그렇다는 이야기지, 복지만의 건물이 그렇다는 것은 아니고 그래서 다른 사업들도 보면 우리가 공공건축물은 보면 다 시간들이 많이 걸리지 않습니까? 그래서,
정재

황정재위원

지금 보훈회관 없는 데가 어디 있습니까, 부산시에서?
수경

양수경복지정책과장

보훈회관은 16개구·군에서 다 있고 우리구만 없는데,
정재

황정재위원

그럼 지금까지 뭐 했어요? 그렇게 바쁜데?
수경

양수경복지정책과장

그래서 저희들이 마련하려고 제가 이 자리에 있는 상황에서는 최선을 다해서 빨리 해 드리려고 노력을 하고 있습니다.
정재

황정재위원

그러니까 지금 서구청에서는 그렇게 빨리 행정절차를 무시하고 건축물을 사서 그렇게 하고 싶어 하는데 서구에만 없는 보훈회관을 지금까지 우리 서구청에서 뭐했냐는 말이지요.
수경

양수경복지정책과장

그게 참 아쉬운 부분입니다. 저희들도 국가를 위해서 헌신하고 봉사하신 분들을 위해서는 마련해 드리는 게 맞고 앞에 잘못됐다고 해서 저희들이 지금 그거를 원망만 하면 뭐하겠습니까. 지금이라도 최선을 다해서 빨리 마련해 드려야지요.
정재

황정재위원

제가 질의한 것은 신축인지 매입인지 묻고 있는 거거든요.
수경

양수경복지정책과장

저희들은 매입해서 그거를 리모델링해 가지고 하는 방향으로 잡고 있습니다.
정재

황정재위원

매입을 하면 과장님 말대로 매입을 하면 리모델링비가 안 들어가야지요.
수경

양수경복지정책과장

그러니까 리모델링비가,
정재

황정재위원

인건비가 올라가고 자재비가 올라가면 예산이 많이 나간다고 했는데,
수경

양수경복지정책과장

그거는 신축보다는 좀 적게 드니까요.
정재

황정재위원

제 얘기 듣고 하세요. 자르지 말고.
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

매입을 하면 예를 들어서 25억 주고 매입을 하면 리모델링비가 꽤 들어가지 않겠습니까? 신축을 하면 부지 사고 다 해서 리모델링도 할 때 같이 하지 않습니까? 그러면 이게 25억으로 끝나는 사업이 아니지 않습니까? 리모델링비가 또 있어야 될 거 아니에요? 건축물 규모와 크기에 따라서 금액도 차이가 많이 나겠지만.
수경

양수경복지정책과장

예, 그 차이가.
정재

황정재위원

그런 논리는 잘 안 맞다는 얘기지요, 그러니까. 신축을 그렇게 왜 안 하냐는 그 논리는 맞지 않다는 얘기잖아요. 그리고 보훈회관 25억 예산이 올라와 있는데 보훈회관 단독건물을 매입할 생각이에요?
수경

양수경복지정책과장

예, 그리 할 생각입니다.
정재

황정재위원

보훈회관만?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

그러면 1층부터 용도별로 딱, 연 면적은 몇 제곱미터 정도가 있으면 됩니까? 보훈회관 쓰려고 하면.
수경

양수경복지정책과장

딱 그거는 정하지는 않았지만 쓸 수 있는 면적이 한 200평정도하면 우리가 10개 보훈단체 들어가고 다 될 것 같아요.
정재

황정재위원

그러면 건축면적 50이면 2층 정도 되는 건축물만 하나 사면 되겠네요?
수경

양수경복지정책과장

그렇기도 하지만 또 예를 들어서 다목적실이라고 해서 그분들이 회의도 할 수 있고 또 어떤 프로그램도 할 수 있으니까 우리가 이런 프로그램실이라든지 회의실이라든지 이런 거를 마련해 드리면 더 좋을 것 같습니다. 그래서 꼭 2층이다, 3층이다 한정을 하는 것보다는,
정재

황정재위원

연 면적을 따지면 그렇다는 얘기잖아요.
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

아니 연 면적이 건축물 면적이 적으면 4층, 5층도 올라갈 것이고 건축면적이 크면 1층도 되고 2층도 되고 3층도 되지 않겠습니까?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

그러면 연 면적 200평 정도 되는 건축물에 관련해서 25억을 추정가격으로 했다는 얘기인가요?
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 25억을 지금 잡았습니다.
정재

황정재위원

그러면 25억에 대한 리모델링비는 어느 정도 됩니까, 200평정도?
수경

양수경복지정책과장

당초에 잡기는 설계용역비 1억 3,500 그다음에 리모델링비를 거의 13억, 14억 잡아서 총 40억을 잡았는데, 예산을 편성을 하면서 그런 건물 매입비는 일단 먼저 잡아놓고 나머지는 나중에 추경 때 할 예정입니다.
정재

황정재위원

건물을 매입하고 나면 추경 때 리모델링비를 올린다고 하면 지금 이 건축물 사는 데는 백지수표나 다름없지 않습니까? 건축물 사고 리모델링비가 10억이든 20억이든 의회에서는 다 줘야 될 거 아니에요, 필요하다면. 그러니까 리모델링비의 추계가 있어야 된다는 얘기예요. 이 25억의 잡은 안이 분명히 있을 거예요. 그러면 거기에 대한 추계는 있을 거예요, 정확하지는 않지만. 그거를 한번 줘 봐요, 저한테.
수경

양수경복지정책과장

그때 우리가 당초에 잡을 때는 아까 말씀드렸지만 그 정도로 13억 5,000정도 잡았는데,
정재

황정재위원

아니 사업부서에서 그렇게 계획을 세운 게 있을 것 아니에요? 그냥 막연하게 25억으로 잡지는 않을 거 아니에요?
수경

양수경복지정책과장

예, 대충한 게 있으면 드리겠습니다.
정재

황정재위원

있으면 준다는, 있지 없어요? 그게 있으면 준다는 말이 어떻게 나올 수가 있어요?
수경

양수경복지정책과장

그때 우리가 건물을 꼭 이 건물을 잡았지만 꼭 이 건물이 된다는 보장이 없었지 않습니까?
정재

황정재위원

지금 그 건물을 생각하고 25억이에요? 남부민동에 시장통에 있는 그 건물 생각하고 이리 한 건가요?
수경

양수경복지정책과장

당초에 우리가 본예산 편성할 때는 공유재산심의도 그때 올렸고 이것도 같이 올렸지 않습니까? 그래 가지고 꼭 그 건물이라기보다는 하여튼 그 정도급 되는 금액하면 충분히 우리가 안 마련할 수 있겠나,
정재

황정재위원

그리고 신축관련해서 그걸 배제한 이유는 전혀 맞지 않아요. 그것도 답변을 제대로 좀 만들어 가지고 오세요. 신축 관련해서 신축을 배제한 이유, 인건비가 올라가고 자재비가 올라가고 시간이 많이 걸린다 이 세 개의 큰 틀에서 얘기하셨는데 그건 맞지 않는 것 같고요. 그에 대한 논리는 설명이 좀 필요해요, 국장님도 필요하고.
수경

양수경복지정책과장

신축 같은 경우에는 아무래도 건물을 매입을 해 가지고 하면 매입비도,
정재

황정재위원

그런데 제가 봤을 때 신축이 원칙이에요, 신축이 원칙이고 이 사업을 하는 데는.
수경

양수경복지정책과장

신축을 하면 물론 가장 제일 베스트인데,
정재

황정재위원

그러니까.
수경

양수경복지정책과장

그렇게 하기에는 아까 제가 그런 문제, 시간상 예산상 그리고 저희들이 신축을 하려고 보니까 건물 건축 신축비가 엄청나더라고요, 지금 보니까. 우리가 생각하는.
정재

황정재위원

그래서 신축비가 얼마 나왔습니까? 단독 보훈회관만 짓는 데 해서.
수경

양수경복지정책과장

단독 보훈회관에 신축은 고려를 안 했지만,
정재

황정재위원

방금 했다면서요? 건축비가 엄청 든다고?
수경

양수경복지정책과장

그러니까 예를 들어서 그때 우리가 애초에 당초에 어울림센터 할 때 건물 증축하는 것을 했을 때 거기에서 50억에서 80억이 구비가 추가가 되더라고요. 그런데 이 건물을 우리가 매입을 해서 했을 경우에는 한 40억이니까 기존에 거기 36억 예산이 있으니까 구비를 합치면 우리가 증축을 했을 때 금액 반만 하면, 반도 안 들어서 매입과 또 리모델링을 통해서 보훈회관 단독건물을 마련할 수 있겠더라고요.
정재

황정재위원

그러니까 이 사업을 하는데 매입만 고려했지 신축은 고려하지 않았다고 이해하면 되잖아요?
수경

양수경복지정책과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

그렇지 않아요? 신축을 고려하지 않았다는 답변이 묻어나요.
용배

신용배주민복지국장

제가 보충설명을,
정재

황정재위원

잠시만 기다려보세요. 신축을 사실은 먼저 고려를 하고 나서 신축에 이런 문제점이 있으니까 매입으로 가는 게 방향이 가는 게 낫다, 라고 설명을 해 주면 아주 효율적인 답변이고 좋은데, 처음에 자체 신축 계획을 갖지 않았다는 것은 굉장히 유감스러운 일이에요, 사실은. 지금부터 국장님이 한번 답변해 보세요.
용배

신용배주민복지국장

사실은 지난번에 공유재산 관리계획안이 부결되지 않습니까? 남부민동 패밀리 아파트 저기.
정재

황정재위원

그 얘기는 얘기하고 나서.
용배

신용배주민복지국장

이게 연관이 되어 있습니다.
정재

황정재위원

내 질의에 이어서 얘기하세요.
용배

신용배주민복지국장

그게 승인이 된다는 전제 하에서 이 예산을 편성했는데 그게 부결됐기 때문에 이 예산은 조정이 되어야 되는 부분입니다. 그래서 우리가 공유재산을 취득을 하려고 하면 사전에 공유재산 관리계획안을 의회로부터 승인을 받고 그 대상지에 대한 금액을 예산에 편성하는 거거든요.
정재

황정재위원

아니 제가 그것은 조금 있다 같이 얘기 나누면 되고, 공유재산 관리계획안 그 전자에 그러면 신축 계획은 있었어요?
용배

신용배주민복지국장

그때 당시에는 주차장부분을 갖다가,
정재

황정재위원

아니 신축 계획은 있었습니까? 길게 시간 잡지 말고 얘기하자고요.
용배

신용배주민복지국장

그렇게 해서 검토를 했는데 일을 빠르게 진행하는 게 낫겠다고 생각해서 매입을 하는 방향으로 정했습니다.
정재

황정재위원

신축 계획은 있었냐고요?
용배

신용배주민복지국장

그때는 신축 계획은 생각을 하지 않았습니다.
정재

황정재위원

그러니까, 그 얘기만 하시면 되시지.
용배

신용배주민복지국장

그래서 이게 공유재산 관리계획안이 부결됐기 때문에.
정재

황정재위원

아니 부결되기 전을 지금 얘기하고 있는 거라니까요.
용배

신용배주민복지국장

그때는 시간적으로 너무 촉박을 했기 때문에 그게 신축하는 것보다는 매입을 해 가지고 보훈회관을 만드는 게 빠르겠다고 생각을 했었고요.
정재

황정재위원

국장님, 그래 제 질의의 취지가 이 보훈회관을 당초에 시작하면서 신축과 매입을 고려했냐 물어보니까 신축은 고려하지 않았다, 라고 지금 답변이 되고 있지 않습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

간단명료하게 신축은 고려하지 않았다, 라고 얘기하면 되시고 그래서 매입을 추진하다보니 이렇게 해서 공유재산 심의를 해서 부결됐다, 이렇게 얘기가 이어나가야지요.
용배

신용배주민복지국장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

앞의 것은 잘라 없애고 자꾸 뒤의 얘기만 하시면 어쩝니까.
용배

신용배주민복지국장

예, 그래서 이 부분은 예산 자체도 조정이 되어야 될 부분이고 내년도에 다시 해당 물건을 매입을 하는 게 나을 건지 신축을 하는 게 나을 건지 저희들이 새로운 고민에 빠졌다는 말씀을 드립니다.
정재

황정재위원

당초에는 신축을 계획을 하지 않았다는 얘기 아니에요? 지금 현재 본 위원 질의 때문에 그런 답변을 하시는 것 아니겠습니까?
용배

신용배주민복지국장

예, 어차피 그때 부결이 됐기 때문에 새로운 방향에서 원점부터 새로 시작해야 되는 그런 상황이 됐습니다.
정재

황정재위원

지금 25억이 그러면 신축도 고려대상입니까?
용배

신용배주민복지국장

이거는 우리가 예산을 편성하려고 하면 사전 절차적으로 공유재산 관리계획안이 대상지가 정해져가지고 통과가 되어야 된다는 전제 하에 하기 때문에 이거는 사실은 삭감이 되어야 되는 겁니다.
정재

황정재위원

그러니까요, 그러니까 사업을 다시 좀 시작해 주세요.
용배

신용배주민복지국장

예, 그래서 내년에 신축 또는 매입을.
정재

황정재위원

신축도 고려해서 신축이 안 되는 이유를 설명도 좀 해 주시고 그래서 건축물을 매입하겠다 이렇게 얘기가 돼야 받아들이는 우리도 받아들일 수가 있지, 아예 처음부터 신축을 고려하지 않고 건축물을 사서 한다, 그 이유가 시간이 많이 걸린다, 행정절차가 복잡하다, 건축비가 많이 든다, 건축비 세부적으로 보면 인건비 기타 등등 자재비가 많이 든다, 이래 해서 신축이 안 된다는 것은 안 맞다는 얘기잖아요?
용배

신용배주민복지국장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

국장님도 그렇게 인정하잖아요?
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

안 맞으니까 그러니까 당초부터 나는 잘못 생각했다고 생각해요. 신축 충분히 그거부터 생각해야 됩니다. 그리고 보훈회관을 이용하시는 분들이 연세가 많다고 하시지 않습니까? 그러면 그분들의 어떤 의견도 좀 들으세요. 위치도 어느 정도면 좋겠다, 어디면 좋겠다, 그런 것도 우리한테 다 설명하세요. 보훈회관 간담회를 몇 회 했다, 누구누구 참석했다, 그분들의 의견이 이렇습니다, 이렇게 판단해서 이렇게 하고 싶습니다. 그런 얘기 한 번도 한 적이 없지 않습니까, 지금? 간담회 한 적 있어요? 이 건축물 관련해서 보훈회관측하고?
용배

신용배주민복지국장

거기 회장님들하고는 여러 번 만났습니다.
정재

황정재위원

그러니까 이 건축물 위치라든가 활용도, 용도 다 같이 폭넓게 의논했습니까?
용배

신용배주민복지국장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

어떤 결과가 나왔습니까?
용배

신용배주민복지국장

작년에는 국가보훈처에 5억 원을 지원해 준다고 했기 때문에 빨리 건물을 마련하는 게 좋겠다 그렇게 해서 그분들을 설득을 했고 그다음에 국가보훈처에서 보훈단체장 10명의 동의를 받아오면 5억 원을 지원해 주겠다고 해 가지고 서둘러서 국가보훈처에 동의서를 제출했습니다. 그런데 이게 의회에서 공유재산 관리계획안이 부결됐기 때문에 내년에는 원점에서 새로 시작을 해야 될 것 같습니다.
정재

황정재위원

부결된 원인이 뭡니까?
용배

신용배주민복지국장

아무래도 그 건물에 대한 위치라든지 면적이라든지 이런 게 합당하지 않다고 생각했기 때문에, 서구의회에서.
정재

황정재위원

가장 큰 게 건축물의 노후도 아니겠습니까? 위원님들이 많이 지적한 건축물 노후도 또는 위치, 그러니까 이번에 준비하실 때는 그런 걸 고려하시라는 얘기지요.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

제가 질의하는 취지가 그렇습니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 내년에는 새로운 원점에서 시작해야 되기 때문에 신축이든 건물 매입이든 다양하게 검토해 보고 또 보훈단체원들의 의견도 듣고 그런 과정을 또 의회에도 수시로 보고 드리도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

그러니까 보훈단체하고 충분히 의논 좀 하세요, 그리고 의논결과 날짜하고 다 정리해서 저한테 주시고, 나중에.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

그냥 구두로만 하지 마시고 언제 누구를 만나서 어떤 의견을 나누었다 보훈단체에서는 의견이 이런 의견이 있었다 기록 좀 해서 주세요, 그거 파악 좀 하시고.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다. 작년 같은 경우에는 8월 말에 우리가 포기가 되니까 그분들이 너무 실망을 할 것 같고 그다음에 국가보훈부에서 5억 원을 준다고 하니까.
정재

황정재위원

이거는 서구청의 문제입니다. 부산의 다른 단체에는 다 있는데 서구만 없다고 자꾸 자랑스럽게 얘기하는데 사실 창피한 일이잖아요. 그러면 그 정도의 위치에 있어서 해야 된다면 처음부터 계획을 잘 세워서 충분히 의회에서도 공유재산 심의가 통과될 수도 있고 보훈단체 회장님이나 기타 여러 분들의 의견을 충분히 반영되어서 그 반영결과도 좀 주고 우리에게, 어떤 이런 절차가 있었고 이런 것들을 이런 요구를 다 수용했다, 그런 게 전혀 없잖아요. 거의 일방적이지 않습니까, 지금. 그리고 31년 된 건축물을 사겠다는 생각은 좀 제 생각에는 맞지 않다고 생각합니다. 건축물의 내구연도가 몇 년 정도 됩니까? 보통 재건축하면?
용배

신용배주민복지국장

저 건물은 1992년도에 지은 건축물입니다.
정재

황정재위원

그러니까 일반적으로 한 40년 정도 이상 되면 재건축을 다 준비하지 않습니까? 그렇지 않습니까? 일반적인 건물을 봤을 때 우리가. 그러면 31년 된 건축물을 사겠다고 하는데 누가 여기서 다 동의를 쉽게 동의를 하겠습니까? 건축물을 매입하더라도 어떤 그런 상식선에서 다 누구나 이해할 수 있는 그런 부분이 좀 필요합니다. 그 전제는 신축이 어렵다는 것을 제시해 놓고 그 얘기가 나와야 됩니다, 그런 얘기들이. 리모델링을 건물 사도 리모델링을 하면 신축하고 거의 똑같습니다, 예산이. 거기다가 혹시라도 그러지 않겠지만 보수까지 들어간다면 건축물이 얼마나 들어가겠습니까? 예산이 배보다 배꼽이 더 큽니다. 30년 노후건물이 잘못 그래하면 신축보다 예산이 더 들어간다, 그것도 참고로 좀 생각을 해야 됩니다.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

과장님, 아시겠습니까? 그것도 참고로 좀 해야 돼요.
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

꼭 필요하다고 위원님들도 다 동의하는 내용입니다. 예산이 필요하다는 얘기는. 그러나 제가 지적하고 싶은 것은 이렇게 늦게 이런 보훈회관을 준비하면서도 이런 앞에 절차를 다 배제하고 행정 편의적으로 생각해서 이 건축물을 하겠다는 게 제가 실망스럽다는 얘기를 드리고 싶습니다. 이 질의는 이걸로 마치고요. 그리고 존경하는 하명희 위원님, 또 이현우 위원님께서 질의하셨는데 그 특별교부세 2억 확보한 것은 굉장히 잘한 일이라 생각하고 그 확보한 내용이 뭡니까?
수경

양수경복지정책과장

부민노인복지관 특별교부세요?
정재

황정재위원

그 확보내용.
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 이게 특별교부세 중에서도 재난안전 수요유형으로 해서 저희들이 신청을 해 가지고 복지관 배수정비공사하고 하는 예산으로 해서 행정안전부 특별교부세가 교부가 되었습니다.
정재

황정재위원

우리 복지관 그 3종 시설물이라고 합니까, 그것을 과장님?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

3종 시설물이 몇 군데 있습니까, 우리 복지 쪽으로 해서?
수경

양수경복지정책과장

복지 쪽에서 지금 저희들이 종합사회복지관, 노인복지관 또 두 군데 이래서 지금 세 군데 저희들이 관리하고 있습니다.
정재

황정재위원

세 군데 관리하고 있죠?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

정기검사는 법률적으로 몇 년에 한 번씩 합니까?
수경

양수경복지정책과장

저희들이 매년 합니다.
정재

황정재위원

매년?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

그러면 이 내용이 정기안전검사에 나온 내용입니까? 복지관 관련해서는 안 그러면 복지관에서 요청한 겁니까?
수경

양수경복지정책과장

저희들이,
정재

황정재위원

전년도에 정기안전검사 결과는 어떻습니까, 복지관 세 군데 각각?
수경

양수경복지정책과장

작년에, 그러니깐 올해죠. 2023년 6월 달에 저희들이 시설물 정기안전점검을 했는데 서구노인복지관 같은 경우에는 B등급이고, 건물 자체를 말합니다. 점진적인 보수가 필요한 상태, 이렇게 나왔습니다.
정재

황정재위원

그건 건물이고 그러면 당시에는 지하침하는 발견하지 못했습니까?
수경

양수경복지정책과장

여기,
정재

황정재위원

지하침하 발견은 정기검사에서 언제 발견했죠?
수경

양수경복지정책과장

정기검사는 6월 16일 날 저희들이 민간전문기관에 용역을 해서 저희들이 3개의 복지관에 대해서 정기점검 결과를 했고 이번에 특별교부세 받은 거는 저희들이 매년 기능보강공사 수요조사를 하는데 복지관에서 7월 달에 저희들이 수요조사를 해서 복지관에서 저희들한테 올린 게 지금 7월 달입니다.
정재

황정재위원

그럼 복지관 세 군데 이게 사실 좀 궁금해요. 복지관 세 군데가 3종 시설물인데 매년 하는 정기검사에서는 복지관별로 어떤 문제점이 있습니까?
수경

양수경복지정책과장

그러니까 그 결과는 이렇게 아까 전에 B등급, C등급 이런 식으로 나오거든요. 예를 들어서 서구종합사회복지관 같은 경우에는 B등급.
정재

황정재위원

부민복지관은요? 부민복지관은 몇 등급이에요?
수경

양수경복지정책과장

부민노인복지관은 C등급 이래서 철근노출이 방치되어서 유지보수가 필요하다, 이런 그게 있었고,
정재

황정재위원

서구종합복지관은요?
수경

양수경복지정책과장

서구종합사회복지관 같은 경우에는 외벽마감재 일부의 부분탈락으로 사용자의 안전사고 우려가 있다, 적절한 보수가 권장이 된다, 요런 식으로,
정재

황정재위원

몇 등급이에요?
수경

양수경복지정책과장

여기는 B등급 서구노인복지관도 B등급이고 부민노인복지관은 C등급 이렇게 나왔습니다. 3곳 모두 조금 주의가,
정재

황정재위원

그렇네요, 그러면 부민노인복지관은 내나 보건소?
수경

양수경복지정책과장

예, 보건소 건물입니다.
정재

황정재위원

보건소 자체가 그러면 C등급이라는 얘기네요?
수경

양수경복지정책과장

그렇죠.
정재

황정재위원

그렇죠?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

보건소를 새로 짓든가 옮기든가 해야 되는 상황도 갈 수 있겠네요, C등급이면. 그러면 현재 지반침하는 정기검사에서는 발견하지 않았다는 얘기잖아요.
수경

양수경복지정책과장

그러니까, 예, 정기검사에서는 정기안전점검에서는 보니까,
정재

황정재위원

문제점이 지적이 됐습니까?
수경

양수경복지정책과장

예?
정재

황정재위원

문제점이 지적이 됐습니까?
수경

양수경복지정책과장

그 문제점이 아니고 그냥 건물에 대한 거를 본 것 같습니다.
정재

황정재위원

아니 건물 기본은 다 바닥도 봅니다. 바닥은 지적사항이 아니지 않습니까?
수경

양수경복지정책과장

예, 지금 현재 상태는,
정재

황정재위원

당시에 안전등급 받으면서 바닥 관련해서는 언급이 없고 건축물에 대해서만 언급이 있었다는 얘기 아닌가요?
수경

양수경복지정책과장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

그런데 그러면 이게 몇 월 달에 이게 검사를 했죠? 매년 하면 정기적으로 6월 달에 합니까?
수경

양수경복지정책과장

6월 16일 날 했고 올해는요, 매년 이쯤 되면 우리가 안전점검을 합니다.
정재

황정재위원

그러면 특별교부세 신청은 언제 했어요?
수경

양수경복지정책과장

예?
정재

황정재위원

특별교부세 신청은 언제 했어요? 교부세 신청은?
수경

양수경복지정책과장

교부세 신청은 저희들이 7월 달에 복지관에서 저희들한테 기능보강 신청을 하고 저희들이 8월 달에 특별교부세 신청을 했습니다.
정재

황정재위원

복지관에서 요청한 사항이네요?
수경

양수경복지정책과장

기능보강은 저희들한테,
정재

황정재위원

복지관에서,
수경

양수경복지정책과장

복지관에서 했는데 자기들이 예산을 잡을 때 그게 도로포장하고 안전난간 정도 하는 걸로 해서 2,700만 원을 올렸더라고요. 올렸는데 우리가 이거를 봤을 때 또 좀 세밀하게 안전점검을 한번 받아봐야 되겠다 해서 저희 구민안전과에 민간전문가가 있으니까 그 민간전문가한테 한번 구조기술사 전문가한테 한번 받아보자 해서 받았는데 우리가 그 부분을 받아보니깐 이게 내부적인 이런 옹벽 쪽에 침하, 균열 그리고 이게 좀 복잡하더라고요. 2억이 지금 예산이 소요가 되더라고요. 그래서 이 많은 금액 같으면 우리가 구비 부담이 있으니 특교세를 신청하게 된 거고 그게 이제 그렇게 하면서 만일의 경우를 대비해서 본예산에 잡아났는데 이게 시급한 상황이니까 그래서 12월 7일 날 교부가 되었습니다.
정재

황정재위원

시급한 상황이라고 안전점검에서 지적된 상황이기 때문에 그렇게 시급하지 않지만 그래도 그 부분을 저희들 높이 평가합니다. 2,300만 원을 요구했는데 부서에서 선제적으로 해서 교부세를 받아왔다는 것은 참 그것도 본 위원도 잘했다고 생각합니다. 그 대목은 사실 어느 부서나 사실은 좀 고민해 보고 선제적으로 해야 되는 우리 구비만 할 게 아니고 해야 될 그런 업무 같아요. 그 부분은 잘 했고 또 한 가지 물어보면 존경하는 김병근 위원님께서 질의를 많이 하셨는데 이 사업에 관련해서 언제 발대식 했어요? 청년사업 관련해서 발대식한 적 있어요?
수경

양수경복지정책과장

아, 청년 네트워크요?
정재

황정재위원

예.
수경

양수경복지정책과장

예, 발대식을 제1기 청년 발대식을 했습니다. 이거는 우리가 할 때 청년위원회에 위원들 위주로 해 가지고 청년들하고 김병근 위원님이 또 위원으로 되어 있어가지고 그때 하셨습니다.
정재

황정재위원

발대식은 잘하셨는데 선출직 의원님들이 구청장님과 의원님 한 분 참석하셨죠?
수경

양수경복지정책과장

예.
정재

황정재위원

왜 그랬어요?
수경

양수경복지정책과장

아, 그때 그게 김병근 위원님은 위원이고 이렇게 해서 그렇게 했습니다.
정재

황정재위원

발대식이 뭡니까?
수경

양수경복지정책과장

발대식은 우리가 이거를 이 사업을 최초로 한번 해 보겠다 해서 발대식을 한 거죠.
정재

황정재위원

그럼 위원이기 때문에 위원만 참석한다는 그 논리가 어디서 나온 겁니까?
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 다음번에 할 때는 많은 또 의원님들 참석 할 수,
정재

황정재위원

구청장님이 참석하는 발대식에 특정 의원 한 분만 참석하는 게 맞아요?
수경

양수경복지정책과장

그때는 저희들이 청년들하고 위원들, 청년위원회 위원들하고 이렇게 해 가지고 했는데 다음번에 할 때는 좀 다른 의원님들도 다 모셔가지고 하도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

아니 그래 당연히 그래 해야 되는데 그게 맞냐고 묻고 있습니다.
수경

양수경복지정책과장

그 부분은 저희들이 조금 놓친 것 같습니다. 죄송합니다.
정재

황정재위원

그 답변이 맞지 않습니까? 위원이기 때문에 참석한 거는 맞지 않고요. 그리고 발대식 같으면 청장님이 참석하시면 의장님을 비롯한 전 의원이 참석하는 자린데 그 당시에도 그런 얘기가 있었어요. 김병근 위원님께서는 행사에 무대에 서는 그런 게 있었어요. 현장에 가서 알았어요. 우리는 몰랐는데 다 가고 나니까 우리는 얼마나 섭섭하겠습니까? 본인은 무대에 서는데 의원들은 아무것도 모르고 그냥 왔다는 얘기잖아요. 무대에 서는 분도 미안하고 그런 거 모르고 다 자리에 빠진 의원님들도 다 미안하고. 어르신들 하는 경로당 같은 경우니까 65세 이상만 참석해야 되는 겁니까, 의원들이, 그렇게 얘기한다면? 청년 관련해서는 다 관심이 많잖아요, 위원장을 비롯해서 위원님들이. 당연히 다 참석하시고 의장님도 참석하셔서 축하해 주고 격려해 주는 다 하는 자리가 돼야지 그걸로 인해서 뒤에 의원님들끼리 오해가 생기고.
수경

양수경복지정책과장

예, 저희들이 내년에 2기 네트워크 할 때에는 좀 더 의원님들 다 모시고 행사를 알차게 준비하도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

이상입니다.

주지웅위원장

예, 황정재 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 우리 복지정책과에 청년사업 비중이 어느 정도 되세요?
수경

양수경복지정책과장

청년사업 비중을 말씀을 하시면 사실은 저희 위원장님 아시다시피 업무가 사실은 노인부터 청년 총 망라된 업무인데 사실 일자리까지 해서 청년이 한 그래도 정확하게 제가 말씀을 또 드리기는 그렇지만 10% 내외가 되지 않을까.

주지웅위원장

10%요?
수경

양수경복지정책과장

10% 내지는 5%에서 10%, 정확하게 퍼센티지를 따지면,

주지웅위원장

5%, 10% 하면 좀 작긴 작다, 그죠?
수경

양수경복지정책과장

예, 왜 그러냐 하면 우리 과가 업무가 청년만 있는 게 아니라 일자리도 있고 이런 말씀 좀 드리기 그렇지만,

주지웅위원장

예, 맞습니다. 청년,
수경

양수경복지정책과장

다른 과에 비해서 일자리 업무가 계속 늘어나고 있잖아요.

주지웅위원장

과장님, 제가 말씀드릴게요.
수경

양수경복지정책과장

예.

주지웅위원장

청년은 아무래도 존경하는 김병근 부위원장님께서 많은 관심을 갖고 계시는데 제가 확인 해 보니까 또 활동공간 이외에는 대부분 구비로 이루어져 있네요, 사업이. 모든 사업이 우리 구민의 세금으로 된 사업인데 또 앞서 존경하는 황정재 위원님께서 말씀하신 것처럼 이게 뭐 개인 투자금이나 개인 사업이면 저희가 말씀드리지 않겠습니다. 우리 소중한 구민 세금으로 하는 사업인데 우리 의회의 대표인 의장님이나 다른 의원님들 모시고 그걸 알려주시고요, 사실 저도 네트워크사업을 잘 몰랐습니다. 물론 제가 관심을 못 가진 것도 있지만 이런 사업이 좀 있었으면 저희도 알았으면 참 좋았을 것 같다는 생각 때문에 말씀드리고요, 또 과장님도 방금 말씀하셨지만 내년에는 이런 좋은 사업들이 있으면 우리 모든 의원님들 한번 말씀해 주시고 참석할 수 있도록 그렇게 신경 좀 써 주십시오.
수경

양수경복지정책과장

예, 알겠습니다. 청년네트워크든 청년버스킹이든 또 이렇게 위원님들 많이 모셔가지고 또 이렇게 화합하는 자리 이런 자리가 되면 더 좋을 것 같습니다.

주지웅위원장

예, 감사합니다. 복지정책과에 더 질의하실 위원 있으십니까? 질의하실 위원 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 복지정책과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 양수경 복지정책과장님 수고하셨습니다. 중식을 위해 1시 30분까지 정회를 선포합니다. 11시 44분 정회 13시 32분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 오전에 이어서 생활지원과 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 이영순 생활지원과장님 나오셔서 소관 예산안 및 자활기금운용계획안에 대해 일괄 설명해 주시기 바랍니다.
영순

이영순생활지원과장

생활지원과장 이영순입니다. 바쁘신 의정활동 중에도 우리 생활지원과 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 주지웅 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 감사드리며, 우리 과 소관 2024년도 세입·세출예산안과 기금운용계획안에 대해 일괄 제안설명 드리겠습니다. (「2024년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음) (「2024년도 기금운용계획안」은 본회의 제2차 회의에 실음)

주지웅위원장

이영순 생활지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? 하명희 위원님.

하명희위원

예, 과장님 수고 많으시죠.
영순

이영순생활지원과장

예.

하명희위원

제가 좀 여쭤보겠습니다. 496페이지 보시면요, 우리가 사회보장적수혜금이라 해 가지고 8억 3,500이 증액돼서 보니깐 이게 주거취약계층을 위한 사업인 것 같아요. 맞습니까?
영순

이영순생활지원과장

예.

하명희위원

제일 하단에 보시면 비정상거처 거주자 이사비 지원사업이 있어요. 이거는 아마 신규로 1,720을 국·시·구비로 해 가지고 잡아놓으셨는데 예를 들면 우리가 수리 불가능한 원도심 중에서 산복도로나 수리 불가능한 무허가 주택에 거주하시는 그런 주민이 있을 때 우리가 이사비를 이분들이 이사 하시게끔 지원하신다는 거예요?
영순

이영순생활지원과장

아, 비정상거처 거주자 이사비 지원은요, 일단 쪽방이나 고시원, 여인숙 이런 데 최저주거기준에 미달하는데 그런데 3개월 이상 거주하신 분이 이사를 갈 때 이사비를 지원해 드리는 그런 사업입니다.

하명희위원

그러면 우리 주거급여는 대상이 안 됩니까?
영순

이영순생활지원과장

주거급여는 자가일 경우에는 보수하는 사업비가 따로 나갑니다, 주거급여에서.

하명희위원

우리가 무허가주택에 거의 한 4, 50년 된 분들은 저도 최근에 민원 때문에 가보니깐 손을 댈 수가 없어요. 그래서 그런 가구는 수리가 불가하거든요. 그러면 이사를 가셔야 돼요. 보증금이 없어서 일반적으로 전월세는 못 가시면 우리가 LH의 전세임대라든지 공공임대를 알선을 해 드려야 되는데 그럴 때 이 이사비 지원이라는 1,720만 원의 예산이 있으니까 지원이 가능하지 않을까 해서 제가 이 질의를 드리는 거예요.
영순

이영순생활지원과장

일단 자가에 거주하시는 분은 집이 산복도로나 이런 데 보면 많이 조금 노후 되고 이런 집이 많은데 이 사업에는 지금 현재 해당사항은 없는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

하명희위원

기초수급이나 차상위도 해당이 안 되고 그러면 쪽방이나 고시촌만 된다는 거죠? 무허가라도 소유를 하고 있으면 안 된다는 거예요?
영순

이영순생활지원과장

예, 무허가라도 자가 소유인데 만약에 수급자시면요, 보수비를 조금 받을 수는 있습니다. 저희가 LH와 연계를 해서 경보수, 중보수, 대보수 이렇게 해서 그 소득에 따라가지고서 지원을 해 드리는 사업이 있습니다.

하명희위원

이거 그러면 대상자 선별이라든지 어떻게 찾아내세요?
영순

이영순생활지원과장

이거는 저희가 주거상향 지원사업 이 자체는,

하명희위원

서구기독교복지관도 하고 있는 사업이잖아요.
영순

이영순생활지원과장

예, 기독교복지관에 위탁을 줘서 저희가 하고 있는 사업입니다.

하명희위원

그러면 우리가 지금 여기 예산에는 잡혀있지만 이 주거 취약계층을 위한 사업 자체는 일괄적으로 기독교복지관에서 하는 거네요?
영순

이영순생활지원과장

예, 대상자를 발굴하고 사업을 지원하고 있습니다.

하명희위원

그러면 여기 이사비 지원 1,720, 1억 4,000 이게 주거상향지원 이 2개 다 기독교복지관에서 하고 있는 거예요?
영순

이영순생활지원과장

아닙니다. 이사비 지원은 그런 분들이 이사를 할 때 지원해 주는데 가구당 40만 원 한도로 해서 구청에서 이거는 하고 있고요, 그다음에 주거취약계층, 주거상향 지원사업 거기 보시면 그거는 1억 4,000만 원 되어 있는데 이 사업은 기독교종합사회복지관에 위탁해서 시행하고 있습니다.

하명희위원

최근에 이제 사실은 우리가 무허가, 주택을 소유하고 있지만 그 소유한 주택이 무허가고 수리가 불가능하고 너무 굉장히 지금 사정이 안 좋은 사례가 있어서 이 부분에 대해서는 우리가 기관에서 충분히 자원연계를 해서 도와줘야 될 대상이거든요. 그래서 질의를 드렸는데 마치고 나서 제가 좀 더 상세하게 이 건에 대해서는 사례에 대해서는 공유를 하고 같이 의논을 하도록 하겠습니다.
영순

이영순생활지원과장

알겠습니다.

하명희위원

그리고 500페이지 보시면요, 우리 장애인일자리 하시잖아요. 이거 아마 더 사업이 좀 더 확대가 된 건가요? 그래서 지금 이게 10억 정도 되는 거죠? 10억 6,000인가요?
영순

이영순생활지원과장

예.

하명희위원

그러면 이거를 담당하는 기관도 있을 것이고 우리가 장애인도 경증이나 중증에 따라서 하실 수 있는 업무가 다를 거잖아요. 예를 들면 우리 창조에서 얼마 전에 비석문화마을 인포도 장애인일자리로 할 수 있다, 라고 했는데 이거는 어느 기관에서 담당하고 어떤 일을 드리는 건지 설명 좀 해 주세요.
영순

이영순생활지원과장

장애인일자리사업은 일반형하고 그리고 복지형 이렇게 있습니다. 일반형은 하루 8시간 하는 전일제가 있고요, 4시간 하는 시간제가 있습니다. 그리고 복지형은 주 14시간 일을 하고 있고요, 그리고 저희가 배치기관은 보통 구청이나 동사무소에 배치하는 분들은 행정복지도우미 이런 일을 하시고요. 그다음에 장애인 직업재활시설에도 천마도예의 숲이나 꿈나래 이런 데도 배치를 하고요, 그다음에 노인복지관이나 그런 시설에 급식보조 그리고 우편물 분류 그다음에 대학병원에 보면 고신대나 동아대 이런 데 주차단속보조를 할 수 있는 게 있습니다. 그래서 저희가 일단 배치기관의 수요조사를 해 가지고 지금 현재는 29개 기관에 배치되어 있습니다.

하명희위원

우리가 또 서구에 보면 장애인복지관도 있고 장애인 관련한 기관들이 많잖아요. 그래서 거기서 근로에 대한 욕구가 있는 장애인들 충분히 모집하시고 일자리도 우리가 어떠어떠한 직종이 있다는 거 안내도 좀 잘해 주셔가지고 참여가 잘될 수 있었으면 좋겠습니다.
영순

이영순생활지원과장

예, 잘 알겠습니다.

하명희위원

그리고 마지막으로 지금 501페이지 보시면요, 장애인 활동보조 가산급여 지원이 있어요. 이거 중증장애인 대상으로 우리 활동보조인들이 휴일하고 야간에 하는 가산급여 나가는 지난번 그거죠?
영순

이영순생활지원과장

예, 맞습니다.

하명희위원

올해 지금 급여 다 안 나갔지 않습니까?
영순

이영순생활지원과장

지금 현재 예상하기로는 아마 다 5,700만 원 정도 부족할 것으로 예상하고 있습니다.

하명희위원

그러니까 5,700이 부족하면 이월시켜서 어쨌든 부족하더라도 인건비이기 때문에 우리가 드려야 될 돈이잖아요.
영순

이영순생활지원과장

예, 맞습니다.

하명희위원

그러면 구비를 확보를 하든지 중앙에서 이게 뒤늦게 우리가 돈을 지급을 받으면 먼저 구비로라도 드리든지 해야지 그렇다고 언제 돈이 내려올지 모르는데 기다리라고는 할 수 없잖아요. 그 활동보조인들은 이게 본인들의 수당이 곧 생계잖아요.
영순

이영순생활지원과장

이 사업은 일단 국·시비 보조사업으로요, 저희가 내년도에 이 예산을 올릴 때는 저희들이 2회 추경 기준으로, 올해 2회 추경 기준으로 6,100만 원 올렸는데 최종적으로 가내시된 금액은 1억 8,600만 원 정도 됩니다. 그래서 내년에 일단 확정되어서 내려온다고 하면 아마 다 한꺼번에 예탁을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

하명희위원

그러면 올해 5,700이 내년도 2024년으로 넘겨서 내년도는 그러면 부족분이 없는 거예요?
영순

이영순생활지원과장

내년도도 지금 현재는 저희가 보면 1억 8,600으로 최종 가내시가 되어 왔는데요, 부족하면 아마 또 조금 더 내려오지 않을까 생각합니다. 그래서 일단은 올해 미지급한 부분에 대해서는 그게 지급될 수 있도록 저희가 최대한 빨리 이게 내시가 확정만 된다고 하면 구비로라도 일단 먼저 예탁할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

하명희위원

그러면 올해는 몇 월까지 급여가 나가는 거예요, 가산급여가요?
영순

이영순생활지원과장

올해요, 올해는 저희가 현재 보니까 10월까지 해도 지금, 잠시만요. 일단 9월까지는 일단은 나갔고요, 10월분은 조금 부족한 걸로, 10월부터는 부족한 걸로 이렇게 되어 있습니다.

하명희위원

부족한 게 아니라 급여가 못나가고 있잖아요. 10월, 11월, 12월 석 달치가 5,700 이잖아요.
영순

이영순생활지원과장

예, 맞습니다.

하명희위원

그러면 그 석 달치를 우리가 올해 안에도 못 드리는 거잖아요. 3개월 급여를 이분들은 그러면 내년 가서 받으셔야 되는 거잖아요?
영순

이영순생활지원과장

좀 안타깝지만 지금 현재는 저희가, 예. 그래서 내년도에,

하명희위원

그런데 급여를 이렇게 3개월 뒤에 우리가 사실은 이분들이 급여를 안 받았다 라고 해서 일을 지금 장애인들 만약에 활동보조를 놓으면 중증장애인들은 당장 움직일 거동도 못하시잖아요. 그 활동보조인들이 휴일이나 야간이나 이거 하는 거에 비해서 3개월치 급여를 못 받아간다는 거는 이거는 관공서에서는 있을 수 없는 일이지 않습니까?
영순

이영순생활지원과장

맞습니다.

하명희위원

그런데 우리가 뭔가 대책을 세워야죠. 구비로라도 이분들 급여를 드리고 나중에 우리가 중앙에서 돈이 예탁이 되면 그 돈을 다시 구비에 우리가 또 예입을 차라리 잡더라도 지급이 안 되는 급여를 드려야지 그거를 조금 내려올 때까지 기다리라고 할 수는 없습니다. 이분들이 다 형편이 넉넉하신 분들이 아니잖아요.
영순

이영순생활지원과장

예, 일단 그 부분 위원님 말씀하신 부분은 구비 지출부분은 저희가 또 예산계하고 한 번 더 협의를 해서 가장 빨리 나갈 수 있는 방안을 모색토록 그렇게 하겠습니다.

하명희위원

그렇죠, 저희가 부서별로 보면 정말 이게 내년이 워낙 재정에 대해서 열악하지만 그래도 우리가 면면이 따져보면 산출근거도 부족한데 충분히 증액시킨 사업도 있잖아요. 그런데도 불구하고 다른 거는 다 둘째 치고 저는 일한 인건비는 깎거나 늦춰지거나 해서는 안 된다 라는 생각입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 국장님 어떤 대책을 하실 겁니까?
용배

신용배주민복지국장

저희들이 예산을 편성하고 난 이후에 가내시가 1억 8,600이 내려왔습니다. 그래서 내년 1월 달에 국비보조금이 주어지게 되면 성립전 예산으로 해 가지고 올해 부족한 5,700만 원을 내년도 1월 달에 일괄적으로 지급하도록 하겠습니다. 그리고 내년도에는 계속적으로 금액을 추산을 해 가지고 이런 금액은 빨리 빨리 지원을 해 달라고 요구를 하고 그다음에 만약에 국·시비가 늦어진다고 하면 추경예산 때 구비를 부족한 거를 확보를 했다가 나중에 국·시비가 내려오면 우리 구비를 삭감 조정하는 그런 방법도 생각을 해 보겠습니다.

하명희위원

급여에 대해서는 제날짜에 꼭 이루어질 수 있도록 그분들이 급여를 못 받아도 지금 계속 일을 하고 계시잖아요. 그리고 내년 1월에 우리가 3개월 그러면 4개월이 늦어지는 셈인데 활동보조인들이 지금 일하고 계신 4개 기관이죠?
영순

이영순생활지원과장

예.

하명희위원

4개 기관에다가 급여 늦어지는 거에 대해서 우리가 공문을 보내셔가지고 지급을 언제쯤 할 수 있다 라는 거 내년 1월이면 밀린 급여에 대해서 다 정산이 된다 라는 안내공문도 보내주십시오.
영순

이영순생활지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

하명희위원

이상입니다.

주지웅위원장

하명희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 황정재 위원님.
정재

황정재위원

과장님, 수고 많습니다. 공영장례비가 시에서 지원되고 있습니까?
영순

이영순생활지원과장

예, 시에서 지원되고 있습니다.
정재

황정재위원

시에서 올해 처음 지원됐죠?
영순

이영순생활지원과장

작년 2월 달인가 그때부터 아마 추경으로 해서 저희가, 그전에는 구비만 있었는데 시비가 작년 2월경에 그게 내려온 걸로 알고 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 시비사업은 처음입니까, 이제, 2024년도에? 아니면 올해는 사업하지 않았죠? 내년부터 2024년도부터 시비지원 사업이 처음입니까?
영순

이영순생활지원과장

아닙니다. 아니고요, 본예산에는 없었지만 추경에 해서 올해부터 하고 있는 사업이고요, 저희가 올해 실적도 보면 처음에 내려오기 전에 1월 달에는 구비로 1건이,
정재

황정재위원

아니 예산 먼저 물어보고. 사업내용을 질의하는 게 아니고요. 그러면 지금 시비와 구비를 가지고 2023년도에 사업했다는 얘기인가요?
영순

이영순생활지원과장

예.
정재

황정재위원

시비는 얼마 확보해서 사업했죠? 예산서에는 본예산은 지금 시비가 1,360만 원이 확보돼서 2024년도에 사업을 할 것 같은데 2023년에도 시비가 내려와서 사업했다고 하면 얼마나, 시비는 얼마나?
영순

이영순생활지원과장

시비는요, 1회 추경에서 1,360만 원이었습니다.
정재

황정재위원

1,360만 원 하고 우리 구비는 얼마였어요?
영순

이영순생활지원과장

구비는 1,600만 원이었습니다.
정재

황정재위원

그러면 예산이 거의 3,000만 원 가까이 됩니까?
영순

이영순생활지원과장

예, 2,960만 원이니까 그렇습니다.
정재

황정재위원

예산 소진은 다하셨어요? 예산 남았나요?
영순

이영순생활지원과장

남았습니다. 지금 말씀을 드릴까요? 저희가 구비로는 1건을 했고요, 시비로는 그 뒤로 시비가 확보된 이후로는 시비로 해 가지고 총 11건에 851만 원 정도 소요를 했습니다.
정재

황정재위원

그러면 나머지 활용예산은 얼마 나와 있습니까?
영순

이영순생활지원과장

2,900만 원, 좀 많이 남는 걸로 2,000만 원 정도 구비, 시비.
정재

황정재위원

3,000만 원 중에 한 2,000만 원 정도 남았어요?
영순

이영순생활지원과장

예.
정재

황정재위원

올해 사업도 그러면 3,000만 원 사업으로 계속 하시는가요? 2024년 사업도? 2024년도는 2,960만 원 가지고 장례사업 하시는 겁니까, 그러면?
영순

이영순생활지원과장

예, 현재는 그렇습니다.
정재

황정재위원

작년에 그러면 예산이 2,000만 원 남았는데 올해도 똑같이 편성하셨어요? 그런가요?
영순

이영순생활지원과장

예, 현재는 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

그런데 예산이 왜 이렇게 같이. 불용이 그러면 2,000만 원 정도 있었는데 올해도 같이 편성하셨다는 얘기잖아요.
영순

이영순생활지원과장

저희가 보니까 시비가 작년에 추경에 되어가지고 장제급여가 공영장례가 얼마가 나갈지 모르는 상황에서 저희가 했고요, 그리고 이 예산을 편성할 때 보니까 조금 그 부분은 놓친 부분이 있는 것 같습니다.
정재

황정재위원

그러니까 예산의 불용이 50%가 훨씬 넘잖아요. 같이 본예산에 또 편성을 한 것 같아서 물어보는 거고요. 그러면 우리 공영장례 우리 서구에 생활지원과에서 시스템이 되어 있습니까? 공영장례에 관련된 시스템?
영순

이영순생활지원과장

저희가 공영장례,
정재

황정재위원

어떻게 하고 있어요?
영순

이영순생활지원과장

공영장례는 한 가구당 160만 원 범위 내에서 영락공원에 화장 및 봉안을 해 드리고요, 장례를 원하시는 분들은 저희가 부산대학교병원하고 고신대학교병원에 같이 협약이 되어 있어서 같이 장례를 해 드리고 있습니다.
정재

황정재위원

공영장례 우리 서구청의 컨트롤타워는 누가 합니까?
영순

이영순생활지원과장

일단 생활지원과에서 합니다.
정재

황정재위원

생활지원과장이 컨트롤타워입니까?
영순

이영순생활지원과장

국장님도 계시지만, 예.
정재

황정재위원

그러면 청장님은 참여 안 합니까?
영순

이영순생활지원과장

저희가 작년인가 그때는 청장님이 다 같이 할 때는 하신 걸로 아는데 지금은 현재는,
정재

황정재위원

청장님은 컨트롤타워에서 빠지고 국장님도 아니고 과장님이 컨트롤타워로 공영장례를 치르고 있다, 이렇게 이해하시면 되겠습니까?
영순

이영순생활지원과장

저희가 공영장례를 보통 업체하고 연결을 해 가지고 협약된 업체에서,
정재

황정재위원

업체에서만 합니까? 우리 담당 과에서 하지 않고?
영순

이영순생활지원과장

예, 협약된,
정재

황정재위원

그래요?
영순

이영순생활지원과장

부산대학교병원하고,
정재

황정재위원

그러니까 하는데 참여는 누가 합니까?
영순

이영순생활지원과장

참여는요,
정재

황정재위원

과에서 참여하지 않나요? 그러고 있습니까?
영순

이영순생활지원과장

건별로 다 참석하지는 않습니다.
정재

황정재위원

참여는 누구누구 합니까?
영순

이영순생활지원과장

참여는 저희가 공영장례 할 때요, 보통은 해 달라고 하시는 원하시는 분들이 보통 이웃주민이나 통장님들이나 이런 분들이 계시기는 한데요, 저희가 공영장례가 한 달에 1건 정도 있는데 거기에 저도 한 번도 나가지는 않았던 것 같습니다.
정재

황정재위원

그러니까 업무가 시작한지 얼마 안 되어서 계장님이 알고 계실 것 같은데 이 조례를 우리가 만들면서도 여러 얘기를 하면서 부결되면서 어렵게 만들어놓은 조례이지 않습니까? 그런데 지금 실질적으로 조례가 통과되고 사업 예산이 책정되고 나니까 서구청에서는 지금 별로 관심이 없고 장례업체에 맡겨놓고 그리 한다는 얘기로 지금 들리고 있어서.
영순

이영순생활지원과장

꼭 그렇지는 않습니다. 제가 아마도,
정재

황정재위원

참여인원이 그러니까 누구냐고요. 국장님이 얘기해 보세요.
용배

신용배주민복지국장

저희들이 여력이 되면 참여를 하려고 노력은 합니다마는 사실 여타여건이 그렇게 안 되다 보니까,
정재

황정재위원

어떤 여건이 안 되죠?
용배

신용배주민복지국장

야간에 일이 있다든지 다른 준비를 해야 되는 일이 있다든지 하면 100% 참여를 하지는 못하고 있습니다.
정재

황정재위원

장례업체에서 준비를 하겠죠. 그러나 제를 지낸다든지 어떤 그런 거 할 때는 국장님도 참석하지 않고 있고 우리 서구청이 참석 안 한 걸로 보여지는데 그러면 공영장례를 하고 예산 투입하면서 서구청에서는 아무 참석 안 한다는 얘기인가요?
용배

신용배주민복지국장

여건이 되면 참석을 하지만,
정재

황정재위원

여건이 안 된 게 뭐예요, 그러면. 예산 투입하고 아예 맡겨놓고. 그러면 위탁입니까?
용배

신용배주민복지국장

일단 그 처리 자체는 장례업체에서 해 주는 걸로 진행했습니다마는,
정재

황정재위원

당연히 제가 취지가 뭐냐 하면 당연히 업체에서 해야 되겠죠. 우리 서구청에서 못하죠. 당연히 그렇기 때문에 업체하고 협약해서 하고 있죠. 그거를 물어보는 게 아니고 업체를 물어보는 게 아니고 공영장례를 치르면 다 준비해 놓고 나서 마지막으로 고인을 보낼 때 우리 서구청이 참여하느냐, 참여는 누가 하느냐, 컨트롤타워는 있느냐, 라고 질문하고 있습니다. 예산을 지원하고 있기 때문에.
용배

신용배주민복지국장

사실은 매번 참여하지 못한다는 말씀을 드리고 내년부터는 참여하는 방법으로 그렇게 생각을 한번 해 보겠습니다.
정재

황정재위원

거의 그러면 부서의 주무님이나 어떤 이분들도 거의 관여 않고 장례업체에서만 치르고 있다는 얘기로 지금 이해하면 되겠죠? 좀 시스템을 바꿔야 되는 거 아닌가요? 지금 조례에는 다 그렇게 되어 있지 않은 걸로 알고 있는데, 내가 지금 조례를 보고 있지 않지만.
용배

신용배주민복지국장

조례에는 아마 장례의식까지 우리가 참여를 하고 그런 거까지는 명시는 안 되어 있습니다마는 그래서 일단은 기본적으로는 무연고자들한테 대한 이렇게 장례를 치러주는 게 일차적인 목적이었고 내년부터는 저희들도 부서장이나 국장이 장례의식에 참여할 수 있도록 최대한 노력을 해 보겠습니다.
정재

황정재위원

대신공원에서 무연고장례도 몇 천만 원 들여가지고도 구청장님이 하시던데 왜 이런 데는 관심을 안 갖죠? 취지가 그것이 아니지 않습니까? 공영장례 취지가 우리가 그런 게 아니잖아요. 돈만 주고 끝내는 취지로 이 공영장례를 하고 있는 거는 아니지 않습니까? 제가 그 당시에 그렇게 설명을 들었거든요. 조례가 아마 부결되고 여러 가지 얘기가 많이 있을 때 답변을 다 그렇게 하셨어요, 과장님이나 국장님께서. 그런데 실질적으로 조례를 통과시키고 나니까 아무 관심도 안 갖고 있다고 얘기를 지금 하다보니까 말이 길어지는데 이 사업에 과장님이 컨트롤타워 과장님이 진행할 것 같으면 거기에 대한 어떤 매뉴얼이 있어야 될 것이고 향후에. 또 이런 사업을 우리가 관변단체가 많이 있지 않습니까? 자치위원장님도 계시고 여러 가지 계신데 그런 데는 협조도 전혀 안 받습니까? 그런데 예를 들면 협조를 구한다면 참여하실 분도 계실 것 같은데 매일 있는 것도 아니고 두 달에 한 번 있고 하면. 혹시 동아대병원이나 어디 차려져있으니까 와서 같이 참여하실 분 있습니까, 이런 취지가 전혀 한 번도 없었겠네요, 그러면?
용배

신용배주민복지국장

일단 그 부분에 대해서는 깊이 생각을 해 보지 못했던 것은 사실이고요,
정재

황정재위원

그런 것 같아요.
용배

신용배주민복지국장

앞으로는 우리 부서나 국장이 참여하는 방법 또는 동에 자치위원장님이나 여러 단체장님들이 참여를 할 수 있는 방법 그런 방법도 동하고 서로 협의를 해 보겠습니다.
정재

황정재위원

조례가 처음에 우리가 통과시켜줄 때 그런 얘기를 다 하지 않았습니까? 내가 방금 질의한 것을 답변을 다 하셨어요. 자치위원장 얘기도 다 꺼내셨고 먼저.
용배

신용배주민복지국장

조례 통과될 당시에 제가 없어가지고 정확하게 지금 알 수가 없습니다마는,
정재

황정재위원

전에 김종오 과장님 계실 때 부결되고 여러 가지 일이 있어서 방금 본위원이 얘기하는 자치위원님들이나 관변단체 분들과 같이 협의해서 공영장례 쓸쓸하지 않게 잘 해 드리겠다 라고 해서 우리가 조례를 통과시켜줬는데 지금 와서는 아예 부서에서는,
용배

신용배주민복지국장

예, 그런 사실을,
정재

황정재위원

그런 취지로 이 공영장례 조례가 생겼거든요.
용배

신용배주민복지국장

예, 그런 사실을 미처 깨닫지 못했습니다. 내년부터는 말씀하신 대로 동의 동장이나 주민자치위원장 또는 우리 구청에서도 참여해서 쓸쓸하게 장례를 마치지 않도록 그렇게 심혈을 기울이도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

예, 기대하고요. 그리고 방금 얘기하실 때 예산의 어떤 불용액이 상당히 컸는데 시비가 1,360만 원이 지원이 되면 구비는 당연히 축소를 해야 되죠, 국장님. 지금까지의 공영장례의 예산을 매년 치뤄봤기 때문에.
용배

신용배주민복지국장

사실은 1년에 돌아가시는 분이 얼마인지를 정확하게 산정을 못해 가지고 조금 넉넉하게 편성을 해 놨습니다.
정재

황정재위원

예산이 부족하다고 해서 항상 하는데 그런 답변은 굉장히 모순적이라니까요. 왜냐하면 통계가 나와 있는데 그렇게 답변하시면.
용배

신용배주민복지국장

예, 그리고 시비 같은 경우도 작년에 처음으로 또 지원이 됐습니다. 그러다보니까 조금 불용액이 많이 생긴 그런 상황입니다. 내년에는 연도 중에 이렇게 진행되는 상황을 봐갖고 불용액이 많이 생길 것 같으면 추경예산 때 조정을 하는 그런 방법으로 해 보겠습니다.
정재

황정재위원

아니 본예산을 좀 잘 추려서 짜고 예산이 부족하면 추경으로 올리는 게 맞죠. 본예산을 넉넉히 짜고 추경에 조절한다 이것은 맞지 않는 것 같아요. 어차피 불용 아니겠습니까?
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다.
정재

황정재위원

우리가 쓰지 못하는 예산은 변하지 않습니까. 그리고 그거는 맞지 않고 그리고 공영장례 관련해서 수급자와 연고자라고 했고 기타 저소득주민 이래 했는데 이중에는 고독사가 있습니까?
용배

신용배주민복지국장

지금 우리가 공식적으로 고독사는 없는 걸로 되어 있습니다.
정재

황정재위원

그래서 제가 궁금하거든요. 고독사의 기준이 좀 애매해서 우리 구에서는 고독사를 일반적으로 그렇게 하지 않고 일반적으로 봐서는 고독사인데 우리 구에서는 그것을 고독사라고 안 해서 매년 1명도 없어요.
용배

신용배주민복지국장

예, 보건복지부 기준에 따르면 우리 구는 없는 걸로 돼 있습니다.
정재

황정재위원

그게 굉장히 의아하더라고요. 제가 봤거든요. 그런데 고독사 맞아요. 집에서 혼자 며칠 동안 방에 있으면 고독사인데 그 기준이 좀 그래서 고독사 아닌 걸로 해서 몇 년 동안 서구가 고독사가 없다고 하는데 실질적으로 그게 고독사거든요. 일반적으로 봤을 때나 누구나도 고독사라고 생각하고 아마 국장님도 그렇게 생각하실 겁니다.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

그런 게 있어서 우리 서구가 항상 행정을 잘한다 라고 평가를 하고 있는데 그렇지 않은 것 같아요, 이런 부분에 대해서는. 기준이 그렇다, 그래서 결과가 이렇게 나오고 있다, 라고 생각하고 있고 그리고 무연고자하고 저소득층의 사업을 보면 어느 정도 차이가 납니까? 우리 구는 어떤 게 우선순위로 지금 사업이 이렇게 되고 있어요, 결과를 보고 있으면? 국장님이 답변 하시는 게 맞을 것 같아요. 과장님이 이런 사업이 아직 다 파악이 안 될 수도 있으니까.
용배

신용배주민복지국장

무연고자가 13명, 일반이 2명 그렇습니다.
정재

황정재위원

무연고자와 일반의 어떤 차이점은 있습니까? 장례를 치르는데 예산의 차이가 있나요?
용배

신용배주민복지국장

그 사람이 처해있는 상황이 어떠냐에 따라서 좀 달라질 수는 있을 것 같습니다.
정재

황정재위원

누가 그걸 어떻게 판단합니까?
용배

신용배주민복지국장

그거는 아무래도 가장 상황을 잘 알고 있는 동에서 기초생활수급자인지 차상위계층인지 또는 그 외적으로 1인 가구에 해당되는지 그걸 갖고 판단을 하고 있습니다,
정재

황정재위원

과장님께서 말씀하셨는데 공영장례를 횟수는 연간 몇 번 정도 하셨다고 했죠?
영순

이영순생활지원과장

공영장례요, 저희가 총 열한 번 했습니다.
정재

황정재위원

열한 번, 매달 한번 정도씩은 합니까?
영순

이영순생활지원과장

예, 월 1건 정도요.
정재

황정재위원

그런 추계네요. 최소한 담당과장이 참석 못하면 동장님이 참석 정도해서 취지에 맞는 그런 사업을 하시기 바라겠습니다.
영순

이영순생활지원과장

예, 알겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다.
정재

황정재위원

이상입니다.

주지웅위원장

예, 황정재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 생활지원과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이영순 생활지원과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다. 14시 13분 정회 14시 32분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 가족행복과 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 김현아 가족행복과장님 나오셔서 소관 예산안 및 양성평등기금운용계획안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
현아

김현아가족행복과장

반갑습니다. 가족행복과장 김현아입니다. 평소 구민의 복지증진과 의정활동에 수고가 많으신 주지웅 자치행정위원장님과 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 가족행복과 소관 2024년 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (「2024년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음) 다음은 2024년도 양성평등기금운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (「2024년도 기금운용계획안」은 본회의 제2차 회의에 실음)

주지웅위원장

김현아 가족행복과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김병근 부위원장님.
병근

김병근부위원장

예, 김병근 위원입니다. 과장님 고생 많으십니다.
현아

김현아가족행복과장

반갑습니다.
병근

김병근부위원장

예, 저는 538페이지 아동친화도시 조성사업부분에 어린이날 기념 어린이 큰잔치 운영에 대해서 좀 질의를 드리겠습니다. 우선 저희가 아동친화도시라고는 대외적으로 홍보를 많이 하는데 그거랑 관련해 가지고 뭘 하고 있을까 봤을 때 뭘하고 있다, 이렇게 말할 게 없어가지고 조금 안타깝다는 생각이 들고 있었는데 올해 예산이 이거를 편성을 한 거는 저는 뜻깊게 생각을 하고요, 이게 근거가 우리 서구아동친화도시 조성에 관한 조례에 근거하고 있는 거 맞죠?
현아

김현아가족행복과장

예.
병근

김병근부위원장

그래서 제가 쭉 조례에도 찾아봤는데 제6조에 아동의 참여보장과 제10조에 아동의 교육, 여가, 문화생활 이거랑 좀 맞닿아 있는 것 같아요. 조례랑도 직결되어 있어가지고 적절하다고 봐지고요. 조금 보면요, 일단 네이밍부터 말씀드리고 싶은데 어린이 큰잔치라고 말씀하셨지 않습니까?
현아

김현아가족행복과장

예.
병근

김병근부위원장

이렇게 이름을 지어가지고 행사를 하실 계획입니까? 어린이 큰잔치.
현아

김현아가족행복과장

일단 저희들이 내년도 업무 2024년도 업무계획을 할 때 이렇게 구상을 했고 그 제목 같은 경우에는 저희들이 그때는 예산이 확정되기 전이라 구상수준이었고 제목은 조금 더 고민해 보자고 저희들이 그때 그렇게 얘기는 했습니다.
병근

김병근부위원장

예, 여쭤본 이유가 요새는 생일도 생일잔치라고 안 하고 생일파티라고 하지 않습니까? 그래서 조금 네이밍에 센스가 있으면 좀 좋을 것 같아가지고 예를 들어서 제가 다른 데 알아보니까 키즈페스티벌 이런 식으로도 할 수 있고 인천 송도 보니깐 홀리몰리 페스티벌 해 가지고 다른 데서 다른 나라에서 어린이들을 위해서 하는 거 그런 거를 이제 포착을 해 가지고 그거랑 좀 약간 맞닿은 그런 네이밍을 하고 그런 센스가 있더라고요. 그래가지고 네이밍을 좀 어린이들의 좀 뭐라할까요, 관심을 끌 수 있는 그런 네이밍으로 해 주시기를 당부를 드리고요.
현아

김현아가족행복과장

예, 알겠습니다.
병근

김병근부위원장

마찬가지로 생태체험놀이터나 전통놀이도 있고 비눗방울놀이 이런 것도 있고 마술쇼, 인형극 이런 것도 있는데 이런 프로그램 네이밍도 조금 센스 있는 걸로 좀 바꿔주시면 좋겠습니다.
현아

김현아가족행복과장

알겠습니다.
병근

김병근부위원장

그렇게 하고 국장님께 좀 질의를 드릴게요.
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

행정지원국 때 질의도 제가 드렸었는데 천마니 제가 항상 말씀드리지 않습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

그래서 보니까 우리 문화관광과 행사에는 천마니 탈을 쓴 우리 홍보대사가 우리 천마니지 않습니까? 천마니가 나타나는데 문화관광과 행사가 아닌 경우에는 천마니가 잘 안 나타나는 경우가 있더라고요.
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

예를 들어서 어제 빛 축제 같은 경우에는 천마니가 있었는데 의료관광특구축제 같은 경우에는 천마니가 없었고 그런 걸 좀 행정지원국이랑 소통을 하셔가지고 우리 천마니가 어린이 큰잔치 여기에 오면 또 어린이들이 얼마나 좋아하겠습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

그래서 그거를 첫 번째로 말씀드리고 천마니 홍보대사가 나타날 수 있도록 그게 첫 번째고 두 번째는 천마니 굿즈를 제가 행정지원국에다가 제가 또 빨리 하라고 조속히 하라고 말씀을 드렸습니다. 그래서 어린이날이 5월 5일이니까 행사 날이 5월 4일이니까 그전에 아마 될 것으로 보이는데 굿즈가 나오게 된다면 거기서 천마니 홍보를 하게 된다면 천마니 홍보가 곧 서구청 홍보 아니겠습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
병근

김병근부위원장

그렇게 해 가지고 시너지 효과를 내면 너무 좋을 것 같습니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다.
병근

김병근부위원장

좀 당부 드리겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다. 저희들이 복지박람회 할 때 환경위생과 직원이 그 천마니 탈을 쓰고서 그렇게 활동을 한 적이 있었습니다.
병근

김병근부위원장

예.
용배

신용배주민복지국장

그거 내년에도 우리 적용할 수 있는 행사장에서는 그렇게 활용을 하도록 하겠습니다.
병근

김병근부위원장

예, 국장님 답변 감사합니다. 그리고 마지막으로 개인적으로 김현아 과장님 업무에 임하시는 모습은 보면 정말 좀 공무원으로서 업무에 대한 임하는 자세가 존경스러울 정도로 잘 하셔가지고 이 자리 빌려가지고 경의를 표합니다.
현아

김현아가족행복과장

감사합니다.
병근

김병근부위원장

올해 그렇게 잘 하셨던 것처럼 내년에도 잘 하시기를 부탁드리겠습니다.
현아

김현아가족행복과장

예, 알겠습니다.
병근

김병근부위원장

예, 감사합니다. 위원장님 이상입니다.

주지웅위원장

예, 김병근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 황정재 위원님.
정재

황정재위원

과장님 어린이날 큰잔치 사업이 행사성 사업 맞죠, 1회성?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

이래 사업은 좋지만 1회 행사성 사업이 서구청에서 부쩍 늘어나고 있는데요, 어떻게 생각하세요?
현아

김현아가족행복과장

서구청에 늘어났다는 생각은 제가 그것까지는 생각을 못했고,
정재

황정재위원

부서별?
현아

김현아가족행복과장

저희들이 아동친화도시니까 2024년도에는 우리 조금 어린이를 위해서 뭐를 한번 구상을 하자는 취지로 이 사업은 시작하게 됐고 그래서 전체적으로 많다 이런 생각은 해 본적이 별로 없고 이 사업을 좀 잘해서 좀 즐겁게 하루를 좀 보내게 해 줘야 되겠다, 그것까지만 제가 생각을 했습니다.
정재

황정재위원

본 위원도 반대는 하지 않는데 사업 잘 기획해서 사업 한번 잘 해 보시기를 바라고요.
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

우리 청소년 학교 밖 사업 있죠?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

그 총 예산이 얼마에요? 지금 어디서 하고 있습니까?
현아

김현아가족행복과장

연탄은행에서 하고 있고 예산은 한 9,700 정도 1억이 채 안 됩니다.
정재

황정재위원

연탄은행에서 하고 있습니까?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

내년 사업 이거 위탁입니까, 몇 년씩?
현아

김현아가족행복과장

예, 위탁입니다.
정재

황정재위원

언제까지죠?
현아

김현아가족행복과장

지금 새로운 위탁체가 선정이 돼서 내원에서 내년부터는 합니다.
정재

황정재위원

3년 지났습니까, 연탄은행에서?
현아

김현아가족행복과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

이번에 큰 예산이라고 생각하지는 않아요, 이 예산이 이 사업에 비해서. 이번에 이 사업을 하면서 서구청에서 참여하는 인원이 어느 정도 됐죠? 어느 정도 참여해서 어느 정도 목표를 달성했습니까? 예산이 한 300만 원 정도 늘어난 것 같은데.
현아

김현아가족행복과장

몇 페이지지요? 위원님 몇 페이지요? 학교 밖 청소년이 이용하는 숫자는 한 64명 정도 됩니다. 그래서 지속적으로 이용하고 있는 학생이, 학생은 아니고 학교 밖 청소년이 44명 그다음 올해 신규로 이렇게 같이 하는 청소년이 20명 정도 됩니다.
정재

황정재위원

이 중에 제가 행정사무감사 때도 쭉 궁금했었는데 이 중에 몇 분 정도 검정고시 관련해서,
현아

김현아가족행복과장

검정고시는 지금 이 학생들을 정규학교로도 보내고 검정고시도 지원도 하고 여러 가지 사업을 하고 있는데,
정재

황정재위원

검정고시 사업이,
현아

김현아가족행복과장

검정고시는 12명이 합격했습니다.
정재

황정재위원

지금 우리 서구에서 매년 검정고시로 우리 이 사업 말고 우리 서구 전체에서 매년 검정고시로 합격하는 친구는 몇 분 정도 되죠?
현아

김현아가족행복과장

잘 알지 못합니다.
정재

황정재위원

그거는 파악해야 됩니다. 왜 파악해야 되냐면 이 사업을 하면서 우리 서구에 주소를 두고 있는 청소년들이 몇 명 정도 검정고시를 응시해서 몇 명 정도 자격증을 취득하는지 이거는 기본 중의 기본으로 부서에서 파악해야 되고요.
현아

김현아가족행복과장

알겠습니다.
정재

황정재위원

그리고 우리 서구 학교 청소년 지원사업이 이 친구들이 지금 12명이 합격했다고 했습니까?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

그러면 서구에 몇 명 중에 여기에 이 사업에 참여해 가지고 내용이 있습니까? 내용이 있으면 설명 한번 해 줄래요?
현아

김현아가족행복과장

일단 교육통계서비스 통계를 보면 서구 학업중단 청소년은 91명 정도 이렇게 파악하고 있습니다. 2023년 교육통계서비스에 91명으로 나와 있습니다.
정재

황정재위원

그분은 응시한 분 말입니까, 검정고시에?
현아

김현아가족행복과장

아니요, 학교 밖 청소년 전체의 수가 그 정도쯤 됩니다. 응시자 수는 제가,
정재

황정재위원

그것도 좋은 얘기인데 응시자 수는 몇 명인지?
현아

김현아가족행복과장

그거는 제가 따로 파악하도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

그게 통계가 있으면 그분들은 왜 우리가 지원해 주는 사업에 참여하지 않고 개인적으로 학원비를 내고 하는지 이런 것도 사실은 파악돼 있어야 되는 거 아닌가요? 그렇게 해야 될 것 같은데 이 사업을 할 것 같으면. 어떻게 생각하세요?
현아

김현아가족행복과장

좋은 생각이라고 생각이 들고 예, 이거는 저희들이 2024년도에 이렇게 파악해서 보완해 나가도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

더 많은 우리 서구에 필요한 학생들이 이 사업에 참여를 해야 합니다. 그래서 예산도 좀 늘어나도 괜찮고 또 어떤 수요조사를 해서 어떤 것들이 더 필요한지도 좀 알아서 우리가 생각하지 못한 어떤 필요요구가 있기 때문에 알아서 그런 것들을 다 지원해 가지고 더 많은 우리 서구의 이런 친구들이 여기를 거쳐서 여기서 무료로 편안하게 이런 사업에 참여해서 자격증을 취득하고 할 수 있도록 그런 방향을 좀 제시해 주시고 내년에 꼭 해 주시기 바라요.
현아

김현아가족행복과장

알겠습니다.
정재

황정재위원

그리고 매년 국·공립 어린이집에 환경개선비를 이렇게 3,200만 원씩 하십니까?
현아

김현아가족행복과장

예, 그 정도 수준으로 예산은 편성하고 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 수요조사를 해서 한 거예요, 그냥 안 그러면 매년 3,200만 원씩 그냥 측정해서 그때그때 필요해서 이 예산을 쓰는 거예요?
현아

김현아가족행복과장

일단 그 수준정도로 예산은 편성을 하는데 저희들이 이렇게 평소에 어디가 불편하다 이런 거를 저희들이 좀 체크해 보고 있다가 예산이 편성되면 배분하기도 하는데 이번 같은 경우에는 한 어린이집은 애들 가는 통로에 나무데크가 썩어가지고 벌레도 이렇게 하고 그다음에 차량에 탑승하러 가는 동안에 비를 못 피해가지고 쉘터 같은 그런 요청사항이 계속 있어가지고 그 사업을 추진하도록 하고 또 한 군데 같은 경우에는 도시가스가 그 앞에 이때까지 없었는데 지나감으로써 그 어린이집으로 인입하는 그런 사업을 지원할까, 저희들이 지금 구성하고 있습니다.
정재

황정재위원

공립어린이집 환경개선사업하고 있는데 제 개인적인 생각은 공립어린이집이 몇 개 정도 있죠, 서구에?
현아

김현아가족행복과장

14개 있습니다.
정재

황정재위원

14개. 올해 한번 조사를 해 보세요, 어린이집별로.
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

환경을 개선해야 될 곳이 있는지 그래 해서 개선할 곳이 있으면 빠른 시간에 개선해야 됩니다. 매년 3,200만 원씩 해 가지고 작은 사업을 그냥 땜빵식으로 하지 말고 실질적으로 개선할 부분이 있는지를 찾아보시라고요. 그래서 필요하면 지원해서 개선을 해야 된다고 개인적으로 생각하고 있거든요. 그래서 올해 한번 그렇게 한번 해 보실 랍니까?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

그렇게 해서 그렇게 해 주시기 바라겠고 예산도 더 늘어나야 돼요. 사실 3,200만 원 가지고 지금 어떤 사업을 못합니다, 10개 넘는 곳에.
현아

김현아가족행복과장

그런데 새로, 보통 이제 공립어린이집이 신규아파트에 보통 많이 아파트에 관리동에 있기 때문에 최근에 들어선 거는 크게 수리할 곳이 없고 이전에 아파트 아닌 곳에 그런 데는 조금 계속 이렇게 수리를 해야 되는 그런 상황에 있고 지금 해 주신 말씀처럼 전수조사는 한번 해 가지고 저희들이 그거를 이제 수리를 할 수 있도록 매년 똑같은 돈으로 편성할 게 아니고 그거는 저희들이 개선하도록 하겠습니다.
정재

황정재위원

그리고 그 밑에 보면 국·공립어린이집 시설관리에 3억 배정했어요?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

사업설명 한번 해 주세요.
현아

김현아가족행복과장

폐지 국·공립.
정재

황정재위원

예, 국·공립 시설관리.
현아

김현아가족행복과장

예, 폐지 국·공립 어린이집이 지금 4곳이 있는데 동신, 한림, 초장, 아미 이렇게 네 곳이 있습니다. 그런데 그중에서 YS기념관 부지에 있는 동신어린이집을 제외한 이 세 곳이 지금 40년에서 46년 정도 경과한 건물로 노후도도 심하고 그 다음에 안전상에 학생들이 또 놀면서 혹시나 화재나 또 그다음에 환경 무단투기나 이런 것 때문에 주변 민원들도 너무 많고 해서 저희들이 이번에 이거를 철거를 하고 이제 주민편의시설로 이렇게 조성을 했으면 하는데 초장어린이집 같은 경우에는 저희들이 골목이 너무 좁고 또 하니까 주거지주차 쪽으로 저희들이 부서하고 이렇게 협의를 해볼려고 하고 한림어린이집 같은 경우에는 주차가 안 되고 하니까 또 계단이 많고 해서 거기는 동네 체육시설이나 그런 걸 조성할 수 있도록 저희들이 부서 간 협의를 할 예정입니다.
정재

황정재위원

철거비용 있잖아요?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

운동시설 다 좋은 것 같아요. 그런데 여기 네 군데 중에 YS기념관 빼고 세 군데 아니겠습니까?
현아

김현아가족행복과장

예.
정재

황정재위원

이 세 군데 중에 신축할만한 부지는 있습니까, 철거하고 나면? 제 말은 뭔 말이냐 하면 건축허가가 나는 2m 이상의 도로를 끼고 있는 곳이 있습니까?
현아

김현아가족행복과장

그 건물이 원래 있었던 곳이니까 건축허가는,
정재

황정재위원

원래 있었던 곳이라도,
현아

김현아가족행복과장

원래 어린이집이 있었던 곳이니까,
정재

황정재위원

그러면 신축할 수 있는 곳이다 라는 얘기죠, 세 군데는?
현아

김현아가족행복과장

그런데 이제 한림어린이집 같은 경우에는 주차가 힘들고,
정재

황정재위원

그러니깐 주차는 신축만 할 수 있으면 주차 법정대수는 들어가야 되겠죠? 신축할 수 있느냐가 문제죠..
현아

김현아가족행복과장

한림어린이집은 신축이 조금 힘든 것 같고,
정재

황정재위원

국장님 어때요?
용배

신용배주민복지국장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 한림어린이집 같은 경우는 계단 상당한 위에 있기 때문에 어린이들이 통학하기가 어려워가지고 어린이집을 다시 하는 거는 어렵다고,
정재

황정재위원

아니 어린이집을 하라는 얘기는 아니에요. 신축 건물을 할 수 있는지를 묻고 있죠.
용배

신용배주민복지국장

아, 예, 그거는 신축은 할 수 있겠습니다.
정재

황정재위원

할 수 있겠습니까? 초장도 마찬가지예요?
용배

신용배주민복지국장

예, 아미어린이집 같은 경우에는 이제 국유지하고 또 사유지하고 이렇게 해서 섞여 있다보니까 사유지를 매입하는 절차를 거쳐야 됩니다.
정재

황정재위원

그러니까 매입의 절차를 거치면 여기도 신축할 수 있는 부지입니까?
용배

신용배주민복지국장

예, 그거는 가능하리라고 봅니다.
정재

황정재위원

그렇다면 활용방안을 운동기구나 이런 것들만 먼저 생각해서 지정해서 매몰하지 마시고 땅의 활용도를 연구해서 보고 한번 해 주세요.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다. 저희들이 이 부분에 대해서 그 부서에서 활용도가 있는지를 몇 번 수요조사를 했는데 활용계획이 없다보니까 이 건물을 그대로 두는 거는 안전성에 위험이 있다고 해서 우선적으로 철거를 하는 걸로 생각을 했습니다. 우리 부서에서 철거를 하고 나면 그게 나대지 상태가 된다고 하면,
정재

황정재위원

그러겠죠.
용배

신용배주민복지국장

다른 부서에서 체육시설이 됐든 또 다른 건물이 됐든 활용도가 좀 높아지지 않겠나 하는 생각은 하고 있습니다.
정재

황정재위원

아니 신축이 가능하면 체육시설은 후자에 후순위에 들어가야 됩니다. 신축이 가능하면 신축을 해서 우리가 행정재산으로 활용할 수 있어야 됩니다. 지금 보훈회관도 땅이 없어서 못 짓겠다고 하면서 신축 가능한데 체육시설 하겠다, 부지가 얼마인지 잘 모르겠습니다만 거기에 관련해서 여러 가지 다 보완해 가지고 신축 가능한지를 다 보고 한번 해 주시고 그런 것들을 먼저 계획하시고 그 계획이 신축이라든지 이런 것들이 잘 안 될 경우에 후자에는 주민편의시설이라든가 이런 것을 고민해야지 먼저 주민편의시설 먼저 고민 안 했으면 좋겠어요.
용배

신용배주민복지국장

아, 예 그거는 이제 예시로서 말씀을 드린 거고,
정재

황정재위원

그러니깐 말입니다.
용배

신용배주민복지국장

내년도 철거를 하고 나면 각 부서나 동에 활용도를 다시 조사를 해 가지고 계획을 할 예정입니다.
정재

황정재위원

철거를 하면 고민하지 마시고 지금 철거계획이 나와 있고 예산이 확정이 된다면, 위원들이 해 주신다고 하면 바로 준비를 하세요. 저는 개인적으로는 이 예산 올리기 전에 그런 것들을 준비를 해 놓고 사실 예산이 올라와야 한다고 저 개인적으로 생각하고 있는데 그것까지 안 된다 하면 지금이라도 계획을 해서 보고 한번 해 주시기 바라겠습니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다. 아까도 말씀드렸다시피 부서에 여러 번 수요조사를 했는데 현재까지는 쓰겠다는 부서가 없었습니다. 그래서 일단 철거를 하면 조금 더 활용도가 높아지지 않을까,
정재

황정재위원

부서는 철거하고 나면 나대지가 생기면 신축 이런 것들이 복지정책과에서도 얘기했지만 별로 하고 싶지 않는 사업일 수도 있어요. 복잡하고 행정절차 심하고 복잡하고 다해서 건축물 짓고 싶지 않다 라고 방금 얘기했지 않습니까, 국장님도 앉아계시지만.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

그래서 부서에 맡기지 말고 우리 서구청 차원에서 활용 방안을 논의하자고요. 꼭 부서가 활용하는 방법 굳이 안 그래도 되지 않습니까?
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

그렇기 때문에 건축과에서도 사용할 수 있고,
용배

신용배주민복지국장

맞습니다.
정재

황정재위원

그렇지 않아요?
용배

신용배주민복지국장

예, 그래서 각 부서의 의견을 모아가지고 저희들이 한번,
정재

황정재위원

서구청이 결정을 해야 됩니다, 부서에서 결정하는 게 아니고. 이런 나대지가 생기면.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

부서에다 맡겨놓지 마시고. 부서에서는 분명히 하기 어려워요, 쉽지가 않아요, 신축하자면.
용배

신용배주민복지국장

예.
정재

황정재위원

그렇다고 다 나대지 해놨는데 신축 외에는 뭐가 있습니까? 그러니 구청차원에서 고민해 보자고요.
용배

신용배주민복지국장

예, 알겠습니다.
정재

황정재위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.

주지웅위원장

황정재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 이현우 위원님.

이현우위원

과장님 조금 전에 황정재 위원님께서 말씀하신 563페이지에 한번 봐 주세요, 하단에.
현아

김현아가족행복과장

예.

이현우위원

국공립어린이집 폐지 지금 몇 군데 설정되어 있죠?
현아

김현아가족행복과장

예.

이현우위원

초장동하고 아미동에도 아미어린이집도 철거합니까?
현아

김현아가족행복과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

철거는 두 군데는 대강 용역이나 지금 계획은 어떻게 수립되어 있습니까?
현아

김현아가족행복과장

예산이 확보되면 저희들이 일단 철거하고 그다음에 폐기물 처리, 바닥 포장 이렇게 해 가지고 예산은 이렇게 잡았고요.

이현우위원

예산 잡았어요?
현아

김현아가족행복과장

예, 저희들이 견적을 받아서 일단 지금 3억정도해서.

이현우위원

3억 신규 편성되어 있네요, 보니까?
현아

김현아가족행복과장

예, 저희들이.

이현우위원

그럼 이 3억이 다섯 군데 포함된 겁니까?
현아

김현아가족행복과장

아닙니다, 세 군데입니다. 한림어린이집, 아미어린이집, 초장어린이집 세 곳입니다.

이현우위원

그러면 이게 철거하고 다 정리하는 거까지 3억이에요? 안 그러면 용역만, 금액이 어떻게 산정되는 겁니까?
현아

김현아가족행복과장

이걸 철거를 하고 나면 거기 나대지상태고 지저분하니까 거기 마무리는 깨끗하게,

이현우위원

평탄작업까지 해서?
현아

김현아가족행복과장

예, 평탄작업까지 하는 예산입니다.

이현우위원

그러면 대략 한 곳에 1억 정도로 보면 된다는 말입니까?
현아

김현아가족행복과장

그게 곳곳마다 좀 다른데 한림어린이집 같은 경우에는 거기 차가 진입이 안 되기 때문에 조금 인력이 많이 드니까 예산이 조금 많이 들어서 1억 2,580정도하고 그다음에 아미어린이집은 한 8,300 그다음에 초장어린이집 같은 경우에는 한 9,100만 원 정도.

이현우위원

아미어린이집 같은 경우도 거의 차가 진입이 어렵지 않습니까?
현아

김현아가족행복과장

어려운데 한림어린이집은 계단 위에 이렇게 있기 때문에 그 옆에 아파트 주차장에서 올라가야 되고 기계는 그렇게 올라가야 되고 그다음에 나머지는 사람이 인력으로 해서 다 계단을 이용해서 해야 되기 때문에.

이현우위원

철거에서 평탄작업까지 세 군데를 하는데 3억 정도 밖에 안 든다고요?
현아

김현아가족행복과장

3억, 저희들이, 예, 그렇게 견적 받았습니다.

이현우위원

초장 같은 경우는 건물이 제법 시멘트건물이 되어가지고 제법 건물이 반듯하게 들어서는데 그게,
현아

김현아가족행복과장

거기에는 초장어린이집 같은 경우에는 차가 진입이 되니까 그게 조금 예산이.

이현우위원

그러면 용역이 거의 확정적입니까? 그 3억이?
현아

김현아가족행복과장

예산이 확정되면 저희들이 추진할 생각입니다.

이현우위원

세 군데를 하는데 3억밖에 안 든다니까 좀 의아, 철거까지 해서 평탄작업까지 한다는 말씀 아닙니까?
현아

김현아가족행복과장

그렇습니다.

이현우위원

굉장히 타이트하게 예산을 잘 짜신 것 같아요. 나중에 또 추가로 추경 요구하는 거 아닙니까?
현아

김현아가족행복과장

부족하면.

이현우위원

그러니까 제가 드리는 말씀이 그 예산집행을 하거나 용역할 때 정확한 용역을 하면 좋겠는데 저는 그게 만약에 3억이면 정말로 잘 짜여진 용역결과라고 볼 수 있습니다.
현아

김현아가족행복과장

저희들이 견적은 한 군데만 받은 건 아니고 두 군데 정도 견적을 받아가지고.

이현우위원

대략 다 그렇게 비슷하게 나왔습니까?
현아

김현아가족행복과장

예, 이 정도면 그렇게 되겠다 해서.

이현우위원

그러면 예산 이게 본예산에 편성되면 내년 3월쯤 되어서.
현아

김현아가족행복과장

빨리 할 예정입니다. 그게 안전상 위험하기 때문에 빨리 해야 됩니다.

이현우위원

공사는 그러면 같은 시간이 하는 겁니까? 하나하나 치고 나갈 겁니까?
현아

김현아가족행복과장

그거는 저희들이.

이현우위원

아니 대강 계획서 상에는 예산이 확보되면 세 군데 철거계획이 있잖아요?
현아

김현아가족행복과장

예.

이현우위원

그러면 한 군데 한 군데하고 할 겁니까, 안 그러면 세 군데를 같이 할 겁니까? 세 군데를 하는 것은 좀 무리이지 않습니까?
현아

김현아가족행복과장

그러니까 한 군데씩 하는 게.

이현우위원

제일 위험하고 시급한 데를 먼저 하고 마무리 짓고 이렇게 하는 게 아무래도 세 군데를 한다는 것은 조금 우리가 행정적으로든지 모든 게 쉽지 않으니까 그죠?
현아

김현아가족행복과장

예, 그럴 것 같습니다.

이현우위원

그러면 조금 전에 국장님 말씀대로 초장동 같은 경우는 사실 거기가 앞에 동 주민센터가 있지 않습니까, 바로 그죠?
용배

신용배주민복지국장

예.

이현우위원

그래서 굉장히 협소하기도 하고 거기 잘 아시겠지만 주차시설이 굉장히 낙후되어 있거든요?
용배

신용배주민복지국장

예.

이현우위원

거기 차가 서지 못할 정도로 일방통행인데 거기에는 정말로 주차공간이 꼭 필요한 부분이라서 주거지 전용으로 해서 주민들에게 돌려주는 게 좋은 방안 같은데 국장님도 그거 동의하십니까?
용배

신용배주민복지국장

예, 다각적으로 검토를 해 보겠습니다. 이 세 개가 지역적으로 떨어져 있기 때문에 어차피 실시설계용역을 하고 공사를 하려고 하면 한꺼번에 설계를 하고 한꺼번에 발주해가지고 동시다발적으로 빠른 시일 내에 끝내는 게 좋겠다 싶습니다.

이현우위원

저도 그렇게 생각합니다. 집행이라든지 행정력만 동원된다면 하나하나 하려면 그것도 최소한 5, 6개월 걸리니까 어차피 발주는 다 틀린 데 주지 않습니까, 그죠? 그러면 받아가지고 A라는 업체, B라는 업체, C라는 업체에 줘가지고 그렇게 하는 게 저도 나을 것 같습니다. 그래서 우리가 시작해 가지고 두 달, 세 달 만에 끝내야지, 이거 하나 끝내고 하고 저거 하나 끝내고 하면 거진 잘못하면 1년 정도 세월이 갈 수 있는 부분이기 때문에 또 공사라는 것은 철거하다보면 또 변수가 발생하잖아요, 그죠?
용배

신용배주민복지국장

예.

이현우위원

중간에 크게 암이 생길 수도 있고 그리고 특히나 주택 같은 경우 발파라든지 이런 게 쉽지 않잖아요, 그죠? 그래서 이게 하나하나 안전성을 봤을 때는 좋지만 그렇게 되면 정말로 오랜 세월이 가다보면 안 되니까 공사는 전부 다 주택가를 끼고 있기 때문에 불편이 많거든요, 그죠? 빨리 끝내는 게 낫지 않을까 생각하고.
용배

신용배주민복지국장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.

이현우위원

예, 초장동 같은 것은 정말로 우리가 철거하고 나면 평탄작업을 해서 거기를 주거지 전용주차장 해 주시면 고맙겠는데 그거를 한번 적극 검토해 주시기 바랍니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 다각적으로 검토해 보겠습니다.

이현우위원

아미동 같은 경우에는 제가 알기로도 거기가 국유지와 사유지가 같이 물려 있죠?
용배

신용배주민복지국장

예, 맞습니다.

이현우위원

그러면 철거하고 나면 이거 그냥 무용지물로 가는 수밖에 없겠네요?
용배

신용배주민복지국장

국유지를 지금은 매입을 해야 우리가 건물을 짓든지 활용을 할 수 있지 않겠나 생각은 들고 그래서 일단 철거하고 나서 평탄작업을 해 버리면 일반주민들이 이용은 할 수 있을 것 같습니다. 그런데 국유지를 사용료를 내라고 할 수는 또 있을 겁니다. 그래서 그렇게 되면 사용료를 내든지 그렇지 않으면 국유지를 매입해갖고 저희들이 영구히 활용하는 방법도 생각하고 있습니다.

이현우위원

예, 그래서 일단 차후 보시면 거기가 우리가 다 문을 잠가놓고 못 들어가게 막아놨습니다. 거기 어린이 마당 같은 경우에는 거의 사유지와 맞물려 있잖아요, 그죠?
용배

신용배주민복지국장

예.

이현우위원

그래서 그거를 갖다가 금방 말씀대로 평탄화 작업을 해 가지고 일단은 평탄작업을 한 상태에서 우리가 국유지를 매입할 수 있나 없나를 보고 그게 가능하면 차후에 또 사유지도 매입할 수 있는 근거가 되면 그걸 매입해 가지고 또 다른 용도로 쓸 수 있지 않을까 생각합니다. 일단은 거기가 방치되어 있는 상태기 때문에 철거가 우선인 것 같아요.
용배

신용배주민복지국장

예, 그렇게 추진하겠습니다.

이현우위원

조속한 시간 내에 예산 마련해 가지고 철거하셔가지고 초장동 같은 경우에는 정말 거기가 불편하고 주거지 전용 주차장이 꼭 필요합니다. 그래서 내년에 그 사업이 진행될 수 있도록 가족행복과와 국장님이 신경 써 주시기 바랍니다.
용배

신용배주민복지국장

예, 빨리 진행하도록 하겠습니다.

이현우위원

예, 이상입니다.

주지웅위원장

이현우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 하명희 위원님.

하명희위원

과장님 수고 많이 하십니다. 세출 이거 설명만 듣는데도 분량이 한참이네요. 저는 여기 기금운용계획안에 보면 77페이지에 지출부분이 있습니다. 양성평등기금이죠?
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

그중에서 보면 다문화 및 취약계층여성복지 강화 사업 공모로 1,000만 원 내년에 지출한다는 거죠?
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

전년도 그러니까 올해는 이걸 안 했는데 신규로 1,000만 원?
현아

김현아가족행복과장

그렇지 않고 2023년도에는 저희들이 500만 원으로 두 곳에 공모를 받아가지고 시행한 사업이고 내년에는 좀 더 확대를 해서 사업을 한 4개 정도 이렇게 추진을 하는데 지원을 할까 합니다.

하명희위원

그러면 기금 플러스 나머지 재원은 시비나 이런 걸로 하세요, 매칭을 해서요?
현아

김현아가족행복과장

아니오, 기금으로.

하명희위원

기금으로 1,000만 원요?
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

그럼 공모면 예를 들어서,
현아

김현아가족행복과장

저희들이 공모를 하는 거지요.

하명희위원

그러니까 우리 구에서 공모를 해서 민간단체나,
현아

김현아가족행복과장

민간단체나 동이나.

하명희위원

500만 원씩 뭐 이렇게 사업을 한다든지,
현아

김현아가족행복과장

250만 원씩,

하명희위원

소규모로.
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

올해는 어떤 사업을 하셨어요?
현아

김현아가족행복과장

올해는 동대신3동 작은행복나눔회하고 그다음에 가족센터에서 공모를 해서 당첨이 됐는데 동대신3동 같은 경우에는 여심자극 호호마을 웃음가득이라는 주제로 컵케익이나 그다음에 컵과일 이런 것을 만들어서 경로당 이런 데 가서 나눠드리고 또 같이 얘기도 나누고 그다음에 어르신들이나 여성들을 모시고 영화 관람도 가고 그런 사업을 했고 가족센터에는 가치 있는 우리 가족사업이라고 해서 사행시 캠페인 그다음에 아이들 그림책을 가족가치를 주제로 해서 그림책을 만들고 또 부부들이 사진전을 공모를 하고 그다음에 노년대상으로는 양성평등 영화 상영 이렇게 이런 사업으로 추진했습니다.

하명희위원

그런데 앞에 우리가 공모사업의 주제와 대상이 딱 명시가 되어 있잖아요. 다문화 아니면 취약계층여성 복지니까 주 계층에 맞는 사업계획서를 받으시고 선정하실 때 그렇게 해야 되지 않나 그리고 실질적으로 이 사업을 우리가 기금 1,000만 원을 들여서 하고 난 다음에 수치적인 어떤 실적이 있어야 됩니다. 평가가, 가시적인 평가가 있어야 될 것 같아요.
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

그래서 남부민동이나 초장동이나 충무동 쪽에 보면 다문화결혼이주여성들도 많잖아요?
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

그래서 자녀들도 있고 해서 정말 다문화이면서 취약계층 대상으로 해서 뭔가 역량강화사업을 하시든지 아니면 가족단위사업이나 또 여성복지 이런 쪽으로 어떤 사업을 하실 때 이 주제에 맞는 공모사업을 선정을 하셨으면 합니다.
현아

김현아가족행복과장

예, 알겠습니다.

하명희위원

예, 그리고 517페이지에 세입에 보시면요. 청소년보호법 위반으로 과징금 지급 올해 300만 원을 보통 청소년보호법에 보면 과징금이 여러 종류가 있어요. 그나마 종류가 다른 게 청소년에게 술, 담배 판매가 100만 원정도일 거예요.
현아

김현아가족행복과장

예, 100만 원 맞습니다.

하명희위원

그러면 이 300만 원이 어떻게 해서 우리가 과징금을 받으신 거예요?
현아

김현아가족행복과장

과징금이 100만 원이 맞는데 보통 그런 경우에는 주인이 모르고 팔았다 이런 경우가 많아서 대부분 기소유예처분이 다 떨어졌습니다, 올해. 그래서 총 4건이 있었는데 100% 다 기소유예처분이 떨어져서 그럼 감경 조례에 의해서 50% 감경이 되니까 100만 원이 50% 감경해서 200만 원 저희들이 올해는 그렇게 수납했습니다.

하명희위원

그러면 이게 청소년보호법 위반업소를 대상으로 이거를 과징금도 부과를 하고 하려고 하면.
현아

김현아가족행복과장

그거는 좀 힘들고 경찰에서 저희들이 통보를 받아서.

하명희위원

경찰에서 받은 업소를 그대로 해서 우리가 행정처분을 하신 거예요?
현아

김현아가족행복과장

예, 진술 받고 그렇게 하고 있습니다.

하명희위원

우리는 그러면 우리 구내에 청소년 유해환경 감시단이라든지 모니터 활동은 전혀 안 하세요?
현아

김현아가족행복과장

저희들이 모니터도 하고 캠페인 학교 밖 청소년이나 문화의 집 이런 학생들과 함께 저희들이 캠페인을 여러 번 했습니다.

하명희위원

그러니까 우리는 사실은 진구 서면이라든지 아니면 양정이나 남포동처럼 업소 위주가 아니고 원도심이기 때문에 우리는 또 다를 것 같아요, 청소년유해환경에 대한 위반 사례가. 여기 543페이지에 보면 유해환경 신고포상금이 있어요. 이거는 5만 원 곱하기 4건이거든요.
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

이거는 신고한 주민을 대상으로 준다는 거예요?
현아

김현아가족행복과장

예, 그렇습니다.

하명희위원

실질적으로 우리 신고사례가 있나요?
현아

김현아가족행복과장

신고 없었습니다, 2023년도에는.

하명희위원

전년도와 동일하게 그러면 예산을 책정을 해 놓으시고 우리가 유해환경 신고를 받는다는 어떤 홈페이지나 아니면 충무동이나 이런 데다 알림은 현수막을 거시든지, 그죠?
현아

김현아가족행복과장

예.

하명희위원

우리가 제일 많이 하는 게 물론 우리는 이런 업소가 밀집한 지역은 없기 때문에 청소년 출입 고용금지 이런 거는 적발이 적을 수가 있어요. 그렇지만 제가 봤을 때는 청소년들에게 술이라든지 담배 판매행위 신분증 확인을 하지 않고 그런 사례는 충분히 있을 것 같아요. 그래서 우리도 좀 모니터링을 확실하게 하시든지 아니면 모니터 요원을 선발해서 활동하기가 그러면 이런 신고제를 현수막을 좀 알리셔갖고 대대적으로 ‘청소년 유해환경 근절을 위한 신고를 받습니다’, 어떤 이런 문구를 하셔서 올해는 우리가 신고포상금이 나가지 않았지만 내년에는 이게 불용처리 되지 않고 쓰실 수 있도록 하셔야 됩니다.
현아

김현아가족행복과장

알겠습니다. 그런데 저희들이 캠페인을 할 때 금방 말씀하신 그런 내용을 위주로 해서 캠페인을 하는데 조금 더 신고 포상 이런 제도를 홍보하면 더 관심은 가질 것 같습니다. 그렇게 저희들이 더 적극적으로 운영하도록 하겠습니다.

하명희위원

그리고 PC방 같은 데도 청소년이 알바를, 원래 알바하면 안 됩니다. 고용금지업소거든요. PC방이라든지 이런 데도 아니면 편의점도 마찬가지고 청소년이 알바하고 있는지도 고용을 하고 있는지도 살펴보셔야 될 거예요.
현아

김현아가족행복과장

예, 알겠습니다.

하명희위원

예, 이상입니다.

주지웅위원장

하명희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 가족행복과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 김현아 가족행복과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다. 15시 22분 정회 15시 35분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 청소행정과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 최영호 청소행정과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
영호

최영호청소행정과장

청소행정과장 최영호입니다. 금년 한해 우리 청소행정과 업무에 최선을 다 할 수 있도록 많은 지원과 협조를 해 주신 주지웅 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사를 드리면서, 2024년도 예산안에 대해 제안설명 드리겠습니다. (「2024년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)

주지웅위원장

최영호 청소행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 청소행정과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 최영호 청소행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 환경위생과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 김경한 환경위생과장님 나오셔서 소관 예산안 및 식품진흥기금운용계획안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

관계공무원 퇴장

경한

김경한환경위생과장

반갑습니다. 환경위생과장 김경한입니다. 평소 환경위생과 업무에 많은 관심과 성원을 보내 주시는 주지웅 자치행정위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리며, 저희 과 소관 2024년도 본예산 세입세출 예산안과 지하수관리특별회계 및 식품진흥기금운용계획안에 대하여 일괄 설명 드리도록 하습니다. (「2024년도 예산안 개요」 및 「기금운영계획안」은 본회의 제2차 회의에 실음)

주지웅위원장

김경한 환경위생과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 이현우 위원님.

이현우위원

과장님 수고 많으십니다. 591페이지에 보시면요, 중간에 보시면 환경 실천 일기장 공모전 개최라고 있습니다. 이 사업이 어떤 사업입니까? 이게 약간 삭감이 됐네요. 설명 좀 해 주시죠.
경한

김경한환경위생과장

환경 일기장은 각 학교 초등학교를 대상으로 해가지고 학생들에게 주제를, 과제를 줘가지고 학생들이 그 일기장에 대해서 환경에 관한 것들을 적어서 저희들한테 제출하면 저희들이 전문가를 통해서 심사를 해 가지고 나중에 가을쯤에 그린스타트라는 행사를 통해서 그때 시상을 하고 있습니다.

이현우위원

450만 원인데 거기에 감액된 그거는 어디 있습니까?
경한

김경한환경위생과장

예전에는 처음 시작할 때는 환경에 대한 인식도 높았고 참여율도 높고 이랬었는데 차츰 가면서 참여율이 좀 떨어지고 이래가지고 조금 감액을 했습니다.

이현우위원

학생수가 참여율이, 일기장에 대한 참여율이 떨어지다 보니까 상금이나 시상 부분에서 퀄리티가 떨어졌다는 말씀이에요?
경한

김경한환경위생과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

그래도 우리가 자라나는 애들한테 환경의 중요성이나 앞으로는 환경의 심각성을 아이들에게 고취시켜 줘야 되잖아요. 그래서 참여하지 않더라도 참여율을 높이도록 해가지고 이런 공모전은 좋은 취지인데 참여하지 않는다고 해서 많이 좀 알려가지고 할 수 있도록 해야지 참여 안 한다 해 갖고 예산 깎아가지고 하는 것은 좀 아닌 것 같은데, 그래서 좋은 취지의 사업을 우리 자라나는 애들한테 더 고취시켜 줘야 되는데 좀 적극적으로 해 주시면 안 되겠습니까?
경한

김경한환경위생과장

예전에 처음 시작할 때는 아주 애들한테 도움도 되고 참 좋겠다 해 가지고 그거를 이렇게 시책을 추진을 했는데 하다보니까 이런 뜨거운 마음도 식고 그래가지고 참여율도 좀 낮아지고 그리고 다른 시책들이 많이 개발되어 가지고 교육진흥과라든지 이런 데서 탄소중립에 관한 별도의 시책들을 많이 하다보니까 이쪽으로 약간 기울어지는 것 같거든요. 그래서 앞으로는 이것 외에도 더 좋은 시책들을 발굴해서 이것보다 더 나은 시책들을 발굴해서 추진하도록 그렇게 하겠습니다.

이현우위원

예, 환경위생과가 그나마 그래도 우리가 일련의 행사 그린스타트와 이런 외부행사가 많이 없는데 이런 초등학생 상대로 환경에 대한 인식에 대한 일기장 같은 것도 굉장히 좋은 취지인데 원체 자라나는 아이들이 관심이 많이 없어요. 그래서 우리가 관심을 가지고 여기에 대한 적극적인 대처를 해 주시기 바랍니다.
경한

김경한환경위생과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

그리고 593페이지에 보면 제가 일단 봤는데 저번에 말씀드렸는데 우리 서구에도 멧돼지가 많이 출몰했습니까?
경한

김경한환경위생과장

예, 2022년도에,

이현우위원

보니까 8마리가 나와 있네요?
경한

김경한환경위생과장

예, 2022년도에 시약산, 구덕산 일대로 해가지고 5마리가 출몰을 했고 올해는 공식적으로 4마리가 출몰을 되어 가지고,

이현우위원

포획을 했습니까?
경한

김경한환경위생과장

예, 포획되어서 왔습니다.

이현우위원

그러면 포획 한 마리당 25만 원 정도를 주는 거예요?
경한

김경한환경위생과장

예, 랜더링 비용하고 처리비용하고 치면 거의 한 50만 원.

이현우위원

한 마리당?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

지금 그러면 과장님 말씀대로 올해 멧돼지가 4마리나 포획되어가지고 우리한테 신고가 됐다는 말이죠?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그럼 우리가 현장에 가서 그거를 보고 이렇게 판별을 하는 겁니까?
경한

김경한환경위생과장

포획단이 있습니다, 별도로.

이현우위원

그러니까.
경한

김경한환경위생과장

거기에서 연락을 해 가지고 주민들이 신고를 하거든요. 그러면 저희들이 그쪽 포획단에다가 연락을 해서 여기에 멧돼지가 출몰 했단다, 거기 좀 가서 확인해가지고 정리 좀 해 주십시오, 하면 그쪽에서 나와 가지고 포획하고 포획한 수하고 이런 거를 사진으로 다 보내줘 가지고.

이현우위원

우리는 현장에는 안 가보고 사진으로만?
경한

김경한환경위생과장

예, 처리된 내용들을, 랜더링 했던 그런 내용들을 다 보내 줍니다.

이현우위원

과장님은 현장을 한 번도 안 가보셨고?
경한

김경한환경위생과장

저희들은 그냥 출몰했다는 것만 해 가지고 주민들 신고 받고 나간 것은 있어요. 시약산 그쪽 밑으로 밭으로 출몰해가지고 밭을 어지럽혀 놓고 그런 상태들을 봤습니다.

이현우위원

아직 멧돼지 사체는 한 번도 못 보셨고?
경한

김경한환경위생과장

예, 멧돼지가 낮에는 안 나타나니까 밤에만 나타나니까.

이현우위원

새벽에 보통.
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

맞아요, 보통 야행성동물이다 보니까 밤에 나타나서 밭이라든지 엉망으로 만들어 놓고 나면 그 포획단이 새벽에 많이 잡으니까 낮에는 거의 안 나타납니다.
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그게 특히 멧돼지는 야행성동물이잖아요, 그죠? 올해 또 4마리나 포획됐구나.
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그러면 이게,
경한

김경한환경위생과장

부산에도 장산 쪽에는 엄청 많이 나타난다고 민간 피해 때문에 신경을 좀 많이 쓰고 있는 편입니다.

이현우위원

내년에는 지금 이거를 갖다가 우리가 1,000만 원을 갖다가 이게 뭐야, 100만 원 잡은 거예요?
경한

김경한환경위생과장

예, 100만 원 정했습니다.

이현우위원

너무 적지 않습니까? 이 예산 갖고 더 잡아야 되지 않습니까? 지금 멧돼지 개체수가 많이 늘어나가지고 계속 출몰한다 그러던데.
경한

김경한환경위생과장

예, 나중에 상황 봐 가면서 더 발생하고 하면 추경 때 또 편성하도록 하겠습니다.

이현우위원

그러니깐 이것도 조금 요즘 멧돼지가 먹을 게 없으니까 시내로 출몰하고 그러니까 민가에 대한 위험도 있고 해서 한번 질문 드려봤습니다. 제가 마지막 질문 하나 드려보겠는데 597쪽 보면 지금 입식좌석 개선돼 있지 않습니까?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

지금 그러면 입식이 거의 할 데가 별로 없는 겁니까? 이게 차감도 되고 이러는데.
경한

김경한환경위생과장

전에도 저희들이 한번 이야기를 해 가지고 위원님이 말씀을 해 주시면 저희들이 적극 찾아가 가지고 개선도 하고 정비도 하고 하겠다 해 가지고 여러 위원님들이 몇 번 말씀을 해 주시고 해 가지고 했는데 저희들이 직접 음식점마다 찾아가 가지고 국민건강을 위해서라도 제발 입식좌석으로 좀 바꿔주십시오, 바꿔 주십시오, 사정을 하거든요. 그렇게 사정을 해도 이분들이 우리는 노인들이 어르신들이 계모임도 하고 이렇게 모임들을 하기 때문에 의자에 앉아서 못한다, 이래가지고 거부를 많이 합니다.

이현우위원

그래요? 어르신들은 앉으면 허리가 아파서 발목이 앉으면 불편하시던데 그런 거는.
경한

김경한환경위생과장

그래도 따뜻한데 그냥 앉아가지고 둘러앉아 가지고 하시는 게 좋다면서 본인들이 거부를 해서 못하고 있습니다.

이현우위원

아, 우리가 찾아가서 이렇게 입식좌석을 요구해도 업주들이 이렇게 싹 다가오지 않는다는 말씀이죠?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그래서 이렇게 금액을 갖다가 차감시킨 거예요?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

하긴 지금 보니까 많은 가게들이 입식을 다 만들긴 만들었는데 반반 정도 되어 있더라고. 어떤 데는 입식이 되어 있고 어떤 데는 있더라고. 그래서 어르신들이 앉는 거 불편한 거 같은 거는, 거의 많이 서구에는 많이 보급 됐죠, 입식이?
경한

김경한환경위생과장

예, 저희들이 많이 들어간 상태입니다.

이현우위원

대략 퍼센티지로 따지면 대략 몇 퍼센티지정도 되겠습니까, 식당 비율을 했을 때?
경한

김경한환경위생과장

지금 10% 정도 넘은 상태입니다.

이현우위원

그런데 퍼센티지도 미비하다, 그죠?
경한

김경한환경위생과장

그런데 영세식당이 자그마한 식당이 많기 때문에 퍼센티지는 낮아도 큰 데는 거의 다 했던 걸로,

이현우위원

그런데 사실 고기집이나 식당 가보면 거의 다 요즘 입식좌석 다 되어 있지 않습니까? 삼겹살집이라든지 웬만한 식당 가면 다 앉는 걸로 되어 있는데 작은 가게에 입식을 바꿀 수 없는 그런 게 많다 보니까, 그죠?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그런 게 저희들 볼 때는 굉장히 선호할 것 같은데 또 그런 어려움이 또 있다, 그죠? 알겠습니다. 올 한해 환경위생과에서도 무허가 단속이라든지 또 이런 업자들에 대해서 약간 어려움도 많은 게 사실이었습니다. 사실 우리 서구가 허가 없이 장사하는 데가 많은데 단속을 하자니까 마음 아프고 고발이 들어오면 안할 수도 없는 그런 게 저도 많이 겪었는데 그런 걸 보면 저도 약간 안타까움을 느끼고 몇 번 찾아가서도 그분들하고 설명을 해도 법적인 테두리에 있다 보니까 우리 또 집행하는 부분에서는 민원이나 고발 들어오면 집행 안 할 수 없는 그런 어려움이 있지 않습니까, 그죠?
경한

김경한환경위생과장

예.

이현우위원

그래도 우리가 법은 항상 상위지만 사람의 손길이라는 것은 앞서 갈 수 있으니까 우리 환경위생과에 계시는 분들이 그거를 좀 마음을 잘 다스려가지고 그렇게 또 집행해 주시면 감사하겠습니다.
경한

김경한환경위생과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이현우위원

이상 질의 마치겠습니다.

주지웅위원장

예, 이현우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 질의하실 위원 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 환경위생과 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 김경한 환경위생과장님 수고하셨습니다. 이상으로 주민복지국 소관 2024년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 15시 59분 안건 3.부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안(서구청장 제출)

관계공무원 퇴장

다음 의사일정 제3항 부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안을 상정합니다. 김현아 가족행복과장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
현아

김현아가족행복과장

반갑습니다. 가족행복과장 김현입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으신 주지웅 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 의안번호 제176호 부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (「부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안」은 끝에 실음)

주지웅위원장

김현아 가족행복과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김정운 전문위원님 검토보고 해 주시기 바랍니다.
정운

김정운전문위원

부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음)

주지웅위원장

김정운 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 신용배 주민복지국장님, 김현아 가족행복과장님 수고하셨습니다. 다음은 찬반·토론을 진행하겠습니다. 토론하실 위원 있으시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 있으십니까? (「없습니다.」하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 서구 공립어린이집 민간위탁 동의안을 원안대로 의결코자 하는데 이의 있으십니까? (「없습니다.」하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 자치행정위원회 제8차 회의가 개회되오니 착오 없으시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. 16시 09분 산회 ○ (보고사항) ◯ 2024년도 예산안 예비심사의 건(서구청장 제출) ◯ 2024년도 기금운용계획안 예비심사의 건(서구청장 제출)

관계공무원 퇴장

출처 부산 서구의회 회의록