전북특별자치도의회 발언
이병도 의원 발언
병도
이병도위원장
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제406회 전북특별자치도의회 임시회 문화건설안전위원회 제3차 회의 개의를 선포합니다. 오늘은 문화체육관광국 산하 4개 기관에 대한 2024년도 상반기 업무보고 청취가 있습니다. 1. 전북특별자치도체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건
그럼 의사일정 제1항 전북특별자치도체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 이종석 사무처장님 나오셔서 보고해 주시고요. 위원님들께서는 보고 과정에서 의심나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
안녕하십니까? 전북특별자치도체육회 사무처장 이종석입니다. 바쁘신 의정활동 중에도 전북체육 발전에 각별한 관심과 아낌없는 지원을 해 주신 존경하는 문화건설안전위원회 이병도 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2024 주요업무 추진계획을 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각하며 배부해 드린 유인물에 의거 2024년도 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다. (보고) (전북특별자치도체육회 소관 2024년도 주요업무 추진계획은 끝에 실음) 이상으로 간략하게 업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 미진한 부분은 질의하시면 성실히 답변해 올리겠습니다. 감사합니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 사무처장 및 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김정기 위원님.
종석
이종석김정기위원
사무처장님 질문드리겠습니다. 지금 업무보고상에서 23페이지 보면 전국동계체육대회 참가가 있습니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
런데
그런데김정기위원
지금 현재 2024년도 동계청소년올림픽대회 하고 있죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
김정기위원
이 올림픽대회에 혹시 전북 출신이나 전북에서 스포츠를 해 가지고 발굴돼서 선수에 참여한 선수들이 몇 명 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 바이애슬론 종목에 무주 무풍고에 박민용, 무주고에 김혜원 2명 있습니다.
김정기위원
그 2명이요? 그러면 우수청소년으로 해서 선발된 학생들인가요? 학교에서 길러낸.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
월드스타로 선발된 학생이냐 이 말씀이시죠?
김정기위원
예.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그 선수는 아닌 것 같습니다.
김정기위원
본 위원이 질문드린 부분은, 저는 적어도 체육회에서 관심을 가져줘야 한다. 집행부에서 온 명단을 보고 설명을 하시는 것 자체가 저는 이해가 안 가는 부분이고요. 뒤에 계신 분들은 체육회 업무니까 이건 집행부에서 내용을 주는 게 아니라 체육회 직원분들이 내용을 주셔야 돼요. 체육회가 있는 이유는 전라북도에 있는, 전북특별자치도에 있는 체육인들이나 체육활동을 하고 있는 청소년들, 이런 부분들을 관리도 하고 뭔가 그분들한테 지원해 주기 위해서 있지 않습니까? 그러면 사무처장님이 좀더 이번 동계올림픽대회 같은 경우는 청소년올림픽대회 같은 경우는 우리 전라북도에 어떤 선수가 있다 이런 내용들도 홍보가 될 수 있게끔 해 줘야 한다고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
제가 2명이 있다는 보고는 받았는데요, 기억을 못해서 즉각 답변을 못 드렸습니다. 죄송합니다.
렇죠
그렇죠김정기위원
. 기억은 못 하시더라도 자료 부분은 체육회 담당자들이 바로바로 주시기 바라고요. 좀더 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 관심을 가져달라는 얘기죠. 그러니까 보고가 중요한 게 아닌 관심 있게 어떤 대회에 우리 전라북도 출신들이 나가 있는가 이런 부분은 봐주시고요. 그다음에 31페이지 보면 학교운동부 지원사업이 있습니다. 이 학교운동부 지원사업을 하는 이유는 뭐죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
학교 재정이 열악하니까 이 학교에 훈련장비를 지원하는 사업입니다. 기금사업으로, 대한체육회에서.
김정기위원
그 부분도 있지만 학교에서 청소년들이 운동을 할 수 있는 공간들을 만들어 주고 선수를 발굴하기 위해서 지금 이렇게 지원을 하는 거지 않습니까. 그렇죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 여기는 학교의 생활체육이 아니고 전문선수 운동경기부가 있는 학교에 장비나 용품을 지원하는 사업입니다.
니까
그러니까김정기위원
이 과에서 진행하는 사업이 학교 전반적인 부분이 많이 있어요, 학생들에 대한 지원하는 게. 그러면 지금 학교에서 운동하는 학생들이 학교하고 유대관계가 좋은가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
학교에서 운동하는 전문선수를 말씀하시는지, 생활체육을…….
김정기위원
전문선수든 생활체육이든.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
전문선수들은 학교에서 직접 운동부를 운영하고 학교에서 지정한 지도자가 지도를 하고 있기 때문에 가르치고 배우는 입장에서, 관계라는 것을 어떤 말씀을 하시는지 모르겠습니다.
김정기위원
본 위원이 그러면 쉽게 설명을 드릴게요. 지금 학교장이나 학교의 선생님들이 체육 종목 자체는 일반 지도자들이 가르치는 부분도 있지만 학교 전반적인 운영을 할 때는 교장선생님이나 학교 선생님들이 관리가 돼야 하거든요. 운동을 하기 위한 부분도 있지만 이 학생들의 인성이든 교육이든 이 부분이 같이 겸해야 한다고 생각하거든요. 그러면 거기에 대해서 혹시 학교와 체육지도자, 학생들 간의 그런 관계들을 한 번이라도 간담회나 이런 걸 해 보신 적이 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 지금 학교체육 운영주체는 초중고등학교는 교육청에서 운영주체에 있고 저희가 일부 기금 지원을 통해서 용품을 지원한다거나 이런 정도는 관여를 하고 있는데 구체적으로 위원님이 말씀하신 그 관계, 분위기까지는 직접적으로 관여를 하지 않았습니다.
러면
그러면김정기위원
저희가 전라북도에서 도민체전이든 전국체전이든 이렇게 했을 때 일반 선수층들은 그래도 일반인들은 등수가 올라오고 있다고 저번에 문화체육관광국 업무보고 때 받았습니다. 그런데 전라북도의 학생선수층들이 얕다 보니까 그 부분에서 충분히 성적이 안 올라와서 전체적인 성적이 안 된다고 보고를 받았거든요. 그게 맞습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
작년 전국체전 성적을 토대로 분석을 해 보면 고등부가 14위, 대학부는 7위, 일반부는 10위 이렇게 돼 있는데 전체 토털 13위로 지금 저희가 돼 있거든요. 지금까지 놓고 보면 아무래도 학교체육이 비교열위에 있는 것은 사실입니다.
김정기위원
그 이유는 뭐라고 생각하십니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
다른 기관에서 육성을 하고 있는 분야이기 때문에 저희들이 구체적으로 파악하기도 쉽진 않지만 말씀드리는 것이 좀 어려울 것 같습니다.
니까
그러니까김정기위원
금방 사무처장님이 그렇게 다른 기관에서 육성하기 때문에 우리가 관심을 못 둔다고 하면 제가 뭐라고…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 관심을 못 둔다는 말씀이 아니라 직접적으로 표현하기가 좀 어렵다는 말씀입니다.
니까
그러니까김정기위원
더 체육회에서 학생들의, 지금 저희가 하고 있는 게 체육지도자 관리나 월드스타 육성, 운동부 지원, 꿈나무 우수선수 발굴 그렇게 다 하고 있지 않습니까.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
러면
그러면김정기위원
그 학교에서 하고 있는 학생들이 불편함이 없는가 이 부분을 도교육청에다만 맡기는 게 아니라 전반적인 성적이나 이런 부분에서 도체육회에서도 관여를 하고 있기 때문에 같이 현장에서 봐야 하고 본 위원이 이 부분을 말씀드리는 건 학교에 운동부를 만든다든지 운동부와 뭔 일을 한다면 학교장들이 부정적인 생각을 갖고 있는 데들이 많아요. 교장선생님들의 임기가 4년이기 때문에 운동부는 만들었는데 자기 때 만든 운동부가 아니다. 그러면 거기에 관심이 없습니다. 아까도 “지도자 있으니까 관심 가질 겁니다.” 이건 아니거든요. 뭔가 계속적인 체육회에서 학생들의 월드스타나 우수선수들을 길러내는 이유는 그만큼 관심을 갖고자 하는 거 아니겠습니까. 그렇죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
위원님 말씀하시는 바는 충분히 공감을 합니다.
좀더
좀더김정기위원
관심 가져 주시고, 학교에다만 맡기지 말고 전라북도의 전체적인 성적을 올리고, 성적이 중요한 게 아니라 운동을 하고자 하는 청소년들이 충분히 운동을 할 수 있는 그런 분위기를 더 체육회에서 관심 있게 해 달라 이 말씀입니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
잘 알겠습니다.
김정기위원
또 차후 질문드리는 걸로 하고요, 마무리하겠습니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 이명연 위원님.
명연
이명연위원
이명연입니다. 학교체육시설 개방하는데 체육회에서 지원을 해 주나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
학교체육시설 개방 지원은요, 대한체육회에서 공모사업으로 해서 시설관리자를 파견하는 예산을 지원하는 개방사업이 17개소가 되고요. 나머지 운동장이나 강당을 자율적으로 개방하는 것은 학교장 책임하에 하고 있습니다.
명연
이명연위원
운동장이나 강당 사용료에 대한 그 지원은 아니죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
런데
그런데이명연위원
체육관이 의외로 개방률이 굉장히 낮아요. 체육관 65%밖에 안 되네요. 운동장은 그래도 80%가 좀 넘는데요. 그러죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
관을
체육관을이명연위원
활용하는 그 지역 주민들도 굉장히 많은데 올해 2024년에 체육관 개방률을 높이기 위해서 어떤 방안들이나 계획을 갖고 계시나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희들이 학교체육시설은 두 가지거든요. 하나는 시설관리자를 파견해서 예산을 지원해서 지도도 하고 시설 관리도 하는 그런 사업이 있고, 하나는 학교장 재량하에 지역의 스포츠 수요 욕구를 지원해 주기 위해서 개방하는 사업인데 사실 운동장과 강당 개방률은 저희들이 협조 요청한다고 해 가지고 공문 한 장으로 해결될 수 있는 사항은 아니고요. 시·군 체육회나 시·군에 있는 스포츠클럽 관계자들이 지역 주민들하고 함께 학교장들하고 협의를 통해서 하는 방법이 가장 효율적이고 좋은 방법인데요. 저희도 그런 쪽으로 오늘 오후에도 시·군 사무국장들 회의를 불러놨습니다, 체육회. 그런 방향으로 저희들이 지침도 주고 노력을 할 수 있도록 하겠습니다.
지금
지금이명연위원
세워진 계획은 없고만요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금은 주 학교체육시설 개방 권한을 가진 분이 학교장이시기 때문에 그분들과 지역 주민들의 어떤 관계에서 역할을 할 수 있도록, 시·군 체육회가. 그 동기부여를 할 수 있는 방안으로 저희들이 추진하려고 하고 있습니다.
명연
이명연위원
그러니까요. 조금 세부적인 계획을 세워서 했으면 좋겠어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 알겠습니다.
명연
이명연위원
지난해에도 이런 이야기를 했던 것 같은데, 본 위원이. 우리가 각 지자체마다 체육관을 만들어 낼 여력이 부족하죠. 그 많은 체육관들을 다 만들어 낼 순 없는데 그래도 지역에서 생활체육을 하는 동호인들이 활용하기로 하면 가장 적정한 장소가 학교체육관이잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
런데
그런데이명연위원
거기를 제대로 개방과 어떤 협조 요청이 안 돼 가지고, 아니면 방금 말씀하신 대로 모든 권한이 학교장한테 있기 때문에라고 그냥 치부하고 말아버린다면 활용도가 떨어지는 거예요. 결국 우리 도민들의 건강이나 체육활동을 우리가 조금 더 장려하기 위해서는 이런 노력이 좀 많이 필요하죠. 그러죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
러기
그러기이명연위원
위해서 계획적으로 세부적으로 계획을 세워서 개방률을 높이도록 할 필요가 분명히 있을 것 같아서요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
알겠습니다.
명연
이명연위원
말씀드리는 거니까 올해 그거 관련된 계획을 세워서 실행을 해 주시기 바라고요. 유아체육활동 지원사업 보니까 이것도 시·군 체육회 지도자들이 일주일에 한두 번 정도 순회 지도하고 유아용품 지원 이런 거라고 그러는데, 예산도 보니까 1800만 원밖에 없어요. 그러죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
런데
그런데이명연위원
이 1800만 원 예산 가지고 뭐 할 수 있는 게 있어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그러니까 이게 지금 현재 시·군 체육회에서 보유하고 있는 생활체육지도자들이, 이것도 대한체육회의 기금 공모사업인데요. 유아들에 맞는 놀이기구, 용품 사서 배부해 주고 그걸 활용해서 아이들한테 노는 법을 가르쳐 주는 그런 프로그램입니다.
니까
그러니까이명연위원
유아체육 활성화라고 생각한다면, 우리 제목을. 그런다면 이렇게 해서는 아무 효과가 없죠. 그러죠? 일반적으로 우리나라의 체육과 외국 선진국과의 체육을 비교해 보면 체육 선진국은 어렸을 때부터 그걸 놀이로 알고 생활하게끔 만들어 주는, 그런데 우리나라는 전문선수 양성을 위한 체육 그렇게 구분이 되더라고요. 그런 내용 충분히 알고 계시는 내용이잖아요. 그러죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그래서 지금 현재 6살 이하짜리 애들한테 전문체육은 아직 이르고요, 얘들한테 놀이시설입니다. 생활체육 줄넘기라든가 점핑볼이라든가 유아에 맞는 그런 프로그램을 운영해서 흥미를 유발시키는 수준이지 이걸 어떤 전문체육 위주로 가는 건 아니고요. 위원님 말씀대로 현재 이 수준은 전체 유아한테 다 해당되는 것도 아니고 일부에만 국한돼서 효과를, 저희들이 이렇게 하는 건 파급효과를 노리고 시범사업으로 대한체육회에서 하는 것 같은데요. 이 부분에 대해서도 확산시키는 노력이 필요할 것으로 보입니다.
명연
이명연위원
그러니까요. 이 내용만 놓고 보면 유아들의 체육활동을 돕는다기보다는 지도자들한테 잊지 말고 이걸 가지고 조금, 이런 표현이 적절하지 않을지 모르겠습니다마는 그냥 흉내라도 내라라고 하는 것 같아서, 이 정도 예산에 이 정도 활동이라면 그러고 끝나지 않을까 우려돼서 말씀드리는 거고요. 그냥 이 유아들을 어렸을 때부터 전문체육인으로 체육선수로 양성해라 이런 뜻이 아니에요. 아이들이 내가 체육을 쉽게 접하고 놀이처럼 하고 있다 보니 거기에 관심이 생겨서 체육인이 되는 것이지 우리처럼 막 ‘너 이리 와서 이거 집중적으로 해’ 해서 막 키워서 이런 선수하고는 체육 선진국의 선수하고는 차이가 있다 이 말씀을 강조를 하면서, 결국 어렸을 때부터 이런 체육종목을 접할 수 있도록 하는 노력들을 우리 체육회에서는 어떤 노력들을 해야 될 것인지 이런 것도 필요할 것 같다 이 말씀이에요. 그래서 이 방향대로 이 예산 가지고는 전혀 할 수 없는 활동들일 것 같아서 유아체육 활성화를 위해서 또 다른 계획들 있는지 궁금하기도 하네요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 현재 유아전문지도자가 우리 도내에 167명의 지도자 중에 3명밖에 안 됩니다. 그래서 저희 업무보고의 개선사항에도 유아전담지도자가 배치될 수 있도록 노력을 하겠다 하는 것이 저희들이 개선 하나의 방안인데요. 지원 대상 유치원 수를 늘리는 것도 중요하지만 맞춤형으로 하려면 일반생활체육지도자보다는 유아에 맞는 수준의 지도자가 직접 가서 해야지, 성인들을 대상으로 하는 지도자들이 가서 한들 위원님 말씀대로 형식적으로 그칠 가능성도 높고, 저희 과제는 어려서부터 체육활동에 흥미를 유발시키는 프로그램이라면 그 유아들에 맞는 지도자가 좀더 확보가 돼야 되고 개소수도 늘려나가면 좋겠지만 현재는 저희 지방비로 하는 사업이 아니고 기금사업으로 시범사업으로 하는 것이기 때문에 저희들도 관심을 갖고 확산시켜 나가야 된다 이렇게 생각을 하고 있습니다.
거듭
거듭이명연위원
말씀드리지만 우리 전라북도체육회에서는 유아체육 활성화를 위해서 어떤 노력을 할 것인가 이런 고민을 좀더 했으면 좋겠고 그런 계획하에 예산도 어떤 방식으로 이걸 반영시킬 것인가 노력을 해야 될 필요가 있겠다 싶은 거예요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
예를
예를이명연위원
들어서 수영선수는, 체육 선진국에서는 아이들이 어렸을 때부터 선수로 만들기 위해서 하는 게 아니고 물에서 계속 놀게 만들어 주는 거예요. 그게 문화예요, 놀이문화. 그러면서 선수로 커 나가는 거죠. 그러기 위해서 우리가 뭘 할 것인가, 전라북도체육회에서는. 이런 걸 말씀드리는 거니까요, 고민 한번 해 봐 주시고요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
알겠습니다.
명연
이명연위원
마지막으로 하나만 더 질의를 할게요. 우리 도내에 실업팀이 여러 개가 있는데 학교운동부 지원 현황을 보면서 이게 전부인가, 아니면 또 지원되지 않지만 또 어떤 팀들이 있는가 모르겠는데. 예를 들자면요, 우리 양궁실업팀이 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
양궁이 도청에 팀이 있습니다.
청에
도청에이명연위원
있어요? 아, 그래요? 그러면 양궁이 전라북도에 초등학교만 선수가 있나요? 학교 선수가. 중고등학교 선수가 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
양궁이 초중고, 대학교가 다 있습니다.
명연
이명연위원
아, 다 있어요? 그러면 지원내용이 다른 차이가 있어서 그러는고만요. 그럼 배드민턴은요? 초중고, 대학교도 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
배드민턴도 초중고, 대학교가 다 있습니다. 우리가…….
팀도
대학팀도이명연위원
있어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
초중고, 대학교, 실업팀까지 다 있는 게 17개 종목입니다.
명연
이명연위원
17개예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
명연
이명연위원
17개 중에 그러면.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
육상, 소프트테니스, 탁구, 씨름, 유도, 양궁, 펜싱, 배드민턴, 태권도, 롤러 이건 초중고, 대학이 도내에 팀이 있고요. 중고등학교만 있는 팀이 있고…….
명연
이명연위원
그 초중고, 대학까지 있는 종목 중에 실업팀이 없는 게 뭐예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
초중고까지 있는 데서요, 예를 들면 농구 같은 경우는 농구는 초등학교, 중학교, 고등학교, 대학도 있습니다. 있는데 실업팀은 없습니다. 이게 실업팀이 단체경기는 거의 없습니다. 축구, 하키, 핸드볼, 농구, 배구 돈이 많이 들어가는 종목은 실업팀이 육성하기가 어렵거든요. 하키만 해도 김제시에다가 하키를 신설해 달라고 저희들이 많이 요청을 했는데 한 15억 이상이 연간 들어가고 축구 같은 경우는 30억 이렇게 들어가기 때문에 단체종목은 거의 육성하기가 어려운 상황입니다.
명연
이명연위원
한 경기에 뛰는 선수가 많은, 우리가 생각해도 부담스럽다고 할 정도의 많은 그런 종목이라면 모르겠는데 그렇지 않은 종목 중에 전라북도에 초중고, 대학까지 있는데 실업팀이 없는 그런 종목은…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 검도가 초중고, 대학이 있는데 검도협회에서 관리하는 팀만 있습니다. 저희들이 그래서 이거 창단하려고 하고 있는 종목인데요…….
명연
이명연위원
그러니까요. 검도면 검도, 또 다른 종목이라도 그렇게 초중고, 대학까지 있는데 실업팀이 없는 데는 우리가 일선 14개 지자체에다가 의뢰를 하든 전라북도에 있는 기업에 의뢰를 하든 방향을 잡아서 그 선수들이 갈 길을 만들어 주는 게 맞잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
니까
그러니까이명연위원
거꾸로 이야기를 하면 그냥 막 실업팀을 아무 종목이나 우수한 선수를 모시자고 하는 게 아니고, 제가 국장님이나 사무처장님 바뀌셨으니까 새롭게 오셨으니까 또 하는 이야기예요. 그런데 우리가 기준을 그렇게 세워야 된다는 이야기를 하고 싶어서 말씀을 드리는 건데, 지난해에도 본 위원이 이야기했던 내용인데요. 여기에서 초중고를 다니고 대학교까지 실업팀이 있었다, 아니면 초중고라도 있었다. 그런데 그 이상 갈 데가 없어요. 그럼 그 선수가 어디로 가요? 다른 지자체로 가는 거예요. 또 반대로 여기서 실업팀을 만들었는데 여기서 초중고 학생팀이 없어요. 그런데 우리가 그냥 실업팀을 덩그러니 하나 만들어 놔요, 양궁 해야겠다고. 그런 게 좋은 건지, 우리 전라북도에서 초중고 학생팀이 있다가 실업팀까지 가서 그 선수가 실력을 내게 만들 수 있는 방법이 좋은 건지, 타 지역의 선수를 영입할 때 영입비용은 만만치 않은데 그 돈을 조금 더 준다 하면 움직일 수 있는 선수가 필요한 게 아니고 전라북도를 사랑하고 전라북도에서 잘하는 친구들이 전라북도를 위해서 열심히 빛을 내주기를 바라는 그런 노력들이 필요하지 않느냐 이런 거죠. 그래서 실업팀을 추진하는 과정도 그런 걸 고민하면서 만들어져야 된다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
당연한 말씀입니다.
명연
이명연위원
이해하시죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
명연
이명연위원
다 그렇게 안 돼 있다면 향후에 방향도 그렇게 추진해 주시고, 그리고 그런 노력들이 우리가 더 했을 때 우리 학생들이 우리 아이들이 전라북도를 믿고 여기에서 계속 성장하는 거예요. 돈 조금 더 준다고 해서 막 갈 것이 아니고 그래도 내가 전라북도에서 배웠는데 전라북도에서 자랐는데 조금 덜 받더라도 나는 전라북도에서 선수로 남고 싶어라는 마음을 먹게 만들어 주는 계기가 되지 않겠습니까? 그런 노력들을 같이 하자고요. 이해하시죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 잘 알겠습니다.
명연
이명연위원
이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 이어서 윤수봉 위원님.
윤수봉윤수봉위원
위원입니다. 혹시 공직자분들 뒤에 앉아 계시는 분들 공무원증 다 패용을 하셨나요? 체육회도 마찬가지고. 이동희 본부장님 패용하셨잖아요. 뒤에 계신 직원분들도 항상 의회 올 때는 증을 패용을 해 주세요. 예전에 보니까 일반인이 들어와 가지고 경청하는 경우도 있었거든요. 위원님들께서 1500명 이상 되는 직원들을 다 알지는 못해요. 그러니까 꼭 좀 공무원증을 직원증을 패용해 주세요. 처장님, 전라북도특별자치도의회 체육회 첫 업무보고를 환영합니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
감사합니다.
윤수봉위원
첫 업무보고를 하는 처장님의 올 한 해, 물론 회장님을 대신해서 말씀하는 거겠죠. 한 해 목표와 각오를 한말씀 해 주시죠.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희 체육회는 도에서 하는 체육업무 중에 일부를 맡아서 하고 있는데요. 주로 분야가 전문체육 분야와 생활체육 분야로 나눌 수가 있습니다. 전문체육 분야는 아무래도 척도가 되는 전국체전 성적을 작년보다 한 단계 더 끌어올려야 된다는 목표를 가지고 있고요. 생활체육도 기존에 있는 생활체육도 계속 활성화시키지만 새로운 종목들이 많이 보급이 되고 있습니다. 그런 종목들도 대회를 만들어서 많은 사람들이 참여할 수 있는 동기가 될 수 있도록 대회 신설에도 관심을 갖고 있습니다. 무엇보다도 전국체전 성적 향상을 위해서, 또 아까 존경하는 이명연 위원님께서 말씀하신 초중고, 대학, 실업팀과의 연계성 강화를 위해서 전문체육선수들이 취업할 수 있는 직장운동경기부팀을 저희들이 창단하는 데 시·군과 협력을 많이 해 나가도록 하겠습니다.
그런
그런윤수봉위원
의미에서 볼 때 완주군이 내일인가요, 모레인가요? 근대5종 창단식을 하잖아요. 근대5종 창단의 의미를 어떻게 보세요? 우리 처장님께서는.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 시·군에서 과거에는 한 팀 정도 하는 것을, 그냥 한 팀 정도 운영하고 체면닦이 식으로 이렇게 생각을 했다면 지금은 많이 시·군에서도 의식을 달리하고 있습니다. 스포츠 분야의 전지훈련 유치라든지 팀 창단에 대해서 열의를 가지고 있고, 특히 근대5종은 저희 체육회에서도 검도하고 철인3종하고 같이 창단을 하려고 했던 그런 종목이고 또 연계성이 강하기 때문에 완주군에서 근대5종의 팀을 창단했다는 것은 다른 시·군에도 파급효과가 많이 미칠 것으로 보이고 근대5종 종목 자체의 발전은 더 말할 나위가 없을 것으로 생각이 됩니다.
근대
근대윤수봉위원
5종이 그러면 고등학교는 어디에서 하고 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
체육중고등학교가 있습니다.
양에
소양에윤수봉위원
있는 체육중고등학교에서 근대5종을 하고 그 선수들이 외부로 유출되지 않고 우리 관내에 있는 실업팀에 들어와서 지역에 정착하는 그런 아주 좋은 저는 순환의 하나의 모델이 될 수 있거든요. 방금 물론 존경하는 이명연 위원님도 말씀하셨는데 그렇게 연계될 수 있도록 지자체와 적극적인 협의를 해 주시고요. 그러면 우리 근대5종을 창단하는데 우리 도에서는 어떤 인센티브랄까 또는 지원이랄까 이런 지금 어떻게 하셨나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 직장운동경기부를 창단하면 먼저 대한체육회에서 공모사업에 선정이 되면 종목당 3억 정도 1년에 한 1억 범위 내에서 3년간 지원을 하고요. 또 저희 도에서는 매년 한 2600 정도 운영비를 지원을 합니다. 저희 체육회에서는 팀 창단할 때 최고 5000만 원, 또 우수선수 영입할 때 최고 5000만 원 범위 내에서 지원을 하고 있습니다.
윤수봉위원
정부기조는 물론 긴축재정이고 우리 전라북도도 마찬가지고 각 시·군도 마찬가지일 거라고 생각을 해요. 우리가 실업팀 창단함에 있어 우리 도하고 14개 시·군하고 같이 공유를 해야 한다. 물론 공모사업도 따와야겠지만 같이 고민을 해야만이 협업을 하고 공유를 해야 또 다른 실업팀이 창단이 되거든요. 그런 관점에서 우리 국장님, 염기남 체육정책과장님 새로 오셨는데 같이 체육회하고 좀더 소통할 수 있도록 그렇게 우리 국장님 협조 부탁드리겠습니다.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
리고
그리고윤수봉위원
마지막 한 가지는 제가 체육정책국 할 때도 잠깐 말씀을 드렸는데 전라북도체육회 총예산으로 보면 17개 시도에서 약 중위 수준 정도, 총예산으로 봤을 때는 중위 수준 정도 가거든요. 그런데 우리가 그거를 꼭 결부 짓는다고는 그렇지만 그래도 총예산은 결코 하위 수준은 아닌데 중위 수준, 중상위 수준은 가고 있는데 전국체전은 거의 하위 수준이라고 볼 수 있거든요. 그러면 저는 또 이런 생각도 해 봐요. 앞으로 우리 체육회에서도 실업팀이랄까 체육회 자체 소속팀의 실업팀들 있잖아요. 더욱더 분발을 해야 되지 않냐라는 생각을 해 봐요. 예산도 물론 중요하겠죠. 더 많이 주면 줄수록 효과도 날 수 있겠죠. 하지만 여러 가지 형편상 그렇게 못하는 경우도 있거든요. 그러면 또 우리 체육회 관련해서 시·군 체육회에 소속돼 있는 실업팀도 더 열심히 자성하면서 노력을 더 해야 되지 않냐라는 생각도 본 위원은 해 보거든요. 우리 처장님 한번 답변해 주세요, 그 부분에 대해서.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아까 위원님 오시기 전에 존경하는 김정기 위원님께서도 전국체전 성적 관계된 질의를 해 주셨었는데요. 제가 이것을 어디가 더 잘했다 잘못했다 이걸 하는 게 아니라 분석을 해 놓고 보니까 작년도에 저희가 일반부가 10위입니다. 대학부가 7위고, 고등부가 14위고. 참고로 서울 같은 경우는 일반부가 9위입니다. 일반부만 따지면 저희보다 한 칸 아래인데 고등부, 대학부가 2위여서 전체 2위로 돼 있거든요. 그래서 저희들은 전국체전 성적을 현재 일반부, 대학부, 저희 체육회가 지원하는 분야는 예산 수준에 맞는 정도의 순위를 지키는 정도입니다. 그런데 이게 이 정도가 문제가 아니라 앞으로 3년 잡고 1년에 종합채점 해서 최소한 1000점씩은 올려보는 전략을 세워보자. 그래서 저희가 목표는 그렇게 두고 노력을 하고 있고요. 그러려면 전문직장운동경기부가 많이 창단이 돼야 되는데 금년에도 이미 2개 팀이 창단하고 있고 앞으로 한 3개 팀 정도를 더 시·군에 창단을 할 수 있도록 저희들이 독려를 하고 있고 또 도나 도체육회에서도 1∼2개 정도는 더 창단을 하는 쪽으로 저희들끼리 추진을 하고 있습니다.
윤수봉위원
예, 알겠습니다. 특별자치도 첫출발하는 시점에서 우리 전라북도체육회도 정말 같이 손을 잡고 한 단계 성숙되는, 여러 가지로 우리 체육 분야 전국체전에 더 업그레이드되는 그런 것도 필요하겠지만 여러 가지 면에서 정말 특별자치도에 맞게끔 성숙된 그런 모습을, 저는 실력도 실력이지만 여러 가지 부분, 행정적인 부분, 체육적인 부분 또 여러 가지 외교적인 부분, 또 도청과 여러 가지 협력 관계 부분 이런 것들이 더 성숙된 체육회로 발전해야 된다고 생각을 하거든요. 그런 부분에 대해서 이종석 처장님이나 이동희 본부장님 오셨는데 주안점을 두시고 여러 가지로 성숙되는 체육회가 되기를 바라겠습니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
위원님 속뜻을 잘 이해를 하고 있습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
윤수봉위원
고맙습니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 이어서 윤영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
여러
여러윤영숙위원
위원님들이 직장운동경기부 이야기를 하셨는데 실업팀 이야기를 하셨는데, 아까 윤수봉 위원님 완주에 근대5종팀이 창단이 됐다는 얘기인가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예?
근대
근대윤영숙위원
5공이 완주에 창설이 됐다는 거예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 금년에 창단했습니다.
영숙
윤영숙위원
그 말씀 끝에 체육회가 추진하는 실업팀을 열고 싶어 하는 여러 종목 중에 철인3종도 방금 언급하셨어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예?
님이
처장님이윤영숙위원
철인3종.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
철인
철인윤영숙위원
3종이 제가 작년에도 업무보고 때 이야기했던 것 같은데 초중고, 대학에 철인3종팀이 있습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
철인3종은 특정학교에 팀이 있는 게 아니고요, 대개 육상, 수영, 사이클이지 않습니까? 기초종목을 했던 선수들이 철인3종으로 전환을 해서 하거든요.
러면
그러면윤영숙위원
다른 데들도 철인3종팀이 있는 데가 몇 개 있습니까? 혹시 다른 광역에. 실업팀이 철인3종을 가지고 있는 타 사례가 많이 있습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아, 다른 지역에요? 다른 지역에…….
제가
제가윤영숙위원
이 이야기를 왜 하냐면 이명연 위원님도 말씀하셨듯이 초중고, 대학이 있는 선수들이 갈 데가 없다 이런 걸 우려하시는 거였잖아요. 그런데 철인3종은 물론 팀이 3개가 있으니까 육상도 하고 수영도 하고 사이클도 하는데 그러면 초중고에 육상, 사이클, 수영 하는 사람들을 철인3종 실업팀으로 발굴해 내시겠다는 뜻인가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
대개 철인3종 하는 선수들이 기초종목을 했던 선수들이 전환을 많이 하고 있고요. 저희들이 철인3종을 하는 것은 밑에 연계된 종목은 없는데 작년에 저희가 전국체전에서 철인3종이 종합우승을 했거든요.
제가
제가윤영숙위원
왜 이것을 계속 말씀드리냐면 저희가 실업팀 하나 창단하는 데 대한 부담들이 있는 거고, 하나 창단하는 게 힘들지 않습니까? 그래서 창단하는 내용에 대해서 되게 신중해야 되는데 철인3종이 왜 거기에 명분이 있는지에 대해서 약간 저희가 이해를 못하고 있는데 계속 체육회는 철인3종을 언급하시니까 여쭤봤던 거고요. 제가 그건 그냥 그럼 넘어가고요. 저희가 실업팀을 운영할 때 인재영입비가 최고 5000만 원까지 있는 거잖아요. 그럼 작년 2023년에는 인재영입비로 얼마를 사용하셨고 올해 예산이 얼마죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
영입비요?
정은
행정은윤영숙위원
가만히 계세요. 체육회가 모르면 물어보겠습니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
23억 3900만 원입니다.
영숙
윤영숙위원
영입비로요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
영숙
윤영숙위원
인재영입비로 작년에 23억 정도 쓰셨다는 말씀이신가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그 영입비가 지금 대학선수들 관리, 협회에서 관리하는 팀들까지 전부 다 관리하고 있는 예산입니다.
그럼
그럼윤영숙위원
이 영입비라는 것이 고정비가 아니라 그때그때마다 달라지는 거잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇죠. 그런데 영입비 내에서 저희들이 실업팀도 아니고 대학팀도 아닌 선수들이 협회 소속으로 돼 있거든요.
지원
지원윤영숙위원
같은 금액이 있다는 말씀이시죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
협회 소속으로.
니까
그러니까윤영숙위원
지원의 차원에 있다는 거잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
정식직원이 아니기 때문에 인건비도 아니고…….
그럼
그럼윤영숙위원
순수하게 인재를 영입할 때 최고 5000만 원인데 얼마를 줄 건지에 대해서는 누가 결정합니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그건 전문체육위원회에서 최종적으로…….
영숙
윤영숙위원
전문체육위원회가 어떻게 구성돼 있는 거죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
체육회 내에 구성이 돼 있습니다.
니까
그러니까윤영숙위원
누구누구가 거기에 들어가 있습니까? 구성원이 많나요? 10명 이상입니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
15명입니다.
영숙
윤영숙위원
15명?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
15명에 협회 회장도 계시고 종목 감독이라든가 또 협회 전문이사 그런 분들도…….
러면
그러면윤영숙위원
작년에 인재영입비 결정을 위한 회의를 몇 번 하셨습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이것은 예산 배정할 때, 작년에 두 번 했습니다.
영숙
윤영숙위원
그렇잖아요. 영입비는 아까 말한 지원 차원의 비용 말고 외부에서 선수를 영입할 때는 그때마다 회의를 열 거 아니에요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이 영입이 수시로 이루어지는 게 아니고요, 주기가 있지 않습니까?
니까
그러니까윤영숙위원
두 번 여신다는 거잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
연말연초에 선수 스카우트 시기가 있기 때문에요.
에서
거기에서윤영숙위원
어쨌든 회의를 여시지만, 어떤 회의든 주관하는 부서에서의 검토 같은 게 들어가잖아요. 검토 같은 게 들어가서 거의 그런 식으로 결정되는 경향이 많이 있을 수 있는데 제가 왜 이 이야기를 하냐면 제가 작년에 일련의 사건이 있고 나서 하반기에 체육관계자분한테 여러 가지 불만의 목소리의 제보를 굉장히 많이 들었습니다. 그분들이 저에게 체육회를 거의 개혁해 줄 것을 요구하는 식의, 그래서 저는 그럴만한 능력이 없기 때문에 그렇게 하고 말았지만 이 인재영입비에 있어서 일선에 있어서 불만이, 여러 가지 불만 중의 하나가 인재영입비에 대한 부분입니다. 일선에서 느끼기에는 그게 되게 공정하고 투명하게 회의를 거친다고 하시지만 현장에서는 그렇게 느끼지 못하고 있다는 목소리를 제가 듣고 있거든요. 이거 말고도 여러 가지 종목단체들을 운영했을 때 이 체육회가 너무 임의적으로 하는 게 아니냐라면 아니라고 하시겠죠. 그리고 돈을 받은 곳은 그런 불만이 없고 못 받은 곳은 불만이 있을 거라는 현실적인 문제도 있습니다. 하지만 여러 가지 불만의 목소리가 많다라는 거는 체육회가 전라북도 체육인들을 이끌어 갈 때 뭔가 공정하고 공평하게 운영하지 못하고 있다라는 느낌을 줄 수 있어요. 그리고 지금 민선4기, 민선으로 넘어간 지 4년이 넘어갔고 민선에서 운영하는 시험대는 3년이 넘었습니다. 4년 차, 5년 차를 맞이하면서 전라북도체육회가 전라북도 체육을 이끌어 가면서, 솔직히 대회가 꼴등을, 저조한 성적을 하고 있는데 예산을 많이 투여하면 올라갈 수는 있겠죠. 하지만 동일한 예산 대비 최대효과를 얻을 수 있게 체육회가 운영을 하셔야 하는 책무가 있는 겁니다. 그죠? 사무처장님.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
영입비 문제로 현장에서 욕을 먹는 건 당연합니다. 전문체육위원회에서 최종적으로 결정을 하지만 협상은 그 종목단체 관계자나 팀 감독들하고 협상을 하거든요. 금년의 경우에 요구액이 41억 5600만 원입니다. 그런데 저희가 지원하는 것은 28억이거든요. 그러면 선수들이 많이 달라고 하는 선수들이 있는데 그걸 다 줄 수는 없고 전년도 성적 비례해서 페널티 줄 때는 페널티 주고…….
만큼
그만큼윤영숙위원
일선의 불만이 많이 요구했는데 적게 줘서 그런 부분을 제가 말씀드린 건 아니고요…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 제가 말씀을 드릴게요. 인센티브를 줄 때는 인센티브 주고 성적이 안 될 때는 페널티를 주고 그러는데…….
그럼
그럼윤영숙위원
사무처장님은 잘하고 계시는데 어쩔 수 없다 이 말씀이신가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 제가 지금 말씀 안 끝났, 잘한다는 이야기가 아니라 상황을 말씀을 드리는 겁니다. 이 협상하는 과정에서 다 만족을 못 시켜 주거든요.
그건
그건윤영숙위원
이해한다고 말씀드렸잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그래서 체육회가 욕을 먹을 수밖에 없는 그런 상황입니다. 그러나 가급적이면…….
선의
개선의윤영숙위원
의지는 없다는 말씀이시잖아요, 지금 잘하고 있기 때문에. 그 부분은 어쩔 수 없는 현실적인 부분이니까. 제가 아까 말씀드렸지 않습니까? 돈을 받은 분은 불만이 없고 안 받은 분은 불만이 있을 수 있다, 그 현실은 감안한다. 하지만 여러 가지 불만의 소리가 여러 번 터져 나오면 그 부분에 대해선 검토하고 변화를 시도하셔야 할 책무가 있다 이 말씀 드리는데 제 말에 오류가 있습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그 말씀은 맞습니다. 그 말씀은 맞는데요, 저희들도 공정하게 하려고 최선을 다하고 있는데…….
하게
공정하게윤영숙위원
해 주십시오. 이상입니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
현장에서 섭섭한 소리는 들릴 수밖에 없을 것 같습니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 윤수봉 위원님.
장님
처장님윤수봉위원
, 방금 끝말에 존경하는 윤영숙 위원님 말씀하시는데 현장에서는 그 말을 들을 수밖에 없다는 말씀이 과연 그게 맞나요? 답변하는 입장에서. 조금 그 부분을 순화해서 저는 말씀을 해야 된다고 보거든요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
왜냐하면요, 저도 그 말을 많이 들었기 때문에요, 제 방에 와서도 감독들이나 관계단체들이 항의를 많이 와서 저도 이야기는 많이 들었습니다. 그래서 이해가 가서 말씀드립니다.
래도
그래도윤수봉위원
업무보고 때 우리 위원님들이 말씀을 하시는데 순화되지 못하는 말씀은 자제를 해 주셔야 돼요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 알겠습니다.
설사
설사윤수봉위원
그 내용이 그렇더라도 자꾸 이게 지금, 그러면 말꼬리를 잡을 수밖에 없어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
도록
마치도록윤수봉위원
하겠습니다.
병도
이병도위원장
그래요. 이수진 위원님.
수진
이수진위원
사무처장님, 이수진 위원입니다. 지난번에 행감 때 자료 요청한 거 다 제출해 주셨죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
다 했나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예. 지금 수의계약 말씀하시는가요?
다른
다른이수진위원
것들도 다 제출했어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 자료 요구한 것은 다 제출한 걸로 알고 있습니다.
래요
그래요이수진위원
? 수의계약 자료 제출했어요? 다 제출하셨어요? 저한테 그 이후에 감사 끝난 다음에. 네 가지 다 자료 했어요? 제가 그럼 확인해 볼게요. 제가 그거는 잘 기억이 안 나고 다른 것들은 받은 거 도민체육센터 이런 건 기억이 나는데 제가 자료가 조금, 확인을 제가 이건 해 보고 궁금한 거 있으면 말씀드릴게요. 그리고 생활체육하고 동호인리그대회가 있던데요, 생활체육하고 동호인 활동하고, 어떻게 동호인하고 생활체육하고 구분을 짓나요? 동호인대회리그가 있고 또 생활체육에 관한 대회가 있잖아요. 그건 어떻게 구분 짓나요? 55부터가 동호인 활동이거든요. 저는 체육인이 아니어서 그러는가…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 도민체육대회라든가 이런 것은 시·군 대항을 하거든요. 도민대회, 전국생활체육대축전 이런 것은 시도 대항으로 나가고, 그런데 여기 동호인리그는 참가주체가 클럽입니다. 시·군 리그를 하면 한 시·군에서도 클럽별로 여러 개 클럽들이 참가를 하거든요. 그러니까 전국생활체육대축전, 도민체육대회 이런 건 다 생활체육대회의 종합대회 일환인데 이건 참가주체가 전국생활체육대축전은 도 단위, 도민체육대회는 군 단위인데 여기 동호인리그는 자기들끼리 어울리는 클럽 단위입니다. 한 지역에 10개가 될 수도 있고 20개가 될 수도 있고.
준은
기준은이수진위원
어떻게 돼요? 동호인리그 하는 거에. 동호인리그 하면 동호인 모든 리그 왕중왕전 할 때 대회 할 때만 지급을 하는 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아, 이건 행사비.
비만
행사비만이수진위원
지급을 하는 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
아, 행사비만. 동호인이 지금 총 몇 개가 있어요? 이게 지금 시·군에는 1900개 클럽 이건가요? 1900개 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 전 종목을 다 하는 게 아니고요, 15개 종목, 개최하는 종목에 참가하는 클럽 수가…….
수진
이수진위원
아, 15개.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
그럼
그럼이수진위원
여기 15개는 뭐뭐 있는 건가요? 이거 동호인리그 관련된 거 자료로 주세요. 15개가 뭐가 있는지 좀 궁금하기도 하고 그래서 자료 주시고…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 제조한 업무보고 86쪽에요…….
수진
이수진위원
아, 그래요. 있어요? 86쪽이요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
86쪽에 동호인리그 참가 현황 해서 종목별로…….
수진
이수진위원
예. 동호인리그는 그렇게 행사비만 지급하고 생활체육에도 지금 어르신생활체육대회가 있고 여성생활체육대회가 있는데 연령대나 성별로는 이 생활체육대회로 이렇게 구체적인 거 이 두 대회만 있는 건가요? 어르신하고 여성만 이렇게 돼 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇죠. 60세 이상 어르신생활체육대회 그다음에 여성은 여성만…….
그럼
그럼이수진위원
나머지는 어떻게 하나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
거기는 이런 게 있습니다. 도지사배대회, 한 36개 대회 있다고 아까 말씀을 드렸지 않습니까? 도지사배도 있고 또 언론사들이 주최하는 각종 종목별 대회.
그럴
그럴이수진위원
때도 행사비만 지급을 하나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다. 참가비는 그쪽 지역에서 다, 해당 단체에서 하고요.
수진
이수진위원
어르신생활체육대회 기준은 연령이 65세인가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
65세 이상입니다.
수진
이수진위원
65세? 이거 지역은 돌아가면서 이렇게 하는 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
에는
이번에는이수진위원
임실에서 하나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
여성체육대회는 이번에 김제에서 하고요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
이걸
이걸이수진위원
굳이 이렇게 하는 이유가 있나요? 전체 대회가 있는데 그 안에서 게임으로 해서 하는 것도 있을 수 있고…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그런데 어르신생활체육대회는 65세 이상 고령자들을 대상으로 하는 사업인데요. 다른 대회는 경쟁력이 없어서 참가하기가 어렵습니다. 일반 대회는 장년들 위주로 가기 때문에 자기들끼리 노는 마당을 만들어 주는 겁니다.
수진
이수진위원
알겠습니다. 어르신체육대회는 그런 의미고, 여성체육대회는 사실은 요즘 도민체전이나 이런 거 볼 때 보면 여성 선수들이 더 많아요, 생활체육도 보면.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 여성들이 많습니다.
들이
여성들이이수진위원
많고, 그런데 굳이 이렇게 여성생활체육대회를 개최하는 이유가 뭐가…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
성별로 나눠서 하는 게 좋은지는 저도 모르겠습니다만 작년에 할 때 참가를 해 봤는데요, 거기 참석하시는 분들이 되게 열정 있게 참가를 하시더라고요. 그래서 갈 때는 저도 아까 위원님 말씀하신 대로 지금 시대에서 굳이 남성, 여성을 나눠서 해야 되나 생각을 했었는데 막상 가서 보니까 열기가 되게 높아서…….
렇죠
그렇죠이수진위원
. 아마 남성들끼리 하는 생활체육 해도 열기는 높을 거예요. 열기는 높고, 그런데 뭐 근거가 있나요? 여성만 하는 근거가.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 여성만 하는 것은 도민체전에 참가를 못하는 여성들만 별도로…….
도민체전.
수진
이수진위원
도민체전에 참가를 못하는 사람들을 위해서 생활체육대회를 한다고요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 여성생활체육대회는 도민체전에 참가했던 여성들은 제한을 둡니다. 그러니까 같이 생활체육 하는 사람 중에서도 도민체전에 나가는 선수들이 있고 못 나가는 선수들이 있지 않습니까? 그러면 이 여성생활체육대회는 도민체전에 나갈 정도의 수준은 못 오게 하고 여성생활체육을 활성화시키기 위해서…….
그건
그건이수진위원
당연한 거 같아요. 거기에 참여를 하면 이쪽에 참여 안 하게 하는 건 그건 당연한 거 같은데, 저는 여성이 어디든 요즘은 꼭 따로 대회를 할 만큼의 위치인가라는 생각이 들거든요. 요즘은 공무원들도 여성이 더 많고 학교 선생님도 많고, 이건 계속 이어져온 건가요? 몇 년 정도 된 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
7년 차.
수진
이수진위원
7년 차여서 지금 이걸 어떻게 하기는, 계속 이어져온 거니까는 변화나 다른 각도로 생각하기가 어려울 순 있지만 저는 이런 것들도 함께하는 것만으로 해서, 여기에 들어갈 예산 있으면 전체 하는 게 더 어울림이 있는 게 더 좋을 것 같아요. 따로 해 가지고…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
고민을 해 보겠습니다. 저도 위원님 말씀대로 이게 여성을 꼭 나누어야 되는지는…….
즘은
요즘은이수진위원
식사할 때도 보면, 어제인가도 제가 위원님들 식사할 때 그런 얘기 했었는데 눈이 왔는데 남성 공무원들만 눈을 치웠다는 거예요. 남성 공무원들이 더 적은데도 불구하고 춥다고 여성 공무원이 들어갔다는 거예요. 저도 여성이지만 이럴수록 똑같이, 솔직히 힘으로 하는 거에는 선수들이 아마 몇 대 몇으로, 종목 안에서 몇 대 몇으로 구성비를 다르게 할 수 있기 때문에 굳이 따로 뭐 대회를 하고 이렇게 하는 시기는 지금은 아니지 않나 생각이 들고요. 한 가지 대회로 해서 거기에서 충분히 반영할 수 있거든요, 성비를. 그런데 이렇게 하는 건 좀 그렇고. 그래서 요즘은 여성들이 더, 남성들이 부족해 가지고 눈 치우는, 선생님들도 귀한 존재고 그러는데, 저는 여성이지만 이런 거를 여성이 더 먼저 같이 할 수 있는 그런 거를 이끌어내야 된다는 차원에서 제가 말씀드린 거라고 보시면 되고 조금은 고민을 한번 해 봐 줬으면 좋겠어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 알겠습니다.
회를
대회를이수진위원
하는데 싫다고는 안 하겠죠. 열면 다 좋아할 거예요. 남성들 장년들을 위한 대회를 해도 엄청 좋아할 거예요. 그런 거보다는 조금 했으면 좋겠고. 저는 체육이 책자를 보니까 전문가들 양성을 위한 거하고 동호인들 이런 두 가지 정도로 항상 같이 가잖아요. 그런 거에 대한 균형, 어느 정도 이번 연도에는 사실은 전문가들을 더, 앞으로 체육인들 양성을 위해서 비중을 더 많이 두신 건지 올해 어디에 주안점을 두실 건지 전 궁금하거든요. 체육회에서 지금 체육선수들이 다른 도보다 실력이 조금은 끌어올려야 될 부분들이 있잖아요. 그래서 거기를 알고 계실 거니까, 똑같이 갈 수 없거든요. 매년. 그래서 저는 동호인이든 뭐든 지금 세입도 좋지 않고 이러이런 여러 가지 좋지 않은 상황이기 때문에 제가 질문을 드리는 거예요. 똑같은 기조로 가시는 건지 아니면 선수들한테 더 비중을 주신 건지, 이번에 예산 배정을 어떻게 하신 건지요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 도하고 시·군하고 약간의 역할 분담이 있습니다. 생활체육은 시·군이 주로 하고 있고요, 전문체육은 도가 하고 있습니다. 왜냐하면 시·군에서는 직장운동경기부팀 만드는 거 외에는 전문체육에 별로 관심을 가질 수가 없는 상황이고요. 그래서 생활체육은 시·군 단위 위주로, 도에서는 그 생활체육의 활성화를 위해서 동기부여를 위해서 도 단위 대회라든가 전국대회 유치라든가 이런 것들에 대해서 관심을 갖는 거고요. 또 기반 조성하는 데 대한체육회 기금을 활용한다든가 이렇게 하고, 저희는 주로 전문체육 육성에 예산의 대부분이 더 할애가 돼 있고 아무래도 아까도 말씀드린 바와 같이 전문체육의 척도는 전국체전 순위로 평가가 되는 것이기 때문에 어떻게 하면 상위 성적으로 올릴 수 있을까. 저희가 1990년대에는 거의 4위, 5위 정도였더라고요, 전라북도 체육이.
장님
처장님이수진위원
, 제가 정말 죄송한데요, 처장님이 어떤 생각을 가지고 계신지 제가 알았으니까, 너무 길게 하면 시간도 그렇고 하니까요. 그러니까 체육인들을 위한 비중을 지금 더 생각하고 계시다, 저도 그랬으면 좋겠어요. 그랬으면 좋겠고, 그런 마음을 아마 도민들이 알고 성적이 잘 나오면 그게 더 힘이 되는 거니까 그 부분을 더 비중 있게 올해도 뒀으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
잘 알겠습니다.
수진
이수진위원
이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 문승우 위원님.
승우
문승우문승우위원
위원입니다. 전북특별자치도체육회 사무처장님이 초대 사무처장님이시네요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
지금
지금문승우위원
우리 위원님들께서 말씀을 많이 하셨는데 오신 지가 얼마나 되셨죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 6개월째.
승우
문승우위원
6개월 됐죠? 어느 정도 파악을 하셨겠네요, 2023년도에 오셔 갖고 2024년도 1월이니까. 처장님이 오셔 갖고 도체육회를 2024년도는 어떻게 할 것인지, 또 체육회와 도와 의회와의 그 부분도 어떻게 하실 것인지. 시간이 별로 없어요. 내가 많이 메모는 해 놨는데 처장님이 하고 싶은 말씀 쭉 한번 해 보세요, 간단하게.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
우선 체육회 내부 자체적으로는 작년에 위원장님과 여러 위원님들께서 지적해 주신 기본을 제대로 갖추는 조직이 돼야 되겠다. 그 연장선상에서 업무능력 향상 또 직원들의 역량 증진을 위해서 더욱 노력을 할 거고요. 도와 관련해서는 저희들이 작년에 행정에 대한 접근성에서 상당히 협의가 전제되지 않고 그런 면 때문에 좀 안 좋은 그런 상황이 있었는데요. 그런 부분들을 저희들이 이미 발굴을 했고 개선해 나가겠다는 의지를 가지고 있고 도에서도 저희들의 입장을 충분히 이해해 주고 있다고 믿고 있습니다. 그래서 앞으로 도하고도 충분히 소통을 하면서 일을 해 나갈 계획이고요. 의회는 더 말할 것도 없이 저희들이 항상 보고를 드리고 위원님들의 지원을 받아야 될 입장이기 때문에 그런 미숙한 부분은 미숙한 대로 저희들이 개선해 나가고 위원님들이 어떤 체육 발전을 위한 방향 이런 것에 대해서는 저희들이 무게를 두고 반영을 해야 할 것으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.
말씀
말씀문승우위원
다 하셨어요? 더 하실 말씀 없어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 뭐…….
아요
좋아요문승우위원
. 일단 처장님께서 그렇게 말씀을 하셨고, 일단 간단하게 보고할 때 보면 처장님이 예산이 부족하고 뭐가 부족하다고 하셨는데 지금 제일로 시급한 부분이 어디예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
가장 시급한 것은 저희 회관 관리비입니다. 그것은 일종의 운영비이기 때문에 원래 도에서 예산 반영할 때도 전체예산을 다 반영을 안 했거든요, 규모가 있어서. 그 부분을 추경에 저희들이 당장에 확보를 해야 되고. 또 일부 부족한 예산에 대해서는 도에 저희가 자료를 제출을 했습니다. 해서 재정 여건을 봐서 추가로 요구할 것은 요구하고 그렇게 하겠습니다.
전히
완전히문승우위원
도하고 예산 추경 하는 것은 다 넣었고만요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
추경하고 내년 본예산에 할 것까지 저희들이 협의 자료로 제출을 해서 개별적으로 협상을 하고 있습니다.
승우
문승우위원
그렇습니까? 위원장님, 국장님께 질의 좀 하겠습니다.
병도
이병도위원장
예. 국장님 답변해 주시기 바랍니다.
남섭
이남섭문승우위원
국장님, 지금 처장님이 말씀하셨는데 그거 받았습니까? 자료를.
남섭
이남섭문화체육관광국장
저희들 내부적으로 이야기는 들었는데요. 본예산에 삭감된 부분들, 이런 부분들은 추경에 꼭 필요한 것에 대한 거는 체육회, 그다음에 의회하고 저희들 충분히 설명을 통해서 꼭 반영할 사업들이 있다 하면 저희들이 반영하도록 노력하도록 하겠습니다.
지금
지금문승우위원
얼마예요? 이게.
남섭
이남섭문화체육관광국장
제가 알기로는 한 운영비가 당초에 7억 4200만 원 있었는데 그게 한 2억 정도 가까이 삭감된 걸로 알고 있습니다. 그 부분에 대한 것은 저희들이 내부 검토를 통해서 반영할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.
여튼
하여튼문승우위원
국장님하고 체육회하고 잘 협의를 해서 처리할 수 있는 부분은 추경에 처리할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그다음에 25페이지를 보면 전국체육대회 참가 이렇게 돼 있어요. 아까 처장님께서 14위에서 13위를 했다고 했는데 한 계단 올라간 거 축하드립니다. 그런데 거기에 개선사항을 보면 ‘훈련용품 지원 기금이 중단됨에 따라 훈련에 차질이 예상되어’, 이 부분이 차질되는 부분이 뭐예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이것은요, 도에서 예산을 중단시킨 게 아니라 대한체육회에서 주는 건데…….
아니
아니문승우위원
, 그러니까 도에 줬든 대한체육회든.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
대한체육회에 줬는데 금년에 갑자기 ‘앞으로 훈련용품은 지자체에서 해결해라’ 하고 중단을 해 버렸습니다. 그런데 잘 아시다시피 학교나 이런 데가 재정이 별로 안 좋아서 훈련용품 구입하는 것도 그동안에 당연히 줘왔으니까 또 주리라고 예상을 했는데 갑자기 끊어버리니까 대책이 안 서 있는 상황이거든요. 그래서 그 부분도 이제는 기금에 의존하지 않고 지자체에서 해결을 해야 될 과제로 지금 보고 있습니다.
니까
그러니까문승우위원
훈련 차질은 어떤 차질이 있어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아무래도 몸으로만 하는 게 아니라 모든 스포츠가 스포츠용품이 조달이 돼야 되기 때문에요, 그런 용품이 조달이 제대로 안 되면 체계적인 과학적인 훈련이 되기가 어려울 것으로 보입니다.
니다
좋습니다문승우위원
. 그리고 참가비 확보를 위한 팀 창단 독려인데 고등학교가 돼 있어요. 지금 전북특별자치도교육청하고 협의는 어떻게 되고 있는가요? 체육회하고 도교육청하고는 협의가 돼야 될 텐데.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
팀 창단이요?
아니
아니문승우위원
, 팀 창단이든, 고등학교 창단할 때도 천상 우리 도에서만 다 할 순 없는 거 아니에요. 교육청하고 협의를 해야 할 거 아니겠습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다. 교육청에서 주도를 하는데요. 작년부터 저희가 고등부 팀 창단할 때도 창단비를 일부 지원을 하고 있습니다.
예.
마나
얼마나문승우위원
지원했습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아까 대한체육회에……. 대한체육회에서 1년에 1억 지금 주고 있습니다.
지금
지금문승우위원
17개 시도에서 대한체육회에서 받는 금액이 일률적입니까, 각 시도별로 틀립니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그건 지역마다 다릅니다.
승우
문승우위원
그렇습니까? 그럼 우리 전북특별자치도는 17개 시도에서 어느 수준이에요? 대한체육회에서 받는 돈이.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 고등부를 말씀하시는 건가요?
아니
아니문승우위원
, 전체적으로.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그건 창단과 관련해서는 공모로 하기 때문에요, 대한체육회에서 예산을 세워서 주는 게 아니고 그 팀을 창단을 하면 그 팀에서 대한체육회에다 사업을 신청을 합니다. 그렇게 해서 배분하기 때문에 팀 창단이 있으면 주고 없으면 안 주는 그런 구조입니다.
지금
지금문승우위원
처장님이 이렇게, 우리 전북특별자치도에 의존하는 것도 있겠지만 중앙에서 공모사업 그런 부분도 많이, 도체육회 직원님들이 다 유능하시니까 그런 부분도 많이 하시고, 처장님도 행정을 오래 했던 부분이기 때문에 그런 부분을 해서 대한체육회나 문광부에서 딸 수 있는 부분은 최대한 노력을 했으면 하는 바람입니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 잘 알겠습니다.
지금
지금문승우위원
시간이 별로 없기 때문에 한 가지만 더 여쭤볼게요. 67페이지 전지훈련 유치 지원이라고 돼 있어요. 그래서 경제유발효과가 40억이다 이렇게 돼 있어요. 우리가 지금 전지훈련 장소가 어디어디예요? 전라북도에 많이 오는.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
14개 시·군이 요즘에는 체육시설이 다 있어서 각자 유치를 하는데요. 대표적으로 순창은 소프트테니스, 남원 하면 육상, 익산 하면 펜싱, 지역별로 지역의 전략종목하고 연계가 되는 경우가 많이 있고 기타 다른 지역도, 태권도 하면 무주 이런 식으로 유치를 하고 있습니다.
지금
지금문승우위원
17개 시도도 있지만 각 시·군에 보면 체육시설들이 쭉 돼 있어 가지고 전지훈련화된 시·군들이 많아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
인지
어디인지문승우위원
아십니까? 우리 전라북도 말고.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
제가 알기로는 전남, 해남, 강진 이런 예를 많이 들고 있습니다.
승우
문승우위원
군 지역 같은 경우가 아주 많습니다. 그래서 우리도 전주, 익산, 군산, 남원, 정읍시는 있지만 군 단위에 그런 부분은 시설을 많이 해서, 그것은 우리 이남섭 국장님도 노력을 해야 되겠지만 각 시장·군수 회의 때 그런 부분을 해서, 체육시설이 전라북도가 부족합니다. 그런 부분을 해서 전지훈련장을 많이 만들었으면 좋겠다. 이종석 처장님이 다 할 수 있는 것은 아니지만 이남섭 국장님도 그런 부분을 같이 해야 된다. 그래서 전지훈련을 하면 지금 유발효과가 40억이라는데 더 많은 것을 해서, 전라북도 하면 무주는 태권도가 돼 있지만 태권도원이 있기 때문에 무주지만 테니스든 축구든 그런 부분을 구장을 17개 시도에서 정말 축구인들이 온다고 하면 전라북도 남원에 최고의 시설이 돼 있다 하면 올 수 있는 걸 만들어 줘야지, 지금 제가 40억이라고 이건 돈도 아니거든요. 축구 같은 경우 한 팀들이 오면 40명, 50명이 오거든요. 그런 부분을 좀 했으면 좋겠다. 오전에는 시간이 별로 없기 때문에 여기까지 하겠습니다. 오후에 질의를 또 하겠지만 전지훈련 장소만큼은 정말 훌륭하게 만들어 내야 돼요. 지금 익산이 펜싱을 잘하니까 펜싱 걔들하고 하려고 오는 사람들도 있겠지만 시설이 좋아야 된다는 것이죠. 그러면 펜싱 하는 전국에 있는 선수들이 펜싱 전지훈련 하면 익산이 최고다 해 가지고 익산으로 막 몰려들게끔 해 주시면, 그런 부분도 체육회하고 문화체육관광국하고 협조 잘 하시길 바랍니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 알겠습니다.
승우
문승우위원
이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 이어서 이수진 위원님.
아까
아까이수진위원
했던 얘기랑 연관돼서 잠깐만 할게요. 아까 그 자료 주셨다는 거가 수의계약 사유서 제출했는데 해당사유가 아니라는 답변을 주신 거잖아요. 그렇죠? 그런데 그때도 말했지만 수의계약 요청 사유서를 제가 받고자 했던 거는 그 수의계약의 근거를 보려고 했던 거거든요. 그런데 요청 사유서는 해당사항이 안 되는 걸 알고 있어요, 저도. 그런데 그 사유서가 아니더라도 제가 그때도 지적했잖아요. 구체적으로 상세사유를 명시하는 거는 그거는 행안부 지침에 돼 있거든요, 공통사항에. 이거는 지난번에도 제가 5분발언했듯이 그 근거는 공개하게 돼 있거든요. 보관을 하게 돼 있어요, 명시는 하게 돼 있거든. 사유서 자체의 양식은 필요 없더라도 그거와 똑같은, 이번 말고 제가 작년 11월엔가 5분발언한 거 보시면 알 거예요. 수의계약 관련된 거는 그 내용을 공개하게 돼 있거든요. 그 공개하는 내용에 근거를 구체적으로 명시를 하게 돼 있거든요. 그런데 그런 차원이라면 이번에 제출 안 한 거는, 제출 안 한 사유가 될 수가 없어요. 그러니까 근거를 정확하게 제출해서, 근거가 뭔지 내용을 적어서 다시 제출해 주시기 바랍니다, 수의계약 관련해 가지고요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 잘 알겠습니다.
수진
이수진위원
이상입니다.
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 오전에 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 김정기 위원님.
김정기위원
사무처장님 질문드리겠습니다. 44페이지, 아까 존경하는 이명연 위원님이 질의를 한번 해 주셨는데요. 학교 체육시설 개방 지원사업입니다. 이게 기금 사업이죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 그렇습니다.
러면
그러면김정기위원
선정 기준은 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이건 공모로 해서 신청을 하는데요. 시설관리자를 1명을 두고 거기서 그 시설관리자가 특정 종목을 지도도 겸해서 하는 프로그램이거든요.
러면
그러면김정기위원
체육시설 개방이 아닌 체육시설도 개방하면서 지도자…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
생활체육.
김정기위원
생활체육을 가르친다는 거예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
어떤
어떤김정기위원
지도자가 가르치는 거예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그건 배드민턴도 될 수 있고 배구도 될 수 있고…….
러면
그러면김정기위원
한 종목만 열 수 있겠네요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
거의 그렇다고 봐야죠. 왜냐하면 지도자 전공이 한 사람이 여러 종목을 할 수가 없으니까요. 여기 학교 시설을 이용하는 사업입니다. 개방이라고 표현이 돼 있는데요, 실질적으로는 학교 시설을 이용해서 생활체육을 활성화시키는 사업 이렇게 저희들이 알고 있습니다.
니까
그러니까김정기위원
내용이 그렇게 되면 휴일이나 방과후 이런 부분이 나눠지거든요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
기에
여기에김정기위원
대한 기금하고 선정된 공간 이런 자료를 한번 내주시기 바랍니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 그렇게 하겠습니다.
래서
그래서김정기위원
존경하는 이명연 위원님도 그 내용에서 질의한 내용은 뭐냐면 기존에 학교 시설이 개방은 돼 있는데 전체, 여기뿐만 아니라 기금 아니고 전북특별자치도교육감님이 그 부분에 대해서 개방을 한다고 했어요. 그런데 실질적으로 현장에 있는 학교들이 교장의 권한으로서 개방을 안 하는 경우도 많고 체육단체들과 여러 다툼이 있습니다. 이 부분을 저는 체육회에서 적극적으로 도교육청하고도 협의를 해 줘야 한다. 생활체육이든 전문체육이든 이런 부분에 대변할 수 있는 건 체육회 아니겠습니까. 그렇죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예. 그래서 말씀드렸다시피 학교 체육시설 개방은 교육감의 공문 하나로 해결될 수 있는 사항은 아니고요, 그 지역의 수요자들하고 네트워킹이 돼야 됩니다. 현재 스포츠클럽이 있는 경우에는 스포츠클럽하고 학교하고 협의를 해서 스포츠클럽에서 육성하는 한두 종목을 학교 체육시설을 이용하는 경우도 있고, 그렇기 때문에 가장 지역사회의 요구를 전달할 수 있는 단체가 시·군이나 시·군체육회이기 때문에, 저희가 오늘 5시에 시·군체육회 사무국장들을 금년 회의를 불러놨습니다. 거기서 중점적으로 학교 체육시설 개방 문제도 시·군과 협력해서, 가장 걱정하는 것이 기물 파괴라든가 관리인이 없기 때문에 관리의 어려움을 학교장들이 아마 호소를 하고 있는 것 같습니다. 그래서 이용료 문제 또 기물이 파괴됐을 경우에 배상 문제라든가 이런 것들이 논의가 되지 않으면 어려울 것 같아서 시·군체육회가 시·군하고 협의를 해서 지역사회 수요를 충족시킬 수 있는 방안 그것들을 적극적으로 강구하도록 요청을 하겠습니다.
김정기위원
시·군은 시·군의 역할, 도는 도의 역할로서 그렇게 해 주시기 바랍니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
리고
그리고김정기위원
69페이지 전북체육소식지, 이게 기존의 연속사업인가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
김정기위원
아, 그래요? 이 부분은 이 소식지가 왜 필요한가 얘기 한번 해 주시겠어요? 어떤 내용을 담으실 거죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
여기 보고서의 주요내용에 언급돼 있다시피 저희 체육회에서 분기별로 한 번씩 하는데요. 그 기간 동안에 있었던 대회 성적이라든가 또 그 지역에서 배출한 유명한 선수 소개, 스토리…….
러면
그러면김정기위원
집행부는 이것 혹시 갖고 계신 거 있나요? 기존에 발간했던 거.
하나
하나김정기위원
주시죠.
김정기위원
아, 여기는 갖고 오신 게 없고?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
배포는 의회에도 배포를 하는데…….
러면
그러면김정기위원
그건 자료를 한번 내주시고요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
런데
그런데김정기위원
본 위원이 예산심의할 때 이 체육소식지에 대한 내용을 본 기억이 없어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
작년에도 다 행감 때 보고목록에 들어 있을 건데요.
김정기위원
아, 그래요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
산할
예산할김정기위원
때 예산서에 넣을 때 넣었나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예산서에는 크게 대분류로 해서 들어가기 때문에 세부사업으로는 들어가는지 모르겠습니다.
러면
그러면김정기위원
세부사업에 대해서 산출근거 해 가지고 세부내역이 나와 있는데, 산출근거에. 어디에 넣었죠? 사무처 운영비에 넣었죠? 이 내용.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 사무처 운영비.
러면
그러면김정기위원
사무처 운영비의 세부내역이 있는데 거기에는 들어가 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금 사무처 운영비에 소식지 발간 사업비라고 해서 1480만 원 감액해 가지고 편성이 돼 있습니다, 전년 대비.
전년
전년김정기위원
대비요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 4400만 원.
디에
어디에김정기위원
나와 있나요? 저희한테 의회에 내주신 게 있어요? 본인들 갖고 있는 거 말고 여기 위원님들한테 줬냐 그걸 여쭤보는 거예요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
의회 예산심의는 문화체육관광국에서 이렇게 받았기 때문에 그 자료…….
러면
그러면김정기위원
문화체육관광국장님!
남섭
이남섭문화체육관광국장
저희들 확인을 해 보니까 그냥 사무처 운영비로 해서, 운영비 및 인건비로 해서 통째로 표기가 돼 있습니다.
김정기위원
체육소식지가 운영비하고 상관 있나요?
남섭
이남섭문화체육관광국장
일반운영비 속에 3억 7300에…….
아니
아니김정기위원
, 그러니까 거기에 그러면 세부 산출근거에 그 내용 들어 있어요? 소식지에 대한 내용.
남섭
이남섭문화체육관광국장
아니, 그 내용은 표기는 없었습니다.
김정기위원
왜 없죠? 도체육회 사무처는 왜 안 냈어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희는 예산 요구를 다 하는데요. 아마 도에서는 소분류를 하지 않고…….
아니
아니김정기위원
, 소분류로 해서 산출근거가 있어요, 소분류를 안 한 게 아니라. 그런데 여기에는 소식지에 대한 내용이 없어서. 저희가 업무보고에 이 내용이 있으면, 아까 존경하는 문승우 위원님도 오전에 질의했다시피 사무처에서 체육회에서 필요한 예산이나 이런 부분이 있으면 필요한 부분들을 설명을 잘해 주고 위원님들한테 이 부분에 대해서 합당하게 토의를 통해서 예산 지원을 받아야 하지 않습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
엇이
무엇이김정기위원
부족하고 무엇이 부족하다고 얘기는 하는데, 그러면 무엇이 있는지 이런 부분을 제대로 알려줬는가. 사무처에서는 그러면 문화체육관광국에다 이 세부내용 보냈어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 다 요구를 한 것으로 알고 있습니다. 당연히 저희들 사업인데 세부사업 다 요구를 하죠.
사업
세부사업김정기위원
했는데…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
위원님께서 갖고 계시는 자료를 지금 뭘 가지고 보고 계시는가 모르겠습니다.
내용
요구내용김정기위원
및 산출근거에 거기에 나와 있는 건, 이거 다 읽을 거시기는 없고요. 인건비 증액하고 일반운영비, 여기에 여비, 자산취득비 이런 부분이 있습니다. 거기에는 체육회 소식지가 없길래 드리는 말씀이에요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희들은 하여간 저희가 사업하는 것들에 대해서 세부적으로 전부 달아서 요구를 하고 있습니다.
김정기위원
세부적으로 달았다?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
래요
그래요김정기위원
. 그러면 국장님!
남섭
이남섭문화체육관광국장
예.
김정기위원
그 부분은 자료 그쪽에서 받은 내용들 해서 자료 한번 내주시기 바랍니다.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다. 위원님 제출하도록 하겠습니다.
김정기위원
사무처장님 질문드리겠습니다. 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 어떤 내용에 대해서 문화체육관광국장님한테도 이 자료를 낼 수 있지만 위원님들한테도 세부적으로 이런 내용에 대해서 설명을 해 주셔야 할 거 아니에요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 당연히 그렇습니다.
여기
여기김정기위원
체육정책과장님이랑 계시지만 이분들이 저희한테 체육회의 예산 필요한 내용을 일일이 설명할 수는 없지 않습니까. 그러면 체육회에서 얘기를 해 주고 다녀야죠. 혹시 위원님들한테 이 소식지에 대해서는 얘기하셨나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
체육소식지만 가지고 개별적으로…….
아니
아니김정기위원
, 그러니까 소식지 플러스 다른 것도 있는데 그 안에 소식지가 들어갔냐 그걸 여쭤보는 겁니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 위원님들한테, 도에다가 저희가 필요한 예산을 요청하고…….
아니
아니김정기위원
, 그러니까 필요한 예산을 하는데 그 내용에 들어 있었느냐…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 위원님들한테 설명드릴 수 있는 것은 이보다 더 큰 사업들, 쟁점이 되는 사업들 위주로 하지…….
김정기위원
알겠습니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이것까지 구체적으로 다 안 드립니다.
런데
그런데김정기위원
요즘은 소식지나 이런 부분을 최대한도 종이 문제나 탄소 문제나 이런 부분 때문에 줄이고 있어요. 그런데 여기는 지금 더 필요하다고, 개선 사항에 보면 ‘소식지 제작 부수를 확장하여 체육단체 및 유관기관 이외에도 여러 데 해야 한다’ 이렇게 개선사항에 넣어놨기 때문에, 지금 다른 데는 줄이고 있는데, 소식지를. 그리고 일반 홈페이지든 SNS든 다른 활동을 통해서 더 알리라고 하고 있는데 왜 소식지를 늘립니까.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 아까 말씀대로 전년 대비 1480만 원이 삭감됐습니다. 삭감됐는데…….
김정기위원
삭감됐는지 아는데…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
삭감돼서 하다 보니까 좀더 필요해서…….
장님
처장님김정기위원
, 그러니까 본 위원도 그 소식지에 대해서 받아본 적이 없어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
의회에도 배포를 하는데 아마 양이 적어서 배포가 안 된 것 같습니다.
래요
그래요김정기위원
. 알겠습니다. 그 부분은 자료로 한번 주시고요. 그러면 또 하나 여쭤보겠습니다. 37페이지 전북스포츠과학센터 운영, 여기 센터장이 지금 공석이죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그렇습니다.
석인
공석인김정기위원
이유가 뭐죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
작년에 계약기간 만료로 해서 통보를 했습니다.
회는
체육회는김정기위원
계약기간 만료로 통보를 했는데 또 거기에서 뭐 문제가 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
본인은 아마 계속 계약을 연장할 것으로 기대를 하고 있었던 것 같습니다. 그런데 계약기간 만료 통보를 하니까 지방노동위원회에다가 이의신청을 한 걸로 알고 있습니다.
김정기위원
뭐 때문에 이의신청 한 거예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 본인은 부당해고라고 생각을 하고 저희는 법률자문이나 노무자문 받은 결과 계약기간 만료 통보를 하는 것이기 때문에 해고와는 관련이 없다 이런 유권해석을 받아서 절차를 진행을 했는데요. 본인은 그것을 부당해고라고 생각을 하는 것 같습니다.
니까
그러니까김정기위원
본인이 왜 부당해고라고 생각하는가가 이유가 있을 거 아니에요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그 본인의 생각까지는 저희들이…….
분이
그분이김정기위원
몇 년도부터 근무했죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
2016년부터 했습니다. 2016년부터 근무를 해 가지고 2019년부터 센터장 근무를 했습니다.
니까
그러니까김정기위원
그분이 2019년도부터 해서 지금 2023년도까지 근무하신 거죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
김정기위원
공무직이나 이런 부분에서 이분이 자기가 무기계약직이라고 생각하시는 것 같아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 매년 계약을 하는데 무기계약직이라고는 생각을 할 수가 없는데요, 계약기간이 있기 때문에.
분이
그분이김정기위원
이의제기 신청한 게 뭘로 신청했어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
본인은 부당해고 구제신청을 했습니다.
해고
부당해고김정기위원
구제신청?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
김정기위원
본 위원이 내용을 보면 1년씩 원래는 계약을 하더라도 똑같은 일을 2년 이상, 3년 이상 하면 그게 무기계약직에 대한 할 수 있는 권한이 되거든요. 그래서 아마 그분이 무기계약직하고 그다음에 부당해고 두 가지로 신청을 하신 것 같아요. 그런데 왜 이렇게 체육회는 맨날 이런 문제들이 많이 생겨요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이 부분은 본인은 당사자이기 때문에 아무래도 그런 주장을 저는 할 수 있다고 봅니다. 할 수 있다고 보고 저희들은 임용하는 입장에서 법적 검토를 했고요. 그 부분에 대해서는 지방노동위원회 결정을 지켜보도록 하겠습니다.
김정기위원
본 위원이 말씀드리고 싶은 건, 다른 데들도 이런 문제들이 없다고 볼 수는 없습니다. 그런데 유독 체육회가 이런 문제들이 계속 불거지기 때문에, 본 위원이 자료를 보니까 2019년도에 견책받고 2023년도에 또 견책받고 여러 가지 내용들이 있더라고요. 그것 때문에 계약을 못 한다고 하신 거잖아요? 그렇죠? 이유가 그거겠죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 그것도 중요한 사유입니다.
런데
그런데김정기위원
이런 부분들이 견책이나 이런 부분 했을 때 계약을 했을 때 거기에 대한 명문화가 돼 있을 거 아닙니까. 어떤 징계나 이런 부분이 있을 때는 우리 체육회에서 계약을 할 수 있다 없다. 그런 거 없나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그건 배제사유일 경우에 해임이나 파면 징계 받으면 당연히 없어지는 것이지만요, 감봉이나 견책 이것은 신분 퇴출과는 관계가 없는 징계죠. 그런데 센터장이라는 것은 일종의 센터 관리하는 중간간부고 책임자인데 이 사람이 직원들을, 이 견책사유가 전부 직장 내 괴롭힘이거든요.
김정기위원
본 위원이 말씀드리고 싶은 건 센터장이 지금 필요가 없는 건 아니지 않습니까.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
당연히 있어야 됩니다
장이
센터장이김정기위원
있어야 하는데 계속 이런 문제들이 불거지면서 법정소송이 가고 거기에 대한 인력 문제 또 예산 문제들이 반영이 되기 때문에 체육회에서 최대한도 이런 문제들이 안 일어날 수 있게끔 운영을 해 줘야 하는데, 어떻게 사무처장님 그 부분 얘기 한번 해 주시겠어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
안 일어나는 것이 가장 좋죠. 직장 내에서 이런 불미스러운 일이 있다는 것은 좋은 일이 아닌데요. 이미 이것은 벌어진 일이고 또 요즘에 이슈가 되는 직장 내 괴롭힘, 성희롱과 관련된 그런 문제로 계속 야기가 돼 있어서, 한 번도 아니고 연결된 선상이고. 또 견책으로 받았지만 3년이 지났다고 해서 징계시효 도과로 해서 가볍게 견책이 있는데 그 연관된 사유로 보면 조직 구성원들 간에 제대로 리더십을 발휘하지 못하는 그런 상황이 있어서 책임자로서는 부적절하다 이렇게 판단을 해서 한 것이고요. 위원님 말씀대로 사실 한 40여 명밖에 안 되는 직장 내에서 이런 일이 있어서는 안 되는데 아마 또 다른 경우와 같이 죄질이 전부 직장 내 괴롭힘입니다, 중심이. 과거에는 하나의 문화로 이해하고 넘어갔던 부분들이 이제는 불거지니까 범죄시돼 가지고 돌출되는 그런 상황이어서 아마 그런 사건들이 많이 발생이 된 것으로 알고 있습니다.
그런
그런김정기위원
사건들이 될 수 있으면 안 일어나게끔 사무처에서 노력을 해 줘야 할 거 아니에요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 그건 맞습니다.
떻게
어떻게김정기위원
하실 거냐고 그걸 여쭤본 겁니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이것은 과거의 관행을 타파하는 하나의 과정이기 때문에 앞으로 이런 일은 없을 것으로 보고 있습니다. 또 이것도 하나의 사례가 돼서 ‘아, 저러면 안 되겠구나’ 하는 것들을 다 경각심을 갖고 있고요.
육회
체육회김정기위원
내부는 성교육이나 이런 부분들을 따로 받나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
다 받습니다. 인권교육 다 받습니다.
마다
해년마다김정기위원
인권교육 다 받고요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
데도
그런데도김정기위원
계속 뭔가 계약이 해지될 때마다 이런 법정다툼이 일어나면 어떻게 40몇 명밖에 안 되는데 운영을 하겠어요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아까 말씀드린 대로 그 원인행위는 최근 1∼2년, 2∼3년 내에 벌어진 것이 아니고 오래전부터 묵혀왔던 것들이 표면화된 것으로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
래요
그래요김정기위원
. 앞으로는 이런 문제들이 없이 체육회가 좀더 깨끗하게 운영도 되고 체육회에서 무슨 일이 있었을 때는 거기 합당한 부분이 돼서 충분히 수용할 수 있는 그런 부분들이 만들어져야 하는데 법정다툼의 원상이 되면 믿지를 못하는 거예요, 그렇게 되면. 그런 부분을 사무처장님이 잘 운영할 수 있게끔 많이 노력해 주시기 바랍니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 알겠습니다.
김정기위원
이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 이어서 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 처장님!
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
위원장님.
병도
이병도위원장
이수진 위원님 하세요.
업무
업무이수진위원
조직도를 제가 좀 봤거든요. 봤는데 크게 대외협력실, 기획조정본부, 체육진흥본부 이렇게 나눠져 있네요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
대외협력실에서 조사 및 감사에 관한 업무도 하나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
그게
그게이수진위원
맞나요? 대외협력실에서.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예, 저희는 그렇게 분장을 했습니다.
수진
이수진위원
왜 거기다 넣었죠? 그게 지금 관련이 있다고 보세요? 감사하는 업무가 대외협력실이라는 업무랑 연관이 있나요? 대외협력은 소통하고 그런 자리인데, 어떻게 보면 조사와 감사는 소통을 너무 지나치게 많이 해도 그렇게 좋을 것 같지는 않은데요. 저희도 보면 여기 안에서는 감사실이나 감사 일을 따로 둘 수는 없지만 대외협력실 업무를 같이 놓는다? 조금 저는 이질감이 느껴지는 업무 같아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
대외협력실이 보시는 대로 주로 홍보 업무.
또…….
식지
소식지이수진위원
만들고 발전기금 하고 소통을 하는 자리예요. 우리 도청만 봐도 대외협력 하는 데는 소통을 하는…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
거기에 감사조사 업무를 넣는 것은 공정, 체육이념 중의 하나가 공정체육인데 대한체육회 공정체육실이 따로 있습니다. 그런데 저희가 별도로 만들 수가 없어서 대외협력실에, 이 감사 기능은 내부감사도 있지만 회원단체, 종목단체 민원 같은 거…….
니까
그러니까이수진위원
더 중요한 거죠. 대외협력실은 똑같이, 감사 업무를 하려면 감사를 하기 위해서는 사람들과 얘기를 하고 듣고 면담하는 과정이 있지만 그거하고 지금 다른 사항에서 다른 업무에서 말하는 소통하고 좀 다르거든요. 거기는 아까 말씀하신 공정 무슨 부서가 있다면서요? 공정 무슨 부서요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
공정체육, 대한체육회 같은 경우 그러는데.
다른
다른이수진위원
부서가 있다는 거는 그 의미가 무슨 예산이나 이런 걸 떠나 가지고 독자적으로 할 수 있는 게 있어야 되고, 최소한 총무회계나 이쪽에다 넣는 것 같으면 이해를 하겠어요. 그런데 이거는 마케팅, 어떻게 보면 대외협력실은 홍보 업무 아닙니까? 모금하고. 어떻게 여기에서 제대로 된 조사감사 업무가 이루어질까. 지나친, 여기 대외협력실은 많이 소통할수록 좋지만 사람은 어떻게 보면 감사 업무라는 거, 감사실이나 저희, 아마 의원님들도 그럴 거예요. 의원이 돼서 아마, 국회의원들도 마찬가지라고 하더라고요. 된 다음에 교류를 끊는 경우가 더 많다. 시민들하고는 교류를 해도 알고 있는 사람들과의 관련 이해관계가 얽힐 수 있는 곳에는 친분관계가 끊어지는 경우도 많거든요. 그런 것처럼 지나친 소통이 어떻게 보면 악이 될 수 있고 역효과가 날 수 있는 업무를 대외협력실에 넣는다는 건 그만큼 비중을 조금 둔다는 거거든요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그런데 이걸 이렇게…….
운영
운영이수진위원
업무에 지장을 초래할 수 있는 업무예요, 다른 업무에 비해.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
감사 업무가요, 총무과나…….
러면
그러면이수진위원
말씀드릴게요. 총무회계과에 있는 감사에 관한 업무는 수감받을 때는 총무회계과에서 하는 겁니까? 총무회계과에 수감 있, 도 집행부에서 감사를 들어올 때는 총무회계과에서 하고 감사를 나가는 거는 대외협력과에서 한다는 거예요? 일관성이 없…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이걸 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다. 총무회계과나 다른 과는 각자 사업이 있습니다, 그 과에. 사업이 있는 과에서 자체 감사 기능을 볼 수가 없거든요. 그런데 대외협력실은 내부 업무를 보는 비중이 약합니다. 그래서 감사 기능을 거기다 둔 거고요, 수감 기능은 외부 기관에서 왔을 때 자료 요구라든가 이런 걸 총괄하는 그런 기능으로 봐주시면 좋겠습니다..
수진
이수진위원
그 말씀, 수감하는 건 자료를 취합하고 이런 것도 맞는데 왜 그렇게 생각하냐면 총무회계과에 보면 직무에 관한 것도 직원 복무나 보수 업무 같은 것 다 같이하잖아요. 그러니까 이 안에 또 팀도 있고 다 구분이 돼 있겠지만 대외협력실에서 조사감사를 한다는 거는 저는 이건 잘못된 거라고 생각을 하거든요. 어느 부서에서 대외협력하는 데에다가 감사 업무를 넣습니까. 말이 안 되죠. 대외협력하는 데는 아까도 계속 말씀하시는 게 홍보 업무하고 모금 이런 건 제가 이해를 하겠어요, 교류협력. 멀리 생각해서 우리 도청의 대외협력실에다가 감사 업무를 한다고 생각을 해 보세요. 그게 맞지 않는 옷을 입는 거고 이질감 느껴지는 업무예요. 이걸 이렇게 해 놓으시면 이거는 그냥 어디 넣을 데 없으니까 여기서 조사감사에 관한 업무를 대외협력실에서 계속해 온, 몇 년도부터 계속해 온 거예요? 계속?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
기구가 큰 기관하고 저희같이 소규모 기관하고…….
수진
이수진위원
그러니까요, 소규모 하더라도 제 생각에 여기보다는 다른 부서가 맞다는 걸 예를 든 거, 규모가 크다고 해서 규모가 큰 집행부라고 해서 대외협력실에 감사실이 어울리지 않고 그런 차원이 아니에요. 이해하기 편하게 제가 설명을 드리려고 도청 예를 든 거지, 그거에서 규모가 크고 작고가 문제가 아니고, 그렇게 말씀하시면 조사 및 감사에 관한 업무는 지금까지 어떤 업무를 여기 대외협력실에서 해 왔는지 자료를 주시고요. 이건 자료가 크고 작고가 문제가 아니라 주요업무가 대외협력실은 소통하고 홍보하는 업무예요. 그런 업무 하는 곳에서 감사 업무를 한다? 그거는 굉장히 이해충돌의 우려도 있는 업무라고 볼 수 있어요, 이런 사람들 교류가 있다면.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
위원님, 지금 총무과나 각 부서에서 감사 기능을 하면요, 자기 업무와 관련이 됩니다. 그런데 이 대외협력실은…….
아니
아니이수진위원
, 이 안에도 다 나눠져 있지 않습니까.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 소관 하는 업무가 없기 때문에…….
소관
소관이수진위원
업무가 없어요? 홍보 업무는 소관 업무가 아니에요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
아니, 홍보 업무고 직접 집행하는 게 기능이 약하지 않습니까. 그래서 감사에서 비교적 자유롭기 때문에 이 부서에다 두는 겁니다.
니죠
아니죠이수진위원
. 그러니까, 처장님! 판단은 처장님이 하는 게 아니에요. 판단은 이 방송을 보고 있는 도민들이 판단하면 돼요. 제가 말한 거를 그렇게 아니다고 할 것도 없어요. 저는 제 의견을 말하는 거고 처장님은 처장님 의견을 말하는 거, 저는 이질감 느꼈다고 하고 아니면 아닌 건데 그거를 무슨, 그렇게 말하면 대외협력실은 똑같은 직원이고 여기는 급여가 적습니까? 일에 상중하가 있습니까? 비중이 적다는 말을 어떻게, 대외협력실 근무하는 사람들은 이 안에서의 비중이 적은 겁니까? 계속 말을 할수록 처장님한테 지금 마이너스가 되고 역효과 납니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저는 비중이라는 말씀 안 드렸는데요.
중이
비중이이수진위원
아니면 뭐라고 말씀하셨습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
직접 집행하는 사무.
니요
아니요이수진위원
. 그다음에도 무슨 말씀 하셨잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
직접 집행하는 사무가 비교적 대외협력실은 선수관리, 일선에서 부딪히는 사무가 아닌 홍보 업무는 한 칸 떨어진 사무이기 때문에 객관적으로 감사를 진행할 수 있어서 여기에다 두었다 이 말씀입니다.
홍보
홍보이수진위원
업무도 감사를 받아야 될 업무예요. 가장 크게 우려스럽게 모든 감사 때마다 지적되는 게 홍보 업무예요. 홍보 업무도 직접적으로 이 체육회를 유지하는 데 큰 업무예요. 이게 선수관리 이외라고 해 가지고 부수적인 업무가 결코 아니에요. 체육회는 아무리 일을 해도 홍보가 안 되고 거기에 대한 모금이나 다른 업무가 안 되면 체육회 유지 안 돼요. 이거를 아까 말한 것처럼 똑같은 워딩으로 한다면 직접적으로 체육회에 관련이 없는 업무라고 표현하시면 안 되죠. 이거라고 해서 조금 뭐가 다릅니까? 다른 직원들과 다르게 대우합니까? 그러지 않지 않습니까. 제가 말하는 거는 대외협력실 업무가 홍보 업무에 있기 때문에 직접적으로 업무를 많이 아는 사람들이 나중에는 감사 업무를 해야 합니다. 왜냐하면 업무를 알아야 감사를 하는 거 아닙니까. 바꿔 말하면 처장님이 말한 것처럼 직접적인 선수관리 업무를 안 하는 곳이다, 그럼 더 하면 안 되는 걸 수도 있어요. 왜냐하면 직접적인 일을 많이 하는 사람들이 더 그걸 해야 돼요, 복무 업무도 알아야 되고. 제가 말한 건 홍보 업무는 홍보 업무만 주력하는 게 맞고 총무회계팀 총무과에서 직원들에 대한 후생이라든지 직원들에 대한 모든 복무 규정 같은 거 복무에 대한 건 이쪽에서 하는 게 맞다는 겁니다. 판단은 처장님은 아니라고 하시니까 도민들한테 맡기면 됩니다. 그렇게 하시면 될 것 같고요. 그거를 무슨 제가 말하는 워딩을 그대로, 처장님이 말한 워딩 그대로 안 했다고 제가 틀리게 표현한 건 아니지 않습니까. 표현이 다를 수 있는 거지, 제가 그걸 기억하고 외고 있다가 처장님 말 그대로 워딩을 해야만 그게 맞는 말이고 워딩을 제가 다른 표현으로 하지만 의미만 같으면 되는 거지 그거 가지고 지금 저한테 뭐라고 하시는 겁니까? 의견이 그러면 ‘저 참고하겠습니다’, 제가 아까 자료도 안 받았는데도 불구하고 왜 ‘살펴보겠습니다’ 이렇게 말하는 이유가 뭐겠습니까? 한 번 더 생각해 보고 한 번 더 점검해 보려고 하는 거 아닙니까. 제가 나쁜 의도로 말씀드리는 겁니까? 워딩 똑같이 말을 안 했다고 저는 그렇게 말 안 했습니다? 그래도 의미는 똑같은 의미로 제가 말을 했습니다. 그걸 반하는 얘기를 한 건 아닙니다. 이상입니다. 좀 이따 다시 하겠습니다.
병도
이병도위원장
이수진 위원님 말씀이 맞습니다. 처장님, 제가 질의 좀 할게요. 아, 질의하실 위원님 계십니까? 문승우 위원님.
장님
처장님문승우위원
, 47페이지를 보면 전북특별자치도체육회관 운영이 있어요. 스포츠과학센터 지금 운영하고 있죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
설은
시설은문승우위원
몇 년도에 설치한 거죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
스포츠과학센터가 2016년부터 있었습니다.
러면
그러면문승우위원
17개 시도에서 우리 스포츠과학센터가 어느 정도예요? 상이에요, 중이에요, 하예요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저희가 스포츠과학센터가 시도에 비해서 비교적 일찍 출범했습니다. 지금은 시도별로 하나씩 다 있다고 보는데요. 일찍 출범해 가지고 다른 지역보다는 좀 앞서가고 있는 것으로 알고 있습니다.
승우
문승우위원
앞서가는데 주요시설에는 괜찮다? 헬스클럽, 체력단련장, 종목별 훈련장 그 상태를 한번 여쭤보는 거예요. 우리 전라북도 대표선수들이 지금 이 시설 가지고 충분히 전국체전이나 무슨 대회에 나갈 수 있는 훈련장이 만족하냐고 물어보는 거예요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
현재는 부족하지는 않습니다. 그리고 저희 대표선수들이 여기서만 훈련하는 게 아니고요, 웨이트 같은 경우는 시설이 없는 종목 선수들이 와서 저희들 시설을 이용하고 검도장이나 펜싱장 이런 경우에는 또 각자 그 팀에서 보유하고 있는 시설이라든가 전지훈련이나 이런 것들을 통해서도 보강을 하기 때문에요. 여기는 또 생활체육시설하고 겸하고 있습니다, 개방시설하고.
승우
문승우위원
아, 센터를 같이 겸하고 있어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
과학센터하고는 별개의 시설입니다. 과학센터는 체력을 측정하는 시설이거든요. 순발력, 지구력 이런 걸 측정하는 별도 기구입니다, 검도장, 스쿼시장 이런 경우하고는. 여기는 생활체육시설하고 겸하고 있는 시설입니다.
리고
그리고문승우위원
하나 더요. 성과 및 개선사항 보면 체육회관 노후시설 보수 및 공공요금 인상에 따른 운영비가 필요하다고 했는데 연 운영비가 얼마 정도 들어가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
7억 정도.
승우
문승우위원
7억?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
러면
그러면문승우위원
2023년도에 받은 운영비는 얼마 받았어요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
작년에 3억 2000.
러면
그러면문승우위원
7억 들어가는데 3억 2000이면 그 나머지는 어떻게 충당하나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
부족한 것은 작년에는 저희 자체예산으로 좀 충당을 했고요.
예, 수입금이 있습니다. 1억 1000만 원 정도 제과점이라든가 밑에 식당이라든가 이런 데서 들어오는, 저희들이 운영하는 세입.
이거
이거문승우위원
보니까 체육회관 관리 운영비 부족에 따른 추경 요청, 체육회관 소방안전, 체육회관 시설 및 점검, 체육회관 각종 시설물 보수 및 교체 이렇게 돼 있어서.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
금년에는 그런데 지금 시설이 오래돼 가지고 새는 곳 이렇게 보수해야 할 것이 많고 가스비, 전기비가 올라서요, 그 운영비가 또 올라가고, 특히 전북특별자치도로 하면서 사인보드 교체하는 것만 해도 한 4000만 원 됩니다, 특별자치도로 전부 바꾸는 것만 해도. 그래서 그런저런 예산들이 추가로 더 필요하다는 말씀입니다.
되는
추가되는문승우위원
것은 문화관광체육국하고 같이 협의를 다 했는가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
거의 다 요청을 해서 추경에 반영을 할 것으로…….
고요
알겠고요문승우위원
. 그다음 하나 마지막으로, 역사기념관 만드는데 소장품 계속 기증하시는 분들 많이 계시죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
승우
문승우위원
그 소장품을 체육회에서 어떻게 관리하고 계십니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
지금은 저희가 빈 공간에다가 모아놓고 있는 상황인데요. 소장품이 많아지니까 거기에 항온·항습을 하려면 그 시설에다 하려면 한 1억 2000만 원 정도가 들어갑니다. 그래서 이걸 확보하는 게 쉽지도 않고, 수장고가 있으면 좋지만 안 그러면 우선 저희들이 생각하는 것은 도하고 협의를 해서 미술관이나 수장고가 있는 도의 시설 거기에다 우선 수집한 것을 위탁을 하는 방안, 아니면 체육회에 수장고를 지금 현재 있는 시설에다가 항온·항습 시설을 하는 방안 그런 것들을 가지고 논의를 할까 합니다.
승우
문승우위원
본 위원이 염려스러운 것이 그런 부분이에요. 올림픽 가서 메달 따신 분들이 옷도 오고 여러 가지를 기증했는데 체육회에서 그걸 관리를 잘못했을 때 기증하신 분들이 어떻게 생각할 거냐는 것이죠. 제가 며칠 전에 가 보니까 병풍 그거 정말 깔끔히 관리를 했더라고요. 거기에 잘못돼가지고 훼손이나 되고 그런 부분은 잘 판단하셔 가지고 우리 국장님이랑 다 협의 잘 하셔서 그런 부분은 빨리해서 관리할 수 있는 그런 체계를 갖추기를 바라겠습니다.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
잘 알겠습니다.
승우
문승우위원
이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 처장님, 저희 의회에서 위원님들이 학교 체육시설 개방 관련해서 여러 차례 주문이 있었어요. 오늘도 이명연 위원님 그다음에 김정기 위원님께서 학교 체육시설 개방 관련해서 말씀을 해 주셨는데 처장님, 교육청에 학교 시설 개방 및 이용에 관한 규칙 있다는 것 혹시 알고 계십니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
병도
이병도위원장
거기에 보면 개방의 원칙 해 가지고 ‘개방해야 된다’라고 되어 있어요. 그렇게 되어 있고 우리 체육회의 주요 사업목적을 보면 도민의 체육활동에 있어서 여건 조성 그런 목표가 있거든요. 그런데 저희 의회에서 여러 차례 위원님들이 자꾸 개방해야 된다, 생활체육 활성화시켜야 된다 이렇게 요구함에도 불구하고 명쾌한 답변을 해 주지 않으시고 계신단 말이에요. 무슨 얘기냐면 교육청에서는 시설 개방과 관련해서 8억 9000만 원의 예산이 세워져 있어요. 그리고 언제든지 요청만 하면 개방할 수 있도록 그렇게 규칙까지 만들어져 있고, 그리고 시설을 이용하는 데 있어서 동아리나 클럽에서 이용을 할 때 시간당 1000 원씩. 그리고 그렇게 받으면서 부족한 금액은 아까 8억 9000 있잖아요. 거기에서 적게는 80만 원에서 많게는 270만 원까지 지원하고 있습니다. 문제는 뭐냐면 의회가 위원님들이 체육회라든지 이렇게 문제 제기하고 활성화시켜야 된다, 개방해야 된다 요구했음에도 불구하고 답변만 ‘예, 알겠습니다’ 했지 전혀 실태조사도 파악하지도 않고 ‘알겠습니다’ 하고 끝나는 거예요. 무슨 말씀인지 이해가 되십니까? 어떻게 생각하세요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
그래서 작년 행감 때도 위원님들의 주문도 있고 그래서 올해는 저희가 업무보고에 예산 지원하는 17개소 외에도 학교 체육시설 개방 현황을 삽입을 했었습니다. 현재 83%, 65% 되고 있는 현황 파악을 해서. 그런데 저희들이 다수의 학교를 상대로 문서 한 장 협조 요청한다고 해 갖고 해결될 수 있는 사항이 아니어서 아까 말씀드린 바와 같이 그런 부분들은 저희가 시·군하고 공조를 해야 될 필요가 있을 것으로 보입니다. 또 스포츠클럽도 마찬가지고요. 그래서 저희가 지금 시·군체육회 사무국장들 회의를 오늘, 또 2월 1일날인가 스포츠클럽 운영자들을 불렀습니다. 불러서 직접 이 사람들한테 현장의 의견도 좀 듣고 어떻게 해야 이게 되는지 예산을 학교 체육시설 이용료라든가 또 시설 보수비 이런 것들을 어느 정도 선으로 해야 되는 건지 실태파악을 제대로 해 보고자 합니다.
병도
이병도위원장
중요한 건 예산이 아니고요. 예산은 지금 마련돼 있다니까요. 일단 이용하는 동아리라든지 클럽들이 시간당 1000원씩 주기만 하면 돼요. 주기만 하면 되고 나머지는 교육청에서 예산 지원 있습니다. 우리가 할 일은 뭐냐면 각 시·군체육회 사무처장들 모이시면 각 종목별로 어떤 시설이 필요하냐, 이 실태를 파악하셔야 된다는 얘기예요. 그런데 한 번도 그렇게 해 본 적이 없어요. 그런데 각 종목별로 지역구에서 우리 의원님들한테는 민원 사항이 있어요. 어디어디 학교를 배드민턴이라든지 배구팀이 쓰고 싶다, 학교에다 얘기 좀 해 달라. 이런 주문들이 수시로 들어옵니다. 그래서 의원님들이 자꾸 행정에다가 그다음에 체육회에다가 요구를 하는 거죠. 학교 시설을 개방해 달라. 그런데 교육청에서는 이미 관련 규칙, 조례를 만들려다가 관련 규칙을 만들었어요. 관련 규칙을 만들어서 교육감이 지역 도민들이 학습에 어떤 피해가 가지 않는다면 무조건 개방하라 그렇게 규칙을 만들어 놨습니다. 이러함에도 불구하고 우리 체육회는 이런 사실조차도 모르고 있고 답변하지 않아요, 지금. 예산 지원하고 있다는 것도 모르고 있고. 그러죠? 제가 얘기하면서 지금 알게 된 거죠?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
규칙이 있는 줄은 알았는데 예산 확보하고 있는 상황은 파악을 못 하고 있었습니다.
병도
이병도위원장
예산이 2024년도 올해연도가 약 8억 9000만 원 편성이 돼 있어요. 홍보하셔야죠. 학교 시설 이용할 수 있으니 써라. 그리고 실태파악 해 가지고 홍보해 줘라. 그렇게 하시고 우리 체육회는 정기적으로 교육청하고 협의해야죠, 전라북도 체육정책과하고도 협의하고. 그렇게 해서 도민들이 생활체육 하시는 데 있어서 불편함이 없도록 하셔야지, 말로만 ‘예, 해결하겠습니다’, ‘대책을 세우겠습니다’ 이렇게 답변 주시고. 해마다 새해가 들어서 업무보고하면 똑같아요. 2024년도 업무보고 책자하고 2024년도 주요업무 책자하고 추진계획 보면 내용이 똑같아요. 달라진 것도 없어요. 그리고 제가 또 한 가지 얘기하고 싶었던 게 찾아가는 재능기부, 계속 누차적으로 얘기를 했어요. 우리 꿈나무들에게 초중고 학생들에게 이게 정말 좋은 프로그램이다, 이 프로그램 활성화시키고 관련해서 우리 지역의 스타선수들 있지 않습니까? 그다음에 대학선수도 있고. 이분들 초청해서 이 사업 활성화시켜라. 그런데 반복적으로 얘기해도 똑같아요, 사업계획서 이렇게 내놓은 거 보면, 사업 진행하는 거 보면. 이 사업뿐만 아니라 다른 사업들도 다 마찬가지고. 우리 체육회가 언제부터인지 모르게 지금 매너리즘에 빠져 있어요. 정말 안일해요. 그리고 자기방어에 급급해 있고. 정말 문제 심각합니다. 오늘 업무보고 받는 자세도 ‘아, 저러면 안 되는데’ 자기방어 하시려는 데 너무 치우치시는 것 같아요. 의회가 위원님들이 얘기하시면 ‘예, 적극 검토하겠습니다. 그리고 추후에 보고하겠습니다’ 이렇게 말씀하시면 돼요. 이 사업 말고도 다른 사업도 마찬가지고 그냥 정해진 모범답안 답변하는 수순식으로 답변해 주시면 안 돼요. 작년 1년 동안 체육회 활동 보면 정말 실망스러운데, 전북특별자치도로 새롭게 탄생을 했습니다. 체육회도 변화해야 되고 혁신해야 됩니다. 달라져야 됩니다. 처장님 어떻게 생각하세요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
위원장님 또 위원님들이 행감이나 업무보고 과정상에서 질의하시거나 묻는 말씀에 성심껏 답변을 드린다고 드린 것이 잘못 이렇게 또 받아들여지고 있는 것 같습니다. 하여간 그럴 마음이나 생각은 추호도 없고요. 위원장님이 지적하신 대로 항상 혁신하고 변해야 한다는 것은 주지의 사실입니다. 저희들이 미흡한 것이 있었다면 또 보완을 하고 잘하도록 하겠습니다.
병도
이병도위원장
그래요. 그렇게 우리 체육회가 맡은 바 본연의 자세로 돌아서서 정말 긴장하고 좀 달라지려고 노력하셔야 돼요. 아시겠습니까?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
병도
이병도위원장
그냥 예전에 했던 식으로 관행적으로 이렇게 사업하시면 안 됩니다. 뭔가 좀더 도민들을 위해서 노력하는 그런 모습들을 보여주셔야 됩니다. 아까 비근한 예로 우리 위원님들이 자꾸 학교 개방 활성화시켜 달라 이렇게 요구하는데 똑같은 답변만 하시지 실제는 실태파악도 못 하고 있다는 거예요. 하여튼 여기까지 말씀드리고요. 더 질의하실 위원님. 이수진 위원님.
저는
저는이수진위원
, 처장님! 다른 거는 뭐, 하고 싶은 말은 많으나 53페이지, 처장님 보시면 어르신 체육활동 지원이 있는데 그게 전년도에는 운영실적이 4739명, 올해는 9634명을 지금 목표로 하고 있는 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
여기서 말하는 전년도는요, 2022년도 것이고 성과는 올해는 아직 시작을 안 해서요. 9634명은 2023년도 실적입니다.
수진
이수진위원
2023년도 거요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
수진
이수진위원
뭐 때문에 이렇게 많이, 어떤 프로그램에 이렇게 참여를 많이 한 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
2020, 2021, 2022 이때는 코로나 때문에 야외활동이 위축돼 있어서 이용률이 적었고요, 작년부터는 본격적으로 수요가 많이 늘어난 것도 하나의 원인이 됩니다.
리고
그리고이수진위원
처장님, 도내 60세 이상으로 한 기준이 있나요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
이것은 대한체육회에서 기금으로 지원하는 사업인데요. 거기서 나오는, 어르신이니까 60세 이상을 기준으로 해서 이분들에 대해서 인바디로 체력 측정을 해서 비교해 준다든가…….
사실
사실이수진위원
요즘은 60으로 해 가지고, 원래 그렇게 대한체육회에서 기준나이가 온 건가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
예.
러면
그러면이수진위원
한번 건의를 좀 해 보세요. 60세 이상을 어르신으로 해 가지고, 체육활동을 지원하면, 요즘은 사실 장수 시대이기도 하고 고령화 추세, 고령화 인구가 워낙 많잖아요, 사실은. 초고령 사회고 전라북도는. 그런데 이런 거는 자체, 왜냐하면 우리 청년에 관련된 기본법도 법에 나와 있는 나이는 19세부터 39살까지인데 우리는 법에서는 우리 조례에서는 18세부터로 돼 있거든요. 그 법에는 그런데 다행히도 지자체별로 그 나이는 좀 융통성 있게 할 수 있다라고 돼 있기 때문에 우리 조례에서는 가능했는데 이 법도 만약에 그게 가능하다면, 우리 전라북도 같은 경우는 재정자립도라든지 이런 게 사실은 열악하잖아요. 아무래도 그게 국비로 들어온다고 할지라도. 그래서 그런 거에 대해서 한 65세 정도로 하는 건 좀, 법에 저촉되지만 않는다면 그렇게 하면 어떨까 하는데 처장님 생각은 어떠신가요?
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
저도 60세를 어르신이라고 부르는 게 참 피부에 안 닿습니다. 안 닿는데 위원님 말씀대로 용어를 바꾸든지 아니면 연령을 상향해서 하는 방안도 협의를 해 보도록 하겠습니다.
실은
사실은이수진위원
전북특별자치도 노인복지 증진 조례에도 ‘어르신’이라는 표현은 아예 없잖아요. ‘노인’이라는 표기가 돼 있는데 ‘만 65세를 노인으로 본다’라고 돼 있어요, 우리 조례에는. 그런데 우리 돈이 아니고 이게 돈이 기금으로 하는 거고 국가하고 연관된 대한체육육회와…….
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
대한체육회에서, 예.
관된
연관된이수진위원
거라서 그런지는 모르겠지만 그 기준을 한번 확인하셔 가지고, 우리는 65세로 돼 있거든요. 그래서 그 기준을 한번, 제가 예전에 2020년도, 1999년도에 논문 쓸 때도 교수님이 저한테 이수진은 노인을 몇 살로 보냐라고 물어봐서 제가 사실은 60으로 그때는, 그때 지금보다 한참 어릴 때니까 1999년도니까 60세라고 말했더니 아니다라면서, 그때 저는 확실히 알았거든요. 그때만 해도 60세가 노인이라고 말하지 못할 나이였었거든요. 그런데 지금 같으면 더 하거든요. 지금 한 20년, 아니 몇 년이죠? 20년 가까이가 지났는데 아직도 이 나이에 60세로 이렇게 지원을 한다? 돈도 돈이지만 요즘 60세는 노인이 아니에요. 어르신이 아니에요. 그거에 대한 거를 한번 대한체육회나 이런 거에 대한 거를 우리 자체적으로 이걸 할 수 있는지, 주위에 다 제 주위에도 60세는 다 청년인데. 지금 그거에 대한 것도 조금은 좀 생각해 주셨으면 하는 생각이 들고요. 아까 위원장님이 말씀해 주셨는데 처장님, 저희 위원들이 말하는 게 의견이잖아요, 의견. 그런데 각도가 어떻게, 처장님이 조직을 바라보는 시각하고 우리 위원들이 바라보는 시각이 달라요. 우리 위원들은 어떻게 하면 좀 다른 각도로 볼 수밖에 없는 위치에 있는 사람들이잖아요. 그래서 그런 차원에서 저도 아까 제안을 한 거고 그런 거니까, ‘우리는 이렇게 해 왔어요’ 제가 그 부분부터 사실 황당했었거든요. 그런데 우리는 이렇게 해 왔어도 ‘아, 그렇게도 볼 수 있겠네’라고 조금은 다가서는 자세로 해 주시면 좋을, 저는 방어막 허물고 대화를 하는데 처장님은 너무 방어를 치고 대화를 하니까 굉장히 힘드네요, 오늘. 오전에는 좀 괜찮았는데 오후에 좀 힘들어서 조금 그러지 않으셨으면 하는 바람이고 저하고 처장님하고의, 그러니까 조직을 나는 전북체육회를 이끄니까 내가 여기서 대답을 잘해야 우리 직원들에 대한 사기도 있고 이런 책임감을 느끼시는 건 알겠는데 그냥 저는 의견이고 이런 시각도 있고 저의 생각도 그게 그릇된 생각이 아니라면 참고하면 되는 거잖아요.
종석
이종석전북특별자치도체육회사무처장
알겠습니다.
래서
그래서이수진위원
그렇게 해서 어떤 결론을 내기보다는 ‘아, 그렇게 해서 우리도 한번 회의해 보겠습니다’ 이런 식으로 하면 얼마나 긍정적이고 저도 얘기를 더 하고 싶을 텐데 너무 그렇게 하니까 감정적으로 올라올 수 있는 소지를 자꾸 만드시는 것 같아 가지고 제가 잠깐 아까 질문을 멈췄던 거예요. 그래서 그렇게 좀 했으면 좋겠고요. 그리고 오전에 말씀드린 수의계약 관련된 자료는 제가 기다리고 있을 테니까 자료 근거해 가지고 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 안 계시면 이상으로 전북특별자치도체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의를 위하여 10분 정도 정회를 선포합니다.
15시11분 회의중지
15시31분 계속개의
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 2. 전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건
다음은 의사일정 제2항 전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 조형철 사무처장님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보고 과정에서 의심나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의해 주시기 바랍니다.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 안녕하십니까? 2024년 1월 1일 자로 제8대 전라북도장애인체육회 사무처장으로 임명받은 조형철입니다. 업무보고에 앞서 간부를 소개하겠습니다. 박창환 경영관리부장입니다. (간부인사) 평소 존경하는 문화건설위원회 이병도 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 장애인체육회 소관 2024년도 주요업무 추진계획 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 올 한 해도 장애인체육회 사무처 전 직원은 도내 장애인체육인들의 스포츠를 통한 건강과 삶의 꿈과 목표를 위해 나아갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님들의 아낌없는 성원과 관심을 바라며 장애인체육회 소관 주요업무 계획을 배부해 드린 유인물에 의거하여 보고말씀 드리겠습니다. (보고) (전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 주요업무 추진계획은 끝에 실음) 이상으로 2024년 주요업무 추진계획을 간략히 보고드렸습니다. 보다 더 자세한 내용은 배부해 드린 주요업무 추진계획을 참고하여 주시고 보고가 미진하거나 궁금하신 부분에 대해서는 질의해 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 사무처장 및 관계직원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 문승우 위원님.
장님
처장님문승우위원
, 안녕하십니까? 문승우 위원입니다. 처장님, 장애인체육회에 대한 경험이 있으신가요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 체육회에 대한 경험은 없고 한 30여 년 전에 제가 의정활동 시작할 때 전주시체육회 이사를 하면서 오랫동안 전주시체육회 이사와 빙상연합회 회장 그리고 체육회와 관계된 일들의 인간관계를 맺어오고 관심 있게 지켜본 부분입니다.
니까
그러니까문승우위원
체육회를 운영해 본 적은 없다 이 말씀이시죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 그렇습니다.
지금
지금문승우위원
보니까 전주시체육회 이사를 95년도에서 98년까지 했네요. 그리고 9대 때 전라북도의원 하셨고요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 맞습니다, 위원님.
런데
그런데문승우위원
임용되시는 거 보면 우리 의원님들이 많이 들어와요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 많지는 않지만 더러 있는 걸로 알고 있습니다.
아니
아니문승우위원
, 많이 들어와 있어, 지금 몇 분 들어와 있어요, 저쪽에도. 누구누구인지 아시죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 알고 있습니다.
승우
문승우위원
의원님들이 들어오는 거 어떻게 생각하세요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 장단점이 있으리라고 생각합니다. 제가 10여 년 만에 이 자리 이 의회에 왔는데요. 그때하고 입장이 바꿔서 앉아 있는데 평소에 생각했던 의원님들에 대해서 고생이 많으시고 또한 정치인으로서 하는 행동 그 의정활동이 얼마나 소중한가에 대해서, 제가 집행부로 돌아와서 한 달 동안 지역을 좀 다녀봤거든요. 다녀보고 저희 업무와 관계된 공부도 해보면서 소중한 일을 하고 계신다 생각하고 또 그런 경험들을 가지고 여기에 와서 임하게 되면 의회를 대하는 방식이랄지 사고랄지 그다음에 집행부로서 도민들을 위해서 봉사하고 일해 나가는 것은 같은 방식이기 때문에 충분히 의원 출신들도 여기 와서 일을 잘할 수 있으리라 이렇게 생각하고 또 곳곳에서 잘하고 계시는 걸로 전해 듣고 있습니다.
승우
문승우위원
전북장애인체육회 사무처장으로 오셨는데 어떻게 근무하실 것인지 포부를 한번 말씀해 보시죠.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 제가 지난 1월 1일 자로 지사님 임명으로, 전라북도장애인체육회 회장이 단체장이기 때문에 임명을 받고 여기에 왔습니다. 처음에 와 가지고, 저희는 29개의 경기단체가 소속돼 있는데요, 지금 한 6∼7군데를 다녀봤습니다. 현장을 다녀보면서 우리 김성호 과장하고 팀장하고 다니면서 장애인 체육시설인데 수영장이 있습니다, 삼천동에 가면. 그 수영장에서 아이들이 수영을 하는데 거기에 어머님, 아버님, 할머니 이렇게 다 나와 계셔서 쳐다보고 있는 거예요. 그 말은 지금 전라북도에 등록돼 있는 장애인 수가 약 13만에서 14만 명 정도 됩니다. 장애인 가족까지 합치면 4인 가족 기준으로, 할머니까지도 포함한다면 더 많겠지만 약 50만 명, 즉 전라북도민의 3분의 1이 장애인 가족이라고 해도 과언이 아닙니다. 그런데 오전에 했던 우리 체육회나 이런 예산들은 저희의 6∼7배 이상 달하는 걸로 알고 있습니다. 그리고 실제로 전라북도에는 지난번에 존경하는 윤수봉 위원님께서 도정질문 하신 걸로 알고 있는데 실업팀이 하나도 없습니다. 그런데 지금 체육회 같은 경우에는 예산 1년이면 한 70∼80억 정도 들여서 전라북도체육회와 전라북도에서 실업팀을 운영하고 있습니다. 고작 장수군에서 2명의 탁구선수를 지자체 예산으로 그리고 대한장애인체육회 그리고 국가에서 운영하는 그런 지원해 주는 사업 딱 두 선수를 가지고 있습니다. 그래서 무슨 말씀을 드리고 싶은고니 지금 전라북도에 실업팀이 없는, 문 위원님께서 말씀하신 방법은 우수선수를 발굴해서 지원하는 그런 제도가 있고 예산이 5억 정도 잡혀 있습니다. 그것을 좀 확대해서 실업선수단으로 나가는 거는 중장기적으로 충분히 고려해야 되고 그 예산을 확대해서 우수선수가 발굴이 되고 지원할 수 있는 계기가 있어야 된다는 생각을 하면서요, 저희 예산은 경기도가 저희하고, 아니 경기도는 말할…….
예산
예산문승우위원
문제를 갖고 얘기하는 것이 아니고 처장님이 어떻게 장애인체육회를 운영할 것인지 그거 여쭤봤어요. 간단하게 해 주세요, 간단하게.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예. 그래서 금방 말씀드린 것처럼 50만 명에 달하는 장애인 가족들, 전라북도의 원래 장애인체육회 설립목적이 장애인들의 건강증진이나 그런 부분들에 있지 않습니까? 그리고 건전한 여가활동을 위해서 만들어진 만큼 제가 여기에 왔으니까 장애인 및 장애인 가족들이 안심하고 체육활동을 할 수 있고 그를 통해서 체력이 증진되고 또한 건강을 회복하고 여가 선용을 하고, 그래서 전라북도의 선수로서 전문체육인으로서도 도위를 선양할 수 있는 계기가 될 수 있도록 사무처장으로서의 역할을 성실히 수행해 나가겠습니다. (이병도 위원장, 김정기 부위원장과 사회교대)
여튼
하여튼문승우위원
저희 의회에서도 지켜보겠습니다. 처장님이 오시기 전에 장애인체육회 경영공시 아시죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
수진
이수진문승우위원
위원님께서도 업무보고 때 지적을 하셨던 부분인데 지금도 불성실해요. 무엇이 어떻게 되는지 아십니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 위원님 말씀하십시오.
한번
한번문승우위원
해 보시죠. 알고 계시냐고요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 아니, 위원님이 지적한 내용을 말씀해 주시면 제가…….
지금
지금문승우위원
홈페이지에 공개된 경영공시를 문제점을 가지고 말씀드릴게요. 메인 화면에서 누구나 쉽게 확인할 수 있어야 하는데 감춰져 있어요. 그거 아십니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 지적해 주시면 저희가…….
공시
경영공시문승우위원
항목 중 중요한 감사 결과가 누락돼 있고 2022년도 감사관실에서 사무처장 연봉 책정 및 지급에 큰 문제가 있다는 지적이 있었는데 도 감사실 그 자체가 지금 누락돼 있고요. 회의록 공개 사항 중 이사회 회의 결과가 부실 공개돼 있어요. 그렇지만 대의원총회 회의 결과는 회의록에 공개가 돼 있어요. 이사회에서 공개가 돼야 되는데 장애인체육회의 중요한 모든 사항의 업무를 이사회에서 처리하는데 이건 지금 숨겨져 있어요. 알고 계십니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그 부분은 제가 아직 못 챙겼는데요, 위원님 말씀 지적해 주신 걸 충분히 알아듣고 제가 점검하도록 하겠습니다.
장님
처장님문승우위원
, 경영공시가 뭔지 아시죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
공시
경영공시문승우위원
항목이 뭔지 그런 부분도 장애인체육회는 경영공시는 잘하고 있는지 알고 계시는가요? 잘하고 있어요, 못하고 있어요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 위원님 지적사항에 의하면 여러 가지 문제점이 있는 걸로 사료가 되고요. 제가 홈페이지는 여러 차례 들어가 봤는데 거기까지는 미처 생각을 못했는데 충분히 저희 직원들하고 검토해서 제대로 공지될 수 있도록 시정하겠습니다.
승우
문승우위원
처장님께서 들어가 보시면 알겠지만 장애인체육회 홈페이지 들어가서 경영공시가 홈페이지 어디에 있는지 한번 찾아보시기 바랍니다. 경영공시는 장애인체육회 운영의 투명성을 보는 것인데 지금 장애인체육회의 투명성이 보이지가 않아요. 이걸 누구나 봐서 쉽게 배치를 해 둬야 된다는 말씀이에요. 그런데 그게 안 돼 있어요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 잘 알겠습니다, 위원님.
그거
그거문승우위원
한번 보시고요. 방금도 말씀드렸지만 지난해 초 우리 상임위에서 업무보고를 받으면서 장애인체육회 경영공시 부실하다고 지적했고 여기에 대해 조치 완료라고 보고를 했어요. 그런데 지금 보니까 허위보고예요. (자료를 들어보이며) 지금 안 보이시겠지만 여기에 조치 완료라고 돼 있어요. 여기에 2월 9일날 이수진 위원님께서 했던 거예요. 이수진 위원이 질의를 하실랑가 모르겠는데 완료됐다는 이 자체도 이건 잘못된 것이거든요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 잘 알겠습니다, 위원님. 제가 점검하겠습니다.
승우
문승우위원
2022년도 장애인체육회 감사실 감사를 받으면서 사무처장 연봉 책정, 지급이 잘못됐다는 건 알고 계십니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 지금 재판 중에 있습니다.
장님
처장님문승우위원
그런 부분도 잘 조정은 다 돼 있습니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 저는 최저연봉으로 그냥 다 했습니다.
아니
아니문승우위원
, 그러니까 이쪽에도 다 올려 있습니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 지금 재판 중에 있고요. 당사자 간의 의견이 다를 수밖에 없잖아요, 재판이라는 것은. 그래서 도하고 전직 처장님하고 그 관계가 조만간에 결론이 날 것으로 지금 진행이 상당히 되고 있는 상황입니다.
님께
처장님께문승우위원
부탁드리고 싶은 것은 장애인체육인들이 또 우리 도민들이 장애인체육회가 진행되는 과정을 누구나 보고 투명하고 우리 조형철 사무처장님이 오셔 가지고 전라북, 아니 전북특별자치도, 자꾸 말이 처음이어 가지고 헷갈리더라고.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 맞습니다.
승우
문승우위원
장애인체육회 사무처장으로 오셨기 때문에 투명하고 장애인 우리 원우들이 체육인들이 보더라도 우리 처장님이 새로 오셔 갖고 정말 잘하고 있다, 그런 부분을 느낄 수 있도록 잘 운영해 주기 바라겠습니다.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 잘 알겠습니다.
승우
문승우위원
이상입니다.
김정기위원장대리
문승우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이명연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명연
이명연위원
한 달 되셨어요? 처장님.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 한 달 됐습니다.
업무
업무이명연위원
파악 어느 정도 다 되셨어요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 지금 하고 있는 중이고요, 현장은 한 3분의 1 정도 가 봤고요, 29개 경기단체 중에. 업무는 아시다시피 돈을 위원님들이 많이 주셨으면 많을 텐데 그닥 많지는 않아서 지금 숙지하고 있고 모르는 부분 더 공부하고 있습니다.
산이
예산이이명연위원
별로 없어서 할 일도 없겠네요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 아니, 그렇진 않습니다.
명연
이명연위원
한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 찾아가는 생활체육 서비스 전개사업이 있어요. 항목이 그래요, 항목이. 여기 보니까 21쪽에 그렇게 항목을 정했네요. 그런데 찾아가는 생활체육 서비스 운영 해서 복지관·시설, 특수학교 이런 식으로 했는데, 이 내용이 어떻게 되는가요? 어딜 찾아가서 하고 있다는 건가요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 저희 생활체육지도자가 전라북도에 50명이 있습니다, 시·군까지 해서. 원래 정원은 67명인데 다 채우진 못하고 있고요. 우리 전라북도 소속 또 생활체육지도자가 11명이 있습니다. 그래서 그 생활체육…….
명연
이명연위원
50명은 뭐고 11명은 뭐예요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 시·군에 있는 것까지 다 합쳐서 50명입니다라고 말씀드렸습니다. 그래서 저희 도에 소속돼 있는 선생님들이 열한 분인데요. 그분들이 연초에 학교면 장애인 특수학교 이런 데도 있고요, 그다음에 장애인들이 운동하는 체육시설들이 있습니다. 그래서 아까 보고말씀 드리는 중에 지금 8개를 건설 중에 있다고, 그런데 지금 이미 돼 있는 곳도 있고 장애학교랄지 그다음에 장애인 스포츠클럽이랄지 이런 데서 우리 선생님들이 와서 지도를 해 줬으면 하는 신청을 받습니다. 그것이 작년에 282개소에 13만 2000명이 교육을 받았다는 거는 우리 선생님들이 직접 찾아가서 했던 연인원을 얘기하는 것입니다. 그래서 학교일 수도 있고요, 클럽일 수도 있고 우리 선생님들이 시·군을 넘나들어서 지금 가서 교육하고 했던 내용들을 전액을 전체 숫자와 이런 걸 언급한 것입니다.
명연
이명연위원
생활체육지도자 그분들한테 저희가 주는, 뭐라고 해야 하죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 급여요?
명연
이명연위원
예, 급여나 이런 게 있나요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그나마, 위원님이 좋은 지적 해 주셨는데요. 급여가 저희 생활체육지도자 선생님들이 1년 차건 10년 차건 많이 올라 가지고 지금 한 250 정도 세전 정도…….
조형철 예, 받고 있습니다.
우리
우리이명연위원
도 소속의 열한 분의 지도자들한테 주고. 그러면 시·군에 있는 지도자들한테도 우리 도에서 지원을 해 주고 있나요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 아니, 국가에서 국민생활체육기금에서 해서 우리가 대한장애인체육회를 통해서 지원받아서 우리 도를 통해서 그대로 기금으로 전달하고 있습니다.
도도
도도이명연위원
그렇고 시·군도 그렇고?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 맞습니다.
명연
이명연위원
체육기금에서 받아 갖고 준다는 말씀이시죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 그렇습니다.
명연
이명연위원
주 종목이 그냥 생활체육지도자가 전반적으로 모든 체육 종목을 다 하는 건 아닐 거 아니겠습니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 전공이 있어 가지고요.
조형철 예.
러면
그러면이명연위원
우리 도 소속 열한 분의 지도자는 어떤 종목이에요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 저희는 골고루 있습니다. 사이클도 있고 수영, 탁구 이런 여러 가지 전공을 가지고 현장에 나가서 지도하고 론볼 이렇게 다 하고 있습니다. 일일이 다 말씀드릴까요?
명연
이명연위원
아니아니요, 괜찮아요. 그러면 시·군과 중복되지는 않나요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 중복되기도 하는데요. 중복되기도 하는데 어떻게 보면 전체적으로 중복이 되면 저희 도가 필요 없을 수도 있는데 과거에 우리 도가 먼저 시·군에 없었던 곳이 많았기, 지금 임실하고 요즘 김제하고 이렇게 선생님들을 뽑거든요. 그런데 1차에서도 2차에서도 못 뽑는 경우가 많아요. 그거는 급여가 적은데다가 군까지 가기에는 좀 어려워 생각하고 또 장애인체육지도자 자격증을 가진 사람이 많지가 않습니다. 왜 그런고니 박한 봉급이기 때문에 거기에 대해서 젊은이들이 도전하지 않고, 그래서 이거는 전라북도나 지자체에서 조금 처우개선을 해 주면 체육학과를 나왔다든지 이런 젊은이들이 거기에 도전해서 지역에 정주할 수 있고 또한 그런 전문지도자들이 대학을 졸업하고 다 훌륭한 지도자들인데 어느 정도 보수여건이 충족이 되면 지역을 안 떠나고 이곳에서 지도활동을 할 수 있기 때문에 관심을 특별히 가지고 바라봐야 할 부분이라고 생각을 합니다.
비를
사업비를이명연위원
보니까 연간 5억 4100만 원인데 거기서 기금이 2억 3900이에요. 그러면 기금은 인건비인가요? 그리고 우리 도비는 별개고?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 거의 인건비라고 보면 되고요.
비도
도비도이명연위원
인건비인가요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
래요
그래요이명연위원
? 기금과 둘이 합쳐서 인건비로 지급된다 이 말씀이죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 맞습니다, 5 대 5로 보시면.
명연
이명연위원
이 사업 내용에 다섯 가지를 여기다 기술을 해 놓으셨는데 밑에 보면 특별한 게 없어요, 그 밑에는, 여기 말고는. 찾아가는 생활체육 서비스 운영한다는 지도자 배치하는 거 말고는 특별한 내용이 없어요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그러니까 위원님 말씀하신 대로 우리 도 지도자들은 도비하고 국비로 해서 반반이고 시·군 지도자들은 군에서 25%, 우리가 25%, 국가에서 50% 해서 주기 때문에 거의 인건비로 잡히기 때문에 가서 선생님들이 본인들이 가지고 있는 역량을 가지고 지도를 하는 거기 때문에 특별한 사업이라고 볼 수 없고요. 실제로 그 선생님들이 론볼 지도자가 가기도 하고 다른 수영 선생님이 가기도 하는데 그것만 가르칠 수는 없습니다, 인프라도 돼 있지 않고. 그래서 어떻게 보면 장애인들과 놀이문화를 즐겨 주고 운동할 수 있는 여건을 만들어 주고 그런 것을 환기시켜 주는 역할들을 주로 한다고 보시면 될 것 같습니다.
명연
이명연위원
고민스러운 게 조금 우려스러운 거, 고민보다도 우려스러운 건 이런 거예요. 이 비용이 다 인건비라고 하면 과연 그 지도를 받는 장애인체육인들이, 우리 체육인이 아닐 수도 있죠. 그냥 장애인일 수도 있죠. 생활체육을 교육을 받고…….
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 그런 사람이…….
조형철 학생들이라고…….
명연
이명연위원
그분들한테 그냥 온전히 어떤 보이지 않는 뭔가가 전달돼야 되는 거잖아요. 그죠? 대부분 인건비이기 때문에.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
러면
그러면이명연위원
그 효과가 얼마나 있을까, 과연 얼마나 어떤 종목들을 어디에서 프로그램을 운영하고 있을까 하는 이런 궁금증이 생겨요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그거는 저희 선생님들이 활동하는 부분들은 당연히 저희 사무처에서 관리를 하고 있고요, 그걸 보고를 하게 돼 있고. 또한 학교에서 신청을 하면 저희가 가는 거기 때문에 그걸 또 선정을, 그러니까 선생님들이 가서 가르쳐 주고 놀아 주고 운동해 주고 이런 거에 대해서 선호하는 부분들이 있기 때문에 본인들이 분명히 즐겁고 여가활동이랄지 체육활동에 도움이 되기 때문에 선정을 저희가 하는 것이고요.
러면
그러면이명연위원
신청한 것 대비 직접 가서 못 해 주는 곳도 있나요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 지금은 충분히 가고 있다고 보시면 됩니다.
아까
아까이명연위원
우려된다는 게 그런 거거든요. 이 내용이 그 체육을 즐기는 하고자 하는 선수나 아니면 생활 일반 장애인들한테 직접 제공해야 되는 뭔가 보이지 않는 그런 거기 때문에 결국은 지도자 인건비를 주기 위해서 이거 있어서는 안 되는 거잖아요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 맞습니다.
국은
결국은이명연위원
장애인들을 위해서 하는 거기 때문에.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
명연
이명연위원
이 내용만, 작년에 한 해 동안 우리 장애인들이 했던 그 지도를 받았던 그런 것도 아까 13만 2000명이라고 그냥 기술을 해 놓으셨는데 62개소라고 했는데 너무 자세히 안 해도 좋으니까 우리가 눈으로 볼 수 있도록 자료로 제출해 주셨으면 좋겠어요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 위원님, 해마다 230에서 250, 280 이렇게 늘어나고 있는 추세고요. 선생님들이 현장에 가서 하는 활동을 대략 정리해서 저희가 서면으로 위원님께 보고드리도록 하겠습니다.
명연
이명연위원
이상입니다.
김정기위원장대리
이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 제가 한 가지 질문드리겠습니다. 아까 조형철 사무처장님이 홈페이지 열심히 보셨다고 했는데 본 위원이 홈페이지에 들어가서 대회 일정을 보니까 대회 일정이 전혀 기록이 안 돼 있어요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 대회 일정이요?
김정기위원장대리
예, 대회 일정이 없나요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 원래 1월달에 그걸 업로드해야 되는데 저희가 좀 늦어진 상황인데요. 이사회를 곧 하는데 그거하고 관계없이 아무튼 빠른 시일 내에…….
김정기위원장대리
그러니까 이사회는 하더라도 메인에, 쉽게 얘기해서 전국대회는 날짜가 벌써 정해졌잖습니까?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 일정이라도 공지할 수 있도록…….
김정기위원장대리
그런 부분들은 공지를 좀 해 주시고요. 그다음에 2월달, 5월달, 6월달, 10월달은 전국대회가 있어요. 그렇죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예.
김정기위원장대리
그런데 전라북도대회는 자체 대회는 없나요? 전북특별자치도.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 9월달에 도민체전이 있습니다. 그때 9월달에 순창 일원에서…….
병도
이병도위원장
그거 도민체전 한 번. 그다음은요?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그것이 이제, 그리고 나머지는 동계대회 있고 하계대회, 그건 전국대회고요. 도지사배 대회가 4종목이 벌어집니다.
김정기위원장대리
그렇죠. 도지사배 있고요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 그리고 동호인리그가 7종목 해서 또 도내에서 벌어지는 론볼, 볼링, 보치아, 탁구, 파크골프, 게이트볼, 당구 이렇게 해 가지고 대회가 열리고 있습니다.
김정기위원장대리
그러니까 사무처장님이 이런 부분은 많이 파악을 하셔야 하고요. 일반 동호인들은 이런 대회가 아니어도 본인 스스로가 경기할 수 있는 대회들이 많이 있습니다. 각 팀별로도 있고요, 종목별로 도에서 주최 안 해도 할 수 있는 대회들이 있어요. 그런데 장애인들 같은 경우는 그러지는 못합니다. 그러면 그 역할을 할 수 있는 건 대회를 많이 만들어 주고 그분들이 뛸 수 있는 역할을 해 줄 수 있는 건 장애인체육회의 역할이거든요. 그런 역할이 될 수 있게끔 노력을 한번 해 주십시오. 아시겠죠?
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 예, 위원장님을 비롯한 위원님들께서 저희 장애인체육회에 관심 많이 가져 주시고 그동안 애정을 주셨듯이 저희가 열악한 환경 속에서, 같은 도세의 강원도 같은 경우에는 실업 예산만 해도 30억 정도에 이르는데 우리는 전체 경상비를 포함한 사업 예산이 27억도 되지 않습니다. 그래서 앞으로 장애인체육에 관심을 가져 주시고 또 예산에도 힘을 실어 주시면 저희가 성심성의껏 하고 위원님들 지적해 주신 내용들은 잘 챙겨 가지고 또 서면보고 드리고 찾아뵈면서 상의드리도록 하겠습니다.
김정기위원장대리
어디 체육회나 다 예산 부분을 얘기하는데요. 본 위원은 예산 부분을 얘기하는 게 아니라 예산이 있는 내에서 하고, 지금 장애인 같은 경우는 장애인체육회 선수들 같은 경우는 일반 기업에 1인씩 들어가 있는 후원하는 기업들이 있습니다. 왜 그러냐면 기업의 점수가 장애인선수를 채용을 해야만이 기업 점수가 들어가거든요.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 저희도 19명 지금 전라북도에 있습니다.
김정기위원장대리
예, 그렇죠. 그렇게 돼 있으니까 그런 부분들은 확대를 더 하고 노력을 해 달라는 얘기지, 전북특별자치도도 지금 예산이, 많은 예산에서 어려움을 겪고 있어요. 그런데 예산이 있을 때 열심히 한다고 그러면 의미가 없지 않습니까. 예산이 없는 상황에서도 최대한도 여기 장애인체육회에서 할 수 있는 역할은 최대한도 그 예산 가지고 할 수 있는 부분 그다음에 기업체나, 우리가 다른 기업들같이 우수 인센티브를 받아서 할 수 있는 그런 대회가 쉽지는 않습니다. 전라북도 기업에 그런 유치돼 있는 데가 많지는 않거든요. 그러면서도 그 와중에도 그 기업들이 필요한 장애인선수들을 한 명 한 명 찾아서 넣어서 선수 등록이 되면 기업들도 좋고 선수들도 후원을 받으니까 좋지 않습니까. 그런 역할을 해 달라고 말씀을 드리는 겁니다.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 잘 알겠습니다.
김정기위원장대리
꼭 예산 부분만 보지 마시고 장애인들이 운동을 할 수 있는 그런 편한 자리를 마련해 주셨으면 하는 바람입니다.
처장
무처장전북특별자치도장애인체육회사
조형철 감사합니다.
김정기위원장대리
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 조형철 사무처장님과 관계직원 여러분 업무보고와 자료 준비에 수고하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 지적받은 사항에 대해서는 책임 있는 조치를 취해 주시기 당부드립니다. 건전한 체육활동이 주는 유익한 혜택을 장애인분들이 빠짐없이 누릴 수 있도록 해 주시길 부탁드립니다. 이상으로 전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의를 위하여 정회를 선포합니다.
16시12분 회의중지
16시32분 계속개의
병도
이병도위원장
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 3. 전주세계소리축제조직위 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건
다음은 의사일정 제3항 전주세계소리축제조직위 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 김희선 집행위원장님은 나오셔서 보고해 주시고 위원님들께서는 보고 과정에서 의심 나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의해 주시기 바랍니다.
김정기위원장대리
수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 집행위원장님 및 관계직원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계신가요? 이명연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명연
이명연위원
이명연입니다. 우리 축제가 올해로 23년째예요?
꽤 오래됐어요. 소리축제를 하게 된 취지가 뭔가요?
런데
그런데이명연위원
우리가 일반적으로 소리라고 하면 판소리만이 소리는 아니잖아요. 판소리는 우리 전북이 강점이기 때문에 중심이 돼 있는 거죠. 그게 전체를 차지해서는 또 그것도 모양이 그렇지 않을까요? 그렇죠?
축제
소리축제이명연위원
형식으로 우리가 하고 있는 이러한 것을 다른 곳에서 하고 있는 데가 있나요?
래요
그래요이명연위원
. 꽤 잘 하면, 잘 하면이라는 표현이 뭐할지 모르겠습니다마는 이건 다른 곳에서 모방하기 쉽지 않은 축제라고 나는 생각이 들었었고, 또 그렇게 가야 된다고 생각이 들었었고. 그러면서 20년이 넘었으면 사실은 글쎄요, 어떤 외국의 유명한 축제들처럼, 별로 축제 같지도 않은데 그걸 축제라고 하는데도 많은 사람들이 모여들어요, 전국적으로. 또 전 세계적으로. 예를 들어서 독일에 맥주축제가 있어요. 그게 뭐 대단한 건가요? 그냥 제가 생각하기에 그래요. 그런데 왜 사람들이 똑같은 맥주를 먹는데 거기 가서 먹으려고 그러지? 그 축제 때. 똑같은 맥주 그냥 집에서 먹지. 뭔가 있어요. 그렇게 끄는 뭐가 있잖아요. 그러면 우리가 소리축제 때 초청하는 국내외 초청자는 대개 소리와 관련된 그러니까 공연하는 사람 또는 심사위원 그런 사람들인가요?
명연
이명연위원
23년간을 하면서 얼마나 발전했을까? 소리축제가.
러면
그러면이명연위원
그 소리축제와 관련돼서 초청한 분들 말고 전라북도를 축제 관련해서 방문하는 사람이 몇 명이나 되죠? 그 기간 동안.
세계소리축제를 하는데 우리 전북도민들이 얼마나 관심 있을까요?
니까
그러니까이명연위원
본 위원이 생각하는 거는 이런 거예요. 20년이 넘었다, 짧은 기간 분명 아니다. 그러면 어느 정도 체계가 될 것도 체계가 되고 변화시킬 건 변화시킬 수가 있다. 그리고 이제는 다른 뭔가가 보여줄 수 있는 그런 때가 나는 충분히 됐다. 오히려 그렇게 했어야 된다. 그런데 전북도민들도 아직 아는 분들만 소리축제에 대해서 관심 갖고 이야기를 하지 그렇지 않은 분들은 도대체 하는지 마는지 그게 뭔지도 잘 모르고 있는 분들이 굉장히 많아요. 그러면 우리가 예를 들어서 브라질 삼바축제, 무슨 축제 하면 머리에 탁 떠오르면서 내가 살면서 꼭 거기는 한번 가보고 싶다 하는, 그 축제는 꼭 한번 가보고 싶다는 그런 꿈을 키울 수 있는 그런 축제로 만들 수 있는 게 난 오히려 우리가 전라북도에서는 소리축제가 아닌가라는 생각도 해 봤어요. 제가 기대치가 너무 커서 그랬는가 모르겠는데 그러면 왜 안 될까 하고 잠깐 또 고민하면 이걸 자꾸 안에서만, 공연이라는 성격 때문에 실내나 안에서만 자꾸 한정된 공간에서만 하기 때문에 그러지 않을까 이런 생각도 해 보고요. 예를 들어서 그냥, 그거를 뭐라 그러죠? 국악에 나팔 같은 거 있잖아요. 취악대…….
그런
그런이명연위원
것처럼 행진만 쫙 하는, 예를 들자면 그렇다는 거예요. 그런 기획을 했어요, 예를 들어서. 그런데 그게 꽤 긴 거리를 하는데 뭐라고 해야 되나, 하여튼 그런 거 구상을 했을 때 일반 시민들, 도민들도 알 수 있으면서, 그리고 뭔가 또 가미된 게 더 필요하겠죠. 그러면서 좀더 이점을 낼 수 있지 않을까. 또 많은 사람한테 관심을 끌 수 있지 않을까. 그런 기획이 필요하지 않을까? 이제는.
물론
물론이명연위원
금액은 정말 적습니다마는 다른 모든 전라북도 예산이 올해 삭감되고 있는데 소리축제 예산만 그래도 한 2억이라도 올라갔어요, 이게.
이게
이게이명연위원
2억이 중요한 게 아니고요, 다 삭감되고 있는 데서 인상됐다는 게 중요한 거예요. 그럼 그만큼 기대하는 것도 크고 그렇단 말이죠. 그런데 이걸 올해, 작년에 했던 것 그대로 해서 조금 변화, 그렇게만 자꾸 끌고 가면 그만그만하니 우리만 알고 끝나는데 그냥 예산만 일부 집행하고 유명한 몇 분들 오셔서 하고, 이런 대회로 계속 끌고 가기에는 너무 아깝다. 그죠?
제가
제가이명연위원
전문가가 아니라서 다 표현은 못하겠습니다마는 어떤 기획하는, 기획의 단계에서부터 그렇게 의도를 하고 꾸며나가야 되지 않을까. 그리고 그게 확장됐을 때 정말 전 세계적인 축제로 갈 수 있는 방향도 되지 않을까. 그리고 누구도 쉽게 따라가지 못하는 축제, 다른 곳 또는 다른 나라에서 그런 축제를 충분히 만들 수 있는데 20년이 넘었는데 왜 아직도, 조금씩 서운한 감이 자꾸 남지 하는 생각이 드는 거예요.
좀더
좀더이명연위원
고민해 주시고요. 제 생각이 틀리면 틀리다고 말씀해 주시고…….
렇지
그렇지이명연위원
않다면 방향을 잡고 이야기를 해 주셨으면 좋겠어요.
명연
이명연위원
이상입니다.
김정기위원장대리
이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 이수진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수진
이수진이수진위원
위원입니다. 집행위원장님, 이번 2024년 8월에 있을 축제하고 그전 축제 2023년도하고 크게 뭘 차별화한 부분이 어떤 부분인가요?
수진
이수진위원
프로그램을 염두에 둔 건 아직 없으시고요?
지금
지금이수진위원
올해 있을 8월에 대한 프로그램이 다 정해졌나요? 계획표에.
아까
아까이수진위원
또 이명연 위원님 말씀하신 것처럼 행사를 아무리 하고 고품격으로, 이번에 추진방향이 고품격 프로그램으로 질적 만족도를 향상하고 있다. 저는 지난번 2023년도 것도 고품격 프로그램 구성했다고 생각을 해요. 그런데 그렇게 생각을 했어도, 그렇게 진행을 해도 만약에 도민들이 등한시하거나 관심이 없으면 지속성이 떨어지는 게 될 수밖에 없거든요. 어쨌든 전라북도에서, 아니, 전북에서, 전라북도라는 명칭을 쓰면 안 되죠. 전북도에서 하는 축제니까 많이 참여할 수 있다는 이명연 위원님 말씀이 정말 맞는 말씀이시고, 그러기 위해서는 농악이라는 공연예술이 참 좋은 거라고 생각을 해요. 왜냐하면 어려운 예술들도 사실은 많거든요. 흥을 돋울 수 있는 가장 좋은 게 농악이라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 참 잘하셨다는 생각이 드는데, 지난번에 제가 감사 때도 한번 지적을 했었는데 끝나고 나서 축제 후에 설문조사 결과가 보면 30대에 대한 축제참여율이 저조하다는 게 나왔었거든요. 이번에 30대를 축제에 참여시킬 수 있는 그런 방안을 어떻게 모색하셨는지 그게 좀 궁금합니다.
리고
그리고이수진위원
한 가지만 더 할게요. 축제개요를 보면 호남미학, 호남 레거시 해 가지고 이렇게 나왔는데요. 저희가 이번에 1월 18일에 전북특별자치도 출범을 하면서 전라도 할 때 ‘라’라는 개념이 지금은 빠지고 우리 독립적인 권역이 형성이 된 거잖아요. 그런데 여기서는 우리는 축제에서는 아직 호남 전라북도, 전라남도를 한 이유가 특별히 있나요? 문화적인 단절을 의미하는 게 아니라 우리만의, 또 우리 특별자치도가 출범한 해에 있는 그런 의미 있는 해인 만큼 전북도만의 독창적인 차별화된 프로그램을 구성하면 안 되나. 여기에 호남이라는 거 사실은 전라남도도 들어가거든요.
래서
그래서이수진위원
그런 것보다는 우리 전북만의 예술성을 보일 수 있는 그런 프로그램으로 하고 더 이런 축제에도 호남보다는 전북도, 특별자치도는 어떻게 보면 고유명칭이 됐으니까 우리들끼리 편할 때는 전북도라고 해서, 전라의 개념은 나주에 속하는, 남도의 개념은 전남의 개념은 좀 빼고 접근할 수 있는 게 어떤가. 그렇게 하는 게 혹시 행사하는 데 지장이 있나요? 호남으로 하는 게 있었나요?
렇게
그렇게이수진위원
해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
김정기위원장대리
또 질의하실 위원님 계십니까? 윤수봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤수봉윤수봉위원
위원입니다. 지난 한 해 동안 고생 많으셨고요. 특별자치도를 맞아서 더욱더 웅비하는 소리축제위원회가 됐으면 합니다. 혹시 일련의, 지금 우리 위원장님 오신 지가 몇 개월 되셨죠?
혹시
혹시윤수봉위원
수의계약 같은 거 결재를 어떻게 하세요?
제가
제가윤수봉위원
엊그제도 한번 이야기를 했었는데 소리축제위원회 정관 규정을 한번 봤어요. 113페이지 계약 관련해서 관계법의 준용 이 부분은 굉장히 저는 잘했다고 봐요. “계약사무에 관하여는 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률, 동법 시행령 및 시행규칙, 회계예규, 전라북도재무회계규칙의 계약에 관한 조항을 준용한다.”라고 돼 있어요. 이 문구는 아주 저는 맞다고 봐요. 준용했는데 “다만, 부득이한 경우 상임위원회 또는 조직위원장의 승인을 받아 다음 각 호와 같이 특례계약을 체결할 수 있다.” 그런데 개정이 2009년도에 됐어요. 이게 2009년 12월 28일인데, 세계소리축제가 몇 년도부터 시행이 됐나요?
윤수봉위원
2001년이요? 2001년이면 지금 한 20년이 훌쩍 넘었네요?
제가
제가윤수봉위원
계약을 의심한다는 게 아니라 이 문구를 보고 우리 같이 한번, 국장님이나 과장님도 그렇고 같이 고민을 해 봐야 된다. 여기 보면 제5장 계약 24조1, 2, 3을 한번 보시면 이게 너무 광범위하게 돼 있어요. 이렇게 되다 보면, 지금 보면 “다만, 부득이한 경우 상임위원회 또는 조직위원장의 승인을 받아 다음 각 호와 같이 특례계약을 체결할 수 있다.”라고 돼 있거든요. 그러면 제어할 수 있는 게 없어요. 그러면 제가 볼 때는 우리 도청이나 여기보다, 그러니까 도청은 100% 공직이고요. 여기는 100% 공직이라고 할 수는 없지만 공직이나 법을 준용해서 해야 되거든요. 그런데 너무 우리 공직보다 더 확대해서 계약을 한다는 거죠, 이게. 물론 내가 특수성, 무대음향이랄까 이런 것들은 인정을 할 수도 있을 거 같아요. 그런데 여기 1, 2, 3에 보면 이 문구대로 하면 수의계약 다 할 수 있어요. 우리 위원장님이 마음만 먹으면 수의계약을 다 할 수 있어요, 1, 2, 3에 의해서.
한번
한번윤수봉위원
짧게 대답해 주세요.
저도
저도윤수봉위원
그렇게 생각하고 있어요. 생각하고 있고, 소리축제 수의계약 현황을 봤어요. 올 9월까지 정리가 돼 있더라고요. 최고 큰 금액이 5000 얼마더라고요. 5000 얼마짜리 2개가 있더라고요. 제가 특수성은 이해를 해요. 그런데 이 규정대로 하다 보면 어떤 제어할 수 있는 그런 게 전혀 없어요. 이렇게 되다 보면 1억짜리든 2억짜리든 부득이한 경우 상임위원회 또는 조직위원장의 승인을 받아서 특례를 계약을 체결한다니까 1억이든 2억이든, 지금 우리 예산 총규모가 30몇 억이잖아요. 그죠? 적지 않은 금익이라고 볼 수가 있어요, 이 금액이. 그래서 제가 국장님 그때도 얘기했잖아요. 세계서예비엔날레도 그렇고 소리축제도 그렇고 규정을 지방계약법이나 법령에 준용해서 해야 되지만 밑에 1, 2, 3이 있어요. 이런 것들을 한번 다시 우리가 국하고 과하고 소리축제위원회하고 협의를 해서 일부 규제할 수 있는 부분이 있어야 된다. 이렇게 놔두면 너무 프리해요, 이게. 아니, 우리 공직사회도 어떤 계약법에 의해서 그걸 준용해서 계약을 하고 그렇게 하는데 여기는 특수성은 인정하지만 이게 2009년도부터 이 법을 적용을 이 규정을 적용해 가지고 지금, 2009년도예요, 2007년도예요? 준용을 해서 하다 보면 1억이든 5억이든 마음만 먹으면 수의계약을 가능하게끔 되어 있는데, 그렇잖아요? 이 부분은 한번 국장님이랑 과장님이랑 조직위원장님이랑 회계팀하고 같이 협의를 해서 다시 조정을 해야 된다. 너무 프리하다. 그렇게 해야지 그렇지 않으면 제어할 수 있는 방법이 아무것도 없는 것 같아요. 공연의 이행을 위해 교통비, 예행연습비, 숙식비 등의 사전 지급이 필요하다고 인정되는 경우에 집행위원장의 판단에 따라 총지급액의 50% 범위 내에서 계약보증금 없이 계약금을 지불할 수 있다는 거예요, 예를 들어서. 그러면 지급하고 안 오면 어떻게 해요? 이거. 그러잖아요. 유명한 사람이에요. 숙식비랑 해서 호텔 잡아 주고 예를 들어서 한 500 정도 먼저 지급을 했어요. 그런데 안 올 수도 있는 거 아니에요? 이게. 그러면 어떻게 하라는 거예요? 이거를. 국장님, 안 그래요?
남섭
이남섭문화체육관광국장
위원님께서 지적하신 부분에 대한 것은 2009년도에 개정을 했고 그 이후로 개정된 사항들이 없기 때문에 내부 저희들 관련된 기관하고 저희하고 협의해서 개정될 사항들이 있으면 진행하도록 하겠습니다.
분히
충분히윤수봉위원
소리축제위원회 자율성은 보장을 하지만 또 이런 계약에 관해서는 국이나 과에서 세심하게 더 살펴봐야 된다 저는 이런 말씀을 드리고 싶어요. 그렇게 해서 원만하게 이루어질 수 있도록 그렇게 협조 부탁드리겠습니다.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
윤수봉위원
위원장님도 그렇게 해 주시고 우리 직원들도 그렇게 당부드리겠습니다. 마치도록 하겠습니다.
김정기위원장대리
윤수봉 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 집행위원장님, 혹시 지금 소리축제 홈페이지 보셨나요?
아, 개정 중에 있어요?
그러면 지금 아직 업체가 선정이 안 된 거네요?
그러면 지금 현재 있는 소리축제 홈페이지는 우선은 사용되고 있잖아요?
다음에 홈페이지 만들 때 영문과 한글을 별도로 쓸 수 있게 돼 있어요. 그런데 제목은 한글에도 영문이에요. 이런 부분도 체크를 해 주시고. 그런데 제일 중요한 건 저희 위원님들도 여러 실수를 많이 하는데 저희가 뭘로 바뀌었죠? 전라북도가.
전북특별자치도로 바뀌었어요. 그런데 소리축제 홈페이지 조직위원장님은 아직도 전라북도를 홍보하고 계시더라고요. 그리고 소리축제는 전북특별자치도 홈페이지보다도 아마 세계에 있는 소리축제 관계자들이 더 많이 들여다볼 수도 있거든요. 그런데 거기에 대한, 특별자치도에 대한 내용은 전혀 없습니다. 그 부분도 해 주시고. 그리고 저희가 아직은 축제개요가 2024년 8월에서 10월, 아직 협의 중이잖아요. 날짜가 확실히 나오진 않았지 않습니까? 그렇죠?
그러니까 그렇더라도 8월에서 9월이면 옛날 소리축제 홈페이지를 2023년도 것만 계속 틀어놓을 일은 아니고 저희가 이럴 예정이다는 부분은 예정이라고 써 놔도 나머지 관계자들은 다 압니다. 그러니까 그런 부분에서 좀 신경을 써 주시고 홈페이지는 바꿔야 한다고 생각하고요. 문화체육관광국장님은 아까 저희가 회의할 때도 체육회 홈페이지도 마찬가지고 인사말이 특별자치도 갖다가, 전북도민 갖다가 이렇게 내용들이 정리가 안 된 데들이 많이 있습니다. 그러면 전체 문화체육관광국 소관의 다른 돼 있는 데들은 홈페이지를 전체적으로 점검을 한번 해 주시고, 전북특별자치도에 대해서. 그리고 관련 위원장님이나 사무처장님 인사말이나 이런 부분에서 변경해 줄 수 있게끔 꼭 한번 전체적으로 점검을 해 주십시오.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
김정기위원장대리
제가 2월 2일까지 업무보고 끝날 때까지 다시 한번 홈페이지 보겠습니다.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 바로 저희들 조치하도록 하겠습니다.
김정기위원장대리
장애인체육회만 인사말이 그래도 돼 있고 나머지는 다…….
남섭
이남섭문화체육관광국장
저희들 확인 못해서 죄송하고요. 바로 조치하도록 하겠습니다.
김정기위원장대리
예. 저희 위원님들도 아직도 발언할 때마다 잘 꼬이거든요, 말이. 알겠습니다. 수고해 주시고요. 2024년도에도 더욱 노력해 주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 전주세계소리축제조직위 소관 2024년도 상반기 업무보고에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 김희선 집행위원장님과 관계직원 여러분 업무보고와 자료준비에 수고하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 지적받은 사항에 대해서 책임 있는 조치를 취해 주시기 당부드립니다. 마치기 전에 한 가지만 말씀드리겠습니다. 전주세계소리축제의 가장 큰 목적은 전북의 소리문화 전통을 세계에 알리는 것입니다. 이 점 잊지 마십시오. 이상으로 전주세계소리축제조직위 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의를 위하여 정회합니다.
17시10분 회의중지
17시24분 계속개의
병도
이병도위원장
좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 4. 한국소리문화의전당 소관 2024년 상반기 업무보고 청취의 건
다음은 의사일정 제4항 한국소리문화의전당 소관 2024년 상반기 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 서현석 대표님은 나오셔서 보고하여 주시고 위원님들께서는 보고 과정에서 의심나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 대표 및 관계직원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 윤수봉 위원님.
윤수봉윤수봉위원
위원입니다. 특별자치도 원년을 맞아서 한국소리문화의전당 첫 업무보고를 환영합니다.
작년
작년윤수봉위원
행감 때 문건위에서 여러 가지 사항을 질의를 했었고 개선된 사항이 일부 제가 있는 걸로 알고 있는데 혹시 개선된 사항이 어떤어떤 것들이 개선이 됐나요?
그런
그런윤수봉위원
부분들을 혹시 우리 위원님들께 한번 보고를 했나요?
부분도 행감 때 상당히 이슈가 됐던 부분이고 그러기 때문에 자료를 제출 저는 했을 거라고 봐요. 그리고 대표님이 됐든 처장님이 됐든 존경하는 위원님들한테 그런 부분들은 보고를 해 주는 게 맞다. 그렇지 않습니까?
부분들은 미처 소리문화의전당이 생각을 못했을 수도 있으니까 과에서도 한번 더 챙겨서 위원님들께 이슈되는 부분들은 꼭 와서 보고할 수 있게끔 그렇게 협조 부탁드리겠습니다.
리고
그리고윤수봉위원
대표님께서 4쪽을 한번 보시면, 4쪽 세입 맨 위에 보시면요, 전라북도 보조금이 2023년에 41억 7000이었죠?
런데
그런데윤수봉위원
제가 예결위 소속이기 때문에 10억 정도가 삭감된 걸로 알고 있거든요.
예산서에, 지금 언제 우리가 의결을 했나요?
표님
대표님윤수봉위원
! 처장님, 잠깐만 계셔요. 이게 지금 추경에 줄 거라고 해서 2023년에 41억인데 2024년도에 아직 추경 우리 예산편성도 안 했고 의결도 안 했는데 여기다가 지금 10억을 딱 얹어 가지고 회계를 이렇게 해 왔어요? 세입을. 정화영 과장님, 이게 맞아? 답변해 보세요.
화영
정화영문화산업과장
지금 현재 돈이 없는 걸로 알고 있습니다. 이건 잘못된 거죠.
렇게
이렇게윤수봉위원
예산을 세우는 건 아니에요. 전라북도특별자치도의회의 의결권을 무시하는 거예요, 이런 것들은. 어디서 이거를 지금, 여기다가 추경예산을 10억 넘게 포함을 해 가지고 예산서에 2024년도 예산을 딱 여기다가 40에 10억 추가해 가지고 이렇게 기록을 해요? 국장님, 안 그래요?
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 맞습니다.
윤수봉위원
국장님, 공직 하시면서 이게 맞아요?
남섭
이남섭문화체육관광국장
아니요. 이게 저희들 본예산에 31억에 대해서만 편성을 해야 되고요. 추경에 반영되는 거에 대해서는 추후에 진행이…….
후에
추후에윤수봉위원
해야죠. 이렇게 추경예산에 10억 4250만 원을 포함해서 여기다가 예산서 올리는 건 회계원칙상 맞지 않다. 그래서 차후로는 이런 것들도 한번쯤은 국이나 과에서도 봐야 돼요, 이런 부분들을.
남섭
이남섭문화체육관광국장
저희들 미처 발견하지 못했습니다. 죄송합니다.
리고
그리고윤수봉위원
대표님 이하 직원들도 이런 부분들은 회계 관련 부분들은 혹시라도, 사실 우리 소리문화의전당은 굉장히 커요, 규모가. 그렇기 때문에 도청하고 상의를 해서 회계원칙에 맞지 않는 것은 집어넣지 않는 것이 맞다라는 의견을 개진해 봅니다. 차후로는 그렇게 해 주시고, 이거는 특별자치도의회의 의결권을 훼손하는 경우예요, 이런 부분들은요. 그래서 이런 부분들은 차후에 발생하지 않게끔 해 주시고요. 그다음에 한 가지 제가 또 다시 한번 수탁운영 사무처리 규정을, 업무보고니까 같이 고민도 해 보고 소리문화의전당의 더 나은 미래를 위해서 같이 한번, 제가 재무회계 규정을 봤어요. 재무회계 규정을 보니까, 119페이지 재무회계 규정을 보면 여러 가지 수의계약도 할 수 있고 지면계약도 할 수 있고 그러더라고요. 여기 보면 사무처장님이 총괄한다고 돼 있어요. 그러지 않나요? 처장님이 한번 답변해 주셔도, 위원장님, 처장님 한번.
병도
이병도위원장
예.
러지
그러지윤수봉위원
않나요? 처장님이 총괄하지 않나요?
용재
이용재한국소리문화의전당사무처장
예, 제가 징수관하고 경리관으로 지정돼 있습니다.
러면
그러면윤수봉위원
소리문화의전당이 몇 년도에 개관했죠?
윤수봉위원
2001년에요? 그리고 직원들은 거의 승계를 해서 지금까지 왔나요?
그러시고만요. 이 규정을 다시 한번 살펴봤으면 좋겠더라고요. 우리가 계약을 할 때 상위법령이 있어요. 법령이나 뭐에 근거해서 우리가 계약을 하나요? 처장님, 아까 답변해 준다고 했으니까 처장님.
용재
이용재한국소리문화의전당사무처장
일차적으로는 저희 내부 규정에 의해서 하고요, 지방계약법 저희가 참조해서 하고 있습니다. 원칙에 의해서 하고 있습니다.
렇죠
그렇죠윤수봉위원
. 관계법령이나 지방계약법에 의해서 모든 계약은 하게 돼 있어요. 우리 전라북도청도 그렇고 14개 시·군도 그렇고 지자체도 그렇고 출자·출연기관 또 민간위탁기관도 공무원에 준하기 때문에 지방계약법에 의해서 계약을 하거든요. 그런데 여기에 보면 그런 내용이 혹시 있나요? 계약규정에 보면 그런 내용이 없어요. 그렇다고 보면 이게 너무 소리문화의전당 편의적으로 규정이 돼 있거든요, 지금 이 계약 관련해서 규정이. 재무회계 규정을 여기서부터 쭉 보면, 지금 여기 보면 5000만 원 미만은 거의 다 수의계약 처리하고 있잖아요. 그러죠?
용재
이용재한국소리문화의전당사무처장
저희가 5000만 원 미만에 대해서 수의계약을 하게 돼 있지만 저희는 수의계약을 거의 여성기업이라든가 장애인기업 외에는 입찰을 통해서 진행하고 있습니다.
그게
그게윤수봉위원
맞다고 봐요. 그렇게 또 해야 되고 여성기업이나 장애인기업 이런 기업들은 5000만 원 미만 가능하니까 부과세 포함해서 5500만 원까지 가능하니까 충분히 그런데 여기 규정에 관계법령이 전혀 없이 제가 볼 때는 소리문화의전당 편의적으로 이 규정을 만든 것 같아요. 그래서 국과 상의해서 규정을 한번 재무회계 규정을 다시 한번 살펴봐 주세요. 몇 가지 보면 굉장히, 그러진 않겠지만 저는 특별자치도의회 의원으로서 업무보고라 말씀을 드리는 거예요. 너무 남발할 수도 있어요, 잘못하면 계약이나 이런 부분들을. 그러기 때문에 차후로는 그런 부분들을 우리가 서로 간에 잘 합리적으로 계약을 할 수 있게끔 그렇게 해야 되지 않나라는 말씀을 전하고 싶어요. 그래서 재무회계 규정을 잘 한번 살펴보세요, 국장님.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
보셔
살펴보셔윤수봉위원
가지고, 예를 들어서 다른 데 규정을 보면 “계약사무에 관하여는 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률, 동법 시행령 및 시행규칙, 전라북도재무회계규칙의 계약에 관한 조항을 준용한다.” 이런 문구가 들어가야 맞다. 그렇지 않으면 예산에 비해서 너무나 방대하다, 이 문구를 보면. 그래서 한번 조정할 필요가 있다라는 말씀을 드리고 싶어요. 처장님이 답변해 주시고 마무리하도록 하겠습니다.
용재
이용재한국소리문화의전당사무처장
위원님 말씀대로 저희가 도 집행부와 협의해서 새로운 규정을 정비할 수 있도록 하겠습니다.
도록
마치도록윤수봉위원
하겠습니다.
병도
이병도위원장
수고하셨습니다. 대표님, 지금 제가 9페이지 보니까 시설운용현황 해서 가동률이 68.4% 그리고 행사건수, 관람객, 기획사업, 대관사업 이렇게 쭉 나와 있는데 이 사업들이 지금 코로나 이전 사업과 비교했을 때 어느 정도 수준인가요?
정상 궤도로 올라올 수 있다는 얘기죠?
기획공연 관련 공연사업이라든지 이런 사업들을 풍부하고 알차게 준비하셔서 코로나 이전 수준으로 빨리 회복하시길 바랍니다. 그렇게 노력해 주시길 바라면서, 사업 중에 찾아가는 예술극장이 있어요. 청년예술인이 참여할 수 있는 그런 사업인 거 같은데 그거 말고도 또 기획전시가 있고, 여기서도 청년예술인 참여할 수 있는 그런 사업인 거 같은데 문화관광재단에서도 신규사업으로 청년예술인들이 참여할 수 있는 그런 사업을 준비하고 있어요. 이와 관련해서 우리 전당하고 서로 소통하고 협업을 해서 청년예술인들이 참여할 수 있는 예술적 공간들을 많이 주어졌으면 좋겠다 해서 담당 국장님, 관심 가지고 같이 협업했으면 좋겠어요.
남섭
이남섭문화체육관광국장
예, 알겠습니다. 이건 한번 더 챙겨보겠습니다.
병도
이병도위원장
그렇게 해서 우리 청년예술인들이 공연할 수 있는 그런 기회를 풍부하게 늘릴 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다. 저는 이상 마치고요. 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 한국소리문화의전당 소관 2024년도 상반기 업무보고에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 서현석 대표님과 관계직원 여러분 업무보고와 자료준비에 수고 많으셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 지적받은 사항에 대해서는 책임 있는 조치를 취해 주시기 당부드립니다. 그리고 대표님, 작년에는 직장 내 괴롭힘, 부적절한 행정행위 등 여러 가지 행정사무감사에서 지적받은 바 있습니다. 전북을 대표하는 공연전시관으로서 부끄러운 일입니다. 앞으로는 이를 반면교사로 삼아서 우리 전당이 책임감 있게 운영할 수 있도록 당부말씀 드립니다. 이상으로 한국소리문화의전당 소관 2024년도 상반기 업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제406회 전북특별자치도의회 임시회 제3차 문화건설안전위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전북특별자치도체육회 소관 2024년도 주요업무 추진계획 2. 전북특별자치도장애인체육회 소관 2024년도 주요업무 추진계획 3. 전주세계소리축제조직위원회 소관 2024년도 주요업무 추진계획 4. 한국소리문화의전당 소관 2024년도 주요업무 추진계획
17시58분 산회