우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

충남 천안시의회 5분자유발언

육종영 의원 5분자유발언

제268회 제5차 본회의2024-05-02

육종영 의원 프로필 보기 →

도희

정도희의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제268회 천안시의회 임시회 제5차 본회의를 개회하겠습니다. 1. 시정질문의 건(김영한·육종영·강성기·김강진·정선희·김철환 의원)(계속)

10시 00분

의사일정 제1항 시정질문의 건을 상정합니다. 먼저 오늘 예정이었던 김영한 의원과 강성기 의원의 시정질문은 사전에 소관부서의 충분한 답변을 받아 모두 서면답변으로 갈음하였음을 알려드립니다. 〔참조〕 · 시정질문 답변서 다음은 육종영 의원, 질문해 주시기 바랍니다.

부록에 실음

종영

육종영의원

존경하는 70만 천안시민 여러분, 안녕하십니까? 성환읍, 직산읍, 입장면을 지역구를 두고 활동하고 있는 더불어민주당 육종영 의원입니다. 새롭게 도약하는 천안시의회를 위해 불철주야 노력하시는 정도희 의장님과 이종담 부의장님을 비롯한 선배·동료 의원님들과 시민과 함께 다시 뛰는 천안을 위해 애쓰시는 박상돈 시장님을 비롯한 2,500여 공직자 여러분의 노고에 경의를 표합니다. 아울러 시민의 알 권리를 위해 노력하시는 언론인과 방청객 여러분께도 감사를 드립니다. 특히 제268회 임시회 시정질문이 잘 진행되도록 성실한 자료 제출과 답변으로 협조해 주신 관계 공무원 여러분께 다시 한번 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 본 의원이 질의한 천안시립노인요양시설 외 5건은 사전에 충분한 자료 제출과 설명으로 서면으로 갈음하겠습니다. 〔참조〕 · 시정질문 답변서 오늘 본 의원은 출자·출연기관의 관련 건, 스마트팜 관련 건에 대해 질문하겠습니다. 질문에 앞서 청원경찰 횡령사건에 대한 한 말씀 드리겠습니다. 드릴 말씀은 많지만 존경하는 이종담 부의장께서 앞서 질의하셨기에 당부말씀만 드리겠습니다. 본 의원은 이번 사건도 사건이지만 대응 과정과 태도를 보면서 참으로 참담했습니다. 수사만 맡기면 다 된다는 태도도 실망스럽고 시가 철저한 내부점검을 했는지도 의문이 남아 있습니다. 앞서 담당 국장은 행정부의 잘못은 사소하고 당사자의 잘못이 크다고 항변했습니다. 열 포졸이 한 도둑 못 막는다는 말도 있습니다만 투명하고, 절차와 체계가 따라 일하는 행정부에서 어떻게 그 지경이 되도록 방치할 수 있는지, 방치 사각지대에서 그런 일이 벌어질 때까지 뭐 하고 있었는지 이해가 되지 않습니다. 관리 책임이나 도의적 책임이 전혀 없다는 말씀입니까? 공무원 비리사건은 가장 큰 피해자는 천안시민입니다. 왜냐? 행정의 신뢰를 잃었기 때문입니다. 정말 부끄러운 일입니다. 이러한 점에서 시는 철저히 반성하고 책임을 통감해야 한다고 생각하고 이 점을 명심해 주기 바랍니다. 그리고 부패는 당사자가 개인의 사후 처벌만을 하는 것으로 그 구조적 문제를 해결할 수 없습니다. 우선 업무 처리와 관리방식을 개선해 주십시오. 소는 잃었어도 외양간은 고쳐야죠. 외양간을 고치지 않으면 또 잃게 되고 결국 소를 키울 수 없게 됩니다. 그리고 사전 예방시스템의 구축이 중요합니다. 일벌백계라는 말처럼 처벌보다는 예방하는 게…. 중요한 게 예방입니다. 각종 감사와 평가 등에서 부패 관련 항목을 개발하고 실제 감사와 평가를 평가해서 반영해서 부패 무관용 원칙이 철저하게 관철되게 만들어 주십시오. 시에서는 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 할 수 있는 모든 수단을 강구해 주실 것을 당부말씀 드립니다. 이제 천안시 출연·출자기관에 대해 질문하겠습니다. 시장님께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 출연기관은 시민의 세금으로 특별한 사업을 수행하는 곳입니다. 지역주민에게 필요한 공공서비스를 제공하는 곳인데 본 의원은 출연·출자기관 경영평가와 운영실태를 확인하면서 본연의 목적에 충실 여부, 방만경영 여부, 지역사회 공헌 여부 등을 따져보았습니다. 출연기관이 목적에 맞게 운영되었는지 천안시민을 위해 잘하는 것 하나씩이라도 있는지…. 있기를 간절한 마음으로 들여다보았습니다. 시장님, 천안시 출연기관은 사회 공공성과 재무성과 중 어떤 걸 중점을 두어야 되나요?

부록에 실음

네, 맞습니다. 본 의원은 사회 공공성은 기본이고 그 공공성을 재무성과로 만드는 경영능력을 키우는 게 맞다고 생각을 합니다. 그런데 어느 자료를 보아도 천안시 출연·출자기관이 시정에 기여하고 시민에게 기여한 바가 전혀 크지 않습니다. 지금 시장님 말씀하신 사항이 희망사항에 불과하지 않나 생각이 듭니다. 그렇다고 수익률이 좋은가? 그렇지도 않습니다. 돈 먹는 하마가 지금 되고 있습니다. 시장님. 출연·출자기관에 나가는 비용이 연간 얼마나 되는지 알고 계신가요?
예, 289억입니다.
절대 적지 않은 비용이죠?
그렇다면 정책 수요자인 시민이 만족하고 있습니까? 시민의 만족도는 시장님 어떻게 확인하고 계십니까?
천안시 출연·출자기관에 대한 시민의 인식도도 낮고 그나마 대형축제로는 알려져 있지만 축제의 만족도 역시 오지 않는 사람의 평가도 필요합니다. 정책의 수요자 입장에서 만족도를 향상시키고 개선점을 확인·보완해 주시기 바랍니다. 지방공기업, 지방 출연·출자기관은 청탁비리, 방만경영, 낙하산 인사, 비민주적으로 운영으로 비리종합세트라는 평가를 받아 왔습니다. 시는 이러한 부실, 부패를 방지하기 위해 관리·감독을 해야 하는데 천안시는 거의 방치 수준입니다. 우리 의원들의 5분발언, 시정질문, 행정사무감사에서 수차례 지적하고 우려 사항을 전달했음에도 여전히 문제투성이입니다. 참으로 안타깝습니다. 시장님, 출연·출자기관의 경영평가를 다 살펴보셨습니까? 결과는 어떻게 생각을 하십니까?
네, 차후에 다….
네, 차후에 다 하겠습니다.
그 평가결과를 시장님이 만족하신다는 말씀입니까?
예, 그거 이따 차후에 나옵니다.
고생하시는 직원분들의 노고는 모르는 바는 아닙니다. 기관장이 문제인지, 구조가 문제인지, 시가 방치하고 있는 건 아닌지 문제를 정확히 알아야 개선할 수 있을 것입니다. 부디 이번 시정질문에서 조금이라도 의미 있는 답변을 받을 수 있기를 바랍니다. 그럼 하나씩 하나씩 살펴보겠습니다. 각 기관에 대한 구체적인 거는 국장님한테 물어보고 마지막에 시장님께 다시 한번 질문하겠습니다. 시장님, 자리로 돌아가 주시죠. 기획경제국장님께서 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 출연·출자기관에 대한 세부 관리는 각 부서에서 담당하지만 기획경제국 재정공기업팀이 총괄하고 있습니다. 국장님, 맞죠?
희성

권희성기획경제국장

네, 그렇습니다.
종영

육종영의원

경영평가는 총 5단계 ‘가’에서 ‘마’ 등급까지 등급을 정합니다. 시민축구단은 3년 전 ‘마’ 등급에서 2년째 ‘라’ 등급, 과학산업진흥업은 2년째 ‘다’ 등급입니다. 나아지지 않고 있다는 거죠. 경영평가를 왜 합니까? 잘하는 건 잘하게, 못하는 거 개선하도록 하자는 겁니다. 긍정적으로 혈세 낭비를 막고 특수목적에 맞게 잘 운영해서 시민에게 그 혜택을 돌려주기로 하자는 것입니다. 국장님, 동의하시죠?
희성

권희성기획경제국장

네, 동의합니다.
종영

육종영의원

관련 법령에 의해 천안시 출연·출자기관의 경영평가를 심의하는 운영심의위원회가 있습니다. 경영평가는 외부전문업체가 맡아서 하고 있지만 그 결과를 위원회에 최종적으로 심의하고 결정을 합니다. 그간 위원회에서 외부업체 평가결과를 원안 통과시켰습니다. 외부 업체의 의견을 존중하는 측에서 이렇게 다 원안 통과가 되는 겁니까, 국장님?
희성

권희성기획경제국장

그거는 절차의 정당성 문제라고 생각합니다. 이게 적정한 외부기관에서 평가를 했을 때 그 평가 결과가 제대로 평가됐는지 관련 법에 심의위원회를 구성해서 그걸 판정하도록 돼 있거든요. 근데 위원회에서는 원안 가결시켰던 부분입니다.
종영

육종영의원

그 평가단의 인원을, 구성을 보면 정말 전문성이 있는지 좀 아쉬운 점이 있습니다. 업체에서 구성한 평가단 명단을 보니까 7명 중 행정학 교수가 네 분, 회계사가 한 분, 그리고 업체 관계자가 두 분으로 구성돼 있습니다. 이분들이 과학산업진흥원, 시민프로축구단, 문화재단, 복지재단 다 평가를 한다는 말입니다. 행정의 중요성을 모르지는 않습니다. 그러나 공공기관을 운영하는 경영 측면에서만 전문성이 확보됐지 지역과 분야의 전문성은 충분해 보이지 않습니다. 국장님, 평가자료를 보니까 각 기관의 특수성이 반영된 평가지표를 개발한 게 없고 행정부 안에서 제안한 모델을 활용해서 형식적인 평가로 진행되고 있는 거 아닌가 싶은데 국장님 보기에는 우리 출연기관의 경영평가는 제대로 이루어지고 있다고 보십니까?
희성

권희성기획경제국장

네, 제대로 이루어진다고 보고요. 그 지표에 대해서는 이게 행안부에 일단 표준모델이 있습니다. 표준모델 같은 경우는 객관성을 담보할 수 있기 때문에 그런 부분들을 가급적 담았고요. 다만 지역의 특성을 반영하는 부분은 저희가 예를 들면 문화재단 같은 경우 경영성과 부분에서 흥타령축제의 어떤 성과라든지 이런 개별지표에 대해서 지역특성을 반영하도록 돼 있습니다. 그래서 저는 적정하다고 생각하고 있습니다.
종영

육종영의원

네, 적정한가 한번 보겠습니다, 국장님.
희성

권희성기획경제국장

다만 제가 생각할 때는 일부 개선할 점은 있다고 생각합니다.
종영

육종영의원

출연실적의 경영평가를 하는 이유를 앞서 말씀드렸습니다. 그런데 실제 형태는 법에서 하라고 하니까 그저 하는 모양 같고, 마지못해 하는 거라는 생각이 들고 있습니다. 다소 전문성이 떨어진 경영평가에서더라도 그 경영평가가 유의미해지려면 기관이 어떻게든 시민에게 더 나은 서비스를 제공하기 위해서는 피나는 노력으로 지적사항을 개선해야 할 것입니다. 국장님, 경영평가 결과에서 개선 요구사항까지 도출해 줬지만 개선이 안 되는 경우가 많습니다.
희성

권희성기획경제국장

개선에 대해서는요, 끝나고서 실무자라든지 팀장, 기관 담당자들 와서 같이 상의를 해서 계속 지도·감독하고 있습니다. 그리고 만약에 다음 연도 평가에서 그런 부분이 개선이 안 된다면 반드시 마이너스 점수를 받기 때문에 개선하려는 노력을 하고 있습니다.
종영

육종영의원

계속해서 지속 상황이 반복되는 데는 패널티 같은 걸 적용해야지 않나 이렇게 생각도 해 보는데 국장님 생각은….
희성

권희성기획경제국장

네. 만약에 진짜 개선해야 되는데 안 한다면 당연히 패널티를 적용해야죠. 그리고 관련 법에 보면 이게 3년 이상 예를 들어서 마 등급을 받는다든지 했을 때는 경영진단을 하도록 돼 있습니다. 그렇게 하면 예를 들어서 임원에 대한 해임이라든지 보수, 성과금 삭감 이런 규정이 돼 있습니다. 그래서 그런 통제 장치가 돼 있기 때문에 반드시 이행을 해야 되는 그런 조건입니다.
종영

육종영의원

평가 용역사를 선정하고 운영심의위원회 1년에 몇 번 개최하는 걸로 기획경제국 역할을 다했다고는 할 수 없습니다. 말씀하신 대로 출연·출자기관에 대한 객관적이고 공정한 평가, 실제 조직관리 역량 향상을 도모할 수 있도록 방안을 마련해 주시기 바랍니다. 그렇다면 시에서 운영하는 운영심의위원회는 제대로 하는지 보겠습니다. (자료 제시) 운영심의위의 역할을 보시는 바와 같이 이렇게 중요합니다. 구성 한번 보겠습니다. 총 12명인데 지방의회에서 추천하는 사람이 2명, 국장님이 두 분이고 나머지는 위원장님이 추천하는 겁니까, 7명은?
희성

권희성기획경제국장

네, 그렇습니다. 의회의 추천이 두 분이고요, 시에서 공무원들이 세 분, 그리고 나머지는 위원장 부시장님이 되십니다. 위원장의 추천이 8명이 돼 있습니다.
종영

육종영의원

지방출자·출연법 시행령에서는 법조계, 경제계, 언론계, 학계 및 노동계 등의 분야에서 출자·출연기관의 운영에 관한 전문지식과 경험을 가진 사람 중 위원장이 추천하는 사람으로 정하고 있는데 이분들이 정말 분야별 전문성과 경험을 갖춘 분이라고 생각하십니까, 국장님?
희성

권희성기획경제국장

네. 그런 기준에서 판단해서 아마 추천됐고요. 그 선정된 걸로 알고 있습니다.
종영

육종영의원

전문가를 따로 7명을 추천받는 이유는 외부 전문가가 지자체의 눈치를 보지 않고 객관적이고 공정하게 출연기관에 대한 심의를 하라는 건데 국장님, 행복키움지원단과 건강가정지원센터는 시와 막연한 관계 아닙니까, 국장님?
희성

권희성기획경제국장

아, 그 부분에 대해서 말씀드리면요. 이게 평가 지표를 보시면 지역사회 공헌이라든지 사회적 약자 배려, 이런 지표가 있습니다. 물론 이분들이 제가 생각할 때는 이런 분야에 경험도 많고 지식도 많다고 생각이 되고요. 아마 그런 기준에서 위원장님께서 추천된 거로 생각하고 있습니다.
종영

육종영의원

국장님, 건강가정지원센터는 올해도 예산이 3억 3,000만 원이나 지원해 줘요, 시에서. 그리고 행복키움지원단도 시에서 지원하는 단체거든요.
희성

권희성기획경제국장

지원과 이거는 그 경험….
종영

육종영의원

이런 분들이 구성원이 되면….
희성

권희성기획경제국장

경험치하고는…. 이분들의 지식이라든지 지역에 대한 이해도가 높지 않습니까? 그런 부분에서 판단하는 거지….
종영

육종영의원

지역에 대한 이해도는 높더라도 이게 전문성에 대해서 이해도가 있을까요, 이렇게?
희성

권희성기획경제국장

아니, 지금 평가기관에서 평가를 했는데 그 결과에 대해서 심사를 하는 기능이지 않습니까? 그러면 이분들이 그런 아까 지표에서 상의 지역사회 공헌이라든지 이런 부분들을 또 관심 있게 볼 수도 있는 부분이거든요. 그렇게 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
종영

육종영의원

이런 분들이 이렇게 무시하는 건 아니지만 이렇게 구성원이 되니까 출연·출자기관에 대한 신뢰도가 자꾸만 이렇게 주민분들이 좋게 보지 않는 이유가 그거예요.
희성

권희성기획경제국장

그 관계는 별개라고 생각하고요. 왜냐하면 이거는 아까 말씀드렸듯이 최종 어떤 평가 결과에 대해서 인증하는 절차입니다. 이건 관련 법에 돼 있고요. 물론 이게 최종 판단은 위원회에서 개최를 해 가지고 거기에 변호사라든지 교수님이라든지 다 그 의견을 묻습니다. 이분들 두 분이 독자적으로 이걸 결정할 사항은 아닙니다. 그렇게 이해해 주시기 바라겠습니다.
종영

육종영의원

국장님, 운영심의위원회가 얼마나 중요한지 설명 다시 한번 안 드리겠습니다. 굳이 외부 전문가들을 다수로 구성해서 위원회를 심의하는 이유 역시 잘 아실 거라고 믿습니다. 구성부터 운영까지 제대로 운영해 주시기 당부드리겠습니다. 이제 기관별로 살펴보겠습니다. 기획경제국 소관인 과학산업진흥원부터 보겠습니다. 국장님, 과학산업진흥원 목적이 무엇인지, 운영 부분의 올해 목표가 무엇인지 설명 부탁드리겠습니다.
희성

권희성기획경제국장

과진원 관련해서 제가 잠깐 말씀드릴 게 있는데요. 이게 원래 태동은 과학벨트기능지구 사업이 시작되면서 천안 SB플라자가 국비 224억을 투입해서 받아서 건립이 된 이후에 거기에서 조직 기능을 할 수 있는 조직이 과진원으로 이렇게 태어난 겁니다. 그래서 여기 근본적인 목적은 어떤 천안의 기업들의 기술 수준 향상시키고요, 혁신역량 높이고 그다음에 생태계를, 건전한 생태계를 조성해서 궁극적으로는 지역경제 활성화라든지 천안시가 잘 살게 할 수 있는 그런 기능들을 할 수 있도록 이게 태동이 됐고요.
종영

육종영의원

네, 알겠습니다. 거기까지만 듣겠습니다. 본 의원이 소속 상임위의 소관이기도 하고 과진원에 대한 꾸준한 관심을 가지고 지켜보고 있습니다. 잘 운영돼서 시장님이 제시한 제8대 전략산업과 더 나아가 천안 관내 기업들의 든든한 버팀목이 되길 바라겠습니다. 본 의원은 이번 시정질문을 준비하면서 각 기관의 결과보고서, 경영평가 등을 자료를 살펴보았고 현재 충분히 개선된 사항은 질문을 줄이려고 했습니다. 아직 미흡하다고 보이는 중요한 몇 가지만 질문 드리겠습니다. 과진원은 2020년 12월에 시작해서 이제 4년 차에 접어들었습니다. 신생이라고 이해하기는 지났다고 봅니다. 과진원 들어간 출연금은 22년도에 48억, 23년도에 62억 막대한 자금이 투입됐습니다. 올해도 사업비가 240억입니다. 그런데 이렇게 큰돈이 들어갔는데 시정에 기여한 바는 극히 미미합니다. 국장님, 이에 대해 한 말씀해 주십시오.
희성

권희성기획경제국장

의원님께서 지표상의 정책연구결과 그 지표를 가지고 기여도를 말씀하신 것 같은데요. 이게 연구 기능이 있고 기업 지원 기능이 있습니다, 주로 보면. 240억이라는 사업비는 거의 지원 기능 파트에서 소진되는 사업비거든요. 크게 240억이 이제 2차전지 부품플랫폼 사업 7억, 예를 들면 천안 스마트그린산단 통합관제센터 120억, 그다음에 백석농공단지에 스마트혁신지구 사업을 80억을 들여서 하고 있습니다. 이런 사업 플러스 우리 천안시에서 출연한 금액 합쳐서 240억이라는 말씀을 드리고요. 이런 사업들이 지금 순조롭게 진행되고 있습니다. 그래서 기업들한테 많은 도움이 되고 있기 때문에 그런 시정 기여도는 당연히 높다고 볼 수 있습니다. 여기 평가지표, 평가결과를 보시면 여기에 보시면 경영효율성과 보면 기업 및 산업지능 교류실적 지표배점이 10점인데 다 10점 받았어요. 그니까 기업 지원 기능에 대해서는 과진원에서 많은 역할을 하고 있다는 말씀을….
종영

육종영의원

네, 잘 알겠습니다. 경영평가에서 외부사업 유치가 너무 부족하다는 지적이 있었는데 개선 계획 있으십니까?
희성

권희성기획경제국장

외부사업도 아까…. 지금 조금 전에 말씀드린 120억, 240억이 거의 공모사업에 선정돼서 지금 진행되고 있습니다. 그리고 올해 또 저희가 에너지센터에서 과진원과 해서 2024년도 산업단지 에너지 자급자족 인프라 구축사업 이게 346억 사업입니다. 거기 국비가 200억이 저희 천안시한테 떨어지거든요. 이런 사업도 같이 공모해서 선정이 됐습니다. 그리고 앞으로 더 열심히 하려고 하고 있습니다.
종영

육종영의원

감사 결과를 한번 …(청취불능)… 보겠습니다. 감사 결과를 요약해 보면 감시감독 사각지대에 있는 출연기관의 방만한 운영 형태가 전형적으로 나타나고 있습니다. 경평에서도 나타났듯이 특히 사업의 성과도가 미미하고 시정에 기여한 정도도 미약한데 내부적으로 예산을 운영하는 것은 매우 규율이 없다는 점을 확인할 수 있었습니다. 처분요건 20건, 현지조치 6건, 회계, 인사, 복무가 다 엉망입니다. 국장님, 이걸 한마디로 요약하면 주로 돈 관리, 사람 관리가 제멋대로라는 얘기입니다. 종합감사에서는 천안시 자체감사 규칙에 따라 시행하니 국장님께서 잘 아실 거라 믿습니다. 인사와 관련된 것 하나만 보겠습니다. 기간제근로자 채용업무 추진 부적정으로 주의를 줬습니다. 이 자료를 보면 가관도 아닙니다. 다섯 차례 기간제근로자 채용하면서 시에서 통보하여 사전에 협의하지 않았고 인사위원회의 심의·의결도 없이 채용을 추진했고 서류전형 평가기준도 공고하지 않았고 서류전형심사에서는 평가점수를 마음대로 적용해서 합격시켰습니다. 즉, 합격자가 바뀌었다는 말입니다. 도대체 요즘 대한민국에 이런 인사를 채용이 버젓이 이루어질 수 있다는 것이 기가 찰 따름입니다. 이 정도로 주의 처분을 준 것도 사실상 뒤봐주기, 제 식구 감싸기가 아닌가 참 걱정이 많습니다. 국장님, 채용 문제에 대해서 알고 있습니까?
희성

권희성기획경제국장

그 부분은 감사 결과를 보고서 제가 알았고요. 그 부분에 대해서 설명을 드리면 아마 이게 채용절차에 대해서 면접 서류상의 자기 자격증을 아마 기재를 했는데 그 부분을 서류 확인을 못 하고서 가점을 줬던 것 같습니다. 이런 부분은 어떻게 보면….
종영

육종영의원

그래서 합격자가 바뀌었다는 거예요, 국장님.
희성

권희성기획경제국장

제가 아까 확인해 보니까요, 서류 심사만 그렇게 진행됐고 최종 합격은 아마 안 된 것으로 확인됐습니다. 그리고 그 부분은 보니까 우리 과진원 직원들이 새로 외부에서…. 공무원도 아닙니다. 신규 채용에서 이런 업무를 하다 보니까 업무 미숙한 점이 많습니다. 저도 한 30년 이상 공무원으로 다녔지만 이게 회계업무라든지 계약업무 이런 거 솔직히 쉽지 않습니다. 그런데 이제 과진원이 보면 그 감사 결과를 저도 확인해 봤는데요. 대부분 회계라든지 인사, 조직 이런 부분들 그렇게 어떤 중대한 과실 부분은 아닌 것 같고요. 어떻게 보면 좀 이걸 인지를 했으면 절차를 알았으면 당연히 실수를 하지 않을 부분인데 그런 부분이 진행된 것 같습니다. 그래서 이게 이번 감사를 통해서 이런 게 조금 지적돼서 또 업무가 개선되고 그래서 앞으로 더 나은 과진원이 될 수 있도록 저희도 지도·감독을 잘하도록 하겠습니다.
종영

육종영의원

네, 이런 일이 다시 발생하지 않도록 부탁드리겠습니다. 2022년 4월에 두 번, 23년 4월·10월·11월 세 번, 총 다섯 번의 채용을 지적받았는데 계속해서 지적을 받은 게 관행으로 자리잡지 않은가 이게 걱정입니다. 과진원이 초기 안착을 위해서 시청에서 직원이 파견 나간 걸로 알고 있습니다. 팀장, 주무관이 나갔죠?
희성

권희성기획경제국장

예.
종영

육종영의원

이 직원들이 나가서 뭘 하는…. 22년도에 행정 지원이 되었다면 23년도에 이런 일이 또 반복되지 않았을 텐데 국장님, 파견직원들이 가서 뭐 했을까요, 여기서?
희성

권희성기획경제국장

그게 이제 실질적인 업무는 과진원 채용된 직원들이 아마 지출업무 이런 걸 다 했고요.
종영

육종영의원

파견직이 한 게 아니고?
희성

권희성기획경제국장

예, 그렇다고 제가 아까 확인을 했습니다. 그런 지원 기능을 하다 보니까 물론 공무원들이 집행을 했으면 이런 수가 좀 적었겠죠, 예를 들면. 근데 과진원 외부 일반 직원들을 채용해서 처음 시작하는 단계에서 하다 보니까 그런 시행착오….
종영

육종영의원

시에서 파견을 내보낸 거는 빨리 조기에 안착시키고 행정적으로 지원을 해 주라고 나갔는데 그분들 역할이 전혀 없었다고 그래서 말씀을 드리는 거예요, 국장님.
희성

권희성기획경제국장

없는 게 아닙니다. 거기 보시면 어떤 조직 관리라든지 과진원이 정착되는 단계에서 여러 가지 업무가 있지 않습니까? 그런 부분들을 많이 지원을 했던 부분입니다. 총괄적인 어떤 지원 기능이죠.
종영

육종영의원

네, 알겠습니다. 그럼 반면에 과진원이 일을 잘했는지 한번 보겠습니다. 총 10억 4,400만 원의 예산이 투입된 사업을 허술하게 관리했다고, 직원들은 외부 시험감독을 한다고 부적정한 출장을 달고 돌아다니고, 기타 처분결과를 보면 잉여금이나 회계 관리는 방치되고 있다고 지적을 받았습니다. 그러면서 경영실적보고서는 허위로 잘못 작성하고 있습니다. 속은 곪아 터졌으며 밖으로는 일 잘하고 있다고 기만적인 행태가 보이기까지 했습니다. 정말 총체적인 난국인데 더욱더 충격적이고 어이가 없는 대목이 이 부분입니다. 감사 처분결과 요지서를 제가 한번 그대로 읽어드리겠습니다. “천안시 미래전략과에서는 천안과학산업진흥원 출연금을 교부하면서 설립 이후 2023년까지 지도·감독을 한 번도 실시하지 않았다.” 이거 보십시오. 시가 과진원의 이러한 방만경영을 키워온 원인 제공자라는 얘기입니다. 국장님, 어떻게 생각하시나요?
희성

권희성기획경제국장

지도·감독 부분은 아마 저희가 생각할 때는 실무자가 이 규정을 알았다면 그걸 안 할 리가 없을 거라고 생각하고요. 다만 이게 미래전략과 직원도 보면 많이 교체가 있었습니다. 이게 인계인수하면서 그런 부분들을 점검을 했어야 되는데 못한 부분은 유감스럽게 생각합니다.
종영

육종영의원

국장님, 교체가 됐더라도 행정은 연속성이라고 봐야 돼요.
희성

권희성기획경제국장

그 부분은 저도 솔직히 작년에 원장직무대행을 했었지만 8개월 정도 했습니다마는 이런 규정까지 있는 거는 솔직히 저도 몰랐었습니다. 그런 부분은 앞으로 더 개선해 나가도록 하겠습니다. 그리고 앞으로 담당 부서에서 원래는 규정상에는 1년 이상 하도록 돼 있습니다. 근데 더 강화해서 반기별로 더 하도록 하겠습니다.
종영

육종영의원

정치에서 흔히 이런 말이 있습니다. ‘견제받지 않는 권력은 반드시 부패한다.’ 지금까지 살펴본 과진원의 모습이 바로 그 전형입니다. 관리·감독을 방치하고 부실 경영을 키우는 것이 아니라고 국장님이 자신 있게 얘기할 수 있겠습니까? 지금 과진원의 경영상태, 운영실태를 보면 이건 새싹이 잘 자라는 게 아니라 싹수가 노란 게 아닌지 의구심이 듭니다. 그럼에도 경영평가도, 감사결과도 지적사항을 개선하는 게 더 중요하다는 말씀을 드리고 앞으로 쭉 지켜보겠습니다. 국장님, 마지막으로 한 말씀 짧게.
희성

권희성기획경제국장

저도 이게 과진원의 구성을 보면 아까 조직을 보면 전략기획부, 기업성장부, 경영지원실, 에너지센터 이렇게 4개 조직이 돼 있습니다. 경영지원실은 사실 어떤 서포팅 기능이거든요. 과진원의 본래 목적은 지역 기업의 어떤 생태계를 잘 키우는 겁니다. 그래서 주 사업은 대부분 기업성장부…. 여기 보면 저희가 관내 기업 실행기술 개발기업 지원사업이라든지 기술가치평가 이런 특허 내는 이런 부분에서 다 지원을 하고 있습니다. 기술사업화 바우처라든지 여러 가지 사업을 하거든요. 이런 쪽에 이런 측면에서 보시면 과진원이 진짜 천안의 중대한 역할을 하고 있다는 말씀 드리고요. 참고로 저희가 SB프라자 용역을 하는데 세종시 연구원이 한번 저희 위원으로 왔었습니다. 근데 그분이 하는 말씀이 천안시가 부럽다는 거예요. 왜? 똑같이 세종…. 기능지구가 세종하고 청주하고 천안이 출발했는데 천안은 공간 플러스 조직을 통해서 지금 기업이 엄청난 지원 기능을 하고 있거든요. 근데 세종은 그건 없어요. 그래서 연구개발진흥특구재단, 대전에 주는데 그 위탁비도 많이 나갑니다. 그런 재정적 낭비 요인도 있는데 천안시 같은 경우는 이런 과진원이라는 조직을 통해서 그런 부분도 다 줄이고 오히려 더 기업의 충분한 혜택을 저희가 이렇게 제공하고 있기 때문에 앞으로 더 지켜보시면 좋은 결과 있을 거라고 생각하고서 말씀 마치겠습니다.
종영

육종영의원

본 의원과 국장님과 보는 시선이 정기감사나 경영평가에서 보듯이 결과가 이렇게 나왔는데도 판단하는 게 좀 틀린 것 같습니다, 국장님.
희성

권희성기획경제국장

저는 제가 봤을 때 참고로….
종영

육종영의원

알겠습니다. 이상입니다. 국장님, 자리로 돌아가 주시기 바라겠습니다. 다음은 천안시민프로축구단에 대해 질의하겠습니다. 행정안전국장님은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 국장님, 시간 관계상 짧게 답변 부탁드리겠습니다.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
종영

육종영의원

21년 천안시축구단은 천안시민프로축구단으로 변경하고 22년 조례 제정을 통해 통과시킬 때만 해도 천안시민축구단은 잘 운영해서 천안시 도시브랜드 가치를 상승하고 시민들에게 여가선용 기회를 제공하고 지역경제 활성화에 도움이 될 거라 기대를 했습니다. 우리 의회도 지지하고 응원의 마음을 보냈고요. 그런데 지금 무엇이 중한지 다 놓치고 있다는 생각이 들었습니다. 시는 ‘대한축구협회와 축구종합센터를 짓는다’, ‘시장님이 A매치 구장을 만든다’ 하면서 천안이 무슨 축구 매체인 것처럼 홍보를 하는데 천안시의 이상과 포부가 높은 것에 비하면 천안시민프로축구단의 경영은 허술하기 짝이 없습니다. 그럼 무엇이 중요한지 하나하나 짚어보겠습니다. 국장님, 시민프로축구단의 이름이 ‘시민’과 ‘프로’가 붙어 있습니다. 그렇다면 천안시민프로축구단의 가장 중요한 목적과 목표는 무엇입니까?
영호

맹영호행정안전국장

예. 시민구단을 운영하는 이유는 스포츠를 통해 지역 청소년들에게 꿈과 희망을, 또 시민들에게는 일상생활에서 받는 스트레스를 해소하고 대리만족을 통한 삶의 질을 향상시키고, 또 같은 지역에서 같은 팀을 응원한다는 동질성과 유대감을 강화하는 것이 목적이라고 생각합니다. 여기에 프로가 붙는다면 좋은 성적을 통해 지역민의 자부심을 고취하고, 또 경제적 수익을 내서 지역 경제에 보탬이 되는 것이 최고의 목표가 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
종영

육종영의원

네, 프로는 전문성과 실력에 중점을 둬야 합니다. 그러니 성적으로 증명돼야 하고요. 그럼 말씀하신 대로 시민구단이니까 공익성과 공공성을 놓치면 안 되죠. 국장님, 성적과 공공성 두 마리 토끼를 잡기 위해 시에서는 어떤 플랜을 제시하고 있습니까?
영호

맹영호행정안전국장

일단 공공성의 분야에서는 시민들과의 다양한 스킨십을 통해 가지고 우리 천안시민들이 구단의 주인이라는 주인의식을 인식시키고요. 경기뿐만 아니라 지역 내 각종 행사에도 구단과 시민이 함께 참여하는 시스템을 만들어 나갈 예정입니다. 아울러 성적을 내기 위해서는 장기적인 구단의 운영방안을 수립하고 여기에 맞춰 우수선수를 육성·영입 추진하고 또 각종 축구 인프라 등을 구축하여야 할 것이며, 가장 중요한 것은 지역 팬들의 관심과 참여가 있어야 될 것이라고 생각하고 있습니다.
종영

육종영의원

국장님, 구단이 장기적인 전망을 가지려면 재정적 안정이 중요하다고 생각을 하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
영호

맹영호행정안전국장

예. 저희 대한민국에서 프로스포츠가 시작된 지 한 40여 년 되는데요. 역사를 쭉 보면 장기적으로 꾸준한 투자를 이어간 팀만이 결국에는 강팀으로 군림하는 것 같습니다. 그래서 우리 천안시티FC도 강팀이 되기 위해서는 장기적인 재정 안정화 투자가 중요하다고 생각하고 있습니다.
종영

육종영의원

네. 지난 4년간 165억이 들어갔고 올해도 한 70억 원의 예산이 짰습니다.
영호

맹영호행정안전국장

네, 저희가 출연금으로 그렇게 내고 있습니다.
종영

육종영의원

돈이 계속 늘고 있는데 자체 수입이 극히 낮습니다. 자체 수입 향상을 위한 노력을 시에서 어떻게 하고 있습니까?
영호

맹영호행정안전국장

저희 구단이 창단…. 프로로 전환된 지 2년밖에 안 되기 때문에 현재 예산상에서 시에서 출연하는 출연금 비율이 많습니다. 하지만 저희는 각종 후원과 기부금품을 통해서 운영비를 충당하고 있고요. 또한 경기장 안에서의 티켓 판매라든가 아니면 상품 판매 등을 통해서 수입을 앞으로 늘려나갈 예정입니다.
종영

육종영의원

네. 본 의원은 프로축구단이 오로지 시민을 위해서 운영되려면 첫째는 단체장이 구단이 장기적인 비전을 제시하고 공정하고 합리적으로 운영해야 하고, 둘째는 구단의 자체수입 방안이 있어야 한다고 봅니다. 정치적 이해관계에 얽히지 않고 경기력 향상을 시킨다면 시민의 신뢰와 지지가 따라올 것입니다. 그러면 출연금의 의존도는 줄어들 것이고 시는 구단이 어려움이 있을 때 발 벗고 나설 것입니다. 그렇죠, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

예, 그렇게 생각합니다.
종영

육종영의원

이제 천안시민프로축구단 재정상태를 보겠습니다. 같이 시작한 청주FC에 보면 수입이 더 낮아요, 우리 천안시가. 국장님, 전체 수입 중 출연금 외에 수입을 늘릴 수 있는 방법이 어떤가요?
영호

맹영호행정안전국장

저희…. 우리 천안시티FC가 작년 같은 경우 기부금으로 약 2억 2,000만 원 정도, 또 입장 수입 등으로 약 3억 4,000만 원 정도를 벌어들였고요. 올 같은 경우 현재까지 기부금은 2억 1,000만 원, 그리고 현재 약 3억 5,000만 원 정도의 기부금이 지금 기부심사 대기 중입니다. 다만 아쉬운 점은 아직 천안시가 메인 스폰…. 광고 수입을 구하지 못했는데 이 메인 광고를 하게 되면 1년에 약 3억 정도 저희가 수입이 예상되고 있습니다. 해서 현재 다양한 기업들과 저희가 접촉을 하고 있는데요. 빠른 시간 내에 메인 광고를 구하고 또 다양한 방법 등을 통해서 저희가 재원을 충당할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
종영

육종영의원

청주 FC가 틀린 게 그거예요. 청주는 메인 스폰서가 있죠, 후원사가.
영호

맹영호행정안전국장

예, 있습니다.
종영

육종영의원

거기서 많이 지원해 주는 걸로 알고 있습니다. 빨리 그런 후원사 찾기를 부탁드릴게요.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
종영

육종영의원

한국프로축구연맹이 23년도 결산에서 올해 1월에 발표한 자료에 의하면 K리그2 소속 13개 구단 중에서 유료 관중 수가 꼴찌, 13개 구단 평균 관중 수의 절반도 안 주는 수준입니다. 입장료 수입은 13개 구단 중에 12위, 바닥입니다. 국장님, 신생구단임을 감안하더라도 이는 심각한 문제라고 생각하는데 국장님 의견을 말씀 바랍니다.
영호

맹영호행정안전국장

우리 천안시티FC가 23년도 출범부터 해 가지고 성적이 매우 저조했기 때문에 관중 동원에 많은 어려움이 있었습니다. 다만 올 24년도 같은 경우는 첫 원정경기지만 승리를 했고 그 여세를 몰아 가지고 현재 저희가 평균적으로는 적지만 그래도 작년보다 한 90% 이상 늘어난 경기당 홈 관중 수가 2,200여 명 정도 되고 있습니다. 저희가 지속적인 홍보마케팅을 통해 가지고 관중 유치에 노력을 하겠습니다.
종영

육종영의원

네, 알겠습니다. 천안시민프로축구단은 불미스러운 일로 홍역을 겪었습니다. 존경하는 유영채 의원님께서도 작년 시정질문에서 시장님께 질문하고 당부드렸는데 23년 12월에 발표된 국민권익위의 조사에서도 언급이 되었습니다. 계약직 고위 간부를 하다가 본인이 채용계획서를 세워서 상근직 고위 간부로 입사를 했습니다. 셀프 채용입니다. 이분이 정직 1개월 징계받고 지금 현재 근무 중인 것으로 확인을 했습니다. 국장님, 적절한 징계가 맞습니까?
영호

맹영호행정안전국장

예, 일단은 채용 관계에 대해서는 저희 나름대로 징계를 했고요. 또 수사기관에서 일부 수사가 진행되고 있으니까 그 결과를 지켜보면서 최종적인 결론을 내리도록 하겠습니다.
종영

육종영의원

수사는 수사이고요. 국장님, 재발방지 위해서 노력 좀 부탁드립니다.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
종영

육종영의원

축구단의 전신이 천안시청축구단인데 그때부터 퇴직 공무원이 수차례 사무국장을 맡아서 논란이 됐습니다. 관피아라고 알고 계실 겁니다. 퇴직 공무원들이 산하기관이나 유관기관에 주요직으로 재취업하는 경우가 많고 관료 출신들이 서로 끌어주고 밀어주고 하면서 기관 부패가 심각해지는 게 사회적 문제가 되고 있습니다. 그래서 출연기관에 가장 경계해야 할 것이…. 경계하는 것 중 하나가 퇴직 공무원의 기관 재취업이 문제입니다. 현재 사무국장은 공개채용으로 그 과정에 절차적 하자는 없는 것으로 알고 있습니다만 앞으로 어떠한 불공정도, 부정부패도 있어서는 안 된다는 말씀을 드리겠습니다. 국장님, 그렇게 할 수 있죠?
영호

맹영호행정안전국장

예. 저희 어떠한 특혜도 없고 또 어떠한 차별도 없습니다, 저희 구단은.
종영

육종영의원

지방공기업은 줄어드는 데 비해 지방출자·출연기관은 증가하는 추세입니다. 22년도 행안부 자료에 의하면 지난 8년 동안 지방출자기관이 300여 개가 설립됐습니다. KBS뉴스에서는 그 이유를 고위직 공무원의 노후 일자리 창출이 가능해지고 잘 되면 단체장 실적, 문제가 생기면 기관의 몫으로 떠넘기면 되니까 출연기관이 증가하는 걸로 보도됐습니다. 앞으로 천안시축구단이 투명하게 공정하게 민주적으로 운영되도록 모든 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
종영

육종영의원

이상 축구 관련해서는 질의를 마치고요. 다시 시장님 모시겠습니다. 시장님, 작년 제258회 임시회 시정질문에서 시장님께서 여기에 서서 과진원의 조직진단 및 분석을 통해 조직 쇄신방안을 마련해야 한다고 하셨는데 지금 어떻게 진행….
예?
과학진흥원.
네, 시장님. 그거는 담당 과장한테 다시 한번 질의를 하겠습니다. 시장님, 본 의원이 작년 시정질문을 하면서 과진원에 대한 원장 임용에 대해 당부의 말씀 드린 적이 있습니다. 기억 혹시 하시나요?
분야의 전문성과 지역에 기여한 인물인지, 그리고 성인지 감수성에 대한 충분한 검증도 당부드렸는데 이번에는 그렇게 선발한 걸로 알고 있습니다.
시장님. 과진원 전 원장도, 그리고 시민축구단 전 단장 문제도 인사기강을 반드시 세웠으면 하고 사전에 투명한 검증절차가 있었으면 막을 수 있을지에 대한 아쉬움이 있습니다. 그래서 시장님 기관장 검증으로 인사청문회 제도가 있는데 우리도 필요하다고 보십니까?
경기도, 대구, 경북 서울, 경남, 대전, 부산 등 다수의 광역단체는 현재 인사청문회를 진행하고 있고요. 서울 관악구·강동구, 하남시, 용인시, 과천시, 의왕시 기초단체가 인사청문회 제도 도입해서 운영을 하고 있습니다. 우리 천안시도 조례에 의하면 단체장이 요구하면 인사청문회를 할 수 있다고 돼 있습니다.
지금 법은 계류 중에 있는데 할 수 있으면 시장님 전향적으로 고민해 보겠다는 말씀이시죠?
네, 알겠습니다. 시간관계상 마무리 발언을 하겠습니다. 스마트팜 관련해서는 담당 우리 소장님과 과장님 같이 고민을 해결하는 시간을 따로 별도로 하겠습니다. 박상돈 시장님, 기획경제국장님, 행정안전국장님. 오늘 말씀하신 개선 계획을 반드시 이행해 주시기 바라고 천안시가 시민에게 무엇을 해 줄 수 있는지 고민하는 시간이 되었기를 바랍니다. 천안시가 시민에게 사랑받고 신뢰받는 그날이 오길 바라며 본 의원도 최선을 다해 제 역할을 다하겠다는 다짐해 봅니다. 이상으로 본 의원의 시정질문을 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다. 시장님, 수고하셨습니다.
도희

정도희의장

육종영 의원, 수고하셨습니다. 이종담 의원께서 시민프로축구단 관련하여 보충질문을 신청하셨습니다. 이종담 의원 질문해 주시고, 행정안전국장 답변해 주시기 바랍니다.
종담

이종담의원

이종담 의원입니다. 좀 전에 우리 존경하는 육종영 의원님께서 시민프로축구단 관련해서 질의를 좀 하셨는데요. 우리 국장님 답변 잘해 주셨는데 실질적으로 우리 축구단이 창단한 이유가 축구 관람을 통해서 우리 시민들에게 즐거운 여가시간을 보내고, 다양한 볼거리를 제공하고, 또 구단은 또 사회 밀착 활동을 통해서 우리 시민들에게 꿈을 심어줘야 되는데 지금까지 구단이 창단한 지 2년밖에 되지 않아서 여러 가지 활동을 하고 있습니다만 저도 성적에 관해서는 ‘5년 동안 지켜보겠다, 그리고 또 응원하겠다’ 이런 입장에는 변함이 없습니다. 우리 의원들도 성적이 처음부터 잘 날 수는 없고요. 구단이 역사를 갖고 운영을 하다 보면 성적을 잘 나올 수 있습니다만 수입에 관련해서는 제가 말씀을 좀 몇 가지 드릴게요.
영호

맹영호행정안전국장

예.
종담

이종담의원

우리가 성적은 그렇다 치더라도 우리가 지금 현재 수입을 보면 총 세입이 77억 원인데 출연금, 우리 시 출연금이 65억이에요.
영호

맹영호행정안전국장

예, 그렇습니다.
종담

이종담의원

그러면 사실은 프로구단이 성적을 내려면 제가 보기에는 100억 정도는 가져야 성적을 내요. 곧, 좋은 선수를 영입하려면 수입이 그만큼 있어야 되는데 그렇다면 시가 출연금을 늘려가는 거는 일정 부분 한도가 있는데 우리가 시가 지금 자체 수입, 기부금이라든가 합치면 한 12억 정도가 되는데 이걸 더 늘려야 되겠다. 예를 들어서 프로구단들에 ― 야구단도 마찬가지지만 ― 네이밍 스폰서십 있잖아요. 예를 들어서 히어로즈 같은 경우는 실제 구단명은 ‘우리 히어로즈’입니다마는 키움이라든지 계속해서 네이밍 스폰서를 몇십억씩 줘서 그 구단의 명칭까지 바꿔가면서 그렇게 스폰서를 유치하고 있고요. 또 야구장 같은 경우도 우리 천안종합운동장을 이름을 쓰고 있지만 그 구단 명칭도 대기업이라든지 이런 명칭을 바꿔서까지 우리가 네이밍 스폰서를 유치할 필요성이 있다고 하는데 그리고 다양한 수입들을 통해서 수입원을 창출해 내고요. 또 유니폼 사업이라든지 이런 걸 통해서 우리가 수입을 극대화할 수 있는 여러 가지 방법을 우리가 구단에서 마련을 하고 우리 시에서도 같이 협조를 해야 된다고 생각하는데 이런 부분들이 성적과 별개 없이 이런 부분들이 미흡해 보인다. 이런 말씀을 드리고 싶은데 거기에 대해서 한 말씀 해 주시죠.
영호

맹영호행정안전국장

예, 저도 성적은 선수단이 내는 거고요. 그러고 운영은 저희 사무국에서 하는 걸로 생각을 하고 있고 제가 사무국에 가장 주문을 많이 하고 있는 게 홍보마케팅 분야하고 그리고 지역 시민과의 밀착형 운영입니다. 그래서 우리 존경하는 부의장님께서 말씀하셨듯이 지금 대한민국에 프로스포츠를 운영한 게 야구, 축구, 농구, 배구, 해서 한 60여 개 팀이 운영하고 있는데 그중에서 넥센히어로 정도만 본인들이 자체 예산을 운영을 하고 나머지는 다 모기업이라든가 아니면 자치단체의 후원을 받고 있는데 프로스포츠가 활성화되기 위해서는 이게 최소화돼야 된다고 생각하고, 저도 그 구단과 마찬가지로 홍보마케팅 분야에 많은 노력을 하겠습니다. 부의장님께서 말씀하신 대로 네이밍 마케팅이라든가 아니면 구장에 찾아주는 관람객을 위한 각종 상품 판매라든가…. 제가 미국 메이저리그 같은 사례를 보게 되면 선수 이름을 딴 햄버거도 그날 당일 날 만들어서 팔고 하면서 그 수입을 증대하고 있는데 저희 우리 천안시티FC도 그런 다각적인 방면을 강구를 해 보겠습니다.
종담

이종담의원

성적을 안 나온다 우리가 질책하지 말고 우리가 구단 수입을 늘려서 좋은 선수를 영입하면 저는 성적이 나온다고 생각을 합니다. 우리가 구단 사무국이 계속 단장이라든가 또 사무국이라든가 이런 직원들 자꾸 바뀌고, 또 홍보마케팅이나 이런 부분이 부족하기 때문에 우리가 구단이 수입을 아직도 못 내고 있어서 좋은 선수 영입이 어려웠기 때문에 성적이 바닥을 헤매고 있으니까 이런 부분들을 개선을 통해서 차후에 우리 구단이 시민들로부터 사랑받는 구단으로 거듭날 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다.
영호

맹영호행정안전국장

예, 적극 노력하겠습니다.
종담

이종담의원

이상 마치겠습니다.
도희

정도희의장

이종담 의원, 수고하셨습니다. 잠시 휴식 시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

10시 34분 회의중지

11시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 김강진 의원 질문해 주시기 바랍니다.
강진

김강진의원

존경하는 천안시민 여러분, 그리고 선배·동료 의원 여러분! 봉명동, 문성동, 성정1·2동을 지역구로 둔 국민의힘 김강진 의원입니다. 2022년 1월 현대산업개발이 공사 중이던 광주화정아이파크 외벽이 붕괴됐습니다. 지난해 4월에는 인천 검단신도시 GS자이아파트에서 지하주차장이 무너졌습니다. 언론보도에 따르면 이 사고 모두 부실시공이 문제로 지적됐습니다. 특히 한국토지주택공사 아파트 무량판 구조 철근 누락사태는 전 국민의 부실시공에 대한 불안감을 높였습니다. 인천검단아파트뿐만 아니라 파주 운정, 남양주 별내, 아산 탕정, 양주 회천 등 명단이 공개될 때마다 마치 자뢰를 피해 지뢰밭을 하나씩 여는 게임 같았습니다. 누군가에게는 불안감이, 누군가에게는 안도감이 교차했을 것입니다. 건설교통국장님, 자리로 나와 주시기 바랍니다. 국장님, 실제 지역건설현장에서 부실공사를 관리·감독하고 민간 건축물을 대상으로 인허가 시 설계도면을 검토하고 건축공사장 안전 및 노후건축물을 점검하도록 만든 제도가 건축안전센터 맞습니까?
경배

이경배건설교통국장

네, 맞습니다.
강진

김강진의원

천안시 건축안전센터가 제 역할을 하고 있습니까?
경배

이경배건설교통국장

의원님 잘 아시다시피 우리 시 건축안전센터팀은 건축법 제11조 내지는 14조에 따른 건축허가, 또 신고대상 건축물에 대하여만 해빙기, 우기, 동절기 등 주기적으로 건축공사현장의 안전시설 지도·감독 업무를 수행함으로써 안전사고 예방에 힘쓰고 있다는 말씀을 드리고요. 공사 착공 전 안전관리계획 검토 의뢰 승인, 안전점검 수행기관 지정, 품질관리 사용계획 검토 승인 등의 업무를 추진하고 있습니다. 다만 시민의 안전한 건축안전 문화 조성이라든지 공사현장 안전 및 품질관리 강화에도 힘쓰고 있고요. 참고로 22년도, 현재까지 해빙기 대비 안전점검 54건, 우기 대비 안전점검 23건, 동절기 대비 안전점검 17건, 기타 안전점검 208건 등 총 32건을 실시하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
강진

김강진의원

그런데 지금 저희 센터에는 건축사와 건축구조기술사 전문인력이 없는 상황이죠?
경배

이경배건설교통국장

네, 맞습니다.
강진

김강진의원

그렇게 되면 부실공사를 확인할 수 없는 사항 아닙니까?
경배

이경배건설교통국장

지금 건축안전센터팀에 건축사와 건축구조기술사 등의 전문기사 채용을 했는데요. 채용에 관한 건축법 의무규정은 있으나 채용에 어려움을 겪고 있다는 말씀을 드리고요. 현실적으로 고급기술 영입을 위한 예산이 뒷받침되지 못하고 있는 것이 현실이고요. 앞으로 전문기술자 채용에 대해서 인사부서와 적극적으로 협의를 하겠습니다. 참고로 안전팀 신설 당시에 건축직 공무원 중 건축사 자격 소지자 팀장으로 배치를 해서 건축안전 관련 업무가 조기에 정착되도록 노력하였으며 더불어 직원들의 역량 강화를 위해서 전문교육 지속적으로 받고 있습니다. 현재 비파괴검사라든지 기사자격 소지자 채용, 근무 중에 있다는 말씀을 드리고요. 장비도 철근콘크리트 철근탐사기, 콘크리트 강도 측정기 구입·사용 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다.
강진

김강진의원

부실공사 감시 등 천안시민의 생명이 걸린 안전사안은 비용이 많이 들어도 철저하게 준비되어야 된다라는 건 동의하시는 거죠?
경배

이경배건설교통국장

네, 공감합니다. 의원님 말씀에 적극 공감합니다.
강진

김강진의원

그리고 2023년 언론보도에 따르면 기존 의무설치 대상 140개 지자체 중 건축사, 건축구조기술사 모두 채용한 지자체는 33곳이 있습니다. 시도 인력 채용을 위해서 노력해 주시기 바랍니다.
경배

이경배건설교통국장

네, 그렇게 하겠습니다.
강진

김강진의원

그러면 어쨌든 지금까지 제대로 된 수시점검을 한다면 부실공사를 좀 더 줄일 수 있었을 거라고 생각하는데 국장님, 동의하시는 거죠?
경배

이경배건설교통국장

네, 공감합니다. 네.
강진

김강진의원

사고가 자꾸 나면 감독을 강화하려고 하는데 제일 중요한 것은 현장전문가가 제 역할을 할 수 있게 만드는 것이 제일 중요하다고 생각합니다. 하루 빨리 우선 인력을 확보해 민간에서 슬쩍 눈감고 넘어간 공사부실을 끝까지 찾아내고 위험을 제거할 수 있도록 지자체의 감독을 강화하여 책임 있는 감독행정을 펼쳐주시기 바랍니다.
경배

이경배건설교통국장

네, 그렇게 하겠습니다.
강진

김강진의원

다음 영상 보시겠습니다. (영상자료 제시) 뒤에 더 중요한 영상이 준비되어 있는데 안 나오는 건가요? 이 기사를 다 보셨을 거라고 생각합니다.
경배

이경배건설교통국장

예, 봤습니다.
강진

김강진의원

저희 시는 콘크리트의 강도 약화와 탄산화에 대한 문제가 없다는 입장이죠?
경배

이경배건설교통국장

네, 그렇습니다.
강진

김강진의원

그래서 허가를 하신 거고요. 맞습니까? 근데 언론에서의 많은 전문가들은 콘크리트가 탄산화가 진행돼 철근까지 영향을 받았다면 전체적인 건물 수명이 줄었다고 볼 수 있다고 하는데 국장님의 견해는 어떻습니까?
경배

이경배건설교통국장

그렇게 볼 수도 있고요. 지금 말씀드려서 구조물이있으면 표피에…. 철근이 10cm에 이렇게 이격을 둬서 하지 않습니까. 그럼 타설하고 후에는 공기가 다 투입되는 거예요. 그러나 그것만 지금 우리 언론에서는 더 탄산화만 한 거지 주요 항목을 다 종합해 보면 B등급이 나온다는 것은 우리가 진단해서 결정된 거기 때문에 그것에 대해서 동의할 수 없습니다. 저희가.
강진

김강진의원

그러면 이런 경우가 천안시의 다른 아파트에도 있는 건가요?
경배

이경배건설교통국장

이제 신계리 같은 경우에는요. 시장님하고도 현지를 가 봤지만 신계리 같은 경우에도 오래된, 방치되었잖아요? 그럼 진단해서 아니다라고 하면 철거하고 신축을 하는 것이 당연한 거고. 다만 이것도 여기도 옛날에는 금광포란재라고 하는 ― 지금은 태초지요 ― 이 건물도 우리가 구조안전진단을 해서 그렇게 지금 의원님이 걱정하시는 사항으로 됐다 그러면 철거하고 우리가 승인을 내주면 안 되지요. 그러나 전문기관에서 의뢰한 값이 평균 정도, ‘B’ 정도 된다…. 탄산화도 되고 ‘A’도 나오고 ‘B’도 나오고 ‘C’까지 나오고 ‘D’도 나오면 안 되겠죠. 그러나 평균적으로 ‘B’ 정도의 수준이다라고 그러면 ‘B’라고 그러면 뭐냐면 보조부재에 경미한 결함이 발생할 수 있으나 가능한 기능 발휘에는 지장이 없으며 내구성 증진을 위해서 일부의 보수가 필요한 상태입니다. 다만 의원님이 걱정하시는 탄산화 부분은 나중에 미장을 하거나 또 내지는 더 좋은 재료로 보강을 하면 그 역할을 할 수 있다는 거지 그게 나쁘다는 거는 아닙니다. 지금 아직 준공이 안 된 상태기 때문에.
강진

김강진의원

그러면 국장님은 콘크리트 탄산화로 건물 수명이 줄었다라고 하는 것에 대해서는 동의 안 하시는 거네요?
경배

이경배건설교통국장

아니, 일부 진행이 됐겠죠. 진행됐는데 보강을 하면 된다는 거죠. 보강을 하면.
강진

김강진의원

탄산화는….
경배

이경배건설교통국장

아니, 의원님 말씀하시는 거에 동의는 하는데 너무 진행이 돼서 그것이 인정할 수 없다, 안전진단에서. 그러면 다시 해야 되는 거고요. 철거하고 다시 해야 되지만 보강을 하면 되는 겁니다. 우리 시청 건물도 15년이 지났으면 강도가 B에서 C 정도로 나올 거예요. 그러면 어떻게 합니까? 매년 보수, 보강을 하는 거죠.
강진

김강진의원

콘크리트 탄산화는 되돌릴 방법이 없다고 하던데….
경배

이경배건설교통국장

예, 맞습니다.
강진

김강진의원

맞죠?
경배

이경배건설교통국장

예, 맞습니다.
강진

김강진의원

그럼 보강이 안 되는 거 아니에요, 국장님?
경배

이경배건설교통국장

더 진행이 안 되도록, 진행이 안 되도록 칠을 하거나 보강을 하는 거죠. 타일을 붙이거나.
강진

김강진의원

건설사에서 장기간 방치된 콘크리트 탄산화를 두고 되돌릴 방법이 없다는 결론을 냈다는 언론보도가 있었습니다. 그것도 알고 계십니까?
경배

이경배건설교통국장

네, 알고 있습니다.
강진

김강진의원

건설사도 그러면 그렇게 인정을 하고 있는 거예요?
경배

이경배건설교통국장

그렇겠죠. 예.
강진

김강진의원

언론보도 마지막 부분을 보면 천안시는 구조기술사들과 안전방안에 대해 논의해 보겠다는 이야기가 나옵니다. 맞습니까?
경배

이경배건설교통국장

예, 맞습니다. 저희들도 이제 이것이 건물이 현 공정의 60% 정도 됐지 않습니까? 그래서 준공시점에는 반드시 의원님이 걱정하시는 그런 정밀점검이나 안전진단을 다시 해서 진짜 이게 나오는지…. 안 되면 우리가 승인을, 준공을 내 주면 안 되잖아요. 그런 것들은 필히 필수적인…. 누가 뭐래도 안전이 우선이니까 그렇게 했겠죠.
강진

김강진의원

논의는 해 보신 거예요?
경배

이경배건설교통국장

그건 당연히 저희들이 지도를 해야겠죠. 행정지도를.
강진

김강진의원

아니, 논의를, 언론보도 이후에 논의를 하셨어요?
경배

이경배건설교통국장

했죠. 불러서 ‘어떻게 된 거냐’, 우리 건축…. 공동주택과장이. 그거에 대해서는 더 민감하죠, 저희들이. 그거를 위해서 시장님이 현지도 가서 지도를 하시고 해빙기 때 가서 점검을 했는데도 불구하고 그렇게 보도에서 나왔으니까 저희들도 긴장을 했죠. 다행히.
강진

김강진의원

그래서 다시 논의를 했는데 문제가 크게 되지 않는다….
경배

이경배건설교통국장

저는 그렇게 보고를 받았습니다.
강진

김강진의원

라는 말씀하신 거죠?
경배

이경배건설교통국장

문제 없습니다.
강진

김강진의원

이제 아파트가 다 지어지면 준공 허가를 받기 위해서 또 다른 점검이 들어갈 것 같습니다.
경배

이경배건설교통국장

네, 네.
강진

김강진의원

근데 이제 최근 들어서 충족해야 될 기준들이 더 많아진 걸로 알고 있습니다. 근데 10년 전 지어진 골조가 현재 기준을 충족할 수 있을 거라고 생각을 하시는 겁니까?
경배

이경배건설교통국장

그 정도…. 15년부터가 정밀안전점검이나 이런 거를 해야 되는 거죠. 건물을 지어서 신축이 돼서 15년이 지난 후에야 안전진단이나 이런 거를 하는 거거든요. 그런데 지금은 아직 완성품이 아니고 다만 구조적으로만 문제가 없다고 하는 그런 판단을 점검결과에 나왔으니 그거에 따라서 추후에 결정할 사항입니다.
강진

김강진의원

그니까 준공 허가하는 점검에서도 통과를 할 것이다….
경배

이경배건설교통국장

예, 그렇습니다.
강진

김강진의원

라는 말씀하시는 거죠.
경배

이경배건설교통국장

그게 안 되면 진짜 큰 문제가 생기죠.
강진

김강진의원

그렇죠. 국장님이 아파트가 나중에라도 문제가 된다면 인허가권, 준공허가권을 가진 시도 책임을 피할 수 없을 겁니다.
경배

이경배건설교통국장

예, 그렇습니다.
강진

김강진의원

국장님, 수고 많으셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 방금 질의한 새 아파트는 제 지역구인 성정1동에 위치해 있습니다. 또한 제 지역구인 봉명동에서는 시공사의 법정관리로 피해를 보고 있는 많은 수분양자들이 계십니다. 본 의원은 혹여나 안전문제가 불거져 입주지연 등 수분양자들의 또 다른 피해가 발생될까봐 우려스럽습니다. 천안시는 앞으로 철저한 건축물 안전관리와 부실공사 감시로 천안시민의 생명과 재산보호에 앞장서 주시길 당부드립니다. 이상으로 시정질의를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
도희

정도희의장

김강진 의원, 수고하셨습니다. 중식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

11시 15분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 정선희 의원, 질문하여 주시기 바랍니다.
선희

정선희의원

사랑하는 70만 천안시민 여러분, 안녕하십니까? 주민 곁에 힘이 되는 정선희가 있습니다. 저는 청룡동을 지역구로 활동하고 있는 더불어민주당 정선희 의원입니다. 시정질문을 시작하기에 앞서 지난 4월 30일 경기 시흥 교각건설 현장에서 상판 붕괴사고로 중상을 입은 노동자 여러분과 일반 시민의 빠른 쾌유를 빕니다. 그리고 시정질문을 시작하기에 앞서 시정질문 총 6가지 중에 천안시민프로축구단 관련, 여성농업인 육성 및 처우 개선에 대한 질문을 제외한 4건은 사전 충분한 설명을 들었으므로 서면으로 갈음하겠습니다. 〔참조〕 · 시정질문 답변서 질문을 시작하겠습니다. 첫 번째 질문 천안시민프로축구단 관련입니다. 박상돈 천안시장님께서는 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 시장님.

부록에 실음

먼저 자료 화면 보시고 시작하겠습니다. (영상자료 제시) 예, 지금 보신 동영상 자료는 지난 23년 4월 시정질문 중 존경하는 유영채 의원의 시정질문 영상의 일부입니다. 시장님 기억하시나요?
예, 본 의원도 지금 보니 그때 시장님의 말씀이 어제 일처럼 떠오릅니다. 영상에서 시장님께서 말씀하신 내년이라 하면 내년 말은 24년 12월, 즉 올해 연말을 이야기하신 거 같습니다. 다음 자료 보시겠습니다. 지금 보고 계신 자료는 24년 들어서 계약 해지된 감독, 코치, TD, 스카우트선수 등의 현황입니다. 첫 번째, 박 모 감독입니다. 23년 1월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 23년 11월 30일 해지하고 합의금으로 1억 4,300만 원을 지급합니다. 두 번째, 디 모 코치입니다. 23년 7월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 23년 12월 31일 해지하고 합의금으로 5,434만 원을 지급합니다. 세 번째 보시겠습니다. 세 번째, 이 모 TD입니다. 23년 7월 13일부터 24년 12월 31일까지였으나 23년 12월 31일에 해지하고 합의금으로 7,000만 원을 지급합니다. 네 번째, 백 모 스카우트입니다. 23년 1월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 23년 12월 31일 해지하고 합의금으로 1억 2,000만 원을 정하고 24년 5월 30일까지 6,000만 원, 25년 5월 30일까지 6,000만 원을 2년에 걸쳐 지급합니다. 다섯 번째부터는 선수죠. 다섯 번째부터 김 모 선수입니다. 김 모 선수 23년 1월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 24년 1월 30일에 계약을 해지하고 2,000만 원을 합의금으로 지급합니다. 다음은 외국인 A 선수입니다. 23년 2월 2일부터 26년 2월 28일까지였으나 24년 1월 30일에 계약을 해지하고 2,000만 원을 합의금으로 지급합니다. 그다음에도 외국인 B 선수입니다. 23년 2월 1일부터 26년 2월 28일까지였으나 24년 1월 30일에 계약을 해지하고 2,000만 원을 합의금으로 지급합니다. 보고 계시죠, 시장님?
자, 김 모 선수입니다. 23년 2월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 24년 1월 30일 계약을 해지하고 3,800만 원의 합의금을 지급합니다. 마지막, 임 모 선수입니다. 23년 2월 1일부터 24년 12월 31일까지였으나 24년 2월 29일 계약을 해지하고 2,100만 원의 합의금을 지급합니다. 지금까지 본 의원이 읽어드린 9명의 합계, 24년 계약 해지로 사용한 천안시 출연금 시민의 혈세는 4억 9,134만 원입니다. 참고로 이 자료는 24년 4월 30일 9시 행정부 미팅에 구단에서 가지고 온 자료를 첨부한 것입니다. 다음 자료 보시겠습니다. 참고로 지난 3월 제267회 임시회 때 천안시민프로축구단 출연 동의안에 추가 출연금으로 3억이 올라왔습니다. 이유는 유소년축구단 버스를 구입하겠다는 것이었습니다. 하지만 지금 현재 구입 비용보다 초기 비용이 3분의 1로 저렴한 금액인 지입버스 차량을 이용해 보시고 다시 올려 달라는 의원들의 의견들이 다수였으므로 의견은 동의됐고 그래서 통과하지 못했던 동의안입니다. 자, 누가 우리 선수단의 버스를 탔을까요? 다음 자료 보시죠. (자료 제시) 관련해서 지입 차량입니다. 이어서 지금 현재 천안시민프로축구단에서 운영 중인 버스 2대 중에 1대는 축구단 소유 차량이고 1대는 지입 차량입니다. 지금 보시는 자료는 23년 천안시 축구단 선수단 수송버스 임차용역의 과업지시서와 지입하려 했던 차량의 차량등록증입니다. 보시는 바와 같이 임차기준 ‘가’, ‘나’의 ‘나’번 조건에 보시면 최초 등록일이 2019년 1월 이후인 차량으로 과업지시서상에 나와 있습니다. 하지만 지입하려고 했던 차량의 등록증을 보시면 최초 등록일이 2014년 1월 6일이라는 걸 알 수 있습니다. 그리고 그때 당시에 킬로수가 40만 3,225㎞를 주행한 차량이었습니다. 하지만 이 차량은 지입 전에 차량의 개조에 대한 문제가 있어서 다른 차량인 2020년 5월 20일 식으로 지입되었습니다. 정말 다행입니다. 참고로 천안시 공용차량 관리규칙 별첨 1에 대형차량의 폐차 가능 기간은 8년입니다. 대형차량은 다른 차량과 달리 주행거리는 포함되지 않습니다. 회계과의 답변에 의하면 행안부에서 승차정원이 36명 이상인 대형승합차는 안전관리 차원에서 킬로수를 정하지 않고 8년이 지나면 신차를 구입할 수 있도록 구입 제한을 풀어준 것이라는 답변을 받았습니다. 차량에 문제가 생기면 주행거리와 상관없이 폐차하기 위해서라고 합니다. 이는 안전을 위해서겠죠. 다시 한번 말씀드리면 구단의 버스에는 유소년을 포함한 프로축구단, 누군가의 소중한 배우자이자 엄마·아빠, 그리고 눈에 넣어도 아프지 않은 아들딸들이 타고 이동하는 차량입니다. 다음 자료 보실까요? (자료 제시) 지금 이 자료는 지난 천안시 출자·출연기관 23년도 경영평가 보고서의 내용의 일부입니다. 이 자료는 존경하는 육종영 의원님의 시정질문 자료에도 있는 내용입니다. 6개의 출연기관 중에 시민프로축구단을 보셨듯이 21년 ‘마’, 22년 ‘라’, 23년 ‘라’입니다. 참고로 추가자료는 2019년부터 기관경영평가가 있었고 2019년 ‘마’, 20년 ‘마’였습니다. 이는 다른 신생 기관처럼 설립된 지 얼마 되지 않았다는 말이 통하지 않는 결과이겠죠. 기관장 평가 역시 C입니다. 그럼 이 어마어마한 경영평가 결과가 기록된 경영평가보고서에 의하면 아주 눈에 띄는 내용이 있습니다. 기관의 재정 여건을 고려하고 비전, 미션을 구현하기 위한 재정의 방향성 설정이 이루어지지 않고 있다. 두 번째, 향후 기관을 둘러싼 재정 여건 변화를 예측하고 이에 대응하기 위한 방안 등에 대해서 구체적인 예측과 계획 수립이 되어 있지 않다. 세 번째, 아주 눈에 띄는 항목인데요. 22년 인건비 인상률 2.05%로 인건비 가이드라인에서 제시한 기준을 초과하고 있다. (자료 제시) 지금 보시는 이 자료는 23년도 사무국 초과수당 관련 자료입니다. 시장님, 자료 화면을 봐 주셨으면 좋겠습니다. 이 자료는 본 의원은 지난 23년 12월 말에 사무국의 초과수당 관련 포함한 몇 가지 자료를 요청해서 그 자료를 참고해서 집계한 내용입니다. 토털 금액을 보시면 23년 초과수당 지급액은 약 7,100여만 원입니다. 그중에 1등, 2등, 3등이 총금액의 51%를 차지합니다. 1등이 무려 1,500만 원이고요. 22%를 차지했고요.
알겠습니다. 읽어드리겠습니다.
자, 읽어드리겠습니다. 죄송합니다. 첫 번째 1,500만 원 22%, 두 번째 1,200만 원 17%, 세 번째 860만 원 12%, 종합 합해서 51%를 차지한다는 말씀 드린 겁니다. 다음 자료는…. 다음 자료 보여주시죠. (자료 제시) 다음 보시는 자료는 근로기준법입니다. 근로기준법 제50조 근로시간입니다. 1주간의 근로시간은 휴게시간을 제외하고 40시간을 초과할 수 없다. 2항, 1일 근로시간은 8시간을 초과할 수 없다. 이어서 근로기준법 53조 2항입니다. 당사자 간에 합의하면 1주간에 12시간을 한도로 근로시간을 연장할 수 있고 정산 기간을 평균하여 1주간에 12시간을 초과하지 않는 범위 내에서 제52조 1항의 근로시간을 연장할 수 있다. 제57조, ‘사용자는 근로자대표와의 서면합의에 따라 연장근로, 야간근로 및 휴일근로 등에 대하여 임금을 지급하는 것을 갈음하여 휴가를 줄 수 있다’ 등입니다. 즉, 근로시간은 주 40시간, 연장근로 12시간을 포함한 52시간 한도로 근무할 수 있습니다. 그럼 한 달을 4주로 정하고 연장근로 시간을 4 곱하기 12, 최대 48시간을 넘지 못합니다. 이후 본 의원은 23년 초과근무수당 상세 내역을 받아보았습니다. 그 자료에 의하면 7월 이후 48.83시간 근무부터 54.6시간을 근무하는 등 여러 월별 초과근무수당이 오버하는 초과근무를 볼 수 있었습니다. 여러 건들의 월별 초과근무수당에 대한 상세 내역을 볼 수 있었고, 이는 근로기준법 제53조 연장근로의 제한 1항과 2항을 위반했다고 보여집니다. 다시 한번 구단에서 온 자료가 맞는 건지 저도 다시 한번 묻고 싶습니다.
자, 본 의원은 23년 10월 시정질문 당시에도 자료를 받았고 서면으로 갈음했습니다. 23년 11월 행정사무감사 당시에도 자료를 받았습니다. 이 행정사무감사 때 본 의원은 천안시민프로축구단의 인사위 구성 절차를 꼬집었습니다. 인사위원회 구성이 잘못된 상태에서 위원회가 열린 것에 대해 관리·감독을 하지 못한 집행부와 축구단을 꼬집었습니다. 이에 인사위원회 관련 추가자료 요청 등으로 정회가 선포되었었습니다. 그리고 정회 시간에 본 의원이 인사위원회에 회부된 직원들과 연관이 있냐는 식의 어처구니없는 말을 들어서 언성을 높이기도 했습니다. 전 그분들과 통화한 내역도 없고요. 지난 상임위 현장방문 때 그때 본 것밖에 없다는 말씀을 드립니다. 이 문제를 지적하는 거는 무분별한 인신공격이나…. 인신공격 등은 신중하고 또 신중해야 한다. 누군가는 무심코 던진 돌에 목숨을 잃기도 한다는 말을 드리고 싶습니다. 전 살고 싶습니다. 그리고 23년 12월 말에 공문으로 추가 자료를 요청했습니다. 이로 인해서 시정질문 기간도 아니고 행정사무감사 기간도 아닌데 자료 요구를 한다며 공개적으로 질타를 받은 바 있습니다. 이때 요구한 자료 중 일부는 여러 가지 이유로 받아보지도 못했습니다. 참고로 위에 초과근무수당에 관한 자료는 23년 12월 말부터 24년 1월까지 받은 자료를 참고했습니다. 그리고 자료 화면에는 없습니다만 내부결재 공문이 있습니다. 내부결재 공문 중에는 법무법인과 오찬 간담회 개최 건이 있습니다.
도희

정도희의장

자, 정선희 의원님. 지금 시정질문 시간입니다.
선희

정선희의원

네, 질문하고 있습니다.
도희

정도희의장

궁금하신 부분을 질문하고 답변 기회를 드려야지….
선희

정선희의원

네, 질문하고 있습니다.
도희

정도희의장

시정발표 시간이 아니라 시정질문을 하시라고요.
선희

정선희의원

네, 알겠습니다.
도희

정도희의장

질문하시고, 토론하시고, 시장님하고….
선희

정선희의원

네.
도희

정도희의장

그리고 정책 대안을 제시해야지 자기주장을 일방적으로 발표하는 그런 시간이 아닙니다. 시정질문 시간입니다.
선희

정선희의원

아, 알겠습니다.
질문을….
지금 질문하는 거에 대한 배경을 말씀드리고 있는 겁니다.
예, 조금만 기다려 주십시오.
조금만 더 기다려 주십시오. 배경에 대해서 설명 드리고 말씀드리겠습니다. 저는 지금 배경을 설명하고 있습니다, 시장님.
도희

정도희의장

진행하세요.
선희

정선희의원

자, 내부결재 공문에는 자문 법무법인 업무 협의차 간담회를 개최했고, 간담회 개최장소는 ‘땡땡네포차’입니다. 13시경에 했고요. 이어서 같은 날 축구단 발전을 위한 전지훈련 간담회입니다. 장소는 ‘땡땡이두부보쌈’이고 시간은 20시경입니다. 저만 합리적인 의심이 드는 걸까요? 그리고 세 번째 23년 9월 전남 원정경기가 있었습니다. 원정경기를 위한 오찬 간담회 경비 집행계획입니다. 장소는 ‘땡땡광양불고기집’, 시간은 4시경입니다. 그 시간 선수는 몸을 풀고, 스탭은 경기를 앞두고 오찬 간담회를 갑니다. 보통 타 구단은 시합 전 도시락 등을 먹는 등 선수들의 컨디션에 오롯이 집중한다고 합니다. 자, 마지막입니다. 시장님 지금 보시는 자료는 2024년 태국 전지훈련 관련 참여 현황입니다. 참가인원 현황 중에 눈에 띄는 사항이 있습니다. 별표 한 부분인데요. 바로 선수 김 모, 계약해지, 중도 복귀. 선수 히 모 선수 계약해지, 불참. 선수 A 선수 계약해지, 불참. 자, 이상하죠? 어떤 선수는 전지훈련 도중에 복귀를 했고, 어떤 선수는 아예 참가하지도 못했습니다. 이 세 선수의 계약은 24년 1월 30일 같은 날에 해지되었습니다. 저는 이 부분을 질의했습니다. 답변은 “외국인 선수 A와 B는 에이전시와 메신저로 오가며 계약해지 진행 중이었고 동의를 메신저상으로 얻었다. 그래서 참여시키지 않았다.”라는 답변이었습니다. 그래서 저는 다시 질문했습니다. “그럼 전지훈련 불참을 에이전시에 문서로 보냈나요?”라고 질문을 했습니다. 답변은 “보낸 것은 없다. 그리고 선수들이 휴가를 갔고 이후 복귀를 안 했다.” “그럼 선수들의 휴가 계획서가 있냐?”는 질문에는 “없다.”였습니다. 왜 없는지 물어봤습니다. “일이 과다해서 그거까지 챙기지 못했다. 다음부터 잘 챙기겠다.”가 답변이었습니다. 저는 축구단이 상임위가 행정안전위원회로 편입되면서 축구단을 만났고 그때부터 지금까지 들어온 답변은 항상 이 답변이었습니다. “다음부터는 잘하겠다.”는 답변이었습니다. 제보에 의하면 에이전트가 전지훈련 여부를 문의했으나 구단은 아무런 답변이 없었다고 합니다. 그래서 자체적으로 훈련장을 구해서 운동을 시켰다고 합니다. 이 외국인 선수 2명은 전지훈련 기간인 24년 1월 3일부터 24년 1월 24일까지 아직 계약이 되어 있는 소속 선수였습니다. 누구의 말이 맞는지는 천안시가 잘 살펴보아야 할 것입니다. 외국인 선수 관련하여 나온 기사가 있어요. 23년 12월 25일 자에 보면 “리그 꼴찌 천안시티, 외국인선수 관리도 엉망”, 24년 4월 30일 자 보면 “특별함 없다. 외국인 용병 근심 가득한 천안시티”입니다.
도희

정도희의장

자, 정선희 의원님. 질문을 하세요, 질문을.
선희

정선희의원

지금 질의하겠습니다.
도희

정도희의장

20분 이상을 혼자 그렇게…. 발표 시간입니까, 지금이? 시정질문 시간입니다.
선희

정선희의원

지금 질문하고 있습니다. 지금 질문하려고 하고 있습니다.
도희

정도희의장

시정 주요 정책에 대해서 시장님께 궁금한 점이 있으면 여쭤보고 정책 대안을 제시를 해야지, 이게 어떻게 발표하는 거지 질문하는 겁니까? 한 번만 더 저기 하면 마이크 끄겠습니다.
선희

정선희의원

자, 지금부터 질의하도록 하겠습니다. 이렇게 참을성이 없으셔서 되겠습니까? 저는 이 질의하는 내용에 대한 배경을 말씀드린 겁니다. 질의하겠습니다. 질의하겠습니다. 앞서 보신 영상에서…. 시장은 아직…. 신생 구단이며…. 자, 질의하겠습니다. 앞서 보신 영상에서 시장님은 아직 신생 구단이니 1년만 지켜봐 달라고 노력하겠다고 하셨습니다. 심지어 23년도 출연금 45억에서 24년도 70억으로 25억 증액 편성했습니다. 45억대도 하위였고, 70억대도 하위에 머무릅니다. 시장님, 무엇이 문제라고 생각…. 문제일까요? 그리고 조직이 제대로 가고 있는지 점검하셔야 되지 않겠습니까? 그리고 조직개편도 생각해 보셔야 되지 않을까요? 부모의 손을 잡고 경기장에 오는 어린이와 구단을 사랑하는 팬 여러분, 그리고 지금 시정질문을 시청하시는 70만 시민 여러분께 어떤 말씀을 해 주실 건지 답변 부탁드리고요. 시장님 답변을 듣고 저는 마무리 발언을 하도록 하겠습니다. 시장님 답변에 듣기에 앞서서 제 질문이 상당히 긴 거는 이 배경에 대한 설명을 드리고, 그 이후에 시장님의 의견을 듣고 싶어서 이런 상황이 되었단 말씀 드리고요. 답변 부탁드리겠습니다.

「정선희 의원님.」하는 의원 있음

「정선희 의원님.」하는 의원 있음

「정선희 의원님.」하는 의원 있음

「지금 누구한테 하신 말씀이세요?」하는 의원 있음

「하잖아요, 지금.」하는 의원 있음

「그렇게 참을성이 없다는 얘기 누구한테 하신 거예요, 지금?」하는 의원 있음

「지금 하잖아요.」하는 의원 있음

「장혁이한테 한 말이에요? 의장한테 한 말이에요?」하는 의원 있음

예, 시장님….
자, 시장님….
시장님이 지금 말씀하시는….
제가 이걸 사실로 인정하라는 말씀이 아니고요. 이런, 이런 상황들이 있었습니다. 그러니 이런 배경이 있었으니 우리가 조직을 위해서 무슨 일을 해야 할 것이며, 시장님은 어떤 생각을 갖고 있는지에 대한 궁금함이 있어서 말씀드렸습니다.
네, 감사합니다. 시장님. 저는 시장님의 그런 의지를 보고 싶었던 겁니다. 왜냐하면 이 자료를 굳이 다 해서 드릴 필요도 없었고, 그다음에 시정질문 자료를 앞서 제가 시정질문에 질의를 했었고, 질의에 대한 답변자료도 받았고, 이 자료는 다 추가자료로 요청했던 자료 안에 있었던 내용이에요. 누차 계속해서 지속했던 내용인데 굳이 이런 거를 다 시장님한테 말씀드려서 무슨 의미가 있겠냐 하지만 알고는 계셔야 된다. 왜 이런 일이 벌어지고 있고 우리 사무국…. 우리 성적이 안 좋아요. 성적이 안 좋은데 안 좋은 이유가…. 아니, 와 가지고 우리 선수단에 들어와서 정말 열심히 뛰고 싶고, 하고 싶은데 분위기가 엉망이고 또 제대로 된 전문인력으로 영입된 선수들이 아니고 당연히 성적이 안 나올 수밖에 없습니다. 그리고 성적 가지고 저는 말씀드린 것도 없었고요. 그리고 금액이 많았다고 뭐라고 말씀드린 것도 아닙니다. 앞서 의원님들께서도 증액에 관해서 얘기하시고 하시는 의원님도 계셨습니다. 저는 증액을 가지고 뭐라고 하는 게 아닙니다. 당연히 구단이 커지면 투자도 해야 된다고 당연하게 생각합니다. 다만 커가는 과정이니 앞서 시장님께서 말씀하신 것처럼 커가는 과정이니 그 과정 안에 좀 더 우리가 자세히 돌아봐야 되겠다. 그런 마음에서 말씀드렸다고 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
맞습니다.
네, 맞습니다.
예, 맞습니다. 저도 시장님 말씀하시는 부분에 적극 공감하는 바이고요. 그래서 더 관심을 가져야 된다는 말씀을 드리고, 우리 사무국에서 외국인 선수를 도대체 어떻게 관리하고 있는지…. (자료를 들어 보임) 이 신문 기사는 작년 23년 12월 25일에 났던 기사예요. “외국인 선수 관리가 엉망이다.”, “외국인 용병을 투입을 했으나 외국인 용병 기량이 미치지 못했다.” 그러면 이분들을 다시 트레이드를 해야 될 거 아닙니까?
그렇죠.
본 의원이 말씀드리는 내용은 그러면 제대로 된 전문인력이, 제대로 된 전문인력의, 선수를 보고 판단을 해서 이런 리스크를 최대한 줄여나가야 되지 않겠냐. 그리고 아까 벌어지는…. 제사보다 젯밥에 관심이 많은 이런 상황을 조금만 더 신경 써서 지켜봐야 된다. 그 얘기를 저는 지금 말씀드리는 거고요. 아까 경영평가결과는 2022년이에요, 23년에 나온 거지만, 22년 자료를 보고 얘기했잖아요. 그 자료에도 어김없이 “안 됐다.”, “미흡하다.”, “고쳐야 된다.”라고 나와 있음에도 불구하고 23년에도 똑같은 상황이 벌어졌다는 말씀을 드린 겁니다. 그리고 2024년은 아직 상반기밖에 지나지 않았으니 하반기, 아까 시장님께서 말씀하신 24년 하반기까지는 정말 하반기까지 지켜보자 하셨으니 24년 하반기까지는 변화하는 모습을 보여주십사 하고 제가 말씀드리는 겁니다.
예.
예, 저는 제발 그래 주셨으면 좋겠다는 말씀….
저는 시장님의 간절함이라고 저는 받아들이겠습니다.
예. 시장님, 2018년 2월 프로축구 시민구단의 공공재적 가치와 역할이라는 주제로 천안체육정책학회에서 발표한 학회지에 따르면 시민들의 세금으로 지방자치단체가 운영하고 있는 시민프로축구단은 지역주민에게 건전한 여가를 제공하고 지역 이미지 제고와 지역 정체성을 강화하는 등 지역민들의 화합과 지역사회 통합에도 많은 영향을 미치는 데에 그 가치가 있다고 합니다. 그러나 본 의원이 이번 시정질문을 위해서 시민프로축구단을 조사하면서 참으로 복잡하고 참담함을 느끼게 되었습니다. 시민의 세금으로 운영되는 천안시민프로축구단이 조직, 인력, 예산 등 모든 부분에서 다양한 문제점이 드러나서 공공재로서 가지는 본연의 역할과 가치와는 다르게 운영되고 있는 실정입니다. 특히 보은 인사, 또는 측근을 통한 인사로 전문경영인이 아닌 비전문인이 구단의 운영과 행정을 담당하게 되면서 천안시민프로축구단이 시장님 개인만을 위한 정치적 수단으로 전락했다는 부정적인 인식과 함께 천안시민들의 우려 섞인 목소리도 들려오고 있습니다. 물론 이건 시장님이 잘못했다는 말씀 아니고, 그런 우려의 목소리가 있다는 말씀 드린 겁니다. 시민프로축구단은 투명성과 공정성이라는 핵심 가치를 통해서 시민들을 하나로 모으고 계층 간의 갈등을 완화시키는 시민 통합의 중요한 구심점이 됩니다. 특히 공정성이 결여된 경우 사회질서에 정당성을 훼손시킴으로써 사회갈등을 촉발하는 요인으로 작용합니다. 이러한 문제점을 보완·수정하여 바로잡는다면 천안시티프로축구단은 지역사회의 대표 공공재로, 또 천안 지역 통합발전에 이바지할 것은 물론 나아가 재정지원 및 정책 확대에도 기여할 수 있을 것이라고 저는 확신합니다, 시장님. 시장님도 그러시죠?
네. 시장님, 성실한 답변 감사합니다. 시장님은 들어가셔도 좋습니다. 다음 질문은 여성농업인 육성 및 처우 개선 관련이었습니다. 이 질문은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 〔참조〕 · 시정질문 답변서 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

부록에 실음

도희

정도희의장

마지막으로 김철환 의원, 질문하여 주시기 바랍니다.
철환

김철환의원

존경하는 70만 천안시민 여러분, 안녕하십니까? 성환읍, 직산읍, 입장면을 지역구로 두고 활동하고 있는 국민의힘 김철환 의원입니다. 이번 시정질문과 관련하여 관계 공무원께서는 성실한 답변을 당부드리며 본 의원의 시정질문을 시작하겠습니다. 본 의원이 질의한 서북구보건소 이전 관련 건과 성환 첨단국가산업단지 조성 건은 사전에 충분한 자료 제출과 성실한 설명이 있었기에 서면으로 갈음하겠습니다. 〔참조〕 · 시정질문 답변서 본 의원은 금일 대한민국축구종합센터 건립, 성환 하수종말처리장 인근 주민 지원, 외국인 계절근로자 지원사업에 대해 시정질문 하도록 하겠습니다. 첫 번째로 대한민국축구종합센터 건립에 관해 시정질문 하겠습니다. 맹영호 행정안전국장께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 대한민국축구종합센터는 2019년 24개의 지방자치단체가 신청하여 천안시가 최종 유치에 성공하였습니다. 이를 통해 천안시가 대한민국 축구의 메카로 거듭나고 200명 규모의 대한축구협회의 이전을 비롯하여 4만 명의 일자리 창출 등의 지역경제 활성화가 예상된다고 기대치를 발표하였습니다. 이를 근거로 천안시가 대한민국축구종합센터 건립에 270억 원의 시비와 시설의 비용으로 415억 원 등 약 680억 원의 혈세 지원에 의회가 적극적으로 지지하였습니다. 시정질의 전 잠시 영상을 보시겠습니다. (영상자료 제시) 국장님, 현재 지금 대한민국축구종합센터가 건립되고 있는데 현재까지 공정률이 몇 프로나 되죠?

부록에 실음

영호

맹영호행정안전국장

예, 대한축구종합센터는 천안시에서 맡아 하는 것과 대한축구협회에서 하는 2개로 분리될 수 있는데요. 우리 천안시에서 하는 거는 생활체육시설 조성공사, 실내체육관, 그리고 축구역사박물관 3개가 있습니다. 그중 생활체육시설 조성공사는 22년 4월에 착공해 가지고 지금 현재 공정률은 81%고 올 6월 말까지 완공을 하도록 하겠습니다. 그리고 축구종합센터 실내체육관은 23년도 12월에 착공을 해서 현재 공정률은 5.25%입니다. 그래서 이것도 25년 10월 31일까지 완공토록 하겠고요. 축구역사박물관 같은 경우는 공립박물관 설립 타당성 평가에서 저희가 3수를 하고 4수 만에 하는 바람에 조금 늦어졌는데 이것도 24년도 올 9월 달에 설계 공모를 하고 25년도 6월 달에 착공해서 27년도 2월 달에 준공토록 하겠습니다.
철환

김철환의원

2022년 3월에 착공을 했죠, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

예, 생활체육시설은 그렇게 했습니다.
철환

김철환의원

그래서 이제 당초 협약대로라면 올해 1월 31일까지가 준공이 목표였고요, 그죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.
철환

김철환의원

그런데 아까 인터뷰를 보니까 암반이 나와서 공사가 지연됐다는 얘기를 하는 거 같은데, 단순히 암반 때문입니까?
영호

맹영호행정안전국장

그 주변에 한우 키우는 농가가 있고 해 가지고…. 암반을 저희가 폭약으로 폭파를 했으면 공사 기간이 이렇게 늘어지지는 않았을 텐데 거기와의 갈등을 피하기 위해서 다른 ― 브레이커라고 그럴까 ― 암반을 까다 보니까 조금 공정이 늦어졌습니다.
철환

김철환의원

단순히 암반 때문에 그렇다고 생각하시는 거죠?
영호

맹영호행정안전국장

기본적으로 암반이 가장 큰 몫을 차지하죠.
철환

김철환의원

2021년 개발계획 수립·고시 이후 행안위로부터 지방재정투자사업 중앙심사에서 재검토 결과 받았었죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 예.
철환

김철환의원

그것도 영향이 있지 않나요?
영호

맹영호행정안전국장

예, 하지만 그거와 관련해서 병행해서 처리하는 거기 때문에 그게 큰 제약은 주지 않았다고 그렇게 생각합니다.
철환

김철환의원

단순히 암반 문제가 아닌 거 같은데….
영호

맹영호행정안전국장

공사 중에 어려움이 많았었습니다.
철환

김철환의원

당시 시설규모 축소와 운영 수지개선, 그리고 천안시와 대한축구협회와의 불평등 계약을 이유로 재검토를 통보받았습니다. 맞습니까, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.
철환

김철환의원

이 모든 것이 유치 당시에 천안시가 정상적으로 검토 없이 업무를 추진한 결과라고 저는 생각을 합니다. 국장님, 동의하시나요?
영호

맹영호행정안전국장

예, 그 당시 전국 많은 지자체가 유치전에 뛰어드는 바람에 저희 천안시가 어떻게 보면 조금 불공정 계약이 있었다고 저도 생각을 하고 있습니다.
철환

김철환의원

네, 다음 질문 드리겠습니다. 현재까지 천안시가 대한민국축구종합센터 건립과 관련하여 총 부담해야 할 비용은 얼마입니까, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

잠깐만요. 저희 총 사업비가 2,320억입니다.
철환

김철환의원

그렇죠? 2,320억이죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 예.
철환

김철환의원

작년에 보고받은 바로는 대한민국축구종합센터 총사업비는 2022년 기준으로 3,094억 원이었고 천안시가 부담해야 할 게 1,894억 원이었어요. 그리고 축구협회가 1,200억 원을 부담해야 되는 거고. 근데 이번에 시정질문을 준비하면서 자료를 받아 보니까 천안시가 아까 말씀하신 대로 국장님이 말씀하신 대로 부담할 금액이 2,320억 원이에요. 500억 원이 증가했어요. 맞죠, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.
철환

김철환의원

이게 왜 이렇게 끊임없이…. 1∼2억도 아니고 막 몇백 억씩 이렇게….
영호

맹영호행정안전국장

그게 이번에 물가상승률도 반영을 했고요. 그렇게 하고 박물관 같은 경우 당초 계획한 거보다 100억 이상이 늘어나고 했습니다. 그러다 보니까 사업비가 늘어났고요. 24년도하고 앞으로 추후 사업비 늘어나는 거를 반영하지 않기 위해서 저희가 넉넉하게 잡았습니다.
철환

김철환의원

그래도 이건 해도 너무한 거 아니에요, 근데?
영호

맹영호행정안전국장

요새 건설현장 가 보면….
철환

김철환의원

그러면 다른 시에서 지금 주관하는 이런 여러 가지 공사나 이런 것도 다 이 정도 규모로 확대가 됐다고 보면 되는 거예요?
영호

맹영호행정안전국장

보통…. 제가 정확한 통계는 가지고 있지 않지만 1년 정도 하게 되면 한 15% 정도, 저희 공사비가 10∼15% 정도 오른 거로 알고 있습니다.
철환

김철환의원

퍼센트로 이따가 한번 보여 드릴게요. 자, 자료 한번 보시겠습니다. (자료 제시) 최초 유치제안서에 천안시가 실제로 680억이 소요될 것이라고 발표하였습니다. 하지만 시간이 지남에 따라 유치 시 발표한 것과 달리 예산이 급증하고 있습니다. 말씀하신 거와 같이 일부 물가상승비도 있습니다. 작년과 올해 달라진 부분, 중요 부분만 다시 정리해서 보여 드리겠습니다. 2021년에 발표한 주요 시설 공사금액 977억, 255억, 178억이 됩니다. 작년 2023년까지 언론에 이 금액으로 보도가 되었습니다. 맞죠, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.
철환

김철환의원

그런데 이번 시정질문 하면서 담당 부서로부터 받은 자료에 의하면 맨 위에부터 20%, 20.5%, 22.4%, 맨 밑에 축구역사박물관은 56.2%씩 증가했습니다. 축구역사박물관 같은 경우에는 최초 유치제안서에 50억이었다가 현재는 278억으로 책정되었습니다. 보시는 것처럼 한 해가 지남에 따라 예산이 지속적으로 상승하고 있습니다. 이러한 것은 처음부터 준비가 부족했다는 것입니다. 기본설계에서 실시설계로 전환 시 예산이 어느 정도 상승하게 됩니다만 이 정도로 추가 금액이 급증하는 경우는 저는 본 적 없다고 하는데 국장님은 본 적 있으세요?
영호

맹영호행정안전국장

제가 사업부서에는 근무를 안 해 봤기 때문에 본 적은 없습니다.
철환

김철환의원

본 적 없으시죠? 천안시가 예산…. 우려스러운 게 이 예산이 얼마가 들어가더라도 축구종합센터만 완공만 하면 되는 입장이라고 생각하시는 건 아니죠?
영호

맹영호행정안전국장

그건 아닙니다.
철환

김철환의원

그럼 이 예산이 지금 이게 기하급수적으로 늘어나는데 대책이 있습니까, 국장님?
영호

맹영호행정안전국장

아, 저희가 당초 계획했던 거는 구체적인 플랜이 안 나왔기 때문에 사업비가 적었던 거고, 저희가 사업을 하다 보니까 각종 설계도 하고 또 여러 의견을 반영하다 보니까 공사비가 늘고 있는데요. 아마 완공 시까지는 더 이상의 공사비는 늘지 않을 거라고 저는 생각하고 있고요. 그렇게 하고 완공 후에는 이걸 잘 운영을 해 가지고 저희가 사업비를 충분히 회수할 수 있도록 하겠습니다.
철환

김철환의원

네, 수년 전부터 본 의원이 아마 이 부분에 대해서 지적을 했을 거예요. 아마 시정질문 때마다 대한민국축구종합센터 관련해 가지고. 과연 이게 진짜 그만큼 경제유발효과라든가 일자리 창출 효과가 있는지 이런 부분에 대해 면밀히 검토를 해 봐야 된다. 또 하나는 축구박물관 같은 경우도 제가 시정질문 때 “50억 가지고는 터무니 없다. 100억 이상 든다.” 이 말도 한 자료가 있더라고요, 보니까.
영호

맹영호행정안전국장

예.
철환

김철환의원

그리고 축구 “K리그 같은 경우도 10년이면 한 1,000억 정도 들 거 같다.” 이런 말씀을 드렸는데 이게 현실이 돼 가는 거 같아요. 국장님, 동의하시죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.
철환

김철환의원

자, 자료 화면 또 보시겠습니다. (자료 제시) 2020년도 시정질문에서도 국·도비 확보에 대해서 질문했습니다. 행정부에서는 절차가 진행 중이니 약속했던 예산을 차질 없이 지원받을 수 있도록 하겠다고 답변을 들었는데요. 지금 당초에 예상했던 국·도비 예산은 다 확보가 돼 가고 있는 겁니까?
영호

맹영호행정안전국장

예, 국·도비 포함해서 490억은 확보가 됐습니다.
철환

김철환의원

저희가 당초 600억 원이었죠?
영호

맹영호행정안전국장

그거는 유치전에 뛰어들면서 지역 국회의원님과 전 지사님께서 400억, 200억, 해서 600억을 했는데 그건 구체적인 금액이 아니고 그런 정도의 투자를 하겠다는 의향을 비추신 거고요. 저희가 설계를 하고 나서 공사비를 뽑고 그 보전금 기준에 맞춰서 하다 보니까 490억 원이 나와서 저희가 중앙정부와 도와 상의해 가지고 490억 원 확보를 했습니다.
철환

김철환의원

그럼 더 이상 국·도비는 추가로 받아올 수 있는 게 없는 건가요?
영호

맹영호행정안전국장

예, 현재까지는 없습니다.
철환

김철환의원

나머지는 그러면 시비로 다 해야 되는 거예요?
영호

맹영호행정안전국장

예, 그래서 저희가 앞으로 공사비가 늘지 않도록 적극적으로 관리를 잘하겠습니다.
철환

김철환의원

큰일이네요. 천안시는 현재 대한민국축구종합센터 완공 지연으로 2024년 1월 31일 이후에 일 300만 원의 지연배상금을 지급하도록 협약서에 명시하고 있습니다. 자료 화면 보시겠습니다. (자료 제시) 지금 그러면 300만 원씩 주고 있나요?
영호

맹영호행정안전국장

아닙니다. 당초 2019년도 협약에는 그게 있었는데 그거 외에도 불공정한 협약이 있고 해 가지고 저희하고 3차에 걸쳐 가지고 협약을 개정을 했습니다. 그래서 2차 협약 때 박물관과 실내체육관에 대한 위약금 조항을 뺐고요. 올 2월 달 3차 협약에서도 생활체육시설에 대한 위약금 조항을 빼서 지금 위약금을 물고 있지 않습니다.
철환

김철환의원

아무 조건 없이 이거 조항을 삭제해 준 건가요, 축구협회에서?
영호

맹영호행정안전국장

예, 그렇게 했습니다.
철환

김철환의원

그래요?
영호

맹영호행정안전국장

네.
철환

김철환의원

추가로 뭐 저희가 더 재정을 부담한다거나 그런 내용 없이….
영호

맹영호행정안전국장

아, 이거 생활체육시설 빼는 거는 아무 조건이 없었습니다.
철환

김철환의원

더 드리고 싶은 말씀은 많은데 시간 관계상 제가 더 깊이 질문 안 하겠습니다. 다음으로 운영 부분 짚어보겠습니다. 천안시는 대한민국축구종합센터와 스포츠, 교육, 관광 등의 다양한 분야와 연계하여 새로운 부가가치를 창출하겠다고 하셨습니다. 국장님, 구체적으로 계획을 갖고 계신 게 있나요?
영호

맹영호행정안전국장

일단은 저희 A대표팀이 오게 되면 거기에 대한 많은 관중효과라든가 그게 생각되고요. 또 대한축구협회에서 전국 유소년축구대회를 연 1회 이상 10년간 계속 개최하기로 했습니다. 그렇게 하고 대한민국 전체에서 지도자라든가 축구 심판 라이선스를 가지고 있는 분들이 1년에 한 번씩은 보수 교육을 꼭 와서 받아야 됩니다. 그분들이 이용하는 거 그런 거를 적극…. 그분들이 와서 천안에서 돈을 쓰고 갈 수 있도록 여러 인프라를 구축할 거고요. 그렇게 하고 나름대로 또 저희 축구역사박물관이 세워지게 되면 이거는 대한민국에 단 하나밖에 없는 박물관입니다. 거기에 대한 박물관으로서의 기능뿐만 아니라 어떻게 보면 축구를 위한 놀이·문화시설로 만들어 가지고 많은 외지인들이 와서 천안의 경제효과를 누릴 수 있도록 그렇게 준비를 하겠습니다.
철환

김철환의원

그니까 쉽게 국장님 말씀을 쉽게 설명하면 축구협회가 대한민국축구종합센터가 완공되면 거기에 유소년축구도 하고 대회도 하고 A매치 경기도 해 가지고 외부에서 관광객들이 와서 경기도 보고, 먹고, 자고 그러고 간다는 말씀이잖아요.
영호

맹영호행정안전국장

예, 그렇습니다.
철환

김철환의원

거기 잘 데가 있어요?
영호

맹영호행정안전국장

그거는 저희가 호텔 부지 있어 가지고 이번에 분양을 할 거고요. 그리고 또 대한축협 건물에도 일부 식당하고 숙소가 있습니다. 그리고 만약에 수요가 많아 가지고 우리가 공급이 부족하다면 주변 주민들도 알아서 개발할 테지만 저희 시에서도 적극적으로 나서 가지고 주변을 개발하도록 하겠습니다.
철환

김철환의원

그 주변, 축구종합센터 주변 부지가 개발이 용이한 부지인가요, 다? 여러 가지 제약 조건들이 많지 않아요, 거기가 지금?
영호

맹영호행정안전국장

제약 조건이 있지만 사람이 해서 안 되는 일이 없지 않습니까? 열심히 노력하겠습니다.
철환

김철환의원

제가 우려스러운 점을 한 말씀만 드릴게요. 저희 조카가 서울에서 유소년축구를 하는데 지난달인가 천안축구센터에 와가지고 경기를 하러 왔더라고요. 그래서 봉고차로 이렇게 왔어요. 경기하고 그냥 가 버리더라고요, 그냥. 그런데 입장면에 있는 가산리의 축구종합센터는 가기 더 좋아요, 고속도로 바로 앞이어 가지고. 그리고 거리가 수도권에서 1시간? 그죠? 그러니까 뭔가 특화된 게 없다고 하면 굳이 거기 와 가지고 먹고 자고 할 일이 없다는 거죠. 국장님, 제 생각 어떠세요?
영호

맹영호행정안전국장

예, 저희도 그런 거를 염려를 하고 있는데요. 천안이 교통도시이기 때문에 한 가지 불편한 게 교통이 너무 좋다 보니까 거쳐 가고 머무는 인원이 좀 적습니다. 하지만 저희가 인프라를 잘 갖춰 가지고 이왕 천안에 와서 A대표팀이 하는 대한민국에 하나밖에 없는 구장에 왔으니까 좀 더 머물다 갈 수 있는 그런 프로그램을 만들고 주변 여건을 만들도록 노력을 하겠습니다.
철환

김철환의원

예, 그게 중요한 거 같아요. 지금 대한민국축구종합센터를 우리가 건립을 하면서 이제는 되돌릴 수 없는 상황이잖아요.
영호

맹영호행정안전국장

예.
철환

김철환의원

어떻게든 잘 마무리를 해 가지고 어쨌든 우리 천안 지역경기 활성화에 도움이 되게 해야 되는데 그러려면 주변지역 개발에 대한 계획도 분명히 세워야 돼요. 돈이 많이 들어갔다고…. 당연히 돈이 많이 들어간 거는 질책을 받아야겠지만 많이 들어간 만큼 경제유발효과를 거두어들일 수 있는 대안도 준비를 해야 된다. 이 말씀을 드리고 싶습니다, 국장님.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
철환

김철환의원

다음 자료 한번 보여 주시죠. (자료 제시) 아까 말씀드렸던 이 축구종합센터 주변 부지예요. 지금 다 논밭으로 되어 있고 개발하기 용이하지 않은 여건을 갖고 있기 때문에 이런 부분은 우리 행정안전국뿐만 아니고 건설교통국 이런 부분과 다 같이 협업을 해 가지고 어떻게 축구종합센터로 인해서 돈을 거두어들일 수 있을까, 우리 천안시가. 그런 구상을 꼭 하셔야 됩니다.
영호

맹영호행정안전국장

예. 관광과, 도시계획과 여러 부서가 협조해 가지고 최적의 방안을 도출할 수 있도록 노력하겠습니다.
철환

김철환의원

예, 다음 자료 좀 보여 주시겠습니다. 제가 예를 들어서 하나 보여 드릴게요. (자료 제시) 보시는 것은 일본 국가대표 훈련장입니다. 꿈의 구장이라고 불리는 유메필드입니다. 인근 온천 명칭도 국가대표 훈련장 이름을 넣어 유메필드 마쿠하리 온천입니다. 유메필드가 치바현에 설립하는 수많은 관광객이 찾는 명소로 탈바꿈했습니다. 또한 관광객 유치를 위해 쇼핑몰 등 상업시설들도 조성돼 있습니다. 대한민국축구종합센터도 행정안전국 축구종합센터건립추진단이 건립 자체에만 몰두할 것이 아니라 여러 부서와 협의하여 주변 지역에 다양한 관광산업 유치에 힘써 주셨으면 합니다. 끝으로 국장님, 그리고 여러 공무원 여러분께 한 가지 제언을 드리고자 합니다. 최근에는 지방자치단체들이 설계 VE(Value Engineering) 및 공사 건설사업 총사업비 관리지침 등을 통해 앞다투어 공공건설 사업비 절감을 위해 노력하고 있습니다. 2023년 대구시와 부산시는 설계 경제성 검토로 361억과 325억 원을 절감하고, 경주시는 계약 원가 심사 후 공사비 117억 원을 절감하는 등 예산 낭비 방지에 심혈을 기울이고 있습니다. 천안시도 대한민국축구종합센터뿐만 아니라 공공시설 건설 시 과다설계 방지와 공기지연 억제 등을 통해 예산을 절감하고 주민복지 등에 더 많은 혜택이 돌아갈 수 있도록 관심을 가져 주시길 당부드립니다. 국장님, 하여튼 간 성실한 답변 감사드리고요.
영호

맹영호행정안전국장

예.
철환

김철환의원

다음번 시정질문 때 다시 한번 또 점검하겠습니다.
영호

맹영호행정안전국장

예, 알겠습니다.
철환

김철환의원

네, 고생하셨습니다. 이어서 공공하수처리시설 주민 지원에 관한 시정질문을 하겠습니다. 채수봉 본부장님께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 예, 본부장님.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예.
철환

김철환의원

사실 이게 질문 내용이 굉장히 많은데 그 뒤에 또 중요한 내용이 있어 가지고 간단하게만 질문 드리고 넘어가겠습니다.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예.
철환

김철환의원

자료 화면 좀 보여주시겠습니다. (자료 제시) 보시는 것처럼 자신의 지역에 설립을 반대하는 시설 중 가장 기피하는 것은 위생, 안전과 관련된 시설로 쓰레기소각장, 폐기물처리장, 하수처리장 등입니다. 그다음은 군사, 교정 시설이고요. 공공하수시설은 기피시설의 하나로 주민의 주거권, 환경권, 건강권을 침해하여 공공의 이익을 위해 주민의 권리가 침해되는만큼 주거환경 개선이 선행되어야 합니다. 잠시 화면을 같이 보시겠습니다. (자료 제시) 주민 기피시설 갈등 해소 및 주민지원 방안 연구에 따르면, 첫째 행정적 측면에서 지속적인 시설관리와 친환경 시설로 전환, 둘째 경제적 측면에서 지역 주민들에게 적절한 보상과 혜택, 셋째 제도적 측면에서 상설기구 설치 등입니다. 상설기구는 기피시설의 운영에 관한 갈등 요인을 해결하기 위한 주민 의견을 수시로 반영하기 위한 것입니다. 본부장님, 천안시에 공공하수처리시설이 몇 개 있죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 세 군데 있습니다.
철환

김철환의원

네, 맞습니다. 자료 화면 보시겠습니다. (자료 제시) 천안시에는 이렇게 3개의 공공하수처리시설이 존재를 합니다. 근데 천안시가 유독 1인당 공공체육시설 부지 면적이 낮고, 인근 주민의 요구로 인하여 수영장 등이 구비된 공공체육시설인 남부스포츠센터가 신방동 하수종말처리장으로 현대화 사업으로 신축될 예정인데 이러한 복지시설은 주민 기피시설의 경우 주민의 침해당한 기본권을 법이나 조례 등의 제도적 정비를 통해 지원되고 있는 대표적인 사례입니다. 본부장님, 조례에 규정한 지역심의위원회 위원장님이 누구시죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

부시장님입니다.
철환

김철환의원

그러면 작년에는 몇 회 정도 회의가 열렸죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

작년에 저희가 1회 했습니다.
철환

김철환의원

그 전년도에는요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

매년 1회씩 하고 있습니다.
철환

김철환의원

이게 수요가 없어 가지고 이렇게 1회씩 하는 건가요? 아니면 어떻게 되는 거죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

저희가 1회씩 하는 이유는 1년에 한 번씩 주변 마을 주민들한테 요구사업을 받아서 저희가 본예산 세우기 전에 7월 달에 하거든요. 그렇게 해서 1회씩 하게 되었습니다.
철환

김철환의원

(직원을 향해) 그다음 자료 좀 띄워 주실래요? 그다음 자료요. (자료 제시) 말씀하신 그런 위원회에서 심의해 가지고 여태까지 해 준 사업들인데 신가1리 체육시설 공사 1,500만 원. 이렇게 있어요. 정자 교체 8,000만 원. 이거는 공공하수처리시설 때문에 추진이 안 되더라도 천안시민으로서 기본적으로 요구할 수 있는 사업들 아닌가요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

뭐….
철환

김철환의원

그렇죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

그렇게 볼 수도 있는데 어쨌든 저희가 해마다 공문을 보내서 주변 마을 주민들한테 요구사업을 받고 있기 때문에 저런 사업을 요구하셨다는 말씀 드리겠습니다.
철환

김철환의원

지난해 우리 성환읍사무소에서 한번…. 올해인가요? 한번 설명회를 했었죠? 3단계 증설사업으로 해 가지고.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 예.
철환

김철환의원

그때 몇 분 오셨는지 아나요, 혹시?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

작년에 한 걸로 알고 있고요.
철환

김철환의원

예, 작년에.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

제가 그때 없어서 잘 모르겠습니다.
철환

김철환의원

저하고, 읍장님하고, 이장단협의회장님하고, 이장단협의회 총무님이 이렇게 오셨어요. 근데 이게 여기서 중요한 게 뭐냐 하면요, 주민들이 몰라요, 그런 시설이 외딴 데 들어 오고 하니까. 그리고 거기가 새로 짓는지 뭐하는지 모르는데 그러다 보니까 관심들이 없겠죠? 그러다 보니까 아까 같은 이런 민원사항이 들어오면 ‘이거나 해 주고 넘어가지, 뭐’ 이런 식의 여태까지 행정을 봐 왔던 거 같아요. 그래서 대안을 제시하고 이 질문 마무리를 하겠습니다.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예.
철환

김철환의원

우리 용인시 사례 있죠? (자료 제시) 보시면 이게 뭐 같아요, 본부장님?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

스포츠센터도 있고, 다목적시설이 들어가 있는 걸로 보입니다.
철환

김철환의원

이게 하수처리장을 지하화하고 만든 거예요. 이게 용인 레스피아입니다. 하수처리장을 지하화하고 복개 후 지상에 체육공원, 그리고 주민센터, 스포츠센터, 전망타워, 포은아트홀 등이 조성되어 있습니다. 2010년에 개장한 수지레스피아는 수지구 죽전 지역이 아닌 용인을 대표하는 시설물로 탈바꿈했습니다. 이 시설은 단순한 복합문화공간이 아니고 포은 정몽준 선생의 호를 딴 건축물을 동시에 조성함으로써 신도시 개발지역인 지역주민의 문화적 동질성을 갖게 하고 통합 기능의 역할을 수행하고 있습니다. 본부장님, 이 사례를 보니까 느껴지시는 점이 있나요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 부럽습니다.
철환

김철환의원

부러워요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예.
철환

김철환의원

이게 아까도 말씀드렸지만 우리가 단순히 필요한 사업을 몇 개 지원하고 ‘아, 모르고 그냥 넘어간다’ 이렇게 해서 안일하게 생각하면 안 된다는 말씀을 드리는 거예요. (직원을 향해) 자, 다음 화면 또 보여주십시오. (자료 제시) 지금 보시는 거는 뭘로 보이세요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

저것도 다목적시설로 보입니다.
철환

김철환의원

지금 보시는 거는 물놀이장이 아니고요. 하남시 유니온파크로 하수처리장, 폐기물처리소각시설, 음식물자원화시설로 하남시에서 발생하는 모든 폐기물이 모여 처리되는 종합 공공자원화시설입니다. 지금 10년이 지난 하남 유니온파크는 기피시설이 아니고 하남시를 대표하는 랜드마크로 거듭났습니다. 다음 화면 보시겠습니다. (자료 제시) 성환 공공하수시설 옆 분뇨처리시설의 경우에도 보시는 부산 감전동 분뇨처리시설처럼 지하화하여 공원화할 수 있습니다. 안 하는 거지 못 하는 게 아니죠.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 그렇습니다. 의원님이 좋은 말씀해 주셨는데요. 지하화 사업을 하려면 사실 막대한 예산이 투입이 되고, 그다음에 국·도비 지원이 없으면 시비만으로 하기에는 조금 곤란합니다. 그래서 지금 말씀하셨기 때문에 저희가 종합적이고 장기적으로 검토를 하겠습니다만, 주변 개발 여건이라든지 하수도 유입량 그런 거에 따라서 판단하겠습니다.
철환

김철환의원

예. 본부장님, 주변 개발 여건 말씀하셨으니까 다음 화면 보여 드릴게요. (자료 제시) 자, 말씀 잘하셨어요, 아주. 우리 지금 1.25㎞ 거리에 성환종축장 부지가 있어요.
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 예.
철환

김철환의원

앞으로 천안시가 가장 개발해야 될 데라고 본부장님, 생각하시죠?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 그렇습니다.
철환

김철환의원

당연히 해야겠죠, 그럼?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

예, 예.
철환

김철환의원

이게 나중에 되면 우리 국가산업단지가 들어오고 주변지역이 개발됐을 때 지금에 있는 성환하수처리장이 골칫거리가 될 수가 있어요. 천안시…. 본부장님 잘 아실지 모르겠지만 천안시 지역균형발전 지원에 관한 조례에 의거하더라도 성환 지역은 우선 발전 대상이라고 생각하고 있습니다, 본 의원은. 공공하수처리장을 자의적으로 확충하고 이전 설치할 수 없다는 것은 본 의원도 잘 알고 있습니다. 아직 종축장이 확정되지 않았기 때문에 지금 당장 이러한 시설로 전환해라 하는 말도 아닙니다. 수백억이 투입되는 공공시설 확충부터 주민지원 정책까지 행정편의, 관행주의에서 벗어나 근시안적인 정책이 아니고 10년, 20년을 내다보고 사업을 수행하셨으면 하는 바람입니다. 본부장님, 하실 말씀 있으세요?
수봉

채수봉맑은물사업본부장

아까도 제가 말씀드렸지만 의원님이 좋은 제안을 해 주셨기 때문에 저희가 종합적이고 장기적으로 검토하겠습니다.
철환

김철환의원

네, 성실한 답변 감사드립니다. 자리로 들어가셔도 좋습니다. 마지막으로 외국인 계절근로자 지원에 관한 시정질문 하겠습니다. 차명국 농업환경국장님께서는 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 국장님, ‘눈물의 여왕’ 드라마 보셨어요?
명국

차명국농업환경국장

무슨 드라마요?
철환

김철환의원

눈물의 여왕.
명국

차명국농업환경국장

예, 봤습니다.
철환

김철환의원

아, 보실 시간이 있으세요?
명국

차명국농업환경국장

예, 집에 가서 가끔씩 봅니다.
철환

김철환의원

제가 이 말씀 왜 드리냐 하면 최근에 외국인 근로자와 관련돼서 웃지 못할 해프닝이 한번 있었어요. 눈물의 여왕 드라마가 아주 인기를 끌다 보니까 배꽃이 필 무렵에 전국에서 배꽃을 보기 위해서 관광객들이 몰려들었습니다. 몰려들었는데, 때마침 그 시기쯤 해 가지고 외국인 불법체류자 단속을 집중적으로 할 때였어요. 근데 관광객이 와 가지고 너무 멋있으니까 드론을 띄웠어요, 하늘에다가. 그런데 그 안에, 배밭 안에 있던 관광객들이 그 아름다움을 즐기고 있을 동안 드론이 뜬 걸 보고 그 안에서 화접을 하던 태국 외국인 노동자들이 하다 말고 연장을 다 놓고 도망가 버린 사례가 있었어요. 아주 기가 막힌 일이죠?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

그만큼 농가에서는 절박한 심정입니다, 지금. 인력이 부족해서.
명국

차명국농업환경국장

예, 알고 있습니다.
철환

김철환의원

그래서 질문을 드리겠습니다. 천안은 도농복합 지역이라는 지역적 특성상 농촌에 대한 정책적 지원은 필수입니다. 그중에서도 가장 중요한 부분은 농가 인구의 고령화와 인구 감소로 인한 노동력 부족입니다. 시정질문에 앞서 자료 화면 보시겠습니다. (영상자료 제시) 자, 우리 천안시가 외국인 계절근로자 작년에 몇 명 배정받았죠?
명국

차명국농업환경국장

저희가 작년에 45명을 배정을 받았습니다.
철환

김철환의원

(직원을 향해) 자료 좀 띄워 주실래요? (자료 제시) 2023년 45명이요?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

네, 그리고 올해 상반기에는 그러면 32명?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

이 정도 규모면 예를 들어서 우리 북부 지역에 주요 작물인 배나 포도, 특히 배를 예로 들었을 때 30명이면 한 1만 평 정도 규모의 농사짓는 농가가 있으면 한 2농가 정도 신청했다고 보면 되겠네요. 그죠?
명국

차명국농업환경국장

근데 이게 인력 한 농가에 9명 이상은 할 수 없기 때문에….
철환

김철환의원

예, 규모로 따지면….
명국

차명국농업환경국장

예, 규모로 따지면….
철환

김철환의원

전체 인원으로 보니까 ‘어떻게 천안시에서 이 정도 인원뿐이 외국인 계절근로자 신청을 안 했지?’라는 그런 의문이 들어서 질문을 드린 겁니다.
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

이게 적다고 생각하세요? 적절하다고 생각하세요, 국장님께서는?
명국

차명국농업환경국장

지금 이게 외국인 계절근로자는 저희가 신청을 받아서 신청을 하게 되는데요, 다시. 실제적으로 신청자 대부분은 저희가 배정을 받을 수가 있습니다. 근데 이 인원 이상으로 안 된다는 것은 그만큼 신청이 없는 걸로 보고요. 지금 외국인 계절근로자 외에도 배 원협이라든지 농협 같은 데서 별도의 어떤 그런 추진하는 그런 사업이 있기 때문으로 판단이 됩니다.
철환

김철환의원

그럼 농촌에서는 인력이 풍부해서 외국인 계절근로자 신청을 안 하는 거다?
명국

차명국농업환경국장

아, 풍부하다고는….
철환

김철환의원

그건 아니죠?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

그러면 저는 상식적으로 이게 그 수많은 농가에서 32명, 45명 이렇게 했다는 게 이게 국장님 생각에는 홍보가 제대로 안 된 거라고 판단하세요? 아니면 문턱이 높은 거라고 생각을 하세요?
명국

차명국농업환경국장

글쎄요, 이게 지금 추진한 게 2022년도에 저희가 충남도하고 도내 15개 시·군하고 라오스 사회복지부하고 MOU를 체결하면서 처음에 시작된 거거든요. 그러다 보니까 기간은 작년부터 시작이 된 거라고 말씀을 드릴 수가 있습니다. 그러니까 실제적으로 아직 모르는 분도 있지 않을까 이런 말씀을 드리겠습니다.
철환

김철환의원

2023년 4월에 천안시의회 경제산업위원회에서는 외국인 계절근로자 운영 및 현황 진단이라는 주제로 간담회를 하였습니다. 2022년 11개 농가 23명 배정은 인력난 해소에 소극적이라는 우려도 표했었습니다. 다음 자료 좀 보여주십시오. (자료 제시) 이게 지금 연천군이나 여주시 같은 경우는 저희보다 한 10배…. 10배가 뭐예요. 그죠? 차이가 많이 나죠?
명국

차명국농업환경국장

예, 많이 나는데요.
철환

김철환의원

이게 차이가 많이 현실과 동떨어져 있는 거예요, 저희 천안시는.
명국

차명국농업환경국장

우리 시와 비교할 규모는 아닌 거 같아요. 연천군이나 여주시는 규모가 우리 시하고는….
철환

김철환의원

그렇죠, 당연히.
명국

차명국농업환경국장

인력도…. 아니, 인구도 차이가 많이 나고요. 또 실제적으로 외국인뿐만 아니라 내국인들도 투입이 돼서 하다 보니까 그런 문제점이 있지 않나. 수치가 차이가 나는 것은 그런 면에서 볼 수 있을 거 같습니다.
철환

김철환의원

국장님, 현재 충청남도에서 계절근로자 관련 업무 협약을 체결하고 천안시가 신청하여 근로자를 배정받고 있는 형태인데 계절근로자 도입 주체가 그럼 어디가 되는 거죠?
명국

차명국농업환경국장

도입 주체는 농협에서 하고 있습니다. 저희가 공모를 하면 농협에서 신청을 하는데 저희가 선정을 하면 그 농협이 운영 주체가 되겠습니다.
철환

김철환의원

지금 천안시는 외국인 계절근로자 몇 명까지 받을 수 있어요?
명국

차명국농업환경국장

지금 자치단체별로 공공형일 경우에는 100명 이내로 받는 걸로 알고 있습니다.
철환

김철환의원

저희 공공형 계절근로자 신청하셨나요?
명국

차명국농업환경국장

올해 신청을 못 했고요. 내년부터 신청을 할 계획으로 있습니다. 그래서 작년에 저쪽 아우내농협 쪽에서 신청을 했었는데 나중에 포기를 한다 그래 가지고 시행을 못 했고, 2025년도 사업을 위해서 저희가 지난번에 성환농협에서 회의, 간담회를 한번 개최했습니다. 그랬더니 농협에서 긍정적으로 의견을 줬기 때문에 2025년도에는 저희가 신청할 계획으로 있습니다.
철환

김철환의원

지난해 농림식품부가 공공형 계절근로자 시범사업을 5곳에서 19개로 확대를 했는데 천안시는 그때 왜 안 했죠?
명국

차명국농업환경국장

공공형 말씀하시는 건가요?
철환

김철환의원

예.
명국

차명국농업환경국장

공공형을 저희가 신청을 하기 위해서 아우내농협하고 협의를 했었는데 나중에 그 농협에서 포기를 했습니다. 그래서 시행은 못했다는 말씀을 드리겠습니다.
철환

김철환의원

그게 한 농협에서 감당하기는 어려운 일이죠, 현실적으로. 여러 개 농협이 모여져 가지고 센터가 설립이 돼서….
명국

차명국농업환경국장

예, 합동적으로 하는 게 좋겠죠.
철환

김철환의원

합동적으로 해야지….
명국

차명국농업환경국장

예, 그래서 지난번에 아까 말씀드렸다시피 성환농협에서 농협장님들하고 같이 모여서 간담회를 했다는 거를 말씀드립니다.
철환

김철환의원

그러면 올해는 왜 신청을 안 하고 내년에 신청을 하신다는 거예요?
명국

차명국농업환경국장

지금은 시기가 지났기 때문에요.
철환

김철환의원

확실히 지난 거 맞아요?
명국

차명국농업환경국장

예, 지난 걸로 알고 있습니다.
철환

김철환의원

알고 계신 거죠?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

올해는 19개에서 70개로 확대를 한다고 했어요, 국장님.
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

그거를 확인을 정확하게 확인하셔 가지고….
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

지금 이렇게 “농촌에 인력이 부족하다.”, “외국인 근로자 들여야 한다.” 이렇게 하면서 보낸 시간이 벌써 2∼3년이 됐는데 진전된 건 지금 하나도 없어요.
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

그만큼 우리가 천안시가 농촌 인력 부족 문제에 대한 생각을, 고민을 덜 하지 않은 건가? 이런 걱정이 돼요, 국장님.
명국

차명국농업환경국장

대개 계절근로자들이 사업의 목적이 단기간에 왔다가 들어가는 그런 사업이거든요. 그리고 우리 시에서도 사업이 농촌에 바쁠 때가 보통 어떤 때인가, 예를 들어서 배 화접 시기라든지, 배 봉지 씌우기를 한다든지, 아니면 오이 딴다든지 이런 시기가 있기 때문에 그 시기에 맞춰서 저희가 신청을 해서 추진하도록 하겠습니다.
철환

김철환의원

공공형으로 가는 데에는 그런 지금 말씀하신 여러 가지 문제점들이 해결될 수 있기 때문에 공공형으로 가야 된다. 그래서 올해라도 늦지 않았으면 꼭 그 사업을 신청하셔 가지고 우리 공공형 계절근로자 제도가 자리 잡을 수 있도록 최선을 다하셔야 된다. 이런 말씀을 드리고 싶습니다.
명국

차명국농업환경국장

예, 저희가 더 꼼꼼하게 챙겨서 추진하도록 하겠습니다.
철환

김철환의원

(직원을 향해) 네, 다시 한번 또…. 시간이…. 영상 좀 틀어 주시기 바랍니다. (영상자료 제시) 국장님, 이 뉴스 보신 적 있나요?
명국

차명국농업환경국장

아니, 지금 처음 봤습니다.
철환

김철환의원

우리 지금 현실이 이래요. 농막을 지어도 거기에서 재우면 안 되기 때문에, 외국인 계절근로자들을.
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

그래서 본 의원이 자료를 찾다 보니까 지난 3월 27일 농지법 시행령이 개정되어 7월 3일 날 시행될 예정인데, 혹시 내용 알고 계신가요?
명국

차명국농업환경국장

그거를 제가 확인을 해 봤는데 아직 개정되거나 이런 내용을 제가 듣지를 못 했습니다.
철환

김철환의원

대통령령으로, 시행령으로 한 거로 알고 있는데 한번 확인을 해 보시고요.
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

어쨌든 그게 시행이 된다면 지금 이런 뉴스에 나왔던 문제들은 해결이 될 거라고 예상이 돼요. 그죠?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

이게 해결이 되면 그다음 중요한 게 안전 문제하고, 인권 문제죠?
명국

차명국농업환경국장

예.
철환

김철환의원

최소한의 삶을 살아갈 수 있게, 외국인 계절근로자들이 삶을 영위할 수 있게 그런 부분도 철저하게 준비를 해야 된다. 이런 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.
명국

차명국농업환경국장

예, 그래서 제가 금방 말씀드린 공공형 농촌인력중개센터라는 제도가 지금 의원님께서 말씀하셨지만 거기에서는 농가에서 주택이라든지 이런 거를 해결하는 게 아니고 농협에서 그 모든 것을 다 해결을 해 주거든요, 숙식이라든지. 그래서 농가에서는 나중에 인건비만 지급을 하기 때문에 이 제도를 활용하면 충분히 많은 외국인 계절근로자를 수용할 수 있을 거 같습니다.
철환

김철환의원

틀림없이 추진하실 거죠?
명국

차명국농업환경국장

예, 꼭 하겠습니다.
철환

김철환의원

네, 고생하셨습니다. 지금까지 다양한 분야의 시정질문을 하였습니다. 모두 사회적 관심이 많은 시의성 현안 문제라고 생각합니다. 논어에 민무신불립(民無信不立)이라는 말이 있습니다. 백성의 신뢰가 없으면 서지 못한다는 말로 저는 천안시민을 대표하는 시의원으로서, 공무원 여러분은 천안시민을 위해 일하는 공직자로서 이 자리에 있습니다. 천안시민의 믿음에 보답할 수 있도록 사업 추진에 있어 신중을 기하여 주시길 당부드립니다. 시정질문을 준비하느라 고생하신 본부장님, 국장님, 이하 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 고생 많으셨습니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다.
도희

정도희의장

김철환 의원, 수고하셨습니다. 장혁 의원께서 천안시티FC 구단 및 대한민국축구종합센터 관련하여 보충질문을 신청하셨습니다. 장혁 의원 질문하여 주시고, 행정안전국장 답변해 주시기 바랍니다.

장혁의원

국장님, 축구종합센터 입지가 본 의원은 상당히 우려스럽다고 판단을 합니다. 왜냐하면 가서 보면 아까 존경하는 김철환 의원님이 말씀하셨지만 그렇게 거기가 쉬운 부지가 아니에요, 본 의원이 판단해도. 대답하기 어려우실 거 같습니다. 그리고 거기 숙소 문제도 제가 자꾸 유스호스텔이 과연 될까 싶어서 다른 용도로도 이렇게 한번 해 보라고 하고 그렇게 말씀을 드리는데, 살짝 언급이 있는 거 같고요. 이번에 현장방문 때 본 의원이 가보니까 지금 우리 시청에서 공사해야 될 구간은 얼추 거의 다 한 거 같아요, 6월 달로 늦어졌지만.
영호

맹영호행정안전국장

저희 시에서 맡아서 하는 거는 6월 말까지 틀림없이 완공시키도록 하겠습니다.

장혁의원

예, 근데 지금 축구협회 공사 구간은 제가 보니까 삽도 안 뜬 거 같은 기분을 받았는데 제가 본 게 맞습니까, 지금?
영호

맹영호행정안전국장

아니요. 지금 열심히 공사하고 있고요. 그래서 대한축구협회 회장 같은 경우 3월 달에도 오고, 4월 달에도 오고 현지를 계속 와서, 제가 독려하는 거로 알고 있습니다.

장혁의원

손님들은 오는 거 같은데 본 의원이 받은 인상은 파주에 있는 축구훈련장이 그렇게 없어졌다고 천안 우리 축구종합센터 그렇게 열심히…. 예, 뭐 열심히 한다? 예, 그렇습니다. 그런 감을 받았고요. 그다음에 축구역사박물관 같은 경우도 우리가 세 번인가 떨어졌죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 세 번 떨어지고 네 번째에….

장혁의원

네 번째에 됐습니다.
영호

맹영호행정안전국장

예.

장혁의원

그리고 본 의원이 박물관 용역 할 때 가보니까 연간 예상 적자가 한 25억? 그렇게 안 될 거 같아요. 더 될 거 같아요. 한 30억 넘어갈 수도 있을 거 같아요. 그래서 걱정이 많습니다. 그래서 본 의원이 지금 하는 얘기가 엔터테인먼트를 강화를 하고 축구는 그냥 매개체로 삼는 거고, 애들 놀이공원 키즈파크 테마파크처럼 꾸며야 된다고 제가 입에 달고 삽니다. 들으셨죠?
영호

맹영호행정안전국장

예, 저도 박물관 하나만 기능을 가진다면 저희가 수지타산을 못 맞추기 때문에 의원님 말씀에 전적으로 동의를 합니다.

장혁의원

예, 애시당초 힘든 구조인 거예요. 엄청나게 힘든 구조인 거예요. 그다음에 축구단 K2리그로 말이 많네요. 근데 단장님이랑 없어지셨네? 저도 할 말이 많습니다, 지금 이거 관련해서는. 일을 똑바로 못하시는 부분들도 없지 않아 있는 거 같고. 국장님한테 여쭤볼게요. 박상돈 시장님이 언제 취임하셨어요?
영호

맹영호행정안전국장

딱 4년 되셨습니다.

장혁의원

예. 2020년 4월 11일 새벽 5시입니다, 제 기억으로는. 그날 당선되셔 가지고 새벽에 선관위에서 당선증인가 뭔가 가지고 왔어요. 제가 그때 저는 워낙 피곤해 가지고 그 전날까지 녹초가 돼 가지고 있다가 그거 보지도 못하고 집으로 도망갔습니다, 잠자고 싶어서. 제 기억으로는 2020년 4월 11일 새벽 5시예요. 나무위키에서 찾아봤습니다. “기존 파주 축구 국가대표 트레이닝센터가 지도자 교육, 스케줄 증가로 인해 포화상태에 다다르자 대한축구협회는 2015년에 제2의 NFC를 건립해 이원화시키는 계획을 수립했다. 화성시, 여주시, 경주시 등 여러 지원 지자체가 있었으나 2019년에, 2019년에 천안시가 우선 협상 3개의 도시 중 1순위로 발표됐고 그대로 확정됐다.” 박상돈 시장님 취임 언제 하셨어요? 제가 지금 말씀드렸잖아요. 답변해 주세요. (대답 없음) 2020년 4월 11일 새벽 5시.
영호

맹영호행정안전국장

예, 맞습니다.

장혁의원

예. 이건 2019년이네, 근데? 이후 천안시는 대한축구협회가 제시한 조건을 ‘받아들여’…. 대한축구협회가 제시한 조건을 받아들여 프로구단 창단 공약을 천안시티FC를 K리그2에 가입시켜 이행했다. 어느 분이 지금 정치적으로 이걸 이용하고 있어요, 지금? 제가 아까 모 의원님이 말씀하시는데 정치적 이용 얘기가 나와 가지고 내가 안 나오려고 하다 나왔습니다. 지금 어느 분이 정치적 이용을 하고 있어요? 이건요…. 이런 경우를 놓고요. 울며 겨자 먹는 거라고 하고요. 이간질을 시키긴요? 박상돈 시장님은 2020년 4월 11일 새벽 5시에 취임을 하셨고요. 뭔 시장을 하지 마요? 일을 열심히 하고 있잖아요, 지금. 예, 이상입니다.

「뭔 소리 하는 거예요. 정치적으로 이용….」하는 의원 있음

「무슨 말씀 하시는 겁니까?」하는 의원 있음

「예?」하는 의원 있음

「의원님!」하는 의원 있음

「저렇게 꼭 이간질을 시켜.」하는 의원 있음

「그럼 시장을 하지 말아야 됩니다. 」하는 의원 있음

「할 일이 그렇게 없어?」하는 의원 있음

「살다 살다, 아유….」하는 의원 있음

「여당, 야당 꼭 싸움을 붙여요, 저렇게. 아유, 장혁 의원 그렇게 할 일이 없어?」하는 의원 있음

도희

정도희의장

예, 조용히 하세요. (장내 소란) 조용히 하시고요. (장내 소란) 조용히들 하세요. 조용히들 하시고…. 장혁 의원, 수고하셨습니다. 이상…. 이상구 의원님 또 보충질의 하셨는데 그만하는 걸로 하겠습니다. (손드는 의원 있음) 이상으로 제5차 본회의를 마치겠습니다. 제6차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「호위무사는 개인적으로 하라고!」하는 의원 있음

「시장 비서실장으로 가라, 차라리. 어유.」하는 의원 있음

「제가….」하는 의원 있음

15시 21분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록