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경기 시흥시의회 발언

김선옥 의원 발언

제316회 제2차 교육복지위원회2024-05-13

김선옥 의원 프로필 보기 →

김선옥위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제316회 시흥시의회(임시회) 제2차 교육복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 01분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들의 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 심사보고서 채택의 건(위원장 제안) 맨위로

「네」하는 위원 있음

10시 02분

의사일정 제2항 「심사보고서 채택의 건」을 상정합니다. 심사보고서 작성을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들의 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

10시 02분 회의중지

10시 08분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김수연 부위원장님께서는 나오셔서 심사 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

교육복지위원회 부위원장 김수연 입니다. 제316회 시흥시의회(임시회) 회기 중 교육복지위원회에서는 총 4건의 조례 안건을 심사하였습니다. 먼저 「시흥시 금연환경 조성 및 간접흡연 피해방지 조례 일부개정조례안」에 대한 심사 결과입니다. 본 안건은 흡연실의 설치 및 주유소 등에 대하여 금연 안내 간판 설치를 위한 근거를 마련하고자 하는 사안으로 조례 개정 후 '성동형 스마트 흡연 부스' 등의 우수 사례를 참고하여 간접흡연, 담배꽁초로 인한 환경문제 등의 해결책을 마련해 주실 것과 금연 구역 및 과태료 처분에 대해 적극적으로 홍보하여 시민들이 피해를 보는 사례가 발생하지 않도록 힘써 주실 것을 주문하며 향후 설치되는 흡연실에 대한 관리 주체를 명시하자는 의견이 개진되어 이봉관 위원 외 1인의 위원이 수정안을 제출하여 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하였습니다. 다음은 「시흥시 도서관 운영 조례 일부개정조례안」에 대한 심사 결과입니다. 본 안건은 상위법 개정에 따른 관련 조항을 정비하고 시설 사용료 감면 대상 확대 및 사용 허가 제한 근거를 마련하고자 하는 사안으로 도서관이 단순한 도서관의 기능을 넘어 다양한 문화 활동을 향유할 수 있는 시민들의 복합 커뮤니티 공간으로 조성될 수 있도록 하여 주실 것과 특화 공간으로 구성 및 운영 중인 관내 도서관 현황에 대해 보고하여 주실 것을 주문하며 원안대로 의결하였습니다. 다음은 「시흥시 장애인등 이동 보조기기 유지관리 조례안」에 대한 심사 결과입니다. 본 안건은 장애인 등 이동 보조기기 유지 관리에 필요한 사항을 규정하고자 하는 사안으로 보장구 수리에 대한 수요가 나날이 증가하고 있는 만큼 원활한 수리 지원으로 이동권이 보장될 수 있도록 보장구 수리 및 세척 업무량 대비 인력의 적절성 등을 현장 중심으로 점검하여 주실 것과 보장구 수리 시 보장구에 대한 안전 점검과 도로 등의 문제로 이동권이 제한되는 일이 없도록 사회 기반 시설에 대한 사항도 관련 부서와 적극 협업하여 대처하여 주실 것을 주문하며 원안대로 의결하였습니다. 다음은 「시흥시 보육 조례 일부개정조례안」에 대한 심사 결과입니다. 본 안건은 「영유아보육법」 제19조에 의거 보육 교직원의 고용 불안을 해소하고 근로 여건을 개선하기 위하여 수탁자 및 어린이집 원장 변경 시 고용 승계에 관한 사항을 명시하고자 하는 사안으로 원안대로 의결하였습니다. 아무쪼록 위원님들께서 심도 있는 심사를 하여 주신 만큼 보고드린 대로 의결하여 주시기를 당부드리며 이상으로 심사 결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김선옥위원장

김수연 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 토론 순서이나 사전에 위원님들께서 심도 있는 심사와 협의하여 주셨기 때문에 질의와 토론을 생략하고 김수연 부위원장님이 보고한 대로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 가결되었음을 선포합니다. 오늘 채택된 심사보고서는 제316회 시흥시의회(임시회) 제2차 본회의에 상정하도록 하겠습니다. 관계 공무원께서는 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 3. 2024년도 제1회 추가경정예산안(시장 제출) 맨위로 1) 시흥도시공사 2) 평생교육원 3) 복지국

「네」하는 위원 있음

10시 12분

의사일정 제3항 「2024년도 제1회 추가경정예산안」을 상정합니다. 금일 예산안 심사 진행 순서는 시흥도시공사를 시작으로 배부해 드린 일정에 따라 진행하겠습니다. 진행 방식은 예산안에 대해 국별 제안 설명을 간략히 듣고 전문위원의 검토 보고 후 부서별 질의 답변 방식으로 진행하겠으며 계수 조정은 국별로 하겠습니다. 먼저 교육복지위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행 사업비에 대하여 심사를 하겠습니다. 시흥도시공사 경영시설본부장은 시흥도시공사 경상적 대행 사업비 중 교육복지위원회 소관 경상적 대행 사업비에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

안녕하십니까? 시흥도시공사 경영시설본부장 김성현입니다. 지금부터 경영시설본부 체육시설처 2024년도 제1회 추경 예산안 제안 설명을 드리겠습니다. 체육시설처는 시민의 안전을 최우선으로 시흥ABC행복학습타운, 정왕평생학습관, 대야평생학습관, 시흥아이꿈터 등 문화체육시설을 운영하고 있습니다. 체육시설처는 2024년 제1회 추경 예산안 총 593억 원 중 20억 3,000만 원을 편성하여 2024년 본예산 대비 2,000만 원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내용으로는 대야평생학습관 동력비 2,000만 원을 증액 편성하였습니다. 보다 상세한 내역은 제출해 드린 자료를 참조해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변 올리겠습니다. 시흥도시공사 경영시설본부 체육시설처 2024년 제1회 추경 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.

김선옥위원장

경영시설본부장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대행 사업의 필요성, 예산 편성의 적정성에 대하여는 위탁 부서장에게 질의하여 주시고 대행 사업의 운영 및 관리에 관한 사항은 경영시설본부장에게 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (

이봉관위원

- 발언 신청) 이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 안녕하세요? 저는 이것 가지고, 예산 갖고 얘기하는 것이 아니고 지금 인원이 425명이죠, 거기가? 그렇죠?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

그런데 갑자기 관광사업단하고 감사안전실이 왜 생겼나, 이것이? 지금 올해 생긴 것이죠, 이것이?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

감사안전실은 기존에 있던 감사안전부에서 명칭을 변경한 것이고요, 관광사업단은 올해 신설된 것입니다.

이봉관위원

지금 본 위원이 얘기하는 이유는 뭐 지방채든 뭐든 이렇게 발행하고 있는 상태에서 인원만, 이렇게 400명이라는 인원만 해 놓고 거기에서 진짜 해야 할 일들을 못 하고 있잖아요, 지금? 그러면 이것이 뭔가 조치가 있어야지 되지 않을까 싶어요. 지금 관광사업단이 올해 된 것이죠?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

그것 왜 만들었어요? 거기에 몇 명의 인원이 들어가죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

위원님 그 부분에 대해서 제가 간략하게 말씀드리겠습니다.

김선옥위원장

네.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

금년에 저희 도시공사에서 조직을 개편해서 시흥시 관광 사업을 활성화하기 위해서 우리 도시공사도 참여해서 조직 개편을 했는데요.

이봉관위원

아니, 관광과도 있고 문화예술과도 있고 시에 있습니다.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원

그런데 도시공사에서 일은 안 하고 순 말도 안 되는 사업만 계속하고 있으니, 거기에 무슨 인원만 계속 채용하고, 올해 59억 원 들어갔죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

안 들어갔습니다.

이봉관위원

총예산 얼마 받았어요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

아, 관광 사업 부분 말씀하시는······.

이봉관위원

전체.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

아, 우리 도시공사 전체적으로 하면 한 590억 원.

이봉관위원

590억 원이죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

이것 위원들한테 보고도 없이 관광사업단, 여기 인원이 몇 명 들어가요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

지금 관광사업단이 2개 부서로 운영되고 있는데요, 관광기획부하고 관광운영부가 있는데 지금 운영부는 갯골 그다음에 한울 그다음에 선사 유적 기존에 하고 있는 데를 지금 현재 관광운영부로 하고 있고요. 기획부는 실질적으로 단장하고 기존에 있는 직원 3명 그래서 총 4명으로 지금 기획부가 구성돼서 거기에 지금 시흥 관광 인적 그 부분에 대해서 지금 운영하고 있습니다.

이봉관위원

참 본 위원으로서는 답답하네요. 도시공사에서 공채를 발행한다고 하고 이렇게 부서만 늘리고 시는 지방채 발행한다고 하고 이것 형편없는 거예요, 이것. 시민들이 보기에는 아주 이것이 잘못된 구조라고요. 어떻게 생각하세요, 국장님?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

저는 항상 저희 도시공사는 시하고 같이 시민의 삶 복지를 위해서, 복리 증진을 위해서······.

이봉관위원

아, 그것은 복지과가 있잖아요!
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그래서······.

이봉관위원

뭐 도시공사에서 무슨 복지를 따지고 있어요!

김선옥위원장

본부장님!
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

김선옥위원장

그 도시공사 사장님한테 직접 오셔서 나중에 이봉관 위원님이나 우리 위원님들한테 그 상황 설명을 다해 줄 수 있도록 후속 조치를 좀 취해 주세요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

알겠습니다.

김선옥위원장

지금 이봉관 위원님 얘기로 한다면 제대로 된 보고가 안 올라온 것입니다. 다시 이 상임위 끝나면 빠른 시일 내 시간 잡으셔서 따로 사장님이 직접 와서 보고할 수 있도록 조치 취해 주세요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

김선옥위원장

네.

이봉관위원

네, 이만 발언 마치도록 하겠습니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

네, 안녕하세요? 김수연 위원입니다. 어쨌든 코로나(coronavirus)로 발길이 끊겼던 공공 체육 시설이 이제 활기는 되찾았는데 늘 고민인 것은 어쨌든 인상된 공공요금 때문에 아마 계속 본예산에도 그렇고 추경 예산에도 좀 올라오는 것 같아요. 그런데 그러면 지금 우리 도시공사는 공공요금을 좀 낮추기 위해서 어떤 자구책 같은 것을 좀 고민해 보셨을 텐데 지금 예산 이렇게 추경에 반영하는 것 말고는 어떤 노력을 좀 했는지 궁금하거든요.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

일단 저희가 에이비시 같은 경우는 이에스피(ESP)라고 그래서 태양열 있지 않습니까?
수연

김수연위원

네.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

그것을 해서 낮에 원료를 충전시켜서 최고점으로 해서 단가를 낮추려고 저희가 지금 노력하고 있는 상태고요, 태양열이나 이런 쪽을 도입해서 좀 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 지금······.
수연

김수연위원

그것을 언제부터 하셨어요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

정상적으로 운영한 것은 한 작년 가을에서부터 운영했습니다.
수연

김수연위원

그래서 좀 어느 정도의······.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

한 1년 정도 경과를 봐야지 정확하게 그 효율이 좀 나올 것 같습니다, 위원님.
수연

김수연위원

그러면 이것 말고는 다른······.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

그리고 저희가 지금 에너지지킴이 있지 않습니까? 28도(℃) 정도, 겨울에는 18도(℃) 여름에는 26(℃)도 이렇게 해서 지키려고 저희가 굉장히 노력하고 있고요.
수연

김수연위원

실내 난방을 온도 조절을 하신다는 말씀이신가요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다. 그런데 저희가 좀 이용 고객이 많다, 대민 서비스 때문에 사무실 쪽은 그것이 되는데 시민들이 이용하는 데는 좀 그런 민원 사항이 있기 때문에 그것이 좀 어려운데 지금 최대한 노력을, 지키려고 노력하고 있는 상황입니다, 위원님.
수연

김수연위원

네, 여러 가지가 있을 것 같은데 지금 해 주시는 것처럼 태양열을 이용한 것도 좋고요, 그다음에 실내 난방 온도 조절도 좀 잘해 보시고······.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네.
수연

김수연위원

그리고 화장실 세면대 같은 경우나 이렇게 온수가 불필요한 곳들도 분명히 있을 거예요. 물론 시민들은 그런 것조차도 온수가 나오기를 원하지만 지금 충분히 우리가 인상된 이 요금 때문에 다 같이 좀 노력해 봐야 하는 부분인 것 같거든요. 내년에도 이 예산은 아마 더 필요할 것으로 예상되는데 어쨌든 좀 자구책을 잘 마련하셔서 조금이라도 줄여보시려는 어떤 긴축 정책에 대한 노력을 좀 하셔야 할 것 같습니다. 그리고 또 한 가지는 민감한 부분일 수도 있는데 지금 우리 이용료 같은 경우가 지금 몇 년 동안 인상이 안 되고 있죠?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

제가 알기로는 제가 2019년도에 이쪽에 왔는데 그때부터 한 번도 인상이 된······.
수연

김수연위원

이천몇 년이요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

2019년도요.
수연

김수연위원

2019년이요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 이후부터 한 번도 인상된 적은 없습니다, 전적으로.
수연

김수연위원

그러면 대략 5년 동안은······.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네.
수연

김수연위원

그 이전에도 안 올랐을 수도 있나요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

아마 거의 안 올랐을 소지가 있습니다. 한 7~8년 정도는 안 오른 것 같습니다.
수연

김수연위원

한 번 무리하게 엄청나게 올릴 수 없지만요. 이것이 어쨌든 이용료가 지금 비싸다면 비쌀 수도 있고 싸다면 쌀 수도 있거든요. 어쨌든 공공 체육 시설이다 보니까 일반 사설 체육 시설을 이용하는 것보다는 굉장히 저렴한 가격으로 제공하고 있기는 해요. 그런데 이렇게 재정적으로 어려움이 만약에 생긴다면 그 서비스의 질이 또 낮아질 수도 있다고 저는 생각이 들거든요. 그러면 그 부분에 대해서 어떻게 시민들이 부담되지 않는 선에서 인상하고 대신에 더 나은 서비스를 제공하는 방법도 좀 생각해 보시면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그 부분은 지금 관련 체육진흥과하고 긴밀히 협조해서요, 지금 이용 고객이 많이 만족할 수 있도록 품질을 개선하기 위해서 최선의 노력을 하고 있습니다, 지금도.
수연

김수연위원

어쨌든 뭐 전체적으로 어려운 가운데 최상의 서비스를 제공해야 함은 물론 그리고 유지 관리에 필요한 부분은 충분히 없는 예산에서도 좀 잘해 드리고 있는데 나름의, 도시공사 나름의 자구책을 꼭 강구할 것, 그다음 이용료에 대한 부분을 한번 이번 기회에 조금 한번 생각해 보시면 좋을 것 같습니다.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다. (

윤석경위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석경위원

네, 안녕하세요? 윤석경 입니다. 이렇게 편성 내역을 보니까 7개월분만 편성하셨어요.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

무슨 이유일까요? 어차피 이것 동력비나 이렇게 공공요금 부족분은 뭐 이렇게 약간 예상되는 부분 아닐까요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

저희가 일단 작년에도 11월까지 편성, 좀 편성을 다 못 했거든요, 2024년도 편성분 때. 그래서 올해도 시와 협력해 가지고, 협의한 것과 같이 7개월만 편성하고 7개월 후에 다시 한번 더 편성하려고 예정하고 있습니다.

윤석경위원

그러니까 지금 1차 추경이잖아요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

추경에서 이렇게 편성을 하는데 거기에서도 동력비는 이것 기본적인 것인데 그것을 갖다가 1년 치로 추가, 1차 추경에서도 다 예산을 안 세우고 7개월분만 세운다는 것은 2차 추경에 또 올라올 것 아니에요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

이런 것은 약간 부서에서 그래도 예산 편성하실 때 1차 추경에서 예상되는 부분은 다 넣어주셔야지 이것을 갖다가 2차 추경까지 또 감안해 가지고 이렇게 나누어서 편성하시는 것은 조금 그런 것 같아요. 그러니까 다음부터는 편성하실 때 조금 동력비나 이런 것은 기본적인 것이니까 한꺼번에 좀 편성해 주세요.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다. (

이봉관위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이봉관위원

짧게 한 가지만 물어볼게요.
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 네.

이봉관위원

지금 여기 평생교육과 여기에서는 1,800만 원이 잡혀 있는데 여기는 또 2,000만 원이 잡혀 있고 어떤 것이 맞는 거예요?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

전기 요금이 1,800만 원이고요, 가스 요금은 200만 원 해서 총 2,000만 원입니다.

이봉관위원

그러면 여기에도 그렇게 써 놓아야지 이것을 2,000만 원으로 뭉텅하게 해 놓으면 어떻게 되는 거예요, 위원들 보기에? 그러면 저기 전기 요금이 1,800만 원, 가스 요금이 200만 원이다 이것이죠?
상변

이상변시흥도시공사체육시설처장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

네, 알겠습니다.

김선옥위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 시흥도시공사 소관 예산 심사를 모두 마치겠습니다. 경영시설본부장 및 위탁 부서장 수고하셨습니다. 다음은 시흥도시공사 경상적 대행 사업비에 대한 계수 조정을 위해 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

10시 27분 회의중지

10시 31분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 「2024년도 제1회 추가경정예산안」 중 교육복지위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행 사업비에 대한 심사 결과를 말씀드리겠습니다. 「2024년도 제1회 추가경정예산안」 중 시흥도시공사 경상적 대행 사업비는 심사 결과 원안대로 심사하였고 계수 조정 결과는 소관 부서 예산안에 반영하도록 하겠습니다. 경영시설본부장 이하 관계자 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 평생교육원장께서는 평생교육원 소관 예산안에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
혜옥

조혜옥평생교육원장

안녕하십니까? 평생교육원장 조혜옥입니다. 평생교육원 「2024년도 제1회 추가경정예산안」에 대해 제안 설명을 드리겠습니다. 「2024년도 제1회 추가경정예산안」 규모는 본예산 대비 29억 800만 원이 증액된 516억 1,200만 원으로 편성하였습니다. 부서별 주요 편성 내역입니다. 평생학습과입니다. 장애인 평생교육 이용권 지원 사업 3,500만 원, 경계성 지능인 평생교육 지원 사업 3,000만 원 등 총 8개 사업에 9,700만 원 증액된 44억 9,700만 원으로 편성하였습니다. 교육자치과는 학교 복합시설 배곧너나들이 건립 전출금 8억 2,000만 원, 시흥창의체험학교 운영비 5억 5,000만 원 등 총 8개 사업에 7억 3,000만 원이 증액된 180억 원으로 편성하였습니다. 청년청소년과는 청년기본소득 11억 9,700만 원, 여성 청소년 생리용품 보편 지원 3억 6,000만 원 등 총 39개 사업에 18억 5,000만 원이 증액된 256억 1,700만 원으로 편성하였습니다. 소래빛도서관입니다. 도서관 장서 확충 사업에 1억 1,000만 원, 상호 대차 사업에 6,500만 원 등 총 14개 사업에 2억 1,800만 원이 증액된 34억 9,600만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 「2024년도 제1회 추가경정예산안」 제안 설명을 마치겠습니다. 평생교육원의 「2024년도 제1회 추가경정예산안」이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해를 당부드립니다. 감사합니다.

김선옥위원장

평생교육원장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 이어서 부서별 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 평생학습과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 평생교육원장 및 평생학습과장을 제외한 다른 과장님들께서는 회의장 밖에서 대기하셔도 되겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 평생학습과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요? 윤석경 입니다. 698쪽이요. 경계성 지능인 평생교육 지원으로 해서 신규 사업으로 편성이 됐어요, 이번에요.
순선

권순선평생학습과장

네.

윤석경위원

이것이 지금 경계성 지능인 같은 경우는 선천적인 요인도 있고 유전적인 것도 있지만 후천적 요인이, 그래도 후천적 요인 같은 경우는 저희가 조금 교육이나 복지 쪽에서 잘 살피면 이 부분에 대해서는 조금 줄어들 수 있는 부분인 것 같으니까 후천적에 보면 아동 학대나 교육 부족 이런 것들이 있더라고요, 제가 찾아보니까. 그러니까 이런 부분에 대해서 부서에서 조금 이런 부분이 후천적으로 발생하지 않도록 좀 잘해 주실 것과 그다음에 이제 시작하는 부분이잖아요? 지금 다시 시작하는 것인데 우리 부서에서 이 경계성 지능은 진짜로 평생교육에서 평생교육을 하면서 조금 나아질 수 있는 부분이라고 저는 생각하거든요. 그러니까 이 사업을 조금 더 부서에서 잘 살펴서 이것이 조금 활발하게 진행될 수 있도록 해 주시기를 바랍니다.
순선

권순선평생학습과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

또 하나요. 우리 702페이지 보면 장애인 평생교육 이용권 지원 사업이 있는데 이번에 100명 선발을 했어요.
순선

권순선평생학습과장

네.

윤석경위원

더 많죠, 인원은?
순선

권순선평생학습과장

인원이 많다고요?

윤석경위원

아니, 원래 우리 19세 이상 등록 장애인이 더 많은데 이번에 100명만 선발된 것이죠?
순선

권순선평생학습과장

네.

윤석경위원

예산 때문에 그런가요?
순선

권순선평생학습과장

네, 국가에서 전체적으로 숫자가 많지 않기 때문에 우리가 전국에서는 기초 지자체 중에서 5위 안에 들 정도로 많이 신청한 상황이기는 합니다.

윤석경위원

그러면 지금 우리 시흥시에 등록 장애인은 훨씬 넘잖아요, 이 숫자보다요?
순선

권순선평생학습과장

네, 19세 이상이 2만 1,000여 명이 되고 있고요, 대상이. 그중에 전국 평균적으로는 0.4퍼센트(%)인데 저희는 0.5퍼센트(%) 정도 해서 100명 신청해서 받은 상황입니다.

윤석경위원

그러니까 앞으로는 이것 조금 우리 장애인 등록 수도 많고 그러니까 차별받지 않도록, 누구는 이렇게 감면 혜택을 받고 또 누구는 감면 혜택을 못 받고 이런 것보다는 그래도 차별받지 않고 이렇게 혜택을 받을 수 있도록 우리 장애인복지과하고 협업하셔 가지고 앞으로도 장애인 복지에 같이 우리 평생학습과하고 노력해 주시길 바랍니다, 협업해서.
순선

권순선평생학습과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 안녕하세요? 박소영 위원입니다. 702페이지 방금 장애인 평생교육 관련한 내용인데요, 이것이 공모에 선정된 거예요, 702페이지?
순선

권순선평생학습과장

네, 국가에서······.

박소영위원

공모를 신청해서 저희가 이것을 받게 된 사업인 거예요?
순선

권순선평생학습과장

네.

박소영위원

그러면 이 주최가 어디예요? 어디에서 이것을 한 거예요?
순선

권순선평생학습과장

주최는 교육부랑 뒤에 산출 내역에 나와 있는 국립특수교육원이고요, 주관하는 데는 앞쪽에 나와 있는 국가장애인평생교육진흥센터라서 교육부 소관 사무입니다.

박소영위원

그러면 이 사업이 진행될 경우에 지금 평생교육진흥센터에서 진행하는 거예요?
순선

권순선평생학습과장

저희가 신청서는 평생교육, 국가평생교육진흥센터에다 제출해서 예산을 신청, 장애인들이 받게 됩니다.

박소영위원

그러면 이것을 수행하는 곳은 그러면 어디예요?
순선

권순선평생학습과장

수행하는 데는 국가장애인평생교육진흥센터입니다.

박소영위원

그러니까 장애인분들이 여기에다가 신청하고 이것을 받기 위해서 어디로 가서 해야 하는지 그것을 좀 여쭙고 싶거든요. 이 센터로 가서······.
순선

권순선평생학습과장

아, 그렇지는 않고요. 저기 온라인으로 누리집에서 신청하면 되고요, 중증이나 이런 분들은, 좀 불편하신 분들은 저희가 장애인 관련 기관이나 저희가 직접 도와서 잘 신청할 수 있도록 도와드릴 예정입니다.

박소영위원

그러면 지금 이 교육은 온라인 교육인 거예요?
순선

권순선평생학습과장

아니요. 교육은 전국에 한 3,000개 정도 기관들이 있고 우리 시에는 16개 교육 기관들이 있습니다. 예를 들면 우리 시에서는 대야, 정왕평생학습관도 있고 그다음에 경기과기대나 한국공학대 평생교육원도 있고 그다음에 장애인 관련해서 컴퓨터 관련 교육하는 데도 있고요, 필라테스(Pilates)······.

박소영위원

그러니까 제가 여쭤보고 싶은 것은 이것을 공모해서 받았잖아요? 그래서 신청하는 것은 지금 얘기해 주신 것이고······.
순선

권순선평생학습과장

네.

박소영위원

이것을 직접 우리 장애인 당사자분들이 어디에서 이것을 받는지, 그러니까 온라인 교육이 아니면 실제적으로 지금 얘기하신 것처럼 시흥에 있는 평생교육원에 가서 이렇게 받는 수업인 거예요?
순선

권순선평생학습과장

네, 가장 가까이 있는 데에서 받는 것이 아무래도 접근성이 뛰어나기 때문에 시흥에서 주로 받을 수 있는데 아까 말씀드린 바처럼 저기 따로 인근 도시에 가서도 받을 수는 있습니다.

박소영위원

그러니까 이것이 평생, 이것이 그러면 신청하신 분들이 내가 여기에서 하고 싶다고 이렇게 신청하는 거예요? 쭉 나열되어 있는 교육 중에 장애인 당사자분들이 신청해서 거기를 가서 배우게 되는 거예요?
순선

권순선평생학습과장

신청하면 농협 카드로 만들어서 바우처(voucher) 35만 원이 입금되면 그것을 갖고 자신이 원하는 곳에 가서 받으시면 됩니다.

박소영위원

1인은 45만 원, 그러니까 신청했을 때 신청 대상자가 되면······.
순선

권순선평생학습과장

35만 원씩 입금이······.

박소영위원

바우처 카드에 입금이 돼서 그것으로 하면 된다는 거예요?
순선

권순선평생학습과장

네.

박소영위원

알겠습니다. 지금 여기 담당이 대야평생학습으로 되어 있어서 여기에서 신청해서 여기에서만 가능한가, 지금 그것이 궁금해서 여쭤본 것이었거든요.
순선

권순선평생학습과장

저희가 총괄하는 데이긴 하지만 신청은 온라인으로 누리집에서 합니다.

박소영위원

그러면 개개인 그 대상에 맞게 신청해서 하면 된다는 것이죠?
순선

권순선평생학습과장

네.

박소영위원

알겠습니다. 이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습과 소관 예산 심사를 마치겠습니다. 평생학습과장 수고하셨습니다. 다음은 교육자치과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 교육자치과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「없습니다」하는 위원 있음

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
하나 그냥 잠깐 궁금해서 하나 여쭤볼게요. 우리 714페이지 보면 체험처 및 직업인 발굴 관리가 있어요. 728명 했거든요.
송진

김송진교육자치과장

네.

윤석경위원

이것 어떻게 발굴 관리하고 있는지 잠깐 들어볼 수 있을까요?
송진

김송진교육자치과장

저희가 공모를 합니다. 공모를 통해서 저희가 계속해서 발굴하고 있습니다.

윤석경위원

체험처도 그러면, 체험처는 몇 곳 정도 돼요?
송진

김송진교육자치과장

체험처는 지금 현재 아마 41개 정도 사업이 진행되고 있습니다.

윤석경위원

체험처는 41개? 여기 조금 이렇게 지금 그래도 체험처나 직업인 발굴 관리에서 우리가 여기 부서에서 728명으로 조금 인원수가 많기 때문에 관심도가 많은 것 같아서 한번 여쭤봤습니다.
송진

김송진교육자치과장

네.

윤석경위원

이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 박소영 위원입니다. 714페이지에 진로체험지원센터 운영이 있는데요, 도비가 내려온 것이죠?
송진

김송진교육자치과장

네.

박소영위원

그러면 저희 기존에 있던 사업하고 중복되거나 이런 것은 아닌가요?
송진

김송진교육자치과장

네, 이것은 아마 도비로 내려오면서 중학교 대상으로 해서 진로······.

박소영위원

중학교?
송진

김송진교육자치과장

네, 박람회하고 교육을 시킬 예정입니다.

박소영위원

저희가 진로 체험 같은 경우는 인재양성재단으로 그 비용을 줘서 운영했었죠, 시에서 그때?
송진

김송진교육자치과장

그것은 진학 박람회.

박소영위원

진학 박람회?
송진

김송진교육자치과장

네, 네. 그것은 고등학생들.

박소영위원

그러면 지금 이것은 중학교 관련해서······.
송진

김송진교육자치과장

네, 전체 학생들 대상으로 하는 것입니다.

박소영위원

네, 도비 받으신 만큼 이것 조금 더 운영 세심하게 잘해 주시면 좋을 것 같아요. 원래 그전에 처음 시작했던 진학 역량 박람회나 이런 것도 굉장히 반응이 좋았고 수요도 되게 많거든요. 지난번에 교육도, 학부모 교육도 받으러 갔지만 굉장히 도움이 많이 됐다는 그것이 있었어요. 그래서 그 부분에 대해서는 칭찬을 드리고 중학교 관련해서 이것도 조금 더 특성화시켜서 우리 시흥 교육 관련한 사안들 잘 만들어 주셨으면 좋겠고 하나만 더 여쭤보면 시흥행복교육지원센터 운영, 719페이지인데요, 저희 시흥방송국이 여기에 들어가나요, 운영에?
송진

김송진교육자치과장

네?

박소영위원

‘THE SEN’ 방송국 운영하는 것?
송진

김송진교육자치과장

아, 여기는 아닙니다.

박소영위원

그러면 그것은 따로 예산이 잡혀 있나요?
송진

김송진교육자치과장

네, 네.

박소영위원

그러면 그것은 어디서 운영하는 거예요, 교육자치과에?
송진

김송진교육자치과장

교육자치과에서 공모를 통해서 진행하고 있습니다.

박소영위원

‘THE SEN’ 방송국이요.
송진

김송진교육자치과장

아, ‘THE SEN’ 방송은 저희가 직접 운영하고······.

박소영위원

자체 운영이잖아요?
송진

김송진교육자치과장

네.

박소영위원

이게 그 행복교육, 시흥행복교육지원센터 안에 ‘THE SEN’ 방송 운영비가 들어가 있는 거예요, 아니면 따로?
송진

김송진교육자치과장

아닙니다, 이것은.

박소영위원

따로 있나요?
송진

김송진교육자치과장

네, 따로 있습니다.

박소영위원

그러면 학교로 나가는 그 예산에 들어가 있는 것이죠?
송진

김송진교육자치과장

네, 교육 경비로 다 있습니다.

박소영위원

교육 경비?
송진

김송진교육자치과장

네, 그때 말씀하셨다시피 학교하고 연계해야 되기 때문에.

박소영위원

네, ‘THE SEN’ 방송국 그 운영이 조금 달라지신 것 같아요. 그런데 좀 비교해 봐야 할 것 같거든요. 지금 ‘THE SEN’ 방송국이라는 이름인데 영상 송출할 것이면 예전하고 다른 게 없거든요. 그러지 않으세요?
송진

김송진교육자치과장

작년부터 사실은 ‘THE SEN’ 방송국 운영하고 있지 않습니까?

박소영위원

네.
송진

김송진교육자치과장

그래서 자체적으로 제작하는 것도 있고 그다음에 시추단이라고 그래서 시민들이 직접 리포트 하면서 운영하는 부분 이 두 가지로 지금 운영되고 있습니다.

박소영위원

그 전문적으로 방송국이라고 하는 영상을 올리는 곳이 아니라 뭔가 방송을 하는, 뭐 리포트는 이것도 그렇긴 한데 방송적인 부분도 한 꼭지 정도는 있어야 할 것이고, 그러니까 이름을 그렇게 지었으면.
송진

김송진교육자치과장

네, 네.

박소영위원

좀 운영 방식이나 이런 것들도 좀 고려해야 하는데 영상을 제작해서 송출할 것이면 그 방송국이라는 이름하고는 맞지 않잖아요? 그냥 유튜브(YouTube) 운영하신다고······.
송진

김송진교육자치과장

저희도 사실 그 부분에 대해서 고민을 현재 하고 있습니다. 사실 이것이 ‘THE SEN’ 방송국이라고는 했지만 실질적으로 저희가 만들려고 했던 것은 시민들한테 시흥에서 하고 있는 다양한 교육들을 알리는 부분으로 저희가 당초부터 구상했는데 방송국이다 보니까 사실은 좀 매칭(matching)이 안 되는 부분도 있을 것 같습니다.

박소영위원

그러니까 작년 같은 경우에는, 작년까지 운영하실 때는 보니까 그 리포터들이 나가서 그 장면들을 이렇게 담아서 나중에 이렇게 알려주시는, 이렇게 스케치 영상처럼 이렇게 나가기도 했는데 이번에는 예고편처럼 나갔더라고요, 올해 처음 올라온 것 보니까.
송진

김송진교육자치과장

아, 스케치도 이번에 했습니다.

박소영위원

스케치 말고 이번에 예고편으로 언제, 언제 한다는 그런 것이 나왔는데 내용을 보니까 굉장히 부실해요. 네, 그것 좀 잘 운영해 주셨으면 좋겠거든요.
송진

김송진교육자치과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

이상입니다.

김선옥위원장

네, 더······. (

윤석경위원

- 발언 신청) 네, (마이크를 끄며 발언을 시작하려는 모습을 보며) 윤석경 위원님, 다시 마이크 켜주세요.
(마이크를 끈 채로) 저기······.

김선옥위원장

마이크 다시 켜주세요. (마이크 켜는 모습을 보고) 네, 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석경위원

진로체험지원센터 운영에서 보면 우리가 이제 진로 박람회 뭐 진로 특화 프로그램 이렇게 운영하신다고 그래서 지금 예산 올라온 것이잖아요?
송진

김송진교육자치과장

네, 네.

윤석경위원

이 특화 프로그램하고 한번 진로 체험 프로그램하고 한번 해가지고 우리 위원님들한테 이 세부 계약서 좀 공유해 주시기 바랍니다.
송진

김송진교육자치과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다.

김선옥위원장

네, 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 교육자치과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 교육자치과장 수고하셨습니다. 다음은 청년청소년과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 청년청소년과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「네」하는 위원 있음

윤석경위원

- 발언 신청) 네, 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 731쪽에 보면 우리가 청년 정책 네트워크 운영비가 있고 그다음에 청년 정책 역량 강화 프로젝트 운영비가 별도로 편성되어 있어요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

네, 이 프로젝트가 무엇일까요?
상선

유상선청년청소년과장

저희가 현재 지난달 4월 21일부터, 20일부터 21일까지 청년 워크숍을 진행했습니다. 그때 청년들이 원했던 게 청년정책학교나 리더십 트레이닝 같은 그런 교육들을 원해서 이번 추경에 청년들이 원하는 것을 가지고 한번 행사하려고 준비한 것입니다.

윤석경위원

그러면 청년들이 원하는 이번에 저기, 회의에서, 워크숍에서 나온 게 이번 프로젝트가 어떤 거였어요? 뭐 축제를 하는 것인가요? 아니면······.
상선

유상선청년청소년과장

청년 축제는 기본적으로 있었고요.

윤석경위원

네, 네, 이 프로젝트에서 나온, 워크숍에서 나온 방안이 뭐가 있었느냐 이것이죠.
상선

유상선청년청소년과장

방안이 아니라 이런 청년정책학교나 리더십 트레이닝을 해서 그 안에서 정책을 시에다 제안하고 자기들의 역량을 좀 키우는 프로그램을 좀 해 달라라고 요청이 있었던 것입니다.

윤석경위원

그러니까 그 프로그램이 어떤 것이 나왔느냐 이것이죠.
상선

유상선청년청소년과장

아, 그것은 예산 세우고 어떤 프로그램을 운영할지는······.

윤석경위원

아직은?
상선

유상선청년청소년과장

네, 청년들하고 상의를 또다시 해야 합니다.

윤석경위원

우리 네트워크 운영비 책정했을 때도 운영비가 약간씩 증가하고 있어요, 지금요. 혹시 그러면 인원도 많이 증가했나요?
상선

유상선청년청소년과장

어떤 인원수······.

윤석경위원

네트워크 운영비, 우리 청년 정책 네트워크 운영비가 별도로 예산 저기 되어 있잖아요, 예산이?
상선

유상선청년청소년과장

네.

윤석경위원

그러면 이 네트워크를 운영하시는 이 청년들이 여기에 운영하시는 분들이 많이 증가하느냐 이것이죠, 인원이.
상선

유상선청년청소년과장

아, 네. 이번에 저희가 청년서포터스단을 추가로 올해부터 모집해서 그 인원이 한 14명 정도가 추가적으로 지금 활동을 준비하고 있습니다.

윤석경위원

14명이요? 우리 청년이나 청년, 청소년이나 해가지고 저희 의회에서도 많이 기대하고 우리 시에 정주할 수 있게 많이 지금 같이 모색하고 있잖아요, 청년청소년과하고도요? 우리 청년 정책에 대해서 잘 이끌어나갈 수 있도록 부서에서 잘 지원 좀 해 주시기 바랍니다.
상선

유상선청년청소년과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 정리가 좀 필요할 것 같긴 한데요, 저는 청년들의 예산이 올라간 것에 대한 것은 사실 좀 긍정적으로 보기는 하는데 좀 많이 심하게 올랐네요. 청년의 날 그 행사비가 있잖아요? 이것이 축제랑은 별개인 것인가요?
상선

유상선청년청소년과장

청년의 날이 청년 축제와 같이 운영하고 있습니다.

박소영위원

청년 축제 같이하나요?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

그러면 어디를 임차하길래, 공간이?
상선

유상선청년청소년과장

공간은 청년 기획, 그 ‘흥플러’ 기획단을 다시 모집하고 있는 중이어서요. 상의해서 결정을 할 예정입니다.

박소영위원

임차비가 지금 950만 원 접혀 있는 것이잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

페이지 수를 좀 말씀해 주시면······.

박소영위원

732페이지요.
상선

유상선청년청소년과장

아, 임차비는 부대시설인 부스 같은 것 마련하는 그런 임차비로 봐 주셔야 됩니다. 저희가 시설이나 장비 등을 빌릴 때 필요한 비용······.

박소영위원

시설비도 따로 있고 임차비도 따로 있고······.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

운영비도 따로 있고······.
상선

유상선청년청소년과장

네, 그것이 다 따로 나가야 하는, 저희가 산출하다 보면 1식으로 할 수가 없기 때문에요.

박소영위원

이것은 좀 봐야 할 것 같고요. 왜냐하면 처음 그 청년 축제 같은 경우가 원래 청년스테이션에서 했다가 작년 같은 경우에는 은계에서 진행했었죠?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

위치는 그때 회의마다 다르게 갈 것이고 이것은 조금 더 보겠습니다. 그리고 역량 강화 워크숍, 그 앞 페이지인데요, 역량 강화 워크숍이 상반기, 하반기에 잡혀있고요.
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

또 청년 정책 역량 강화 프로젝트 운영비, 방금 위원님께서 말씀해 주시기는 했는데 이것도 여섯 번이 잡혀 있어요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

그리고 성과 공유회, 보통 저희가 성과 공유회 하반기에 한 번 정도로 이렇게 진행하는데 여기는 또 비용을 좀 적게 해서 상반기, 하반기로 이렇게 잡혀 있고 처음 들어가는 비용들은 50만 원씩 50만 원 역량 강화 워크숍 500만 원 프로젝트 운영비도 500만 원인 것이죠, 3,000만 원, 총?
상선

유상선청년청소년과장

네, 맞습니다.

박소영위원

비용이 엄청 올라갔네요! 너무 이렇게 중복되거나 이런 부분들은 없는지, 물론 의견 반영을 해 주셔서 예산 잡은 것은 이해가 되는데 이것은 조금 더 봐야 할 것 같습니다. 어떤 구체적으로 지금 잡혀 있는 것은 없다고 하지만 어쨌든 그 워크숍이나 어떤 의견 주고받기는 하셨던 것이잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 맞습니다.

박소영위원

어떤 내용들이 나왔는지 좀 공유해 주셨으면 좋겠거든요.
상선

유상선청년청소년과장

아, 그것은 별도로 그러면 말씀을 드릴 수 있도록 하겠습니다.

박소영위원

네, 저희 예산 심사 보기 전에 알려주세요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

그리고 그 747페이지 이것은 일자리 관련한 청년 뉴딜 일자리인데 워크숍에 공연비가 잡혀 있어서······.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

이것이 성과 공유회의 그 공연비로 지금 잡혀 있는 거예요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 저희가 작년에도 했지만, 연말에 보통 성과 공유회를 같이해서요, 청년 스테이션에서 했던 것을 보면 청년들이 1년 동안 일을 하고 나와서 자기 의견을 낼 때 저희가 약간의 비용으로 다과를 준비한 게 있습니다. 그 비용으로 좀 봐주시면 될 것 같습니다.

박소영위원

이것이 공연비랑은 다르잖아요, 다과비랑?
상선

유상선청년청소년과장

그러니까 저희가 사람들을 불러서 거기에서 그것도 하고 그런 행사를 좀 했었습니다.

박소영위원

네, 혹시 다른 분 질의 있으시면 먼저 하고 다시 오겠습니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

네, 739페이지부터 보겠습니다. 어쨌든 공공, 그 사무관리비랑 프로그램 운영비 지금 1,800만 원 감 조정을 했거든요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.
수연

김수연위원

그런데 지금 어쨌든 공모, 지금 공모인가요? 도비를 어떻게 받아오신 것이죠, 이것이? 그 뒤 페이지에 경기 청년 공간 프로그램 운영 공모로 받아오신 거예요. 이것?
상선

유상선청년청소년과장

네, 저기 742페이지 보시면 성립 전 예산으로 도비 1,000만 원을 저희가 공모로 해서 선정되어서 받아 옵니다. 그런데 저희가 예산 매칭을 2,340만 원을 해야 하는데 기존에 있던 예산 중에서 비슷한 것으로 빼서 과목을 변경하면 거기에서 인정해 주겠다. 그래서 여기에서 일부를 빼서······.
수연

김수연위원

그러면요. 이것 지금 운영비랑, 저희가 프로그램 운영비 여기에서 감 조정했던 이유가 뭐였어요?
상선

유상선청년청소년과장

그러니까 지금 742페이지에서 도비 1,000만 원 받아오면서 그 예산에 지금 비슷한 성격의 청년스테이션 운영을 같이 할 수 있기 때문에 도비에서 충당하고 시비 기존에 있던 비용에서 매칭으로 좀 빼놓은 것입니다.
수연

김수연위원

그런데 매칭으로 했을 때 우리가 지금 1,800만 원 감을 한 다음에 지금 도비 1,000만 원 확보하고 그다음에 시비는 더 2,300만 원 정도가 더 들어가야 하는 상황이 된 것이잖아요? 그러면 그랬을 경우 그냥 아예 본예산에서 지금 이것 감 조정했을 이유가 없다는 생각이 이제 드는 것이죠. 더 투입되는 것은 마찬, 그 저기 아니에요?
상선

유상선청년청소년과장

그것은 저희가 본예산 후에 이 예산이 온 것이기 때문에 그렇게 할 수는 없었죠.
수연

김수연위원

그러면 이것을 지금 도에서 1,000만 원 내려온 것을 무조건 우리가 받았어야 하는 상황이에요?
상선

유상선청년청소년과장

아닙니다. 저희가 공모로 해서 타온 것이고 아까도 말씀······.
수연

김수연위원

그러니까 여러 가지 그 부서에서 공모 사업하셔서 어쨌든 그것을 시민한테 제대로 제공하면 다 좋은 것이죠. 공모 사업은 뭐든지 열심히 하시면 좋아요. 그런데 굳이 감 조정을 해 놓고서 그 1,000만 원 도비를 받기 위해서 우리가 지금 예산 투입 시비는 더 들어가야 하는 상황인 것이잖아요, 감 조정한 것보다는?
상선

유상선청년청소년과장

네.
수연

김수연위원

그러면 애초에 그 감 조정하지 마시고 공모 사업 굳이 안 받으셔도 되는 것 아니었냐는 얘기죠.
상선

유상선청년청소년과장

아, 이것은 위원님 지금 저희 예산이 더 들어간 것이 아니라요. 실질적으로는 저희가 도비를 받아왔기 때문에 500만 원 정도의 더 여유가 생긴 것이라고 보시면 됩니다.
수연

김수연위원

아니, 저는요, 감 조정 1,800만 원을 했잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.
수연

김수연위원

그렇죠?
상선

유상선청년청소년과장

네.
수연

김수연위원

그 도비 받아서 하시려고.
상선

유상선청년청소년과장

네.
수연

김수연위원

그런데 1,000만 원을 확보하고 시비를 우리가 지금 매칭으로 해야 하니까 얼마를 더 그러면 해야 돼요, 시비를?
상선

유상선청년청소년과장

500만 원 추가적으로 하고······.
수연

김수연위원

500만 원이요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네, 1,800만 원에서 2,300만 원 저희가 마련을 한 것이니까요. 500만 원을 시비가 더 세워졌다고 보시면 됩니다.
수연

김수연위원

정회를 좀 요청하도록 하겠습니다.

김선옥위원장

원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 00분 회의중지

11시 08분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김수연 위원님 더 질의하실 것 있으실까요?
수연

김수연위원

네.

김선옥위원장

네.
수연

김수연위원

어쨌든 지금 청년들을 위한 프로그램이나 이런 사업들은 청년들이 원하는 그런 니즈(needs)를 잘 반영해서 해야 함은 물론이고요. 그래도 좀 내실 있게 잘 운영이 될 수 있도록, 그다음에 우리가 지금 좀 시비로 조금 더 추가되는 부분이 있기는 한데 도비를 그렇게 받아오셔서 도비가 투입됨으로 인해서 시비가 좀 줄어들었다면 잘 운영해 주시고 또 불필요한 필요 물품이나 아니면 운영비가 낭비되지 않도록 잘 한번 살펴봐 주시기를 부탁을 드리도록 하겠습니다.
상선

유상선청년청소년과장

그렇게 하겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박소영위원

다시 한번 말씀드릴게요. 732페이지 청년의 날 제가 그 행사비랑 이런 것 관련해서 여쭤보기는 했는데 인건비의 차이가 이렇게 많이 나나요, 본예산 때랑?
상선

유상선청년청소년과장

인건비요?

박소영위원

지금 전체적으로 비용이 올라갔죠?
상선

유상선청년청소년과장

네, 올라갔습니다.

박소영위원

원래 얼마였죠?
상선

유상선청년청소년과장

원래 1,500만 원이었습니다.

박소영위원

그런데 지금은 얼마죠?
상선

유상선청년청소년과장

5,000만 원입니다.

박소영위원

그런데 거기에서 가장 많이 올라간 것이 어디죠?
상선

유상선청년청소년과장

운영비 시설비 임차비 홍보비를 저희가 3,500만 원을 요청드린 것입니다.

박소영위원

인건비가 굉장히 많이 올라갔던데요?
상선

유상선청년청소년과장

아니, 인건비는 계속 있었고요. 저기 732페이지 오른쪽 위에서 두 번째를 봐주시면 저희가 증액분에 대해서 명기해 놓은 것이 있는데 그것을 좀 봐주시면 좋을 것 같습니다.

박소영위원

청년의 날 본예산 때, 본예산 것 이것 비교해 보셨어요? 본예산 불과 얼마 안 됐잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

본예산 때 인건비 얼마 잡으셨어요?
상선

유상선청년청소년과장

아, 그것은 제가 지금 기억을 못 하고 있어서······.

박소영위원

300만 원이었어요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

그런데 인건비가 1,500만 원이 됐네요? 어떤 이유가 있었을까요? 이 계획이 변경된 이유가 있을까요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 저희가 일반적으로 계획은 본예산 때 저희가 준비하는 과정에 본예산에 1,500만 원 정도가 담겼고요. 작년에도 추경에 반영해서 5,000만 원으로 행사를 했습니다. 그래서 이번에도 아마 인건비는 기본적으로 저희가 사용해야 할 부분들이 아마 본예산에 담겼을 것이라고 제가 지금 생각이 들고요.

박소영위원

그러면 심사 과정 중에, 본예산에서 심사할 때 그런 얘기를 저희한테 하셨던가요?
상선

유상선청년청소년과장

그런 얘기까지는······.

박소영위원

지금 이 내용 산출 내역이 완전히 달라졌거든요.
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

저희가 이렇게 보면 원래 이렇게 된 것인지 알잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

그런데 변경 사항이 분명히 있어요. 지금 인건비 굉장히 차이가 많고요. 운영비 시설비 임차비 홍보비 오히려 내려갔거든요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

네, 인건비로 다 대부분 나가나요?
상선

유상선청년청소년과장

인건비도 많이 나가기는 합니다.

박소영위원

저희가 공연 뭐 이런 것 하잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

은계에서 할 때도 공연비로 많이 나갔을 것인데 그것이 인건비에 속하는 거예요? 행사비가 아니고 인건비인가요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 저희가 작년에 했던 것을 보면 총괄 운영이나 사회 운영하고 스태프들 인건비가 그 정도 지출이 됐습니다.

박소영위원

청년들이 이것을 운영할 때 저희가 갖고 있는 네트워크가, 그러니까 청년정책협의회 이런 분들이 같이 하는 것이 아니라 축제추진위원회처럼 따로 구성되는 것이죠, ‘흥플러’ 뭐 이렇게?
상선

유상선청년청소년과장

네, 구성이 됩니다.

박소영위원

그분들 수당이 나가는 거예요? 그 스태프 비용이라는 그런······.
상선

유상선청년청소년과장

그러니까 저희 업체 계약을 일단 하게 되고요. 거기에 기획을 하거나 운영할 때는 ‘흥플러’가 주관하게 되는 것이죠. 그래서 그 업체 쪽으로 나가는 돈이라고 봐주셔야 합니다.

박소영위원

기획사한테 주는 비용이에요?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

그런데 이렇게 적으셨어요?
상선

유상선청년청소년과장

네?

박소영위원

인건비라고 해서 적으셨어요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

이것 행사 비용으로 들어가는 것이지 인건비로 들어가나요? 이것 본예산하고 굉장히 많이 차이가 나고요, 저희 눈속임이에요, 이것. (다른 위원님들을 향해) 저희 위원님들 아셨어요? 이것 그냥 결국에는 5,000만 원 가지고 축제하겠다는 것인데 오히려 이렇게 세부적으로 나누었을 때 저희를 혼란스럽게 하시는 것이라고요.
상선

유상선청년청소년과장

위원님 저희가 좀, 제가 이런 말씀을 드리면 오해가 될지 모르겠지만 1식으로 나누게 되면 저희가 보통 이것이 행사 운영비로 되어 있어서요, 1식으로 나누게 되면 그것에 대한 자세한 사항을 예전부터 많이 요청하셔서 저희가 작년에 지출된 것과 유사한 기준으로 해서 세부 사항으로 나눴었던 부분이고요.

박소영위원

그러면 증감 사유에 적어주셨어야죠.
상선

유상선청년청소년과장

네. 그것에 대해서 미진한······.

박소영위원

여기에 증액분이면 인건비라는 내용이 없는데요? 가장 많이 된 것이 인건비인데 증액분 증감 사유에는 인건비가 안 들어가 있어요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 그것 저희가 표기를 잘못한 것은 저희······.

박소영위원

표기를 잘못하신 것이 아니면 눈속임이라고요, 이런 것이. 저희가 어떻게 심사를 봐요, 이렇게 하면? 이것이 인건비로 나가는지, 스태프비로 나가는 것인지 행사 기획사한테 주는 비용인지 저희가 어떻게 압니까, 이것을? 사업 계획서 받아서 다시 봐야 해요?
상선

유상선청년청소년과장

그것은 저희가 더 자세히 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

박소영위원

그리고 청년 정책 역량 강화, 이것 어떤 것을 하실지 모른다고 그랬죠? 대충도 모르세요? 얘기 나온 것 중에 들어보신 것 없으세요? 팀장님이 얘기하셔도 되고요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 기회를 주시면 저희 담당 팀장께서 설명할 수 있도록 한번 요청드리겠습니다.

김선옥위원장

네, 그래 주세요, 네.
현진

조현진청년정책팀장

청년정책팀장 조현진입니다. 지금 저희가 이번에 워크숍을 할 때 그러니까 기존 그 3,000만 원 중에는 지금 나온 얘기들이 정책에 대해서 조금 공부할 수 있는 리더십이라든지 그런 트레이닝을 하고 정책에 대해서 좀 배울 수 있는 기회를 좀 갖고 싶다는 이런 이야기들이 좀 많이 나왔고요. 그리고 또 실질적으로 역량 강화를 하면서 계획하는 것들을 실제적으로 조금 기획하고 그것을 실행까지도 한번 조금 해 보고 싶은 그런 청년들의 욕구들이 많이 있었습니다. 그래서 지역 상권에도 좀 관심이 많다 보니까 그런 지역별 탐방이나 그런 조사 활동들을 조금 하고 싶다는 이런 이야기들이나 또 조금 문화 예술도 분과가 조금 많은 인원이 잡혀져 있거든요. 그래서 실제적으로 문화 예술 쪽에서 어떤 전시라든지 그런 것이라도 조금 기획해서 한번 실행해 보고 싶다든지 또 기타 분과별로 그런 이야기들은 자꾸 나오고 있거든요. 그래서 실제적으로 이 3,000만 원은 지금 저희 가용 예산은 5월 현재 3,000만 원 중에서 한 1,600만 원 정도 소진이 됐고 한 1,400만 원 정도가 남아 있어서 기본적으로 그것으로는 기본 운영밖에 할 수 있는 부분이 없어서 청년들을 역량 강화하거나 교육을 시키는 비용이나 이런 어떤 것들을 좀 조사하고 한번 기획해서 실행해 보고자 하는 예산들이 없다 보니까 그런 것들로 조금 구성해 보려고 합니다.

박소영위원

팀장님, 하나 여쭤볼게요.
현진

조현진청년정책팀장

네.

박소영위원

없어요?
현진

조현진청년정책팀장

네.

박소영위원

그런 비슷한 내용이 없어요, 우리 예산 중에?
현진

조현진청년정책팀장

예산이 지금 3,000만 원 중에서 저희가 지금 매월 회의하거나 홍보하거나 하면 또 현수막을 붙이기도 하고 워크숍 이번 4월에 갔다 오고 하면서 지금 한 1,400만 원 잔액이 남았거든요. 그러니까 그런 것으로는 조금 어떤 다른 예산들을 할 수는 없고 기본적인 운영밖에는 할 수가 없는 상황입니다.

박소영위원

본예산 때 삭감된 것 있죠?
현진

조현진청년정책팀장

네.

박소영위원

뭐죠?
현진

조현진청년정책팀장

그런 부분들이 제가 알고 있기로는 아마 본예산 때 조금 또 집행부 쪽에서 가용 예산이 부족하다 보니까 작년에도 저희가 추경까지 해서 작년에 총예산이 5,000만 원이었거든요. 그래서 집행부하고 예산을 이렇게 편성 심의, 그러니까 조정하는 과정에서 조금 본예산 때 이만큼 하고 또 추경에 조금 더 그런 부분은 보강해서 하자, 이렇게 얘기됐던 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

저희가 상관없어 보이지만 상관있는 것을 하나 말씀드릴게요. 청년 예술인 육성 4,000만 원 삭감이 됐죠?
현진

조현진청년정책팀장

아, 네.

박소영위원

그렇죠? 그리고 본예산에는 저희가 커뮤니티 활성화 4,200만 원 본예산 통과됐고요, 청년 문화 기획 예산 있어요. 지금 이렇게 해서 실행할 수 있는 것 충분히 예산 있거든요. 그렇지 않나요?
현진

조현진청년정책팀장

아, 그런 부분들은 또 다른 교육 저희······.

박소영위원

아까 문화 얘기도 하셨잖아요?
현진

조현진청년정책팀장

그런데 문화라는 것이 어떤 다른 문화를 말씀드리는 것이 아니고 위원님께서 말씀해 주신 문화는 또 다른 협의체나 위원회분들 말고 다른 청년들 대상으로 하는 어떤 교육이나 그런 과정이고요. 이것은 저희가 협의체하고 위원회하고 이렇게 조금 위촉해서 운영하는 그런 문화 분과의 일부를 말씀드리는 것이라서······.

박소영위원

실제로 청년 정책 역량 강화이면 교육 분야가 주가 되어야 할 것이고요, 교육이라고 하면 이 정도 비용이 들지 않아요. 그렇죠? 그러니까 실증 사업으로 연결되려고 하다 보니까 비용이 좀 많이 들어가는 것처럼 보이거든요. 그런데 이것이 없지는 않아요, 저희가. 청년들을 위한 뭐 공동체 활동이라든가 이런 비용들도 있고요, 우리 청년들, 전체적인 청년을 바라봐야 하잖아요? 뭐 청년 사업가들 사업을 주시려고 하는 거예요?
현진

조현진청년정책팀장

아니요. 그렇지는 않습니다.

박소영위원

네?
현진

조현진청년정책팀장

그렇지······.

박소영위원

역량 강화를 시켜준다는 이유로 사업해서 경험치 쌓아주고 하는 그런 용도예요?
현진

조현진청년정책팀장

아니, 그렇지는 않습니다. 협의체나 위원회 분들이 분과별로 6개 분과로 활동하고 있기 때문에 그런 다양한 의견들을 조금 한번 실험해 보고 하는 부분이 일부 있습니다.

박소영위원

저희가 청년 정책 논하려고 협의체가 있는 것이잖아요?
현진

조현진청년정책팀장

네.

박소영위원

그리고 회의하면서 거기에서 많이 발굴하시잖아요? 그리고 실행도 하려고 하고 그리고 저희한테 제도로 만들어달라고 얘기도 하시고 그런데 그분들이 이미 구성될 때 그런 생각을 가지고 협의체에 들어오신 것이잖아요?
현진

조현진청년정책팀장

네.

박소영위원

그렇죠? 네, 그러면 정책을 어떻게 더 발굴하고 어떻게 연결할 것인가를 고민해야 하는 것 같은데 청년 정책 역량 강화 뭐 어떤 역량 강화를······.

김선옥위원장

네, 팀장님 잠깐 들어가 앉아 계시고요. 원장님은 이것을 보고받을 때 최종 결재를 하셨죠잉?
혜옥

조혜옥평생교육원장

네.

김선옥위원장

어떤 생각이 있으셨을까요?
혜옥

조혜옥평생교육원장

실질적으로 우리 시에 청년들이 사는데 그들에 대한 성장 지원 쪽으로 저는 좀 이해를 받았고요. 지금 위원님들께서 말씀하신 것처럼 사전에 저희가 보고를 드리지 못한 부분이나 지금 예산을 세울 때 계획이 구체적으로 되지 않은 부분은 저희가 좀 더 보완을 해야 할 것 같습니다. 저희가 청년들이 있는데 그러니까 회의 때 이렇게 논의해 보는 것과 실질적으로 본인들이 경험을 쌓을 수 있는 사업으로의 연계 부분에 대해서 많이 고민이 이루어졌던 것 같고 지금 위원님들께서 계속 말씀하시는 얘기가 이것이 너무 성과 보고회 워크숍 프로젝트, 그러니까 단계별로 약간 네이밍(naming)이 틀려서 여러 개로 되어 있는데 그것을 구체적으로 좀 보고드리지 않은 부분은 저희가 자료로 보고드리도록 하겠습니다.

김선옥위원장

아니, 위원님들한테 미리 상황 설명을 안 해 준 것은 당연히 잘못된 것이고요.
혜옥

조혜옥평생교육원장

네, 네.

김선옥위원장

최종적으로 이것을 결정해서 3,500만 원이 증액될 때 보고 받으셨잖아요?
혜옥

조혜옥평생교육원장

네, 네.

김선옥위원장

그리고 결재하셨을 것이잖아요?
혜옥

조혜옥평생교육원장

네, 네.

김선옥위원장

그럴 때 이것 타당성이 어떻게 3,500만 원 증액하는 것이 타당하다, 뭐 이런 생각들은 전혀 안 하셨어요?
혜옥

조혜옥평생교육원장

역량 강화 쪽으로 저는 좀 이해를 했고요, 위원장님. 그런데 그것이 실질적으로 청년들이 협의체나 뭐 이렇게 네트워크 활동을 하면서 실질적으로 제안하는 것이 실현까지는 과정이 이루어지지 않는 부분에 있어서 일부는 좀 실현하는 것으로 사업비가 예정되면 좋겠다는 이런 의견이 반영된 것으로 제가 검토했습니다.

김선옥위원장

네, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들의 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 21분 회의중지

11시 32분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (

박소영위원

- 발언 신청) 네, 박소영 위원 질의해 주시기 바랍니다.
네, 그 761페이지이고요. 청소년 시설 사업 운영에서 이 산출 내역은 뭐 지금 하고 있는 것이 반영된 것인가요?
상선

유상선청년청소년과장

761페이지······.

박소영위원

761페이지요.
상선

유상선청년청소년과장

3페이지요?

박소영위원

61페이지, 761페이지.
상선

유상선청년청소년과장

761페이지······.

박소영위원

이것이 재단으로 가는 비용이잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

이 산출 내역의 변동 사항이 가장 큰 것이 뭐예요?
상선

유상선청년청소년과장

가장 큰 것이 이것은 저기 764페이지 동아리 축제 활성화 지원 사업과 연결이 됩니다.

박소영위원

그러니까 여기에서 빠지고 다시 신규로 만든 것이죠?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네, 이것도 아까 도비 확보를 위해서, 도비에서 동아리 활동을 지원해 주기 위해서 저희가 3,800만 원 도비 확보를 또 해서 매칭 비율을 맞춰야 되어서 이쪽에서 빼서 9,000만 원을 똑같은 동아리 축제하는 데 세워야 확보가 되기 때문에 이렇게 한 것입니다.

박소영위원

그러면 그 문화의 집에 다 산출 내역이 있잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

여기에 변동 사항이 생겼어요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 일부 생겼습니다.

박소영위원

네, 그런데 좀 많이 생긴 데도 있고 그렇거든요.
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

운영에 문제는 없을까요?
상선

유상선청년청소년과장

이것은 재단하고 협의를 좀 했고요, 재단에서 같이 요청하는 사항도 있어서 그 금액은 이렇게 조정을 했습니다.

박소영위원

능곡청소년문화의집이 거의 반으로 예산이 줄었거든요.
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

네, 알고 계세요?
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

운영에 대한 문제는 없을까요?
상선

유상선청년청소년과장

일단 저희가 회의할 때는 운영이 가능한 범위 내에서 했고요, 만약에 더 자세한 부분은 저희가 재단에서도 지금 이 문제 때문에 상세한 설명을 하려고 준비는 하고 있습니다. 필요하시면 재단에서 설명할 수 있도록 요청을 좀 드리겠습니다.

박소영위원

원래도 굉장히 이렇게 높기는 했어요, 능곡 자체가 다른 문화의 집에 비해.
상선

유상선청년청소년과장

네.

박소영위원

이것이 사업비나 이런 것들이 인건비랑 다 사업비랑 다 포함되어 있는 것이잖아요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.

박소영위원

운영비랑 다 포함되어 있는데 인원수, 그러니까 직원들과 보면 직원을 구하기가 어렵다고 저는 들었어요. 그런 직원 수와 사업 내용과 이런 것들을 좀 받았으면 좋겠거든요. 이것이 지금 본예산하고 추경하고, 그러니까 단지 동아리 축제 사업비가 빠져서 조정된 것이 아니라 이 안에 사업 비용들이 많이 바뀌었거든요, 몇 군데가. 어느 곳은 늘어나고 어느 곳은 줄어들고, 그리고 청소년정책기획실, 이것 사업기획팀이에요, 아니면 정책기획실이에요, 아니면 다른 예산이에요? 이것 누가 짜세요? 이것 재단이랑 협의해서······.
상선

유상선청년청소년과장

네, 협의는 다 재단이랑 해 놓은 상태입니다.

박소영위원

뭐 재단의 사업기획팀이 정책기획실로 바뀌었나요?
상선

유상선청년청소년과장

아, 네, 바뀌었다고 합니다.

박소영위원

명칭이 바뀐 거예요?
상선

유상선청년청소년과장

네, 조직 개편하면서 명칭이 바뀐 것이고요. 혹시 제가 자세한 그런 부분까지는, 팀장님이 설명할 수 있도록 배려해 주시면 팀장님이······.

김선옥위원장

네, 그렇게 하세요.
영성

황영성청소년활동팀장

안녕하십니까? 청소년활동팀장 황영성입니다. 저희가 올해 3월쯤에 조직 개편을 통해서 재단에서 사업기획팀이 정책기획팀으로 변동이 됐고 기존 4본부에서 수련관을 별도로 뺀 본부를 확장하면서 조직 개편 과정에서 사업이 조정되는, 그 본부별로 사업이 적정하게 분배하기 위해서 조정된 부분입니다.

박소영위원

이것이 정책기획실 같은 경우는 1억 9,000만 원이 잡혀 있다가 1억 2,000만 원이 됐어요.
영성

황영성청소년활동팀장

네.

박소영위원

그러니까 예산이 사실 늘어나는 것이야 좋은 일이지만 줄어든다는 것은 사업을 못 한다는 얘기와 동일하잖아요?
영성

황영성청소년활동팀장

저희가 이번에 조직 개편을 하면서 총액 범위 내에서 적정하게 사업에 대해 양과 난이도를 조정해서 본부별로 균형 있게 업무가 되도록 저희가 조정한 사항입니다. 그래서 정책기획실에서 일부 업무가 아까 말한 능곡으로 가고요, 능곡에 있는 동아리 업무가 수련관으로 가면서 능곡의 예산이 팍 줄어들고 수련관 예산이 늘어나는 그런 부분으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

박소영위원

그렇네요. 수련관이 5억 9,000만 원에서 9억 4,000만 원으로 올라갔네요?
영성

황영성청소년활동팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

굉장히 차이가 많이 나게 이동이······.
영성

황영성청소년활동팀장

동아리 사업이 단일 사업으로서 가장 큰 5억 원짜리 사업이다 보니 그것이 이동하는 과정에서 금액 차이가 좀 많이 나고 있는 상황입니다.

박소영위원

일단 동아리 축제 같은 경우에는 도비 받으셔서 한 것이라고 치고 청소년 가요제 운영은 누가 운영하실 거예요? 재단으로 가나요? 아니면 부서에서 직접 하시나요?
상선

유상선청년청소년과장

우리 부서에서 직접 할 것이고요, 재단하고 이야기해서 이것이 만약에 지역 사회에서 요구하거나 학생들이 지금 댄스와 밴드, 노래 같은 것을 굉장히 많이 요구하는데 그 부분에 약간 부족한 부분을 저희가 채워서 잘되면 재단에서 다시 할 수 있도록 내년부터는 지금 파일럿(pilot) 형태로 지금 준비하고 있습니다.

박소영위원

이번 올해는, 지금 추경에 세운 이것은 부서에서 직접 운영하신다는 것이죠, 그러면?
상선

유상선청년청소년과장

네, 올해는 부서입니다.

박소영위원

알겠습니다. 이상입니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

자료를 좀 요청하도록 할게요. 그 각 수련관하고 그 문화의 집 센터요, 사업 계획서, 능곡청소년문화의집 그다음에 센터장님이나 관장님 바뀌시기도 하죠?
상선

유상선청년청소년과장

네, 네.
수연

김수연위원

주기별로 바뀌는 거예요? 어떻게 바뀌는 거예요?
상선

유상선청년청소년과장

재단에 인사가 있을 때 재단에서 판단하고 있어서요.
수연

김수연위원

아, 재단에서요? 그 인사이동 그 현황이요. 능곡청소년문화의집 여기 관장님은 계속 계세요?
상선

유상선청년청소년과장

네?
수연

김수연위원

원래 기존에 했던 관장님이 계속 운영하고 계세요? 바뀌었어요?
상선

유상선청년청소년과장

1년 전에 한 번 바뀌었습니다.
수연

김수연위원

1년 전에요? 그러니까 작년에?
상선

유상선청년청소년과장

네, 작년으로 알고 있습니다. 네, 작년입니다.
수연

김수연위원

그러면 지금 능곡청소년문화의집에서 하고 있던 동아리 사업들이 좀 줄고 그다음에 청소년수련관이 늘어났다는 말씀이세요, 이 예산이 이렇게 움직인 것은?

김선옥위원장

(담당 팀장 발언대에 나서는 모습을 보고) 네, 팀장님 말씀하세요.
영성

황영성청소년활동팀장

네, 동아리 지원 사업이 출연금으로 5억 원 정도 편성되어 가지고 각 동아리마다 100만 원씩 지원되는 사업이 있었는데 그 단위 사업이 원래 작년에 본예산 편성할 때는 능곡에서 수행하는 것으로 해가지고 능곡에 편성했던 사업인데요, 조직 개편을 하면서 동아리 사업에 대해서 좀 전문적이고 체계적으로 많은 인원이 있는 수련관에서 하는 것이 적당하다고 저희가 판단해 가지고요, 재단 1주 때 수련관으로 5억 원이 넘어갔고요, 그러면서 능곡에서 사업을 보완하기 위해서 아까 말한 정책기획실 사업이 일부가 능곡청소년문화의집으로 이관된 사항입니다.
수연

김수연위원

그것 관련해서 한번 자료를 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
영성

황영성청소년활동팀장

네, 알겠습니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 원장님 어떤 것 보고를 받을 때, 그러니까 보고받으셨을 것이잖아요? 그러면 새로 편성하거나 아니면 새로운 신규 같은 것이 발생하고 그랬을 때 그리고 위원님들이 이것을 꼭 알아야만 어떤 상황 결정을 하겠다는 그런 내용들까지 좀 관리 파악하셔서 그 지시해 주셔야죠.

「없습니다」하는 위원 있음

혜옥

조혜옥평생교육원장

네, 네.

김선옥위원장

이 과뿐만 아니라 전체적으로 그렇게 해서 위원님들이 여기에 와서 궁금증을 푸는 것이 아니라 미리 궁금증을 풀고 여기에서는 같이 논의할 수 있는 상황하고 심사할 수 있도록 해야지 심사 자체를 할 수 있는 기준이 없어 버리면 어떻게 심사하겠습니까? 그렇게 해 주시기 바랍니다.
혜옥

조혜옥평생교육원장

네, 알겠습니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계시므로 청년청소년과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 청년청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 소래빛도서관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 소래빛도서관 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 소래빛도서관 소관 예산 심사를 마치겠습니다. 평생교육원장, 소래빛도서관장 수고하셨습니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안 계수 조정을 위해 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

11시 41분 회의중지

11시 47분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 평생교육원 계수 조정은 추가 요청 자료를 검토한 후 내일 진행하도록 하겠습니다. 평생교육원 계수 조정 전까지 자료를 준비하여 위원님들께 충분한 설명이 될 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 점심 식사를 위하여 14시까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」 하는 위원 있음

11시 48분 회의중지

14시 02분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지국 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 복지국장께서는 복지국 소관 예산안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
재홍

유재홍복지국장

안녕하십니까? 복지국장 유재홍입니다. 복지국 소관 2024년도 제1회 추가 경정 사업 예산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 복지국 제1회 추가 경정 예산안 규모는 총 6,635억 7,000만 원으로 본예산보다 180억 1,000만 원이 증가하였습니다. 회계별로 말씀을 드리면 일반회계는 173억 3,000만 원 증가한 총 6,580억 2,000만 원으로 편성하였습니다. 특별회계는 6억 8,000만 원이 증가한 총 55억 4,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 부서별 주요 편성 내역입니다. 먼저 복지정책과는 긴급 복지 지원 4억 1,000만 원과 사회복지관 운영 1억 8,000만 원 등 15억 5,000만 원을 증액 편성하였고 생활보장과는 일반회계 예산으로 자활센터 기능 보강 3,000만 원 등 5억 원을 증액 편성하였습니다. 특별회계 예산으로는 의료급여기금 등 6억 8,000만 원을 증액 편성하였습니다. 노인복지과는 노인 일자리 지원 사업 10억 원과 시흥형 경로당 지원 사업 3억 원 등 56억 7,000만 원을 증액 편성하였습니다. 장애인복지과는 장애인 주간보호시설 운영 7억 2,000만 원과 중증 장애인 활동 지원 사업 3억 8,000만 원 등 13억 8,000만 원을 증액 편성하였습니다. 아동돌봄과는 아동수당 2억 5,000만 원과 결식아동 급식 지원 10억 원 등 총 19억 원을 증액 편성하였고 여성보육과는 누리과정 5세 추가 지원 10억 6,000만 원과 외국인 아동 보육료 지원 9억 8,000만 원 등 총 62억 3,000만 원을 증액 편성하였습니다. 마지막으로 외국인주민과는 다문화 위탁 교육 기관 운영 6,000만 원 등 8,500만 원을 증액 편성하였습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.

김선옥위원장

복지국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 이어서 부서별 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 복지정책과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 복지국장 및 복지정책과장을 제외한 다른 과장님들께서는 회의장 밖에서 대기하여 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 복지정책과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요, 과장님? 간단하게 하나 여쭐게요.
상익

이상익복지정책과장

네.

윤석경위원

우리 사회복지사의 날 기념식을 해마다 해 오셨죠? 59쪽에 보면, 59쪽이요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

윤석경위원

이날 우리 사회복지사님들 전체적으로 모여서 워크숍 1박 2일로 지난번에는 서울대에서 한 번 진행하셨고 그전에는 영흥도인가 어디에서 한 번 진행하셔서 우리 의원님들 다 같이 한 번 방문하셨는데 이날 같이 시상식도 하시고 하시잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

윤석경위원

그동안 저기 고생하신 분들 뭐 이렇게 권역별로 하시고 또 복지관별로 하셔서 수상도 진행하시는데 지금 보면 51페이지에 사회 서비스 관리해 가지고 별도로 우리가 200만 원 예산 편성이 되어 있어요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

윤석경위원

이날 같이하는 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

이날 준비는 사회복지대상 준비는 우리 시 단위에서 하고요.

윤석경위원

네.
상익

이상익복지정책과장

저기 사회복지협의회가 주관하는 행사 때 전달하는 것으로 계획을 잡고 있습니다.

윤석경위원

그렇죠? 그런데 여기 보니까 이 행사 때 같은 날 행사인데 시상식 진행비 130만 원 현수막 및 배너(banner) 행사 물품 구입비 같은 날 하는 것인데도 불구하고 이렇게 별도로 행사를, 행사 진행비를 현수막하고 다 이렇게 별도로 제작하시고 별도로 하시나요, 장소도 같은 곳에서 같이하는데?
상익

이상익복지정책과장

위원님께서 말씀하신 대로 그날 사실은 사회복지에 대해서 공로가 있으신 분들에 대한 시상을 원래 해 왔습니다. 해 왔는데요. 또 우리 시에서는 시민 대상에 준하는 어떤 그분들에 대한 공로를 인정해 주기 위해서 별도로 신설한 사업이 됩니다.

윤석경위원

그렇죠. 별도로 신설해도 그러면 그분들한테 시상금을 주시나요?
상익

이상익복지정책과장

시상금은 없습니다. 명예입니다. 그래서 트로피나 어떤 동영상 뭐 이런 것을 준비해서 그분이 고생한 부분을 널리 알리는, 또는 취약계층을 위해서 열심히 한 것을 귀감이 되게 하는 그런 시상을 새로 만들었습니다. 그래서 전국에는 한 두 군데 이런 사업을 하는 데가 있습니다. 그래서 어떻게 보면 이것이 첫해여서 다소 예산이 좀 많이 잡힌 듯한데요, 시민 대상에 약간 준했다고 그럴까요? 그런 부분이 있습니다. 그래서 첫해만큼은 이렇게 해서 잘 지원을 허락해 주시면 고맙겠습니다.

윤석경위원

그러니까 복지 발전에 기여하신 분을 이렇게 예우해 드리는 것은 참 좋아요. 이렇게 이런 사업 참 좋고 거기에서 또 사회복지 우수하신 분 이렇게 하시는 것은 좋은데 복지 대상 하시는 것은 좋은데 같은 장소에서 같은 날 시상식 하던 것이 있는데 거기에다 조금 더 추가로 하셨으면 좋았는데 이것을 별도로 200만 원 예산해 가지고 시상식을 별도로 한다고 그래서 사업을 신규 사업으로 뺀 것이 조금 이해가 안 가서······.
상익

이상익복지정책과장

네, 좀 약간 차별화를 하려고 한 것이 사실입니다. 그래서 특별히 위상을 높이고 나름은, 사실은 시민 대상 할 때 우리 사회복지에 종사하시는 분들은 그 대상이 되지 못하고 있습니다, 사실은. 그래서 이분들 그런 헌신적으로 열심히 하는 사람을 잘 선정해서 뽑아서 이분들을 상을 주게 되면 이분들이 어려운 이웃들한테 좀 더 잘할 수 있겠다는 그런 생각에서 이것 위상을 높여서 좀 차별화해서 하려고 하다 보니 약간 좀 예산이 좀 더 들어간 부분이 있는데요, 추후에는 이 부분은 좀 더 검토하겠습니다.

윤석경위원

그러니까요. 기념식 행사 조금 이 행사비 4,000만 원에서 묻어서 같이 할 수 있을 것 같은데 별도로 빼셔 가지고 조금 한번 여쭤봅니다.
상익

이상익복지정책과장

네.

윤석경위원

네, 이상입니다. (

이봉관위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이봉관위원

과장님, 저 2023년도에 그 퍼스널 컬러(personal color) 이것이 뭐에요?
상익

이상익복지정책과장

네?

이봉관위원

퍼스널 컬러, 이것이 무슨 행사를 하는 것 같은데 여기 지금 2024년도에는 안 들어가 있어요.
상익

이상익복지정책과장

네? 몇 페이지 말씀하시는······.

이봉관위원

60페이지 보면 작년에, 작년 것을 얘기하는 거예요. 그 프로그램 내용이 퍼스널 컬러라고 비용 지출, 비용을 지출한 것이 있어요.
상익

이상익복지정책과장

특강, 특강을 한 것으로 알고 있습니다.

이봉관위원

2일 차 일정으로 잡았거든요, 이것을. 그런데 이것 보면 1일 차 행사도 가능한데 왜 2일로 잡고 그러면 이번에는 그것이 없는 것인가요, 행사가, 프로그램이?
상익

이상익복지정책과장

이번에는 작년하고 달리 기념식 부분을 다소 축소를 했고요, 워크숍 부분을 조금 더······.

이봉관위원

높였고?
상익

이상익복지정책과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

플레스미 정진경 원장은 누구예요?
상익

이상익복지정책과장

작년에 특강 강사, 네.

이봉관위원

그것이 왜 그러느냐 하면 하루 해서 165만 원 작년에 했어요. 뭐 우리 서류 찾아보다 보니까 작년도 것도 나오고 그랬는데 보니까 그것 프로그램비가 하루치 프로그램이에요. 그런데 이틀로 해서 그렇게 잡혀 있었거든요, 이것이.
상익

이상익복지정책과장

이번에는 워크숍을 늘리면서요, 워크숍 안에 특강을 2일 차 특강을 준비하는 것으로 계획은 그렇게 잡고 있습니다.

이봉관위원

어디 있어요? 그 민관 합동 워크숍 진행비에 들어가 있어요?
상익

이상익복지정책과장

민관 합동 워크숍을 기획하고 있습니다. 올해······.

이봉관위원

그러니까 퍼스널 컬러 프로그램이 들어가느냐고요, 올해도?
상익

이상익복지정책과장

올해는 저기 성격 유형 검사 관련 그런 특강이나 이런 것들을 작년하고 다르게 기획하고 있습니다.

이봉관위원

그러면 이 작년에 했던 내용이 빠져나가고?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 그렇습니다. 올해는 워크숍에서 뭔가 특강을 하는 것으로 이렇게 준비하고 있습니다.

이봉관위원

작년 자료 보니까 저기 뭐야, 대관료도 890만 원이에요. 이것 우리 예산 치하고 이렇게 봤을 때 너무 이것이 문제가 있어서 결산 자료를 제가 좀 봐야 하겠지만 이번에는 워크숍으로 다 정리해 버렸네요, 3,400만 원으로?
상익

이상익복지정책과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

그 600만 원은 뭐예요? 워크숍에 들어가는 비용인가요? 아니면 따로 비용이에요?
상익

이상익복지정책과장

기념식이 600만 원이고요. 그것은 시청 회의실에서 개최합니다.

이봉관위원

늠내홀에서요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네. 민관 합동 워크숍은 날짜를 달리해서 9월 중에 사회복지의 날 기념으로 하는 9월 중에 2박 3일로 기획하고 있습니다.

이봉관위원

그러면 이번에 100명 가신다고요?
상익

이상익복지정책과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원

그러면 우리 사회복지 인원이 지금 한 1,000명이 넘잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

이봉관위원

그러면 이분들 간 다음에 또 2차, 내년에도 2차가 있나요?
상익

이상익복지정책과장

아, 워크숍?

이봉관위원

네.
상익

이상익복지정책과장

워크숍은 해마다 개최하는 것으로 기획하고 있지는 않고요, 사실은 5년 전에 제주도로 워크숍을 한 번 간 적이 있었습니다. 그때는 포상금을 받아서 갔다 왔는데요, 저기 코로나 기간을 지나서 이제 기관에서 고생하는 부분도 많고 해서 5년 만에 2박 3일로 기획하고 있습니다.

이봉관위원

아니, 그러면 한 1,000명이 넘는데 100명만 갔다 와서 내년에 중단한다면 불공평한 것 아닌가요?
상익

이상익복지정책과장

이것이 내년 이후 계획에 대해서는 아직 구체적으로 나와 있지는 않지만 제가 생각하기에는 2년, 3년에 한 번씩은 이런 우수 종사자를 대상으로, 아무나 가는 것보다는 보다 열심히 한 사람을 추천, 한두 명씩 추천해서 내년 이후에도 또 고민할 예정입니다.

이봉관위원

그러면 이 100명이라는 분들을 누가 통솔해서 가나요?
상익

이상익복지정책과장

이것은 일단 사회복지협의회가 주관이 돼서 할 예정입니다.

이봉관위원

아, 이분들만 갔다 오신다?
상익

이상익복지정책과장

사회복지협의회에서 주관을 해서 행사를 개최하고요, 기관별로 한두 명씩 우수, 열심히 한 종사자를 뽑아서, 한두 명을 뽑아서 그렇게 갈 예정으로 있습니다.

이봉관위원

그러면 이것이 불공평하게 누구는 갔다 오고 누구는 못 가고 막 이런 현상이 안 나올 수 있도록······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

이봉관위원

좀 신중해 주시기를 바라고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

이봉관위원

참 이것이 불공평해요, 누구는 갔다 오고 누구는 못 갔다 오면. 그런 점을 참고하셔서······.
상익

이상익복지정책과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원

내년도 예산에 잡힐지 모르겠지만 잡히게 되면 보고 한번 해 주시고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 알겠습니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 안녕하세요? 박소영 위원입니다. 11페이지에 현충탑 유지 관리 부분인데요, 그 사유지 임차료 있잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

필지나 명수가 바뀐 것이 있나요?
상익

이상익복지정책과장

필지가 작년에는 3필지 세 분, 두 분이 해가지고 그것 5년 치 보상금을 나눠줬고요, 올해는 신규로 2필지가 들어왔습니다, 신청이. 그래서······.

박소영위원

이것이 그러면 계속 늘어날 수도 있다는 거예요, 저희가 이렇게 파악했을 때 이렇게 있었을 텐데?
상익

이상익복지정책과장

총 필지가 정해져 있습니다, 사실은. 총 필지 안에서 홍보를 했는데도 아직 그 신청을 안 하셔서 저희가 또 추가 홍보를 했더니 두 분이 오셨습니다. 그래서 4필지로 해서 이번에 두 분에 대한 것을 또······.

박소영위원

총 그러면 몇 필지예요?
상익

이상익복지정책과장

총이요? 총은······.

박소영위원

총 몇 필지에서 거기에서 연락이 와서 저희가 보상해 드리는······.
상익

이상익복지정책과장

총 7필지입니다.

박소영위원

7필지 중에 지금 5필지까지는 다 정리가 되는 거예요?
상익

이상익복지정책과장

그렇습니다. 3필지는 작년에 했고요, 2필지가 올해 또 신규로 들어왔습니다.

박소영위원

이것은 올린 소급 임차료고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

연간 임차료 보시면 5필지 4명 이렇게 되어 있는데······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

신규로 들어왔다는 거예요?
상익

이상익복지정책과장

신규가 거기에 둘이 포함되어 있어서요, 총 4명이 되겠습니다.

박소영위원

임차료가 얼마예요? 단가라고 해야 되나, 이것을?
상익

이상익복지정책과장

임차료는 3만 7,000원으로 감정평가를 해서 나온 금액이 있습니다.

박소영위원

이것 필지마다 감정평가 금액이 다른가요?
상익

이상익복지정책과장

필지별로, 네, 좀 다릅니다, 네, 네.

박소영위원

그러면 이것이 평균 금액이에요?
상익

이상익복지정책과장

네, 평균 금액입니다.

박소영위원

저희가 본예산 때는 임차료 4만 8,000원으로 계산하셨거든요. 그런데 지금 3만 7,000원으로 계산이 됐는데······.
상익

이상익복지정책과장

네, 필지별로 차이가 있습니다. 저희가 총 7필지 중에서 감정평가한 필지가 각각 다릅니다.

박소영위원

그러면 평균이라는 표현을 쓰시든가······.
상익

이상익복지정책과장

아, 네, 네.

박소영위원

그렇게 해 주셔야지 지금 단가가, 자체가 차이 나게끔 되어 있으면 저희가 볼 수가 없거든요. 그러면 이 필지 자료로 한번 예전에 주시긴 했는데 그 필지별로 금액이 얼마이고 이런 것을 좀 주셨으면 좋겠고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

다른 질의 또 드리겠습니다. 25페이지 지역사회보장협의체 관련한 것인데요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

지금 인건비 상승이 있어요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

사무국장 비용은 원래 있었고 이번에 보조 인력을 더 채용하신다는 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

인건비가 들어간 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 이것이 시 협의체에 사무국장 1명하고 동 협의체 간사로 1명 이렇게 2명이었는데요, 시 협의체 쪽에 그 사무국장 역할이 과부하 상태입니다, 사실은. 그래서 여기 1명을 더 채용하는 것이 되겠습니다.

박소영위원

아마 위원님들께서도 질의하신 것 중 하나이긴 한데 저희가 동에 지역사회보장협의체가 있잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

동에 있고요. 그것은 간사님이 정리하신다고 들었고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

시에도 지역사회보장협의체가 있잖아요, 시에?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

그런데 지금 보면 대표 협의체 실무 협의체 해서 총인원이 한 160명 정도 돼요.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

이것이 다 모두 다른 분이라고 하시더라고요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

동하고는 전혀 상관없이 따로 운영하는 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 동은 기능이 시 기능하고 동 기능하고는 좀 차이가 있는데요, 동의 경우는 민간 저기 뭐야, 생활 업종 뭐 이런 통장협의회 통장님들 주민자치 위원 이런 분들로 구성된 분들이 자원 개발 연계 또는 사각지대 발굴 이런 등등 고유의 역할이 있습니다. 그래서 동에서는 그런 역할을 하고요, 시는 대표 협의체를 꾸려가기 위한 전담 기구입니다. 그래서 보장 계획을 5년, 4년마다 보장 계획 수립에 관여를 하고요. 또 대표 협의체 회의나 실무 협의체 회의 때 자료 준비에서부터 일련의 준비를 다 하고 결과 보고까지 역할을 하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 이것을 뭐라고 그럴까요? 발굴이나, 동에서 하는 발굴이나 이런 것들이 아니라 제도를 만들고 하는 것에 의견을 내신다는 거예요, 이분들은?
상익

이상익복지정책과장

우리 사회 보장 범위가 10개 영역입니다. 그래서 굉장히 확대됐다고 보시면 되는데요. 이 사회복지가 조금 협의 의미에서 광의로 가는 과정이어서 10개 항목에 대한 계획이 수립되어 있습니다. 그래서 이것을 전부 다 관여해서 실과소에 자료 요구도 하고 또 자료 진행이 안 되는 것은 또 모니터링도 하고 이것 10개 영역을 전부 46개 사업입니다. 이것을 전부 관여해서 역할을 하고 있습니다.

박소영위원

조금 빨리 진행할게요. 29페이지에 보면 지역사회보장협의체 간사가 있잖아요? 간사님의 역할은 교육 담당이라고 들었는데요. 그렇죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

그런데 오히려 그 협의나 이런 회의들은 줄었어요. 그런데 이것이 지금 도비가 오면서 도비 중에 활성화 사업은 줄이고 인건비로 올리셨잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

이 항목 간 변경이 가능한가요, 통계목이?
상익

이상익복지정책과장

도에서는 해당되는 것을 내시해 주는데요, 우리 시 재정 상황에 따라서 이것 목을, 목 조정이 가능합니다.

박소영위원

그러니까 이것 사업하고 인건비하고는 조금 다를 텐데 이것도 그냥 국장님 단위 사업 내의 세부 사업이어서 결재 받고 그냥 넘기신 거예요?
상익

이상익복지정책과장

네?

박소영위원

이것 항목 간 변경이······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

이 자체적으로 그냥 내부 안에서 사업 변경을 하신 거예요? 그러니까 사업을 줄이고 인건비를 올리신 것 때문에, 지금 도비를 가시고.
상익

이상익복지정책과장

아, 그런 부분이요?

박소영위원

네.
상익

이상익복지정책과장

이것은 의회에도 보고하는 형태로 해서 지금 이렇게 지난번에도 이렇게 올렸고요. 이것이 예산 범위 내에 운영해야 하기 때문에 조정할 수밖에······.

박소영위원

저희한테 이것 항목 변경한다고 올리셨어요?
상익

이상익복지정책과장

여기 목이 이렇게 지난번 본예산에도 이렇게 편성이 그렇게 되어 있습니다, 이렇게. 편성해서 올리고 의원님들께 보고를 드리죠, 이렇게 편성해 가지고.

박소영위원

본예산 때 인건비 따로 해서 하셨고요. 지금 이것은 도비 사업 중에 활성화 사업을 지금 인건비로 옮기신 것을 말씀드리는 것이거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

네, 저희한테 보고하셨다고요, 이것을?
상익

이상익복지정책과장

네, 이렇게 목 간에 옮기는 것은 가능하고요, 이것을 의회에도 본예산 때도 보고를 드렸습니다.

박소영위원

본예산 때는 인건비가 따로 있었습니다. 이것 확인이 좀 필요할 것 같고요. 그 항목 변경 시에 저희한테 지금 얘기 없이 이렇게 한 것인지, 아니면 자체적으로 이렇게 한 것인지 좀 확인해 주시고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

그리고 아까 사회복지의 날 뭐 아까 계속 얘기하셨던 부분이긴 한데 시민 대상 관련해서 그런 분위기로 만드시려고 하시는 것 같은데······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

굳이 그것을 따로 만드실 필요가 있을까 싶어요. 그러니까 저희가 사회복지의 날을 이미 진행하고 있고요, 거기에서 포상하고 있고요. 충분히 저희가 이렇게 잘 드리고 있다고 생각하거든요.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 이것을 지금 하기 위해서 현수막을 다시 걸고 지금 그 사회복지의 날 현수막도 걸잖아요, 안내하기 위해서?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 지금 이것은 이분 대상자를 찾기 위해 현수막을 거신다는 것이잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

그렇죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 권역별로······.

박소영위원

이 사회복지의 날에 대해서 아까 얘기하신 것처럼 포상하기 위해서는 열심히 하신 분이나 이런 부분들에 대해서 추천을 받거나 봉사 시간이나 이런 것들을 기준으로 삼아서 상을 주시게 될 것인데 이것을 이렇게 바깥으로 이렇게 알리면서 하는 이것보다 이미 네트워크가 되어 있잖아요, 사회복지 쪽으로?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 이것을 굳이 200만 원, 뭐 얼마 되지 않아서 제가 이것 말씀드리기가 참 그런데 이 행사에 포함된 이 금액으로 충분히 할 수 있는 사항이거든요. 상패 만들어 드리고 그 행사 물품 구입하고 하는 것들 이외에는 다 홍보비예요. 그렇죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

그런데 이중으로 이것을 홍보해서 이렇게 시상을 따로 하거나 뭐 하는 이것이 필요한가라는 생각이 조금 들어서 일단 말씀드리고요.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그리고 민관 합동 워크숍 코로나 전에 500만 원으로 진행하셨잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

지금 얼마예요?
상익

이상익복지정책과장

지금 1,500만 원이 증가한 총예산은 4,000만 원입니다.

박소영위원

그러니까 그전에는 워크숍 500만 원으로도 가시고 작년 같은 경우에는 아까도 얘기하셨지만 배곧에서 하실 때 그때는 아마 워크숍 되게 알차게 하셨지만 어떤 비용이 많이 들어가거나 그러지는 않았을 것 같은데 이것은 지금 민관 합동 워크숍인데 어디 장소를 가시나 봐요, 놀러 가시나 봐요?
상익

이상익복지정책과장

네, 5년간 이 워크숍을 5년 전에는 제주도를 한 번 갔다 왔거든요. 그랬는데······.

박소영위원

그 제주도 갔을 때 비용을 얼마 잡으셨는데요?
상익

이상익복지정책과장

그것은 자료 준비를 제가 못 했는데요.

박소영위원

아마 한 2,200만 원 아니면 2,500만 원 정도였던 것 같아요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네. 그래서······.

박소영위원

이번에는 어디인데요?
상익

이상익복지정책과장

이번에도 제주도로 기획하고 있습니다. 그래서 이것을 아까 말씀드렸듯이 사회복지협의회에서 이것을 주관해서 하는데 그동안 열악한 환경에서 처우도 열악하고 환경도 열악했는데요, 그런 부분을 5년 동안 그런 것을, 제주도를 못 갔습니다. 그래서 이번에 기획했고요.

박소영위원

그 워크숍을 꼭 제주도로 가야지 뭔가 단합하게 되나요?
상익

이상익복지정책과장

그래서 자부담이 좀 들어갔고요, 1인당 40만 원인가, 그 부담하도록, 자부담을 받았어요, 그래서.

박소영위원

이 인원도 100명이라고 해서 아까 누구는 가고 누구는 안 가고 이러한 얘기들이 좀 있었는데 실은 이렇게 진행이 되면 결국에는 임원진들이나 그 관계자들이 거의 가는 그런 워크숍이 될 가능성이 굉장히 크거든요.
상익

이상익복지정책과장

이번에는 그렇게 안 하고요, 되도록이면 고생한 그······.

박소영위원

그 고생했다는 표현을 어떻게, 어떤 기준으로 그 100명을 선정하실지에 대한 고민을 해 보셨어요?
상익

이상익복지정책과장

추천 기준을 저희가 그 기관별로, 아니, 저기 추천 기관별로 이러이러한 대상자를 추천해 달라고 할 것입니다. 그러면 1~2명 정도씩 이렇게 우수한 직원을 중심으로, 기관장 중심이 아닌, 아마 기관장은 일부가 들어가지 않을까 싶습니다.

박소영위원

거의 대부분 이렇게 하면 기관장이나······.
상익

이상익복지정책과장

그렇지는 않습니다.

박소영위원

아니면 무슨 사무국장이나 어떤 관계자가 가는 워크숍이 되더라고요, 임원진 워크숍.
상익

이상익복지정책과장

네, 이번에는······.

박소영위원

그런데 지금 이 취지는 그런 취지로 가시면 안 될 것 같거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 그런 취지는 아닙니다. 그런 취지 아닙니다. 직원을 중심으로 한 워크숍으로 기획하고 있습니다.

박소영위원

원래 민관 합동 워크숍 해가지고 정말 더 많은 분들이 오셔서 같이 축하하고 같이 고생했다고 격려하는 것이 워크숍의 주목적이 되어야 하고······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

다음번에 어떻게 또 운행할까라는 그런 좀 건설적인 이야기들이 오고 가는 워크숍이어야 하는데 이렇게 어떤 여행을 가는 워크숍은 결국 그냥 힐링(healing) 정도의 그런 워크숍으로 조금 정리되기도 하더라고요, 기존의 방식을 보면, 다른 단체도 그렇고. 그런데 지금 100명이라는 이 인원이 숫자로는 실은 뭐 아무도 갈 수 없는 그런 것이 있거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 잘 선정해서 가야······.

박소영위원

그 선정 기준을 저희한테 잘 얘기해 주십시오.
상익

이상익복지정책과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

이것이 필요한지 여부는 조금 논의해 봐야 할 것 같습니다.
상익

이상익복지정책과장

이것이 힐링 부분도 좀 있는데요, 거기에서 네트워크 활성화 특강도 두 번 있고요, 네트워크 활성화에 대한 회의도 좀 하고 이런 부분도 있습니다. 그래서 어떤 외유성, 외유성 이런 것은 아니어서요. 네, 그것은 저희가······.

박소영위원

그러니까 구성원이 정말 다양하게 되어야 하는데 그렇지 않을까 봐 우려하는 것이거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네. 저기 일을 하면서 스트레스를 또 많이 받더라고요, 종사자분들이. 그래서 그것 힐링이, 그런 영역이 분명히 있는 것은 사실입니다.

박소영위원

저희가 처우 개선비나 이런 것도 많이 신경을 써드리고, 물론 노력하시는 것도 알고 힘드신 것도 아는데 이렇게 예산이 세워지는 이런 것들은 정말 고생하시는 분들이 가기보다는 그냥 관계자들이 가는 경우가 많아서 지금 여러 번 제가 말씀드리는 것이거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 알겠습니다. 그런 부분 잘 염두에 두고 하겠습니다.

박소영위원

64페이지고요, 경기도 누구나 돌봄 서비스, 이것이 도비잖아요? 도비 사업이잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

저희가 돌봄SOS센터 하고 있고요.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

여기에 지금 도비가 내려온 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 도비가 내려왔는데요, 이것이 사무관리비는 신규 처음, 본예산 때 없었던 부분이어서 신규라고 표시가 되어 있습니다.

박소영위원

그런데 이것이 적은 돈이 아니잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

이 돌봄 서비스 사무관리비에 사용할 수 있는 것은 사업비로는 쓰지를 못하는 것인가요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 그렇습니다.

박소영위원

사업비는 아니고 사무관리 쪽으로만?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

누구나 돌봄 이 서비스를 홍보하실 것인가 봐요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

5,000만 원으로?
상익

이상익복지정책과장

이것이 경기도에서 30만 명 이상이면 무조건 5,000만 원을 보내줘서······.

박소영위원

네, 아무튼 굉장히 감사한 예산인데 이것을 이렇게 쓰시나 싶어서 지금 여쭤보는 거예요.
상익

이상익복지정책과장

네. 아, 어떻게 쓰나 해서?

박소영위원

지금 방문 상담 안전용품 방문 물품 제작에 1,000만 원 쓰시고요? 그렇죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

이것 나누어드릴 것이고, 상담을 오시는 분들에게 나누어 주실 것 같기도 하고.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그리고 홍보물 제작하는 데 1,000만 원?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

버스, 지하철 시설물 홍보에 2개월 동안 1,000만 원씩 2,000만 원.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

이것 아무리 도비여도 홍보비에 이것을 다 써버리시는 거예요? 이것 이렇게밖에 쓸 수 없나요? 사무관리비의 그 목이 홍보비나 이런 것으로밖에 안 되어 있나요?
상익

이상익복지정책과장

네, 홍보비하고 아까 안전용품이나 이런 사무관리비로도 쓸 수 있습니다. 저희가 사실은 돌봄SOS는 미리 하다 보니까 어느 정도 홍보는 되어 있습니다. 그래서 경기도에서는 버스나 이런 데 홍보는 하고 있는데요.

박소영위원

그러면 우리가 좀 더 고민해 봐야 하지 않을까요? 이 돈이 되게 소중한 돈이잖아요? 적은 돈 아니잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 이미 저희가 잘하고 있다. 저는 이것은 칭찬을 드려요, 맞춤형 돌봄, 시흥돌봄SOS센터. 그리고 많이 알려져 있고 굉장히 적극적으로 홍보하셔서 많이 알려졌거든요. 그런데 여기에서 도비가 내려왔다는 이 비용을 다른 고민 없이 홍보에, 그것도 버스, 지하철 홍보한다에 2,000만 원을 쓰고 뭐 물품 사는 데 1,000만 원 쓰고 오히려 성과 공유회나 간담회 이것은 100만 원이에요. 어떤 것이 중요한지를······.
상익

이상익복지정책과장

저희가 홍보가 잘되어 있지만 그래도 모르는 분들이 굉장히 많고 해서요, 저희가 아직도 홍보는 좀 더 필요하다고 생각이 들고요.

박소영위원

그러니까 버스, 지하철 홍보가······.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

되게 영향이 있다고 생각하세요? 이것 쉬운 방법이기는 한데 비용도 많이 들어가거든요. 이것보다 비용을 쪼개서 더 세세하게 볼 수 있는 방법도 있어요.
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 되게 고민 없이 그냥 쓰셨구나 하는 생각이 들어서 이 비용을 이렇게 쓰시나 싶어서 여쭤보거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 이것 저희가 고민을 해서 하긴 했고요.

박소영위원

고민한 것이 버스, 지하철 홍보예요?
상익

이상익복지정책과장

아니, 지하철 외부 벽에 그것이 좀 필요하다고 판단해 갖고요. 그다음에 버스······.

박소영위원

그러니까 비용을 굉장히 지금 많이 쓰신다는 거예요. 그리고 사무관리비로 쓸 수 있는 그 범위가 굉장히 많은데 거의 다 홍보용품과 홍보, 이것 그냥 버스, 지하철에 주는 돈이잖아요? 그것도 2개월이에요.
상익

이상익복지정책과장

네, 홍보 수단을 더······.

박소영위원

홍보 2,000만 원을 쓰겠다는 이것이 너무 아깝다는 말씀을 드리는 것이거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 잘 고민하도록 하겠습니다. 홍보 영역에 대해서는 좀 더 고민하도록 하겠습니다.

박소영위원

알겠습니다. 이상입니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 김수연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

19페이지 사회복무제도 지원에 관해서 좀 질의하도록 하겠습니다.
상익

이상익복지정책과장

네.
수연

김수연위원

지난번 본예산에서 320명 사회복무요원 보상금으로 24억 원 예산이 올라왔거든요.
상익

이상익복지정책과장

네.
수연

김수연위원

지금 인원이 늘어난 거예요, 362명으로?
상익

이상익복지정책과장

362명.
수연

김수연위원

2명이 추가된 거예요?
상익

이상익복지정책과장

인원이 조금 늘어났습니다. 지금 362명, 네, 맞습니다.
수연

김수연위원

지금 362명, 320명에서 362명으로 늘어났다는 얘기시죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.
수연

김수연위원

그러면 42명에 대한 보상금이 지금 더 증액된 것이고요?
상익

이상익복지정책과장

이것은 전체 예산으로는 저희가 저기 7개월분만 세웠었습니다. 그런데 이번에 8개월분으로 조금 예산이······.
수연

김수연위원

7개월분인데 8개월분이 또 올라왔다고요?
상익

이상익복지정책과장

네, 먼젓번에는 7개월분, 전체 소요 예산에서 7개월분밖에 안 되는 예산이고요, 이번에는 전체로 말하면 8개월 예산이어서 2회 추경 때 또 부족 예산을 또 더 저기 편성해야 합니다.
수연

김수연위원

이것이 1년 단위로 하는 것이 아니에요?
상익

이상익복지정책과장

이것이 시 재정을 쓸 수 있는 돈을 먼저 세워놓고요, 나중에 쓸 수 없는 돈은 추경에 반영하는 시스템으로 지금 운영하고 있습니다.
수연

김수연위원

제가 이해가 안 가는데요, 12개월분을 원래 편성을 하는 거예요, 1년 치를? 지금 7개월분을 편성했으면 추경에 5개월분이 아니라 지금 8개월분이 지금 추경에 올라와서요. 그리고 인원수도 320명에서 362명으로······.
상익

이상익복지정책과장

네, 인원도 이제 증가가 되어서 예산이 필요하지만 예산 편성 자체가 7개월 치밖에는 편성이 안 되어 있었고요, 이번에는 8개월 치밖에 편성을 못 하다 보니까 이것이 설명, 위원님한테 설명을 드리기가 좀 죄송한데 그것이 예산 범위 내에서 하다 보니까 그렇습니다. 8개월 치밖에 안 됩니다, 이것이. 그래서 소요 예산은 아까 말씀드린 대로 인원 증가한 인원 예산도 되지만 부족 예산이라고 보시면 되겠습니다.
수연

김수연위원

그런데 2회 추경 때 또 올라온다는 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

그렇습니다, 네, 네.
수연

김수연위원

인원이 또 더 늘어나요?
상익

이상익복지정책과장

그때 늘어나기도 하지만 결국 지금 8개월 치밖에 예산을 수립하지 못했기 때문에 또 보고를 드려야 됩니다.
수연

김수연위원

그런데 지금 우리 이 사회복무요원은 어쨌든 사회복지에 기여하고자 이 복무요원을 저희가 활용하는 것인데 지금 다른 지자체도 마찬가지고 이 복무요원에 대한 어떤 문제점으로 보면 이제 그냥 말씀드리면 어떤 직원 개인의 어떤 편의에 사회복무요원이 좀 더 활용되는 것이 아닌가라는 생각이 들거든요. 그런 데에다가 지금 이 사회복무요원에 대한 어떤 보상 같은 경우는 우리가 「병역법」에 따르면 어쨌든 국가의 사무고 국가에서 지원해야 함에도 불구하고 지자체, 전체가 다 우리 시, 전액 시비 부담인 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

이것이 지방 이양 사업으로 전환되어 가지고요. 우리 시비로다가 보이는데 사실은 국비가 들어오고 있습니다.
수연

김수연위원

이것이 몇 년도부터 이렇게 지방 이양 사업으로 되어 가지고 전액으로 하게 되어 있어요?
상익

이상익복지정책과장

원래는 2023년까지는 이양 사업이었고요, 그 후로는 시비로 편성되는 것이고요, 국비는 2026년까지 원래 국비를 지원한다고 했는데 다시 병무청에서 지침이 내려왔습니다. 그래서 이것은 지속해서 2027년부터는 지방소비세 배분 방식으로 해서 계속해서 지원하겠다, 이렇게 공문이 내려와 있어 갖고요, 다행스럽게도 국비가 지속적으로 지원될 것으로, 지원될 것 같습니다.
수연

김수연위원

어쨌든 이것이 공공의 이익이나 우리는 복지 분야, 보건복지 분야에 사회복무요원으로 저기 사용하고 있는데 제가 봤을 때는 이것 지자체에서 이렇게 전액 시비로 부담하고 있는 상황에서 지금 인원이 상당히 늘어났거든요, 또.
상익

이상익복지정책과장

네.
수연

김수연위원

그러면 한번 이것 자료를 좀 요청드릴게요.
상익

이상익복지정책과장

네.
수연

김수연위원

그 사회복무요원 지금 현황 있잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.
수연

김수연위원

정원하고 현원하고요, 그다음에 어떤 기관별로 어떻게 되어 있는지, 부서 및 사업소별로 좀 정리해서 요청을 드리겠습니다.
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 김수연 위원님, 아니, 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

하나만 더 여쭤볼게요. 69페이지고요, 무한돌봄센터 여기 민간 위탁 6개소, 아, 이것이 이렇게 하는 것이 맞나요? 돌봄센터에서 민간 위탁을 준 것인가요, 이것이 지금?
상익

이상익복지정책과장

네, 무한돌봄센터가 시에 설치되어 있고요. 드림네트워크팀은······.

박소영위원

네, 드림네트워크팀.
상익

이상익복지정책과장

복지관에, 복지관별로 2명을, 인력 2명을 별도로 주고 있습니다. 그래서 그 2명이 사례 관리 집중 케이스를 담당하도록 위탁을 주고 있습니다. 그래서 이것 지금 복지관 6개소에 대해서 그 해당되는 예산이 되겠습니다.

박소영위원

그러면 이 드림네트워크팀이 복지관 6개를 말하는 거예요?
상익

이상익복지정책과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그리고 그 2명의 인건비?
상익

이상익복지정책과장

네, 2명씩, 네.

박소영위원

아, 2명씩?
상익

이상익복지정책과장

네, 네. 그래서 주로······.

박소영위원

이것이 민간 위탁금이잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

박소영위원

그런데 복지관이 민간 위탁이라고 보면 되는 거예요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 복지관한테 프로그램 민간 위탁금을 주는 것입니다, 우리 시에서.

박소영위원

어디인지 좀 주시고요.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

박소영위원

이것 무한돌봄 민간 위탁 협약 이행 보증금 미징수 된 데 받았나요?
상익

이상익복지정책과장

네?

박소영위원

예전에 감사받으셨을 때 이것 협약 이행 보증금 미징수 됐던 곳이 있거든요.
상익

이상익복지정책과장

아, 네, 네.

박소영위원

확인됐나요?
상익

이상익복지정책과장

네, 이것도 자료 같이 드리겠습니다.

박소영위원

만약에 이것 미징수 된 것 감사에 걸렸는데 여기가 계속 운영되고 있는지 좀 확인하려고 하는 것이거든요.
상익

이상익복지정책과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 네, 61페이지 하나만 저도 좀 짚고 갈게요.
상익

이상익복지정책과장

네.

김선옥위원장

뭔가 좀 조금 더 세부적으로 했으면 좋겠는데 그전에 보고를 했으면 좋았고요. 먼저 이것이 자부담 있는 것이죠?
상익

이상익복지정책과장

네, 자부담 있습니다.

김선옥위원장

얼마 정도 있어요, 1인당?
상익

이상익복지정책과장

이것이 1인당 2박 3일 가는데 40만 원인가 이렇게······.

김선옥위원장

2박 3일이에요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네, 2박 3일 갔다 오는 것입니다.

김선옥위원장

2박 3일이에요?
상익

이상익복지정책과장

네, 그래서······.

김선옥위원장

저는 아무리 생각해 봐도 3,400만 원 중에 3,000만 원이 숙박, 항공, 숙박, 버스거든요.
상익

이상익복지정책과장

네.

김선옥위원장

요즘 비행깃값 얼마인지는 충분히 다 알 것이고 불가능합니다.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

김선옥위원장

불가능하잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네.

김선옥위원장

100명이 3,000만 원 갖고 비행기 타고 숙박하고 버스 빌리고 2박 3일 동안 이것이 불가능한 금액인데 지금 다시 1인당 40만 원씩 자부담을 한다면 40만 원이면 4,000만 원이에요. 그러면 또 돈이 남아요. 그러면 또 돈이 남잖아요?
상익

이상익복지정책과장

이것 세부적인 것은, 자부담 얼마인지에 대해서는 제가 확인된 것은 없는데 하여튼 부족한 것은 자부담으로 가기로 이렇게 했습니다.

김선옥위원장

그러니까. 그래서 제가 얘기하는 것이 그것이에요. 여기 예산 이것이 지금 민관이라고 했으니까 관만 3,400만 원은 아닐 것이잖아요? 민도 쓸 것이잖아요?
상익

이상익복지정책과장

민 중심······.

김선옥위원장

민 포함일 것이잖아요?
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

김선옥위원장

그러면 자부담 없이 불가능한 금액이고······.
상익

이상익복지정책과장

네, 네.

김선옥위원장

다시 말해서 자부담 40만 원씩 넣는다고 하면 또 돈은 남아요. 그래서 지금 이 예산서에 편성해서 가져온 것은 이것 무슨 기준으로 어떻게 이렇게 잡았는지가 저는 도대체 감이 안 와요.
상익

이상익복지정책과장

네, 이것 세부 자료를 별도 제출하겠습니다. 이것이 편성, 네, 네.

김선옥위원장

네, 3,400만 원을 우리가 여기에서 지금 추가 편성해 주는 것에 대해서, 편성해 주는 것에 대해서 우리가 세부적인 내용을 알아야 ‘아, 이 금액이 필요하겠구나!’라는 데이터가 되는데 지금 이것 갖고는 이것 지금 과연 우리가 편성해야 될지가 전혀 나와 있지가 않아요.
상익

이상익복지정책과장

네, 알겠습니다.

김선옥위원장

빠른 시일 내로 조치를 취해 줘야 할 것 같아요. (
수연

김수연위원

- 발언 신청) 김수연 위원님, 네, 좀 더 질의해 주시기 바랍니다.
위원장님, 잠시 정회를 요청하도록 하겠습니다.

김선옥위원장

네, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

14시 44분 회의중지

14시 52분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 복지정책과장 수고하셨습니다. 다음은 생활보장과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 생활보장과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 생활보장과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 생활보장과장 수고하셨습니다. 다음은 노인복지과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 노인복지과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

박소영위원

- 발언 신청) 네, 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요? 박소영 위원입니다. 141페이지에 어르신작은복지관 운영 관련한 것인데요, 지금 현재는 2개소가 있는 것이고 하나가 개소를 했나요?
현자

조현자노인복지과장

지금 5월에 인수받고 정식 개장은 6월에 할 예정입니다. 지금 절차 밟고 있습니다.

박소영위원

그러면 2개인 것이고 하나가 추가적으로 생기는 것이죠?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

공공요금은 12개월로 다 잡으셨네요, 3개소로?
현자

조현자노인복지과장

이것이 지금 본예산에는 6개월만 편성되어 있던 부분이고요, 이번 추경에 12개월분으로 다 반영을 한 상태입니다.

박소영위원

이렇게 되면 2개소 6개월로 했던 것 두고 추가적으로 들어가는 비용을 잡으셔야 되잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

그러니까 두 곳은 12개월, 한 곳은 6개월 이렇게 잡으셔야 되는 것 아닐까요?
현자

조현자노인복지과장

지금 최종적으로는 그렇게 잡혀 있고요, 지금 내역상으로 아마 본예산에도 지금······.

박소영위원

본예산에도 3개소 해갖고 6개월 되어 있을 거예요.
현자

조현자노인복지과장

네, 그것이 추경이 언제 이루어질지를 좀, 그러다 보니까 평균 금액으로 잡다 보니까 그렇게 잡혀 있습니다.

박소영위원

지금 추경 여기 산출식에는 그렇게 적으시면 안 되는 것이잖아요, 본예산 때는 그렇게 하시더라도?
현자

조현자노인복지과장

네, 그래서 본예산 때는 100만 원 평균 금액으로 잡은 금액이고요, 지금은 3개소의 공공요금 같은 경우에 71만 2,000원으로, 네.

박소영위원

본예산 때도 71만 원으로 하셨어요.
현자

조현자노인복지과장

네, 맞습니다.

박소영위원

개월 수의 차이가 있고요, 이 비용의 차이가 있거든요. 70만 원씩 6개월이면 거의 한 500만 원 돈 가까이 차이가 있을 것인데요?
현자

조현자노인복지과장

이것이 지금 시설마다 면적도 다르고 프로그램도 다르고 사실 뭐 특강이라든가 이런 것이 다르다 보니까······.

박소영위원

저 공공요금 말씀드리는 거예요.
현자

조현자노인복지과장

관리비도 그렇고, 네, 관리비도 들어가는 비용이 좀 다르다 보니까 저희가 평균치로 계산을 하다 보니, 네, 산출을 좀······.

박소영위원

강사비는 얼마예요?
현자

조현자노인복지과장

강사비는 지금 3만 3,000원으로······.

박소영위원

지금 여기는 3만 3,000원 되어 있는데요, 본예산에는 3만 5,000원 잡으셨었거든요. 이유가 있을까요? 강사비가 줄어든 건가요?
현자

조현자노인복지과장

본예산에는 3만 5,000원으로 편성을 했었고요. 이것이 지금 복지관에서 운영 계획을 권역별 복지관에 이 작은복지관을 거점 시설로 운영하다 보니까 복지관 수준으로 맞추는 그런 작업을 했습니다. 그래서 3만 3,000원으로 조정한 부분입니다.

박소영위원

음, 조정을 했으면 뭐 오히려 줄어들었으니까 그렇기는 한데요, 전체적으로 봤을 때는 강사비가 1,500만 원에서 4,000만 원으로 늘어났는데 이것은 어떻게 이해하면 될까요? 1개소가 늘어난다고 이렇게 강사비가 많이 늘어날까요?
현자

조현자노인복지과장

그것이 개월 수분, 네, 본예산에 6개월이 편성되어 있던 것이 아까처럼 이것이 지금 12개월로 다 반영이 되다 보니 총금액에서는, 네, 많이 증액이 됐습니다.

박소영위원

본예산에 6개월로 되어 있었나요, 프로그램?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

강좌 수랑 이런 것이 다르게 되어 있었을 텐데요?
현자

조현자노인복지과장

네, 강좌 수는······.

박소영위원

개월 수로 지금 되어 있는 것이 아니라 강좌와 주수로 되어 있고요. 특가 프로그램 같은 경우도 강좌 수, 지금 강좌 수로 되어 있는데 원래는 개월 수로 되어 있었습니다.
현자

조현자노인복지과장

본예산은, 본예산에는 어쨌든 강좌들 시간당 강좌당 6개월 편성해서 개소 수가 되어 있고요, 지금 그것을 총괄적으로 추경에 12개월분으로 맞춘 상태입니다. 본예산 자료도······.

박소영위원

지금 이렇게 보면 강사비 비용이 굉장히 커졌거든요. 하나의 개소가 6개월 정도 운영된다고 해도 그것에 비해서는 강사비가 굉장히 많이 올라간 것이거든요. 어떤 기준으로 이것을 잡으셨을까?
현자

조현자노인복지과장

그런데 위원님, 지금 목감하고 대야, 아, 목감하고 그 어르신복지관이 사실은 카네이션하우스랑 좀 이렇게 균등하게 잡히는 그런 프로그램비라든가 운영비가 큰 목은 비율이 좀 비슷하게 잡히는 것으로 정해지고요. 그래서 아마 그 평균치로 저희가 작성하다 보니······.

박소영위원

그러면 하나 여쭤볼게요. 여기 명소 탐방이 있잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

명소 탐방은 이 3개소, 그러니까 2개소, 지금 현재는 2개소겠죠?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

여기에 35명으로 여섯 번 이렇게 잡으신 것이죠?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

그러면 증감 사유는 지금 다르네요. 명수나 횟수가 달라졌고 금액이 올라갔는데 이것 본예산 때는요, 어떻게 적혀 있는지 혹시 아세요?
현자

조현자노인복지과장

본예산에는 지금 3만 원에 이만, 아, 3만 원에 25명 8개소로 잡혀 있는데······.

박소영위원

왜 8개소예요?
현자

조현자노인복지과장

위원님, 그런데 이 부분은 저희가······.

박소영위원

네. 우리 지금 2개소밖에 없는데 왜 8개소로 되어 있어요, 본예산 때?
현자

조현자노인복지과장

그것은 상하반기로······. 아, 그러게요.

박소영위원

설명이 좀 가능하실까요?
현자

조현자노인복지과장

그것을 좀 자세한 사항을, (담당 팀장의 설명을 들은 후) 아, 네, 네. 죄송합니다. 이것이 지금 그 어르신복지관도 시설이 있는 어르신복지관이 두 곳이 있는 것이고요, 찾아가는 어르신복지관이라고 그래서 우리가 시설은 없지만 각 동이나 이런 곳에 뭐 청소년 시설이라든지 복지관, 아, 행정복지센터의 그런 사무실 이런 데를 좀 빌려가지고 운영을 하고 있습니다, 찾아가는 복지관으로. 이 본예산에 있는 명소 탐방 8개소는 그 찾아가는 어르신 마을복지관이고요, 네, 네. 8개소입니다.

박소영위원

여쭤보고 싶은 것이 제가 어르신작은복지관 관련해서 계속 눈여겨보고 있거든요.
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

네, 뭐 이것 생기게 되는 어떤 기준이 있어요? 지금 저는 봤을 때 그 복지관 전체적으로 저희가 남부권, 북부권 나누어서 운영하는 것도 그렇고 작은복지관도 그 안에 조례까지 담아갖고 만드셨잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

결국은 프로그램 운영하시는 거잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

어르신들한테 하는 것이기 때문에 크게 뭐 저도 그냥 다 해 드리고 싶은 마음이 있는데요, 유독, 이 뭐 복지관 생기는 어떤 기준이 있어요?
현자

조현자노인복지과장

그 기준이······.

박소영위원

복지관이 뭐 거리가 멀다든가 거기 모여 계신 분들의 어떤 뭐 복지의 혜택이 좀 돌아가지 못한다거나 지금 찾아가는 복지관······.
현자

조현자노인복지과장

그렇죠. 일단······.

박소영위원

이것 지금 하고 계시잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

그러면 여기에서도 만들어 달라고 그러면 만들어 주실 수 있는 거예요?
현자

조현자노인복지과장

만들지를 못하기 때문에 저희가 찾아가는 복지관으로 이용해야······.

박소영위원

왜 만들지 못할까요?
현자

조현자노인복지과장

어쨌든 부지도 없고 예를 들면 지금 신현동이라든가······.

박소영위원

부지는 저희 이번에 임대하셔 갖고 다 하고 계시잖아요?
현자

조현자노인복지과장

아니, 그러니까.

박소영위원

부지가 없다는 말씀을 하시면 안 될 것 같고······.
현자

조현자노인복지과장

지금 대야동 같은 경우에는 뭐 상가 지역이기 때문에 피치 못 하게 그 뭐라 그럴까, 기부 채납을 하고 난 다음에 우리가 해 주지 못한 그런 것이고요.

박소영위원

거기는 제가 이해를 해요. 거기는 처음에 문제 삼았을 때도······.
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 맞습니다, 네.

박소영위원

그런 부분들이 있어서 넘어갔잖아요? 그런데 그 이후로도 지금 계속 생기고 있잖아요, 다른 문제가 있는 것이 아니라?
현자

조현자노인복지과장

그런데 그것이······.

박소영위원

그래서 저는 지금 여쭤보는 거예요. 혹시 뭐 군자동이나 월곶동이나 배곧동도 복지관은 없어요. 그러면 여기에도 작은복지관을 만들고 싶다, 수요가 있다고 그러면 만들어 주실 거예요, 프로그램 이렇게 넣어 주시고?
현자

조현자노인복지과장

저희가 찾아가는 어르신복지관으로 우선, 네, 해결해 드리려고 노력하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 안 될 경우에 요구 사항이 있으시면 만들어 주실 수 있냐고 여쭤보는 거예요.
현자

조현자노인복지과장

그것은 저희가 지금 뭐 제가 확답을 드릴 수는 없지만, 예를 들면 앞으로 뭐 이렇게 그 인근에 경로당이라든가 이런 것을 좀 많이 수요 조사 같은 것도 좀 해 봐야 하고 어르신, 어르신이 또 계시는 수라든가 이런 것을 좀 반영을 해야 되는데 사실······.

박소영위원

그러니까 처음에 저희가 이 어르신작은복지관을 만든 이유가 경로당을 만들어 드리지 못했기 때문에 하나의 방법으로 하셨던 것이잖아요?
현자

조현자노인복지과장

경로당을 못 한다기보다는······.

박소영위원

원래 경로당 자리가 기부 채납되면서 경로당이 안 되다 보니까 인원수나 이런 것들이 안 되다 보니까 복지관······.
현자

조현자노인복지과장

대야 어르신은 그렇습니다.

박소영위원

그렇죠?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

연세의 그 비율, 그것을 낮춰서 더 많은 수를 모집하셔 갖고 이렇게 하신 거잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네.

박소영위원

그러면 한 곳 같은 경우는 제가 이해를 하겠어요. 그런데 지금 계속 생기고 있잖아요?
현자

조현자노인복지과장

지금 이것이 생기는 것이 위원님, 어울림센터라고 그래서 시에서 복합 건물을 들어갈 때, 들어갈 때 각 부서마다 수요 조사를 합니다. 거기에서 저희가 복지관하고 좀 거리가 멀거나 아니면 경로당으로 막 요청하는데 지금 계속 말씀을 드렸지만 그 수요가 맞지 않고 이러는 부분에 있어서 이것을 좀 포괄적으로 안을 수 있는 방법으로 아마 그동안에 어울림센터 내에 어르신복지관을 이렇게 개소를 해 준 그런 사항이 좀 있습니다. 그래서 지금 은계도 그렇고, 네, 목감도 그렇고······.

박소영위원

일단 이것은 추후에 다시 논의하도록 하고요.
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

148페이지 노인종합복지관 기능 보강인데요, 이것은 보강 사업에 대한 어떤 뭐 수요 조사가 있었던 것인가요?
현자

조현자노인복지과장

이것은 지금 노인복지관이 사실은 저기 회원 수가 지금 한 만, 네, 회원 수가 지금 급속도로 계속 늘어가고 있으면서 하루 식수 인원이 350명에서 400명가량 됩니다. 그러다 보니까 뭐 공기 질이라는 좋은 저기로 표현은 했지만 그런 냄새라든가 뭐 이런 프로그램실의 그런, 이런 환기, 이런 것들이 많이 좀 의견들이 있으셨고요. 이번 기회에, 네, 좀 반영해 드리는 부분입니다.

박소영위원

이 구체적인 계획하고요, 비용 산출 내역하고요, 이 부분 자료 좀 주시기 바랍니다.
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 알겠습니다.

박소영위원

다른 위원님 먼저 또 얘기하시고······.

김선옥위원장

아, 계속하셔도 괜찮고······.

박소영위원

먼저 같······.

김선옥위원장

아, 그러니까 넘기셔도 괜찮고 계속하셔도 괜찮고 판단해 주세요.

박소영위원

일단 이것 하나만 더 할게요. 151페이지이고요, 경로당 지원 사업입니다. 경로당 출장비가 얼마죠, 회장님들?
현자

조현자노인복지과장

출장비가 지금······. 네, 10만 원입니다.

「10만 원」하는 이 있음

박소영위원

그러니까 10만 원으로 아예 책정이 되어 있는 거예요, 최대 10만 원이 아니라 그냥 10만 원?
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 그 4시간 가셨을 경우에 10만 원, 네.

박소영위원

출장비 우리 산출식 보면요, 경로당 320개소, 324개소 9개월 이것 계산 맞나요?
현자

조현자노인복지과장

아, 저기 총괄 금액을 말씀하시는 것인가요?

박소영위원

네.
현자

조현자노인복지과장

음, 아니······.

박소영위원

출장비 10만 원이라는 금액이 안 써져 있고요, 이 계산 자체가 틀리셨는데요. 계산 맞나요, 팀장님?
현자

조현자노인복지과장

아, 저 잠시만요. (담당 팀장의 설명을 들은 후) 아, 위원님 죄송합니다. 이것이 개소하고 금액 단위가 들어가야 하는데 10만 원이, 네.

박소영위원

10만 원도 빠져 있고요. 그렇게 되면······.
현자

조현자노인복지과장

네, 산출식에는······.

박소영위원

이 산출식 자체가 틀리고요. 전체 금액은 맞나요, 그러면?
현자

조현자노인복지과장

잠시만요.

「안 맞아, 안 맞아」하는 위원 있음

김선옥위원장

원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 08분 회의중지

15시 17분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 네, 질의하실 위원 있으면 더 질의하여 주시기 바랍니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청) 네, 김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
167페이지 효도 수당입니다. 이것도 뭐 마찬가지로 산출식 부분에서 168페이지 볼게요. 어쨌든 효도 수당은 우리가 월 3만 원씩 지금 원래 본예산에는 820명인데 여기는 790명으로 됐어요, 이것도 뭐 금액 때문에 그런 것인가요?
현자

조현자노인복지과장

아, 이것은 그것은 아니고요, 저희가 올해 1월, 2월, 3월, 4월 그 집행액 추이를 보고 지금 점차 감소하는 추세입니다, 위원님. 그래서 그것을 감안한 숫자로 인원은 감축했고 예산은 12개월로 맞춰준 부분입니다. 본예산에는 820명 7개월로 서 있었고요, 이것은 인원 같은 경우에 1월에서 4월 저희가 집행 추이를 보고 790명으로 조정했고 12개월로 다 반영이 된 상태입니다.
수연

김수연위원

그러면 이것은 신청 기간이 있어요?
현자

조현자노인복지과장

신청 기간은 뭐 우리가 기준이 몇 세, 얼마 이상 거주, 3세대 이 기준이 있기 때문에 거기에 들어오면 동에서······.
수연

김수연위원

네, 그러면 1년 동안 그냥 상시로 신청을 할 수 있다는 거예요?
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 동에서 받고 저희한테 명단을 주고 저희가 검산을 해서 지출을 하는 그런 구조입니다.
수연

김수연위원

아, 상시로? 그러니까 그 변화 추이를 뭐 어떻게 미리 알 수는 없는 것이네요?
현자

조현자노인복지과장

그렇죠. 저희가 지급을 하고 나면 1월에 몇 명 얼마, 2월에 몇 명 얼마 그것을 가지고 알 수 있는 것이죠.
수연

김수연위원

아, 네. 그리고 또 한 가지는 지난번 본예산 때도 제가 얘기했던 것 같은데 앞으로 예산 수립하실 때 다른 지자체랑 한번 좀 비교해 보시고 사실 70세부터 저희 주죠, 70세 이상? 그렇죠?
현자

조현자노인복지과장

네, 만 70세 이상 직계 존비속과 5년 이상 거주 중인 3세대 가구에 지원하고 있습니다.
수연

김수연위원

3세대 가구에 그다음에 2대에게 이 효도 수당을 지급하는 것이죠?
현자

조현자노인복지과장

맞습니다.
수연

김수연위원

어르신한테 드리는 것이 아니라 부양하는······.
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 효도 수당······.
수연

김수연위원

그렇죠? 그 목적인데 70세면요, 누가 부양하는 것인지 모르겠어요. 70세면 자식이 한 몇 정도 될까요? 뭐 한 30대에서 40대 정도 될 것인데 그러면 그 30대에서 40대가 직장 생활 분명히 할 것이고요. 그러면 제가 봤을 때 70대 부모가 그 자녀의 손주를 보고 있지 않을까라는 생각이 들거든요. 그러면 이 자식이 정말 이 효도 수당, 효도 수당은 그 자식이 받는 것이잖아요? 이것이 약간 모순점이 있는 것 같은 생각이 드는 거예요.
현자

조현자노인복지과장

이것이 첫······.
수연

김수연위원

이분들이, 이분들이 정말 부모를 부양하는 것인지 부모가······.
현자

조현자노인복지과장

네, 손주를 봐 주시는 것인지······.
수연

김수연위원

손주를 봐 주는 상황이거든요, 사실 70대면. 그래서 이것 지난번에도 제가 연령을 다른 지자체랑 제가 다른 데도 다 봤더니 우리가 조금 되게 좀 낮게 잡은 경향이 있어요. 그래서 그때도······.
현자

조현자노인복지과장

연령, 네.
수연

김수연위원

연령을 좀 조정하시든지 아니면 매월 지급하는 것 말고 뭐 분기별로 좀 금액을 올려서 지급하시든지 아니면 뭐 좀 연령대를 높이고 그다음에 뭐 100세는 장수 수당을 좀 주시든 일괄 그냥 한 번에 주는 장수 수당을 100세가 넘어간 사람 이렇게 장수 수당을 주시든지 해야 하는데 지금 사실 우리 뭐 노인 인구 계속 늘어나기도 하고 그런데 지금 뭐 효도 수당은 또 계속 줄었다고 또 하시는 것 보니까 지금 어떻게 돼요?
현자

조현자노인복지과장

이것이 지금 그때 위원님께서 말씀을 주셔갖고 저희가 31개 시군만 조사해 본 결과는 어르신의 연령으로 봤을 때는 우리가 낮게 책정이 되어 있지만 같이 관내에 5년 이상 거주를 해야 된다는 그 부분이 되게 컸습니다. 그러니까 뭐 80대로 넘어가는 데에서는 관내 거주 3년, 1년 이런 식으로 거주 기간이 짧고 이러다 보니까 사실 좀 다 비슷비슷한 상황이어서 그때는 어쨌든 지금 우리 부분이 이렇게 책정이 되어 있고 이것이 효도 수당이라는 부분에 있어서 점차 줄고 있으니 한번 좀 추이를 봐 보겠습니다라고 아마 보고를 드렸는데 지금도 저희가 이 관내 5년 이상 거주가 사실 좀 큰 부분이기는 합니다. 그런데 지금 위원님 말씀하신 것처럼 연령이라든지 아니면 뭔가 지금 현시대에 맞게 조정을 한번 좀 해 보겠다는 말씀을 좀 드리겠습니다.
수연

김수연위원

네, 그러면 이것은 뭐 지금 당장 급한 것은 아니니까요.
현자

조현자노인복지과장

네, 네.
수연

김수연위원

다음번 본예산 세우기 전에 부서랑 아마 교육복지위원님들하고 한번 논의해 봐야 할 것 같은데 그러면 그 연령대에 따른 뭐 70대 아니면 뭐 70대, 80대 뭐 그 연령이 있을 거잖아요? 아니면 70세에서 75세까지, 그리고 75세에서 80세까지 이렇게 좀 나눠서 몇 명이 어떻게 분포되어 있는지 한번 그 자료를 해 봐 주시고 그다음에 아까 전에도 말씀드렸지만 제가 생각했을 때는 70대 연령은요, 그 자식들이 뭐 부양, 이것은 조금 거리가 있지 않을까라는 생각이 들어요. 그래서 오히려 그냥 우리 좀 장수하신 분들, 네, 정말 이 효도 수당의 목적과 취지에 맞게 우리가 좀 조정을 할 필요가 있을 것 같아요.
현자

조현자노인복지과장

알겠습니다. 네, 네.
수연

김수연위원

네, 그래서 그것 한번 자료를 좀 잘해서 함께 논의해서 해 나가 보도록 하겠습니다. 그리고 이것 금액이 딱 맞아떨어지지 않는 것은, 168페이지요.
현자

조현자노인복지과장

네.
수연

김수연위원

어쨌든 이것이 본예산 금액이랑 맞추려다 보니까 이렇게 나왔다는 것이죠?
현자

조현자노인복지과장

(계산기를 두들기며) 음, 잠시만요.
수연

김수연위원

168페이지요.
현자

조현자노인복지과장

네, 168페이지에······.
수연

김수연위원

3만 원에 790명 4개월이 왜 이렇게 그냥 평균 그런 금액으로······.
현자

조현자노인복지과장

아, 네, 이것은 본예산에 조정되어 있지 않았던 부분에 4개월 표현이라서 지금 평균치라는 것을 표현했고요, 그 위에 산출식에는, 네, 금액이 총금액은 맞습니다.
수연

김수연위원

네, 이상입니다.

김선옥위원장

그러게요, 산출식 이것이 큰 문제네. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 180페이지고요, 노인요양시설 확충 기능 보강 사업인데 이것이 균특이랑 도비랑 이렇게 매칭되어 있는데 이것은 뭐 지원 대상이 정해져서 내려오나요?
현자

조현자노인복지과장

아, 그것은 지금 여기 보시면, 여기 179페이지에 보시면······.

박소영위원

지금 화재 발생 취약 시설에 화재 안전 창문 설치하는 것이잖아요, 이 비용은?
현자

조현자노인복지과장

네, 네. 이것 요양 시설에 사실 법적으로 설치를 해야 되는 그런 시설입니다. 그래서 저희가 신청을 받아서, 네, 신청을 받아서 지원해 드리고 있고요.

박소영위원

그러면 매년 이렇게 신청이 있고 도비나 균특이 내려오나요?
현자

조현자노인복지과장

네, 신청을 하는 대로, 네, 다 반영해 줍니다. 네, 맞습니다.

박소영위원

음, 그러면 이번에는 두 군데만?
현자

조현자노인복지과장

네, 그렇습니다. 두 군데가 더······.

박소영위원

많이 없나 봐요, 저희? 이것 다 설치되어 있나 봐요?
현자

조현자노인복지과장

거의 많이 설치가 되어 있습니다, 네.

박소영위원

없는 곳이 지금 두 곳? 그러면 앞으로 저희 뭐 신청이 들어와야지 알 수 있는 거예요, 저희가 전수 조사 같은 것 안 해 보셨고?
현자

조현자노인복지과장

이 자료를 정리하면서 저희들끼리는 확실하게 전수 조사한 것은 아니고 그래도 거의 다 설치가 지금 되어 있고 한 몇 개소 정도는 아직 좀 조정이 필요하다는 그런 얘기만 들었거든요. 네.

박소영위원

노인요양시설이 저희가 그래도 다 리스트를 갖고 계실 것이잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

그 안에서 뭐 이런 것이 나오면 연락을 드려갖고 신청하시게끔 그렇게 하나요?
현자

조현자노인복지과장

그렇죠, 네. 문서로 다 배포가 됩니다. 문서도 배포가 되고 단톡 네트워킹(networking)되어 있는 그런 시스템에도 다 공지를 합니다.

박소영위원

음, 그래요. 지금 저는 이렇게 지원 대상이 정해져 있어서 이것을 이렇게 해서 받으신 것인가 싶어갖고 여쭤본 것이고 마지막으로 181페이지에 무연고 사망자 장례 저희가 조례가 통과되고 지원비 본예산에 지원이 나갔잖아요?
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

박소영위원

그런데 이것 지금 자체 예산으로 또 하나 잡으셨더라고요?
현자

조현자노인복지과장

아, 이것이······.

박소영위원

이것이 지금 장례비 부족분이에요, 아니면 추가 운구비예요?
현자

조현자노인복지과장

이것이 신문 공고를 반드시 하게끔 되어 있습니다. 이 시행규칙에 보면 「장사 등에 관한 법률 시행규칙」에 저희가 인터넷 홈페이지라든가 장사정보시스템에 공고하고 있는데 무연고 사망자 중에 이 사람을 무연고 사망자 처리를 합니다라는 공고해야 되는 부분에 그 신문 공고료가 좀 반영이······.

박소영위원

그런데 신문에다가 공고를 해야 되나요? 저희 홈페이지나 어떤, 저희가 이 지자체 내에서 장례를 치러 주기 때문에 안내가 나간다고 해도······.
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 이것이 장례를 치러준다는 것이 아니라 무연고 시신, 무연고라는 것에 방점이 찍혀서 이 시행규칙 4조에 보면 무연고 시신 등의 처리 공고 해서 이러이러한 장치에다가 해야 된다는 것이 있어서 저희가 추가로 편성했습니다.

박소영위원

음, 나중에 신문 이렇게 뭐 할 때 선정 기준은 있나요?
현자

조현자노인복지과장

어떻게요?

박소영위원

지금 뭐 2회에 이렇게 한다고 그러면 몇 군데에다가 이렇게 올리고 이런 것이 있나요?
현자

조현자노인복지과장

그것은 저희가 저기 공보팀에 연락해서 거기랑 협조해서 거기에서 그 신문사 총괄하는 그런 단체라고 해야 되나요, 그런 기관이 있더라고요, 협회에. 그러면 거기에서 일정 부분 다 맞게 올려주고 나머지 청구를 저희한테 하면 저희가······.

박소영위원

뭐 몇 군데에 올리고 하는 그런 것도 있어요, 그냥 이 비용 안에서?
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 그렇습니다, 네.

박소영위원

그러면 이것을 할 때마다 공고를 내야 되는 거예요?
현자

조현자노인복지과장

그러니까 무연고로 사실은 처리를 할 때, 네, 해야 합니다.

박소영위원

할 때마다인가요?
현자

조현자노인복지과장

그렇죠. 그런데 그것이 뭐, 음······.

박소영위원

이것이 공고료라고 해갖고 지금 200만 원 해갖고 2회 이렇게 잡으셨잖아요? 뭐 총금액은 400만 원이기는 하겠는데 이것을 어떻게 올릴지가 지금 저는 좀 궁금해서요.
현자

조현자노인복지과장

네, 그런데 지금 저희 업무 처리 과정에서는 사실 무연고가 뭐 이렇게 막 두서없이 생기기는 하지만 거의 분기나 이런 식으로 정리해서 분기별로 공고하고 이러는 것으로 계획하고 있습니다.

김선옥위원장

저기 과장님. 이것은 이 내용은 어쨌든 홍보과에서 아마 뭐 저기 기자협회나 뭐 이쪽으로 총괄해 가지고······.
현자

조현자노인복지과장

네, 저희가 의뢰를 합니다.

김선옥위원장

기자협회에서 아마 결정해서 하는 것 같아요.
현자

조현자노인복지과장

네, 네.

김선옥위원장

그 내용 정리를 홍보과하고 해서 그 내용을 다시 한번 우리 교육복지위원회 위원님들한테 올려 주세요, 어떻게 나가는지.

박소영위원

네, 어떻게 공고가 나갈 것인지 뭐 몇 군데에서 할 것인지······.
현자

조현자노인복지과장

네, 네, 알겠습니다.

김선옥위원장

네, 그렇게 해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 노인복지과 소관 예산안을 마치겠습니다. 노인복지과장 수고하셨습니다. 다음은 장애인복지과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 장애인복지과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 203페이지 보시면 여기 빛길이라고 하는 주간보호시설이 언제 생겼어요?
민호

양민호장애인복지과장

빛길이, 아, (자료를 찾으며) 잠깐만요. 찾아보겠습니다. 아, 2021년도에 생겼습니다.

박소영위원

2021년도요?
민호

양민호장애인복지과장

네.

박소영위원

그럼 생긴 것은 이렇게 됐고 다른 뭐 사업 같은 것을 받는 시기가 다른 것인가요?
민호

양민호장애인복지과장

거기서 1년간 자체적으로 자체 사업비로 운영하고요, 그 외 저희들이 보조비를 지급합니다.

박소영위원

그리고 빛누리, 함께이루는, 사랑플러스 여기는 다 작년에 생긴 곳이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

이것이 지금 인건비에, 이것이 평균 금액인 것 같기는 한데 직급별로 다 다를 것 같아요. 그런데 지금 평균으로 한 것 같은데······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

빛누리는 음, 빛누리랑 함께이루는, 사랑플러스 여기는 비슷한 시기에 생겼거든요.
민호

양민호장애인복지과장

이것이 작년, 하나는 4월 달에 생겼고요. 함께이루는, 사랑플러스는 5월 달에 생겼습니다.

박소영위원

그러니까 한 달 차이로 생긴 것인데 이 금액 차이가 굉장히 커요, 인건비에.
민호

양민호장애인복지과장

그런데 이 종사자 인건비 평균으로 저희들이 인건비를 세운 것이기 때문에요.

박소영위원

그러면 뭐 호봉이나 이런 것으로 좀 따져 물을 텐데······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 그것을 다 따져서 평균 인건비로 해서 예산을 세운 것입니다.

박소영위원

그러면 빛누리 같은 경우는 굉장히 호봉이 높으신 분이 여러 명이 계신가 봐요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 이 예산서상으로는, 네, 그렇게 되어 있습니다.

박소영위원

이것이 그러면 신청이면 다 인건비 지급이 나가는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

저희들이 확인하고요, 그 인건비를 지급합니다.

박소영위원

이 지금 종사자 수도 현원을 못 채우고 있잖아요, 정원에 비해, 새로 생긴 곳들은? 이것이 2021년이나 아니면 그 전에 생겼던 곳들 거기는 사실 호봉이 더 높을 것이라고 저는 보거든요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 거기는······.

박소영위원

왜냐하면 계속 매년 올라가니까요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 그렇습니다, 네.

박소영위원

그런데 여기나 새로 생긴 2023년도에 새로 생긴 빛누리나 금액 차이가 많이 안 나요. 그리고 오히려 같은 시기에 생긴 두 군데 하고는 또 금액 차이가 굉장히 나요. 이것은 어떤 이유인 거예요? 거기에 직급이 높으신 분들이 많이 계신가 봐요?
민호

양민호장애인복지과장

거기에 종사하시는 분들 뭐 평균 호봉이라든지 연봉을 따져서 이렇게 산출을 한 것입니다.

박소영위원

그러니까 오히려 오래된 곳들이 더 호봉이 높을 것 같은데 이것은 그냥 신청하는 대로 다 인건비나 이런 것들이 지급되는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

그 종사자들이 평균적으로 받는 그러한 호봉 수와 인건비가 있습니다.

박소영위원

그러니까 생긴 지 얼마 안 돼서 첫 시작 호봉 시작이 높았던 것 같이 보이거든요, 지금.
민호

양민호장애인복지과장

그런데 이분들이 뭐 사회복지사 자격증 몇 호봉 이런 것을 갖고 있기 때문에요, 그 호봉에 맞춰서 저희들이 봉급이 나갑니다.

박소영위원

그러니까 그런 것이 그냥 여기에서 신청을 하고 보호시설을 하겠다고 등록을 하면······.
민호

양민호장애인복지과장

그분들의 어떠한 경력이라든지 그런 것을 다 따지죠, 네. 그러니까 이분들 가이드라인이 있습니다. 그 가이드라인에 의해서 사회복지사들 인건비가 산정되고요, 그것에 의해서 저희들이 인건비 지급을······.

박소영위원

그러니까 대부분 저희가 뭐 이렇게 할 때 처음에 직원을 고용하거나 할 때 인건비에 대한 것들이 조금 어렵다 보니까 금액을 낮춰서 고용한다든가 이런 것이 대부분이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

그것은 아닙니다.

박소영위원

그런데 우리 복지 쪽은 그런 것이 없나 봐요?
민호

양민호장애인복지과장

경력 있으신 분들이 아무래도 더 업무에 대해서 원활하게 진행하기 때문에 그런 부분들이 좀 현실적으로 반영되는 부분이 있습니다. 그러니까 신규 들어오는 사회복지사랑 경력 있는 분들하고는 인건비 차이가 이렇게 있는 것이죠.

박소영위원

직급별로 금액 산출해서 주시겠어요?
민호

양민호장애인복지과장

네. 가이드라인 저희가 제출해 드리겠습니다.

박소영위원

빛누리하고 새로 생긴 데하고요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

장애인종합복지관이 가장 오래됐나요? 여기 위에 있는 곳 중에 오래된 곳 중에 하나 비교해서 좀 주시겠어요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 장애인복지관이 2004년도에 생겼기 때문에 그것이랑 비교해 드리겠습니다.

박소영위원

네, 지금 보면 금액 차이가 아무리 평균을 봐도 지금 증감 사유에도 적어주시기는 했는데 빛누리 같은 경우는 79만 6,300원이에요, 평균이, 증감된 것이. 그리고 새로 생긴 데는 한 17만 원 정도, 굉장히 차이가 많이 나고 직급 호봉의 차이가 굉장히 크다고 보여서 그것은 한번 자료를 주시기 바라고요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 자료를 드리겠습니다.

박소영위원

네. 그리고 206페이지고요, 장애인 인권 증진 프로그램 이것 공모로 받으시잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

장애인 인권 프로그램, 네, 네.

박소영위원

네, 공모로 받을 때 뭐 공모 기준이 없나요? 매년 똑같은 사업해도 계속 공모를 시켜 주시나요, 내용이 같아도?
민호

양민호장애인복지과장

저희들이 기준이 있고요, 그 선정 위원회에서 신청한 기관들이 와서 어떠한 발표하고 거기에 점수를 매겨서 선정이 됩니다.

박소영위원

그러니까 심사 위원 수당 얼마로 하셨어요?
민호

양민호장애인복지과장

심사 위원 수당이요?

박소영위원

이것 굉장히 높다고 본예산 때도 얘기드렸는데.
민호

양민호장애인복지과장

30만 원입니다, 네.

박소영위원

네, 본예산 때 40만 원 잡혀 있던 것 너무 비싸다고 말씀드리고 했는데 이 정도의 심사 위원 수당을 받을 정도로 그렇게 어려운 공모 사업은 아닐 것 같은데 왜냐하면 공모하는 곳이 다 똑같아요, 매번, 매년.
민호

양민호장애인복지과장

그런데 굉장히 좀 그래도 내용적으로는 치열합니다, 그분들 사이에서는. 그래서 좀 공정한 심사를 하기 위해서는······.

박소영위원

그러니까 공정한 심사가 분명히 되어야 한다고 생각해요. 왜냐하면 기관들이 지금 매년 받는 사업들 이름만 바꾸어서 들어온 경우도 있고요, 이름도 바꾸지 않고 매번 들어오는 곳도 있네요, 보니까.
민호

양민호장애인복지과장

저 뒤에 사업 내용이 장애 인식 개선 사업이라든지 이렇게 되어 있어서요, 그 사업을 가지고 들어오고 또 할 수 있는 기관들이 거의 제한적······.

박소영위원

좀 한정되어 있죠?
민호

양민호장애인복지과장

제한적입니다, 이것이. 그러니까······.

박소영위원

네, 네. 아니, 그런 것은 인정을 하고요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네. 그래서 그 부분에 대해서는 뭐 어쩔 수 없이······.

박소영위원

네. 그래도 이것이 공모이고, 매년 공모 사업이다 보니까 그래도 이런 내용들에 대해서 좀 전반적으로 바뀌거나 이름을 바꾸거나······.
민호

양민호장애인복지과장

사업의 내, 실제로 사업하는 내용들은 업그레이드가 조금씩 되고 있고요. 완전히 똑같은 사업으로 진행되지는 않습니다.

박소영위원

그리고 저는 이런 공모 사업이나 이런 것들은 다수를 위한 프로그램들이 좀 많이 돼야 한다고 생각을 하는데 지금 매번 하는 것, 이것 지금 유노예술단의 장애인 어울림 합창단은 매년 지금 받고 있잖아요? 이것은 사실 다수가 아니라 딱 특정된 몇 명에게만 지급되는 비용 아니에요, 이것은?
민호

양민호장애인복지과장

그런데 이분들이 다양한 활동을 진행하고 있기 때문에요, 사실 그런 부분에 대해서 지원해 주는 것으로 봐야 할 부분······.

박소영위원

그러니까 저는 이런 공모 사업이 다수를 위한 것 그리고 좀 바꿔가면서 할 수 있는 것, 이런 좀 참신한 것 그리고 우리 장애인 당사자분들의 진짜 인권 증진을 위한 프로그램들이 있어야 된다고 생각을 하는데 이것은 그냥 합창단 같은 경우는 기존에도 할 수도 있는 것이거든요.
민호

양민호장애인복지과장

이분들이 이 합창단 활동을 하면서 다양한 행사에 참여하고요, 거기에서 장애 인식 개선을 하고 있기 때문에 저희들은 이 사업을, 그리고 합창단원도 계속 바뀔 수가 있거든요. 그래서 그런 부분이 있습니다.

박소영위원

그러니까 좀 인원수의 제한이나 다른 사업에 비해서 굉장히 적은 수의 분들이 참여하신다는 것을 말씀드리고 싶은 것이고요. 이 산출식에 보면 지금 저희 추경 세우셨잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네.

박소영위원

1,000만 원이 올라갔어요. 그렇죠? 1,100만 원?
민호

양민호장애인복지과장

그러니까 1,100만 원이 저희들이 공모하고요, 잔액이 1,100만 원이 있습니다. 그래서 이것을 목 변경해서 장애 인식 개선 사업 그 수기를 출간하는 목으로 바꾼 것입니다.

박소영위원

그러니까 저는 이것 여쭤보고 싶은데 장애 극복 수기 제작이에요. 그러면 이것은 극복 수기이면 이것을 받으시겠죠? 어떤 체험, 본인의 어떤 이런 내용들을 받아서 책자로 제작하시고자 하는 목적이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

이것이 기획하고 카피라이팅(copywriting) 하는 데 1,000만 원이에요? 본인이 쓰거나 어떤 기획자가 글을 쓴다든가 어떤 그런 것이 아니라 수기 공모는 받아서 그것을 조금 디자인해 드리고 책자를 만드는 그런 부분들이 들어갈 것인데 이것이 1,000만 원이나 들어간다는 것이 좀······.
민호

양민호장애인복지과장

이 사업은 저희 공모가 아니고요. 지금······.

박소영위원

네, 공모 아닌 것 알아요, 네.
민호

양민호장애인복지과장

시각장애인협회장님이 페이스북(Facebook)에 본인이 시각 장애를 극복한 사연을 쭉 올린 것이 있는데 상당히 내용이 좀 감동적이고 많은 장애인분들이나 비장애인들이 읽어봤으면 좋겠다는 생각을 해서요, 그······.

박소영위원

아, 네. 아니, 내용도 좋고요, 이것을 뭐 이렇게 안 좋다고 말씀드리는 것이 아니고 제작하는 것은 너무 의미가 있어요.
민호

양민호장애인복지과장

이 인쇄로 가능하기 때문에 이렇게 했고요.

박소영위원

네, 의미도 있고 점자 북(book) 제작하는 것도 그렇고 이런 것에 대한 것은 저는 아, 너무 좋다고 생각을 했는데 이 기획하고 카피라이팅 부분이······.
민호

양민호장애인복지과장

가능합니다. 지금 저희들이 사전 미팅을 했고요.

박소영위원

그것이 아니라 비용이 이 정도로 들어가느냐고요?
민호

양민호장애인복지과장

이 정도, 네, 제작비까지 다 해서 그 인쇄비까지 해서 이렇게 들어갑니다.

박소영위원

책 하나 제작하는 데 그리고 책을 쓰는 비용이 아니라······.
민호

양민호장애인복지과장

그 자체를 그냥 하는 것이 아니라요······.

박소영위원

많은 분들의 수기를 받으시는 것 아니세요?
민호

양민호장애인복지과장

그것은 아니에요. 회장님이 쭉 쓴 것을 저희들이 다 정리해서······.

박소영위원

아, 그 회장님의 책을 낸다는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

그렇죠. 그 수기를 저희가 기증받는 형식으로 해서요. 저희들이 그 책을 발간할 것입니다. 그래서 그 사연을 많은 분들이 볼 수 있게 이렇게 추진합니다.

박소영위원

진짜 죄송한 말씀인데요, 한 분의 어떤 일대기, 뭐 수기를 책자로 제작하는 그것인 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

다수의 수기를 모집해 갖고 만드는 것이 아니고요?
민호

양민호장애인복지과장

그런 것 아니고요, 네, 그렇게 하기에는 너무 제약이 많고요. 사실 그것은 너무 어려움이 있고 이분이 그동안 올렸던 내용들 자체가 굉장히 장애인분들이라든지 비장애인분들한테 울림이 있다고 판단했기 때문에 그분의 글을 편집해서 책으로 제작하는 그 사업입니다.

박소영위원

아니, 제가 생각했던 것보다는 전혀 다른 또 의도가 있어서 저는 오히려 많은 분들의 수기를 모아서 이것을 더 이렇게 좀 알리는······.
민호

양민호장애인복지과장

이번에는 이 사업을 하고요. 앞으로 위원님이 말씀하시는 그런 사업도 저희들이 고민하겠습니다, 네.

박소영위원

일단 여기까지 하고 다시 질의드리겠습니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

네, 243페이지입니다. 시각장애인 복지 증진 공모 사업 해갖고 예산이 당초에 513만 원이었죠?
민호

양민호장애인복지과장

네.
수연

김수연위원

이것이 1월에 일단 공모 사업 공고랑 선정한 것이 언제예요?
민호

양민호장애인복지과장

아, 이것은 당초에는 공모 사업으로 선정된 것이 아니었고요.
수연

김수연위원

그러면요? 공모 사업 공고하고 선정한 것이 2024년 1월에서 2월 이렇게 나와 있거든요.
민호

양민호장애인복지과장

아, 이것이 당초에 시각장애인협회에서 안마 교실이라든지 이런 것을 진행하던 그 사업입니다. 그런데 여기에서 그 외 다양한 사업들을 진행하시더라고요. 그런데 그 사업들을 진행하기에는 너무 환경이 열악하고 그래서 그러면 제대로 된 사업을 진행하셔라, 왜냐하면 시각장애인의 좀 특수성이 있어요. 그래서 우리가 사업비랑 그 사업을 진행할 수 있는 인건비를 그러면 저희가 지원해 드리겠습니다 해서 이 사업이 설계가 된 것입니다.
수연

김수연위원

시각장애인들을 위해서 어떤 뭐 취업이나 재활 교육 이런 것은 당······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 재활 교육입니다.
수연

김수연위원

네. 당연히 있어야 되는데······.
민호

양민호장애인복지과장

컴퓨터 교육이라든지, 네.
수연

김수연위원

일단 왜냐하면 본예산에서는요, 이것 지금 공모 이렇게 해갖고 시각장애인 복지 증진 공모에서 공고도 하셨고 그다음에 선정, 세부 추진에 이렇게 올라오셨어요. 그런데 어쨌든 이것 공모 사업으로 안 하셨다는 얘기인 것이죠?
민호

양민호장애인복지과장

아니, 공모 사업으로 했습니다. 그래서 어차피 시각장애인협회 외에는 할 수 있는 데가 없습니다. 그 안마 교육하는 것에 대한 공모였거든요.
수연

김수연위원

그러니까요. 그래서 왜 공모 사업으로 하느냐 그랬더니 공모 안 하셨다고 그러고.
민호

양민호장애인복지과장

아, 네. 제가 착각했습니다.
수연

김수연위원

공고랑 선정 언제 하셨냐고 그랬더니 공모 사업 아니라고 하셨는데······.
민호

양민호장애인복지과장

아닙니다. 네, 네.
수연

김수연위원

그러면 어쨌든 이곳 한 곳밖에 없었다는 거요.
민호

양민호장애인복지과장

할 수 있는 데가 여기뿐이 없죠, 사실.
수연

김수연위원

그렇죠. 공모 사업 그러니까 공고하고 선정한 것은 맞잖아요? 그렇죠?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.
수연

김수연위원

시각장애인. 하셨고 그다음에 어쨌든 1월에서 2월에 했다고 나와 있는데 이것이 금방 또 지금 사업 계획이 변경돼 갖고 1차 추경에 그렇게 올라온 거예요. 애초에 그러면 처음에 그것을, 계속하고 계셨던 거잖아요, 그 전에도?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.
수연

김수연위원

그리고 우리 과에서는 더 뭔가 여러 가지를 하고 계셨으니 조금 더 지원할 수 있는 방안을 찾아보셨고 너무 잘하신 거예요. 그런데 그러면 아예 본예산 세우실 때 좀 잘 얘기하셔 갖고 어떤 사업을 어떻게 하실지 하셨으면 더 좋았을 텐데 이것 지금 그냥 뭐 오백 얼마씩 지원하려고 했다가 이것 지금 올해 처음으로 지원하는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

처음으로 저희들이 진행하는 것이고요. 거기······.
수연

김수연위원

올해 처음이요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 거기에서 컴퓨터 교육, 시각장애인을 위한 컴퓨터 교육도 하고 계셨고 그다음에 재활 사업으로 다트 비슷한 것이 있더라고요. 국궁인가 뭐 그것도 하시고······.
수연

김수연위원

네. 한궁 뭐 슐런(Sjoelen)······.
민호

양민호장애인복지과장

점자 교실 뭐 이런 것을 다양하게 자체적으로 하고 계시는데 너무 벅차고 힘들어 하시더라고요. 그래서 저희들이 교육장을 확장시켜 드렸고요, 좀 여유 있게. 그리고 사업을 그러면 우리가 예산을 지원해 드릴 테니까 좀 더 많은 분들이 할 수 있도록 진행하셔라 해서 이것을 추경에 편성하게 된 것입니다. 그래서 내년도부터는 계속 이 사업을 진행할 것입니다.
수연

김수연위원

그러니까 금방 몇 개월 안 돼갖고 이렇게 사업 계획을 변경해 갖고 추경에 올려주신 것이거든요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 저희들이 본예산에 세웠으면 나았을 텐데요. 그것은 좀 안······.
수연

김수연위원

그러니까요, 제가 아까 말씀드렸다시피 원래 하고 계셨고 좀 어려웠고 예산이 뭐 500만 원이면 많지는 않았잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네.
수연

김수연위원

그런데 그것을 부서에서 노력하셔 갖고 조금 더 지원해 줄 수 있는 방안을 마련해 주신 것 너무 감사드리고요.
민호

양민호장애인복지과장

네.
수연

김수연위원

그런데 이제 좀, 이것이 몇 개월 만에 다시 변경이 된 것이다 보니까 사실 이런 것은요, 당초에 좀 생각하셔 갖고 본예산에 해 주시는 것이 좋을 것 같고 그다음에 지금 원래 안마 교육 사업비로 오백 얼마가 올라왔던 거예요, 본예산에서.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.
수연

김수연위원

그리고 그다음에 재활 교육 사업비랑 그다음에 사업 추진 인력 인건비가 추가가 된 것이죠? 그렇죠?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.
수연

김수연위원

네, 그런데 거기 보면 제가 생각했을 때는 안마 교육 사업비가 들어가 있고 재활 교육 사업비는 좀 심화 과정이나 자격증 취득을 위한 이런 교육이 아닐까라는 생각을 했는데 그 옆에 보니까 전혀 다른 교육들을 하는 것이네요? 그렇죠? 점자 교육, 슐런 교육······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 그런 것은 아니고요. 시각장애인분들의 어떠한 의사소통이라든지 그다음에 건강, 재활을 위해서 그런 다양한 교육을 진행하는 것입니다.
수연

김수연위원

네, 아까 전에 박소영 위원님이 말씀해 주셨던 책자 관련한 얘기를 좀 덧붙이자면 뭐 그런 수기나 이런 것들을 서로 이렇게 공유하고 공감하고 이런 것은 좋거든요. 그런데 사실 진짜 필요한 것은 이런 것일 수가 있어요. 예산을 적절하게 사용해 주시기를 부탁드리고······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

네, 그러면 안마 교육 그 사업비 안에 지금 2시간씩 54회거든요. 그러면 거기에 심화, 자격증 취득을 위한 심화 과정까지 다 포함이 되어 있는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 그 부분에 대해서는 자격증 취득까지 거기에서 다 합니다.
수연

김수연위원

네, 잘 알겠습니다. 어쨌든 이것 뭐 추경에 더 예산 세워서 지원하는 만큼 좀 잘하실 수 있게 그다음에 어려움 없도록 잘 부탁을 드리도록 하겠습니다.
민호

양민호장애인복지과장

네, 잘 추진하겠습니다.
수연

김수연위원

네, 이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 211페이지인데요, 최중증 발달장애인 주간 그룹 일대일 지원, 이것 본예산이 통과가 됐는데 진행이 안 된 상황인가요?
민호

양민호장애인복지과장

아, 이 부분은 저희들이 위탁 사업으로 진행하려고 했는데요, 시스템 구축이 안 되는 바람에 수기로 예산을 지원해야 됩니다.

박소영위원

시스템이 안 됐다는 것이······.
민호

양민호장애인복지과장

그러니까 위탁 사업을 진행하려면 사업비가 이렇게 자동적으로 지급될 수 있도록 시스템이 구축돼야 되는데요, 이것이 올해 처음 만들던 사업이다 보니까 보건복지부에서 시스템을 제대로 구축을 못 했어요. 그래서 사업비를 저희들이 수기로 신청하면 이렇게 지원하는 식으로 바뀌었기 때문에 목을 바꾸기 위해서 이렇게 다시 올라온 것입니다.

박소영위원

그러면 다른 지자체들도 똑같이······.
민호

양민호장애인복지과장

다 똑같습니다, 네, 네.

박소영위원

지금 목을 바꿔서 사회복지 사업 보조로 바꾸시는 거세요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네. 위탁에서 보조로 바뀌었습니다.

박소영위원

그러니까 이 최중증이라는 기준이 되게 어렵다고 말씀드렸잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

등급이나 이런 것도 저희가 없어졌고 최중증이라고 말하기에는 참 이렇게 뭐라고 그럴까요, 나누기가 참 어려워서 그리고 대상이 되게 좁혀져 가는 것도 있고요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

그런데 지금 4명이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

이것이 전담 인력이에요, 4명한테 가는 것이 아니라?
민호

양민호장애인복지과장

4명이 대상입니다, 사업 대상이 4명.

박소영위원

4명이요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 그런데 이분들이 굉장히 좀 폭력적인 부분도 있고요, 굉장히 좀 어려운 부분이 있어서······.

박소영위원

정해져 있는 거예요? 저희가 이것 사업 받을 때 어느 분들······.
민호

양민호장애인복지과장

그 대상은 그런 식으로 정해져 있고요, 그분들을 우리 지금 이 사업이 장애인복지관에서 수행하고 있는데요, 거기에서 그분들을 위해서 좀 교육장도 크고 이렇게 지금 해서 진행하고 있습니다.

박소영위원

그럼 지금까지는 이 통계목이 변경되지 않아서 진행을 못 하고 있었던 사업인 것······.
민호

양민호장애인복지과장

지금 일단 내려가서 대상자 모집하고 그 강사, 그러니까 진행할 강사들 모집하고 있는 상황입니다, 현재는. 아직 진행은 하고 있는 중이죠.

박소영위원

그러니까 이것이 바우처(voucher) 프로그램으로 운영되는 것이죠?
민호

양민호장애인복지과장

이제 그런 식으로 가는 것이죠. 저희들이 사업비 부분은.

박소영위원

그러면 그 네 분에 한해서 그 네 분들을 케어(care)할 수 있는 강사들을 붙이는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

그렇죠. 그러니까 행동지원사죠. 강사라기보다는 행동지원사를 붙여서 이분들은 일상적으로 어쨌든 대화나 이런 것이 안 되고 굉장히 공격적이기 때문에 실제로 뭐 이렇게 방호복을 입고 해야 할 수도 있고 이렇게 하는데 사실 이것이 저희들이 거의 시범 사업이거든요. 그래서 진행을 해 보면서 어떻게 할지 좀 그 활······.

박소영위원

그러니까 이것이 바우처 프로그램이라고 해서 대상자 4명한테 가는 비용이기는 한데 결국에는 강사비나 어떤 지도사 그분한테 가는 비용이겠네요?
민호

양민호장애인복지과장

대부분이 시설비라든지, 네, 네, 그리 다 가는 사업 비용입니다, 이 부분은.

박소영위원

그 시설에 있는 지도사에게 지급되는?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네, 행동지도사라든지 뭐 이런 분들한테 가는 인건비라든지 프로그램비 그러니까······.

박소영위원

사업 자체가 원래 이런 사업인 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

네, 마지막으로 229페이지고요. 농아인 재활 지원이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

이것 수어통역센터 사업 빠지고 따로 신규로 잡으신 것이죠?
민호

양민호장애인복지과장

아, 네, 수어통역센터는 어떤 국비 사업이고요, 저희 법적인 사업이고 이 부분은 아까 시각장애인과 마찬가지로 농아인들이 한글을 제대로 모른대요. 그래서 한글을 가르치는 교실이라든지 그다음에 우리 시라든지 아니면 중요한 뉴스라든지 소식 같은 것도 다 인지하지 못했기 때문에 그 통역하는 방송 그다음에 수어 교실도 지금 굉장히 열악하게 운영되고 있었는데요, 그것도 오전반, 오후반으로 해서 좀 확대하는 그런 사업을 진행하는 것이고요. 마찬가지로 인건비를 이렇게 저희들이 산정한 것입니다.

박소영위원

이것이 그러면 주최, 주관, 뭐 어떻게 얘기를 해야 되죠? 이것을 지금······.
민호

양민호장애인복지과장

실제로······.

박소영위원

자산 구입하잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네.

박소영위원

방송 장비 뭐 카메라 460만 원, 피시 200만 원, 프롬프터 280만 원, 기타 필요 물품 어쨌든 1,100만 원에 대한 자산 구입이 있는데 이것은 어디에 속하는 거예요? 그러면 이 자산은 어디의 자산이 되는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

이런 것은 우리 시의 자산이 되는 것입니다. 네, 시에서, 농아인협회에서 사용은 하는데요.

박소영위원

그러면 뭐 임대해 주시는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

그런 식으로, 네, 해야죠. 거기서 자체적으로······.

박소영위원

이것을 따로 사갖고 그러면 구비하고 있으면서 임대해 주시겠다는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

아니, 농아인협회에다가 쓸 수 있도록 거기에다가 저희들이 임대······.

박소영위원

그러니까 농아인협회를 위한 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

그렇죠. 이 사업 자체를 농아인협회에서 진행을 할 것입니다. 다른 데에서 할 수가 없어요. 어떠한 수······.

박소영위원

아니, 그 방송 장비 카메라랑 이런 것들은 다른 데에서도 사용할 수 있어요. 그러니까 지금 목적이 수어 방송이기는 한데 기존에 저희가 있는 뭐 방송 시스템이랑 저희 지금 시청 앞에도 공간이 되어 있거든요. 언제든 빌릴 수 있어요. 카메라도 대여할 수 있고 그러면 그분들이 오셔갖고 여기에서 이런 것을 촬영하겠다고 해서 할 수도 있거든요. 그런데 이것을 자산 구입을 해야 돼요, 협회를 위해서?
민호

양민호장애인복지과장

그런데 거의 매일매일 방송이 진행될 것이고요, 핵심 홍보해야 될 내용들을 선별해서 자체적으로 계속 방송을 진행하려면 장비가 농아인협회에 있는 것이 맞다고 저희는 보고 있습니다.

박소영위원

그러니까 이것이 뭐 지금 저희가 다른 것이 아니라 유튜브(YouTube), 네이버 밴드(NAVER band)······.
민호

양민호장애인복지과장

네, 유튜브 그런 것이죠.

박소영위원

에스엔에스(SNS) 홈페이지에 방송을 송출하시려고 하는데 이것 되게 오래전부터 했던 것이잖아요, 저희가 유튜브에다가.
민호

양민호장애인복지과장

그런데 농아인협회에서는 안 하고 있었습니다.

박소영위원

안 했었죠.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네, 네.

박소영위원

안 했었고 되게 느지막이 시작하시는 것이기는 한데······.
민호

양민호장애인복지과장

처음에 거기서 건의를 한 것입니다, 저희한테.

박소영위원

그런데 지금 농아 방송 편집 프로그램 구독료까지 저희가 다 내어드리고 이 사업을 추진하는 인력까지 배치해 주시는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

인력은······.

박소영위원

이것이 자체 사업이 아니라 협회에다가 드리는 비용이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네. 위탁 사업입니다, 위탁 사업.

박소영위원

그러면 민간 위탁을 받으시죠?
민호

양민호장애인복지과장

그런데 그러니까 저희들의······.

박소영위원

이 자산을 구입해서 그 한 곳만 이렇게 주신다?
민호

양민호장애인복지과장

그런데 어차피 그 장비를 거기서 매일매일 사용을 해야 하기 때문에 어떤 다른 데랑 이것을 같이 쓰기에는 상당히 어려움이 있습니다. 이것이 어쩌다 한 번 방송을 하는 것이 아니고요. 그러니까 매일매일 어떤 중요한 사항들에 대해서 수어로 장애인, 농아인들한테 방송을 하는 사업입니다.

박소영위원

과장님, 차라리 이런 사업을 부서에서 한다고 하고 민간 위탁을 주거나 어떤 이런 방법을 하셔야지, 이것 장비를 자산으로 그냥 이것으로 다 하고 나중에 이것 안 하신다고 나중에 기획은 하셨는데 하다 보니까 이것 좀 운영이 어렵다. 그리고 인건비가 저희가 뭐 나중에 추후에 인건비가 세워지지 못할 경우도 있잖아요? 그럴 때는 그러면 이것 그냥 자산은 그대로 두실 거예요? 창고에 그냥 넣어놓으실 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

아니, 저희들이 활용을 할 거예요. 이 사업은 어차피 농아인들이 계속 계시는 한 이 사업은 지속 사업으로 계속 진행이 될 것입니다. 이 부분들에 대해서 농아인분들이 굉장히 많이 원하는 사업이기 때문에 이 사업은 뭐 앞으로 확대도 하게 될지······.

박소영위원

아니, 우리 장애인복지과는 협회에 대한 이야기를 굉장히 많이 들어 주시나 봐요. 사업을 개발해서 이런 것을 진행하려고 하는데 좀 적절한 대상이 있는지 뭐 이렇게 반대로 가는 것이 아니라 오히려 그 협회에서 원하는 것을 그냥 부서에서는 해 주시고 관리한다기보다는 그냥 주시나 봐요?
민호

양민호장애인복지과장

그런데 비장애인들이 사실 장애인들이 원하는 바를 정확하게 알 수가 없습니다. 그래서 협회는 장애인분들이 저희한테 요구하거나 아니면 자체적으로 하고 있거나 아니면 스스로 하고 있는데 굉장히 어려운 부분이 있는 부분들을 저희들이 같이 상의해 가면서, 그러니까 좀 시각이 굉장히 좀 다른 사업입니다. 사실 이런 사업은 농아인의 입장에서 봐야 되는 사업이고요. 네, 그렇게 진행한 것입니다.

박소영위원

그러니까 이것이 우리는 수어통역센터라는 것이 있고 거기에도 저희가 뭐 보조금이나 이런 것이 지급되잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

그러면 거기랑도 연결돼서 할 수 있는 사업이기도 하거든요, 그렇게 보면?
민호

양민호장애인복지과장

수어통역센터는 말 그대로 농아인분들이 어디를 간다, 어떤 사업, 어떤 일을 본다고 할 때 그 동행을 요구하면 거기에 있는 분들이 동행을 요구해서 공적이나 사적인 일을 이렇게 해결해 주는 그러한 일을 하기 때문에 이런 일을 시키면 「근로기준법」상 문제가 될 수도 있습니다.

박소영위원

수어통역센터에서 지원 나와 주셔서 우리 시에서 행사를 하거나 할 때 옆에서 영상 같이 촬영하시거든요.
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.

박소영위원

그분들도 뭐 개인적으로도 가고 통역센터라는 이름으로도 오고 이것은 동에서도 요청하면 오시기도 하고 그러세요. 이분들은 농아, 그 농아 방송을 지원해 주는 역할을 하고 있는 것이잖아요?
민호

양민호장애인복지과장

지원해 주는 역할을 하죠, 네, 네.

박소영위원

네, 그래서 이것이 어떤 특정한 곳을 위한 것이 아니라 열린 그것으로 해서 이런 사업을 진행하려고 한다고 오히려 설명하셨더라면 좋겠는데······.
민호

양민호장애인복지과장

열린 사업이에요. 그런데 진행하는 부분이······.

박소영위원

열린 사업인데 협회에다가 준다는 말 표현을 하시면 어떻게 해요?
민호

양민호장애인복지과장

아니, 진행하는 부분이 협회뿐이 없기 때문에 그렇게 가는 것이죠, 사실.

박소영위원

수어통역센터랑도 얘기해 보셨어요, 그러면?
민호

양민호장애인복지과장

수어통역센터도 협회에 속해 있, 수어통역센터장이 협회장입니다.

박소영위원

협회장이에요?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네.
재홍

유재홍복지국장

제가 좀 답변을······.

김선옥위원장

네, 네, 그러세요.
재홍

유재홍복지국장

우리 박소영 위원님께서 깊이 있는 얘기를 해 주셨는데요, 사실 농아인협회에 애로 사항이 많이 있었습니다. 그런데 가장 문제를 제기했던 것이 시정 소식을 제대로 들을 수 없다고 합니다. 우리 통역사들이 1명, 1명 이렇게 통역해 주는 것은 가능하겠지만 이 시정, 의회에도 방송해 주시잖아요? 그것처럼 시의 다양한 행사, 축제에 대한 정보를 접할 수가 없답니다. 그러기 위해서는 이것이 수어 통역 방송이 꼭 필요하다는 거예요. 그런데 이 부분을 전문 기관에 민간 위탁을 줬을 때 굉장히 비용이 많이 들어가더라고요. 그래서 협회나 통역센터에서도 같이 협조적으로 하는 것입니다, 협회에 일방적으로 드리는 것은 아니고요. 그래서 이 재활 사업함에 있어서 그분들이 공통적으로 시흥시민이라면 시정에 대한 소식을 차별 없이 받았으면 좋겠다고 하는 측면에서 이 사업을 제기하게 됐다는 것을 말씀을 추가로 드리겠습니다.

박소영위원

네, 수어통역센터장님이 그 협회 회장님이라는 사실이 조금 충격적이네요.
민호

양민호장애인복지과장

같이하는 것입니다. 지금 수어통역센터를 농아인협회에서 운영하고 있고요. 거기에서 이러저러한 사업도 진행하고 있는데 어떤 인건비라든지 그 예산의 한계 때문에 제대로 진행하지 못하기 때문에 저희가 그러면 인건비와 예산을 드릴 테니까 농아인분들이라도 좀 더 많은 사업을 하십시오라고 하는 것이 이 사업입니다. 그러니까 다른 기관이 아닙니다. 수어통역센터랑 농아인협회가 다른 기관이 아닙니다. 약간 오해가 있었던 것 같습니다.

박소영위원

이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (

이봉관위원

- 발언 신청) 더 질의하실 위원님, 아, 이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박소영 위원님께서 많은 얘기를 해 주셨는데요, 이것을 얘기하셔야 돼. 산출식에 보면 기초반 강사료, 중급반 강사료 이렇게 해서 농아인들을 점차적으로 키우겠다는 것 아니에요?
민호

양민호장애인복지과장

그 부분은 농아인에 대한, 수어 교실은 농아인을 대상으로 하는 교육이 아니고요, 비장애인분들이 농아인분들과 이렇게 대화가 가능할 수 있도록 수어를 배우고 싶어하는 분들이 많이 있습니다. 그분들을 위한 교육입니다.

이봉관위원

이것이 그러니까 방송 구입비가 같이 포함되어 있는 것 아니에요?
민호

양민호장애인복지과장

그것은 수어 교실이고요, 방송은 농아인분을 위해서 어떠한······.

이봉관위원

별도로 잡혀 있는 거예요?
민호

양민호장애인복지과장

방송을 하겠다 그런 것입니다.

이봉관위원

아, 별도로?
민호

양민호장애인복지과장

네, 네, 별도입니다.

이봉관위원

그렇게 된다. 네, 알겠습니다.

김선옥위원장

이번에 증감은, 방송에 대한 물품 지원에 대한 증감인 것이잖아요? 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 장애인복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 장애인복지과장 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위한 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

16시 02분 회의중지

16시 17분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 아동돌봄과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 아동돌봄과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 아동돌봄과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 아동돌봄과장 수고하셨습니다. 다음은 여성보육과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 여성보육과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요? 윤석경 입니다. 저기 우리 328페이지에 보면 양성평등 활성화 지원 사업이 있어요. 이번에 증액해서 올라왔는데 여기가 사무실 임대료가 월 얼마예요?
화철

신화철여성보육과장

사무실 월 임대료······.

윤석경위원

네, 네.
화철

신화철여성보육과장

월이 아니고 연, 연 임대료거든요.

윤석경위원

연 얼마예요, 그러면?
화철

신화철여성보육과장

1,556만 원입니다.

윤석경위원

1,556만 원이요?
화철

신화철여성보육과장

네.

윤석경위원

그러니까 임대료가 1,472만 원이 올라와서 지난해 본예산에 82만 원이었나, 이렇게 책정되고 와서 조금 임대료가 세네요?
화철

신화철여성보육과장

네, 84만 원 있는 것에서 빼가지고 지금 1,472만 원 이렇게 됐습니다.

윤석경위원

그러면 이번에는 이 임대료만 지원하고 운영비 같은 경우는 반영이 안 됐나요?
화철

신화철여성보육과장

아시다시피 지금 이제 구성되어 가지고 아직 활성화가 안 된 상태입니다. 지금 기존 단체들, 활동하지 않는 단체들 지금 정리하고 있고요, 신규 단체도 지금 영입 작업하고 있는 중인데 하반기에 좀 활성화되고 그러면 차츰 운영비라든지 활동비를 워크숍비 이런 것들 좀 계상할까 하고 생각 중입니다.

윤석경위원

네, 알겠습니다. 이상입니다. (

이봉관위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

네, 이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이봉관위원

329페이지 한번 보실까요? 거기 민간 경상 사업 보조라고 있잖아요? 이것이 벌써 공모를 했네요?
화철

신화철여성보육과장

네, 공모했고 이미 사업이 시작되었습니다.

이봉관위원

그런데 이것 지금 1,000만 원 잡혀 있는데 공모는 200만 원에서 500만 원으로 잡혀 있거든요.
화철

신화철여성보육과장

네, 네.

이봉관위원

그러면 이것이 안 맞는 것 아닌가요? 지금 2건이, 2건이더라고요, 보니까.
화철

신화철여성보육과장

네, 맞습니다. 2건입니다.

이봉관위원

아동 안전 지도 제작하고 맞은바라기 영화제 그런데 2건으로 해서 500만 원씩 너무 이것 과도한 것 아니에요?
화철

신화철여성보육과장

네, 1,000만 원을 다 쓸 수도 있지만 양성평등 활성화를 좀 실속 있게 추진하기 위해서 기존 했지만 안전 지도 제작이 한 550만 원 정도 지금 하고 있고요, 여성 인권을 좀 많이······.

이봉관위원

그런데 공모 사업비가 200만 원에서 500만 원이잖아요?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.

이봉관위원

그러면 2건으로 한다고 그러면 400만 원에서 1,000만 원이 되잖아요?
화철

신화철여성보육과장

네.

이봉관위원

어떤 것이 맞는 거예요, 1,000만 원이 맞은 거예요, 400만 원이 맞는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

550만 원, 450만 원 그 정도 된다고 보시면 되고요, 거기에 자부담까지 포함해서 그렇습니다.

이봉관위원

10퍼센트(%) 자부담?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.

이봉관위원

그러면 이것 진행은 지금 계속하고 있는 것이네요?
화철

신화철여성보육과장

네, 지금 진행 중입니다.

이봉관위원

진행 중이라고요?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.

이봉관위원

공모는 결정이 났고?
화철

신화철여성보육과장

공모 이미 선정 끝났고요.

이봉관위원

끝났고요?
화철

신화철여성보육과장

공모된 기관에서 지금 사업을 추진하고 있는 중입니다.

이봉관위원

그러니까 예산이 뭐 이것 아동 안전 지도 제작하는 데 이것이 500만 원씩 들어갈 일인가 싶기도 하고 영화제라는 것은 영화를 찍는 거예요, 아니면 영화를 시청한다는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

영화를 만든다고 보시면 될 것 같습니다. 그 현실 생활 속에서 우리 여성들이 인권을 좀 유린 당하고 이런 부분에 대해서······.

이봉관위원

인권을 보호하기 위해서?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.

이봉관위원

영화를 제작한다?
화철

신화철여성보육과장

네, 소규모 영화 제작 사업이라고 보시면 될 것 같습니다.

이봉관위원

제작사요?
화철

신화철여성보육과장

네?

이봉관위원

제작사?
화철

신화철여성보육과장

제작하는 사업으로 하면 될 것 같습니다.

이봉관위원

아, 제작하는 사업?
화철

신화철여성보육과장

네.

이봉관위원

그래요. 이것 지금 어차피 뭐 예산 이것 저희도 많은 얘기를 했지만 지금 잘 좀 하셔서 프로그램비 투입 예산이 너무 큰 것 같아서 제가 말씀드리는 거예요. 그래서 나중에 이 결과 보고서를 좀 한번 정리해 보세요.
화철

신화철여성보육과장

네, 그러겠습니다.

이봉관위원

이상입니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

그 사업으로 아동 안전 지도 제작한다는 말씀이신 거예요?
화철

신화철여성보육과장

네, 그렇습니다.
수연

김수연위원

여단협에서요?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.
수연

김수연위원

그것 예전에 그 아동 안전 지도 제작 어디에서 또 하지 않았어요?
화철

신화철여성보육과장

시민참여단에서 하고 있습니다.
수연

김수연위원

여친에서 했었죠? 그것 지도 제작해 갖고 뭐 어떻게, 뭐 종이로 지도 제작하는 거예요? 아니면 뭐 플랫폼 같은 것을 만들어서 하는 거예요? 어떤 형태였어요? 그것 했던 것으로 기억하는데 그것을 똑같은 사업을 지금 그냥 단체, 똑같은 분이 여친에 계셨던 회장님이 지금 여단협에 또 들어오셔서 결국 똑같은 것을 하는 것이잖아요? 이미 기존에 했던 것인데 그것은 어떻게 활용을 못 하는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

사업 대상이 좀 다르다고 보시면 될 것 같습니다.
수연

김수연위원

그때도 아동 안전 지도 제작 똑같······.
화철

신화철여성보육과장

올해 같은 경우 시화나래, 계수, 서촌초등학교 세 군데 하고 있는데요, 작년하고······.
수연

김수연위원

그 학교마다 대상이 있어요?
화철

신화철여성보육과장

대상이, 네, 대상이 다르다고 보시면 될 것 같습니다.
수연

김수연위원

지금 이것 여단협이 우리가 여성친화도시는 이제 저희가 안 하는 것으로, 재지정 안 하는 것으로 갔잖아요?
화철

신화철여성보육과장

네.
수연

김수연위원

거기에서 가장 큰 이유는 이제 여성 인권 신장이나 이런 것은 계속 가야 하는 부분이고 앞으로는 여성, 남성 할 것 없이 양성, 그다음에 우리가 아동까지 다 이제 좀 아울러서 다같이 그렇게 조화를 이루는 그런 시를 만들어 보자는 의미로 가는 것이거든요. 거기에 여성 단체와 여성들이 주체가 돼서 주도적으로 우리가 양성평등을 이루어보자는 것인데 그 대상이 그러면 학교, 그렇죠? 학교 아이들······.
화철

신화철여성보육과장

일반 시민 학생 그렇게 다 될 수 있겠습니다, 일반인들.
수연

김수연위원

여친에서 할 때는 서촌초랑 어디를 했다는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

아, 올해요? 시화나래초등학교······.
수연

김수연위원

아, 올해요, 올해? 올해 하는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

네, 네.
수연

김수연위원

올해 서촌초하고?
화철

신화철여성보육과장

계수초등학교하고 시화나래초등학교입니다.
수연

김수연위원

그러면 그냥 모여서 그 지도를 그리면서 이렇게 하는 그런 것인가요?
화철

신화철여성보육과장

조금 더 설명을 드리자면 우리 경찰서하고 같이 우리 여성 단체하고 가서 선생님들한테 양해를 구해 가지고, 오전 정도 한 서너 시간 양해를 구해 가지고 경찰서에 먼저 안전 관련 교육하고요, 그다음에 우리 여단협이라든지 여기 사업 부서에서도 그 이후 현장에 가서 여러 가지 상황을 모니터링하고 마지막에 안전 지도를 제작하는 그런 과정을 거치고 사후에 또 활용 방안 이런 것에 대해서도 여러 가지 논의를 많이 합니다. 그래서 교육청하고도 이 자료 정보 공유하고요.
수연

김수연위원

이것은 저희 여성보육과나 이 여단협에서 말고 다른 교육 쪽이나 아니면 마을 활동가들이 할 수 있는 그런 데에서 하는 것이 좋을 것 같고요. 사실 이 비슷한 것을 실제로 거기 그 마을 교육 자치 마을 교육 자치에서도 이 비슷한 것을 했었거든요, 그 동네 지도 그리고 이런 것을요. 저는 조금 더 지금 이것 원래 기존에 했던 사업이었고 했던 그 추진단이 있었는데 이제 좀 없어지기도 했지만 그것에는 반드시 이유가 있어요. 그런데 그때 했던 것을 이제 지금 또 한다는 것은 저는 좀 새로운 변화를 생각했는데 지금 이봉관 위원님께서 예산이 좀 과도한 것 아니냐라는 말씀도 하셨지만 예산이야 안에서 잘 운영이 된다면, 프로그램이 잘된다면 상관은 없지만 굳이 지금 없어진 단체에서 했던 똑같은 사업을 다시 새롭게, 새롭게 잘 운영해 보자 하는 데에서 또 똑같이 한다, 약간 좀 우려스럽기는 합니다, 저는. 그리고 굳이 다른 데에서 할 수 있는 것인데 지금 양성평등 활성화 그런 지원 사업의 일환인가 싶기는 하거든요. 그래서 한번 지금 여기 추경에는 임대료 정도 올라왔는데 임대료는 지원해 드려야 하는 부분이고 어쨌든 우리가 행감도 했고 다시 재구성한 만큼 조금 잘 논의하셔서 어떤 사업을 할 수 있는지, 만약에 그 단체에서 좀 생각을 많이 못 하시고 계시면 다른 시에서 어떤 사업들을 하고 있는지도 부서에서 적극적으로 찾아보셔서 제안도 해 보시고 하시는 것이 좋을 것 같아요.
화철

신화철여성보육과장

네, 그렇게 해 보겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

방금 얘기한 것 듣다 보니까 공교롭게 서촌초 여성 친화 여단협 공통점이 있네요. 서촌초 운영위원이시더라고요, 이번에 여단협 부회장. 운영위원을 하셨던 분이어서 그 당시 학교를 통해서 했던 사업 같고요. 여성친화도시에서도 그것을 활용하셨던 것 같고요, 이번에 여단협 오셔서 또 하시는 것 같다는 생각이 들어서 그것은 말씀드리고 358페이지에 어린이집 실내 공기 질 개선 사업이 있어요. 이것 도비 받아서 하시는 것이잖아요? 이것이 공기순환기 설치인데 어디 천장이나 이런 데에다 설치하는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

창문형이라고 보시면 될 것 같습니다.

박소영위원

창문형이요?
화철

신화철여성보육과장

네, 창문에 매달아서 하는 것이요, 네.

박소영위원

창문에 이렇게 환기 시설 같은 것을 하는 거예요?
화철

신화철여성보육과장

네, 창문을 반쯤 열어놓고 거기에 청정기를 설치하는 그런 형태로 하신다고 생각하시면 될 것 같습니다.

박소영위원

그러게요. 저는 그 앞에 노인복지관 실내 공기 질 관리 시스템 구축, 이것은 비용이 5,000만 원인데 이것은 250만 원이라고 있어서 같은 공기 질 개선 사업, 뭐 비슷하다고 말하기는 어려운 시스템 구축이기는 한데 비용 차이도 너무 많이 나고 실은 아이와 같잖아요, 어르신들도? 그래서 그런 대상으로, 그러니까 취약한 계층을 대상으로 실내 공기 질 개선 사업을 한다고 그러면 굉장히 많은 것을 해 볼 수 있을 것 같은데 비용적으로 250만 원이면 되게 괜찮다는 생각이 들어서 말씀드리는 것이고 실로 비교가 돼서 말씀드립니다. 네, 이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성보육과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 여성보육과장 수고하셨습니다. 다음은 외국인주민과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 외국인주민과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「없습니다」 하는 위원 있음

이봉관위원

- 발언 신청) 이봉관 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님!
동현

임동현외국인주민과장

네.

이봉관위원

간단하게 몇 가지만 물어볼게요. 지금 그 강사 있잖아요, 강사? 뒤에 416페이지에 보면 드림스쿨 강사 이분들이 한국인이에요, 외국인이에요?
동현

임동현외국인주민과장

한국인입니다.

이봉관위원

한국인이죠?
동현

임동현외국인주민과장

8명 계약해서 지금 7명······.

이봉관위원

그런데 그것이 다문화 학생들 교육인데 이것이 전부 한국 강사로 편성되면 통역이 힘들 텐데?
동현

임동현외국인주민과장

이분들은, 그러니까 우리가 직원 2명이 있고요, 그 운영하는데 우리 직원 중국 통역할 수 있는 직원이 2명이 있고요, 이분들은 드림스쿨이라고 위탁 기관 다문화대안학교거든요. 그 정교사, 그러니까 중고등법에 의한 정교사 자격증이 있는 분이 채용된 것이거든요.

이봉관위원

그런데 이것이 지금 위탁을 줬죠?
동현

임동현외국인주민과장

저희들이 위탁을 받아서 지금 운영하고 있습니다. 경기도 교육청에서 우리 시로 직접 위탁해서 저희들이 운영하고 있습니다.

이봉관위원

그러니까 지금 다문화 학생들 대상으로 하는데 2명이 다문화 학생 중국어로 할 수 있다는 얘기이고, 그렇죠?
동현

임동현외국인주민과장

네, 네.

이봉관위원

강사는 그냥 한국인이 8명이 잡혀 있는 것이고? 그렇죠?
동현

임동현외국인주민과장

지금 9명 강사가 채용되어 있습니다.

이봉관위원

9명이 있나요?
동현

임동현외국인주민과장

네.

이봉관위원

그러면 입소 학생들이 상당히 힘들어하지 않을까요, 이것이 한국어로 얘기하면?
동현

임동현외국인주민과장

한국어로 만약 강의를 하면 만약에 통역이 힘들다고 그러면 우리 직원 2명이 있거든요. 그분이 와서 통역해 주고 그런 식으로 이렇게 강의하고 있고······.

이봉관위원

아니, 아니, 그 강사가 원래 한국인이 아니고 중국이면 중국, 베트남이면 베트남 강사들이 하면 그 사람들은 한국어도 할 수 있고 그다음에 그 모국어도 할 수 있는 것 아니에요, 그러면 이중으로 돈이 들어갈 필요도 없는 것이고?
동현

임동현외국인주민과장

이것은 경기도에서 경기도 교육청에서 위탁을 받아서 저희가 사업 운영하고 있고요.

이봉관위원

그것은 알고 있어요. 도비로 6,000만 원 잡혀서 하고 있는 것은 알고 있는데 내용적으로 그렇게 한국인 강사보다 외국인 강사로 대처를 한다고 그러면 인건비도 쌀 것이며 또 학생들 적응력이 더 빠르지 않냐 하는 얘기예요. 그러면 아예 반대로 외국인 강사가 8명이고 그다음에 한국 강사가 2명이다 이거예요. 2명은 한국에 대한 것을 얘기를 하겠죠, 여러 얘기를. 그렇게 돼야 하는 것이 맞지 않냐는 얘기예요, 내 얘기는?
동현

임동현외국인주민과장

저희가 강사 채용 과정에서 외국인, 내국인 그런 제한은 없고요. 외국인이 아까 말씀하신 것처럼 정교사 자격증 2급 가진 사람이 별로 없습니다. 그렇기 때문에 대부분 우리 내국인 그 자격증 소유자가 신청하기 때문에 그분들 대상으로······.

이봉관위원

아니, 모국어 하는데 뭐 자격증이 무슨 필요가 있어요?
동현

임동현외국인주민과장

이것은 드림스쿨이라고 그래서 학교 관련된 교과 과정을 똑같이 이수해 줘야 하기 때문에 그 강사, 전문 강사, 그러니까 정교사 자격증을 가지고 있는 분이 강사로 해서 수업 진행을 해야 합니다.

이봉관위원

그러면 그 친구들이 알아들어요?
동현

임동현외국인주민과장

네, 잘 진행되고 있습니다, 수업이요. 작년에 저희가 112명 했는데요, 그래서 40명을 저희가 공교육에 진학을 시켰습니다.

이봉관위원

그러면 몇 프로(%) 진학된 거예요?
동현

임동현외국인주민과장

36퍼센트(%)입니다.

이봉관위원

그것이 많은 거예요, 적은 것이지? 최소한 50프로(%) 이상 돼야 하는 것 아니에요?
동현

임동현외국인주민과장

112명 중에서 저희가 정규반, 아예 학교에 안 다니는 학생도 있고 방과 후 학습도 초등학교에 다니다가, 중학교 다니다가 한국어가 부족한 학생에 대해서 방과 후 학습도 하는 애들이 있거든요. 그 애들은 이미 학교가 있기 때문에 진학할 필요는 없고요.

이봉관위원

어쨌든 아무런 조건이 없다니까 이것을 한번 강구를 다시 한번 해 보세요.
동현

임동현외국인주민과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원

외국어 반, 한국어 강사 반, 외국어 강사 반이라든지 아이들이, 이 중도 입국자 아이들이 제일 힘들어하는 것이 환경이에요. 언어도 언어지만 주변 환경이란 말이에요. 그런 부분이 있기 때문에 신중하게 다시 한번 검토해 주시기 바라는 거예요.
동현

임동현외국인주민과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원

그 비용도 적게 들어가는 것이 아니고 상당히 많이 들어가는데, 그렇게 좀 해 주세요.
동현

임동현외국인주민과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원

이상입니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)

김선옥위원장

김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수연

김수연위원

저는 칭찬을 드리려고 마이크를 켰는데 그 나머지 부분은 이봉관 위원님께서 어떤 것을 우려하고 계시는지 저는 잘 알고 있거든요. 어쨌든 이주 배경 청소년들 오자마자 한국어가 잘 안 되기 때문에 학습보다는 어쨌든 생활면에서 굉장히 어려운 부분이 있을 것인데 아까 말해 주셨다시피 이것은 학업을 인정받아야 하는 공교육을 해 주는 것이기 때문에 아마 정교사 자격증이 반드시 있어야 하는 부분은 좀 설명을 드리셨으면 좋겠습니다.
동현

임동현외국인주민과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

어쨌든 지금 다문화 학생 학업도 지원하고 학생들의 학업이 중단되는 것도 예방할 수 있고 도에서 정말 우리 시가 이렇게 지정해서 잘할 수 있도록 애써 주신 부분에 대해서 굉장히 감사하다는 말씀을 드리고요. 또 보다 보니까 이 드림스쿨뿐만이 아니라 정말 맞춤 교육식으로 이렇게 나눠서 잘하고 계시더라고요. 그래서 앞으로 더 많은 학생들이 이 드림스쿨을 통해서 중도에 학업 포기하지 않기를 좀 바라는데요. 한 가지 좀 질의드릴 것은 창의 체험 활동 수업 같은 것들도 드림스쿨에서 또 할 수 있나요, 다른 교과목 말고? 인원이 몇 명 안 돼서, 지금 3명밖에 안 되잖아요? 3명이죠, 지금 현재요?
동현

임동현외국인주민과장

네.
수연

김수연위원

그런데 창의 체험 활동이나 뭐 그런 것들도 하나요?
동현

임동현외국인주민과장

네, 창의 체험 활동합니다.
수연

김수연위원

아, 활동도 하고 있어요?
동현

임동현외국인주민과장

네.
수연

김수연위원

그다음에 또 한 가지는 아마 학업을 하다가 굉장히 어렵기 때문에 드림스쿨로 왔을 거예요. 그러면 좀 마음의 상처나 이런 것들도 되게 많을 것이고 그러면 이렇게 상담 치료나 이런 것들도 있어요?
동현

임동현외국인주민과장

심리 정서적으로 상담을, 왜냐하면 이 애들이 학교를 적응하지 못한 애들이기 때문에 심리적으로 그런 것이 압박을 받기 때문에 저희가 매월 심리 상담을 이렇게 지원하고 있습니다.
수연

김수연위원

아, 매월 상담이요?
동현

임동현외국인주민과장

네.
수연

김수연위원

그러면 이것은 와서 해 주시는 거예요?
동현

임동현외국인주민과장

네, 연말에는 종합적으로 또 심리 상담을 진행하고요.
수연

김수연위원

학교 같은 경우에는 위(WEE)센터나 이런 것이 있어서······.
동현

임동현외국인주민과장

전문 기관을 통해서······.
수연

김수연위원

전문 기관 통해서 하는 거예요?
동현

임동현외국인주민과장

네.
수연

김수연위원

그 전문 기관, 아니, 왜냐하면 우리 시에 지금 청소년상담센터도 있고 정신건강복지센터도 있어서 거기에서 이런 청소년들 관련해서 할 수 있는 사업들이 있거든요.
동현

임동현외국인주민과장

네, 네.
수연

김수연위원

그래서 저는 좀 연계해서 이 친구들이 언제든지 이런 상담이나 이런 것들이 필요하면 한 달에 한 번도 괜찮지만 수시로 좀 할 수 있는 그런 방법을 좀 찾아봐 주셨으면 좋겠습니다.
동현

임동현외국인주민과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

저는 36퍼센트(%)면 굉장히 많이 애쓰고 있다고 생각이 들거든요. 왜냐하면 중간에 학교로 돌아가는 친구도 있겠지만 정말 너무 어려워서 난 도저히 못 하겠다고 포기하는 학생도 있을 것이고 또 그런 학생들은 아마 그 드림스쿨 말고 또 뭐 있었죠, 우리?
동현

임동현외국인주민과장

국제청소년학습교실.
수연

김수연위원

그렇죠?
동현

임동현외국인주민과장

디딤돌학교 그렇게 있습니다.
수연

김수연위원

네, 그렇게 좀 세부적으로 나누어서 아마 거기에도 배치가 될 것 같아서 참 저는 맞춤 교육으로 그다음에 이렇게 단계별 교육으로 잘하고 계시다는 생각이 듭니다. 다음번에도 꼭 지정돼서 잘 운영하실 수 있게 부탁을 드리도록 하겠습니다.
동현

임동현외국인주민과장

알겠습니다.
수연

김수연위원

무엇보다 팀장님께 들었는데 다른 데는 다 위탁으로 또 다른 민간 위탁으로 줘서 이렇게 한다고 하는데 우리 시 같은 경우에는 직접 또 이렇게 하신다고 하니 굉장히 어려우시겠지만 그래도 또 보람된 일이라고 생각이 듭니다.
동현

임동현외국인주민과장

알겠습니다.
수연

김수연위원

열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 응원하겠습니다.
동현

임동현외국인주민과장

네, 감사합니다.
수연

김수연위원

이상입니다.

김선옥위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 외국인주민과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 복지국장, 외국인주민과장 수고하셨습니다. 다음은 복지국 소관 예산안 계수 조정을 위해 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

16시 40분 회의중지

16시 51분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 복지국 계수 조정은 추가 요청 자료 검토 후 내일 진행하도록 하겠습니다. 복지국 계수 조정 전까지 자료 준비와 위원님들께 충분한 설명이 될 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 오늘 예산안 심사를 위해 수고해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제3차 교육복지위원회는 5월 14일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 52분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록