충남 부여군의회 발언
조덕연 의원 발언
장소미위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제282회 부여군의회 임시회 폐회 중 제3차 인사청문특별위원회를 개회하겠습니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하고 참석해주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 인사청문회에 참석하여 주신 송두범 (재)부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보님을 비롯한 증인 및 관계자 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 이번 인사청문회는 지방자치법의 개정과 부여군의회 인사청문회 조례 제정에 따라 부여군의회 최초로 실시하는 인사청문회로 부여군수가 상임이사를 임명하기 전에 부여군의회가 해당 후보자의 경영능력과 자질 등을 사전에 검증하여 우수한 인재가 임명될 수 있도록 하는 데 의의가 있습니다. 인사청문회의 방법 및 절차는 부여군의회 인사청문회 조례에 따라 (재)부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자의 직무 수행능력 등과 관련된 사항을 질의하고 답변하는 방식으로 진행하며, 인사청문회 경과보고서를 작성하여 의결하고 의장에게 보고한 후 부여군수에게 송부하도록 되어 있습니다. 위원님 여러분께서는 제출된 자료를 참고하여 후보자에 대한 질의‧답변을 통해 후보자의 직무 수행능력 등이 객관적이고 공정하게 검증될 수 있도록 노력하여 주시고 군민을 위해 성실히 봉사할 수 있는 우수한 인재가 선임될 수 있도록 인사청문회에 임해주실 것을 부탁드립니다. 아울러 부여군의회 인사청문회 조례 제18조에 따라 위협적이거나 모욕적인 발언을 해서는 안 되고 인사청문을 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 안 됩니다. 또한 후보자의 명예나 사생활 등 청문과 관계없는 사항의 질문은 유의하여 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 청문회 종료 직후 개인정보보호를 위하여 위원님들께서는 인사청문 자료를 빠짐없이 반납하여 주실 것을 당부드립니다. 송두범 후보자님께서도 위원님들의 질의에 진실하고 성실한 답변으로 인사청문이 내실 있게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기를 바랍니다. 아울러 간담회에서 합의한 대로 효율적인 의사진행을 위해 질의‧답변은 일문일답으로 하되 위원님별 첫 질문은 20분 이내로 하며 보충질의는 5분을 드리고, 추가로 더 필요하신 위원님이 계시면 탄력적으로 합의해서 발언시간을 드리도록 하겠습니다. 그리고 송두범 후보자님께서도 위원님별 질의에 대한 답변은 되도록 간략하게 답변을 해 주시기를 당부드립니다. 후보자님의 답변도 위원님들의 질의 시간에 포함되어 있기 때문입니다. 위원 여러분, 이와 같은 질의‧답변 방식에 이의 있습니까? 이의가 없으므로 첫 질문은 20분 이내로, 보충질의는 5분으로 하고 추가질의는 협의를 통해 진행하는 방식이며 일문일답으로 하겠습니다. 후보자님께도 안내를 드리겠습니다. 질의‧답변 중 개인의 명예와 사생활이 부당하게 침해될 우려가 명백할 경우 비공개 답변을 요청할 수 있음을 알려드리오니 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 진행방식을 잘 숙지하셔서 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 위원님 여러분의 협조를 부탁드립니다. 1. (재)부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자 인사청문 실시의 건
「없습니다」하는 위원 있음
그러면 의사일정 제1항 (재)부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자 인사청문 실시의 건을 상정합니다. 다음은 후보자 선서가 있겠습니다. 송두범 후보자님께서는 앞으로 나오시고 증인분들은 제자리에 서서 선서를 하여 주시고, 후보자님께서는 선서 후 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 “선서” 인사청문 대상자인 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 맹세합니다. 2024년 5월 24일 (재)부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자 송두범
그럼 후보자님은 단상으로 나오셔서 모두발언으로 자기소개 및 직무수행계획 등을 10분의 범위 내에서 간략하게 발표하여 주시기를 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 안녕하십니까? 부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자 송두범입니다. 행정감사로 의회에 여러 차례 출석한 경험은 있으나 오늘 같이 첫 인사청문회를 하게 되어서 담담한 마음으로 존경하는 위원님들 앞에 섰습니다. 저는 충청남도와 시군 출연 연구원인 충남연구원이 출범하던 1995년부터 2021년까지 27년간 근무를 했습니다. 지역개발실 연구원으로 시작하여 연구원 연구실 총괄책임자인 연구실장, 도시재생연구센터장, 사회적경제지원센터장, 충남에 2040을 설계하는 미래전략연구단장, 충남도에서 설립한 10개 센터를 총괄하는 정책연구사업단장 등을 역임하면서 정책연구는 물론 중간지원조직의 장으로서 현장과 교류하면서 다양한 경험을 하였고 활동가들과 인적 네트워크를 구축하였습니다. 퇴직 이후 2022년부터 세종시에서 세종 의료복지사회적협동조합 설립을 위해 공동대표 및 상임대표로 노력해 왔습니다만 그 창립을 보지 못하고 공주시 도시재생지원센터장으로 자리를 옮기게 되었습니다. 불과 10개월간의 짧은 근무였지만 공주시 도시재생지원센터장으로서 기초자치단체 도시재생사업을 현장에서 주민들과 함께 수기하고 고민했던 경험이 있습니다. 제가 부여군지역공동체활성화재단 상임이사직에 응시한 이유는 공동체재단이 수행하고 있는 사업들이 지난 27년간 제가 고민했고 학습했고 참여했으며 경험했던 일들이라는 점에서 매력을 느꼈고 잘할 수 있을 것이라 생각했기 때문입니다. 후보자 입장에서 향후 재단 발전을 위한 계획을 말씀드리겠습니다. 첫째, 통합지역활성화재단의 특성에 기반한 경영계획을 수립하겠습니다. 부여군이 통합적 공동체재단을 설립하여 추진하는 이유와 특성을 명확히 하고 이에 기초한 경영계획을 수립하고 다음 사항들을 차근차근 추진해 나가겠습니다. 둘째, 재단 명칭의 변경을 검토하겠습니다. 현재 재단 명칭이 너무 길어 여러 번 들어도 기억하기 어렵습니다. 재단 명칭의 변경은 이사장께 그 필요성과 사례 등을 보고한 후 추진할 계획입니다. 셋째, 재단의 미션, 비전, 핵심 가치 등을 재정립하고 명확히 하겠습니다. 재단 설립 취지를 명확히 반영하고 수행하는 업무에 적합한 미션이 정확하게 정립되어 있는지 구성원들의 공론화 과정을 통해 논의한 다음 추진할 계획입니다. 넷째, 공설 민영재단의 장점 극대화와 단점 최소화에 기초하여 운영하겠습니다. 자율성과 독립성을 강화하되 책임경영, 군민과 현장의 밀접한 수요에 효율적으로 대응할 수 있는 조직이 되도록 하겠습니다. 다섯째, 민선 8기 부여 군정 비전을 성공적으로 실행하기 위한 경영을 하겠습니다. 재단은 독립적으로 존재할 수 없습니다. 군정 비전을 성공적으로 실행하기 위한 중간지원조직, 민간 거버넌스 견인조직으로서 군정의 세부시책을 실천하는 방향으로 사업을 추진하겠습니다. 여섯째, 재단의 특성을 가장 잘 반영할 수 있도록 규정과 내규를 정비하겠습니다. 현 재단의 규정 및 내규를 보완 및 정비하여 재단이 시스템에 의해서 안정적으로 운영될 수 있는 기틀을 마련하겠습니다. 규정내규위원회를 구성하여 초안을 작성하고 이사회를 거쳐 정비하는 것을 검토하겠습니다. 일곱째, 기획 기능 보강을 통합 업무 수행능력을 강화하는 등 재단조직 변경을 검토하겠습니다. 현재 5개 센터와 사무처로 편제되어 있으나 총괄 기획 조정 기능이 미흡합니다. 재단 내 기획 및 경영기능 강화를 위해 이사장께 보고드린 후 추진할 생각입니다. 여덟째, 재단의 조직문화를 재정립하겠습니다. 재단 특성에 부합하는 성과 창출, 소통 및 공유문화 조성, 인권 및 윤리경영 제도 정비, 소통과 섬김 리더십 실천을 통해서 즐겁게 일하는 조직문화 만들기 등 재단조직 문화 재정립을 위해 내부 워크숍 등 공론화 과정을 통해 진행할 계획입니다. 아홉째, 구성원의 역량강화를 위해 재단 내 상호학습 활동을 위한 학습공동체 그룹을 구성원들의 의견을 수렴한 다음 진행하겠습니다. 열째, 재단사업의 아카이브를 구축하여 군민들에게 서비스할 예정이고 재단 활동의 대외홍보 및 군민 소통을 위해 재단 SNS 운용을 검토하겠습니다. 마지막으로 재단의 규모에 부합하는 ES경영을 실험적으로 도입하겠습니다. 향후 부여군에 ESG경영지원 조례 제정, ESG경영전략 수립에 선제적으로 재단이 대비할 필요가 있습니다. 이상으로 후보자의 역량과 경험, 향후 재단 발전을 위한 직무수행 계획 등 모두발언을 마치도록 하겠습니다. 경청해 주셔서 감사드립니다.
후보자님께서는 자리로 이동하여 앉아주시기 바랍니다. 후보자님 수고하셨습니다. 그러면 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김기일 위원 거수) 김기일 위원님 질의하여 주십시오.
김기일위원
반갑습니다. 부여군의회 의원 김기일입니다. 멀리서 여기까지 오시는 과정이 굉장히 멀었으리라고 생각을 합니다. 사실 이제 오늘 인사청문회가 부여군의회에서 최초로 열리는 인사청문이고 그리고 지역공동체활성화재단 관련해서 상임이사로 오시는 우리 송두범 후보께 몇 가지 질의할 게 있어서 먼저 마이크를 잡았습니다. 세종에서 지금 생활하시는 걸로 알고 있어요. 그래서 부여에 대해서 얼마나 파악을 하고 그리고 어떻게 하실 계획인지, 부여를 얼마나 파악하셨는지 그걸 먼저 간단하게 말씀을 부탁드립니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저는 2012년에 세종으로 이사를 왔습니다. 충남연구원이 2008년에 대전에서 공주로 왔기 때문에 2012년에 세종으로 이사 와서 2020년까지 세종에 살았고요. 2020년 이후는 현재 공주에서 생활을 하고 있습니다. 부여에 대해서 얼마나 알고 계시는가에 대한 질문은 사실 연구원에서 연구하는 분야가 다양합니다. 저는 주로 지역사회개발 쪽에서 또는 사회경제적인 관점 이런 쪽에서 연구를 했기 때문에, 부여군뿐만 아니라 충청남도 15개 시군에 대해서 많은 연구를 수행을 했습니다마는 부여와 관련해서 특정한 연구는 수행하지 않았습니다. 다만, 이제 여러 연구들을 수행하는 과정에서 부여와 관련된 연구가 있다면 그런 연구 과정에서는 참여를 했었습니다. 그래서 위원님께서 구체적으로 물으시면 부여에 대해서는 말씀을 드릴 수가 있겠습니다마는 123년간의 백제왕도로서의 역사 문화적인 어떤 관점 그리고 농촌의 어떤 관점 또는 지역개발의 관점, 그런 점에 대해서는 나름대로 생각을 갖고 있습니다. 그러나 짧은 시간에 조금 다 말씀드리기는 어렵습니다마는 어쨌든 전반적으로 인구가 소멸하고 있고 고령화가 진행되어서 상당히 어려운 상황이라는 것을 이해는 하고 있습니다.
말씀 감사합니다. 박사학위를 가지신 걸로 알고 있어요. 그런데 이제 박사학위를 부여군에 적용하는 과정이 또 이제 별도로 있을 것인데, 많이 알고 있다는 것과 또 많이 이렇게 어떤 행정적으로 집행하는 것과는 다를 수가 있다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 계획 관련해서 간단하게 말씀 좀 해주세요. 많이 알고 계신 만큼 어떻게 하실 계획이신지. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실은 이제 공동체재단에서 하는 업무가 위원님 잘 아시는 것처럼 5개 영역이 있지 않습니까? 그런데 대부분 SOC라기보다는 소위 인간개발이라고 저는 생각을 하고요. 그런 것을 통해서 주민들이 공동체를 형성해서 삶의 질을 향상시키는 어떤 그런 사업들이라고 생각을 합니다. 그래서 부여군 역시도 공동체재단의 어떤 입장에서 보면 많은 어떤 SOC에 대한 그런 투자보다도 기존의 주민들의 역량을 어떻게 향상시키고, 향상시키는 주민들의 역량을 가지고 부여군에 군민의 삶의 질을 향상시킬 것인가, 여기에 아마 포커스가 맞춰진 것으로 생각이 됩니다. 그래서 다양한 5개 센터의 어떤 업무 영역이 조금씩은 다르기 때문에 그 하나하나의 영역에 대해서, 물론 이제 센터장이나 팀장들이 있기 때문에 그들이 실무 책임을 맡겠지만 저 역시도 뒤쪽에서 서포트하는 그런 방향으로 업무를 수행하고자 합니다.
고맙습니다. 먼저 저희들한테 지금 제출되어 있는 이력서하고 상임이사 지원서가 있어요. 이렇게 각각 있는데 상임이사 지원서의 양식을 보면 병역사항 중에 복무기간이 1982년도부터 84년도 12월까지 복무를 하셨다고 지원서에는 돼 있고, 이력서상으로는 복무기간이 84년도 10월부터 86년도 12월까지로 이렇게 나와 있습니다. 이게 다른 이유가 뭔가요? 이력서의 내용과 상임이사 지원서의 내용이 다르게 기재된 이유가 뭔가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 지금 갖고 있는 이력서에는 경력사항에 제가 아마 84년도부터 뭐가 적혀 있다면 그건 아마 잘못된 것이고요. 그것은 학력사항일 겁니다. 80년부터 99년까지, 80년에 대학을 입학해서 박사학위를 99년에 취득을 했습니다. 그러니까 대학 4년 또 석사학위 과정 2년 이런 과정들이 그 안에 들어 있고요. 물론 박사학위 과정은 제가 박사학위를 취득하고 직장에 취업한 것이 아니라 직장에……
잠시만요, 그러니까 병역기간이 언제부터 언제까지가…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 병역말입니까? 병역은 84년에 10월에 입대해서 86년도 12월에 제대를 했습니다.
이력서에 있는 것이 맞다는 말씀이고 그러면 여기 부여군공동체활성화재단 상임이사 지원서라고 되어 있는 이 서류에는 복무기간이 82년 10월부터로 돼 있어요. 그래서 이런 거에 대해서 왜 다르게 기재돼 있고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아, 그거는 아마 제가 미스를 한 것 같습니다. 여기 제가 갖고 있는 제출한 이력서에는 84년 10월 2일부터 86년 12월 18일까지로.
이력서상 기재한 내용이 맞고 재단 상임이사 지원서상에 되어 있는 내용은 착오란 말씀인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 죄송합니다. 그건 아마 잘못된 거 같습니다.
알겠습니다. 그리고 세종에서 활동을 많이 하셨는데 그중에 이력서상에 보니까 세종 의료복지사회적협동조합에 대표로 이렇게 돼 있어요. 그 활동과 관련해서 지향하시는 바가 굉장히 좋은 어떤 지향점을 가지고 이제 하시는 걸로 알고 있습니다. 근데 이렇게 보니까 설립동의자 명부를 보니까 30번에 되어 있는 우리 이사님 중에 한 분이에요. 세종 의료복지사회적협동조합을 같이 하시는 분 중에 부여군지역공동체활성화재단에 비상임이사로 재직하시는 분이 계신 걸로 알고 있습니다. 혹시 그 내용을 알고 계시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 거기 아마 옆에 보시면 혹시 누가 그거를 추천했는지, 이름이 혹시 나와 있는지요?
그거를 밝혀도 되는지는 모르겠습니다만 권 모라고 돼 있습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저는 아닙니다. 저는 후보자 한 분 한 분을 그니까 추천을 할 때 누가 추천했는지를 기록하게 돼 있습니다. 그래서 저는 그분을 추천한……
알지 못하신다는 말씀인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니다.
그러면 이거 관련해서는 비상임이사님께 여쭤봐야 될 사안으로 보여요. 비상임이사님께서는 분명히 알고 계셨으리라고 생각을 합니다. 왜냐하면 여기 지역공동체활성화재단에 상임이사 후보자로 이렇게 오셨고 그리고 이분께서는 김 모라고 하는 분께서는, 김 모라고 이사입니다, 우리 지역공동체활성화재단에 현 비상임이사신데 세종시 의료복지사회적협동조합의 발기인 또는 동의자로 이렇게 참여를 하셨기 때문에, 그 대표를, 지금 상임대표이신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 좀 설명을……
잠깐만요, 상임대표이신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그게 좀 설명이 필요한 부분입니다.
하여튼 대표직은 맞지요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 지금은 상임대표가 아닙니다.
그러면 잠시만요, 이 관련해서 어쨌든 그 당시에 대표직을 맡고 계셨던 분을 내용을 모를 리가 없어요. 이 내용이 보니까 이분도 역시 세종에서 도시재생과 관련돼서 역할을 맡고 계신 분이고 그래서 유사한 어떤 일을 같이 하셨던 분일 뿐만 아니라 세종시에서 의료복지사회적협동조합의 발기인 내지는 동의자로 같이 참여를 하셨기 때문에 지금 앞에 계시는 송두범 후보님을 모를 리가 없다고 생각을 합니다. 그래서 이 사안에 대해서는 정말로 모르십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 답변을 드리겠습니다. 제가 누군지 알겠습니다. 아는데 그분을 아는 거하고, 압니다, 아는데 그분을 우리 세종 의료사회복지협동조합에 추천을 한 거하고는 이제 다른 것일 텐데요. 저는 그분을 추천한 적이 없고요. 아마 제가 이제 거기에 들어간 이유도 제가 처음부터 준비를 한 것은 아니고요. 이야기했던 권 모씨가 처음에 출범을 해놓은 상태에서 제가 들어간 상태입니다. 처음에는 제가 상임대표로 들어간 것이 아니고요. 준비를 하는 준비위원회이기 때문에 준비하는 과정에 공동대표로 참여를 해달라 해서 들어갔다가 갑자기 그쪽에 또 공동대표를 맡고 계시는 분이 유고가 되어서 저보고 대표를 좀 맡아달라고 해서 대표를 한 것이지, 제가 처음부터 제가 모든 것을 주도해서 만든 그런 조직은 아닙니다.
어쨌든 아까 말씀드렸던, 말씀드릴게요, ***. 어쨌든 간에 지역활성화재단에 비상임이사시니까 공개해도 될 것 같습니다. 아까는 모르셨다고 했다가 정확하게 말씀드리니까 이제 인정을 하셨는데, 이와 관련해서 어쨌든 도시재생이라고 하는 분야에서 지역은 다르지만 아주 가까운 곳에 같이 일을 하셨던 걸로 보이고 또 이 지향점은 굉장히 좀 긍정적으로 보이는 그런 단체입니다, 세종시 의료복지사회적협동조합. 이 협동조합에서 같이 활동하셨던 분이기 때문에 지난번 이사회를 하는 과정에서 후보자께서 또는 관련되어 있는 이사께서 기피 내지는 회피를 하셨어야 될 사안이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 후보자께서는 어떻게 생각하시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 지금 위원님께서 말씀해 주시는 그런 이유라면 분명히 회피를 해야 되는 게 맞다고 생각을 합니다. 하여튼 뭐 그렇습니다, 제가 따로 드릴 말씀이 있기는 한데 이야기를 시간이 좀 필요하기 때문에 그건……
시간이 잠깐 있으니까 잠깐만 한 2분 정도로만 말씀 해주세요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 사실은 설립동의인들이 발기인들이라는 것이 어떻게 보면 그 당시로 봐서는 그분들의 모임을 한 번이라도 한 적도 사실은 없었고요. 또 그분들이 수시로 모여서 얘기하는 그런 상황도 아니었고요. 제가 갔을 때 이미 그분이 이름이 있었고요. 그런 상태이고 저보고 이제 모를 리가 없었다라고 그러는데 사실 저는 지금 어떻게 보면 설립동의인들 제가 이름을 면면을 다 익히기에는 사실은 뭐랄까요, 그런 정도로 깊이 개입한 것은 아닙니다. 그러니까 그래서 그분에 대해서 업무적으로는 알고 있었던 건 맞고, 왜냐하면 그분이 워낙 많은 넓은 지역에서 활동을 했기 때문에 그렇습니다. 그러나 개인의 어떤 감정에 의해서 그분을 추천하거나 그러지는 않았습니다.
추천은 안 하셨겠지만 그런 단체에서 같이 활동하셨던 내역과 그리고 지난번 이사회에서 회의를 진행하는 과정에서는 후보자께서는 기피 신청을 했어야 맞는 것이고 그 이사께서는 분명히 알고 계셨으리라고 추측이 됩니다. 지금 이 자리에 이사로서 증인으로 오셨다면 여쭤보고 싶은 사안이지만. 그랬다면 그분께서는 회피를 하셨어야 되는 사안입니다. 그렇게 지금 인정을 하시는지, 어떻게 생각하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니다. 제가 업무적으로 왜냐하면 같은 일에 종사를 했고 모르는 사람이 아니고 아는 사람이기 때문에 그렇다고 생각합니다.
네, 알겠습니다. 그리고 이 문제는 우리 부군수께 여쭤볼게요. 회의를 그때 당시에 이사장으로서 회의를 의장으로서 주재를 하셨죠?
이 정도 사안이라면 의장께서 그 직전 회의 때 회의록을 보면은 제척을 조치하셨습니다. 그런데 이번 회의 때 보니까 제척 조치를 안 하셨어요. 그 이유가 뭡니까?
파악을 못 하셨다고요?
여기 회의록을 보면 이런 내용이 나와요. 모 이사께서 이런 말씀을 하셨어요. 회의록에 이런 발언이 나옵니다. “지난번에도 제가 그래서 그 뽑을 때 제가 이제 제척 사유가 됐던 게” 이런 내용이 나옵니다. 그래서 누군지 실명은 밝히지 않겠습니다만 회의록에 지난번 회의 때, 이번 후보자를 선출했던 회의 말고 그 전 차 회의 때 제척됐었던 사유가 있었다라고 밝힌 내용이 나와요. 그런데 이 부분에 대해서는 파악을 하고 정말로 지금 나왔던 제가 질의했던 이 부분에 대해서 파악을 못 하셨다는 것이 제가 볼 때 이사장으로서 또는 회의를 진행하시는 주관자로서 “여러 가지 잘못이 있는 것 아닌가, 운영상의 잘못이 있는 것 아닌가.” 이렇게 생각을 합니다. 우리 부군수께서 어떻게 생각하시나요? 질의 측면에서 드리는 겁니다, 증인이시기 때문에.
그러면 지금이라도 만약에 그때 당시로 돌아간다, 만약에 부군수께서 이사장으로서 회의를 주관하시는 입장에서 그 당시로 돌아간다라고 했을 때 이런 상황이 만약에 파악됐다면 이건 재척 사유가 됩니까? 안 됩니까? 어떻게 보세요? 답변 안 하셔도 됩니다.
고려 해볼 사안이죠?
그 당시로 돌아가기는 어렵습니다마는 이런 상황으로 봤을 때 이게 우리가 여러 가지 이해충돌 소지가 있고 오해의 소지가 있는 부분에 대해서는 후보자께서 기피 신청을 했어야 된다라고 생각을 합니다, 아까 인정하셨듯이. 그래서 만약에 그 당시로 돌아가서 회의를 한다라면 본 위원이 볼 때는 이 사안 자체는 그 당시에 이런 제척과 회피, 기피를 제대로 하지 않았던 사안으로써 그 당시에 회의는 원인무효다라고 저는 봅니다. 우리 후보자께서 이렇게 지금 본 위원이 이제 말씀을 드리는데 그 부분에 대해서 마지막으로 한 1분 30초 남았습니다만 답변을 부탁을 드립니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실 제가 이제 결정하는, 후보자를 결정하는 주체가 아니기 때문에 주체로서 행동했던 분들의 어떤 생각까지 제가 말씀드릴 수는 없고요.
아니요, 기피를 말씀드리는…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까요, 그 기피라는 부분에서 제가 그러니까 제 입장에서 기피를 해야 된다는 그 말씀입니까? 저는 그분들이 이사인지도 몰랐고요. 그분들이 회의에 들어가는지도 모른 단순히 하나의 어떤 후보자로서 입장이기 때문에 제 입장에서는 사실 정보를 아무것도, 누가 이사회 이사이고 누가 그 회의에 들어가는지를 몰랐기 때문에 지금으로서는 그 말씀은 제 입장에서는……
그 당시에도…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 다만, 아까 제가 인정한 것은 만약에 그런 명확한 정도의 어떤 것이라면 제 입장이면 기피하는 게 맞다……
기피 신청하셨을 것이다? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
알겠습니다. 이상입니다.
장소미위원장
김기일 위원님, 더 보충질의는 사용하지 않겠습니까?
김기일위원
(고개를 끄덕임)
장소미위원장
그럼 혹시 다른 위원님들 이 건에 대해서 혹시 추가 질의하실 분들 계십니까? (노승호 위원 거수) 노승호 위원님 질의해 주십시오.
승호
노승호위원
후보자님 반갑습니다. 준비하시느라고 고생 많으셨다는 말씀 드리고요. 제가 얼굴이 좀 잘 안 보이시네요. 그래서 저는 화면을 보고 하겠습니다. 김기일 위원님께서 병역 관련해서 질의를 하셨습니다. 그래서 그 관련해서 제 질의는 추가로 지금 하는 질의니까 병역 관련해서 질의를 드리겠는데요. 병역 그때 뭐라고 할까요, 복무기간이 몇 년인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 26개월 보름으로 알고 있습니다.
26개월 보름이요? 근데 이제 지금 제출해주신 지원서에는, 지원서가 아닌가요? 한쪽에는 만기로 돼 있고요. 초본에 보면 의병 제대로 이렇게 돼 있고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다. 의병 제대는 아니고요, 만기 제대입니다. 그러니까 당시에 육군 복무가 30개월로 알고 있습니다. 그런데 저는 이제 학번이 80학번이고 학교 다닐 때 전방 교련 이런 것들을 통해서 3개월 보름을, 그 당시에 105일인가요, 105일을 감면을 받습니다. 그래서 2년 2개월만 근무를 한 겁니다. 26개월 보름입니다.
아니 근데 이제 초본에 보시면, 초본 제출해 주셨어요. 전역 근거 15사인명(병)210호. 그래서 제가 검색을 해봤거든요. 그런데 이 15사인명(병)210호는 이게 양성신생물에 대한 그 사유로 제대를 하게 되신 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 무슨 말인지 알겠습니다. 15사라는 게 제가 15사단을 제대를 했다는 얘기입니다. 육군 승리부대가 15사단입니다. 그래서 아마 그 15사단일 겁니다.
그런데 이거 제가 봤을 때는, 이제 지병이나 뭐 이런 부분은 없으셨던 겁니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없었습니다. 정확하게 만기 제대이고요. 다시 한 번 그 부분은 병무청에 확인을 해보셔도 좋은데요. 15사단 제가 승리부대를 제대를 했기 때문에 아마 “15사인병” 이렇게 돼 있을 겁니다.
그래서 이제 제 본 질문으로 넘어가겠는데요. 14차 이사회 회의록을 이렇게 저희가 참고를 많이 했습니다. 이사회 회의록을 참고를 많이 했는데 여러 명의 이사님들이 그때 후보를 선출하는 데 있어서 가장 중요하게 생각했던 부분이 도덕성이었던 것 같습니다. 14차 혹시 회의록 읽어보셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 못 읽어봤습니다.
근데 그 내용상 이렇게 보면 도덕성 부분에 대해서 그다음에 이제 지금 선출되신 후보자 말고 낙마하신 후보자 부분에 대한 도덕성 부분이 선출하는 데 기준이 됐었던 것으로 보여집니다. 해서 본 위원도 도덕성 부분과 윤리성 부분에 대한 검증 차원으로 서류를 많이 검토를 했습니다. 그 관련해서 이제 질의를 드리겠는데요. 충남 사회적경제 네트워크 활동하신 적 있죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 이제 센터장 할 때 거기에 조직에서 취업을 하거나 그런 상태로 활동을 한 것은 아니고요. 같은 영역이다 보니까 협업을 했었습니다.
김기일 위원님이 전 차에 질문하셨던 부분의 연장선인데요. 사회적경제 네트워크에 자문위원으로 활동하셨고 이제 우리 공동체활성화재단 소속의 이사님도 그때 사회혁신위원으로 같이 활동을 하셨습니다. 알고 계시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 노 모 위원을 말씀하시는 것 같은데 그분 역시 저는, 그분 지금은 알고 있습니다마는 그분하고 큰 관계가 있었다거나, 아마 제가 활동할 때 그분은 활동을 했을까 싶습니다. 아마 같이 활동을 했다 하더라도 시차적인 어떤 차이가 아마 있었을 거라고 생각합니다.
아니 동 기간에, 2015년도에 같이 활동을 하셨어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니까? 전혀 교류가 없었습니다.
그런데 이제 저도 김기일 위원님하고 같은 맥락이라고 말씀드렸습니다. 제척, 회피, 기피에 대해서 우리 재단에서 선발 과정 속에서 검증을 좀 했어야 되는데 그 부분에 대한 미흡함이 여실히 드러났다고 보고 있고요. 후보자 같은 경우도 그런 관련성이 어쨌든 있으시다면 이사님들의 면면이나, 경영계획을 세우실 때 그 이사님들의 면면이나 그 직원분들의 조력을 받지 않으셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다. 제가 이제 응시를 하고 나서 그쪽의 관계자를 만나본 분은 처장님 한 분입니다. 그리고 그 외에 다른 분들하고 연락을 하거나 만나거나 한 적이 없습니다.
어쨌든 그 부분에 대해서는 저희가 이따가 시간이 더 있을 테니까요. 저희도 더 자료를 참고해서 제척, 회피, 기피 사유에 가깝다라고 한다면 저는 이 지금 청문회 자체가 원천 무효라고 생각을 하거든요. 그렇게 생각하시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그거는 동의할 수가 없는 게 그분이랑 저랑 어떤 개인적인 이해관계가 있었던 것도 아니고 사회적경제라는 영역 자체가 사실 충청남도에서 굉장히 그 당시에, 그 당시는 아마 안희정 도지사 시절이었던 것 같은데요. 제가 이제 센터장을 하고 있었고 저는 워낙 많은 심지어 협동조합들까지도 다 그분들하고 관계 네트워크를 맺었기 때문에 그런 아마 느슨한 네트워크 중에 하나였지, 제가 본격적으로 그분하고 무슨 개인적인 이해관계가 있어서, 또 조우한 적도 사실은 없습니다. 그래서 아마 그 부분은 저는 그렇게 생각합니다.
후보자님 말씀을 제가 이제 존중할 텐데요. 저희가 추가적으로 서류 검토를 더 해서, 두 분이나 지금 제척, 회피, 기피에 관련된 지금 두 분 이사님이 계시는 겁니다. 그분이 표결에 참여를 하신 거고요. 그래서 저는 이게 관련성에 관해서 이게 어느 정도의 개연성이 나온다라고 하면 이 청문회 자체가 원래 이루어졌으면 안 되는 부분이에요. 저는 청문회까지 이게 오게 된 걸 다행이라고 생각하는 지금 상황입니다. 그리고 이제 서두에 말씀드렸듯이 도덕성, 윤리성에 대한 검증 부분에서 서류 검토를 하다 보니까 제가 조금 발견한 부분이 있는데, 세종시에 공동주택 매각을 하시고 공주로 이사를 바로 오신 거죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네, 맞습니다.
그러면 그 사이에 어디 임시거주라도 하신 적 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저는 세종에서 계속 있었습니다.
세종에서요? 근데 주소…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 세종에서 잠시 거주를 했었고요. 그러니까 집을 파니까 집이 없어질 것 아닙니까? 그래서 세종에서 당시에는 일을 했기 때문에 세종에 주거지를 두고 있었습니다.
근데 주거지라고 제가 생각되는 그 주소가 있어요. 공주에 주택 구입하셨을 때 건축물 대장을 제가 한번 열람을 해봤거든요. 근데 그때 당시에 세종시에, 제가 지금 바로 그 페이지를 못 찾겠는데 어디에 거주하셨었나요? 그때 주소를 두신 데가. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 조치원에 있었습니다.
근데 그 주소가 아니던데요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 조치원에 있었고요. 그 주소가 맞을 겁니다.
세종시 연동면 *****길 **번지 거기가 뭡니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아, 그러니까 조치원이랑 연동 두 군데에서 거주를 했었습니다.
근데 여기가 주소를 치고 또 이 등기부등본을 떼보니까 여기는 스님 거주시설…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다, 거기가 시설이 절이기는 한데 거기에 거주시설이 있습니다.
그래요? 임시 거주시설로 절을 활용하셨다는…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니, 아닙니다. 절이 아니라 절은 이제 절대로 있고 거기에 이제 거주할 수 있는 개인주택이 있습니다.
그럼 거기를 임차해서 쓰시는 건가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다.
근데 가족분들은 그때 같이 기거를 하시고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 이제 아까 말씀드린 것처럼 가족은 먼저 공주로 왔고요. 제가 세종에서 사실은 여러 가지 활동이 있었기 때문에 거기서 기거를 조금 하는 어떤 시간이 있었습니다. 그래서 연동이랑 조치원에서 한 1년, 2년 정도? 각각 한 1년, 2년 정도 아마 있었던 걸로.
저희도 인사청문이 처음이다 보니까 국회나 이런 지방자치단체 중에서도 지금 경험들이 별로 없어서 저도 이렇게 어떤 부분을 포인트 해서 봐야 되나 보다가 이제 위장전입 관련해서 그게 의심스러워서 그 관련 질의를 한 건데, 그런 사실은 없으시다 이겁니다? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
그다음에 서류에서 자기검증기술서가 있죠. 자기검증기술서 부분에 이게 성실하게 기술을 안 해주신 것 같아요. 왜냐하면 이사님들이 서류만을 보고 선출을 할 수밖에 없는 여건이다라는 게 회의록에 나옵니다. 그런데 서류에 고의가 아니시라고 하더라도 그 검증을 하는 이사님들이 볼 때에 “예”라고 표기된 부분이 많을 때, 이제 나머지 후보님 낙마하신 후보님은 “예”라고 하신 부분이 많아서 그 부분의 도덕성이 윤리성이 결여돼 있다라고 판단을 했다고 합니다. 그런데 본인 같은 경우는 미표기 부분도 많이 있으세요. 재산 형성 부분에서 “농지 등 어떻게 취득하셨습니까?” 이게 표기 안 하셨고요. “농지를 직접 경작하고 있습니까?” 표기 안 하셨습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 답변드리겠습니다. 그것은 아마 전제가 그러니까 자기가 사는 구역 소위 말하면 “통작구역 밖에 있는 농지를 취득하셨습니까”라고 저는 이해를 했습니다.
근데 세종에 농지 있으시죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 그러니까 공주에서 8km밖에 안 됩니다.
근데 비연고지에도 그게 해당이 안 되나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 가능합니다. 통작거리로서는 8km이면 아주 가까이, 그리고 그 지역이 옛날에 공주였고요, 지금은 행정구역상 세종이긴 하지만.
근데 그거하고 연결성이 좀 없다고 보는 게 비연고지가 맞다라고 쳐도 “농지 등은 어떻게 취득하셨습니까”는 매매라고 표시하셨으면 되잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네, 매매입니다.
근데 왜 미표기하셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 그전에 지금 위원님 말씀하시는 그 부분은 그렇게 표기했다 하더라도 그 이후에 제가 농지가 있다라는 말씀을 드렸고요.
그러면 이제 재산 관련이니까 재산 관련 세부명세가 있어요. 아무리 더하기 빼기를 해봐도 그 겉에 장하고 뒤에 장하고 세부내역 더하기 빼기가 틀려요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 어떻게 다르다는 말씀……
왜 그렇게 표현을 하셨는지 모르겠는데 그거에 대해서 소명을 좀 해주셔야 될 것 같습니다. 재산보유현황서 해가지고 합계가 12억 800만 원 이렇게 신고를 하셨습니다. 근데 뒤에 상세가 있어요. 보유현황명세서를 보면 이제 합계가 4억6,600으로 나옵니다. 그러면 겉장에 표기를 지금 유가증권도 갖고 계시고 채무도 갖고 계시고 이런 걸 표기를 하셨어야 되는데 표기를 안 하고 숫자도 다르고 이게 성실하게 좀 기술을 해주신 건가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 이게 제가 사실 처음 저도 하다 보니까 이게 전체금액 자체가 틀린 것은 아니고요. 제가 이제 채무가 있다 보니까 그것을 이제 빼다 보니까 뒷부분은 그렇게 나와 있던 거고요. 앞에 부분은 아마 맞을 겁니다.
근데 재산 보유현황에 네모에 체크를 해주셨어야 되는데 그 체크 자체도 안 해주셨잖아요. 채무가 없는 걸로 표기돼 있습니다. 유가증권도 없는 걸로 표기가 됐고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 이거는 유가증권이 사실 한 900만 원 정도 있는데 이거를 제가 지금 미리 챙기지 못했고요. 이거 체크할 때는 잘 몰랐고요. 그런데 앞부분 합계 부분은 나름대로 계산을 해서 정리를 한 것이라 틀리지는 않습니다.
그러니까 이사님들이 우호적인, 이제 우리 후보님께 우호적인 표현을 하셨던 이사님들이 서류만을 보고 후보님께 찬성의견을 내드렸다, 그게 이사회 회의록을 보면 나옵니다. 그런데 이 서류 기술이 제가 봤을 때는 미표기 내지 오기된, 고의는 아니시겠지만, 그런 부분이 있다면 그분들의 판단이 객관적이었다라고는 못 보는 거죠. 그 부분에 대해서는 인정하셔야죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 하여튼 그런 표기 부분을 명확하게 못한 건 사실인데 그 내역은 다 기록을 했습니다.
그리고 재산 관련해서 저희가 내역을 보려면 지방세 납세증명서, 세목별 과세증명서 이런 부분을…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 다 제출했습니다.
배우자 것까지 제출해 주셔야죠. 그래야 합계가 맞을 거 아니에요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 배우자도 제출한 걸로……
제출 안 돼 있어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니까? 그건 제출하겠습니다.
그러니까 제가 봤을 때 지금 어떤 서류를 보고 우리 이사님들이 찬성의견을 내주셨는지를 제가 지금 불분명하다. 바르게 기술하신 분은 소명서를 안 내셨다라고 해서 그분한테는 이제 도덕성 그런 부분에 결여돼 있다라고 표현을 하셨는데, 본인은 지금 오기, 누락, 미표기 그런 부분들이 지금 다수 발견되는 겁니다. 그러면 이게 정확한 지금 평가였다고 생각을 하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 아까 위원님 말씀해 주신 대로 표기가 안 된 부분이 있는 것은 사실인데 그건 제가 이제 해석하는 부분이 달랐던 겁니다. 그러니까 농지 부분은 아까 말씀드린 대로 통상적으로 “당신 투기했느냐.” 이거를 아마 물어보는 것 같습니다, 농지 부분에서는. 그런데 제가 여기 살면서 농지를 다른 지역 먼 지역에 갖고 있는 것이 아니라 바로 통작지역 옆에 농지를 갖고 있기 때문에 그렇게 해석을 하고 제가 체크를 안 했던 것이고요. 유가증권 부분은 제가 사실은 얼마 되지는 않습니다마는……
얼마 안 돼도 표기는 하셔야죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 표기를 안 한 건 미스가 맞습니다. 그런데 나중에 표기를 안 했지만……
뒤에 현황명세표에도 없잖아요, 유가증권 관련해서는요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 다른 것으로 제출을, 제 기억으로 한 것……
그러니까 일관성이 있으셔야 되는데 아까 김기일 위원님도 질의를 하실 때 “이쪽에는 이렇게, 저쪽에는 저렇게” 그렇게 지금 일관성이 없이…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇게 제가 생각을 하고 그렇게 제가 아주 체계적으로 생각하고 이렇게 정리하지는 않았습니다. 왜냐하면 계속 이제 한 번이 아니고 두 번 정도의 이런 서류가 오기 때문에 제가 거기에 맞게 하다 보니까 그렇게 된 거지, 특별히 제가 의도적으로 누락하거나 그럴 의도는 없었습니다.
예, 그거는 믿겠습니다. 직무윤리 쪽에서 “퇴직 이후, 퇴직 전에 맡은 업무와 관련 있는 기관에 취업한 경력이 있습니까?” 거기에 “아니오” 표기하셨어요. 충남연구원에서 도시재생센터장 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 했습니다.
그런데 공주 도시재생센터장 최근에 하셨잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 했습니다.
근데 이 부분에 그냥 “예”만 하시면 되는 거예요. 기간이 지금 길다고 말씀하시려고 하는 거죠? 오래 전에 맡았던 거라고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 부분도 있고 제가 맡았던 연구원의 직책이 워낙 많아서 그렇게 따지면 아무 데도……
그러면 “예”라고만 표현하시면…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 표현은 제가 이제 생각을 잘못했다는 점에서는 위원님의 의견에 공감을 합니다.
그러니까 저도 이해를 많이 하려고 자료를 보면서 진행을 하고 있는데. 잠시만요, 충남연구원 재직 중 협동조합 이사로 등재했다는 이유로 “겸직금지 위반 감봉 1개월의 경징계를 받았음”이라고 소명해 주셨거든요. 그런데 연구원 생활을 하시는 동안 활동하신 일이 엄청 많으셨더라고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
근데 연구원 종사를 하시면서 그렇게 많은 활동들을 하실 수 있는 시간적 여력이 되셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 아시는 것처럼 이제 연구원 초반기는 사실 연구 업무 외에는 사실 할 수 있는 게 별로 없죠. 그런데 이제 중견연구원들 같은 경우는 연구도 당연히 해야 되겠지만, 사실 이제 의회 의원님들이 하는 말씀이 그거예요, “연구는 하는데 이게 어떻게 자치단체에 적용되는지” 이 부분에 대해서 조금 더 보강을 하라는 말씀이 늘 계셔서 저는 주로 중간지원조직의 장으로 근무하다 보니까 현장하고의 어떤 활동 이런 기회가 많았습니다. 그리고 그 부분은 또 연구원에서 장려했던 부분이고요.
그런데 이제 경징계 겸직금지를 규정하고 있는데 그 부분을 모르고 그러신 거겠죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니 그것은 좀 사정이 있는데, 그 말씀까지는 드리기……
그러면 알고 그러셨다는 얘기입니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 안다기보다도 얼떨결에 그렇게 돼버렸습니다.
그러니까 제가 봤을 때 법과 원칙을 준수해야 되는 준공직자 신분이 되실 건데 제가 봤을 때는 그런 부분에 대해서 안이하게 생각하시고 지금 표기 부분에 대해서도 일관성이 없으시고, 제가 봤을 때는 조금 여러 가지 미흡한 점은 있어 보이십니다. 그런데 저희 이사회에서 의결을 할 때 보여지는 서류만을 보고 의결을 했다라는 부분이 저는 이 평가 자체가 객관적이었나라는 의구심이 들을 수밖에 없는 거고요. 후보자님은 어쨌든 거기에 대해서 조금 다시금 생각을 한번 해주셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 이제 이사 겸직을 해서 징계 1개월을 받았다라는 것을 제가 이제 기록을 했는데요. 그 부분은 좀, 제가 주도해서 만들어주고, 만들어주고 나서 모두가 이사가 돼 있는데 나만 조합원으로 남기가 뭐해서 그분들이 그냥 그렇게 이사로다가 해버린 부분이 없지 않아 있습니다.
그러면 그 징계받으신 그 1건에 대해서만 그렇게 겸직을 하신 건가요? 또 다른 게 또…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다, 다른 부분은.
그러면 세종문화원에 “지역의 향토문화 계승 발전” 해서 거기에 이사를 하셨는데 그거는 겸직 위반이 아닙니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그런 것들은 겸직이 아니고요. 이사나 이런 것들은 비영리조직의 경우는 할 수 있도록 돼 있기 때문에 한 겁니다. 그러니까 협동조합의 경우는 엄격하게 말하면 반은 영리이고 반은 사회적협동조합이 아닌 다음에는, 그래서 그 부분에 대해서는 제가 징계를 받은 겁니다.
그리고 배우자분은 지금 영농에 종사하고 계신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 어떤 직종에요?
영농이요, 농업. 농지가 있으시잖아요, 세종에. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 100% 전업농은 아니고요. 프리랜서를 활동을 하면서 하고 있습니다.
그러면 임대차 현황 저희 자료 주셨거든요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 임대차요?
현재 소유 건물에 대한 연도별 임대현황 그거를 제출해 주셨는데, 지금 주택 살고 계시는 **길 ** 거기 1층에 사시는 거죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
2층은 세 주셨고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다.
그다음에 증축하셔가지고 임 모씨한테 지금 임대를 또 주셨고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네, 제가 증축한 건 아닙니다. 원래 있었던 건물입니다.
그런데 배우자 소유의 한옥이 있죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다.
한옥이 지금 용도를 보니까 1종 근린생활시설이에요. 근데 그게 휴게음식점 용도로 돼 있는데. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다. 원래 휴게음식점으로 하려고 신고는 했으나 할 사람이 없어서 그냥 공유 공간으로 회의실로……
그럼 임대료 안 받습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 받습니다.
무상 제공합니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니요, 무상 제공하지는 않고……
근데 왜 여기 임대현황에다 안 써주셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 임대현황에 직접, 그거는 임대가 아니고요.
아니 배우자 소유잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니 그러니까 그건 임대하는 것은 아니고요. 직접 오시면 그것을 누구한테 “월세 얼마” 이렇게 하는 것이 임대고요. 그것은 그냥 오시는 분들이 그것을……
그럼 임대업을 하시는 거잖아요. 그럼 사업자 등록 안 갖고 계십니까? 임대업 하시는데? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 있습니다.
장소미위원장
노승호 위원님, 원활한 청문회 진행을 위하여 내용을 정리하시고요. 질의를 마무리해 주시기 바랍니다. 혹시 보충질의 5분 있습니다, 사용하시겠습니까?
승호
노승호위원
예, 아니 보충질의 있으니까요, 답변해 주시기 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사업자등록증에는 뭐 예를 들면 회의실용으로 이렇게 돼 있습니다.
그러니까 회의실을 임대해 주시는 거잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그거는 맞습니다.
그러면 임대현황에 표기를 해주셨어야죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님 말씀이 지금 들어보니까 저도 그 부분은 그때 고려하지 못했다는 것은 이해가 되는데요. 그 자체가 저는 임대라 함은 그냥 “월세 얼마” 예를 들면 우리 지금 현재 집에 있는 2층이나 옆에 조그마한 가게 같은 경우는 그런 식으로 임대료를 줬거든요. 여기는 임대라고 생각을 안 한 거죠. 직접 이제 사업을 하는 걸로 생각을 한 거죠.
그러니까 이 임대현황에 지금 표기를 안 해주신 부분도 이제 잘 모르셔서 그랬다라고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니요, 그러니까 저는 모른다기보다도 그거는 그러니까 예를 들어서 내가 물건을 파는 거랑 같은 거라고 생각을 한 거죠. 그러니까 개인사업자로서 물건 파는 거랑……
그러면 제가 다른 질문 드릴게요, 한옥 관련해서. 임대 이제 지금 어쨌든 회의실 임차를 해주시는 거죠, 임대를. 근데 이거 공주시에서 지원받으셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
얼마 지원받으셨습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공주시에서 그 당시에 1억과 담장 해서 2천만 원, 1억 2천 지원받는……
그런데 이 지원받은 시설이 제가 알기로는 이렇게 임대를 하거나 소득을 올리는 용도로 써야 되는 게 맞는가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
그렇게 하라고 지원을 해준 겁니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇게 하라고 장려를 한 겁니다.
그 용도로 쓰라고요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
근데 휴게음식점 하신다고 해놓고 지금은…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 말씀드렸지 않습니까, 휴게음식점으로 그러니까 사실은 얼마든지 그것은 용도변경이 가능한 거고요. 그러니까 처음에는 그렇게 하려고 어차피 신청을 할 때는 목적이 있어야 되지 않습니까? 내가 살 집이라든가 게스트하우스를 하겠다든가 휴게음식점을 하려고 그것을 허가받아서 신축을 했는데, 막상 그렇게 운영을 하려 보니까 저도 일하고 아내도 일하는 그런 관계다 보니까 사람을 두고서는 운영에서는 도저히 수익이 창출이 안 되어서 현재로서는 부득불 소위 말하면 회의실 공간으로 사용하고 있고 주말에는 무상으로 공주시민들을 위해서 임대를 하고 있습니다.
어쨌든 제가 봤을 때는 임대현황에 표기를 해주셨어야 맞는 부분이고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그거는 저는 동의할 수 없습니다. 왜냐하면 내가 가게를 하는 거랑 똑같습니다. 그게 임대가 아니라요, 제가 물건 파는 겁니다, 그게. 그러니까 가게를 임대해 준 것이 아니라 본인이 가게를 하는 거랑 같다는 얘기입니다.
회의실을 그날그날 게스트하우스처럼 임대를 해주시는 거죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 서비스를 제공하는 거죠, 물건 팔 듯이.
그게 임대지 그러면 그게 임대 아닙니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니 그러면 , 저는 그렇게 생각하지 않습니다.
웃음
아니 그러면 물건을 판다고 얘기하시면 그 물건을 오신 분이 회의실을 계속 상주해서 가져가십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니죠, 그러니까……
아니 그 물건을 쓰고 가시잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇죠, 그만큼만 사용하고, 다만 형식이 그 공간을 판다는 이야기죠, 물건을 파는 게 아니라. 그런 관점에서 보면 물건을 파는 거나 공간을 파는 거나 저희들은 같다고 봅니다.
그냥 “임대현황에 표기를 못 하셨다, 그 부분까지는 생각을 못 하셨다.”라고 하시면 될 일인 것 같습니다. 근데 지금 물건을 판다는 얘기는 제가 이 컵을 지금 후보자님한테 갖고 가시라고 돈 주고 갖고 가시라고 하는 게 파는 거지, 그거 물건은 그대로 있는데 그게 어떻게 파는 겁니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 그 부분은 위원님이 생각하시는 견해나 제 견해가 차이가 있어서 그런 것 같고요. 그 부분은 아까 우리 김기일 위원님이 말씀하셨을 때 저는 상식적으로 생각해서 그 부분은 맞는 것 같다라고 할 때는 그렇게 인정을 했습니다. 그런데 지금은 제가 판단할 때 그것은 물건을 파는 거지 그것을 임대라는 형식으로 파는 거죠. 그만큼 시간과 공간을 파는 거지 않습니까? 근데 굳이 그게 임대 형식이라는 거지 그것 자체가 임대는 아니다, 이 이야기를 하는 겁니다.
일단은 지금까지 제가 드렸던 질의나 답변에 대해서 마무리를 하겠습니다, 지금 40초 정도 남았는데요. 이따가 추가질의 시간이 있으면 그때 다시 질의를 하겠고요. 저는 어쨌든 도덕성, 윤리성 부분이 이번 이사님들의 결정에 가장 큰 지대한 역할을 했고 볼 수 있는 건 서류밖에 없었는데 이 서류를 제 생각에는 불성실하게 작성을 해오셨어요. 그래서 부분에 대해서 후보자님이 앞으로라도 소명 내지 제가 물은 그런 부분들에 대해서는 자세하게 한번 알려주실 기회를 가졌으면 좋겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다. 감사합니다.
장소미위원장
수고하셨습니다. 휴식을 위하여 11시 15분까지 정회하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 지금부터 11시 15분까지 정회를 선포합니다
「없습니다」하는 위원 있음
11시 02분 정회
11시 15분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 인사청문회를 계속 진행하겠습니다. 추가 질의 위원님 계십니까? (김영춘 위원 거수) 김영춘 위원님.
김영춘위원
김영춘 위원입니다. 반론부터 제가 제기를 하려고 하는데요. 아까 우리 김기일 위원님이나 노승호 위원님이 다룬 제척 사유 부분에 대해서 여기서 자료에 제출한 이사회 회의록을 보면 회의록 상에 제척에 대한 얘기가 몇 번 나옵니다. 나오는데 보면 두 후보자님이 다 똑같이 그런 기준을 갖다 대면 제척 사유에 해당될 수도 있고 그런 부분을 이사회에서 다뤄가면서 두 분의 후보자 중에서 한 분을 선택한 걸로 이사회 회의록에는 정리가 됐습니다. 그래서 저는 제척 사유에 대해서는 후보자님한테 그것을 여기서 이야기하는 것은 오히려 객관적이지 않다고 생각합니다. 이렇게 반론을 제기합니다. 그렇게 하고 질문을 하도록 하겠습니다.
장소미위원장
김영춘 위원님 바로 질의 들어가겠습니까?
김영춘위원
네.
장소미위원장
이어서 김영춘 위원님 20분 사용하시겠습니다.
김영춘위원
시작하도록 하겠습니다. 송두범 후보님 반갑습니다. 김영춘입니다. 저는 송두범 후보님에게는 여섯 단락으로 물어보도록 하고 우리 홍은아 대표이사님하고 서인석 팀장님한테 또 질의를 하도록 하겠습니다. 첫 번째 우선 송두범 후보님이 우리 부여군 공동체활성화재단 상임이사, 대표이사가 아닌 상임이사로 후보자로 추천이 되어서 청문회까지 오게 된 것을 감사하게 생각합니다. 그리고 지금 상임이사는 ‘청문회를 하여야 한다’가 아니고 ‘할 수도 있다’는 걸 가지고 청문회를 하고 있다는 것은 알고 계시죠? 송두범 상임이사 후보님, 오늘 청문회가 ‘하여야 된다’가 아니고 ‘할 수 있다’. ‘할 수 있다’는 안 할 수도 있고 할 수도 있다는 얘기예요. 근데 청문회를 하고 있다는 사실을 인지하고 계시냐 이거예요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 조례상에……
그러면 저는 송두범 후보자님이 부여군민의 눈높이와 상식선에서 부여군 공동체활성화재단의 상임이사로서 역량을 갖고 있는지 도덕성과 윤리의식에 대한 그런 정도만 여쭤보도록 하겠습니다. 우선 보면 상임이사님이 후보자 검증을 위한 인사 검증 서류를 쭉 냈는데 참 뭐 그걸 다 봐야 되는지 안 봐야 되는지 민망스러운 부분까지도 포함되어 있다는 사실을 보고 이 청문회가 ‘그런 거까지 다 들여다봐야 되나’ 이런 생각도 해봤습니다. 우선 부여군 공동체활성화재단 길기도 한데 이거 어떻게 고유명사 명칭을 바꾼다고 해서 고맙게 생각했고 간략하게 했으면 좋겠고 부여군 공동체활성화재단에서 지역 공동체 관리라든지 마을만들기, 상권 활성화, 재래시장 관리, 도시재생사업 등을 하고 요즘 열리고 있는 달밤야시장 관리까지 다 함께 한다는 사실은 인지하고 계시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니다.
인지하고 계셨으면 이게 그러면 공동체활성화재단이 지금 3년 정도가 설립되어서 흘렀는데 여기에 대한 그동안에 부여군에서 문제가 있었다는 이야기도 인지하고 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 상세한 내용은 모릅니다.
그런데 이사회 회의록을 다룬 걸 보면 우리가 안정이냐, 성과냐 이런 부분 갖고 굉장히 문제 의식을 있는 걸로 이사님들이 평가하면서 우리 후보자님을 최종적으로 선택하는 결과가 되었습니다. 그랬으면 여기서 이사님들이 이사회에서 다뤘듯이 이 조직에 안정을 통해서 성과를 내줘야 되는데 안정도 안 되었고 성과도 못 냈다는 걸 이사님들 스스로가 회의에서 이야기하면서 이걸 해결할 수 있는 적임자로 우리 송두범 후보자를 선택한 걸로 저는 인식하고 있습니다. 동의하시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 말씀드리기가 좀…….
아까 이야기 하시는 거 보니까 충분히 저는…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제 개인적으로는 그렇게 생각합니다만 또 위원님들이 판단해주실 몫이 있어서…….
그러면 이러한 안정이나 성과를 내려면 상임이사로서의 역할이 상당히 중요한데 다른 법인체의 상임이사는 상당한 권한을 가지고 외부로부터 간섭과 지배 이런 것을 배제하고 스스로의 능력과 실력을 가지고 소신을 가지고 운영을 해야 된다는데 그런 부분을 뚝심 있게 소신과 생각했던 바를 가지고 이끌고 나갈 수 있다고 할 수 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 그 부분은 자신할 수 있고요. 다만 아까 제가 모두 말씀에서 드린 바와 같이 독립성과 또 일부의 견제 기능이 같이 작동을 하기 때문에 그 두 부분을 여하히 잘 조정해서 이 재단이 독립적으로 설 수 있는 그런 자신감은 있습니다.
지금까지 우리 공동체활성화재단을 보면 할 일이 산적해 있습니다. 마을기업, 법인, 사회적협동조합, 마을두레, 재래시장 관리 이런 것까지도 다 하면서 보조금도 함께 지급하면서 관리를 해야 되는데 그런 거에 대한 업무 파악을 통해서 의회한테 소통하는 계기도 별로 없었고 그래서 나는 이번 청문회를 통해서 새로 오신 상임이사님은 그런 부분을 잘 소통해야 된다고 생각하고 있어요. 그런데 여기 보면 본인이 소견서에 보면 의회와 소통 이야기가 거기에 충분하게 들어있습니다. 그런 것을 염두에 두고 의회와 소통을 하신다고 했나 무슨 뜻으로 의회와 소통을 한다고 얘기하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 일단은 재단이 물론 집행부의 관리를 받는 그런 조직이긴 하지만 군민들이 수요자이기 때문에 군민들을 대표하는 분들이 의회 의원님이라서 어떤 사업을 추진함에 있어서 의원님들하고 긴밀하게 소통하는 그런 과정들이 필요하다고 보고요. 그런 역할들은 상임대표가 각 의원님들을 찾아뵙고 충분하게 재단의 사업을 설명드리는 기회든지 아니면 감사든 다양한 형태로 의원님들과 소통하겠다는 그런 내용입니다.
그런데 집행부인 경제교통과나 대표이사이신 홍은아 부군수님을 패싱하고 의회하고 접촉이 잦아지면 오해를 살 소지도 있어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 부분은 아까 제가 말씀드린 것처럼 충분히 이사장님의 의견을 들어서 최종 결정을 한 다음에 그런 것들이 결정되면 당연히 의회와 소통하는 절차를 거치도록 하겠습니다.
그런데 저는 그런 부분을 염려를 덜 하는 게 우리 송두범 후보님은 연세도 경력도 다 충분하게 갖고 있기 때문에 이에스지 경영마인드에 대해서도 충분하게 공유하고 인식하고 있으면서 이야기를 했습니다. 그런데 그 기업 경영 중에서 이에스지 경영 때문에 이게 확립이 안 돼서 시끄러운 기업도 많고 솔직히 도산하는 기업도 있고 그런데 우리 부여군 공동체활성화재단도 연간 쓰는 예산이 60억을 넘고 이러다 보니까 그래도 이런 부분의 경영이 이루어져야 제대로 된 양심적인 경영을 통해서 군민들한테 아까 제가 열거했던 그런 많은 일들을 양심적으로 수행할 수 있다고 생각합니다. 그래서 그런 뜻에서 그런 생각을 가지고 부여군의회와 소통한다고 하면 결과적으로 집행부나 여기서도 별 오해는 생길 거 같지 않다고 생각하고 있습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 명심하겠습니다.
그렇게 해줬으면 좋겠고 또 한편으로는 우리가 보면 이사회 회의록을 보면 열 명 중에 일곱 명의 이사님들이 참석해서 이사회를 마무리 한 걸로 돼 있습니다. 그런데 그중에서 이사님들하고 사전에 우리 공동체활성화재단 상임이사 후보자로 응모하기 전에 접촉한 사실이 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그거에 대해서 말씀드려도 되겠습니까? 1차 때는 당연히 저의 능력으로는 이사가 될 수 없다고 생각해서 1차는 하지 않았습니다. 그런데 2차에 어떤 연유로 다시 재공모를 하게 되었는지 몰랐지만 그러면 한번 저도 투명한 절차에 의해서 뽑는다고 저는 생각을 했기 때문에 2차에는 응모를 하겠다고 생각을 했고요. 지금까지 이사님들과 접촉하지는 않았습니다. 직원들도 물론이고요. 그리고 이사가 누군지도 솔직히 제가 몰랐습니다. 이사명단이 누가 알려주지도 않았고요.
알겠습니다. 그럼 회의록을 보면 두 후보자님 간의 점수 차이가 송 후보자님보다 다른 후보자님이 0.8점이 총점에서 높았습니다. 그럼에도 불구하고 차점자인 송 후보자님을 이사회에서 후보자로 최종 결정했습니다. 이 사실도 알고 있나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 모릅니다. 전혀 금시초문입니다. 오늘 처음 듣는 얘기입니다.
제가 볼 적에 제척 사유 이야기가 나왔기 때문에 그런 부분을 제가 더 여쭤보는 거고 했을 때 어쨌든 이사회에서 심도 있게 깊이 있게 여러 번의 문제점이 있었던 것을 회의록을 보면 논의를 하면서 신중히 13명의 후보자 중에서 거르고 걸러서 두 명의 후보자가 결정이 됐고 그중에서 송두범 후보자님이 선택돼서 최종적으로 청문회까지 온 것으로 저는 인정하고 청문회를 하는 겁니다. ‘하여야 된다’가 아니라 ‘할 수 있다 청문회’. 근데 이것은 ‘꼭 하여야 된다’로 바꿔서 청문회를 해야 되는 것이지 ‘할 수 있다 청문회’는 불합리한 것 같습니다. 그렇게 하고 앞으로 송두범 후보자님은 제가 말했던 지역공동체 관리, 마을만들기, 상권활성화, 재래시장 관리, 도시재생사업, 달밤야시장 관리, 사회적 협동조합 이런 거 저런 거 다, 왜냐면 지금 다른 자치단체 지자체에서는 이런 마을법인 같은 데 지원했던 보조금 가지고 재산 자산 재무관리가 잘 안돼 가지고 자기네들끼리 불법으로 회의록을 작성해서 재산을 팔고 부동산을 이렇게 하면서 서류정리가 잘못돼서 난리가 났다는데 이런 부분 송두범 후보자님은 남다르게 신경 써가지고 경륜이 충분하니까 총체적 관리를 잘 하시면서 경제교통과하고 홍은아 대표이사님하고 잘 네트워크가 소통이 됐으면 좋겠고 조직원들도 관리를 잘 해서 조직원들 중에서 엉뚱한 데로 바깥으로 연락하고 이렇게 하면서 조직이 사분오열된다고 할까 이런 식으로 바깥에 말이 새지 않게 관리해 주기를 바라면서 그런 부분도 충분하게 잘 할 수 있죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예. 상임이사가 만약에 된다면 그런 부분에 각별히 신경을 써서 운영을 하도록 하겠습니다.
알겠습니다. 저는 이런 정도로만 물어보고 추가적으로 더 이야기 하고 싶은 것은 지금 제가 이야기했던 부분 외에 우리 부여군에서 인구 소멸이나 생활인구 유치를 위해서 워케이션 센터 공모사업을 신청한 걸로 아는데 워케이션 센터 사업도 염두에 두시고 그런 부분도 더 공부를 하셔가지고 공모사업, 시작만 해놓고 끝을 못 내는 부여군 공모사업 이거 어떤 형태의 공모사업을 하더라도 부여군 공동체활성화재단하고 관련이 있는 부분은 공모사업 시작한 거 마무리하게 예산도 충분하게 세워 갖고 하고 면밀한 검토 하에 이런 부분도 워케이션 센터 참고하라고 말씀드리는 거예요. 이런 부분도 잘 해주시기 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 위원님 좋은 말씀 감사드리고요. 공모사업과 관련해서 사실은 열악한 기초 자치단체, 특히 부여군 같은 경우에 아마 공모사업을 많이 추진하는 걸로 알고 있습니다만 공모사업 중에서도 여러 가지 형태가 있지 않습니까. 시설을 가져오는 형태도 있고 사업비를 가져오는 경우도 있는데 시설을 설치하는 공모사업의 경우는 참 조심을 해야 되는 부분이 아마 농촌 개발 사업 많이 보셨을 텐데 좋은 시설들을 만들어놓고 운영이 안 됩니다. 그건 결국 역량의 문제이기 때문에 그런 부분들을 우리 공동체 재단에서 여하히 역량을 강화하는 고민들을 많이 하고 실천을 하도록 하겠습니다. 그래서 현재 유휴 공간이라든가 이런 것들도 재단에서 고민을 해서 활성화될 수 있도록 노력하겠습니다.
알겠습니다. 홍은아 대표이사님한테 여쭤보도록 하겠습니다. 만약 송두범 후보자님이 상임이사로 내정돼서 경영을 책임지고 시작을 하면 제가 말씀드렸던 것처럼 책임지고 상임이사 역할을 다 할 수 있도록 배려를 하고 도와드릴 생각이 있으십니까? 어떻게 생각하십니까?
알겠습니다. 고맙습니다. 윤나순 과장님이 해외 출장 중으로 증인 채택을 하였지만 참석하지 않았고 서인석 팀장님이 참석을 했는데 서인석 팀장님에게 여쭤보겠습니다. 지금까지 우리 송두범 후보자님이나 홍은아 대표이사님이 하신 이야기를 들어봤죠?
인석
서인석상권활성화팀장
네. 들어왔습니다.
김영춘위원
그리고 그동안 공동체활성화재단이 3년이 지났지만 실적 없이 허송세월로 성과를 못 내고 있는 것에 대해서도 알고 있죠?
인석
서인석상권활성화팀장
네. 알고 있습니다.
김영춘위원
그러면 서인석 팀장님이 경제교통과에 팀장으로부터 공동체활성화재단하고는 유기적인 협조를 통해서 군민의 눈높이와 상식에 맞는 실적을 내야 된다는 사실도 인정하시죠?
인석
서인석상권활성화팀장
네.
김영춘위원
그랬을 때 우리 집행부에서 충분하게 공동체활성화재단을 지금보다 더 관심을 갖고 경제교통과에서 지원을 해서 송두범 후보자님이 만약 상임이사 업무를 시작하면 도와주면서 어떤 생각을 가지고 함께 할 수 있는지 간단하게 말씀해보십시오.
인석
서인석상권활성화팀장
저희 부여군 지역공동체활성화 지원에 관한 조례가 있습니다. 이 조례에 따라서 사실 옛날처럼 산업 경제 위주의 고도 성장을 했던 때와 다르게 지금은 저성장 기조이기 때문에 부여군 입장에서는 공동체를 중심으로 대화를 모색을 하고 또 저희가 아마 제가 알기로는 충남에 유일하게 마을, 상권, 도시재생, 공예까지 같이 있는 유일한 재단으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 여하튼 간에 지역에 공동체에 이롭게 될 수 있도록 같이 노력을 해나가겠습니다.
김영춘위원
팀장님, 그리고 나는 오늘 여기서 가장 대한민국에서 지역화폐로서 성공한 케이스인 굿뜨래페이에 대해서도 이야기가 나올 줄 알았는데 굿뜨래페이가 상권활성화재단과 함께 해서 새로운 쓰임새, 새롭게 변모하는, 이제는 도약하는 새로움을 가져다 주는 굿뜨래페이 역할을 공동체활성화재단하고 서인석 팀장님이 그동안 머리 속에 담아뒀고 생각했던 것을 기획해서 함께 공동으로 업무추진 잘 해가지고 그런 부분이 빛날 수 있도록 해주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다. 알겠죠?
인석
서인석상권활성화팀장
네. 알겠습니다.
김영춘위원
이상입니다.
장소미위원장
김영춘 위원님 수고하셨습니다. (윤선예 위원 거수) 윤선예 위원님 질의해 주십시오.
윤선예위원
송두범 후보자님 인사청문회는 처음이시죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 인사청문회는 처음입니다.
저희들도 처음입니다. 많이 긴장이 되실 텐데 편안하게 제가 몇 가지 보충질의도 드리고 저 나름대로의 질의가 있겠습니다. 먼저 보충질의 먼저 들어갈게요. 앞서 위원님들께서 말씀하셨는데 두 후보자 중 점수가 낮은데 후보자석에 나와 앉아계셔요. 근데 본인은 모른다고 아까 말씀하셨습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 전혀 모릅니다.
그러면 이사분들, 의결을 하신 분들의 힘이 그분들에게 모든 것이 달려 있는 거네요. 굉장히 중요한 역할들을 해주셨는데 회의록을 보면 본인이 ……적으로 문제가 있다고 하셨습니다. 본인이 하신 게 아니라 이사분이 회의록에 보면 그렇게 말씀을 하신 것이 있습니다. 누구라고 이름은 안 하겠습니다. 그러면 의결하신 분들의 저는 본 위원은 문제가 있다고 생각하거든요. 근데 후보자님께서 “그분들에 대해서도 알지도 못한다. 이사분이 누군지도 몰랐다.” 여러 가지를 말씀하셨어요. 그럴 수 있습니다. 그렇지만 개인적으로 전혀 모르지는 않았을 거 같은데. 일면식은 있었을 거 같은데요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님, 그러니까 이게 사회경제 영역에 근무를 제가 오래 했었고 연구를 오래 했다고 하면 충청남도에 어지간한 활동가는 제가 다 알고 있습니다. 그런데 형식적으로 또 내용적으로를 구분해서 보셔야 될 필요가 있는데 제가 어떤 조직에 근무를, 근무가 아니죠. 제 주 직장은 충남연구원이었고 자문위원이나 그런 형태로 참여를 합니다. 그런데 상대방도 거기에 어떤 형태로 참여를 합니다. 그런데 실제 만날 기회가 없어요. 그리고 그분도 거기에 느슨한 형태로 참여를 하는데 거기에 대해서 제가 전혀 알지를 못하고요. 다만 개인적으로 그런 활동을 하기 때문에 아는 분들이에요. 그러나 형식적으로 그게 문제가 된다고 하면 그건 문제 삼을 수 있는 부분이라고 생각하고요. 내용적으로 저는 개인적으로 그분들하고 어떤 이번에 이 상임이사 응시와 관련해서 제가 도움을 받은 것도 없고 아무것도 없습니다.
알겠습니다. 앞에 위원님들의 질의가 있었기에 제가 짧게 알아듣고 각별한 친분은 없었지만 그냥 조금은 알고 있었다 이걸로 제가 마무리 짓겠습니다. 앞서 위원님도 지역공동체활성화재단에 대해서 말씀하셨는데 부여에도 지금 상권에서 다양한 이해관계가 갈등이 존재하고 있었어요. 중재 역할이 재단에서 필요할 거 같고요. 상권 활성화를 위해서 부여군과 재단에 추진에 필요한 전략이 있다면 혹시 생각하고 계신 게 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 워낙 많은 센터가 산하에 있지 않습니까? 저도 아까 팀장님이 말씀주셨습니다만 전국에 이런 사례가 제가 찾아보니까 몇 개 없어요. 인근에 청양 같은 데도 있기는 있지만 이처럼 다양하지 않고요. 아마 찾으려면 수원에 도시 재단 정도가 아닐까, 굉장히 특이한 사례이기 때문에 어떤 분이 정통해서 모든 부분을 다 알기에 힘든 재단입니다, 제가 생각을 해도. 그래서 특히 상권과 관련해서 보면 모태가 아마 상권활성화재단이었던 걸로 알고 있는데 사실 이 상권과 관련해서는 다른 지역에서는 굉장히 부여의 상권, 특히 백마강달밤야시장 같은 경우는 굉장히 많이 알려져 있고 모범적인 사례로 알고 있는데 지역에서 지금 위원님께서 그런 질문을 주시니까 저도 그 부분에 대해서는 명확하게 아는 게 없습니다만 와서 그런 부분들을 조금 더 구체적으로 들여다볼 것이고요. 다만 제가 청문회 이전에 그래도 나름대로 부여를 한번 돌아보는 것이 예의라고 생각을 해서 달밤야시장 개막식 하기 전에도 참석을 했고 제가 살고 있는 공주하고도 비교도 해서 어떤 것이 어떻게 했으면 좋겠다는 의견도 제가 페이스북에 올리기도 했었는데 그 부분은 일반적으로는 상권의 경우에 제일 문제 되는 게 결국은 공주든 지역에 있어서 참여하시는 분들이 대개 오래 장사를 하신 분들, 그러니까 나이가 드신 분들입니다. 생각을 안 바꾸세요, 이분들은. 어떤 교육을 하더라도 생각이 안 바꿔지는 부분이 있어서 그러면 어떻게 해야 될 것인가를 볼 때 결국은 어떤 청년들이 혁신적인 생각을 갖고 있는 청년들을 어떻게 하면 상권으로 끌어들일 것인가에 대한 고민이 집행부나 우리 재단에서는 굉장히 중요하지 않을까. 물론 그런 노력들을 안 했다는 것은 아닌데 여하히 할 것인가. 시설이 좋다고 상권이 활성화 되는 건 아닙니다. 예산시장이 시설이 좋아서 된 것이 아니라 뭔가 백종원의 노하우가 있었기 때문이죠. 우리 부여도 그런 식으로 소프트파워를 가지고 접근을 하면 길이 보이지 않을까. 저는 백마강 달밤 야시장을 보고 놀랐습니다. 공주는 나이든 사람밖에 없는데 여기는 전부 젊은 사람들밖에 없더라고요. 나이든 사람을 찾을 수 없었어요. 희망이 있더라고요.
이번에 한번 와보셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 와 봤습니다. 그래서 그런 관점에서 보면 다양한 컨텐츠, 소프트한 측면에서의 보강이 필요하다. 그 부분이 중점이 돼야 되지 않을까. 결국 그 부분을 찾아가는 노력들이 재단에서 해야 될 몫이 아닌가.
제가 질문하고자 하는 데서 약간 나오셨는데 그럼 어쨌든 달밤 야시장이 나왔으니까 달밤 야시장의 문제점이 대충 말씀하신 데에 대해서 알고 있는데 첫째 주차 문제 이런 것도 많이 생각해주셔야 될 거 같고요. 제가 아까 지역 페이도 나왔는데 공주페이하고 우리 굿뜨래페이에 대해서 그런 것도 생각하셨을 거예요. 제가 답변은 듣지 않고 제가 요점만 던져서 제가 중요한 걸로 넘어가겠습니다. 그러면 지원 동기에 보면 마을만들기 총괄 정책 사업이 있어요. 단장으로 하셨더라고요. 지원 동기 보니까 마을만들기 총괄 전략 사업 지원 단장을 하셨어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 마을만들기가 아니라요. 충청남도에서 센터를 10개를 만들었는데 그것을 총괄하는 센터.
그러면 마을만들기는 도시재생사업이라든가 역량 강화를 위해서 많이 노력을 하셔야 돼요. 그런데 지금 역량 강화 현재 교육 위주로 가고 있어요. 알고 계실 거예요. 그러면 효과적인 역량 강화 방안은 또 어떻게 생각하고 있는지 거기에 대한 사례가 있다면 추진 과정이 만약에 그런 갈등도 있고 그렇잖아요. 문제가 많죠. 마을만들기 사업 갈등이 많이 있는데 그런 거에 대해서 최소화하거나 사례라든가 우리 후보자님께서 그걸 해결하고자 위해서 한다면 앞으로 그런 게 주어진다면 그 역할은 무엇이라고 생각하고 우리 지역에 도입되면 좋은 경험과 사례가 있다면 짧게 말씀해주세요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저는 사실 제가 책을 하나 연구원에 있을 때 연구원들하고 만든 것 중에 홍동 사례를 제가 책을 하나 낸 게 있습니다. 사실 농촌에 마을만들기 사례는 어떻게 보면 충청남과 홍성군 홍동면과 그런 사례면 가장 이상적이라고 생각을 합니다. 마을이라는 것이 물론 부여군 같은 경우는 충화 같은 경우는 인구가 1,000명 정도에 불과한 정말 안타까운 현실에서 동일한 잣대로 마을만들기가 이뤄져서는 안 되고요. 그 지역사회 구성원들이 어떤 성향을 갖고 있고 형태는 어떻고……
지역에 맞게. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 수요가 어떻고, 물론 그분들의 수요만 들어서 마을만들기를 할 수는 없는 거죠. 그런데 가장 필요한 부분이 있습니다. 마을이 그냥 옛날에 전통적인 공동체로 남아있을 것인지 아니면 뭔가 새로운 혁신적인 사업들을 할 것인지 이런 고민들을 충분히 현장 조사를 통해서 물론 지금도 그렇게 하고 있습니다. 그래서 홍동의 사례를 잘 보면 마을도 굉장히 중요한 하나의 지구입니다. 그 안에 아이들을 위한 도서관도 있어야 되고 근데 그 이야기는 그냥 집을 새로 지어서 도서관을 만들자는 이야기가 아니고요. 또 돌봄 또는 여성 농업인들 또 농업인들을 위한 교육 등등의 어떤 여러 가지 기능들이 있어야 되는데 현재는 마을에 그런 기능들이 없지 않습니까? 그러다 보니까 결국은 다른 외부에 의존할 수밖에 없는 것인데 그런 부분들은 제가 하나하나 부여군의 실정을 파악한 다음에 제가 말씀드리는 게 좋을 거 같고요. 제가 아까 예로 들었던 홍성에 홍동면 사례는 가장 모범적인 사례이기 때문에 대표적인 예로 들었고요. 그런 사례를 모태로 해서 향후 점진적으로 농촌에 마을만들기를 어떻게 해야 될지 제가 알고 있는 전문가들도 많이 있으니까 그런 분들까지 끌어들여서 고민을 많이 해봐야 될 거 같습니다. 그래서 여기서 직접 “이렇게 해야 됩니다.”라고 얘기하는 건 너무 건방진 거 같고요. 전반적으로 실태를 파악한 다음에 나아갈 방안을 정할……
그러면 마을만들기 도시재생 사업이 있잖아요. 도시재생 사업이 있죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 통상 마을만들기는 농촌 중심이고 도시재생은 적어도 읍 정도 되는 수준에서 이뤄지다 보니까 구분이 되는 부분입니다.
후보자님께서 도시재생 점수에 미달점을 받으셨어요. 알고 계시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 부분에 대해서 말씀드릴까요?
예. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 공주시 도시재생센터장을 할 때 여덟 명이 공개채용을 했습니다. 공개채용을 해서 제가 채용이 됐습니다. 그래서 10개월이 지났습니다. 제가 수행해야 될 업무 평가서가 있습니다. 제가 직원들하고, 저 혼자 작성한 것이 아니고 그건 양적인 게 다 나와 있습니다. 95점 이상을 우리 직원들 생각은 95점 이상이다라고 넘겼습니다. 근데 집행부 쪽에서 어떤 이유에서인지는 모르지만 거기서는 제가 재계약이 안 되는 걸로 했고요. 그런데 그 이후에 도시재생센터장이 새로 왔습니다. 근데 이런 공개채용을 안 거치고 위촉을 해서 바로 왔습니다. 그 정도 말씀드리면 제가 적나라하게 이야기하는 것보다는 그 정도 말씀드리면 왜 저를 안 뽑고 그분을 뽑았는지 이해를 하시겠죠.
본 위원이 질의한 건 미달점을 받으셨는데 후보자로 등록을 하셨어요. 여기에 오시면 많은 걸 하셔야 되잖아요. 도시재생 사업도 있고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 도시재생에서 미달점, 그 부분도 설명드릴까요?
예. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 충청남도가 작년에 도시재생 사업에 국비 집행률이 50%를 넘긴 데가 별로 없었어요. 충청남도가 전국 시도 평가를 해보니까 중간 이하로 떨어진 겁니다. 그러면 페널티를 받습니다. 공모사업을 신청할 수가 없어요. 근데 그 기초 자치단체 중에서도 몇 개를 빼놓고는 대부분 작년에 국비 사업 50% 이하입니다. 공주도 그중에 하나입니다. 제가 알기로 공모사업을 못 따왔다는 이유로 “당신, 공모사업을 못 따왔기 때문에 내가 재계약 안 해”라는 얘기를 들었는데 그 이야기는 결국은 다른 자치단체도 할 수 없는 일을 저보고 하라는 이야기였고 그럴 수밖에 없었던 환경이었음에도 불구하고 하지 못했다는 이유로 하나의 구실입니다. 저는 그렇게 생각합니다.
그래서 도시재생센터에서 미달점수를 받으셨는데, 평가에서, 그러면 그래서 재계약이 안 됐다고 말씀하셨습니다. 그래서 우리 재단에 오면 상임이사로서 할 일이 굉장히 많으신데 적절하다고 생각하시는지요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 부당한 일이었고요. 어떻게 보면 제가 한 일에 대해서……
그건 후보자님 생각에 부당하다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 당연히 부당하다. 그건 뭐…….
그러면 그걸로 미달돼서 재계약이 안 됐는데 그럼 그때 항의 안 하셨습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 항의요?
조금 하실 수도 있잖아요, 부당하다고 느끼셨으니까. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 항의를 할 수도 있었겠죠. 하려고도 생각을 했었는데 지역사회에서 그렇게 또 어떻게 보면 일종의 자치단체장에 대한 반기도 될 수 있고 그게 사실 그렇게 쉬운 일은 아닙니다, 지역 사회에서 시민으로 살면서. 그래서 그냥 제가 또 제 능력을 발휘할 수 있는 또 다른 곳을 찾아보자 그런 차원에서 말았습니다.
그래서 부여에 후보자로 등록을 하게 되신 것 같습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그래서 아마 좋은 기회가 된 것 같습니다.
그럼 부여에 활성화재단에 여러 가지로 입성하게 되실지 안 될지는 확실히 잘 모르겠지만 후보자로 와 계시잖아요. 그러면 본인이 저희들이 볼 때는 여러 가지 문제점도 두어 가지 제시를 했고요. 인사청문회 처음 나와 앉아 계신다고 했고 저희들도 처음이지만 나는 부여에 여기서 충분히 능력이 된다, 나 인사청문회 하지만 위원님들에 대해서 하고 싶은 말씀 혹시 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 구체적으로……
자신감이 굉장히 있으신 거 같아가지고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 아니고요. 제가 아까 모두에 말씀드린 것처럼 제가 엄청나게 뛰어나다는 그런 말씀은 아니고 여기에 적임자라고 제 스스로 생각한 이유는 부여에서 하고 있는 이런 일들을 제가 미리 경험을 했고 같은 충청남도 내에서 여러 업무를 다루었고 많은 인적 네트워크를, 아까 위원님들이 그런 인적 네트워크가 자칫 저한테는 위원님들이 질문했던 그런 것으로 부메랑으로 되돌아오는데 사실 연구원에 있으면서 그런 분들하고 굉장히 많은 교류를 했는데 이쪽에 인적 자원이라는 게 한정적입니다. 거의 그분들이 그분들이세요. 그러다 보니까 그런 일들이 발생한 것 같은데요. 그런 일을 제가 수십 년간, 10년 이상 15년 정도는 그런 일을 해왔기 때문에 부여에서 하고자 하는 이런 일들에 있어서 저 나름대로 노하우를 갖고 있고 또 조직 운영 경험도 있기 때문에 그런 것들을 전반적으로 봤을 때 제가 적임자가 아닌가 제 스스로 그렇게 생각을 했다는 거지 판단은 위원님들께서 해주셔야 되는 거죠. 그런 차원입니다. 구체적인 것은 여기서 말씀으로보다는 혹시라도 제가 임용이 되면 그런 부분들은 나중에 성과로서 위원님들한테 보여줘야 되는……
저희들도 서면으로만 보고 오늘 송두범 후보자님을 처음 뵀잖아요. 저희들이 여기 올 때 두 가지 건을 가지고 후보자님한테 물어봐야되겠다 했는데 아까 제가 얘기한 거 다 나와 있는데 아까 이사 분이 …… 이유로 했던 것과 미달 점수를 받았는데 후보자로서 왔다 앞서도 다 질문 했겠지만 그 두 가지 가지고 질의 좀 많이 해야 되겠다는 생각을 했는데 지금 다 답변을 제가 들었습니다. 본인은 여러 가지 얘기를 들었는데 본 위원이 볼 때 후보자님이 여기 앉아계시는 것이 저희들도 굉장히 어렵습니다. 어쨌든 한번 저희들이 질의를 드린 것에 대해서 더 한번 증인석에 계신 두 분께서 확실하게 더 짚어주시기를 부탁드립니다. 그리고 저의 질의는 이것으로 마치겠습니다. 혹시 더 하실 말씀 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 마지막으로 윤선예 위원님께서 하신 말씀이 무슨 뜻이 몰라가지고 그걸 좀 명확히 해주시면 제가 혹시 답변 드릴 게 있으면……
저는 충분히 답변받았습니다. 이상입니다.
장소미위원장
윤선예 위원님 수고하셨습니다. 중식을 위해서 2시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 지금부터 2시까지 정회를 선포합니다.
「네」하는 위원 있음
11시 51분 정회
14시 01분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 인사청문회를 계속 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (박순화 위원 거수) 박순화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순화
박순화위원
반갑습니다. 박순화 위원입니다. 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 충남연구원 재직 중 감봉 1개월 경징계 처분에 관련해서 묻겠습니다. 징계 사유를 말씀해 주실 수 있을까요? 어느 기관으로부터 징계를 받으셨는지. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 징계를 받은 사유에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 공주시의 나태주 시인 풀꽃문학관이 있는데요. 그 풀꽃 작품을 협동조합으로 만들어서 공주시 활성화에 도움이 되겠다 싶어서 풀꽃협동조합을 만들었습니다. 그러면서 사실은 제가 시민들을 지도하고 해서 만들었는데 처음에 10명 정도가 참여를 했고요. 저 혼자 조합원으로 그냥 빠지겠다라고 하니까 “그냥 같이 갑시다.” 해서 어떻게 묻어가다가 보니까 그게 이제 1명의 조합원이고 나머지 전부 이사로 돼 있어서 그냥 대수롭지 않게 여겨서 그렇게 갔는데, 물론 아까 위원님께서 당신 몰랐느냐고 하는데, 그러니까 알기는 알았는데 그 분위기에 휩싸여서 그렇게 갔습니다. 그래서 이사로 등재가 돼 있었는데 그것을 나중에 이제 연구원에서 문제를 삼았고요. 그걸로 인해서 제가 이득을 취하거나 오히려 조합원비 이사비 50만 원만 지금 낸 상태고 아무런 수익적인 혜택을 본 적은 없습니다. 그럼에도 불구하고 협동조합은 반은 영리기업이고 반은 결사체 조직이기 때문에 사회적협동조합이 아니라서 거기에 이사로 등재된 것만으로도 안 된다고 해서 제가 징계위원회에서 1개월의 감봉 조치를 받았습니다.
원래 이게 1개월 감봉 받으신 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 1개월 감봉입니다.
징계 양정기준으로 인해서 1개월을 받은 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 징계위원회에……
양정기준을 받으셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 징계위원회의 정식 절차를 거쳐서 1개월 감봉 조치를 받았습니다.
원래 2개월인데 1개월로 감봉을 받으신 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그것은 연구원의 징계 규정이나 또 여러 가지 정상참작 이런 것들이 아마 된 걸로 알고 있습니다.
정상참작으로? 표창으로 감경받으신 건 아니시고요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 표창을 여러 차례 받기는 했습니다마는……
그걸로 인해서 감경 받으신 건 아니냐고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 정확하게 그 사항은 모르겠습니다마는 어쨌거나 1개월 감봉 받은 건 맞습니다. 그건 제가 제출했습니다.
왜 물어보냐면 표창으로 인해서 감경을 받았다면 감경받은 그대로 지원서에 첨부하신 점에 대해서 물어보려고 물었던 겁니다. 그리고 풀꽃협동조합 나태주 시인이 대표로 있는 곳이잖아요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
여기서 이제 겸직을 해서 그렇게 징계를 받았다 그 얘기인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다. 나태주 시인님하고는 관계가 없고요. 나태주 시인님이 쓰신 시, 이것을 공주를 대표하는 어떤 상품 굿즈나 상품을 만들어보고자 살아계시는 동안, 돌아가시면 그것도 가족들한테 모든 권한이 넘어가기 때문에 좀 활용을……
어쨌든 거기는 대표가 나태주 시인 맞나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 관계 없습니다.
그럼 대표가 누구예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 이사장은 *** 씨라고 있습니다.
그리고 세종 의료복지사회적조합에서 설립 발기인도 하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 설립 발기인으로……
발기인도 하고 상임대표로 활동도 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 상임대표로 일정 기간 했습니다. 공동대표로도 하고요.
지금은 이제 안 한다고 하셨는데, 왜 안 하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그게 설립이 안 됐습니다. 그게 설립이 된 상태에서 제가 상임대표를 한 게 아니고요. 준비위원회니까 아무런 조직의 실체가 없습니다. 준비를 하기 위한 하나의 전 단계로서 한 거지 그게 무슨 조합이 만들어진 상태가 아닙니다.
그럼 설립 동의인들이 한 200여 명이 이렇게…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 300명이요.
300명이 가입한 것 같은데 그분들은 일정 부분 돈을 내지 않았나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 5만 원 이상, 한 구좌에 5만 원입니다.
그분들은 그럼 낸 건 돈은 어떻게…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그분이 요구를 하면 돌려드립니다.
요구를 안 하면? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 요구를 안 하면 계속 이제, 제가 공주 도시재생센터로 온 이후로 저는 거기서 손을 뗐고요. 그분들이 아마 진행을 하는 걸로 알고 있습니다.
원래 설립 발기인이신데, 상임대표고. 근데 이렇게 그냥 그분들한테 맡기고 나오셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니 그러니까 제가 거기에 일을 하다가 처음에는 공동대표였습니다. 공동대표를 하다가 상임대표를 맡아달라 해서 그렇게 하겠다라고 상임대표를 하다가 제가 이제 공주로 오면서 저는 이제 거기서 완전히 손을 떼겠다라고 이야기를 하고 나온 겁니다. 왜냐하면 거기가 엄격한 어떤 기준에 의해서 만들어진 조직 자체가 아니라 준비하는 단계입니다. 예를 들면 아무것도 없는 실체가 없는 준비 단계에 조직이기 때문에 제가 거기에서 지금 이 두 가지 일을 할 수 없기 때문에 공주로 완전히 이적을 한 겁니다. 거기하고는 지금 아무런 관계가 없습니다. 제가 거기에 설립 발기인으로서 조합비를 낸 것도 아니고요.
후보자께서 부여군지역공동체활성화재단에서 앞으로 일하시고 싶은 일, 또 목표를 솔직하게 말씀해 주셨는데 후보자께서 제출하신 지원자 응시서류를 제가 꼼꼼히 살펴봤습니다. 학력이라든가 경력 사항 그리고 제안서 등을 종합하여 보니까 본 위원이 판단해 보니까 그 역량이 탁월하신 것 같습니다. 이번 지역공동체활성화 상임이사를 원하시는 특별한 이유가 하나가 있다면 말씀해 주시겠어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 특별한 이유를 말씀하시라니까 딱 하나로 짚어서 말씀드리기는 좀 어렵습니다마는 어쨌거나 제가 사실 연구원에서 여러 활동을 이와 유사한 활동을 했는데 실질적으로 아까 위원님들께서 지적을 해주셨지만 연구원의 이름으로 연구원 조직원의 이름으로 사실 밖에 활동을 적극적으로 하기가 사실 힘들었습니다. 그러니까 여러 가지 어떤 제가 그냥 자문이나 이런 것을 해도, 사실 자문이나 이런 것은 사실 어떻게 보면 적극적인 개입은 아닌데 그게 마치 제가 거기에 무슨 큰 근무를 한 것처럼 이렇게 비춰지니까 그 제한적인 요인이 있었기 때문에, 이제는 제가 퇴직을 했고 그런 제한이 없어졌기 때문에 제가 그 당시에 이루지 못했던 어떤 그런 것들을 부여에 오면 제가 할 수 있는 일들하고 제가 배웠고 경험했던 일들하고도 합치가 되고 또 아마, 그런 차원에서 그게 하나의 특별한 이유라고 할 수 있겠습니다.
후보자께서는 생애전환문화예술학교를 알고 계시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
23년 2월 28일 약 1년 전에 CMB 방송에서 인터뷰한 사실이 기억나시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다.
인터뷰 내용은 이렇습니다. “직장에서의 어떤 삶은 조직이 정하는 삶이었다면 퇴직 후에는 제 주체적인 삶을 살고 싶었습니다.”라는 내용으로 이렇게 인터뷰하신 걸 제가 봤어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 고맙습니다.
제가 묻겠습니다. 상임이사가 되신다면 직장인이 아닌 후보자님의 주체적인 삶을 살아갈 수 있다고 생각하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그것은 이제 제가 직장인이 되면 직장의 어떤 법적인 도덕적인 테두리 안에서 살아갈 수 있다고 생각합니다.
아니 거기서 인터뷰를 그렇게 하셨길래 27년간 직장생활로 인하여 심신이 피곤하고 각종 스트레스를 받았을 텐데 그냥 쉬시지 않고 이렇게 신청을 하셔서 제가 말씀을 드리는 거고요. 그리고 2022년 1월 세종문화원장에 도전을 결심하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
그동안 세종문화원에서 부원장을 역임하고 계셨던 걸로 알고 있는데, 맞습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
부원장을 하면서 문화원장에 도전을 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
왜 낙선을 하셨습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 세종 토박이가 아니고요. 그분은 73년을 세종시에서 살았습니다. 그래도 표를 제가 많이 받았습니다. 지지자가 많아서 55표를 받았고요. 그분은 77표를 받았습니다.
그래서 이제 낙선하게 된 이유가 토박이를 이겨내지 못해서 했다, 이렇게 페이스북에 올리셨더라고. 부여지역도 정서가 부여 토박이를 원하는 지역입니다. 그럼에도 불구하고 부여지역에 다시 지원서를 내셔서 이 문턱을 넘을 수 있을 거라고 생각을 하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그것은 제가 아까도 말씀드렸지만, 첫 번째 제가 이제 원서를 안 냈던 이유는 제가 이제 어쨌든 부여의 어떤 성향을 잘 몰라서 안 냈었는데, 두 번째 보니까 특별히 부여에서 어떤 분을 선택을 해서 이분으로 하겠다라는 아마 그런 좀 생각은 아니었고 굉장히 열린 그런 지역이다라고 생각을 했기 때문에 제 생각에 어쩌면……
될 수도 있겠다? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 처음에 그렇게까지 기대는 안 했습니다. 제가 한번 제 의사는 좀 밝혀볼 수 있겠다 싶어서 응시를 한 겁니다.
알겠습니다. 지금 현재 공주시에서 살고 계신 건물이요. 그게 2020년도에 매입을 하셨더라고요. 그때 매입 가격이 얼마였습니까? 기억이 나시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 2억 한 5천 정도……
2억 5천이요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 그 정도 아마 되는 걸로.
충남연구원 재직 시 공주시에서 혹시 자문위원 활동을 하셨습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 연구원에서는 각 시군을 하나씩 정해서 전담연구원제가 있습니다. 저는 공주를 맡았는데 정책자문위원……
자문위원 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
건물 입구에 보면 아임케이크라는 한옥으로 된 건물이 있더라고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
그 건물은 몇 평이나 되는 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 30제곱미터입니다. 한 9평 정도입니다.
지금 그거는 임대를 주신 상태인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 청년 사업가한테 임대를 줬습니다.
그러면 지원을 받아서 지으신 건가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다. 그거는 제가 지은 것은 아니고요. 그전에 사시던 분이 지었습니다. 있던 건물입니다, 있던 건물인데 사용승인이 안 나서 제가 사서 그걸 사용승인을 낸 겁니다.
승인을 받았어요? 그러면 그 주택을 매입한 지가 벌써 한 4년이 지났는데 지금 가격은 얼마나 가나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 거기는 아마 아파트가 아니라서 부여도 마찬가지겠습니다마는 시내 주택 가격, 그게 집이 72년에 건축된 집이라서 가격은 아마 거래 사례 정도로밖에 볼 수가 없는데요. 주변에 저희 집 옆에 교수분이 한 분 오셨는데 한 100평 되는 데 한 2억 5천 주고 왔습니다. 그러니까 그 언저리에서 가격이 형성……
2021년 9월경에 배우자께서 명의로 10억 원가량 담보대출을 받았더라고요. 근데 이 건물이 가격이 그렇게 가지 않는 건물인데 어떻게 10억 원 대출을 받았나. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 담보대출이라고 하기는 좀 뭐하고요. 마이너스 대출인데요. 그러니까 여러 건물들을 담보를 다 제공을 했습니다. 제가 갖고 있는 집사람 소유의 재산을 다 담보로 제출해서 그 정도로 받은 거……
모든 것을 다 담보로 해서? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 그리고 지금 10억 원은 아니고요.
8억 정도 되겠죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니요, 그러니까 10억이 돼 있는데 일부는 많이 갚았습니다. 갚았는데 그게 여전히 10억으로……
여전히 10억으로 돼 있더라고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다. 그렇게 돼 있습니다. 그래서 재산 문제는 제가 그것을 처분을 하고, 다 처분을 하고 아마 다른 걸 좀 생각을 해봐야 될……
본 위원이 생각하기에는 공주시에 자문위원으로 계셨기 때문에 그쪽의 시세를 아셔서 이렇게 사셨나 하는 그런 걸 좀 염려스러워서 드리는 말씀이고요. 만약에 상임이사로 임명이 된다면 부여군의 개발 정보라든가 활성화재단에서 무슨 사업 같은 것들이 있을 것입니다. 그런 정보들을 다른 사람보다 먼저 알게 되죠, 상임이사가 되시면. 그럼 특정인에게 이러한 정보를 알리거나 유리하도록 조언하지 않겠다는 본인만의 신조가 있으십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저는 연구원 27년을 하면서 제가 충남도청 이전 책임을 했었어요. 그러니까 지금의 홍성 내포지역이 후보지로 된다는 것을 제가 그래도 일주일 전에는 알았던 사람이고요. 그다음에 세종시에도 제가 신행정수도 자문위원을 했었는데 한 번도 어떤 그것과 관련해서 정보를 노출하거나 그랬다면 아마 지금 저는 없었을 것이고요.
왜냐하면 부여는 지역이 매우 협소하다 보니까 각종 사업 추진 시 청탁이나 수의계약 편법, 부정한 행위가 발생될 여지가 있습니다. 이에 대해서 물어본 것이고요. 후보자님 답변 잘 들었고요. 만약 상임이사 임명되신다면 말씀주신 대로 처신하시기를 바라고요. 상임이사로 이제 되셔서 부여 중심상권 빈점포 활성화 방안 및 인구소멸과 함께 초고령사회 진입에 들어가고 있습니다. 그런데 부여지역 원도심 상가에 부여읍 지역에, 이제 아까도 말씀 중에 백마강 달밤야시장도 와보시고 이렇게 다니셨다고 했는데 부여 원도심 상가에 빈점포가 몇 개나 되는지 알아보셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 죄송합니다. 그……
파악을 못하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 현재 특화시장에 점포 수가 한 80여 개 되고 중앙시장이 한 80개 되는 건 아는데 빈점포가 몇 개인지는 제가 아직 정확하게 파악을 못 했습니다.
이번에 후보자님으로 임명이 되시면 우리 부여에 지금 경제가 엄청 어렵고 상권이 많이 쇠퇴되고 있습니다. 우리 후보자님은 본 위원하고 같은 61년생 동갑내기네요. 동갑내기면 우리가 베이비붐 세대입니다. 이 말씀을 드리는 이유는 그때 우리 또래들은 부여군이 부쩍부쩍 많았기 때문에 먹는 것부터 전쟁이었고 경쟁에서 밀리지 않으려고 죽을 힘을 다해 살아왔다고 저는 생각을 합니다. 우리 후보자님도 그렇게 살으셨겠죠, 같은 세대니까. 하지만 현실을 볼 때 우리 부여에 빈점포가 늘어가고 하는 것을 보면 본 위원 억장이 무너집니다. 후보자님께서 우리 지역공동체활성화재단에 이번에 상임이사 체제로 돌아가니까 이사로 되신다면 정말로 빈점포 활성화 방안에 대해서 명확한 제시를 한번 해 주시기 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 노력하겠습니다.
어떻게 할 것인가 한번 방안 좀 제시를 하시라고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실 이제 원도심의 문제는 굉장히 복합적인 문제고요. 특히 이제 어떤 상가와 관련해서 보면 어디 할 것 없이 상인들의 어떤 의식 문제가 큰 걸로 알고 있습니다. 이분들은 오랫동안 영업 행위를 해오시면서 자식들을 다 교육을 시키고 사실 지금은 어떻게 보면 하나의 놀거리로 생각할 수도 있고 그걸 현재로서는 큰 벌이가 안 되더라도 하나의 일로 생각을 하기 때문에, 여전히 혁신적인 어떤 생각 없이 그 점포를 유지하고 계시거든요. 그래서 적어도 어떤 그런 부분에서 상가들이 좀 탈피할 수 있는 어떤 그런 요인이 있어야 될 텐데, 특히 이제 청년들 소위 요즘 말하는 청년들, 뭐 로컬 크리에이터라고 그럽니까? 그 청년들을 어떻게 그 상가에 혁신적인 어떤 방안으로 그분들에게 상가를 제공해서 즐길거리나 단순히 전통적인 어떤 그런 판매물이 아니라 청소년들이 좋아하는 어떤 그런 물건들이나 즐길거리 이런 것들을 유치하는 게 하나의 어떤 중요한 포인트라고 생각합니다. 물론 이미 군에서도 지금 생각을 하고 있고 시도를 해본 걸로 알고 있습니다마는 그 부분들을 조금 정교하게 고민을 해보도록 하겠습니다.
저희가 걱정하는 것은 우리 후보자님께서 부여지역 사람이 아니기 때문에 사실 부여에 뭐가 있는지, 홍산면에 마을 만들기 사업이 뭐가 있는지 지금 전체적으로 모르시고 계십니다. 그래서 지역 토박이를 원하는 것은 저희들은 본 위원은 당연하다고 생각을 합니다. 그렇지만 전체적인 지식으로 봤을 때 우리 후보자님께서 많은 지식을 갖고 있으셔서 후보자로 이렇게 내정이 되신 것 같습니다. 부여읍에는 부여시장과 중앙시장이 있습니다. 부여시장과 중앙시장을 어떻게 활성화시킬 계획이 있으십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 부분은 제가 이제 섣불리 이렇게 저렇게 말씀드리기보다는 어쨌든 여기에 대해서 제가 완벽하게 이해를 하고 있지 않기 때문에 적어도 그 현장에 대해서 거기에 영업 행위를 하고 계시는 분, 그리고 기존의 재단에서 어떤 방안을 갖고 계시는지 이런 것들을 종합적으로 제가 한번 검토를 해서 그 토대 위에서 활성화 방안을 고민해보도록 그렇게 하겠습니다.
고민하시다가 또 임기 다 되시면 계속 연임하려고 노력을 하시겠습니까? 안 하시겠습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 성과가 없으면 본인이 아무리 노력해도 주변에서 가만두지 않겠죠.
또 좋은 자리가 있으면 이 활성화재단 상임이사를 하시다가 그냥 다른 좋은 자리가 있으면 떠나시겠습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러지는 않았습니다. 제가 그런 적은 한 번도 없었습니다. 공주에서도 제가 더 하고 싶었지만 할 수 없는 그런 상황이 되었기 때문에 못했던 것이죠.
그래서 우리가 이제 걱정하는 부분은 이렇게 탁월하신 분을 모셔다가 부여군 발전을 시키기 위해서 맡겨놨는데 추후에 후보자님께서 간절히 원하는 좋은 자리가 나왔을 때, 소위 먹튀라고 하죠. 그렇게 해서 떠나지 않을까 염려스러운 마음에 물어보는 거고요. 아울러서 상권 활성화사업을 하는 것 중에서 각종 사업을 추진하는 과정에서 타 지역에서 인구 유입방안에 몰입하는 것을 볼 수도 있어요. 그렇지만 기존 상인들이 뒷전으로 물러나지 않도록 수십년의 둥지를 내주는 그런 현상이 발생하지 않도록 각별히 유의해 주시기를 바라겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네, 하여튼 위원님 주신 말씀 무슨 말씀인지 잘 알겠고요. 제가 새기겠습니다.
장소미위원장
박순화 위원님, 원활한 청문회 진행을 위하여 내용을 정리하신 후, 다시 5분 보충질의 드릴까요?
순화
박순화위원
네, 5분 주세요. 서인석 팀장님께 질문하겠습니다. 서인석 팀장님께서는 지난 3년 동안 재단에 파견 나가서 계셨죠?
인석
서인석상권활성화팀장
2년……
순화
박순화위원
2년이에요? 2년 동안 나가 있으면서 거기 사무처장과 대표이사 문제에 대해서 어느 만큼 알고 계십니까? 어떻게 진행이 두 분들이 되고 있었는지 간단히 설명 좀 부탁드릴게요.
인석
서인석상권활성화팀장
그 사안에 대해서 이제 말씀을 드릴……
순화
박순화위원
얽히고 설킨 사연이요.
인석
서인석상권활성화팀장
말씀드리겠습니다. 처음에 제가 알기로는 공동체재단을 설립을 할 때는 사실은 이제 지금 현재 상임이사 체제처럼 지휘부를 1명으로 두려고 했습니다. 그런데 그때 당시에 조례를 만들 때 의견이 들어왔고 그 의견을 반영을 해서 대표이사와 사무처장 이원 체제를 만들었었고, 이게 제도가 이제 두 분이 합이 잘 맞았으면 아마 어떤 모범적인 사례로 남았을 것 같은데 아쉽게도 합이 잘 안 맞는 부분들이 있었습니다. 그러니까 한 분은 행정이라든가 언행에 있어서 좀 불편한 부분들이 많이 있었고 그래서 이제 나중에 어떤 갑질이라든가 이런 조사까지도 불가피하게 이루어진 부분이 있었고 한 분은 또 너무 이제 완고하신 그런 부분들이 있었습니다. 그래서 사실은 21년도에 한 분은 말 그대로 이제 대외적으로 대표만 하는 것과 그리고 한 분은 행정을 하는 걸로 그렇게 정관을 개정을 하려고 했는데, 그때 당시에 대표께서 그걸 또 반대를 하셨고 그 상태로 갈등이 지속되다가 이대로는 안 되겠다 해서 부여군의회 의원님들도 의견을 주신 것처럼 두 분의 자리를 하나로 하는 지금 현재 상임이사 체제로 개편돼서 지금 진행하고 있는 바입니다.
순화
박순화위원
조례로 이것도 만들어서 하는 거죠?
인석
서인석상권활성화팀장
맞습니다.
순화
박순화위원
그리고 굿뜨래페이 홍보는 공동체활성화재단에서 홍보를 하고 있죠?
인석
서인석상권활성화팀장
재단에서도 하고요. 저희도 하고 있습니다.
순화
박순화위원
그런데 굿뜨래페이를 재단으로 넘겨주는 것은 어때요? 굳이 우리가 갖고 있어야 하는 이유가 있나요?
인석
서인석상권활성화팀장
법 중에 이제 공공데이터법이라고 있습니다. 지자체라든가 공공기관에서 민간하고 경합되는 부분을 직접 운영하면 안 되기 때문에 저희가 조례에 의거해서 이제 재단에게 위탁을 줘서 운영하는 부분이 하나가 있고요. 그다음에 그렇지만 전체적인 어떤 경제에 미치는 영향력이 굿뜨래페이 같은 경우는, 그러니까 예를 들어서 부여군이 1년 동안 소비되는 금액이 한 3천 억 정도 되는데 이제 굿뜨래페이가 천억이니까 3분의1 정도의 경제적인 영향을 미치기 때문에 어떤 인센티브라든가 어떤 할인율이라든가 아니면 그 인센티브를 어느 순간에 어떻게 조절을 해야 되는지 그런 어떤 정책적인 결정을 해야 될 필요성이 있었습니다. 그래서 정책적인 결정들은 이제 군에서 하는 거고 실질적인 어떤 대민 서비스라든가 이런 부분들 그리고 이제 고도화에 대한 부분들은 재단에서 하고 있는 그런 체계입니다.
순화
박순화위원
아직은 재단으로 넘길 때가 아니다, 이 말씀이신가요?
인석
서인석상권활성화팀장
앞으로도 정책에 대한 부분들은 군에서 갖고 가는 게 맞는 부분인 것 같습니다.
순화
박순화위원
알겠습니다. 이상입니다.
장소미위원장
박순화 위원님 질의와 함께 추가질의 위원님 계십니까? (민병희 위원 거수) 민병희 위원님.
민병희위원
민병희 위원입니다. 오전에 이어서 오후까지 인사청문회에 성심껏 답변해 주신 우리 송두범 상임이사 후보자님께 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 송두범 후보자님을 보니까 정말 대한민국에서 인정하는 최고의 학력의 소유자이십니다. 이런 부분에 있어서 아까 모두발언하고 앞서서 위원님들의 질의에 성심껏 답변하는 자세를 보고 후보님의 자격이 충분하다는 생각을 하게 되었습니다. 후보님께 질문하기 전에 먼저 홍은아 이사장님께 몇 가지 질문 드리겠습니다. 먼저 우리 증인으로 출석한 홍은아 이사장님 감사드리면서요. 우리 홍은아 이사장님은 지역공동체활성화재단의 이사장님이면서 현 집행부에 행정의 수장이라고 볼 수 있는 부군수님의 자리에 있으시죠?
그렇다 보면 행정은 법과 조례에 의해서 행정을 집행하시는 게 맞나요?
그럼 여기서 질의 좀 드리겠습니다. 먼저 이것을 질의하기 전에 확인 절차를 먼저 드리겠습니다.
장소미위원장
잠시만요, 민병희 위원님 추가질의입니까? 아니면 본인의 질의이십니까?
민병희위원
본인의 질의를 하면서 추가질의도 같이 곁들여진 겁니다.
장소미위원장
그럼 본인의 질의 20분 들어가겠습니다.
민병희위원
네, 우리 후보님 간단하게 “네, 아니오”로만 답해 주시기 부탁드리겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
후보님은 과거 충남 사회적경제네트워크에 소속된 적 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아닙니다.
소속된 적이 없으세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다.
거기에서 일한 적도 없고요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다.
그 간판을 가져본 적도 없습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
네, 없습니다. 그러면 세종시 의료복지사회적협동조합 발기인이셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
그러면 본인은 충남연구원하고도 연관이 되어 있나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그거는 제가 퇴직 이후입니다.
아니 퇴직이든 이후든 간에 지금 현 시점에서 과거에 그런 게 연관이 되어 있는지 질문드렸습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 충남연구원과는 전혀 관계없습니다. 충남은 충남에 있고 세종은 또 세종이 있고……
연구원에 관련된 사실이 없다고요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
다시 한 번 질문드리겠습니다. 사회적경제네트워크와는 전혀 무관하다는 거죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇습니다.
그럼 질문드리겠습니다. 이번에는 우리 이사장님께 질문드리겠습니다. 지역공동체활성화재단은 정관에 의해서 움직이는 게 맞나요?
이사님들의 회의목록을 보니까 모 이사가 자기가 제척사유가 된다는 것을 인지하고 있더라고요. 인지하고 있는데도 불구하고 정관 제20조에 보면 의결권 제한이라는 게 있습니다. 정관에 의해서 의결권을 행사하는 이사님께서 본인이 제척사유가 된다는 것을 인지하고 있는데도 불구하고 한표를 행사하겠다는 말씀을 주신 바가 있는데, 인지하고 계신가요?
그런데도 불구하고 지금 보니까 세종 의료복지사회적협동조합에 그때 당시 의결권을 행사한 이사님이 계셨어요, 인정하십니까?
그런데 2차 회의 때 이사장님께서, 회의록을 기준으로 말씀을 드리는 겁니다, 이사께서는 본인이 제척사유가 됐던 게 이제 그런 똑같은 기준, 그러니까 본인이 제척사유가 된다는 걸 알고 있어요. 있는데도 불구하고 발언권을 행사했습니다. 이 부분에 대해서는 업무방해라고 생각하지 않으십니까?
그러면 이 부분에 대해서 신중하게, 이사장님께서 말씀주신 대로 확인해본 결과 저희한테 결과까지 보고해 주시길 부탁드리겠습니다.
그리고 이번에 후보님께 질의 좀 드리겠습니다. 후보님의 응시서류를 살펴 보니까 지원동기와 직무수행능력 관련해서 서술한 부분을 보니까 우리 앞서서 위원님들께서 말씀 주신 바와 같이 마을공동체, 도시재생, 사회적경제 등 경험이 많으세요. 그런데 가장 중요한 지역공동체활성화재단의 중심이 된 상권활성화재단에 관련돼서는 언급이 없었습니다. 본 위원이 생각하기에는 이 부분이 지금 지역공동체활성화재단 상임이사로서 가장 중요한 중점 업무라고 생각하는데, 우리 후보자님 의사는 어떠십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 특정 상권활성화와 관련해서 어떤 직책에 있지는 않았습니다. 그러나 연구원 내에서 그런 일부의 연구활동이나 이런 데는 참여를 했던 것 같고요, 연구회 같은 데 참여를 했던 거 같고. 일전에 일본의 상권활성화와 관련된 서적을 번역할 때도 번역 책임자로서 참여를 한 그런 경험은 있습니다. 딱히 상권활성화라는 단어를 딱 꼬집어서 이야기하면 거기에 관여했던 직책은 없었습니다.
우리 지역공동체활성화재단에서 모든 업무가 다 중요하겠지만 지금 현재 우리 지역에 있는 원도심의 상권을 활성화시키는 게 사실 가장 큰 문제점 중의 하나이거든요. 이 부분에 대해서 좀 더 생각해 주셔서 앞으로 후보자에서 상임이사로 되게 되면 이 부분을 중점적으로 함께 어려운 부분, 문제점 그리고 지금 현재 닥쳐 있는 사안에 대해서 잘 헤쳐나가길 부탁드리면서요. 우리 또 이번에도 응시서류를 살펴보니까 재산 형성에 보니까 해당자만 응답하는 체크란이 있었습니다. 혹시 기억하시나요? 그런데 해당자만 응답을 하셔야 되는데 답변을 안 하신 부분에 대해서 제가 자료요구를 했는데 농업경영체에 등록이 돼 있더라고요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다. 등록이 돼 있습니다.
등록이 돼 있는데 응시서류에는 성실히 답변을 안 해주셨습니다. 혹시 농민수당을 받으신 적 있나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다.
직불금을 받으신 적이 있나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다. 왜냐하면 해당 자치단체가 아니면 수령할 수 없습니다. 지급하지 않습니다.
맞습니다. 그럼 이거는 받은 사실이 없으신 거죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예, 맞습니다.
그러면 이 부분은 허위로 작성한 게 아니라 본인이 빠뜨린 부분인가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇게 봐주시면 고맙겠습니다.
다른 것은 성실하게 체크를 다 했는데 왜 하필 재산에 관련해서만큼은 체크를 안 했는지 이것 또한 의심이 가는 부분입니다, 본 위원 생각에는. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실은 체크하는 부분이랑 재산 그거랑 제 느낌에는 지금 따로 온 것 같은데요. 어쨌든 뒷부분에는 제가 요구하는 것들은 서류는 다 첨부를 해드렸습니다. 혹시 앞에 체크하지 못한 부분은 제 불찰이었다고 생각을 하고요. 성실하게 자료는 붙여서 제출했습니다.
공직자로서는 이 재산신고가 가장 중요합니다. 그런데 가장 중요한 신고를 빠뜨렸다는 것은 본인의 실수인지 아니면 고의인지 이것도 살펴봐야 될 일 중에 하나라고 생각합니다. 여기까지 답변 감사하고요. 이번에는 또 홍은아 이사장님께 질문드리겠습니다. 이사장님, 지역공동체활성화재단 출연금이 얼마죠?
예, 연간이요 우리 지역공동체활성화재단 설립목적과 역할과 기능에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
그러려면 거기에 관련된 분들에 대한 역할이 상당히 중요하죠.
다름이 아니라 제가 자료요구를 하는데 조금 이상한 점을 좀 많이 발견했습니다. 우리 상임이사님도 정관에 의해서 선출이 되고 또 이사님들도 정관에 의해서 움직이는 걸로 제가 알고 있고 그 이사님들은 우리 지역에 있는 조금 전에 말씀드린 바와 같이 상권이든 마을이든 그런 모든 공동체 형성에 있어서 지대한 영향을 주고 있다고 제가 알고 있거든요. 그런데 제가 자료를 요구를 했는데 자료요구서를 같이 보고 질문에 답변을 해주셔도 됩니다. 혹시 제가 자료를 요구한 것 중에서 비상임이사라든지 이사님에 대한 자료를 제가 추가로 요구한 게 있거든요. 맨 끝부분 관련해서 거의 끝부분에 해당사항이 있는 건데요. 23페이지, 22페이지, 21페이지 그쪽 관련해서입니다, 21페이지 관련. 거기 보면 부여군 지역공동체활성화재단 이사와 부여군 지역공동체활성화재단 사업 수행내역이 있습니다. 그 부분을 좀 훑어보자면 계약당사자가 보니까 주인이라는 계약당사자가 있어요. 그래서 그 내용을 쭉 훑어서 보면 관련 자료가 23페이지까지 이어지는데, 여기에 보면 굿뜨래페이 관련된 내용과 그리고 근로자와 고용주에 관련된 내용들이 쭉 나와 있는데 제가 이거를 인지하는 데 있어서는 좀 상당 시간의 시간이 필요했어요. 왜냐하면 근로자가 받아야 되는 것을 대표가 받았다는 느낌을 받고 또 우리 굿뜨래페이가 연속적으로 한 곳에서 계속 결제가 되는 부분이 나와 있거든요. 이 부분에 대해서 한번 살펴 주시겠어요? 그래서 제가 “이 부분에 대해서 보충설명이 있어야 되겠다.”, “이 내용이 나는 무슨 뜻인지 모르겠다.” 알고 보니까 여기에서 대표로 일하는 사람이 우리 또 지금 현재 상임이사님을 결정하는 이사로 또 등록되어 있더라고요. 이 부분에 대해서 우리 팀장님도 괜찮고 이사장님도 괜찮고 보충설명이 필요할 것 같아요. 이게 정말 납득이 안 가는 부분들이 있거든요, 이 부분이. 자료를 요구했지만 이 부분이 납득이 안 갔습니다. 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
예, 괜찮습니다.
인석
서인석상권활성화팀장
저희 업무 사항이기 때문에 제가 답변드리는 게 아마 이해하시기가 편하실 것 같습니다. 첫 번째 8번 같은 경우에 계약 같은 경우에는 그때 당시에 지금 현재 재단에 이사분이 협동조합 주인의 대표는 아니었지만 이제 어떤 연구용역 계약을 수행한 부분이 있는 거고요. 그다음에 9번 같은 경우에 행안부에서 사실은 매년마다 지역화폐의 부정유통에 대해서 단속을 하고 있습니다. 그래서 올해에도 단속 상황에 대해서 자료들을 뽑고 있는데, 주된 단속 내용은 사실은 이런 겁니다. 그러니까 지역화폐라고 하는 게 공동체를 위한 거고 건전한 상거래를 해야 되는데 어떤 대가 없이 지역화폐를 결제를 하는 그런 사례에 대해서 단속을 하게 그렇게 되어 있습니다. 그런데 참 공교로운 부분이 모 이사님이 운영하는 어떤 가맹점에 동일한 날짜에 같은 금액으로 결제가 쭉 되어 있는, 연속적인 결제가 되어 있는 내용이 그 시스템에 포착이 됐고 그게 이제 또 그 내용을 저희가 자료를 찾다 보니까 이렇게 결제하신 분이 대표와 또 그 대표 소속의 종업원분들이 자기 회사에 결제를 이렇게 하셨더라고요. 그런데 그 시기가 말씀드릴 부분이 사실 충남 공동근로복지기금이라는 게 있습니다. 그러니까 열악한 어떤 회사에서……
민병희위원
네, 그 앞페이지에 있어요.
인석
서인석상권활성화팀장
회사에서 직원들에 대한 복지가 어려울 수 있기 때문에 그러니까 회사에서 40만 원 그다음에 저희 부여군에서 40만 원, 도에서 20만 원 해서 1년에 100만 원 정도를 지역화폐로 직원들한테 근로자분들한테 지급되는 그런 제도가 이제 충남 공동근로복지기금이라는 게 있는데, 부여군이 작년하고 올해에 참여를 했었고 아마 해당되는 법인도 이 충남 공동근로복지기금에 참여를 했었습니다. 해서 복지기금을 설날 그다음에 이제 나눠서 이렇게 지급을 받았는데, 받은 인근 되는 날짜에 공통되게 한 100만 원 받았으면 한 70만 원 정도 자기 회사에 다시 결제를 한다거나……
민병희위원
잠깐만 여기에서요, 시간이 얼마 없기 때문에 제가 의구심 가는 것만 질문드리겠습니다. 지금 우리 팀장님께서 설명을 잘 해주고 계시는데 저는 지금 이 부분이 납득이 가지 않습니다. 이 부분은 부적절하게 사용한 걸로 저는 판단할 수밖에 없거든요. 이 부분에 대해서 이사장님, 다시 한 번 검토 좀 해주시길 바라고요. 지금 설명을 하시려고 했던 근로자복지금 수령확인서가 또 그 앞페이지에 있어요. 15, 16, 17, 한번 확인 좀 해줘보실까요? 이 부분에 대해서도 지금 이제 같이 서인석 팀장님께서 설명을 하고는 계시는데, 이거는 상식적으로 이해가 안 가는 부분이 첫 번째는 대표로 돼 있는 사람은 근로자라고 할 수 없습니다. 서인석 팀장님 답변해 주세요, 맞나요?
인석
서인석상권활성화팀장
네, 저희가 해당 과에 문의를 해본 바에 따르면 그렇다고 합니다.
민병희위원
대표는 근로자가 아니에요. 그런데도 불구하고 근로자인 것처럼 해서 수령한 사실이 있습니다. 이 부분 어떻게 하실 거예요? 이 부분을 의구심을 갖는 본 위원이 이 부분에 대해서 지금 정확하게 이것을 살펴달라고 하고 싶은데, 이 부분은 저는 감사대상이 되지 않을까라는 생각이 드는데, 우리 이사장님 생각은 어떠세요?
제가 여러 가지 자료요청을 하다 보니까 자료가 들어왔는데 자료를 보고 상임이사 후보자를 검증하는 거 아니겠습니까? 그런데 상임이사를 검증하다 보니 이사회에 해당사항이 있는 이사님들의 건에 대해서 내용들이 나와서 함께 이게 검토가 된 거거든요. 그래서 이 부분에 대해서도 정확하게 업무방해면 업무방해, 그리고 감사를 신청해야 될 부분 같으면 감사 신청 해서라도 이 부분은 명확하게 밝혀주시기를 제가 이사장님께 건의드리겠습니다.
우리 송두범 상임이사님, 여러 가지 본인의 생각 외로 답변할 부분이 많이 있는데 제가 짧게만 이렇게 질문드리는 것은 앞에서 우리 위원님들께서 질문을 하셨기 때문에 또 많이 어려우실 것 같고 장시간 동안 하고 계시기 때문에 제가 짧게만 질문드린 거고요. 답변에 감사드리고 혹시 마지막으로 또 하실 말씀 있으실까요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아직 다른 위원님들 질문이 남아 있어서 그때 답변을 드리고 마지막으로 제가 말씀을 드리겠습니다.
알겠습니다. 만일에 송두범 상임이사님께서 후보자에서 우리 상임이사님이 되신다면 저희 부여군민을 사랑하는 마음으로 지역공동체활성화 재단을 운영해 주시기를 부탁드리겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 명심하겠습니다.
답변 감사합니다. 이사장님 답변 감사합니다. 이상입니다.
장소미위원장
민병희 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가질의하실 위원님 계십니까? (조덕연 위원 거수) 조덕연 위원님 질의하여 주십시오.
조덕연위원
후보자님 반갑습니다. 조덕연 위원입니다. 이사장님께 먼저 질의하겠습니다. 상임이사 1명을 선발하기까지 과정을 물어보겠습니다. 그냥 “예, 아니오”로 간단하게 대답해 주시면 되겠습니다. 임원추천위원회 운영규정 제4조에 의하여 부여군수가 추천한 자 2명, 부여군의회가 추천한 자 3명, 이사장이 추천한 자 2명, 총 7명이 1차 서류심사 후보자 13명 중 6명을 선발했습니다, 맞습니까?
2차로 6명을 면접을 통해서 2명을 뽑고 2명의 후보자를 부여군 지역공동체활성화재단 정관 제21조제4항의 규정에 의해서 후보자 2명을 이력에 관한 서류, 영역에 대한 전문성을 면밀히 검토하여 무기명투표로 결정한 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
2차에서 6명을 면접을 통해서 2명을 뽑았잖아요.
예, 2명의 후보자를.
그럼 후보자는 어떻게 선출했습니까?
아니 두 분을 어떻게 해서 송두범 후보가 올라오게 됐냐고요.
그렇죠? 무기명 투표를 했죠?
이 과정에서 외부의 압력이나, 규정대로 했죠?
외부의 압력이 없고 규정대로 이행했느냐 물었습니다.
알겠습니다. 그러면 우리 후보자님에게 물어보겠습니다. 세 가지만 간단하게 물어보겠습니다. 부여군 양화면에는 인구가 한 1,600명이 살고 있습니다. 과거 양화면에 우어축제가 2012년까지 9년간 개최될 때까지만 해도 지역상권은 어느 정도 유지되었는데, 지금 부여군 양화면은 정육점 4개, 식당 3개, 슈퍼가 2개, 이발소 2곳, 미장원 2곳, 카페 1곳, 철문장 1곳 등 소재지 전부가 대부분 상권이 붕괴되고 약 30실이 공실입니다. 이러한 양화를 예전의 명성을 되찾기 위해서는 지역상권 활성화 방안에 대해서 우리 후보자님의 의견을 듣고 싶습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 특히 이제 부여군에 서남부지역이 더더욱 낙후되었다는 사실은 여러 가지 자료를 통해서 알고 있습니다, 인구도 많이 과소화되어 있고. 이게 하루아침에 사실 이렇게 된 것은 아니고 그래서 그 어떤 해결책도 쉽게 찾을 수 있었으면 아마 해결이 되었으리라 생각이 되는데, 그동안 군이나 또는 중앙 지자체의 조사도 있었겠지만 상임이사로 제가 만약에 확정이 된다면 그 부분 역시도 다양한 어떤 이해관계자들의 이야기를 좀 들어야 됩니다. 그러니까 여기서 제가 “어떻게 하겠습니다.”라고 한다고 해서 그렇게 되는 것도 아니고 아까 다른 위원님 말씀처럼 철저하게 지역조사를 하고 지역에 사시고 계시는 분들의 이야기들을 듣고 또 외부 전문가들의 이야기들을 들어서 종합적으로 어떻게 할 것인가에 대해서, 특히 그 부분은 단순히 어떤 공동체만의 문제는 아닐 것 같고요. SOC나 군정의 다른 영역도 있기 때문에 이런 영역과의 어떤 연계, 협력 이런 것을 통해서 그 방안을 한번 찾아보겠습니다. 그리고 혹시 지역종합개발계획이 수립되어 있는지 이런 것들도 검토해서 종합적으로 검토해서 나중에 위원님께 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.
알겠습니다. 두 번째입니다, 부여군 세도면에는 3월이나 4월이면 우어를 맛보기 위해서 전국에서 오고 있습니다. 몇 개 안 되는 식당이지만 자리가 없어서 중화요리집에서 먹고 또 심지어는 다방에서 우어를 먹고 있습니다. 또한 식당 홀과 주방이 협소하고 화장실은 70년대, 80년대를 면치 못하고 있습니다. 또한 주차공간이 없어 심지어 시내버스도 우회를 해서 가는 실정입니다. 이곳을 어떻게 하면 깨끗하고 홀과 주방과 화장실이 현대화되고 이렇게 할 수 있는 후보자의 의견을 듣고 싶습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저도 부여의 우어 또 위어라고 하기도 하는 걸로 알고 있고요. 부여의 어떤 특산물인 걸로는 기억을 하고 먹어보기는 한번 했었습니다마는 사실 농촌의 어떤 접객업소 특히 음식점의 위생환경 전반이 아마 좀 열악한 것은 사실인 것 같습니다. 이 부분도 우리 재단이 주도적으로 환경개선이나 이런 것까지 할 어떤 역할이 있는지 그런 부분들은 한번 살펴봐야 되겠습니다마는 아마 그 부분은 또 군이나 집행부 쪽에 아마 의견도 충분히 들어봐야 되기 때문에 저희들이 한번 위원님이 오늘 주신 말씀을 혹시라도 제가 상임이사로 지명이 되면 그 부분은 조금 여쭈어서 같이 논의를 해볼 수 있는 그런 구조를 만들어보겠습니다.
그러면 세도 우어를 봄철 대표축제로 한번 먹거리 대표축제로 만들어 볼 수 있는 그런 의향은 혹시 있으세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 위원님 듣기 좋은 말로 “그렇게 하겠습니다.”라고 하면 좋겠는데 그 부분은 종합적인 어떤 그런 검토가 필요하지 않을까. 위원님께서 주신 말씀은 기본적으로는 저도 어떤 형식의 축제였든 조금 하면 좋겠다는 생각은 하고 있습니다만 저 개인적인 생각이고요. 한번 논의를 해보도록 하겠습니다.
마지막입니다. 가장 어려운 질문 같은데 우리 지역공동체활성화재단에서 센터장과의 불협화음이라든가 직원과의 소통이 안 돼서 업무가 마비되고 있는 경우가 아마 다른 단체에도 많이 있을 것으로 보고 있습니다. 직원과의 소통, 직원 간의 불협화음으로 인해서 업무가 잘 안 되고 할 때 우리 후보자님께선 어떻게 직원 간의 화합을 이끌어낼 생각이십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저도 이런 조직생활을 하면서 그런 갈등상황을 여러 차례 경험을 했고요. 특히 제 나름대로 판단을 할 때 이 재단은 재단 산하에 5개 센터가 수평적인, 물론 규모의 대소는 있겠습니다마는 수평적인 조직이다 보니까 현재로서는 제가 생각할 때는 조금 그것을 기획하고 조정할 수 있는 그런 기능들이 조금 부족하지 않을까. 사무처는 사실 그런 기능을 갖고 있지는 못하거든요, 현재로서. 그래서 뭔가 어떤 기획 조정 기능이 군처럼 있어서 각 센터의 업무를 유기적으로 연계 조정할 수 있는 그런 기능을 강화하는 것이 필요하다라는 생각을 이번에 제가 업무계획서도 제출을 했습니다마는, 그러면서 또 하나는 결국 상임이사의 어떤 역량이라고 생각합니다. 그 부분은 어떤 리더십을 발휘할 것인가, 그 부분이 중요하다고 생각하고요. 그런 문제는 아마 충분히 해결을 할 수 있으리라 저도 생각을 합니다. 긍정적으로 보고 있습니다.
잘 알았습니다. 이상입니다.
장소미위원장
시간이 좀 됐네요. 휴식을 위해서 3시 20분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 지금부터 3시 20분까지 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시 55분 정회
15시 21분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 인사청문회를 계속 진행하겠습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? (서정호 위원 거수) 서정호 위원님.
서정호위원
서정호 위원입니다. 장시간 우리 후보님 고생 많습니다. 후보님 청문회 하는 거 보니까 국회 가셔도 손색이 없으실 거 같아요. 공주가 인구가 몇 명이나 되시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 10만입니다.
우리 절반 정도 이상 되는구만요. 우리 후보님 취미가 있으세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 특별히 취미는 주로 제 집이 바로 공산성 밑에 가지고 공산성을 주로 걷고요. 그다음에 글을 쓰는 취미.
아, 주량은 어떻게 되시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 술은 30대, 40대까지는 소주 두 병 정도는 먹었는데 지금은 먹지 않습니다.
지금 아예 못해요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 집사람하고 맥주 한 캔이면 됩니다.
못하시는 거예요, 안 하시는 거예요. 건강상 이유가 있어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 건강적인 측면도 있고요.
그래요? 담배도 안 태우세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 담배는 24년 전에 끊었습니다.
그러면 지도자로서의 우리 직원들하고 앞으로 20여 명의 직원들하고 리더십을 발휘해야 되는데……. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 술 안 먹고 담배……
안 피워도 잘할 수 있어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 안 피워도 취한 척도 할 수 있고요. 그렇습니다.
왜 그러냐면 직원들 분포도가 우리 세대가 아니에요. 다 20대, 30대인데 소통이 잘 되셔야 된다는 얘기죠. 그래서 소위 리더로서는 그런 역량을 갖춰야 되지 않나. 그런 차원에서 물어봤고 종교는 있으세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다.
무교? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예.
정당 생활은 하셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예. 한 5년 정도 평당원으로……
근데 지금 안 하세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 지금은 공주로 가면서 그건 제가 할 수 있는 상황이 아니라서 공주 도시재생센터장 가기 전에 탈당을 했습니다.
업무 보시는 데 지장 있어서 탈당하신 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 평당원으로서 역할도 별로 없었지만 그래도 어쨌든 그 자리는 어떻게 보면 행정직영이었습니다. 그러니까 제가 공무원은 아니었지만 저하고 같은 근무했던 분들은 다 임기제 공무원이었기 때문에 그 자리에 정당을 가지고 가는 건 맞지 않다고 생각해서 탈당을 했습니다.
정당 생활도 오래 하셨더라고요, 5년 배우자는 3년. 그래서 저는 업무에 혹시 공주 시장님이 국민의힘이라 탈당하셨나 그런 생각도 들고……. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예?
공주시장님께서…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 현재 시장님하고 저 친합니다.
저는 이제 그래서 청문회 자료를 근거로 해서 몇 가지 질문드릴게요. 평생교육사 2급 자격증을 갖고 계신데 이 자격증이 재단 운영에 어떻게 활용이 잘 될 수 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 공동체는 필연적으로 소위 역량 교육이라 하는 그런 측면이 있는데 아마 교육적인 방법이 제일 좋을 거 같습니다. 그러니까 플랫폼의 대부분의 기능이 교육 기능이 들어가기 때문에 특히 평생교육은 태어나서부터 죽을 때까지 이야기하기 때문에 당연히 필요하다고 생각합니다.
재단에서 가장 우선적으로 해결해야 될 과제로 현 재단의 규정 및 내규를 보완하고 정비하겠다는 내용이 적혀있습니다, 페이지 30페이지 보면. 현재 후보자님께서 생각하시는 현재 재단의 규정의 문제점에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 사실은 그 내규나 규정을 접근할 수 있는 그게 없습니다. 제가 사무처장한테 그것 좀 주면 안 되냐고 하니까 못 준다고 하더라고요. 그건 특별히 이사장님 허가가 떨어져야 주기 때문에 전체적으로 살펴보지는 못했는데 아마 신생 재단법인인 경우에 규정이나 규칙이 그렇게 아마 꼼꼼하게 돼 있지는 않을 겁니다. 제가 왜 그걸 아냐면 연구원도 그것을 완벽하게 갖추는데 거의 한 10년이 넘게 걸렸기 때문입니다.
공주 쪽이나 지금이나 내규는 비슷하잖아요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 우리는 내규라고 하지는 않았고요. 정관이 있고 규정에서 위임하는 것은 규칙으로 했었고 실제 두께가 거의 책 한 뼘 정도의 규정 규칙집을 갖고 있었습니다.
알겠습니다. 제출 서류를 읽어보니까 후보자께서는 오랫동안 공주 지역에 대한 관심이 많고 지식이 많은 것으로 판단됩니다. 재단의 운영과 관련하여 공주시와 부여군이 서로 협력돼야 될 사항은 혹시 뭐 있으세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 뭐 저는 개인적으로는 굉장히 필요하다고 생각합니다. 가장 중요한 게 아마 같은 백제왕도로서의 역사를 공유했다는 것이고요. 공주는 아시는 것처럼 63년, 여기는 배가 되는 123년을 백제 왕도로 했었고 그 왕조 자체도 공주의 5대 왕과 6대 왕, 또 성왕 같은 경우는 공주에서 무령왕을 잘 모시고 여기 와서 국권을 강화한 왕이라서 아마 역사적으로 찾아보면 굉장히 같이 해야 될 협력해야 될 것들이 많다고 생각되고요. 특히 금강이라는 강을 공유하고 있고 인근에 있고 유사한 시군정 방향을 갖고 있어서 특히 역사 문화적인 관점에서는 같이 공유할 것이 많다고 생각하는데 아마 그게 여러 가지 제한 요인은 있다고 생각합니다. 그런 부분은 서로 집행부나 의회에서 풀어가야 할 점이 아닌가 생각을 합니다. 저도 그 부분에 대해서 고민을 해보도록 하겠습니다.
공주에서 8개월 하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 3월 8일부터 했으니까 10개월 했습니다.
거기서 해보시니까 감 좀 잡다가 나오셨네요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실은 그전에도 공주시 도시재생사업에서는 제가 계속 주민들 교육은 했었고요, 연구원 있을 때도. 그런데 거기는 도심 자체가 여기보다 규모도 작고 해서 거기에 특별히 뉴딜 사업 선도사업도 하긴 했었는데 뉴딜사업이 두 군데 있어요. 뉴딜사업을 하면서 제일 중요한 게 결국은 마을관리 협동조합입니다. 향교마을 마을관리 협동조합이 있는 것처럼 마을관리 협동조합이 사실은 나중에 플랫폼 같은 에스오씨 시설이 만들어지면 그 마을관리 협동조합에서 책임지고 운영해야 될 것들이 많습니다. 그분들이 가보니까 굉장히 역량이 저하돼 있어서 제가 가서 그 부분에 대해서는 부여의 도움도 받았습니다. 부여의 사회적경제팀장님 오셔서 강의도 해주셨고 해서 그런 부분을 도움을 받고 그 역량이 많이 향상이 되었고 그래서 마을 올림 플랫픔에 카페도 하고 목욕탕을 하는데 조합원들이 다 지금은 운영하고 있습니다. 물론 앞으로 어떻게 지속 가능할 지는 모르겠습니다만 그때까지는 나름대로 주민들의 역량이 많이 강화되었음을 저 스스로 느꼈고 그런 부분을 자부심을 가집니다.
공주가 인구가 최대한 있을 때가 최고 많을 때가 몇 만까지…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 18만, 20만 가까이도 있었다고 합니다, 옛날에.
부여에도 사실 40년 전만 해도 17-8만 됐었어요. 인구가 많이 빠져나갔는데 공주는 도시계획 정비가 잘 돼 있잖아요. 구도심과 신도시가 연결이 잘 돼 있고 아파트 단지도 지구단위계획 세워서 도시정비도 잘 돼 있고 인구가 안 빠져 나가는 이유 중에 하나도 될 수 있지 않아요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 정확하게는 아마 부여랑 공주 어디가 낫다고 얘기할 수 없는데 거기는 상대적으로 세종이랑 가까워서 많이 준 부분도 있고 최근 들어서 세종으로부터 효과를 얻는 부분도 있고 약간은 장점도 있고 단점도 있는 그런 부분이 있습니다.
구도심도 나름대로 상권이 죽은 것 같지는…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그렇지 않습니다. 오히려 제가 부여를 와보면 부여가 낫습니다. 그쪽 원도심은 진짜 5시만 되면 다 뷸이 꺼지는 그런 거라서 그래서 얼마 전에 공주시장께서 심지어 포장마차까지 원도심에 유치하는 그런 상황입니다.
부여에 오시면 우리 부여에도 포장마차도 계획 좀 세우실 계획이 있어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 제가 여기서 포장마차 합시다 해서 될 일은 아닌 거 같고요. 군민들의 요구가 있고 또 집행부하고 논의를 해서 합당하다면 그런 부분도 고민을 할 필요가 있지 않나 생각합니다. 여기서 명확하게 답변을 드리긴 좀 그렇습니다.
말씀 감사드리고요. 아까 직원분들도 저희가 활성화재단 몇 번 방문을 했지만 지금은 우리 세대가 아니고 젊은 삼사십 대 엠지세대에 맞춰서 사업을 해야 된다고 생각이 들거든요. 그분들이 어쨌든 생활인구에 도움이 되고 또 그분들이 관광이나 와서 먹거리나 이런 것들에 그런 분들이 도움을 주지 사실 기성세대는 그렇지 않나 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 오시면 부여답게, 부여다움을 먼저 숙지를 하셔야 될 거 같아요. 다른 데 가서 벤치마킹하는 것도 좋은데 돈 안 들이고도 충분히 관광객 유치라든지 이런 분들 유치할 수 있다고 생각하거든요. 돈 들이고 하면 다 해요. 돈 많이 들이면 못 할 게 뭐 있어요. 그런데 부여다움을 우리가 사실 못 찾는 부분이 많이 있습니다. 그래서 오시게 되면 부여다움을 아까 말씀 들어보니까 역사적으로도 굉장히 풍부하시고 그러니까 답을 찾을 수 있다고 생각되거든요. 그래서 오시면 신경 많이 써주시기를 부탁드리면서 한가지 또 후보자님의 에스앤에스에 5월 10일에 공주 원도심 포장마차촌 운영을 위해 부여상권활성화재단 센터 *** 팀장님 아시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
공주 오셔서 포장마차 창업 교육을 했다고 쓰여있고 작년 11월 13일에 규암 도시재생 현장지원센터에서 강의 참가 참가실적이 있더라고요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 규암에 왔었습니다. 공주 사례를 발표하러 왔습니다.
그날 몇 분이나 오셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 알기로 스무 분 정도는 온…… 정확히는 모르겠는데 아마……
규암에 처음 오신 거네요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공식적으로는 그쪽에서는 요청을 해서는 처음 왔고요. 개인적으로는 자온길이라든가 이런 쪽에는 많이 왔었습니다.
거기 와보셔가지고 교육도 해주시고 그래서 그러다 보니까 내가 부여를 위해서 상임이사로 지원을 해봐야겠다 이런 생각도 들었나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아까 제가 말씀드린 것처럼 제가 처음부터 무슨 부여에 지원을 해야 되겠다 이런 것은 아니었고요. 아까 1차 모집을 할 때는 저는 제가 과연 자격이 될까 그런 고민을 했었다고 말씀드리고 신청을 안 했다고 말씀을 드렸지 않습니까? 그런데 1차에서 어떤 이유였든지 채용을 못했기 때문에 2차 재공고가 났을 거라고 생각을 했습니다. 그런데 제 생각은 이런 거였죠. ‘아, 부여에는 누구를 내정해놓고 하지는 않는구나’라고 생각을 했기 때문에 2차에 그렇다면 제가 부여에 연고가 없지만 한번 도전해보겠다 일과 관련해서 그래도 나름대로 경험을 했기 때문에 그런 정도의 생각이었습니다.
말씀 잘 들었습니다. 마지막으로 후보자님께서 직원들의 역량 강화를 위해서 어떤 교육과 훈련 프로그램을 도입해야 된다고 생각하십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그래서 사실 요즘 교육의 피로도랄까요 교육을 너무 많이 하면 피로가 쌓이는데 사실 교육도 여러 가지 방법이 있을 수가 있고요. 소모둠 방식으로 할 수도 있고요. 학습 공동체 같은 걸 만들어서 할 수도 있어서 그런 부분들도 결국은 재단의 집행부에서 그냥 이걸로 합시다라고 가면 안 되고요. 결국은 그분들의 의견을 모아서 다양한 어떤 방식이 있기 때문에 그런 방식으로 하겠다는 말씀을 드린 겁니다. 제가 이렇게 합시다 라고 하지는 않겠습니다.
저희들도 의회에서도 집행부에다가도 그런 말씀을 많이 드립니다. 세상은 많이 변하고 있고 그 변화에 따라서 팀장급들, 젊으신 분들 해외나 국내나 벤치마킹을 많이 시키라고 하거든요. 그래서 상권활성화 재단에 근무하실 분들께서도 벤치마킹을 통해서 부여에 아까 말씀드렸잖아요 부여다움, 부여에 맞는 특성화를 시킬 수 있도록 그런 프로그램을 개발하셔서 부여에 맞는 상권활성화 방안을 혜택을 많이 주실 것을 기대를 하겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님이 많이 도와주시기 바랍니다.
감사합니다. 이상입니다.
장소미위원장
서정호 위원님 수고하셨습니다. 더 추가 질의하실 위원님 계십니까? (민병희 위원 거수) 민병희 위원님.
민병희위원
후보자님, 장시간 수고 많으십니다. 조금 전에 서정호 위원께서 질의한 것 중에서 규암 어디에 오셔서 강의를 하셨다고 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 규암 현장지원센터요. 도시재생 현장지원센터.
여기는 어떻게 해서 오셔서 강의를 하시게 됐나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그쪽에서 아마 요청이 온 것 같습니다.
그쪽이라는 것은 도시재생의 누구요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 도시재생센터에서요.
누구요? 도시재생센터에 관련된 분 알고 계신 분 계신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 센터장하고 있는 분 알고 있습니다.
센터장하고 있는 분이 누구시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 ***.
…… *** 센터장님께서 도시재생 관련해서 우리 후보님한테 오셔서 강의를 해달라고 하신 거예요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 오셔가지고 한 것은 아니고요. 유선으로 직접 제가……
오셔서 해달라고 요청을…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아니 그런 게 아니고요. 제가 공주 센터장을 맡고 있으니까 사실은 충남에 센터 연말에 모임이나 이런 게 있어요, 월별로.
그러면 도시재생 관련이든 사회적 관련이든 그런 직종의 비슷한 업종을 하시는 분들이 관내에는 많지가 않고 그런 분들끼리 수시로 만남을 갖는 건가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그게 아니라요. 충남도 도시재생센터가 있습니다. 그 안에 각 지자체 센터장들이 있어서 월별로 한 번 정도 모이는 자리가 있습니다.
아, 월별로. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 매월은 아닌데 두 달에 한 번씩이 될 수 있고 내포에서 만나는데 그때 우연히 알게 돼서 공주 사례를 한번 와서 해줬으면 좋겠다. 그리고 그런 것들은 서로 서로 상대방의 좋은 사례들을 와서 발표를 해달라고 합니다.
너무 좋은 생각이라서 말씀드린 거고요. 제가 질문할 때 충남연구원하고 혹시 관련된 적이 있느냐는 질문에 관련 없다고 하셨죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 어떤 얘기…….
어떤 얘기든 간에 제가 아까 서두에 질문할 때…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 충남연구원하고 제가 퇴직한 지가 21년이라서……
아니, 그전이든 후든 현재든 과거가 관련이 있느냐는 질문에…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 누구랑……
송두범 상임이사님이랑 충남연구원이라는 곳이랑. 제가 아까 질문한 거 기억 못 하세요? 다 관련 없다고 말씀하셨는데. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 충남연구원에 근무를 27년을 했습니다.
하셨습니다. 알고 있어요. 근데 아까 관련 없다고 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아까 말씀하신 건 세종에 예를 들면 사회적……
아니, 제가 충남 사회적 사회경제 네트워크랑도 관련 있느냐는 질문에 “관련 없습니다.”. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 관계 없습니다.
“충남연구원하고 관련 있습니까.” 라는 질문에 “관련 없습니다.”라고 답했는데…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그것은 아마 제가 위원님의 말씀을 질의의 포인트를 잘못 짚은 거 같은데요. 충남연구원하고 저하고는 관계가 있죠. 충남연구원하고 아까 말씀했던 세종사회적경제협동조합이랑 관계 있느냐고 물었을 때 저는 관계 없다고 말씀드린 겁니다.
그리고 충남연구원하고도 관련 있느냐는 질문에 제가 발음이 굉장히 또박또박 해서 모든 분들이 다 알아들을 수 있는 발음을 쓰고 있거든요. 그런데도 불구하고 충남연구원하고 관련이 있느냐는 질문에 관련 없다고 아주 신속하게 답변 주셨는데. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 발음은 제가 똑똑히 들었고요.
제가 충남연구원을 얘기한 적이 있는데…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 제가 이야기 듣기로는 위원님 말씀이 뭐냐면 “당신 충남연구원이랑 세종 사회적협동조합이랑 관계 있느냐”고 이렇게 저는 들었다는 말씀입니다. 당연히 저는 충남연구원이랑 관계 있죠 27년을 근무했는데요.
맞습니다. 제가 이 질문을 한 이유는 후보자님께서 사적 이해관계에 있는 이사님들하고의 관련이 좀 있어서 제가 거기에 오전부터 우리가 위원님들께서도 궁금해하는 사항이 ‘혹시 이해충돌이 있지 않을까’ 라는 것을 우려해서 질문을 드렸던 거예요. 그래서 저는 똑같은 질문을 다시 드리고 싶지 않아서 관련 여부만 확인을 했는데도 불구하고 세종시 의료 복지 사회적 협동조합만 관련이 있고 나머지는 관련이 없다는 답변을 주셨거든요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그건 제가 당연히 저는 충남연구원하고 관계있죠.
그러면 다시 정정하세요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 말로써 관계 없다고 해서 관계없어지는 게 아니지 않습니까.
예. 그래서 제가 다시 질문을 한 거예요. 아까는 왜 없다고 해놓고 내용을 들어보자니 내용에는 있는데 그래서 후보자가 사적 이해관계가 있는 이사가 선임해서 관련이 돼 있어. 그러면 의결권을 행사하는데 문제가 있다. 이건 어디에 규정되어 있다? 정관 제20조에 의결권 제한에 관련이 돼 있다 제가 이런 말씀을 드리려고 했던 건데 우리 후보자님께서 자기는 관련이 없다고 해서 제가 그냥 관련 없는 걸로 받아들였어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그럼 위원님께서 다시 한번 말씀주십시오. 제가 명확하게 답변을 드리겠습니다.
왜냐면 이사님들께서 상임이사를 선출할 때 가장 포인트를 준 게 뭐였느냐, 윤리성과 도덕성이라는 것을 이사님들께서 재차 얘기를 했거든요. 그것은 뭐야. 윤리와 도덕은 뭡니까? 거짓말이거든요, 아니면 행하지 말아야 할 것을 행했을 때. 예를 들어서 음주운전이라든지 부적절한 행동을 행했을 때 윤리와 도덕적으로 문제가 있다고 판단한다든지 이런 부분을 이사들이 서류를 보고 판단한 거였거든요. 그러면 위원들은 뭐냐. 지금 우리 후보님을 모셔다 놓고 후보님이 전과 후가 똑같이 동일하게 답변하고 계시는가, 이분이 알면서 속였는지 모르면서 속였는지 아니면 정말 실수인지 아닌지 그런 부분을 우리가 확인하는 절차거든요. 그런데도 불구하고 검증하는 절차에 있어서 이분의 자질이라든지 능력은 충분한데 어떤 질문을 던졌을 때 가끔은 ‘예’를 갖다 ‘아니오’라고 하고 둘 다 답변도 안 하고 어떤 부분은 지금은 현재에 와서는 제가 질문한 거에 대해서 “예, 아니오로 답하시오”라고 했는데도 불구하고 세 개 중에 하나는 ‘아니오’, 하나만 ‘예’라고 답변했거든요. 그래서 제가 여쭤보는 거예요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님, 그러면 그 부분에 대해서 제가 위원님의 말씀을 제가 잘못 알아들을 수도 있었으니까 다시 한번 질문을 주시면 제가 명확하게 답변을 드리겠습니다.
제가 후보님께 다시금 질문드리겠습니다. 우리 후보님은 사회경제네트워크라는 곳하고 연관이 있었던 적이 있었나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 연관이라는 것은……
연관이라는 것은 내가 거기 발기인으로 있었든 이사로 있었든 임원으로 있었든 뭘로 있었든 간에 그게 연관이라고 저는 표현합니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러면 연관이 있었습니다.
근데 왜 아까는 없다고 했습니까? 다시 묻겠습니다. 세종시 의료 복지 사회적 협동조합하고 연관이 있었습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 있었습니다.
그럼 충남연구원하고 연관이 있었습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 충남연구원 27년 근무했기 때문에 당연히 연관이……
제가 아까 이 부분에 대해서 예스 아니면 노로 답해달라고 했는데 두 개는 노로 답했고 하나는 예스로 답을 한 바 있습니다. 그러면 사실 여기서 보면 사적 이해관계가 있는 이사님들하고의 연관이 있습니다. 그러면 이 부분에 대해서 다시 이사장님께 저는 질문드릴 수밖에 없습니다. 이사장님! 제가 아까는 세 개 중에서 하나만 연관이 있고 나머지 두 개는 연관이 없다고 답하시더라고요. 그래서 제가 더 이상 질문을 하지 않고 혼자서 곰곰히 생각을 했습니다. 그런데 지금 우리 지역에 오셔서 강의도 하시고 그리고 사경이든 간에 도시재생이든 간에 이런 부분에 대해서 저희 군까지 오셔서 강의를 했다고 해서 제가 재차 꺼내는 거예요. 이런 부분이 있는 것을 우리 이사장님은 모르고 있으셨나요? 이렇게 연관이 우리 군하고도 많이 있었는데. 그러면 이사님들하고도 소통을 하지 않았다고 후보님은 말씀을 하셨지만 정황상 알고는 있었다는 제 개인적인 본 위원의 생각이 있는데 그러면 당연히 제척이라든지 기피라든지 회피라든지 이런 정관 제20조 규정에 의거해서 반드시 의결권에 제한을 둬야 된다고 생각을 하는데 이사장님 이런 부분을 파악하지 않으셨다는 것이 저는 의문스럽거든요. 여기에 대해서 이사장님 생각을 말해주시기 바랍니다.
이사장님, 의결권에 문제가 있는 분이 의결은 했다면 그 의결조차도 문제가 있다고 봐야 된다고 본 위원은 생각하는데 이사장님 생각은 어떠십니까?
네. 인사청문회 굉장히 중요합니다. 어떠한 허점도 없어야 된다고 저는 봅니다. 그런데도 불구하고 정관 제20조에 그것도 가장 중요한 의결권 제한에 반드시 지금 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다. 이 부분에 대해서 이사장님께서는 적극적인 검토와 함께 이 부분에 대한 책임을 지셔야 된다고 생각하는데 이사장님 생각은 어떠세요?
그렇습니다. 회의록이라든지 이런 부분을 보고 제가 꼼꼼하게 잘한다는 생각은 들었지만 여기에 초점을 윤리 의식, 도덕의식 이런 부분을 중점으로 해서 상임이사를 선정기준을 삼았더라고요. 본 위원이 보기에도. 그런데도 불구하고 가장 중요한 제척 사유가 되고 기피 사유가 되고 회피 사유가 되는 의결권 제한에 관련해서 더 중요하게 들여다봤어야 되는데 그렇지 않은 부분에 대해서 매우 유감으로 생각하고요. 이 부분은 우리 이사장님을 포함한 이사님들께도 다시 한번 검토를 부탁드리면서 그리고 또 이사님들께서도 정말 도덕적으로 윤리적으로 문제가 없는지 그래서 정말 이 의결건에 대해서 정말 양심에 따라서 의결을 했는지 이 부분조차도 다시 한번 짚어주시기를 부탁드리겠습니다.
이사장님 답변 감사드립니다. 이상입니다.
장소미위원장
수고하셨습니다. 이점에 대해서 추가 질의하실 분 계십니까? (김영춘 위원 거수) 김영춘 위원님.
김영춘위원
김영춘 위원입니다. 홍은아 대표이사님한테 저도 제척과 관련된 이야기를 하겠습니다. 물어보기 이전에 송두범 후보자님께 말씀드리는데 배우자와 함께 민주당 당적을 보유하셨었죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 맞습니다.
지금은 탈당하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네. 그렇습니다.
알았습니다. 홍은아 대표이사님한테 여쭤보겠습니다. 제척 사유에 대한 이야기 때문에 열 명의 이사님 중에서 한 명은 스스로 제척을 했고 나머지 안 나오신 두 분에 대해서는 모르겠으나 일곱 명이 이사회에 참석해서 의결권을 편성하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 나머지 두 분도 그중에 한 분은 본인이 상임이사 공모를 신청하셨던 분이라서 제척이 된 이사가 한 분이 계십니다.
*** 이사는 그런 거 같아요. 그럼 나머지 의결권을 행사한 일곱 명의 이사들 중에 보면 홍은아 대표이사님도 공무원이시고 윤나순 경제교통과장님도 공무원이십니다. 그렇게 하고 또 한 분도 전직 공무원이었고 깊이 공무원으로서 그동안 부여군 공동체활성화 재단에 깊숙이 이사로서 역할을 하였던 분입니다. 그럼 그분들도 따지고 보면 제척 사유에 해당할 만한 사유가 저는 있다고 봅니다. 그렇기 때문에 나머지 일곱 분이 참석해서 두 분 중에 한 분을 후보자로 선택하겠다고 저는 생각해서 제척에 대한 반론을 제기한 바입니다. 홍은아 대표이사님은 제가 물어본 이거에 대해서 어떤 생각을 가지고 생각하십니까?
그렇죠. 당연직 이사 중에서 표결에 참석한 마지막 일곱 분 중에, 제척사유 이야기를 계속 하니까, 제가 볼 적에는 세 분은 엄격한 공무원 출신이거나 현재 공무원으로 재직 중에 있단 말이에요. 그런데 다른 후보자 두 명이 올랐는데 그분도 역시 공무원 출신이었다 이거야. 그럼 만약 그분이 후보자로 선정됐을 때 제척 사유에 대한 이야기를 하지 않을 수 없는 상황으로 이르렀기 때문에 제가 똑같은 상황이었다는 얘기를 하는 거예요. 그렇게 하고 이미 두 분의 후보자를 선택하는 전형위원회에서 충분하게 그런 것을 검토해서 두 분으로 압축해서 이사회에 올려보냈기 때문에 제척 사유를 이미 충분하게 다루고 자진 출석하지 않은 의사까지 제척 사유에 있었다는 얘기여. 그래서 제척 사유가 충분하게 다뤄졌다고 보는데 그거에 대한 답변을 물어보는 거예요.
그래서 친족이 아닌 경우 이해관계가 있는 사람으로 보는……
굉장히 이건 주관적인 해석이 필요한 부분이에요. 그렇기 때문에 그래서 어쨌든 제척 이야기를 하면서도 이사회가 후보자로 선택하고 끝맺음을 맺은 걸로 이사 회의록에 저는 본다 이런 얘기를 드리는 것입니다.
대표이사님 답변 알았고요.
우리 나름대로 토론해서 마무리하도록 하겠습니다. 이상입니다.
장소미위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (조재범 위원 거수) 조재범 위원님 질의해주십시오.
조재범위원
예. 송두범 후보자님, 저 조재범 위원입니다. 저는 본 위원은 재단의 조직관리와 운영에 대해서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 부여군 공동체활성화재단이 설립된 지가 약 4년이 된 것 같습니다. 그렇죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 2020으로 알고 있습니다.
그러니까 약 4년. 4년이 된 것 같은데 후보자께서 재단에 대해서 충분히 알아보셨죠. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 홈페이지에 공개된 정도를 나름대로……
그래서 거기서 그동안 재단, 우리 부여군에 재단이 운영에 있어서 잘한 점이 있다면 무엇이고 아쉬운 점이 있다면 무엇일까요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 우선 잘한 거를 활동 중심으로 말씀드리기보다도 재단 자체가 이렇게 만들어진 것은 굉장히 잘했다고 생각합니다. 통합재단을 만든 이유가 있었을 겁니다. 여러 가지 경비의 효율성 문제, 재정의 효율성 문제, 업무의 효율성 문제 이런 점은 굉장히 잘한 겁니다. 전국에 몇 안 되는 그런 재단이라고 생각을 합니다. 다만 내부적으로 어떤 잘못한 점이 있었느냐 라는 질문에 대해서는 제가 아직 재단 내부 상황을 잘 모르기 때문에 겉으로 볼 때는 아마 구조적으로 그럴 것이다라고 추측하는 정도 입니다. 센터가 이렇게 병렬적으로 있다가 보면 조직 간에 칸막이가 생길 가능성이 높습니다, 대표든 누가 조정을 안 해주면. 아마 그런 개연성이 있지 않을까 라는 정도의 생각을 가지고 있습니다. 그래서 구체적으로 그간에 활동을 하면서 어떤 갈등이 있었는지 이런 문제는 누가 저한테 이야기를 해주지도 않았고 제가 그런 부분까지도 확정도 안 됐는데 물어보기가 힘들어서 사실은 재단 관계자들하고는 거의 접촉을 안 했습니다.
그래서 지금 보면 먼저 상임이사제로 바꾼 게 이번이 아마 처음인 거 같아요. 그래서 조직 관련해서 직위가 있는데도 불구하고 그런 문제점이 있기 때문에 만약에 상임이사로 선정이 되신다면 그런 조직도를 아래 직원들과의 어떻게 관련성이 있고 직원을 다룰 수가 있어야 되거든요. 그래서 그 직원들이 얼마큼 잘해주느냐에 따라서 여기 우리 지역공동체활성화재단이 잘되고 못 되는 건 그게 되는 거거든요. 그래서 우리 상임이사로서 부임 이후에 어떤 부분들이 가장 어려울 것으로 생각이 되시나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그래서 아까 제가 말씀드렸던 것처럼 업무와 관련해서는, 같은 재단이지만 센터가 여러 개 병렬적으로 있다가 보면 센터와 센터의 연계, 왜냐면 공동체 업무라는 게 도시재생이나 마을만들기다 하더라도 그간에는 일종의 겹치는 부분이 있거든요. 그런 부분에 대해서 사실 지금까지 자기 주장만 하다가 보면 상대 영역을 인정하지 않는 경우가 있습니다. 그렇게 되다 보면 결국 칸막이가 생기고 군민들, 수요자 입장에서 보면 혜택을 적게 받는 케이스가 되는 거죠. 그래서 만약에 제가 임명을 받게 되면 첫 번째는 그 문제입니다. 여하히 센터 간의 벽을 넘어서 연계할 수 있는가. 이 부분을 가장 업무적으로는 우선적으로 생각할 것이고요. 내부적으로 구성원들 간에 어떤 갈등이나 이런 문제는 개인적인 갈등도 있을 수 있고 여러 가지 상하 평가에 따른 갈등, 상하 직급에 따른 갈등이 있을 수 있는데 이런 부분들은 조직의 문화가 새롭게 정립될 필요가 있다고 생각이 돼서 그 부분은 서로 터놓고 얘기를 해야 될 것 같습니다. 그래서 그런 공론화 과정을 거쳐서 조직의 문화를 즐겁게 일하는 재단으로 만들 수 있지 않을까 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
잘 알았고요. 지금 상임이사는 재단의 실질적인 기관장 역할을 하셔야 하잖아요. 그래서 재단과 직원을 통솔하는 리더가 되셔야 하는데 후보자님은 어떤 스타일의 리더가 되고자 하시는지. 참고로 제가 거기서 몇 가지 예를 들겠습니다. 앞장서서 이끌어가는 선도형이 있고 여러 의견을 존중하는 민주형이 있고 담당자에게 전권을 주는 위임형이 있고 하나하나 잡아주는 코치형이 있습니다. 그래서 여기서 선택하신다면 어떤 것을 선택하시겠는지. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 어려운 질의신데요. 저는 결정하기 전에는 구성원들의 자유로운 공론의 장을 만들겠습니다. 그것이 결정이 된 다음에는 확실하게 리더십을 발휘해서 업무를 수행하겠습니다. 그것이 어디에 속하는지 몰라도 적어도 적어도 섬김과 소통의 리더십이 기반이 되어야 된다고 생각하고요 그 이후에는 좀 더 강한 카리스마가 필요한 영역이라고 생각합니다. 굳이 말씀 드리자면 그럴 정도라고 생각합니다.
하여튼 잘 이끌어주시기 바라고요. 제가 그래서 리더십을 어떻게 잘하실 수 있을까 해서 여쭤본 말씀이고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님 하나만 더 말씀드려도 될까요?
예. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 재단의 상임대표이긴 해도 아마 조례나 정관에 보면 실질적으로 인사라든가 이런 부분들은 다 이사장님이 갖고 있는 겁니다. 제가 물론 재단의 재산이나 운영 재원 이런 것들은 책임을 지고 직원들의 역량강화, 지휘 감독의 책임은 갖고 있지만 실질적으로 재단의 인사라든가 이런 것들은 이사장님이 갖고 있는 권한이기 때문에 제가 어떻게 재단의 최고 책임자는 보면 아닙니다. 그래서 그럼에도 불구하고 어쨌든 저한테 맡겨진 일이라면 제가 최선을 다해서 열심히 하겠습니다.
잘 알았습니다. 다음은 목표 설정과 관련해서 한 가지 더 질의하겠습니다. 상임이사를 포함해서 직원들의 임금협상이나 계약 연장할 때 어떤 목표를 어떻게 달성하였는지 중요할 겁니다. 그래서 후보자께서는 직원들의 성과와 목표를 어떻게 측정하고 관리해나갈 계획이신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아마 모르긴 해도 아마 규정상 성과 평가에 대한 규정이나 내규가 있다고 생각합니다. 그 부분들을 면밀히 검토를 해야 될 것 같습니다. 그리고 성과 평가의 문제는 상임대표가 임의적으로 할 수 있는 일은 아니고요. 그동안 정해진 바가 있으면 그 부분이 어떤 점은 잘 됐고 어떤 점이 못 됐는지 면밀하게 검토를 해서 그것도 결국 성원들의 의견을 수렴해서 모두가 100% 동의할 수는 없지만 가능하면 많은 구성원들이 동의하는 방향으로 해결해 나가도록 하겠습니다. 아직은 내부적인 서류를 살펴보지 못해서 위원님의 말씀에 명확하게 답변드리지 못한 거 이해하시기 바랍니다.
그게 지금은 모르시겠지만 상임이사로 선임 되셨을 때 과연 운영상에…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 결국은 재단이 지향하는 목표가 있을 거고요. 그 목표와 관련해서 성과 지표를 만들어서 결국 많은 성과를 군민들을 위해서 내는 그런 구성원들에게 많은 성과급이 돌아갈 수 있도록 해야 되는 거고 그 부분은 아마 제가 볼 때는 있을 거 같습니다. 그건 제가 여기서 제가 말씀을 안 드려도 이미 재단에 있을 거라고 생각이 돼서 원래 최저급여 간에 성과급 있기 때문에 그 부분은 제가 다시 살펴보고 말씀드리겠습니다.
한 가지만 더 여쭙고 끝내겠습니다. 직원들의 견문을 높이기 위해서 교육과 연수가 상당히 중요하다고 본 위원은 생각하거든요. 그래서 후보자께서는 최근 5년간 국외연수 가신 적이 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다. 제가 냈는데 19년 하반기부터 보니까 제가 외국을 간 적이 없더라고요. 그전에 연구원 때는 많이 갔습니다. 그런 연수 경험이 많이 있습니다.
그러면 지금 후보자께서 상임이사가 되신 이후에 직원들의 국외 연수를 보내주실 의향이 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 뭐 당연히 저는 그 부분에 대해서 공감을 합니다. 요즘 많은 자치단체에서도 직원들 해외 배낭여행을 보내주는 걸로 알고 있는데 재정상의 여건이 되고 구성원들의 의견이 모아지면 집행부와 논의를 거쳐서 예산이 있어야 되지 않겠습니까. 예산이 있으면 그렇게 가는 것은 국외 가서 좋은 점들을 많이 보고 오는 것은 도움이 된다고 저도 개인적으로 생각하기 때문에 그 부분은 긍정적으로 보고 있습니다. 적어도 국내 쪽은 많이 보내야 된다고 여기 사업계획서 상에 썼습니다.
그러면 꼭 가볼 만한 곳이 있나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사실은 우리나라에 지리적인 위치상 지형적인 위치상 사실 우리보다 잘사는 나라라고 해봐야 일본 또는 싱가폴 정도고요. 대부분 미국 아니면 유럽을 가야 합니다. 근데 거기에는 비용이 굉장히 많이 따라서 사실 일본 같은 경우가 좋은 벤치마킹이 되는 장소이긴 합니다. 그런데 일본 걸 그대로 갖고 와서는 안 되고요. 왜냐면 우리나라의 많은 법제들이 대부분 일본법을 갖고 왔습니다. 예를 들면 여기도 적용하고 있는 고도보존 및 육성에 관한 법도 일본 것을 그대로 갖고 왔습니다. 우리나라의 실정에 맞게 조금만 고쳐진 것이라. 그래서 그런 관점에서 보면 일본 같은 데가 아마 배울 게 나름대로 많이 있다고 생각합니다.
하여튼 장시간 고생 많으셨고요. 어쨌든 상임이사로 당선이 되시면 어쨌든 잘 부여 발전을 위해서 힘써 주실 것을 믿겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님께서 많이 도와주십시오.
수고하셨습니다.
장소미위원장
조재범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (노승호 위원 거수) 노승호 위원님.
승호
노승호위원
후보자님 장시간 고생 많으십니다. 어느 정도 마무리가 되고 있는 거 같고요. 저는 우선 이사장님하고 서인석 팀장님께 말씀드릴 부분이 있어가지고요. 정리하는 차원에서 발언을 드리겠습니다. 저희가 오늘 청문회를 하기 전에 우선 선행되고 꼼꼼히 챙겼어야 될 부분이 아까도 민병희 위원님께서도 말씀주셨지만 제척이나 회피, 기피에 대해서 조금은 더 명확하게 확인을 했어야 되는 부분에 대해서는 공감을 하고요. 그리고 이번 청문회에서 가장 도움이 되고 있는 자료는 14차 이사회 회의록입니다. 그래서 이 자료 요청은 김영춘 위원님께서 해주셔가지고 잘 활용을 하고 있습니다. 그런데 제가 홈페이지에 이사회 전 차들 이사회 회의록을 검색을 하다 보니까 어느 순간에 회의록 공개가 안 되고 있더라고요. 그런 부분은 특별한 사유가 있을까요? 팀장님 한번 답변해 주실까요.
인석
서인석상권활성화팀장
제가 재단을 직접 운영하지는 않고 감독기관으로서 말씀을 드리겠습니다. 아마 그 사안을 사무처에 문의를 해봤는데요. 상임이사님 오시면 회의를 거쳐서 올리든지 말든지 정하신다고 답변을 들었습니다. 다른 중간지원조직에서도 이사회를 하면 결과만 올리지 회의록을 민감한 사안들이 있을 수도 있기 때문에 올리지 않는 경우가 많다고 하더라고요. 그래서 아마 그 차원에서 고민 중인 걸로 알고 있습니다.
승호
노승호위원
혹시나 결정하는 데 있어서 비공개로 해야 될 사안이 있다면 그런 건 따로 규정을 만드셔가지고 매뉴얼화 돼서 그렇게 이사회 회의 기록이 대부분 공개가 돼야 된다고 생각을 합니다. 그래서 회의록이 작성이 안 된다고 생각하고 공개가 안 된다고 생각하면 말씀의 난이도나 수준이 많이 너무 편해지시는 거 같은 느낌이 14차 이사회 회의록에서도 들더라고요. 그래서 인사청문회를 하지 않았으면 저희가 그 회의록을 들여다볼 수 있는 기회가 있었을까 그런 우려도 있었고요. 그 부분은 꼼꼼하게 챙겨 주셨으면 좋겠고……
홈페이지에 그간에는 회의록이 계속 있었길래 그러면 어느 순간 그 정관을 따라서 공개를 하지 않는 건가요?
저희 의회 같은 경우도 상시 홈페이지를 통해서 공개를 하고 있거든요. 어쨌든 정회를 하고 난 다음에야 저희가 심의한 부분에 대해서 기록은 없지만 저희가 공식적인 회의 내용들은 다 공개가 되고 있어요. 그래서 어느 정도는 투명성이나 공유 차원에서는 전 회의록이 공개가 되는 것도 좋은 방법이다 생각합니다.
그리고 서류상 오늘 판단 근거가 되고 있는 서류들이 미비되거나 누락되거나 오기되고 실수하시고 이런 부분들이 검증이 본 위원 입장에서는 검증이 되는 필터링 과정이 있었어야 되는 게 아닌가 아쉬운 부분을 말씀을 드립니다. 그래서 앞으로도 운영상에 그런 부분들은 잡아주셨으면 좋겠고요. 그리고 아까도 말씀드렸지만 제척, 회피, 기피에 대해서 지금 두 분 정도의 의심자가 있으신 걸로 근데 표결 자체가 한 분 차이로 이렇게 표결이 되셨단 말이죠. 그런데 두 분이나 의심자가 있으니 그 부분에 대해서는 명확한 답변이, 검토가 필요할 거라고 생각을 합니다. 그리고 출석 인원 중에 두 분 정도는 제척 사유가 돼서 출석을 안 하신 걸로 제가 이해를 하더라도 한 분은 아무 사유 없이 안 오셨나요? 아시는 대로 답변해주시죠.
이왕이면 중차대한 결정을 하는 회의인데 전원이 다 참석해서 군정 발전을 위해서 토론을 해주십사 이사님들을 선임을 했는데 시간을 맞추시더라도 아니면 그분이 조정하시더라도 전원이 참석했으면 좋지 않았을까 그런 아쉬움이 있습니다. 후보자님께 제가 마지막 질의드리겠습니다. 오전에 거론이 됐었던 한옥 관련인데요. 보조금을 받으셔가지고 등기부등본을 보니까 금지 사항에 대한 등기 부기가 돼 있습니다. 근데 그 부분에 보면 2025년 6월 14일까지는 보조금을 지원한 중앙행정기관의 장의 승인 없이 보조금의 교부 목적에 위배되는 용도의 사용, 양도, 교환, 대여 및 담보의 제공을 할 수 없다라고 써 있어요. 외부에는 담보제공을 하지 않은 걸로는 확인이 됩니다. 그런데 오전에 답변을 주셨을 때는 회의실이나 여러 가지로 대관을 해주신다고 그렇게 말씀을 주셔가지고 그 부분은 대여에 들어간다고 보거든요. 지금 보조금 지원받으신 목적에 위배되시는 사항이 있지 않나 생각합니다. 근데 후보자님 의견을 청취해볼까요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 한옥을 지으시는 분들이 주로 보면 한옥을 지어서 본인이 사시거나 게스트하우스를 하거나 커피숍을 하거나 합니다. 그러면 게스트하우스를 하거나 본인이 안 살……, 예를 들어서 게스트하우스를 하거나 커피숍을 하는 부분들은 다 대여입니까?
그러면 처음에 공주시에 한옥 지원사업에 공모하실 때 사업계획서 넣으셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 사업계획서요?
네. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아까 말씀대로 카페를 생각하고 넣은 거죠.
그러면 사업 계획 변경신청 하셨나요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 따로 변경신청은 안 했습니다. 그런 요구는 없었습니다.
그러니까요. 처음에 공주시에서는 휴게음식점을 하시는 걸로 알고 있단 말이죠. 근데 회의실로 대관을 해주고 계시는…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님, 그 한옥을 지어서 열심히 먹고 살으라고 한옥 지원을 하신 겁니다. 그게 대여라는 게 아까도 말씀드렸지만 대여라는 것은 일정 기간 동안, 예를 들면 우리가 전세가 있고 월세가 있고 월세도 아니죠. 하루에 몇 시간씩 빌려줘서 매출을 얻는 소득이고 그 소득은 제가 국세청에 꼭꼭 신고를 했습니다. 대여라는 말이 없어요. 매출소득이지 대여소득이 아니지 않습니까? 다만 방식이 대여일 뿐이죠. 제가 커피를 파는 거랑 시간을 공간을 파는 거랑 뭐가 다르죠?
그건 다르죠. 아까도 말씀을 드렸잖아요. 물건을 그분이 가져가시면 저는 판매라고 생각하고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 형식적인 측면에서 말씀이시고 내용적인 측면에서는 전혀 다른 게 없습니다. 그리고 만약에 그런 식으로 했으면 사업장에서 예를 들어서 사업자 신청을 했을 때도 안 내줬었어야죠.
일단은 그 부분에 대해서는 추가적으로 저도 확인을 해보고 후보자님께서도 저한테 반박하실 자료를 준비해주시면 좋겠고요. 한 가지가 더 있는데요. 여러 위원님들이 직무성과 평가에 대해서 오전이나 오후에도 여쭤보고 계십니다. 저도 답변을 하시는 걸 들었어요. 그런데 부당함이 있으셨다고 표현하시길래…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공주 사례 말씀입니까?
네. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그 사례를 제가 적나라하게 여기서 말씀드릴 수 없는 이유를 제가 개인적으로 말씀드릴게요.
근데 이게 14차 이사회 회의록에서 아주 그냥 서로 간에 공방이 있었던 사안이라서 그 부분에 대해서 여쭙고 있는 겁니다. 그래서 직무성과평가…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공주 것이 아니고요?
공주 거요. 공주 도시재생센터 직무성과 평가. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 말씀주십시오.
그때 오전에 표현하시기로는 성과 평가 점수가 낮게 나오셔서 재임용이 안 되셨다 10개월만 하고 끝나셨다 그런데 그 부분에 배경에 대해서는 나름 부당함을 느낀다고 표현을 하셨어요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
근데 그 부당함이라는 부분이 어떤 부분인지. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 여기서 그것을 적나라하게 말씀드릴 수 없다는 말씀드렸고요. 필요하다면 그건 이사님께……
말씀 안 주실 권리도 있으시니까요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 위원님께 말씀을 드릴게요, 따로.
그 부분에 대해서 회의록에서 서로 간에 공방 주된 내용이었기 때문에 제가 재차 점검을 드렸던 부분이고요. 그래도 어떻게 보면 아픈 곳인데 제가 그 부분을 건드리는 건 ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아픈 구석입니다.
그 부분에 대해서는 저도 거론을 할 수밖에 없었다는 걸 양해를 부탁드리겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 이해하겠습니다.
어쨌든 오늘 성실하게 임해주셔서 너무 감사하고요. 한옥 관련해서 그리고 참 추가로 초본을 제출해주셨는데 초본을 보는 이유는 보통 서류상 주소 이전 변동 내역을 보기 위해서 초본을 요청을 합니다. 그런데 후보자님께서는 변동 내역은 없고 현재 주소만 있는 현재 사항에 대해서만 보여주셨어요. 그 부분 추가로 제출해주시고요. 고생 많으셨습니다. 감사합니다.
장소미위원장
노승호 위원님 수고하셨습니다. (김영춘·김기일 위원 거수) 김영춘 위원님께서 먼저 손을 드셨습니다.
김영춘위원
간단하게 여쭤볼게요. 저도 제척사유에 대해서 자꾸 얘기를 하게 되는데 제20조 의결권의 제한을 보면 1, 2, 3, 4번이 있는데 4번에서 ‘자기 또는 자기의 친족과 이해관계가 있는 의안을 심의할 때 이 경우 친족의 범위는 민법 제77조에 따른다’고 4번 항에 있어요. 민법 777조를 보면 친족 관계라 하면 ‘부계혈족 8촌, 모계혈족 4촌 이내’ 이렇게 돼 있고 그들이 이사회에 이사로서의 의결권을 행사하러 들어간다고 해도 4분의 1 이상을 넘기지 않으면 된다고 했는데 여기 보면 이사 일곱 분을 보면 *** 이사님은 도청 도시과장 출신이고 *** 이사님은 사회적 공동체 센터장, *** 이사님도 그런 부분이고 *** 씨는 기자이고 홍은아 부군수님, *** 님은 적십자 같은 데 근무를 하셨었고 윤나순님은 경제교통과의 과장님이신데 그럼 여기서 지금 *** 씨나 *** 씨나 이런 분들이 제척 사유에 해당한다고 자꾸 얘기를 하는 거 같은데 그분 송두범 후보자님하고 친척 되세요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 개인적으로 제 의견을 물으시면 이 의결권 제한 규정에 들어있는 지금 이야기를 들어보니까 아까 *** 말씀을 주셨고 *** 그분들도 저하고는 아무 이 네 가지 기준에는 들어있지 않습니다.
특히 이익을 공유할 수 있는 이해관계가 있거나 그분들한테 금전거래가 있었다든지 손해를 입힌 사실이 있다거나 그런 사실이 있습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 없습니다.
그런 거 아니면 민법상에는 별다른 제가 변호사, 판사는 아니지만 그렇게까지 다뤄질 문제는 아니라고 생각하기 때문에 다시 한번 제 의견으로 여쭤본 겁니다. 이상입니다.
장소미위원장
추가 질의 위원님. (김기일 위원 거수) 김기일 위원님 추가 질의해 주십시오.
김기일위원
오랜 시간 동안 고생 많으십니다. 성실한 답변 고맙고요. 몇 가지 확인을 하면서 마무리를 하려고 합니다. 보충질의입니다. 아까 잠깐 제가 듣다 보니까 충남 사회경제네트워크와는 아무런 관련이 없다, 있다 얘기했는데 정확하게 말씀을 좀 해주세요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 10년 전에 ……요. 그 당시에 제가 충남 사회적 경제지원센터장을 하니 민간에서 충남 사회적 경제 네트워크를 만들었습니다. 그러니 거기에 어떤 경험 있는 자가 무슨 총회를 할 때 아마 제가 감사로 들어갔던 모양입니다, 이야기를 들어보니까요. 그 역할을 했던 겁니다. 제가 거기 운영에 관련을 맺거나 거기로부터 이득을 취하거나 그런 일은 한 번도 없었고요. 같은 업종에 있다가 보니까 오히려 센터에서 도와줘야 되는 민간의 활력을 증진한다는 차원에서 들어가서 활동한 것 정도뿐입니다.
자료를 보면 2013년도에는 운영위원이셨고 이사였습니다. 그리고 2014년부터는 자문위원으로 활동을 하셨습니다. 관계가 있어요. 정확하게 말씀해주시는 게 맞고 그리고 자기소개서에 보니까 아까 세종시 의료복지 사회적 협동조합 관련해서 다른 분한테 떠넘기다시피 해서 공동대표를 맡았다 말씀을 하셨는데 여기 보니까 자기소개서에는 이렇게 돼 있어요. ‘세종의료복지 사회적 협동조합을 설립하기 위해서 공동대표를 맡아서 활동하였다’ 라고 적극적인 활동을 하신 것으로 기술되어 있습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공동대표를 맡고 나서는 열심히 했습니다.
그리고 지금은 아무 관계 없다고 하셨어요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예. 그렇습니다.
그런데 거기에서 보내온 자료를 보면 24년 5월 23일 현재 지금 공동대표로 돼 있고 1기 상임대표로 돼 있습니다. 이 자료는 출처를 밝힐 수가 없습니다만 그게 왜 후보자님의 의견과 이 자료가 상이한지 ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 그쪽에다가 사의를 하고 제가 갖고 있는 돈 이런 것들 다 넘겨드렸습니다. 그 자료를 달라면 드리겠습니다.
24년도 현재니까 어제 자료예요. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그것은 다시 한번 제가 그쪽에 확인해보겠습니다.
아까 위원님께서 말씀하셨던 제척 사유와 이걸 잘 정확하게 후보자님께서 잘 아시죠? 이해충돌 방지라고 하는 사회에 전반적인 부패 방지를 하기 위한 그런 조치의 일환으로 진행된 것이기 때문에 그런 단체와 활동했을 경우에 친족이 아니라 하더라도 이해충돌 때문에 여러 가지 조치들을 만들고 있는 거 아닙니까? 그리고 그 부분에 대해서는 제가 질의할 때는 인정하셨다가 지금은 ‘정관에 보니까 친족이 아니니까 해당이 없습니다’…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그런 얘기가 아니라요……
잠시만요! 그렇게 말씀하시는 것은 이율배반이 아닌가 생각이 됩니다. 그래서 혹시라도 아까 동의하셨던 부분이 뭐냐면 그분들과의 관계가 있기 때문에 내가 만약에 알았더라면 기피 신청을 하는 것이 맞았다고 아까 말씀을 하셨죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 말씀드린 것은 제 입장에서는 그게 맞다고 생각합니다. 그러나 그 기준하고는 관계없이 제가 인간적으로 도덕적으로는 그게 맞다고 생각한다 라고 인정을 한 겁니다.
도덕적일 뿐만 아니라 법률적으로도 그렇습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 법률적으로는 우리 정관에 20조……
정관만 보면 그렇고…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 잠깐만요. 20조 의결권의 제한에는 그 사항이 없다는 말씀입니다.
정관만 있는 게 아니잖아요. 우리 사회를 둘러싸고 있는 것이…… ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 그러니까 제가 제안을 드려서……
잠시만요. 논쟁하자는 것이 아니라 제가 질의를 하는 중이잖아요. 아까 그 답변은 됐고요. 우리 사회를 둘러싸고 있는 것이 이 정관만으로 모든 걸 규정하는 건 아니에요. 이거 재단이라고 하는 것은 민법과 상법과 이해충돌, 공직사회 여러 가지 법률에 의해서 우리를 규정하고 있는 거 아니겠습니까? 행정학 박사시잖아요. 잘 아시잖아요. 그래서 이 질의를 듣고 싶어요. 아까 회피를 하셨어야 될 위원님들께서 그런 조치를 제대로 하시지 않은 사안에 대해서는 제가 볼 때 부군수님께 조치에 대해서는 책임질 부분 그리고 또 입장을 표명한 부분은 있어야 되겠다는 말씀을 드렸고 후보자께는 혹시라도 그것이 기피 신청의 대상인지 알고 있었더라면 혹시라도 사후에라도 그렇다면 후보자에 임용되신다 하더라도 그에 대한 책임을 질 용의가 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예. 그렇습니다.
그리고 마지막으로 하나만 여쭤볼게요. 공익활동 지원센터라고 있어요, 공동체활성화재단 안에. 한 가지만 여쭤볼게요. 최근에 우리 시대를 둘러싸고 있는 여러 가지 조건들이 있습니다. 그 과정 중에서 앞으로 공익활동지원센터 역할도 굉장히 중요한 한 부분으로 자리잡을 수밖에 없는 조건인데 공익활동지원센터에서 지금 시대에 맞는 공익활동의 내용들이 제대로 나오게 되려면 어떤 계획을 가지고 계신지 여쭙겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 공익활동이라는 게 사적인 이해 관계에 따른 활동이 아니라 사회의 전반적인 공익을 위해서 다양한 조직을 발굴한다든가 거기에 맞는 사업을 한다든가 이런 것들이 주된 내용으로 저는 개인적으로 알고 있습니다. 결국은 어떤 아까 위원님들께서 말씀 주셨습니다만 저는 개인적으로는 사회 자본이 중요하다, 사회 자본이 신뢰죠. 군민들 간의 신뢰가 형성이 돼야 되는데 그게 거래비용을 많이 줄여줍니다. 제가 아까 홍동 사례를 드렸지만 거기에 5-60개 단체가 있는데 그 사람들이 쉽게 단체를 만들 수 있는 것은 이미 어느 정도 수준에 올라와 있기 때문에 아주 밑에서부터의 논쟁은 안 한다는 겁니다. 만약에 부여도 그런 공익활동이 활성화 되면 처음 아주 기초적인 거 가지고 설왕설래를 하지 않고 이미 어느 수준에 올라서 논의를 할 수 있는 구조이기 때문에 그런 조직을 만들어가는 비용을 줄여줄 수 있다는 차원에서 사회 자본이 굉장히 중요합니다. 공익활동은 그런 사회 자본을 형성하는 데에 매우 중요하기 때문에 저는 반드시 필요하고요. 그런 것들이 결국은 향후에 협동조합이나 마을 기업이나 사회적기업으로 갈 수 있는 하나의 씨앗이 된다는 차원에서 중요하다고 생각합니다.
알겠습니다. 답변 감사드립니다. 이상입니다.
장소미위원장
김기일 위원님 수고하셨습니다. (박순화 위원 거수) 박순화 위원님 추가 질의 부탁드립니다.
순화
박순화위원
장시간 수고가 많으셨습니다. 저도 한 가지만 묻겠습니다. 마지막 시간인 거 같아요. 후보자님께서는 부여군이 인구 소멸 지역인 거 아시고 계시죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다. 알고 있습니다.
인구 유입에 앞장서실 의향은 있으신가요? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 예?
인구 유입하는 데에 앞장서실 의향은 있으시냐고. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 가능하면 그렇게 해야 되겠죠.
우리 지역공동체활성화재단에서는 도시재생 지원센터, 마을만들기 지원센터, 상권 활성화 지원센터, 공익활동 지원센터, 사회적 지원 센터 이렇게 다섯 가지가 있습니다. 다 우리 부여군에 도시재생사업이라 모든 것이 다 인구 유입하고 밀접해 있다고 생각합니다, 소멸 지역으로서. 그런데 후보자님께서 만약에 내정이 되신다면 임기가 3년이잖아요. 잘하시면 연임도 될 수 있습니다. 연임까지도 계속하실 의향이 계십니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 지금 그 말씀은 드리기가……
부여군에 현재 인구 유입이 한 명이라도 소중한 때에 우리 지역공동체활성화재단에 상임이사로 내정이 되신다면 부여군으로 이전할 계획은 있으신지 묻겠습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 아침에 사실 그 예상 질문은 생각을 하고 집사람하고 상의를 했습니다. 집사람은 가도 좋다고 이야기를 해서 저도 흔쾌하게 그러면 어떤 식으로든지 부여로 주소 이전하는 것을 고려해보겠다고 집사람하고 얘기했습니다.
특히 우리 부여 지역의 성향이나 여건 등을 파악하려면 직접 생활하셔야 한다고 저는 생각을 하거든요. 그리고 인구 유입 정책에서도 그렇고 우리 상임이사님이 만약에 내정자로 되신다면 부여로 오셔서 부여로 이전을 하시는 것이 맞다 본 위원은 생각을 합니다. 이상입니다.
장소미위원장
박순화 위원님 수고하셨습니다. 더 추가 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 후보자님, 긴 장시간 위원님들의 질의에 성실한 답변 감사드립니다. 먼저 인사청문회를 통한 위원님들의 질의에 대한 후보자님의 답변을 청취하면서 위원장인 저도 후보자님의 소신을 다시 한번 확인차 몇 가지 질의를 드릴까 하는데 가능하시겠습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
「없습니다」하는 위원 있음
아까 말씀 중에 많은 공모사업 관련해서 여러 공모사업이 있지만 시설 준공 사업 같은 것은 조심스럽게 접근할 필요가 있다, 좋은 시설 만들어놓고도 운영을 제대로 못하면 실패한 사례가 많고 이 공모사업에 무분별한 사업 진행은 제가 본 위원이 듣기로는 독이 될 수도 있다는 그런 정확하게 인지하고 계신 거 같은 생각을 하게 됐는데 제가 잘 못 들었습니까? 확실하게 들었습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 부여는 제가 잘 모르겠습니다만 꽤 많은 자치단체에서 그렇게 무분별한 에스오씨 중심의 공모사업은 독이 된다. 왜냐면 운영을 못하면 사실 그 돈이 다른 데 가면 좋을 텐데 시설 자체를 폐허로 만들어버리기 때문에 충분히 주민 역량이 강화되지 않으면 이 부분은 고려해야 된다는 자치단체의 그런 사례를 들어서 제가 말씀을 드린 겁니다.
본 위원도 그런 생각을 하고 있기 때문에 아까 후보자님께서 그 말씀을 하시길래 저도 굉장히 공감을 했습니다. 또 하나 현재 너무 포괄적인 공동체활성화재단의 조직 형태, 이 재단이 저도 생각할 때 너무 포괄적이어서 이 센터는 무엇을 하고 이 센터는 무엇을 하고 이게 정리가 되어야 되지 않을까 하는 재단의 정체성에 대해서 정확히 아까 짚고 가시겠다고 본 위원이 생각하는 생각과 같은 맥락으로 말씀하셨습니다. 그 점에 대해서 다시 한번 말씀해주십시오. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 우선 제가 이름이 너무 길다고 하지 않았습니까. 저도 처음에 이름을 듣고 하루 지나면 잊어버리고 하루 지나면 잊어버리는 그런 상태였습니다. 인근에 청양 같은 경우만 해도 조금 줄였거든요. 수원 같은 데는 그냥 수원도시재단, 지역재단 이런 식으로 이름을 쓰고 과거에 연구원들도 발전개발연구원 썼는데 지금은 다 뺐습니다. 그냥 충남연구원, 서울연구원 이런 식으로 가서 그런 것을 포함해서 결국은 재단 스스로의 노력이 필요하지 않을까. 우선 우리가 뭐 하는 조직인지에 대해서 정체성에 대해서 내부 구성원들이 먼저 알아야 되겠지만 좀 정리를 해서 주민들에게 알려줄 필요가 있겠다. 그래서 뭔가 적어도 센터별로 하는 것에 대해서 몇 장이라도 만들어서 전체 재단 홍보자료를 만들든지 해서 군민들한테 제공해주는 것도 굉장히 필요하겠다는 생각이 들고요. 그 외에도 많은 어떤 홍보와 지금 재단 자체의 에스엔에스가 없는 거 같아요, 센터별로는 있는 거 같은데. 또 재단 자체 소식지도 없고 이런 것들은 만약에 오늘 임용을 해주신다면 그 부분에 대해서는 고민을 해보겠습니다.
맞습니다. 저도 같은 생각을 하고 있는데 정리를 해보겠습니다. 그리고 재단발전에 기여할 수 있는 지원자 역량 서술 내용을 보면 재단 사업과 관련한 풍부한 인적 네트워크를 구축하고 있다고 하셨고요. 맞습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
재단과 같은 크지 않은 조직은 외부 전문가를 효율적으로 활용할 수 있는가 이게 활성화의 관건이라고 말씀하셨습니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
그래서 아까 우리 민병희 위원님께서도 질의하시고 여러 위원님들께서 말씀을 하셨는데 누구를 아냐, 누구를 아냐 하는데 아까 도시센터 *** 센터장님도 그렇고 지금 현재 풍부한 인적 네트워크라는 것은 충남연구원 시절도 그렇고 충청남도에 있는 모든 센터장님들께서 서로 인적 네트워크를 하시면서 서로 성공 사례가 있으면 교류하시면서 교육도 하고 강의도 하시는 거 맞죠? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다.
저는 그런 맥락으로 들었습니다. 맞습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 맞습니다. 우리가 다섯 개 분야인데 다섯 개 분야에 아까 저보고 상권 쪽은 약하다는 말씀을 들었고 그 부분에 대해서 그러면 누구를 어떤 분을 자문을 위원이나 이런 분들로 모시면 좋겠는지도 고민을 했습니다. 결국 재단이라는 조직 자체가 크지 않은 조직이기 때문에 그 조직이 모든 걸 다할 수는 없습니다. 소위 플랫폼이니 네트워크매니저라는 게 뭐냐 하면 거기가 중심이 되지만 결국 외부에 아웃소싱을 많이 해야 된다는 그런 이야기거든요. 그래서 그런 것들은 아마 제가 오랫동안 그런 영역에 근무를 했기 때문에 많은 분들을 알고 계시고 그분들을 불러서 부여 공동체 발전에 도움이 될 수 있는 그런 의견들을 많이 들을 수 있을 거 같아서……
그래서 이번에도 부여에 초청으로 인해서 의뢰가 와서 하신 거죠. 저는 그렇게 이해를 했습니다. 그리고 후보자님, 재단 발전에 기여할 수 있는 지원자의 역량 서술 내용에 보면 에스엔에스를 활용한 교류와 소통 방식에 비교적 익숙하다고 적어 주셨습니다. 맞습니까? ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 네.
지금 현재 송두범 후보자님께서는 에스엔에스를 통해서 혹시 예전에 근무하던 곳에서 홍보를 해서 효과를 보신 게 있는지 말씀해주십시오. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 제가 다른 것도 하긴 하는데 인스타는 사진 중심의 환경에 있어서 글은 주로 페이스북을 씁니다. 이게 지금 연세 드신 분들도 그렇지만 페이스북의 위력이 굉장히 크기 때문에 재단도 반드시 그런 매체가 있어야 된다고 생각을 하고요. 만약에 제가 상임이사로 임용이 되면 제 페이스북은 줄여야 되겠죠. 그것은 뒷전으로 밀고 결국은 재단 전체의 사업들을 담은 활동 내용을 담은 이런 페이스북 활동이 활성화 됐으면 좋겠고 그렇게 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
맞습니다. 우리 후보자님께서 매월 전체 회의를 통해서 아이디어 발굴과 사례 공유 기회를 갖겠다고 하셨어요. 그리고 현재 다섯 개 조직 직원님들, 아까 에스앤에스 홍보 내용을 담아주셨길래 제가 며칠 전부터 다섯 개 조직에 계시는 팀장님이라든가 센터장님들의 에스엔에스를 확인을 해봤습니다. 굉장히 미흡하고 하물며 어떤 직원분들은 정말 부여 발전을 위한 센터에 근무를 하시면서 2017년도 한 건, 2018년도 한 건, 백마강 달밤 야시장, 민간협회 우수사례 발표 이 건만 홍보가 돼 있더라고요. 그래서 다섯 개 조직이 있고 이렇게 센터장님과 밑에 직원들이 계시는데 이렇게 부여를 알리고 부여가 달려가고 있고 부여가 이렇게 발전하고 있다는 걸 많은 사람들이 인적 네트워크를 통해서 알아야 되는데 단절되어 있다는 생각을 했습니다. 만약에 우리 송두범 후보자님께서 우리 재단을 이끌게 되신다면 그런 역할을 굉장히 활발하게 해주셔야 된다고 생각하는데 자신 있으신지. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 저도 현재 그 부분에 대해서 리뷰를 해봤습니다. 지금 도시재생센터는 사실 굉장히 많이 에스엔에스 활동을 하고 있어요, 다른 센터에 비해서. 오히려 어떻게 분산된 예를 들면 현장까지 현장센터까지 다 에스엔에스 활동을 할 정도로 많이 하고 있더라고요. 바람직하죠. 근데 가능하면 통합적으로 하는 게 필요하고요. 그런 관점에서 재단 전체 차원에서 센터의 역할들이 어떤 것인지를 에스엔에스에 담아서 발신할 수 있는 시스템을 만들고 싶습니다.
그래서 본 위원은 송두범 후보자님께서 만약에 재단을 이끌게 되신다면 그 점도 확실하게 짚고 넘어가시라고 당부를 드리겠습니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 재단법인 부여군지역공동체활성화재단 상임이사 후보자 인사청문회 실시의 건에 대한 질의·답변을 종결코자 하는데 위원님 여러분의 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 질의·답변이 종결되었으므로 마지막 순서로 송두범 후보자님의 소감을 듣도록 하겠습니다. 송두범 후보자님께서는 자리에서 인사청문회에 대한 소감을 간략하게 말씀해주시기 바랍니다. ○(재)부여군지역공동체활성화재단상임이사후보자 송두범 감사합니다. 인사청문회에 참석해서 정말 애정 어린 그러나 날카로운 질의를 해주신 모든 위원님들께 감사를 드립니다. 후보자로서 많이 부족했지만 청문회를 계기로 해서 더욱 더 정진하는 계기가 되었다는 말씀도 드리겠습니다. 만약에 제가 상임이사로 확정된다면 어떤 자세로 재단을 운영해야 될지 그 부분에 대해서도 많은 도움을 받은 시간이었다고 생각을 합니다. 고령화와 인구 감소로 인해서 부여군의 지역 활력이 많이 저하되고 있습니다. 그 현장에 서 계신 위원님들의 고민도 아마 깊어가리라고 생각이 됩니다. 부족하지만 재단의 상임이사로 일할 수 있는 기회를 주신다면 부여군 지역공동체활성화재단 역시 부여군의 활성화와 부여 군민의 삶의 질 향상을 위해서 기꺼이 노력하는 조직으로서 의원님들과 함께 그 고민을 나누어지겠습니다. 다시 한번 존경하는 장소미 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 감사드리겠습니다. 고맙습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
후보자님 수고하셨습니다. 오늘 인사청문회를 통해 위원님들께서는 후보자의 자질, 경영철학 및 업무 수행 능력 등을 다각적으로 심도 있게 검증해주셔서 회의가 충실하게 이루어질 수 있었던 것에 대하여 감사를 드립니다. 아울러 여러 위원님들께서 제시한 의견에 대해서는 인사청문 경과보고서에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 오늘의 의사일정을 모두 마무리하였습니다. 이상으로 제282회 부여군의회 임시회 폐회중 제3차 인사청문특별위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
16시 40분 산회
개회
개회
시 출석 위원(10인) 장소미 조덕연 김기일 김영춘 민병희 박순화 서정호 윤선예 조덕연 조재범
무과
무과의회사
참석자 전문위원 이광희 사무직원 김주영 속기사 나기훈 속기사 이민영 부여군의회 COPYRIGHT(C) 2019 BUYEO-GUN COUNCIL. ALL RIGHTS RESERVED. function highlight(val) { $("#canvas").removeHighlight(); $("#canvas").highlight(val); if ($(".highlight").length > 0) { var position = $(".highlight").eq(0).offset(); if (position.top) { $("html,body").stop().animate({ scrollTop : position.top },100); } } } function spkMember(){ var count = 0; $(".spk").each(function(){ if($(this).prop("checked")){ count++; } }); if(count > 0){ $("spk").css("display","none"); $(".spk").each(function(){ var val = $(this).val(); if($(this).prop("checked")){ $("spk.speaker" + val).css("display","block"); $("spk.speaker" + val).addClass("bg-gray p5 m5"); } }); } else { $("spk").css("display","block"); $("spk").removeClass("bg-gray p5 m5"); } } function isEmpty(value){ if(value == "" value == null value == undefined (value != null && typeof value == "object" && bject.keys(value).length)){ return true; } else { return false; } } $(function() { //의원 링크 클릭 $(" a[name=profile_submit]").on("click", function(){ //let url = $("#frm").attr("action", "/kr/profile/profile.do"); let url = "/kr/profile/profile.do"; $("#frm_key").val($(this).data("key")); window.open("", "profile_popup", "width=500,height=600,scrollbars=yes"); //$("#recordview_frm").submit(); /* $("#frm").target = "profile_popup"; $("#frm").action = url; $("#frm").submit(); */ var frmData = document.frm; frmData.target = "profile_popup"; frmData.action = url; frmData.submit() ; }); //관련 부록 링크 클릭 $(" a[name=appendixDownload_submit]").on("click", function(){ $("#frm_key").val($(this).data("key")); $("#frm").attr("action", "/record/appendixDownload.do"); $("#frm").attr("target", "_blank"); $("#frm").submit(); }); //관련 회의록 링크 클릭 $(" a[name=recordview_submit]").on("click", function(){ $("#frm_key").val($(this).data("key")); $("#frm").attr("action", "/record/recordView.do"); $("#frm").attr("target", "_blank"); $("#frm").submit(); }); //관련 영상 회의록 링크 클릭 $(" a[name=vodrecordview_submit]").on("click", function(){ $("#frm_key").val($(this).data("key")); $("#frm").attr("action", "/cast/viewer/record.do"); $("#frm").attr("target", "_blank"); $("#frm").submit(); }); //관련 의안 링크 클릭 $(" a[name=billview_submit]").on("click", function(){ $("#frm_key").val($(this).data("key")); $("#frm_reform").val($(this).data("reform")); $("#frm").attr("action", "/kr/assembly/bill.do"); $("#frm").attr("target", "_blank"); $("#frm").submit(); }); if(sEmpty($.cookie("font-family"))){ $("#canvas, #canvas h1").css("font-family", $.cookie("font-family"), "mportant"); } if(sEmpty($.cookie("font-size"))){ $("#canvas").css("font-size", $.cookie("font-size"), "mportant"); } if(sEmpty($.cookie("line-height"))){ $("#canvas").css("line-height", $.cookie("line-height"), "mportant"); } $("#shortUrl").click(function(e) { e.preventDefault(); shortUrl(); }); $("#search-btn").click(function() { highlight($("[name=keyword]").val()); }); $("#sidebar-form").submit(function() { highlight($("[name=keyword]").val()); return false; }); $(".font-family").click(function(e) { // 글자체 e.preventDefault(); var val = $(this).data("value"); $("#canvas, #canvas h1").css("font-family", val, "mportant"); $.cookie("font-family", val, { expires: 365 }); }); $(".font-size").click(function(e) { // 글자크기 e.preventDefault(); var val = $(this).data("value"); $("#canvas").css("font-size", val, "mportant"); $.cookie("font-size", val, { expires: 365 }); }); $(".line-height").click(function(e) { // 글자크기 e.preventDefault(); var val = $(this).data("value"); $("#canvas").css("line-height", val, "mportant"); $.cookie("line-height", val, { expires: 365 }); }); $(document).on("change",".spk",function(){ spkMember(); }); $(".spkMember").click(function(e){ // 발언자별 보기 e.preventDefault(); var spk = $(this).parent().find(".spk"); if(spk.prop("checked")){ spk.prop("checked",false); } else { spk.prop("checked",true); } spkMember(); }); $("#recordPrint").click(function(e){ // 페이지 인쇄하기 var html = $('#canvas').html(); printArea(html); }); function printArea(data) { win = window.open(); win.document.write(" "); win.document.write(" "); win.document.write(" "); win.document.write(" "); win.document.write(""); win.document.write(" "); win.document.write(" "); win.document.write(data); win.document.write("