우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 동대문구의회 발언

최영숙 의원 발언

제329회 제차 제9대 329회 제차 행정기획위원회2024-06-03

최영숙 의원 프로필 보기 →

세영

손세영위원장

위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 성원이 되었으므로 2024년 6월 3일 행정기획위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 시설관리공단이사장은 간부 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

안녕하십니까? 동대문구 시설관리공단이사장 인택환입니다. 행정기획위원회 손세영 위원장님과 여러 위원님들께 공단의 2023년 주요업무 실적을 보고드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 공단 임직원 일동은 동대문구민의 생활 편익 및 복리 증진을 위해 체육, 주차, 문화, 복지 등의 서비스를 제공하고 관내 주요 시설물을 효율적으로 관리하여 동대문구 발전을 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 주요업무 실적 보고에 앞서 먼저 우리 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 이원성 경영사업본부장입니다. (인 사) 전근배 기획예산부장입니다. (인 사) 김보현 안전시설부장입니다. (인 사) 손재호 주차사업부장입니다. (인 사) 조성용 공공사업부장입니다. (인 사) 김문재 구민체육센터부장입니다. (인 사) 최경진 이문체육문화센터부장입니다. (인 사) 이병무 동대문구체육관부장입니다. (인 사) 송민선 도서관부장입니다. (인 사) 경영지원부장은 부득이한 개인 사정으로 불참하게 되었습니다. 이상으로 공단 간부 소개를 마치겠습니다. 지금부터 2023년도 동대문구 시설관리공단 주요업무 실적을 보고드리겠습니다. (업무보고 중…….) 이상으로 공단 일반 현황과 2023년도 주요업무 추진 실적에 대하여 간략히 보고드렸습니다. 앞으로도 우리 공단 임직원은 항상 구민의 목소리를 적극적으로 경청하고 소통하여 경영 효율화를 위해 혁신적 업무 추진, 사전 예방적 재난 안전관리 체계 구축 등 동대문구와 함께 성장하는 최고의 공기업이 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 손세영 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서도 공단이 추진하는 다양한 사업에 많은 관심과 지원을 부탁드립니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (업무보고는 끝에 실음)
세영

손세영위원장

이사장 수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 사항은 연번별로 나누어 진행하겠습니다. 먼저, 연번 1번부터 6번, 감사자료 995쪽부터 1,013쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

이규서위원입니다. 청풍유스호스텔, 거기 지금 전년도하고 전 전년도하고 이용객 수, 건수, 그 사항 좀 말씀해 주시죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 아까 이사장님께서도 업무실적 보고에서 말씀드렸듯이 저희가 매출의 증대는 한 1억 1,000만원 정도 가까이 증대를 시켰고, 가동률로 말씀을 드리자면 한 47% 가까이 해가지고 잘 운영이 되더라도 보통 평균이 20에서 30%대였습니다. 그런데 이번에는 최대로 이렇게 실적을 낸 상황입니다.
규서

이규서위원

그러면 통 대관료는 어때요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예?
규서

이규서위원

전체로…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

통 대관율도 단체랑 MOU를 맺어서 진행을 했기 때문에 그 부분도 전체 가동률로 따지면 5에서 10% 사이 이런 식으로, 그러니까 과거에는 1%에서 5% 사이였다 그러면 5에서 10% 이렇게까지도 치고 올라왔다라고 보시면 되시겠습니다.
규서

이규서위원

그전에 제가 수시로, 지금도 수시로 가는데 그전에 차량은 교체했어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

바로 행정지원과에서 차량의 노후도를 직접 확인하시고 바로 그 즉시 전기 트럭으로 교체를 해 주셨습니다.
규서

이규서위원

거기 청소율은 어때요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

청소는 직원들이 돌아가면서 계속해서 하고 있고요, 요새는 단체 대관이나 기타 이용객들이 많이 늘어서 필요시에는 기간제를 활용하여서 청소 업무나 이런 부분들을 지원해 주고 있습니다.
규서

이규서위원

제가 가본 결과 많이 나아지는 거 더 나아질 수 있게 노력 좀 하시고, 또 한 가지 한방타운이나 지하 공영주차장, 작년에도 손세영 위원장하고 정성영위원하고 몇 번 갔는데 계절이 바뀔 때 물청소 좀 꼭 하셔.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 절차 중에 있습니다.
규서

이규서위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

아무튼 저희가 2년 전부터 인택환 이사장님하고 우리 본부장님께서, 그리고 직원 모두가 정말 열심히 코로나 이후에 노력해 주시고 그 결과가 아주 미진하지만 그래도 그런 면에서는 감사를 드립니다. 그런데 제가 아무리 지금 시설관리공단이 공익성이 우선이고 구민을 위한 봉사를 하다 보니까 마이너스 그게 너무 심하지 않습니까? 그런데 제 생각은 지금 80억, 올해는 또 더 많겠죠, 그렇죠? 구십몇억이 되겠죠. 물론 이건 인건비가 많이 올라가고 그런 건 이해가 가요. 그런데 제가 이번에 어떤 기회로 해서 여기저기 많이 다녀 보니까 공간은 너무 제한적이고, 그다음에 또 한 가지는 지금 이용료나 또 임대료 같은 게 20년 전하고 거의 동일해요. 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

그러면 계속 마이너스가 되는 거예요. 그러니까 이거는 플러스를 하라는 게 아니에요. 그런데 지금 현재 공간은 제한적이고 이용자는 너무 많지만 결국 제한성 때문에 지금 마이너스가 계속 누적되는데 이런 부분에서 우리 본부장님 어떤 생각을 하고 계시나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 근본적으로는 위원님께서도 잘 지적을 해 주셨듯이 공간의 제약성, 그다음에 거기에 수용할 수 있는 이용 수들은 풀로 꽉 차 있다라고 봅니다. 그런데 2003년도에 저희 공단이 모든 사업들을 체계적으로 인수하면서 저희들이 그 당시부터 이용 요금이 그대로 좀 머물러 있다. 지금 이사장님이랑 저희들이 취임한 이후에 공공주차장의 일부 요금의 인상, 청풍유스호스텔의 인상, 이런 부분들이 일정 부분에 대한 수익성 개선에 대한 부분들로, 지표로써 실제 나오고 있는지라 제일 많이 이용을 하고 있는 체육 시설이나 이런 쪽에 대해서는 점차적으로 조금 이용 요금의 현행화가 어느 정도는 필요하지 않을까, 그 부분에 대한 노력을 좀 강구해야 되지 않을까 이렇게 생각은 하고 있습니다.

성해란위원

그런데 이용 요금을 인상하는 거에 대해서 저번에 어떤 민원이 있더라고요. 거주자 주차비 1만원 올리는데 난리가 났어요. 그게 과연, 큰 벽에 부딪히는데 그걸 이겨낼 수 있을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

근데 그거는 결국에는 뭔가 행정적인 절차를 시행하거나 그런 부분에 있어서는 과도기적인 부분이 아닐까 봅니다. 모든 구민들이 지금 이용을 하는데 있어서, 예를 들겠습니다. 체육센터나 이런 쪽에서는 타 공단보다도 좀 저렴하게 되어 있다 보니까 오히려 타 지자체에 사시는 분들이 우리 공단의 시설들을 이용하는…….

성해란위원

그렇죠. 그런 경우 있어요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

결국에는 우리 구민들이 이용을 못 하시는 그런 부분들이 없지 않아 있기도 하고요. 그렇다라는 거는 그쪽은 벌써 현행화 그런 부분들을 어느 정도는 해소해 나가고 있는데 그 부분에 대해서 그렇게 구민들이 초기 장벽만 한 번만 넘어서면, 그럼에도 불구하고 저희들이 그런 노력은 다해야 되겠죠. 어떠한 서비스나 체육 시설에 대한 질을 계속적으로 유지 시키거나 계속 고도화시키거나 이런 부분들은 부수적으로 저희들이 같이 병행을 해야 된다고 생각은 하고 있습니다.

성해란위원

지금 본부장님께서 체육 시설에 시설을 더 올리고 업하고 이런 부분도 있지만 가장 중요한 건 구민들의 이해입니다. 그래서 저는 지금 걱정이 시설관리공단이 계속 이렇게 큰 공룡처럼 예산만 잡아먹는 그런 거보다는, 그래도 구민들에게 어떻게 보면 사전에 이해를 충분히 시키고, 그래서 사실은 가까운 구에서 그쪽도 저도 얘기 들었어요. 그래서 그런 면에 대해서 좀 정말 고심이 필요하다는 생각이 들고요. 지금 아무리 본부장님과, 우리가 지금 2003년도부터 시작한 시설관리공단이기 때문에 어떻게 보면 옛날 초기에는 구청장의 사유화 되기도 하고, 갖다 꽂기도 하고 많은 문제점이 있었습니다. 그런데 그런 문제점을 이겨내고 거의 20년 넘었기 때문에 이제는 서서히 구민들에게 다가가는 그런 시설관리공단이 되어야 돼요. 그렇죠? 그런데 지금 시설관리공단 자치구 평가를 보면 가장 가까운, 우리가 평균이 87.47입니다. 이게 높은 점수가 아닌 거 아시죠, 본부장님?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

성해란위원

그리고 가까운 성동구 같은 경우도 91.58점, 그다음에 중랑구도 높은 순위, 90점이 넘었어요. 그 정도, 가까운 성동구나 중랑구도 이렇게 노력을 하고 있습니다. 어떻게 보면 구민들이 가장 가까이 가는 곳이 시설관리공단인 거 같아요. 그런데 이 평가를 보면 다 괜찮아요. 사업수익 증가, 1인당 시설 관리 실적, 그런 점수가 다 좋은데도 재무 구조가 마이너스 0.08이 하락이 됐습니다. 저는 솔직히 재무 구조가 이렇게 된 거는 우리 시설관리공단의 지출 중에 가장 큰 부분이 인건비 아닙니까? 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

그 인건비가 갑자기 급증이 돼 가지고, 그리고 또 사실 인건비는 계속 올라가지 내려가지는 않아요. 그러면 인력 관리에 좀 문제가 있는 거 아닙니까? 물론 시설관리공단 직원분들이 열심히 노력하는 건 압니다. 그렇지만 우리가 사업이 너무 힘들 때는 가장 생각하는 게 인력 구조 아닙니까? 그렇죠? 구조조정이죠. 지금 여기 995페이지에 보면 2023년도에 퇴직 충원이 27명이 있었습니다. 그 인력 충원에 대해서 본부장님이 얘기 좀 해 주시죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 저희들이 예를 들어가지고 독서실 같은 경우가 처음에 기간제로 하다가 정규직화를 했습니다. 그러면서 아까도 말씀을 주셨지만 타 공단의 사례를 약간은 대어 주셨지 않습니까?

성해란위원

예.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

서울 시내에 24개의 공단이 있는데 모든 사업이 동일하거나 규모가 같거나 그런 상이한 점들이 다 이렇게 존재하다 보니 경평의 잣대에는 아무래도 수검을 나오시는 그분의 주관적인 부분들도 없지 않아 있을뿐더러, 그다음에 정량적인 지표는 저희들이 계속적으로 노력을 하고는 있는 상황이라는 거를 다시 한번 말씀드리고, 그다음에 이렇게 진행을 하면서 보다 보니까 직원들이 공단에 공기업이 공공성을 가진 기업이고 정년이 보장되어 있으니 청년 채용이나 이런 부분들을 저희가 유도를 많이 하면서 채용을 늘리고 있는 그런 구조 속에 있습니다. 그런데 그런 친구들이 왔을 때 딱 보는 게 운영시간, 그다음에 비용은 그래도 코로나 이후에는 사람들이 경쟁적으로 지금 채용에 대한 확장성이 넓어지지 않았습니까? 여기저기 기관에서 몰리는 그런 구도가 있다 보니까 퇴직에 대한 인원도 솔직히 갑자기 증가한 부분도 사실이에요. 그게 다른 채용시장이 조금 확대가 돼 버리니까 사람들이 지원을 하고 또 좋은 데에 좀 더 가기 위한 노력을 예전 코로나 시대보다는 좀 더 많이 증가가 된 그런 사항도 없지 않아 있고요. 그래서 어떤 사업에 어떤 사람을 적시 적소에 뽑는 그런 구조 속에서는 지난번 같은 경우에는 예를 들어 독서실이라는 표현을 쓰면서 말씀을 드렸지만 독서실에 집중이 되면서 사람들이 오고 가고, 들어왔다 나갔다, 들어왔다 나갔다, 들어왔다 나갔다 해서 7순위까지를 퇴직을 하는 그런 분들이 좀 생겼어요. 그렇게 되면 여기 수치상으로는 당연히 증가되는 모습으로 보일 수 있는데 그거를 좀 해소하기 위해서 저희들은 결국에는 그 사람들을 잡아야 되지 않겠습니까? 잡기 위한 무슨 포상이라든지 인센티브를 제공하면서 환경, 그러니까 일할 수 있는 환경을 개선해 준다든지 해서 이번 독서실 같은 경우도 키오스크를 좀 도입하면서 이용객의 만족도도 매우 많이 높아졌고 일하는 담당자들의 업무의 양도 좀 줄어들고 이런 부분들이 상쇄해 나가면서 지금 저희들이 할 수 있는 여력에서의 노력은 최선을 다하고 있는 상황입니다.

성해란위원

이렇게 지금 본부장님께서 물론 자세히 설명해 주시는데 이렇게 되면 오늘 하루 종일 해야 돼요. 간단하게 좀 해 주시고요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 저는 우리 공무직이 기간제도 있고 임기제도 있고 여러 가지가 있습니다. 제가 이번에 여러 곳을 다니면서 느껴본 게 뭐냐면, 예를 들어 볼게요. 제가 어떤 개인적인 감정이 있거나 이런 건 아닙니다. 어떤 연습장이에요. 그러면 그분은 민원이 많습니다. 제가 가보니까 민원이 많더라고요. 오로지 우리가 그 연습장 하나밖에 없어요. 그러면 그분은 그 장소에서 자기 정년까지 일을 해야 됩니다. 우리 이사장님도 아실 거예요. 이사장님께 제가 여쭐게요. 그런데 거기에 민원이 많아요. 그런데 그런 분은 솔직히 말해서 매년, 물론 정년은 돼 있지만 계약은 매년 해서 그분에게, 정말 연습하러 오시는 분에게 최선을 다할 수 있는, 꼭 그분을 갖다가 정년까지 할 필요가 있었나라는 생각이 좀 들었어요. 저번에 그런 문제가 있었죠. 제가 그걸 말씀드립니다. 그런데 그분이 이번에 6월 말일 자로 나가시는 거 같아요. 그다음에 그거에 대해서는 어떻게 하실 겁니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

제가…….

성해란위원

말씀해 주세요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그 문제는 뒤로 미루고 먼저 지금 성 위원님께서 걱정하시고 지적해 주신 분야 저희도 답답하고 좀 아프게 생각하는 분야를 잘 지적해 주셨는데요. 인건비가 지속적으로, 동력비 내지 경비들이 계속하는 바람에 적자가 누적되는데 수익 구조는 조례에서 한도를 정해 놔서 한도될 수 있는 거는 공영주차장하고 한의약상가 거기는 많이 현실화시켰고, 청풍유스호스텔도 작년 6월에 주변의 반 시세까지, 3분1까지 올렸는데 지금 가장 문제되는 게 수영장 같은 경우는 완전히 다 찼는데 저희 직원들이 조사를 해 보니까 24개 공단 중에서 주변에 봐도 제일 꼴찌, 제일 약한 거예요. 그런데…….

성해란위원

이용료가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

이용로를 할 수 있으려면 조례를 통과시켜야 되는데 그걸 또 체육진흥과에 하니까 자기들은 또 부담스러운 거예요. 구민을 대표하는 구의원님들이 해 주기가 참 어렵지 않을까 해서 이 자리를 빌려서 앞으로 저희가 벤치마킹한 걸 쭉 자료를 제시할 테니까 다음에 조례 상한을 올려주시면 우리 재무 건전성 강화에 도움이 될 것 같은데, 그리고 그 비용이라는 게 어차피 사용자 수익 부담을 해야 되거든요. 수익자 부담 원칙이라는 게 있기 때문에 이용하는 사람들이 싸다고 좋은 게 아니고 돈을 내고 있는 다른 주민들의 세금 부담도 생각한다면 공평하게 하자면 어느 정도는 부담을 시켜야 된다고 생각합니다.

성해란위원

제가 지금 질의드리는 건, 맞습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

그리고 그다음에 말씀드릴게요.

성해란위원

얘기해 주세요.
택환

인택환시설관리공단이사장

지금 프로가 2분이 계셨는데 그분들이 처음에는 기간제였답니다, 초기에는. 그러다가 한 분은 완전히 A급 자격을 가졌고 한 분은 그래도 실력자로서 여기서 인정받았는데 하다 보니까 레슨, 프로와 배우는 분들과의 말하자면 전직 구의원도 있고 전직 의장도 있고 하다 보니까 다른 이용객하고는 특수 관계가 이루어지는 게 사실이에요, 레슨을 배우고 하니까. 그러다 보니까 뭔가 귀찮고 그러면 우리한테 간섭하고 하는데 제가 이번에 그걸 원칙대로 하지 않으면 차단을 시켰고, 그래서 그걸 제도적으로 하기 위해서는 옛날처럼 기간제로 하는 것이 좋겠다, 퇴직하면서 55세 이상부터 2년 이상만 하면 정식 직원이 되는 법적 제도가 있어요. 그래서 55세 이상부터는 그게 해당이 안 되기 때문에, 그리고 요즘 골프가 활성화 돼서 많은 시니어 중에도 실력자가 있을 것 같아요. 그래서 그쪽으로 전환을 하는 것이, 그동안에 예를 들면 불만이 양쪽, 오면 누구한테는 친절하게 인사하고 누구한테는 인사를 제대로 안 하고 이런 불만이 저한테 접수된 적도 있어요. 그래서 기간제라면 근무 명령 체계가 확실하게 설 것이고, 그리고 보장돼 있다면 그걸 제대로 안 하는 거예요.

성해란위원

너무 길어.
택환

인택환시설관리공단이사장

그래서 개선을 그렇게 할 겁니다.

성해란위원

알겠습니다. 그러면 이사장님, 그거에 대해서 지금 기간제로 생각을 하신다 그러니까, 제가 지금 그 골프만 얘기하는 게 아니에요. 수영 레슨도 마찬가지입니다. 솔직히 저는 구민의 만족도를, 참여하는 사람의 만족도를 높이려면 강사가 정말 중요한 거 아닙니까? 그러면 면에서도 조금 생각해 주셨으면 좋겠어요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그쪽에는 레슨 프로가 따로 있는 게 아니고 우리 직원이 수영장 관리하고 그다음에 일부 문화 프로그램에 있는데 그게 인력 구하기가 상당히 어려워요. 우리가 5대5로 하던 거를 3대7, 2대8로 오히려, 요금을 올리기 어려우니까 그런 상태에 있습니다.

성해란위원

솔직히 말해서 제가 지금 아까 말씀드린 거는…….
택환

인택환시설관리공단이사장

재무 건전성이 나빠지…….

성해란위원

그 이용료를 올릴 때 구민이 인정할 수 있는 강사나 또는 좋은 선생님이 계시다면 또 그것도 조금은 긍정적인 면이 될 것 같아서 말씀드렸습니다. 다음은 1003페이지에 위탁시설의 위탁료 있잖아요. 그거 지금 미운영하는 거는 그때 코로나도 있고 해서 여러 가지 이유가 있어서 23년도에는 조금 계속되었던 것 같아요. 지금 현재는 어떻습니까? 지금도 아직 미운영되는 곳이 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아니죠.

성해란위원

아니죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

미운영 기간은 연장해서 해 주고 있습니다.

성해란위원

그리고 1005페이지에 입주 단체별 임대료도 이거 몇 년 전에 조정했던 건가요? 임대료가 조금씩 다 틀려요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠. 왜냐하면 저희가 구민회관에도 있었고 ‘계종빌딩’인가 그쪽 장안동 쪽에도 있었고, 이번에 청량리 독서실을 인수하면서 그쪽으로 했기 때문에 그때그때 감정평가나 이런 부분들이 반영이 돼서 다르게 보시면 되시겠습니다.

성해란위원

그러면 여기 교통장애인협회는 임대료가 없는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

「장애인법」에 의하면 그 부분에 대해서는 ‘무료로 무상 임대해 줄 수 있다’, 이게 법상으로 되어 있습니다.

성해란위원

그래요? 그렇습니까? 그러면 지금 임대료도 솔직히 저는 거기를 제가 몇 번 가 봤는데 너무 공간이 좁아서 임대료 받기도 미안하더라고요. 사실은 그런 것도 시설관리공단에서 생각을 해 주시고 제가 봤을 때는 그래도 80억, 90억 계속 올라가는 그거에 대해서 고심 좀 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

열심히 한 번 더 검토해 보도록 하겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

김용호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김용호위원

김용호위원입니다. 한 서너 가지를 짧게 여쭤보겠습니다. 우리 동대문구 공공 체육관 운영 실적에 대해서, 우리 본부장님 잘 봐야 돼요. 힘들게 서로 이렇게, 의자를 조금 당겨주시면. 22년과 23년도 운영 실적에 보면 2022년도에는 한 52% 정도 달성을 했는데, 물론 코로나가 있어서 목표치를 달성 못 했던 것은 저희들이 다 이해하고 인정을 합니다. 그런데 2023년도 같으면 운영을 하는데 있어서 100%, 2022년도에 세웠던 목표만큼을 2023년도에 동일하게 세우셨어요. 그런데 실질적으로 달성했던 거는 역시 한 70%밖에 달성을 하지 못 했어요. 그렇다면 그 이유에 대해서는 어떤 부분이 있어서 목표 달성을 70%밖에 못 갔을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

코로나가 22년도에 있었고 23년도의 목표치에 대한 부분들은…….

김용호위원

목표치의 한 70% 달성했더라고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 코로나 이후에 회복한 다음에 솔직히 얼마만큼 정상화될는지, 그리고 코로나의 여파가 여전히 있지 않을까라는, 좀 없지 않아 그런 부분들도 있어서 목표치 자체를 조금 낮게 잡은 것도 있었는데…….

김용호위원

아니요, 목표치는 22년도에 동일하게 잡았어요. 그러면 방금 본부장님 말씀처럼 목표치를 좀 낮게 잡아서 실질적으로 일하는, 우리 현장에 있는 분들이 부담감을 갖지 않고 일을 할 수 있도록 좀 낮춰서 잡아줬었으면 좋은데 어떤 특별한 이유 없이 똑같은, 동일한 목표치를 잡아놓고 ‘거기까지 하겠다’ 해놓고 부담은 주지만 실제 못 했던 부분에 대해서는 조금 돌아봐야 되지 않을까요?
택환

인택환시설관리공단이사장

그런 부분들은 앞으로도 조금 더 면밀히 살펴보겠고요. 저희들이 아무래도 이런 자료들을 만들거나 이랬을 때 기본적인 그 수치를 만들어 놓은 다음에 하는, 그래도 타깃 목표는 어느 정도를 쥐여줘야지 정상화됐을 때 저희들이 해낼 수 있다라는 게 있어가지고 좀 그런 부분이 없지 않아 있긴 있습니다.

김용호위원

여러 가지 홍보 수단을 가리지 않고 홍보를 조금 적극적으로 더 해야 되지 않겠는가, 본 위원은 그렇게 생각을 하고 있고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그런 부분도 노력 더 하겠습니다.

김용호위원

특히나 또 얘기하고자 하는 것은 신규 프로그램을 창의력 있게 발굴해 주시는 것이 도움이 되지 않을까 생각하는데 우리 본부장님도 그렇게 생각하시나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 적극적으로 동의를 하고요, 저희들 기본적으로 응답소나 구청장에게 바란다, 기타 인터넷상, 그리고 그동안 코로나 시대에는 못 했습니다, 주민들한테 어떤 프로그램을 조금 추가적으로 개설을 할까. 그런데 올해 들어서, 작년부터 해서 신규로 설문조사도 하고 주민자치협의회 이용자 간담회를 통해서 필요한 강좌를 지속적으로 늘리거나 추가하고 있습니다.

김용호위원

잘 알겠습니다. 다음은 경영평가 건에 대해서 한 가지 질의해 보겠습니다. 우리 2022년도, 2023년도가 현재 또 등급 다 똑같이 받으셨죠? 그러면 지금 진행 상태에서는 지난달보다, 다 등급보다는 ‘나’, ‘가 등급’을 받을 수 있도록 진행하고 계십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

열심히 노력하고 있습니다.

김용호위원

열심히 노력하고 있는데 어떻게 그런 근거들이 좀 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그런 부분들이 결국에는 작년도에는 이용 요금 현실화나 이런 정량적인 부분에서의 수익 개선, 이런 부분들도 없지 않아 있을 수 있고요, 그다음에 지금 기본적으로 대행 사업비나 이런 부분들에 대한 동력비 증가나 기타 등등이 기본적으로 경직성으로 나가야 되는 비용들이 조금 늘어나고 있는 사항도 맞습니다. 그래서 그런 부분들을, 예산에 대한 통제 부분들을 저희들이 조금 강화를 시켜가지고 불필요한 비용이 나가지 않도록 그런 부분들을 조금 더 강화시키려고, 그래서 재무 쪽이나 이런 부분들을 좀 더 강화시키는 부분들을 계속 노력 중에 있습니다.

김용호위원

‘나 등급’까지 기대해 보겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

열심히 해 보도록 하겠습니다.

김용호위원

그런데 우리 정량평가에서는 2022년보다 2023년도가 한 3.06 정도 하락이 돼 있는데 거기에 대한 이유는 어떤 게 있을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이게 지금 지방 공기업 평가, 경영평가에 대한 과목이 코로나 이후에 변경이 됐어요. 그래가지고 저희들이 예상 못 하는 그런 부분들이 나와 있는 상황인 거고 이제 그 부분들이 정해졌으니 앞으로는 그분들을 좀 공략을 해서 적극적으로 대응해 나가도록 하겠습니다.

김용호위원

잘 알겠습니다. 다음은 청풍유스호스텔에 대한 얘기를 본 위원이 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 제가 지난 토요일에 갔다가 어제 청풍유스호스텔에서 왔어요. 그래서 한 바퀴 쭉 둘러보면서 상당히 변모해져 있는 청풍유스호스텔에 대한 것을 많이 느꼈습니다. 첫 번째는 우리 직원들이 주민들이나 오는 고객들에게 응대하는 이러한 태도에서도 많이 달라졌구나라는 것을 느꼈고요, 주변이 상당히 깨끗해졌어요. 하나하나 그리고, 빠른 시일에 청소가 되고 자주 이렇게 활발하게 움직이고 있는 이런 부분들도 제가 목격을 했었고요. 그래서 그런 부분들이 많이 변모해 가는구나 하는 생각을 해서 참 기분 좋았던 부분들은 몇 가지가 있습니다. 현재 지금 청풍유스호스텔에서 야외 물놀이장을 개장해 본 적이 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

매년 여름에는 해 주고 있습니다. 작년에도 했습니다.

김용호위원

작년 여름에 제가 가보지는 않았습니다만 그 위치가 어디였을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

야외 바비큐장이 있으면 그 코너로 도는 뒤쪽이 있습니다. 건물 뒤쪽으로…….

김용호위원

건물 뒤쪽에 지금 현재 우리 주차…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

주차장에서 내려와가지고 성큰 가든처럼 조금 되어 있는 그런 부분이 있습니다.

김용호위원

그 테라스장은 말고요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

김용호위원

그래요. 그런 부분들은 활용도가 어땠어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

매우 만족도도 높고, 활용도도 좋고…….

김용호위원

활용도가 높았어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 꼭 단순히 수영장으로만 이용하는 게 아니라 밤 같은 경우에는 영화관처럼 빔을 쏴서 영화도 관람할 수 있게 그런 식으로 운영을 하고 있습니다.

김용호위원

좋은, 그 부분에 대해서는 창의력 있게 잘 진행하고 있다라고 저도 생각이 들어요. 그리고 지금 무료 픽업 서비스를 하고 계시죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

김용호위원

숫자로 봤을 때는 무료 픽업을 해 오시는 숫자가 1년을 놓고 보면 너무 극소수의 인원인데 이 부분을 좀 더 확대를 해야 되나요? 왜 그러냐면 그곳이 지리적으로 많이 떨어져 있는 곳이기 때문에 이용자들은 거의 개인 차량 이용을 많이 할 거로 생각을 해요. 그리고 지역 주민들이 1년 게 247명 중에 관내가 220명, 관외가 27명 이 정도밖에 되지 않는 거잖아요. 그렇죠? 그런데 그 귀한 차량 1대를 계속 배치할 것 같고, 그렇다면 운전을 하는 사람이 활용도가 어떻게 되는지는 정확하게 알 수는 없는데 이 부분에 대해서는 혹시 좀 더 생각해 보신 적 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 여러 가지로 생각을 해 봤습니다. 이용객이 늘면서 홍보를 많이 하면서 무료 픽업을 하게 되면 전담 인력이나 차량이 전담으로 배치가 돼야 되는데 저희가 11시나 14시 이런 식으로 2번만 운영하는 것도 저희 청풍의 인력이 7명입니다. 7명이 객실도 하고 행정도 하고 시설을 한다든지 그런 사람이 그 시간대만 잠시 예약이 됐을 때 나가서 서비스 차원에서 하는 그런 구조라 이거를 우선은 어느 정도는 확대하기 위해서 서비스 제공에 대한 거는 알리되 위원님께서 말씀 주시듯이 폭발적으로 늘어나는 그 시점에는 이쪽에 대한 전담이나 혹은 시간대들을 더 촘촘히 배치를 해서 사람들이 이용하게끔 해야 되는 게 아닌가, 그거는 조금 더 지켜봐야 될 문제라고 생각하고 있습니다.

김용호위원

잘 들었습니다. 제가 청풍유스호스텔에 대한 제 개인적인 관심도도 많고 우리 동대문구민들도 많은 관심을 갖고 있는데 전체적인 의견과 우리 본부장님 생각을 잠깐 들어보도록 하겠습니다. 청풍유스호스텔이 3층과 4층은 우리 고객들을 위한 객실을 사용을 하고 있고요, 운동장과 바비큐장과 1층과 2층은 객실 사용자들을 위한 공간인데 그 공간이 최대한 활용을 못 하고 있구나라는 생각을 하게 됐습니다. 특히 운동장 사용과 바비큐장 사용에 대해서는 상당히 효율적으로 잘 사용하고 있고요, 본 위원이 생각했을 때 1층에 강당과 노래방과 그 위에 소강당과 사무국은 당연히 사용을 해야 되기 때문에 그런 부분에 대해서도 배치가 잘 됐다, 잘못됐다 보다는 필요성이 있다라고 일단 생각이 드는데, 2층을 제가 논하고 싶습니다. 그 2층이라는 공간이 상당히 많은 면적을 차지하는데 첫 번째는 식당 운영이 되지 않고 있기 때문에, 그러면 제가 질의를 하나 먼저 하겠습니다. 식당 운영을 지금 하지 않고 있는데 이 부분에 대한 계획이 있는지, 앞으로 어떤 내용으로 진행되고 있는 현 상황을 좀 말씀해 주실래요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 수탁자가 최근에 연장을 안 하고 포기한다라는 게 있습니다. 그러니까 식당 운영을 안 하겠다라는 거죠. 그러면 저희들은 기본적으로는, 원론적으로는 다시 한번 재공고를 통해서 식당 운영에 대한 위수탁자를 발굴해 내는 그런 노력을 할 것이고요, 그런데 기본적으로 식당 운영에 대한 부분 같은 경우는 결국에는 사람들이 많이 와가지고 이용을 해야 되는 구조 아니겠습니까? 그래서 단체 대관이나 이런 경우에는 식당 역시 대여를 해 주면서 운영을 하게끔 지금 유도를 수탁자와 함께 상생할 수 있는 그런 부분들을 만들어 나가고 있습니다. 그래서 아까 잠시 식당으로 가시기는 하셨지만 결국에는 단체에 대한, 아니 공간에 대한, 이용에 대한 부분을 말씀 주셨는데 2층에 테라스나 이런 부분들은 이사장님께서도 주도적으로 계속 말씀을 주시되 2인실이나 이런 식으로 해서 객실을 늘림으로써, 저희 인원은 늘리지 않되 관리에 대한 거를 객실을 조금이라도 더 늘려가지고 빈공간을 활용하겠다라는 그런 의견이 있으시고, 그다음에 저희가 서울시 전체 공단이랑, 24개 중에 4개를 제외한 20개 공단이랑도 공단에 대한 MOU를 체결했습니다. 그렇다면 거기에는 전문성이 있는 그런 조직이지 않습니까? 그러면 당연히 강당이나 교육실 이런 데들의 활용도가 높아질 거라고 지금 보고 있습니다.

김용호위원

본부장님 말씀처럼 그런 부분들은 그나마 대처가 잘 되어 있다고 저는 생각을 하기 때문에 그 부분보다는 2층의 식당 활용도가 지금까지 2년, 3년 평균을 냈을 경우에 제대로 지금 운영이 안 되고 있는 부분은 현실적으로 맞는 것이죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

김용호위원

사용자가 없기 때문에 이용이 안 되는 거잖아요. 그렇다면 제가 드리고 싶은 얘기는 2층의, 어떻게 보면 상당히 아름다운 곳이고 공터, 테라스라든가 그 공터들이 활용도에 있어서는 너무너무 좋은 공간이잖아요. 그러면 이 부분이 어떠한 기능을 아무것도 하지 못 한다는 얘기입니다. 그런데 이 기능을 못 하게 놔둬서는 안 되지 않는가.
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 답변할까요?

김용호위원

하세요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그렇지 않아도 저는 집중적으로 거기에 대해서 신경을 제일 많이 쓰는, 역대 이사장 중에 그럴 겁니다. 그리고 실적도 홍보할 수 있는 것도 만들었고, 또 지금도 네 차례에 걸쳐 조직적인, 주기적인 광고, 한번은 편지로 해서 한 5,000개, 또 하나는 우리 관내 이용하는 주민들한테 동영상을 통해서 하고 있는데, 지금 제가 가서 보니까 인건비, 사람은 7명인데 7명 안 쓸 수는 없고 중간에 제천 주민들 출신이기 때문에 중간에 그만두라고 할 수도 없고, 그래서 이걸 최대한 활용, 옆에 ‘영월’하고 ‘한수면’에 ‘월악산 유스호스텔’을 벤치마킹 해 보니까 거기는「근로기준법」을 적용 안 받는 5명 미만으로 하기 때문에 아주 활용을 잘해, 우리는 7명이기 때문에 연차다, 뭐다, 전부 하다 보니까 비용이 고비용 저효율 구조, 그거는 우리가 어쩔 수 없어요. 그래서 2층 데크가 천장 있고 기둥 있고 바닥 있는데 이건 인테리어 개념으로 한 2억 5,000 정도면 만들겠더라고요. 그런데 우리는 석 달 치가 지금 항상 밀려서 예약이 되고 있습니다. 그래서 위에 통대관이나 되고 나면 밑에는 오는 사람도 받을 수도 없고 그래서 그것을 여기 예산 신청을 했다가 사실은 작년에 채택을 못 받았어요. 그래서 말씀드리고 싶은 것은 거기를 최대한 활용하기 위해서 우리가 인테리어 개념의 시설을 해서 한다면 1년에 4,000에서 5,000 정도 수익이 생기면서 관리 비용은 전혀, 전혀라기보다는 거의 안 들어가는 그 7명 가지고 운영하기 때문에 사람은 어쩔 수 없이 7명 써야 되지만 그만큼 일거리, 지금 25개 객실이지만 문제가 없는데 예산을 다음번에는 올리고자 합니다, 지난번 추경 때는 못 올렸는데. 그리고 식당 문제, 그걸 저희가 다각도로 입찰 공고를 냈었어요. 그런데 아까 말한 대로 손님이 대량으로 오지 않는다는 것을 알고 그전 분은 포기했고 없어서 나중에 세 번째인가 네 번째 서울업체가 ‘30명 이상 오면 밥을 해 주러 그 전날 내려오겠다.’ 그랬는데 그게 1년 해 보니까 별 재미가 없으니까 포기를 했습니다. 그래서 또 사람이 많이 오니까 공고를 내서 구할 것이고, 참고로 말씀드릴 것은 체육시설, 그거는 전면에서 바라볼 때 왼편에 보면 보도블록으로 아름답게 된 공간이 있어요. 거기다 체육시설을 예산 이미 통과 시켜준 게 있습니다. 5, 6개 신형으로 넣을 거고, 그리고 주차장이 다른 데보다 넓기 때문에 주차장을 할 수 있는 장점이 있어요, 펜션이나 다른 데보다 대지가 넓기 때문에. 그래서 현재 주차장에 연장해가지고 50대를 하면 무료로 전기차 충전소를 해 준다니까 그것을 계획을 하고 있습니다. 미리 말씀을 여쭙니다.

김용호위원

이사장 말씀에 제가 동감하고 있는 게 몇 가지가 있고요. 전체적인 그림을 조금 그리셔서 우리 행정기획위원회 위원님들이 알 수 있도록 계획을 수립을 하셔서 하나하나 세심하게, 2층과 전체를 계획을 한번 수립하셔서 의논을 해 보시는 것도 저는 괜찮지 않는가 싶고요. 제가 봤을 때 식당 운영은 그 지역에서는 쉽지 않다. 이게 전체적으로, 전체적인 그림을, 2층에 대한 전체적인 활용도에 대해서 한번 연구하셔서 계획을 수립해 주셨으면 좋겠다는 얘기를 한 가지 더, 제가 질의하고자 하는 얘기를 이사님께서 포괄적으로 다 답을 해 주셨어요. 제가 듣고 싶었던 얘기니까, 먼저 말씀해 주셨기 때문에 제가 이해를 했고요. 우선으로는 1층의 현재 주차장은 분명히 좁습니다. 그렇기 때문에 입구에 차를 다 쭉 대게 되잖아요. 그래서 그 부분이 바로 그 건물 뒤에 우리 공공주차장 차량 한 서너 대 세우잖아요? 그곳에도 세워서 바로 2층으로 연결될 수 있는 그쪽으로 활용할 수 있게 하는 것도 현재에서는 한 가지 방안은 되겠다라고 제가 그림을 한번 그려본 적은 있습니다. 참고 좀 해 주시고요, 제가 듣고자 하는 얘기를 이사님이 전체적으로 말씀 잘 해주셨습니다. 그 전체적인 거에 대해 본부장님, 어떻게 그림 한번 잘 그려서 수익성이 있게 만들어 보실 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러도록 하겠습니다.

김용호위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

정서윤위원입니다. 효율적인 행정감사를 위해서 가능한 짧게 단답형으로 답변 부탁드리겠습니다. 998페이지 2023년도 시설관리공단 경영에 대해서 질의드리겠습니다. 2022년도와 비교를 했을 때 총 26개 항목 중에서 10개 분야의 경영실적이 떨어졌고요, 지출은 11개 분야가 늘어났습니다. 물론 경영실적이라는 것은 연도별로 가감은 있을 수 있겠습니다만 2023년에는 떨어지시면 안 된다라고 생각을 하는 게 2022년도까지 코로나로 운영 자체가 정상적인 운영이 좀 어려웠었고 2023년도부터 비교적 활성화가 된 시점인데 2022년 대비 경영실적이 떨어진 이유는 무엇일까요, 본부장님?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아무래도 다시 한번 그 말씀을 조금 드려야 될 것 같은데요, 우선 인건비가 기본적으로 늘어났고 동력비 늘어나고, 그다음에…….

정서윤위원

그 부분에 대해서 인건비가 단순 늘어난 거에 비해서는 그래도 많이 떨어졌고요, 더불어 정보화도서관의 경우는 상당히 큰 수치 차이가 납니다. 1.5배 이상의 차이가 나거든요. 그거에 대해서는 추후 정보화도서관에서 다시 한번 언급을 할 것이고요, 2023년도에 대한 999페이지 결산 내역인데요. 본 위원이 왜 이거를 믿을 수 있나라고 메모를 한 이유는요, 2023년도 결산 전망 대비해서 큰 수치의 차이가 있다는 겁니다. 작년 행정감사 자료를 제출한 시점은 2023년도 5월경이 될 것이고요, 4월 말일 기준으로 나름의 추계를 해서 예상 전망을 작성하셨을 텐데요, 이미 3분의 1 정도의 시간이 지났었고 이렇게 경영수지가 20억 가까이 차이가 난다는 것이 예상 전망이 과연, 올해 주신 예상 전망도 우리가 과연 신뢰를 할 수 있겠냐라는 의문이 들거든요. 답변 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 크게 말씀드렸던 건 아까 드렸던 말씀이고 저희가 사업장별로 한 26, 27개 되지 않습니까? 그러면 각 사업장별로 2,000만원에서 3,000만원 정도의 차이가 생겼다 그러면 그것도 한 6, 7억씩 되는 거고, 인건비가 한 6.6억, 동력비가 한 3억 그래서 기본적으로…….

정서윤위원

죄송하지만 인건비는 사전에 충분히 예측할 수 있는 금액이잖아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

정서윤위원

계속 답변 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그래서 그런 부분들이 통으로 이렇게 봤을 때 지출 부위가, 특히 저희가 기타 대행 수수료 이런 부분들이 강사 지급이나 이런 부분들, 배분율이나 이런 부분들 때문에, 그리고 정상화 돼서 운영이 되면서 그 부분들이 조금 더 지급이 많이 되고 있다. 프로그램도 많이 늘어나고 있는 상황이고 해서 그런 것도 반영이 되고 있다고 보시면 될 것 같습니다.

정서윤위원

일단 먼저 본 위원은 여기 계시는 시설관리공단 이사장님과 본부장님께 상당한 신뢰가 있고 존경한다는 말씀을 먼저 드리고 계속해서 질의를 이어가겠습니다. 본 위원은 작년에 시설공단 행정감사를 할 때 당시 우리 이사장께서도 새로 취임을 하셨고 본부장께서도 새로 오셨고 만들어 나가는 단계라고 해서 향후 기대를 하며 행정감사에서 큰 지적을 안 했던 것으로 기억을 합니다. 1001페이지 경영평가 결과에 대해서 다른 위원님들께서 많이 질의를 하셨는데 조금 더 구체적으로 질의 하나 추가하겠습니다. 경영평가 결과 우리는 행정사무감사에 실린 책자만으로 판단을 하고요, ‘충분히 그럭저럭 잘하고 있구나. ‘가 등급부터 가, 나, 다, 라, 마 등급 총 5개 등급일 거고 그중에 일단 중간 수치면 그럭저럭 잘하고 있고 수치도 점점 올라가겠구나.’라고 기대를 했는데 우리 정책지원관들께서 찾아주신 자료에 따르면 ‘가 등급’부터 ‘마 등급’까지 2023년 기준으로 41개 대상 기관 중에서 ‘라 등급’과 ‘마 등급’은 각각 1개 기관입니다. 우리 ‘다 등급’이죠? 실제로 41개 기관 중에서 우리 뒤로 2명 있는 겁니다. 2개 기관이 있는 겁니다. 높은 수치가 아닌데 마치 이 페이지에서는 높은 수치인 것마냥 사실상 우리 구의원들을 현혹을 하고 있어요. 명확하게 평가 등급 결과에 대해서 ‘가 등급’부터 ‘마 등급’까지 몇 개의 기관이, 몇 개가 분포되어 있는지를 여기에 작성을 해 주셔야 위원들이 명확하게 판단을 할 텐데요, 이거 사실 저희가 현혹된 거거든요. ‘다 등급’이면 정확히 몇 번째인지 모르겠지만 41개 기관 중에서 뒤에서 세 번째예요. 우리 뒤로 두 기관밖에 없어요. 이거는, 물론 지금 발전해 나가고 있는 단계라는 건 아는데 이렇게 자료 작성에서 구의원들을 현혹하시면 안 된다는 거예요. 이 부분은 인정하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분은 말씀처럼 그 부분도 보완해서 앞으로는 더 상세하게 드릴 수 있는 자료로 제공토록 하겠습니다.

정서윤위원

그래서 구의원들이 정확한 자료를 받을 수 있도록 객관적인 자료를 앞으로도 부탁드리겠고요. 1003페이지 위탁시설 관련해서 질의 드리겠습니다. 청풍유스호스텔 우리 존경하는 김용호위원님께서 언급을 하셨고, 청풍유스호스텔 집단 급식소뿐만 아니라 답십리도서관 커피 전문점도 몇 차례 유찰이 되었습니다. 답십리도서관 커피 전문점을 먼저 말씀드리면 이전에, 2021년도, 22년도에 1,000만원대 중반까지 위탁료가 올라갔다가 계속 유찰이 되어서 최근 1,000만원 미만대로 떨어졌는데요, 실제로 여기에 응찰하신 위탁자들이 많이 포기를 하신 이유는 정확하게 연 단위, 월 단위로 매출이 가늠이 되지 않기 때문에 계속 포기를 하는 경우가 발생한다고 생각을 하거든요. 시설공단께서 위탁시설에 대해서 위탁을 입찰을 하실 때 평균 매출을 기록을 해서 하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 수탁자, 그러니까 결국에는 임차인의 매출 정보는 저희들한테 별도로 제공해 주거나 그러지 않지만 저희들이 가끔가다가 그래도 한번 ‘잘 되시냐?’ 그러면서 대략적으로 묻거나 그러기는 하는데 정확한 수치거나 그러지는 않습니다.

정서윤위원

복권 판매소 같은 경우는 연 단위로 새로 수탁자들을 모집할 때 연평균, 월평균 어느 정도 금액의 수익이 발생할 것이라고 고지를 하고 있습니다. 앞으로 공단께서도 그런 부분들 명확하게 고지를 해 주시면 입찰에 참여하시는 분들께서 객관적인 판단을 하고 정확하게 입찰에 참여를 하실 것이고, 조금 전 말씀하신 대로 청풍유스호스텔의 집단 급식소나 답십리도서관처럼 계속 수차례 유찰되는 상황이나 혹은 운영 포기를 하는 상황이 발생하지 않을 것 같거든요. 조금 더 효율적인 운영을 위해서 이 부분 고려를 부탁드리겠고요. 1005페이지 구민회관 내 입주단체 현황에서 이 부분에 단체들이 구 청량리청소년독서실로 입주를 하였습니다. 할 때 층별로 단체들을 배분하는 것에 있어서 어떠한 기준과 근거로 배분을 하셨을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

제가 알기로는 그때 당시는 자치행정과였던 걸로 알고 있는데 사전에 단체들이랑 이야기를 나눠서 그렇게 면적이든 다 구분을 한 것으로 파악하고 있습니다.

정서윤위원

단체들에게, 모두에게 모두가 동일하였던 건 아닌 것으로 판단을 하고요, 자의적이고 주관적인 판단으로 배정이 된 것으로 알고 있고 향후라도 다시 재배정이 필요하다고 생각하면 전면 재조정을 해 주시면 좋겠습니다. 또한 얼마 전 자치행정과 행정사무감사를 할 때 손세영 위원장께서 자료 요구를 하셨는데 구 청량리청소년독서실을 철거하면서 물품 처리를 하셨잖아요? 이중에서 시설공단으로 양도된 품목들이 있습니다. 컴퓨터, 모니터, 복사기, 전자레인지, 문서 세단기 등 총 7개 양도 품목이 있는데요, 이것은 다 어디로 갔습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

솔직히 제가 지금 그거까지 파악은 못 하고 있다라는 점 우선은 말씀을 드리겠고, 그거는 조금 이따가 다시 한번 확인 후에 답변을 드리도록 하겠습니다.

정서윤위원

또한 리모델링 공사 시 폐기 품목들도 있는데요, 스토브와 온풍 난방기는 구입 일자가 2017년도임에도 불구하고 폐기가 되었어요. 충분히 더 사용할 수 있었던 내구연한으로 판단이 되는데 이 부분도 검토를 좀 해 주시면 좋을 것 같아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

파악해 보도록 하겠습니다.

정서윤위원

1009페이지 청풍유스호스텔 운영 현황에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 조금 전 이사장께서 자체적으로 매우 높은 평가를 주고 계시는데요, 먼저 객실 가동률부터 보겠습니다. 2023년 대비 줄었거든요. 지금 현재는 더 늘어나야 되지 않는가요? 1월 1일부터 4월 30일, 어떻게 보면 4월이 청풍유스호스텔이 가장 방문객이 많은 숫자일 겁니다. 그런데 2023년 1월부터 4월까지와 2024년 1월부터 4월까지 비교했을 때 줄었습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 답변할까요?

정서윤위원

간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

6월 1일부터 요금을 올렸습니다, 6월 1일부터.

정서윤위원

가동률을 말씀드리는 겁니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

그러니까요. 6월 1일부터 요금 올리다 보니까 다른 데보다 한 3분의1 가격, 2분의1 올라오다 보니까 아마 ‘온다(ONDA)’를 이용하는 사십몇 개 외부 인원 중에서는 좀 줄어든 것 같고, 우리 관내는 아마 봄에 놀러 거기로 가시는 분들이 많지 않고 그래서 그런 것 같고, 또 하나는 전반적인 불경기 영향도 있는 것 같습니다. 그러나 총수입은 늘었습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

조금 부가적으로 말씀을 드리면 솔직히 이번에 2023년도에는 1월부터 해서 단체가 통대관을 하면서 이용을 했어요. 그런데 지금 4월까지 솔직히 단체 대관이 지금 MOU 체결상 오기로 한 단체가 사정상 못 온 경우도 없지 않아 있기 때문에, 원래 벌써 그랬으면 두 번을 왔어야 되는데 두 번을 못 온 것도 일정 부분은 영향을 미치고 있지 않나 그렇게 보고 있습니다.

정서윤위원

그 부분에 대해서 본 위원이 언급하지 않으려고 했는데 단체 대관이 지금 상당히 문제가 있습니다. 말씀하신 대로 단체가 그것도 휴일을 통대관을 합니다. 그런데 직전에 갑자기 취소를 합니다. 그러면 원래 그 기간에 이용을 하려고 했던 구민들은 그 기간에 이용을 하지 못 하다가 말씀하신 갑자기 취소를 하게 되면서 유휴일이 발생하는 거예요, 사용하지 않는 기간이 발생하는 거고. 이거에 대해서 규정 명확해야 되지 않겠습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그런 부분은…….

정서윤위원

무조건 단체에게 통대관을 하는 것이 효율성을 올린다는 것은 대수는 아닌 것 같습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 제가 말씀드렸던 건 평일의 가동률을 조금 타깃으로 한 단체를 저는 말씀을 드렸던 부분…….

정서윤위원

본 위원이 얼마 전 확인한 것은 휴일에 단체들이 통대관을 하여서 주민들이 이용하지 못 함을 확인하였기 때문에 말씀드리는 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예, 그런 부분들은 저희들이 통제가 가능한 부분이 있으면 통제를 하겠고요, 그 부분과 관련해서 위약이든 뭐든 할 수 있는 부분들은 또 조치를 해 내든지 그래서…….

정서윤위원

이 부분은 위약금 관련해서 조치가 필요하겠고요, 공신력 있는 단체가 아니라 사기업도 혹은 민간기관에서도 통대관이 가능한 것으로 알고 있는데 이런 부분에 대해서 명확한 규정이 필요할 것 같습니다. 우리 일반 이용자들은 금액에 대해서 며칠 전 취소했을 때 몇 % 위약금 기준이 있을 거 아닙니까? 단체에게도 똑같이 적용하고 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

적용하고 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

알겠습니다. 1010페이지 청풍유스호스텔 유관기관 업무협약 관련해서 1번 협약 기관은 이해가 되겠고요. 2번 종로구시설관리공단에 대해서는 우리가 주는 것만, 주는 게 있다면 우리가 받는 것은 무엇입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희들이 그쪽한테도 얘기했던, 종로구 같은 경우에는 난지도 그쪽에 축구장이라든지 야구장 같은 체육시설이 있습니다. 그러면 그런 부분들에 대한 주민의 이용이나 이런 부분이 있으면 활용할 수 있게끔 좀 협조를 구하거나 그런 부분은…….

정서윤위원

이 부분 홍보가 되어 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분은 안 되어 있는 상황인 것 같습니다.

정서윤위원

본 위원도 처음 들어 보는 거거든요. 이 부분 명확하게 홍보가 돼서 우리 구도 종로구로부터 분명히 취하는 것이 있어야 된다고 생각을 합니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

세 번째 세종대학교 특수대학원은 우리가 얻는 게 무엇이 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들은 직원들이 이쪽 학교의 특수대학원에 갈 경우 수업료 50% 할인, 장학금을 지급해 주는 그런 부분이 있습니다.

정서윤위원

4번 동작구시설관리공단에 대해서도 ‘동작휴양소’는 어디입니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

거기가……. (『태안』하는 이 있음)

정서윤위원

태안이요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

우리 구민에게 이거 홍보되어 있습니까? 잘 모르시는 것 같은데.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 그런 부분들이 지금 위원님 말씀 들었을 때 전반적으로 조금 취약한 것 같습니다. 이번에 서울시 전체적으로 공단 MOU를 체결했기 때문에 그 부분에 대한 홍보하면서 저희들이 이용하면서 얻을 수 있는 혜택, 그런 부분들을 적극적으로 홍보하도록 하겠습니다.

정서윤위원

1011페이지 청풍유스호스텔 무료 픽업서비스 운영입니다. 본 위원은 직접 청풍유스호스텔 다녀오고 계속 보면서 이제는 진짜 우리가 청풍유스호스텔을 계속 운영을 해야 되나라는 의문이 드는 게 교통편이 불편하니 셔틀버스를 운영하는데요, 지금 2024년도는 4월 30일 기준이면 3분의1이 지났어요. 그런데 누적 인원이 22명이에요. 그러면 곱하기 3을 했을 때 올해 66명으로 추산되는데 이용인원은 점점 줄고 있습니다. 그러면 결과적으로 청풍유스호스텔은 차가 있어야만 진입이 가능한 거예요. 버스가 있습니다. 제천역으로부터 버스가 있는데요, 970번 한 대만 하루에 8번을 시내버스가 운영을 하고요, 그 외에 4~5개의 노선은 평일에 한 번, 주말에 두 번, 실제로 이 버스가 없다라고 봐야 되는 수준이거든요. 과연 이렇게 접근성도 떨어지는 청풍유스호스텔, 우리가 과연 계속 운영해야 될 이유가 있겠습니까? 본 위원은 진짜 이 생각이 듭니다, 이제는.
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 말씀드릴게요. 지금 차 문제는 과거에 하도 이용률이 저조하니까 고육지책으로 만들었던 것 같아요, 저 이전에. 그런데 이제 마이카시대고 하는데, 차 안 가지고 오는 사람은 아주 줄어드는 추세입니다. 단양도 가야 되고, 여기도 가야 되고, 저기도 가야 되는데 승용차 안 가지고 오거나 봉고차 안 가지고 오는 그런 관광객은 거의 없는데, 운전을 못 하시거나 이런 분들을 위해서 만든 거고, 또 이거를 위해서 우리가 일부로 인력 배치하는 거는 있는 인력 중에, 7명 중에서 시간 나는, 여유 시간에 가는 겁니다. 점점 줄어드는 것도 정상적인…….

정서윤위원

어떤 말씀인지 알겠는데, 죄송합니다, 말씀 끊어서. 이사장님께서 답변하신 것은 그만큼 교통이 불편한 지역에 우리가 청풍유스호스텔 운영을 하고 있다라는 것을 반증하는 것밖에 안 되거든요. ‘요즘에 차 없는 사람이 어디 있나, 다 차를 가지고 운전을 한다, 여행을 한다.’ 우리 구 탄소중립 도시, 동대문구에 과연 적합한 발언이실까요?
택환

인택환시설관리공단이사장

과거에 입지 선정이 좀 문제가 있었던 것 같아요.

정서윤위원

이제라도 저는 포기해야 되는 거 아닌가라고 생각합니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

지금 거기에 100억이 넘는 돈이 투자되는데 어렵고, 그런데 거기에 마침 거리는 멀더라도 좋은 점이 주변 관광시설이 아주 좋은 편입니다. 케이블카라든가 유람선이라든가 여러 가지 있지 않습니까? 출렁다리라든가 의림지라든가. 그래서 다른 지역보다는, 그리고 케이블카 정상에 올라갔을 때 정말 시원하게 보이는, 오히려 내륙의 바다라고 하는, 여러 가지 좋은 조건이 있어요. 그래서 포기할 처지도 못 되고, 최대한 합리화시키고 경영…….

정서윤위원

그러면…….
택환

인택환시설관리공단이사장

노력하겠습니다.

정서윤위원

이사장님께서 제천에 대해서 계속 우수성을 말씀하셨는데 제천 충청북도죠? 충청북도 내에서 관광지수 부분에서 상위권이라고 단언하실 수 있습니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

글쎄요, 전체적으로야 뭐, 그건 모르겠습니다만 일단 다른 지역에 비해서는…….

정서윤위원

그럼 이거 방금 답변하신 거는 이사장님의 주관적인 발언 아니신가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 그 지역에, 전국적으로 몇 위다 이런 말씀은 못 드리겠고 그 지역 나름대로 내륙에 어떤 좋은 여건을, 관광 여건을 가지고 있다고 생각합니다.

정서윤위원

제천 ‘시티투어’라는 프로그램이 있는 걸로 알고 있는데 이게 민간에서 운영하는지 공공에서 운영하는지 모르겠습니다만 이런 투어랑 연계해 보실 생각은 하셨나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

항상 그 부분과 관련해서 제천시의 관광이나 이런 부분들, 이번 같은 경우에도 제천시한테 좀 협조를 구하면서 타 관광 프로그램들을 이용할 수 있도록 이런 협조 요청을 하지만 제천시 자체에서도 직접적으로 도움을 주거나 이런 거는 없다 하겠고요, 아까 바로 직전에 대한 질의 속에서는 저는 그렇게 보고 있습니다. 청풍을 팔아야 된다면 파는 게 맞다라고 보고 있고요, 그렇다면 그 사이에 저희 공단은 지금 현재 그거를 판다, 안 판다에 대한 결정을 내리기보다는 지금 가치를 높여서 조금이라도 더 비싸게 팔리게끔, 저희는 여기가 이렇게라도 운영이 되면서 잘 가동이 되고 있다, 그거를 누군가가 매수자가 나타났을 때 그런 거 보이는 노력을 최선을 다해야 된다라고 생각하고 있습니다.

정서윤위원

1013페이지에 객실 TV 교체를 하셨는데 25대면 전 객실을 교체하신 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

과연 전 객실을 교체할 필요성이 있었습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 좀 노후되고 있었고 그다음에 전반적으로 탁상 위에 올라와 있다 보니까 또 넘어지는 그런 부분도 있고, 저희들 입장에서는 이용객들이 조금 더 큰 대화면의 TV를 보시기를 바라시는 것도 없지 않아 있었습니다. 그리고 최근 TV나 이런 것들 조금 더 저전력이고, 이런 부분들도 전체적으로 감내하면서 교체한 부분이 있습니다.

정서윤위원

여기 예산에 2,000여만원 이상이 들어갔는데요, 본 위원도 방문을 했지만 객실마다 수준은 다르겠지만 전체 교체를 할 필요성이 있다고 생각을 못 했고요, 차라리 2,000여만원 이 예산이면 본 위원은 말씀하신 대로 더 활성화시키기 위해서 시티투어랑 연계를 한다든지, 프로그램 개발한다든지 그런 형태로 조금 더 도모를 할 필요성이 있다라고 말씀을 드리고 싶고요. 그러면 기존에 있던 TV는 어떻게 처리가 됐나요?
택환

인택환시설관리공단이사장

2009년형이어서 너무 오래돼서…….

정서윤위원

전체가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

전체가.

정서윤위원

전체가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

2008년인가 9년인가, 그래서 너무 관광객 입장에서 너무 노후화되고 보기가 안 좋아서 인테리어 개념상 새 걸로, 신형으로 하는 게, 또 대형화시켰습니다. 55인치, 그전에 42인치, 42인치 정도밖에 안 됐었습니다. 쉽게 인테리어 개념으로 보기 좋게.

정서윤위원

본 위원은 청풍유스호스텔에 대해서 마지막으로 모두발언을 하면, 물론 이사장님께서 청풍유스호스텔에 애정을 가지고 어떻게든 더욱 활성화시키려고 노력하신다는 것도 약 2년간 잘 지켜봤습니다. 그 부분 높이 평가하고 있고요, 그럼에도 불구하고 계속 알면 알수록, 2년 동안 지켜보면 지켜볼수록 이러한 노력에도 불구하고 과연 우리가 이 시설을 계속 유지하고 구가 직접 운영하는 것이 맞는지 우리 구민의 그런 휴양지로서 역할을 하고 있는지 계속 의문이 듭니다. 다시 한번, 이제는 2년 동안 해 보셨잖아요? 다시 한번 정말 전면적인 검토 필요하다라고 생각합니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 제가 지금 질의를 드리는 건 여기하고 직접적인 관계는 없는데 지난번에 일자리청년과 질의를 하다가 여기 카페 이런 게 너무 많이 있기 때문에 질의를 드리려고 합니다. 얼마 전에 저는 경계선지능 학부모들, 단체들을 만났어요. 약간 조금 학교에서 수업이 늦어지는, 그리고 청년들이 하는 ‘휘카페’라는 데를 가 봤어요. ‘휘카페’가 그분들이 모여서 그걸 운영하고 있더라고요. 그런데 보니까 그런 사람들이 좀 많이 있어요. 그런데 취업도 안 되고, 직장도 못 다니고, 부모님들은 마음 아파하고. 그런데 ‘휘카페’를 운영하는 애들을 보니, ‘애들’이라고 해서 죄송한데 청년들을 보니까 되게 밝았어요. 그래서 그분들의 입장을 저한테 이렇게 전달하는데 ‘구에서 이렇게 지원을 좀 해 줬으면 좋겠다.’ 그런 말씀을 많이 하셨어요. 그래서 저는 생각한 것이 ‘우리 구에서 이렇게 위탁을 주는 카페가 많은데 이런 데에 이런 청년 일자리를 해 줬으면 어떨까?’ 그런 생각을 많이 했습니다. 어떻게 생각하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

전적으로 동의하고요, 저희가 그래서 사회공헌사업 하거나 이런 거 할 때 장애인 단체들이나 이렇게 함께 사회공헌사업을 하고 있습니다. 그걸 할 때마다 느끼는 게 위원님 생각과 같다는 겁니다. 저희가 할 수 있으면 비영리 단체인 그런 장애인 분들도 있으실 수 있지만, 시니어들도 그런 니즈(Needs)들이 꽤나 많이 있으시고 만족도가 높으세요. 그래서 우선은 저희가 동대문 독서실 자리의 1층도 워낙에 안 되는 곳이다 보니까 이번에는 시니어 단체가 카페를 하면서 바리스타나 이런 것도 같이 함께 제공할 수 있는 그런 부분들도 저희들이 계속해서 발굴하고 트라이(Try)를 하려고 노력하고 있습니다.

정성영위원

지금 본부장님께서 답변 내용이 참 좋은데요, 제가 듣기 좋아서 좋은 게 아니라 지역에서 그렇게 같이 동행한다는 게 참 좋다는 뜻입니다. 그래서 지금 ‘휘카페’ 가면 거기에 계시는 분들이 그것을 주로 문의하는 분들이 모여 있더라고요. 그래서 한 번 방문하셔 가지고 우리 지역에 여기 보니까 지금 카페 위탁 계약이 몇백만원짜리 이런 거 많이 있지 않습니까? 이런 데를 기본적으로 한번 해 줬으면 어떨까 하는 생각도 하고, 또 예를 들어서 지금 비싼 데는 손님이 많이 온다는 데잖아요, 내방객이 많은 데? 그러니까 매출이 많은 데는 매출의 일정 부분을 위탁을 받으니까 많은데 거기는 직원이 얼마나 있는지는 확인을 안 해서 모르겠지만 그런 분들 한두 명씩을 거기에서 채용할 수 있도록 좀 협조해 줬으면 좋겠어요. 어떻습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저는 아까도 말씀드렸지만 전적으로 동의하고요, 그런 부분들…….

정성영위원

본부장님하고 이사장님 일거리가 하나 또 생긴 거예요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

여하튼 그런 것들이 함께하는, 동행하는 그런 부분에 있어서는 기여해야 되는 부분들은 할 수 있다면 해야 된다고 생각하고 있습니다.

정성영위원

다음은 청풍유스호스텔 잠깐 질의를 드리겠습니다. 청풍유스호스텔은 기본 취지가 뭡니까? 청풍유스호스텔을 운영하는 기본취지.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

결국에는 구민들이 휴양 시설을 이용하는 데 있어서 편리하고 저렴하게 이용하면서 여유를 즐기게끔 하는, 그러니까 힐링하는 그런 게 아닌가 싶습니다.

정성영위원

맞습니다. 그리고 우리 동대문구에서는 청풍유스호스텔을 처음에 구민 휴양지로, 휴양 시설로 만들었어요. 그다음에 직원 휴양 시설 그렇게 만들었지만 이용객이 많이 없죠? 그렇지만 이 청풍유스호스텔을 만들려고 할 때 처음에 저 반대했었거든요? 왜, 입지 문제, 학교를 리모델링 한다 이런 식으로 해서 되지도 않을 짓을 한다, 예산 빼먹기다, 이래서 반대를 했습니다. 했었는데 끝까지 우겨서 이걸 만들었는데 만들 때 제가 그랬어요. ‘그러면 동대문구청에서 가지고 있는 콘도 회원권을 다 팔아라.’ ‘그래서 동대문구청 직원들이 그걸 다 이용해라.’ 그런 발언도 제가 했습니다. 그렇지만 콘도 회원권은 매년 늘어나고 있습니다, 콘도 회원권은. 사용하기에는 1년에 몇 번, 3박, 2박 이것밖에 못 하죠. 그런 식인데 여기도 똑같은 그런 상황이 되지 않습니까, 1년에 2박, 3박? 그런데 이거를 사용할 때 지금 현재 이 사용률, 가동률을 보면 2022년에는 전체 가동률을 보면 한 15%뿐이 안 돼요, 콘도 객실 가동률이. 그리고 이거 전체를 봤을 때 2023년도에도 21%뿐이 안 나오는 것 같아요, 제가 계산을 해 보니까. 그러면 실질적으로 가동률은 별로 좋은 건 아니에요, 그렇죠? 물론 일반 유명한 대명콘도나 이런 데도 주말에나 연휴 때는 예약하기 힘들지만 평일에는 거기도 하기가 쉽습니다, 그리고 여기도 하기 쉽고. 그리고 유명한 콘도도 회원권 있으면 우리 구청 직원들 한 번에 사용료가 3, 4만원대잖아요? 그런데 그렇게 보면 여기 실질적으로 비싸요, 그렇죠? 왜, 동대문구민의 휴양 시설인데 동대문구민한테, 구민의 세금으로 만든 데를 구민이 회원권을 가진 거나 마찬가지잖아요? 비싼 거예요. 가격이 문제가 아닙니다. 홍보가 문제지. 우리 지역 주민이 좋게 이용할 수 있는 홍보가 문제고 우선순위가 문제입니다. 연휴 때나 피크 때 주민 우선으로 해줘야 되고, 그리고 아까 여기에 고생하셔 가지고 한다는 ‘온다(ONDA)’나 이런 데 계약한 데 이런 분들 평일에 저렴하게 이용할 수 있게 해 줘야지만 객실 이용률, 가동률이 돌아간다는 걸 저는 생각하고 있습니다. 그리고 아까 우리 정서윤위원님께서 잠깐 말씀하셨는데 교통편입니다. 교통편은 다 똑같아요. 휴양 시설 교통편은 일반 대중교통이 들어가는 데가 별로 없습니다. 대명콘도 이런 데 대중교통 안 가요. 다 자기 차 가지고 가고 관광버스가 가는 것이고 그렇습니다. 그것은 얼마나 이걸 홍보를 하냐에 따라서 찾아오는 거라고 저는 생각하고 있습니다. 아까 우리 ‘인택환’ 이사장님께서 말씀하신 제천 지역의, 충북 지역의 관광지, 청풍, 진짜 유명한 데입니다. 케이블카 있죠, 의림지 있죠, 주변 환경 있죠, 진짜 좋은 데입니다. 홍보 잘해 가지고 올 수 있게 만들어야 됩니다. 아까 이거를 경영 실적을 높이기 위해서 객실 단가를 높인다? 안 맞습니다. 동대문구민한테 비싸게 주면 안 됩니다. 그러면 이 가격이면 콘도 다 가요, 유명 콘도. 시설관리공단이사장님, 어떻게 생각합니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 좀 말씀드리겠습니다. 사실 가격이라는 거는 일단은 경영이 돼야 됩니다. 공공성이라는, 구민에 대한 복지하고 또 운영하는데 있어 수익성, 기업성을 어느 정도 형평을 맞춰야 되는데 아까 이용하는 사람만을 위해서 우리가 운영할 수 없는 게 이용하지 못하는 사람, 세금을 진짜로 내고, 이용하는 분이 그렇게 많이 이용 못 하잖아요? 그러면 그분들만을 위해서 한다는 것은, 그래서 주변에 그런 비슷한 유스호스텔을 다 조사해서 아까 말씀드렸던 ‘월악산 유스호스텔’ 또 영월의 ‘에코빌리지’ 이런 데를 좀 조사하고, 또 그게 제일 싼 곳들인데 그거에 비해서 절반에 가까운 것으로 매긴 겁니다, 그전에 3분의 1밖에 안 되던 것을. 무조건 싼 것보다도 한 번 갔다 오면 또 싫증도 느껴서 안 갈 수 있고, 그리고 처음에 설립될 때는 아마 휴양소, 주로 직원들, 주민은 원래 못 가는 것을 온다고 해서 거기에서 고발 들어가고 기소까지, 불기소, 기소 단계까지 있었던 것을 아실 겁니다. 그런데 이번에 제가 노력 끝에 일반인도 갈 수 있고 전국적으로 홍보할 수 있다는 근거를 찾아내고 만들어서 전국 홍보, 통괄하는 ‘온다(ONDA)’을 또 찾아내서 지금 마음 놓고 홍보할 수 있는 것이고, 아까 구민에 대한 홍보 말씀인데 저희가 반상회보가 아니라 동대문 소식지, 그리고 각종 지역 신문에 사실 많이 내고 있고요, 서울 전역에 내고 있고 나름대로 주민들이 ‘등잔 밑이 어둡다’고 해서 수영장이면 수영장, 도서관이면 도서관에 동영상 3분짜리를 1년에 몇 차례씩 보내고 있고요. 그리고 전국에 통대관해서 올 수 있는 업체라든가 이런 데, 예를 들어서 교회, 천주교 이런 데 전국 5,000개를 지금 두 번째로 홍보할 계획입니다. 그래서 나름대로는 그걸 하고 있기 때문에 계속하다 보면 되지 않을까, 그리고 전체적인, 정서윤위원님 말씀대로 이게 채산성, 기업성을 보면 계속해야 되는지 참 의문이 든다고 그런 결론이 나올 거예요. 그전에도 의원님들이 전부 현장에 가서 “이거 폐업해야 된다” 이런 말씀도 하셨다는 말이 있더라고요, 지금 현재 의원님들이 아니라. 그런데 일단 공공성이라는 차원에서 적자를 감수하고라도 하는데 최대한 공간을 이용하면서 같은 인원 가지고 관리비 추가 없이 하기 위해서 제가 4개의 객실을 더 하자 이런 얘기를 했는데, 지난해에 일단 예산 올라오기 전에 깎였습니다. 이번에 그래서 수익을 더 올려, 비용 더 추가 없이 관리비, 똑같은 인원에 좀 더 일거리를 부과하는 거죠. 그렇게 하겠으니 좀 도와주시고…….

정성영위원

지금 답변을 잘 들었는데요. 저도 처음에 다시 의원으로 들어왔을 때 경영 실적을 보고, 밖에서도 봤을 때도 청풍유스호스텔을 폐관을 해야 된다 이런 생각을 많이 했어요. 그리고 또 더 솔직하게 얘기하면 다른 걸로 바꿔야 된다. ‘뭐로 바꿀까?’ 하다가 고령화 시대에 동대문구 요양원으로 바꾸자고 했어요, 마음속에는. 동대문구 요양원으로 바꾸면 동대문 구민이 거기에 들어갈 수 있다. 그러면 1인당, 요양원에 들어가면 정부지원금하고 하면 한 사람당 285만원이에요. 그러면 그거는 수익사업이에요. 그래서 차라리 요양원으로 바꾸는 게 어떨까? 저는 솔직히 그런 생각도 했습니다. 그렇지만 지금 일반 구민이 이용할 수 있는 콘도가 됐으면 일반 구민이 휴양지로 갈 수 있는 거를 좀 더 홍보해서 했으면 좋겠어요. 또 한 가지는 지금 보면 지역에서 고령화 시대다 보니까, 우리 구립 노인정이 185개라고 하더라고요, 노인정이 185개. 보면 노인정에서 매년 철 따라 버스 빌려 가지고 야유회 다녀요. 한 번 유치하십시오.
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 통대관 했습니다.

정성영위원

유치 한 번 하시고…….
택환

인택환시설관리공단이사장

간부님들, 통대관…….

정성영위원

그래 가지고 더 활성화 시키는 방안을 찾아주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 수고하십니다. 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다. 먼저, 995페이지 인원 관련된 내용이고요, 아까 업무보고 하신 내용 중에서 보니까 정원 230명 중에서 현원이 213명이에요? 그래서 17명이 과부족으로 되어 있는데, 여기 자료에는 각각의 일반직, 전문직, 기술직 이런 식으로 분류되어 있는데 실질적으로 어디 어디에 지금 어떤 분들의 공백이 생긴 겁니까? 그리고 그 내용은 어떻습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 저희가 채용을 통해서 24년도에 어느 정도 보강이 됐기 때문에 23년도에 조금…….

박남규위원

그 이전에 하나 더 여쭤볼게요. 2023년도 자료에는 마이너스 17명인데 현재는 어떻습니까? 이것부터 여쭤볼게요, 2024년 현재는.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 220명 이렇게 되어…….

박남규위원

220명, 그러면 열 분 부족한 거네요? 열 분은 어디에서 어떻게 부족하신 겁니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 지금 신규에 대한 인원을 조금 늘린 부분이 이번에 2본부제 하면서 체육본부장이 하나가 있고…….

박남규위원

아니요, 그러니까 몇 분 부족한 거에 대해서…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

원래는 222명이었는데 저희가 8명의 증원이 조직상으로 필요하다 해서 230명에 대한…….

박남규위원

의회에서 승인이 됐었나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 구청에서, 구 승인으로 가는 그런 구조이기 때문에요, 왜냐하면 조직의 운영…….

박남규위원

구청에서는 승인을 받았고, 예산은 편성이 안 돼 있는 상황인가요? 어떻게 돼 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예산 편성은 지금 안 돼 있는 상황…….

박남규위원

그러면 확정된 게 아니잖아요? 지금 그건 얘기하면 안 되는 거잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그런데 정원 상 우리가 필요한 부분에 대해서는 수치 상의 이런…….

박남규위원

그러면 구의회에서 아직 예산이 확정되지 않았는데 230명으로 쓰신 거, 이해는 됩니다. 뭐라 그럴까? 법상으로 그렇게 할 수 있을 거 같아요. 그래서 220명이어야 되는데 230명으로 썼다, 그런 말씀을 하시는 거고, 이건 제가 더 이상 여쭤볼 필요가 없겠네요. 구의회에서 아직 확정된 사항이 아니니까. 이건 넘어가겠습니다. 일단 분명한 것은 작년에, 그러니까 2본부제로 간다고 얘기하기 전에 현원이 몇 명이었죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

222명 중에…….

박남규위원

222명.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 정원이 222명.

박남규위원

2본부제로 간다고 얘기하기 전에는 222명.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇습니다.

박남규위원

그런데 2본부제 간다고 하니까 230명이 되신 거고?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그때 조직…….

박남규위원

8명이 늘어난 거고?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그러면 현원은, 바뀌기 전에는 222명이 정원이었었는데 현재는 220명이 계시는 거네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

박남규위원

플러스 2네요, 플러스 2.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그 두 분에 대해서는 그러면 어떻게 월급 주세요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 예전에 222명에 대한 예산은 확보를 해 놓고 가는 거지 않습니까?

박남규위원

2명에 대해서는 확정이 됐나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 222명에 대한 것은 원래 예산에 다 잡혀 있는 부분인 거죠. 그러니까 거기 내에서는 채용을 하거나…….

박남규위원

잠깐만요. 2본부제로 가기 전에 220명이 정원이라고 했잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

222명, 아까 현원을…….

박남규위원

222명.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

말씀을 주셔 가지고 그런 차이가 있었습니다.

박남규위원

이해했습니다. 이건 일단 넘어가시죠. 이해는 했습니다. 한 가지 더, 다음으로 998페이지 어차피 점심 이후에도 계속해야 될 테니까 빨리빨리 진행하겠습니다. 998페이지에 구민회관부터 공단본부까지 전체 사업장에 대해서 내용이 나와 있습니다. 여기에 보면 일단 지출은 작년 대비해서 20억 정도가 증가했고요, 그리고 경영실적은, 경영실적이 수입이겠죠? 수입을 얘기하시는 거 맞죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

박남규위원

수입은 얼마가 늘었습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

한 13억 정도 늘었다고 보시면 될 것 같습니다.

박남규위원

13억 정도.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

95억에서 108억이니.

박남규위원

지출은 20억 이상이 늘었고 수입은 13억 정도 늘었고, 이거 계획 잘못한 거네요? 어떻게 계속 그게 차이가 커지죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 아까도, 다시 한번 말씀드리면 인건비 부분의 4.4% 요율이 정해지는 게 저희가…….

박남규위원

잠시만요. 본부장님!
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

사전에 확정돼 있는 내용이고요, 우리가 계획을 할 때는 그런 거까지 감안을 해서 계획해서 해야 되는 거잖아요? 그래서 그 차이를 최대한 계속 좁혀야 되는 게 우리가 해야 될, 그게 결국은 경영 활동인 거잖아요. 저는 그 얘기를 드리는 겁니다. 이게 그거까지 다 감안을 했었어야 되는 것이지, 다른 얘기해 가지고 지금 될 부분은 아닌 것 같아요. 그러면 경영 활동을 ‘잘했다, 못했다’에서 ‘못했다’에 더 가까운 거네요? 그러니까 지금 이거 경영, 행안부에서 경영평가한 게 이런 식으로 나오지 않았을까요? 어떻게 생각하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선 동력비의 인상이 급격히 늘어난 부분에 대해서는 저희가, 그러니까 예측 못 했던 부분을 몇 가지 말씀드리겠습니다. 동력비 부분이 있었고요, 청량초교의 수익이 급격히 늘어나서 분담금이 좀 늘어난 부분, 그다음에 일부 예상치 못했던 수리, 수선 유지비 이런 것들이 조금 사업장별로 발생을 했습니다. 아무래도 노후화되고 이러다 보니까, 청풍 같은…….

박남규위원

사실은 충분히 이해는 됩니다. 왜냐면 이해 못 하고 전혀 제가 다른 나라에서 온 사람이고 전혀 모르는 상태에서 얘기하는 게 아니기 때문에 우리 본부장님과 이사장님의 말씀은 이해됩니다. 그런데 중요한 것은 그런 것까지 감안해서 경영 활동을 하셔야 된다는 그런 말씀을 드리는 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

분명히 우리는 그렇게 해야 되잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그런 부분 염두에 두고 내년도에는 그 부분, 그 차이에 대한 부분들 좀 더 줄일 수 있도록 더 노력을 해 보도록 하겠습니다.

박남규위원

‘노력을 해 보도록 하겠습니다’가 아니고요, 그 노력 안 하실 거 같으면 이사장님하고 본부장님께서 여기 앉아계실 필요가 없어요. 당연히 해야 되는 겁니다, ‘노력을 해 보겠습니다’가 아니라. 그래서 앉아있는 거예요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

당연히, 여태까지 제가 두 분을 봤을 때, 2년 동안 보는 동안 항상 열심히 하시는 모습을 봤기 때문에 믿어서 이런 말씀 드리는 겁니다. 누군가는 그런 얘기 해 드려야 되니까요. 또 여쭤보겠습니다. 여기 구민회관부터, 이게 연번이 없어서 전체가, 구민회관부터 공단본부까지 전체 합하면 연번이 몇 개입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

26개일 겁니다.

박남규위원

그렇죠. 26개 중에서 공단본부는 어쨌든 인원 관련된 내용일 거고, 제가 좀 여쭤보고 싶은 게 그러면 공단본부를 제외하고라도 구민회관부터 견인차량보관소까지 25개의 업장을 관리하시는 건데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그 업장마다 혹시 구청하고 위탁계약, 용역계약을 맺으십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

무조건 해야지 됩니다.

박남규위원

그렇죠. 그러면 위탁 계약에 따라 가지고 위탁 비용이 분명하게 나오죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

운영에 대한 위탁 비용은 저희가 인수를 함과 동시에 진행한다든지, 예를 들면 카페 같은 경우에는 넘기기 직전에는 감정평가를 해서 어느 정도 다 파악을 한 다음에 들어오거나 그렇습니다.

박남규위원

일반 사기업 같은 경우에 위탁을 주면서 감정평가까지 하는지는 모르겠는데 내가 우리 집 앞 1층에 예를 들어서 커피숍이 하나 있어요. 시장 또는 시세를 판단해서 그것을 위탁을 주거나 누구한테 임대를 주죠. 그래서 거기에 감정평가 내용이 왜 나오는지는 모르겠는데 뭐 그럴 수도 있겠죠, 제가 모르는 뭔가가 있으니까. 중요한 것은 1번부터 25번까지, 구민회관부터 견인차량보관소까지 만약에 하나 하나가 위탁 계약이 맺어져 있고 1번은 100원, 2번은 130원, 3번은 150원 해서 분명하게 가격이 매겨져 있고 그렇다면 경영수지에 대해서 마이너스가 나올까? 물론 구비에서, 전체적으로 봤을 때 구에서는 마이너스겠죠. 왜냐하면 구에서는 주민들을 위한 서비스를 해야 되는 게 당연히 구의 임무이니까. 그런데 도대체 이게 안 돼 있으니까 마이너스가 돼 있겠죠. 그런데 제가 이런 얘기를 하면서도 안타까운 부분은 제가 왜 시설관리공단을 감사하고 있는지 모르겠고, 이 자리에 구청장이 당연히 바쁘시니까 부구청장이 앉아계셔야 될 거 같은데, 제가 왜 시설관리공단 직원분들한테 이 얘기를 하고 앉아있는지 상식선에서 개인적으로 납득이 안 돼요. 그래서 이거는…….
택환

인택환시설관리공단이사장

위원님, 사실 관계…….

박남규위원

제가 안 여쭤봤습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

사실 관계 좀…….

박남규위원

제가 여쭤봤을 때 말씀하십시오.
택환

인택환시설관리공단이사장

예.

박남규위원

위원장님, 제가 이거는 몇 번을 말씀드렸었는데 이거는 뭐 정쟁도 아니고 아무것도 아닌데 중요한 것은 우리의 출자·출연기관이고, 그리고 정확하게 얘기하면 상법상으로 보면 어떻게 보면 일반 법인이나 동일할 겁니다. 그러한 일반 법인의 법인장을 모셔다 앉혀 놓고 우리가 공무원 등을 대하듯이 하는 거 자체가 저는 상식선에서 납득이 안 되고 이런 얘기 하는 것이 이분들이 반영할 수 있는 부분이 아니에요. 그것은 구청에서 반영해야 되는 것인데 그 부분이 빠져 있다는 거 자체가 저는 상식선에서 납득이 안 됩니다. 이것은 꼭 다음에는 우리가 바뀌어야 되는 부분이라고 생각하고 우리 위원장님께서 한 번 꼭 바꾸도록 부탁을 드리겠습니다.
세영

손세영위원장

알겠습니다.

박남규위원

그래서 경영실적 관련된 내용도 사실은 우리가 하나하나를 공단에다가 이렇게 옳고 그름, 작은 걸 얘기할 수 있지만 더 큰 걸로 봤을 때는 얘기하는 게 의미가 없어요. 마이너스 날 수밖에 없는 구조를 만들어 놓고 그 안에서 작은 거 하나 잘, 두 개를 잘했다 잘못하고 있다 얘기하는 거 자체가 저는 좀 옳지 않은 것 같다, 내가 지금 여기에서 뭐 하고 앉아있나라는 생각까지 듭니다. 그래서 지금 말씀드린 거는 충분히 이해하신다고 생각하고요. 위탁 비용의 분리가 돼야지만 그래야지만 동대문구의 또 어떤 부분은, 우리 시설관리공단이 꼭 해야 되는 부분이 있지만 어떤 부분은 지역 활성화를 위해서 어떠한 단체들한테 위탁을 줄 수도 있는 기본 전제가 마련되는 것이거든요? 지금 이런 것들 조정을 우리 동대문구청도 만약에 경영 활동이라고 생각하면 이런 조정을 하지 않으면 계속 잘못된 방향으로 갈 것이라고 보여집니다. 이것이 우리 시설관리공단과 저번에도 말씀드렸던 것처럼 문화재단에 동일하게 적용되는 것이겠죠. 일단 이것은 이 부분까지 하고 넘어가고요, 본부장님!
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

지출에서 각각의 25개 사업장으로 얘기할게요. 죄송합니다. 우리 다 공공시설이지만, 편하게 얘기해서.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

이 시설들에 대해서 작년보다 경영실적이 좋아진 것도 있고 나빠진 것도 있지만 중요한 것은 우리 지출 대비 수익을 비교해서 안 좋아진 것에 대해서 분석해 보셨습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

음…….

박남규위원

안 돼 있네요, 말씀을 못 하시는 거 보니까. 그게 기본일 것 같은데, 그러면 다시 한번 돌아가겠습니다. 2023년도 감사보고서 나왔습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

나왔죠? 감사보고서 구청에 제출했죠? 감사보고서 점심시간이 끝나고 나서 오후가 시작될 때 제출 요청 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

박남규위원

제출해 주시기 바랍니다. 기업활동의 가장 기본이 우리가 감사보고서를 쓰면서도 많은 것들, 지난 것들을 검토하고, 물론 그것은 회계 법인에서 회계사분들이 숫자상으로 파악하겠지만 우리 지금, 오늘 며칠입니까? 본부장님, 오늘 며칠입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

6월 3일입니다.

박남규위원

6월 3일이죠. 2024년도의 반이 지났습니다. 우리는 지금 2023년도 경영 활동에 대해서 얘기하고 있고요. 그러면 2023년도에 뭐가 잘됐고, 뭐가 잘못됐는지가 분명히 분석되어야 하는데 그 분석의 가장 기초적인 게 기초 단위, 이 25개 사업장에 대해서 하나하나가 플러스, 마이너스, 수입과 지출의 차이에 대해서 10년이나 5년을 검토하고 거기에서 우리가 무엇을 잘못했는지가 1번, 1순위일 텐데 그 대답을 지금 못하시는 거예요. 넘어가겠습니다. 1001페이지 말씀드릴게요. 점심시간이 끝난 이후에 행안부 주관한 경영평가 결과 이것이 모르긴 몰라도 25개 자치구에 대해서 전체를 다 가지고 계실 겁니다. 자치구 비교한 거 제출해 주시고요, 그 내용을 보고 나서 말씀드리겠습니다. 그리고 이것도 가능할 텐데요, 벌써 안 가지고 있다면 말이 안 되는데 25개 자치구 거의 모든 구에 시설관리공단이 있을 텐데요. 각각 시설관리공단의 수입과 지출에 대해서도 제출해 주시기 바랍니다, 우리 구를 포함해서요. 비교해 보고 오후에 질의하겠습니다. 다음 질의하겠습니다. 청풍유스호스텔이 나오기 전에 다른 거 몇 가지만 좀 말씀드릴게요. 제가 청풍유스호스텔 넘어가기 전에 공영주차장, 공영주차장 같은 경우에는 우리 구에서 가장 수입이 많은, 시설관리공단에서 수입이 많은 부분인데요. 각각의 사업장마다 관리하실 때 다 브레이크 다운 하시죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그중에서 한방진흥센터에 있는 주차장은 어떻습니까? 작년 2023년도 얼마의 수입이 발생을 했죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 당장을 기억을 못하고 있어서 말씀드리기 어려우나 그 자료 추후에 제출하도록 하겠습니다.

박남규위원

그러면 그 자료 보면서 말씀드리겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그 부분은 코로나도 상관이 없었으니까 지난 5년간의 수입과 지출에 대해서 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 공영주차장 전체가 브레이크 다운이 될 거고, 그 안에 포함돼 있는 한방진흥센터를 제가 확인하겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

5년간의 내용에 대해서 수입과 지출 제출해 주시기 바랍니다. 몇 달 전에 몇 번 전화를 드렸었는데 모 주차장에서 시스템에 대해서 문제가 생겼죠. 어떤 문제였죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희 공단에 서버가 있습니다. 그런데 서버의 노후도로 인해 가지고 거기에서…….

박남규위원

서버가 언제 설치를 했는데, 서버가 노후화가 돼 가지고요? 서버가 무슨 재화인가요? 소프트웨어 아닌가요? 그게 왜 노후화가 돼 가지고 서버에 문제가 생기죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

서버 장비에 대한 부분 속에서…….

박남규위원

사전에 그런 검토 안 하셨어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희가 그런 것들을 하고 있었고 이런 문제들이 있을 것 같다는 생각 하에 계속 디지털 전환이나 이런 쪽으로 생각하고 있었고, 지금 현재 한 서버 내에 백업이 같이 물려 있어요. 그러면 이원화를 해 가지고…….

박남규위원

제가 현황을 여쭤보지는 않았고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

문제점이 무엇이었는지만 여쭤봤는데 그것이 서버 및…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

연결이 되어 있어서 그렇습니다.

박남규위원

‘노후화 때문에 그렇다’가 결론인 거네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

거기에 운영이 백업되면서 거기에서 한번 꼬였는데 그것을 복구하는 데 있어 가지고 백업 자체가 망가져 버리다 보니까 프로그램이…….

박남규위원

두 번째, 몇 개의 시설이 그런 일이 발생을 했습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 홈페이지랑 행정이랑 주차 이쪽에서 문제가 발생했습니다.

박남규위원

홈페이지.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

행정 관리, 그러니까 내부…….

박남규위원

행정 관리, 행정 관리는 내부 통제 시스템이네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

홈페이지, 주민들이 사용하는 홈페이지, 그리고 우리 직원분들께서 사용하시는 내부망. 그리고 세 번째 또 어디에 문제가 생겼나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그게 주차였습니다. 말씀하신 주차.

박남규위원

그러면 그 내부망 때문에 연결돼서 어떤 어떤 사업장에 문제가 발생했습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

결국에는 실질적으로는 주차가 제일 피해를 많이 봤다라고 보시면…….

박남규위원

그러니까 주차 중에서 주차도, 예를 들어서 동대문구의 전체 주차 시설에 문제가 생긴 것인지.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

공영에서도 저희가 직접 운영하고 있는 무인차단기…….

박남규위원

무인 차단기가 설치돼 있는 게 몇 곳이 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

청량, 약령시, 지평식까지도 있으니까 그래도 한 5개에서 10여 군데 될 것 같습니다.

박남규위원

본부장님, 분명하게 문제가 아주 크게 발생하는데 그것에 대해서 정확하게 파악도 안 된 상태네요? 지금 벌써 한 2, 3개월 정도가 지난 거 같은데?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 이 자체를 해결하는데 조금 초점을 두고 있었어가지고요.

박남규위원

그러면 언제 부로 해결이 됐습니까, 며칠 부로?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

당시에 월요일 새벽에 사건이 터져 가지고 그래서 토요일, 토요일까지 딱 일주일 걸렸습니다.

박남규위원

일주일 걸렸다?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

그게 며칠이었죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

요일이, 일자를 지금…….

박남규위원

3월이었나요, 4월이었나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

4월로 알고 있습니다. 4월 초였던 것 같습니다.

박남규위원

그러면 지금 4월이면 5월, 6월 2개월이 지났는데 아직도 파악이 안 됐다는 말씀이신 게 상식적으로 납득이 안 되네요. 두 번째, 일주일 만에 끝났습니까? 저랑도 2주일 정도 이상이 지난 다음에 통화를 하신 것으로 기억되는데.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아닙니다. 그때는 자동으로 되는 거는 일주일 만에 해소돼 가지고 해결이, 그때 전화를 주셨을 때는…….

박남규위원

일주일 이상이, 제가 본부장님한테도 통화했지만 여기 계신 팀장님들이나 직원분들, 저랑 통화하신 분들은 기억이 날 겁니다. 한 2주일 이상이 지나서 제가, 저도 상식선에서 물론 문제가 생길 수 있고, 다른 거 차치하고 나서도 문제가 생길 수 있고, 문제를 복구할 수 있는 시간이 필요하기 때문에 그런 것들은 당연히 이해가 되는데 일주일이 지나고 2주일 막 가까이 오고, 2주일이 지난 걸로 기억을 하는데, 제 기억이 틀릴 수도 있지만. 그래서 상식선에서 납득이 안 된다는 얘기를, 통화를 제가 직원분들과, 팀장님하고도 했었던 거 같아요. 했던 것으로 기억하는데, 본부장님은 그걸 모르십니까? 시간이 한참 지났다는 것을?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

해소된 다음 월요일에 저랑 통화를 했었습니다.

박남규위원

계속 문제가 생겨 가지고 복구를 했는데도 불구하고 ‘안 됩니다, 안 됩니다’, ‘아직 안 됐습니다.’ 이 얘기를 제가 확인했는데요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 그때 당시에는 아마 직원분이었을 거 같고요, 저와 월요일, 그러니까 그 일이 벌어진 다음 주 월요일에 통화했을 때 저희가 해소가 됐다고…….

박남규위원

본부장님, 경영사업본부장으로서 제대로 역할 수행하시는 거 맞죠? 정확하게 좀 파악하셔야 될 것 같습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

이러한 일이 절대 있으면 안 되고요, 그리고 그것이 파악이 완료돼서 문제점이 무엇이었고 어디에 어떻게 뭐가 잘못돼 있고, 분명하게 제가 어떠한 업체인지, 어떤 프로그램인지 모르기 때문에 그것에 대해서 단정적으로 얘기할 수는 없지만 엄청난 사건이 터진 것이기 때문에 업체에 분명히 책임을 물어야 되는 거고요. 그리고 그것에 대해서 업체 교체를 하시든지 특단의 조치를 하셨어야 되는 것입니다. 동대문구에 자동으로 열리는 시스템, 주차 시스템에 일주일간 문제가 생기고, 어떤 사업장 같은 경우에는, 주차장 같은 경우에는 2주일이 넘게 열리고 닫히고가 안 돼서 계속 통화를 해야 되고 사람들이 도대체 어떻게 됐나를 물어봐야 되는 상황이고. 이렇게 됐다는 것은 일반 사기업 같은 경우에는 문 닫아야죠, 일주일 이상 이런 일이 벌어진다고 하면. 그런데 제대로 파악도 못 한다고요? 참 답답합니다. 넘어가겠습니다. 제가 사실은 경영수지나 이런 건 얘기할 게 많은데 나중에 제가 자료 보고 다시 얘기할지 말지 판단해 보고요. 청풍유스호스텔 말씀드리겠습니다. 이 부분도 큰 틀에서는 아까 말씀드렸던 것처럼, 기왕에 말씀드린 것처럼, 이 얘기하기 전에 이사장님! 우리 시설관리공단 같은 경우에는, 예를 들어서 청풍유스호스텔을 팔자 말자, 어디에 시설이 잘못됐다, 안 돼 있다를 논할 수 있습니까, 없습니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

저희는 아무 권한이 없습니다.

박남규위원

그런데 권한이 없는데, 개인의 의견에 대해서 좀 강하게 피력하시고, 그리고 제가 오늘 앉아서 얘기 들었던 제일 많은 얘기 중에서, 제 기억에 남는 얘기 중에서 하나가 “어떤 어떤 걸 하려고 하는데 예산을 앞으로 편성하려고 합니다”를 자꾸 얘기하시는데 그 부분은 행정 감사를 받고 계시는 피감기관으로서 얘기할 부분은 전혀 아니라고 생각하는데 그 얘기를 제가 두 번인가 세 번인가 들었던 것으로 기억이 나거든요? 그런 부분은 자제를 해 주시고요, 안 해 주셔야 되는 게 맞습니다. 앞으로는 그런 얘기를 안 해 주시기를 요청드리겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

알겠습니다.

박남규위원

우리가 해야 할 일과 하지 말아야 될 일을 명확하게 판단하셔서 말씀해 주실 필요가 분명히 있겠다고 말씀드리고 다음 질의를 시작하겠습니다. 청풍유스호스텔, 자료에 나오는데 1010페이지에 나온 ‘하울회’는 뭡니까? 제가 어느 정도는 알고 있지만 한 번 여쭤보겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

발달장애인 단체이면서 방과 후 돌봄을 해 주고 있는 단체입니다.

박남규위원

어느 지역에서 주로 활동하는 단체입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금은 수도권의 부천, 시흥 일대, 강남, 남양주 이렇게 있고요, 계속해서 구에 진입하려고 노력 중에 있습니다.

박남규위원

그러면 제가 한 번 여쭤볼게요. 우리 동대문구, 지금 청풍유스호스텔 관련해서 MOU를 협약, MOU 체결한 기업 또는 업체 또는 기관이 몇 개나 됩니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 여기에는 4개 정도로 되어 있는데요, 좀 더 있고요, 열…….

박남규위원

리스트 제출해 주시고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

50개 정도…….

박남규위원

점심시간 이후에 제출해 주시고요, 그렇다면 동대문구에서 우리 발달장애인 관련된 기업 또는 기관은 MOU 맺은 데가 어디에 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

‘동문’ 있습니다.

박남규위원

동문장애인복지관.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

또?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

‘꿈드래’.

박남규위원

꿈드래.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

박남규위원

일단 이 내용은 본 위원이 이따가 오후에 50개 전체를 본 다음에, 50개 기관 또는 업체가 우리하고 최근에, 짧게 보시죠. 2022년도와 2023년도에 이용했었던 실적까지 포함해서 제출해 주시기 바랍니다. 다음 질의하겠습니다. 일단 자세한 내용들은 다 자료를 보고 제가 말씀드리고요. 청풍유스호스텔 본 위원의 의견은, 중요한 것은, 이 내용은 마지막에 말씀드리고요, 통대관 문제점에 대해서는 조금 심각하게 고민해 보실 필요가 있을 것 같습니다. 결론적으로 보자고 하면 우리가 2022년도 데뷔해서 2023년도에는 얼마가 수입이 증가했죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

한 1억 3,000 정도 늘어났다고 보면 되겠습니다.

박남규위원

그렇죠. 예를 들어서 2024년도는 어떻게 예측하고 계십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

요금의 증가가 있기 때문에 그래도 한 30~40% 더 증가하지 않을까? 그렇게 보고 있습니다.

박남규위원

30~40%는 2023년도 대비해서?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

박남규위원

요금이 올라갔으니까. 그건 자연 증가분이네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

자연 증가분…….

박남규위원

자연 증가분을 제외하고 나서는요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그다음은 결국 계속 위원님들께서 지적을 해 주셨듯이 조금 더 적극적인 홍보와 끌어들이는 그런 구도가 계속 병행이 되어야 된다라고 생각하고 있습니다.

박남규위원

결론적으로 봤을 때 동대문구, 1조가 넘는 예산을 편성하는 지자체인 동대문구에서 구민의 복리 증진을 위해서 1억을 더 쓴다는 것은 그다지 큰 리스크가 아니라고 생각됩니다. 그렇다고 하면 동대문 구민들이 어떻게 하면 잘 활용할 수 있도록 생각해야 되는 것이고, 결국은 그 수입이 또는 지출이 동대문구 1조 예산 중에서, 예를 들어서 50억, 100억이 된다고 하면 그 안에서 우리가 좀 더 고민해 볼 텐데 수입이 약 2억, 3억가량, 지출도 그 정도, 여기에 나와 있겠지만, 제가 보고 얘기하면 되겠지만. 그 정도 되는 선 안에서 이것을 통대관해 가지고 몇천만원 더 올리겠다고 타 단체한테 주말, 평일에 한꺼번에 줘 가지고 우리 구민들이 이용을 못 한다고 하면 어떤 것에 더 이득이 되는 것인지, 그런 것들이 경영 활동에서의 판단이거든요? 제가 더 이상은 말씀 안 드리고요, 그쯤에서 잘 검토해 주십사 하고 말씀드리겠습니다. 잠시만요. 지금 점심시간이 거의 다 됐는데 우리 이사장님, 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다. 이사장님 임기가 몇 년입니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

3년입니다.

박남규위원

그러면 벌써 우리가 본 지…….
택환

인택환시설관리공단이사장

지방공기업평가원, 법에 있습니다.

박남규위원

벌써 우리가 본 지 2년이 지났네요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그러네요.

박남규위원

1년 후에 어떻게 재임이 될 수도 있고, 뭐 그렇죠. 어쨌든 재임이 되든 안 되든 우리 상위법에 근거 또는 우리 조례까지 포함해서 1년 후면 재임되시더라도 구의회 의원들에 의해서, 용어가 생각 안 나네요.

정서윤위원

인사청문회.

박남규위원

인사청문회를 실시해야 되겠네요.
택환

인택환시설관리공단이사장

아, 그 법이 통과…….

박남규위원

상위법에 벌써 법상으로 되어 있고요, 조례까지 통과해서…….
택환

인택환시설관리공단이사장

그렇죠. 「지방자치법」에 나와…….

박남규위원

재임이 되시더라도 1년 후에는 우리가 인사청문회를 한 번 실시를 해야 되겠네요. 우리가 이사 분들은 몇 분이 계신가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

일곱 분인데 자동, 자동이라고 하기에는 조금 그렇고, 공무원분들 빼놓고 네 분입니다.

박남규위원

네 분. 네 분의 이사, 이사진들…….
택환

인택환시설관리공단이사장

사외이사.

박남규위원

사외이사, 이사분들에 대해서 명단하고 기간, 그분들의 기간, 그리고 보수가 있다고 하면 보수냐 무보수냐, 보수가 얼마 정도가 책정…….
택환

인택환시설관리공단이사장

회의 수당입니다, 회의 수당.

박남규위원

무보수죠. 회의 수당…….
택환

인택환시설관리공단이사장

회의 수당 10만원.

박남규위원

일단 그런 거까지 해서 제출 부탁드립니다. 점심시간, 오전 회의가 끝나기 전에 이거 한 가지는 다시 한번, 제가 초기에 말씀드린 부분인데 다시 한번 강조를 하고 싶습니다. 이는 우리 공단에 대해서 제가 얘기하는 부분들은 아니고요, 우리 공단의 발전을 위해서 우리 동대문구청에 얘기하는 거니까 그런 거라고 봐주시면 될 거 같습니다. 아직 조금 더 검토를 해봐야 되겠지만, 본 위원이 얘기하는 게 100% 정답이다라고 얘기하진 않지만 제가 보기에는 어쨌든 간에 아까 말씀드린 것처럼 25개 사업장이 예를 들어 있다고 하면 그 25개 사업장에 대해서 분명하게 위탁을 주는 기관은 동대문구청이고 출자·출연기관이니까 우리가 법상으로 편하게 이렇게 주는 거겠죠. 하나 하나 하나가, 25개가 전체가 떨어져 있어서 그 25개에 위탁을 준다는 가정 하에 위탁금이 얼마인지 책정돼 있고 그것이 우리 시설관리공단으로 넘어간다고 하면 경영수지나 이런 것들 파악하는 데도 더 큰 장점이 있겠다, 그리고 그렇게 돼야지 하나하나 사업소가 관리가 될 것이다. 물론 인원이, 인원에 대해서 뭐라 그럴까요? 중복되고 이런 부분들이 있으니까 문제는 있지만 그것은 어떠한 솔루션을 내더라도 충분히 해결 가능할 것이다. 그래서 이걸 구조를 조정, 이런 수입·지출 그리고 동대문구에서 지출하는 구조에 대해서, 관련된 업장에 대해서는 분명히 우리가 개선할 필요가 있어 보인다. 두 번째, 시설관리공단이 그렇게 되면 그 각각의 업장은 각각의 부서에서 위탁을 주는 형식이 되는 거기 때문에 각각의 부서에서 감사를 받으면 됩니다. 그래서 우리 시설관리공단에 대해서 과연 감사가 꼭 필요한 것인가? 만약에 그것이 안 변하고 계속 그대로 간다고 하면 부구청장이 앉아 있으시면 됩니다. 부구청장께서 이 내용을 정확하게 파악하시고 부구청장께서 책임을 지시고, 왜냐하면 여러 개 과에 걸쳐있기 때문에 국장께서는 어디는 들어가고 어디는 안 들어가기 때문에 부구청장을 얘기하는 겁니다. 그러니까 제가 부구청장이라는 사람 자체를 지칭하는 것은 아니고요, 책임질 수 있는 분이 그분일 것 같아서 그 겁니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 그런데 거기 아까 말씀드린…….

박남규위원

제가 안 여쭤봤습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 지금 사실 전제가…….

박남규위원

제가 여쭤볼 때…….
택환

인택환시설관리공단이사장

전제가…….

박남규위원

이사장님!
택환

인택환시설관리공단이사장

조금 오해…….

박남규위원

이사장님! 제가 여쭤봤을 때 대답하시는 것이 피감기관의 역할입니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

말씀 중에 전제가 잘못된 것 같아서 한 번 여쭤보고 말씀…….

박남규위원

안 여쭤봤죠, 제가?
택환

인택환시설관리공단이사장

그래요? 아니, 그건 사실 관계가 좀 문제가…….

박남규위원

제가 안 여쭤봤잖아요. 여쭤 봤을 때만 대답하시는 겁니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

여쭤본 거, 말씀하신 게 좀 기본을 다시 말씀드리려고요, 위탁 관계.

박남규위원

제가 나중에 여쭤볼게요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그러면 말이 성립이 안 돼요. 지금 말씀하신 거가 혹시나…….
세영

손세영위원장

이사장님!
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 1차, 2차…….
세영

손세영위원장

답변을 안 하셔도 되고요, 일단 하고 만약에 잘못된 게 있으면…….
택환

인택환시설관리공단이사장

뭔가 오해가 있으신 거 같아서 그걸 말씀을…….
세영

손세영위원장

아니, 나중에, 지금 나가셔서 다시 설명해 주셔도 되고, 시작…….
택환

인택환시설관리공단이사장

아니요, 구체적인 내용이 아니라…….

박남규위원

이사장님!
택환

인택환시설관리공단이사장

예.

박남규위원

행정 감사를 하실 때는 이사장님 또는 앉아 계신 피감기관에서요, 본인이 얘기하고 싶다고 막 얘기하시는 게 아니에요.
택환

인택환시설관리공단이사장

그런데 저는 내용이…….

박남규위원

우리가 서로 사적인 대화 하는 게 아니지 않습니까.
택환

인택환시설관리공단이사장

그런데요, 저도…….

박남규위원

그런데요?
택환

인택환시설관리공단이사장

개별적으로 이렇게 위탁이 됐다는 게 아니고 총괄적으로 위탁이 됐다는 걸 좀 말씀드리고 싶은 거예요.
세영

손세영위원장

이사장님! 그건 다 알고 있고요…….
택환

인택환시설관리공단이사장

따로따로…….

박남규위원

다 알고 있습니다, 이사장님.
세영

손세영위원장

여기는 발언권을 얻어 가지고 발언하셔야 되니까 답변 안 하셔도 됩니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

알겠습니다.

정성영위원

정회 해. 정회 하라고.

박남규위원

이사장님, 그 내용은 알고요, 몰라서 그 얘기를 하는 것은 아니고요.
세영

손세영위원장

무슨 정회…….

박남규위원

그렇게 됐을 때 훨씬 더 다른 쪽에서 문제가 안 생긴다는 제 의견을 말씀드린 겁니다.
세영

손세영위원장

정회하면 또 시간 한참 걸려요.

박남규위원

생각해 주시면 되고요. 그것은 이사장님께서 판단하실 부분이 아니고요, 우리 구청에서 판단해야 할 부분입니다. 일단 저는 오전 질의는 이것으로 종료하고 제가 말씀드렸던 내용들 오후에 점심시간 끝나자마자 제출해 주시기 바랍니다.
세영

손세영위원장

자료 제출은 시간이 좀 필요하기 때문에 지금 점심시간에 달라고 하기에는 좀 무리수가 있고요. 만약에 준비된다면 주시지, 준비가 어려우면…….

박남규위원

그러면 제가 발언, 말씀을 조정하겠습니다. 저는 당연히, 당연히 감사도 했었고 이러한 제가 드린 말씀, 내용들은 당연히 다 자료가 있을 거라는 가정하에서 점심시간이 끝나고 달라고 했던 것이고요.
세영

손세영위원장

있는 것만 주시고…….

박남규위원

만약에 제가 드렸던 말씀, 내용들이 정리가 안 됐으면 어떤 어떤 어떤 부분들은 “우리 시설관리공단에서는 정리를 안 하고 있습니다, 그래서 시간이 필요합니다”라고 말씀 주십시오. 그러면 제가 이해를 하겠습니다.
세영

손세영위원장

자료 요청이 기간이 필요하기 때문에 실질적으로, 만약에 있는 자료를 그냥 해서 주시는 건 주시는 거고요, 그리고 만약에 준비가 안 된 것은 추후에 제출하시면 되겠습니다. 그러면 정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

정서윤위원입니다. 본 위원이 정원에 대해서는 한 번은 짚고 넘어가야 될 것 같아서 다시 말씀을 드리는데요. 아마 본 위원이 이전에 예·결산이나 행정감사 때도 계속 언급은 했었던 것 같아요. 일단 페이지를 좀 비교해 봐야 되는 게 우리 행정사무감사 책자 기준 995페이지와 주요업무 실적 보고 제출해 주신,조금 전 발표하신 화면 자료 출력본인데요. 이 5페이지랑 좀 비교해서 봐주시면 좋겠습니다. 행정사무감사는 2023년 12월 31일 기준으로 정원이 222명입니다. 화면 자료 출력본은 2024년 1월 1일 기준으로 정원이 230명입니다. 이 8명의 차이가 무엇입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아까 말씀드렸듯이 우선은 조직 본부 2본부제로 하면서 사업본부장 1명, 재무회계를 좀 강화를 시켜야 되겠다 해서 그 2명 강화를 했고요…….

정서윤위원

본 위원의 질의는 하루 차이입니다. 휴일 하루 차이인데 제출하는 자료 숫자가 다른 이유가 무엇인지를 여쭙는 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희가 실질적으로 조직개편이나 이런 부분들에 대해서 승인을 구청에서 받고서 실질적으로 이 인원으로, 이 정원으로 가겠다는 1월 1일 자에 대한 부분이기 때문에…….

정서윤위원

그러면 행정사무감사 제출이, 자료 취합은 2024년 4월, 5월경에 하셨겠죠. 그러면 최신 자료를 실어 주셔야 되는 아닌가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분과 관련해서는 앞으로는 최신 자료로, 그러니까 행감 바로 직전 이런 부분으로 좀 반영토록 하겠습니다. 이런 것은 충분히 할 수 있는 부분…….

정서윤위원

바로 직전까지는 아닌데 발표하실 때는 1월 1일 자 기준으로 하시고 책자에는 전년도 12월 31일 기준으로 하시고 지금은 5월 말, 6월이 시작되었습니다. 물론 책자는 충분히 5월 초에 취합을 하셨을 것 같고요, 올해 1월 1일 자 기준으로 실어 주실 수 있다고 판단되고요. 또한 이 8명의 정원이 늘어난 것을 이사회에서 논의한 시점이 언제입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이 부분은 작년 말에 구청에…….

정서윤위원

이사회에서 논한 시점이 언제입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

마지막 이사회 때인데 정확한 일자는…….

정서윤위원

작년 마지막 이사회이십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

그러면 현재 정관의 최종 수정 일자는 언제입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

1월 1일 자로 다 변경이 되어 있는 사항…….

정서윤위원

현재 정관의 수정이 최종 1월 1일 자로 변경되어 있으시고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

정서윤위원

정관을 수정하는 것에 있어서 전년도 마지막 이사회에서 함께 논의가 되셨습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

그러면 현재 정관에 있는, 정관에 기재되어 있는 인원수는 정원 기준 몇 명입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

정원은 230명입니다.

정서윤위원

정관에 그렇게 기록이 되어 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

정서윤위원

홈페이지에 지금 고시된, 정확하게는 홈페이지에 고시는 아니고 본 위원이 구글(Google)을 통해서는 확인했을 때는 현재 온라인상으로 공개된 규정집은, 정관을 포함한 규정집은 2021년 자입니다. 3년 전만 지금 현재 고시가 되어 있거든요. 그런데 정관에서 인원수 ‘별표 1’에 해당할 텐데 정관을 혹시 제출해 주실 수 있으면 가능한 빨리 제출해 주시면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

정서윤위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

본 위원이 간단한 거 하나만 질의드리겠습니다. 지금 보면 996페이지부터 1000페이지까지 경영수지에 대해서 결산 전망과, 본 위원이 여러 번 지적한 적이 있는데 사실 공단이 지금 수익을 낼 수 있는 거는 주차랑 스포츠 센터 이런 거밖에 없다고 저는 생각하거든요. 그런데 그럼에도 불구하고 지금 구민체육센터, 나머지 이문체육센터 이런 데가 너무 적자 폭이 커요. 그러면 이런 데는 기본적으로 도서관 같은 데서는 당연히 수익 구조가 없기 때문에 수익을 낼 수가 없어요. 그러면 이 체육센터에서는 수익을 내야 되는데 지금 도서관이 전망으로는 14억씩, 그런데 여기도 지금 그럼에도 불구하고 구민체육센터 이런 데도 이미 막 11억씩 적자를 내요. 이런 거는 경영에 문제가 있는 거 아닌가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

다시 반복적이지만 우선 이용료의 현행화에 대한 부분을 다시 한번 말씀드리고, 작년에 구민체육센터 같은 경우 월말에 한 달을 또 공사로 인해서 휴관했고, 이문체육문화센터도 5월인가 이렇게 휴관을 했습니다. 그리고 지금 어느 정도에 대한, 어떻게 말씀드려야 되냐면 저희들 노력하고 있는 게 지금 풀(Full)로 꼭 차 있고 이런 부분이 있어서 기존에 그냥 오전 타임, 오후 타임 이런 거를 부제를, 1부, 2부, 3부로 나눠서 사람들이 조금 더 이용을 할 수 있게끔, 그러면 당연히 그거는 분명히 개선이 되리라고 보고 있는데, 물론 그 수치는 적겠죠. 적겠지만 저희들은, 이사장님과 저는, 계속해서 임원진들은 그런 쪽에 할 수 있는 방안을 계속해서 강구해서 넣고 있다고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
세영

손세영위원장

명확하게는 답변이 안 된 것 같고요, 실제적으로 나머지 시설에서는 계속 적자 폭이 커질 수밖에 없기 때문에 어차피 구민을 위하고 여러 가지 다 서비스 시설들이잖아요. 그런데 체육센터에서만큼은 저는 수익을 내야 된다고 생각하거든요. 수영장 같은 경우는 특수하게 마이너스 구조일 수밖에 없는 구조이겠지만 나머지에서는 분명히 흑자 폭을 내야 됨에도 불구하고 적자 폭이, 그렇다고 적게 나는 것도 아니고 도서관 수준으로 적자 폭이 나고 있어요. 이런 거는 너무 100% 경영 자체의 문제가 있다고 보여지기 때문에 체육센터, 이문체육센터, 구민체육센터 여기에서만은 흑자 구조로 돌릴 수 있도록 다른 방안을 강구하셔야 된다고 생각하거든요. 아까 뭐 잠깐 문 닫아서 그렇다고 하셨는데 향후 전망에도 마찬가지예요. 지금 2024년도 결산 전망도 마찬가지고 문을 닫았든 안 닫았든 적자 폭에는 큰 영향이 없거든요. 그러니까 그 부분에서는 진짜 가격을 현실화시키시든지 아니면, 그래도 일반 기본 스포츠 센터보다는 당연히 좀 낮게 책정이 돼야 될 거 아니에요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.
세영

손세영위원장

그런 걸 감안해서라도, 이렇게 막 무슨 14억씩, 11억씩을 적자 본다는 것은 말이 안 된다고 생각하거든요. 그렇기 때문에 이건 100% 경영에 문제가 있다고 보여지고요, 디테일은 또 따로 살펴보겠지만 어쨌든 이거는 무조건 개선이 되어야 된다고 보이거든요. 이거는 한 번 개선안을, 제가 작년에도 말씀드린 거 같은데 이거는 다시 한번 생각해 보셔 가지고, 흑자 전환까지는 못 가더라도 적자 폭은 더 금액을 많이 줄여야 된다고 생각합니다. 한 번 개선 방안을 모색해 주시기를 부탁드리겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

위원 여러분! 이상으로 오전감사를 마치고 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

12시 06분 감사중지

14시 03분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 다음은 연번 7번부터 12번, 감사자료 1014쪽부터 1058쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

이규서위원입니다. 1030쪽 답십리 도서관이 2023년도에 서울시 표창받았죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.
규서

이규서위원

서울시 160개 중에서 7개 받았네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.
규서

이규서위원

무엇 때문에 받았다고 생각해요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

기본적으로 사서분들이 창의적으로 아이템 발굴한 정량적인 정성적인 부분들이 좋았고요, 실질적으로 평가하는 기준 중에서는 공간에 대한 면적이나 장소 수에 대해서는 낮습니다. 그런데 나머지 7개 지표 중에 5개 지표가 타 도서관에 비하면 우월하게 상위권이어서 이번에 상을 받은 사유입니다.
규서

이규서위원

이것을 발판으로 해서 다른 도서관도 받을 수 있게 열심히 해 주십시오.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

계속해서 공모사업이나 수상 이런 부분들에 대해서는 저희가 적극적으로 참여를 하고 있는 상황입니다.
규서

이규서위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원? 정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 제가 저번에 정보화 도서관을 몇 번 가봤거든요. 가봤는데 거기 진입로가 삼육초등학교하고 홍릉초등학교인가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

홍릉초등학교입니다.

정성영위원

있는데, 어린이 보호구역인데 위험성이 상당히 많던데 혹시 도서관 이용객 중에서 큰 위험은 없었습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 알아본 바로는 없지만 그런 사고의 존재 가능성에 대한 부분들은 있다고 판단하고는 있습니다. 그리고 지금 들은 바로는 홍릉초등학교에서 그런 사유 때문에 안전도우미를 조금 더 확대 운영하고 있다고 합니다.

정성영위원

그래서 그때도 손세영 행정위원장님하고 신경을 써서 교통행정과하고 도로과한테 얘기를 해서 어린이 보호구역 칠도 다시 하고 좌측에 파란색 보도도 만들고 여러 가지를 했는데도, 그리고 삼육초등학교에서 저쪽 연화사 넘어가는 쪽…….

성해란위원

청량사.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

청량사.

정성영위원

그쪽은 일방통행이잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

청량사.

성해란위원

청량사.

정성영위원

일방통행이다 보니까, 그런데 모르고 들어오는 사람들도 많더라고요.

성해란위원

그쪽은 일방통행이 아닌데요?

정성영위원

일방통행이에요.
세영

손세영위원장

일방통행 됐어요.

성해란위원

아니, 삼육초등학교에서 내려오는 길만, 청량리 쪽은 아니에요.

정성영위원

맞아요. 그러니까 청량사에서 내려오는 길은 못 들어오잖아요, 올라가는 거만 가고? 그러다 보니까 그때 거기다가 표지판도 다시 하고 했는데 정보화 도서관 이용하는 분들이 불편함도 많을 거 같은데 그런 불편함은 얘기 없어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아직까진 그렇게 뚜렷하게 많이 불편하다, 그런 건 현재 없는 상황인 것 같고요, 지금 뒤쪽에 재개발 이렇게 돼 있지 않습니까? 그래서 수치상으로 나타나긴 하는데, 그렇게 계셨던 분들이 많이 빠져서 실질적으로…….

정성영위원

지역 주민…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지역 주민들이 다가오셔야 되는데 기존에 영휘원이나 빌라 주변이라든지 한신 아파트, 이런 쪽에서는 도보를 이용해서 오시는 경우들이 좀 더 많이 있는 것으로 알고 있습니다.

정성영위원

그리고 보면 도서관에서 책 읽기 뭐 해 주고 해 주고 하는데 보통 10회, 7회, 8회 정도 하시는데 참여 인원이 1회에 보통 몇 명 정도 합니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 프로그램마다 강의실에 따라서 다르기도 하고요, 10명에서 20명 이런 식으로 돼 있고, 그다음에 그런 사업들이 저희들 자체적으로 운영도 하지만 10회 이렇게 되어 있는 것들은 보통 공모사업을 통해서 공모사업에 선정이 돼서 진행되는 경우들도 많습니다.

정성영위원

참여비 없이 무료죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠. 공모사업이나 이런 부분에 대해서는, 그러니까 일정 부분에 대해서는 참여에 기본금액이죠. 1,000원이면 1,000원, 왜냐하면 예약도 걸어야 되고 선정을 해야 되는 구조가 있으니까 그 정도의 비용을 한다든지 자체적으로 할 때는 돈을, 비용을 정당하게 책정을 해서 프로그램을 운영 중에 있습니다.

정성영위원

프로그램운영비 참여자한테 인터넷 접수도 받고 현장 접수도 받아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

보통은 인터넷에서 되는 경우들이 많고 현장에서도 요구 시에는, 전체적으로 접수에 대한 것은 다 오픈이 되어 있다고 보시면 되겠습니다.

정성영위원

왜 이런 질의를 드리냐면 젊은 세대나 인터넷 세대들은 인터넷 접수가 되는데 연세 드신 분들은 인터넷 접수 못 한다고, 물론 이것뿐만이 아니라 다른 것도 마찬가지예요. 미싱을 배우고 싶은데 미싱 배우려고 창업지원센터에 가는데 인터넷 접수만 하라고 해서 못 한다, 이런 것이 많이 있거든요. 그래서 어린 학생들 말고 나이 드신 분들까지 할 때는 현장 접수까지 받아줬으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

고려토록 하겠습니다.

정성영위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

최영숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

최영숙위원

최영숙입니다. 위원장님, 혹시 제가 질의할 쪽수는 1055쪽인데 얘기를 하다가 벗어난 쪽수와 연결이 되는 부분에 얘기해도 될까요?
세영

손세영위원장

하십시오.
영숙

최영숙위원

본부장님, 지난번에 제가 구정질문을 했었고 계속 말씀을 드렸었던 동대문 책 마당 도서관 운영에 대해서 질의를 드리려고 하는데요. 2023년도에도 보면 월요일부터 금요일까지 9시부터 6시까지 운영을 하셨어요. 제가 주말 운영도 탄력적으로 꾸준히 부탁했었고, 저번에도 답변하실 때 격주로 하는 것에 대해서 탄력적인 방안을 모색하신다고 했는데 그 부분에 대해서는 지금 어떻게 진행이 되고 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 기본적으로 보면 기온적인 이슈 때문에 무더위쉼터라든지 한파에 대한 그런 부분들을 제공하고 있는데 주일, 그러니까 토요일·일요일에 한해서는 대출은 어렵지만 전체적으로 오픈을 해 놓고 그 자리에서 사람들이, 책을 보거나 쉬시거나 그렇게까지 되어는 있습니다.
영숙

최영숙위원

제가 또 왜 이렇게 말씀을 드리냐면 제가 늘 말씀드렸듯이 용두문화복지센터하고 북카페가 연결이 되어 있어요. 그런데 최근 환경자원센터 화재사건도 있고 하면서 용신동 주민들의 불만이, 용두문화복지센터의 처음 취지가 온전하게 주민들에게 돌려주는 취지로 만들어졌는데 지금 그게 안 되고 있잖아요? 그래서 청장님께서도 간담회 자리에서 1층에 관해서는 주민들에게 돌려주신다고 말씀하신 부분도 있고요, 했어요. 그런데 왜 시설관리공단에 연결해서 여쭤보냐면 지난번에 노연우의원님께서 말씀하셨던 부분도 있는데 시스템이 하나로 가야 되는데, 용두문화복지센터 1층 같은 경우엔 보육여성과에서 그걸 하기 때문에 체계가 안 되는 거예요. 이런 부분에 대해서 우리 구가 말로만 하는 게 아니라 이런 부분에 얘기가 나왔을 때 뭔가 개선해 나가는 모습들이 보여야 되는데, 보육여성과는 거기대로 또 이렇게 되고, 지금 시설관리공단하고 얘기가 안 되잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

전반적인 운영에 대한 것은 저희들이 할 수 있는 최대한의 시간이나 이런 것들은 근로기준법상이나 할 수 있는, 저촉이 되지 않는 범위에서는 최대한 돌리고 있는 것은 사실입니다.
영숙

최영숙위원

무슨 말씀인지는 알겠는데 어찌 됐든 간에 지금 용두문화복지센터는 보육여성과에서 해야 되고, 그런데 북카페는 하나로 가야 된다는 거는 같은 지역 안에서 동선이 그렇게 가까운데, 그렇게 말씀을 드렸는데도 이렇게 시간이 지남에도 불구하고, 기관장께서도 말씀하셨음에도 불구하고 각 과에서는 그것에 대해서 진행이 되는 것도 아니고 계속 이런 식으로 하면 일 처리가 안 되잖아요? 그래서 이런 답답한 부분을 빨리빨리 진행이 되는 모습을 보여주셨으면 하는 그런 바람입니다, 본부장님.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분은 저희들이 직권으로 할 수는 없지만 그래도 지금 위원님께서 또 말씀 주셨으니까 해당 과에 다시 한번 건의토록 하겠습니다.
영숙

최영숙위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

정서윤위원입니다. 1014페이지 정보화 도서관에 대해서 질의드리겠습니다. 2023년 기준으로 정보화 도서관이 계속 겸직이 되고 있는, 관장 직이 겸직이 되고 있는 줄 알고 있는데 작년 기준으로 혹시 단독으로 관장 업무를 수행한 기간이 있나요, 아니면 계속 겸직이었나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

겸직이…….

정서윤위원

관장이…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

과거에는 구청에서 정보화 도서관에 한해서 채용을 해서, 그러니까 그때 당시에 도서관운영팀이라는 것이 있었죠. 팀장급은 구청에서 임기제로 채용을 해서 5년 동안 했었습니다. 그다음은 저희들이 저희 인력으로 그동안 노하우도 많이 쌓였고, 그러니까 내부직원이 자체적으로 도서관 운영부를 운영하면서 관장을, 정보화 도서관이 아무래도 대표도서관이다 보니까 전체적인 총괄 격으로 있다고 보시면 되겠습니다.

정서윤위원

본 위원이 궁금한 부분은 정보화도서관 자체가 규모도 크고 우리 구 관내에서는 중요한 도서관이라고 생각을 해요. 그러면 적어도 여기가 공공도서관이잖아요? 관장이 단독업무를 수행해야 되는 거 아닌가라는 생각이 들거든요. 정보화도서관 자체가 2022년 대비 2023년도가 전반적으로 실적이나 이런 부분들이 많이 줄었어요. 그래서 관장이 단독수행을 하지 않아서 그런 게 아닌가라는 염려가 있거든요. 이 부분에 대해서 설명을 해 주시겠어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 아까도 살포시 말씀드리긴 했는데 주변에 지역 개발 현황이나 이런 거 때문에 실제 이용하는 분들이, 그리고 L65나 이런 것도 이제 와서 준공이 돼서 입주하거나 그랬지 않았습니까? 그러니까 실질적으로 청량리 일대에 회기동이나, 그러니까 청량리 일대에 거주민이나 인원이 확 줄어든 경우가 있어서 일부의 수치가 있다라고 보고요. 그다음에 관장의 경우에는 지금 방금 말씀 주신 것은 정보화도서관이 대표도서관이 맞고, 전체적인 방향과 틀에 대해서는 지난번에 계셨던 ‘서경주’ 도서관운영팀장님이 계셨을 때 그분도 총괄적인 방향성에 대해서는 하고 있고 실질적으로는 업무를 정보화도서관, 정보화도서관이 주로 하고 있습니다. 그다음에 작은도서관이 일부 있지 않습니까? 휘경 어린이도서관이라든지 책마당 도서관 그렇게까지만 지금 관여를 하고 있습니다.

정서윤위원

본 위원이 아까도 말씀을 드렸지만 2022년도는 코로나 대응 체계가 조금 더 강화된 시기였고요, 2023년도가 더 늘어나야 된다고 생각을 합니다. 또한 대규모 단지의 입주 시기도 2023년도였기 때문에 2023년도가 2022년도보다 당연히 늘어나야 된다고 생각을 합니다. 이 부분에 대해서는 다시 한번 검토를 부탁드리겠고요. 전반적으로 모든 자료를 봤을 때 제가 하나하나 꼬집어서 말씀드리면 시간이 너무 많이 들 것 같아서 그냥 포괄적으로 현재 제출된 자료가 꾀나 많은 장수의 페이지를 정보화도서관에 할애해서 제출하셨는데요, 전반적으로 봤을 때 이상하게 느껴지는 게 수치상으로 보면 뭔가 기능적으로 약화하거나 방문객이 저조해졌거나 실적이 낮춰진 거 같은 느낌이 들어요. 그런데 또 정성적으로 하나 하나 프로그램을 꼼꼼히 따져보면 오히려 질은 괜찮아진 거 같아요. 도대체 종합적으로 어떤 상황인가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이거는 저희들이 지금 모든 부분에 있어서 자료들이, 예산도 마찬가지지만 행감의 자료들도 위원님들의 의견을 반영해서 변경을 주고 있습니다. 예를 들어서 도서관 같은 경우는 옛날에 이용자 수에 대출 권수를 포함해서 했어요. 그럼 1인당 5권까지 대출을 할 수 있거든요. 그러면 저도 이 수치가 계속 늘어나고 있는데 사람의, 거주민 대비 총 수치에 대한 것을 보면 자꾸 이상한 거예요. 그래서 이용자 수에 대한 것들, 문화프로그램이나 이런 것도 있지만 대출인, 그러니까 실질적으로 대출을 하는 사람, 이용자에 대한 수치를 변화를 줬습니다. 그래서 실제로는 가파르게 올라가야 되는데 대출 권수에 대한 통계가 같이 들어가면 가파르게 올라가야 되는데 그 부분을 정제하면서, 서울공공도서관 서울도서관이나 이런 쪽에서도 통계 데이터를 하는 그런 부분들을 관점을 조금 더 통일화시키는 그런 구조도 거쳤다라고 보시면 될 것 같습니다.

정서윤위원

그런데 본 위원은 그런 것들을 감안해서 최대한 비슷한, 동일한 수치만 비교하거든요. 이를테면 정보화도서관의 경영실적이 2022년도에는 6만……. 수치는 그냥 998페이지에 써 있는 숫자로 말씀드릴게요. 정보화도서관이 2022년도에는 68,194였는데 2023년도에는 39,101이라는 거예요. 이건 명확하게 동일한 항목을 비교한 건데 수치가 떨어진 거잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

그런데 정성적으로는 또 괜찮아요. 그래서 저는 궁금한 거예요. 정성적으로는 괜찮은데 경영실적은 왜 떨어졌는가?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

일부는 도서관이 거기에도 엘리베이터 교체가 있어 한 달간 운영을 아예 안 했었고요…….

정서윤위원

한 달 가지고는 수치가 안 커서요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그다음에 거기에 식당 같은 그게 있지 않습니까? 임대료가 원래는 12월에 다 받아서 그 금액이 들어와야 되는데 저희가 차년도 1월에 들어오는 구조니까 그 부분이 누락이 돼 있는…….

정서윤위원

그 수치의 차가 큰 거네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 수치 1,350만원에 대한 임대료도 일부는 반영이 되어 있는 거고 말씀드린 1개월 정도, 그다음에 프로그램에 대한 부분들에 조금 못 들어온, 뭐 정확한 수치는 기억은 안 나지만 그런 부분이 없지 않아 있긴 있습니다.

정서윤위원

정량적으로 봤을 때 왜 이렇게 수치가 떨어졌나 의문이 들어서 질의를 드렸고요. 그런데 그 뒤에 구체적인 프로그램들은 충분히 추진을 잘하고 계시는 것 같다는 느낌이 들고요. 1023페이지 독서마라톤대회가 최근에 홍보를 하고 진행하시는 프로그램이잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

본 위원도 보고 재밌겠다, 참여하고 싶다라는 생각까지 들었는데 아쉬운 점은 완주라고 하는 게 생각보다 쉬운 일은 아니에요. 그런데 쉽지 않은 성취를 이뤄낸 완주자들을 대상으로 제공하는 베네핏(benefit)이 좀 약하지 않나? 그래서 본 위원도 사실 신청 안 하기도 했거든요, 이것 때문에. 좀 어떠세요? 프로그램 참여율이 괜찮은가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

참여에 대해서는 100% 다 마감이 됐고요, 아마 그것에 대해서 취지나 이런 부분에 동참하시는 주민들이 많은 거는 맞습니다.

정서윤위원

그럼 이거 카운팅을 할 때 우리 구 도서관에서 대여한 책만 카운팅이 되나요, 본인이 소유한 책도 카운팅이 되나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희 공단에서 보유한 책을 위주로, 왜냐하면 대출을 하고 그 책을 읽은 페이지 수를 얘기하는 거니까. 그리고 저희들 입장에서는 대출인이 많이 와야 되는, 이런 행위를 통해서 대출인도 오면서 대출의 건수도 늘려주는 전략적인 방법이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

정서윤위원

사실 본 위원이 생각하는 취지는 주관적인 생각이긴 하지만 독서문화를 좀 더 향상하는 부분에 더 초점을 맞춰야 되지 않나 생각을 했는데, 그런 부분은 문화관광과가 고민을 해야 될 것 같아요. 공단에서는 목적에 맞게 하시는 거 같긴 한데, 한편으로는 본 위원처럼 책을 소장하는 것을 조금 더 선호하시는 분들은 참여가 아쉽겠다라는 생각이 들기는 하고요. 1038페이지 휘경어린이도서관 질의드리겠습니다. 보유 장서가 감소하는 곳은 이례적이에요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예?

정서윤위원

보유 장서가 전년 대비 감소를 하는 곳은 이례적이라고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

특별한 사유가 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

전반적으로 휘경어린이도서관은 공간의 제약이 되게 심한 도서관 중에 한 군데입니다. 그런 상황 속에 폐기를 해야 되는 도서는 늘어나는 거죠. 특히 휘경어린이도서관은 대출이나 그것들을 보게 되면 어린이들이 많이 옵니다. 그러면 어린이 책자들에 대한 대출이나 이런 것들이 많다 보니 훼손, 파손이 되는 경우들이 많이 있습니다. 그러다 보니 결국에는 폐기를 처리해야 되는 장서들이 늘어나 있다라고 보시면 되겠습니다.

정서윤위원

폐기가 필요한 부분은 알겠는데 우리 구가 신규 도서를 구매하는 예산이 적지는 않다고 알고 있어요. 또한 이용자들 대부분이 신규 도서를 더 많이 구입해 주고 보유해 주길 바란다는 의견들도 구의원들이 접하고 있거든요. 그랬을 때 조금 아쉽지 않나, 또 휘경동에 다른 도서관들도 있잖아요? 물론 문화관광과에서 운영을 하겠지만, 대비해서 물론 규모의 차이는 있을 겁니다. 있겠지만 같은 휘경동 관내에서 타 부서가 운영하는 도서관 대비 조금 더 적극적인 운영이 필요한 것이 아닌가, 의견을 드리고 싶거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그래서 이번에도 두 달 전에 방문해서 공간에 대한 부분을 활용할 수 있는 걸 늘리면서 그런 부분들도 점검을 시켜 놨습니다.

정서윤위원

점검하셨을 때 문화프로그램의 강좌 수와 이용 인원이 현저히 줄어든 것도 체크가 되셨을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

이유가 뭔가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분도 실질적으로 위에 공간이 있는데, 1, 2, 3층으로 따지면 3층이 옥탑처럼 되어는 있어요. 한 20여 명 정도는 들어갈 수 있는 그런 구조지만 거기에서 할 수 있는 프로그램의 제약도 없지 않아 있기도 하고, 지금 현재 옛날에는 부모님이랑 아이들이 함께 오면서 했었던 그런 것들이 있었는데 그런 적극성이, 저희가 홍보도 하고 유치도 하고 하기는 하지만 그런 부분들이 제대로 안 되고 있는 열악한 상황인 것 같다. 저희도 그렇게 판단하고서 그쪽 부분을 조금 더 공략하려고 하고는 있습니다.

정서윤위원

해당 도서관은 여기 지역구 구의원님도 계시고 좀 더 주의 깊게 앞으로도 지켜보도록 하겠습니다. 1044페이지 청소년독서실입니다. 먼저, 작년 자료하고 비교해서 좌석수 산정기준이 바뀐 것 같습니다. 좌석수에 북카페의 좌석수를 포함시키신 거 같은데요, 북카페는 명확하게 열람실이 아니잖아요, 그렇죠? 단순히 카페 이용자들이 이용할 수 있는 좌석이기 때문에, 다음 1046페이지의 이용 인원과 계산할 때, 이용 인원은 사실 여기 열람실 이용자 수만 카운팅이 된 것이지 북카페 인원수 카운팅 된 거 아니잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

보통은 저희들이 이 수치를 할 때는 월 회원…….

정서윤위원

그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

본 위원이 비교하려고 하는 것은 연 이용 인원 대비 좌석수 대비해서 지금 이용률이 어느 정도 되는지 말씀드리려고 하는 거니까, 이문청소년독서실, 답십리2청소년독서실, 동대문청소년독서실, 현재 좌석수로 기재되어 있는 북카페 포함 좌석이 아니라 북카페를 제외한 작년 행감자료에 기재된 좌석수 기준으로 본 위원이 말씀드리도록 하겠습니다. 혹시 이용 인원 제가 먼저 말씀드리기 전에 시설공단에서 이용률 체크해 보셨나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

제가 명확한 수치로는 알지는 못하지만 대략적으로 검토하면서 상승곡선으로 가고는 있다 정도까지만…….

정서윤위원

단순한 상승 곡선 수준이 아닙니다. 먼저, 이문청소년독서실 기준으로 말씀드리겠습니다. 1년간 16,050명이 이용을 하셨어요. 1년 365일 중에서 매주 월, 주 1회 휴관일을 제외하고 나누기 310을 해 보겠습니다. 이문독서실 50명 이상, 답십리2동 독서실 90명 이상, 동대문 독서실 115명 이상, 앞서 좌석 수하고 대비해 보시면 이문청소년독서실 44석이고, 답십리2동독서실 80석, 동대문청소년독서실 95석이에요. 1일 평균 이용 인원이 100%가 넘습니다. 여기서 운영이 잘되고 있어요. 청소년들이 선호하고 있다는 증거이죠? 그런데 1년 전, 청소년독서실 5개 없애셨잖아요? 이거 그냥 흐지부지 넘어갈 일 아니고요, 이렇게 코로나 끝나고 나서 분명히 이용률 좋을 거라고 말씀드렸습니다. 당시 폐관을 시켰을 때 기준이 코로나 때였습니다. 그렇게 구의원들이 말리고 안 된다라고 얘기를 해도 구청장께서는 취임하자마자 밀어붙이셨어요. 본 위원은 현재 이 시점에서, 물론 공단의 입장은 아니겠지만 이거 명확하게 지적사항으로 적어 주십시오. 구청장 취임하자마자 청장님께서 이거 내용 다 어떻게 파악을 하시겠습니까. 청장님에게 ‘청소년독서실 이용률이 낮으니 폐관시켜야 된다’라고 말한 사람을, 말한 직원을 찾아서 이것에 대해서 명백하게 책임을 묻고 징계를 하셔야 된다고 생각합니다. 말도 안 되는 산정기준으로 인해서 청소년독서실 5개가 어떠한 구명운동에도 불구하고 폐관이 되었고요, 지금 이렇게 실적으로 충분히 청소년독서실의 이용률이 높다는 것이, 회복된다는 것이 증명되었는데 코로나 때를 기준으로 그렇게 청장에게 폐관을 요청하고 앞장섰던 직원, 분명히 확대 간부회의 때 기록 남아 있을 겁니다. 그 사람 반드시 찾아서 징계를 해야 됩니다, 아니면 독서실 5개를 회복시켜주시든지. 이거는 청소년들에 대한 기만입니다, 기만. 이것에 대해서 명백하게 시설공단의 문제는 아니고요, 이건 집행부에서 책임을 지셔야 되는데 저는 담당자를 끝까지 찾을 겁니다. 1049페이지 답십리2동청소년독서실 노후 냉·난방기 교체, 이게 원래 주민참여예산의 취지와는 맞지가 않죠, 그렇죠? 보통 주민참여예산에서 이렇게 취지가 맞지 않은 사업이 들어오면 진행 절차는 이 사업에 대해서 해당 부서에게 의견 요청을 하게 될 것이고요, 그다음에 해당 부서에서는 이런 시설 사업은 주민참여예산과 취지가 맞지 않으니 해당 부서가 자체적으로 추경예산 혹은 본예산에 편성을 해서 진행하겠다라고 하는 것이 당연한 것인데 지금까지 계속해서 그렇게 진행되지 않고 있어요. 그래서 주민참여예산으로 편성이 되고 이것에 대해서 구의원들 의문을 가지고, 반복이란 말이에요. 지금부터라도 시설공단에서도 이런 부분의 시설비는 주민참여예산이 아니다, 본예산에 반영을 해야 된다라고 적극적으로 의견을 내주셨으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

정서윤위원

1055페이지 책마당 도서관에 대해서 질의하겠습니다. 책마당 도서관은 우리 구청 1층이잖아요? 1층에 커피숍이 있어요, 그렇죠? 그런데 1056페이지 경영수지 현황을 봤을 때는 커피숍에 대한 매출이 시설공단 실적으로 잡히지 않는 거 같아요. 그러니까 이런 수치가 나오는 거 같거든요? 결과적으로 수치 산정에 대해서 명확한가? 사실 커피숍이랑 책마당이랑 저는 하나의 동일한 운영 주체로 봐야 된다고 생각하거든요. 그런데 작년까지 커피숍에서 나는 수익으로 지하 2층 급식소에 지원됐다고 다른 부서에서 들었어요. 그 부분에 대해서는 모르시죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

전혀 모릅니다.

정서윤위원

저는 이렇게 명확하지 않은 실적 산정이 우리가 오전에 행정감사를 할 때 시설관리공단이랑 실적에 대해서 계속 얘기가 설왕설래가 됐는데, 이것은 명확해야 된다고 보거든요. 이사장님께서 이거는 구청장이나 집행부에 건의를 하셔야 될 것 같습니다, 이런 것에 대해서. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

김세종위원 질의해 주시기 바랍니다.

김세종위원

김세종위원입니다. 간단하게 질의라기보다는 도서관 관련 자료 주셨잖아요? 거기 보시면 이용현황이랑 장서 수들이 나오는데 저희 책자 기준으로 355페이지인데 문화관광과 자료와 차이가 있습니다. 그래서 아마 제 생각에는 시설관리공단 자료가 더 우선일 거 같은데 저희가 문화관광과 행감할 때는 장서 수나 인원수가 시설관리공단보다 훨씬 적게 반영돼 있거든요. 그런데 거기도 기준시점은 2023년도 말이니까, 아마 시설관리공단이랑 추후에 조율하셔서 다음부터는 좀 미리미리 해야 될 것 같습니다. 왜냐하면 체육교육과에서 위탁받은 곳은 자료가 차이가 없습니다. 지금 문화관광과랑 연결된 도서관만 이용객 수랑 장서 수가 차이가 나거든요. 그래서 다섯 군데죠. 동대문구정보화도서관, 답십리, 휘경어린이, 배봉산 숲속, 책마당 도서관, 책마당 도서관 같은 경우는 문화관광과 자료만 보면 이용현황이 21,000명이거든요. 사실 시설공단 자료 보면 72,000명인데, 장서 수도 거의 2배 차이 나고 이런 차이다 보니까 앞으로 유념 부탁드리겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분 관련해서 저희가 이번에 처음으로 이용자 현황 해서 사람에 초점을 맞춰서 한 것도 사실이고, 저희가 책마당 도서관에서 문화프로그램도 하고 있습니다. 그러다 보니 그런 수치들이 반영되는 차이가 있을 것 같긴 한데, 말씀 주신대로 문화관광과랑 어디에서 그런 오류가 생겼는지 파악해서 다음번에는 동일한 자료가 제공될 수 있도록 하겠습니다.

김세종위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란입니다. 저는 1016페이지요, 저희 바로 뒷골목 쪽이라 제가 정보화도서관에 대해서 질의하겠습니다. 정보화도서관이 그전부터 국무총리상부터 해서 우수기관으로 많이 판정을 받았어요, 상도 많이 받았고. 이번에 ‘송민선’관장님이 오셔서 저희 행정기획에서 갔을 때 엄청 의욕적이시고 나름 잘 되겠구나라는 긍정적인 반향도 보고 왔습니다. 그런데 정보화도서관이 아까 존경하는 정성영위원님께서 얘기하신 것처럼 학교 앞에 바로 차고지가 있고, 그런 위험 요소가 사실 많이 있어요. 그렇지만 그에 비해서 자연환경이나 또 바깥에 있는 그런 여러 가지 자연적인 조건은 정말 좋은 곳이라고 생각하거든요. 그리고 저도 회기동에 거주하면서 참 좋은 곳이 우리 동네에 있다는 자긍심도 느끼고 있습니다. 그런데 문제는 뭐냐면 여기 집계를 보면 이용 인원이 거의 467,000, 이건 물론 전자 자료나 메타 버스 이런 것을 다 포함한 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

그러면 그 아래를 보면 문화프로그램 유료 이용현황이 있습니다. 문화프로그램 유료는 물론 강좌마다 다 틀리겠지만 보통 금액을 어느 정도의 액수를 받고 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

2만원에서 3만원 사이의 유료 프로그램 강좌료를 받고 있습니다.

성해란위원

중요한 것은 돈이 문제가 아니라 갈증을 느끼는 사람들이 많아요. ‘이거 너무 안타깝다, 이건 정말 좋은 강좌인데’라고 하는 아쉬움이 많더라고요. 물론 정보화도서관 공간이나 시간적인 제약이 있긴 하겠지만, 만약에 어떤 호응도가 좋은 것은 다시 한번 재편성해 주는, 그리고 보면 인원수가 매월 500명 정도가 되는 것 같아요. 그런데 여기가 아까 지리적인 위치가 별로 좋지 않다고 했잖아요? 어떻게 보면 ‘을 쪽’에서는, ‘을 지구’ 쪽에서는 오기가 힘든 여러 가지 상황이 있는 것 같아요. 그런데 동별 현황이 파악되셨나요? 500명 중에 무슨 ‘을 쪽’은 보통 몇 명 정도 되고 ‘갑’은 어느 정도, 그런 거는 자료가 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 회원 정보나 이런 거를 할 때 받기는 합니다. 받기는 하는데, 구까지만 쓰고 제출하시는 분들도 계시고 동으로까지 하시는 분들도 계시긴 하세요. 그런데 저도 분석을 하려고 되게 노력하고…….

성해란위원

그런데 뒤에서 관장님이 자료를 주시는데.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

도서 이용이나 이런 부분에 대해서는 도서관에 빅테이터 플랫폼이 있으니까, 그쪽에서는 동별 현황이 어떻게 이용이 되고 있다라는 것까지는 하고 있습니다.

성해란위원

왜냐하면 존경하는 박남규위원님께서 작년 행감 때 “너무 편중되어 있다. 갑은 갑, 을은 을.” 그러니까 청소년독서실 같은 것도 ‘을’에 네 군데가 있고 ‘갑’에 한 군데밖에 없어요. 앞으로 그런 프로그램하실 때 동대문구 모든 구민은 하나니까, 그러니까 모든 분이 골고루 혜택을 볼 수 있게끔 그런 것도 신경을 써주셨으면 좋겠어요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 저희들이 관리를 하고 있는 독서실이 표면적으로는 독서실로 업무를 봤을 때는 딱 5개로만 보이시긴 하실 겁니다. 그런데 용두복지센터 2층에만 하더라도 거기도 독서실이 운영되고 있고요, 이문체육문화센터에도 독서실이 운영되고 있습니다. 그렇게 따지면 ‘갑’지에는 3개의 독서실이 있는 것이고, 이쪽에는 4개 그런 식으로 봐주시고, 저희가 그러면서 다양한 것들을 녹여내면서 유휴공간에 대한 것을 같이 접목, 활용하기 위해서, 예를 들면 정보화도서관에 데크가 있지 않습니까?

성해란위원

있어요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

위에는 비도 안 맞고, 거기에다 몽골텐트나 쿠션 같은 것을 놔서 밖에서 사람들이 책을 읽거나 뭔가 행위를 하고 약간은 시끄럽게 할 수 있는 그런 구도가 있으면 지나가더라도 한 번씩 둘러보면서 오지 않겠습니까? 그런 것을 유도하는 방법을 지금 하고 있습니다.

성해란위원

그리고 옥상에 올라가면 정말 그런 경관이 없더라고요. 그래서 그것도 활용할 수 있는 그런 것도 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

성해란위원

그다음에 1017페이지에 상호대차(책파발) 있잖아요. 사실은 이게 너무 좋은 거라고 생각하거든요. 이용자가 꾸준히 조금 조금씩 증가하고 있어요. 적극적인 홍보가 필요할 것 같고요. 앞으로 어떤 홍보와 향후 계획이, 혹시 책파발은 잘 되고 있다고 생각하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희는 지금 되게 잘 되고 있다고 보고 있고요, 저희가 16개의 상호대차제를 2명의 직원이 하루에 두 번씩 방문하면서 책을 교환해 주고 있습니다. 솔직히 의원님들도 현장을 다 돌아다니시다 보시면 열여섯 군데라는 곳은 어마무시하게 많은 동네이고, 하루 만에 커버할 수 없는 곳은 아닙니다. 하지만 이런 상호대차 서비스는 책을 못 읽거나 거리가 멀거나 이런 부분들에 대해서 제공하는 서비스이기 때문에, 예를 들면 이번에도 다산콜 재단과도 상호대차 교류 서비스를 하면서 계속해서 확대 노력은 하나 여전히 차량의 부족과 인원의 부족은 현존하고 있다, 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

성해란위원

그런데 지금 책파발이 구립이나 구가 직접 운영하는 작은도서관으로 한정되어 있잖아요? 앞으로 예산 지원하는 곳, 작은도서관까지 확장하실 계획은 있으신가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예를 들면 지금 재단에서 운영하는 ‘현진건 도서관’이 있지 않습니까? 그쪽 같은 경우에는 앞으로 지원하게끔 추가 검토 중에 있습니다.

성해란위원

1023페이지에 보면 2024년 활성화 대책이 있습니다. 현재 6월이 시작되니까 반년 정도 해 보셨는데 어떻게 생각하십니까, 과정이 어느 정도 진전되고 있는지?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희는 도서관 쪽에서 정성적으로 사서들이 적극적으로 개진해서 하고 있는 프로그램들은 이용자들의 반응도, 그러니까 도서관을 이용하시는 분들께서도 만족도가 대단히 높고 그렇기 때문에 외부평가에서 저희들이 항상 상위권을 유지하고 있다고 보고 있습니다.

성해란위원

물론 국무총리상이나 그런 수상을 했기 때문에, 제도가 많고 구민에게 다가가고 하는 그런 평가가 있으니까 그런 수상도 있었겠죠. 아무튼 이거 잘 되는 건 더 독려해서 잘 되고요, 또 구민들이 아쉬워하는 부분은 좀 보충해 줄 수 있는 그런 도서관이 됐으면 좋겠습니다. 아까 존경하는 정서윤위원님께서도 얘기하셨지만 휘경어린이도서관 있잖아요. 그런데 다른 곳은, 정보화도서관 같은 데는 72% 정도 집행률이 있는데 휘경어린이도서관은 아까 얘기했듯이 공간의 제약이 심하고 여러 가지 조건이 있겠죠? 그래서 그런지 집행률도 66.2%로 낮아요. 그것도 그런 이유일까요? 지금 1039페이지에 보면 집행률이 66.2%가 되어 있어요. 물론 2022년보다는 조금 올랐지만 집행률이 낮은 것 같습니다. 공간적인 제약이라는 게 뭘까요? 협소한?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

협소한 거죠. 그러니까 장서를 놓으려면 책꽂이를 놓아야 하는데 책꽂이를 놓을 공간이 없는 상황인 거고, 그렇다면 다른 구석 공간을 활용해야 되는데 그런 공간도 사람들이 앉아서 할 수 있는 그런 정도로 제공을 하고 있고, 그래서 거기를 가보면 창고 비슷하게 별도로 되어 있는 부분이 있는데, 디데일한 설명일 수 있지만 거기가 누수가 발생하고 있고, 그러려면 전체적인 개선책으로 가야 되는 구조예요.

성해란위원

그렇네요. 그게 언제 개관했죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

개관은 2014년도에 했습니다.

성해란위원

그러면 한 10년 정도 된 거네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 기존에 단독주택이었잖습니까? 단독주택의 형태를 그대로 유지한 상황에서 하다 보니, 예를 들면 위를 더 막아서 물이 안 들어오게끔 만들어서 아예 창고면 창고, 폐기되는 장서를 이쪽에 넣는다든지 그런 식으로 하면 어떨까라고 이번에 직원한테 제안하면서 검토를 요청했고, 만약에 그런 부분까지 필요하다 그러면 예산까지 반영을 해서 가야 되지 않겠느냐. 그러면 내부에 두고 있는 그런 불필요한 공간들로 이용되는 것들을 조금 더, 조금이라도, 한두 명이라도 더 앉게끔 하는, 혹은 몇 권의 책이라도 더 놓을 수 있게끔 하는 노력을 한번 해 보자, 그러고 있습니다.

성해란위원

지금 휘경어린이도서관을 보면 홈페이지는 많은 활동을 하고 있어요. 지금 동대문구에 어린이도서관은 휘경어린이도서관 외에 몇 군데가 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

대부분의 작은도서관은 어린이도서관이라고 보시면 됩니다.

성해란위원

그런데 휘경어린이도서관도 누수가 돼서, 사실 책장의 누수는 가장 큰 문제점 아닌가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

누수에 대한 것은 제가 창고라는 부분을 활용할 수 있는 관점에서 바라봤을 때는 그런 부분들이 있다는 것이고요, 그 부분은 개선해 나가거나 혹은 다른 식으로 방법을 찾아서 활용했으면 좋겠다, 그런 취지로 말씀드린 겁니다.

성해란위원

활용했으면 좋겠다는 문제점이 해결됐으면 좋겠습니다. 특히 어린이도서관은 휘경어린이도서관하고 작은도서관에서만 있는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠. 재단에서 운영하거나 다른 작은도서관을 어린이도서관이라고 보시면 되겠습니다.

성해란위원

그렇게 되면 사실 어린이도서관도 조금 더 확장할 필요가 있지 않나요? 휘경동에 있으면 ‘을 쪽’에도 생각하고, 그런 식으로 어린이도서관도 중요하지 않나요? 물론 다른 도서관도 중요하지만.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

다시 원론적으로 가면 구청에서 위수탁을 줘서 하고 있는 상황인 거고, 실제 어린이도서관은 ‘갑, 을’ 다 있는 것으로 알고 있습니다. 재단의 어디에 뭐가 있다라 거까지 제가 파악을 못 하고 있는 건 사실입니다. 하지만 작은어린이도서관이 지역별로 분배가 되어 있는 것으로는 알고 있습니다.

성해란위원

그리고 또 한 가지 마지막 질의인데요. 보니까 이번에 문화재단에서 하는 도서관에는 정식으로 사서를 써야 된대요. 그래서 법적인 게 그게 있다고 하는데 우리 시설관리공단에서 하는 도서관에는 그런 문제는 없는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

똑같은 이슈입니다. 공공도서관법 제정에 의해서 올해부터는 공공도서관으로 지정이 될 경우에 장서 수가 적당히 있어야 되고, 그다음에 사서의 인원도 기본적으로 몇 명 이상, 공간의 면적도 당연히 있고요. 해서 그 부분을 어떻게 추진하느냐에 따라서 기본적으로 사서의 증원이 필요하다든지 그런 부분들은 같이 따라갈 수뿐이 없는 구조일 겁니다.

성해란위원

그러면 지금 시설관리공단에서 하는 도서관도 그런 문제를 떠안고 계시네요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

일부 있습니다. 저희들은 내부적으로는 있는, 원래부터 다 개관 연장직이든 정규직이든 사서를 뽑고 있기 때문에 사서의 인원을 최대한으로 활용해서 그 법의 테두리 안에서 파견을 보낸다든지 그런 식으로 최대한으로 꾸려보되,부족할 경우에는 부득이하게 증원할 수뿐이 없는 구조입니다.

성해란위원

그렇군요. 이상입니다.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 식사 맛있게 하셨죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맛있게 잘 먹었습니다.

박남규위원

저는 몇 가지만 여쭤보고, 중요한 것들만 얘기하고 끝내겠습니다. 일단 정보화도서관부터 여러 가지 내용들이 있는데 이것 관련해서 한 가지만 여쭤볼게요. 정보화도서관을 포함해서 제페토, 메타버스 도서관해서 4월 12일부터 4월 30일까지 운영했다고 보고하실 때 말씀을 주셨는데, 지금 메타버스 관련된 것은 어떤 것을 어떻게 하고 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희드리 메타버스를 활용해서 거기다가 퀴즈 같은 거를…….

박남규위원

이게 4월 12일부터 30일까지 해서 끝난 건가요, 아니면 현재도 메타버스로 무엇을 운영하고 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 어떠한 행사 식으로 운영하는 건 기간이 정해져서 대회 같은 것들을 하기 때문에 하지만 실질적으로, 기본적으로는…….

박남규위원

종료가 됐네요, 메타버스는?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

메타버스 자체는 운영이 되고 있는 거죠. 그러니까 들어가서 ‘어떠한 공간에 어디 세션을 가면 어린이도서가 있다’, 이런 식의 안내에 대한 부분까지는 하고 있습니다.

박남규위원

관점이 틀릴 수도 있는데 메타버스 자체가 어떻게 도움이 된다라고 보세요, 아니면 긍정적으로 보시나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

특히 MZ세대들은 결국에는 가상공간에 대한, 자기를 드러내지 않으면서 자기가 혜택을 받는 그런 구조에 대한 것들은 계속 니즈가 늘어나고 있다고 보고 있습니다.

박남규위원

긍정적으로 보고 계시는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

따라서 그런 부분에 대해서 저희들이 이런 곳에다 보물찾기를 한다든지 퀴즈를 한다든지 그러면서 인센티브를 제공함으로써 가상공간에 대한 활용도로써 도서문화의 향상이라든지 그런 것까지 기여를 할 수 있다고 보고 있습니다.

박남규위원

그래요. 그러니까 메타버스 관련이나 이런 것들에 대해서 긍정적으로 보신다? 도서관이라는 게 과거에 책만 읽던 것에서 벗어나서 그 공간 자체에 대한 거, 그리고 그것을 어떻게 확장할 수 있는가, 시대변화에 어떻게 따라갈 수 있는가를 고민해서 도서관 운영에 신경을 써야 될 거 같은데, 메타버스를 좀 더 확장해서 시대변화에 반영해야 되지 않을까라고 생각을 하는데 지금 현재까지 했었던 메타버스, 그리고 제페토가 어땠는지 궁금했는데, 어쨌든 긍정적으로 보신다는 말씀이신 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

왜냐하면 이 사업이나 이런 것들에 대해서 직원들이 직접 공간을 만들어서 개인의 자기계발 식으로 만들어 준거 거든요.

박남규위원

일단은 알겠습니다. 다만, 제페토 자체가 과거에 되게 뭐라 그럴까? 유행처럼 번져나다가 지금 주춤한 상태에서…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

주춤한 건 맞습니다.

박남규위원

지금 또 온라인, 그리고 메타버스라는 그 자체는 살아있지만 뭔가 유행에 따라가지 않는, 뭔가 다른 것들을 하면서 조금 더 이쪽으로 우리가 발전시켜 나가야 될 필요가 있겠다라고 개인적으로 생각합니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

어떤 말씀인지 확실히 인지했습니다.

박남규위원

일단 이것은 그렇고요. 제가 오전에 자료요청 드렸던 것 중에서 일부가 왔어요. 일부는 아직 못 왔고, 준비 중이신 것 같아요. 내용을 보고 말씀드려야 되지만 준비가 끝나는 대로 최대한 빨리 제출해 주시고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러도록 하겠습니다.

박남규위원

감사 중이니 쉽진 않을 것 같은데, 자료 제출해 주신 건에 대해서 몇 가지만 간략하게 말씀드리고, 이거 길게 얘기할 부분은 아니기 때문에 간략하게 말씀드리고 넘어가겠습니다. 사업 수지 현황 각 구를 비교한 것을 보면서 저는 개인적으로 많은 궁금증과 의문증이 들지만, 이 또한 본부장님과 이사장님께서 경영 활동을 하시면서 저와 비슷한 생각을 하시지 않을까, 그래서 고민해 보셨지 않을까라고 생각이 드는데 그것이 실제 그랬으면 좋겠습니다. 그래서 이것에 대해서 더 이상 얘기는 안 하고, 다만 이걸 보면 제가 봤을 때는 엄청나게 많은 고민이 필요한 부분들이 여기 한 장의 문서 안에서만 해도 저는 보이거든요. 많이 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 지방공기업 경영평가 결과는 아쉬운 부분은 사실은 제출되어 있는 행정사무 감사자료 자체에는 너무 정보가 제한되어 있어서 제한되어 있는 게 한 번만, 자료 작성하실 때 조금만 더 확인을 하면 극명하게 확인할 수 있는 부분인데, 더 앞으로 나아지면 되는 것이지 지금 뭔가가 잘못되어 있다고 그것이 잘못된 건 아니다. 그래서 숨기지 말고 더 드러내놓고, 그리고 거꾸로 우리가 앞으로 좋아질 수 있는 방안에 대해서 감사자료에 써놓으셨으면 더 좋았을 텐데라는 그런 아쉬운 점이 드는데, 이 또한도 중요한 것은 이것도 얘기할 게 엄청나게 많습니다. 위원님들께서 동일하실 거예요. 이 자료 하나만으로도 엄청나게 한 시간 이상을 얘기할 수 있을 정도로 나올 거 같은데, 중요한 것은 미래다. 그리고 내일부터, 오늘 이후부터 발전해야 된다, 많이 우리가 아쉬우니까. 다 아시잖아요? 그래서 이 또한 다음번 행정감사 때, 그리고 오늘 이후부터는 시설관리공단이 변화했으면 좋겠다라고 제 생각을 전하면서 이것도 그냥 넘어가고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

굳이 답변을…….

박남규위원

안 해 주셔도 됩니다. 왜냐하면 얘기하면 또 말이 길어지니까.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

22년 평가결과입니다. 우리가…….

박남규위원

잘 들었습니다. 여기 보면 2023년도도 경영평가 결과가 나와 있네요.
택환

인택환시설관리공단이사장

2022년도 것을 작년 8월 말에 발표, 그래서 저희는 아직은, 참고해 주시면…….

박남규위원

제가 제가……. 넘어가시죠. 더 이상 뭐. 그리고 청풍유스호스텔 업무협약기관 현황도 보니까 참 이게, 이것 또한도 드릴 말씀이 많고, 그리고 위원님들도 다 보셨겠지만 2022년, 2023년 협약기관 이용현황 또한 제가 보고 있었는데 여기에서도 사실 물어볼 게 되게 많고, 하나의 단체에서 같은 인원이 가는데 가격이 막 틀려지고 그러니까. 이것저것 물어볼 게 많은데 이 또한도 경영하시는데 더 세심하게 보시고 의문점을 가지시고 판단해 보셨으면, 이 정도 제 말씀으로 더 이상 얘기 안 하고, 갈음하는 걸로 하고요. 자세히 봐주셨으면 좋겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까?

박남규위원

저 아직…….
세영

손세영위원장

아직 안 끝나신 거예요?

박남규위원

나머지 자료 빨리 제출해 주시고요, 그리고 마지막으로 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 어쨌든 2023년도 거의 6개월이 지난 상태에서 행정감사를 하고 있는데 본부장님, 2023년도 어쨌든 자체적으로 평가를 하셨을 거 같은데 감사보고서는 왜 제출이 아직 안 된 거죠, 아까 제출해 달라고 했는데?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

2023년도에 대한 것은 결산에 대한 것만 올라와 있고요, 감사…….

박남규위원

나중에 얘기하시고, 본부장님과 이사장님께서 2023년도 평가를 자체적으로 해 보셨을 텐데 운영을 하시면서 긍정적인 부분과 부정적인 부분은 무엇이 있었습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

긍정적인 부분은 그래도 결국에는 사람에 의해서 이 사업들이 다 운영·관리가 된다라고 보고 있습니다. 그런 관점에서는 저희 직원들이 최대한의 노력을 다하면서 적극성을 띠고 있다. 예전과는 다르게 다람쥐 쳇바퀴 돌 듯이 사업에만 몰두하는 게 아니라 타 사업장도 고려를 하면서 개선할 수 있는 방향책들을 계속 노력하는데 그의 일환으로 주니어보드나 이런 것들도, 그러니까 젊은 친구들이 아이디어를 제안한다든지 그런 것들이 있고요, 조금 안 되는 부분들에 대해서는 그거 역시 저희들이 갖고 있는 맹점들이 없지 않아 있지 않을까, 그렇게 보고 있습니다. 그렇다면 결국에는 사업장이다 그러면 그 사업에 공간의 제약이나 이런 이슈들을 계속 말씀드리고, 이용률의 현황이나 이런 것들을 말씀드리긴 했으나 더 추가적으로, 오늘 행감에서도 들었을 때 또 다른 부분들에 접근을 해야 되는구나, 그것을 한 번 느끼기도 하고 노력을 했지만 여전히 조금 부족하다, 그렇게 볼 수 있을 것 같습니다.

박남규위원

말씀을 들어 보면 좀 뭐라 그럴까? 시설관리공단은 타 부서와는 틀리게, 물론 정무적인 판단이 필요한 부분도 있지만 그것보다 훨씬 더 사업적인, 비즈니스적인 마인드로 접근해야 될 것이 훨씬 더 클 텐데 비즈니스적 마인드로 접근해야 될 부분은 단 하나도 지금 얘기를 안 해 주셨거든요? 그러면 그런 것들이 분석이 안 됐단 얘기네요? 좀 아쉽습니다. 그러니까 우리가 결과가 이렇게 나오는 거 아닐까라는 생각이 드네요. 직원들과 대화를 많이 하실 텐데 직원들의 복지 수준은 25개 자치구 중에서 어느 정도나 됩니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그건 순위로 어떻다라고 지금 말씀드리기는 어려울 것 같습니다. 자료를 추후에 드리는 게 맞는 것 같습니다.

박남규위원

노사 간의 관계는 어떻고, 어떤 일정한 기준에 의해서 연 몇 회, 노사 간에 협의를 한다든지 대화를 한다든지 필요한 부분이 무엇인지 확인은 하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

노조랑은 지속적으로 대화의 장을 열고 있고요, 간담회나 이런 것들이 정기적으로도 있습니다. 그리고 수시로도 안건이 올라오면 그 부분과 관련해서 임원진들 배석하에 하기도 하고, 안건에 대해서 적극적으로 협의를 하고 있기 때문에 노사 문제들이나 이런 것들은 자연스럽게 넘어가지 않나, 그렇게 보고 있습니다.

박남규위원

본 위원이 많은 질의를 하지는 않았지만 답변 내용을 들으면서 아쉬운 부분들이 많습니다. 우리가 2년 지났잖아요? 사실은 2년이 지나면, 어느 정도 시간이 지나면, 2년은 충분한 시간으로 생각되는데 결과로 보여 줘야 되는 거고요. 그리고 경영 활동을 했던 과정들, 그리고 말 속에서 그것을 느껴야 되는 것이거든요. 단순하게 말로 얘기해서 될 부분은 아니고요, 정확하게 데이터 수치, 그리고 어떤 것을 했었다. 그리고 그것이 마이크로 매니지먼트(micro management)가 된다고 하면 하나하나가 다 자세하게 각 위원님들께서 질의하신 부분에 대해서 얘기할 수 있을 거예요. 그런데 저는 답변을 들으면서 많이 아쉽다는 생각이 드는데 좀 더 많이 노력해 주셔야 될 것 같고요. 그리고 마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 여러 가지, 체육관 관련된 내용도 있고, 청풍유스호스텔도 그렇고 아무래도 수익을 생각하지 않을 수 없는 공단이다 보니까 이런저런 얘기가 나오면서 제일 많이 나오는 얘기 중 하나가 비용 올리는 것에 대해서 얘기가 나오는 것 같은데, 모든 것들이 분석이 끝나고 최후의 보루로서 할 수 있는 게 비용 올리는 거고, 그것은 가장 조심해야 되는 것 중에 하나이고, 다만 가장 쉽게 성과를 보여 줄 수 있는 게 비용 올리는 것이죠? 그런데 아는 사람은 비용이 안 올랐을 때 작년하고 어떤가를 비교해 보면 분명하게 나옵니다. 그래서 비용 올리는 것만이 정답이 아니고 가장 쉽게 경영하는 것이 비용 가지고 장난치는 거예요. 그런데 잘못했다가는 그것 때문에 고객들의 인정을 받지 못하고 페이드아웃, 시장에서 내쳐지는 결과를 볼 수가 있거든요. 그래서 비용 올리는 것이 아주 쉬운, 쉽게 접근해야 될 부분이 아니라는 것을 마지막으로 말씀드리면서 경영 활동하시면서 조금 더 세심하게, 정무적으로만 접근하는 것이 아니라 사업적으로 접근하시고, 분석하시고 다른 데들은 어떻게 하고 있나? 이것은 꼭 그쪽 관련된 분야에서 일을 했다고 잘하는 건 아니잖아요. 얼만큼 적극성을 가지고 많이 노력하냐에 따라 틀린 거라고 생각하거든요. 조금 더 나아지는 우리 시설관리공단이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 연번 13번부터 24번, 감사자료 1059쪽부터 1094쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

본부장님, 힘드시죠. 시설관리공단에 조금씩 아니까, 조금씩 보이니까, 양해 좀 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아닙니다. 괜찮습니다.

성해란위원

저는 1065페이지에 이문체육문화센터에 대해서 질의하겠습니다. 제가 이번에 아무튼 조금 많이 갔어요. 가서 많이 보고 느낀 점도 많고, 그곳에 갔더니 구민들이 정말 체육센터 이용을 행복해하고, 거기에 계시는 팀장님이나 센터장님이 모두 노력을 많이 하시고요. 그리고 저는 놀란 게 그 먼 곳에서 자전거를 타고 거기까지 와서 거기서 배드민턴을 치고 그런 모습을 제가 봤어요. 다시 또 그 먼 곳까지 20~30분 자전거를 타고 달려서 가고, 그러면서 ‘아, 이분이 평상시에 이렇게 활력이 있었던 게 바로 이런 걸 이용을 해서구나’라는 생각으로 우리가 구민 체육센터에 조금 더 많은 관심을 가지고 해야 되겠구나라는 생각이 들었습니다. 아무튼 너무 노고가 많고요. 저는 이문체육센터의 테니스장 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

성해란위원

거기에 이용률이 많았던 것 같아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

모든 분들이 엄청 좋아하시고, 그런데 테니스장은 장평하고 중랑은 인조잔디가 되어 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

인조잔디가 안 되어 있…….

성해란위원

그러니까 지금 이문체육센터는 안 되어 있는데 장평하고 중랑은 되어…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

돼 있고요.

성해란위원

되어 있습니다. 그래서 그쪽에 행복주택이 예정되어 있지 않나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

그거 어떤 계획이세요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거 여전히 답보상태인 것으로 알고 있고요, 그래서 저희들이 작년 예산 때도 여기를 그렇게 놔둬야 된다면 잔디구장으로 해야 디지 않나 했지만 우선은 작년에 세수의 부족 사태가 있었지 않았습니까? 그래서 그 부분이 삭감이 돼서 진행을 못 한 부분들도 있고, 하지만 그런 이용률이 있고 원하시는 분들이 있어서 지역적으로 구청이나 이런 쪽에다가는 예산을 올리는 작업들은 하고 있습니다. 노력은 하고 있습니다.

성해란위원

그러니까 거기에서 그분들이 가장 원하시는 게 우리도 같이 인조잔디를 했었으면 좋겠다고 하고, 행복주택이라는 게 우리가 거의 후순위이더라고요, 가망이 있나 할 정도로. 그래서 그 부분에 대해서 세심하게 해 주시고요. 그다음에 골프 연습장 있잖아요? 가보니까 거기도 엄청 인기가 많아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

성해란위원

낮에 갔을 때나 저녁에 갔을 때나, 특히 저녁에 갔을 때 1, 2, 3부로 해서 5시부터 3부로 진행되고 있잖아요. 그런데 지금 키오스크해서 많은 팀장님이나 주최 측에서 노력을 하셨더라고요. 그런데 이거를 한 달에 한 번씩 이용을 재추첨하는 그런 게 있지 않습니까? 그런데 보면 신청할 때 기존회원들한테 특혜를 주더라고요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 전체적으로 체육사업장에 대해서 기존회원한테 먼저 다시 할 거에 대한 문의를, 그러니까 접수 기간을 할당하고, 그다음에 비는 시간에 대해서는, 그러니까 비는 좌석에 대해서는 신규가 진입하는 그런 상황이죠. 옛날에는 오전·오후 이렇게 돼서 했다면 지금은 그런 것들을 개선하기 위해서 시간 제약을 위한, 키오스크에 대한 장비 지원도 해 주셔서 교체함과 동시에 있으면 늘어지면서 시간을 오버하면서 이용하는 고객들도 없지 않아 있었지만 지금은 명확하게 60분에 대한 키오스크를 바탕으로 제약이 좀 들어가면서 순환에 대한, 그런 시스템에 대한 것은 어느 정도 이용객들이 만족도도 높아지면서 활성화가 되고 있다고 보고 있습니다.

성해란위원

그런데 솔직히 말해서 지금 기존 회원들한테 그렇게 특혜를 주면 그게 과연, 사실 타석도 몇 개 안 되잖아요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

성해란위원

몇 개 되지도 않고 기존 회원들에게 특혜를 주면 저한테 욕먹을 얘기겠죠? 그렇지만 그거는 조금 다른 사람이 많이 체험할 수 있도록 하려면 그거는 조금 고심해 봐야 되는 것 같아요. 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

어떤 말씀인지는 이해하고 있습니다.

성해란위원

아시겠죠? 접근성이 아무래도 기존 회원들에게만 계속 물어보고 그다음에 빈 타석, 과연 빈 타석이 언제나 나올까 제가 의문이 듭니다. 아무튼 이런 부분 좀 신경 써 주세요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

성해란위원

그리고 지금 탁구 5대 그것도 요구가 있던데 그거는…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

신규설치 해 준 걸로 알고 있습니다.

성해란위원

아니요, 아직은 안 됐고요, 이번에 아마 올라올 것 같습니다. 아무튼 그분들에게 와서 활력소가 되고 구민들을 위한 그런 이문체육센터가 됐으면 좋겠고요. 다음은 1076페이지입니다. 다사랑행복센터 운영에 대해서 제가 여쭙겠습니다. 사실은 여기도 많이 갔어요. 그리고 제가 여태까지 계속 2년에 걸쳐서 엘리베이터에 대해서도 여기에 써서 제가 읽어 봤습니다. 그래서 많이 고심하고 있다는 거 제가 알고 있고요. 중요한 거는 저는 다사랑행복센터는 어떻게 보면 제가 얘기한 거는 시설을 리모델링한다는 소리가 아니었어요. 그때 제가 5분발언한 거는 다사랑행복센터가 정말 장애인들을 위한 진정한 공간이 되었으면 좋겠고, 그리고 이게 보니까 옛날에는 지금 청량리독서실에 있던 그 공간 사람들이 또 다사랑행복센터에도 들어가 있었더라고, 옛날에, 아주 오래 전에. 그러면 다사랑행복센터가 그런 12개 단체도 들어간 적이 있었고, 그다음에 마사회도 들어간 적 있었고, 어떻게 보면 우리 동대문구가 공간 같은 게 잘 안 돼 있으니까 어떻게 보면 희생양이었어요. 정말 진정한 장애인을 위한 공간이 되지 않고 어떻게 보면 주먹구구식의 그런 공간이 되었던 것 같아요. 그러다 보니까 지금 현재 입주해 있는 그 단체들에 대해서 공간 활용이 잘 되어 있지 않더라고요. 그래서 저는 그거에 대해서 제가 5분발언을 했던 거고요, 그래서 앞으로 제가 그건 지켜보고 얘기할 거예요. 제가 마지막 간단하게 한 말씀만 드릴게요. 10층의 음향기기 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

성해란위원

10층에 음향기기가 이번에 예산에 올라왔다고 하는데 제가 놀란 게, 제가 갔을 때 개인이 조그마한 앰프를 가져와서 강사가 그걸 가지고 노래하고 또 들고 가고 이런 식이더라고요. 지금 우리 다사랑행복센터의 음향기기나 제대로 전문적으로 고치는 사람이 있습니까? 전문인이 있습니까, 기술직이?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇게는 없습니다.

성해란위원

없죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

성해란위원

바로 그게 문제였던 거예요. 그게 왜 문제냐면 그 10층 공간은 얼마나 많은 사람이 씁니까? 그렇죠? 그 많은 단체들이 와서 써요. 그러다 기계가 안 돼. 작동이 안 돼요. 그러면 누구를 부르겠습니까? 가장 아는 사람, 지인을 불러요. 또 어떻게, 이런 말씀은 뭐 하지만 땜빵을 또 해서 고쳐요. 또 써요. 또다시 다른 분이 또 와요. 어떻게 다사랑행복센터 그 큰 우리 장애인의 유일한, 그래도 대표적인 건물에 음향 기술직, 전기 고치는 기술직 한 분이 없다라는 게 말이나 됩니까? 그러다 보니까 자꾸 고장이 잦고, 그건 좀 문제가 있지 않습니까? 그거에 대해서 좀 얘기해 주세요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희가 다사랑행복센터는 건물 전체에 대한 시설관리를 위탁받은 거는 맞습니다. 하지만 층별에 대한 관리는 각각 해당 부서가 별도로 구청에서…….

성해란위원

지금 10층은 누가 관리하는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

정확하게 제가 지금 말씀드리는 거보다 정확하게는 파악한 후에 말씀드리는 게 맞는 것 같습니다.

성해란위원

그리고 지금 본부장님, 그 시설에 대해서 위탁을 받았다라는 거는 음향이나 전기, 이런 거를 위탁을 받는 거 아닌 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

전체적…….

성해란위원

그건 구청에서 하는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 전체적인 전기라든지 정화조라든지 그런 부분들, 청소 이런 것들이 저희가 하는 거고, 지금 지하 1층, 2층, 3층, 5층, 10층은 동대문구 장애인종합복지관에서 관리를 하게끔 되어 있다 보니 그 부분은 아마 이쪽에서 예산 이렇게 하기도 할 것이고, 문제에 대한, 이용에 대한 것도 그쪽에서 관리를 하고 있는지라 저희는, 예를 들면 10층과 연계되는 부분들은 옥상에 누수를 통해가지고 문제가 생기는 부분들이 발견이 되면 저희가 당연히 그 부분에 대한 하자보수나 이런 것들이 들어갈 수 있을 것 같고요…….

성해란위원

아니, 누수 하자보수는 들어가는데 전기는 안 된다는 건 그건 말도 안 되죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아니요, 전기를 하기는 하죠. 하기는 하지만…….

성해란위원

전기에 음향이 들어가 있지 않습니까? 아무튼 저는 지금 동대문구가 뭔가 잘못된 게 뭐냐면 지하 2층 동의보감 그 건물도 마찬가지였어요. 사무실 하나하나는 각자가 하지만 공용 거기, 가능한지가 없어요. 지금 이런 문제가 그런 거 아닙니까? 이거는 명확하게 할 필요가 있다고 생각합니다. 앞으로 제가 이거 계속 추궁해 보고 본부장님도 그거 좀 알아보셨으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

정서윤위원입니다. 1059페이지 구민체육센터 관련해서 질의드리겠습니다. 이 페이지는 저희가 얼마 전 5월 23일 장안1동 주민센터에서, 이 내용 아시죠? 미래행복정책과에서 주민들 대상으로 설명회를 했는데요, 이 계획안에 보시면 구민체육센터를 통째로 옮기는 안입니다. 이게 과연 가능한 건가요? 제가 가능하냐고 묻는 것은, 그러면 기존의 구민체육센터를 완전히 헐고 나서 위치를 옮기는 거잖아요. 그 대략적인 기간이 어느 정도 소요가 되나요, 만약에 진행을 한다면. 최소 몇 년이죠? 3년이죠, 최소.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠. 제가 공단의 본부장 입장에서는 답변을 드리기는 어려운 사항인 것 같고, 그쪽 분야의 전문성을 약간은 갖고 있다라고 했을 때 그러면 위원님께서 말씀하셨듯이 최소 기간의 스타트 단계는 그 정도가 걸리지 않을까 싶기는 합니다.

정서윤위원

공원 면적 대비 시설 면적에 대한 제한이 있는 것으로 사료됐을 때 어쨌든 동시에 존치할 수는 없고 완전히 헐고 나서 시공이 들어가야 되는 거잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아무래도 설계나 용도 변경에 대한 부분들은 그렇게 되는 것으로 알고 있습니다.

정서윤위원

과연 이게 저는, 물론 해당 과는 미래행복정책과이지만 현재 소관 상임위가 해당 과를 할 수 없다 보니까 구민체육센터가 있고 해서 말씀을 드리는 건데 이런 사안들이 과연 합의가 이루어지고 이렇게 주민들에게 배포가 되는 것인지 궁금했었거든요. 시설공단에서는 이거 알고 계셨나요, 이러한 계획들이 지금 집행부에서 추진을 하고 있다는 것을?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

설문조사가 진행이 됐다라는 거는 알고 있습니다.

정서윤위원

이건 아예 도면까지 짜서 지금 보고가 된 거거든요. 모르시는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 전혀 알 수가 없습니다.

정서윤위원

진짜 이거 갑갑합니다. 구민체육센터 1062페이지에 수영 프로그램 성인 강좌 분반 관련해서 본 위원이 주민들 민원 접수해서 제안을 드렸고 수강생들이 좀 더 늘어난 것으로 알고 있어요. 이에 따라서 수강료 수입도 조금 더 늘어났는데 여기에 지금 추진 시기가 작년 6월까지로만 되어 있거든요. 혹시 하반기 때는 분반이 진행이 되고 있지 않은 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 추진하는, 여기에 쓰여져 있는 거는 추진을 하기 위한 계획 수립이나 이런 일련의 과정을 말씀드리는…….

정서윤위원

쭉 지속되고 있는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

정서윤위원

지속되고 있는데 여기서 또 추가로 본 위원이 말씀을 드렸던 우리 구 거주자 우선 등록, 특히 수영 부분은 지금 경쟁률이 매우 높습니다. 그랬을 때 우리 구 거주자가 우선이 되어야 되는 이유는 물론 시설관리공단이 비즈니스적인 접근도 당연히 필요는 하지만 일단 우리 구민을 위한 복지 차원에서 운영이 되는 부분이기 때문에 수강료가 낮지 않습니까. 그래서 우리 구비가 또 보존이 되는 형태인 건데 그러면 이 혜택은 우리 구민이 받아야 되는 거거든요. 우리 구민 우선 등록이 지금 추진현황이 어디까지 진행되고 있는지 좀 궁금하거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아까 성해란위원님께서도 말씀을 주시고 지금 정서윤위원님께서도 똑같은 말씀을 주시는 거라고 보고 있습니다. 저희들이 시스템상 사전 등록에 대한 부분은 기존 회원을 우선으로 한다, 이렇게 되어 있어서 이거를 또 동대문구로 별도로 나누는…….

정서윤위원

기존 회원 이후에 신규회원 모집하는 단계에서 또 가능하잖아요. 신규회원 지금 대면으로 모집하지 않으세요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아닙니다. 지금 다 온라인으로 바꿨습니다.

정서윤위원

그러면 온라인에서도 구민 선택하고 구민 증빙할 수 있는 서류는 나중에 추후 제출한다든지 그런 형태로, 어려운 시스템 변경은 아니라고 사료되거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그래서 그 부분도 솔직히 제가 본부장으로도 있으면서 직원분들한테 말씀을 드리면서 이렇게 하면 되지 않겠느냐라는 검토는 하고 있는데 저 역시 딱 부러지게 지금 당장에 이거를 도입할 수 있다, 이렇게 위원님들께 말씀드리기는 조금 어려울 것 같습니다. 검토는 계속하고 있습니다.

정서윤위원

검토 기간이 너무 길어지는 것 같아서, 하반기 때는 이렇다 할 계획을 좀 주시면 좋겠거든요. 안 하실 거면 안 하신다고 말씀을, 좀 섭섭할 것 같고…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

한번 준비해 보도록 하겠습니다. 그래서 검토안에 대한 거를 한번 마련을 해서 위원님이랑 시간 내서 한번 상의를 하든지 그러도록 해 보겠습니다.

정서윤위원

구민체육센터 지금 리모델링 한 지 얼마 안 됐는데도 불구하고 계속 예산이 투입되는 것에 대해서 많은 위원님들이 우려를 하고 계시는데, 그런데 구민체육센터의 존폐 여부와 상관없이 필요한 부분들은 또 추가 보충이 되어야 될 텐데요, 지금 주민참여예산을 통해서 체력단련실 일부 시설을 좀 보강한 것으로 알고 있어요. 그런데 아직 트레드밀 쪽이나 이런 부분들은 보강이 안 됐거든요. 내구연한이 많이 오래된 것으로 보여지는데 이런 계획들이 좀 있으신가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

당연히 이번에 일부 수영장 부분에 샤워실, 그다음에 헬스장 역시 약간 개·보수가 같이 작년 말에 들어갔었습니다. 그리고 헬스 기구도 대대적으로 교체를 하기는 했었고요. 그래서 만족도가 높다라는 거, 그럼에도 불구하고 만족도는 지금 현재 높은 상황이라 저희도 시설에 대한, 특히 기구에 대한 부분은 말씀 주신 대로 필요한 부분들, 의견이 들어오는 대로는 계속해가지고 올리거나 그런 구조 속에서는 있습니다.

정서윤위원

1065페이지 이문체육문화센터 다음 장 넘어가서 1066페이지에 회원등록 실적 부분에서 전반적으로 상승 폭을 보여주고 있는데 테니스 분야만 유독 실적이 더 줄었어요. 특별한 사유가 있으신가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아까도 말씀드렸듯이 회원등록 월 회원에 대한 부분이라고 보시면 되고, 코트를 하거나 이런 거는 조금 다르게 접근을 해야 되지 않을까 싶습니다.

정서윤위원

아니요, 코트 부분이 아니라 회원등록 실적은 말 그대로 이게 실적인 거잖아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 테니스 같은 경우는 과거에는 테니스 코치가 있었습니다. 그런데 그분이 그만두면서 다른 실내 테니스장으로 이직을 하게 되면서 지금 강사는 없는 상황에서 회원들이 이용을 하고 있는…….

정서윤위원

강사가 없는 상태에서 운영이 된다고 하면 특정 동호회가 전용을 하고 있는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

일부 시간대, 그러니까 시간대별로 조금 다르기는 하죠. 그러니까 꼭 어디를 특정으로 독점을 주거나 그런 구조는 아니고요.

정서윤위원

강사가 없다라는 게 과연 체육문화센터에 테니스장이 있는데 잘 활용되고 운영되고 있는 것인가에 대한 의문이 들거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

제가 수정 좀 하겠습니다. 테니스 강사에 대한 경우에는 과거 2명이 레슨을 하고 있었는데 1명이 이직을 한 상황이고 1명은…….

정서윤위원

1명은 있으시다는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

죄송합니다.

정서윤위원

1명도 없다라고 하는 게 본 위원이 이해가 안 돼서, 1명이 있다는 것으로 답변 정정해서 듣겠고요. 1071페이지 동대문구체육관입니다. 일요일 운영 언제부터 시작하실 예정이세요, 계속 얘기가 나왔던 부분인 것 같은데요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 지금 하고 있다고 봐야 되지 않을까 보는 게 저희들이 대관이나 이런 부분들, 구 행사나 이런 부분들에 대해서는 지금 열려 있습니다.

정서윤위원

행사를 하지 않을 때는요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그때는 그러니까 지금 일요일에 대한 운영 방침은 대관 위주로 간다, 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

정서윤위원

어떠한 프로그램이라든지 아니면 하다못해 배드민턴 자율 훈련이라든지 이런 건 전혀 계획이 없으시고 오직 대관에만 진행을 하시는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 현재 인력이나 이렇게 하는 구조 속에서는 대관 정도 이렇게 가고…….

정서윤위원

그러면 행사 대관이 아닐 때 특정 단체가 전용해서 장기로 대관을 하고 있는 사례가 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그건 아닙니다. 저희가 아, 그거는 체육관이 아니라 구민체육센터 같은 경우에 대체육관이 있지 않습니까? 그러면 그해 전, 그러니까 12월경에 한 일주일 정도 공고를 거쳐서 장기 대관에 대한 부분들, 그니까 대관 이슈에 대한 거 공고를 해서 지금 FA 스포츠 있지 않습니까? 어린이 체육…….

정서윤위원

체능단이요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

체능단이 아니라…….

정서윤위원

유아체능단 말고요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

아니요, 체대 입시, 입시 전용의 체육 학원이 구민체육센터에 1년 단위로 통대관을 하는 그런 구조는 있습니다. 그런데 그거는 명확한 기준을 바탕으로 대관에 대한 공모를 하고 공모, 저희들이 경쟁입찰 식의 개념인 거죠. 1년 단위로 얼마나 많은 시간을 대관을 할 수 있느냐의 그런 기준들이 다 있습니다. 그거에 맞춰가지고 더 많이 이용을 하면서 돈을 많이 내는 그 단체한테 하고, 예를 들어 동점이고 동일한 그런 조건이다 그러면 불러들여가지고 그렇게 공개 추첨을 하든지 그런 구조로 있습니다.

정서윤위원

체육시설이 과연 그렇게 운영하는 게 맞는지는 의문 들지만 일단은 추후 논의하도록 하고요. 동대문구 체육관에 지금 음향 시스템을 작년도인가 예산이 집행되어서 신규로…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

도입된 것으로 알고 있는데 우리 이사장님 그때 체육관 행사할 때 계셨죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

어제요?

정서윤위원

예.
택환

인택환시설관리공단이사장

있었습니다.

정서윤위원

음향 시스템 직접 느끼셨죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예?

정서윤위원

체육관의 음향 시스템이 어떤 상황인지 직접 느끼셨죠? 어제 배드민턴 대회 할 때 계셨잖아요?
택환

인택환시설관리공단이사장

밖에 회원들이 음식 먹고 하는 거 말씀하시는 거예요?

정서윤위원

아니요, 저희 공식 행사할 때 체육관 관내에 어제 음향 이슈 있었잖아요. 이사장님, 기억하시죠?
택환

인택환시설관리공단이사장

연합 회장이 말할 때, 그전에는 음향이…….

정서윤위원

하울링이 너무 심해서 과연 이 음향 시스템이 최근에…….
택환

인택환시설관리공단이사장

그전에는 잘 나왔는데 어제…….

정서윤위원

교체한 것인가에 대한 의문이 들 정도였거든요. 과연 업체를 제대로 선정해서 교체를 하신 건지, 아니면 조금 전에 존경하는 성해란위원님이 지적한 유사한 사례도 시스템은 제대로 교체가 되었지만 운영을 하는 오퍼레이터(operator)가 없어서 많은 예산을 들여서 교체를 했음에도 불구하고 제대로 활용하지 못하는 건지, 문제점 이거 반드시 파악을 해야 된다고 보거든요. 특히 음향 시스템과 같이 예민한 시스템은 정확하게 전원의 온·오프 시점이라든지, 볼륨 양의 조절에 대한 제안이라든지 명확하게 잘 체크가, 표시가 되어 있어야 그 시스템을 오래 사용하실 수가 있어요. 일례로 답십리1동 강당의 음향 시스템을 그런 것들을 잘 기입을 해 놔서 비전문가가 대관을 하더라도 그 정해진 규정에 따라서 데시벨 양을 조정을 하고 그 장비를 오래 보존할 수 있도록 잘 정비를 해 놨더라고요. 과연 우리 구 시설관리공단에서 운영하는 곳의 음향 시스템들도 그렇게 잘 정비가 되어 있는지, 특히 음향 시스템은 그래요. 그렇다고 해서 오퍼레이터(operator)를 예산 문제도 있고 해서 상설로 또 배치할 수가 없어요. 그러면 그런 거에 대한 규정, 체크, 표시 등이 명확해야 되거든요. 이거 한번 점검 필요할 것 같습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

알겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 구민체육센터의 거기도 소강당의 음향을 교체하면서 했는데 외부강사들이 오시지 않습니까? 저희들이 안내를 하고 그 범위까지는, 여기까지만 쓰셔라 그랬는데 또 개인적으로 올리거나 이런 이슈들이 있기는 한 것 같아요. 제가 동대문구체육관의 음향 시설에 대해서 그렇게까지 있는지는 파악을 못 한 상황이고, 지금 저희들이 교대 근무나 주말 같은 경우에는 이러다 보니 아마 지금 말씀하신 어떠한 조절에 대한 부분은 저희 직원들의 약간의 오작동, 실수로 인해서 말씀 주신 대로 저희들이 준비를 확실하게 교육을 하든, 지침을 바탕으로 해가지고 이용 범주의 제한을 두든, 에코나 이런 것들, 이퀄라이저 같은 것들을 정확하게 할 수 있도록 조치를 하도록 하겠습니다.

정서윤위원

그런데 하울링이 발생을 하는 경우는 모니터 위치와 마이크 위치의 간섭 때문에 계속 증폭 효과가 나는 건데, 그래서 제가 어제 계속 찾아봤어요. 모니터 위치와 스피커 위치를 찾아봤는데 굳이 현장에 배치된 여건은 하울링이 발생하는 그런 여건은 아니었고 분명히 이거는 시스템상의 문제가 충분하다. 단순하게 작동 조작 수준이 아니다라고 판단이 됐거든요. 이거는 좀 철저하게 현장 조사를 해서 사후 보고를 꼭 좀 해 주셨으면 좋겠거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

한번 확실하게 검토해 보도록 하겠습니다.

정서윤위원

1078페이지 현수막 게시대 관리·운영 현황입니다. 우리 구 현수막 게시대가 여기에는 시설 현황이 저단형 공공게시대인가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이거는 패널형 게시대…….

정서윤위원

패널형으로 상업용 게시대인가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

상업용 게시대는 저단형 상업 게시대는…….

정서윤위원

아니요, 제가 말하는 상업용 게시대는…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이거는 패널형 상업용 맞습니다.

정서윤위원

패널로 된 높이가 높은 형태인 거고, 그러면 저단형 게시대는 혹시 어디에 표기가 되어 있을까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 10개를 작년 6월부터 해가지고 위탁을 받아서 운영 중에 있고요, 굳이 위치를 말씀하면…….

정서윤위원

위치는 말씀 안 하셔도 되고요, 본 위원이 궁금한 것은 뭐냐면 본 위원은 얼마 전까지 저단형 공공게시대가 다 공공인 줄 알았어요. 그런데 이게 상업용으로 최근에 바뀐 거죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

6월 1일부터 저희가 이렇게 좀 확대 운영해야겠다…….

정서윤위원

몇 년 6월 1일부터요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

작년 6월 1일부터입니다.

정서윤위원

작년 6월 1일부터요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그래서 그때 인수받은…….

정서윤위원

그러면 상업용 게시대로, 일부 공공을 상업용으로 전환을 하신 거죠, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

이것에 대해서 사용을 할 수, 신청할 수 있는 사람은 누구인가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

외부 원하시는 분들은 인터넷 통해가지고 모집 기간에 지역을 선택하고 어떻게 하겠다라는 걸 올려서 하고 있는 사항입니다.

정서윤위원

단가는 공공이랑, 단가는 어떻게 되나요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

거기에는 점용료나 기타 이걸 달아주는, 저희들이 옥외광고물협회에서 전반적으로 패널형이나 이런 것들을 관리하고 있기 때문에 그쪽이랑 셰어(share)를 하면서 나누는 그런 구조로 되어 있습니다.

정서윤위원

이런 것들이 홍보가 충분히 되었었나라는 생각이 들긴 하거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

지금 저단형 같은, 저희들이 게시대를 하게 되면 동시에 패널형 큰 그거랑 상업용이랑 똑같은 그 시기에 접수를 하고 있고 이런 상황인데 실질적으로 가동률이나 이런 것들을 보면 위치가 솔직히 저단형이 조금 더 좋기는 해요.

정서윤위원

그렇기 때문에 말씀드리는 겁니다. 패널형 같은 경우는 게시료도 좀 비싸, 점용료도 조금 비싼 편이고요, 효과도 조금 의문이 되는 부분들도 있는데 저단형의 위치가 상당히 좋거든요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

그런데 이게 갑자기 상업용으로 바뀌면서 결과적으로 저단형이, 본 위원조차도 몰랐던 거예요, 관심이 많은데. 저단형이 공공이 아니라 일부 상업으로 변경이 되었구나라는 것을 정보를 독점한 사람들만 신청을 하게 되고 정보를 몰랐던 사람은 신청을 못 하게 되는 이런 정보 비대칭 현장이 발생했단 말이죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그럼 그 부분과 관련해가지고 일정 사람이 독점을 하건 이런 것들이 없도록 대대적으로 이 부분도 좀 보편적인 홍보를 할 수 있도록, 취할 수 있도록 하겠습니다.

정서윤위원

알겠습니다. 1084페이지 견인차량보관소 관리 현황인데요. 특정 2개 업체가 위탁을 받아서 견인 대행 진행하고 있는데요, 이 또한 공정하게 입찰을 통해서 진행이 되고 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇습니다.

정서윤위원

이분들이 건당 얼마씩 받으시죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

우선은 견인을 하게 되면 견인에 대한 금액이 우선은 건당 4만원을 받습니다.

정서윤위원

명확하게 입찰을 통해서 공개경쟁을 하고 계시다는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희가 민간 위탁에 대한 부분이 아니라 이거는 구청에서, 잠시만, 죄송합니다. 이 업체에 대한 선정 구청에서…….

정서윤위원

구청 어느 과에서 하시죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

주차행정과죠. 그래서 저희들은 보관소를 운영하고 있는 거고요, 견인 차량이나 이런 부분, 견인에 대한 업체에 대한 거는…….

정서윤위원

주차행정과랑 업무 협조를 하고 계시니까 주차행정과가 업체를 어떻게 계약을 하는지, 말 그대로 경쟁입찰을 하는지, 아는 업체 주는지 정도는 아실 거 아니에요? 이 정도는 아시잖아요. 답변하기 곤란하시다는 거면 공개적으로 경쟁을 하지 않는다라고 인지를 해도 되는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분은 솔직히 제가 파악을 못 한 사항입니다.

정서윤위원

이거 그러면 파악해서 비공식적으로 알려주시고요. 1085페이지부터 1087페이지 보면 우리 공영주차장 임대 및 공개입찰 내역이 있는데요. 총 13개 구간이 있는데 그중에서 8개 구간은 계속해서 동일한 업체가 계속 연장 계약을 진행하고 있고요, 1개 구간은 신규입찰이 됐지만 그 조차도 기존에 다른 공영주차장을 운영한 사람이 받으셨어요. 결과적으로 13개 구간 중에 9개 구간이 지속적으로 동일한 사람이 운영을 하고 있다. 바뀐 곳은 무엇이냐? 바뀐 곳은 수입이 적어서 유찰이 되어서 계약 금액이 다운이 된 형태만 몇 군데가 있다. 그러면 우리 구가, 본 위원은 좀 생각이 다른 게 시설관리공단이 무조건적으로 수익을 내야 된다고 생각을 하지 않지만 이렇게 수익성이 있는 사업을 민간에 줌으로써 특정 민간에게 혜택을 주는 것이 아닌가라는 게 과연 검토가 되고 있는지.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이런 부분은 저희가 국가 계약법 상에 의해서 경쟁입찰을 하게끔 되어 있으니까 거기에서 결국에는 저희들이 감정평가 금액보다는 항상 상위에 입찰을 하시는 분들에 한해서 거기 내에서도 경쟁이 되는 거라서…….

정서윤위원

본 위원 얘기는 만약에 이 주차장들을 우리 구 시설관리공단이 직접 운영을 했을 때 수익성이 있는지, 없는지. 그러면 수익성이 있다고 하면 말씀하신 대로 재정 상태, 경영 상태를 더 완화하기 위해서 우리 구가 직접 위탁을 해서 수익을 낼 수 있는 구조인데 수익이 나는 사업을 민간에게 특혜를 주고 있는 건 아닌지에 대해서 묻는 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분과 관련해가지고 결국에는 한 사업장, 특히 여기는 노상입니다. 노상에 대한 부분은 사람이 있어야 된다라는 거죠. 그런데 저희들은 사람을 투입을 안 하면서, 예를 들면 여기 지금 3,500만원, 그러니까 ‘신일피혁’을 예를 들면 3,500만원에서 유찰이 돼 가지고 1,700만원까지 떨어지긴 했지만 결국에는 저희는 이 관리를 하기 위해서 3,000만원을 인건비로 투자를 해야 되는 거죠. 3,000만원에서 5,000만 원까지. 그런데 저희는 이 돈을 경쟁입찰을 통해가지고 그만큼을 수지를 갖고 오는 거라고 보시면 될 것 같습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

위원님, 제가 보충 설명…….

정서윤위원

조금만 제가 말씀드리겠습니다. 그렇긴 하지만 노상이라고 하는 것은 굳이 한 사람이 거기, 여러 군데의 범위를 섹터(sector)로 묶었을 때 몇 군데를 한두 사람이 다 볼 수도 있는 거거든요. 이것에 대해서 그러면 본 위원이 자료를 요청드리고 싶은 게 각 업체별로, 우리가 공개입찰을 했지만 대략적인 수입 금액은 보고를 받지 않습니까? 전혀 받지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그렇죠.

정서윤위원

수입 금액에 대해서 전혀 받지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 부분과 관련해서 오전에도 좀 이야기가 있으셨기 때문에 매출에 대한 부분을 연간이든 한번 좀 받아볼 수 있도록 노력을 하겠습니다.

정서윤위원

이 부분은 명확하게 수익성을 판단을 하고, 수익성이 있다고 한다면 우리 구에서 직영을 하는 것이 맞다라고 생각이 되거든요. 그래서 이 부분은 좀 한번 다시 얘기를 해 주시면 좋겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

위원님, 제가 약간 보충 설명…….

정서윤위원

알겠습니다. 짧게 해 주십시오.
택환

인택환시설관리공단이사장

지금 차단기를 설치할 수 있는 곳은 저희가 다 직영을 하고 있고요, 그러니까 노상이 길게 있으면 차단기 설치할 수 없지 않습니까? 그래서 그런 곳, 적은 곳, 사람이 직접 해야 될 곳만 위탁을 합니다. 그리고 대부분의 경우 공공시설이다 보니까 이익이 많이 날 걸로 착각을 하고 들어오시는 분들이 많아서 안타까울 때가 많을 정도로 수익이 안 납니다. 그래서 오히려 특정 업체한테 혜택을 주는 경우는 거의 없어요.

정서윤위원

그런데 본 위원이 이사장님의 첨언도 잘 들었지만 이것 또한 이사장님의 주관이다, 본 위원은 수치로만 판단을 하고 싶다라고 말씀을 드리겠습니다. 1092페이지 거주자 우선 주차구역 부정주차 단속 현황, 이거 자료 작성하신 분 전년도하고 올해 작성이 잘못된 거 아마 알고 계실 거예요. 전년도 자료에는 2022년도에 331대를 단속하셨고 4,256만 2,000원을 부과했다고 하셨는데 지금 수치가 완전 잘못되어 있어요. 혹시 알고 계십니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

다시 확인해가지고 틀린 부분이 있으면 재수정해서 제출토록 하겠습니다.

정서윤위원

자료 작성에 조금만 더 유의를 해 주시길 바라며 이상으로 마치도록 하겠습니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 다사랑행복센터 운영 현황 있잖아요. 거기 보면 거기는 거의 장애인단체가 들어가 있지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정성영위원

그런데 지금 하나가 빠진 데가 청량리 옛날 독서실 자리에 교통 장애인이 거기 들어가 계세요, 1층에 20㎡. 그런데 그분들은 왜 거기를 못 들어갑니까?
세영

손세영위원장

그건 장애인복지과에다가 문의를 하셔야 되는 거 아니에요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는…….

정성영위원

아니, 이게 시설관리공단이니까…….
세영

손세영위원장

공단이…….

정성영위원

답변하면 내가 물어볼 게 있어요.
세영

손세영위원장

자료 분배를 못 하잖아, 공단은.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 처음부터 어디에 유관단체 이런 입주에 대한 것까지를 먼저 사전에 받아서 이런 구조가 아니다 보니 저희들은 정해진 사항에서의 운영 관리를 하고 있는 부분이라 그 부분과 관련해서는 어떤 말씀을 드릴지 조금 어려울 것 같습니다.

정성영위원

그건 알겠는데 제가 다사랑행복센터를 가보면 면적은 되게 높고 넓고 커요. 그런데 사용하는 게 효율성이 없어요. 이거 무슨 여기저기, 교육실, 무슨 실 다 따로따로 하고, 여기저기 물건 쌓아놓고, 이러다 보니까 효율성이 없다고 저는 생각합니다, 이용의 효율성. 보면 강의실이면 강의실로 가고 이렇게 정해서 했으면 좋겠는데 그거를 못 하고 있어요. 그래서 이거를 시설관리공단에서 관여 못 합니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

이렇게 말씀을 주시면 저희들은 동행과에다가도 ‘위원님들의 의견이다’, 그러면서 건의를 드리기는 합니다. 그런데 결론적으로는, 결과론적으로는 결국에 구청에서, 해당 부서에서 정책 방향을 그려야…….

정성영위원

그러면 여기 시설관리공단은 시설물이니까 관리만 한다 이거죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

다사랑 같은 경우는 좀 그렇게, 그런 관점으로 보셔야 될 것 같습니다.

정성영위원

넘어가겠습니다. 아까 현수막 게시대 운영을 좀 봤는데요, 보면 유로 게시 건수가 상당히 늘었어요, 1,075건. 그런데 수입 실적이 4,431만 5,000원뿐이 안 되는데 이게 한 번 게시하는데 얼마씩이에요? 여기 보면 십몇만 원 나오는데.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 기본적으로 한 달이고 저단형 같은 경우 2개로 되어 있으면 상하를 15일 단위로 바꿔 줍니다. 그래서 특정하게 원하는 구획이 있을 거 아니겠습니까? 그거를 방지하기 위해서 15일 단위로 위아래로 바꿔 주고 있습니다.

정성영위원

아니, 지금 게시가 1,075개인데, 그러면 하나에 10만원씩만 해도 1억 750만원인데 어떻게 4,400 이 나오냐 이거죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그 수치에 대해서는 조금 더 깊이…….

정성영위원

아니, 보면 나오는데?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 작년에 제 기억 속에는 위수탁을 맡기는 옥외광고물협회에다가 던질 때 그런 부분들이 조금 더 증가한 그런 비용에 대한 것도 있고, 실제 전체 가동률에 대한 걸로 따지면 약간 정도 차이가 있다라고…….

정성영위원

아니요, 본부장님! 여기 보면 운영 실적에 2023년도에 1,075개의 게시 건수가 나왔어요. 그러면 이 위에 보면 이용료가 나와요. 이용료가 한 건에 13만 9,820원. 그러면 곱하기하면 이게 확 틀려요, 당장. 그리고 이 게시대 하나가 동대문구 옥외광고물협회에다가 ‘만들어서 게시해 주세요.’ 그러면 실질적으로 게시하는데 한 10만원 정도뿐이 안 주잖아요, 10만원 이하로 하잖아요. 여기 보면 주는 비용도 작고 이것도 안 맞고 그런데 이거 어떻게 운영하는지 잘 모르겠어서 질의하는 겁니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 저희가 전체 비용을, 예를 들어서 15만원이라는 돈을 하나의 게시물을 게시할 때 받지 않습니까? 그러면 도로점용료라든지 증지료 이거는 또 빼야 되는 그런 구조니까 실질적으로 금액 자체는, 말씀하시는 13만원, 15만원 이렇게 보시는 게 아니라 그 차액으로 보셔야지 실질적인 저희들의 수익이라고…….

정성영위원

아니, 그건 알겠는데요. 예를 들어서 1,075개면 1,075개 게시 금액이 총 얼마, 여기서 게시물 제작비 얼마, 아까 말한 대로 점용료 얼마, 빼서 얼마 이렇게 나와야 되는데 이렇게 나오고 옆에 지출내역이 나와 버리니까 틀리잖아요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그러니까 지금 건수로…….

정성영위원

이거 그냥 서류로 해가지고 주세요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

다시 한번 그 자료는 다시 드리도록 하겠습니다.

정성영위원

이거는 이렇게 하면 안 맞는 거예요. 그러면 중간에 누가 해 먹은 거지. 아니, 분명한 거지. 용두문화 이거는 안 하겠습니다. 아까 견인차량보관소 관리 문제 있잖아요. 견인차량보관소는 이거 실질적으로 견인을 하려고 하는 게 아니잖아요, 폼만 잡는 거지. 그리고 지금 견인차량보관소 여기에 이 업체들이 들어오려고 하지를 않아요. 왔다가도 그냥 그만두고 가고 그러죠. 왜, 이거 보면 나와요. 딱 보면 나와요. 1년에 465대 견인해가지고 이거 먹고 살겠습니까? 인건비도 안 나오지. 아까 말한 대로 1대에 4만원씩이면 인건비도 안 나와요, 차량 유지비도 안 나오고. 그런데 하루에 1대씩 견인해도 365대인데 2대 하면 730대예요. 우리 동대문구에 불법 주정차가 그렇게 많아서 딱지 스티커 엄청 끊는데 왜 견인 안 해요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그거는 서울시나 구청이나 전반적으로 주차 단속에 대한 것들이 약간 무조건 견인해 간다기보다는 계도를 통해서 혹은 특정 구간, 특별히 잘못된 공간에 대해서만 단속을 한다, 즉시 단속을 한다, 이런 것들이 있기 때문에 점차 견인의 대수는 좀 줄어드는 구조인 것 같습니다.

정성영위원

그렇게 되면 실질적으로 지금 본부장까지 답변 내용을 보면 견인차보관소 없애야 돼요. 굳이 운영해가지고 적자 볼 필요 없지 않습니까. 그리고 아까 말씀하신 대로 지금 계도로 많이 가고, 우리 동대문구에서도 점심식사 시간에 식당 앞에 스티커 안 끊고, 어디 안 끊고, 다 웬만하면 안 끊잖아요. 그럼 계도잖아요. 표를 받으려고 하는지 뭐 하려는지는 모르겠지만 그렇게 나가고 있잖아요. 그런데 지금 아까 본 대로 이 업체들이 들어오지를 않아요. 들어왔다가 나가더라고요. 그래가지고 이거 보니까 이거를 왜 안 끊는지 한번, 왜 못 끌어오는지 지금 본부장님이 끌어오지 말라고 한 거예요, 주차행정과에서 끌어오지 말라는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들은 거주자 주차에 대한, 부정 단속에 대한 권한은 있지만 불법 주차에 대한 거는 구청에서 하고 있습니다.

정성영위원

그런데 거주자 주차구역에도 일반인이 불법으로 대면 거주자 주차한 사람보다 주차비를 더 받기 때문에 대는 것도 괜찮지 않아요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 지금 거주자 우선 주차에 대해서도 옛날에는 7,200원에 또 감면 제도까지 같이 들어가 있었는데 감면 없애고 그다음에 그 부분과 관련해가지고도 요금을 상향 조정해가지고 부정 주차에 대한 부분들은 조금 더 나아지고 있다라고 보고 있고, 저희들이 그런 주차 구획선에 대해서는 공유 주차나 이런 것들을 병행해서 운영을 하고 있습니다. 그러니까 그 부분과 관련해서는 계속해서 개선이 되고 있다, 이렇게 보고 있습니다.

정성영위원

그러면 견인차보관소는 없어지는 게 좋겠습니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 보충…….

정성영위원

이사장님 말씀하십시오. 자꾸 말씀하고 싶어하는데.
택환

인택환시설관리공단이사장

명칭은 견인차량보관소라고 돼 있지만 이 일 자체는 얼마 안 되고, 추세대로. 실제는 공영주차장 관리라든가 전부, 그걸 관리하는 인력들입니다. 명칭이 그렇다는 거죠. 그래서 폐지를 하는 건 어렵고 이건 점점 일거리가 별로 없습니다.

정성영위원

그러면 한 가지만 더 하겠습니다. 공영주차장 임대 및 공개입찰 내역을 봤어요. 그런데 지금 아까 우리 이사장님께서 말씀하실 때 자동 개폐기 설치할 수 있는 데는 하겠다고 말씀하셨잖아요. 그렇죠? 진짜 하시겠습니까? 그럼 제가 하나만 찍어드릴게요. 제가 봤을 때는 자동차 부품 상가 있죠?
택환

인택환시설관리공단이사장

예.

정성영위원

이쪽저쪽 땅 막으면 할 수 있습니다. 칠십몇 대.
택환

인택환시설관리공단이사장

옆으로 빠져나갈 수 있지 않습니까?

정성영위원

옆으로 절대 못 빠져나갑니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

저도 거기 그 지역을 잘 아는데 어떻게 옆으로, 반대로 빠져…….

정성영위원

아니, 그러니까 이쪽 골목으로 한 길이 있는데 그건 빠져나갈 수, 지금 돈텔마마 쪽에서 그쪽으로 나가든지 이쪽에서 들어와서, 그렇게 해 버리면 못 나가요.
택환

인택환시설관리공단이사장

도로기 때문에 일반차량 통행하는 도로입니다.

정성영위원

아니, 거기 일방통행이에요.
택환

인택환시설관리공단이사장

일반차량도 다…….

정성영위원

그러니까 일방통행이라고.
세영

손세영위원장

그거는 좀 다른 자리에서…….

정성영위원

일방통행인데 왜 제가 이 말씀을 드리냐면 거기에 불법 주차가 너무 많아요, 불법 주차가. 왜냐하면 공영주차장 한 분들이 불법 주차가 많고, 불법적인 운행이 너무 많습니다. 왜냐하면 거기에 무슨 대신화물, 건영화물, 천일화물 이런 사람들이 한쪽 면을 다 점유해요. 그 사람들이 다 봐주고 받는 거예요. 화물차 한쪽에 보통 차가 3대, 4대씩 쫙 대놓고 있어요. 그러면 운행을 못 해요. 그리고 여기 주차장 그 앞쪽에다가 화물차 택배 회사, 지게차부터 팔레트부터 쌓아놓고 물건을 받아요. 그러면 통행하는 사람들은 통행이 어렵습니다. 저 매일 거기 지나다니거든요? 한번 가 보세요. 사무실 있잖아요.
택환

인택환시설관리공단이사장

제가 발음을 ‘일방’이라고 안 했고 일반차량도 통행할 수 있는 지역이기 때문에 그걸 막아놓으면 일반차량들이 민원을 제기할 텐데요.

정성영위원

그런데 이사장님! 어느 구역이나 자동 개폐기 있는 데는 10분 안에 나가는 거는 계산 안 합니다. 자동으로 그냥 나갑니다. 예를 들어서 한의약 상가 만약에 방문, 거기 지금 자동 개폐기 있죠?
세영

손세영위원장

이 얘기는 나중에 따로 하시는 게 좋을 것 같습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

나중에 연구해 보시죠.

정성영위원

확인 한번 해 보시기 바라겠습니다.
세영

손세영위원장

행감 자료와 안 맞기 때문에. 다 하신 건가요?

정성영위원

다 했습니다.
세영

손세영위원장

최영숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

최영숙위원

최영숙위원입니다. 본부장님, 저는 아까 정서윤위원님 질의하셨던 구민체육센터 대체육관 대여 관계해서 답변이 조금 미흡해서 제가 질의를 드리는데요. 사실 제가 이게 체육진흥과 때 연결이 돼서 질의를 드렸었어요. 저희가 FA 체대 입시 전문학원 장기대여 하고 있잖아요. 2006년도부터 지금 거의 저희가 20년 정도 한 학원이 독점을 해요, 그렇죠? 물론 들어보면 이유는 돼요. 저희한테 어찌 됐든 저희 구 입장에서 수익을 내야 되고 그 학원에서 1년에 3, 4,000씩 들어오니까. 그 부분에 대해서 저도 인정을 하는데 문제는 이 학원이 너무나 장기화돼서 쓰다 보니까 우리 체육센터가 마치 자기네의 어떤 제2캠퍼스처럼 그렇게 홍보를 하고 있고 또 우리 관내에 있는 다른 입시학원 친구들이 우리 체육센터를 대여하지 못 하기 때문에 불편하게 다른 타 구로 간단 말이에요. 그런데 이런 부분에 대해서는 아까 본부장님께서도 명확한 기준으로 해가지고 저희가 공개추첨을 받아서 하신다고는 하지만 결과적으로는 명확, 명확하시겠죠. 하지만 결과적으로는 관내에 있는 우리 친구들이 불편을 겪는 게 맞잖아요. 그러면 이 부분에 대해서 명확하게 우리가 그 학원을 못 하게 하는 게 아니라 그 학원도 사용을 하면서 우리 관내에 있는 아이들도 사용할 수 있는 어떤 방법을 같이 모색을 해야 되지 않을까. 요일이라든가 시간 같은 경우에도 지금 이 친구들이 1월부터 12월 31일까지 풀(full)로 다 대여를 하잖아요. 그럼 우리 친구들은 어떻게 해요? 이런 부분에 대해서 좀 심각하게 우리 공단에서도 같이 생각을 하셔가지고 그거에 대한 방안을 생각을 하셨으면 좋겠습니다. 본부장님, 어떻게 생각하세요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

일정 부분은 저도 공감하는 바이고 실제 저희가 모집을 할 때 1개 업체만, 만약에 2개, 3개가 접수라도 하면 아마 그 업체한테 당신네들이 원하는 시간대나 뭐 이런 것들을 한번은 물어볼 거는 같지만, 지금 현재는 저희들이 홈페이지나 이런 쪽에다가 접수를 했을 때 1개 업체만 지금 들어오고 있거든요? 그건 현실인 거고, 사실인 거고요. 지금 들어보니 그러면 결국에는 이런 용도가 필요로 한 업체에 대한 것들도 좀 적극적으로 발굴을 해야 되나? 솔직히 이런 생각이 지금 당장에는 그게 들었고, 한번은 알아는 보겠습니다. 그런데 지속적으로, 왜냐하면 그분들도 결국에는 돈을 내고서 들어오면서 그 시간은 명확해야 되는데 여기가 아시다시피 저도 와가지고 알게 된 단체, 입시 체육이기는 하지만 조금 커져 있지 않습니까? 그러니까 인원들을 여기저기 끌고 와가지고 이용을 하거나 그만큼의 대관료를 지불하면서 장기간을 하고 있는 그런 구조다 보니 아마 타 업체나 이런 데들이 그 부분을 또 감내할 수 있는지, 그런 것도 한번, 그런 부분이 있으면 수소문을 해보든, 혹시 위원님께서도 아시는 그런 곳이 있으면 한번 알려주시면 저희들이 어떤 식으로 접근하면 좋을지, 그 단체들이랑도 한번 있는 경우에 한해서 간담회를 하든지, 어떻게 하면 이 부분을 셰어(share)를 하면서 좀 나눠 쓸 수 있는지 그 부분을 한번 그때 검토를 하도록 하겠습니다.
영숙

최영숙위원

문의를 하신 적도 있대요. 어떤 내가 특정 단체의 이름을 거론하기는 좀 그렇고요. 그러면 공개입찰을 하는 방법까지 우리 공단에서 말씀을 하셨나 본데, 사실 이렇게 큰 데가 아닌 곳에서는 공개입찰을 같이 하게 되면 그 결과는 뻔히 아시잖아요. 그렇기 때문에 본인들도 그런 부분에 대해서는 하기가 조금 어려워서 못 하고 그러시더라고요. 그래서 이렇게 보면 관내에 그렇게 많지는 않아요, 운동을 하는 친구들이. 그러면 적어도 우리가, 항상 교육지원과도 그렇고 우리 아이들을 위해서 그래도 저희가 지원을 하려고 하니까 그런 부분에 대해서 지금 본부장님 말씀 주신 거 너무 좋은 생각이신 것 같아요. 그래서 저도 그런 부분에서 말씀을 드릴 테니까, 이 부분에 대해서는 조금 명확하게 짚고 넘어가면서 이번 행감을 빌려서 방안을 본부장님께서도 모색을 해 주셨으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

솔직히 그런 쪽에 대해서까지 확대, 확산을 하면서 적극적으로 제가 발굴하기보다는 오면 그때 한다라는 좀 수동적으로 하기는 했고요. 그다음에 과거에 작년만 하더라도 용두문화복지센터에서 유휴 시간대에 그런 입시 체육이나 이런 부분들이…….
영숙

최영숙위원

하고 있더라고요.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

오셨는데 또 안 하시는 걸로 알고 있어요. 그러니까 말씀하시는 그런 구조인 것 같아요. 열악하면 지속을 할 수 없다. 그러면 저희들이 어느 특정 요일이나 특정 달에만, 그러니까 ‘이거는 제가 하겠다’ 이거보다는 검토하면서 얘기가…….
영숙

최영숙위원

방안을 하시는 거죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

나와야 되는데 그런 시간대들이 어느 달이다, 그 사람이 또 보장을 해 줘야지 저희들은…….
영숙

최영숙위원

그렇죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그게 안 돼 버리면 이 사람한테는 1년 365일을 이용하게 하고 있는데 또 그만큼 저희들은 누수가 생기는 거거든요. 그러니까 그거는 업체랑, 만약에 있는 업체가 있으면 그때 얘기를 좀 나눠봐야지 될 것 같습니다. 저희들이 인위적으로 구상한 것만으로, 상상한 것만으로 방침을 만들거나 이렇게 유휴 시간대를 임의로 정해가지고 하는 거는…….
영숙

최영숙위원

그렇죠, 그렇죠.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

조금은 어려울 것 같습니다.
영숙

최영숙위원

본부장님 말씀 지금 하시는 거 들어보니까 저도 이해가 가고요, 그런 부분에 대해서 저도 한번 있기는 있으니까 방법을 모색해 봤으면 하는 그런 말씀입니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.
영숙

최영숙위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

정서윤위원입니다. 1086페이지 공영주차장 조금 더 구체적으로 질의를 하나만 드릴게요. 연번 6번 정릉천변 주차장에 여기에 ‘노상’이라고 하면 우리 차단기 들어가는 안쪽 말고 바깥쪽에 대로변만 말씀이실까요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

맞습니다.

정서윤위원

안쪽은 우리 구 직영입니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 하고 있습니다.

정서윤위원

차단기 안쪽으로 들어가면 직영?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희가 하고 있습니다.

정서윤위원

그 안에 택배 영업, 다 정리됐어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

거기는 택배 영업이 없습니다. 그렇죠. 옛날에 과거에는 있었는데…….

정서윤위원

예전에 문제가 생겼는데…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

저희들이 그거를 저희들이…….

정서윤위원

다 정리 끝났어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

주차 사업장이 들어가면서 그런 건 없습니다.

정서윤위원

다 끝났어요? 그런데 여전히 대형 택배 차량이 다수 주차를 하고 있고…….
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

주차는 하고 있죠. 그런데 택배 업무를 하거나 상·하차는 없습니다.

정서윤위원

거기서 상·하차 업무 등을 하고 있고 그런 건 전혀 없습니까?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.

정서윤위원

그 안에 가건물 하나 있는 거 거기서는 어떤 걸 하고 있어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

그게 저희가 주차사업팀이 있습니다.

정서윤위원

주차사업팀이 안에 있어요?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예, 그러니까 직접적으로 관리를 하니까 그런 부분들은 바로 위반 사항이나 이런 부분들이 있으면 저희들이 경고를 하고 못 하게 하거나 그런 구조로 있습니다.

정서윤위원

알겠습니다. 그런데 계속 택배 관련해서 주차되어 있는 차량에서 별도 계속 택배 유사 작업들이 이루어지고 있다라는 제보들이 좀 있어서 다시 한번 꼼꼼하게 검토 좀 해 주시면 좋겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

보충 설명드리면…….
세영

손세영위원장

보충 설명 안 하셔도 돼요.
택환

인택환시설관리공단이사장

법적으로 20%는 하게 돼 있습니다.
세영

손세영위원장

거기 안 하고 있으니까, 안 하고 있어요. 제 지역구잖아요. 안 하고 있는 걸 본인이 아니까.

정서윤위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

안 하셔도 됩니다. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

간단히 할게요. 견인보관소에 보면 견인보관소 외 발전기, 이동시설 화장실, 안내소 그런 거 보관돼 있잖아요, 건설장비 같은 거.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

건설, 있는데 그거는 해당 과의 부지로 되어 있고, 그러니까 저희들이 그 안에 들어가면 출입문이 이쪽은 건설 파트고 이쪽은 환경 파트 이렇게 나뉘어져서 진출입이 있는 상황이고 저희는 거기에, 물론 일부 적치되어 있는 컨테이너가 있기는 있습니다.
규서

이규서위원

있죠?
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

예.
규서

이규서위원

그걸 그전에 제가 정성영의원하고 가다가 한번 찍은 적이 있는데 그거 빨리 정리하세요. 왜 거기다 보기 안 좋게 놔가지고, 보니까 안내소 같은 거 이동식 화장실 같은 게 여러 개 있더라고. 그래서 그전에 사진 찍어서 갖다 놓은 게 있는데, 그리고 또 한 가지요. 1048페이지 ‘꿈드래’ 관내 장애인 일자리센터 1대1 매칭, 꿈드래 협조기관 해 가지고 있죠?
세영

손세영위원장

몇 페이지?
규서

이규서위원

1048페이지. 이거 일을 하나 자료 요청만 나중에. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

1대1 매칭을 어떤 식으로 해가지고 했는지?
규서

이규서위원

그거 자료 요청. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영사업본부장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 안 계시면 시설관리공단 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 이사장, 경영본부장 수고 많으셨습니다. 오늘은 여기까지 하고 내일 동주민센터 현장방문 감사가 있으니 위원님들께서는 9시 30분까지 본 감사장으로 참석해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 행정기획위원회 소관 2024년 6월 3일 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

15시 52분 감사종료

출처 서울 동대문구의회 회의록