임옥연 의원 발언

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조부터 제53조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의하여 서서울어르신복지관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 이재웅 위원입니다. 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 서서울어르신복지관 장은경 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감 준비에 수고가 많으십니다. 오늘 행정사무감사는 증인 선서에 이어 위탁운영체 관계자의 인사 말씀과 관장님의 업무보고를 청취한 후 시설을 점검하고 감사질의 및 답변을 하는 순으로 진행하겠습니다. 관장님을 비롯한 직원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해주실 것을 당부드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제49조에 의하여 고발할 수 있으며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관장님은 나오셔서 오른손을 들어 선서를 해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 후 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 관장님은 증인 선서를 해 주시기 바랍니다.

장은경 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 6월 3일. 서서울어르신복지관 관장 장은경.

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 서서울어르신복지관 운영위탁체인 재단법인 예수교대한성결교회 유지재단의 운영 책임 교회 신월동 고신원 담임 목사님의 인사 말씀이 있겠습니다.

고신원 운영 책임 교회인 신월동 성결교회 담임 목사 고신원 목사입니다. 인사드립니다. 이렇게 서서울어르신복지관에 행정사무감사를 위해서 복지건설위원회 위원님들이 오셔서 감사해 주시는 걸 감사하게 생각하고요. 또 구에서 서서울어르신복지관을 이 지역에 세우면서 기대하신 여러 가지가 있을 텐데 지난 5년 동안 최선을 다해서 저희들이 섬기기는 했지만 부족한 것도 없지 않아 있으리라 생각됩니다. 오늘 행정감사를 통해서 부족한 부분은 말씀해 주시고 제가 전문가가 아니라 직원들이 어떻게 잘하는지 잘 모르니까 잘하는 부분이 있으면 격려해 주시고 더 발전시킬 수 있도록 하겠습니다. 다시 한 번 감사의 말씀드립니다.

다음은 업무보고가 있겠습니다. 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 없으시면 관장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

장은경 업무 보고에 앞서 저희 직원들 팀·과장급들, 중간관리자 분들 소개해 드리도록 하겠습니다. 실무를 총괄하고 있는 신소희 부장입니다. 운영지원팀 정아영 과장입니다. 서서울데이케어센터 김종근 과장입니다. 사회참여팀 이재영 팀장입니다. 사회통합팀 유연우 팀장입니다. 그러면 서서울어르신복지관 업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 먼저 서로가 서로에게 울타리가 되어주는 서서울어르신복지관에 오신 위원님들을 환영합니다. 저는 업무보고를 발표할 관장 장은경입니다. 인사드리겠습니다. 목차는 기관 소개, 운영 방향, 사업 소개 순으로 진행하도록 하겠습니다. 기관 소개를 먼저 드리도록 하겠습니다. 서서울어르신복지과은 2019년 8월 29일 개관을 했고요. 올해 8월 29일이 만 5년이 됩니다. 건물은 4,168제곱미터, 1,263평 정도입니다. 위탁운영법인은 예술교대한성결교회 유지재단으로 종로에 위치하고 있습니다. 운영책임교회는 신월동 성결교회이고 고신원 목사님이 담임하고 계십니다. 법인을 조금 더 소개해 드리면 법인 직원은 이사장, 사무국장, 행정실장을 포함해서 3명이고요. 이사회는 이사 14명, 감사 2명으로 구성되어 있고 노인복지사업, 교육 사업, 보육 사업, 국내외 선교 사업으로 사업을 운영하고 있습니다. 기관의 미션과 비전을 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 미션은 소통과 참여로 어르신이 주체가 되어 지역사회 변화를 선도하는 복지관이라는 미션을 가지고 있고요. 그에 따른 비전으로는 세대가 어우러져 서로 소통하는 시간, 어르신이 주체적으로 참여하는 복지관, 지역사회 변화를 선도하는 복지관이라는 비전아래 운영이 되고 있습니다. 조직도 및 인력 현황을 보시겠는데요. 관장, 부장이 있고요. 3개의 팀과 2개의 부설기관이 있습니다. 운영지원팀, 사회참여팀, 사회통합팀으로 구성이 되어 있고요. 해맞이경로식당이 신월7동에 있고 거기에 직원 3명이 상주하고 있고요. 데이케어센터가 부설로 여기 3층에 있습니다. 경상보조금으로 운영되는 직원은 11명이고요. 그 외에 일자리 사업을 포함한 직원이 41명이어서 총 52명의 직원이 근무하고 있습니다. 기관 연혁을 소개해 드리도록 하겠습니다. 2021년 10월에 데이케어센터가 서울형돌봄 인증을 획득했고요. 그리고 1층에 이따 소개해 드리겠지만 한국공항공사에서 서서울디지털라운지를 5,000만 원이라는 금액을 기부해 주셔서 디지털라운지가 계속해서 현재 운영이 되고 있습니다. 2022년도에는 건강와치사업프로그램을 진행하고 있고요. 베이비부머 세대들이 젊은 세대들이 노인으로 들어오시면서 굉장히 많이 있잖아요. 그분들을 위한 사업을 진행했는데 공동모금회에서 선정이 돼서 진행하고 있고요. 이 사업이 베이비부머 세대들이 복지관으로 유입이 되는 데 결정적인 역할을 하고 있습니다. 2023년에는 얼굴인식 도어락 지원 사업을 구에서 지원받아서 실시했고요. 작년에 해맞이 리모델링을 실시했고 재개관식이 열렸습니다. 지금 어르신들이 편안한 환경, 깨끗한 환경에서 식사를 내 집에서 하는 것처럼 하고 계시고요. 양천구 치매안심지원센터와 업무협약을 통해서 치매 진단이나 치매 검사나 교육을 받을 때 오셔서 해 주시고 다양한 협력 사업을 진행하고 있습니다. 제1회 추석맞이 만수무강 기원 팔순, 구순 생신잔치가 작년에 처음으로 실시가 됐는데요. 여기 어르신들은 1인 가구가 많으신데 자녀들이 있어도 연락을 하지 못하는 어르신들이 많으세요. 그래서 팔순이나 구순을 챙겨드리는 게 너무 어려우시잖아요. 그래서 작년 추석 때 만수무강 잔치를 했는데 어르신들이 너무 행복해 하셔서 올해 추석에도 진행할 예정입니다. 2024년도에는 고령 어르신 맞춤형 돌봄 서비스 프로그램으로 서서울온돌방이 선정이 됐고요. 이거는 80, 90 고령의 어르신들을 위한 프로그램이에요. 어르신들 프로그램이 많이 있지만 실질적으로 같이 어울려서 하기가 어려운 부분이 있어서 고령 어르신들을 대상으로 별도의 프로그램이라든지 건강프로그램을 진행하고 있습니다. 올해 4월에 한국문화예술교육진흥원에서 예술 지원 사업이 선정이 돼서 올해 서서울합창단이 드디어 생길 예정입니다. 시설을 안내드리도록 하겠습니다. 먼저 3층 소개해 드리면 3층에 체력운동실, 물리치료실, 데이케어센터가 있고요. 2층에는 강당, 다목적실, 그다음에 배움실 2개, 영양맛실로 구성이 되어 있습니다. 1층에는 개별·집단상담실 2개가 있고요. 디지털라운지, 정보화실, 사무실이 있습니다. 지하 1층, 2층은 공영주차장으로 총 52명의 주차장이 확보돼 있고요. 그리고 신월7동에 해맞이경로식당이 리모델링 돼서 깔끔하게 정돈되었습니다. 양천구 복지 네트워크 현황을 말씀드리면 양천구 지역사회보장협의체라든지 치매안심, 제일요양병원, 양천구 노인복지관 네트워크 행사라든가 양천구 신월동에 있는 1동·3동 지역사회보장협의체 활동들, 그리고 양천구 안에 있는 평생교육위원회나 시설관리공단, 자원봉사센터 운영위원회 등도 네트워크를 이루고 있고요. 기관장 현황 및 구정 지역사회 기여도를 보시면 저는 사회복지 경력이 26년 8개월이 됐고요. 지역사회대표협의체라든지 평생교육협의회, 시설관리공단 인사위원회, 사회복지기관 인사위원회, 서울시 사회복지사협회 대의원이나 전문위원, 그다음에 한노협 등 다양한 활동에 기여하고 있습니다. 양천구의회와 양천구청 지도감독 현황을 말씀드리도록 하겠습니다. 행정감사는 3년에 한 번 진행이 되고 양천구청에서 하는 지도 점검은 매년 1회 실시가 되고 있는데요. 양천구청 지도점검 지적 사항은 4건 정도 있는데 모두 시정 조치를 완료했고요. 지난번 행정감사 때 건의하신 사항들이 있어서 그 내용은 다음 장에 보고드리도록 하겠습니다. 그때 지역사회 후원자를 적극적으로 발굴해서 나눔 문화 확산에 기여해 달라고 위원님이 말씀하신 게 있는데요. 2020년 대비 현재 30% 후원자 수가 증가하였습니다. 그리고 어르신들을 위한 다양한 프로그램 개발과 운영 등을 위해 애쓰는 직원들의 복지 향상과 역량 강화에 적극 지원하라고 말씀하셨는데요. 직원 복리후생도 꾸준히 지원하고 있고 교육비 지원도 다른 복지관에 비해서 많이 지원하고 있는 상황으로 보시면 되고요. 이번에 노인복지관 평가를 받는데 사업 부문에서는 충실, 보통, 미흡이 있는데 저희는 모두 다 충실 수준으로 나왔습니다. 그리고 기관장에 대한 경력사항을 피감장에 배치하라고 하셨는데 제 경력 사항을 배치하였습니다. 참고하시기 바랍니다. 그리고 복지관 이용자를 대상으로 하는 봉사단 활동에 긍정적인 평가가 많은 만큼 확대 시행해달라고 말씀하셔서요. 노인 자원봉사활동 지원사업 공모 사업에 3년 연속 선정돼서 봉사단 활동을 하고 있습니다. 그리고 지하주차장이 예전에는 오시면 중간에 경계석이 있어서 차들이 많이 상하고 그랬었는데요. 구에 허락을 받아서 경계석을 제거해서 지금은 안전하게 이용하실 수 있는 부분이 있고 볼라드, 반사경 이런 것도 다 설치를 해서 지금은 예전보다 훨씬 쾌적한 주차장을 보실 수 있습니다. 운영 방향에 대해서 소개해드리도록 하겠습니다. 지역사회 특성을 먼저 말씀드리면 여기는 항공기소음피해지역이고요. 거주 환경적 특성으로는 반지하 등 다가구가 밀집되어 있고 인구환경적 특성으로는 신월3동의 경우 전체 가구의 15%가 1인 가구입니다. 저희 복지관이 관할하는 대상 지역은 양천구 신월동이고요. 주로 이용하시는 어르신들은 일상 노동에 집중돼 있다고 보시면 되고요. 신월7동은 해맞이경로식당이 있기 때문에 거기 이용하시고 계시고요. 양천구 신월동 전체 인구가 11만 7,670명이고 거기에 따른 65세 이상 인구가 2만 7,454명이고요. 독거노인 인구수가 7,320명으로 초고령 사회에 이미 접어들었다고 보시면 되고 신월동 저소득 노인 인구가 2,312명이나 되셔서 저희 복지관이 할 일이 굉장히 많다고 생각하고 있습니다. 기관 이용 현황을 보시면 총 등록 인원은 3,255명이고요. 1일 이용 인원은 복지관을 드나드는 어르신들은 하루에 한 700~800명으로 보시면 되고요. 노인 맞춤 돌봄 서비스라고 어르신 가정에 방문해 안부 확인을 하거나 일자리 사업 이런 것까지 다 합치면 하루 이용 인원이 1,313명 정도로 보시면 되겠습니다.재가 대상자 관리 인원은 190여 분 계시고요. 무료 급식 대상자는 187명, 자원봉사자 현재 활동하고 있는 등록 인원이 288명이시고요. 후원자도 208명입니다. 그리고 해맞이경로식당 무료 급식 대상자가 99명 있으시고요. 그다음에 데이케어 센터가 28명이 정원인데 4월 30일 현재는 26분이 있으시고요. 현재는 27분이 이용하고 계십니다. 서서울어르신복지관 연도별 실적을 보시면 2019년은 코로나 시기였고요. 그래서 19만 2,327명이고 2023년에는 38만6,939명이 연인원, 그러니까 한 분이 5개의 프로그램을 하면 5개의 횟수로 계산하는 연인원이 이 정도라고 보시면 되고요. 매년 109% 정도의 평균 달성률을 보이고 있습니다. 그래서 매년 달성률이 올라간 게 기적이라고 생각을 하는데요. 인력이 조금 더 증원되면 더 많은 일을 할 수 있지 않을까 그렇게 생각합니다. 보조금 사업비 대비 후원금 및 외부 지원 사업비 개발 현황인데요. 2019년, 2020년도는 코로나 시기이기도 하고 서서울어르신복지관을 신월동으로 옮긴 지가 얼마 안 됐기 때문에 소규모로 지원이 돼서 보조금이 낮은데요. 현재는 많이 개선돼서 보조금도 많이 지원되고 있는 상황이지만 사실 여전히 부족한 상황이라 저희가 기타 외부 지원, 외부에 공모해서 지원을 받아서 프로그램도 더 질적으로 높여서 진행을 하고 있습니다. 최근 5년 자원봉사자 신규 인원은 총 444명이고요. 자원봉사자 활동인원 누적으로 보시면 1만 384명이고, 최근 5년 후원자 신규 인원 총 424명이고, 5년 총 후원금은 3억 5,800만 원 정도 됩니다. 기능별 중점 추진과제 말씀드리겠습니다. 중점과제는 서비스 제공 면에서는 어르신이 주인공이 되는 당사자 복지 실천인데요. 급변하는 사회복지환경 변화에 맞는 기관 운영을 위해서 어르신들의 욕구조사를 통해 다양한 프로그램을 적용해서 프로그램을 진행하고 있습니다. 코로나 시기 전에는 프로그램을 바꾸는 게 굉장히 어려웠습니다. 왜냐하면 어르신들이 하고 있는 걸 바꾸면 저항이 굉장히 심하셨는데 코로나 시기 이후로 환경이 바뀌면서 지금은 다양한 프로그램을 시도해 볼 수 있게 되었습니다. 어르신들도 환경 변화에 맞게 적응하고 계시지 않나 이런 생각이 듭니다. 지역사회 통합돌봄을 주도하는 과제를 가지고 저희가 어르신이 살던 곳에서 존엄한 죽음을 맞이할 수 있도록 요양원에 가시거나 그런 시기를 조금 늦추려고 굉장히 통합돌봄에 중점을 두고 있습니다. 그리고 여기가 어르신복지관이지만 지역사회 주민들도 이용할 수 있는 다양한 지역주민 제안사업이라든지 1·3세대 소통 프로그램이라든지 이런 것들도 중점 추진목표로 해서 진행을 하고 있습니다. 다음은 복지관에서 하고 있는 기본사업이나 특화사업들 전체적으로 소개해 드리겠습니다. 기본사업 중에 상담사업이 있는데요. 주거나 법률, 경제, 건강, 심리상담 등의 일반적인 상담과 우울이나 죽음 준비, 그다음에 학대 인권에 관한 전문적인 상담을 진행하고 있습니다. 이런 상담을 통해서 어르신들이 노년의 문제를 예방하고, 해결하는 지원서비스를 하고 있다고 보시면 되겠습니다. 치매나 정신건강지원센터와 연결해서 우울증 상담이나 치매 상담도 전문적으로 진행을 하고 있고요. 다음 사례관리 사업을 말씀드리도록 하겠습니다. 요즘에 만성적이고, 복합적인 욕구를 가진 취약계층 어르신을 대상으로 하는 개별 맞춤형 문제 해결 예방서비스인데요. 사례관리는 이런 체계도로 진행됩니다. 사례를 발굴해서 초기상담과 서비스 점검평가를 통해서 종결하고, 이후에 사후관리서비스를 이용하는데요. 사례관리를 저희가 하고 있는 어르신의 예를 들어드리면 어르신 한 분이 암에 걸리셨습니다. 그런데 수급자이셨어요. 저를 찾아와 손을 붙잡고 말씀을 하시는데, 암에 걸렸는데 수급비, 암이 급여만 되는 게 아니고 비급여 항목도 굉장히 많아서 수급비를 받아도 비급여 항목 돈을 댈 수가 없는 거예요. 그래서 “나는 항암치료를 받고 싶은데 항암치료를 받을 수 없다. 어떻게 해야 되냐. 복지관에서 좀 도와달라.” 그렇게 말씀을 하셔서 너무 안타깝잖아요. 살고 싶은 마음은 누구나 동일한데. 그래서 사례관리담당자와 상의를 해서 재단이나 주민센터 이런 데를 통해서 어르신의 사연을 말씀드리고, 항암치료비를 받아서 지원을 해 드렸습니다. 이렇게 사례관리에서 진행을 하는데 문제는 사례관리가 보통 다른 복지관은 3, 4명 정도가 있어요. 그런데 저희 복지관은 사례관리 전담도 아니고, 다른 사업을 하고 있는 중에 사례도 해야 되기 때문에 사례관리 전담자가 없어서 어르신들을 도와드리고 챙길 것은 너무 많은데 저희가 지금 열 분 정도밖에 하고 있지 못하는 상황이라서 사례관리 전담자가 있었으면 좋겠다, 이런 생각을 가지고 있습니다. 지역복지사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 지역사회의 다양한 공공기관, 복지관, 마을상인, 지역주민을 중심으로 지역의 문제를 함께 해결하고, 지역공동체 속 회복을 목적으로 하는 다양한 네트워크 사업을 운영하고 있는데요. 아까도 말씀드렸지만 1·3세대 아이들과 어르신들이 서로 소통하는 프로그램. 예를 들어서 요리를 같이 해 본다든지, 같이 뭘 만들어 본다든지. 그러면서 어르신들과 아이들이 소통하는 프로그램이 있고요. 지역주민 제안사업이라고 해서 지역주민들이 어르신들과 이런 프로그램을 해보고 싶다고 제안을 하시면 기관에서 예산을 들여서 하실 수 있도록 지원을 해드리는 프로그램도 하고 있고요. 절기별 행사, 그다음에 이 지역을 위한 나눔축제, 다양한 사업들을 진행하고 있습니다. 이것을 통해서 오셨지만 자원봉사자나 후원자로 연결되는 성과도 있었습니다. 노년사회화 교육사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 현재 거의 50개 가까운 프로그램을 진행하고 있습니다. 그런데 저는 노년사회화 교육이 굉장히 중요하다고 생각을 하는데요. 가난하고 소외되고 어려운 분들을 위한 사업이 사례관리나 재가복지 사업이라면 일반 어르신들을 위한 노년사회화 교육사업이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 어르신들이 요양원으로 가기 전에 유병장수 하시는 게 아니고 무병장수 하려면 복지관을 이용하시면서 다양한 프로그램을 접하고, 그 이후에 요양원에 가는 시기를 늦추는 것이 저는 노인복지관의 또 다른 역할이지 않나 이런 생각이 듭니다. 그런 것들을 하기 위해서 복지관에서 어떤 프로그램을 하면 좋을지 욕구조사를 매년 반영해서 다양한 프로그램을 진행하면서 어르신들의 건강을 위해서 굉장히 많은 노력을 하고 있고요. 어르신들이 서서울어르신복지관을 굉장히 좋아하십니다. 그래서 월, 화, 수, 목, 금 프로그램에 당첨됐다고. 어르신이 너무 많다 보니까 원하시는 프로그램을 다 하실 수가 없어서 5개 다 당첨되시면 너무 좋아하시는데요. 어르신들의 건강을 위해서 노년사회화 교육사업은 조금 더 확대가 돼야 되지 않나, 이런 생각을 하고 있습니다. 다음은 무료급식 사업입니다. 아까 위원님도 말씀해 주셨는데요. “서서울어르신복지관의 대표사업이 뭐예요?”라고 물으시면 저는 주저하지 않고 “무료급식 사업이다.”라고 말씀을 드립니다. 폐암에 걸린 어르신이 계셨습니다. 그런데 저한테 말씀하시기를 “복지관 밥이 보약이어서 그걸 먹고 내가 폐암을 극복했다.” 이렇게 말씀하시는 어르신이 있었고요. 어르신들이 그냥 보기에는 건강해 보이지만 실제로 암에 걸린 어르신들이 많이 있습니다. 그래서 보면 살이 조금 있으셨는데 너무 마르셔서 여쭤보면 “항암치료 받고 왔어.” 이러시는 어르신들이 굉장히 많아요. 그런데 저희 복지관에서 식사하시고 기력을 찾으셨다고 하는 분들이 굉장히 많기 때문에 저는 무료급식 사업을 복지관의 대표사업이라고 인식을 하고 있습니다. 양천구 관내 중에서 무료급식 사업으로는 저희가 286명을 하고 있는데 가장 많은 어르신들의 무료급식을 담당하고 있습니다. 특화사업으로 저희가 스마트시니어 사업을 진행하고 있는데요. 1층에 디지털라운지를 말씀드렸는데 사실 이 사업을 확대를 해야 되나, 말아야 되나 고민이 굉장히 많았습니다. 왜냐하면 어르신들이 너무 어려워하시고요, 스마트기기를 다룸에 있어서. 그럼에도 불구하고 우리가 추세를 거스를 수 없잖아요. 스마트기기를 다루는데 익숙해지셔야 되고. 음식을 하나 사 드셔도 키오스크를 하실 줄 알아야 드실 수 있는 세상으로 가고 있기 때문에 이것은 타협할 수 없다고 해서 지금은 외부지원 사업으로 디지털라운지를 더 꾸미는 프로포절을 내놓기도 했는데 이런 프로그램을 진행하기 위해서 굉장히 노력을 많이 하고 있고요. 작년에 시니어페스타가 있었는데 거기서 해피테이블 부문에 우수상도 받았습니다. 아까 신중년 노후준비 사업을 말씀드렸잖아요. 베이비부머 사업들 말씀드렸는데 처음에 이걸 시작하게 된 계기가 어르신들이 60이 넘으면 복지관에 오셔야 하는데 “나는 너무 젊은데 복지관에 가고 싶지 않아.” 이렇게 말씀하시는 분들이 많으셨어요. 그럼에도 불구하고 어르신들이 오셔야 되잖아요. 그래서 저희가 서울시 사회복지공동모금회에 사업을 지원을 했고 작년에 신규 회원이 246명이 오셨는데 거기에서 50% 넘는 분들이 신중년 어르신들이 오셨습니다. 마무리하도록 하겠습니다. 스마트헬스케어 사업도 동일하게 워치 이런 것을 어르신들이 다룰 수 있게 하고, 본인이 자기 건강을 챙길 수 있도록 하는 사업을 했고요. 그다음에 아까 말씀드린 80대 이상의 어르신들을 위한 온돌방 프로그램도 진행하고 있고, 제가 아까 말씀드렸던 서서울합창단에 올해 3,800만 원이 지원이 돼서요. 서서울합창단도 올해 예술누림 사업으로 진행할 예정입니다. 죽음에 대해서 요즘 어르신들이 관심이 많으셔서 웰다잉 프로그램도 진행하고 있고요. 그리고 아까 말씀드린 선배시민봉사단이 3년째 외부지원 사업으로 진행되고 있고. 528명의 어르신들 고독사하지 않도록 하는 노인맞춤 돌봄서비스와 일자리 어르신들. 사회활동이 중요하잖아요. 140여 분의 어르신 일자리를 하고 있고, 그다음에 10개의 경로당 관리를 하고 있는데 여기도 각 프로그램을 저희가 진행을 하고 있고요. 연차별 추진계획. 지금 현재는 확산기라고 보시면 되겠습니다. 프로그램의 질적 향상을 위해서, 지역복지 환경조성을 위해서 노력을 하고 있고요. 앞으로 더 발전시키도록 하겠습니다. 시설 운영계획은 기관 미션과 비전에 따른 일관성 있는 운영을 하려고 하고 있고요. 직원들이 업무를 잘할 수 있도록 인사 배치나 이런 부분을 특별히 신경 써서 지치지 않고 일할 수 있도록 노력하겠습니다. 노인복지관으로 역할 변화 추구형 복지관, 그다음에 지역사회 네트워크를 하는 복지관, 지역과 협업하는 복지관, 지역주민과 어르신이 함께 성장하는 복지관이 되도록 노력하겠습니다. 양천구 지역 어르신을 위해 존재하는 서서울어르신복지관은 초심의 마음을 잊지 않고 언제나 최선을 다하겠습니다. 언제나 양천구 지역발전을 위해 애써주셔서 감사합니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

장은경 관장님 수고하셨습니다. 그러면 효율적인 감사를 위해 시설을 점검한 후 감사 질의 및 답변을 실시하도록 하겠습니다. 시설 점검을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

안녕하세요? 관장님. 신우정 위원입니다. 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 고생한 보람이 있는 것 같습니다. 깔끔하고 건물도 새 것이다 보니까 아주 좋습니다. 다른 게 아니고, 한 가지 질의 좀 드리겠습니다. 혹시 어르신식당 대기자가 있습니까?

장은경 예, 있습니다.

어떻게 관리하시나요?

장은경 대기자가 40명 안쪽으로 대기가 되고 있는데요. 저희가 187명이 정원이다 보니까 초과되는 지원금은, 그러니까 10%는 자부담입니다, 187명 중에서도. 자부담을 10%를 해야 되는데 어르신들이 생각보다, 금요일에 저희가 대체식을 드리면 많이 오시거든요. 그러면 초과해서 더 받을 수는 없는 상황이라 187명 정원을 채워서 하고 있고요. 나머지는 대기로 하고 있는데 어르신들이 가끔 이사를 가시거나 종결 사유가 발생할 때 그때 순서대로 들어오시게 하고 있습니다.

대기자가 꽤 있다는 소리네요.

장은경 예, 40명 정도 됩니다.

대기자가 결원이 생겨야만 들어올 수 있는 거죠?

장은경 예. 맞습니다.

그러면 해맞이도 그렇게 되나요?

장은경 해맞이도 대기자는 있는데 해맞이는 대기자가 많지는 않고요. 그때그때 빠질 때마다 계속 채우고 있는 상황이어서 해맞이는 대기자가 많지는 않습니다. 한 2, 3명 정도 있는 걸로 알고 있습니다.

그러면 지금 대기자가 한 40명 정도 된다고 하는데 식당 인원수를 더 늘릴 수도 있을까요? 혹시 늘릴 의향이 있는지, 계획이 있는 건지.

장은경 저는 늘려야 한다고 생각합니다. 정말로 늘리고 싶고. 왜냐하면 어르신들이 다른 거보다 식사를 굉장히 많이 원하시니까. 그런데 아시다시피 조리사님이 정규직이지만 영양사는 계약직이고 그러다 보니 인력이 없다 보니까. 그리고 조리사 한 분이 이 일을 다 하고 있고요. 봉사자분들이나 사회봉사자분들이 오시고 보람일자리 몇 분이 계시기는 하지만 기본적으로 인력이 너무 부족하니까 “늘리겠습니다.”라는 말을 못 드리고 있는 상황이라서 취사원 한 분 정도를 보조로 주시거나 하면 저는 여기서 더 많이 늘릴 수 있습니다.

취사원 1명만 더 충원이 된다면.

장은경 예, 충원이 되면 저는 늘려야 된다고 생각합니다.

대기자가 40명이다 보면 결원이 생겨야지만 들어올 수 있는 거라 굉장히 오랜 시간이 걸리니까 이런 부분은 과하고도 논의가 필요할 것 같고. 두 번째는 식단에 얼마 정도 예산이 들어가요? 1인당 식비가 얼마죠?

장은경 1인당 4,000원입니다.

본위원이 알기로도 4,000원으로 알고 있는데 복지관마다 같은 가격을 책정하고 있음에도 불구하고 우리 서서울은 식단을 보니까 굉장히 좋아요. 비결이 뭐예요?

장은경 저는 식단을 할 때, 저희가 후원금을 모금하는 이유가 있잖아요. 저는 후원금을 아끼지 말라고 합니다. 왜냐하면 다른 거는 타협하지만 어르신 식단관리는 제가 타협을 하지 않고 영양사한테도, 저도 매일 먹잖아요. 먹는데 오늘 부실해. 그러면 “오늘 식단은 부실했다. 뭐가 부족하냐, 뭐가 문제냐?”를 물어서 비지정후원금이 저희가 좀 있습니다. 그걸 더 해서 “어르신들 식단을 풍성하게 해라.” 그렇게 얘기를 하고 있습니다. 그게 어쩌면 비결인 것 같고요. 저는 매일 식당을 올라갑니다. 그래서 어르신들이 어떤 상황인지를 너무나 잘 알기 때문에 밥을 남기신다. 잔반이 많다. 이러면 그것에 대한 문제가 뭔지를 지적해서 그런 것들을 개선하는데 많은 시간을 할애하고 있습니다. 그게 비결이라면 비결이지 않을까 싶습니다.

4,000원이 시에서 들어오는.

장은경 예, 시하고 구.

구에서 얼마 정도 예산이 들어오죠?

장은경 전체 구 예산.

전체 4,000원이?

장은경 예, 구 예산입니다.

그러면 시비 매칭이 아니고 구에서 4,000원이 다 들어온다는 거죠?

장은경 예.

워낙 물가가 오르다 보니까 김밥 한 줄도 7,000원, 8,000원 하는데 식비가 4,000원이라고 하니 단가가 너무 저조하지 않나. 이곳뿐만 아니라 다른 복지관도 마찬가지거든요. 구에서 지원해 주는 걸 한 1,000원에서 1,500원 정도 더 지원해 주면 어떻겠나. 해서 본위원이 의견을 내는 겁니다. 자치구에서도 지원을 해 주는 데가 있는 걸로 알고 있어서. 그래서 복지관끼리 협의를 해서 조금 더 인상되면 어떻겠나. 4,000원인데 복지관마다 음식이 나오는 게 다르다 보니까. 그래서 제가 어떻게 조달을 하시는지 궁금했습니다.

장은경 그런데 위원님, 저희가 인원이 많잖아요. 어르신들 인원이 187명이니까 드시는 분이 많아서 어쩌면 조금 더 괜찮을 수도 있고요. 저희처럼 많이 하는 게 아니라 한 40명 이렇게 하는 데는 단가 조정에 조금 어려움이 있을 수도 있으니까 그 부분을 감안해서 봐주시면 좋을 것 같습니다.

알겠습니다. 고생하셨어요.

장은경 그리고 단가가 시비가 6이고 구비가 4라고. 제가 잘못 말씀드렸습니다. 죄송합니다.

알겠습니다.

신우정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이수옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

관장님, 행감 준비하느라고 수고가 많으셨습니다. 지금 장애인복지, 사회복지, 노인복지에서 어느 것 하나 안 중요한 게 없습니다마는 급격한 노령화사회로 인해서 노인복지의 중요성이 더 대두되고 있는 것 같습니다. 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 유료급식 하시는 분들이 복지관에 한 30명이고 해맞이경로당에 월 3명씩 되는데 어떤 분들이 유료급식을 하고 있습니까?

장은경 직원이, 직원도 다 돈을 내고 먹고 있고요. 그다음에 자원봉사 하시는 분들 이런 분들이 유료급식을 하고 있습니다.

혹시 어르신들이 유료급식 하고 있나.

장은경 아니요. 어르신들은 한 분도 안 계시고 저희는 무료급식만 하고 있습니다.

웰다잉 프로그램을 보니까 2022년 11월부터 2023년 10월까지 자료에 보니까 84분밖에 안했어요. ’23년 8월, 9월하고 2022년 11월, 12월만 하는데 이유가 있습니까?

장은경 저희가 두 달 8회기로 진행되고 있고요. 매주 1번씩 두 달 동안 진행이 되니까 한 달이 4주잖아요. 그러니까 2달만 진행을 하고 있고. 그때만 모집해서 어르신들 스무 분 정도 하고 있기 때문에 그 정도 인원이라고 보시면 되겠습니다.

어떤 달은 빠져 있고, 어떤 달은 돼 있어서 한번 여쭤봤습니다. 그다음에 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 행감 자료 14페이지에 보면 노인맞춤 돌봄서비스 사업이 있어요. 이건 어떤 걸 하는 것입니까?

장은경 저희가 528명의 어르신이 계시고 생활지원사분이 33명이 계시는데요. 이게 뭐냐 하면 요즘에 고독사가 굉장히 사회적인 문제잖아요. 어르신이 돌아가신 줄도 모르고 한 달이 지나고, 두 달이 지나는 이런 경우가 있잖아요. 기본적으로 저는 고독사를 예방하기 위해서 통합 맞춤돌봄서비스를 하고 있는데요. 생활지원사 한 분이 15명~16명의 어르신을 케어하고 있고요. 일주일에 한두 번 정도 안부전화를 드리고. 그리고 중점 어르신들은 일주일에 2번 정도 찾아가서 어르신들 집안일을 도와드리거나 이런 일을 하고 있습니다. 그래서 안부확인을 계속 하고 있고요, 어르신들 가정에 아이오티가 설치되어 있습니다. 그래서 움직임을 봐서 예를 들어 움직임이 12시간 없다면 문제가 있는 겁니다. 코드가 빠져 있기도 하지만 어르신이 쓰러져 있거나 돌아가시거나 그러면 생활지원사 분들이 댁으로 찾아가는 겁니다. 돌아가셨는지, 쓰러지신 건지, 코드가 빠져있는 건지 확인해서 기본적으로 안부 확인을 하는 게 노인맞춤돌봄서비스 사업이라고 보시면 되겠고요. 복지관에서 후원금이나 후원품이 나오면 지원해 드리고 남자어르신들이 음식 만드는 거 잘 못 하시니까 남자어르신들 대상으로 프로그램도 진행하고 기본적으로 고독사 예방을 위한 사업이라고 보시면 됩니다.

생활지원사는 주요사항 21번부터 52번까지 있는 분들 말씀하시는 겁니까? 이분들을 선정기준, 자격요건이 있습니까?

장은경 특별하게 있지는 않은데 보통 65세까지 근무하시고 특별한 자격증이나 이런 게 필요하지는 않은데 요양보호사자격증이나 근처에 사시는 분들한테는 유리하죠. 가점이 조금 있기는 한데 특별한 자격이 필요하지는 않습니다. 어르신들에게 친절하게 좋은 서비스를 제공하거나 성실한 분들이면 되지 굳이 자격증이 따로 있지는 않습니다.

행감자료에 보니까 대부분 사회복지사, 간호조무사, 요양보호사 자격증 이런데 이걸 질의한 이유가 이분들 4대 보험 됩니까?

장은경 됩니다.

어떤 분들은 연세가 65세 이상이라 4대 보험이 부담스럽기도 하고, 그래서 선정기준을 물어봤고 최고 연세 드신 분이 59년생이고 관장님 말씀하신 여건은 다 맞는 것 같습니다. 그런 취지에서 질의드린 거니까 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 임정옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 임정옥 위원입니다. 소통과 참여로 어르신들이 주체가 되어 지역사회 변화를 선도하는 미션처럼 관장님 이하 직원 분들 표정도 밝고 깔끔하고 깨끗하게 구석 어디 하나 흠잡을 수 없이 좋고, 특히 데이케어센터 어르신들의 밝은 모습을 보면서 잘 모시고 계시는구나 생각이 들었습니다. 소방교육이나 안전보건교육일지, 재난대피훈련 및 소방훈련에 관한 자료를 봤습니다. 아주 잘 되어 있고 잘 시행하고 있는 것 같습니다. 이걸 보자고 했던 거는 아무래도 데이케어센터도 있고 어르신들이 많이 왔다 갔다 하는 부분이기 때문에 화재 시도 중점으로 조심해야겠지만 응급상황 시에도 다들 교육을 받고 항상 훈련은 실제처럼 실제는 훈련처럼 그렇게 해야 위급상황에도 침착하게 할 수 있다고 생각해서 봤는데 이 부분도 잘 되어 있습니다. 다른 복지관과 달리 저도 신중년에 접어드는 나이인 것 같은데 2022년, 2023년에 서울시사회복지공동모금회에서 베이비부머 사회적 노후준비 프로그램이 특별한 게 있는데 어떤 사항입니까?

장은경 신중년들이 손자를 돌보는 시기이신 겁니다. 그래서 신중년어르신들이 오셔서 더 나이 드신 어르신들을 가르치거나 했으면 좋겠다는 생각을 했고요. 그런데 어르신을 섬기는 세대였고 밑에 세대에는 존중받지 못하는 세대이다 보니까 상처들이 있으시더라고요. 그런 상처를 치유해 드리는 프로그램들이 있고 일자리나 자기개발하는 프로그램 위주로 구성되고 있고 자아탐색, 관계, 여가, 심리지원 사업 등으로 구성되어 있어서 이 교육을 두 달 정도 받으시고 복지관으로 실제 유입으로 정착을 하신 케이스입니다.

평소에 생각지도 못했던, 어르신복지관 하면 어르신들에 대한 부분만 했었는데 중간층의 보이지 않는 상처나 그분들만 느끼는 부분들을 프로그램을 통해서 교육하고 난 이후에 유입되었다는 건데 그분들 보통 복지관에서 어떤 일을 하세요?

장은경 저희 복지관이 건강프로그램 예를 들면 요가, 에어로빅, 미술프로그램, 캠퍼스 프로그램 등이 다양하게 있는데 복지관에 아예 오시지 않으니까, 나는 노인이 아닌데 왜 가냐 하시는데 80넘은 노인만 이용하는 데가 아니라는 인식이 자리를 잡다 보니까 프로그램을 하면 베이비부머 세대들이 적극적으로 참여하세요. 그래서 봉사에도 참여하시고 후원도 참여하시고 다양한 건강프로그램도 참여하시거든요. 그래서 생활체조 이런 데 보면 젊어보이셔서 어르신 맞냐고 여쭤봤더니 60이 되셨다고 하는 분들이 자리를 잡으시니까 그분들의 친구 분들이 오시니까 복지관이 많이 젊어졌고 세대교체 조금은 된 상황입니다.

신월7동 양천어르신복지관이 제 지역구에 있습니다. 지금 말씀하신대로 젊은 분들이 가서 뭐하냐고 했더니 프로그램도 이용하시고 하는데 마음을 보듬어주면서 그분들과 함께 노노케어가 될 수도 있고 지역사회에 봉사도 할 수 있고 굉장히 좋은 것 같습니다. 아까 보니까 거의 50%가 복지관으로 유입됐다고 하고 이런 부분들은 지속적으로 신중년 인구들은 늘어나고 있는데 이 부분들을 잘 살려서 다른 복지관으로도 확대되었으면 좋겠습니다.

장은경 알겠습니다. 올해도 진행예정이어서 매년 할 수 있도록 노력하겠습니다.

그리고 책자를 보니까 조금 아쉬웠던 게 18쪽에 보면 추진실적이 행정사무감사가 보통 11월에 있었는데 지난번처럼 2023년 1월 1일부터 12월 31일까지 추진실적은 잘 되어 있는데 프로그램 수강을 보니까 2022년 10월, 11월, 2023년 10월까지 되어 있더라고요. 그것도 회계연도가 2023년 1월 1일부터 12월 31일까지 나눠지면 훨씬 위원님들이 보시기에 좋았을 것 같습니다. 프로그램 수강생들 관련해서 36페이지 나중에 한 번 봐 주시기 바랍니다. 열악한 신월동 지역 어르신들을 위해서 열심히 소통하고 계시는 관장님 이하 직원 분들 노고에 감사드리고 앞으로도 더 밝은 지역사회가 되게 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

임정옥 위원님 수고하셨습니다. 황민철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준비하시느라 수고 많으셨죠. 아까 이수옥 위원님도 말씀하셨지만 저도 그렇고 이재웅 위원장님도 그렇고 지역구라서 자주 오는데 어르신들 표정이 항상 밝거든요. 평소에는 차갑게 하시다 ‘위원님들 오시니까 웃어주셔야 돼요.’ 한다고 해서 나올 수 있는 표정이 아닌 것 같습니다. 관장님 이하 직원 분들께서 어르신들을 공경하는 마음으로 하고 계신다는 마음이 느껴졌습니다. 전년도 동절기 안전점검표를 보니까 냉난방기 부품교체를 건의하셨더라고요. 이 예산 반영돼서 조치되었습니까?

장은경 예, 교체되었습니다.

올해 하절기에도 2,800만 원 추경에 반영된 것. 그리고 전염병 증상자들이 발생했을 때 격리장소 어디입니까?

장은경 1층 상담실인데 사실 지금까지 그런 경우가 없어서,

안전점검표상 점검대상이 양호라고 되어 있어서. 직원 수가 52명인데 생활지원사 분들도 포함됐기 때문에 50인 이상 사업자이기 때문에 장애인의무 고용도 하는데 장애인 고용이 1인 되어 있어서,

장은경 복지관에 한 분, 데이에 한 분 있어서 두 분입니다.

비율도 한 분만 의무고용인데 초과해서 달성하신 거네요. 물품을 보다 보니까 어르신 한 분이 전년도인가 워치를 하나 분실하셨나 봐요?

장은경 그건 저희 자부담으로 삽니다, 적은 돈이 아니어서. 그리고 여분이 있기도 해서 어르신한테 맡기지는 않습니다.

분실 보험이나 이런 건 따로 없습니까?

장은경 보험이 들어져 있기는 하지만 이것까지는 해당이 안돼서 안됩니다.

마침 예산 얘기가 나와서 그런데 회계결산자료 보니까 주차장운영수입이 있더라고요. 예산보다 결산이 더 증가를 했습니다. 이 예산은 어디에 다시 지출합니까?

장은경 공영주차장법에 의해서 그 용도로밖에 못 쓰거든요. 그래서 주차장 경계석을 제거한다든가 볼라드를 설치한다든지 반사경을 설치한다든지 아니면 주차장이 너무 더럽거나 했을 때 선이 없어지잖아요. 그런 공사를 위해서만 사용이 되고 사업비로 지출이 안됩니다.

구하고 협의해도 안됩니까?

장은경 저희가 그걸 해 보려고 많이 노력해 봤는데요, 공영주차장법이 그걸로만 쓰게 되어 있어서 안된다고 통보를 받았습니다.

항상 수익이 많이 발생해서,

장은경 그래서 작년에 공사나 이런 것들을 많이 진행했습니다.

지도점검 내역을 보니까 관장님께도 얼핏 들었던 내용인 것 같은데 채용 관련해서 외부위원 비율을 과반 이상으로 해야 된다고 지적사항에 있더라고요. 잘 지켜지고 있습니까?

장은경 예, 그전에는 한 분 정도였는데 지금은 과반수 이상으로 진행하고 있습니다.

외부위원을 모시게 되면 수당을 지출해야 되는데 그건 구에서 지원됩니까?

장은경 예산에 반영되어 있기도 하고 채용이 너무 많으면 그런데 감당할 수 있는 수준이기도 하고 관장님들이 품앗이로 해 주는 것도 조금 있기는 해요. 예산이 없으면 품앗이로 해 주기도 합니다.

외부위원 오시는 비용 포함해서 워치 분실했을 때 자부담하는 것도 그렇고 식대관련 해서도 그렇고 지원이 되었으면 좋겠습니다.

장은경 저의 목표는 세금을 낭비하지 말자입니다. 그래서 주시면 세금 아깝지 않게 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

황민철 위원님 수고하셨습니다. 오해정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 오해정 위원입니다. 행정사무감사 준비 하시느라고 고생 많으셨습니다. 고독사 예방 도어락 설치와 관련해서 질의드리겠습니다. 작년에 서울시 자치구에서 최초로 고독사 예방 해서 시작이 되었는데 설명 부탁드립니다.

장은경 이게 구청장님 공약사업이기도 하신 것 같습니다. 그래서 작년에 세대는 기억 안나는데, 도어락을 설치는 했는데, 작년에 840만 원이 지원됐는데 도어락 설치 조건이 굉장히 까다롭더라고요. 너무 까마면 안 보인다든지 그런 것들이 있어서 설치를 많이 하기는 했는데 몇 가정에서 as요청이 있으셨습니다. 도어락이 도움이 많이 되시는 분들도 있지만 너무 연세 많으신 어르신들한테 스마트기기 얼굴인식이 문제가 생기면 고치고 이래야 되는데 못 들어가는 경우도 있어서 젊은 세대나 한부모세대나 기기를 다룰 수 있는 데에 하시면 좋겠다, 이런 어려움도 있기는 했지만 그런 분들 빼고는 잘 사용하고 있고요. 얼굴을 딱 하면 자동으로 문이 열리는 시스템입니다.

홀로 계신 분들 위주로 설치를,

장은경 독거어르신들 위주로 설치했고요,

선정은 어떻게 하신 겁니까?

장은경 노인맞춤돌봄서비스를 하고 있는데 그게 까다로운 게 세입자는 주인의 허락을 받아야 되고 이런 것들이 있어서 그런 조정들을 다 거친 다음에 노인맞춤돌봄 중에서 일부 선정해서 설치되는 곳만 찾아서 했습니다.

몇 분 정도 됩니까?

장은경 50분,

관리는 어떤 식으로 합니까?

장은경 설치하는 건 저희가 했는데 에이에스나 그 이후까지는 담당하고 있지 않습니다. 작년에 하고 저희는 종결이 됐습니다.

왜냐하면 요즘에 고독사가 사회적으로 큰 문제가 되고 있잖아요. 그러다 보니까 어르신들 고독사 예방을 위해서 적극적으로 신경 써주시라는 차원에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

장은경 예, 알겠습니다. 더 신경 쓰겠습니다. 감사합니다.

오해정 위원님 수고하셨습니다. 황민철 위원님 질의해 주십시오.

한 가지만 더 질의하겠습니다. 자료를 받은 게 포인트 대장을 받은 거죠? 신용카드에서 발생한 포인트를 다 세입으로 잡으시고. 그 외에 다른 소셜커머스나 이런 데를 이용해서 따로 구입하신 건 없으세요?

장은경 예. 저희가 하는 데가 있고요. 그러니까 쿠팡이나 네이버를 하고 기관ID로 사기 때문에.

예를 들어서 쿠팡도 다 기관ID로,

장은경 예, 다 기관ID입니다.

네이버처럼 기관 물품을.

장은경 기관ID로만 합니다. 개인ID를 예전에는 썼던 것 같은데 포인트 문제가 발생하다 보니까 기관ID를 만들어서 기관 차원에서만 관리를 하고 있기 때문에 기관 포인트로만 쌓이고, 매년 연말이 되기 전에 세입처리 합니다.

말씀 다 하신 거죠?

장은경 쿠팡은 포인트가 없다고 하고요, 네이버만 포인트가 있다고 합니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

황민철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임옥연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

관장님, 반갑습니다. 공기환 위원입니다. 프로그램 수입·지출 현황에 보면 사회교육실비가 있어요.

장은경 위원님, 혹시 몇 페이지인지 여쭤 봐도 될까요?

35페이지. 이 계획에 대해서 한번 설명해 주세요.

장은경 사회교육실비가 2022년도에는 사실 별로 없었는데요. 저희가 유료가 있습니다. 프로그램이 다 무료는 아니고요. 유료가 몇 개 프로그램이 있어서 그 프로그램이라고 보시면 되고요. 2022년, 2023년도는 무료로 많은 사업을 이용을 했고요. 2024년도는 저희가 예산이 조금 어려운 부분이 있어서 웬만한 프로그램들은 다 유료로 전환이 됐다고 보시면 됩니다.

유료로.

장은경 1시간 하는 건 5,000원, 2시간이면 1만 원. 이렇게 받고 있거든요.

바꾼 이유가 뭐예요?

장은경 저희가 강사료를 2만 5,000원을 드려요, 1시간에. 그런데 거의 10년 가까이 금액이 바뀌지 않았습니다. 그러다 보니 강사분들이 강사료가 너무 적어서 서서울하고는 일을 못하겠다. 이렇게 말씀하시는 경우가 있었고 강사 간담회할 때마다 강사료가 너무 적다, 이런 항의들이 굉장히 많았어요. 그럼에도 불구하고 저희가 어르신들한테 돈을 받을 수 없어서 계속 미뤘는데 어쩔 수 없이 유료로 전환해서 강사료 2만 5,000원에서 3만 원으로 올렸고요. 3만 5,000원 강사료는 4만 원으로 올려서 5,000원 정도 인상을 했습니다. 그렇게 하는데 실비 프로그램을 사용하고 있고요. 저희가 이 부분 관련해서 구청에도 요청을 했지만 사실 구도 예산이 넉넉하지는 않아서 어쩔 수 없이 자부담을 할 수밖에 없었고요. 그리고 사실은 프로그램도 굉장히 많이 늘기는 했어요, 위원님. 그런데 구에서 주는 예산은 정해져 있습니다. 월 얼마, 이런 식으로 정해져 있는데 저희가 더 많은 프로그램을 하려면 유료로 할 수밖에 없고요. 또 유료의 좋은 점이 있어요. 무료로 너무 많은 프로그램을 하시다가 정말 하고 싶은 프로그램만 하는 상황이기는 합니다.

어르신들이 어떤 불만 같은 게 없었습니까?

장은경 없지는 않았습니다. 항의가 빗발칠 거라고 생각은 했어요. 왜냐하면 안 받던 걸 받는 거니까. 더군다나 신월동은 어려운 지역이라서 위원님들한테도 굉장히 많은 민원이 들어간 걸로 알고는 있는데요. 저희가 간담회 때 설명을 충분히 해서 그런지 항의하는 분이 많지는 않았습니다.

프로그램 중에서 제일 비싼 게 얼마예요? 똑같지는 않을 거 아니에요.

장은경 다 똑같습니다. 초급도, 중급도, 고급도 시간당 5,000원. 그런 식으로 받고 있고요. 저희한테는 어려운 금액이 아닌데 어르신한테는 굉장히 부담스러운 금액이기는 합니다. 수급자나 차상위는 무료입니다. 일반 어르신만 받고 있어서 너무 걱정은 안 하셔도 될 것 같습니다.

알겠습니다. 그리고 아까 신중년 프로그램이 월별로 보니까 매월 없다가 한꺼번에 10월 달에 65명으로 되어 있어요.

장은경 신중년도 똑같이 매월 진행하는 프로그램은 아니고요. 그 시기에만 접수를 받아서 딱 두세 달 정도만 진행하는 프로그램으로 끝나기 때문에 시작해서 3개월 정도만 진행이 되고요. 사실 예산이 굉장히 많이 들어가는 프로그램입니다. 적은 금액은 아닙니다. 여기에 다 쓸 수는 없잖아요. 그래서 3개월 정도만 진행하는 프로그램이라서 없는 달이 더 많습니다.

신중년 프로그램이 아까도 관장님 설명할 때 들으니까 여러 가지, 아주 노인이 아닌 이런 분들이 이런 프로그램에 적합하거든요. 그래서 이런 프로그램은 1년 내내 살려서.

장은경 1년 내내요?

여기에 대해서 물어보는 분들이 많이 있어요. 그래서 2, 3개월로 끝날 게 아니고 이어서 운영을 할 수 있도록 대책을 세워주시기를 바랍니다.

장은경 예, 위원님. 저희가 프로그램 개월 수를 늘려서 더 많이 진행하도록 노력하겠습니다.

어쨌든 복지관이 운영된 지가 꽤 됐잖아요.

장은경 5년 됐습니다.

제일 중요한 것은 내가 찾아가고 싶은 데. 이런 기관이 돼야 된다고 생각합니다. 지금까지 열심히 잘해 주셨고 앞으로도 더 어르신들을 위해서 힘써 주시기를 바랍니다.

장은경 예, 알겠습니다.

행감 준비하시느라 고생하셨습니다.

장은경 감사합니다, 위원님.

공기환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 이수옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

책자를 보다 보니까 약간 궁금한 게 있어서요. 관장님, 2023년 예산을 보면 무료급식사업 보조금이 2억 4,000만 원 정도인데 여기에 포함된 게 뭐 뭐입니까?

장은경 위원님, 혹시 몇 페이지?

54페이지요.

장은경 무료급식사업 보조금에는 영양사 인건비도 있고요. 그다음에 식비. 저희가 하루에 한 끼 하잖아요. 187명의 식비가 들어가 있습니다.

조리사도 들어가 있나요?

장은경 조리사는 경상인력입니다. 그래서 보조금 인력으로 별도로 나와 있어서 조리사는 안 들어가 있고요. 영양사하고,

영양사 몇 분 들어가 있어요?

장은경 영양사 1명이요. 영양사 1명인데 계약직이라서 5시간 근무하고 있고요. 식수인원은 170명. 그다음에 운영비가 1년에 200만 원 지원이 된다고 합니다.

해맞이경로식당 사업도 마찬가지겠네요.

장은경 예. 그런데 해맞이경로식당은 인력이 3명이 들어가 있어서 해맞이경로식당이 복지관 급식하고 별로 차이가 안 나는 겁니다.

그래서 드리는 말씀인데 아까 1인당 식비 계산을 4,000원. 그러니까 식재료비 구입하는 데 4,000원이라고 말씀하셨어요. 제가 185명으로 계산해 봤는데 실질적으로 식비는 월 20일 계산하고 12개월. 4,000원 곱하기 185 곱하기 20 곱하기 12를 해 본 거예요. 그러면 약 1억 7,760만 원 정도 나오거든요.

장은경 그 차액이 인건비라고 보시면 되겠습니다.

아니, 한 분이라고 그래서. 보면 2억 4,000 정도잖아요. 그러면 인건비가 너무 많이 차지하는 것 같아요. 인건비가 아까 5시간이라고 그랬잖아요.

장은경 운영비도 있고 거기에는 인건비가.

운영비 월 200씩입니까?

장은경 운영비에 영양사 인건비가 5시간이기는 하지만 사회보험료하고 퇴직금까지 다 포함을 한 금액이 들어가 있는 겁니다.

연으로 따지면 어느 정도입니까? 옆에서 대답해 주시기 바랍니다.

장은경 210만 원 정도 인건비. 그것에다가 사회보험료와 퇴직금까지 포함한 금액이고요. 운영비 200만 원, 영양사 인건비, 식비. 이렇게 한다고 보시면 되겠습니다.

그렇게 계산해 보니까 여기 영양사 인건비는 넣지 않고 계산해 봤더니 차액이 한 6,270만 원 정도 생겨요.

장은경 6,200이요?

그러니까 제가 말씀드렸잖아요. 1인당 4,000 곱하기 185명 곱하기 월 20일 곱하기 12를 해 봤더니,

장은경 아니에요, 위원님. 저희가 식사는 월요일부터 금요일까지 하지만 토요일에 대체식이 나가서 주 6일로 보시면 돼요.

주 6일.

장은경 금요일 날 오시는 분은 대체식 토요일 걸 받아가세요. 동일하게 4,000원이거든요. 그래서 저희가 5일이 아니고 6일로 계산하셔야 됩니다.

여기 얼마, 뭐가 어떻게 포함되어 있는지 계산해 봤는데 그렇게 말씀하시니까 얼추 맞을 것 같아요. 허투루 쓰지는 않겠죠?

장은경 그럼요, 그럼요.

궁금해서 여쭤본 거니까.

장은경 그리고 위원님. 저희가 일반만 나가는 게 아니고 또 1년에 몇 번씩 특식이 있는데요. 특식은 8,000원 정도가 지원이 돼요. 1년에 7번 정도 특식이 나가는데 그 예산까지 다 포함해서 하는 걸로 보시면 되겠습니다.

그래서 제가 여기에 포함된 게 뭐 뭐냐고 여쭤본 거예요. 순수한 식비만 있는 건지, 인건비 포함된 건지, 특식이 포함된 건지 제가 알 수 없어서 질의한 겁니다.

장은경 예, 위원님. 혹시 다 이해가 되셨을까요?

예. 이상입니다.

장은경 감사합니다.

이수옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 안 계시면 본위원장이 간단히 질의하고 마무리하도록 하겠습니다. 장은경 관장님 수고하십니다. 오늘 하루 종일 칭찬해도 칭찬이 부족할 정도로 장은경 관장님이 잘하고 계신 걸로 알고 있고 특히 제가 봉사하러 왔다가 오히려 봉사를 받고 가는 느낌이 항상 들어요. 그만큼 항상 힐링을 해 주시는데 정말 고생 많으시고, 좋은 일 많이 하신다는 말씀드리고. 여기 전동차 이용하시는 분이 어느 정도 돼요? 인원이?

장은경 저희가 몇 명인지는 잘 모르겠는데 밑에 충전기가 하나밖에 없어서.

어찌됐든 많이 이용하시죠?

장은경 많이 이용하십니다. 충전하는데 줄을 많이 서서.

제가 얼마 전에 분명히 구청에 민원을 넣었는데 그게 아직 조치가 안 되어 있더라고요. 전동차 충전기 1대 더 늘려달라고. 왜냐하면 어르신들이 계속해서 기다렸다가 충전하고 하려면 시간이 많이 걸리고 이래서 1대를 증원해 줬으면 좋겠는데 그것을 안 하고 계셔서 다시 한 번 제가 1대를 더 증원해 달라고 얘기를 할 것이고요. 그다음에 아까 사례관리전담사가 꼭 필요하다고 말씀하셨잖아요. 그건 어떤 경로로, 어떻게 뽑아요? 구청에서 그것도 협조가 돼야 되나요?

장은경 예산이 1명의 인력이 증원돼서 지원이 돼야 돼서 사회복지사 1명만 충원해 주시면 감사하겠습니다.

아, 그래요? 전담사가 있으려면,

장은경 전담사례관리.

구청에서 1명을 더 충원을 해 줘야 된다고 말씀하시는 거죠? 잘 알겠고. 또 하나 물어보겠습니다. 제가 몰라서 그러는데 어르신도 많고 그러잖아요. 그런데 만약에 어르신이 낙상사고가 일어났어요. 그러면 사고 수습 절차가 어떻게 되나요?

장은경 일단 119에 저희가 전화를 먼저 해서 전화통화를 합니다. 요즘에는 영상통화로 바꿔서 많이 하시더라고요. 낙상사고가 있을 때는 어르신을 저희가 막 건드리면 안 돼서 119에 먼저 전화를 하고, 119에서 상황이 어떤지를 영상으로 바꾸시더라고요. 그러면 119 통화하는 절차에 따라서 진행하고 119가 올 때까지 낙상은 넘어지면 뼈가 골절될 수도 있잖아요. 그래서 그 부분은 119와 소통해서 하고 있고요. 119가 오면 병원에 저희 직원이 같이 따라가서 사후 조치까지, 입원이나 예를 들면 가족한테 인계하는 거까지 저희가 늘 그렇게 하고는 있습니다.

그러면 행정절차는 어떻게 돼요?

장은경 저희 위기매뉴얼 대응이 있어서 일단은 119에 먼저 연락하고요. 그다음에 거기에서 병원 진료나 이런 것들을 하잖아요. 그게 진행되고 이후에 여기 안에서 발생한 것들은 저희가 배상책임보험이 있어서 보험회사에 연락해서, 일단은 계산이나 이런 것을 저희 기관에서 하고요. 나중에 배상책임보험, 보험회사에 연락해서 청구. 그걸 다 받아서 진행을 하고 가족 분들한테도 상황이나 이런 것들을 다 설명하고. 그리고 좀 큰 사고 같은 경우는 구에 마지막으로 이러이러한 사고가 있었다고 보고하는 절차까지 행정으로 마무리하는 게 끝입니다.

혹시 여기 운영위원회가 있어요?

장은경 예, 있습니다. 분기에 1번.

운영위원회에서 논의해야 되는 거 아닌가요? 그 내용까지는 자세히 몰라서.

장은경 운영위원회가 저희가 분기에 1번이에요, 위원님. 제가 법인에는 보고를 하는데 운영위원회에는 따로 보고를 하지 않지만 예를 들면 그 분기에 사고가 있었다. 그럼 그 분기 운영위원회 회의를 할 때는 이러이러한 사건이 있었다고 사후 보고를 드리기는 하는데요.

아, 사후 보고.

장은경 예. 그때 당장 해결은 해야 되니까.

그러면 운영위원회에서 어떻게 해결할 것인가. 차후에 어떤 예방을 할 것인가. 이런 것도 같이 논의하나요? 그때?

장은경 기본적으로 그런 문제가 있을 때는 기관장의 판단 하에 조치를 빨리 취해야 되는 경우들이 있잖아요, 위원님. 그렇기 때문에 운영위원회에서 이렇게, 이렇게 해야 되는 거 아니냐까지 논의하기는 조금 어려운 부분이 있어서 기관에서 저희 판단 하에 하고요. 혹시나 필요하면 법인하고의 소통, 구하고의 소통, 뭐 그런 식으로.

원칙론에서 제가 말씀을 드리는 거예요. 원칙은 운영위원회를 개최를 해야 되는 게 맞죠?

장은경 예, 운영위원회를 개최해서 이런 보고들, 만약에 빨리 된다면 그렇게 하는 게 맞죠.

혹시라도 그런 것들을 알고 계신가 싶어서 물어보고 제가 또 모르고 있어서 확인차 물어본 거니까요. 하여튼 관장님이 항상 열심히 하시고 그래서 제가 그런 것까지도 디테일하게 잘 알고 계실 것이다 해서 질의드렸습니다.

장은경 잠시만 말씀드려도 될까요? 아까 전기 그거 자립지원과에 말씀을 드렸거든요. 국장님이 하셨나, 국장님이 자립지원과에 말씀을 드려가지고 하나 더 설치해달라고 했는데 예산이 지금 안 돼서 시하고 한 대 더 하려고 논의 중에 있다고 하십니다.

그러니까 저는 서서울복지관을 통해서 민원 받는 게 아니고 다른 어르신을 통해서 민원을 받아서 자립지원과에 한 네 달 정도 됐나 했는데 아직까지 조치가 안 됐더라고요. 그래서 물어본 거예요. 워낙 전동차를 어르신들이 많이 이용하고 있잖아요. 그래서 그런 것들은 빨리 조치돼야 할 사항인데 조치가 안 돼가지고 질의를 했습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 그러면 감사종료에 앞서 관장님은 그동안 시설을 운영하시면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

장은경 먼저 저희 복지관을 찾아주신 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 행정감사를 준비하면서 마음의 부담이 굉장히 컸던 건 사실이에요. 그런데 직원들한테 그 얘기도 했습니다. 우리가 일을 잘하고 있는 거를 어쩌면 보여줄 수 있는 기회이기도 하다, 열심히 준비해서 우리가 잘하고 있다 보여드리자 그리고 인정받는 시간으로 만들자 이런 생각도 했는데요. 물론 지적 사항도 있기는 하지만 그래도 많은 칭찬과 격려가 저희에게 큰 힘이 되었음을 말씀드리고 싶고 너무나 감사드리고요. 아까도 말씀드렸지만 저희 복지관에 인력이나 사업비나 운영비를 주시면 저희는 절대로 헛되게 사용하지 않을 테니, 신월동이 아시겠지만 너무 어려운 어르신들이 많으세요. 그래서 사례관리하시는 담당 사회복지사가 한 명 꼭 필요하거든요. 그 부분을 참고하셔서 예산 반영하실 때 신경을 써주셨으면 좋겠다 말씀드리고요. 저희 직원이 비타500 꼭 봐주시라고, 열심히 준비했다고 말씀드리고요. 지금 자리에 없는 거 보니까 다 치우신 것 같은데 배터리하고 위원님들 너무 피곤하실 것 같아서 마카롱을 기념품으로 준비했어요. 서서울어르신복지관 봉투에 담아드렸으니까 너무 피로하시고 힘드시겠지만 그거 드시고 힘내셨으면 좋겠고 늘 응원한다는 말씀드립니다. 감사합니다.

방금 관장님께서 여러 가지 말씀을 하셨는데요. 위원님들도 방금 말씀하신 내용들을 참고해서 꼭 반영할 수 있도록 노력하겠습니다. 위원 여러분, 수고가 많으셨습니다. 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하거나 개선을 요구하는 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 시정 또는 처리할 수 있도록 조치해 주시기 바라겠습니다. 그리고 아울러 각종 시설물에 대해서는 구민들이 보다 안전하고 편리하게 이용할 수 있도록 철저히 관리해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 서서울어르신복지관의 감사를 마치고 오후 4시 30분부터 양천구 육아종합지원센터에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 서서울어르신복지관에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.