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대구 북구의회 발언

허정수 의원 발언

제287회 제1차 행정문화위원회일자 미상

허정수 의원 프로필 보기 →

서상훈위원장

위원 여러분! 성원이 되었으므로 제287회 대구광역시 북구의회(제1차 정례회) 제1차 행정문화위원회를 개회하겠습니다. 먼저 사무직원의 보고가 있겠습니다.
영미

최영미주무관

사무직원 최영미입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 제287회 대구광역시 북구의회 제1차 정례회에서는 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안 외 6건의 조례안과 2023회계연도 세입세출 결산 승인의 건 및 2024년도 제1회 추가경정예산안이 의장으로부터 본 위원회로 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

서상훈위원장

사무직원 수고하셨습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획조정실장님 나오셔서 상정한 안건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
상경

박상경기획조정실장

안녕하십니까? 기획조정실장 박상경입니다. 평소 지역발전과 구민의 복리증진에 헌신적으로 노력하시고 바쁘신 의정활동 중에도 기획조정실 업무에 남다른 관심으로 적극 지지해 주시는 서상훈 행정문화위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 기획조정실 소관 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이번 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 통합재정안정화기금 효율적 운용을 위해 국민권익위원회 권고에 따라 기존 조문을 일부 개정하여 통합재정안정화기금 관리·운용 체계를 개선하여 지방재정 책임성을 강화하고자 합니다. 개정조례안 주요내용을 말씀드리면 조례안 제4조에서는 높게 설정되어 있는 재정안정화계정 순세계잉여금 적립요건을 대폭 완화하여 재정안정화계정 적립이 확대될 수 있는 근거를 마련하였으며 제5조에서는 고금리 예금으로 예치할 수 있도록 통합재정안정화기금 관리·운용 의무를 명시하였습니다. 제7조에서는 심의위원회의 심의사항 중 재정안정화계정 적립에 관한 사항을 추가하고 심의를 위한 예치현황을 위원회에 보고하도록 하였으며, 통합기금 담당부서에서 심의위원회 활동내역을 관리토록 하여 재정안정화기금 관리를 강화하였습니다. 존경하는 서상훈 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 이상과 같이 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안은 국민권익위원회에서 권고한 사항과 그 시행에 필요한 사항을 개정함으로써 재정안정화기금 운용 체계를 투명하고 합리적으로 개선하고자 합니다. 원활한 업무수행을 위해 원안대로 의결해 주실 것을 당부드리며 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

서상훈위원장

기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혜정

조혜정전문위원

전문위원 조혜정입니다. 기획조정실 소관 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 첫 번째 검토 과정부터 네 번째 참고 사항은 보고서로 갈음하고 다섯 번째 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 검토 결과 이번 개정 조례안은 국민권익위원회의 제도개선 권고 사항 및 대구광역시 협조사항을 조례에 반영하여 여유자금의 안정적 운용을 위해 고금리예금 예치 등 효율적 운용·관리 의무를 명시하였으며, 기금운용심의위원회 심의사항에 재정안정화계정 적립에 대한 구체적인 사항을 포함하고 금융기관 예치현황 및 심의위원회 활동내역 관리를 규정함으로 통합기금 심의내역 관리를 강화하는 조례 개정으로 기금의 투명하고 합리적 관리에 도움이 될 것으로 사료되며 다른 의견은 없습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

서상훈위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 의사일정 제1항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 허정수 위원 질의하십시오.

허정수위원

기획조정실장님, 조례안에 대해서 간단하게 설명 좀 부탁드리려고 질의하게 됐습니다. 지금 기존에 하고 있던 순세계잉여금, 이렇게 여유자금에 대해서 어떻게 지금은 관리했고, 지금은 조례를 재정비하게 되었는데 앞으로 이 순세계잉여금에 대한 여유자금을 어떻게 운용하고 어떻게 투명성 있게 관리할 것인지를 다시 한번 이 자리에서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
상경

박상경기획조정실장

순세계잉여금은 지금 현재까지 이자를 제외하고 220억을 적립했습니다. 이자 포함하여 현재 232억이 있습니다. 그 내용으로 보면은 2020년도에 80억, 2021년도에 140억 적립했습니다. 그 이후에는 적립을 재정상 적립할 입장이 못 되어서 적립을 못 하고 이자수입만 12억 플러스 되어 있어서 232억 됐고 현재는 정기예금에 3.55%로 현재 가입되어 있습니다. 그리고 향후에는 구청에 당해 재정으로 해결할 수 없는 사항, 대규모 예산이 투입되는 사항, 이런 부분에 대비를 해서 예산을 지출하려고 현재까지 사용을 안 하고 있습니다. 꼭 구수산스포츠센터 건립에 비용이 크기 때문에 반드시 거기에는 투입이 되어야 됩니다. 그 금액 부분은 그때 가서 심의위원회의 심의를 받고 또 여러 가지 절차를 거쳐서 결정할 사항이지만 구수산스포츠센터가 당초 230몇 억 정도에서 350몇 억 정도로 한 130억 정도 늘어났습니다. 그리고 현재 국비는 67억 정도로 결정되어 있는데 현재 정률로 교부요구를 계속 을지역 국회의원님이 요구를 하고있는 상태입니다. 그 대부분이 지방비입니다. 그런데 거기에 상당 부분 투입될 것으로 생각하고 있습니다. 이상입니다.

허정수위원

실장님께서 제가 생각하고 또 질의하려고 했던 부분까지 얘기해 주셔서 감사하고 또 국비는 그런데 이제 한정된 금액만 나오게 되면 더 이상 안 나오는 걸로 알고 있습니다.
상경

박상경기획조정실장

예, 맞습니다.

허정수위원

그렇기 때문에 우리 구에서도 예산을 준비를 해야되고 그것 때문에 순세계잉여금에 대한 부분을 질의했던 부분도 있고, 또 우리가 구수산 스포츠에만 딱 국한된 게 아니라 적재적소에 필요한 부분에 쓰여져야된다는 그런 자금이기 때문에 그렇게 계획하고 있을 거라 생각하고 또 한 가지로는 우리 정기예금에 대한 부분, 조금 전에 말씀하셨던 부분, 정기예금으로 3.5%를 받고 있다, 그러면 이것을 이제 투명하고 고금리에 대한 부분도 이자에 대한 부분이 이번에 코로나에 의해서 좀 많이 수익에 이자 부분이 많이 들어왔잖아요. 그러면 이거를 우리가 적재적소에 쓰려고 그러면 대구은행에 대한 정기예금에 대한 부분만 국한되어야 될 것이냐 아니면 고금리에 대한 또 다른 이자의 부분, 이런 쪽으로도 할 수 있는 방안이 있냐 아니면 그래도 안정적으로 이렇게 기존 방식대로 갈 것이냐, 여기에 대한 부분도 한번 생각, 실장님의 생각만 한번 들어보겠습니다.
상경

박상경기획조정실장

지금 현재 이 조례에도 그 내용이 담겨져 있습니다. 조례 내용에 보면 당초에는 집행부에서 대구은행에 고금리 상품을 결정을 해서 심의위원회에 심의를 붙이고 그렇게 결정했는데 심의위원회에서 그 내용을 알 수 있도록 금융상품별로 모든 예금이 이렇다, 이쪽은 이렇다 저렇다 그 내용을 포함해서 모든 자료 참고자료를 포함해서 심의를 받도록 하는 규정이 이번 조례에 포함되어 있습니다.

허정수위원

그러면 더더욱 투명성 있게 비교대상도 될 수 있고 잘된 선택인지 아닌지 알 수 있는 방법이 되니까 그건 참고하도록 하겠습니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고했습니다. 다른 위원, 김종련 위원 질의하십시오.

김종련위원

금방 말씀대로라면 우리 구금고가 대구은행인데 다른 은행 상품도 이용할 수 있다, 이런 말씀이신가요?
상경

박상경기획조정실장

참고자료로, (방청석을 보면서) 심의위원회 붙였지요?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 예, 저희 지금 조례에는 이자 부분이 나와 있습니다. 구금고 이자율 등을 고려하여 베타계수에 대한 이자율을 정하여야 한다라고 되어 있으니까 딱히 이제 구금고에 해야된다는 조항은 없기때문에 아까 위원님 말씀처럼 향후에 그 부분도 위원회에서 한번 검토해 봐도 좋을 만한 사항 맞습니다.
상경

박상경기획조정실장

조례 제7조3항에 보면은, 저도 제7조3항 보고 이야기하거든요. 말씀드립니다. 금융상품별 계좌번호, 금액, 약정기간, 이자율, 예상 이자액 등을 심의위원회에 보고하여야 한다, 이렇게 되어 있습니다.

김종련위원

그러니까 그게 구금고에 한정된 건 아니다, 그러면 그게 저희 구금고 계약할 때 대구은행과의 계약하고는 배치될 그런 상황은 없습니까?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 그것까지는 저희가, 재무과에 한번······,
상경

박상경기획조정실장

그것까지는 아직, 구금고 사항은 징수과 아니면 재무과 소관이지 싶은데 아마 징수과이지 싶습니다 구금고 계약하는 거는,

김종련위원

그 부분 조금 확인해야 될 것 같아서 질의 드렸습니다. 이상입니다.
상경

박상경기획조정실장

알겠습니다.

서상훈위원장

수고했습니다. 김상선 위원 질의하십시오.
상선

김상선위원

조례 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 이번에 심의를 공부하면서 보니까 참 현실성 없는 현행법에 대해서 조금 아쉬운 점을 말씀드리고 제 의견을 하나 보태자면 우리가 순수하게 잉여금에 대한 건 어찌 보면 예비비 쪽으로 긴급사항도 중요합니다. 중요하고 어쨌든 구민들 복리나 편익성을 준비한다면 주민들한테 되돌려주는 것도 중요하잖아요 우리가 저희들이 늘 이야기하는 탄력세율, 정말 많이 거둔 세금은 좀 돌려주고 남는 거는, 남는 거는 좀 돌려주고 부족한 건 더 걷더라도 탄력세율에 적용해서 같이 해야된다는 의견을 보태면서 무조건 기금에 이입하는 게 중요한 게 아니고 그래도 권고사항이지만 의견을 낼 수 있는 우리 구청이 되었으면 합니다. 그 의견을 실장님께 꼭 말씀드리고 싶습니다. 기금에 이입하는 게 중요한 게 아니고 정말 구민을 위해서 탄력세율 적용하는 거라든지 이런 게 한번 의견을 내는 것도 굉장히 중요하다고 느껴집니다.
상경

박상경기획조정실장

충분히 예산 사정이 좋으면 현재 가장 필요한 구민이 원하는 사업은 당해연도에 있습니다. 당해연도이고 두 가지 요건을 충족하면 가장 좋은데 뭐 이런 몇 년 뒤, 몇십 년 뒤 큰 사업도 해야되기 때문에 이 한정된 재원을 가지고 두 가지 다 조건을 충족하기에는 사실상 재정상 안 됩니다. 위원님께서 말씀하신 사항을 꼭 어떤 검토할 수 있는 의견을 낼 수 있는 자리나 뭐 그런 기회가 되면 그렇게 하도록 하겠습니다.
상선

김상선위원

현실성 없는 걸 지금까지 시행하다가 무조건 바꿔야된다, 이거는 아니다는 뜻을 전하고자 말씀드리는 겁니다.이상입니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 최우영 위원 질의하십시오.
우영

최우영위원

우리 박상경 실장님 이하 팀장님들, 조례 준비하신다고 수고 많았습니다. 앞에 우리 위원님들도 몇 개 지적이 있었지만 국민권익위 권고사항의 주 내용들이 지금 보면 일단 고금리가 이루어지는 정기예탁을 해서 이율을 좀 높여라, 그것도 있지만 실제 또 어떻게 보면 타 지자체에서는 지금 보통예금으로 관리를 하고 있어가지고 문제가 있고 한데 우리 구 같은 경우는 한 230억 중에 지금 정기예금 고금리를 중심으로만 가면 또 활용 부분에서 적기 적성을 따지기 힘들 수도 있잖아요. 그렇게 따지면 보통예금이 아닌 공공예금계좌로 적립하는 부분도 별도로 이원화 관리라는 부분들이 있어야 되겠다는 생각도 들거든요. 그런 형태에서 지금 어떤 보통예금이 아닌 공공예금계좌로의 적립 이런 것들도 필요 수요에 따라가지고 얼마 정도 별도의 관리, 이런 계획들도 있어야 되겠다, 그런 생각이 들고요. 우리는 지금 그렇게 이원화 관리하고 있지는 않잖아요.
상경

박상경기획조정실장

예산편성을 하고 6개월 뒤, 10개월 뒤 지출사항을 구청에서 알 수 있기때문에 정기예금에 예탁을 해놓으면 뭐 기간이 덜 되어도 해약할 수 있지요? (방청석을 보면서)
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 예, 해약할 수,
우영

최우영위원

해약은 가능하지만 손해 볼 거고, 지금 국민권익위에서 권고사항 자체가 일반 보통예금으로 관리하면서 고이자 받을 수 있는 부분을 놓치고 있다, 그렇기 때문에 권고한 사항이 고금리 중심의 예탁을 해라, 그러지만 일반 보통예금이 아닌 입출금의 투명성을 갖기위해서는 공공예금계좌로 관리를 해라, 이 두 가지잖아요. 그런 속에 우리는 지금 고금리만 하고 있는 거고, 그렇게 되면 필요할 때는 한 6개월 전에 한다고 그래도 정기예금을 해약해야 되는 그런 사태가 생길 수도 있기 때문에 어떤 예상되는 규모가 있다면 일부는 투명성이 보장된 보통예금이 아닌 공공예금계좌로 관리하는 이원화 부분도 필요하지 않느냐, 그 이야기를 지금 말씀드리는 겁니다.
상경

박상경기획조정실장

구의 예산 사항을 종합적으로 고려하여 그런 부분도 검토하도록 하겠습니다.
우영

최우영위원

그리고 또 하나 부분에서는 지금 심의위원회의 어떤 자질, 이 부분에서 지금 우리 통합재정안정화기금 심의위원회는 지방재정심의위원회로 지금 병합해서 사용하고 있지요?
상경

박상경기획조정실장

예. 거기서 합니다. 별도로 구성하는 게 아니고,
우영

최우영위원

이렇게 되었을 때 지금 3분의 1 이상의 민간위원들의 전문성을 가진 사람들을 하도록 권익위에서 요구하고 있는데 이 심의위원회에 지금 구성원들은 민간 부분에서 3분의 1 이상의 전문가로 채용이 되어 있습니까, 어떻게 되어 있지요?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 되어 있습니다.
우영

최우영위원

그 내용을 파악해 볼 수 있을까요?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 저희가 명단을 가지고 있는데 회계사 분하고 저희 안에 명단을 보면 그쪽 위원명단이 별도로 있는데 한번 참고로······,
우영

최우영위원

나중에 끝나고 나서 줘도 되고,
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 충족은 전부 다 충족을 하고 있습니다.
우영

최우영위원

충족을 하고 있습니까?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 하고 있어서 저희는······,
우영

최우영위원

지금 이게 별도의 기금안정심의위원회를 구성하지 않고 이렇게 병합해서 해도 큰 문제는, 운영하는 데 어려움은 없었습니까?
남숙

박남숙예산팀장

(방청석에서) 예, 여지껏 없었습니다.
상경

박상경기획조정실장

재정계획위원회 심의위원 명단이,
우영

최우영위원

10명입니까?
상경

박상경기획조정실장

총 11명으로 구성되어 있습니다. 위원장님은 부구청장님이시고 의원분 중에서도 두 분 의원님이 위원회 위원으로 재직하고 계십니다. 그리고 민간위원이 다섯 분입니다.
우영

최우영위원

지금 권익위에서 이야기하는 것은 당연직 공무원을 제외하고 민간 심의위원 같은 경우에 통장이 들어간다든지, 통장을 지금 비하하자는 게 아니고 뭐 이런 지역대표성을 가진 사람이 들어옴으로 인해가지고 전문능력이 부족하다, 그렇기 때문에 기금안정을 위한 전문인력이 최소 3분의 1 이상은 충족시킬 수 있도록 해라, 이게 권익위 권고사항 아닙니까, 거기에 우리가 지금 부합하고 있느냐 그걸 지금 여쭤보는 겁니다.
상경

박상경기획조정실장

대학교 교수 분이 두 분이고,
우영

최우영위원

교수 분도 전공이 또 있을 거잖아요.
상경

박상경기획조정실장

사무금융과, 한 분은 완전히 전문가입니다. 그리고 회계사, 세무사 이렇게, 교수 두 분 하고 회계사 한 분, 세무사 두 분, 이렇게 구성되어 있습니다.
우영

최우영위원

지금 우리 실장님이 느끼시기에는 심의위원을 우리 통합재정안정화기금에 따른 심의위원으로 별도 구성하지 않아도 큰 어려움이 없다, 이렇게 보시는 거 같네요.
상경

박상경기획조정실장

지금 우리 위원회 해가지고 또 위원회, 우리가 위원회가 100여 개를 지금 만들고 있습니다. 가능한 한 구청 위원회에서 이 업무를 수행할 수 있으면 조례상 명시가 되어 있으면 그 위원회에 활용하라는 그게 원칙이 있습니다. 꼭 거기에 따라야 한다는 그거는 없는데 재정계획심의위원회 명단을 보면 충분히 심의할 수 있다고 판단되어서 지금 그 위원회에서 대행하고 있습니다.
우영

최우영위원

그리고 지금 각 지자체별로 문제들이 어떤 지자체는 너무 비축을 많이 해서 문제고, 어떤 또 지자체는 비축을 너무 하지 않아서 문제도 있고 한데 우리 지금 통합재정안정화기금이 적립된 지 한 4년, 5년입니까?
상경

박상경기획조정실장

2020년부터 했습니다.
우영

최우영위원

’20년부터, 우리는 지금 지출한 주요 항목은 있었습니까?
상경

박상경기획조정실장

지금 현재는 당해연도 예산으로 순세계잉여금도 결산상 해보면 최근 3년간 470억 정도 결산하면 순세계잉여금이 발생했습니다. 그래서 현재까지는 특별한 지출 사항이 없었고 향후에 우리 북구에 그림이 있기 때문에 거기에 대한 재원으로 활용하려고 지금까지는 지출이 없었습니다.
우영

최우영위원

어떻게 보면 알토란 같은 금액이고 이 조례들이 통과될 때도 많이 우려하는 부분들은 실제 어떤 단체장들의 선심성 목돈으로 쓰이는 금고가 되지 않느냐, 이런 것들이 통합재정안정화기금에서 제일 우려되는 내용이고 하니까 지금까지 한 230억 비축되었다면 앞으로 북구에서 꼭 필요한 항목에 사용될 수 있도록 잘 관리해 주시기 바랍니다.
상경

박상경기획조정실장

감사합니다.
우영

최우영위원

이상입니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의가 없으십니까? 실장님, 저도 조금 궁금한 게 있어서 하나 질의를 하겠습니다. 방금 위원님 말씀하신 내용 중에 기금 운용심의위원이 있는데 구의원, 세무사, 아니면 뭐 대학교수 등등 있는데 이 운용기금의 이자율을 확보를 좀 증대하려고 그러면 그 심의위원 중에 은행원 출신도 한번 선임을 하는 거는 어떻게 생각하십니까? 그 이율에 대해가지고 가장 지식이 많을 거 아닙니까 그지요.
상경

박상경기획조정실장

현재까지 위촉기간이 있고 향후에 지방재정계획심의위원회 구성 시에 그런 의견도 내도록 하겠습니다.

서상훈위원장

잘 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제1항에 대하여 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 없습니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론을 모두 마치겠습니다. 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제1항 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안에 대하여 표결을 하겠습니다. 의사일정 제1항에 대하여 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 대구광역시 북구 통합재정안정화기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 관계 공무원께서는 이석을 하셔도 좋습니다. (부서교대)
의사일정 제2항 대구광역시 북구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정지원과장님 나오셔서 상정한 안건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
연재

조연재행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 조연재입니다. 평소 지역발전과 구민의 복리증진에 헌신적으로 노력하시고 특히 행정지원과 업무에 남다른 관심을 가지고 적극 지지해주시는 서상훈 행정문화위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 지금부터 행정지원과 소관 대구광역시 북구 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 금번 조례안 개정 배경을 말씀드리면 상위법인 「지방공무원 복무규정」 일부개정에 따른 조례 반영과 일과 가정의 양립을 위한 직원들의 복무 개선을 추진하고자 합니다. 주요 개정 내용으로는 먼저 경력직공무원 및 특수경력직 공무원의 유사경력 연가 가산 기준에 대한 상위법 개정사항을 반영하고자 합니다. 현재 재직기간 2년 미만 경력직공무원들에게 2일의 연가가산 일수를 부여하다가 5년 미만 경력직공무원에게 3일의 연가가산 일수를 부여하고자 합니다. 저연차 경력직공무원들의 사기진작에 도움이 될 것으로 판단됩니다. 다음은 배우자 출산휴가 일수에 대한 상위법 개정사항을 반영하고자 합니다. 현재 10일의 배우자 출산휴가를 부여하고 있는 것을 한번에 둘 이상의 자녀를 출산할 경우에는 15일의 배우자 출산휴가를 부여할 수 있도록 개정하였습니다. 마지막으로 공무원의 장기재직휴가를 개정하고자 합니다. 최근 악성민원과 부족한 복지혜택 등으로 저연차공무원들의 공직사회 부적응 문제가 대두됨에 따라 직원 사기진작 차원에서 현행 재직기간 10년 이상의 공무원에게 부여하던 장기재직휴가를 재직기간 5년 이상의 공무원에게도 부여하고 총휴가일수를 50일에서 60일로 확대 시행하고자 합니다. 이상 본 조례 개정안은 직원 복무여건을 개선하여 양질의 행정서비스를 제공하기 위한 것으로 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

서상훈위원장

행정지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혜정

조혜정전문위원

전문위원 조혜정입니다. 행정지원과 소관 대구광역시 북구 지방공무원 복무 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 첫 번째 검토 과정부터 네 번째 참고 사항은 보고서로 갈음하고 다섯 번째 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 검토 결과 이번 개정 조례안은 지방공무원 복무규정의 개정사항을 조례에 반영하고 직원 장기재직휴가를 확대하는 내용으로 최근 저연차공무원들의 퇴직 현상과 사회 분위기 흐름 등을 고려할 때 시의적절하며 직원 사기 진작에 도움이 될 것으로 판단되나 주민들에게 불편함을 초래하지 않도록 적절한 운영의 묘를 발휘해야 할 것으로 사료되며 검토 결과 상위법과 절차상에는 문제점이 없으며 다른 의견은 없습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

서상훈위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 의사일정 제2항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 허정수 위원 질의하십시오.

허정수위원

조연재 과장님, 조례 준비한다고 고생 많았습니다. 저는 뭐 일단은 이게 전문위원님 검토 의견에 따라서 절차상에 문제가 없다하니까 그것도 존중하고요. 그리고 검토 중에 주민분들께 불편한 사항이 없는 점, 그 점 분명히 없도록 그렇게 좀 해 주시길 당부의 말씀 드리면서 제 개인적인 의견을 조금 말씀드리겠습니다. 이제 우리가 여기 공무원분들이 저연차 분들이 입사를 해서 이렇게 빠르게 퇴직을 하는 그런 경우, 또 적응을 못하는 경우, 그리고 또 휴가에 대한 2일 정도에 2년 미만에 있던 분들을 5년 미만에 3일 정도 주고 또 이렇게 여유로운 생활을 할 수 있게끔 시간을 준다는 그런 부분도 공감을 합니다. 그리고 장기 휴직에 대한 부분도 10년에서 5년으로 낮춘다는 이런 모든 부분들도 다 인정은 하는데 지금 세계 정세와 모든 분야에서 보면 우리가 5일 근무를 하게 됐지 않았습니까? 그리고 또 환경적으로 일만 하던 산업화 시대를 지나서 이제는 조금 환경과 또 나의 어떤 취미생활, 여유 공간을 즐기고 힐링도 해야된다, 그런 사회적 문화생활을 즐기는 공간으로 넘어가다 보니 또 뜻하지 않은 코로나 시기가 오고 정세가 또 바뀌고 전쟁이라는 불쏘시개 같은 이런 정세가 바뀌었는데 우리나라를 대표하는 또 삼성이라는 이 회사도 지금 다시 토요일도 일하는 문화로 바뀌었다고 했습니다. 그거는 극소수이겠지만, 그런 정세로 봤을 때는 지금 어느 정도의 사회적 문화는 조금 더 열심히 해야되지 않겠냐라는 문화로 좀 바뀌어가고 있는 추세입니다. 그런데 우리가 지방공무원 복무규정에 따라서 조례 반영에 들어가는 점에 대해서는 제가 어떻게 일개 의원으로서 말할 수 있는 부분은 아니라고 생각합니다. 그렇다면 조금은 이 부분에 대해서 좀 신중하게 우리 북구청에서도 조금 고려해서 조례를 반영했으면 좋겠다라는 개인적인 생각을 일단 먼저 말씀드리고요. 그리고 첫 번째, 앞에 말씀드렸듯이 우리 주민의 불편함은 추호도 있어서는 안 되겠다, 그 부분은 진짜 명확하게 이 조례가 통과되더라도 꼭 좀 이행해 줄 수 있도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그래서 이게 만약에 이렇게 조례가 되고 난 다음에 주민들의 어떤 부분이라도 누군가가 왜 공무원들은 자꾸 휴일만 일수만 늘리고 또 대체할 수 있는 인력이 없어서 이렇게 된다라는 어떤 대안적인 문제점을 제시한다고 그러면 그거는 크나큰 우리 의회에서 조례 개정을 해 준 우리도 잘못이 있을뿐더러 집행부에서도 문제가 있다고 생각하거든요. 그래서 그 부분에 대한 부분을 당부의 말씀을 드릴 테니까 이 조례가 통과되면 꼭 좀 그 부분은 지켜주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고했습니다.
연재

조연재행정지원과장

알겠습니다.

서상훈위원장

다른 위원 질의해 주십시오. 최우영 위원 질의하십시오.
우영

최우영위원

우리 과장님 이하 팀장님들, 조례 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 장기재직휴가 부분에 대해서 기존에 운영하는 건 어떻게 운영이 되고 있습니까? 그러면 기존에 10년 이상 20년 미만 할 때는 휴가를 가는 날은 20년 차 때 갑니까, 그해에 갑니까?
연재

조연재행정지원과장

기존에 10년 이상이니까 10년 이상 될 때부터 대상이 됩니다.
우영

최우영위원

대상이 되고 이용은 언제 하지요?
연재

조연재행정지원과장

장기재직휴가의 이용은 저희들이 지금 현재 우리 장기재직휴가에 대해서는 1년에 저희들이 장기재직휴가를 하루, 이틀, 반차, 이런 식으로 사용을 안 하고요. 최소한 3일 이상, 3일 이상에, 1년에 그것도 너무 몇십일 갈 수 없어서 1년에 3회 이내에 가도록 내부규정으로 정하고 있습니다. 그런데 휴가는 본인들이 원하는 날짜에 신청해서 가고 있습니다.
우영

최우영위원

그러면 지금 10년에서 20년 차에 있는 사람들은 10일간을 나눠서 언제든지 그렇게 쓸 수 있도록,
연재

조연재행정지원과장

예예.
우영

최우영위원

그런데 문제는 제가 지금 드리고 싶은 거는, 앞의 부분에서 단기 재직자 신입 공무원들 중심으로 하겠다, 이렇게 됐는데 어떤 회사든 간에 밑에 직원들을 핑계 삼아가지고 하후상박(下厚上薄)이 아닌 고연차 근무자들이 득을 보는 형태, 핑계는 지금 실제 신규직원들 중심으로 해서 하겠다 왔는데 변경된 내용으로 보면 대상이라든지 이게 월등히 많아질 거라는 거지요. 다만 10년 미만에서 지금 장기라는 부분에서는 5년 차에 없었잖아요. 10년 미만은 장기재직이 없다가 5년에서 10년 사이에 10개를 늘리는 것밖에 없는 반면에 그러면 지금 10년에서 20년 차는 신규임용자들의 어떤 사기부양과 전혀 관계없으면서도 불구하고 밑에 직원 5년 차에서 10년 차 10개 챙겨주려고 하다가 10년에서 20년 차에는 당연히 10개를 더 먹게 되었어요. 또 20년에서 30년 사람들은 당연히 또 10개를 더 먹게 되어 있다고요. 핑계는 신규직원들 사기부양인데 대상이라든지 모든 부분은 장기재직자, 고연차 순으로 이건 하후상박(下厚上薄)이 아니라는 거지요. 이게 이런 형태로 갔을 때 그 핑계는 몇 개 해가지고 저연차 중심으로 하겠다고 그랬는데 대상자를 따진다든지 아니면 이게 대체 금액으로 간다든지 했을 때 보상으로 가서 구청에서 부담하는 금액은 월등히 높아요. 이게 지금 임금으로 보면 금액으로 환산했을 때 이게 이 연차 변경 전과 변경했을 때 얼마 정도 되지요? 휴가를 가지 않고 이거를 대체 금액으로 다 한다고 했을 때는,
연재

조연재행정지원과장

장기재직은 휴가를 안 간다 해서 그거는 없습니다.
우영

최우영위원

그거는 제가, 이 말씀을 왜 드리는가 하면, 똑같아요, 장기재직휴가를 씀으로 인해 일반 연가를 안 쓰는 형태, 보상을 받는, 어느 휴가 간에 똑같아요. 그 앞에 거를 안 쓰고, 사용하고 이건 장기재직을 사용함으로써 보상받는 거나 어떤 형태든 간에 구에서 부담해야 되는 거는 이 개수가 는 만큼 어떤 형태든 들어간다고요. 그런데 이게 지금 단순히, 아주 쉬워요, 하위 신규직원들 사기 부양을 위해서 연차 장기재직휴가를 주겠다, 공무원들 어렵고 하니까 좀 줘야되겠지, 이게 지금 사기업의 노조라고 하면요 이거 머리 싸매고 한 달 내, 봄여름 내 해도 이걸 못 얻을 엄청난 거예요. 예를 들어가지고 1년에 10개 같으면 20년 차 이상 같으면 30만 원, 10개 같으면 300만 원이에요. 임금 상승에도, 그걸 지금 이 자리에 그냥 얹어놓는 이야기인데 그래서 핑계는, 하잖아요, 저연차 신규직원들 사기 부양인데 저는 절대로 인정 못하겠어요 여기에, 그럼 밑에 직원들만 5년에서 10년 차들만 줬다든지 이러면 이해가 된다는 거지요. 왜 10년에서 20년 저절로 10개 더 먹고 20년, 30년 또 10개 더 먹느냐는 거예요. 이 부분에 대해서 다시 한번, 이게 지금 지방자치 조례에 따른다 그랬을 때 우리와 같이 적용하는 지자체가 얼마나 되지요.
대환

임대환행정국장

위원님, 제가 답변 한번 드려도 되겠습니까?
우영

최우영위원

예.
대환

임대환행정국장

위원님 우려하시는 취지는 저희들이 충분히 공감합니다. 공감을 하는데 장기재직휴가라 하는 개념 자체가 장기재직한 직원들에 대해서 조금 그간에 너무 치열하게 살아왔으니까 한번 힐링도 하고 한번 가족과 이런 시간을 보내라, 이런 취지에서 장기재직휴가 개념이 도입이 되었습니다 일반 휴가가 아니고, 그러다 보니까 저희들이 장기재직휴가 도입 시점에 저희 구만 되는 건 아니지만 기본적으로 장기재직이 한 10년은 되어야 안 되겠느냐 이런 개념에 의해서, 그러니까 장기재직자 공무원을 우대하는 이런 부분에서 도입이 되었는데 지금 워낙 이제 뭐 저연차공무원들 많이 힘들고 하니까 이런 부분을 저연차 직원들도 한번 좀 혜택을 보도록 하면 어떻겠느냐 이런 취지에서 저희들 한 5년 이상 부분에도 풀어준 사항이고요. 그리고 위원님, 저희들 아마 전국적인 이런 도입 사례는 지금 별도로 말씀을 드리겠지만 일단은 지금 9개 구·군 다 이런 유사한 계획을 지금 아마 이번 시행하는 구도 있고 저희들처럼 이번 회기에 거의 다 상정이 된 걸로 알고 있는데 위원님, 그런 부분 좀 감안을 조금은 해주십시오.
우영

최우영위원

지금 자료준비가 이렇게 되면 지방자치법에서 어떤 한계만 정해주고 있으면 거기에 따른 변경내용을 적용하는 타 지자체 사례라든지 언제 도입을 했고 검토 중인 데가 언제고 아직 안 한 데가 어떻고 이렇게 비교가 있다든지, 저는 지방공무원법 적용되면 대한민국의 공무원들 다 똑같이 적용되는 걸로 파악을 하고 있었거든요, 공무원이 아니니까, 그런데 지금 봐서 이렇게 조례로서 개정해서 할 수 있다, 그럼 우리가 지금 선도로 나가는 건지 중간인지 꼴찌를 하는 건지에 대한 자료도 파악 없이 느닷없이 올라왔을 때는 당황할 수밖에 없다는 거지요.
연재

조연재행정지원과장

위원님 말씀하신 것에 대해서 사전에 자료가 미비한 것에 대해서는 제가 죄송하다는 말씀을 드리고요. 앞으로 할 때는 그런 비교자료를,
우영

최우영위원

이걸 지금 앞으로 할 때의 문제 정도는 저는 아니라고 봐요. 재직휴가, 내가 지금 15년 차 공무원이다, 지금 10개가 느는 거예요. 15년 차 공무원 같으면 연차 1개당 25만 원 나와요. 그게 지금 250만 원 가까이 임금상승의 효과가 생겨지는 건데 일반 사기업에서 임금 250만 원 상승하기 위해가지고 봄철에 얼마나 많은 투쟁을 하고 하는 겁니까? 그런데 이거를 일괄적용시켜가지고 그냥 소리소문없이 전 공무원들에게 연차 10개를 한 몫에 더 주겠다는 이야기를 타 지자체 사례 하나 없이 어떻게 지금 적용을 하겠다는 이야기예요.
연재

조연재행정지원과장

일단 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 설명은 드리겠습니다. 저희들이 장기재직휴가 검토한 내용에 대해서, 이번 3건에 대해서 2건은 상위법 개정에 의해서 자동 개정사항을 반영한 사항이고 장기재직휴가에 대해서는 자체 조례로서 할 수 있는 내용을 올린 사항은 맞습니다. 맞고요. 그리고 저희들이 지금 전국적으로 우리가 지방공무원이 다 있지만 전국적으로 서울, 부산 있지만 대구가 쉽게 말해 저연차공무원 내용하고 총 휴가일수 60일하고는 별개의 내용인데 저희들이 저연차공무원은 아까도 국장님 말씀하셨다시피 10년 이상을 5년까지 혜택을 주자 해서 했는 사항이고요. 그리고 50일에서 60일 늘린 것은 저연차도 나중에 되면 30일 되겠지만 전국적으로 장기재직 휴가일수가 대구가 대부분이 50일이거든요. 50일인데 서울의 평균이 한 60, 적게는 50일에서 90일, 부산 60, 인천 60, 전국적으로 대구가 제일 적어서 이번에 동구에서 제일 먼저 조례 개정을 했습니다. 개정을 하고 난 뒤에 60일로, 10일을 늘리면서 대구시의 구·군에 어차피 지방공무원은 처지가 비슷한 수준인데 그러면 이걸 관계에 대해서 우리가 구에 동구의 개정 먼저 하고 난 뒤에 저희들은 확인을 해보니까 그러면 동구만 그렇게 할 것이냐, 우리들도 어느 정도 한번 협의해서 맞춰는 보자, 들쑥날쑥하면 그것도 문제가 있는 것 아니냐 대구시 내에서, 저희들이 각 구에 상의를 해서 그러면 동구가 일단 60일로 10일을 상향했으니까 저희들도 타 구·군에 60일로 조정하자, 그래서 구·군에 지금 동구에서 했고 우리 북구 이번에 하고 또 몇 개 구는 9월달에 개정합니다. 그래서 60일로 10일 늘린 그런 사항인데 제가 위원님들한테 사전에 설명을 미처 이런 내용을 설명 못 드린 점에 대해서는 제가 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
우영

최우영위원

일단 설명은 잘 들었고요. 좀 미비한 사항은 토의시간에 다시 좀 더 회의할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 김현주 위원 질의하십시오.
현주

김현주위원

저는 제가 궁금한 게 한국방송통신대학교 수업휴가는 어떤 건지 좀 설명 부탁드리겠습니다.
연재

조연재행정지원과장

예?
현주

김현주위원

여기 보면요, 휴가일수에, 이건 제가 뭔가 싶어서 궁금해서 물어보는 거예요. 『한국방송통신대학교 설립 및 운영에 관한 법률』로 인해서 출석수업 기간에 대한 수업휴가를 받을 수 있다 하는데 이게 어떤 내용인지,
연재

조연재행정지원과장

공무원들이 근무하면서 방통대에 들어가면 수업 그거는 보통 출석을 하는 거는 좀 드문데 출석한 경우에는 휴가를 줄 수가 있다, 그 뜻입니다.
현주

김현주위원

그럼 얼마 정도 줄 수 있는 거예요 시간을,
연재

조연재행정지원과장

그건 출석일수에 따라서 줄 수 있다는,
현주

김현주위원

이거는 그냥 이 수업 때문에 그냥 단순히 줄 수 있는,
연재

조연재행정지원과장

공무원이 근무를 해야되는데 원래 근무를 하는데,
현주

김현주위원

그래서 수업을 가는 거잖아요.
연재

조연재행정지원과장

수업를 가는 것에 대해서는 휴가를 부여할 수 있다,
현주

김현주위원

상관 없이 무한대로,
연재

조연재행정지원과장

수업일수에 따라서, 상한은 제가 파악을 해보겠습니다.
대환

임대환행정국장

그게 아마 방통대가 기본적으로 전부 다 출강은 안 하지만 연간 한 20일 정도, 저도 정확한 건 모르겠습니다. 그 정도는 아마 출석을 하는 그런 사항이 있었는데 지금은 이제 방통대에 거의 뭐 그런 사항은 없습니다. 예전에는 전부 직원들이 학력이나 이런 부분이 조금 고졸 이런 부분이 있어가지고 사실 방통대에 강의를 듣고 이런 직원들이 꽤 있었는데 요즘은 이런 사례는 조금은 드문,
현주

김현주위원

없는데 내용 법률만 지금 제목이 바뀌어서, 안 그래도 이게 있으면 그러면 예전에 했으면 수업이 20일 하면 1년에 20일은 그냥 휴가를 준다, 이런 내용이었어요? 요즘은 이런 건 없지만 법률에, 제가 이게 있어서 너무 궁금해서 여쭤봤습니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항에 대하여 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 김종련 위원 말씀하십시오.

김종련위원

좀 전에 최우영 위원님이 말씀하신 것처럼 그렇게 좀 일수를 확대했을 때 임금상승에 그런 원인이 된다는 것도 있는데 그런데 일수 확대는 전반적인 추세라는 게 설명이신 거지요?
연재

조연재행정지원과장

예.

김종련위원

그리고 저희가 특별히 많은 건 아니다,
연재

조연재행정지원과장

예, 맞습니다.

김종련위원

저는 궁금한 게 이 일수 확대가 그러면 여기 재직기간 20년 이상에 10일을 더 플러스 한 거잖아요. 그러면 이것도 그러면 일반적인 건가 아니면 5년 이상 10년 미만의 연차가 낮은 쪽으로 더 플러스를 하는 것이, 확대를 하는 것이 또 있는지 아니면 일수 확대를 할 때는 연차가 높은 쪽으로 해야되는 건지 좀 궁금합니다.
연재

조연재행정지원과장

제가 조금 전에 보통 대구시 구·군 같은 경우에는 저희들이 거의 통일되다시피 지금까지 운영해 왔는데 저희 구뿐만 아니고 모든 구에서 저희들처럼 10년 이상 되면 10일, 또 20일, 이런 식으로 해오다가 조금 전에 설명드린 대로 저연차공무원 확대 시행하면서 이걸 5년 이상도 부여를 하자해서 맞춘 게 5년 이상 10일, 저희들하고 일수도 거의 한 8·90% 협의를 봐서 이런 식으로 개정을 하자, 그래서 맞춰서 저희들도 개정사항을 올린 겁니다.

김종련위원

궁금한 건 재직기간을 연차를 낮춘 거잖아요. 그거는 이해가 되는데 일수 확대를 한 거를 재직기간이 높은 쪽으로 확대를 시켰다고 저는 이해가 되는데 그런 건 아닌가요 이게?
연재

조연재행정지원과장

그거는 총 재직, 오래 하면 오래할수록, 20년 이상 되면, 쉽게 말해 작년까지는 30년 이상 되어야 50일 부여하던 걸 개정이 되면 20년 이상 되면 5년 이상부터 20년 이상 되면 60일까지 가능하도록 그렇게 개정했습니다.

김종련위원

예. 알겠습니다.

서상훈위원장

수고했습니다. 다른 위원 토론하실 위원 없습니까? 과장님, 제가 한번 말씀을 드리겠습니다. 지금 연가하고, 일반 회사에는 연가라고 하는데 여기는 공무원 조직에는 특별하게 또 장기재직휴가가 있지 않습니까, 그지요.
연재

조연재행정지원과장

연가가 별도로 있고 장기재직휴가가,

서상훈위원장

그렇지요. 그런데 그 개념을 설명을 좀 해 주시고, 지금 제 생각에는 위원님들이 연가와 장기재직휴가의 어떤 그거를 이해를 조금 못하시는 것 같아가지고 설명을 좀 해주시고, 여기 조례안에 보면은 연가가 2년 미만에서 5년 미만으로, 2년 미만은 2일, 5년 미만은 3일 연가가 있고 하단에 보면은 5년에서 10년 미만 10일, 10년에서 20년은 20일, 20년 이상은 30일, 이거는 장기재직휴가지요. 그지요? 그 관계를 조금 설명이 필요할 것 같네요.
연재

조연재행정지원과장

저희들이 일반 공무원 연가라고 하는 것은 공무원 재직기간별로 법에 연가일수를 기간별로 1년 이하는 며칠, 2년 이하는 며칠 정해놨는데 그건 일방적으로 자기들이 원래 법령에 의해서 정해져서 가는 그런 내용이고요. 장기재직휴가는 생긴 지가 꽤 오래되지는 않았지만 일반 공무원 연가와 별개로 직원들의 힐링이라든지 고생하는 직원들에 대해서 별도로 부여하는 그런 내용입니다. 그리고 연가 가산, 현행 2년 미만 2일을 5년 미만 3일 이 내용은 원래 공무원들이 재직기간별로 연가일수가 10일이면 10일이 있는데 이게 유사경력에 대해서 연가를 가산해주는 그런 내용입니다. 예를 들면 내가 정보통신과의 공무원이 옛날 정보통신 유사경력이, 근무했는 경력이 있으면 원래 공무원이 법적으로 정해져 있는 연가일수에다가 가산을 지금까지는 2년까지 2일을 주던 것을 그럼 5년까지 3일을 주겠다, 연가일수에 유사경력을 가산하는 그런 내용입니다 위에 거는요.

서상훈위원장

그러니까 결론적으로 최우영 위원님이 말씀하신 내용대로 하후상박이다 이거지요. 그지요. 여기는 2년 미만에서 5년 미만으로 해서 연 3일씩 플러스가 되니까, 그러니까 1년 차 같으면은 연가가 2일인데 이 조례가 변경되고 나면 1년 차부터 3일로 하루가 늘어난다 하는 개념이잖아요.
연재

조연재행정지원과장

원래 연가 가산되는 공무원은 사실 거의 대부분은 잘 없습니다. 보통 일반직 공무원은 거의 없고요. 특수 기술직 이런 경우에 가끔 있는데 연가일수에 대해서는 변화가 없는데 유사 경력이 있는 경우에는 1년 차, 지금 현재 개정되기 전에는 1년 차에 2일을 주고, 2년 차까지 2일을 주고 가산을, 3년 차 되었을 때는 가산이 없어지는데 이제 앞으로 개정되면 1년 차까지 3일, 2년 차, 3년 차, 4년 차, 5년 차까지 가산을 유사경력이 있을 경우에 주겠다, 그런 개정사항입니다.

서상훈위원장

그걸 명확하게 설명을 좀 해 주셔야만이 이해가 쉽지 싶습니다. 김종련 위원 토론하십시오.

김종련위원

제가 아까 질의드리다가 잘못 이해하고 있나 싶어가지고 잠시 중단했는데 아까 최우영 위원님 말씀처럼 저도 약간 의문이 드는 게 저연차공무원들의 사기 진작이라면 저연차공무원들에게 피부로 느낄 만한, 체감할 만한 그런 방안이 필요하다, 그러면 여기 일수 확대는 60일 확대, 공무원들을 위해서 하면 이 확대를 혜택을 보는 분들이 저연차공무원들이어야 된다, 이렇게 하는 것이 합리적이지 않나라는 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서,
연재

조연재행정지원과장

저희들이 장기재직휴가의 원취지가 장기 근무한 공무원에 대해서 부여하는 그런 내용인데 저연차공무원, 쉽게 말해 저연차공무원에 대해서 혜택을 보고 안 보고 이 차이가 그런 개념이 저연차공무원 혜택하고 60일, 10일 늘어나는 거하고는 구분해서 생각하시면 지금 이해되지 싶은데요. 지금은 뭐 5년, 6년 되어도 장기재직휴가 없을 거 아닙니까, 지금 현재 상황에는, 10년 이상 되어야 이제 부여를 받으니까, 이제 5년 됐든 6년 돼도 저연차 공무원에게도 부여를 하자, 그런 취지이고요.

김종련위원

그런데 그 취지는 다 이해되고 다 공감이 가는데 말씀하신 것과 같은 거에요. 그렇게 출발했는데 결과적으로는 이렇게 장기재직 연수가 높은 분들한테 더 혜택이 돌아가서 또 결과적으로 초래하는 게 그만큼 임금상승 요인이 될 필요가 없는데 되고 있다라는 걸 우려하시는 거거든요. 저도 그 말에 공감한다는 의견을 드리고 싶습니다.
연재

조연재행정지원과장

그런 고민하시는 부분들도 저도 그런 생각은 들지만 그래도 저연차공무원에 대해서 일단 5년 이상을 했고, 물론 위원님 말씀대로 장기재직휴가를 가고 하면 일반 연가를 못 가서 그런 경우가 발생할 수 있다 하는 것은 저도 일부 있을 수는 있다고 생각을 합니다.

김종련위원

그렇다면 재직기간을 낮춘 것만으로도 충분히 의미가 있기때문에 사실은 일수 확대는 별 의미가 없다 이 상황에서, 그렇게 되거든요. 그 일수 확대를 저연차로 드리는 것이 맞다,
연재

조연재행정지원과장

위원님 말씀대로 예를 들어 5년 이상만 부여를 하고 일수 10일을 확대 안 하면 쉽게 이해되신다, 이런 내용이잖아요. 그지요.

김종련위원

그렇지요 이 상황에서는,
연재

조연재행정지원과장

맞습니다. 그런데 저희들이 지금 이번에 개정 이걸 올리게 된 취지가 아까도 조금 전에 설명드렸다시피 대구시에, 쉽게 말하면 전국적으로 타 시·도에서 장기재직휴가 일수가 대구가 제일 낮고 지금까지, 그래서 그 스타트를 동구에서 출발했고, 동구에서 일수를 늘리자해서 자기들이 벌써 3월달부터 시행해서 60일로 하고 있으니까 대구시 각 구·군의 공무원들이 그걸 내용을 듣고 노조에서 이야기를 듣고 확인해 보니까 3월달부터 개정안이 시행하고 있으니까 그러면 타 구는 어떻게 하겠느냐, 그래서 각 구·군에 담당자들이 협의를 해서 그러면 동구 수준까지, 또 특히 대구가 전국적으로 제일 낮으니까 동구 수준까지 우리들이 같이 맞추는 게 안 맞나, 그래서 10일을 확대되는 그렇게 왔는데 결과적으로 그런 생각이 드는 거는 이해가 됩니다. 저도 그렇게 생각하고 있고요.

김종련위원

그래서 결과적으로 조금 처음 시작은 합리적으로 시작했는데 결과가 불합리하다면 조금 변동을 해도 될 것 같습니다. 제 의견은 그렇습니다.
연재

조연재행정지원과장

위원님 말씀 생각도 일리가 있는 건 사실이고요. 하지만 북구 공무원이 타 구의 공무원보다 못하다고 생각도 안 하고 있고 같이 우리 구청에 근무하는 직원인데 타 구에 다 60일로 10일 확대하고 있는데 저희들만 또 안 하기에는 사실 좀 그런 모양새가 있으니까 위원님께서 이해를 해 주십사 부탁 좀 드리겠습니다.

김종련위원

다른 위원님들도 의견이 있으시겠지만 제 의견은 일수 확대에 대해서는 이견이 없습니다. 다른 구도 그렇다면, 거기에 맞춰주는 게 맞고 대신에 결과적으로 그런 불합리한 요인이 있으니까 이거를 20년 이상으로 하는 것보다 연차를 낮추어서 일수 확대를 해주는 것이 맞지 않나라고 의견을 드리겠습니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다.
대환

임대환행정국장

위원님, 제가 참고로 하나만 말씀드려도 되겠습니까? 사실은 장기재직휴가 특성이 그렇다는 거는 아까 조금 전에 말씀드렸고 지금 5년 이상 이걸 확대해 달라 하는 거는 저연차 직원들로부터 사실은 오래전부터 이 사항을 5년 이상 되는 직원들한테도 최소한 5년 정도 되면 어느 정도 그래도 우리 공무원 조직에 나름대로 기여도 해왔고 앞으로도 계속 있어야 될 자원들이라 판단이 되니까 이분들이 계속 한 5년까지는 장기재직휴가 혜택을 좀 줘야 안 되겠느냐 이런 쪽으로 해서 직원들 간에는 많이 요구나 여론 형성이 되어 왔었습니다. 그런데 저희들은 위원님들도 우려하시는 부분대로 직원들이 요구한다고 들어줄 수 있는 사항은 아니니까 그리고 저희들도 복지 문제 이런 데에 대해서는 어떻든 간에 저희들이 최상위 정도로 갈 수는 없겠지만 그래도 구·군의 평균적인 수준으로는 좀 가야 안 되겠나 저희들도 이런 사항을 가지고 있습니다. 이 부분이 저희들 집행부에서 임의로 한 사항이 아니고 직원들이 지속적으로 요구해 왔던 사항이다, 이 말씀은 제가 한번 드리겠습니다.

김종련위원

국장님하고 과장님 말씀처럼 저는 연차 낮추는 거랑 일수 확대에는 이의가 없습니다. 바람직하다고 생각을 하고 그런데 그렇게 하다 보니까 우려가 발생한다는 점에 대해서 조금 수정될 필요가 있지 않나라는 그런 의견을 드린 겁니다.
우영

최우영위원

앞에 질의 시간에도 말씀드렸다시피 1차적으로는 우리 과에서 지금 좀 준비를 잘못하셨던 부분이 좀 미흡하다, 타 구 사례라든지 어떤 이 취지에 맞게 변화된 그런 비교 검토할 수 있는 그런 자료들은 좀 갖춰줘야 된다, 그냥 공무원들 근무여건이 열악하다, 생각하기 나름입니다, 일반 시민들이 지금 그렇게 느끼고 있는 건지, 다만 신규 임용직이라든지 젊은층 쪽에서의 지금 여러 가지 다시 공무원 이탈도 나오고 하는 그런 것들의 사기 진작을 위해서 하겠다, 충분히 공감이 가요, 그렇지만 이걸 봤을 때는 그 사람한테 사기 진작을 해주겠다는 핑계는 갖다 대놓고 거기에는 정말 조금 줘놓고 장기재직자 많이 줬다, 너희도 나중에 20년, 30년 근무하면 이거 다 찾아 먹을 수 있는 거니 다 너희한테 좋은 거다, 그렇지만 실제 그게 아니라는 거지요. 그런 속에 가 있고 이 부분에서 지금 어떤 연가와 장기재직휴가 구분해서 보면 기존의 업무가 바쁜 데서는 연가도 다 못 쓰고 있는데 장기재직휴가 일수가 늘어나면 당연히 장기재직휴가 우선 쓰고 나면 연가는 금전적으로 보상해 줄 수밖에 없는 부분인 거고, 그 금액은 결국은 이 조례에서는 지금 드러나지 않는 맥락이지만 구 재정 부담으로 들어간다는 거지요. 이렇게 갔을 때 이 금액은 지금 우리가 5천만 원 이상일 때 검토보고가 들어가야 되는가 그렇지요. 그 검토보고에도 들어가지 않을 거예요. 왜, 연차 쓰고 돈 들어가는 거 아니라고 하지만, 그런데 정말 1년이 운영되고 나면 이 금액은 재정 보고 검토에서는 5천만 원 부담 부분을 한다 하지만 이건 5억이 아니에요 지금, 그런 거를 숨겨져 있는 거지요 이게, 돈이 하나도 안 들어가고 다 소진하라고 하면 끝이다 했는데 기존 것도 연차도 연가도 다 활용 못 하는데 이게 더 늘어나고 나면 연가로 다 보상해 줄 수밖에 없는 거고 이 개수만큼 결국은 금전적인 보상이라고요. 그렇게 했을 때 재정 검토도 안 들어갔지만 실제로는 엄청난 금액이 생겨진다는 거 아닙니까? 그런데 이게 어떤 국가직 공무원과 같이 일률적으로 적용이 아닌 지방공무원 같은 경우에 조례 검토할 수 있도록 되어 있었으면 최소한 주민들한테 설득해 줄 수 있고 의원들한테 이해할 수 있는 부분 정도는 해주셔야 가능한 부분이지 느닷, 정말 밑에 가려져 있는 금액적인 부담이 상당히 크다는 거지 않습니까?
연재

조연재행정지원과장

앞으로 자료 준비할 때 제가 놓친 부분에 대해서는 앞으로 비교 분석 충실한 자료가 될 수 있도록 앞으로 검토 그렇게 하도록 하겠습니다.
우영

최우영위원

저는 진짜 이거 2023년도, 4년도 치우고, 2023년도 하고 이게 적용되고 나서 2025년도 거 하고 예를 들어 연가보상 금액을 비교 검토 한번 해보고 싶어요. 그러면 결국은 이 조례를 통과시키면서 생겨지는 재정부담금이 생겨진다는 거지요. 그런데 조례 개정에서는 분명히 5천만 원도 안 들어가고 돈이 안 들어가니까 재정검토도 할 필요 없는데 과연 우리 구청에서 부담하는 재정부담이 그러냐는 거지요. 그러니 재정 검토보고 하나 안 챙겨주고 예산도 하나 안 한다면 나중에 추경에 다 올라갈 거라는 거지요. 그 금액이 얼마냐는 겁니다. 이런 것들은 임금 부분은 상당히 민감한 거고 제가 정말 공무원들한테 척질 이야기 왜 굳이 하겠습니까? 그렇지만 굳이 이런 검토들은 좀 제대로 이루어지고 재정 부담이 얼마나 정도 생겨지고 우리 공무원 노조들도 다 있고 하는 속에서의 서로 대치점이 있지만 그러면 타 시·도 사례라든지 우리가 떨어져서 늦고 최소한 이것 정도 돼야 된다라는 어떤 설득력, 명분을 주고 우리 구 재정상 이것들은 충분히 감내할 수 있다라든지 이런 정도 하고 조례를 통과시켜 달라고 해야되는 게 맞지 않나, 그런 생각을 가집니다.
대환

임대환행정국장

하여튼 위원님, 다시 한번 저희들 아마 자료가 충분히 저희들이 제출되지 못한 부분에 대해서는 저도 다시 한번 사과의 말씀을 드리겠습니다. 사과의 말씀을 드리고 이 부분은 하여튼 통과시켜 주신다면 우리 위원님들 우려하시는 부분을 최소화할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 하고 통과가 되더라도 아마 이런 부분이 그 어떤 사항이 되는지 제가 반드시 그 사항은 한번 살펴서 보겠습니다. 그리고 지금 아마 오늘 이게 만약에 시행이 된다면 하반기에 시행이 될 수도 있을 것 같은데 그렇게 되면 최소한 결산추경에는 어느 정도 이런 사항이 나오니까 작년 하반기 하고 올 하반기 하고 자연적인 임금 증가분 외에 추가로 인건비 증가가 어느 정도 되었는지 이 사항을 결산추경 때는, 회의록에 남겨주셔도 좋습니다. 그건 반드시 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 하여튼 위원님들, 잘 좀 선처를 좀 해 주시기를 바라겠습니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 토론하실 위원이 없습니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론을 모두 마치겠습니다. 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 대구광역시 북구 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대하여 표결하겠습니다. 의사일정 제2항에 대하여 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 대구광역시 북구 지방공무원 복무조례 일부개정 조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시08분 회의중지

11시18분 계속개의

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 계속하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다.
의사일정 제3항 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안을 상정합니다. 대표 발의하신 허정수 의원님 나오셔서 상정한 안건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.

허정수의원

안녕하십니까? 허정수 의원입니다. 북구민 행복 삶과 구정발전을 위해 열정적으로 의정활동에 전념하시는 선배·동료 의원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 본 의원이 대표 발의한 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 스포츠클럽에 대한 행정적·재정적 지원 등 법률에서 위임된 사항을 반영하여 스포츠클럽의 육성 및 지원에 관한 사항을 규정하여 북구 주민의 체육진흥과 스포츠복지 향상 및 지역사회 발전에 기여하고자 함입니다. 주요 내용은 스포츠클럽 지원 및 진흥에 필요한 구청장의 책무를 규정하였고 스포츠클럽 진흥 시행계획을 수립하고 시행하도록 규정하였으며 스포츠클럽에 대한 등록 및 취소, 지원범위, 지원신청과 보조금 교부에 관한 사항을 규정하였습니다. 또한 스포츠클럽에 대한 보고 및 검사 등에 관하여 규정하였습니다. 이 밖에 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고 이번 조례안 제정을 통해 스포츠클럽의 활동을 촉진하여 체육진흥도시 북구로 도약할 수 있도록 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

서상훈위원장

허정수 의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
전표

정전표전문위원

전문위원 정전표입니다. 허정수 의원님이 대표 발의하신 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서의 1번부터 4번까지는 유인물로 갈음하고 5번 검토의견을 말씀드리겠습니다. 제안 이유와 주요 내용은 제안설명과 동일하므로 생략하겠습니다. 스포츠클럽은 체육활동을 영위하면서 하고자 하는 사적 모임의 성격도 있지만 생활체육 여건을 개선하는 공적인 목적도 있어 정부 주도의 생활체육 인프라 마련이나 민간시장형 체육 업체 등과는 구분되며, 이러한 제3의 영역을 체계적으로 육성·관리하기 위해 스포츠클럽법이 제정되었습니다. 이와 관련하여 스포츠클럽은 전문체육과 생활체육의 실질적인 연계방안 중 하나로서 국민들이 스포츠클럽을 중심으로 생활체육을 자유롭게 향유하면서도 동시에 스포츠클럽에서 두각을 나타낸 선수들에게 전문 종목 지도와 대회 참가자격의 기회를 부여함으로써 엘리트 운동선수로 성장할 수 있는 계기를 제공할 수가 있습니다. 이에 본 조례안은 우리 구에서 활동하는 스포츠클럽에 대한 행정적·재정적 지원 등에 관한 사항을 규정하여 생활체육 활성화를 통한 구민의 건강증진 향상에 기여할 수 있을 것으로 기대되며 조례 제정의 취지 및 목적 등 입법의 타당성이 인정이 되며 법령의 범위에서 특별한 문제점은 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

서상훈위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제3항의 조례안에 대해 북구청장으로부터 검토 의견이 제출되었습니다. 체육진흥과장님 나오셔서 집행부 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
현미

오현미체육진흥과장

안녕하십니까? 체육진흥과장 오현미입니다. 평소 체육진흥과 업무에 많은 관심과 격려를 보내주신 서상훈 행정문화위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이번 정례회에 허정수 의원님 외 여섯 분이 발의하신 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 『스포츠클럽법』 취지에 따라 구민체육진흥과 스포츠 복지 향상을 위하여 정기적인 체육활동을 하는 스포츠클럽에 안정적인 지원을 목적으로 하고 있습니다. 검토 결과 일곱 분의 의원님께서 공동 발의하신 조례안은 『스포츠클럽법』 및 스포츠클럽 진흥 기본 계획에 근거하여 상위법에서 조례로 위임한 체육시설 사용료 감면 사항에 대하여 구체적으로 규정하는 등 스포츠클럽 활성화를 위한 기반 구축에 기여할 것으로 판단됩니다. 이상으로 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안에 대한 검토 의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

서상훈위원장

체육진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 의사일정 제3항에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김현주 위원 질의하십시오.
현주

김현주위원

허정수 위원님, 조례 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 지금 스포츠클럽과 지정스포츠클럽의 차이가 문화체육관광부장관이 지정한 그거라고 하는데 이때 지정을 하는 데 어떤 이유나 그런 규칙 이런 게 있어요?

허정수위원

스포츠클럽은 일반 정기적인 동호인들이 체육활동을 즐기고 등록하는 지역사회 체육진흥 활동을 위해서 운영되는 법인 또는 단체를 지칭하는 거고요. 그건 스포츠클럽 제2조에 되어 있고 지정스포츠클럽은 학교 체육하고 연계를 해가지고 종목별 전문선수 육성에 또 기초 및 비인기 종목 육성 등을 위해서 문화체육부장관이 지정한 스포츠클럽이며, 그러니까 우리 일반인들 중에서도 학교체육과하고 스포츠클럽이 연계해서 엘리트 선수를 육성할 수 있다, 그래서 지정해서 스포츠클럽을 할 수 있다, 이런 얘기입니다.
현주

김현주위원

학교 체육이랑 이렇게 연관이 되면,

허정수위원

연계를 할 수 있는 지정 스포츠클럽이고 일반인들이 하는 것은 스포츠클럽이다, 이렇게 구분을 시켜놓고 있는 것입니다.
현주

김현주위원

안 그래도 보조금 지원을 지정스포츠클럽만으로 딱 한정을 했는데 그 이유가 뭘까요.

허정수위원

그것은 상위법에, 지금 상위법에서 지정스포츠클럽에만 이렇게 엘리트 선수로 성장할 수 있는 계기를 할 수 있기 때문에 거기에 보조금만 나갈 수 있고 우리 지역에는 대불스포츠클럽에 한정되어서 보조금이 나가게 되어 있다 이렇게, 상위법으로 규정되어 있기 때문에 나갈 수 있습니다.
현주

김현주위원

상위법으로 해서 지정을 해서 준다는 그런 뜻입니까? 알겠습니다.이상입니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 김상선 위원 질의하십시오.
상선

김상선위원

허정수 위원, 조례 준비한다고 고생 많으셨습니다. 어찌 보면 이걸 스포츠클럽을 활성화하고 편익을 위해서 했는데 과장님, 저희들이 조례 검토를 하다 보니 혹시 다른 구에는 뭐 이렇게 좀 보신 적 있습니까?
현미

오현미체육진흥과장

다른 구, 잠시만요.
상선

김상선위원

아니 아니요. 다 안 보셔도 되는데, 왜냐하면 좀 확대 차원 면에서 이번에 조례 온 거는 저희들이 7조인가 보면 100분의 50을 하는데, 다 지원해 주는 데도 있더라고요.
현미

오현미체육진흥과장

지금 현재 대구 지역 같은 경우에 말씀드리면 지금 스포츠클럽 관련되어서 조례가 제정이 지금 중구, 동구 그다음에 남구, 달서구, 달성군에 이미 조례가 제정되어 있고 감면하는 내용은 저희가 이 『스포츠클럽법』이 2021년도에 6월 15일날 제정이 됐는데 그전에는 생활체육진흥법 안에 스포츠클럽이 들어있었거든요. 그때 당시에 우리 대불스포츠클럽 같은 곳도 그때는 공모를 해서 스포츠클럽에 연간 지원을 해줬는데 그때 우리 대불스포츠센터를 예로 들면 대불스포츠센터를 위탁하고 있는 게 대불스포츠클럽인데 이 클럽은 그때 당시에 문화체육관광부에서 공모사업을 했어요. 공공스포츠클럽 공모사업에 선정이 되어서 그때 대도시형으로 아마 1년에 3억씩 해서 9억 정도 지원받았는데 그때 당시에 생활체육진흥법 근거해서 만들었는, 법을 만들었는 구도 있고 지금 최근에 2021년 6월 15일날 스포츠클럽법이 그 안에서 따로 제정돼 나오면서 제정했는 데도 있고, 요즘 지금 계속 조금 만들고 있는 그런 추세입니다.
상선

김상선위원

우리가 제7조6항에 보면 그 마지막 단락에 100분의 50을 감면할 수 있다라고 되어 있는데 본 위원이 생각할 때는 전체 다 무료로 할 수 있는 것을 너무 축소시킨 거 아닌가 이런 생각이 들어서, 잘된 부분도 있는데,
현미

오현미체육진흥과장

그거는 제가 말씀드리면 저희 『체육시설 관리 및 운영에 관한 조례』가 별도로 있고 거기 보면 저희 구민운동장이나 이런 사용료가 다 명시가 되어 있는데 저희 협회나 체육회 소속에서 하는데 저희가 50%를 감면해 주고 있거든요. 그런데 이 스포츠클럽에 만약에 전면 감면하거나 이렇게 하면 형평성이 조금 너무 어긋나고 어차피 우리 구민운동장이나 이걸 이용하는데 이 스포츠클럽 하는 거는 지금 이때까지 개념은 체육회 밑에 협회에 있으면 협회 밑에 있는 걸 개별 클럽이라고 불렀는데 지금 이 등록 클럽은 그 클럽 중에서도 연간계획이라든가 우리 클럽 등록법의 요건만 갖추면 등록해주는 거거든요.
상선

김상선위원

본 위원이 말하는 취지는 스포츠클럽 전체 다 이렇게 포괄적으로 하는 게 아니고 지정 스포츠일 경우에는 따로 구분을 해야되지 않나, 이 내용입니다. 왜냐하면 우리 지금 대불스포츠에 이제 몇 년, 1년 정도 남았지요.
현미

오현미체육진흥과장

대불은 올 연말까지이지요.
상선

김상선위원

올 연말까지인데 그 다섯 종목이 있으면 정말 얼마나 엘리트다운 그런 스포츠를 하고 있는데 지정스포츠만이라도 전액 무료로 할 수 있지 않나,
현미

오현미체육진흥과장

지금 대불스포츠 같은 경우는 전액 무료로 하고 있는데 그 이유가 보조금을 지원받는 거는 우리 국가나 지방자치단체가 해야되는 거를 보조금을 받아서 민간이 하는 거잖아요. 그래서 보조금 지원하는 건 저희가 다 전면 면제하고 있습니다. 그래서 대불에서 하는 거는 전면 면제하고 있습니다. 그거는 보조금 사업이라서 그렇습니다.
상선

김상선위원

이 6항으로 봤을 때는 그거 이해가 안 돼요. 7조의6항 내용입니다.
현미

오현미체육진흥과장

이거는 일반 그냥 보통,
상선

김상선위원

일반으로 그렇게 이해를 하고 그러면 그 부분에 대해서는 지정스포츠 건에 대해서는 따로 명시된 게 없어요.
현미

오현미체육진흥과장

지정이나 일반 스포츠가 다 같이 50% 하는 걸로 저희는 했고 지금 타 구 같은 경우에는 지정은 50%, 일반은 30% 했는 데도 있는데 이게 저희는 체육회 밑에 사실 협회 있고 협회 밑에 클럽들이 있는데 이 클럽이 또 등록 스포츠클럽이 되었다고 해서 더 적게 줄 수는 없으니까 그냥 50%로 같이 저희가 통일을 했습니다.
상선

김상선위원

이게 문체부에서도 조금 이렇게 권장하는 그런 내용이고 해서 제 제가 다른 데 걸 한번 봤어요. 봤는데 다른 데 영월이나 이런 데는 보면 좀 이렇게 명시가 되어 있는 데가 있어서 어차피 제정하는 문제 있으면 나중에 개정해도 되지만, 공부를 하다가 조금 의문이 가서 물어봤고요. 어쨌든 이게 검토 의견서에도 나와 있지만 사적인 모임에 국한되지 않고 그런 부분을 잘 하시겠지만 그 본래 취지가 잘 반영되어서 정말 스포츠클럽다운 또 지정스포츠클럽이나 이런 엘리트 사업들은 정말 제대로 된 지원을 해야 안 되겠나 그런 마음에서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고했습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 이현수 위원 질의하십시오.

이현수위원

조례 제정 해 주신 허정수 위원님, 조례 제정하신다고 수고하셨습니다. 안 그래도 앞전에 우리 김현주 위원님도 말씀드렸고 지정스포츠라든지 이런 여러 가지들이 있는데 이 조례안 제정하는 이유하고 혹시 목적을 좀 질의드려도 되겠습니까?

허정수위원

네. 우리나라 스포츠를 보면 한 ’70년 이전에는 국가가 주도하는 어떤 국제대회 입상 위주의 스포츠이었고 ’80년도 들어서면서 프로스포츠 그러니까 우리가 직접 참여하는 스포츠, 그러다 보면 ’90년대는 우리가 즐기는 체육의 어떤 정책들이 자리 잡았는데 2000년대에 들어서면서 생활체육에 대한 인프라 이런 것들이 확충에 힘써왔고 2016년도에 보면 대한체육회하고 우리 국민생활체육회가 통합이 이루어집니다. 통합으로 이루어지면서 전문체육회하고 생활체육의 연계가 본격적으로 이루어지면서 체육 정책의 흐름이라든지 이런 모든 것들이 구민들의 생활체육 향상 여건을 개선하고 전문체육과 또 생활체육의 연계를 원활하게 하기 위해서는 조례 제정이 필요하지 않겠나, 그래서 조례를 제정을 해야되겠다 이런 생각 때문에 그래서 이렇게 조례 제정을 하게 되었습니다.

이현수위원

답변 감사드립니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고했습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항에 대하여 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 김상선 위원 토론하십시오.
상선

김상선위원

허정수 위원님, 제일 처음에 저도 이 내용으로 봐서는 제안이유에 대해서는 나와 있는데 다른 데 거하고 한번 비교를 해 봤어요. 처음에 이거 봤을 때 스포츠클럽하고 저도 지정스포츠클럽하고 좀 의문되는 부분이 많았는데 정의 면에 우리가 지정스포츠클럽으로 해서 하나 더 항목을 집어넣는 건 어떻게 생각을 하셔요? 저는 사실 공부를 하면서 알아낸 내용이라,
현미

오현미체육진흥과장

있는데요 내용이,

허정수위원

2번에 있지 않습니까?
현미

오현미체육진흥과장

정의 2번에,○문화녹지국장 권오준 2조2호에 보면 스포츠클럽은 1조고,
상선

김상선위원

아, 여기 나와 있네요. 죄송합니다. 이걸 봐놓고도 제가 조금, 알겠습니다, 그러면 혹시 대불스포츠가 우리가 유일하게 북구에서는 지정스포츠클럽이잖아요. 그쪽에 어떤 문제점이나 이런 거는 없습니까?

허정수위원

지정스포츠클럽에 대해서는 북구에 있는데 제가 꼭 말씀드리기는 좀 뭐하지만 솔직히 문제점이 있긴 있습니다. 왜 그런가 하면 엘리트로 가는 어떤 스포츠클럽인데 프로그램 내용 속에 참여하는 어떤 선수 구성원들이, 쉽게 말해서 선수 구성은 있는데 프로그램도 좋고, 있는데, 참여하는 선수 구성원들이 거기에 맞는 선수들인가라는 의문이 조금 들긴 들지요. 그렇게 해서 수업하는 내용을 가다 보면 선수 숫자도 적고 또 예를 들어서 지도자가 2명 정도 있으면 선수들은 그래도 두 자리 숫자 10명 이상은 되어야 되는데 4명, 3명, 이렇게 가르치고 있다, 그리고 수업내용이 알차게 진행되어야 되는데 그것도 좀 느슨하게 이루어진다, 그러면 이것은 구색 맞추기용으로 가는 프로그램들도 있더라, 그러면 그건 앞으로 향후 계획에는 조금 더 알차게 프로그램이 진행되어야 된다라는 어떤 그런 단점적인 모습도 제가 본 적도 있기 때문에 조금 더 시정할 점은 좀 시정해야 되겠다, 이런 생각을 갖고 있습니다 본 위원은,
상선

김상선위원

이 조례로 좀 더 알아가는 과정이 되었고요. 서로 쌍방 간에 그쪽에서 부족했던 거, 또 우리가 바라보는 시점에서 나중에 논의 한번 하시지요. 이상입니다.

허정수위원

알겠습니다.

서상훈위원장

수고하셨습니다. 최우영 위원, 토론하십시오.
우영

최우영위원

봤을 때 지금 우리가 앞에 생활체육과 어떤 대한체육회 통폐합, 지금 이 내용 의원들도 조금 지정스포츠클럽과 이해가 조금 부족했고 저도 실제 그런 것 같습니다. 『스포츠클럽법』에 보면 스포츠클럽 정보 시스템을 이렇게 구축하도록 하고 있는데 이런 향후 지정된 일을 해내려고 그러면 우리 체육진흥과에서 다 이 일을 맡아서 합니까, 기존에 같으면 우리 또 체육회를 통해서 상당 부분 같이 이렇게 체육업무를 나눠서 이렇게 하고 있었잖아요.
현미

오현미체육진흥과장

지금 저희가 등록은 구청에서 하는데 이게 사전에 등록하기 위한 검토라든가 이런 건 체육회로 다 클럽법 시행령에 위임되어 있습니다.
우영

최우영위원

그 어떤 우리 북구체육회와 체육진흥과가 업무 분담이라고 그럴까 향후에 지금, 이렇게 갔을 때 클럽 관리라든지 여러 가지들이 저는 또 새로운 조례가 생겨지면서 어떤 역할 분담, 업무 분담, 이런 게 달라질 것 같은데 좀 그런 것들에 대해서 고민했는 게 있으면 이야기를 같이 좀 했으면 좋겠습니다.

허정수위원

지금 처음 시작이고 또 제가 이 자리에서 그런 역할 분담은 또 우리 체육진흥과 과장님도 계시고 북구체육회도 있고 또 한번 우리 의원들하고 위원들하고 같이 한번 새로 모색을 하고 출발하는 디딤돌로 삼아서 하나하나씩 고쳐나가는 그런 방안으로 한번 모색해 보도록 하겠습니다.
우영

최우영위원

어떻게 보면 체육회 하나의 원톱에서 또 어떤 지정스포츠클럽이 생겨지고 체육회에 안 들어와도 또 지정스포츠클럽 등록이 가능해지잖아요 이렇게 되면,
현미

오현미체육진흥과장

스포츠클럽이 되면은 체육회 밑으로 자동으로 들어갑니다.
우영

최우영위원

자동으로 들어가야 됩니까?
현미

오현미체육진흥과장

예.

허정수위원

예.
우영

최우영위원

그런 역할하고, 조례만 읽어가지고는 좀 생소하기도 하고,
현미

오현미체육진흥과장

그건 법률에 그런 식으로 지정되어 있습니다. 법률하고 시행령, 시행규칙에 되어 있습니다.
우영

최우영위원

처음 시행하는 거 우리 좀 많은 고민들을 하고 시행착오를 최소화시켜가지고 정착될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 허정수 위원, 조례 준비하신다고 고생 많았습니다.

서상훈위원장

수고했습니다.
상선

김상선위원

그런데 보는데 어려웠어요. 어렵고 양도, 분량도 많고 해서,

허정수위원

덧붙여서, 이게 이 취지는 스포츠클럽이 생기게 되면 북구체육회에 빨리 흡수가 되어가지고 같이 융화가 되어서 체육회가 단단해질 수 있는 그런 조례를 만들기 위해서 만든 내용입니다.

서상훈위원장

김현주 위원 토론하십시오.
현주

김현주위원

저도 다른 의견이라기보다 항상 제가 염려하는 부분이 우리가 스포츠나 아니면 체육과 이런 쪽으로 보면 어차피 예산으로 가지고 뭔가를 하는데 이게 어떤 특정적인 어떤 단체나 이런 데 이렇게 치우쳐지거나 혹시 거기에 대한 불합리한 일이 있지 않을까 이런 고민을 좀 하게 되거든요. 그래서 제가 아까 지정도 물어본 게 어떻게 해야되나 하듯이 지정을 받아서 예산을 받아서 이걸 지금 보조금을 받고 해서 지원을 할 건데 좀 전에 말씀하신 것처럼 어떤 허술한 부분이 있다면 한 번쯤은 또 고려도 해보시고 또 누가 봐도 또 누가 어떻게 했을 때 이게 아, 정말 괜찮게 지원을 해서 이렇게 할 수 있다라는 걸로 좀 잘 끌고 갈 수 있으면 좋겠습니다. 저는 그냥 저의 당부 말씀입니다. 이상입니다.

서상훈위원장

수고했습니다.
상선

김상선위원

토론시간이잖아요. 여기 보면 유독 행정적 지원, 재정적 지원이 따로 분리되어 있거든요. 그 행정적 지원은 어떤 내용을 행정적 지원으로 꼽았는지 과장님이,
현미

오현미체육진흥과장

행정적 지원은 저희가 스포츠클럽이 기존에는 협회 중심이잖아요. 축구협회 같으면 밑에 축구 클럽들이 축구협회에 가입되어가지고 체육회에 되어 있는 거고 지금 여기에 있는 스포츠클럽들은 10인 이상 정관 있는 어떤 법인이나 단체의 형태로 우리한테 구청에 등록하는 스포츠클럽이거든요. 그런데 이렇게 되면은 이 등록하는 방법을 저희가 안내를 한다든지 아니면은 그 사람들이 한 종목만 하는 게 아니고 이 스포츠클럽은 여러 가지, 지금 대불 같은 경우에는 10가지 이상씩 종목을 할 수가 있거든요. 그러니까 기존의 클럽은 내 한 클럽만 해서 내 협회에만 이렇게 가입했다면 이거는 클럽에서 여러 가지 종목을 같이 할 수 있는, 약간 조금 아까 전문위원도 말씀하셨지만 체육하고 생활체육 중간쯤에 있다고 생각하시면 되고 그거 외에 체육회에 지도자 파견이라든지 이런 것들은 행정적인 거고 재정적인 거는 말 그대로 저희가 보조금을 지원하든지 이런 게 재정적 지원이 되겠습니다.
상선

김상선위원

상위법령에 의해서 위반되는 사항은 사실 없더라고요. 일단 알겠습니다. 잘 활성화되기를 기원드립니다. 이상입니다.

서상훈위원장

토론하실 위원이 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론을 모두 마치겠습니다. 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제3항 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안에 대하여 표결을 하겠습니다. 의사일정 제3항에 대하여 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 대구광역시 북구 스포츠클럽 지원 및 진흥에 관한 조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 안건을 심사하느라 수고가 많았습니다. 제2차 회의는 6월 10일 월요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 이상으로 제287회 대구광역시 북구의회 (제1차 정례회) 제1차 행정문화위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시43분 산회

출처 대구 북구의회 회의록