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경남 양산시의회 발언

최복춘 의원 발언

제회 제차 제8대 0회 제차 의회운영위원회2024-06-10

최복춘 의원 프로필 보기 →

일배

박일배위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 동료 의원 여러분! 이 자리에 참석하신 의회사무국 직원 공무원의 노고에 감사를 전합니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 의회사무국 전반에 대하여 운영실태를 정확히 파악하여 불합리하거나 부분은 시정하고 잘된 부분은 더욱 발전시켜 의회 발전과 주민 복리 증진에 기여하고자 하는 것입니다. 내실 있는 감사가 될 수 있도록 적극 협조하여 주시길 당부드립니다. 그러면 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조, 양산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 의회운영위원회 소관 의회사무국 사무에 대하여 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 진행에 앞서 감사진행 방법 및 요구자료 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 감사에 관한 질의에 대해서는 사무국장께서 답변하시기 바라며 필요시에는 위원장 승인 후 업무담당 팀장에게 답변을 구하여 주시기 바랍니다. 감사 도중 요구되는 보충 자료 제출이나 사실 확인 등의 요청이 있을시 감사의 효율성을 위하여 신속히 처리하여 주시기 바랍니다. 다음은 선서를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제46조와 양산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의4에 따라 증인으로 출석하여 증언할 때는 선서하여야 하고 만약 위증할 경우 고발될 수 있으므로 선서하시는 관계 공무원께서는 이 점을 명심하시고 선서 및 행정사무감사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서 방법은 사무국장께서 발언대에 나오셔서 선서문을 낭독하여 주시고 관계 공무원은 제자리에 서서 선서한 후에 각자 서명한 선서문을 제출하여 주시면 됩니다. 이상으로 2024년도 행정사무감사를 위한 감사선언, 감사진행, 선서 방법 등의 설명을 마치겠습니다. 사무국장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
상운

이상운사무국장

선서! 본인은 2024년도 양산시의회 행정사무감사를 성실하게 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 6월 10일 위증인 이상운
일배

박일배위원장

선서한 공무원께서는 선서문에 서명하여 주시고 전문위원실 직원은 서명된 선서문을 회수하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의를 시작하도록 하겠습니다. 이미 배부해드린 의회운영위원회 소관 감사자료를 참고하시어 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

정성훈위원

위원장님.
일배

박일배위원장

예, 정성훈 위원님.

정성훈위원

감사합니다. 정성훈 위원입니다. 국장님, 감사자료 44페이지부터 시작되는 어린이의회 운영계획에 대해서 어린이의회 운영 자체에 대해서 질의라기보다는 우리 양산시의회가 지역에서 맡고 있는 역할에 따라서 어린이의회 말고 경남도 교육청, 양산시 교육지원청에서 하고 있는 양산시 학생대표라고 하는 사실상 지금 우리 어린이의회와 크게 다를 바 없는 그런 사업이라든가, 양산시 본청에서 하고 있는 고등학생 정책제안대회, 이런 부분들을 사실 차후에는 우리 의회에서 주도적으로 맡아야 되지 않는가 하는 생각이 들어서 어린이의회 말고도 새로운 사업의 발굴이라든가 아니면 기관과의 협의를 통해서 지방자치가 개정되면서 지방의회가 독립됐는데 이런 부분들은 우리가 가져올 필요가 있지 않은가 하는 생각이 들어서 질의를 드립니다, 국장님.
상운

이상운사무국장

답변 드리겠습니다. 지금 청소년의회에는 본청에서 하고 있고, 어린이의회는 저희들이 하는데, 의회가 집행부서가 아니다 보니까 이런 업무를 자꾸 갖고 와서 직원들이 수용하기가 상당히 어렵습니다. 직원 숫자는 한정되어있고 이런 집행업무를 계속하기에는 사실상 어려운데 그거는 추가적으로 검토해보겠습니다.

정성훈위원

직원 수도 사실 본청에 비해서 부족하고, 어찌 보면 청소년이나 학생들 관련해서 우리가 전담부서가 있는 것도 아니기 때문에 힘들다는 점에서는 전적으로 동감합니다. 그런데 우리가 법령이 개정됐고 의회가 인사권이 독립된 그런 측면에서 봤을 때는 반드시 우리의회에서 하는 것이 응당 타당한 일이라고 생각합니다. 차후에, 아직 정책지원관이 다 들어오지는 않았죠? 법령에서 정하고 있는 티오는 안 찼죠?
상운

이상운사무국장

정책지원관으로는 본청에서 다 받았습니다. 다 받았는데 저희들이 실제 정책지원관으로 운영하는 직원들이 정책지원관 업무도 하고 전문위원 보조업무도 합니다. 그게 전에 저희들이 정책지원관 제도가 채용되기 전부터 저희들은 그래 운영하다 보니까, 그런데 사실은 정책지원관하고 전문위원 보조하는 직원은 완전히 분리되어야 되는데 저희들이 아직 그렇지 못하다 보니까 사실 전문위원을 보조하는 직원이 증원되어야 될 거는 사실입니다.

정성훈위원

예, 증원이 필요하고, 제가 아까 말씀드리는 법령에서 기준하는 정책지원관은 티오가 아직 다 안 찬 거 아닙니까?
상운

이상운사무국장

그거는 다 받았습니다.

정성훈위원

다 받았습니까? 의원 두 명 당 한 명으로 지금 다 찬 건가요?
상운

이상운사무국장

예, 그거는 그때 본청하고 5명 받는 걸로 해서 다 받았습니다.

정성훈위원

본청에서 협의된 게 5명인 거잖아요?
상운

이상운사무국장

그러니까 기존에 있는 4명은 기존 직원으로 정책지원관으로 활용하는 걸로 하고, 일단 이렇든 저렇든 숫자상으로 정책지원관은 다 받았습니다.

정성훈위원

그러니까 5명은 추가로 확충한 거고, 4명은 기존 직원들 중에서 한 거죠? 일단 그거는 기준인건비상 한계가 있으니까 그렇다고 이해는 하겠습니다만, 그런데 우리 지금 어린이의회 같은 경우도 민간에다가 위탁을 하고 부서 직원들이 물론 고생은 하지만 서포트하는 측면에서 근무하고 있는 거지 않습니까?
상운

이상운사무국장

맞습니다. 일단 위탁을 줘서 하는데 위탁도 실제 관리하는 게 나중에 책임은 저희 공무원이 져야 되기 때문에 집행하는 것만 위탁자가 하는 거지, 계획하고 어린이들 태워오고, 이런 거는 다를 저희 직원들이 합니다.

정성훈위원

그렇죠, 그것도 본 위원도 봐서 아는데, 알겠습니다. 어찌됐든 간에 부서를 이끄시는 분이다 보니 저랑 의견이 상이한 것 같은데 차후에는 지금 각 기관별로, 내지는 부서별로 산재되어있는 의회 관련된 업무들은 의회로 가져와주시길 부탁드리겠습니다.
상운

이상운사무국장

예, 알겠습니다.

정성훈위원

이상입니다.
일배

박일배위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까?
혜림

김혜림위원

위원장님.
일배

박일배위원장

김혜림 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜림

김혜림위원

5페이지에 민원접수 및 처리현황을 보면 다양한 민원들이 있었는데요. 민원처리 시 접수일자와 이송일자가 각 민원들마다 차이가 있는 것 같습니다. 혹시 이렇게 차이가 큰 이유가 무엇입니까?
상운

이상운사무국장

저희들 국민신문고나 의회에 민원이 들어오는데 실제로는 들어오면 바로바로 집행부로 이송을 하거나 해서 답변을 받아야 되는데 지연된 게 좀 있습니다. 있고, 사실은 의회에 들어오는 민원은 저희들이 직접 답할 수 없는 사항이고 거의 99%가 집행부에서 답을 해야 되는 걸 저희들이 받아서 하는, 중간에 나쁘게 이야기하면 배달부 역할밖에 못하는 그런 상황이다 보니까 그렇는데, 실제 바로바로 이송시키지 못한 거는 죄송합니다. 저희들 직원들을 이런 일이 발생하지 않도록 바로바로 답변되도록 그렇게 하겠습니다.
혜림

김혜림위원

그래서 회부된 날로부터 민원서가 30일 안에 처리가 된 것은 규정상 문제가 없는 것 같지만 그래도 집행부 이송이 늦어지면 늦어질수록 민원처리 속도가 더딜 수도 있으니까 그런 부분 신경써주시기 바랍니다.
상운

이상운사무국장

알겠습니다.
혜림

김혜림위원

이상입니다.
일배

박일배위원장

김혜림 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원. 최복춘 위원님 질의하시기 바랍니다.

최복춘위원

수고 많으십니다. 김혜림 위원님이 민원처리 관련해서 질문하셨기 때문에 저도 거기에 따라서 7페이지 보면 사송더샵데시앙 2차 5단지 하자 관련 조치 요청, 그 민원이 처리답변에 보면 설계대로 시공할 거라는 확약서하고 사용검사가 처리됐다고 돼 있잖아요, 그죠? 그런데도 사실은 개인적으로 민원이 지속적으로 저한테 오고 있거든요. 그러면 이게 안됐을 때 「주택법」 등 관련법령에 따라 조치한다고 되어있는데, 어떤 조치가 주로 따라갑니까?
상운

이상운사무국장

실제 세부적인 조치내역까지는 저희들이 알 수 없고요. 이거는 아까 말씀처럼 집행부의 답을 받아서 그냥 그대로 답을 해준 그런 사항인데, 「주택법」상에 어떤 조치가 있었는지 까지는 저희가 파악해보지 못했습니다.

최복춘위원

지금도 보면 하자가 너무 많아서 제가 현장을 몇 번 갔다 왔거든요. 그러면 사실 주민들 입장에서는 아무런 조치가 안됐는데 우리 의회에서 답변은 “조치할 것입니다.”라고 되어있으면 사실은 답변 자체가 너무 불성실한 느낌이 들거든요, 죄송하지만.
상운

이상운사무국장

아까도 말씀드렸는데 저희들이 처리할 수 있는 사항이 아니고 시의 답변을 받아서 하는데, 그래서 저희들이 답을 할 때 이렇게 하는 게 아니고 앞에 한 말씀이 있습니다. “집행부 말씀이 이렇습니다.” 이렇게 적거든요. 그래서 실제 저희들이 세부적으로 시에서 많은 부서의 업무들을 세부적으로 상세하게 파악해서 답을 할 수 있는 그런 사항은 안 됩니다. 저희 직원이 민원을 담당하는 숫자를 떠나서 업무에 한계가 있거든요.

최복춘위원

그러면 다음에는 이렇게 하실 때 관련된 부서를 적어서 부서에서 조치 예정이라든지 이런 식으로 세밀하게 해주시면 의회의 책임이 면피되지 않나 하는 생각이 들어서.
상운

이상운사무국장

알겠습니다. 그러면 현안부서를 안내드리는 것으로 밑에다가 이럴 것 같으면 건축과 무슨 팀으로 자세하게 하라, 그렇게 말을 추가하도록 하겠습니다.

최복춘위원

알겠습니다. 감사합니다.
일배

박일배위원장

최복춘 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원? 자, 국장님, 제가 전반적으로 이야기할게요. 조금 전에 우리 김혜림 위원하고 최복춘 위원이 이야기했는데 우리 의회가 민원을 접수받으면 그런 쪽으로 처리해서는 안돼요. 집행부에다가 답변을 받아가지고 그냥 통보하는 식으로, 인원이 있고 없고가 중요한 게 아니고 지금 시민들은 우리 의회를 보고, 믿고 민원을 넣는 거예요. 집행부에 안 되니까 하는데 앞으로 업무는 국장님이 분명히 이제는 내실도 강화시키고 체계도 잡아줘야 돼요. 이런 민원서류가 접수되면 관련부서, 담당자도 지정하세요, 우리 의회도. 보고, 전문위원실에 해서 담당자 직접 불러서 협의 딱 하고 어떤 부분이 문제점이 있는지를 우리 직원들도 공부를 해야 돼요, 이제는. 우리 직원들이 민원 들어온 부분에 대해서 먼저 면밀하게 검토도 하고, 담당부서 불러다가 직원들하고 미팅하고, 그에 따른 문제점 이런 걸 지역구 의원에게 분명히 보고를 해줘야 돼요. 그러면 지역구 의원이 충분히 숙지하고 난 뒤에 더 갖춰야 되겠다, 이런 부분들, 다시 지시하면 그에 따라서 집행부 불러다가 다시 운영해가는 거. 이때까지는 그냥 내 땅 내놓으라는 식으로 가고 나니까 그냥 흐지부지하게, 그래서 본 위원장이 우리 직원들에게도 집행부 공무원들한테도 이야기한 게 뭡니까? 앞에는 의회가 독단적으로 되기 전에는 유야무야하게 좋은 게 좋은 쪽으로 흘러갔지만 지방자치가 분리되고 난 뒤부터는 강력하게 지시를 하겠다고, 운영위원장으로서, 했는데 우리 직원들이 그런 쪽으로 따르지 않더라고. 국장님이 생각을 반듯하게 가지세요, 이제는. 해서 모든 거는 국장까지 경유해서 국장이 밑에 전문위원들하고 상의하고 파트 정해가지고 민원 검토하고 민원부서, 해당부서 불러다가 이 부분에 대해서 적극적으로 검토하고 난 뒤에 협의해서 보고받아서 직접 지역구 의원에게 통보해주는 식으로, 그렇게 경유하는 식으로 업무 지침을 이제는 바꿔가야 돼요. 그래줘야 집행부도 우리 의회, 우리 직원들 겁을 내고 반듯하게 하려하지, 그냥 해가, 자, 민원 왔다, 슬쩍 즈그보고 줘버리고 나면 즈그 생각대로 우리 의회에다 그냥 보내주는, 이런 쪽으로 하니까 우리 의회도 아무런 체계도 못 잡고 시민들로부터 존경도 못 받는 거예요. 민원인은 정말 시한테 해가지고 안 되니까 우리 의회에다가 하고 의원들한테 믿고 보내는데 시하고 동등한 입장으로 돼버리고 나면 의회가 있으나마나 하는 존재가 돼버리는 거예요. 무슨 말인지 아시겠습니까? 뜻을? 그래서 그런 걸 해가 후반기에 누가 의장이 될지 모르겠지만 이제는 지방자치가 생기고 난 뒤로부터는 우리 직원들도 집행부에 가지 않기 때문에 의원들 보고도 제가 말씀드리겠습니다만 우리 직원들 권익을 확실하게 보장합니다. 이제는 보장시켜줘야 되고, 의원들도 충분하게 직원들에게 업무를 숙지받아가지고 갈 수 있는 이런 체계를 만들어 가는데 국장님이 확실한 마인드를 가지고 전문위원들하고 상의도 하고 하세요. 무슨 말인지 알겠죠? 민원에 대한 부분은 특히. 특히 지금은 우리는 거의 다가 공동주택입니다, 공동주택, 우리 시에 최고 민원 많이 발생하는 게 공동주택 쪽입니다. 그래서 안 되면 공동주택을 전담할 수 있는 직원을 구성을 하세요. 2명이든 3명이든 해서 거기는 「공동주택관리법『이나 모든 걸 다 보고 이거 해가지고 이런 거 들어오면 거기서 취합해서 처리해서 전문위원하고 처리해서 국장한테 보고하고, 국장이 다시 검토해보고 미흡한 부분들은 다시 줘가지고 보완해서 최종적으로 결론 났을 때 지역구 의원에게 이런 쪽으로 해가지고 통보 보내겠다고, 시일이 늦어도 상관없어요. 14일 한다 해가지고 무조건 14일 안에 안 보내줘도 됩니다. 중간에 보내주면 되잖아. “지금 이거 협의 중이니까 시간이 다소 걸리더라도 명확하게 해서 보내드리겠습니다.” 해가지고 중간에 통보해주면 되니까, 그런 쪽으로 해가 하여튼 국장이 이제는 지방자치가 된 입장에서 확실하게 전체 우리 직원들도 이제는 바뀌어가는 그런 쪽으로 해주기를 국장님, 말씀드리겠습니다. 알겠습니까?
상운

이상운사무국장

그런데 일단은 저희들이 정책지원관이 그런 식으로 업무를 분담 받으면 의원님 보좌하는 업무가 소홀해질 수 있습니다. 원래 정책지원관은, 아까 제가 설명드렸듯이 정책지원관은 의원님들을 지원하는 업무가 100이 돼야 되는데 지금 저희들은 정책지원관이 의원님들 보좌하는 업무도 하고 전문위원을 보좌하는 업무도 하니까, 업무가 자꾸 소홀한 면이 있는데 거기다가 다시 이게 해당 부서까지 지정해버리면 직원들이 업무가 제대로, 의원님을 보좌하는 업무가 소홀해질 수 있기 때문에. 그런데 위원장님의 말씀은 알아들었고요. 저희들도 민원이 들어오면 처리를 집행부에다가 강하게 푸시해서 그렇게 가급적이면 형식적인 답이 안 되도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
일배

박일배위원장

그렇게 하고, 내가 의원님들한테 부탁하는데 이제는 뭐냐 하면 우리 의원님들이 우리 직원들의 권익을 향상시켜주려면 다이렉트로 집행부하고 이런 쪽으로 가버리고 나니까 아무런 정책보좌관이든 뭐든 간에 집행부하고 아무런 소통이 안 되는 거예요. 그러니까 집행부에서도 우리 직원들 겁을 안내는 거야. 의원만 하면 된다. 그래서 이제는 그런 쪽으로 운영해서 될 것이 아니고 정책보좌관에게 우리 의원들도 이제는 내 담당부서, 정책보좌관에게 이런 일, 이거 알아봐라, 우리 정책보좌관이 알아서 집행부에서 우리 정책보좌관하고 협의해가지고 오는 쪽으로 이렇게끔 체계를 만들어가야 권위가 서고 체계가 있는 거예요. 지금같이 이렇게 가버리고 나면 하나도 체계가 없다니까. 의원들도 그냥 다이렉트로 해버리고 나면 우리 직원들은 뭐하노? 아무런 저거 없어요. 해서, 이제는 그런 쪽으로 해가서 우리 의원들도 확실하게 제 위치에 자리부터 하고 우리 직원들도 권익이 보장되는 이런 쪽으로 가는 쪽으로, 하여튼 구상을 국장님이 잘하고 사무관들하고 잘 의논해서 체계를 잡아갈 수 있도록 강구를 하세요, 체계를.
상운

이상운사무국장

잘 알겠습니다.
일배

박일배위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의종결을 선포합니다. 의회사무국장님, 팀장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 감사에 대한 질의답변은 모두 마치겠습니다. 내일 오전 10시 의회운영위원회 소관 2024년도 행정사무감사에 대하여 강평이 실시됨을 알려드리면서 2024년도 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

10시19분 감사중지

출처 경남 양산시의회 회의록