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경남 남해군의회 발언

하복만 의원 발언

제276회 제1차 기획행정위원회행정사무감사2024-06-11

하복만 의원 프로필 보기 →

박종식위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 남해군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 따라 복지정책과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 군정 발전을 위해 수고하시는 손미경 복지정책과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 행정사무감사는 남해군이 올바른 군정을 이끌어 갈 수 있도록 감사를 통해 수범 사례는 발굴 격려하고 미진한 사항은 개선하게 하는 데 그 목적이 있습니다. 동료 위원님께서는 간단명료하게 질문해 주시고, 공무원 여러분께서는 성실한 답변을 통하여 감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 감사 진행 순서는 증인 선서, 팀장을 비롯한 증인 소개, 업무 현황 보고, 질의 및 답변 순으로 진행됩니다. 부서장을 대신하여 팀장이 답변을 해야 할 경우에는 본 위원장의 승인을 받아 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 했을 시에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부할 때에는 같은 법 규정에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 손미경 복지정책과장님께서는 발언대로 나오셔서 대표 선서를 해 주시고, 팀장님들께서는 자리에 서서 선서 자세를 취하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명한 선서문을 본인에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 과장님 선서해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

선서! 본 증인은 2024년도 행정사무감사의 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 지방자치법 제49조 규정에 따라 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 6월 11일 복지정책과장 손미경, 복지기획팀장 김혜화, 행복동행팀장 하현주, 통합조사관리팀장 김경주, 장사문화팀장 곽동아.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 과장님께서는 팀장 소개 후 업무보고를 해 주시되, 업무보고는 주요 사업 위주로 간략하게 해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

반갑습니다. 복지정책과장 손미경입니다. 우리 군민의 복지 증진을 위하여 조언과 협조를 아끼지 않으시고 의정 활동에 힘쓰고 계시는 박종식 기획·행정위원회 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저희 복지정책과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김혜화 복지기획팀장입니다. 하현주 행복동행팀장입니다. 김경주 통합조사관리팀장입니다. 곽동아 장사문화팀장입니다. 이어서 2023년도 하반기 및 2024년도 상반기 주요업무 평가와 2024년도 상반기 주요업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 【참조】

박종식위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
행복

장행복위원

예, 과장님 물 한 모금. 설명해 주신다고 고생하셨고요. 업무보고에 2페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 여기 하단에 보시면 이제 반성 또는 개선할 점 이렇게 돼 있는데. 마을행복나눔터(우리마을 행복봉사단) 활동 실적이 저조하다. 사회 보장 제도 신설 협의 절차 이행 이제 5월 달에 완료가 된 걸로 알고 있습니다. 개최 후 본격적인 활동이 시작됨에 따라서 활동 실적과 예산 집행률도 또 저조하다라고 돼 있습니다. 자, 그러면 이 저조하다는 특별한 사유가 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

말씀해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

예, 사실 마을행복나눔터(우리마을 행복봉사단)는 작년 6월 29일에 이제 발대식을 개최해서 그 마을별로 한 서너 명씩 봉사자들을 구성해서 추진했습니다. 근데 이제 작년 같은 경우에 사회 보장 제도 이런 우리가 남해군에서 이렇게 재료비를 지원해서 취약계층에 지원하고자 하는 그런 내용을 사회 보장 제도 신설 협의 절차를 거치고 순조롭게 저희들이 진행을 하고 발대식까지 마무리하고 했는데. 사실 작년 같은 경우에는 이제 하반기에 추진을 하다 보니까 실적이 거의 7월 달부터 해서 128건을 추진했더라고요. 그래서 여기에 읍면별로 조금 차이가 많이 있었습니다. 봉사자에 대해서 좀 적극적으로 하는 남해읍이나 서면 같은 경우에는 담당자나 그 마을 이장님들이나 봉사자들께서 마을 어르신들 가정에 한 곳 들리고 이렇게 하는 걸 실적으로 넣어서 이렇게 잘 추진하는 부분도 있었는데. 사실 작년에 보니까 설천하고 창선이 굉장히 이게 좀 관심이 없었던 부분이 사실 있었습니다. 저희들이 올해 같은 경우에는 이제 이런 부분을 좀 더 읍면을 통해서 독려를 하고, 좀 더 실질적으로 어르신들한테 이제 도움이 될 수 있는. 이제 전등 교체가 필요 없는 이런 부분에 대해서는 화장실에 들어갈 때 안전 바를 활용할 수 있는 방법이라든지 이런 부분을 저희들이 모색하고 있습니다. 좀 더 활성화될 수 있도록 적극적으로 추진해 나가도록 하겠습니다.
행복

장행복위원

예, 과장님 저조한 이제 사유와 함께 저조를 이제 상향 쪽으로 높이는 또 대안책도 함께 말씀해 주셨습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

그래서 아랫부분은 질문으로 대체를 하도록 하겠습니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

5페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 6.25, 월남전 참전유공자 흔적전시관 건립 뭐 취지는 다 잘 알고 계실 겁니다. 사업 기간이 지금 아직 진행 중이고 2025년 8월 달인데 어떻습니까, 순조롭게 잘 이렇게 쭉쭉 진행이 되고 있습니까, 뭐 중간에 변경 사항이라든지 애로 사항 등은 없습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 작년에 사실 이 전시관 건립을 하게 추진하면서 위치라든지 예산이라든지 이런 전반적으로 굉장히 어려움이 많았습니다. 근데 국비 지원에 처음에 치우치다가 또 도비를 지원받게 되는 하반기에 결정이 되고 또 위원님들께서 여러 가지로 신경 써 주셔서 현재는 그 사업비 확보로 인해서 원만하게 추진이 되고 있는 실정입니다.
행복

장행복위원

저 전시관 완성이 되면 대략 몇 점 정도로 전시품이 거기 전시될 예정입니까?
미경

손미경복지정책과장

지금 한 3,500에서 한 4,000건 정도 그렇게.
행복

장행복위원

3,500~4,000건.
미경

손미경복지정책과장

예예.
행복

장행복위원

계속 지금 더 들어오고 그리하지요?
미경

손미경복지정책과장

아, 혹시 이제 외부에서도 외부 기관 단체에서 전시관, 이 전적지 순례를 다녀가신 분들이 ‘아주 고귀한 걸 자기 집에 두기도 그러니까 남해군에 같이 소장을 해 주면 어떠냐?’ 이러시는 분도 다소 있긴 합니다.
행복

장행복위원

관심도가 계속 좀 이렇게 확장되고 있다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

전시관이 이게 완성되면 우리 군민들을 비롯해서 향우들도 관심도가 높아지고 또 이렇게 운영이 잘 되고 필요성 있다면 전국적으로도 많은 학생들을 비롯해서 찾아올 수도 있다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

희망을 가져도 되겠네요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

예, 잘 추진해 주시기 바라고요. 7페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 제복의 영웅들 우리 기억사진관입니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

저 개인적으로는 참 좋은 사업이다. 벌써 뭐 50년, 60년 전의 기억을 한번 또 떠오르게 해서. 대상자가 63명입니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

6.25 참전유공자. 촬영 업체는 우리 읍내에 두 곳이 동참을 했다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

66명이 참여를 했었고. 지금 어르신들의 호응도라든지 참여도는 좀 어떻습니까, 상당히 반갑게 생각합니까, 잘 따라 줍니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 대부분 영정 사진은, 일반적인 영정 사진은 가지고 있는 사항이었고. 지난 작년, 재작년에 정부에서 이제 지원한 전국 6.25 참전유공자들께 새롭게 제복 지급이 됐습니다. 그 제복을 입고 또 사진을 촬영하는 이런 사항은 본인 스스로도 자긍심을 가지시는 것 같고 좋은 분위기에 그렇게 추진하였습니다.
행복

장행복위원

예, 11쪽에 고독사 예방 반려로봇 설치 지원사업 건입니다. 지금도 운영 계속 중이네요, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

각계 읍면별로 해서 숫자는 나왔고 40세~64세 1인 가구인데. 지원 내용이 이제 인공지능 로봇 아까 1대 얼마짜리라 했습니까, 200만 원 상당이라 했지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

예, 2년간 이용료를 무료로 지원한다. 혹시 이렇게 운영을 하던 중에 사전에 이 대상자 중에 위험하다라고 신호가 있었다라든지 여타 불안을 느꼈던 그런 사례가 있습니까, 그런 대상자가 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

사실 이 여기는 그 물량이 10건 정도여서 읍면별로 1건씩 대상자를 추천받았습니다. 이 부분은 대부분 우울증이 있거나 또 장애가 있어서 거동을 잘 못하시는 분도 있었지만 좀 우울증이 많은 그런 분들에게 그 지원을 했는데. 이 열 분들은 거의 사실 기초생계수급자, 생계수급자였습니다. 그러니까 생활도 열악한 데다가 본인이 우울증이나 정신 장애 이런 질환을 가지고 있는 분들도 계셔서 한 열 분에 대해서는 충분히 그분들이 잘 공감을 할 수 있지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
행복

장행복위원

중점 관리는 안 합니까? 사회복지사를 통해서. 방문을 시킨다든지......
미경

손미경복지정책과장

사례관리사들도 방문을 하고 또 인공지능 이게 로봇하고 서로 조금 어느 정도......
행복

장행복위원

교감을 해서......
미경

손미경복지정책과장

쌍방향 대화가 가능할 수 있도록 하고 저희들도 한번 모니터링을 해서 어떻게 추진되고 있는지, 진행이 되고 있는지 점검도 할 계획으로 있습니다.
행복

장행복위원

예, 좀 잘 또 체크해 주시기를 우리 과장님 부탁을 드리고. 감사 보고 자료 29쪽 한번 봐 주시기 바랍니다. 29쪽에 한번 보시면 자활 및 생활안정자금 융자 현황 및 체납 내역의 관련 건입니다. 이 자활 및 생활안정자금 융자를 한 후 회수가 잘 되지 않는 경우가 또 몇 명 있는 것 같기도 하고. 이 회수가 제대로 되지 않고 체납이 되는 사유가 주로 뭐라 생각합니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 지금 기초생활안정자금 같은 경우에는 사실 현재는 이게 폐지가 된 사업입니다. 이게 예전에 생활이 어려운 기초생활보장, 생활보호 예전에는 생활보호 대상자였습니다. 생활보호 대상자들에게 그 생활이 안정화될 수 있도록 자금을 대출하는 방법을 농협 연계해서 지원한 부분이 되겠습니다. 그때 2008년도에 이제 한 4명의 수급자들이 융자를 지원받았는데 그 이후에 이 부분이 3년 거치 5년 균등 분할 상환하는 어떤 그런 조건이었습니다. 그랬는데 사실 이분들이 수급자이고 어려운 가정이다 보니까 또 자기들은 생활 안정을 위해서 자금은 대출을 받았지만 어떻게 이제 상환 능력은 그렇게 되지 않는, 호전되지 않는 그런 생활 실태였다고 볼 수 있겠습니다. 그래서 사실 회수 도래일이 2008년도에 지원을 받아서 5년 뒤에 2011년도에 이제 상환을 해야 되는 그런 상황이었고. 꾸준히 한 5년 정도는 균등 상환을 해 와야 되는데 이분들이 결국은 상환을 하지 못해서 2016년도부터는 이제 체납이 되는 그런 상황이었습니다. 실질적으로 이게 보면 지금 현재는 이분들에게 꾸준하게 생활의 능력은 안 되지만 그래도 대출받은 부분이니까 월 5만 원씩이라도 좀 상환을 갚도록 해서 저희들이 현재 이 네 분에 대해서 5만 원씩 상환을 지금 받고 있는 그런 실정입니다.
행복

장행복위원

예, 그리 이제 저 또 과장님 설명도 그렇고 이분들의 애로 사항이라 해야 됩니까?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

체납 이유를 들어 보면 안타깝기도 합니다마는. 그래 이것을 이제 회수를 하든지 그렇지 않으면 결손 처리를 한다라든지 너무 자꾸 시간을 오래 끌 사안은 아닌 것 같고. 그렇다고 많은 세월이 필요하고 5만 원 이 상환을. 5만 원은 잘 들어옵니까?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

아, 잘 들어오고.
미경

손미경복지정책과장

예예.
행복

장행복위원

그래서 어쨌든 간에 미납이 없도록 처리를 빨리해야 될 것 같다 이런 생각을 한번 가져 봅니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

과장님 한번 또 그것도 고민을 해 보십시다.
미경

손미경복지정책과장

예, 생활을 안 하면 저희들이 그런데. 그래도 꾸준하게 5만 원이라도 갚으려고 하는......
행복

장행복위원

들어오니까는 희망을......
미경

손미경복지정책과장

의지는 있는 것 같습니다.
행복

장행복위원

그 희망의 끈을 갖고 있으니까 그렇구나.
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

또 하나 이제 39쪽 마지막 질문입니다. 자원봉사센터 운영 및 자원봉사활동 추진 현황을 한번 봐 보십시다. 여기 쭉 보면 주거환경개선사업 등 지역 사회 개발을 위해서 나름대로 노력을 하고 있다 이렇게 봐집니다. 근데 이제 타 시군 자원봉사센터를 보면 농촌 농번기에 농촌 일손 돕기 자원봉사자 모집을 또 해서 차량을 지원해 준다라든지 여러 가지 이렇게 노력을 다 하고 있습니다. 근데 이제 우리 남해군의 자원봉사센터에서는 농촌 일손 돕기라든지 여타 바쁜 농사철에 자원봉사자 모집을 한 적은 아마 없는 것으로 파악이 됩니다마는 맞습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 저희들이 별도로 모집은 하지 않았습니다.
행복

장행복위원

아, 다른 데서 뭐 한 적 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

지금 사실 농촌 일손 돕기 같은 경우에는 농업기술센터에서 저희 홍보를 하고 있고 또 자원봉사자도 모집하고. 그리고 저희 공무원뿐만 아니라 이제 기관 단체에도 이렇게 자원봉사자들을 따로 모집하고 있는 그런 실정이었습니다. 몇 년 전에 저희들이 이런 사항을 홍보를, 저희들이 모집을 하려고 하니까 또 저희들도 어차피 농업기술센터에서 농가들을 다 이렇게 파악해 놓은 상태고 해서 대학생들도 봉사활동을 오는 부분 있으면 농업기술센터에 이렇게 연계를 하는 그런 사항이었습니다. 별도로 우리가 자원봉사자들에게, 우리 관내에 있는 자원봉사자들에 대해서는 농사 농번기에 있던 농촌 봉사활동은 저희들이 적극적으로 추진을 못한 부분이 있습니다. 그 외에는 이제 저희들이 혹시 문의가 들어오면 농업기술센터와 연계를 하거나 읍면을 통해서 연계해 주는 그런 사항이 되겠습니다.
행복

장행복위원

예, 그래서 이게 우리 시골에 이제 자꾸 연세도 들고 또 참 일손이 많이 부족하다고 그리 들었지 않습니까, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

그래서 과장님 말씀대로 관련된 부서하고 또 참여하는 단체하고 잘 이렇게 의논을 해서 우리 바쁜 농사철에 이럴 때 일손 부족에 조금이라도 도와줄 수 있으면 참 고맙겠다 그런 생각이 듭니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

그래서 과장님이 고생되더라도 이런 부분은 그 시기가 오면 한번 잘 챙겨서 체크해 주시면 고맙겠습니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
행복

장행복위원

예.
미경

손미경복지정책과장

예, 알겠습니다.
행복

장행복위원

예, 제 질문 마치겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 과장님 고생합니다. 우리 앞에서 장행복 위원께서 질의를 많이 하셨습니다. 뭐 제가 들어 보니까 칭찬이 더 많네요. 지적보다는 칭찬이 더 많네요.

웃음

영란

정영란위원

예, 저는 일단은 우리 이번에 2023년도 결산에 대해서 이제 결산검사를 하고 난 뒤에 그 내용에 대해서 한번 여쭤보고 싶습니다. 지난해에는 우리가 보니까 참 성과 달성이 우리 복지정책과가 많이 떨어져 있었는데. 이번에 보니까 성과 달성도가 90%네요? 2023년도의 성과 달성도가 90%인데 그중에 다 잘 했는데 미달성이 하나가 있어요. 미달성이. 혹시 복지정책과장님 무엇을 미달성했는지 알고 계십니까? 2023년도.
미경

손미경복지정책과장

2023년도......
영란

정영란위원

정책사업에 목표 수가 지금 복지정책과가 모두 지표 수가 10개인데. 10개인데 그중에 초과 달성한 것도 있고 달성한 것도 있고 미달성이 하나 있어 갖고. 90%라. 이 1개만 달성을 했으면.

웃음

웃음

미경

손미경복지정책과장

달성을 다 한 줄 알았는데 미달성이 있네요.
영란

정영란위원

2023년도 미달성이 하나가 있어서 90%인데. 그래서 이제 그걸 찾아서 2024년도에는 미달성된 부분들은 어떻게 해서 우리가 이리했는지 좀 반성을 해 봐야 될 것 같습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

그래서 100% 되면 좋겠지요. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

예, 2024년에는 100% 될 수 있도록 그리해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

예, 감사합니다.
영란

정영란위원

저 못 했다는 이야기가 아니고 그거보다 못 한 데도 있고 100%도 한데 좀 아깝다. 이거 하나 못 해서 100%가 안 됐다는 그런 아쉬움에 제가 그리 이야기를 합니다.
미경

손미경복지정책과장

감사합니다.
영란

정영란위원

예, 다음 업무보고 지금 10쪽에 보면.
미경

손미경복지정책과장

업무보고 10.
영란

정영란위원

예, 복지사각지대 지원을 위한 민관의 행복한 동행 이렇게 해서 4억 8,000만 원이 이제 주어져 있는데. 복지사각지대를 발굴하고 또 신속하게 이제 복지 지원을 해 주고 그럽니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

여기에 보니까 추진 실적 성과에 보면 거의 위기 가구 이게 656세대를 발견했는데. 거의 대부분 민간 서비스에 연계를 해 줬다 이렇게 돼 있거든 그지요? 민간 서비스라면 사회공동복지모금인지 이런 데......
미경

손미경복지정책과장

아, 맞습니다.
영란

정영란위원

이런 공적인 데를 말하는 거지요, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

여기에 대부분 연계를 해 주면 이제 거기서 해결을 해 주지요?
미경

손미경복지정책과장

예예, 맞습니다.
영란

정영란위원

그 공적 서비스 연계 같은 경우는.
미경

손미경복지정책과장

예, 우리가 기초생활보호 대상자나 또 주거급여 대상자나 이제 맞춤형 급여를 지원해 주는 그런......
영란

정영란위원

국가에서 이제 해 주는 것이고.
미경

손미경복지정책과장

예예, 맞습니다.
영란

정영란위원

그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예, 맞습니다.
영란

정영란위원

예, 근데 단순 상담 이제 61건 있는데 단순 상담 61건 이거는 그냥 어려움을 들어 주는 그런 역할입니까? 단순 상담.
미경

손미경복지정책과장

예, 사실 이제 이 복지사각지대 그 시스템으로 오시는 분들을 보면 보통 카드 연체가 되거나 수도 요금을 못 냈거나 이런 어떤 사유가 있는데 기초연금 대상자도 포함이 되더라고요.
영란

정영란위원

예예.
미경

손미경복지정책과장

그러면 이런 분들은 장기간 딸 집에 가 있다가 공과금을 못 내는 그런 사례도 있어서 그냥 “아, 그렇습니까? 예, 잘 알겠습니다.” 뭐 이 정도로 그치는 정도가 되겠습니다.
영란

정영란위원

그럼 이제 그런 공과금들이 밀렸거나 이렇게 하면 그분들은 직접 이거는 내야 되는 거지요?
미경

손미경복지정책과장

예예, 그분들이 이제 냅니다. 그분들은 능력이 있는데 사실 그 기간을 몇 개월 넘겨서 고지서를 못 받아서 뭐 그런 사례가 있더라고요.
영란

정영란위원

이제 상담하고 나면 조금 더 면제를 해 줄까 싶어서 그런 상담을 할 수도 있지요, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예, 저희들 이제 시스템에 내려오면 그 사람들은 다 확인을 한번 거쳐야 되는 사항이 있어서 그렇습니다.
영란

정영란위원

예, 우리 여기만 가면 다 해결이 되는 줄 알고 그리 알고 계십니다.

웃음

미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 그렇기 때문에 이제 잘 그런 이해를 시켜 줘야 혹시 ‘아이고, 뭐 남해군에 공무원들이 아무것도 우리 안 해 주더라.’ 하고 이런 이야기 안 들으니까 친절하게 좀 대해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

예, 그다음 12쪽에 보면 어디서든 누구나 참여할 수 있는 자원봉사. 자원봉사 단체들이 계속 많이 늘어나고 있고 봉사자 수도 또 많이 늘어나고. 뭐 세대를 가리지 않고 봉사자들이 많이 생겼습니다. 그지요? 그래서 제가 여기 감사 자료에 계산을 해 보니까 거의 1만 5,000명 정도면 우리 인구가 4만 명인데. 다들 자원봉사자들이 군민 전체 다가 거의 전체 다가 봉사, 움직일 수 있는 사람들은 다 봉사 단체에 가입을 할 수 있었다라는 그런 생각을 한번 해 봤습니다. 그러면 뭐 자기들이, 봉사자들이 스스로 또 다른 사람에 의해서 봉사를 받을 수도 있고 그렇겠지요, 그지요? 그래서 전 군민의 봉사자 이렇게 제가 한번 생각을 해 봤습니다. 했는데 뭐 봉사자가 많으면 많을수록 좋지요. 하든 안 하든 간에 어떤 기본적인 정신은 가지고 있을 것이니까.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그래서 좋다라고 생각하는데 그 아래 추진 실적에 보면 환경 보전에서 보물섬 남해 삼국지 볼런 투어(봉사 여행, Voluntour)라고 이렇게 해서 횟수는 2번 있고, 참여 인원이 71명 이렇게 돼 있습니다. 그지요? 이거 환경 보전인데 삼국지 볼런 투어라는 제목이 너무 상세 아, 좀 생소해서 제가 한번 여쭤봅니다. 이거 뭡니까?
미경

손미경복지정책과장

이 부분은 우리 행복동행팀장이 상세히 설명을 드려도 되겠습니까?

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
현주

하현주행복동행팀장

예, 반갑습니다. 행복동행팀장 하현주입니다. 이 내용은 남해를 관광 오시는 그 관광객들이 만약에 뭐 바래길을 걸으면서 휴지를 줍거나 했을 때 그런 활동을 하고 인증 숏을 SNS나 이런 데 올리게 되면 관광 홍보도 되고 그다음 환경도 돕고, 자원봉사도 하고 이 세 가지를 한다는 그런 의미로써 되겠습니다.
영란

정영란위원

아, 그러면 이거는 뭐 우리 남해 군민들이 대상입니까, 이것도 자원봉사자들이?
현주

하현주행복동행팀장

아니요, 남해 군민보다는 향우라든지 관광객들 대상이 되는 겁니다.
영란

정영란위원

아, 관광객들이 왔을 때.
현주

하현주행복동행팀장

예.
영란

정영란위원

그러면 이 관광객들이 이렇게 해 줬을 때 이 삼국지 볼런 투어가 있다는 게 홍보가 돼 있습니까?
현주

하현주행복동행팀장

예, 저희가 계속해서 블로그나 그다음 SNS, 인스타그램이나 남해군 자원봉사센터 홈페이지나 이런 걸 통해서 계속 홍보를 하고. 만약에 재경향우회라든지 이런 분들이 또 남해를 방문하실 기회가 있을 때 이 사업하고 연계시켜서 활동하도록 유도도 하고 있습니다.
영란

정영란위원

저는 처음 들어 봐서.
현주

하현주행복동행팀장

아, 예.
영란

정영란위원

죄송합니다. 제가 많이 자원봉사센터 홈페이지에 못 들어가 봐서 그런가 싶어서.
현주

하현주행복동행팀장

예예.
영란

정영란위원

그래서 제가 이거 제목을 봐도 이해가 안 되고.
현주

하현주행복동행팀장

예예.
영란

정영란위원

그러면 이 사람들이 이제 환경 보전해서 쓰레기를 줍거나 이렇게 오면 어떤 인센티브 같은 거 주는 건 없습니까?
현주

하현주행복동행팀장

예, 저희는 1365 자원봉사 실적도 인증을 해 주고 그다음에 저희 홍보물이라든지 이런 것도 좀 선물을 드리고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 그런 거 있습니까?
현주

하현주행복동행팀장

예예.
영란

정영란위원

예, 취지가 참 좋습니다. 알겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

그다음에 과장님.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

우리가 15쪽 마을공동묘지 자연장지 조성 및 기반 시설 정비에 이렇게 보면 사업 개요가 쭉 나와 있습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

근데 제일 아래 보면 지족공동묘지가 2023년 1월~2024년 4월까지의 사업 기간인데 진입로 확포장 및 안전시설 설치 해서 이게 8,900만 원인데 적은 돈은 아닙니다. 그지요? 적은 돈은 아닌데 이게 옆에 비고란에 보면 사고이월이 돼 있습니다. 사고이월.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 사고이월이 돼 있고 밑에 이제 추진 실적 및 성과에 보니까 이미 완료를 했네요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

이 기간 안에 완료를 했네요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그러면 이게 어떻게 해서 사고이월이 된 건지 그 말씀을 한번 해 주실 랍니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 이 부분은 사실 23년도 사업비였습니다. 1억의 예산을 확보해서 추진 중 그 진입로의 편입 부지 이런 부분이 좀 완만히 안 돼서 사업 공사 기간이 많이 늦춰진 상황이었습니다. 23년도에 그 1억의 사업비가. 그래서 작년에 그 사업을 다 마무리하지 못하고 사고이월을 시켜서 올해 4월에 마무리를 한 그런 사항이 되겠습니다.
영란

정영란위원

그럼 굳이 사고이월 안 시켜도 되는데요.
미경

손미경복지정책과장

일단......
영란

정영란위원

명시......
미경

손미경복지정책과장

면에서 이제 재배정을 한 부분인데 공사를 급하게, 우리가 또 연도 회계를 마무리 지으면서 공사를 급하게 이리 추진하는 것보다는 또 이월시켜서 그렇게 마무리 짓고자 하는 그런 의견이 있어서 그렇게 했습니다.
영란

정영란위원

아, 재배정이 돼서 그렇구나 이게.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그러면 이미 한번 명시이월로 넘어왔던 걸 재배정해서 그래서 사고이월로 잡았던 건지......
미경

손미경복지정책과장

바로 사고이월이 된 겁니다.
영란

정영란위원

바로 사고이월로 잡는 이런 거는 맞지 않다라고 보는데. 한번 만약에 기간이 약간은 조건이 안 되었을 때는 한 번 정도는 명시이월 시켜도 되거든요. 근데 이걸 굳이 사고이월로 시키면 다음번에는 그러면 어떻게, 이 기간 안에 못 하면 그래서 이제 어떻게 합니까, 그지요? 그래서 이런 것들은 잘 생각을 해서 이월이 어떤 이월이 유리한지를 생각해서 해야 되지. 이거는 사실은 사고이월을 해야 될 것이 아닌데 사고이월이 돼 있다.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

제가 그래서 지적을 하는 겁니다.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그다음 감사자료 23쪽에 보면 기초생활보장 부당 수급자 발굴 현황 이렇게 해서 거기에 보니까 거의 부정 수급은 없고 과오 수급이 많습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

과오 수급이라면 이제 과잉 지급분이 발생했을 때 그 전부를 반환하는 그런 경우네요. 보니까. 그런 경우인데 건수가 2023년하고 2024년 여기에서 제가 보니까 작년도에 걸 2023년 감사 자료를 한번 보니까 2022년도보다는 2023년도가 많이 건수가 늘어났고. 늘어났고 그다음에 2024년도는 지금 현재까지는 2023년에 비해서 전반기니까 그렇지만 조금 줄어들었어요. 줄어들었는데 금액 부분에 있어서는 환수액들이, 결정액보다 환수액이 너무 적게 환수가 되었다. 결정액이 예를 들어서 1,300만 원 정도, 1,330만 원인데 환수액이 아, 1,290만 원에 별 차이가 없구나 그지요? 건수가 2건밖에 없다. 사전 급여 지급 차감 그다음 환수액 이렇게 해서 그런데. 과오 수급이 계속해서 이렇게 많이 생기는 이유가 뭡니까?
미경

손미경복지정책과장

이게 보통 보면 기초생활보장수급자가 저희들이 확인 조사를 하거나 이렇게 생활보호 대상자 생계비 지급을 받고 있었는데. 그 급여가 변동이 되는 경우가 있습니다. 왜냐하면 소득이 이게 변동이 생기거든요. 우리 저희들이 그래서 확인 조사를 거치고 있는데 그 변동 사항이 생기면 그분들 소득 상향이 됐으면 급여를 적게 줘야 되는데 기존에 주던 그대로 주다 보니까 그 부분을 상환해야 되는 그런 케이스가. 그러니까 확인 조사가 많아지면 질수록 이제 이게 저희들이 그분들의 소득 사항을 좀 세밀하게 이렇게 알게 되고. 그분들에게 기존에 많이 주던 만약에 한 30만 원을 줬는데 이분이 소득이 증액됐으면 20만 원을 줘야 될 걸 기존에 30만 원씩 주던 걸 그대로 주다 보니까 그런 현상이 좀......
영란

정영란위원

그럼 수급자들이 신고를 좀......
미경

손미경복지정책과장

예, 신고를......
영란

정영란위원

태만하게 했다......
미경

손미경복지정책과장

본인들은 절대 잘 안 합니다. 본인들은 소득이 늘었다고 해서 그게 절대 신고를 안 하고. 저희들이 이제 시스템에 그게 확인을 상하반기로 해서 또 월별로 해서 이렇게 점검을 합니다.
영란

정영란위원

그래 보니까 정기적으로 한다고 이 앞에 이제 우리 돼 있던데.
미경

손미경복지정책과장

예, 그러다 보니까 그런 부분이 이제 좀 발생을 하고 있는, 그 과다하게 지급된 부분을 저희들이 환수를 하고 있는 그런 실정입니다.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 그다음 감사 자료 27쪽 지역자활사업 지원비 사용 승인 현황에 보면 자활근로에서 사회 서비스형은 아무것도 없다 그지요, 승인 금액도 없고 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 지금 삼베사업단 없어졌습니까?
미경

손미경복지정책과장

하고 있습니다.
영란

정영란위원

하고 있는데 지금 아무것도 없어서.
미경

손미경복지정책과장

예, 이 부분에 대해서는 이제 어떤 저희들이 지원비가 그 승인을 별도로 안 받고 그냥 기존대로 하던 부분대로 사업비에, 저 참여자에 대해서 인건비 정도 지원을 하고 있는 그런 실정이라서 별도로 지역자활센터에서 어떤 이 부분에 대한 사용 승인 요청이 없어서 저희들이 지급을 안 하는 그런 부분이 되겠습니다.
영란

정영란위원

그 2023년도에는 여기 보니까 봉제사업단 집행액이 8,700만 원이나 나갔던데. 올해는 아무것도 없어서 제가 물어봅니다. 그다음 그 뒤쪽 28페이지에 이제 시장 진입형에 보면 희망나르미사업단 여기도 보니까 지게차를 구입했고 그다음에 양곡 배송 차량 구입 이렇게 했다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 이거는 지금 저 우리 군비로 한 건 아니지요?
미경

손미경복지정책과장

예예, 아니고......
영란

정영란위원

예, 전부 위에서 내려오지요?
미경

손미경복지정책과장

예, 본인들이 이제 그 매출이 있습니다. 그지요? 자기들이 지역사업단을 운영하면서 그 매출 금액에서 일정 금액 한 50% 정도는 이게 여기 자활사업 지원비로 저희들한테 승인을 받아서 지출할 수 있도록 명시를 하고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 그러면 이 사업이, 희망나르미사업단 이게 올해부터 하는 겁니까?
미경

손미경복지정책과장

아, 계속해 오던 사업인데 지게차가 이게 양곡 이런 부분을 계속 이제 어려운 기초수급자나 차상위 자활 수급자들한테 양곡을 저희 배송하는 부분 여기 지역자활센터하고 있거든요. 이런 부분을 이제 지게차가 필요해서 그 양곡을 오르고 내릴 때 필요한 부분이 있어서 구입을 한 게 된 그런 사례가 되겠습니다.
영란

정영란위원

아, 이제 2024년도 우리 사용 승인 현황에 보니까 봉제사업단이 있는데. 그 뒤에 승인 내용을 보니까 영업 배상 책임 보험이라고 돼 있어요. 2월 5일에.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

478만 5,700원이. 영업 배상 책임 보험 이게 뭡니까?
미경

손미경복지정책과장

이게 사실 여기 보면 저기 재정 공제금 형식으로 해서 위탁되어 있거나 어떤 시설물에 대해서 저희들이 이제 배상 책임 성격으로 이런 공제를 할 수 있는 그런 상황인데 영업 배상 책임 보험 이 부분은......

웃음

미경

손미경복지정책과장

명시한 부분은 제가......
영란

정영란위원

이 사업단이 따로 지금 수익사업을 하고 있지요?
미경

손미경복지정책과장

예예, 하고 있습니다.
영란

정영란위원

옛날에 보니까 군 농협 앞에 어떤 가게 점포가 하나 있던데.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

지금도 그거 하고 있나요? 한번 그럼 팀장님이 좀 나오셔서.
미경

손미경복지정책과장

예, 저 김혜화 팀장이 해도 되겠습니까?

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 반갑습니다. 복지기획팀장 김혜화입니다. 정영란 위원님께서 말씀하신 사거리에 있었던 그 점포는 없어졌습니다.
영란

정영란위원

없어지고.
혜화

김혜화복지기획팀장

예.
영란

정영란위원

예, 그럼 지금 이 사업단이 어디서 운영을 합니까?
혜화

김혜화복지기획팀장

지금 구)갈화분교에......
영란

정영란위원

예, 분교에 있긴 있는데......
혜화

김혜화복지기획팀장

고현면에 있는 거기에서 지금 사업단을 운영하고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 거기서 사업장 운영합니까?
혜화

김혜화복지기획팀장

예예.
영란

정영란위원

그럼 거기서 수익이 올라올 게 없을 건데요?
혜화

김혜화복지기획팀장

아, 이게 봉제하고 삼베사업단이기 때문에, 같이 묶어서 사업단을 운영하고 있기 때문에 고흥하고 보성에서 삼베를 가져와서 짜서 그렇게 판매를 하고 있고. 그다음에 봉제사업단은 여러 가지 가방이라든지......
영란

정영란위원

뭐 만들어서 파는 거.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 앞치마라든지 이런 걸 만들어서 그 지역 축제라든지 이런 데서 납품을 지금 하고 있습니다.
영란

정영란위원

그러면 이게 크게 어떤 수익이 그쪽으로 가 있으면 크게 수익이 나지 않을 것 같은데. 그리고 잘 알지를 못하기 때문에 판매도 잘 안 될 걸로 그리 생각하는데. 사실은 요새 삼베도 귀하거든요. 근데 눈에 잘 보이는 데 있으면 한번쯤 들어가 보고 공예품도 우리가 보고 이렇게 할 건데 거기 갈화에 있으면 잘 사람들이 모를 겁니다.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 지금 삼베 같은 경우에는 장례식장을 통해서 수급이 되고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 장례식장에.
혜화

김혜화복지기획팀장

따로.
영란

정영란위원

공동으로.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 지금 제품을 만들어서 판매를 하는 게 아니라......
영란

정영란위원

예, 삼베 자체만.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 삼베를 삼아서 그걸 납품하는 걸로 그렇게 지금 알고 있습니다.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 팀장님 들어가셔도 되겠습니다.

박종식위원장

예, 팀장님 자리에 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 그다음 29쪽에 아까 우리 동료 위원이 또 질의를 했습니다마는. 거기 회수 대책에 보면 김○
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

근데 분할 상환 예정을 할 예정이다라고 했는데 지금까지......
미경

손미경복지정책과장

예, 이분하고 연락이 잘 안 돼서 했는데. 이제 그 담당자가 연락이 취해져서 이분은 ‘매월 5만 원씩 분할하겠다.’ 그렇게 된 사항이 되겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그럼 이제 2024년 지금 여기 기록으로는 상환 예정이라 했으니까 6월부터는 받을 수도 있겠다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 그다음 31쪽 매출액 정산 및 사용 기준에 보면 제가 이해가 좀 안 돼서 그러는데. 분기에 사업단별 정산한 후 매출액의 30%를 중앙자활자금으로 조성하고, 그러니까 매출액의 30%를 중앙에다가 다시 올려 보낸단 이야기입니까? 이거.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

올려 보내고.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

그다음에 매출액의 70%를, 그럼 30%는 중앙으로 올려 보내고 70% 중에서 지역자활금 100%로 환산한 후에 또 환산한 100% 이 70%를 가지고 활성화지원금 50% 그다음 참여자 인센티브 50%로 조성을 한다라고 했거든요.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그러면 인센티브에는 자립성과금 및 내일키움수입금이 포함이 된다라고 했는데 이 말이 제가 이해가 잘 안 돼요.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

이거 어떻게 한단 이야기입니까?
미경

손미경복지정책과장

인센티브를 그 매출액에서 아까 위원님 말씀하신 부분에 참여자 인센티브 50%를 줄 수가 있는데. 여기에는 참여자, 자활 종사 참여자 있지 않습니까? 그분들에게 우리 사업단별로 매출액 매출한 금액에 따라서 인센티브를 분기별로 줄 수 있는 이 부분을 자립성과금으로 해서 분기별로 지원하는 것이고.
영란

정영란위원

예.
미경

손미경복지정책과장

그 밑에 내일키움수익금도 같이 인센티브에 포함이 되는데. 이 부분은 자활근로에 참여하시는 분들이 10만 원씩 본인들이 저축을 하게 되면 그걸 여기 우리 인센티브 금액에서 그분이 기초 수급자인지 안 글러면 차상위 자활인지에 따라서 금액이 10만 원을 지원해 준다든지 15만 원을 지원해 주든지 이렇게 구분해서 지원을 해 줄 수 있는 그런 부분이 되겠습니다. 그래서 현재 이 부분은 이제 자활근로 참여자 한 6명 정도에게 내일키움수익금에서 지원금을 10만 원~15만 원 그리 지원하고 있는 그런 내용이 되겠습니다. 조금 어려운 부분입니다.
영란

정영란위원

예, 그래서 이해가......
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

제가 안 돼서.
미경

손미경복지정책과장

저도 이거 이해하는 데 어려움이 좀 많이 있었습니다.
영란

정영란위원

도대체 이걸 어떻게 한다는 이야기냐.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

이제 그래서 저 위에 매출 금액도 이리 맞춰 보고 했는데 좀 그렇더라고요.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

그래서 그 위에 이제 보니까 우리가 웰빙복지사업단 해 갖고 시장 진입형, 쉽게 말하면 목욕탕 운영 있지 않습니까?
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

목욕탕 이용이 8,500만 원 정도 이제 수익이 올라온다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

근데 이게 자활사업단이 우리 이제 남해군하고는 위탁료를 내고 자기들이 이거 하지 않습니까, 그지요, 맞지요?
미경

손미경복지정책과장

위탁료를 저희들이 받지는 않습니다.
영란

정영란위원

아니, 복지관 운영비 이렇게 해 갖고 우리 지금......
미경

손미경복지정책과장

아, 복지관 운영비 받습니다.
영란

정영란위원

세입에 이렇게 들어온다 아닙니까?
미경

손미경복지정책과장

예예, 지역자활센터하고는 받지 않지만 여기서 고현면복지회관 목욕탕 고현면에게 주는......
영란

정영란위원

우리 저기......
미경

손미경복지정책과장

위탁료를......
영란

정영란위원

복지정책과 예산에 보면 세입예산으로 들어오거든요.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

복지관 운영비. 우리 복지관 해서 나오는데.
미경

손미경복지정책과장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

그럼 우리하고 계약하는데 이게 이제 매출 금액이 8,500만 원이니까 우리 남해군과의 계약하는 그거에 비하면 오히려 8,500만 원이 많다 사실은.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
영란

정영란위원

우리한테는 얼마 안 들어오지만 이게 제대로 된 수입이 아닌가.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

이게 이제 자활센터의 수입이 바로 이거다라고 저는 그렇게 생각하거든요. 다른 것보다는.
미경

손미경복지정책과장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

예, 그리고 이제 공영주차장사업단도 4,200만 원이면 꽤 큰 돈입니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

예, 이 자리에서 하는데 이 부분도 또 불만이 있는 사람도 많더라고요.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

이 공영주차장사업단 이게.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

이것도 좀 감시 감독을 잘 하셔야 될 것 같다라는 그런 생각이 듭니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

예, 그다음 프로그램 운영 현황이 33쪽에 보면 프로그램 운영 현황에 제가 의문이 생겨서 설천면복지회관 같은 경우에는 개수는 얼마 많지 않습니다. 그지요? 5개인데 외 5개 하니까 6개의 프로그램 운영이 되는데 주 5회를 한단 말입니다. 주 5회를 하는데 인원수가 572명밖에 안 돼요. 다른 데는 다 1,000명이 넘거든요.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

왜 이럴까요, 그 이유가 있습니까? 횟수는 많은데 이용하는 인원수가 많지 않다. 경로당 복지회관.
미경

손미경복지정책과장

이 부분은 혹시 김혜화 팀장이.
영란

정영란위원

예, 우리 팀장이 좀 나오셔서 설명.

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 복지기획팀장 김혜화입니다. 보통 복지회관 프로그램은 노인대학 프로그램하고 주민 자치 프로그램이 대다수입니다. 우리 복지회관 프로그램비로 지원하는 데는 서면복지회관에...... (통합조사관리팀장 쪽지 건네주며) 지원하는 거 외에는 전부 다 노인대학 주민 자치 프로그램인데. 지금 컴퓨터교실 외에 5개 해서 주 5회 572명인데. 이게 프로그램에 참여하는 인원이 또 적으면 인원이 이렇게 작을 수가 있습니다. 근데 이거는 저희가 읍면을 통해서 이용 인원을 받은 내용이라서 이 정도 수준이 되지 않을까 그렇게......
영란

정영란위원

제가 이제 왜 이게 그러냐 하면 사실은 노인대학은 굉장히 설천복지회관 위에 중앙노인대학이 있지 않습니까? 설천은 노인대학이 2개거든요.

웃음

혜화

김혜화복지기획팀장

예예.
영란

정영란위원

중앙노인대학 있는데 거기는 굉장히 사람이 많이 와요.
혜화

김혜화복지기획팀장

예.
영란

정영란위원

노인대학에는. 이 설천노인대학이 참 잘 되고 있거든요.
혜화

김혜화복지기획팀장

예.
영란

정영란위원

예, 많이 있는데 이 복지회관도 이용하는 횟수가 주 5회인데 572명이라고 해서 좀 제가 너무 이해가 안 가서 그렇습니다. 제가 알기로는 거기에 보면 당구교실도 있고 좀 뭐 많이 있거든요.
혜화

김혜화복지기획팀장

예예.
영란

정영란위원

많이 있는데 제가 가면 ‘아, 토요일, 일요일도 문 좀 열어 주면 안 되나?’라고 이렇게 말씀하시는 분이 있어요.
혜화

김혜화복지기획팀장

예예.
영란

정영란위원

그래서 주 5회라면 거의 토, 일을 빼면 맨날 문이 열려 있는 그런 상황인데 대부분 다 그렇지 않습니까, 그지요?
혜화

김혜화복지기획팀장

그리고 다른 면하고 지금 인원이 조금 차이 나는 부분은 다른 면에는 노인대학이 1개소인데 설천에는 지금 2개소로 나눠져 있어서 인원이 다른 면하고 조금 차이가 나는 걸로 그렇게 파악이 됩니다.
영란

정영란위원

예, 이해를 하겠습니다.

박종식위원장

예, 팀장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 들어가셔도 되겠습니다. 그다음 그 아래쪽에 예산 집행 내역을 보면 남면복지회관 예산액이 지금 4,000만 원인데 900만 원밖에 지급이 안 됐다 그지요? 집행액이 다른 데 비해서 집행률이 굉장히 낮습니다. 남면복지회관이.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 집행률이 굉장히 낮은데 그 이유가 있을까요?
미경

손미경복지정책과장

지금 저희들이 사실 이 부분은 이제 재배정을 한 부분인데.
영란

정영란위원

예.
미경

손미경복지정책과장

예, 보통 공공운영비나 사무관리비는 이제 월별로 나가게 되는 것인데 집행액이 좀 작네요.

웃음

영란

정영란위원

아니, 이제 상반기, 하반기 다 합쳐서 1년에 예산액이 지금 4,000만 원이라고 하면.
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그래도 지금 우리가 상반기에 집행돼야 될 게 뭐 반은 아니라도 한 30%는 집행이 돼야 될 것 같인데 4,000만 원에 900만 원밖에 집행이 안 됐으니까 뭔 이유가 있나라고 싶어서 그래서 제가 여쭤봅니다.
미경

손미경복지정책과장

(복지기획팀장 자료 건네주며) 김혜화 팀장이 다시 말씀드려도 되겠습니까?
영란

정영란위원

예, 팀장님 나오셔서 설명 좀......

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변 부탁드리겠습니다.
혜화

김혜화복지기획팀장

예, 복지기획팀장 김혜화입니다. 남면복지회관 같은 경우에는 우리가 공사비가, 시설비가 1,400만 원 정도 목욕탕 결로로 인해서 탈의실 공사가 한 1,400만 원 정도 잡혀 있습니다. 그 부분은 저희가 여름에 목욕탕이 쉴 때 공사를 해야 되기 때문에 집행이 아직 안 되고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 그 공사비가 여기 4,000만 원 안에 들어 있기 때문에 지금 그렇다 이 말입니까?
혜화

김혜화복지기획팀장

예예.
영란

정영란위원

관리 현황에. 그러면 다른 데는 3,900만 원인데 2,800만 원 정도 이렇게 집행이 다 되고 이리했는데. 이게 그래도 너무 좀 차이가 난다 싶어서 제가, 알겠습니다. 팀장님 들어가십시오.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다
영란

정영란위원

그래도 이해가 좀 잘 안 되는데. 자, 그다음에 36쪽 한번 볼까요. 의료급여 부당이득금, 구상금 징수 현황에서 다.에 징수 현황을 한번 봅시다. 거기 보면 징수 결정액이 이게 1,850 몇만 원 이렇게 돼 있는데 징수액은 260 몇만 원밖에 안 돼 있습니다. 결정액에 비해서 징수액이 너무 낮다. 그 구상금 같은 경우에는 거의 다 받았거든요. 다 받았는데 부당이득금은 징수액이 너무 낮아서 제가 여쭤봅니다.
미경

손미경복지정책과장

예, 김경주 팀장이 답변드려도 되겠습니까?
영란

정영란위원

예예, 팀장님 나오셔서......

박종식위원장

예, 발언대로 나오셔서 답변 부탁드리겠습니다.
경주

김경주통합조사관리팀장

통합조사관리팀장 김경주입니다. 저희 지금 이 부당이득금이 2024년도에는 사실은 하나도 없거든요. 없는데 전년부터 거의 한 2005년, 6년부터 누적치가 많습니다. 누적치가 많고 지금은 다 회수를 하고 3명에 대해서 1,400만 원 잔액이 남았는데. 이게 2021년도에 아, 2019년도에 중앙선 침범 사고로 해서 1,000만 원 있는데 월 5만 원씩 상환을 하고 있고 그다음에 2022년도에 750만 원은 지금 월 10만 원씩 상환을 하고 있고요. 그다음에 2005년도에 있는 240만 원은 이분은 지금 관외 전출 간 분이지만 저희가 회수를 해야 돼서 계속 회수를 하고 있는 상황인데 이분들 이 전부 수급자이다 보니까 ‘수급비를 받아서 상환하고 있어서 10만 원도 많다.’라고 계속 주장은 하는데 저희가 돈이 워낙 많다 보니까 그 돈을 감액 안 해 주고 1달에 10만 원씩 상환을 받고 있습니다.
영란

정영란위원

그래 보니까 부당이득금 이게 뭐로 돼 있느냐 하면 속임수나 그 밖의 부정한 방법으로 의료급여를 받은 사람 이런 사람들이 이 급여 비용의 상당한 금액을 부당이득금으로 징수한다라고 이렇게 돼 있어서 이거는 제가 볼 때는 기초수급자하고는 의료급여......
경주

김경주통합조사관리팀장

이분들 교통사고 가해자들입니다. 의료급여수급자지마는 교통사고 가해를 하게 되면 의료보험 적용을 받을 수 없고 일단 국가에서는 수급자다 보니까 선지원을 해 주게 돼 있거든요. 그러니까 병원에 가면 치료를 해 주고 그 이후에 상해 요인으로 통보가 오면 저희가 조사를 해서 가해자하고 또 보상 합의를 해서 뭐 피해자라 하더라도 합의를 해서 합의금을 받아 버리면 저희는 그 돈으로 돈을 상환하게 하고 있거든요. 그래서 이분들 두 사람 다 교통사고 가해자들입니다.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다.
경주

김경주통합조사관리팀장

예,
영란

정영란위원

예, 팀장님 들어가셔도 되겠습니다.

박종식위원장

예, 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

그다음 38쪽 지역사회보장협의체 운영 현황 및 실적에 읍면 저 아래쪽 주요 추진 실적에 보면 읍면지역사회보장협의체 역량 강화 워크숍 개최 이렇게 돼 있습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 거기에 보면 2023년 12월에 워크숍을 개최했습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

역량 강화 워크숍이라 하면 앞으로 이 지역사회보장협의체의 업무를 잘 해 나가기 위한 그런 이제 회원들의 역량 강화 아닙니까, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

예, 이게 2024년을 위한 역량 강화입니까, 2023년도 역량 강화입니까?
미경

손미경복지정책과장

지역사회보장협의체 역량 강화 워크숍을 보통 이제 기존에 지역사회보장협의체 위원들하고 워크숍 일정도 조율하고 이리하면서 연말에 개최를 한 것 같습니다. 지적은 이제 위원님의 어떤 지적하시는 부분이 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 역량 강화는 쉽게 말하면 지금 12월 달이니까 그냥 어디 선진지 견학을 간다든지 그런 것 같은 느낌이 드는데. 이런 거 하려 하면 저는 제 생각에 역량 강화에 맞는다면 초에 하는 것이 좋지 않나라는 그런 생각이 듭니다. 왜 그러냐면 대표 협의체나 실무 협의체나 또 지역사회보장협의체도 다 12월이 되면 새로 다 마감을 하고 이제 새해에 1월부터 새로 또 임명이 되고 위촉이 되고 이리하지 않습니까, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그렇다면 이분들이 또 역할을 할 건데 제 생각에는 상반기는 아니라도 1분기 정도에 이런 역량 강화를 미리 하는 것이 어떻냐라는 저는 그런 생각이 듭니다. 그래서 지금 이리 보니까 역량 강화가 아니고 이거는 이제 위로 차원에서 위로하는 그런 거 같은 느낌이 드는데. 마지막에 또 위로도 해 주고 역량 강화 교육도 시키고 이리하면 사회보장협의체가 잘 돼 갈 것 같다라는 그런 느낌이 들어서 한번 잘라서 해도 되지 않을까라는 그런 생각이 들어서 제가 여쭤봅니다.
미경

손미경복지정책과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예.

박종식위원장

예, 정영란 위원님 더......
영란

정영란위원

예, 다 마쳤습니다.

박종식위원장

아, 다 마쳤습니까?
영란

정영란위원

예예, 이제 고생하셨습니다. 제 질의는 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 동료 위원 여러분! 원만한 감사를 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 잠시 감사를 중지하고 11시 20분에 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 09분 감사중지

11시 18분 감사계속

예, 감사를 속개하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
복만

하복만위원

예, 감사 자료 20페이지하고 21페이지입니다. 기초생활보장수급자 지원 현황인데 21페이지 지원 내용 밑에 그 사업비에 보면 생계급여, 의료급여, 주거급여, 교육급여 이렇게 쭉 돼 있는데, 해상·장제급여 이리돼 있는데. 생계급여가 2023년에 비해서 2024년에는 상당히 많이 이렇게 늘어났습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

그 이유가 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 이거 올해부터 기초생활보장수급자에 대해서 기준 중위 소득이 한 6% 이상 증액이 되고 그 생계급여가 작년 23년도보다 1인 기준으로 했을 때 소득이 하나도 없을 때 1인 기준 62만 3,000원이었는데 올해 역대 최대로 해서 1인 기준으로 소득이 제로일 때 71만 3,000원으로 증액이 됐습니다. 그러니까 1인 월 한 9만 원 정도가 증액이 됐습니다. 그러다 보니까 전체의 예산이 아주 많이 증액된 그런 사항이 되겠습니다.
복만

하복만위원

적용 기준이 그러면 달라졌다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그 급여들이 우리가 이걸 신청을 한 사람한테 줍니까? 아니면 우리가 이렇게 찾아서......
미경

손미경복지정책과장

신청을 하신 분들이 대부분입니다.
복만

하복만위원

신청하신 분이 대부분이고.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

우리가 이거 찾아서 이렇게......
미경

손미경복지정책과장

찾아서 하는 거는 이제 저희가 말씀드렸듯이 복지사각지대 발굴......
복만

하복만위원

그렇지요.
미경

손미경복지정책과장

시스템을 통해서 할 때 그럴 때 저희들이 그분들이 수급자가 될 수 있는데 안 돼 있는 그런 경우는 저희들이 신청을 하도록 그렇게 권유하는 실정입니다.
복만

하복만위원

그렇지요. 이게 이제 신청자 위주로 하니까 사각지대에 있을 수 있는 분들이......
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

있으니까 이런 분들을 잘 이렇게 좀 발굴 많이 해야 되겠다는 생각이 듭니다.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그다음은 우리 위원님들께서도 많은 질의를 하셨는데 29페이지에 자활 및 생활안정자금 융자 현황 및 체납 내역입니다. 여기 보면 2008년도만 이렇게 융자를 지원해 준 것만 있다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그러면 그 뒤에는 융자를 안 했습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 그 뒤에는 사실 이 부분이 2009년도에 이제 농협하고도 이렇게 협약을 해서 추진을 위탁해서 추진하긴 했는데. 이 부분이 사실 이분들이 담보를 해야 되는, 그러니까 보증인을 세워야 농협하고 연계해서 하다 보니까 이 기초수급자들에 대해서 담보나 대출 보증인을 세우기가 어려운 상황이었습니다. 그러다 보니까 더 이상 이분들이 이 생활안정자금에 대한 신청이 그 뒤에는 거의 없었고 2015년 이후에는 아예 전혀 신청이 없었지만 이제 이 부분이 그 뒤로는 서민금융종합지원센터라 해서 담보 없이도 대출할 수 있는 그런 사항이 생기다 보니까 그 이후에는 거의 대출을. 이게 사실은 농협하고 연계한 그런 사업 대출이 되거든요. 그래서 그 이후에는 없었습니다.
복만

하복만위원

그러면 이분들 네 분은 담보나 보증인을 세운 사람들이다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

그렇습니다.
복만

하복만위원

근데 그러면 이분들이 세운 사람들인데.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

이분들이 상환을 못 하면 담보나 보증인한테도 연락을......
미경

손미경복지정책과장

그걸 할 수도 있는 그런 사항입니다.
복만

하복만위원

그러기 때문에......
미경

손미경복지정책과장

그러나 본인들이 그리해도 이제 갚을 거 갚고 있기 때문에 저희들이......
복만

하복만위원

그러면 우리가 융자를 해 주면 보통 보면 상환 기일이 있잖아요. 상환 기일이.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

그 상환 기일이 있을 거 아닙니까?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

이거는 어떻게 상환 기일이 돼 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

그 상환 기일이 이제 2008년도에 이게 대출을 받아서 3년 거취 5년 균등 분할 상환 이어서 2011년도부터 5년간 상환하면 2011년~2016년까지 이분들이 상환을 해야 하는 그런 상황이었습니다.
복만

하복만위원

그럼 상환 기간이 다 지난 사람들이네?
미경

손미경복지정책과장

맞습니다. 상환 기간은 지났습니다.
복만

하복만위원

그러니까 이제 이런 부분들이 그러면 상환 기간 지나면 이 부분에 대해서 지금......
미경

손미경복지정책과장

저희들 이제......
복만

하복만위원

이분들은 지금 은행에서 대출을 냈을 거 아닙니까?
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

그러면 은행에 5만 원씩을 계속 이렇게 납부를 한다 이 말씀입니까?
미경

손미경복지정책과장

이제 이게 사실 생활안정자금이 폐지가 되면서 자활기금하고 기금으로 돌려졌거든요. 이 부분이. 자활기금으로 이제 돌려지면서 이 부분은 저희들이 회수를 하게 되면 자활기금으로 입금을 시키는......
복만

하복만위원

자활기금으로.
미경

손미경복지정책과장

예, 기금으로 입금을 시키고 있습니다.
복만

하복만위원

그래 2008년 이후에 사실은 이게 담보가 있어야 되고 보증인이 있어야 되고 이러면 아무나 가서 할 수 있지요. 그거는.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

이걸 세우라 하면 누가 이걸 할 수 있겠습니까?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

예, 누가 이게 보증을 서겠습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 그런 폐단이 좀 있습니다.
복만

하복만위원

예예, 그런 폐단 있지요. 이거는. 이런 것은 좀 우리가 봐도 안 맞는 것 같습니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 그다음 페이지 자활센터 운영 추진사업 현황에 물론 다 이렇게 물어보셨는데. 이게 이제 95명이 이렇게 지금 종사를 한다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

종사를 하는데 이분들이 우리 또 군에 위탁사업들도 여러 가지 하고 있고.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

이러는데. 잡음들이 상당히 좀 있는 걸로 이렇게 이야기를 하고 있는데. 이분들의 근무 태만이라든지 안 그러면 여러 가지 잡음들이 있습니까? 내부에.
미경

손미경복지정책과장

내부에.
복만

하복만위원

예.
미경

손미경복지정책과장

아직 제가 내부에 잡음이 있는 정도까지는 파악을 못 했습니다. 파악을 못 했고 어떤 저희들은 서류나 지도하는 이런 부분에 대해서는 적극적으로 잘 하고 있는 그런 실정입니다.
복만

하복만위원

아무튼 조금 지도 점검을 잘 하셔서 뭐 편법 운영이라든지 또 근무 해태라든지 여러 가지 사항들 잘 점검해 주시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
복만

하복만위원

예, 다음에는 42페이지에 공설 화장장하고 장례식장 운영 현황에 공설 화장장 운영이 이제 위탁 기관이 두 군데 다 올 연말 되면 거의 다 마무리된다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

지금 완료되면 앞으로 어떤 식으로 입찰할 계획으로 돼 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 그전에 창선 같은 경우에는 이제 입찰을 해서 최고 입찰 가격으로 그렇게 선정을 했습니다마는. 이번에는 어떤 그분들의 재무 상태나 시설 운영 관리 계획을 어떻게 할 것인지 정량적 평가와 정성적 평가 그리고 가격 입찰 그런 전반적으로 평가 기준을 수립해서 그렇게 선정하도록 하겠습니다.
복만

하복만위원

그렇지요. 이게 이제 최고 입찰을 하면 또 우리 위탁료가 굉장히 높아지기 때문에 결국은 또 군민들이 피해를 볼 수 있는 여러 가지 사항들 있습니다. 그러기 때문에 ‘평가를 정량적으로도 하고 또 정성적 평가를 이렇게 하고 하신다.’ 했는데 그렇게 하시는 게 좋을 듯해요.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

그래서 이제 어떤 적정한 금액이 돼야 되지 우리가 이게 세외수입이 많이 이렇게 올라오면 좋겠지마는 그거는 결국 잘 못하면 군민들의 피해로 이어질 수 있는 이런 사항이거든요. 이렇기 때문에 그러면 앞으로 그런 입찰을 해서 줄 것이다?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

계획은?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

뭐 수의는 이렇게 될 수는 없지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 수의는 될 수 없고 계속 입찰로 해서.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

줄 것이다. 혹시 추모누리나 창선공익장례식장의 운영 도중에 계약 위반 사항 이런 거는 적발된 게 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

그런 건은 없습니다.
복만

하복만위원

그런 거는 없어요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

예, 그리고 추모누리장례식장에서 여태까지 이제 사업자가 이렇게 선정이 되면 그 사업자가 꼭 연죽마을에 200만 원씩을 주지 않습니까, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

이게 어떤 근거로 해서 사업자가 주는 걸로 돼 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

이게 연죽마을하고 추모누리 시설을 그쪽에 마련을 하면서 연죽마을과의 협약 사항이었던 것 같습니다.
복만

하복만위원

아무리 협약 사항이라도 이게 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

그 위탁자가, 계속 사업자가 준다는 것은 좀 우리가 봤을 때는 이게 명확한 어떤 근거나 이런 게 있어야 되는데.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그런 게 물론 이제 뭐 운영자하고 거기 연죽마을하고는 어떤 또 이렇게 계약을 체결할 수 있지요. 근데 이게 우리 군의 공익장례식장인데 우리가 이렇게 받아서 뭐 마을발전기금이라든지 하는 게 맞는지 사업자가 주는 게 맞는지 나중에 이거는 한번 잘 따져 보시기 바랍니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 그리 결과적으로 우리가 위탁료는 8,500만 원이지마는 이게 또......
미경

손미경복지정책과장

1억.
복만

하복만위원

연하면 2,400만 원이 올라가요.
미경

손미경복지정책과장

맞습니다.
복만

하복만위원

사실은 이게.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그러면 1억이 넘습니다. 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 그래서 이제 이런 부분들도 같이 고려를 해야 되는 그런 사항이다라는 생각이 들어서 제가 말씀드리는 겁니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 뭐 시간이 제가 하나만 더, 한두 가지만 더 하겠습니다. 업무보고 5페이지에 우리 이제 6.25, 월남전 참전유공자 흔적전시관 이게 개관이 되면 무론 운영 조례도 하고 여러 가지 만들 건데. 이게 입장료를 받을 겁니까, 아니면 그냥 무료로 할 계획입니까? 계획 자체가.
미경

손미경복지정책과장

계획은 무료로 할.
복만

하복만위원

무료로.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

무료 운영.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 뒤 페이지 마을행복나눔터 운영인데 여기에 511명이 지금 구성돼 있다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

마을별로.
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

마을별로 그럼 구성이 다 끝났습니까?
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

그럼 이분들이 전부 다 저 봉사인데.
미경

손미경복지정책과장

예.
복만

하복만위원

이분들이 뭐 그 마을에서 ‘뭘 해 주라.’ 하면 물론 이제 재료비야 우리 군에서, 행정에서 이렇게 지원해 주겠지마는. 이제 순수 봉사로 하실 거 아닙니까, 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예예.
복만

하복만위원

그러면 그분들의 그래도 어느 정도 좀 실비가 있어야 되지 않느냐 하는 생각이 들어서 어떤지. 순수 봉사로 하기에는 좀 그런 조금 뭐랄까 진짜 봉사 정신이 있으면 그렇게 가서, 달려가서 그때그때 해 주는데 그게 과연 잘 될까 하는 생각이 들어서 우려해서 그렇습니다. 그러기 때문에 이런 부분들 조금 더 세밀하게 해서 그래도 활동비 수당 거기 그 집에 대해서 일지를 적는다든지 적으면 조금이라도 이렇게 봉사료가 들어가야 되지 않느냐 그런 생각이 들어서 말씀드립니다.
미경

손미경복지정책과장

감사합니다.
복만

하복만위원

예예, 이상 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님 장시간 답변하신다고 수고 많았습니다. 하나만 제가 물어보겠습니다. 우리 6.25 참전유공자 명비 건립을 지금 남산 충혼탑 부지에다가 해 놨는데 혹시 여기 명단이 빠진 분들 접수받은 분들이 있습니까?
미경

손미경복지정책과장

예, 있습니다. 추가로 빠진 부분이 저희 이번 상반기에 해 보니까 한 10명 정도 빠져서 저희들이 추가로 각인을 7월 중에 할 계획으로 있습니다.

박종식위원장

이게 이제 민원이 들어오더라고요.
미경

손미경복지정책과장

예예, 맞습니다.

박종식위원장

그래서 우리 이동 진실동산에 6.25 참전용사하고 그다음에 월남참전용사 기념비가 있는데 거기에는 들어가 있는데 우리 또 여기는 안 들어가 있는 분들이 말씀을 좀 하시는 분들이 계시더라고요..
미경

손미경복지정책과장

예, 그런 분들은 있는데 보훈청에 이제 등록이 돼 있어야 되는 부분이 돼서 혹시나 위원장님께서 알려 주시면 저희들이 파악을 해서 그렇게 안내를 해 드리도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음)
예? (
영란

정영란위원

의석에서 – 하나만.)

박종식위원장

하나만 더요? (
영란

정영란위원

의석에서 – 예.)

박종식위원장

예예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예예, 과장님 제가 아쉬운 점이 좀 있어서 그런데 우리 제복의 영웅들 기억사진관 운영 있지 않습니까? 그래 41명이 아직 이제, 백네 분이 계시는데 41명은 사진을 못 찍었다 그지요?
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

‘이 41명이 아까 자식 집에 가 버리고 여기 남해에 없고 그렇다.’고 했는데. 혹시 이분들 중에서도 사진을 찍을 수 있는 사람들은 없습니까?
미경

손미경복지정책과장

그러니까 이제 저희들이 파악을 해 보니까 장기 입원해 계시는, 연세가 워낙 90세 이상이다 보니까.
영란

정영란위원

예예.
미경

손미경복지정책과장

장기 입원을 해 계신데 그 제복을 입혀서 사진을 찍게 하려고 하는 그 자체가 좀 조심스러워서 저희들이 접근을 못 하고 있었습니다.
영란

정영란위원

아, 그렇습니까?
미경

손미경복지정책과장

예예.
영란

정영란위원

그래서 제가 이제 조금 이게 그래도 살아 계실 때 이 사진을 찍어 주는 이거는 참 좋은 건데. 그래도 돌아가시고 난 후에도 그 자식들이 좀 그것을 볼 수 있을 정도면 찍을 수 있는 사람이면 다 찾아 갖고 좀 했으면 좋겠다라는 그런 생각에서 한 번 더 물어봅니다.
미경

손미경복지정책과장

예.
영란

정영란위원

이왕 우리가 하는 일이니까.
미경

손미경복지정책과장

예예, 한 번 더 챙겨 보도록 하겠습니다.
영란

정영란위원

예예, 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 예, 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 손미경 복지정책과장님을 비롯한 팀장님들 수고하셨습니다. 이상으로 복지정책과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. (장내 정리) 나. 주민행복과 소관
예, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 남해군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 따라 주민행복과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 군정 발전을 위해 수고하시는 류기찬 주민행복과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 감사드립니다. 행정사무감사는 남해군이 올바른 군정을 이끌어 갈 수 있도록 감사를 통해 수범 사례를 발굴 격려하고 미진한 사항은 개선하게 하는 데 그 목적이 있습니다. 동료 위원님께서는 간단명료하게 질문해 주시고, 공무원 여러분께서는 성실한 답변을 통하여 감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 감사 진행 순서는 증인 선서, 팀장을 비롯한 증인 소개, 업무 현황 보고, 질의 및 답변 순으로 진행됩니다. 부서장을 대신하여 팀장님이 답변을 해야 할 경우에는 본 위원장의 승인을 받아 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 했을 시에는 지방자치법 제49조 5항에 따라 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 같은 법 규정에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 류기찬 주민행복과장님께서는 발언대로 나오셔서 대표 선서를 해 주시고, 팀장님들께서는 자리에 서서 선서 자세를 취하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명한 선서문을 본인에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 과장님 선서해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

선서! 본 증인은 2024년도 행정사무감사의 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있다면 지방자치법 제49조 규정에 따라 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 6월 11일 주민행복과장 류기찬, 노인복지팀장 김은숙, 장애인지원팀장 장세정, 여성보육팀장 안선영, 아동청소년팀장 이정화.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 과장님께서는 팀장 소개 후 업무보고를 해 주시되, 업무보고는 주요 사업 위주로 간략하게 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

반갑습니다. 주민행복과장 류기찬입니다. 평소 노인, 장애인, 여성 보육, 아동 청소년 복지 향상에 늘 도움을 주시는 박종식 기획·행정위원장님과 위원님 늘 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 팀장 소개를 드리겠습니다. 김은숙 노인복지팀장입니다. 장세정 장애인지원팀장입니다. 안선영 여성보육팀장입니다. 이정화 아동청소년팀장입니다. 보고 순서는 2023년도 하반기 주요업무 평가, 2024년도 상반기 주요업무 평가, 2024년도 상반기 주요업무 순으로 보고드리겠습니다. 【참조】

박종식위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 원만한 감사를 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 13시 30분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 54분 감사중지

13시 29분 감사계속

감사를 속개토록 하겠습니다. 그러면 감사를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
행복

장행복위원

예, 과장님 오전에 설명은 잘 들었습니다. 점심을 맛있게 드셨는지 모르겠습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

업무보고에 11쪽 한번 봐 주시기 바랍니다. 여기에 보시면 장애인복지시설 운영 지원 관리 내용이 나옵니다. 10개소 거주 4개, 지역 사회 재활 4개, 직업 재활 2개 그다음에 복지사업 수행 센터 3개소 이리돼 있습니다. 남해사랑의집, 소망의집 입소자 그리고 종사자 이렇게 분류가 잘 돼 있고. 진영이네집하고 우리들의집 이거는 개인이 운영하는 거지요? 가정집에서.
기찬

류기찬주민행복과장

이제 남해 그룹홈, 이제 남해소망의집에 아, 사랑의집에 조금 여기 입소 장애인 중에 조금 가정으로 복귀가 가능한 경증 장애인을 남양아파트나 아파트에 가정집 형태로 아파트에서 공동생활 하는 그런 절차를 밟고 있습니다. 중증 장애인 시설에서 조금 나은 장애인들.
행복

장행복위원

예, 앞에 이제 남양아파트 또 봉전 그쪽으로 한번 이야기를 들은 적 있습니다마는.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

그리 과장님 혹시 그 시설마다 다 뭐 어려움도 있을 것이고 운영상 애로 사항도 있을 줄 압니다마는. 가장 큰 애로 사항이 뭔지 또 시설 측에서 뭘 이렇게 건의하고 주문하고 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 대부분이 이제 사회복지시설 종사자 인건비 가이드라인을 정부에서 지키라고 공문도 내려오고 있는데. 솔직히 또 군비가 많이 부담을 해서 인건비 가이드라인을 좀 지킬 수가 없거든요. 없고 조금 이제 또 법적인 시설에 그 인원을 다 채워야 되는데 채울 수 없는 입장이고. 만약에 저 장애인들 또 기능보강사업비도 그 위에 이제 차량이라든가 시설이 노후화가 되면 기능보강사업도 신청하면 사회복지시설은 평가하기 때문에 평가 결과에 따라서 보건복지부에서 기능보강사업을 선정하는 문제 이 문제가 상당히 지금 어려운 문제입니다. 운영비도 또 부족한 실정인데 ‘운영비를 충분히 또 지원해 주라.’는 내용 그런 건의 사항이 많이 들어오고 있습니다.
행복

장행복위원

건의는 많이 들어올 텐데 시설마다 그렇다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

과장님 생각에 보시기에 뭐 애로 사항이 현실적으로 좀 눈에 보입디까?
기찬

류기찬주민행복과장

애로 사항이 과거에 이제 사회복지법이 지방 이양이 많이 됐거든요. 지방 이양이 되면서 지방 이양이 되면 도비하고 군비하고 어느 정도 퍼센티지를 도비를 50% 한다든가 군비를 50% 해서 운영비나 인건비를 지원해 줘야 되는데. 도비를 또 처음에 50% 하다가 40%, 30%, 20%에서 5%까지 내려왔거든요. 도에다 계속 건의를 하고 있는데 사실상 운영비 부분이 상당히 좀 시설에 어려운 실정입니다. 운영하기 어려운 실정입니다.
행복

장행복위원

인건비도 그렇고 여러 가지 운영비도 그렇고.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 인건비하고.
행복

장행복위원

뭐 사정은 딱한 줄 압니다마는 우리는 또 매뉴얼에 의해서 그렇게 운영이 되고 있는 걸로 알고 있습니다. 어쨌든 잘 관리를 해 주시고 체크도 수시로 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.
행복

장행복위원

그다음에 과장님 16쪽 한번 봐 주시기 바랍니다. 여기에 보시면 아이 키울 걱정 없는 남해 조성 있습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

나름대로 행정에서 걱정 없는 남해 조성을 위해서 노력하고 있는 걸로 알고 있습니다마는. 지금 현재 우리 군내 9개소지요, 국공립이 4개, 법인 단체 등 3개, 민간 2개소 그리 있다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 9개소입니다.
행복

장행복위원

정원은 471명인데 현재 우리 원생 수 현원은 320명. 그래서 60 한 8% 정도도 이 정원의 확충률이 그렇다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

이 퍼센티지가 그러면 뭐 그렇게 썩 높지는 않은 편이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

이 이유가 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 저 출생률이 올해 4월, 5월 말 기준에 40명인데 2022년에는 104명, 작년 같은 경우에는 78명.
행복

장행복위원

78명.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 현재 이제 40명인데 일단 뭐 저출산 고령화 문제도 좀 이유가 됩니다. 이유가 되겠고 남해하나어린이집도 그쪽에도 충족률이 한 90명 정도 되기 때문에 학부모님도 어린이들 많고 좋은 시설에 이제 애들 보내는 것도 학부모님도 이해하고 있고, 당연한 것으로 이해하고 있는데 저출생이 가장 좀 문제인 것 같습니다.
행복

장행복위원

저출생이 가장 이 현원을 채우는 데는 그 애로 사항이 있다 그리 봅니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

근데 보육 교직원이 현재 111명인데.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

혹시 보육 교직원은 우리 원생 수가 감소함에 따라서 우리 직원들도 좀 감소 추세가 있습니까, 어떻습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
행복

장행복위원

아, 그것도 영향을 좀 미친다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

아, 그렇구나. 이 운영비는 놔 놔 놓고. 시간제 보육 서비스 이 365일 어린이집을 운영한다 2개소는 어디 어디를 말합니까?
기찬

류기찬주민행복과장

모모하고 현대어린이집에서 하고 있습니다.
행복

장행복위원

아, 그러면 옆에 지번을 둔 데서 그 원장은 다르지마는 거기서 한다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

저 어떻습디까, 좀 뭐 반응이라든지 부모들의 호응도 좀 어떻습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

낮에 이제 잠시 한 2시간, 3시간 정도 부모가 자리 비우는 시간에 그쪽에 시간당 1,000원인가 1,500원 잠시 맡기고 또 돌봄 운영하는 그 호응도는 좋습니다. 지금.
행복

장행복위원

아, 그렇습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

부모가 같이 이제 동반되는 행사라든가 볼일 있을 때는 애를 잠시 맡겨놓고 가는 형태로 하기 때문에.
행복

장행복위원

그러면 그 두 곳에서 희망하는 우리 원아들이 두 곳에서 그 수요가 거의 따라가 준다 그리 보면 됩니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 따라갑니다.
행복

장행복위원

더 이상 확장할 필요가 없다 그겁니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

아, 그렇군요. 그다음 이제 향후 추진 계획에 저출산에 따른 취약 지역 면 단위를 이야기하는 것 같습니다. 어린이집이 폐원 위기를 맞고 있다. 이걸 이제 극복하기 위해서 농촌아이돌봄지원사업 추진 등 이렇게 계획이 적혀 있는데 참 여러 가지로 우려가 됩니다마는. 어떤 방법으로 추진하면 뭐 회복이 되고 도움이 되겠습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 농림축산부에 농촌어린이돌봄지원사업은 미조하나어린이집에 이 농림축산식품부에서 농어촌 지역에 이제 운영비 3,000만 원을 추가로 지원받습니다. 미조 같은 경우에는 출생률이 매달 1명꼴로 좀 있기 때문에. 처음에 하나어린이집이 문 열 때는 2명, 3명인데 지금 6명까지 이제 늘어났기 때문에 그쪽이 운영비가 부족하다. 우리가 농림축산식품부에 공모사업으로 선정이 돼서 이제 운영비를 추가로 지원을 받고 있습니다.
행복

장행복위원

아, 그렇습니까? 그거는 나중에 또 조금 이따 제가 한 번 더 묻겠고. 유보 통합 지금 진행 과정을 한번 설명해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 저 작년 11월 달 이제 국회에 통과됐는데 교육청의 유치원에 다니는 교육하고 어린이집에 대한 보육을 통합해서 이 업무 자체를, 행정에 있는 업무 자체를 교육청으로 다 이관하는 업무로 절차를 밟고 있습니다. 밟고 있는데 도에도 제가 회의도 2번 갔다 왔고 또 전 시군에 실무자들 구성이 돼 있는데. 지금 뭐 예산은 중앙에서 예산을 교육부로 완전 전체적으로 편성해서 교육부에서 주가 돼서 운영할 것인가 또 행정에서 인력을 1명 파견할 것인가 또 지자체에서 교육 고유 업무를, 보육에 관한 고유 업무를 교육청으로 넘길 수는 없는데 그 협의를 어떻게 할 것인가 계속 지금 두 번째 회의는 갔다 왔고 또 교육청에서 아마 회의를 하는 모양입니다. 하는 모양인데 우리가 가지고 있는 행정 자료를, 교육청에서 계속 이제 참고 자료를 계속 넘겨주고 있거든요. 넘겨주고 있는데 우리 행정에서 교육 업무는 우리가 또 해야 되는 그런 부분이고. 군에 지금 어린이집이나 군 재산인데 재산을 어떻게 또 교육청에서 사용할 것인가 이런 부분은, 아주 세밀한 부분 아직 안 나와 있는 상황입니다.
행복

장행복위원

구체적인 것은.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

계속 이제 손질을 해 가면서.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 5년 동안 뭐 교육청에서 무상으로 사용할 것인가 이런 말도 있고 뭐 이런 사항입니다.
행복

장행복위원

예, 저기 예를 들어서 이제 보육시설 어린이집을 운영하는 사람들은 유보 통합이 되면 혹시 뭐 걱정하는 그런 분위기는 없습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

유보 통합이 되면 유보 통합에 맞는 선생님들 자격 기준이 달라지거든요.
행복

장행복위원

예, 자격 기준이......
기찬

류기찬주민행복과장

뭐 어떤 어린이집 자격 기준도 있는데 그분들은 또 의무 교육도 받아야 되고 일단 자격증도 취득해야 되고. 그런 부분에서 일부 어린이집 선생님들은 좀 걱정하는 분위기고.
행복

장행복위원

우려하는 사람도 있겠다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

예, 어쨌든 간에 유보 통합이 되면 한쪽이 피해를 보지 않도록 잘 이렇게 보듬어야 될 걸로 그리 생각이 되고.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

우리 또 행정에서도 그런 부분 있으면 여러 가지로 잘 이렇게 연구하고 검토해 주십사 부탁을 드립니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
행복

장행복위원

그다음에 이거는 하나 됐고. 행정사무감사 자료를 한번 봐 주시기 바랍니다. 37쪽 한번 보시면 저 하단 부분에 노인여가시설 맞춤형 프로그램 운영 현황이라고 있습니다. 나.지요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

보시면 어르신 배움터는 2021년 개관 이후 어떤 용도로 활용하고 있는지 그리고 활용 실적이나 활용률은 어느 정도로 지금 되는지 혹시 과장님 아시는 대로 설명을 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

어르신 배움터 서변동에 저 옛날에 동우사 아, 저 광고사 그쪽 바로 도로변에 하고 있는데. 서변동 어르신들 좀 이용하는 편인데 그 사업비가 원래 400만 원 도비 보조 받아서 사업비가 적기 때문에 인원은 30명, 40명 했었지만 지금 평균적으로 15명에서 20분은 계속 이용을 하고 있습니다. 그쪽에서는 조금 이제 어르신들이 좋아하는 과목을 우리가 의견 수렴해서 그런 부분 소규모로 좀 운영하는 그런 시설입니다.
행복

장행복위원

아, 어르신들 배움터 활용도를 높이는 혹시 뭐 방안이 있다면 과장님 생각에 어떤 방법이 있다고 생각하십니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 어르신 같은 경우에 이제 기초생활수급자는 수강료 무료인데 65세 이상 5,000원 수강료를 받고 상반기 운영하는데. 해마다 우리가 설문 조사를 해서, 어르신이 어떤 프로그램을 제일 좋아하냐 설문 조사를 해서 이제 강사라든가 그걸 모집해서 하고 있는데. 지금 질적으로 저희들이 좀 높이려고 어르신 참여 위주로 가려면 어르신 좋아하는 부분, 과목을 다시 또 하고 강사분들도 우리 좀 좋아하는 분 강사로 그리 또 모집해야 될까 생각하고 있습니다.
행복

장행복위원

하여간 잘 맞추어서 그렇게 잘 관리를 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

그다음에 47쪽 한번 봐 주시기 바랍니다. 중간 부분에 어르신 이미용비 및 목욕 지원 현황입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

나름대로 이 제도는 뭐 나쁘지는 않고 긍정적인 측면이 없지 않아 있습니다. 이제 처음 이렇게 시행을 하다 보니까는 제가 조금 질문하겠습니다. 어르신 이미용비 및 목욕비 실적을 한번 보면 바우처 충전 금액 대비 사용률이 이제 몇 %입니까? 41%로 나옵니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

개인적인 생각에 좀 저조하다 이렇게 생각이 됩니다. 높지는 않은데 뭐 이유가 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 여기 5월 7일 기준인데 저희들이 저 5월 말 기준으로 사용률이 보니까 50%가......
행복

장행복위원

아, 50%.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

상회를 했네.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 9,099명 중에 8,017분이 현재 이미용을 카드를 지금 사용하고 계시거든요.
행복

장행복위원

거의 절반 정도로.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 계시고 한 1,000분 정도는 주소는 여기 돼 있는데 타 지역 병원에 계시든가 아니면 이제 90세 넘은 혼자 거주하시는 분들이 카드를 드려도 사용을 못 하시는 이런 분들이 좀 계시고. 가맹점 등록도 등록률이 저조한 것도 지금 이용원이나 이용하시는 분들이 연세가 있기 때문에 카드 사용에 좀 익숙하지 않아서 가맹점 등록률도 좀 낮은데 그것도 읍면에 홍보를 통해서 가맹점 등록도 좀 증가를 높이도록 그리하겠습니다.
행복

장행복위원

예, 어쨌든 간에 질문할 부분을 조금 답변도 해 주셨는데 이제 바우처 가맹점 현황을 보면 과장님 아까 어느 정도로 말씀해 주셨습니다마는 등록률이 60 한 4%밖에 안 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

그래서 이제 가맹점 등록률이 좀 저조하지요. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

좀 신경을 써 주시고. 이제 특히 가맹점 등록률이 저조한 이유 중의 하나로 영세 업체의 결제 단말기 미설치가 돼 있는 곳도 있다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

그리고 이제 두 번째로 바우처 지급 방식이 카드 방식 외에 다른 방식이 없는지 이거 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 경남에 이제 산청이나 우리보다 먼저 한 시군 산청, 함양 같은 경우에도 쿠폰식으로 종이식으로 그걸 하다가 이번에 거의 다 카드식으로 바꾼 이유가 쿠폰을 드리니까 어르신들이 분실하든가 훼손 우려가 있어 갖고 산청군에도 ‘우리도 남해처럼 카드로 바꾼다.’고. 이제 미리 쿠폰식으로 운영하던 시군이 카드로 바꾸고 있거든요.
행복

장행복위원

카드로 교체하고 있다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

결국은 남해도 이제 또 그쪽으로 뭐 따라가야 될 것 같네요.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 이제 카드식으로, 직불카드 형식으로.
행복

장행복위원

근데 이제 바우처카드가 분기별로 충전 지급하는 것을 이해 못 하는 어른들도 있을 테고.
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
행복

장행복위원

또 하나는 업체에서 분기별 충전 내용을 설명하는 데도 다소 간에 좀 애로 사항이 있지 않을까.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

이런 것도 생각이 됩니다. 이제 카드 방식 외에 지류식 지원 방법 등 이용자와 소상공인들이 좀 받아들이기 쉬운 형태 이런 방법이 있다면 그것도 한번 검토해 볼 필요가 있다 그리 생각합니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.
행복

장행복위원

예, 아까 전에 또 설명이 좀 있었습니다마는. 마지막 질문이 될 것 같기도 합니다마는. 이게 페이지가 58쪽입니다. 한번 아까 전에 다 이쪽에 업무보고에서 조금 언급이 없지 않아 있었습니다마는. 이거는 또 조금 다른 내용입니다. 영유아 보육료 및 보육시설 지원 현황입니다. 여기가 미조하나어린이집이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

예, 하나어린이집 이거 개원한 지가 얼마 안 됐지요, 금년에 했습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

작년 3월 달에 했습니다.
행복

장행복위원

아, 그러면 1년이 넘었다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

아까 처음에는 숫자가 조금 더 적었는데 지금 한두 명이 이렇게 증대하고 있다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

아, 그렇습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

그래 이제 이쪽 현황을 보면 정원 20명으로 지금 돼 있다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

근데 현재 늘어서, 어쨌든 간에 늘어서 6명입니다. 6명이고 우리 교직원이 5명으로 등록이 돼 있다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

자, 그러니까는 이리 저렇게 계산을 한번 해 보니까 원아 대비 시설 운영비와 인건비 등의 시설 유지 비용이 과도하게 집행되는, 지출되는 상황이 조금 뭐 우려가 되기는 됩니다. 과장님 생각 어떻습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

처음에 할 때 0세~2세까지 영아 전담으로 우리가 설립 허가를 받아서 했기 때문에 영아 전담이기 때문에 영양사라든가 조리원 또 원장 선생님도 원래 선생님 역할도 하고 있고. 원래 보육 직원은 5명이지만 실제로 선생님들 원장 포함해서 세 분이거든요. 영양사하고 조리원 계시고. 그때 하나금융에서도 현장에 준공식 때 오셔서 하는 이야기가 ‘영아 전담으로 했는데 정원이 20명이다. 너무 많다.’ 하는 부분도 말씀하셨는데. 그것도 하나금융에서 또 우리가 지원을 많이 받았기 때문에 ‘연령 기준을 좀 우리가 복지부에 건의해서 영아 전담 인원수를 0세~3세까지 증가해야 안 되겠나.’ 그런 말씀을 하셨고. ‘정원 20명이 너무 많이 책정돼 있다.’ 이런 말씀을 들었거든요. 들어서 이제 이게 또 저희들 고민거리가 됩니다. 지금.
행복

장행복위원

이게 저 현재 0세~2세까지.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

예, 그러면 옛날에 이제 만 3세 미만이 영아 전담이지 않습니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

지금 이제 이 나이가 낮춰져서. 뭐 2세까지면 우리나라 나이로 3세까지를 이야기합니까, 맞지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 지금 현재.
행복

장행복위원

예, 그리 뭐 4세까지도 가능한데 나이는 조금 더 올려도 될 것 같기도 한데. 뭐 위탁이지요? 계약은 몇 년 합니까? 계약 기간이......
기찬

류기찬주민행복과장

5년 제가 알기로......
행복

장행복위원

5년, 5년입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

5년으로 알고 있습니다.
행복

장행복위원

아, 5년이고.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

이제 제가 좀 염려가 되는 것이 정원은 아까 전에 낮출 필요가 있다. 그 지역의 실정에 맞춰서 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

낮출 필요가 있다 이거는 뭐 그렇다 치고. 그런데 이제 우리 아이들이 6명 또 직원 5명 이렇게 하니까는 조금 이 비율이 적절치가 않다 이런 생각이 되긴 됩니다마는. 혹시 우리 군의 총 지원하는 금액은 얼마나 되는지 압니까? 1년 했으니까는.
기찬

류기찬주민행복과장

어린이집을, 전체적으로 어린이집 보조금 2억 한 7,000만 원 되는데......
행복

장행복위원

2억 7,000.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

여기서......
기찬

류기찬주민행복과장

미조하나에 대충 얼마 운영비라든가 인건비, 운영비 그거는 제가 정확한 금액은 잘, 1년에 나간 금액을 제가 정확하게 좀......
행복

장행복위원

예, 그러니까는 여기 이거는 공립이다 보니까는 국가서, 우리 군에서 운영하다 보니까 전적으로 지원을 100% 다 해 주지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 해 줍니다.
행복

장행복위원

예, 그러니까는 이거 뭐 7, 3 이런 게 아니고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

그래서 액수가 다섯 분이고 여러 가지 운영비, 전기세, 물 세 또 뭐 간식 이리하면 상당히 몇억이 좀 많이 넘어가지 싶습니다. 한번 확인을 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

해 주시고. 사실은 이제 필요합니다. 저는 이제 또 이 업을 30 몇 년 했기 때문에 필요한데. 걱정이 되는 것이 공공시설을 건축할 때는 말입니다. 향후 시설 이용률 그리고 유지관리비 등을 종합적으로 한번 세밀하게 검토를 해서 조성할 필요가 있다 이제 그렇게 생각이 들고. 또 설치가 되더라도 그 이후에 운영비와 인건비 등이 이제 과도하게 투입이 된다면 전체적으로 운영 여부에 대해서 또 검토 한번 해 볼 필요가 있다 이런 생각이 듭니다. 들고. 어쨌든 지어 놓은 집을 갖다가 또 뭐 다른 용도로 쓸 수는 있을는지는 모르지마는 일단 그거는 어린이집의 용도기 때문에 저는 잘 이렇게 운영이 되면 좋겠습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

운영되도록 그렇게 해야 되는데 제가 알기로는 삼동 지족에 있는 모 어린이집에서 아마 그쪽으로 가서 아이들을 이렇게 태워서 오는 걸로 그리 알고 있습니다. 심지어 좀 걱정을 하는 분들은 뭐라고 이야기를 하냐 하면 거기 가니까는 만약에 이 어린이집이 없었다면 그 아이들도 수용할 수 있는 능력이 되니까는 거기도 국립이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 국공립입니다.
행복

장행복위원

예, 남해군에서 운영하고 거기에는 연령이 0세부터 6세, 7세까지 돼 있지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 초등학교 입학 전까지입니다.
행복

장행복위원

그러니까는. 그래서 앞에 할 때 좀 성급하게 이렇게 결정을 냈다 우려하는 사람들이 조금 있을 수가 있습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
행복

장행복위원

어쨌든 간에 그런저런 부분을 잘 고민해서 또 우리 아이들이 다른 쪽으로 빠져나가지 않고 특히 어린 아이들은 영아 전담이기 때문에 그쪽 시설로 좀 이용을 했으면 좋겠다 그런 생각을 가집니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.
행복

장행복위원

한번 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
행복

장행복위원

예, 제 질문 마치겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 과장님 고생합니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

저는 업무보고에 하나만 물어보고 감사 자료로 넘어가도록 하겠습니다. 업무보고 9페이지에 보면 우리 100세 어르신 장수축하물품 지원 이번에 그 조례가 개정이 됐지요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 여기 보니까 내용이 50만 원 이하의 물품(안마기, 이불 세트) 이런 것들을 준다라고 이렇게 돼 있습니다. 그지요, 지금 현재 준비 중에 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 아직 이번 의회 때......
영란

정영란위원

아직 조례 공포가 안 돼서.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 공포가 아직 안 됐습니다.
영란

정영란위원

예예, 여기 지금 이제 이렇게 돼 있어서 사업비가 1,800만 원으로 군비를 가지고 하는데. 지원 계획이 지금 2024년도 6월에 지원 계획 수립 이렇게 돼 있습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

지원 계획 수립이 다 잘 되어 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 지원 계획은 수립이 돼 있습니다.
영란

정영란위원

이제 공포만 되면......
기찬

류기찬주민행복과장

예, 공포가 되면......
영란

정영란위원

바로 집행을 할 수가 있는 그런 상황입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

아, 예, 알겠습니다. 그다음에 우리가 2023년도 결산을 며칠 전에 했습니다. 그지요? 했는데 성과 지표가 나왔는데 성과보고서에 보니까 우리 주민행복과가 55.56%, 달성률이 55.56% 평균보다도 더 떨어지네요. 평균이 72.15%인데 우리 지금 주민행복과는 55.56%입니다. 정책사업 목표의 지표 수가 18개인데 미달성한 게 8개가 있어요. 이 보고는 받아 보셨습니까? 2023년도 성과 보고. 성과 달성 총괄을 보면 그렇게 돼 있습니다. 미달성한 것이 무엇인지 알고 계십니까?
기찬

류기찬주민행복과장

미달성은 지금 아무래도 장애인 생산품 그쪽에 장애인 생산품하고 여성 위원 위촉 그 2개는 해마다 저희들 좀 고민을 하고 있고 잘 달성도 여러 부서에서 협조를 받아야 되기 때문에 상당히 달성하기가......

웃음

기찬

류기찬주민행복과장

대책 보고 몇 번 하고 했는데 군수님 주재 대책 보고를 해도 잘 안 되고 있습니다.
영란

정영란위원

그렇습니까? 제가 달성 안 된 거 몇 개 불러 드릴게요. 복지정책과는 1개가 이제 복지관 실적이 안 좋아서 90%였데. 우리 여기 주민행복과는 노인복지시설 운영 실적이 달성을 못 했고, 기초연금 지급 실적도 달성을 못 했고. 이거는 이제 고령친화도시 정책사업 목표가 뭐냐면 고령친화도시의 환경 정착으로 편안한 노후 생활 보장 이렇게 돼 있는데. 거기 보면 노인복지시설 운영 실적, 기초연금 지급 실적, 노인 일자리 및 사회 활동 지원 실적, 참여 실적 그다음에 노인대학 운영 실적, 장애인복지시설 종사자 장애인 인권 강화 뭐 이렇게 해서 곱표가 있는데. 여성 사회 참여 확대 그다음 취약계층 아동 통합 사례 관리, 청소년 상담 및 프로그램 참가 실적 이런 것들이 다 달성을 못 했습니다. 그래서 못 한 게 지금 8개가 있습니다. 한번 챙겨 보시고.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이게 이제 2023년도 실적이니까 2024년도에는 이런 것들이 좀 다 해결이 되면 제 생각에 90%도 될 수 있겠다라는 그런 생각이 듭니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

눈에 보이지 않지마는 하려고 노력은 좀 해야 되겠다라는 그런 생각이 듭니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그다음에 이제 감사 자료를 보면 5페이지에 한번 봅시다. 5페이지 아동청소년팀 중간쯤 부분에 보면 조○
기찬

류기찬주민행복과장

(노인복지팀장 쪽지 건네주며)
영란

정영란위원

지급 보고 있습니까? 5페이지에.
기찬

류기찬주민행복과장

아, 예예.
영란

정영란위원

예예, 보고 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 그 옆에 보면 그분이 일비를 받고 있어요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 일비를 받고 있는데 예산액을 보니까 무려 이분의 돈이 국비와 도비를 합쳐서 6,520만 원, 6,520만 원이 책정돼 있네요. 그 밑에 6개월도 6,520만 원 그다음은 이제 뭐 금액이 좀 올랐겠지요. 일비가 좀 8만 380원이니까 6,552만 원, 6,600 아, 6,655만 2,000원 이렇게 해서 보면 그 밑에 김○
까지

씨까지

전부 이 사람들이 일비를 받는데 어떻게 예산액이 6,000만 원이 넘습니까, 이거는 좀 아니지 않습니까? 전체를 해서 이 사람들의 전체의 금액이 6,520만 원이면 모르는데 칸칸이 이렇게 6,520만 원 예산액을 이렇게 써 놓는 거는 이거는 안 맞지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

아, 이 두 사람의 전체 1년 예산이 6,520만 원......
영란

정영란위원

그 위는 보면 이제 아동복지교사 뭐 쭉 한꺼번에 이 사람들 전부 이 금액들을 다 합쳐서......
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 맞습니다.
영란

정영란위원

9,000만 원으로 이렇게 책정이 돼 있는데 밑에 거는 일일이 다 써 놔서 내가 이거는 도대체......
기찬

류기찬주민행복과장

잘 못 됐습니다.
영란

정영란위원

그러니까 자료를 낼 때는 확실하게 좀 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

자 그다음 10페이지에 예산 전용 현황 있습니다. 전용. 예산 전용 현황 있는데 결정 일자가 2023년 6월 19일에 보면 똑같이 청소년축제 지원에 행사운영비를 감액하고 사무관리비로 통계목을 바꿨습니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

통계목을 전환했는데 그 밑에 2024년 5월 3일에도 똑같이 금액은 뭐 다르지만 또 통계목을 바꿔서 이렇게 전환을 했습니다. 전용을 하려 하면 한번 2023년도에 이렇게 전용이 됐으면 다음 2024년도에는 이렇게 전용을 하지 말고 애초부터 통계목을 제대로 실어서 하면 전용할 필요가 없지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

맞지요? 계속해서 똑같이 이렇게 되풀이를 하면 안 돼요.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 작년에 처음에 ‘한우축제 때 꼭 청소년축제를 해 주라.’ 해서...... (노인복지팀장 쪽지 건네주며) 아, 한우마늘축제 때 그래 작년에 처음 이제 청소년축제를 했는데 우리가 해마다 대학 수능시험 끝나고 12월 초에 이제 청소년축제 별도로 했는데 한우축제 때 계속 건의가 들어온 게 올해도 수능 끝나고 우리 과에서 별도로 축제하려고 했는데 작년에 ‘너무 호응이 좋다.’ 해서 올해도 또 이제 한우축제 때 청소년축제를 병행해서 같이 하기로 했습니다.
영란

정영란위원

예, 거기 보면 사유가 참가자 차량 임차료 및 심사수당 이렇게 했고, 밑에도 사유가 참가자 차량 임차료 및 심사수당 이렇게 사유가 똑같다 말입니다. 똑같으면 한번 2023년도에 이렇게 했던 게 아, 이게 행사운영비로 잡으니까 안 되겠더라. 그럼 이걸 사무관리비로 잡아야 되겠다라고 하면 2024년도에는 아예 그렇게 먼저 잡아서 와야 되는 게 맞다 이 말입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

계속 똑같이 이런 식으로 해 갖고 전용을 하면 안 된다 이 말입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 내년에도 마늘축제 때 한다면 아예 당초 예산에 바로......
영란

정영란위원

아, 당초 예산에 통계목을 정확하게 정리를 해서 그리 실어야 되는 게 맞다 제가 그거를 지금 지적하고 있는 겁니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 맞습니다.
영란

정영란위원

예, 그다음 11쪽에 예비비 사용 현황 한번 봅시다. 중증장애인도우미지원사업을 예비비로 사용해서 했습니다. 사유는 이제 중증장애인도우미활동지원사 인건비 지급입니다. 그런데 이걸 갖다가 중증장애인도우미수당을 꼭 예비비를 사용해야 되느냐라는 이제 그런 의문이 들어서 제가 말씀을 드리는데. 이번 여기 2023년도 결산검사서에 보면 지적을 해 놨어요. 이거는 예비비로 사용 안 하고 미리 본예산에 잡든지 아니면 추경에 본예산이 어려우면 추경예산에서 편성할 수 있도록 해야 한다라고 이렇게 결산검사서에 지적을 해 놨어요. 이걸.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

2023. 이런 부분도 예비비를 그냥 마음대로 쓰는 그게 예비비가 아닙니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

충분히 추경에 쓸 수도 있다 이렇게 제가 말씀을 드립니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

만약에 안 되면 또 위에서 내려오는 돈이라면 성립 전 예산으로 써도 되지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

이거 예산 관리를 좀 철저히 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그다음 12쪽 보면 용역 현황에 남해군 다가치키움센터 건립사업 기본 및 실시 설계 용역에 보면 수의 계약을 했는데 2,990만 원 정도 이렇게 금액이 되는데 이 금액이 수의 계약 금액이 아니지요?
기찬

류기찬주민행복과장

아, 1,800만 원입니다.
영란

정영란위원

아닙니다. 밑에 거. 밑에 건립사업 기본 및 실시 설계 용역 시행에 보면.
기찬

류기찬주민행복과장

예. (
복만

하복만위원

의석에서 – 2억 9,000.)
영란

정영란위원

아, 2억 9,000인데, 용역비가 2억 9,000인데 용역비가 2억 9,000을 수의 계약할 수 있느냐 이 말입니다. 수의 계약이 가능하냐 이 말입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

아, 이 부분 이제 군에 공공건축심의회에서 ‘일반 공모 아닌 제한 공모로 가자.’ 해서 제한 공모로 해서 전국에서 34개 설계 업체가 공모 방식으로 이제 들어와서 최종 심사 때 5개 업체가 선정이 돼서 그중에서 광주에 있는 원건축사무소가 선정이 됐습니다. 선정이 됐는데 이 계약 방법에 대해서는 잠깐 담당 팀장님께서 좀 설명.
영란

정영란위원

예예, 담당 팀장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
선영

안선영여성보육팀장

여성보육팀장 안선영입니다. 위원님의 질의에 대한 답변을 드리겠습니다. 남해군 다가치키움센터 건립사업은 지금 현재 설계 공모를 통해서 다가치키움센터의 기본 및 실시 설계가 들어가기 때문에 이 방법에 대해서는 수의 계약 건에 해당이 되긴 합니다.
영란

정영란위원

수의 계약 건에 해당이 됩니까?
선영

안선영여성보육팀장

예예, 이게 왜냐면......
영란

정영란위원

공모사업을 해서 이거 전체로 한꺼번에 지금 이 다가치키움센터가 어디 안에 들어 있느냐면 여러 개의 우리가 꿈나눔센터 그 안에 다 들어 있는 겁니까?
선영

안선영여성보육팀장

아, 꿈나눔센터에 들어가 있는 건 아니고......
영란

정영란위원

그러면......
선영

안선영여성보육팀장

이번에 다가치키움센터라고 해서......
기찬

류기찬주민행복과장

저쪽 위에 아파트......
선영

안선영여성보육팀장

예, 교육청 부지 있는 거기......
영란

정영란위원

아니, 그러니까 그 위에 있는 건데 그러면 이거 수의 계약을, 용역비가 수의 계약을 할 수 있는 금액이 아니라 이 말입니다.
선영

안선영여성보육팀장

아, 공모에서 선정된 작품입니다.
영란

정영란위원

그 공모에서 선정이 되었지마는. 그러면 공모에서 선정이 되었을 때 여기 수의 계약으로 쓰면 안 되지요.
선영

안선영여성보육팀장

아, 죄송합니다.
영란

정영란위원

다른 방법으로 써야 우리가 이해를 하지요.
선영

안선영여성보육팀장

아, 예예, 죄송합니다.
기찬

류기찬주민행복과장

수의 계약 표기는 잘 못된 표기입니다.
영란

정영란위원

뭐 공모 계약이든지 또 제한 경쟁에 의한 건지 입찰이라든지 이거는 그걸 해야 되는 거 아닙니까? 경쟁 입찰이든지, 이렇게 경쟁 입찰을 써야 되지 수의 계약이라고 쓰면 안 돼요. 수의 계약은 1:1로 네 너 이거 좀 해 주라라고 이렇게 하는데 누구라도 이거 보면 그렇게 하면 안 됩니다요.
선영

안선영여성보육팀장

아, 예, 알겠습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

공모 방식으로......
영란

정영란위원

입찰을 했지 입찰.
기찬

류기찬주민행복과장

경쟁 입찰.
선영

안선영여성보육팀장

예예.
영란

정영란위원

입찰을 해서 선정이 된 거 아닙니까? 입찰.
선영

안선영여성보육팀장

그렇지요.
영란

정영란위원

그러면 여기에 경쟁 입찰이라고 써야 됩니다. 경쟁 입찰.
선영

안선영여성보육팀장

알겠습니다.
영란

정영란위원

그리해야 우리가 의심이 안 갑니다.
선영

안선영여성보육팀장

예예.
영란

정영란위원

2억 9,000짜리를 갖다가 수의 계약했다는 이거는 있을 수 없는 일이거든요.
선영

안선영여성보육팀장

예예, 그렇지요.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 팀장님 자리로 들어가십시오.
선영

안선영여성보육팀장

알겠습니다. 감사합니다.

박종식위원장

예, 팀장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 그다음 과장님 13쪽 그 아래쪽에 사회복지시설법정운영비보조 쭉 내려가 보면 밑에 아랫줄에 아래 칸에서 네 번째 칸부터 한번 보겠습니다. 화방노인통합지원센터하고 화방재가복지센터하고 똑같이 노인맞춤돌봄서비스입니다. 2개 다. 하나는 그 대표자가 고○
이라

이라

돼 있고 한 사람은 천○
이로

이로

돼 있는데 여기에 보면 예산액이 똑같이 27억 정도 금액이 똑같습니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

똑같이 이렇게 돈을 줍니까?
기찬

류기찬주민행복과장

우리 이제 군에 노인맞춤돌봄서비스를 여기 두 군데서 하고 있는데 화방남해노인통합지원센터는 5개 면을 하고 또 화방재가복지센터도 5개 면......
영란

정영란위원

아니, 그러니까 제가 말하는 거는 여기 이제 회원 수도 86명, 161명 이런데. 여기에 예산액이 똑같이 27억 밑에도 27억 08,880천 원 이렇게 돼 있다 아닙니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이렇게 금액을 똑같이 예산액을 주냐 이 말입니다. 화방노인통합지원센터에도 같은 금액, 화방재가복지센터에도 같은 금액 그다음 그 밑에도 보면 또 노인맞춤돌봄서비스 종사자 수당 지원인데 똑같이 종사자 수당 지원인데 똑같이 5,670만 원, 5,670만 원 이렇게 줬어요. 근데 이제 지원액은 그런데 예산액을 이렇게 잡았는데 이 예산액에서 하나의 예산에서 이렇게 갈라 주는 것이냐 아니면 따로따로 지원센터에 27억을 주느냐, 화방재가복지센터에 27억이냐. 이렇게 하면 이 2개를 합쳐 보면 사실은 54억이 되잖습니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이게 어떻게 된 거냐 이 말입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

(노인복지팀장 쪽지 건네주며) 2개 기관에 1개 27억 이 금액이 돼야 되는데.
영란

정영란위원

그렇지요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그러면 2개의 재단에, 화방재가와 화방통합지원센터 이 2개의 돈이 이렇게 나가 갖고 각각 지원액을 갈라 주는 걸로 되는 거 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

근데 이렇게 쓰면 우리가 볼 때 아, 여기도 이렇게 주고 저기도 저렇게 주고 그리하면 이 2개를 갖다가 칸을 합쳐서 그 안에다가 뭐 2,000 0880으로 기입을 하든지 이렇게 해야 되는 게 맞다 이 말입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

여기 이렇게 보면 그러면 결국은 이 2개에 54억을 가지고 간다 이야기인가 밑에도 마찬가지입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

1억 2,000.
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
영란

정영란위원

그 예산액 분리를 좀 잘 하십시오.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 그다음 17쪽에 보면 우리가 보조금 지금 지원 현황인데 2023년도 건데 2023년도 우리가 이거 하반기를 여기 금액 적어 놓은 거지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 거기 보면 17쪽 남해여성회에 남해형 아이돌봄서비스 본인부담금 지급 지원은 이거 우리 남해 군비를 가지고 하는 거지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

이거는 순수한 우리 남해 군비지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 본인이 그러니까 부담해야 될 돈을 우리 남해군에서 지원해 주는 거 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

군비 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 군비 이거는 지금 5,000만 원을 바로 다 지원을 했습니다. 예산액도 5,000만 원이고 다 지원을 했습니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그런데 그 위에 남해여성회는 3억 7,000만 원, 2,000만 원 이렇게 해서 이것들이 이제 여기 원래 예산액 지원보다도 조금 적게 돼 있지 않습니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그럼 전반기에 줬던 거 하고 우리 이제 하반기 감사에, 하반기에 줬던 이 금액을 다 합치면 7,330 아, 7억 3,342만 9,000원 이것들이 다 지원이 된 겁니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

다 지원이 됐어요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 한꺼번에 우리가 다 지원을 해 주는 거는 아닙니까? 이거 돈을.
기찬

류기찬주민행복과장

1년 치 보조금 교부했다가, 교부 결정했다가 분기별로 이제 그만큼 지원해 주고 지금 이리 나갑니다.
영란

정영란위원

그러면 그 밑에 이제 우리가 군비 남해형 아이돌봄서비스 본인부담금은 분기별로 줘야 되는데 예산액 5,000만 원인데 한꺼번에 후반에, 2023년 후반에 5,000만 원을 다 줘 버렸습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

아, 이제 그 예산액이 그건데 우리 지원액은 분기별로 실적을 받아 갖고 1,500 뭐 그래 갖고 연말까지는 5,000만 원 다 나간 겁니다.
영란

정영란위원

그래 연말까지 5,000만 원 다 나갔는데......
기찬

류기찬주민행복과장

한꺼번에 나갑니다.
영란

정영란위원

제 말은 연말까지 5,000만 원 다 나갔으면 여기 그러면 뒤에 위에 있는 것도 연말까지 뭐 7,300이 다 나갔다고 이리해야 되는데. 제가 말하는 거는 위에 거는 아마 2023년 그 뒤에 우리가 5월 30일 이후로 준 것이고.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그래서 제가 이거 이해가 돼요. 이해가 되는데 그 밑에 우리 돈으로, 군비로 주는 군비 이거 5,000만 원은 그러면 2023년 1월 1일부터 시작해서 5월 31일까지 준 것이 있을 것이고 그 이외에 또 31일 이후부터 6월 1일부터 시작해서 12월까지 준 것이 이렇게 분리가 돼야 될 건데 한꺼번에 5,000만 원이 다 돼 있어서 제가 이거는 한꺼번에 주느냐, 후반기에 한꺼번에 다 주느냐 그걸 묻고 싶어서 지금 그렇습니다. 우리 팀장님이 좀 나오셔서 설명을 좀 해 주십시오.

박종식위원장

예, 팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
선영

안선영여성보육팀장

위원님 질의에 제가 답변 드리겠습니다. 저희가 아이돌봄서비스사업은 경남 지원사업이 있고 남해형 지원사업이 있거든요. 그러면 경남에 먼저 돈을 쓰고 나서 그리고 남는 거는 우리 군비로 하기 때문에 거의 이제 남해형 아이돌봄 지원사업은 하반기에 실시가 됩니다. 그렇기 때문에 그 5,000만 원이 하반기에 집행되는 그런 결과를 낳게 됩니다.
영란

정영란위원

과장님 그렇게 대답해 주시면 되는데. 팀장님 들어가십시오.

웃음

박종식위원장

예, 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

그다음에 우리 23쪽을 한번 볼까요. 공사 및 용역 준공 기한 연장 내역이 이렇게 있습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 노인회관 건립 공사 건설 폐물 처리 용역 이게 이제 당초에 9월 17일이었는데 10월 18일 1달이 지금 연기가 됐습니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

준공 기한 연기로 인해서 그래 놓고 그 괄호에 타절 정산에 따른 시공사 변경 이게 뭔 말입니까? 전부 다 지금 노인회관은 그렇게 돼 있거든요.
기찬

류기찬주민행복과장

원 공사 업체가 부도가 나서 부도가 나면 그 부도 업체에 이제 부도가 나 갖고 뒤에 새로 계약된 업체하고 현재 본 공사 업체에서 한 만큼 서로 다시 정산을 해서 후 업체가 그게 이제 타절 정산이라고 그리......
영란

정영란위원

그래서 이제 공기는 늦춰졌지마는 이게 지금 다 준공 기한이 연기가 됐기 때문에 이렇게 됐다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

이 말씀이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

그리고 전체적으로 전기, 통신 연기가 다 됐습니다.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 아까 우리 위원님이 물으셨나? 25쪽에 위원회가 위원회 운영 현황인데 아예 그냥 남해군성별영향평가위원회는 한 번도 열리지를 않았네요? 성희롱·성폭력고충심의위원회도 한 번도 열리지 않았고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

뭐 열리지 않은 게 좀 2개 있네요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 이거 뭐 왜 그렇습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

군에 공무원 600 한 670명 공무원 중에 사건이 일어나면 행정하고 경찰하고 고충심의회는 부군수님 위원장으로 구성이 돼 있습니다. 공무직이나 기간제. 이 사건이라 하면 이제 계속적으로 1달에 1번씩 고충심의위원회를 하는데 발생 건수가 아직까지......
영란

정영란위원

뭐 건수가 없어서 안 열렸고......
기찬

류기찬주민행복과장

예, 없습니다.
영란

정영란위원

건수가 없어서 안 열리면 좋은 겁니다. 이거는 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

좋은 거지만 그 예산은 300만 원으로 많이 편성이 돼 있네 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

근데 안 열렸고 그다음에 그 성별영향평가위원회 이거는 왜 안 열렸습니까? 대상 사업이 없어서
기찬

류기찬주민행복과장

아, 이거는 각 부서에서 어떤 사업을 하면 이제 성별영향평가사업이다, 대상이 아니다 그 부분을 부서별로 취합해서 그리 한번 모아서 성별영향평가를 하반기에 한번 할 예정입니다. 어떤 건물을 짓는 데 남성과 여성의 어떤 그런 건축 부분에 있어서.
영란

정영란위원

하반기에 한번 열린다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그다음 30쪽에 아동보호전담요원이 있는데 거기 보니까 사업명에 아동보호전담요원 인건비 및 사업비가 반납이 많이 됐네요, 반납 금액이 많네요?
기찬

류기찬주민행복과장

작년에 아동보호전담요원 인건비 그 임기제공무원 개인적인 사정으로 해서 사표를 내서 그래 행정......
영란

정영란위원

아, 그 인건비가 안 나간 겁니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 행정과 부분에 임기제공무원 계속 이제 공고를 냈는데도 아직까지 신청이 지금 안 들어오고 있습니다.
영란

정영란위원

그 인건비가 지금 남아서.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

반납을 했고. 그다음 32쪽에 여성폭력시설 종사자 처우 개선도 이게 우리가 백만 단위지요? 0.5면 5만 원입니까? 이 단위가 지금 백만 단위지요?
기찬

류기찬주민행복과장

천 원. 아, 백만 원 단위입니다.
영란

정영란위원

예, 백만 원 단위니까 백만 원이면 50만 원이다 그지요? 50만 원인데 여기도 반납 금액이 40만 원으로 다 반납을 했네 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

46만 원, 집행 잔액이 46만 원 남았네 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

50만 원 편성했는데 집행 잔액이 46만 원 남았다면 너무 많이 남은 거 아닙니까? 이거 편성을 잘 못한 거 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

이 부분도 죄송합니다. 담당 팀장이 좀.
영란

정영란위원

예예, 팀장님 나오셔서......

박종식위원장

팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
선영

안선영여성보육팀장

정영란 위원님께서 질의해 주신 여성폭력시설 종사자 처우 개선비와 관련해서 죄송한데 이 부분에 대해서 정확히 제가 파악을 못 해서 나중에 서면으로 답변드리겠습니다.

웃음

웃음

선영

안선영여성보육팀장

죄송합니다.

웃음

영란

정영란위원

알겠습니다. 들어가십시오.

박종식위원장

예, 팀장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

그러면 안 됩니다. 그다음 34쪽에 보면 세외수입 징수 및 체납, 결손처분 현황에 보면 미수납이 5건에 53만 6,000원이 지금 있습니다. 이게 장애인주차구역 위반 과태료라고 이렇게 돼 있거든요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

근데 이걸 갖다가 받아 내야 되는데 2023년도, 2024년도는 없습니다마는. 2023년이 끝났는데 이렇게 5건 못 받고 있는 이유는 뭡니까?
기찬

류기찬주민행복과장

이분은 영세 가게 문구점인데 저번에 담당자가 현장에 갔다 오더만 수급자 가정입니다. 수급자 가정인데 생계비 가지고 지금 계속 어렵게 하고 있는데 그분은 좀......
영란

정영란위원

5건입니다. 5건.
기찬

류기찬주민행복과장

결산, ‘결손처분을 해야 안 되겠나?’ 그런 구두까지는 보고를 받았습니다. 보고를 받았는데......
영란

정영란위원

결손처분, 무조건 안 된다고 결손처분 하면 안 되지요.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이거는 보니까 장애인주차구역의 위반 과태료인데.
기찬

류기찬주민행복과장

아, 장애인주차구역. 또 10만 원에서 12만 원, 그 과태료가 12만 원까지 돼 있다가 또 객지에 있는 사람이 남해 잠시 왔다가 고향으로 가면서 연락이 두절된 상태라든가 이런 경우입니다. 남해군 같은 경우에는 다 납부를 하고 있는데.
영란

정영란위원

받으려고 노력을 해야 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 노력해서 받아 내야 됩니다. 이런 거. 다른 것도 아니고 과태료 주차, 장애인주차구역 위반인데 이건 받아 내야지요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 그다음 38쪽 보면 경로당 프로그램 운영 현황 2024년도에 터링(terring)이라는 게 하나 생겼네 그지요? 터링, 터링. 과장님 터링이 뭔지 아십니까?
기찬

류기찬주민행복과장

제가 잘 모르는 겁니다.
영란

정영란위원

예, 저도 찾아보니까 터링이 뭐냐 하면 볼링과 컬링의 경기 방식을 이제 활용해서 하는 운동 경기인데 굉장히 창의성이 높은 그런 경기라고 돼 있습니다. 재미도 있고. 여기 그림을 제가 이렇게 한번 보니까 이 터링 경기가 민속놀이 경기나 마찬가지인데 뭐 재미는 있다고 하는데 이거 하면 또 어떤 시설 장비가 있어야 되더라고요. 보니까. 예? 경로당들이 259개소에 이 터링 장비를 보급하려면 돈이 좀 들 건데 혹시 지금 몇 군데에 이게 보급이 돼 있습니까? 우리 2024년도부터 터링이 새로 생겼네요.
기찬

류기찬주민행복과장

터링은 지금 하반기에 대여를 하려고 대여 업체에다가......
영란

정영란위원

예.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 대여료가 얼만가 그리 알아보고 있습니다.
영란

정영란위원

아, 대여해서 이렇게 경로당별로 1달은 여기 몇 주는 여기 경로당, 몇 주는 여기 경로당 해 보려고.
기찬

류기찬주민행복과장

노인회지회에서 일괄적으로 1개 사서 순회하면서 희망하는 경로당 신청을 받아서 경로당별로 계속 있을 필요는 아직 없는 것 같다고.
영란

정영란위원

경로당에 하면 재미가 있겠다라는 제가 그런 생각이 들고. 좀 창의력, 그러니까 치매에도 좀 도움이 될 것 같다라는 그런 생각이 들어서 제가 한번 이야기를 해 봅니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 빨리빨리 하겠습니다. 이제 하나만 하고 마치도록 하겠습니다. 49쪽에 보면 방문 목욕 차량 운영 실태 현황을 이렇게 쭉 보니까 방문 목욕 이용자 수가 2만 319명입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

2만 319명인데 이게 예를 들어서 내가 한번 이용하고 두 번 이용하고 하는 그 횟수까지 포함이 돼서 2만 319명입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
영란

정영란위원

이용자 수.
기찬

류기찬주민행복과장

이게 지금 현재......
영란

정영란위원

예?
기찬

류기찬주민행복과장

방문 목욕 실제로 하는 인원수는, 실제로 하는 인원이 한 1,700명 정도 남해군 전체로.
영란

정영란위원

그래서 예? 그래서 이거 쳐다보니까 제가 방문 목욕 이용자 수가 2만 몇 명이면 도대체 우리 남해군의 반은 이 방문 목욕 차를 이용한다라고 이리 생각하는데. 이게 실제 인원수를 우리가 봐야 되지 않을까라는 이제 그런 생각이 드는데. 그러면 방문 목욕 이용자 수 하지 말고 횟수......
기찬

류기찬주민행복과장

횟수로 해야 됩니다.
영란

정영란위원

방문 목욕 이용 횟수 이렇게 써도 될 거 같은데 이용자 수라고 하면 명으로 해 놔 놓고 이만큼 많이 있으면 남해군 반이 전부 다 이 방문 목욕을 받는 겁니다.
기찬

류기찬주민행복과장

보통 한 분이 1달에 2번 내지 3번 하기 때문에 이거 누적 횟수입니다.
영란

정영란위원

누적 횟수인 거 같은데. 그러면 누적 횟수라고 쓰든지 그렇게 해야 되지. 그래서 제가 이제 궁금한 게 있어서 한번 여쭤봅니다. 보물섬재가목욕지원센터는 차가 7대예요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

7대인데 뭐 운영 인력도 12명이고 그런데 이제 횟수가 2,150회에요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예? 근데 그 밑에 쭉 내려가 보면 화전재가노인복지센터는 차량 3대 가지고 3,392회라고 이야기를 해야 되겠다 그지요? 이제는 알았으니까. 3,392회 이렇게 돼 있습니다. 야, 7대도 2,150인데 3대 가지고 이렇게 3,392회를 할 수 있을까라고 해서 제가 의문이 나서 물어보는 겁니다. 이게 통계가 잘 된 건지 잘 못 된 건지.
기찬

류기찬주민행복과장

방문 목욕 차량 운영 실태 전 재가장기요양기관에 우리가 여기 행정사무감사 자료이기 때문에 신중을 기해서 우리 자료를 싹 받은, 이 서식대로 받은 내용입니다. 받은 내용인데 이 부분은 화전재가에 저희들이 한번 또 실제로 점검을 나가든가 숫자가 맞는가 안 맞는가 확인할 필요가 있을 것 같습니다.
영란

정영란위원

한번 챙겨 보십시오.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이거는 제가 조금 우리가 이해도 잘 안 됩니다. 7대가 2,150번을 하는데 3대가 3,392번을 한다? 이거는 좀 그렇고. 그 밑에 보면 또 남해햇살재가도 5대가 있는데 1,901번이거든요.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그런데 미송재가는 2대인데 2,400회. 그래서 이거 좀 문제가 있는 거 아닌가 확실하게 이런 것들은 한번 챙겨 보시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그리고 우리가 가장 민원이 많이 들어오는 게 뭐냐 하면 이제 하수 방법, 하수 방법 이게 민원이 굉장히 많이 들어오지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그래서 여기 보니까 하수 방법은 대상자 자택 주변 그다음 오수받이에다가 한다라고 돼 있는데 이게 정말로 그렇게 하는 건지 안 하는 건지 또 이런 것도 좀 우리가 항상 감시 감독을 해야 될 것 같다 제가 그 말씀을 드립니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 지난번에도 우리가 이거 지적 사항이 있었습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 제 질의는 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 예, 그러면 잠시 감사를 중지하고 14시 35분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

14시 26분 감사중지

14시 35분 감사계속

감사를 속개토록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
복만

하복만위원

예, 고생 많습니다. 하복만 위원입니다. 감사 자료 10페이지에 거기 명시, 사고이월 사업비 집행 내역에 보면 이게 이제 남해군 노인회관 건립이 BF 인증 기간 소요에 따른 용역비다 이렇게 나와 있지요, 그지요? 다른 우리 공공건물을 지으면 다 이렇게 좀 이게 이월이 많이 돼 있더라고 이 BF 인증 때문에.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그래서 이게 설계 과정에서 이 BF 설계를 다 하지 않습니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

다 하는데 왜 이게 다시 또 인증을 받아서 꼭 이렇게 사업이 지연됩니까? 이게.
기찬

류기찬주민행복과장

노인회관 건립은 이게 이제 노인복지관의 증축 개념이 돼 갖고 기존 노인복지회관 입구까지 설계가 반영이 됐는데 시공자가 실제로 설계서보다 경사도가 2㎝ 밑으로 내려가야 되는데 경사도에 그걸 못 맞춰서 그래 가지고 다시 또 재설계한 내용입니다. 처음부터 본 설계, BF 설계가 꼼꼼하게 됐으면 이월 금액이 좀 최소화될 건데 노인회관은 이월 금액이 다른 공사보다 좀 최소화된 내용입니다.
복만

하복만위원

그리 설계 이런 요즘 공공건물이고 이 노인회관 이런 것은 BF 인증이 필수기 때문에......
기찬

류기찬주민행복과장

예, 필수입니다.
복만

하복만위원

이거는 설계 과정에서 이게 정리가 돼야 되지 꼭 뭐냐면 공공건물이 거의 많이 그리돼 있더라고. 이게 여기뿐만 아니고.
기찬

류기찬주민행복과장

예예. 맞습니다.
복만

하복만위원

다른 이 공공건물을 해도 꼭 그 건물 지어 가지고 거의 완공 단계에서 BF 승인 때문에 또 늦어지고 한다고 그렇게 이야기해서 이게 본 설계 과정에서 넣으면 안 되느냐 저는 그렇게 말씀을 드리는 겁니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 꼼꼼하게 좀 넣도록 하겠습니다.
복만

하복만위원

꼼꼼하게 좀 살펴 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그리고 13페이지에 아까 동료 위원도 질의를 했습니다. 남해 아, 화방남해노인통합지원센터하고 화방재가복지센터하고 이게 법인은 다른데 같은 내에 있지요?
기찬

류기찬주민행복과장

같은 법인입니다.
복만

하복만위원

같은 법인입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

근데 같은 법인은 아니지요. 그러니까 법인이 다르니까 대표자가 다른데.
기찬

류기찬주민행복과장

같은 법인인데 대표자 이름이 대표자가 다 다릅니다.
복만

하복만위원

예?
기찬

류기찬주민행복과장

여기 이제 화방남해재가통합지원센터장이 고○
이고

이고

, 화방재가복지센터는 천○
복만

하복만위원

같은 법인이고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그러면 이게 그 예산액하고 지원액 이게 차이가 많이 나는 것은 뭐 때문에 이렇게 많이 차이 납니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 우리가 예산액 부분 기재를 갖다가 27억이 이 두 군데 예산이 27억인데 한 군데 가는 걸로 이리돼 버려 놓으니까 누가 봤을 때는 기재가 엄청 잘 못 됐습니다. 지금.
복만

하복만위원

그렇지요. 그리 이게 아까 그래서 답을 해도 이상하게 왜 이렇게 돼 있을까 또 뒤에 보면 몇 페이지냐 하면, 18페이지에 보면 중간에.
기찬

류기찬주민행복과장

여기도......
복만

하복만위원

중간에 그리돼 있어요.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

그래서 이게 여기도 이리돼 있어요. 여기도.
기찬

류기찬주민행복과장

이것도 29억 갖고 2개 기관이 같이 이제 사용하는 금액인데 똑같이 나가는 걸로 이것도 기재가 잘 못 됐습니다.
복만

하복만위원

지원액이 여기는 더 낮은 게 왜 그렇습니까? 상반기만 해서 그런가.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

예?
기찬

류기찬주민행복과장

이거는 24년도는 1월~5월까지.
복만

하복만위원

그러면 이게 앞에다가 1월~5월까지라고 적어 놓는 게 맞지요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

앞에 거하고 차이가 많이 나는데 그러면 여기에도 2024년은 1~5 적고. 여기 2023년은 1월~12월까지 적어 놔야 전체적인 것 같고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

맞지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

그래서 이런 것은 조금 세심하게 감사 자료를 할 때 낼 때 한 번 더 확인해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

그리고 24페이지에 각종 위원회 운영 현황입니다. 여기에도 이제 각종 위원회가 있는데 특히나 좀 그런 게 우리 남해군성별영향평가위원회에도 보면 여성 위원의 위원 수가 아주 적게 돼 있어요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

예, 이 성별영향평가위원회에도 이렇게......
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
복만

하복만위원

예, 한다 하는 거. 또 뭐냐면 류기찬 우리 과장님이 원래 각 조례 심의할 때 성별영향평가를 하는 주무 부서 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

주무 부서가 이렇게 안 되는데 뭐 다른 데 가서 다른 위원회에 성별영향평가를 해서 줄 수 있는 게 되느냐, 그렇지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

자기 부서가 안 되는데 넘 부서 보고 맨날 그렇게 해서 영향평가를 하고 있고 제가 볼 때는 조금 이게 아이러니합니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 제가 이게 또 정부합동평가인데 군수님, 부군수님한테 실컷 잡쳤습니다.
복만

하복만위원

아니, 실컷 잡치면 시정을 해야지 실컷 잡치고 나서 시정 안 하면.
기찬

류기찬주민행복과장

부서에서 안 되는데 어디 다른 부서에......
복만

하복만위원

예? 실컷 잡치면 시정을 하세요.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 바로 시정하겠습니다.
복만

하복만위원

그리고 20 아, 34페이지 MOU 체결에 대상하고 주요 내용을 보면 우리가 2024년도에 에코맘 산골이유식하고 이렇게 했다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

6월부터 그러면 이렇게 5 내지 12개월 출생아한테 이유식을 후원할 겁니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지난주에 3개 가정에 첫 이유식이 배달됐습니다. 이제 생후 5개월~12개월까지 올해 1월 달에 난 신생아가 6월부터 이유식이 계속 가정에 배달되고 있습니다.
복만

하복만위원

그러면 매년 월 1회씩.
기찬

류기찬주민행복과장

예예. 매월 1회.
복만

하복만위원

매월 1회씩 여기에 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그러면 이게 예산은 한 얼마나 들어갑니까?
기찬

류기찬주민행복과장

이분이 이제 하동 분인데 ‘하동에 지금 이제 이 사업을 하고 있으니까 자기들 남해도 하고 싶다.’ 해서 후원 협약입니다.
복만

하복만위원

아, 전부 후원을 해서 합니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 후원을 하고 식기, 애들 식기하고 숟가락은 1개 8만 원짜리 그거는 우리가 구입했고, 이유식은 여기 후원 업체에서 후원을 해 주는 겁니다.
복만

하복만위원

아, 여기 산골이유식에서 전부 그러면 이유식 자체를.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 총 소요액 한 1억 정도 후원을 해 주는 겁니다.
복만

하복만위원

아, 월, 연 1억?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 약 5개월~12개월 8개월 동안.
복만

하복만위원

아, 근데 이런 회사들이 후원하는 이유가 있을 거 아닙니까? 뭐 이 재무 구조가 튼튼합니까?
기찬

류기찬주민행복과장

이 업체가 이제 우리가 아무래도 이상해 갖고 현장을 갔다 왔거든요.
복만

하복만위원

예.
기찬

류기찬주민행복과장

갔다 왔는데 하동도 하고 있고 남해도 같은 선거구고 하고 있고. 이분이 또 도에다가 이제 ‘경상남도 대표 기업 해 갖고 도에도 이런 사업을 하겠다.’고 또 도에도 건의를 했는데 도에서도 ‘긍정적으로 생각을 하면서 전 시군에 확대해 보자.’ 그래 갖고 또 ‘도비도 지원을 좀 해 주라.’ 그렇게 건의를 한 모양입니다.
복만

하복만위원

그렇지요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

이게 뭐 자선 사업가도 아니고.
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
복만

하복만위원

자기 계속 이렇게 후원하면 이게 뭐 이익이 있어야 기업을 할 거 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그 밑에 세외수입 징수 및 체납, 결손 현황에 아까 이렇게 됐는데 이게 장애인주차구역 위반 과태료다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

근데 이 장애인주차구역에 이거 불법 주차하면 누가 단속을 어떻게 합니까? 이걸.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 국민권익위원회 지나가던 사람들이 사진을 찍어서 국민권익위원회 이제 바로 불편 사항 신고 센터에 그걸 올려놓으면 국민권익위원회에서 각 해당 지자체로 바로 내려오는 게 한 60% 되고. 행정 우리 과나 행정복지센터에 지나가던 사람이 구두로 전화해 갖고, 사진을 찍어 갖고 또 구두로 전화하는 사람이 있고 신고 들어오면 담당자가 가서 또 직접 사진 찍어 갖고 그런 경우가 있는데 인터넷이 한 60% 이상 차지합니다. 국민권익위원회.
복만

하복만위원

그럼 이거는 우리 군에서 단속은 거의 없고 일반 군민들이나 여기 그......
기찬

류기찬주민행복과장

또 남해 온 관광객들.
복만

하복만위원

관광객들이나.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

그런 분들이 찍어서 이게 거의 다 이렇게 이루어진다 이 말씀이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 또 뭐......
복만

하복만위원

우리 군에서는 단속하는 게 별로 없는데.
기찬

류기찬주민행복과장

군민들도 지나다니다가 또......
복만

하복만위원

그리 우리 군민들하고.
기찬

류기찬주민행복과장

하고.
복만

하복만위원

그리 군민들하고. 그러니까 그리 우리 행정에서 단속을 해서 이렇게 나오느냐 아니면 아까 이야기했듯이 군민들이나 이런 일반 사람들이 찍어 올려서 이렇게 나오느냐 이 이야기를 물어보는 겁니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 행정에서 한 번씩 나가면서 단속을 하는데 또 뭐 장애인......
복만

하복만위원

그러면 우리 행정에서 단속하는 건수는 여기......
기찬

류기찬주민행복과장

예, 들어가 있습니다.
복만

하복만위원

여기 한 몇 건 정도 돼 있습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 1건 내지, 1건 정도 들어가 있습니다.
복만

하복만위원

예?
기찬

류기찬주민행복과장

1건 정도.
복만

하복만위원

아, 1건.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

1, 2건인데 거의 다......
기찬

류기찬주민행복과장

군민......
복만

하복만위원

군민, 우리 군민들이 한다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

군민들이나 관광객들이 한다.
기찬

류기찬주민행복과장

군민, 외지인, 관광객.
복만

하복만위원

알겠습니다. 그 뒤 36페이지 마을경로당 지원 현황에 우리 이제 미등록경로당은 14개다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

미등록경로당을 우리 한번 실태 파악을 해 봤습니까, 어떤지 한번 나가서 이렇게 현장은 점검해 봤습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

지금 현장은 점검을 다 했는데 올 연초에 지금 VIP 대통령께서 강북에 있는 미등록경로당 방문을 했습니다. 했는데 거기서 좀 시설이 혜택을 못 받고 있기 때문에 보건복지부 장관이 대동을 했는데 현장에서 미등록경로당도 보건복지부의 지침을 바꿔서 좀 혜택을 주도록 그리 지시가 떨어져서 미등록경로당 관련 관계로 공문이 한 2, 3번 내려왔습니다. 내려와 갖고 실태 조사도 했고 지금 보건복지부 지침이 바뀌면 이제 냉난방비만 지원해 주는데. 지침을 바꿔 갖고 양곡도 지원해 주라고 계속 공문이 내려오고 있거든요. 우리 현장 파악 그거는 다 해 놨습니다.
복만

하복만위원

다 했습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그러면 실태 파악도 다 됐으면......
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

물론 우리......
기찬

류기찬주민행복과장

그리고 화재보험이나 양곡비는 아마 내년 우리가 본예산에 실어 주면 조례를 개정해 갖고 또 지원해 주는 방법도 우리 강구하도록 그리하겠습니다.
복만

하복만위원

그리 우리가 조례만 개정을 해서 될 것 같으면 조례라도 빨리 개정을 해서 이거 해 봤자 14군데인데 어느 정도 지원을 해 줘야, 똑같이 지원을 해 줘야 되지 않느냐 이리 생각합니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
복만

하복만위원

예, 그렇게 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

39페이지에 우리 노인사회활동지원사업 추진 현황에 공익 활동형이 있고 사회 서비스형이 있고 시장형이 있다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

근데 이게 이제 사회 서비스업이 활동비가 많지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

사회 서비스형이.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

근데 이게 여기에 일을 하려 하는 사람이 좀 많습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

이 부분은 이제 근로 시간 자체가 단가도 한 50, 60만, 58만 원 되고 시간도 5시간 되고 또 여기는 근로 능력 있는 분들 어르신 들어오시기 때문에 아마 건강하신 분들은 이쪽으로 신청이 좀 들어오는 편입니다.
복만

하복만위원

최대 그래도 한 79만 원까지......
기찬

류기찬주민행복과장

79만 원.
복만

하복만위원

받을 수 있으니까 오히려 선호를 할 수도 있다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

할 수가 있습니다.
복만

하복만위원

이것도 딱 인원이 제한돼 있지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

인원하고 여기에 일할 수 있는 기초수급자.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

수급자가 돼야 되고.
기찬

류기찬주민행복과장

이제 이거 같은 경우에는 건보료가 얼마 이하만 되면 누구나 참여할 수가 있습니다.
복만

하복만위원

아, 건강보험료만 이렇게 되면.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

아, 그렇습니까? 알겠습니다. 아무튼 요즘 65세 이상 어르신들에 대한 제일 큰 게 일자리 아닙니까? 일자리.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 맞습니다.
복만

하복만위원

일자리이기 때문에 좀 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그리고 이번에 시장형에 지금 참기름사업단하고 김구이사업단을 하려 한다 아닙니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

이게 지금 장소는 어디로 했습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

장소는 시장번영회하고 몇 번 협의를 봤는데 ‘취지는 좋은데 시장 안에서 하는 건 무리 있다.’ 그래서 전화국 뒷골목에 우정어린이집.
복만

하복만위원

예예.
기찬

류기찬주민행복과장

그걸 이제 시니어에서 전세 1,000만 원에 월 30만 원인가 내 갖고 그쪽에서 할 겁니다.
복만

하복만위원

아, 거기서.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 기능보강사업이 이제 3,000만 원 공모사업으로 확정이 돼 갖고 시설 장비 투자하고 7월, 8월 초에는 이제 아마 오픈할 예정이라고 그리 이야기를 듣고 있습니다.
복만

하복만위원

알겠습니다. 그리고 44페이지 보조금 지원 내역 법인 시설에 그 종사자들 수당 있지 않습니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

종사자들 수당은 어떤 수당을 어떻게 한단 말입니까, 그 어떤 수당을 지급한단 말입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

과거에는 종사자 수당이 거의 없다시피 했는데 지금 가계보조수당 1달에 20만 원하고 명절 추석, 설 위로금이 10만 원씩 20만 원하고 그리 좀 나가고 있습니다.
복만

하복만위원

그럼 1인 40만 원?
기찬

류기찬주민행복과장

1인 가계보조수당이 월 20만 원.
복만

하복만위원

월 20만 원.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 그다음에 추석하고 설에 명절 특별휴가비 10만 원 이리 나갑니다.
복만

하복만위원

그럼 상당히 지원이 좀 된다 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

수당이. 알겠습니다. 그다음 47페이지 어르신 이미용 목욕비 지원 현황에 이게 이 신청은 이제 본인이 해야 되지요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

본인이 해야 되는데 이거 한번 신청하면 이게 계속 갑니까, 매년 이렇게 신청을 새로 해야 됩니까?
기찬

류기찬주민행복과장

연도가 바뀌기 때문에 우리가 이제 이 부분도 조례 규칙이나 의회 조례 설명 드릴 때 개인 정보가 들어가기 때문에 1년에 한 번은 신청받는 걸로 이리해서 그 개인 정보 때문에 1년에 1월 달 신청해 놓으면 1년을 그리 이제 분기별로 신청할 필요 없고 1년에 한 번은 신청......
복만

하복만위원

그리 1년에 한 번은 계속......
기찬

류기찬주민행복과장

한 번은 신청해야 됩니다.
복만

하복만위원

계속 이렇게 신청을 해야 된다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그것도 약간 번거롭네. 그게요. 그리고 이, 미용실에 대한 이용이, 가맹점이 우리 남해읍 같은 경우에 보면 등록이 42개소가 있는데 미등록이 26개소가 있습니다. 이미용업만.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그렇게 돼 있는데 사실은 이게 저한테도 그게 많이 들어옵니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

민원이 들어오는데 사실은 미등록 업소에서는 이걸 자기 계속 오는 손님들이 이제 뭐냐 카드를 가지고 오니까 이게 손님이 떨어지는 거예요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

자기가 미등록 업체니까. 이게 이제 이미용업은 허가제가 아니고 신고제거든요. 신고제기 때문에 아무 뭐 사업자등록증을 낼 필요도 없고 아무것도 없어요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그냥 뭐 이발업을 하는데. 그래서 이런 부분들이 좀 더 아까 ‘지류가 다른 합천, 산청이 카드형으로 바뀌는 이런 추세’라고 말씀하시는데.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그리 이게 미등록 업소가 26개소나 이렇게 남해읍에만 있는데 이게 과연 카드만 이렇게 충전식으로 해서 되느냐, 자기가 선호하는 걸 줘야 안 되느냐 이런 생각이 있습니다. 왜 그러느냐면 이미용업을 하는 무허가 업소에서 저한테 이제 그걸 강력하게 이야기해요. ‘그리해서 되겠냐?’고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

그래서 이제 그런 부분들도 한번 신중하게 생각을 해 보셔야 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

예, 그리고 이게 12월 달까지 이걸 안 쓰면 소멸이 됩니까?
기찬

류기찬주민행복과장

소멸됩니다.
복만

하복만위원

소멸돼 버립니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

그러면 무조건 써야 되네.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 1월 달에 받아 갖고 보통 돈을 모아 갖고 쓰려 하는데 무조건 12월 말까지는 써야 됩니다. 자동으로 반납이 됩니다.
복만

하복만위원

근데 이게 한 번에 6만 원 충전시켜 주면 가서 이미용을 하는데 파마도 하고 뭣도 하고 이리할 건데. 이게 1만 5,000원 해 놔 놓으니까 남자들 머리 깎는 거는 이것 가지고 한번 하면 되는데.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

여자 분들은 이것 가지고 턱도 없어요. 파마하고 염색하고 머리 치고 이러려 하면 이 1만 5,000원 갖고 됩니까? 한 번에. 안 된다 아닙니까? 그러면 이런 걸 한 번에 그만 6만 원 충전시켜서 주는 방법도 고려를 해 봐요. 이게.
기찬

류기찬주민행복과장

그래도 지금 이제 제일 최고로 많이 우리 사무실에 전화 오는 게 ‘6만 원 있는데 한꺼번에 좀 충전해 주면 안 되겠냐?’
복만

하복만위원

그렇지.
기찬

류기찬주민행복과장

그런 말입니다.
복만

하복만위원

아, 6만 원 줘서 내가 상반기 아니, 6만 원 주면 상반기에 다 씁니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

다 쓰게 돼 있어요. 근데 아니, 그 1만 5,000원 줘 가지고 세 달에 한 번 가서 어떻게 할 겁니까? 그거는 사실 무리거든요. 자기가 필요할 때 가서 써야 된다 아닙니까? 그러니까 뭐냐 하면 아, 6만 원을 한꺼번에 충전시켜서 필요할 때 쓰고 또 모자라면 자기가 자기 돈으로 머리 깎으러 가고 목욕하러 가면 되는데 이거는 1만 5,000원만 해 놔 놓으면 이게 어중간합니다. 한번 깎고 나서 5,000원 남아 있는데 어디 가서 뭘 하기도 좀 애매하고.
기찬

류기찬주민행복과장

지금 우리 과에서 두 가지 검토 사항이 이제 이거 방금 이 검토 사항하고 다른 시군에도 4만 원, 6만 원 우리가 중간 금액을 드리고 있는데 ‘금액을 또 증액하면 안 되겠냐?’ 이런 또 이야기가 계속 좀 나오고 있는......
복만

하복만위원

아, 증액을 해 주면 더 좋고. 근데......

웃음

기찬

류기찬주민행복과장

예, 검토를......
복만

하복만위원

증액보다는 6만 원을 한꺼번에 충전시켜서 그분들이 한꺼번에 한 두서너 번 갈 수 있도록 이렇게 해 줘야지 한 번 겨우 뭐 가서 하면 끝인데 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
복만

하복만위원

아까 58페이지에 영유아 보육료, 보육시설 지원 현황에 이제 사실은 지금 제일 문제는 저출산입니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

출산율이 계속 떨어지고 있고 읍면에 보면 1년에 0도 있고 1명 출산하는 면도 있고 이제 이런 경우가 지금 생겼습니다. 생겼는데 이제 미조가 그나마 뭐냐면 경제 활동을 좀 하는 곳이기 때문에 젊은 사람들 좀 있어서 아무래도 조금 이렇게 출생률이 있을 거다 보고 미조에 하나어린이집을 이렇게 했는데.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

사실은 지금 이런 출산율을 가지고는 어떤 경제성을 따지면 이거는 거의 이제 안 되는데.
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
복만

하복만위원

사실은 이제 이게 보육이기 때문에 지금 한다 봅니다. 그래서 이게 같은 면이 몇 개 이렇게 같이 가야 되지 않느냐. 그래야 되지 학생 수보다도 종사원 수가 더 이제 많아져 버리면 그거는 좀 어렵잖아요, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

우리가 볼 때는 좀 그렇고. 그래서 어떤 차량을 이동한다든지 이렇게 해서 권역을 좀 더 넓혀야 되지 않느냐 그렇게 생각합니다. 그래서 이 부분도 한번 통합 운영을 할 수 있으면 좀 통합 운영을 해서 하는 게 안 맞느냐 이런 생각이 듭니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.
복만

하복만위원

아무튼 여러 가지 한번 생각해 보십시오.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
복만

하복만위원

예, 이상 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? (
영란

정영란위원

의석에서 – 예.)

박종식위원장

예. (
영란

정영란위원

의석에서 – 빠뜨렸습니다.)

박종식위원장

아, 예, 질의하시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 제가 아까 미안해서 빨리 끝을 냈는데. 저기 과장님.

웃음

기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

업무보고 14페이지에 여성 능력 개발 및 사회 안전망 구축 이렇게 해 가지고 돼 있습니다. 그지요? 그러면 거기 보니까 주관은 남해군여성단체협의회 그다음 여성인력개발센터 등에서 지금 할 건데 내용은 여성단체 활동 지원, 양성평등지원사업, 여성인력개발센터. 여성인력개발센터는 무엇을 하는지 그 밑에 다 나와 있습니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

추진 실적들이 나와 있고 이렇게 한데. 우리가 여성단체협의회 있지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

이 문제가 있지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 이번에도 보니까 아주 큰 인원수가 가장 많은 새마을협의회도 빠졌더라고요. 새마을부녀회가 빠졌지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 빠졌고 사실은 이 앞에 협의회장 선출 과정에서도 문제가 많아 가지고 또 큰 단체 생활개선회 같은 경우에도 빠진다고 그렇게 하다가 지금 조금 잠잠한 것 같은데. 이 여성단체협의회의 역할이 여기 보니까 지역 사회 봉사 활동입니다. 지역 사회 봉사 활동. 그리고 여성 리더 역량 강화 이렇게 돼 있는데 이거 1개도 활동이 안 되는 거 같아요. 제가 볼 때는. 지역 사회 봉사 활동 같은 경우에도 이분들은 각자 자기 그 위치에서 지역 사회 봉사 활동을 하고 있어요. 있는데 이 사람들 장들만 모여 가지고 또 뭐 지역 사회 봉사 활동한다는 거는 말이 안 되는 것이고요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

제가 볼 때 차라리 여성 리더 역량 강화를 하면 좋겠는데 이분들이 진짜 그 여성 리더들이니까 역량 강화 교육을 받아야 돼요.
기찬

류기찬주민행복과장

맞습니다.
영란

정영란위원

역량 강화 교육 아, 뭐고 자기들이 장들이라고 거기 와서 싸움질이나 하고 말도 안 되는 자기 개인감정을 가지고 거기에서 나타내고 이렇게 하면 안 됩니다. 이거. 망신입니다. 이거 우리 남해군 망신입니다. 그래도 명색이 여성단체의 장인데 장들이 모여 갖고 싹 욕을 하고 그런 식으로 하는 거는 안 돼요. 그래서 하나씩 지금 빠져나가는 거 같은데 이거 개선해야 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

제가 깊이 생각하고 있습니다.
영란

정영란위원

그렇지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 좀 소양 교육이라든가 자질 교육을 시켜야 됩니다.

웃음

기찬

류기찬주민행복과장

그 단체의 회장님들이 다 모여 있는데.

웃음

영란

정영란위원

단체의 장들이 다 모여 있는 곳입니다. 그럼 누구보다도 모범이 돼야 되고 그리해야 되는데. 이게 무슨 시정잡배도 아니고 그런 식으로 싸움질하고 이렇게 하면 안 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그래서 새마을 그 큰 단체도 빠져나온 거 아닙니까? 그다음 감사 자료 34쪽에 자꾸 이거 우리 주민행복과는 자료가 굉장히 오타도 많고 잘못된 부분도 굉장히 많고 그렇습니다. 아까 MOU 체결에 보면 남해군(학교밖청소년지원센터) 등두리 초중전문학원 2024년 1월 22일에 협약 일자를 써 놨네요. 2024년 1월 22일에 협약을 했네 그지요? 남해군(학교밖청소년지원센터) 등두리입니까? 등두리 초중전문학원인데.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 등두리.
영란

정영란위원

예예, 협약 기간이 2024년 1월 1일부터 24년 12월 31일까지 1년 동안 검정고시를 도와준다고 돼 있는데 진행 사항을 보니까 2023년 1월부터 매주 2회 학습 지도 이렇게 해 놨습니다. 이거 틀렸지요, 2023년이 아니고 2024년이지요?
기찬

류기찬주민행복과장

바로, 죄송합니다. 바로 시정하겠습니다.
영란

정영란위원

오타지요? 오타.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 이런 오타도 나오면 안 되고 그렇습니다. 한 번 더 감사 자료 만들어 놔 놓고 한번 훑어봐야 됩니다. 그다음 감사 자료 57쪽에 보면 가정폭력상담소 맨날 이거 나오는데 여기 보면 상담 실적을 한번 보겠습니다. 상담 실적을 보면 2023년도에 전체 717건을 했다라고 돼 있습니다. 전체.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

이게 전체입니까, 아니면 하반기입니까? 57쪽에 상담 실적이 2023년 전체에 717건.
기찬

류기찬주민행복과장

우리 감사 자료 작성 지침에 의해서 전체......
영란

정영란위원

전체입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

2023년도 전체입니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 전체면 그 전체에 보니까 가정 폭력이 189건입니다. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

189건인데 이제 2024년은 아무래도 상반기 거만 해 놨을 거 아닙니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

상반기 거만 했는데 48건밖에 안 돼요. 그러면 하반기까지 합치면 이거 가정 폭력이 굉장히 숫자가 줄어들겠지요. 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

예, 상담 실적이 많이 줄어들 걸로 그리 보이고. 가족 문제 같은 경우도 1년에 102건이었는데 지금 2024년 상반기에는 29건밖에 안 됩니다. 그래서 올해는 조금 실적이 저조하지 않나라는 그런 생각이 들어서 제가 한번 짚어 봅니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

짚어 보는데 맞습니까, 관리 감독 잘 하고 있습니까? 지금.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 하고 있고 전산하고 증빙 서류는 우리가 원본을 가져와서 대조 확인을 합니다.
영란

정영란위원

예, 여기에 보면 돈이 거의 한 2억 가까이 갑니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

2억 가까이 가는데 거기 보면 프로그램 운영비나 이런 것들은 얼마 안 들어요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

재료비나 이런 것들 안 드는데 거의 보면 인건비로 갑니다. 인건비를 그만큼 주고 있는데 우리가 가성비가 없으면 안 돼요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

가성비 있어야 되겠지요. 투자한 만큼의 효과가 있어야 되는데 그 효과 없으면 안 됩니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그리고 2023년도에는 집단 상담을 72건 했는데.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

심리 상담 72건을 했는데 2024년은 아예 아주 1건도 없습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

왜 이런 현상이 일어났을까요?
기찬

류기찬주민행복과장

올해 지금 2024년도 1월~5월까지 작성을 했기 때문에 이 기간 안에 죄송하지만 담당 팀장을 제가 좀......
영란

정영란위원

예예, 담당 팀장 나오셔 가지고 답변 좀 부탁드립니다.

박종식위원장

팀장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
선영

안선영여성보육팀장

질의 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 2023년도의 사항은 이제 1년의 우리가 그 실적을 담은 것이고. 2024년도는 저희가 이 작성의 기간이 있어서 1월~4월 중반 정도밖에 작성이 안 된 사항입니다. 그래서 그 집단 상담이 매월 이렇게 이루어지면 좋겠지만 아마 하반기에 이게 조금 이루어지는 부분 있어서 이 부분에 대해서 올해는 지금 현재까지는 실적이 없는 것 같습니다.
영란

정영란위원

그러니까 제가 왜 이런 이야기를 하냐 하면 집단 상담이라는 것은 제가 보니까 학교에도 가고 이렇게 하더라고요. 그래도 4개월이 지났는데 1건 정도는 있어야 된다라고 봅니다. 마을의 경로당에 가서 지난번에 제가 한번 그 자료를 받아 보니까 마을 경로당에 간 상담도 집단 상담이라고 그리 여기고 했는데. 그때 당시는 또 거기에 인원수가 5명이면 건수가 5건으로 이렇게 계산을 해 놨더라고요. 그거는 아니거든요. 집단은 한꺼번에 가서 하는 게 집단이기 때문에. 근데 이거는 4개월이 지났는데도 한 번도 그러면 집단 상담을 안 했다. 이거는 하다못해 학교에 가서 한번을 해도 1건 있어야 될 거다라는 제가 그 이야기지요.
선영

안선영여성보육팀장

예예.
영란

정영란위원

너무 1건도 없다.
선영

안선영여성보육팀장

예, 맞습니다.
영란

정영란위원

그럼 도대체 무얼 했느냐. 그러면 개인 상담만 했느냐. 그리고 여기에 보니까 캠페인은 35번을 했던데.
선영

안선영여성보육팀장

예예.
영란

정영란위원

캠페인 한다고 그게 이제 다인 것처럼 그렇게 보여서 조금 제가 이거는 실질적으로 가정폭력상담소의 제 역할을 좀 해 달라라는 그 말씀을 지금 드리는 겁니다.
선영

안선영여성보육팀장

예, 정영란 위원님 말씀에 전적으로 저희가 동의하고.
영란

정영란위원

예.
선영

안선영여성보육팀장

상담 실적이 생각보다 건수로는 많지만 인원으로 치면 그렇게 많은 실적이 아니기 때문에 저희도 계속해서 지도를 하고 있고, 어떻게 운영되는지 관리 감독을 하고 있습니다.
영란

정영란위원

예, 많은 예산이 거기 투입되는데 우리가 이런 것들은 좀 해서 아, 진짜 우리 남해 군민한테 도움이 되는 그런 가정폭력상담소가 됐으면 좋겠다라는 이제 생각이 들어서 제가 합니다. 지도 감독 잘 하시기 바랍니다.
선영

안선영여성보육팀장

예, 감사합니다.
영란

정영란위원

예.

박종식위원장

예, 들어가 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 그다음 68쪽에 보면 사회복지시설 정기 지도, 점검 결과 및 조치 사항이 있습니다. 여기 사회복지시설이 전부 다 보니까 직원 교육 조치, 법인카드를 잘못 사용해서 나온 거 있고 그다음에 재물 조사를 많이 안 했고 그다음에 뭐 운영위원회 그리고 증빙 자료 누락 이런 것들은 우리가 충분히 자주자주 가서 이걸 봐야 된다. 꼭 한꺼번에 정기 지도를 해서 이거 하는 것보다도 수시로도 가서 좀 봐야 될 것 같다. 문제가 있는 곳이 우리가 느낌이 있지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

이런 곳들은 불시에 정기적으로 가서 한번 그렇게 보도록 합시다. 이거 사실은 국가에서 내려온 돈이라고 해서 아무렇게나 자기 돈 아니지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

아무렇게나 쓰고 이렇게 하면 안 되는 거 아닙니까, 그지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그 지도 감독이 좀 필요할 것 같다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그래서 보니까 거의 다 여기 갔던 데는 뭐 증빙 서류들이 많이 없고. 그래서 세입세출 이런 것들이 제대로 안 되고 있는 것 같다라는 이제 그런 생각이 들어서 지도 감독 좀 잘 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

예, 그다음에 한아름클린이나 이런 거는 관외 출장비 집행이 부적정했다라고 막 이렇게 돼 있는데. 그다음에 뭐 또 관용 차량 마음대로 쓰는 거 이런 것도 좀 잘 보시고.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

그다음에요. 우리 지역아동센터 있지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

7개인가 있지요?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

7개. 지역아동센터.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

지역아동센터 이거 보니까 여기도 이용 아동 출석 관리가 미흡하고 그다음에 종사자 근무 관리 미흡 또 돌봄 시간 수요 조사 미흡 뭐 이렇게 해서 굉장히 많이 나왔는데. 여기 보니까 전부 다 조치 사항은 아동 공결 증빙 서류를 제출해 달라 이제 이렇게 다 해 놨거든요.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

제가 볼 때 이 지역아동센터가 솔직히 막 국가에서 하라 해서 하는 건지는 모르겠지마는 제대로 활용을 안 하고 있습니다. 그리고 이용을 잘 안 합니다. 애들이 방과 후에 어디를 가느냐면 ‘학원 간다. 어디 간다.’ 하지 아동센터에 잘 안 갑니다. 그러면 그 아동센터의 종사자는 안 와도 그만 와도 그만 그렇습니다. 실제로 챙겨 보거나 그러지도 않습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

이번 또 유보 통합 관계로 이 지역아동센터 문제가 나왔습니다. 나왔는데 학교 돌봄이 생기면 ‘지역아동센터 관련 애들을 학교 돌봄으로 우선권을 가야 안 되냐?’ 이런 또 이야기 나왔기 때문에 이 부분도 아마......
영란

정영란위원

조금 이게 개선이 돼야 될 것 같습니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 개선 사항에 들어갑니다.
영란

정영란위원

제가 볼 때 여기는 눈먼 곳입니다. 눈먼 곳.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그렇다고 우리 직원들이 계속해서 날마다 거기 가서 있을 수는 없지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그래서 여기가 제가 볼 때는 부조리가 가장 많은 곳이다라는 이런 생각이 들어요. 얘들이 제대로 간식을 먹고 있는 건지 뭐 가라로 꾸밀 수도 있지 않습니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.
영란

정영란위원

그지요? 아이들이 와도 저기 출결 사항을 가라로 작성을 합니다. 제가 그 예를 몇 번 봤습니다. 그리고 갔다 온 친구들이 그런 이야기를 해요. ‘안 갔는데도 감사 올 때쯤 되면 친구들 데리고 와 갖고 가짜로 사인하라.’고 그리한대요.
기찬

류기찬주민행복과장

이 부분도 아마 이런 통합 업무에 들어갈 예산을 가지고 있는......
영란

정영란위원

꼭 그리돼서 우리 이 보조금이 새지 않도록 그렇게 해야 될 것 같다라는 그런 뜻에서 제가 말씀을 드립니다. 사실은 지역아동센터에 아이들 많이 안 갑니다. 한번 말없이 사부자기 가서 보십시오.
기찬

류기찬주민행복과장

예, 알겠습니다.
영란

정영란위원

제 말이 거짓인지.
기찬

류기찬주민행복과장

예.
영란

정영란위원

예, 이제 제 질의는 진짜 마치겠습니다. 감사합니다. 장시간 대답해 주신다고.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님 하나만 내가 이제 물어보고 마치도록 하겠습니다. 감사 자료 49페이지 동료 위원들이 질의를 했는데 목욕 차 운영 실태 현황에서 보면 이거 제가 거기 목욕도 안 해 봐도 이리 보면 아무리 그래도 이거는 감사 자료인데 어느 정도는 맞춰서 이걸 내야 되는데. 이거 우리가 이제 하수 이걸 봤을 때 그냥 보면 딱 그만 답이 나온다 아닙니까? 이거 시설 내 하수 어떻게 그 차가 가 가지고 다시 자기 사업장에 와 가지고 하수를 버리고 가 가지고 또 하고. 그러니까 이런 거는 한번 좀 지적을 해 주시다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예.

박종식위원장

그냥 아무리 해도 이리 써 가지고, 우리 김은숙 팀장님 담당이지요? (
은숙

김은숙노인복지팀장

집행부석에서 – 예.)

박종식위원장

예, 가 가지고 이런 거는 앞에도 민원이 참 많이 들어왔습니다. 들어왔기 때문에 이런 거는 진짜 좀 지적을 해 주시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예.

박종식위원장

예, 우리 과장님......
기찬

류기찬주민행복과장

예, 이 부분이 행정사무감사 자료 관계로 이거 요양기관 이 서식대로 받았는데 이 서식대로 해서 가든지 현장 확인을 좀 하도록 그리하겠습니다. 이 서식에 맞게 운영하고 있는지.

박종식위원장

근데 이게 왜 이제 안 맞냐 하면 우리가 오수 탱크하고 이제 급수 탱크하고 차에 2개가 있다 아닙니까?
기찬

류기찬주민행복과장

예예.

박종식위원장

예, 그거 나중에 한번 확인을 해 보시기 바랍니다.
기찬

류기찬주민행복과장

예예, 알겠습니다.

박종식위원장

예, 과장님, 팀장님들 위원들의 질의에 답변하신다고 정말 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 류기찬 주민행복과장님을 비롯한 팀장님들 수고하셨습니다. 이상으로 주민행복과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 예, 그러면 15시 20분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 다. 민원지적과 소관

15시 11분 감사중지

15시 19분 감사계속

예, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 남해군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 따라 민원지적과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 군정 발전을 위해 수고하시는 박봉숙 민원지적과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 감사드립니다. 행정사무감사는 남해군이 올바른 군정을 이끌어 갈 수 있도록 감사를 통해 수범 사례를 발굴 격려하고 미진한 사항은 개선하게 하는 데 그 목적이 있습니다. 동료 위원님께서는 간단명료하게 질문해 주시고, 공무원 여러분께서는 성실한 답변을 통하여 감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 감사 진행 순서는 증인 선서, 팀장을 비롯한 증인 소개, 업무 현황 보고, 질의 및 답변 순으로 진행됩니다. 부서장을 대신하여 팀장님이 답변을 해야 할 경우에는 본 위원장의 승인을 받아 발언대로 나오셔서 답변해 주시기를 바랍니다. 증인 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 했을 시에 지방자치법 제49조 5항에 따라 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부할 때에는 같은 법 규정에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 박봉숙 민원지적과장님께서 발언대로 나오셔서 대표 선서를 해 주시고, 팀장님들께서는 자리에 서서 선서 자세를 취하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명한 선서문을 본인에게 제출해 주시기를 바랍니다. 그러면 과장님 선서해 주시길 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

선서! 본 증인은 2024년도 행정사무감사의 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 6월 11일 증인 민원지적과장 박봉숙, 민원행정팀장 한남지, 지적관리팀장 강병균, 지적재조사팀장 배종권, 부동산관리팀장 정재훈.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 과장님께서는 팀장 소개 후 업무보고를 해 주시되, 업무보고는 주요 사업 위주로 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 반갑습니다. 민원지적과장 박봉숙입니다. 평소 의정 활동에 노고가 많으신 박종식 위원장님과 위원 여러분들께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 배석한 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 한남지 민원행정팀장입니다. 강병균 지적관리팀장입니다. 배종권 지적재조사팀장입니다. 정재훈 부동산관리팀장입니다. 그럼 지금부터 민원지적과 소관 주요업무를 보고 드리겠습니다. 【참조】

박종식위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
행복

장행복위원

예, 과장님 설명하신다 고생하셨습니다. 뭐 간단간단하게 질문을 하면 답변도 짧게 하셔도 됩니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

길게 하시면 시간이 많이 갑니다. 전년도 보니까는 우리 행안부 주관 정보 공개 종합 평가 우수상을 수상한 바 있고, 금년에는 이제 경상남도다 그지요? 지적측량 경진대회 최우수상을 수상한 바가 있습니다. 나름대로 성과물이 있다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

그러면 우리 직원들 이하 맡은 업무에 최선을 다하고 있다 그렇게 봐도 되겠습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

자, 그런데 반성 개선할 점을 한번 보면 민원 단축 2페이지입니다. 민원단축처리제, 사전예고제 운영으로 민원 처리 기한 단축을 위해서 노력함에도 계속 단축률이 조금 저조하다 이렇게 스스로 지적했는데. 그러면 단축률을 상승시키는, 향상시키는 방안이 혹시 뭐 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 단축률 제고를 위해서 첫 번째 저희들이 이제 기존에 부서별로 평가를 해서 시상하던 것을 개인별 시상을 추가했습니다. 그리고 1분이 늦어도 사실은 지연 처리가 되기 때문에 그 짧은 시간 동안이 지연에 포함되는 경우를 좀 줄이기 위해서 저희들이 미리미리 해당 부서라든지 담당자에게 그 시기가 임박하게 되면 연락을 해서 좀 지속적으로 지연 처리되지 않도록 하기 위한 노력을 하고 있습니다.
행복

장행복위원

예, 우수 직원 시상 추가 또 여타 인센티브 확대하는 방안 등등등 이렇게 한번 해 보겠다. 6페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 무인비행장치 일명 드론인데 활용한 공간 정보 구축입니다. 이게 뭐 사업 내용, 추진 실적 및 성과 등등도 이렇게 나왔는데 역시 여기 문제점 및 대책 건의 사항 등을 보니까 측량 및 데이터 처리 원천 기술 확보로 전문 기술 인력 보유 이렇게 돼 있습니다. 즉 말해서 그 운영에 애로 사항이 있다는 거 아닙니까, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

자, 그러면 과장님 생각에 잘 이렇게 보완할 수 있는 방법이 뭐라 생각합니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 저희들 현재 좌표 측량이 가능한 드론을 운영하고 있습니다. 드론 현재 담당자 1명이 지금 촬영을 하고 있는데 이 부분을 보완하고자 저희들 한 사람의 직원이 뭐 다른 일이 생기거나 교육을 가거나, 출장을 가거나 할 때라도 다른 대체할 수 있도록 부서 내 직원이 그 기술 이전이라든지 하는 거를 지금 병행해서 촬영하면서 이전을 받고 있습니다. 그래서 이 부분을 보완할 수 있도록 하고 있습니다.
행복

장행복위원

그럼 조금 노련하고 프로급에 가까운 전문 기술을 가진 인력이나 직원들 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

지금 저희 현재 담당을 하고 있는 담당 직원이 상당히 좀 뭐 기술이 어느 정도, 현재 촬영 기술이 궤도에 올라와 있습니다. 그래서 그 담당자가 연구하는 부분이라든지 계속 보완해 가는 부분들에 대해서 기술 이전을 동료 직원에게 하고 있습니다.
행복

장행복위원

예, 잘 이렇게 협업해서 또 이렇게 서로 전수가 잘 되면 좋겠습니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그렇게 하겠습니다.
행복

장행복위원

12페이지 부동산 실거래 신고 투명성 제고 건입니다. 추진 실적을 보니까는 실거래 신고가 612건, 계약 검인이 358건, 이제 정밀 조사 5건이라고 돼 있다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

구체적으로 뭘 했다는 말입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 이 정밀 조사 같은 경우는 국토교통부에서 주기적으로 모니터링 결과가 내려옵니다. 혹시나 의심이 있는 정황이 포착된다라고 해서 이제 5건 정도가 내려왔는데 이 자료가 내려오게 되면 대상자에게 저희들이 관련 자료를 제출 요구해서 관련 사항들, 뭐 보충 자료들을 검토해서 조사를 하는 내용입니다. 현재 저희들 상반기 조사 정밀 조사 5건 했는데 위반 사항이 구체적으로 보이지 않아서 과징금이나 과태료를 부과하지는 않았습니다.
행복

장행복위원

아, 그렇습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

저는 혹시 뭐 위반 사항이라든지 좀 문제가 있었다고 물었는데. 그 아랫부분에 보니까는 실거래 가격 거짓 신고 사례 발생 이런 사례들이 몇 차례 있었지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 과거 연도에 있었습니다.
행복

장행복위원

과거에 있었지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

어떻게 처리했습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

실거래 가격 위반 사례가 확정이 되게 되면 그 관련 법 기준에 따라 과태료를 부과하도록 돼 있습니다.
행복

장행복위원

과태료.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

과태료는 그 금액이 정해져 있습니까? 뭐......
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 금액에 따라 다르고 또 이거 과태료를 부과할 때 어떤 그 휫수라든지 현황들을 조금 해서 경감할 수 있는 조례 사항도 있고.
행복

장행복위원

예.
봉숙

박봉숙민원지적과장

관련 법에 그렇습니다. 그래서 그 케이스마다 약간의 금액은 다른, 상이할 수 있습니다.
행복

장행복위원

여러 가지 이제 분석해서 평가를 한다 즉 말해서 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

그 사람이 뭐 자주 그렇게 하면 더 또 부과가 많이 될 것이고.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

예를 들어 이제 그 질을 보는 거지요, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

저 감사 자료를 한번 봐 주시기 바랍니다. 15쪽에 한번 봐 주시면 뭐 위원회 한번 봅시다. 민원조정위원회 13명 중에 여성이 세 분, 청원심의회 5명 중에 여성 한 분 그다음에 공간정보보안심의위원회 7명 중에 1명 뭐 밑에도 또 11명 중에 3명 이렇게 돼 있는데. 남녀 비율이 좀 적절치가 않은 것 같은데 뭐 특별한 사유가 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 이 부분에 당연직 부분이 좀 들어가는 부분이 뭐 국장님, 부군수님, 담당 과장 이하 관련 부서장에 따른 부분들이, 당연직 부분 때문에 조금......
행복

장행복위원

아, 그렇습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

여성 비율이 낮습니다.
행복

장행복위원

아, 그 비율이 기준에 나와 있을 텐데.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

뭐 60이면 60% 6 4라든지 예를 들어서. 아, 이거 당연직이 많기 때문에 그렇다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

잘 알겠습니다. 그다음 이제 18쪽에 한번 보시면, 이게 저 개발부담금 중간쯤 보시면 부동산 실권리자명의 등기법 과징금이 나옵니다. 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

나오는데 이게 수납액이 1,000 한 200만 원 상당 미수액 이 또 1건 한 570만 원 또 아래 것은 이것도 이거는 좀 많네요. 1억 1,100만 원 정도 건수가 61건, 수납 미수액이 2,400 한 90만 원 상당 됩니다. 이렇게 체납된 이유가 뭡니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 개발부담금 같은 경우는 이제 개발을 하고 난 이후에 부과된 금액인데. 이 부분은 저희들 그 대상자를 지난주 방문을 했습니다. 사업장을 방문하니까 ‘현재 지금 사업이 조금 어려워서 현 상태로는 조금 납부가 어렵다.’라고 말씀을 하셔 가지고 저희들 지금 재산 조회해서 압류 진행 상황에 있습니다. 이분은 사업 개발을 했는데 그 이후 조금 경영상의 어려움이 있어서 체납이 된 사항입니다. 그리고 부동산 실권리자명의 등기법 과징금 이 부분은 실제로 특별조치법 이후에 등기를 제때 하지 않은 등기 지연 과태료입니다. 과태료인데 현재 이 과태료 기한이 4월 30일 자로 기한이 도래됐습니다. 그래서 지금 1달 정도 됐는데 저희들 독촉 고지가 나갈 예정으로 있고 독촉 고지가 한 몇 차례 나가고 전화 독촉이라든지 이런 걸 독려해서 납부를 독려하고 난 이후에 그래도 납부되지 않은 부분은 향후 압류 조치할 예정입니다.
행복

장행복위원

예, 뭐 참 양심을 갖고 이리 좀 제때 납부를 해 준다라든지 처리를 해 주면 되는데. 끝까지 가면 그 사람들이 뭐 이 압류를 하게 되면 행정에 대한 불신도 있을 테고 또 우리 담당자는 가슴이 좀 아플 거다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

어쨌든 간에 잘 처리가 되기를 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

그렇게 하겠습니다.
행복

장행복위원

그다음에 8페이지 한번 보시면 행복 출산 및 안심 상속 원스톱 서비스라고 돼 있습니다. 그지요? 추진 개요는 이렇게 줄줄 나와 있는데. 여기 추진 실적을 보니까는 총 64건에, 남해읍은 그래도 이 64건 중에 39건 외 이제 이동 이렇게 쭉쭉 나와 있는데. 상주면과 창선면은 1건도 제 눈에는 안 보이네요. 특별한 뭐 이유가 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 상주면과 창선면은 행복 출산은 출산에 따른 실적이기 때문에 사실 출생 신고가 안 되면 이 부분은 지원이 되지 않는......
행복

장행복위원

그러니까요......
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

신청자가 없어서 그렇다는 거 아닙니까, 그지요? (
복만

하복만위원

의석에서 – 아니지.)
봉숙

박봉숙민원지적과장

출산 자체가 없습니다. 그 지역에......
행복

장행복위원

출산 자체가 없어서.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
행복

장행복위원

그런데 저 창선하고 상주 같은 데는 좀 출산이 있을 것 같기도 한데 하여간 그렇다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

그다음에 19페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 마지막 질문이 될 듯싶습니다. 이게 아래쪽에 한번 봅시다. 체납 현황 1건이 최 모 씨가 있습니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
행복

장행복위원

부과 금액은 한 570여만 원 되는데 체납 사유를 보니까는 납세 태만이라는 것은 혹시 접촉을 해 봤습니까? 이분하고.
봉숙

박봉숙민원지적과장

이, 그 18페이지 세외수입 징수 및 체납 현황에서 설명 드린 그 동일 내용입니다. 그 개발부담금......
행복

장행복위원

아, 동일 내용입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, ○○
행복

장행복위원

아, 예예, 뭐 돈은 있는데 내용을 보니까는 아까워서 아마 그런 것 같기도 개인적으로 생각합니다마는. 형편이 안 돼서 그렇지는 않은 것 같은데 잘 처리해 주시기 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

알겠습니다.
행복

장행복위원

예, 이상입니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영란

정영란위원

예, 우리 민원지적과는 뭐 없습니다. 민원지적과는 민원을 많이 받는 곳인데 여기 보니까 민원 처리 현황이 쭉 있는데 제가 감사 자료 13쪽 한번 보겠습니다. 그 민원인이 진정을 했는데 ○○

웃음

라는

이라는

이분이 불법 건축물 신고, 농지 불법 야적 신고, 구거 불법 매립 신고, 정화조 설치 미신고, 그 밑에도 똑같은 내용에 2023년 8월 4일 날에도 똑같은 걸 또 했다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
영란

정영란위원

했는데 이게 같은 장소를 계속했단 이야기입니까, 아니면 또 다른 장소를 이야기한 겁니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 일단 진정 민원에 관한 이 사항은 저희들이 민원 총괄 부서이기 때문에 저희 부서로 다 이제 접수가 됩니다. 접수가 되면 민원 접수된 내용을 파악해서 관련 부서에......
영란

정영란위원

예, 넘깁니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 답변을 다 넘깁니다. 다 넘기는데 2023년 7월 20일하고 2023년 8월 4일 날 이거 한 내용으로는 위치 정보에 대한 거는 제가 일단 답변을 드리겠습니다.
영란

정영란위원

예예, 똑같은 도시건축과와 농축산과와 재난안전과와 아, 상하수도과도 있고. 밑에 하나는 또 도시건축과, 농축산과, 건설교통과, 상하수도과 이렇게 돼 있어서 제가 이거 같은 걸 계속해서 진정을 하는 건가 처리가 안 돼서 그렇게 하는 건지. 그래서 이제 여기 보면 처리 일자는 다 돼 있거든요. 그 처리 일자가 그러면 담당 부서에 넘겼다는 이야기입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 처리 일자는 최종적으로 담당 부서에서 자료를 받아서 저희 부서에서 그 민원인 본인에게 답변서를 보낸 날짜입니다.
영란

정영란위원

아, 보낸 날짜입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
영란

정영란위원

그럼 해결이 다 됐네요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
영란

정영란위원

민원 처리 해결이.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, 현장 방문해서 그에 적합한 답변을 다 했습니다. 부서별로.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 아까 저기 18쪽에 개발부담금 세외수입 징수, 체납, 결손처분 이렇게 돼 있는데. 개발부담금하고 중간에 그러니까 체납 부분 있는데 부동산 실권리자명의 등기 과징금하고 이게 2023년도 건데 그지요? 체납이 됐는데 이거 아직도 못 받았습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 예, 그 권리자명의 등기법 과징금 이 내용이 이제 납부 기한이 지난 24년 4월 30일 자였습니다. 이제 1달 조금 지났습니다. 그래서 저희들이 지금 독촉 고지서를 발송 준비 중에 있습니다. 독촉 고지서를 발송하고 또 좀 소액인 경우에는 저희들 압류까지 가지 않도록 당사자들하고 통화를 하고 좀 비싼, 많은 금액들은 분납하도록 이렇게 유도하고 있습니다. 근데 최종적으로 한 서너 번 정도 저희들이 체납 독촉을 하고 난 이후에도 납부가 되지 않으면 하반기 연말에 가까워서는 압류할 예정으로 있습니다. 그전까지는 최선의 노력을 다해 보겠습니다.
영란

정영란위원

예, 2,494만 9,000원 이렇게 이런 것들은 금액이 좀 많다 그지요? 체납이 돼 있어서 그렇습니다. 그다음에 우리가 행정정보공개 청구 및 처리 현황에 보니까 비공개 처리된 것이, 비공개 처리를 한 게 지금 몇 건이고, 꽤 많다 그지요, 21건이나 된다, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 21건입니다.
영란

정영란위원

예, 21건이나 되는데 여기 보니까 뭐 비공개 결정 사유가 개인의 정보하고 어떤 또 수사와 재판에 따른 그런 것 때문에 이거 비공개를 한 것들이 많이 있네요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 비공개 대상 정보가 이제 개인 정보 사항이라든지 아니면 영업 비밀에 대한 사항이라든지 그다음에 뭐 재판과 관련된 사항이라든지 그런 부분에 대해서는 비공개로 처리를 하고 있습니다.
영란

정영란위원

예, 문제가 될 것 같으니까. 그다음에 우리 민원 처리 기간 단축 실적 현황 이렇게 해서 부서별로 쭉 단축률을 이리 내놨거든요. 이만큼 지금 현재 우리가 4일에 해야 될 일을 2일에 민원 해결해 주거나 이렇게 해 주면 단축률이 숫자가 높은 것이 좋습니까, 낮은 것이 좋습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

단축률은 높은 게 좋습니다.
영란

정영란위원

아, 숫자......
봉숙

박봉숙민원지적과장

많이 단축을......
영란

정영란위원

단축률은 뭐 100% 이리되면 완전히 그냥 오늘 당장 되는 거지요, 그지요, 지금 신청하면 바로 되는 거지요, 그지요? 그런데 면별로도 보니까 뭐 우리가 또 면별로 감사를 가겠지만 그때 가면 이걸 좀 참고를 해야 되겠다라는 그런 생각이 듭니다. 근데 기획조정실 같은 경우에는 7.14%라 아주 그냥 낮은데 어떤 민원 처리인지는 모르지마는 굉장히 이거는 좀 더디다는......
봉숙

박봉숙민원지적과장

이제 건수가 또......
영란

정영란위원

워낙.
봉숙

박봉숙민원지적과장

작은데 조금 그러면 사실은 율이 낮아지는......
영란

정영란위원

큰일.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 조금......
영란

정영란위원

큰일 이런 것들은......
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그렇습니다.
영란

정영란위원

쉽게 빠른 시간에 해결이 안 되는 그런 일들이......
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그런 사항들입니다.
영란

정영란위원

예, 알겠습니다. 그다음 11쪽에 장기 미완료 민원 현황 및 처리 실적이 이리 있는데. 개발행위허가가 연장 및 보완 보정이 6건이나 있다요? 그 도시건축과.
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 이거 같은 경우는 실제적으로 개발행위 신청이 들어왔을 때 이제 서류라든지 보완해야 될 것들에 대한 것들이 추가적으로 발생할 경우에는 기간 연장을 하거나 보완 요구에 대한 공문이 나가면 실제로 기간 연장이 되는 그런 사항들입니다.
영란

정영란위원

대부분 뭐 개발행위가 굉장히 많지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 도시건축과 쪽에서......
영란

정영란위원

도시건축과......
봉숙

박봉숙민원지적과장

조금 아무래도 그쪽이 많습니다.
영란

정영란위원

보니까 도시건축과가 10건이나 이리되는 것 같아서 그렇습니다. 그다음 20쪽에 보면 부동산 중개업소 현황 및 단속 실적 지금 우리 남해군에 부동산 중개업소가 41개가 있네 그지요? 4월 26일 기준으로.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
영란

정영란위원

예, 분기별로 이거 단속을 나갑니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 분기별 1회 그동안에 중개 행위 있었던 거 에 대한 내용에 뭐 기재 사항 누락이 없는지 등등을 확인하고 있습니다. 매 분기별 하고 있습니다.
영란

정영란위원

예, 등록 취소가 1개소가 있어서 다)에 보니까 중개 수수료 너무 과다 징수를 해서 등록 취소를 한 건지......
봉숙

박봉숙민원지적과장

아니, 중개 수수료 같은 경우는 이제 금액에 따른......
영란

정영란위원

예, 적혀 있지요, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

중개 금액에 따른 그거를 오버 해서 중개 금액을 받았을 경우에 그 금액에 따르는 취소 대상이......
영란

정영란위원

벌칙이 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
영란

정영란위원

그러면 등록 취소될 그 정도로 중개 수수료 과다 징수를 한 모양이네요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그런 모양입니다.
영란

정영란위원

그래도 불만이 많았겠네 그지요?

웃음

봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 아무래도 조금.
영란

정영란위원

뭐 또 소송한다고 이리할 것 같았는데 그런 건 없고?
봉숙

박봉숙민원지적과장

본인이 그게 내용이 정확하게 입증되는 상황이라서 소송까지는 이야기를 하지 않지마는 불만은 일부 표현을 했습니다.
영란

정영란위원

예예, 그랬을 거 같습니다. 보니까.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
영란

정영란위원

혹시 등록증, 자격증 이런 거 양도한 이런 곳이 몇 군데 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

현재로 등록증 등을 양도한 그런 부분은 점검, 뭐 저희들 1분기 점검 결과에는 없었습니다.
영란

정영란위원

그래서 뒤쪽에 이제 22쪽하고 연계를 해 본다라면 부동산 관련 과태료 부과 및 징수 실적들이 쭉 나와 있다 그지요? 쭉 나와 있는데 그것도 그렇지마는 여기 보니까 22쪽에 부동산 실거래 신고 위반이 돼 있는데 과태료가 있습니다. 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
영란

정영란위원

그 과태료가 있는데 똑같은 사람이 아, 똑같은 사람이지요? 2023년 8월 3일하고 8월 24일하고 2명이 있는데 이게......
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 이게......
영란

정영란위원

예.
봉숙

박봉숙민원지적과장

8월 3일 뭐 같은 분이......
영란

정영란위원

같은 분입니까? 이분은 그 실거래가를 그러니까 물건은 다른데.
봉숙

박봉숙민원지적과장

이 내용은 법령 위반이 거래신고 등에 관한 법률 28조인데 위반 사유가 실거래 가격 거짓 신고였습니다.
영란

정영란위원

그러니까......
봉숙

박봉숙민원지적과장

실제 금액보다 뭐 업 하거나 다운 한 거에 해당이 됩니다.
영란

정영란위원

아, 그러면 물건이 지금 2개 다 이 사람이 다른 물건들입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, 하나는 550만 원짜리고.
영란

정영란위원

예.
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 죄송합니다. 5,500만 원짜리고 하나는 2억 7,000만 원짜리였는데 실 금액이 달라서 이렇게 확인해서 징수했습니다.
영란

정영란위원

그랬습니까, 이런 것들이 좀 많이 있는 모양이네요? 뭐 발각이 안 돼서 그렇지.
봉숙

박봉숙민원지적과장

이제 그......
영란

정영란위원

저 남해군에는 어떻습니까, 지금 부동산 거래가 잘 되고 있습니까? 남해군에는.
봉숙

박봉숙민원지적과장

부동산 거래는 지금 실거래가 전년도에 비해서 한 18% 정도 줄었습니다. 5월 말 현재 기준으로 보면. 그리고 이제 실거래도 준 반면에 건축신고 관련 허가도 상대적으로 조금 줄어들었습니다. 민원 들어오는 현황을 쭉 보니까. 부동산 거래가 원래 중개업소 소장님들 이야기를 들어 보면 그렇게 원활한 것 같지는 않습니다.
영란

정영란위원

그래서 뭐 또 우리한테는 ‘무슨 조례를 조금 완화시켜 달라.’고 하는 그런 것도 많고. 부동산 그 중개업소 소장님들 우리한테 그런 이야기를 막 하거든요. 그럼 ‘남해에서 이렇게 규제를 많이 하면 뭐 인구도 없다 하면서 들어올 사람 없다.’라고 막 하면서 우리들한테 말을 하는 경우가 많이 있습니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 이제 경관 조례 관련해서 저희들에게도 말씀 있으셨고 별도 또 의견이 있으신 것 같습니다.
영란

정영란위원

예, 그렇지요. 알겠습니다. 이상으로 제 질의는 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
복만

하복만위원

예, 설명 잘 들었습니다. 업무보고 7페이지에 지하시설물 전산화 면 단위 확산사업입니다. 지금 이제 지하시설물 전산화사업은 남해읍은 다 됐지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

그리고 면 단위에서는 어디까지 지금 했습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

면 단위 지금 창선, 미조까지 올해 작업 중에 있습니다. 작업 중에 있고 나머지는 고현, 남면, 삼동, 상주, 설천은 내년도 이후에 진행할 예정으로 있습니다.
복만

하복만위원

그러면 고현, 남면, 상주, 설천은 아직 안 했고.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

그러면 읍만 지금 해 놓은 상태입니까? 읍. 서면은?
봉숙

박봉숙민원지적과장

이동도, 남해읍하고 이동은 완료되었습니다.
복만

하복만위원

아, 읍하고 이동만 지금 돼 있네요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 서면도 완료됐고......
복만

하복만위원

서면도 완료됐고.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 창선은 일부는 지난해에 했고, 나머지 일부는 올해 진행을 하고 있습니다.
복만

하복만위원

예, 이런 게 이제 DB를 구축하는 이유가 있을 거 아닙니까, 이유?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 지하......
복만

하복만위원

지하시설물 DB 구축......
봉숙

박봉숙민원지적과장

지하시설물 하는 경우에.
복만

하복만위원

예.
봉숙

박봉숙민원지적과장

뭐 공사라든지 굴착이라든지 이런 걸 하려고 할 때......
복만

하복만위원

그렇지요.
봉숙

박봉숙민원지적과장

현재 지하시설에 뭐 상수도관은 몇 m 위치에 어디로 가 있고 또 하수도관은 어디로 가 있고 이런 거를 알 수가 없어서 사실은 사고가 나는 경우가 많습니다. 이런 사태를 대비해서 이 시설물을 전산화해서 어디에 하수도가 있고 어디에 상수도가 있다 하고 했을 때 다른 굴착 작업이라든지 민원의 어떤 개발행위가 있을 때 어떤 사고를 미연에 방지하고자 이 사업을 추진하고 있습니다.
복만

하복만위원

그렇지요.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

그래서 이런 부분들을 빨리 이렇게 작업을 해서 정리를 해야 되지 않느냐 이리 생각합니다. 아무튼 사업이 잘 추진될 수, 원만하게 추진될 수 있도록 그리해 주시기 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 열심히 하겠습니다.
복만

하복만위원

예, 지적공부 한글 고도화 구축사업입니다. 그다음 페이지에. 이것도 지금 이제 일제 강점기에 구)토지, 임야대장이 돼 놓으니까 한문으로 많이 돼 있고.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

지금 이제 신규 뭐 이렇게 공무원들은 사실 보기가 좀 어렵지요, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

어렵고 또 우리 세대 밑으로도 사실 좀 어려운 사람들이 좀 있을 겁니다. 그래서 이것도 빨리 사업을 완료해야 되는데. 이것도 지금 어느 정도 진척이 됐습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 이거는 미조, 남면, 창선을 제외하고는 올해까지 마무리가 되고 내년도 미조, 남면 창선을 하고 나면 남해군은 전면 100% 완료가 될 예정입니다.
복만

하복만위원

그래요? 뭐 이게 도비가 좀 지원이 됩니까? 한 30......
봉숙

박봉숙민원지적과장

아, 도비가 올해는......
복만

하복만위원

30, 3,000만 원 정도 되네?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 3,000만 원 지원이 됐습니다.
복만

하복만위원

그러면 다음 해도 계속 도비는 이렇게 줍니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

뭐 자체사업에 도비를 지원하는 사항이라서 저희들이 도비가 다문 얼마라도 지원될 수 있도록 노력하겠습니다.
복만

하복만위원

예, 올해 왔으니까 ‘내년도 해 주라.’ 하이소.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그리하겠습니다.
복만

하복만위원

예예, 지적재조사사업 이것도 사실 지금 진척이 잘 안 되지요, 그지요? 이게.
봉숙

박봉숙민원지적과장

이건 당초 2012년부터 한 사업인데 전년도 2020년도 전까지는 사업이 조금 많이 더뎠습니다. 근데 지금 2022년, 3년, 4년은 이제 뭐 한 3개 지구씩 좀 활발하게 진행이 되고 있는데. 사실 2030년까지 193개 지구를 완료하기는 조금 어려움이 있을 것 같습니다. 그래서 뭐 인력이나 예산이 조금 확보가 여유 있게 되면 좀 더 빨리 진행해서 분쟁을 최소화할 수 있도록 저희들이 노력하겠습니다.
복만

하복만위원

이게 남해군에서 아, 남해군 전체적으로 지금 다 완료시키지는 않을 거 아닙니까? 계획은 지금 어떻게 돼 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

계획은 지금 저희들 등급별로 193개 지구를 딱 정해 놨습니다. 정해 놨는데 등급별로.
복만

하복만위원

예.
봉숙

박봉숙민원지적과장

뭐 남해군 전체가 어느 정도 등급이 평지 나오는 부분도 있고 하기 때문에 100%는 되지 않을 거고. 어느 정도 뭐 개인 간의 큰 분쟁이 없는 범위 내의 정도로까지는 추후로 계속 아마 국토교통부에서도 이 부분은 어느 정도 마무리될 때까지 진행할 것으로 저번에 도에 교육 갔더니 이야기를 하더라고요. 그래서 어느 정도 해소가 될 때까지는 아마 계속 진행할 것 같습니다.
복만

하복만위원

그러면 등급별 193개 지구를 지금 등급별로 매겨 놨는데.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

몇 등급까지 이렇게 돼 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

5등급까지 돼 있습니다.
복만

하복만위원

5등급까지.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

그러면 지금 5등급이 제일 지금 시급한 겁니까, 아니고 1등급이?
봉숙

박봉숙민원지적과장

1등급이 가장......
복만

하복만위원

시급.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 불안정한 등급이고.
복만

하복만위원

불부합지가 가장 많은 게 1등급지입니까, 5등급지입니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

1등급지.
복만

하복만위원

1등급지. 1등급지부터 그러면 판정받은 거부터 계속 이렇게 차례로 하실 거다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

하고 이제 등급도 적용을 하지만 또 일단 마을에서 이거는 주민의 동의가 필요하기, 소유자의 동의가 필요하기 때문에 마을의 의지도 충분히 있고 그 동의가 한 3분의 2 정도 소유자들이 동의를 충분히 해야 사업 진행이 되기 때문에 등급과 동의와 이런 의지, 마을의 의지 이런 부분을 같이 고려해서 대상지를 선정하고 있습니다.
복만

하복만위원

대상지를 선정합니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

아무튼 불부합지가 상당히 좀 많이 있지요. 그지요? 우리 지역에도......
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 좀 많이 있습니다.
복만

하복만위원

많이 있지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

예, 이것 때문에 분쟁의 소지가 많은데 이것도 빨리 이렇게 추진을 많은 곳을 좀 해야 되는데 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 그렇게 하겠습니다.
복만

하복만위원

사업비는 뭐 어느 정도 딱 정해져 있으니까 아무튼 잘 해 주시기 바랍니다.
봉숙

박봉숙민원지적과장

알겠습니다.
복만

하복만위원

그다음 페이지 개발 환수, 개발이익 환수인데. 이게 개발 이제 대상 면적은 어느 정도 이렇게 도시 지역하고 도시 외 지역하고 이리 나와 있지 않습니까, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

그러면 이게 개발이익은 물론 이제 법률 제3조, 제5조 이렇게 돼 있는데. 이걸 개발이익의 몇 %를 이렇게 환수를 합니까? 그 지가 상승된 만큼......
봉숙

박봉숙민원지적과장

이제 이게 사업이 완료가 되면 저희들이 종료 시점 지가를 매깁니다. 종료 시점 지가를 매겨 가지고 이 대상지가 공시지가가 얼마인지 하고 최초의 그 개발사업 할 때의 공시지가는 빼고, 공시지가 상승분 빼고 그리고 그다음에 개발에 따르는 비용 빼고 나머지 중에 정확한 퍼센티지는......
복만

하복만위원

퍼센티지, 퍼센티지는 어느 정도 됩니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

(부동산관리팀장과 대화) 이익금의 25%를 환수하고 있습니다.
복만

하복만위원

이익금의 25%.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, 환수의 50%는 국비고, 50% 군비고 그렇습니다. 군으로 군 세입 50%.
복만

하복만위원

아, 세입. 그러면 절반은......
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, 절반은 국가로 징수됩니다.
복만

하복만위원

반반이네? 그러면.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

국세, 지방세......
봉숙

박봉숙민원지적과장

그렇습니다.
복만

하복만위원

이렇게 해서. 아, 그렇게 가른다 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

예, 알겠습니다. 12페이지에 부동산 실거래 신고 이것도 아까 실거래 가격이 원래 이렇게 등기에 요즈음은 다 기재를 하지 않습니까, 그지요?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

기재를 하는데 거기에서 실거래 가격을 거짓으로 기재했다 이 말씀 아닙니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예, 이제 실거래 지연 그러니까 실거래가 1달 이내에 신고해야 되는데 1달 지나서 신고하고 또 가격은 거짓으로 가격을......
복만

하복만위원

거짓 가격.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예.
복만

하복만위원

실거래 이제......
봉숙

박봉숙민원지적과장

정상적인 가격을 1달 이내에, 30일 이내에 신고해야 되는데 30일 이내에 신고를 하지 않아도 지연 과태료가 나가고. 가격을 잘못 기재해도 조사해서 과태료가 나가고 그렇게 됩니다.
복만

하복만위원

과태료는 그러면 위반 금액의 몇 % 정도?
봉숙

박봉숙민원지적과장

이제 이게 금액에 따라서, 지연 기간에 따라서 퍼센티지가 조금 다 다릅니다.
복만

하복만위원

퍼센티지가 다 있습니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예예.
복만

하복만위원

예, 알겠습니다. 마치도록 하겠습니다.

박종식위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님 우리 지적재조사사업 이거 할 때 조정금.
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 조정금.

박종식위원장

예, 그에 대해서는 우리 잘 정리가 됩니까?
봉숙

박봉숙민원지적과장

예, 이제 법률적으로는 조정금이 사실은 감정평가를 해서 하도록 돼 있습니다. 그런데 사실 감정평가를 하면 장점은 받으시는 분들은 장점인데 내놔야 되는 분들은 너무 금액이 큽니다. 그래서 이제 주민협의회에서 ‘공시지가로 하겠다.’ 하면 저희들 공시지가로 진행을 하는데 23년도 지구 같은 경우는 지금 조정금이 전부 남해읍도 포함이 돼 있는데 감정평가를 해서 감정평가를 할 때에는 나가는 건 잘 나가는데 사실 징수가 제때 받기가 조금 어려운 그런 실정입니다. 근데 가급적이면 저희들이 2개 장단점을 잘 설명하는데 조금 개인에 따라 의견 차이는 있는 것 같습니다.

박종식위원장

예, 알겠습니다. 장시간 과장님 답변하신다고 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치겠습니다. 박봉숙 민원지적과장님을 비롯한 팀장님들 수고하셨습니다. 이상으로 민원지적과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘 감사 일정을 모두 마치고 내일 오전 10시에 계속해서 재무과, 관광진흥과, 남해군관광문화재단 소관 3일차 감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시 04분 감사중지

출처 경남 남해군의회 회의록