경기 하남시의회 발언
임희도 의원 발언

오승철위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제330회 하남시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의합니다. 1. 2023회계연도 결산 승인의 건(시장 제출) 2. 2023회계연도 예비비지출 승인의 건(시장 제출)
의사일정 제1항 2023회계연도 결산 승인의 건, 의사일정 제2항 2023회계연도 예비비지출 승인의 건 이상 2건의 안건을 일괄 상정합니다. 오늘 회의 진행에 대해서 말씀드리겠습니다. 상정된 안건들의 총괄 부분에 대하여는 제1차 본회의에서 제안설명을 들었기 때문에 설명을 생략하고, 바로 질의와 답변을 진행하도록 하겠습니다. 본 안건들은 각 상임위원회에서 소관 부서별로 심도 있는 예비 심사를 마치고 본 위원회로 회부되었습니다. 따라서 능률적인 회의 진행을 위하여 가급적 총괄 부분에 대해 질의해 주시기 바라며, 세부사업별 의문사항이 있을 경우 필요시 해당 부서장이 출석하여 설명드리도록 하겠습니다. 아울러 전문위원의 검토보고는 서면으로 갈음하고자 하오니 미리 배부해 드린 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 2023회계연도 결산 승인의 건에 대해서는 회계과장으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하고, 2023회계연도 예비비지출 승인의 건에 대해서는 기획조정관으로부터 질의에 대한 답변을 듣겠습니다. 그럼 회계과장은 답변석으로 나오시기 바라겠습니다. 2023회계연도 결산 승인의 건 총괄 부분에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 임희도 위원님.
2023회계연도 일반 및 특별회계 세입·세출 결산 승인안 검토보고는 부록에 실음
희도
임희도위원
공기업특별회계인 상수도·하수도는 본청에서 쓰고 있는 e-호조와 다른 프로그램을 사용하고 있죠?
현주
최현주회계과장
예, 로바스(LOBAS) 프로그램을 쓰고 있습니다.
희도
임희도위원
지금 본청에서는 그 로바스(LOBAS) 프로그램에 대한 이해가 많이 높은 편인가요?
현주
최현주회계과장
이해가 높다고 할 수 없는 게 일반회계를 쓰는 직원들이 대부분이고, 공기업특별회계를 쓰는 부서는 2개 부서에 국한되어 있기 때문에 직원들에 대한 이해도가 높지 않을 것으로 예상됩니다.
희도
임희도위원
실제로 지금 상하수도에서 로바스(LOBAS)를 담당하고 있는, 결산을 담당하고 있는 직원이 부재중이거나 휴가나 여타 사유로 인해서 부재가 발생되었을 때는 어떤 형태로 처리되고 있는지, 그다음에 어떤 방식으로 개선을 할 것인지 답변 바랍니다.
현주
최현주회계과장
현재 업무대행자가 처리를 하고 있지만, 위원님께서 지적하신 대로 업무에 대한 이해도라든가 시스템에 대한 이해도가 좀 다르기 때문에 그런 부분에서 약간 시일이 지체된다거나 이런 점이 있어서 저희 회계과에서는 연 2회 실무 중심의 회계 교육을 진행하고 있는데, 이번 결산검사 때 위원님의 의견들을 반영해서 일반회계뿐만 아니라 특별회계에 대한 교육을 연계한 통합교육을 지속적으로 실시할 계획에 있습니다. 그래서 저희가 현재 6월 26일에 계획되어 있던 2024년도 상반기 회계 분야 통합교육을 실시할 예정으로 그 대상은 본청하고 관서 회계담당자 등 한 100명을 대상으로 해서 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 회계담당자 부재 시나 이럴 때도 원활한 회계 진행을 위해서 그렇게 하도록 저희가, 아마 하남시청 최초로 일반회계 교육하고 공기업특별회계 교육을 연계한 통합교육을 추진할 예정입니다.
희도
임희도위원
실질적으로 e-호조 시스템을 다룰 수 있는 직원이라고 한다면 로바스(LOBAS)도 그렇게 어려운 상황이 아닐 것 같아요. 그래서 그 부분을 개선해 주시고, 교육의 결과에 대해서는 별도로 의회에 보고해 주시기를 바라겠습니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다.
희도
임희도위원
그다음에 이번에 결산심사를 하면서 느꼈던 건데 결산검사위원들이 20일간 고생해서 지적한 권고사항에 대해서는 결산검사에 임하는 각 과장님들께서 숙지가 덜 되어 있다는 느낌을 받았거든요. 이 부분에 대해서 향후에는 결산검사에서 지적된 내용들이 단순하게 구두로만 정리가 돼서 처리가 됐다고 이야기하는 것이 아니라, 실제적으로 처리 결과의 부분에 대한 자료들도 다 받으시고 저희 의회에도 별도로 보고해 주시는 그런 시스템이 만들어졌으면 좋겠습니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다. 아무래도 부서장께서 결산 보고를 하는 게 이번이 첫 번째 해다 보니까 그런데 앞으로 저희 회계과에서 총괄부서로서 좀 더 잘 챙겨서 개선해 나가도록 하겠습니다.
희도
임희도위원
어찌 되었든 이번에 처음으로 부서장들이 결산검사에 대한 보고를 하는 첫 자리였으니까 이제는 제도적인 절차나 이런 것들은 계속 만들어나가는 것들에 대해서 잘 좀 챙겨주시기 바라겠습니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다.
희도
임희도위원
그리고 마지막으로 공기업특별회계 때 우수 개선사례로 지적되었던 사례가 있었습니다. 이것은 회계과장님께서도 내용은 정확하게 숙지하고 계시죠?
현주
최현주회계과장
예.
희도
임희도위원
실질적으로는 결산검사위원들이 지적한 수익적 지출이라는 판단은 맞는 판단이라고 생각하고 있습니다. 그런데 중장기적으로는 행안부하고 여러 가지 소통을 통해서 방안 마련을 노력해 달라는 말씀 좀 드리고 싶습니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다. 공기업특별회계에서 나왔던 그런 이야기들은 위원님께서 지적하신 바와 같이 다른 시군도 약간 해석이 다르고 이래서 통합적인 총괄적 기준이 필요한 것 같아서 행안부에 질의하도록 하겠습니다.
희도
임희도위원
왜 그러냐면 지금 경기도 31개 시군의 여덟 군데가 수익적 지출을 하고 있는 상황이거든요. 이것은 행안부에서의 지침이 명확하지 않은 데 기인한다고 판단하고 있어서. 그래도 우리 하남시 상수도과 같은 경우는 지적된 내용을 적극적으로 수용해 주셔서 모범사례로 말씀드렸었는데, 어찌 되었든 기준을 정확하게 받아야 하는 게 중요한 건데 기준점에 대해서 우리는 내용의 문제점을 이미 자각을 하고 있지 않습니까. 그래서 정의되어 있는 내용을 행안부에다가 이렇게 해야 한다는 것으로 강력하게 이야기해서 정리하셔야 할 필요성이 있다고 생각합니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다.
희도
임희도위원
이상입니다.

오승철위원장
과장님, 임희도 위원님께서 되게 중요한 지적을 해 주셨어요. 저도 결산검사를 같이하면서도 임희도 위원님께서 말씀하셨던 두 가지 사항, 회계 로바스(LOBAS)와 e-호조 호환 문제라든지 부재 시 직원분들의 이해도라든지. 그거 때문에 행정 자체가 원활하게 이루어지지 않기 때문에 이런 부분 교육 철저히 해 주시고, 또 부재 시 행정적인 공백이 없도록 철저히 부탁드리면서. 두 번째는 이번에 처음으로 위원님들이 상임위별로 부서장들께 결산검사를 듣는 자리였는데 절차라든지 이해도, 준비 부분에서 조금 미흡한 부분들이 있어요. 앞으로 계속 매년 이렇게 진행될 거기 때문에 이런 부분들 철저히 준비할 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다. 이 부분 임희도 위원이 좋은 지적해 주셨으니 다음에 꼭 이렇게 결과물이 나왔으면 하는 생각입니다.
현주
최현주회계과장
예, 알겠습니다.

오승철위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 최훈종 위원님.

최훈종위원
저는 금액적인 거보다도 어디에다 질의할까 고민했던 부분이 하나 있었는데 마침 오셨으니까 한 방에 질의해 보겠습니다. 저희가 미납징수액들이 있잖아요. 거기에 재밌는 게 미납자들이 다 납부태만이에요. 그런 거를 주민들의 잘못으로 다 돌려놨더라고요, 모든 과가. 저희 시에서는 태만이 없었을까요?

오승철위원장
이건 세원관리과, 세원관리과장님……

최훈종위원
모든 과가 다 그렇게 돼 있길래 도대체,

오승철위원장
자리에서 그냥 답변해 주십시오.
원숙
서원숙세원관리과장
세원관리과장 서원숙입니다. 납세태만이라고 하는 것은 일단 당해 연도에서 체납된 거를 저희가 다 인수를 받다 보니까 그 사유를 파악하는 데 약간 한계가 있습니다. 그래서 저희가 체납관리팀에서 집중적으로 관리를 하면서 계속 연락을 취합니다. 어제 같은 경우도 한 4만여 건 카톡을 보냈더니 전화가 진짜 전쟁 난 듯이 울려요. 그런데 지금 남아 있는 사람들은 거의 대부분이 약간 고질적인 분들만 남아 있기 때문에 납부태만이라고 거의 분류가 되는 편입니다. 그리고 전화를 했을 때 아무 성의 없이 그냥 “고지서 다시 보내주세요.” 이러고 끊거든요. 그런 분들은 내실 의사가 없는 것으로 판단되기 때문에 그다음 절차인 압류나 아니면 가택 압류 같은 경우를 들어가고 있습니다. 납부태만이라는 거 자체가 저희가 근거 없이 막 그렇게 하는 게 아니라 일단 접촉을 해 보고 난 다음에 약간 이 사람이 낼 생각이 전혀 없다, 그런 사람들에 대해서 분류하고 있다는 점. 저희 세원관리과는 그렇게 운영하고 있습니다.

오승철위원장
최훈종 위원님께서 말씀하신 납세태만이 매년 발생되는 부분이고, 부서에서도 열심히 하시겠지만 그냥 납세태만으로 정리하는 것보다는 좀 더 노력을 해 주시라는 의미로 받아들였으면 좋겠고 앞으로도 이런 부분에 있어서 징수 잘할 수 있도록 조금 부탁드리겠습니다.
원숙
서원숙세원관리과장
예, 열심히 노력하고 있습니다.

오승철위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 오지연 위원님.

오지연위원
과장님, 설명 잘 들었습니다. 질의 좀 할게요. 의견서 보니까 예비비에 대해서 일반회계 재해·재난목적예비비가 작년에 지출이 안 됐더라고요, 17억 원이. 이 예비비를 사실은 그대로 두는 것보다 통합재정안정화기금에 넣어서 우리가 좀 더 자금을 유통할 수 있는 게 필요하지 않을까 하는데 어떻게 생각하십니까?
현주
최현주회계과장
재난목적예비비는 재해 발생 시를 우려해서 저희가 쓰고요. 가용된 재원, 한정된 재원을 효율적으로 쓰자고 하시는 취지로 위원님께서 말씀하신 것 같은데 작년에는 세수 부족으로 인해서 재정안정화기금으로 예치할 수 없는 상황이었고, 반대로 재정안정화기금에서 추경의 가용재원으로 썼습니다. 그래서 재정안정화기금으로 재정을 효율적으로 쓰자고 하는 데는 저희가 다 같이 모두 공감하는 내용인 것 같습니다.

오지연위원
그래서 올해 우리가 난방 취약계층 긴급지원사업을 위해서 일반예비비로 쓰지 않았습니까. 물론 재해·재난목적예비비는 어떠한 재해가 발생되는 예측을 하기 위해서 예산액을 세웠지만, 어쨌든 발생이 되지 않은 부분에 대해서는 두지 말고 통합재정안정화기금에 둬서 예치금의 통합적 관리를 효율적으로 하는 것이 더 낫지 않을까 생각됩니다.

오승철위원장
이 부분은 이따가 기획조정관님 나오셔서, 들으셨으니까 먼저 답변해 주시고 시작을 하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 2023회계연도 결산 승인의 건에 대한 심의를 마치겠습니다. 회계과장님 수고하셨습니다. 다음 기획조정관은 답변석으로 나오시기 바라겠습니다. 2023회계연도 예비비지출 승인의 건 총괄 부분에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 먼저 오지연 위원님 말씀하신 거 답변해 주시고 위원님들 질의받겠습니다.
「없습니다」 하는 위원 있음
춘오
박춘오기획조정관
오지연 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 공감합니다. 다만, 재해·재난목적예비비는 아까 회계과장님께서 말씀하신 대로 재해·재난을 위해서 많이 사용하는 예비비로 편성했습니다. 그런데 임희도 위원님께서 통합재정안정화기금 지난번에 결산검사 하실 당시에 상하수도특별회계에 있는 부분들, 통합재정안정화기금은 보통 1년 이상 예치를 목적으로 해서 저희가 전입금을 받고 있는데요. 그런 부분에 있어서 6개월로 조정하려고 하는 말씀을 저희가 조남준 소장님이랑 임희도 위원님께 들었는데 그런 부분에 대해서 개정이 된다면 그게 자금을 더 효율적으로 활용할 수 있는 방안이라고 생각합니다. 그렇게 개정해 주시면 바로 이행하도록 하겠습니다.

오승철위원장
질의할 위원 해 주십시오. 위원님 계십니까? 금광연 위원님.

금광연위원
매년 시행되는 결산 관련해서 가장 공통적으로 지적되는 부분들이 있는데, 공통으로 지적되는 부분이 개선이 안 되고 계속해서 반복적으로 이어지는 부분들이 몇 가지 있는데 그중에 한 가지가 예산편성에 있어서 예산 추계와 관련돼서 여전히 전례, 답습적으로 예산이 편성됨으로 인해서 그 예산을 이월시킨다거나 아니면 불용액으로 처리함으로써 예산이 효율적으로 활용되지 못하고 있다는 내용입니다. 그런데 이 내용이 어제오늘의 얘기가 아니라 계속하는데 개선이 안 돼요. 개선을 하기 위해서는 여러 가지 힘들겠지만 예산 총괄부서에서는 단위 예산에 대한 부분을, 왜 이 예산이 3억 원이 들고 5억 원이 드는데. 그 예산의 추계에 대한 부분이 검토가 없기 때문에 그렇습니다. 그런 부분을 예산 총괄부서에서는 앞으로 2025년도 예산부터는 좀 더 잘 이렇게 각 부서별로 받아주시고. 또 한 가지는 일반회계와 특별회계가 동일한 공공예산임에도 불구하고 특별회계는 특별하게 예산이 쓰이는 줄 알고 있어요. 그거는 아닌데, 특별회계는 어떤 특별한 목적 달성을 위해서 만들어서 일반회계로 하기에는 어려우니 그 사업으로 인해서 얻은 수익을 다시 그 사업에 투자를 하고 이러는 건데. 지난번에 한번 지적한 부분이 있었는데 일반회계에서 의 단가와 특별회계에서의 단가가 서로 상이해요. 특별회계를 쓰는 사람이 특별한 사람이 아니고 똑같은 하남시청 공무원인데 왜 특별회계를 그렇게 방만하게 편성하도록 두는지, 이 부분이 좀 시정돼야 할 부분입니다. 그 부분을 다음번부터는 이런 사례가 지적되지 않도록 꼭 좀 시정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘오
박춘오기획조정관
위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저희가 몇 년 전보다, 자치행정위원회에서 심의할 때 예산 부서에서 일반회계만 관리하지 말고 특별회계도 총액이라든가 이런 부분에 대해서 관리하라고 말씀하셔서 저희가 예산심의 할 때 그런 부분을 하고 있습니다만 세밀하게 그런 단가까지는 보지를 못했습니다. 그래서 다음 편성 시부터는 상하수도특별회계와 공기업특별회계 이런 부분들에 있어서 저희가 단가 같은 경우에는 기준 원칙을 좀 더 준수하도록 하겠습니다. 그리고 세수 추계할 당시에 보충되는 자료에 대해서도 좀 더 세밀하게 저희가 검토하겠습니다. 위원님들께 말씀드리고자 하는 바는 세수 오차율이라든가 그다음에 잉여금에 대해서는 행정안전부 평가에서도 지표를 많이 개선했습니다. 그렇지만 부족한 부분이 있기 때문에 부서에 대한 예산편성이라든가 추경 할 때 교육도 더 세밀하게 강화시키도록 하겠습니다.

오승철위원장
금광연 위원님이 말씀하신 것처럼 추계와 편성 관련해서 세세하게 검토 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임희도 위원님.
희도
임희도위원
먼저 기획조정관님께 업무에 대한 부분을 협조해 주심에 감사하다는 말씀드리고 싶은 게 실질적으로 저희 결산검사위원들이 상수도·하수도 현장방문을 했습니다. 독립채산제를 운영 중이어서 시스템의 이해를 돕고자 방문했고, 외부에 있기 때문에 한번 점검의 차원으로도 갔지만 애로사항 청취도 같이 진행되었습니다. 그때 얘기했던 것이 점검에 대한 내용 중, 그다음에 애로사항 중의 하나가 자금운용에 대한 부분이었거든요. 그 부분에 대해서 사실 쉽지 않은 결정인데도 불구하고 조례 개정이 올라오게 된다면 충분히 자금운용의 부분에 대해서도 열어두겠다는 말씀해 주셔서 개인적으로 감사드리고. 오승철 위원님과 충분히 심사숙고해서 조례 관련된 부분을 준비하고 다시 한번 그 부분을 상의드리도록 하겠습니다.
춘오
박춘오기획조정관
예.
희도
임희도위원
그다음에 지금 결산검사 의견서에 나타나 있는 공통 부분과 기획조정관 관련된 부분들은 꼭 확인해 보시기 바랍니다.
춘오
박춘오기획조정관
예, 저희가 예산 부서하고 이미 1차적으로 다시 한번 살펴봤고요, 개선하도록 하겠습니다.
희도
임희도위원
그리고 지금 여기 예산결산특별위원회 다들 오셨으니까 우리가 기금 관리에 대한 부분 중에 현재 기금 정리를 고려하고 있는 부분들을 통합적으로 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
춘오
박춘오기획조정관
지금 기금 평가는 행정안전부에서 전국 기초자치단체를 대상으로 해서 계속 평가하고 있습니다. 저희가 전국 평균보다 한 4.5개 기금이 더 많습니다. 지난번에 지적을 해 주셔서 문화 관련 기금을 정리했었고요. 지금 부서에다가 협조를 받아서 체육, 보훈, 장애인기금 포함해서 4개 기금을 폐지하는 것으로 방침을 받고 조례 개정을 곧 할 계획입니다.
희도
임희도위원
예, 잘 처리하시기 바라겠습니다. 이상입니다.

오승철위원장
기금 관련돼서 본 위원도 보면 너무 많은 것 같고 또 활용도가 부족한 부분도 많이 있더라고요. 그런 부분에 있어서, 그런 부분들은 어떤 거는 일반회계로 돌려도 되잖아요. 말씀하신 것처럼 평균보다 4.5개가 많기 때문에 원활한 효율적인 예산집행을 위해서 검토를 좀 부탁드리겠습니다.
춘오
박춘오기획조정관
예, 잘 알겠습니다.

오승철위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 정혜영 위원님.

정혜영위원
과장님, 이번에 결산의 보조금에 관해서 간단하게 얘기하자면 보조금 반납이 부서별로 얘기를 들으면 적절한 이유도 있지만 본 위원이 볼 때는 통계분석이나 추계분석이 좀 부족하다는 아쉬움이 있고요. 그것들이 반납의 이유도 되지만 그 이후에 설명을 들었을 때 좀 더 적극행정을 하셔서, 저희가 처음에 예산을 의회에서 의결할 때는 사업을 하겠다는 보고를 받았기 때문에 사업이 적절하다고 해서 편성해 주는 부분인데 반납에 대한 책임이 좀 아쉽다, 이런 생각이 듭니다. 그래서 보조금 반납에 대해서는 추계분석이나 통계분석이 좀 더 적극적이었으면 좋겠다는 당부를 부탁드리겠습니다.
춘오
박춘오기획조정관
예, 그 말씀에 공감하고요. 다만, 보조금을 반납하는 것보다 보조금을 편성할 당시에 사전적으로 저희가 좀 더 세밀하게 하고, 지금 보조금이 어떤 단체들과 관련돼 있기 때문에 그런 부분이 어렵습니다만 행정안전부에서 일정 부분은 퍼센티지를 정해서 부진한 보조금에 대해서는 전액 삭감이라든가 감면을, 강행규정이 내려왔습니다. 그래서 내년도 편성할 때는 그런 부분을 엄격하게 적용할 계획입니다.

오승철위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 2023회계연도 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치겠습니다. 기획조정관 수고하셨습니다. 이상으로 2023회계연도 결산 승인의 건과 2023회계연도 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 다음은 결산 및 예비비지출 심사결과에 대해 의견을 나누는 시간을 갖도록 하겠습니다. 사전에 협의한 대로 원활한 회의 진행을 위하여 정회 후 실시하고자 하며, 의견 교환이 끝나는 대로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다」 하는 위원 있음
10시42분 회의중지
10시50분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 결산 및 예비비지출에 대한 관련 부서 설명과 질의·답변 그리고 검토 결과를 토대로 심사결과보고서를 작성하기 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
10시50분 회의중지
10시51분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 3. 2023회계연도 결산 및 예비비지출 심사결과보고서 작성의 건
의사일정 제3항 2023회계연도 결산 및 예비비지출 심사결과보고서 작성의 건을 상정합니다. 위원님들께서는 사전에 배부하여 드린 심사결과보고서 초안을 확인하여 주시기 바랍니다. 심사결과를 말씀드리면 집행부에서 제출한 2023회계연도 결산과 2023회계연도 예비비지출에 대해서는 2건 모두 집행부에서 제출한 원안대로 승인하는 것으로, 우선 세입·세출 결산은 예산현액 1조 2,532억 6,100만 원, 세입결산액 1조 2,504억 5,200만 원, 세출결산액 1조 505억 1,900만 원, 잉여금 1,999억 3,300만 원을 승인하는 내용이며, 예비비지출에 관한 사항은 예산액 59억 6,500만 원, 지출액 19억 9,200만 원을 승인하는 내용입니다. 기타 자세한 내용은 보고서 초안을 참고해 주시기 바라며, 2023회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사결과보고서를 본 위원회에서 심사한 안대로 작성·의결코자 하는데 이의 있습니까? 가결되었음을 선포합니다. 지금까지 우리 위원회로 회부된 안건에 대하여 각 상임위원회의 예비 심사결과와 종합질의 등을 바탕으로 심도 있는 심사를 진행하였습니다. 본 위원회의 심사결과는 제2차 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 그동안 바쁘신 가운데에도 위원회 활동에 최선을 다해 주신 동료 위원 여러분께 감사의 말씀을 드리면서, 이상으로 제330회 하남시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」 하는 위원 있음
10시53분 산회