경기 안산시의회 발언
이혜경 의원 발언
재수
유재수위원장
지금부터 지방자치법 제49조 및 같은법 시행령 제41조부터 제53조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 안산도시개발주식회사 소관 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 관련 규정을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 또한 지방자치법 제49조 및 같은법 시행령 제46조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 행정사무감사에 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나, 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 위증을 하면 고발될 수 있음을 알려드립니다. 아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언, 또는 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이화수 안산도시개발주식회사 공동대표는 발언대로 나오시고, 박무철 공동대표 및 본부장들은 그 자리에 일어서서 선서해 주시기 바랍니다.
자리에 앉아주시면 되겠습니다. 다음은 2023년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다. 이화수 안산도시개발주식회사 대표는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
안산도시개발주식회사 대표 수고하셨습니다. 지금부터 위원님들께서는 감사를 시작해 주시기 바랍니다. 이혜경 위원님 감사하시겠습니다.

이혜경위원
이혜경 위원입니다. 도시환경위원회 자료 19쪽이요. 사회공헌사업 추진결과 및 계획이고요. 발전소주변지역 중·고등학생 대상으로 장학금 지원하는데 이거를 주민센터를 통해서 대상을 모집하나요?
그러면 그게 동에서도 열병합에서 준다고 장학생 추천과정을 제가 봤거든요. 그거랑은 별개인가요?
그러면 이 부분은 주민센터 반경 몇 km 이내,
5km 이내 해서 언젠가 그런 장학생 모집한다고 대상자 추천 그게 도는 것 같더라고요. 그래서 이게 정확히 어디서 나오는 건지를 몰랐거든요. 그래서 그런 부분에 대해서는 홍보를 해 주시고요. 그다음에 내년도 사업에서 노인복지 실버 어르신들을 위한 지역업 연계한 노인일자리 창출은 구체적으로 어떤 거를 추진하고 계시나 싶어서요.
그러면 이게 어르신들을 대상으로 하는 거니까 그 자세한 계획안을 주시겠어요? 왜냐하면 어르신들은 노인복지관을 통해서 일자리랑 주민센터를 통해서 일자리를 창출해서 그런 부분에 대한 민원이 많아요. 그러면 이런 부분도 있다면 저희도 적극적으로 홍보를 해서 어르신들을 대상으로 하는 그거에 대해서 홍보를 하고 지역 어르신들이 일자리를 가질 수 있게 챙겨 보고 싶으니까 그 계획안을 더 주셨으면 좋겠습니다.
네, 그러면 조금 확대를 하면, 아침에 어르신들 하여튼 일자리 많이 요구하세요. 그러니까 이런 부분에 대해서 확대를 하시면서 계획안을 주시면 저 또한 홍보를 하겠습니다.
네, 추가 질문하겠습니다.
재수
유재수위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 이대구 위원님 질의하시겠습니다.

이대구위원
이대구입니다. 기술안전본부장님, 열공급단가 안정화 관련해서 질문드리겠습니다. 이번에 보면 러시아하고 우크라이나 전쟁이 2년 전에 발발했거든요. 그래서 현재 기준으로도 국제유가 1배럴당 77달러, 한 80달러까지 가 있고요. 대략 여름에는 90달러, 100달러까지도 예상할 수 있습니다, 각종 이렇게 전망하시는 거에 보면. 그게 아주 국제 유가 불안요인으로 지금 지정되고 있고요, 자재값이나 각종 생활필수품 가격 다 올라가서 지금 국민들이 많이 염려하고 있습니다. 지역난방 요금 관련해가지고 지금 주민들 부담이 많이 크니까요. 여기에 대한 난방 방식, 또 요금 이런 거에 대해서 간략하게 비교 설명해 주시기 바랍니다.
아까 통상자원부에 신고를 하고, 요금이나 이런 문제에 대해서 신고를 한다 라고 하셨잖아요?
신고에서 끝이 나나요? 아니면 신고를 하고 나서 조정 기능이 일부가 있나요?
미리 조정을 해놓고 신고하는 형태요?
조정하면 받아주나요?
한 가지만 더 질문드리겠습니다. 이것도 사업개발본부장님 건가요? 지금 안산에 보면 3기 신도시 해가지고 신길, 장상지구 이렇게 지금 입주가 예정되어져 있고요, 여기에 대한 열공급 계획을 아까 간략하게 설명도 주셨지만 그래도 한 번 더 열공급 계획이 어떻게 되는지 설명해 주시기 바랍니다.
송산에 지금 예상하고 있는 거는 대략 시기를 언제쯤으로 예상을 하고 계신가요?
설명주셨듯이 신길, 장상지구에 대한 계획이기 때문에 이 또한 차질이 분명히 발생할 가능성이 더 많고 또 지금 말씀하셨던 송산에 대한 시설 또한 아까 말씀하셨듯이 남동발전과 같이 협업하게 된다면 또다시 일정 문제가 많이 이렇게 차이가 날 수 있는 그런 개연성이 많이 있습니다. 이 문제에 대한 것도 각별하게 대책들을 계속 강구해 가시면서 주시해 주시기 바랍니다.
한 가지만 더 질문드리면, 남동발전 같은 경우에는 지금 현재 기준으로 영흥화력발전소도 남동발전이잖아요? 대부분 지금 현재 석탄으로 화력발전을 하고 있는데 지금 화성에서도 이런 문제로 같이 가져가게 되나요? 아니면 열공급 원 재료를 화력이 아닌 다른 걸로 사용하게 되나요?
못하게 되어 있죠?
예, 그래서 그나마 또 그렇게 될 거라고 예상은 했지만 2030년 이후에 석탄을 태운다라는 거는 아마 말도 안 되는 이야기일 거고 또 그 주변에서 특히나 송산그린시티 서측 같은 경우에 또 아파트 예정지구이기 때문에, 예, 잘 이해했습니다. 추가 질문하겠습니다.
재수
유재수위원장
이대구 위원님 수고하셨습니다. 한갑수 위원님 질의하시겠습니다.
갑수
한갑수위원
아침에 감사 준비에 고생하셨고요. 더군다나 이화수 이사장님의 말씀을 들어보니 저희 상임위원회에서 전년도의 지적사항 대폭 개선하신 것으로 판단됩니다. 그럼에도 불구하고 본 위원이 지난해에 지적했던 사항에 대해서 다시 한번 점검을 하겠습니다. 먼저 존경하는 이대구 위원님께서도 아까 질의하셨는데 에너지 열 공급에 대한 것도 다 좋지만요. 본 위원이 지난번에 뭐라고 드렸냐면 우리 안산시를 중심으로 한 인근 도시의 열 공급 가격, 스팀 공급 가격하고 인천하고 많은 차이가 났었습니다. 그에 따라서 얼마 정도를 인상하셨는지 보고 좀 해 주시기 바라겠습니다.
아직도 싼 겁니까?
지난번에 저희한테 답을 어떻게 하셨냐 하면 난방에서 적용하는 열 요금이 시장 기준 요금하고 가장 싸다고 해서 본 위원이 최소한 평균치는 이루어줘야 된다고 말씀드렸습니다. 그런데 말씀하시기를 조정한다고 하셨어요. 열원 단가가 저희 안산시에서 개발해서 열원 단가가 제일 싼 거거든요. 그러면 다시 한번 말씀드리지만 저희가 열원을 개발했기 때문에 안산시민한테 저가로 공급하는 건 저는 찬성을 합니다. 하지만 열원을 갖고 있지 않은 타 도시하고 편차를 둬야 되지 않나 생각을 합니다. 또한, 3기 신도시가 10만 1,300여 곳에 공급하고 있는데 앞으로 이 발전설비 같은 것에 대규모 투자를 할 거 아닙니까. 그렇죠? 그러면 그 투자에 있어가지고 건설비용이라든가 외부 차입 같은 경우에 대한 계획은 있으십니까?
그거에 대해서 말씀해 주시기 바라겠습니다.
아니죠. 열원을 우리 안산시가 갖고 있는 거니까 안산시민에게만, 타 도시, 열원 안 갖고 있는 도시하고 차등 적용하면 안 되겠냐, 그 얘기죠.
송산.
그러면 본부장님 말씀을 일축하자면 저희가 열원을 갖고 있고, 공급자죠. 대상자에 차등 적용할 수 없다는 말씀이죠?
그러면 저희가 열원을 갖고 있고 앞으로 지금 안산시 재건축만 하더라도 3만여 가구가 더 넘을 거 아닙니까. 그렇죠? 그리고 또 장상지구가 생길 거고 송산그린시티가 생길 거고. 단가를 지금 도시개발이 적자니까 일정 수요와 공급이, 공급보다 수요가 많이 늘어날 거 아닙니까. 그렇죠? 이참에 그러면 어느 정도의, 몇 년이 걸린 다음에 마지노선에 갈 수 있습니까? 공급원가 대비.
낮다는 얘기죠.
그러니까 낮다는 거지.
그거를 올릴 수 있는 방법은 뭐가 있냐, 이거지.
그러니까 낮은 거죠. 요금은 낮은 거고,
그렇죠.
네, 지금 제가 보기에는 3만 가구, 안산 재건축만 해도 3만 가구 될 거 아닙니까. 그렇죠? 3기 신도시라든가 여러 가지 생기면 거의 한 7, 8만이 예상됩니다. 그러면 거기에 따른 시설투자도 해야 될 거 아닙니까. 그렇죠? 그러면 외부 자금이나 여러 가지 비용이 설비비가 많이 들어갈 건데 지금 예측을 해놔야지만 되지 않냐, 이거예요. 그러면 지금처럼 싸게 팔다 보면 한쪽에서는 설비비가 많이 들어갈 거고, 지금 수요는 많지 않습니까? 쓰려고 하는 사람은, 그렇죠? 그러면 지금처럼 싼 단가로 공급하다가는 결국은 안 된다는 거죠. 그러면 지금 수요가 많은 이 시점에 가격을 저희가 어느 정도 보유해서 이윤을 창출해야지만 나중에 설비비 대비 세이브가 되지 않냐, 그런 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 거기에 대한 계획이 있냐, 그런 말씀을 드리는 겁니다.
적자죠.
본부장님, 그러면 도시개발이 계속 적자를 면할 수가 없습니다. 그냥 일반적인 생각으로 더 간단히 말씀드리면, 지금 공급을 받고자 하는 사람이 많으니 지금 어느 정도 단가를 적정 수준 상향을 시켜놓은 다음에 우리가 이윤을 본 다음에 투자 대비, 투자해야 되는 거예요. 설비 투자에 들어갈 거 아닙니까. 그렇죠?
그때 저희가 세이브를 해야지만 되지 않느냐, 지금 본부장님 말씀대로 하면 매번 우리는 빚을 깔고 갈 수밖에 없는 거야. 그리고 지금 설비돼 있는 관도 또 수리해 줘야 될 거 아닙니까?
그거는 그거대로,
그러면 도시개발은 언제 돈 버실 거예요?
그건 아니고요. 지난번부터, 전년도부터 말씀하시기를 지난번에 저희가 상임위에서, 열원을 우리가 받아왔지 않습니까? 그 당시에는 인천보다 저희가 제일 쌌어요. 쌌는데 그게 100원, 200원 가격으로 문제 따질 게 아니라 저희가 열원 공급하는 양으로 따지면 금액이 엄청납니다. 그리고 좀 전에 우리 존경하는 이화수 사장님께서 말씀했지만 많이 올리신 건 인정해요. 인정을 하지만 그게 비축이 돼야지만 우리가 다른 사업도 할 거고 또 기존에 있는 시설을 유지 보수할 거 아니냐는 말씀을 드리는 거고, 두 번째는 그러면 본부장님께서 보시기에 도시개발에서 열원을 앞으로 생산원가 대비 수요가 지금 늘어나고 있는데 우리가 10원이라도 20원이라도 늘리면 상당한 금액이 되거든요. 도시개발은 언제쯤 경영의 평균치가 오겠냐, 그 말씀을 드리는 거예요. 그래서 저는 지금부터 약간의 법에서 허용하는 한계에서는 열원을 올려라, 우리 갖고 있으니까 가격을 올려서 준비를 해야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 그 당시 가서 의회에서 또 그 얘기 할 거 아닙니까? 외부 차입이라든가 주겠다. 그러면 우리는 또 의회는 승인해 줄 수밖에 없지 않습니까? 그럼 또 적자인데요. 쉬운 얘기로 잘 나갈 때 저축해야 된다는 얘기예요.
그리고 아까 임영삼 대외협력실장님께서 말씀하셨는데 지난번에도 저희가 테니스 체육이라든가 아니면 공동 사회적 약자 또한 아까 이혜경 위원님께서도 말씀하셨지만 사회공헌이 상당히 많습니다. 그렇죠?
그런데 아까 말씀 중에 사회적 약자의 물품을 구입을 하셨다고 했습니다. 우선 본 위원을 중심으로 해서 사회적 약자 물품을 구매해 주신 것에 대해서는 상당히 감사한 마음을 갖고 있고요. 이거에 대해서 수량과 금액을 한번 말씀해 주시면 안 될까요?
말씀, 잠깐만요.
실장님, 본 위원이 왜 그 말씀을 드렸냐 하면 이게 일시적인 것보다는 그분들의 물품을 구입해 준 것도 다 감사한데요. 자립을 유도해 줘야 된다고 생각을 합니다. 그래서 아까 복사지, 재활용 복사지, 이런 게 있는데요. 비누나 이런 거는 일시적인 문제고 그분들이 안정적인 사업을 해서 생활을 영위할 수 있는 자리매김을 해 주셨으면 하는 바람에서 드린 말씀이고요. 현재도 잘해 주고 계시지만 앞으로 본 위원의 취지를 이해해 주시고 그분들이 사회적 약자가 같이 동행할 수 있도록 유도를 도시개발에서 해 주시기 바라겠습니다.
네, 이상입니다.
재수
유재수위원장
한갑수 위원님 수고하셨습니다. 잠깐 위원님들 휴식시간을 갖겠습니다. 그러면 여기서 휴식시간을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 감사중지를 선언합니다.
「네」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
10시39분 감사중지
11시00분 계속감사
계속해서 감사를 진행하겠습니다. 한갑수 위원님 감사하시겠습니다.
갑수
한갑수위원
이어서 하겠습니다. 아까 이만희 본부장님께서 많은 좋은 말씀을 하셨는데요. 본 위원이 아직 해석이, 이해가 안 가서. 김도환 본부장님, 저희 도시개발에서 경제성 분석한 것이 있죠?
이거 아까 본 위원이 어떤 의미였냐면 신도시에 새로 발전 설비를 할 경우에 건설에 따른 대규모 외부 비용, 차입 비용에 따른 우리 열에너지 인상이 되지 않을까 하는 염려에서 드린 말씀이거든요. 경제성 분석에 대해서, 이거에 대해서 다시 한번 정리해 줄 수 있나요?
말씀해 주세요.
그러니까 요점은 외부 차입에 따른 열 공급에 대한 인상분은 그리 크지 않다는 말씀이죠? 그 얘기죠? 본 위원이 바로 여쭤본,
그러니까 요점은 그거 아닙니까? 외부 차입에 따라서 열에너지에 대한 요금 인상은 미미하다, 그렇죠? 수요가 늘어나더라도 가능하다는 말씀이죠? 맞죠?
네, 그리고 수소시범단장님, 원익희 단장님.
일단 10.5km를 마무리하시느라 고생은 많이 했습니다. 많이 했는데 이에 따른 이걸 해 보시니까, 어차피 공직생활도 계셨고요. 막상 현장에 나가셔서 10.5km라는 긴 기간을 갖다가 배관을 깔고 오셨는데 이거에 따른 회고 한번 말씀해 주시죠.
하여튼 수고하셨습니다. 큰 사고는 없었죠? 작은 건 있었겠지만.
수고하셨습니다. 이상입니다.
재수
유재수위원장
한갑수 위원님 수고하셨습니다. 한명훈 위원님 질의하시겠습니다.
명훈
한명훈위원
한명훈 위원입니다. 먼저 행감 준비하시느라 고생 많이 하셨고요. 자리에 와보니까 이렇게 회사명을 변경하겠다, 이렇게 자료가 와 있습니다. 사실 우리 안산시 입장에서는 안산도시개발주식회사, 이게 안산의 브랜드도 있고 여러 가지 또 우리 시민들에게 와닿는 부분들이 있는데 사실 변경하고자 하는 경기종합에너지, 이건 우리 안산시민들에게 딱 와닿지 않거든요. 그래서 물론 지금까지 쭉 이런 부분들을 보고도 하고 진행을 해왔습니다마는 이걸 이렇게 추진하게 된 배경이 있을 거 아닙니까?
예, 대표님 말씀하십시오.
그러니까 안산을 넘어 경기도로 더 사업을 확대하겠다, 이런 큰 취지에서 하시겠다는 말씀이시죠?
그렇게 되면 아무튼, 물론 여기에 향후의 계획들이 많이 나와 있습니다마는 홍보를 적극적으로 하셔가지고 시민들에게, 그동안에 다들 우리 시민들이 아시다시피 안산도시개발로 다 알고 계시잖아요. 이런 절차들을 다 밟게 되면 홍보를 많이 하셔야 될 것 같습니다.
예, 아무튼 이건 절차에 맞춰서 충분히 논의를 하도록 하겠습니다.
그리고 작년 23년도 행감에서 지적한 내용들은 우리 존경하는 이대구 위원님이 질의하셔서 이 부분들은 현재 완료가 안 된 추진 중에 있는 두 건은 차질 없이 잘 진행해 주시기 바랍니다. 다음은 사회공헌사업 추진결과에 대해서 질의하겠습니다. 참조 페이지는 19쪽을 보시면 될 것 같습니다. 여기에 저희가 우리 위원님들이 가장 많이 가는 곳이, 물론 다들 약간씩 차이가 있습니다마는 민원현장도 많이 가고 또 사회적 약자, 그리고 노인정을 많이 갑니다. 그런데 요즘 최근에 노인정에서는 회장님들이 걱정을 많이 하세요. 이유는 뭐냐, 예전에 1사1경로당 이렇게 협약들이 다 맺어졌는데 최근에 1년 사이에 경기가 많이 안 좋아져서 지원하던 회사들이 지원을 못하겠다는 이런 얘기들이 많이 있나 봐요. 물론 우리 도시개발에서도 좋은 일을 많이 하고 계시는데 최근에 아까 보고에서도 4개의 경로당을 더 증원해서 지원하겠다, 이렇게 또 발표도 하시고 보고도 들었습니다. 그래서 혹시 본부장님께서는 더 확대할 계획이 있으신지 여기에 대해서 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다.
혹시 대표님 여기에 대해서 확대할 계획이 있으신가요?
이유는 뭐냐 하면 이게 예전에 코로나 오기 전에는 식사를 안 해 드셨어요. 식사를 안 해 드셨는데 코로나가 해제되면서 이제 많게는 어떤 경로당은 일주일에 다섯 번을 해 드신 데가 있어요, 식사를. 적게 하신 데는 한 번, 두 번도 해 드신 데가 있는데 그런데도 불구하고 제가 아까 서두에 말씀드린 대로 지원했던 기업들이 어려워져서 지원을 못하겠다, 이러니까 회장님들이 막 걱정이 태산인 거예요. 식사를 더 많이 늘리는데 또 지원을 안 하겠다 하니까. 그래서 이런 부분들을 조금 우리가, 어르신들이 다 또 계시잖아요. 우리 집에 아버님, 어머님 안 계신 데가 어디 있습니까? 이런 부분들을 생각하셔서, 회장님들 생각에는 한 달에 10만 원 지원받은 게 엄청 큰가 봐요, 제가 가서 얘기를 들어보면. 그래서 이런 부분들을 우리가 더 깊게 살펴야 되지 않겠냐, 이런 취지에서 말씀드렸습니다. 잘 검토 부탁합니다.
바로 밑에 보니까 지역사회 지원사업에서 관내 경로당 전동 거꾸리 후원 또 사업이 있어요.
이 사업이 어떤 사업이죠, 구체적으로?
그러면 쉽게 말하면 단원구, 상록구 노인지회에서 지정해 주면 경로당에 집기나 가구 등을 바꿔준다는 얘기인가요?
그러니까 내 자료에는 거꾸리 하면 건강을 위해서 운동기구를 해야 되는데 여기 자료제출에는 집기하고 가구를 지원한다, 이렇게 나와서 제가 여쭈어보는 거예요. 그러니까 운동기구를 어르신들의 건강을 위해서 운동기구를 지원하는 거죠?
그러니까 쉽게 우리가 노인정에 가면 안마의자 같은 것도 있고 그다음에 작은 실내에서 운동하는 그런 기구들이 있잖아요. 그걸 지원하는 사업인 거죠?
그러면 아무튼 자료를 제출해 준 경로당에 집기나 가구 지원 이거는 맞지 않는 거네요?
일부 또 이런 사업도 했었습니까?
아, 그래요? 저는 건강상의 지원이라고 그래서 이런 어르신들이 운동하는 그런 집기류를 지원하나 보다 이렇게 생각했었거든요.
알겠습니다. 그리고 도시개발에서 1천만 원 이상 사업비 집행현황이 있습니다. 그중에 큰 사업 집행한 내용만 한두 건 제가 질의하도록 하겠습니다. 참고 페이지는 23쪽을 펴시면 될 것 같고요. 가장 위쪽에 있는 2023년 보일러 및 열교환기 정기점검 보수공사, 이게 금액이 2억 2,550만 원인데 이거를 수의계약하셨어요.
뭐 특별한 이유가 있습니까?
그러니까 2회 공고를 했는데도 유찰이 되어가지고 부득이하게,
그래서 부득이하게 수의계약 하셨다는 얘기죠?
3번에 보면 안산수소시범도시 최적 운영방안 수립용역도 수의계약은 다 아시다시피 2,200만 원, 그리고 장애인, 또는 여성기업에게는 금액이 더 확대되는데요. 이 금액도 3,190만 원인데 케이**이라는 회사에 수의계약 하셨습니다. 왜 수의계약 하신 거죠?
결과적으로 그러니까 회사에 이득이 되는 쪽으로 결정하셨다는 얘기인가요? 그렇지 않으면,
그러니까 업체가 폭넓지 않다는 얘기죠?
알겠습니다. 밑에 4번항에 노후폐수배관 교체공사가 있습니다. 이것도 7,741만 3천 원인데 금액이 꽤 큽니다. 그런데 이것도 수의계약을 하셨어요.
알겠습니다. 다음 페이지 넘겨보시면 금액이 꽤 큰데 19번에 제어동 보호계전기 구매설치가 있습니다. 금액이 5억 9,300이면 꽤 크잖아요. 그런데 여기도 집행사유를 보면 경쟁입찰 공고를 2회 했는데 입찰자 또는 낙찰자가 없다, 이렇게 사유는 나와 있거든요.
발전소 일을 하는 공사업체들이 그렇게 많지 않나 보죠?
그러면 하이**이라는 이 회사는 전문 이런 일을 하는 회사입니까?
전문업체예요?
알겠습니다. 그밖에도 금액이 큰데 수의계약 한 건들이 많이 있는데요. 집행사유는 다 있습니다. 일단 여기까지만 제가 질의하고요. 다음은 31쪽에 안산·송산지구 집단에너지사업 추진현황에 대해서 질의하겠습니다. 예전에 보고도 받았습니다마는 이 사업이 지금 현재 계획대로 한다면 29년까지 계획이 잡혀 있는데요. 현재 진행이 어디까지 되어 있습니까?
현재 여기 위치는 화성 송산그린시티 쪽에 지금 위치가 잡혀 있는 거죠?
차질 없이 아무튼 잘 준비해 주시기 바랍니다.
다음은 36쪽에 보면 안산도시개발 지도·점점에 따른 조치결과가 있습니다. 여기에 총 조치결과가 14건이 있는데 완료는 10건 하시고 진행 중인 4건이 있습니다. 진행 중인 4건에 대해서 설명을 해 주십시오. 왜 완료가 안 되고 현재 진행 중인지.
예, 알겠습니다. 물론 제가 자료를 받아서 금방 본부장님 말씀하신 내용이 다 맞는지 이렇게 확인을 하기는 했는데요. 여기에 대한 시정이나 권고사항들이 다 있기 때문에 이 부분들을 조속히 다 마무리했으면 좋겠다는 의견을 드립니다.
이상 마치겠습니다.
재수
유재수위원장
한명훈 위원님 수고하셨습니다. 선현우 위원님 질의하시겠습니다.

선현우위원
선현우 위원입니다. 시정 및 요구사항 처리결과 최종 보고에서 439페이지 감사하겠습니다. 이만희 본부장님께서 답변을 하시면 될 것 같고요. 복무관리 및 관용차량 관리에 대해서는 추진완료라고 나와 있지만 제가 궁금한 부분이 있어서 제가 질의를 하겠습니다. 추진내용 중에 차량 운행 종료 시 운행일지에 업무 관련성, 방문 대상 및 그 내용 등을 기재하는 방식으로 개선을 하였다고 지금 자료로는 나와 있어요. 그렇다고 하면 기재하는 방식이라고 이게 운전자가 기재를 하는 방식으로 바뀌었나요? 원래부터라도 기존에 지금 추진이 완료되기 전에도 운전자가 기재를 하는 방식 아니었나요? 수기로. 이거에 대해서 어떤 게 바뀐 건지 구체적으로 설명해 주시겠어요? 그 전과 이후에 어떤 것들이 바뀌었는지.
본부장님의 지금 답변 중에 개인정보보호법이라고 말씀하셨어요. 그렇다고 하면 관용차량이 11대가 있다고 말씀하셨잖아요? 그중에 두 대는 지금 GPS가 제거가 되어 있고, 그럼 9대를 운행을 하고 있는 직원들의 개인정보보호법은 적용이 되지 않는 건가요? 임원분들 우리 대표님들은 개인정보보호법에 해당이 되고 직원들은 관용차를 탔을 때 개인정보보호법이 없어도 되는 건가요?
본부장님, 그 관용차량의 정의가 뭐예요?
쉽게 얘기하자면 관용차량은 회사 차량이고 업무용 차량이잖아요?
그렇다고 하면 우리 대표님들 지금 차량에는, 지금 타고 다니는 관용차 같은 경우는 개인차가 아니지 않습니까?
업무용 차량이지 않습니까?
그렇다고 하면 작년에도 제가 행감 때도 지적을 했는데 어쨌든, 그러니까 합리적인 의심인 거예요. 의심일 수밖에 없는 게 왜 관용차량에 본인 우리 대표님들이 업무에 대해서 그 관용차량을 이용을 했을 때 떳떳하다면 굳이 GPS를 떼실 필요도 없고요. 작년에 GPS 관련해서 지적을 받았으면 본인 스스로가 떳떳하다면 ‘야, 이런 이야기가 나왔으니 내 차량에 달아라, 나는 업무용으로밖에 이 관용차량을 안 타는데 굳이 저런 지적까지 내가 받아야 되느냐, 적극 달아라’ 해야 맞는 것 아니겠습니까?
잠시만요. 말씀하기 전에, 그렇다고 하면 그런 부분도 있고, 그리고 우리 아마 대표이사님들이 타고 다니시는 관용차량에서도 아마 블랙박스도 달려있을 거예요. 그럼 어떻게 보면 블랙박스도 떼셔야 돼요. 왜냐하면 블랙박스도 다 녹화도 담겨 있고 그런 것에 의해서 개인정보법에도 그 나름대로도 위배가 되는 것 아니겠습니까?
네, 업무용 차량.
그것도 업무용 차량이죠?
동의를 왜 안 하시는 거예요, 대표님?
왜요? 업무 보실 것 아니에요?
개인적인 업무를 보시는 거예요?
박무철 대표이사님도 동의하십니까, 저 말씀에?
그렇다고 한다고 하면 대표님 제가 작년 행감 때 어찌 됐든 간에 업무용 차량이다 보니 개인적으로 사적으로 사용금지가 되어 있지 않습니까? 개인적으로 사용을 하라고 그 차를 회사에서 지급을 한 거는 아니잖아요? 그렇다 보니까 업무에 의해서, 본질은 그거예요. 우리 박무철 대표이사님 개인 차량 있으십니까?
그렇다고 하면 업무가 끝나고 난 이후에는 개인 차량으로 출퇴근하실 것 아니에요? 출근까지는 아니더라도 퇴근하실 것 아니에요? 관용차 업무용 차량으로도 출퇴근 다 하십니까?
그렇다고 하면 휴일이든 개인적인 일을 안 하는 시간에는 회사 차가 아닌 개인 차를 타시죠?
그러면 작년에 굳이, 그전에는 우리 이화수 대표님이 취임하시기 전에는 우리 대표님들 다 관용차에 업무용 차량에는 다 GPS가 설치가 다 되어 있었어요. 그러고 나서 우리 시의원들이 그 GPS에 대한 백데이터를 요구한 적도 없습니다. 말 그대로 개인정보라고 하시니까 말씀을 드리는 거예요. 그런데 하필 우리 이화수 대표님이 취임을 하시고 나서 대표이사 두 분의 GPS는 제거를 했다 이 말입니다. 굳이 왜 이런 의혹과 오해를 받아야 될 필요가 뭐가 있을까 싶은 거예요. 왜 합리적 의심을 왜 이렇게 받으셔야 되나, 말 그대로 업무용 차량이라고 하면 업무용 차량대로 타실 건데, 그렇다고 하면 굳이 반대할 이유가 저는 없다고 생각을 하는 거예요. 그렇다고 하면 어쨌든 우리 박무철 대표님께서는, 이화수 대표님 적극적으로 저렇게 반대를 하시니까 우리 박무철 대표이사님께서는 GPS를 설치할 용의는 있으십니까?
형평성을 논하지 말고요. 먼저 달 수 있는 그런 것들 보이신다고 하면 이화수 대표님도 ‘아, 나도 달아야겠지’ 뭐 이런 생각도 하시지 않겠습니까?
우리 이만희 본부장님, 지금 추진완료에 대해서는 노력을 하신 것으로 보이기는 해요. 그런데 제가 작년 때 말씀드렸던 부분 같은 경우는 GPS 설치에 대해서 말씀을 드린 부분이었던 거기 때문에 다시 한번 말씀을 드리자면 우리 대표이사님들 두 분까지 해서 GPS를 설치하는 방안을 모색을 해 주시길 바라겠습니다.
재수
유재수위원장
선현우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 이대구 위원님 질의하시겠습니다.

이대구위원
이대구입니다. 수소충전소 관련해서 질문드리겠습니다. 최근 들어서 지금 우리 두 군데, e로움충전소는 9천 원으로 해서 900원 다운시켰죠? kg당.
동안산충전소는 얼마입니까?
이유는 뭘까요, 그럼? 한 군데는 내리고 한 군데는 내리지 않은 이유는?
그럼 결국 동안산충전소는 향후에도 가격이 이렇게 변동될 상황이 없다는 뜻이네요?
최근 1년 이내에 지금 현재 예를 들면 충전소 같은 경우에 고장 혹시 횟수 지금 바로 자료 가지고 계신가요? 아니면,
그럼 평균적으로 계속 고장률이 줄어들고 있다, 이렇게 판단하면 되나요?
그렇죠.
예, 노력하시고, 그러면 혹시 고장 횟수가 더 줄어들어야 되는데, 기계는 노후화가 됨으로 인해서 고장 횟수를 더 줄여야 되는데 거기에 대한 어떤 방안, 대책은 어떤 걸 가지고 계시나요?
작년인가요? 수소 전국적으로 파동 났을 때 그래도 우리 안산시는 그런 게 문제가 없이 잘 공급된 거에 대해서는 천만다행이라고 생각하고요. 한 가지 작년에 문자메시지 전송, 즉 우리 충전소가 고장 나거나 내지는 수리 또는 보수가 미리 예정되어져 있다라면 그런 거에 대해서 먼저 이렇게 문자메시지나 이런 걸 전송해 줬으면 좋겠다고 했더니 우리 에너지과 당시에, 며칠 전에 행감 시에 보면 개인정보에 의해서 불가하다, 이런 말씀이 있었습니다. 그거 설명 한번 해 주시겠습니까?
하잉(hying) 앱.
직접 사용하다 보니까 이런 말씀을 드릴 수가 있는데요. 이런 의견을 드릴 수가 있는데 미리, 그러니까 지금 말씀하신 것도 앱이라든지 어떤 모임에 계속 가입을 해서 그거를 살펴야지만 가능한 의견이고요. 또 그러나 미리 점검을 예를 들어서 보름이든 한 달, 아니면 언제 후에, 그러니까 미리 예정된 점검 같은 경우에는 그 앱을 지금 말씀하신 대로 그거를 보지 않는 사람은 막상 바로 가게 되잖아요. 갔을 때 현수막 걸려가지고, 그럼 어디로 갑니까? 당연히 잘 아시다시피 현재 거리가 너무 멀기 때문에, 그래서 개인정보에 의해서 참 곤란하다는 우리 부서 답변이 있었는데 그거는 정말 동의할 수가 없고요. 필요하다면 우리 안산시 해 봐야 한 500여 대 지금 이렇게 수소 이용하시는 분이 있다라고 하면 하루에 한 3, 40대 이렇게 충전을 했을 때 대략 우리가 충전을 하고 나면 당연히 하차를 하게끔 유도하고 있지 않습니까? 하차했을 때 시간이 충분하기 때문에 질문이 가능하다고 생각합니다. 또 친절하신 분은 수소차량 관리 영역에 대한 것도 설명을 해 주십니다. 그럼 그때 혹시 미리 점검이나 이런 일정에 대해서는 우리가 미리 공지했으니까 문자를 카톡으로 먼저 보내드릴 테니 혹시 “동의하시겠습니까?” 동의 안 하시는 분은 어쩔 수 없지만 동의하신 분에 대해서는 일주일이나 열흘, 이런 미리 예정된 거에 대해서는 충분히 문자 전송이 가능하다고 생각합니다. 그게 조금 하여튼 답변 된 그런 문제에 대한 거는 좀 아쉬운 영역이 있었다, 그 말씀을 드리는데 우리 부서와 한번 그런 거에 대한 거는 같이 상의 잘해 주셔도 좋을 것 같습니다.
또 하나는 최근 들어서 가격 변동으로 인해서 900원이 다운되었는데 거기에 대해서 차량이 많이 늘어남으로 인해서 어떤 운영에 효과가 있었다, 금전 어떤 비용적인 문제에서 효과가 있었다, 이런 말씀도 하더라고요. 거기에 대한 혹시 우리 부장님 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.
물론 우리 에너지과도 있고 또 운영하는 도시공사도 있는데, 900원이 다운됐기 때문에 차량 이용객이 늘어났다, 이건 저는 동의할 수 없는데요. 좀 더 아마 다른 자료들도 발췌해 보시기를 권해드립니다. 예를 들면 보통 일반적으로 다른 우리 휘발유라든지 이런 거랑은 다르게 수소충전 같은 경우에는 반이 남았을 때 이미 다시 한번 충전을 예상해야 된다든지 여러 가지 좀 더 빨리 대처하게 되는데 결과적으로 5kg가 표현하자면 가득, 풀을 예상했을 때 2kg, 3kg 정도의 어떤 남아 있을 때 충전한다든지 또는 3, 4kg 이런 정도인데 900원 잡아봐야 2, 3천 원 정도의, 작다는 의미는 아니지만 우리 안산시 안에 차량이 늘어나지 않는 이상 타 시에서 2, 3천 원 아끼기 위해서 여기 와서 충전하고 간다는 거는 설득력이 좀 덜하다는 의견입니다. 그래서 그 문제에 대한 거는 그렇게 접근하지 마시고 또 다른 원인들, 또 가장 중요한 거는 본오동이 8월달, 9월달에 이렇게 준공 예정이 있으면 본오동 거, 그다음에 또 원시동 거, 그래서 기존에 우리 예상하고 있었던 부분에 대한 어떤 차질 없이 우리 부서와도 잘 협의하셔가지고 그게 잘 진행될 수 있게끔 하는 것이 좀 더 원론적인 해결이라고 생각합니다.
하나만 좀 더 질문드리겠습니다. 아까 존경하는 우리 한명훈 위원님 질문 내용이 있었는데요. 사명 관련해서 한번 제가 개인적인 의견 드려보겠습니다. 이건 답변 어느 분이 하시나요?
추진 배경에 보면 “회사의 정체성 및 전문성이 강조됐다.” 이렇게 지금 배경에 되어져 있는데요. 아까 대표님 설명에서는 지역적인 문제, 우리가 예를 들면 시흥시라든지 화성시, 이렇게 우리 안산시 기준으로 좀 더 광의의 의미로 넘어가다 보니까 사명의 필요성이 있는데, 추진 배경에서 본다면 정체성만 넣기에는 좀 부족한 부분이 있으니 지역 정체성으로 변경을 했으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 왜냐하면 그 지역 정체성이라는 것이 들어가야, 예를 들면 정체성만 놓고 봤을 때는 회사가 존립의 근거인데 그것이 변하지는 않을 거 아닙니까? 그렇다면 지역의 정체성이라는 거는 어차피 우리 수도권 기준으로 서남부권에 대한 지역적인 어떤 문제를 담기 위한 거니까 본 위원이 봤을 때는 그냥 회사의 정체성보다는 회사의 지역적인 문제가 이번에는 좀 더 대두가 되는 문제이니 그 문제에 대한 것도 한번 고민해 보셨으면 좋겠다는 의견 드립니다.
마치겠습니다. 짧게 하나만 더 하겠습니다.
재수
유재수위원장
네.

이대구위원
좀 전에 스크린 캡처해서 본 위원이 보고 있는데요. 우리 가격 관련해가지고 저도 앱을 사용하기 때문에 수소충전소 같은 경우, 서울 같은 경우에는 광진 같은 경우 8,800원, 서울시 서소문 8,800원, 서울시 상암 8,800원, 서울 양재그린 8,800원, 800원 단위도 많이 있습니다. 참고삼아 그거 의견 말씀드립니다. 마치겠습니다.
재수
유재수위원장
이대구 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 두 분 대표이사님께 제가 한 말씀만 드릴게요. 이게 작년 행감 때도 나온 얘기고 역시 금년 행감 때도 GPS 문제 때문에 개인정보냐 뭐냐 이렇게 해서 갑론을박을 계속해 왔고요. 또한 오늘 행정사무감사가 끝난다고 하면 내년에 또한 행정감사는 또 있을 텐데 내년에도 또 이 얘기를 가지고 또 맞냐, 안 맞냐 갑론을박을 해야 될 것 같고, 어떤 우리가 규정에, 틀에 매여 있지 않고 투명성을 확보하자라는 얘기인데 의심을 하자는 것보다는 투명성을 강조하는 거 같은데 과감한 결단력이 좀 있으면 되지 않을까, 어떤 틀에서 이걸 내가 왜 해야 되냐, 안 해야 되냐, 이런 개념을 떠나서 대표이사님들의 과감한 결단력에서 이거는 정리가 되지 않으면 이거는 계속 연속해서 매년 이와 같은 질문은 반복된다라고 제가 생각이 됩니다. 그래서 대표님들께서 한번 내부적으로 논의를 잘하셔가지고 판단을 해 주셨으면 감사하겠다는 말씀드리겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 그러면 안산도시개발주식회사에 대한 오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다. 오늘 감사와 관련하여 위원 여러분께서 요구하신 자료목록은 집행부로 송부하겠으며, 원활한 행정사무감사를 위하여 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 감사 이후 일정으로는 행정사무감사와 관련하여 현장을 직접 확인하고 실태를 파악하는 현장활동을 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 산하기관 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시49분 감사종료