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경남 거제시의회 발언

안석봉 의원 발언

제2024회 제차 제9대 2024회 제차 행정복지위원회2024-06-20

안석봉 의원 프로필 보기 →

동수

김동수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 거제해양관광개발공사 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 인식하여 주시기 바랍니다. 또한「지방자치법」제49조에 따라 허위증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나, 선서 및 증언을 거부할 때, 서류를 정당한 사유 없이 기한 내에 제출하지 아니한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 거제해양관광개발공사 상임이사 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 거제해양관광개발공사 상임이사 선서 시 공사 사장과 직원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계공무원들은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 거제해양관광개발공사 상임이사 선서해 주시기 바랍니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 선서! 본인은 「지방자치법」제49조 및 「거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제10조에 따라 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 06월 20일 증인 : 거제해양관광개발공사 상임이사 권태민
동수

김동수위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 거제해양관강개발공사 소관 행정사무감사 자료에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 정명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정명희위원

상임이사님께 질의드리겠습니다. 256페이지 한번 보도록 하겠습니다. 부서별 관리 시설물 사고 현황 및 안전점검 실적 그 부분을 보시면 되겠습니다. 자원순환시설 웰빙온실 해서 고소작업 안전 부주의로 해가지고 우리 노동자가 많이 다쳤네요, 찾았습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 찾았습니다.

정명희위원

비닐하우스 교체하고 그다음에 물받이하고 이런 걸 했다고 하는데 이거 하기 전에 우리 안전에 대한 어떤 조치나 안 그러면 안전에 대한 그거를 미리 한번 숙지하고 들어가는 건 아닙니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 작년 9월에 비닐하우스가 있습니다. 천 작업을 하고 있는데 비닐하우스가 비닐을 씌운 지가 오래돼서 좀 많이 낡았습니다. 낡아서 비바람이 불면 약간 터지기도 하고 그래서 작기가 끝나고 나면 가을이 끝나고 나면 작기 끝나고 나면 교체할 계획이었는데 안에 작물이 있기 때문에 좀 급하고 이러니까 인력 두 분이 올라가서 작업하는 과정에 비닐이 낡고 힘이 없어 놓으니까 이 물받이가 이렇게 있습니다. 물받이를 걸어가다가 좁고 이러니까 옆으로 넘어지면서 그대로 추락한 사고인데 다행히 안에 작물이 있고 다른 줄들이 많이 있어서 거기에 좀 완충 역할을 하면서 그렇게 심각하게 많이 다치지는 않았는데 골절이 돼가지고 병원에 입원을 했었습니다.

정명희위원

그러면 병원에 한 몇 달이나 입원했습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 병원에 한 두 달 정도 있다가 지금은 출근하고 있습니다.

정명희위원

그래요, 건강은 그러면 완전히 잘 회복을 했다는 거죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 회복해가지고 지금 근무하고 있습니다.

정명희위원

사실은 우리가 기본적으로 일어나고 나서 항상 조치를 하면 안 돼요. 그렇잖아요. 그래서 이거 끝나고 안전에 대한 대책을 이렇게 이렇게 했노라고 돼 있는데 이 시간 이후로는 비닐하우스나 작업장에 우리가 안전에 대한 체크리스트나 매뉴얼이 있잖아요. 그런 것들을 평상시에 잘 안 했다는 겁니까, 안 그러면 이번만 이렇게 조금 통로나 이런 게 조금 부주의해서 다친 건가 아니면 평상시에 그런 안전에 대한 것들을 잘 점검을 하고 있는지 한 번 더 묻고 싶다는 겁니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 평소에 저희들의 안전에 대해서 어떤 작업 개시 전에 담당 부서장이나 팀장들이 이렇게 안전에 대한 어떤 교육을 사전교육을 하고 이렇게 했었는데 그 중간에 좀 미흡한 부분이 많이 있었습니다. 그래서 지난 4월에 행정조직 개편을 하면서 안전관리팀 안전부서를 한 개 신설을 했습니다. 그래서 작년 11월에 공기업에서 경영지도를 받을 때 그때 지적도 받고 이래가지고 4월 1일부를 안전팀을 만들어 가지고 지금은 전 사업장에 작업 개시 전에는 분명히 조회를 하고 체조를 하고 그다음에 안전 교육을 하고 이렇게 의무적으로 교육을 그렇게 하고 있습니다. 그런데 중간에는 그렇게 좀 했습니다마는 좀 부족한 점들이 많이 있어 가지고 안전팀이 신설되면서 체계적으로 이렇게 관리를 하고 있습니다.

정명희위원

그럼 이때까지 우리 해양공사 그래도 큰데 안전팀이 이때까지 의무사항이 아니라서 안전팀이 구성이 안 된 겁니까, 안 그러면 다치고 나서 안전팀 보통 우리가 안전에 대한 TV도 그렇고 안전에 대한 점검이 워낙 중요해서 이런 것들이 선제적으로 이루어져야 되는데 조금 늦게 이루어진 것 같네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 좀 늦었습니다.

정명희위원

그래서 어쨌든 이번에 다치신 분이 괜찮으셨다니까 천만다행이고 이 계기를 통해서 안전점검팀이 또 생겼다니까 그것도 다행으로 봐야 될지 좀 늦었기는 하지만 이거 좀 안전에 대한 걸 각별히 신경을 쓰시기 바랍니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇게 하겠습니다.

정명희위원

그다음에 262페이지 한번 물어보도록 하겠습니다. 우리가 2023년도 우수 시상 직원이 있는데 보통은 우리 거제시에 보상 기준을 보면 제일 높은 게 30만 원이에요. 그런데 여기 적극행정 우수는 50만 원입니다. 이거는 어떤 기준으로 우리 시하고 밑에도 마찬가지고 보통은 최고 30만 원씩 다 지급을 하더라고요. 그래서 이제 이 기준을 어떻게 해서 50만 원을 주게 되었는지.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 이게 저희들은 사교육 규정에 의해서도 이렇게 지급을 하고 있는데요. 시하고 약간 차이 있는 거는 시하고 또 회사하고 다르니까 이렇게 좀.

정명희위원

그래서 이게 50만 원 입니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

정명희위원

이때까지 몇 년 동안 봐도 50만 원 그거는 처음 봤거든요. 그래서 궁금해서 질의를 했습니다. 일들이 많아요. 각 분야에 특히 청소년이나 이런 부분들이 일들이 많은데 잘 하실 거라고 보고 질의는 여기에서 마치겠습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 감사합니다.

정명희위원

더 꼼꼼하게 야무지게 잘 챙겨주시기 바랍니다. 위원장님 마치겠습니다.
동수

김동수위원장

정명희 위원님 수고하셨습니다. 이미숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미숙위원

반갑습니다. 이사장님 사장님 고생 많으십니다. 252페이지 한번 보도록 하겠습니다. 인사위원회 원안가결 10건, 수정가결 2건, 보류 1건, 징계 의결 1건, 직장내 괴롭힘이 있습니다. 여부 판단해서 1건 징계의결하고 여부판단 1건에 대해서 설명 좀 해주십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 징계의결하고 여부판단하고.

이미숙위원

예, 직장내 괴롭힘.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 제가 지금 자료를 안 갖고 있는데 기억이 다 안 나가서 우리 인사부장님께 좀 답변하라고 그리 하겠습니다.
동수

김동수위원장

담당 부장님 답변해 주시기 바랍니다.
정선

한정선감사부장

감사부장 한정선입니다. 징계 건은 그 밑에 성희롱 관련 해서 징계의결건이 1건 있었고요. 직장내 괴롭힘 신고 건에 대해서 그 부분에 대해서는 인사위원회의 판단을 한 부분입니다.

이미숙위원

그러면 징계의결 이 부분은 성희롱 관련 건입니까, 어떤 겁니까? 조금 더 구체적으로 이야기하면. 어떤 일이 좀 발생이 돼서 이게 징계까지 갔느냐 이 말이에요.
정선

한정선감사부장

직장 내에서 언어적인 성희롱.

이미숙위원

언어적인 게 맞습니까, 아니면 신체적인 겁니까?
정선

한정선감사부장

신체적인 건 없고요. 그러니까 이제 서로 이렇게 좀 친밀하다 보니까.

이미숙위원

좀 다투다가.
정선

한정선감사부장

다투다가는 아니고 이제 뭐 이렇게 같이 지내다가 언어적 성희롱에 대한 민감도가 다 다르다 보니까 그런 부분에 있어서 좀 있었던 부분입니다. 언어적 성희롱입니다.

이미숙위원

확실합니까?
정선

한정선감사부장

예, 신체적인 건 없습니다.

이미숙위원

그 밑에는요. 그 밑에도 내나 보니까 징계가 2건이고 내나 1건 이렇게 있습니다. 개최횟수가 10건 중에 조금 전에 물었던 거는 그거고.
정선

한정선감사부장

그리고 저희가 징계하는 경우에는 성희롱 부분도 있고 그다음에 저희들 작년에 모노레일 관련해서 내부 담당 팀장에 대한 징계를 한 부분입니다, 책임성 부여를 위해서.

이미숙위원

모노레일에 관련된 이게 지금 2건은 징계 부분이고 그러면 그 밑에 이제 직장내 괴롭힘 이거는.
정선

한정선감사부장

직장내 괴롭힘은 이제 직장 내에서 신고 사건이 들어와서 그거를 조사하고 그거에 대해서 이제 판단을 해서 또 징계를 준 부분입니다.

이미숙위원

그러니까 이제. 어떤 그러니까 이제 이런 부분이 요즘 일어나면 안 되고 우리 집행부 여기서도 이런 부분이 없는데 여기 지금 공사에서는 이런 건들이 지금 일어나고 있지 않습니까? 그래서 우리 지금 말씀하시는 우리 팀장님이십니까?
정선

한정선감사부장

맞습니다.

이미숙위원

께서도 지금 말을 이렇게 조금은 둘러서 이야기하는 것 같아요.
정선

한정선감사부장

일단 이제 개인에 대한 민감 사항이 좀 있다 보니까 자세하게 말씀드리기가 어려운 부분이 있긴 한데요. 이제 신고가 들어오면 저희가 즉시 그거에 대해서 조사를 하게 돼 있어서 저희가 조사를 했고요.

이미숙위원

그러면 직원 간에 이렇게 성희롱이라든지 이런 언어적인 그런 게 아니고 신체적인 그런 게 아니고 외부에서 일어난 부분이 공사 직원이라서 이렇게 들어왔다는 말입니까?
정선

한정선감사부장

이거는 이제 직장 내이기 때문에.

이미숙위원

그러니까 직장 내에서 그러니까 그거 뭐 어렵습니까? 이야기하기가. 심각한 뭔가가 있는 것 같은데.
정선

한정선감사부장

심각한 상황은 아닌데.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 제가 말씀드릴게요. 같은 직원끼리 출장을 가는 과정에 어떤 결혼을 앞둔 여직원하고 가면서 어떤 결혼하고 난 뒤 어떤 자녀 관계에 대한 이런 이야기를 했는데 참 맞지 않다 이래 가지고 그래 된 겁니다. 자기도 “잘못했다” 이래 가지고 인정을 하고 그래 가지고 징계를 준 겁니다.

이미숙위원

맞습니까?
정선

한정선감사부장

맞습니다. 아까 말씀드렸듯이 성희롱 같은 경우에도 언어적인 성희롱 부분이고요. 직장내 괴롭힘 같은 경우에도 좀 모욕적인 발언이나.

이미숙위원

진짜 그래 하면 안 됩니다. 우리가 지금 보면은 엊그제도 우리 여기 의회에서도 그렇고 우리 집행부에서도 그랬는데 이게 직장내 괴롭힘 근절 피해자 지원 조례 이런 부분을 한번씩 좀 인식시키게끔 직원들한테 이런 부분도 좀 교육을 강화시킬 필요성이 있다. 이사님.
정선

한정선감사부장

그래서 저희가 작년에 그 일이 있고 나서 특히 또 이제 직장 내 괴롭힘이나 이런 부분은 어쨌든 우위에 있는 사람들이 관여한.

이미숙위원

그러니까 우위에 있는 사람들이 요즘 갑질하면 안 된다 아닙니까? 밑에 부하직원을 잘 챙기고 해야 된다 아닙니까.
정선

한정선감사부장

그래서 특별히 외부 전문 노무사님을 모시고 특별히 관리자 특별교육도 실시를 하고 전 직원에 대해서 교육은 저희들이 계속 강화를 하고 있는 부분이거든요. 앞으로도 계속 신경 쓰도록 하겠습니다.

이미숙위원

향후에 이런 일이 발생하지 않도록 각별하게 신경 써 주십시오.
정선

한정선감사부장

예방 활동에 적극 참여하도록 하겠습니다.

이미숙위원

수고하셨습니다. 그리고 그 밑에 또 가처분 결정이 난 게 1건 있네요. 인용1건, 기각 1건 이거는.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 정보공개 밑에 거요?

이미숙위원

예, 심의회. 기각 1건은 이게 이제 소송이 종료된 것 같은데 위에 인용 1건은 무엇입니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 잠시만요, 인용 2건이 있은 정보공개가 1건은 칠천 산업 쓰레기 폐기물 한 부분이 1건 있고 1건은 우리 자원순환시설에 소각시설 보수를 하는 과정에 인건비가 적게 책정됐느냐 그래가지고 다른 사람들도 이렇게 설계를 했느냐 이 정보공개였는데 그래 정보공개위원회를 해가지고 칠천에 그거는 두 가지가 있었거든요. 1개는 그 회사에 대한 어떤 정보를 1개 줘라, 그다음에 1개는 어떤 인근에 부동산 어떤 가격 상승할 거다 이렇게 이제 두 개를 했었는데 부동산 건은 해당이 없다 그러고 1개는 인용을 해줬고 그리고 그다음에 하나 1개 그거는 소각장에 그거 한 거는 결국 그 통보를.

이미숙위원

그건 어떻게 났습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그거는 소각장 이거는 계약을 할 때 우리가 입찰이 들어간 부분이거든요. 인용을 안 해줬습니다.

이미숙위원

그래서 하나 빼고 그러면 1건만 일단은 인용을 했다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 부분 인용을 해줬습니다.

이미숙위원

그 밑에 심의 1건이 있는데 이런 부분도 내나 우리가 성희롱·성폭력 고충심의위원회가 있지 않습니까? 이게 지금 이번에 오늘 보면 공사에 참 이런 부분이 지금 많습니다 우리가. 지난번에 보다 이게 더 많아졌어요, 없어져야 될 부분이.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 작년에 전체 3건이 났었는데 이제 신규 직원들이 들어왔을 때 좀 같이 근무를 하면서 친해보자 뭐 이런 뜻으로 한 게 받아들일 때 그렇지 않다 이래 돼가지고 그래 이게 서면으로 접수를 하다 보니까 그런데 하여튼 이런 부분이 없도록, 지금 작년 초에 그랬으니까 그 이후에는 이렇게 발생하고.

이미숙위원

지금 현재는 없습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

이미숙위원

제가 보기에는 우리 공사에 이사님도 계시고 하면 늘 두 분을 이렇게 봤을 때는 가끔 1년에 한두 번 뵐까 말까 하는데 늘 보면 솔선수범하는 그런 모습이 보이는데 이 공사에 이런 부분들이 지금 올라오니까 좀 믿기지가 않고 그렇습니다. 그래서 정말 아까도 이야기했지만 갑질하거나 이런 부분은 없애야 되고 언어적인 모욕적인 그런 발언도 해서는 안 됩니다. 각별히 유념해 주시기 바랍니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 특별히 관심을 가지고 교육을 하고 특히 신규 직원들 들어오면 이런 부분에 대해서 또 교육도 많이 하고 이래 합니다.

이미숙위원

그러니까 우리가 이제 모자라는 거는 우리가 또 우리 위에 선배로서도 좀 보충해 줄 부분은 보충해 주고 그래 하면서 서로 함께 성장하는 거 아닙니까 그죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 그러겠습니다.

이미숙위원

그리고 254페이지 원래 공사는 보면 남성 직원이 많죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

이미숙위원

그죠, 그래서 그렇는지 보면 정보공개심의회라든지 주민참여예산위원회, 후생복지예산위원회 이런 부분들은 우리가 여기는 집행부 거제시하고 조례가 다릅니까? 집행 비율이.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 조례가 다릅니다. 우리 자체.

이미숙위원

구성 비율이 여기는 남성과 여성이 남성이 훨씬 더 많은 것 같은데요, 직원이. 출장이라든지 그런 외근 업무들이 많아서 그런 건지 모르겠지만 비율이 그러면 지금 어떻게 되어 있습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그 비율로 좀 맞추려고 노력은 하는데.

이미숙위원

그러니까 너무 많이 못 미쳐 갖고 우리는 40% 이상 이렇게 돼야 되는데 여기는 어떻습니까? 비율이.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 보시다시피 보면 20%, 25% 이렇게 있는데 다음에 새로운 위원회 구성하고 할 때는 비율을 맞추도록 그래 하겠습니다.

이미숙위원

이런 것도 조금 형평성에 맞게 구성 비율이 좀 비슷하게 그렇게 가야 되지 않나 싶습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇게 하겠습니다.

이미숙위원

좀 신경 써 주십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

이미숙위원

그리고 쭉 넘어가서 이게 앞에 아까 우리 위원님께서 말씀을 하셨는데요. 이게 지금 자원순환시설 웰빙온실 조금 전에 말씀을 하셨습니다. 조치 결과도 282페이지 이야기를 다 들었는데 그 위에 웰빙온실이 있지 않습니까 그죠. 이 사업량이 한 7800만 원 정도가 사업비가 들었습니다. 그 옆에 283페이지 보면 이게 내나 똑같은 부지 면적에 이게 수입을 한번 보십시오. 다른 거는 다 이렇게 수입이 올랐습니다. 다 이렇게 증액이 되고 뭐 이렇게 거제시 공공청사부터 시작해서 재활용 선별시설까지 다 올랐더라고요 보니까. 그런데 웰빙온실은 뭐 사투리로 쓰자면 허블락이 많이 차이가 납니다 진짜. 이야기 한번 해보십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 웰빙온실이 이게 2015년도에 제가 농업기술센터 소장할 때 그때 지었거든요.

이미숙위원

있습니다. 저도 이거 뽑아왔는데 오래 됐더라고요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 2015년도에 지었을 겁니다. 10년 정도 됐는데.

이미숙위원

권순옥 사장님 하셨을 때.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 당초에 농업기술센터 전문가들이 농사를 지을 거라 했는데 그게 우리 공사로 중간에 넘어와서 중간에 토마토나 이런 걸 지으면서 상당히 잘 지어왔는데 농사는 또 한 군데 오래 짓게 되면 연작 피해가 있고 이러니까 멜론을 바꿨습니다.

이미숙위원

그렇죠, 멜론 그거 할 때 우리 견학 가지 않았습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 멘론을 바꿨는데 작년에 한 작기를 원래 1년에 3작기 정도 이렇게 합니다. 3작기 정도 하는데 작년에 한 작기가 하는 과정에 좀 비가 많이 오고 이래서 바이러스에 걸려서 한 작기는 완전 실패를 했습니다. 그래서 좀 피해를 많이 봤고 전체적으로 들어가는 비용만치 사실은 우리 공공기관에서 농사를 지어서 수익을 내는 건 쉽지 않습니다.

이미숙위원

그런 게 이제 자원 순환하고 연계되기 때문에.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 농가에서 부부끼리 밤낮을 가리지 않고 일을 하는데 아시다시피 우리는 정규직 직원들이나 기간제가 짓기 때문면 시간이 정해져 있고 이러니까 사실은 참 애로사항이 많은 부분입니다. 그래서 우리가 자원순환과하고 시청에 협의를 해가지고 이거를 다른 작물로 대체를 하든지 다른 방법을 좀 하자 이렇게 해가지고 저게 원래 유효기간이 올 연말까지입니다. 10년, 그래서 10년이 끝나고 나면 내년에는 다른 방법으로 용도를 바꾸려고 하면 여러 가지 연구를 하고 벤치마킹을 가기도 하고 이렇게 합니다. 그래서 내년에는 어차피 농작물 대신 다른 어떤.

이미숙위원

그러니까 다른 걸 좀 강구해내야지 되지 않을까 딱 눈에 보면 진짜 관리비 이게 지금 인건비 아닙니까? 인건비하고 경비는 뭐 4억 원이나 이렇게 들어가는데 그 수입액은 진짜 택도 없지 않습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇습니다.

이미숙위원

그리고 우리가 이제 1작기를 이제 비로 인해가지고 바이러스에 감염이 돼가지고 뭐 하나도 소확을 못하고 그냥 거의 실종되다시피 했기 때문에 거기에 관련돼 갖고 손실 그런 부분도 크지 않습니까 그죠. 그러면 한 학기 이렇게 이제 재배를 1작기 못 하면 그 손실이 어느 정도 됩니까? 그게.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 대부분 보면 1작기에 위에 보면 한 1억 2000만 원 정도는 이렇게 나오거든요. 그러면 약 한 3000~4000 정도 차이가 납니다. 그러니까 이 3작기를 계속하면 1억 2000만 원 정도 되는 게 7700만 원이었으니까 약 한 4000~5000만 원 정도 손해 본 거죠.

이미숙위원

그러게 말입니다. 이거는 뭐 뷰로 인해서도 아닌데 아무튼 일단은 얼마 안 남았으니까 기간이 10년 기간이 끝나지 않습니까? 그러면 정말 우리가 견학을 잘 다녀 갖고 이거 좀 보강할 수 있는 그리고 좀 잘 자랄 수 있는 수입성이 있는 그런 식물을 재배했으면 좋겠습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇게 하겠습니다. 지금 연구를 많이 하고 있습니다.

이미숙위원

연구 많이 하십시오. 여기까지 하겠습니다.
동수

김동수위원장

이미숙 위원님 수고하셨습니다. 한은진 위원님 잠시만요, 상임이사님 웰빙온실 이야기가 나와서 말씀드리는데 자원순환과에서도 문제점을 느끼고 공사와 같이 선진 시설을 견학도 하고 활용도를 고민해 보겠다고 그렇게 보고를 했습니다. 그러면 어떤 시설로 변경을 한다 얘기죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그래서 농산물 재배는 사실은 기술적으로나 어떤 비용적으로나 이거는 그거하고 그래서 자원순환시설이니까 자원순환시설과 관련되는 어떤 견학시설이나 어떤 전시시설이나 놀이시설이나 이런 걸 지금 여러 가지로 보고 있는데 아직 결정된 건 없고요.
동수

김동수위원장

어떻게 결론을 내느냐에 따라 온실을 철거할 수도 있다는 얘기네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 철거는 되겠습니까? 너무 비용도 많이 들고 하는데 저 시설을 다른 용도로 즉 말해서 어디 실내에 어떤 자원순환과 쓰레기나 어린이 어떤 어린이들이 좀 와서 느끼고 체험하는 어떤 그런 형태나 하여튼 또 다른 민간인들을 또 공모를 한다든지 여러 가지 지금 안을 가지고 이야기는 하고 있습니다.
동수

김동수위원장

지금 면적이 6,200㎡네요. 평수로 따지면 한 2,000평.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 약 2,000평 정도 됩니다.
동수

김동수위원장

온실치고는 큽니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 큽니다.
동수

김동수위원장

그리고 연료비 안 들고.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 연료비는 밑에 폐열을 이용하기도 하는데 밑에 대정비 기간에 들어가든지 이러면 보일러을 켜든지 해야 되거든요. 그래서 여러 가지 비용도 많이 들고 그렇습니다.
동수

김동수위원장

우리 또 상임이사님께서는 농업기술센터 또 그쪽으로 또 전문 분야 아닙니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 전문은 아닙니다.
동수

김동수위원장

귀농인들 실습장으로 한번 활용해보자는 그런 의견은 없었습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 여러 가지 막 들어오고는 있는데 작기 끝나고 나면 어떤 또 실습장이나 하게 되면 또 비용이 돈이 들어가야 되지 않습니까? 그 개조를 하려 하면.
동수

김동수위원장

농사를 지으면서 귀농인들이 거기서 직접 실농사를 지을 수 있도록 그래서 판매도 하고요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 실제 체험 실습을 할 수 있게끔요.
동수

김동수위원장

그렇죠.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 하여튼 그런 것도 고려를 한번 해 보겠습니다.
동수

김동수위원장

귀농인들이 오면 자기 농장이 없으니 사실상 연습도 없이 그냥 뭐 농장을 짓는 그런 경우도 있을 겁니다. 한번 농업기술센터 한번 고민도 해보시고 협의도 한번 해보십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇게 하겠습니다.
동수

김동수위원장

한은진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한은진위원

이사님 반갑습니다. 말을 하던 김에 저도 한마디 좀 보태면 계속 그 온실 때문에 얘기들을 많이 하셔서 자원순환시설 우리 아이들이 견학을 많이 가지 않습니까? 그래서 저희가 이제 앉아서 도란도란 얘기를 하면 이런 얘기가 나왔어요. 그 아이들 견학 갈 때 가서 자원순환과에서는 이제 아이들 강의 내용 바꾸고 이런 얘기들을 막 했었거든요. 그러면서 이제 온실 얘기가 나와서 아이들이 자원순환을 그냥 단순히 보고 우리가 버린 쓰레기가 어떻게 된다는 걸 보고 오는 것도 좋지만 그게 자원화가 되어서 거기에서 나온 열로 따뜻한 물이 데워져서 우리가 여기가 첨벙첨벙 수영을 하고 노네, 아이들 그런 얘기를 한 번 했었던 적이 있었거든요. 그래서 아까 우리 위원장님께서도 귀농하시는 분들 작업장 얘기도 하셨고 어린이 물놀이시설 그냥 그냥 나온 얘기인데 그렇게 온실을 어떻게 이용할까에 대한 고민들을 많이 하고 있습니다. 그래서 공사에서도 그런 얘기들을 많이 받아들이셔서 검토를 면밀하게 좀 해보시라고 말씀을 한번 드립니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 알겠습니다. 좋은 안이 있으면 좀 제안을 해주시면 참고로 하겠습니다.

한은진위원

그것도 아이들이 견학 갔을 때 그 온실을 이용해서 할 수 있는 그런 것들을 한번 방안을 한번 검토해 보시기를 권유드리도록 하겠습니다. 작년에는 공사에 좋은 일들이 많았더라고요. 거제해양개발공사 딱 치니까 대통령표창을 받고 이런 얘기들이, 올해도 그 연장선상에서 일을 잘하고 계실 거라고 보고 올해 저희 요트대회 노래자랑을 했다는 얘기들이 많았고 억수로 성과가 좋았다는 얘기들이 막 나오고 있더라고요. 그 노래자랑을 계속하실 생각이신 거예요? 올해 제1회 이래 가지고 노래자랑을.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 해양청장님배 대회를 할 때 우리 자체적으로 제1회 근로자 노래자랑 대회를 했거든요. 그래서 많은 사람이 와가지고 그 장소가 좀 협소해서 안에 우리 해양문화관 안에 거기서 했는데 많은 사람이 와서 좀 열전을 하고 이랬는데 기회가 되면 계속적으로.

한은진위원

제1회라고 붙어 있길래 계속하실 생각이신가 제가 궁금하기도 하고 계속 하실 생각이면 노래자랑 제목 좀 바꾸십시오. 얘기 많이 들으셨죠, 우리 시는 근로라는 말이 없어졌습니다. 조례 근거에. 그거 한번 당부 말씀드리고요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 근로자를 어떻게 바꿀지.

한은진위원

깜짝 놀랐습니다 저도. 대통령 표창까지 받은 기관에서 아무튼 계속하실 생각이면 그런 고민도 필요하고, 아니 고민이 아니죠. 그건 바꾸셔야 됩니다. 이사님, 우리 공사 누리집에 가면 폐기물 처리 사업 및 폐기물 처리시설 설치 운영 실태 평가를 계속 이렇게 올려놓으시잖아요 자료를. 이 자료는 탑재하는 시기가 있습니까? 아니면은.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 삭제하는 시기요?

한은진위원

탑재하는 시기, 자료를 올려주는 시기.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 우리 홈페이지에 올라오는 거요.

한은진위원

예, 제가 21년도 실적도 23년도 3월, 22년도 실적도 23년도 9월, 23년도 실적은 아직까지 탑재가 안 되고 있어서 이 탑재는 누리집을 담당하는 팀이 있거나 하실 텐데 이게 법적으로 기간 이런 거는 제가 잘 챙겨보지 못했으나 이 탑재 시기가 어떻게 되는지 그래서 제가 사실은 작년에 행감이라 작년 자료를 갖고 오고 싶었는데 찾아볼 수가 없었어요. 그래서 보았더니 시기가 21년도 것도 23년 3월, 22년도 것도 23년 9월, 23년도 거는 아직까지 결과가 올라와 있지 않고 그래서 탑재 시기가 어떻게 되나.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 제가 그 홈페이지를 좀 눈 깊게 안 봐 가지고.

한은진위원

제가 볼 때 사장님하고 이사님이 내가 있는 단체 홈페이지는 자주 들어가 보셔야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 우리 시청 누리집도 그렇고 사실은 여기도 실제로 우리가 보고 싶은 자료들은 그러니까 홍보하고 이런 것들은 뭐 필요하니까 계속 올라오는데 저희가 의회에서 필요한 거 이런 것들은 사실은 좀 그렇거든요. 그래서 이제 일단 23년 실적은 제가 따로 자료를 청구해서 받아오려고 하다가 그냥 이제 오늘 말씀드리려고 안 받아왔는데 그래서 이거 탑재 시기를 조금 정확하게 해서 올해면 작년 거 우리가 그 자료를 보고 얘기할 수 있게끔 하는 게 공사가 하는 일이라고 생각을 합니다. 그래서 아쉽게도 이제 22년도 실적을 제가 보는데요. 좀 아쉬운 거는 21년도 실적보다 22년도 실적이 나아져야 됨에도 불구하고 평가가.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 쓰레기 처리량이 작아져 가지고.

한은진위원

그러니까 음식물 처리시설, 아니 세 가지가 다 올라오거든요 생활폐기물에. 음식물류, 재활용 세 가지가 다 올라오는데 그리고 자원순환시설까지 이 세 가지가 평가 보시지도 않으셨는갑다 우리 이사님. 그래서 이렇게 세 가지가 해마다 올라와요. 올라오는데 매년 자료를 가지고 제가 뭐라 하고 싶은 건 아니고 20년도까지는 평가가 좀 다르고 21년부터는 이제 등급이 매겨져서 나오더라고요. 쭉 보니까 근데 이제 21년하고 22년도 평가가 차이가 너무 많은 거예요. 나아졌으면 다행인데 그래서 평가 항목은 똑같거든요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 소각시설이나 음식물 양이.

한은진위원

그렇죠, 그 내용 따라서 이 평가 항목 따라서 이제 이게 평가가 나오는 건데 이거는 이제 이사님 제가 오늘 이 평가 항목을 일일이 따지자고 하는 건 아니고 이사님이 너무 관심이 없다라는 생각이 들어요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 맞습니다.

한은진위원

왜냐하면 이사님 이걸 알고 있어야.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 아닙니다. 그건 홈페이지는 제가 안 봤는데요.

한은진위원

안 봐도 이 자료 보고는 받으셨을 거 아닙니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 처리 양이나 이거는 제가 받거든요. 우리가 업무보고를 매달 하기 때문에.

한은진위원

처리량만 가지고 등급을 매기는 게 아니기 때문에.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 적어지는 이유가요.

한은진위원

그래서 이제 설명하지 마시고 이제 그거는 평가항목 보시고 이제 제가 일일이 이거는 이렇고 몇 점 평가점수를 따지고자 하는 게 아니고 이사님은 이런 평가 내용들을 알고 계셔야 ‘아, 우리가 작년에 음식물 폐기물 처리시설에서 행정처분 하나 받았어’ 아니면 ‘악취 관리에 문제가 있어’ 이런 건 알고 있어야 된다는 거예요. 그래서 악취나 이런 것 때문에 작년에 그 앞에는 우수였는데 올해 미흡이다 그걸 알고 있고 저희가 이런 지적을 하면 그렇기 때문에 올해는 이렇게 합니다. 이렇게 답변이 나오는 게 맞다는 거예요. 근데 지금 아무것도 모르고 계신데 내가 시작하면 뭐 합니까? 그래서 그런 게 있습니다. 그래서 23년도도 비교를 해보시고 어차피 이사님이 오시고 나서부터의 결과물도 있지 않습니까? 그렇기 때문에 잘 챙기십시오. 그러니까 시에서 하는 대행행사 이런 것도 열심히 하는 것도 중요하지만 이런 거 잘 챙기는 것도 공사가 기본으로 해야 될 일이라고 생각합니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그래 하겠습니다. 금시 쪽지 보니까 23년 실적은 올해 10월에 게재가 되고요.

한은진위원

그럼 그렇게 말씀해 주셔야 되는 거죠.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그리고 양이라든지 물량이 줄어드는 상황들은.

한은진위원

그럼 이사님 잠시만요. 그러면 23년 거는 올 10월에 탑재면 아직까지 이 평가 결과가 안 나왔다는 얘기인 겁니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

한은진위원

일단 알겠습니다. 그러면 해마다 평가 결과가 오는 시기가 다른가 봅니다. 23년도는 왜 9월에 이게 탑재가 됐을까요? 10월 지나야 되는데. 아무튼 확인해 보십시오. 제가 일일이 그거 해서 이사님이 이런 문제점을 알고 우리가 지적을 하면 작년에 그리 했기 때문에 이건 작년 감사니까 23년도 행감이잖아요. 그러면 “작년에 의원님 맞습니다. 이런 지적을 받아서 미흡했습니다. 그럼 올해는” 그렇게 딱 답을 해줘야 되는 게 맞습니다. 252쪽 한번 보겠습니다. 그래서 저희 아쉽게도 모노레일 관련해서 그때 화재 나고 “누가 책임을 지노 책임지는 사람이 없다” 이런 얘기들이 사실 있긴 했었어요. 그런데 결국 공사에서는 담당 팀장님께서 책임 관련해서 징계가 있었나 봅니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 경영평가 와가지고 사장님하고 저하고 문책을 받았죠.

한은진위원

근데 왜 징계를 팀장이 받았습니까, 이사님이 안 받으시고.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 처음에 팀장이 우리 자체 조사에서 팀장에게 징계가 됐는데 뒤에 경영지도 나와가지고 공기업평가원에서 나와가지고 그리고 거제시장에게 지시를 해가지고 사장님하고 저하고 감봉 3개월 먹었죠.

한은진위원

맞고 또 그렇구나, 왜냐하면 저는 아까 그 징계 의결에서 그럼 그거는 이제 여기 위원회에 되지는 않고 감봉된 건 여기는 이게 안에는 들어있지 않은 거네요. 저는 왜 사실은 팀장님만 징계 아까 얘기가 나오셔서 사장님도 계시고 이사님도 계신데 왜 팀장님만.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 자료에 들어 있을 겁니다.

한은진위원

이 행감 자료에는 제가 찾지를 못했습니다. 여기는 탑재가 됐죠, 행감 자료에는 없죠? 없습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 올 5월에.

한은진위원

알겠습니다. 256쪽 한번 보겠습니다. 그래서 계속 아까 말씀하셨는데 작년에 이런 사고가 있어서 안전팀을 신설했다고 하셨잖아요. 근데 사실은 공사에서 이런 사고가 작년에만 있었던 게 아닙니다. 2022년 5월에도 소각시설 1호기 소각로에서 4m 높이에서 추락한 사건이 하나 있었어요. 그럼 그때 안전팀은 왜 신설 안 했습니까? 예를 들면.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그때 우리야 공기업이 조직을 만드는 거 우리가 만들고 싶다고 제대로 못 만들고요.

한은진위원

그러니까 조직이 아까 말씀하시면서 작년에 그런 게 있어서 안전팀을 만들었다고 말씀하셨기 때문에 그러면 그렇게 말씀하시면 2029년도에는 이 더 큰 사고가 있었는데도 불구하고 공사에서는 아무런.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그 사고는 우리가 용적을 줬거든요.

한은진위원

알고 있습니다. 그 얘기를 하실 줄 알았는데 어쨌든 간 공사 안에서 일어난 사고이기 때문에 그럼 용역 줬으니까 우리랑은 용역의 책임이다 이렇게 말씀하시는 거는 안 되잖아요. 예를 들면.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 근데 물론 우리가 감독을 잘 해야 되는데.

한은진위원

그래서 이사님 그 밑에 보면 안전 점검을 합니다 그죠? 안전 점검을 하는데 점검실적 및 조치사항이라고 돼 있어요. 그럼 이 옆에다가 조치사항을 써야 되는 게 맞습니다, 어떻게 조치를 했는지. 근데 조치사항 없잖아요. 월 한 번 했는데 예를 들면 정기 시설 안전점검은 시정사항이 없었다 조치사항의 결과가 있겠죠. 주의, 시정, 경고 이런 거 그런 것들이 정확하게 나와야 저는 사실은 이런 관리 시설물에 대해서 사고가 덜 날 거라고 봅니다. 그래서 앞으로는 제가 저번에도 그 지적을 했었던 것 같은데 뭐 검사를 하거나 지적 조치를 했으면 그 상황이 어땠는지를 옆에서 같이 좀 기재를 해주십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 근데 256페이지는 특별한 지적사항이 없었고.

한은진위원

그럼 없으면 없었다고 써야 저희가.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 257페이지 보면 점검 결과 지적사항이 있는 부분은 조치를 했다 이렇게 결과가 돼있습니다.

한은진위원

그래서 앞으로는 그렇게 좀 자료를 만드실 때 어쨌든 간에 저희가 좀 보기 편하게 했으면 좋겠다는 생각이 들고 저희 이사님 저희 많은 위원회 중에서 ESG위원회가 있지 않았습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 무슨 위원회요?

한은진위원

ESG, 위원회가 없어졌습니까? 여기 위원회에 보면 ESG위원회가 없어서요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 ESG위원회가 있었나 전에.

한은진위원

있었고, ESG위원회가 그때 제가 평가가 좋아서 제가 칭찬도 했던 기억이 나는데 빠진 건지 지금 ESG 경영 잘한다고.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 잠시만 기다려 보십시오. ESG 우리 요즘 많이 뜨는 건데.

한은진위원

경영 잘한다고 공사에서 칭찬도 받은 걸로 알고 있는데.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 우리 담당 부장께서 보충 설명을 한다고 하십니다.

한은진위원

ESG위원회에 대해서 잠깐만, 왜냐하면 제가 지적할 사항이 있어서.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 담당 부장님 답변해 주십시오.
경화

하경화혁신전략부장

안녕하십니까? 혁신전략부장 하경화입니다. ESG위원회는 기존에 구성이 되어 있었는데 작년도에는 별도로 이제 회의 개최가 안 되었던 부분이고요. 사안이나 이런 게 이제 발생할 때 저희가 위원회 개최를 예정이 돼 있는데 작년도는 저희가 체계를 구축해 가면서 별도로 이제 위원회 개최가 안 됐던 부분이라서 이 자료에서는 지금 자료 되어 있습니다. 개최 현황만 들어가 있어가지고.

한은진위원

그래도 위원회 있으면 그 위원회 명단은 실어서 실적이 없으면 없는 걸로 왜냐하면 계약심의위원회도 작년에 1건도 없었는데도 계약심의위원회는 있거든요.
경화

하경화혁신전략부장

예, 알겠습니다.

한은진위원

그렇게 해야 왜냐하면 ESG 경영은 지금부터 시작해야 되고 억수로 지금 추구를 하고 중요한데 작년에 아무튼 알겠습니다. 그래서 ESG 경영에서 제가 이거 뽑은 자룐데요. 아차사고 사례 발굴이라는 게 있었어요. 아차사고 이거는 사고가 날 뻔 했으나 인적 물적 피해가 발생하지 않은 사고 뭐 아무튼 그런 거라고 얘기를 합니다. 그래서 우리가 246건을 발굴을 하고 이렇게 조치 완료했다라는 게 제가 이거는 친절하게도 공사 홈페이지에 제가 누리집에서 찾아온 거예요. 그러면 우리 시는 제가 다시 돌려서 말을 하면 전도 108건, 충돌 46건 이런 건수가 있는데 이런 건수가 있을 뻔 하였으나 직접적으로 우리 직원이나 관련자들이 사고가 나지 않았다. 그래서 거기다 어떤 조치를 했다 이런 걸로 제가 이해를 하면 되는 겁니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.

한은진위원

그렇게 생각하면 우리 공사에 있는 많은 것들 중에는 아차 사례 발굴이 246건이에요. 그럼 우리 공사 직원들이나 어떤 분들이 우리가 공사 관련하는 시설물에 우리가 시민들이 가 있더라도 이런 아차사고가 되는 상황들이 많다는 얘기신 거네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 우리 공사는 관광객들이 많이 오고 이러니까요. 도로에 걸어가다가도 넘어지고 보도블록이 좀.

한은진위원

그러면 알겠습니다. 이 사례 발굴한 건수들을 저한테 어떤 내용이고 어떤 위치인지를 좀 갖다 주십시오. 그렇게 하면 되겠죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 보충자료로 드리겠습니다.

한은진위원

부탁 좀 드리겠습니다. 마지막으로 하나만 286쪽 한번 보겠습니다. 대부단체 현황을 보면 4층 403호 한번 보겠습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 거제시사회복지협의회.

한은진위원

아니요, 경실련.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 403호요, 경실련 납부한 겁니다. 지금은 경실련이 이제 다른 데로 나가서.

한은진위원

작년부터 제가 경실련 회의를 딴 데서 제가 했는데 어쨌든 간 사무실은 비워졌으나 대부료는 1년치를 다 냈다는 거네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 425만 원 내고 지금은 사무실 비워서 다른 데로 옮겨갔죠.

한은진위원

작년 1년치를 다 낸 게 맞습니까? 확실히. 왜냐하면 제가 9월 말인 거를 알고 있는데 여기 대부기간을 1년으로 해서 1년치를 다 받은 것처럼 해놓으면 안 된다는 겁니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 9월 말까지입니다.

한은진위원

그렇게 해야 이 단체도 사실 이 자료를 보면 이 자료를 그렇지 않겠습니까? 그런 생각이 들어서.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 자료가 12월 말까지입니다. 9월 말까지.

한은진위원

시간이 지나가지고 짧게 하나만 296쪽 이거 하나만 위원장님 묻고 제가 질의 마치도록 하겠습니다. 여기 보면 한화그룹하고 맑은학교 환경운동회를 한 게 있어요. 296쪽 이사님, 시간이 돼서 제가 마음이 급해서.
동수

김동수위원장

천천히 하세요.

한은진위원

296쪽 이 사업을 했더라고요. 6월 1일 행사를 운영했다고 나와 있는데 이건 올해 한 사업이긴 한데 제가 궁금한 거는 이제 이 한화그룹이 사회공헌 활동으로 만약에 하는 사업이라면 이 활동을 혹시 논의하실 때 연속성 있게 한다, 해마다 한다 이런 얘기들이 혹시 있었는지 궁금해서 제가 한번 여쭤봅니다. 왜냐하면 이 사업은 공사가 이번에 할 때 그냥 올해 한 번만 하는 걸로 얘기가 진행이 된 건지 아니면 계속 논의 과정에서 어떤 얘기가 있었는지.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 청소년수련관에 잠시 설명드리도록 하겠습니다.

한은진위원

혹시 답변이 가능.
동수

김동수위원장

담당자님 답변해 주십시오.
동완

김동완교육문화부장

반갑습니다. 교육문화부 김동완입니다. 방금 말씀하신 그 부분은 저희가 일회성으로 올해는 사업을 진행을 하고 진행 후에 저희가 조금 이렇게 분위기를 봤는데 내년에는 한화 자체 내에서도 진행을 할지 말지에 대한 부분들은 결정이 안 났다라고 저희가 통보를 받은 상태입니다.

한은진위원

그러면 그 논의의 여지는 혹시 있을까요? 왜냐하면 이 사업이 만약에 한화그룹에서 이렇게 하는 사업이면 좀 확장을 시켜서 횟수도 늘리고 하면 좋겠다는 생각이 들어서 논의가 여지가 있다면 팀장님 혹시 우리 시에 학교도 학교 인원을 정했잖아요. 80명, 고학년 그러면 학교 단위도 옮겨오고 이렇게 해서 이 사업은 계속 같이 우리 시랑 한화랑 연계해서 진행할 수 있는 방법을 좀 검토했으면 좋겠다는 생각에서.
동완

김동완교육문화부장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

한은진위원

부탁 좀 드리겠습니다. 여기까지 하겠습니다. 위원장님.
동수

김동수위원장

한은진 위원님 수고하셨습니다. 안석봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석봉

안석봉위원

이사장님 고생 많으십니다. 283페이지에 보면 우리 시설별 관리 운영은 관리비가 인건비 플러스 경비입니다 맞죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.
석봉

안석봉위원

그런데 지금 관리비가 4억 900만 원 정도 웰빙온실이 든다라고 했는데요. 298페이지에 보면 웰빙온실 추진 현황에 보면 이 인건비 빼고 관리비만 이 정도 들어갔다는 겁니까? 관리비, 인건비를 빼고 관리비가 이만큼 들어갔다는 거죠? 관리비.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예 관리비, 인건비 빼고요.
석봉

안석봉위원

그러면 관리비에는 전기세 이런 것도 다 들어간, 정비하는 것도 들어가는 거죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 전기세부터 해가지고 약품비라 영양소라든지 다른 거 전부 다 들어갑니다. 재료비까지.
석봉

안석봉위원

우리 또 282페이지에 보면 우리 시설별 정비 실적이 있어요. 한 7800만 원 정도 들어갔습니다. 나머지 관리비에는 이제 한 7800만 원에 한 2억 몇천 만 원이 지금 웰빙 온실을 그냥 2억 원이 넘게 들어간다는 겁니까? 전기세나 아까 재료비.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇죠, 양액 재료비 양액 비료값, 영양소 이런 거. 안에 농약비.
석봉

안석봉위원

그래서 수익을 7000, 아까 뭐 3작기까지 한다라고 하면 1억 2000만 원 정도였는데 이게 말이 안 되는 거지 않습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇습니다. 그래서 이게.
석봉

안석봉위원

그래서 저도 자연순환과에 이걸 질의를 했습니다. 제가 제일 먼저 질의를 했는데 이것도 말이 안 될뿐더러 특히나 우리 시설별 정비 실적에 보면 웰빙온실 지게차 배터리 교체했는데 630만 원 들었어요. 이게 무슨 배터리를 교체하는데 630만 원이 드나 이런 생각이 드는 거예요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 답변드릴까요.
석봉

안석봉위원

무슨 지게차 배터리가 630만 원.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 다른 거하고 같이 수리를 했을 건데 그 부기를 갖다가 배터리만 넣어놔서 그럴 겁니다. 상세한 내용은.
석봉

안석봉위원

그러니까 지게차 배터리 교체 외에 한번 상세하게 뭐가 들어갔는지를 좀 한번 이야기를 한번 해보십시오.
봉수

김봉수소각시설부장

소각시설부 부장 김봉수입니다. 저희 지게차 같은 경우는 전기 지게차를 사용을 하고 전기지게차를 사용하면서 배터리 일부도 교체하면서 그 관련된 배선 부분도 같이 교체하는 공사가 이뤄져서 그렇게 비용이 소모됐습니다.
석봉

안석봉위원

아니 전기 배터리를 언제 사셨는데.
봉수

김봉수소각시설부장

전기 지게차가 아마 저희 정확하지 않지만 온실을 짓고 나서 바로 그다음 해인가 아마 지게차를 사용하고 있습니다.
석봉

안석봉위원

그때 지게차가 전기 배터리다.
봉수

김봉수소각시설부장

예, 전기 전기 지게차입니다. 배터리로 하는 건 그렇습니다. 일반 경유로 하는 지게차가 아니고.
석봉

안석봉위원

우리 배터리 교체 주기가 한 얼마나 되는데요?
봉수

김봉수소각시설부장

보통 배터리 교체 주기기가 충전하고 하는데 5~6년 정도 저는 알고 있습니다.
석봉

안석봉위원

지게차가요?
봉수

김봉수소각시설부장

예.
석봉

안석봉위원

그러면 그럼 또 5년 있다가 또 한 630만 원 배터리 교체하는 데 들겠네요.
봉수

김봉수소각시설부장

아무래도 배터리가 실질적으로 영구적으로 사용하기는 하는데 좀 다른 배선 부분 중 이런 쪽에 문제가 생겼을 때는 그런 일이 발생한다 하더라고요.
석봉

안석봉위원

그럼 우리 웰빙온실에 어쨌든 노후비닐 교체공사도 한 5700만 원 들어갔네요. 전체 다 교체한 겁니까?
봉수

김봉수소각시설부장

예, 전면 교체했고 그는 10년 만에 처음으로 교체를 하게 됐습니다.
석봉

안석봉위원

아니 근데 그때 약간 좀 파손돼서 물 새고 하는 거 그거를 이렇게 보강 정도의 수리를 하지 않고.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 전체 교체했습니다.
봉수

김봉수소각시설부장

보통 비닐 교체도 한 6~7년 정도 하는데 저희가 조금 늦게 교체한 부분이 좀 있습니다.
석봉

안석봉위원

일부분만 파손돼 있었거든요. 그랬는데 왜 전체를 하시냐는 거예요.
봉수

김봉수소각시설부장

그게 아니라.
석봉

안석봉위원

교체 주기가 그렇다라고 해서 했다 하지만, 우리 하우스 재배하시는 분들이나 이런 분들은 쓰잖아요. 안 부서지면.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그런데 이게 국산은 보통 한 내구연한이 한 5년 정도 되고 일산 같은 경우에는 전에 한 10년 이렇게 갔거든요. 이게 지금 한 10년 돼가지고 갈았거든요.
석봉

안석봉위원

아니 그러니까 제가 무슨 말씀을 드리고 싶은 게 뭐냐 하면 우리 일반 농가에서 하우스 재배를 할 때 하우스를 설치해서 비닐이 파손되지 않으면 그걸 교체를 안 하잖아요. 전체 교체를 안 하잖아요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 전체 합니다. 기름기가 빠지고 이러면 손만 살짝 닿아도 파삭파삭하고 그 투광률이 떨어져서.
석봉

안석봉위원

아니요, 그리 하지 않아요. 한번 일반 농가 같으면 5700만 원 정도 들여서 내가 농가 한다고 하면 아까 5~6년이 지났다고 해서 하우스 전체를 다 갈지 않잖아요. 태풍도 오고 바람도 불고 이러면 일부 파손하는 거 보강 정도지 이렇게 돈을 다 들여서 아예 전면적으로 다 하지 않잖아요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 위원님 그건 안 그렇습니다. 이게 뭐 한 2~3년 내에 태풍이 불어서 부분적으로 파손이 되면 부분적으로 보수를 해서 고쳐서 쓰는데 5년이나 10년 국산은 보통 한 5년쯤 되면 교체를 하고요. 일산은 좀 오래 갑니다. 그래서 한 10년 정도면 교체를 하는데 이게 좀 오래되면 투광률도 떨어지고 그다음에 이게 기름기가 빠져가지고 조금만 더도 파삭파삭 그렇습니다. 대부분 대부분 주기가 농가에도 그렇습니다.
석봉

안석봉위원

우리 농가들도 다 그렇게 한다고요?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 제가 직접 하우스를 해봤기 때문에 우리 집에서 농사를 지어봤기 때문에 제가 잘 압니다.
석봉

안석봉위원

우리가 물론 그게 자원순환시설에 나오는 폐열을 가지고 우리가 웰빙온실을 한번 하자라고 누군가가 기획해서 지금 시작하는 것 자체가 참 좋은데 어쨌든 뭔가 작물을 재배함에 있어서 어쨌든 수익이 어느 정도 인건비에 비해 우리가 만약에 일반 농가 같았으면 아까 이렇게 들여서 7000만 원 수익이 올라온다면 하겠습니까? 안 하지 않습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 맞습니다.
석봉

안석봉위원

그러면 아까 우리가 웰빙온실 비닐 고쳐도 똑같은 거예요. 내 수익이 이렇게 밖에 안 올라오는데 비닐을 일부 파손된 부분만 수리하지 누가 이렇게 전체 다 갈고 우리 공기업이니까 할 수 있는 거지 않습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그래서 저희들도 이제 사고 난 것도 이거를 최대한 작물이 있으니까 파손된 부분 고치다 사고가 났었고요.
석봉

안석봉위원

이런 데서 아껴야 하는 거 아닙니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그래서 이게 조금 전에 말씀드렸듯이 보통.
석봉

안석봉위원

아니 그런 거예요. 지금 우리가 웰빙온실을 갖다가 다른 작물을 이렇게 넣는다 해서 이 정도 지금 비용이 들어가는데 이 정도의 수입을 올릴 수 있다라고 생각합니까? 아니지 않습니까? 그래서 이런 부분까지도 조금 아껴야 되지 않습니까? 그래야 어느 정도 되지 다른 농가 같으면 누가 이거 비닐하우스 재배하겠습니까? 그것도 열량도 온열도 거의 거저 쓰는 거지 않습니까? 우리 소각시설에서 나오는.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 일반 농가에서도 비닐 교체를 다 합니다. 우리는 면적이 약 2,000평 정도 되나 그렇는데.
석봉

안석봉위원

교체를 한 것에 대해서 제가 뭐라 하는 건 아니에요. 이런 데서 아끼자는 거예요. 수익이 이 정도밖에 안 나오면 어떻게든 뭔가를 아끼려고 하는 거야 되잖아요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 맞습니다. 그런데 저희들도 이거를 알고 있습니다. 있는데 이게 그 웰빙온실을 지은 게 우리가 임의적으로 지은 것이 아니고 폐기물 처리시설 설치 촉진법이라든지 주변 주민들에 대한 어떤 관한 법률에 따라 지은 거거든요. 그래서 그 법률 보조를 받아 지었기 때문에 10년 동안 이걸 유지를 해야 되고 그래서 올 연말 되면 10년이 끝나니까 어차피 다른 걸 바꾸겠다고 그랬는데 우리 사장님이 오시고 난 뒤에도 그렇습니다. 저게 소득이.
석봉

안석봉위원

그러면 이제 지금 다른 거 바꾸면 지금 우리 들어가는 운영비만큼 이윤을 남길 수 있다라고 생각하십니까? 이사장님.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇죠, 작게 투입되면 되는 거죠.
석봉

안석봉위원

계속 행정사무감사 하는데 이사님이 계속 있을 자리는 아니지 않습니까? 또 누군가가 바뀔 건데 이 업무가 다음 또 누군가 오시든가 해도 이 부분은 좀 특별히 우리 자원순환과도 이야기했어요. 그리고 아까 위원장님 말씀하셨듯이 이게 뭘 해서 수익이 올라올 수 있는 그런 기획을 좀 해주십사 하고 부탁을 드렸었고요. 지금 이사장님한테도 부탁을 드리는 겁니다. 여기까지 하겠습니다.
동수

김동수위원장

안석봉 위원님 수고하셨습니다. 최양희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양희

최양희위원

반갑습니다. 269페이지 한번 보겠습니다. 이사님, 여기 거제해양관광개발공사 운영 현황입니다. 시설별 수입·지출 현황인데요. 여기 자체사업 수입 맞습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.
양희

최양희위원

그러면 우리 2023년 결산서와 동일합니까, 어떻습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 동일할 겁니다.
양희

최양희위원

그러면 회계 관련 담당자 어느 분이신지 모르겠는데 우리 관광개발공사 2023년에 결산서 손익계산서에 보면 자체 수익이 25억 4900만 원으로 되어 있습니다. 그리고 여기는 보면 55억 원 정도 되어 있거든요. 그리고 그 대행사업 수익도 차이가 많은데 이거는 아마 총무를 담당하시는 분이 정확하게 내용을 알 수 있지 않을까 싶습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 우리 재무회계팀에서 설명드렸습니다.
동수

김동수위원장

재무담당자 답변하십시오.
덕란

공덕란재무회계부장

안녕하십니까, 공사재무회계부 공덕란입니다. 지금 위원님께서 질문하신 것에 대해서 답변을 드리면 지금 저희가 손익계산서상의 자체수입은 25억 원이 맞고요. 그 밑에 보시면 영업외수익 해서 지금 29억 원 그러니까 거의 30억 원 가량이 영업외수익이 되어 있습니다. 그래서 지금 의회 보고서상에는 영업수익과 영업외수익을 포함해서 저희가 50억 원을 지금 보고드리고 있고요. 그다음에 의회 보고서상에 대행사업에 대한 수입은 저희가 실제로 시에 납부한 수입으로 지금 보고를 드리고 있고, 손익계산서상의 이 대행사업에 대한 수입은 지금 지방공기업 결산 지침에 의해서 시에서 교부받은 예산을 대행사업 수익으로 해서 매출을 잡고 비용은 그거를 실제로 집행한 금액을 비용으로 잡아서 손익계산서상에 기재를 하고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 좀 쉽게 설명을 해주시면 일단은 그 자체사업 수익은 알겠습니다. 영업외수익까지 포함된 거고 이익까지 대행사업 수익은 우리 손익계산서에는 277억 원이죠 277억 원 맞습니까?
덕란

공덕란재무회계부장

예, 맞습니다.
양희

최양희위원

그런데 우리 여기 계산서에는 107억 원으로 우리 여기 행정사무감사 자료에는 되어 있어서 같이 결산서와 똑같이 여기에 표기하기 할 수 없다는 얘기인가요?
덕란

공덕란재무회계부장

아니 그렇지는 않고 예산은 지출에 보면 지금 행정사무감사 자료에 지출은 270억 원이지 않습니까 그래서 교부받은 금액을 집행한 금액을 여기 넣었는데 사실 대행사업은 수지 관리를 위해서는 실제로 대행사업을 운영하면서 시에 납부한 수입도 중요하기 때문에 저희가 의회에 어떤 보고 자료로 시에 납부한 수입을 보고코자 납부 수입으로 저희가 수입은 기재를 했습니다.
양희

최양희위원

그러면 이거는 시에 납부한 금액 세입이다 이렇게 보면 되겠네요.
덕란

공덕란재무회계부장

그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 공사 전입금으로 들어옵니까?
덕란

공덕란재무회계부장

시 세외수입금으로 들어갈 겁니다.
양희

최양희위원

그러니까 세외수입으로 잡히는데 공사 전입금으로
덕란

공덕란재무회계부장

공사·공단 전입금으로 들어갈 겁니다.
양희

최양희위원

그러면 107억 원 정도가 우리가 공사로부터 거제시 세외수입으로 잡히는 금액이다.
덕란

공덕란재무회계부장

그렇습니다.
양희

최양희위원

일단 알겠습니다. 그다음에 그 밑에 이사님 종량제 봉투사업의 수입이 65억 원이죠. 65억 원의 수입이 잡혔습니다. 이게 보니까 우리 잠깐만요. 자원순환과 소관 우리 종량제 봉투 판매 실적하고 틀립니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 같을 건데요.
양희

최양희위원

거기는 58억 원으로 잡혀 있습니다. 약 한 7억 원 정도 차이가 납니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇습니까? 그건 정확하게.
양희

최양희위원

그래서 자원순환과는 왜 이렇게 여기 보니까 3L부터 해서 이렇게 우리 시의 2023년 종량제 봉투판매 실적이 58억 5800만 원으로 잡혀 있어요. 그래서 여기는 보니까 65억 4700만 원으로 잡혀있어서 왜 이리 차이가 나죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇다 하네요. 음식물칩 안 있습니까? 음식물 조그마한 통에 하는 그 칩값이 우리는 포함이 돼 있고 저쪽은 안 돼 있다는데 그게 왜 안 돼 있지?
양희

최양희위원

여기는 종량제 봉투사업인데 여기에 일치를 시켜주십시오. 왜냐하면 그것도 우리 세입으로 잡히지 않습니까? 근데 왜 금액이 이렇게나 차이가 납니까? 위원장님 담당 팀장.
봉수

김봉수소각시설부장

소각시설부 김봉수입니다. 저희 자원순환과에서 잡힌 건 아마 실질적인 종양제봉투만 판매한 거고요. 저희들 종량제 봉투사업 안에 보면 종량제 봉투 그다음에 음식물칩 그다음에 대형폐기물 그다음에 이런 것들이 다 포함이 된 금액입니다. 그래서 아마 종량제 비닐류만 포함된 그 가격만 하면 저희들이 봉투사업 보다는 금액이 많이 지금 수입이 난 겁니다.
양희

최양희위원

그러면 여기 어쨌든 종량제 봉투사업이라고 되어 있습니다. 그래서.
봉수

김봉수소각시설부장

저희들 종량제 봉투 사업이라는 게 아까도 말씀드렸다시피.
양희

최양희위원

안에 대형폐기물, 음식물칩.
봉수

김봉수소각시설부장

그다음에 불연성폐기물 봉투 그런 것까지 다 포함된 겁니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 그래서 7억 원 정도 차이가 난다.
봉수

김봉수소각시설부장

그렇습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 그다음에 283페이지 시설별 관리 운영입니다. 여기 제가 하나 궁금한 거는 중간에 고현 청소년문화의집하고 옥포 청소년문화의집 이게 부지는 옥포 청소년문화의집이 훨씬 2배로 넓습니다. 관리비가 고현 청소년문화의집이 더 많이 집행이 됐어요. 특별한 사유가 있는지 설명을 해주시고요. 왜 그렇습니까? 왜 그렇습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 설명드릴까요?
양희

최양희위원

이유가 있습니까? 이게.
동수

김동수위원장

문화부장님 답변해 주십시오.
동완

김동완교육문화부장

교육문화부 김동완입니다. 옥포 청소년문화의집 그리고 고현 문화의집에 있어서 실질적인 차이가 건물의 규모에 대한 차이는 좀 있습니다. 그러다 보니까 거기에서 근무하고 있는 종사자의 수도 좀 차이가 있습니다. 그러다 보니까 관리비에 대한 부분들이 조금 차이가 나는 걸로 그렇게 지금 나와 있습니다.
양희

최양희위원

인건비에서 차이가 난다 이 말입니까?
동완

김동완교육문화부장

그리고 이제 관리비라는 부분이 지금 옥포 같은 경우에는 이제 2계층으로 돼 있는 그리고 부지가 좀 넓은 거는 앞쪽에 식당 쪽 옆에 있는 부지까지 포함해가지고 부지가 넓은 것처럼 그렇게 지금 나와 있기 때문에 실질적으로는 고현 부지보다는 좀 작게 운영이 되고 있는 사항입니다.
양희

최양희위원

그러니까 건물 봐서는 옥포 청소년문화의집이 더 작은 것 같은데 건물 면적은 그런데 이게 왜 그 앞에 그러면 부지 면적까지 다 포함을 시킨 겁니까?
동완

김동완교육문화부장

그렇습니다.
양희

최양희위원

일단 알겠습니다. 그다음에 폐기물소각시설, 음식물처리시설, 재활용선별시설 아까 다른 위원님도 한 번 언급하신 것 같은데 우리가 매년 폐기물 처리사업 또는 처리시설에 대한 실태평가를 하지 않습니까? 보니까 2022년 게 2023년에 올라져 있던데 제가 이제 궁금한 거는 2023년에 우리 폐기물 소각시설은 84점 A를 받았습니다. 음식물 45점 D 미흡이라고 나왔습니다. 심지어 2022년에는 음식물 처리시설이 77점 A로 우수하다고 이렇게 평가를 받았습니다. 그런데 불과 1년이라고 할까요? 1년 만에 이렇게 음식물 처리시설이 45점 B등급을 받으면서 이렇게 부진한 이유가 있습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 중간에 점수를 못 받아가지고 작년에 시설 개선을 많이 했거든요. 그래서 그 점수에 대한 부분은 제가 정확히 모르겠는데, 우리 음식물 부장.
봉수

김봉수소각시설부장

소각시설 김봉수입니다. 저희가 음식물 같은 경우는 2023년도 이전에 정기검사에서 불합격을 받은 부분도 있고 또 하나가 또 가장 배점이 높은 부분이 뭐냐 하면 음식물에서 나오는 잔재물을 그거를 재활용을 하는 여부가 크게 많이 좌우를 하게 됩니다. 그런데 실질적으로는 저희들 그때 당시에 음식물에서 나온 거를 퇴비화 해가지고 사등 쪽에 저희가 보내서 퇴비화를 하게 됐는데 거기가 없다 보니까 인근에는 퇴비하기가 힘들었습니다. 그래서 저희가 그걸 바꿔서 도에다가 신고를 해서 잔재물을 소각 처리하게 됐습니다. 그래서 아마 아까도 말씀드렸다시피 음식물 같은 경우는 재활용률이 낮기 때문에 계속 지속적으로 점수가 그때 당시처럼 높게 나오지는 않을 것 같습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원

재활용률이 낮기 때문에 그렇다는 말씀이신가요? 여기 보니까 행정처분.
봉수

김봉수소각시설부장

아까 말씀드린 정기검사도, 정기검사 불합격이.
양희

최양희위원

그게 마이너스 5점이에요. 검사 이행 안 해갖고 마이너스 5점 받으셨네요.
봉수

김봉수소각시설부장

그게 뭐냐 하면 정기검사 같은 경우에는 저희들이 이 검사를 할 때 냄새를 측정하는 방법이 있는데 보통 이게 관능법이라 해가지고 인근 지역에 몇 명이 있어가지고 냄새를 맡아가지고 확대 변수를 하는데 저희들 방식은 실질적으로는 나오는 것을 RTO라고 연소하는 방식이었습니다. 근데 그 법이 개정이 된 이후로 저희가 좀 적극적인 대응이 조금 늦은 면도 있었지만 실질적으로 음식물에서 나오는 냄새를 잡기가 많이 힘들었습니다. 그렇지만은 저희들이 그거를 돈을 한 7~8억 원을 들여가지고 그렇게 해가지고 정기검사는 합격을 했습니다.
양희

최양희위원

보완을 했습니까?
봉수

김봉수소각시설부장

예, 보완해가지고 도에다가 신고를 하고 환경부에다가 정기검사 통과하게 됐습니다.
양희

최양희위원

여기서 마이너스 10점 나오니까 지금 점수가 이렇게 낮아질 수밖에 없었다 이 생각이 들고 그러면 사료나 퇴비 사용률은 지금 우리는 현실적으로 소각을 하기 때문에 어렵다 이 말입니까?
봉수

김봉수소각시설부장

실질적으로 비용을 한번 따져봐야 되는데.
양희

최양희위원

아니 그러니까 우리는 다 소각을 하잖아요.
봉수

김봉수소각시설부장

다 소각하고 있습니다.
양희

최양희위원

그렇게 때문에 사료 퇴비 사용 % 이 배점은 못 받을 수밖에 없다 이 말씀인거죠?
봉수

김봉수소각시설부장

예, 맞습니다.
양희

최양희위원

그러니까 앞으로도 그렇다 이 말 아닌가요?
봉수

김봉수소각시설부장

그렇습니다.
양희

최양희위원

일단 알겠습니다. 설명은 잘 들었고요. 그다음에 재활용 선별시설도 2021년보다 2022년이 좀 더 떨어졌어요. 66점 C등급을 받습니다. 보통 그리고 2021년도에는 67점 B로 우수하다는 평가를 받습니다. 이 부분도 소각시설은 2021년도보다 조금 더 그러니까 점수가 좀 더 잘 나왔고요. 그래서 이게 음식물하고 재활용 선별시설이 우리가 66점이면 이게 좀 더 우리가 개선을 해야 된다 생각하는데 어떻습니까? 이사님. 66점은 좀 최소한 그래도 우리가 한 80점까지는 향상시켜야 되지 않겠습니까? 없습니까? 도저히 개선이 안 됩니까? 방법이 없습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 재활용 시설은 선진화 사업도 하고 점수가 올해는 좀 잘 나올 거라 봐지는데 우리 담당 상세하게, 우리 담당 부장님께 설명을 좀 드리도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

2023년은 아마 하반기에 이게 결과가 나오니까 그때 한번.
봉수

김봉수소각시설부장

제가 그 부분을 좀 설문을 드리면 저희들이 실질적으로는 재활용 선별장이 30t에서 50t을 증설을 2020년도에 하게 됐습니다. 증설을 하다 보니까 실질적으로 처리라든지 이런 것들은 선별률이 높을 수가 없는 실정입니다. 전부 다 위탁 처리를 공사기관에 위탁 처리하는 부분이 있고요. 그렇지만 저희들이 재작년 8월부터 조금씩 운전이 공사가 끝나고 나서 시운전 단계에 22년도에 그때부터 하고 작년 같은 경우에는 23년도 같은 경우는 저희들이 한 60% 가까이 한 57% 정도 선별을 하고 그래서 아마 올해 같은 경우에는 하반기 평가가 조금 그래도 낫지 않을까 그렇게 생각은 하고 있습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 저도 어쨌든 하반기 평가 한번 결과를 한번 지켜보겠습니다. 우리가 어쨌든 시설 개선을 했으니까 그만큼 좀 예산을 들인 만큼 또 효과가 나야 안 되겠습니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 조금 높아질 겁니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 이상입니다.
동수

김동수위원장

최양희 위원님 수고하셨습니다. 상임이사님 수고하십니다. ‘바다로 세계로’ 축제가 언제죠? ‘바다로 세계로’ 축제가 언제입니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 7월 26일부터 28일까지.
동수

김동수위원장

7월 26일요, 26일부터네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.
동수

김동수위원장

알겠습니다. 제가 질의 하나 하겠습니다. 우리 공사의 시설 관리 위탁금이 350억 7700만 원 그다음에 대행수수료가 8억 4000만 원, 시설 관리 위탁금 350억 원 중에 인건비가 몇 %나 되죠? 대략적인 수치가 나오네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 거진 인건비가 한 50% 정도 될 건데.
동수

김동수위원장

뒤에 담당 부장님 인건비가 몇 %입니까?
덕란

공덕란재무회계부장

감사합니다. 재무회계부 부장 공덕란입니다. 전체 350억 원에서 인건비가 약 50% 정도를 차지하고 있습니다.
동수

김동수위원장

알겠습니다. 어쨌든 상임이사님 50%랍니다. 50%. 순수한 우리 시민들 세금으로 우리 시비로 다 공사 직원들 인건비 주고 있습니다 맞죠? 우리 공사 직원이 258명인데 맞죠? 지금 현원이 258명입니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.
동수

김동수위원장

22명이 우리 거제시민이 아니고 관외 주소자네요.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 출퇴근하는 사람이요?
동수

김동수위원장

물론 자유입니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 통영시는 좀 인근에 있으니까.
동수

김동수위원장

맞습니다. 우리 거제시민이 인근에 통영이나 고성 기관에 근무하는 사람들도 있기 때문에 충분히 이해는 할 수는 있습니다. 하지만 사정이 없는 한 우리 거제시에 주소를 둬야죠. 그래야 애향심이 생길 거 아닙니까?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 알겠습니다.
동수

김동수위원장

우리 거제시 기간제근로자 뽑을 때 거제시민이어야 한다라고 못을 박고 있습니다. 그러니까 거제 시민이 아니면 또 주소가 안 돼 있으면 기간제근로자도 뽑지도 않는다는 얘기죠?
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예.
동수

김동수위원장

참고하십시오.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 알겠습니다.
동수

김동수위원장

우리 거제시에는 1,490명 중에 200명이 관외 주소자로 돼 있습니다. 거제시 행정 공무원들이. 제가 이제 이 얘기드리는 거는 우리 시민들의 세금으로 공사 직원들 인건비를 주는데 우리 공사에서 위탁 관리하고 있는 시설들이 우리 시민들이 직접 이용하는 그런 시설들 아닙니까? 그래서 제가 이 시설들을 좀 다녀보면 우리 공사 직원들이 좀 더 창의적인 생각으로 관리를 좀 해줬으면 좋겠다라는 생각을 좀 많이 합니다. 우리 공사 직원들은 거제시 행정이 이 시설의 주인이다. 우리 공사 직원들은 그냥 거제시 행정에서 우리한테 맡겼으니 그냥 우리는 그냥 눈에 보이는 것만 관리하겠다 또는 협약에 의한 내용만 관리하겠다 그런 생각들을 좀 하시는 것 같아요. 그러지 말고 우리 공사 직원들도 시민 아닙니까? 시민들 우리 시설들은 시민이 이용하는 거고 시민이 주인 아닙니까? 그러니까 좀 주인의식을 가지고 좀 창의적으로 알아서 좀 관리를 좀 해줬으면 하는 그런 부탁을 드립니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 예, 명심하겠습니다.
동수

김동수위원장

한 개, 한 개 제가 여기서 이야기를 하면 조금 그러니까 별도로 말씀을 드리든지 할 것이고요. 우리 직원들은 어떤 주인의식을 가지고 시민이 내가 주인이다, 내가 우리 거제시민이니 내 것이다 생각하고 그렇게 좀 창의적인 관리를 부탁드리겠습니다. 그렇게 또 교육도 좀 해주시기 바랍니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그래 하겠습니다. 한 자리에 계속 있다 보면 좀 처지는 경우가 있을 건데 우리 관리자 입장에서 수시로 나가서 잘 현장 챙겨가지고 개선하도록 그래 하겠습니다.
동수

김동수위원장

그렇게 해주십시오. 지금 우리 정연송 사장님 지금 이제 취임하신 지가 한 2년 정도 돼가죠?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 이제 7월 25일이 만 2년입니다.
동수

김동수위원장

그렇습니까? 물론 그동안 이런 저런 성과도 있었습니다. 대행수수료를 시에서 받아서 우리 공사 재정을 건전하게 하고 문화축제 위탁사업도 이렇게 늘리고 일부 성과도 있는 걸로 보여집니다. 근데 지금 현재 우리 공사 상황을 보면 물론 우리 거제시의 너무 보수적인 시각 때문에 앞으로 나아가는 데 상당히 제한적인 것은 사실입니다. 그럼에도 불구하고 우리는 공사가 실적을 내주기를 바라고 있거든요. 사장님, 지금 2년째인데 임기는 한 1년 더 남았습니다. 1년 동안 어떤 계획이 있습니까?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 위원장님 기회를 주셔서 제가 간단하게 말씀드리겠습니다. 제가 취임 이후에 민자유치사업을 통해서 거제시 관광발전을 위해서 또 우리 공사의 이미지 개선과 우리 직원들의 어떤 직장에 대한 자부심을 고취시키기 위해서 나름대로는 노력했습니다. 그래서 100억 원에 가까운 모노레일 하이브리드 사업을 유치하고 또 거기에 타운을 조성하기 위해서 현재 루지 사업을 한 80억 원 증가시켜서 지금 진행 중에 있고 실시계획 인가까지 지금 거의 마무리되고 있는 현실입니다.
동수

김동수위원장

내나 거기 유적공원에 말입니까?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 그렇습니다. 그리고 일할 수 있는 조직을 만들기 위한 조직 개편을 통해서 아까 위원장님께서 250몇 명 했는데 근 300명에 가까운 이번에도 여러 가지 시설을 가지고 오면서 조직이 확대 운영 중에 있습니다. 그리고 10년 이상 적자를 내다가 어쨌든 시에서 지원도 하고 대행사업도 받고 해서 흑자 전환으로 이렇게 진행을 했습니다. 그리고 앞으로 지금 현재 진행 중에 있는 시로부터 받는 우리 개발사업팀에서 수탁사업을 하청 도로하고 마을특화사업 또 수협효시공원 리뉴얼 등을 통해서 대행사업을 진행 중에 있고 앞으로도 이를 기틀로 해서 이제 거제시가 하고 있거나 또 대행사업 또는 관광유치 사업을 해서 공사가 확실하게 이제는 우리 재정을 확보하고 관광사업을 확보하는 데 역할을 할 수 있는 구조로 직원들도 잘 다져지고 있습니다. 그리고 제가 공사를 운영하면서 정말 애타는 애로사항이 있습니다. 우리 공사가 이제 포로수용소 유적공원입니다. 1999년도 첫 시작을 해서 2012년도에 공사 자산으로 위탁을 받고 그다음에 우리 평화파크 저것 역시 마찬가지로 공사의 자산이 됐습니다. 그런데 이제 10년이 이상 넘어가는 동안에 우리 공사가 운영을 하다 보니까 지금 사실은 제가 나름대로 집계를 해보니까 관광객이 한 1400만 명 정도 다녀갔습니다. 대한민국 인구의 3분의 1은 다녀간 아주 거제에서는 또 전국에서는 이름 있는 그런 관광지로 자리 잡았는데 공사가 운영을 하다 보니까 공사 재정을 투입해서 어떤 시설을 바꾼다든지 이럴 수 있는 능력이 공사는 부재합니다. 그래서 이것을 지금 우리 시장님께서 말씀하시는 시민공원화도 중요하지만 설상 이거는 공사가 가지고 있어서는 안 되는 사업이다 이렇게 봅니다.
동수

김동수위원장

효시공원 말이죠, 아니 유적공원.
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 유적공원과 평화파크입니다. 저것이 이제 우리 공사는 국비사업을 할 수도 없는 구조로 돼 있고요. 거제시로 가지고 가서 거제시가 국비사업으로 다시 재리뉴얼 해서 정말 현실에 맞는 관광지로서의 역할을 해야 된다고 봅니다. 그리고 우리 공사도 여러 가지 개발 사업이나 대행사업을 통해서 개발사업팀이 자리를 잡고 있습니다. 여기에 대신해서 우리가 요구했던 몇 가지 내용들이 있습니다. 그래서 대토 또는 우리 공사 자산을 현금으로 해서 넘겨주시면 그걸 가지고 공사는 정말 거제시의 발전을 위해서 역할을 하는 그런 공사가 돼야 된다고 봅니다. 그래서 우리 위원장님 이하 위원님들께서 적극적으로 반영을 해서 이거는 공사의 사장으로서의 역할보다는 앞으로 변화돼야 될 거제시를 위해서 이 사업은 꼭 진행이 돼야 된다고 봅니다. 차후에도 이 부분에 대해서는 상세하게 설명을 드리고 위원님 한 분 한 분께도 말씀을 드릴 수 있는 기회를 주시면 그렇게 말씀드리도록 하겠습니다. 아무튼 기회를 주셔서 고맙고 나름대로 우리 공사가 이제는 변하는 공사로서 조금 부족하더라도 많은 변화가 있다고 생각합니다. 최선을 다해서 노력하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
동수

김동수위원장

알겠습니다. 어쨌든 사장님 임기 중에 실적이 날 수 있도록 좀 더 분발해 주시기 바랍니다.
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 예, 그래 하겠습니다.
동수

김동수위원장

그럼 지금 수협효시공원 사업도 지금 추진 중인가요?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 수협효시공원도 리뉴얼을 통해서 나름 스마트화하는 시설을 갖추기 위해서 수협중앙회에서 10억 원 이상을 확보했습니다.
동수

김동수위원장

그게 예산이 내려왔습니까?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 예, 확정이 돼 있어서 거제시가 5억 원을 출자해서 내년 2월까지 완공하는 걸로 그렇게 계획 잡고 있습니다.
동수

김동수위원장

알겠습니다. 하청 도시계획도로는 공사 들어갔습니까?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 아직 안 들어갔습니다. 아직 설계 단계에 있습니다.
동수

김동수위원장

그렇습니까? 그럼 빨리 그런 거 빨리 추진해서 공사의 실력을 보여줘야 거제시가 또 믿고 사업을 계속 더 줄 거 아닙니까?
사장

사장거제해양관광개발공사

정연송 예, 알겠습니다.
동수

김동수위원장

제가 한 번 더 당부드리겠습니다, 상임이사님. 우리 시민들이 이용하는 시설 안전하고 쾌적하게 관리해 주십시오. 문제가 있는 시설들에 대해서는 강력하게 요구를 하십시오. 공무원들한테 담당 부서에 이야기해도 뭐 반영 안 시킨다 그런 불만들이 있을 수 있겠지만은 또 꼭 해야 될 사업들은 의회도 나서겠습니다. 의회도 나서서 해야 할 것은 담당 부서에 압력을 넣어서라도 할 수 있도록 그렇게 시민들한테 좋은 시설을 제공할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
이사

상임이사거제해양관광개발공사

권태민 그렇게 하겠습니다.
동수

김동수위원장

직원들도 좀 더 분발해 주십시오. 다른 질의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 거제해양관광개발공사 상임이사는 오늘 감사에 지적된 사항을 지정해 주시고 별도 자료 제출을 요구받은 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 거제해양관광개발공사 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사 중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

11시 24분 감사중지

11시 34분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 거제시희망복지재단 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 인식하여 주시기 바랍니다. 또한「지방자치법」제49조에 따라 허위증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나, 선서 및 증언을 거부할 때, 서류를 정당한 사유 없이 기한 내에 제출하지 아니한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 거제시희망복지재단 이사장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 거제시희망복지재단 이사장 선서 시 관계 직원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.
모두 자리에 앉아 주십시오. 거제시 희망복지재단 소관 행정사무감사 자료에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 이미숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미숙위원

반갑습니다. 346페이지 인건비 내역서 사회복지사는 근속수당이 없습니까?
거기 346페이지 인건비 내역서에 사회복지사 근속수당, 근속수당 몇 년 안 됐습니까? 들어온 지가.
동수

김동수위원장

어느 센터를 말씀하시죠?
진성

예진성옥포종합사회복지관장

옥포노인복지센터 센터장 예진성입니다. 반갑습니다. 지금 근속수당은 이제 지급하고 있습니다. 지급하고 있고 연간 월 10만 원 정도 이렇게 지급을 하고 있습니다.

이미숙위원

그러면 지금 사회복지사는 지금 근속수당에 지금 수당이 이게 없지 않습니까?
진성

예진성옥포종합사회복지관장

사회복지사 같은 경우에는 계약직이기 때문에 그래서 이제.

이미숙위원

아니 계약직도 그 계약기간이 2년이고 3년이고 되면 어차피 그 근속수당은 나가는 게 아닙니까? 퇴직금하고 근속수당은.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

맞습니다. 장기근속수당 말씀하시는 겁니까?

이미숙위원

아니 지금 여기 나와있는 이 자료에 준해갖고 제가 질의를 하는 거지 않습니까? 그럼 이분이 들어온 지가 제가 답변이 1년이 안 됐다라고 하면 이해를 하겠어요. 들어온 지 얼마 안 됐다 몇 개월밖에 안 됐다 하면 당연히 그거는 근속수당이 없어야 되는데 이분이 1년이 일단 지나면 근속수당이 있어야 되고 그리고 계약직이면 6개월, 9개월 이런 식으로 계약을 한다 하면 당연히 근속수당이 없어야죠. 제가 질의를 하는 거는 이분이 1년이 지났으면 이 수당이 있어야 되는데 수당이 왜 없을까라는 부분입니다.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

센터 같은 경우에는 보조금 지원을 요양보호사업으로 해서 지원을 받고 있고 따로 예산에 근속수당은 책정되어 있지 않습니다. 대신 장기근속수당이 책정되어 있고 계약직 직원은 한 1년 3개월 정도 이제 그 계약을 종료해서 그렇게 되어 있어서 근속수당을 지급하지 않았습니다.

이미숙위원

그럼 방금 말씀하셨던 장기수당은.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

장기근속수당 같은 경우에.

이미숙위원

왜 지금 이 질의인데 1년 3개월밖에 안 됐는데 지금 말씀하시기로는 장기근속수당이라는 말씀을 하시는지.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

장기요양급여에서 내부 지침에 따르면 한 3년 이상 근속 기간이 3년 이상 될 때 근로자한테 지급을 하게 돼 있습니다.

이미숙위원

그러니까 아까 조금 전에 말씀하시기로는 이제 계약직은 1년 3개월 정도 된다고 하시지 않았습니까 그죠. 그러면 지금 또 3년이라는 말씀이 나오셨어요 제가 살짝 이해가 안 가는 게. 그러면 지금 제가 묻는 거는 여기에 있는 여기 근속수당에 관해 갖고 없는 부분에 대해서 이야기하는데 그러면 이 해당되는 분이 1년 3개월 지금 계약직이라는 말씀인가요?
진성

예진성옥포종합사회복지관장

예, 그렇습니다.

이미숙위원

정확하게 맞습니까? 그러면 여기 밑에 간호조무사, 요양보호사 뭐 이런 분들은 지금, 이런 분들도 계약직으로 다 지금.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

아닙니다. 정규직입니다.

이미숙위원

정규직이죠?
진성

예진성옥포종합사회복지관장

근속수당 다 지급하고 있습니다.

이미숙위원

그거는 이제 맞아요. 근속수당이 있더라고 그래서 제가 알겠습니다.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

감사합니다.

이미숙위원

이거 우리 이사장님 인건비 내역서 월별로 나온 그 세부자료 좀 부탁드리겠습니다.
329페이지 한번 보도록 하겠습니다. 우리가 이제 퇴소아동이 「아동복지법」에 보면 18세가 되면 이게 우리가 퇴소를 해야 된다 아닙니까 그죠. 자립을 하기 위해서 우리가 이렇게 이제 지급을 이렇게 해주는데 250만 원씩 그러면 이분들이 나갈 때 이 금액 말고 자기네들이 뭐 약간의 저축한 게 있습니까?
아니 그거 말고 이제 개인적으로 뭔가를 이렇게 만들어 갖고 뭐 했을 때 이렇게 약간씩 이렇게 하는 게 없습니까? 전혀.
그때 제가 갔더니 그런 것도 약간 있다라고 들었는데 없습니까?
있으면 있다고 해야지.
예를 들면 이렇게 뭔가를 이렇게 하나 만들어 가지고 보니까 시설에도 판매했을 때 본인이 만든 부분에 있어서는 예를 들어서 1000원이다 이러면 1000원의 수익을 생겨갖고 여기에 약간 지원해 갖고 저금을 착실하게 하는 친구들이 그때 어렴풋이 제가 듣기로는 있어갖고 제가 잘못 들었나 싶어 갖고 확인차 제가 지금 질의하는 겁니다. 있을 수도 있고 없을 수도 있고 그런 겁니까? 애매합니다 대답이.
알겠습니다. 그리고 그 위에 보니까 전달식이 있습니다. 전달식 이거 금액은 그렇게 크지는 않는데 이 심사수당은 몇 명입니까? 두 명입니까?
심사수당 해갖고 14만 원.
그 위에 거는 그거하고 다른데.
그러니까 심사를 했으면 심사위원이라든지 누가 있을 거 아닙니까? 그래서 제가 이 수당이 지난번에는 이게 안 보이더라고요 이 자료에.
3명 합니까? 3명이면 안 맞아 떨어지는데 금액이. 7만 원씩 하면 두 명 하면 14만 원이 떨어지는데 3명 하면 이게.
그래서 3명이다, 수당 안 받아가시는 분 한 분하고 지급되는 분이 두 분이고.
알겠습니다, 보니까 이 회의비라든지 이런 게 없던 부분이 이번에는 이 자료에 많이 집행이 되고 있더라고요. 그리고 331페이지 우리가 이 지원금 해갖고 경차가 1대 있습니다. 우리가 23년도에 1대 1400만 원 이거는 차량이 어떤 겁니까? 그때는 보니까 뭐 스파크가 하나 됐던데 경찬데 이번에도 스파크예요?
그런 것도 계획 잘 세워서 집행하는 것도 좋지 않을까 생각이 들고요. 그 밑에 끝으로 하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 행복디딤돌사업입니다. 여기 맨 위에 보면 고현동 지역사회보장협의체 사랑반찬 드림데이 등 5개 사업을 하셨네요. 그런데 여기는 지금 반납액이 있습니다. 그거하고 그 밑에 아주동하고 ‘아주 the 촘촘한 아주동’ 사업 하고에 대해서 설명을 좀 해 주십시오. 이 반납액이 좀 커서 500만 원 이상이 된 금액이라 제가.
그렇겠죠. 그러니까 그러면 일단은 예산을 과다하게 잡았다 이 말입니까?
그러면 우리 고현동에 있는 이 협의체에서 이 사업을 다 못했다는 거네요. 처음에는 우리가 지원 예상 금액이 1200만 원 정도 됐는데 그 사업 수행이 덜 됐다 이 말 이렇게 해석하면 되겠습니까?
그리고 12번 한번 보겠습니다. 332페이지 무료 장수사진 촬영 해서 일일찻집 사업이 있습니다. 일일찻집은 그 일일찻집 사업을 했다는 겁니까?
그래서 일일찻집 사업을 해갖고 수익금이 생겨 갖고 반납이 된 건지 제가 이제 궁금한 거는.
이렇게 반납을 했다 그렇게 해석하면 되겠습니까?
알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
동수

김동수위원장

이미숙 위원님 수고하셨습니다. 한은진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한은진위원

반갑습니다. 이사장님 혹시 모바일 그러니까 핸드폰으로도 그렇고 데스크톱으로도 그렇고 이제 희망복지재단을 들어가 보실 거 아닙니까? 들어가 보시죠, 늘 보시겠죠?
이용하기가 좀 어떠신 것 같아요?
제가 오늘 아침에 이제 자료를 하나 출력하러 들어갔더니 제가 앉은 내 사무실에 데스크톱으로는 그 자료가 출력이 되지 않았어요. 아예 접근이 이런 게 떴고 그래서 찍어오려고 하다가 그거까진 그래서 이제 여기 올라와서 이제 핸드폰으로 들어갔는데 핸드폰으로도 다운은 되긴 하는데 제가 들어 가고 싶었던 경영공시에 경영공시 감사결과 이게 카테고리는 딱 윤리경영 경영공시 감사가 이렇게 돼 있어요. 그런데 윤리경영을 들어가도 문의게시판이 뜨고 경영공시에 들어가도 똑같은 게 뜨는 거예요. 이런 게 확인이 되는지 제가 급해서 핸드폰으로 희망복지재단 들어가서 찾고자 하는데 이런 것들을 과연 이사장님이나 직원들이 알고 계시는지 확인을 좀 한번 해보십시오. 그래서 이제 가장 원활한 거는 알림마당 이런 데는 이렇게 잘 되어 있고 이렇는데 실질적으로 그런 부분들이 제가 여기 와서 앉아서 검색하면서 깜짝 놀랐습니다. 왜냐하면 작년에도 저희가 공사 재단 홈페이지 업데이트를 좀 부탁을 드렸었어요. 그리고 이사회 회의록도 공개를 해 주십시오. 이런 게 있었고 그런데 올해 행감 자료에는 이사회 회의가 어떻게 했다는 내용은 올라와 있더라고요. 그런데 홈페이지에서는 제가 찾을 수가 없었고 확인을 좀 부탁드리겠습니다.
제가 하나만 좀 그냥 복지관 관련해서 제가 말씀 하나 드리도록 하겠습니다. 복지관은 이제 복지관에 이제 관장이 누구냐에 따라서 복지관이, 복지관은 물론 지역적 특색에 따라서 그 지역에 맞게끔 복지관 잘 운영이 되면 좋다고 저는 생각합니다. 그리고 이제 그 관장이 어쨌든 그 복지관을 운영하는 거가 그 지역 특색을 잘 알고 하면 제일 좋겠죠. 그래서 관장이 어떤 데 있느냐에 따라서 복지관의 사업이나 이런 것들이 좀 달라지는 것 같기도 해요 이사장님. 그래서 제가 오늘 드리고 싶은 말씀은 작년에 이제 이렇게 이렇게 사업을 아까 제가 자료를 말씀드렸던 이유는 또 하나 이게 있습니다. 작년에 우리 재단에서 사회복지시설을 운영할 때는 1억 원 예산으로 이러이런 걸 하겠다. 그리고 조사연구 사업은 3000만 원으로 이런 연구 주제를 하겠다 저희한테 보고를 한 겁니다 업무를. 그리고 거제 복지아카데미는 4000만 원으로 이런 이런 하겠다는 걸 저희가 저희한테 보고를 했어요. 그래서 제가 오늘 이제 근데 그걸 보니 복지 아카데미는 4000만 원으로 이런 사업을 하기로 했는데 여기 결과에 집행액은 2700만 원만 집행이 돼 있는 거예요. 그리고 연구사업도 3000만 원이었는데 연구 주제도 이제 바뀐 거는 저희가 보고 받았고 연구 주제도 바뀌고 사업비도 2099만 원밖에 안 쓴 거예요. 3000만 원에서 이제 그렇고 그리고 복지시설 운영도 1억 원을 예정을 했는데 7800만 원 하여튼 집행이 된 자료를 제가 받은 거예요. 그래서 예산 처음에 이렇게 잡았고 결산이 이러니 뭐가 빠졌는지 보려고 제가 아침에 홈페이지에 들어갔는데 자료를 받지 못했다는 걸 말씀드리고 자료가 있었는지도 모르겠고 그래서 어찌 됐든 간 작년에 저희한테 업무보고하고 하겠다는 계획대로 예산 수반은 다 되지는 않은 것 같습니다. 집행내역을 보니까 그럼에도 불구하고 꼼꼼히 사업들을 잘 한 것들은 있습니다. 일단 예결산은 놔두고라도 그래서 쭉 보면 그냥 제가 이제 옥포복지관을 예를 들겠습니다. 제가 가장 가까이 있는 곳이라서 옥포복지관을 보면 작년에 주목할 만한 게 이 마을 단위로 들어가서 사업한 것들이 많습니다. 장목권역에 들어가서 마을 사람들의 일을 하고 일운면 하고 이렇게 이제 그리고 다른 복지관에는 제가 그런 형태를 찾아볼 수는 없었어요. 그리고 이제 전 시민을 아우르는 사업들도 있고 이랬는데 그렇게 보니까 복지아카데미에서 공동체 활성화 방안에 대한 교육도 하고 이런 내용들이 쭉 있더라고요. 그래서 지역 특성에 맞게 복지관들이 이런 마을 권역 사업들을 조금 더 활성화 있게 추진을 하면 어떨까라는 생각이 좀 들어서 그리고 이제 제가 우리 시에 다른 부서에서 행감을 할 때도 작년, 재작년에 비해서 마을공동체 사업들이 너무 우리 시가 물론 도비사업 매칭이고 어떻게 없어지고 이런 얘기들을 하긴 하셨어요. 그럼에도 불구하고 마을공동체 마을공동체는 활성화돼야 된다는 게 본 의원의 생각이기도 해서 말씀을 드렸더니 부서에서 그런 얘기를 했었고 그럼에도 불구하고 복지관에는 다양하게 복지관 역할에 맞게 역량에 맞게 하고 있는 걸 제가 보고 이 사업들을 내년에는 잘 검토하셔서 권역을 작년에 장목권, 일운면이었으면 올해는 또 그걸 제가 못 받았거든요. 올해 복지관은 어떤 권역이 어떤 걸 하는지를 몰라서 그런 것들을 이사장님이 잘 검토를 하셔서 복지관이 3개고 장애인까지 있으니 사업들을 조금 이렇게 권유도 하시고 그런 것들을 해보면 어떨까라는 생각이 내가 이제 일일이 여기 지역사회 돌봄을 통해서 장목권역에 소규모 마을텃밭 조성 이런 걸 다 일일이 설명드리지는 않겠습니다. 보고받으셔서 아실 테니까.
예.
그런 것들을 저희가 어디 가면 걱정이 안 되게끔 우리가 보고를 일일이 다 받지 못하고 보고받는 기간이 있지 않습니까 업무 보고 기간이 있고 행감 기간이 있기 때문에 우리가 적극적으로 찾아가서 이렇게 하지 않으면, 물론 그게 제일 중요하죠. 그렇지만 그런 것들이 홈페이지나 탑재가 되면 우리가 제가 오늘 걱정 없이 거제종복에는 이런 이런 걸 하고 있네요. 그러니까 이렇게 되는데 그게 원활하지가 않았어요 자료가. 그래서 일단은 좀 올해는 절반이 지났고 작년 행감이긴 하나 올 연말에 사실은 그런 사업 계획서들을 한번 복지관에서 복지의 역할은 다양하지만 그중에 한 꼭지를 마을 공동체를 활성화하는 꼭지로 가져가면 어떨까라는 고민과 함께 부탁 말씀 하나 드리고 싶어서요.
그래서 이제 어느 한 복지관을 제가 칭찬하고 이런 것보다도 전체적인 고민으로 이 말씀을 제가 한번 드리고 싶습니다. 그리고 사업 계획을 잡은 대로 집행도 좀 잘 해주시면 좋겠고요. 1억 원 받았는데 한 2000만 원이 남고 이렇게 연구조사사업은 그렇다 치더라도 4000만 원인데도 1000몇만 원이 남고 이런 것들은 사업이 그닥 잘 집행을 했다라고는 저희가 할 수는 없거든요. 그런 것도 없이 예산도 알차게 잘 집행을 하시고 그래주셨으면 좋겠습니다.
여기까지 하겠습니다. 위원장님.
동수

김동수위원장

한은진 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 최양희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양희

최양희위원

이사장님 반갑습니다. 305페이지 이건 나중에 305페이지 거기 보면 우리 정원, 현원 이 지금 일치하지 않습니다. 정원에 비해서 현원이 적은데 이거는 그러면 이게 뭐랄까요? 직원이 그러니까 이게 필요가 없으면 정원을 조절하고 이게 좀 조절을 해야 되지 않겠나 이런 생각이 일단 하나 들고요. 아니면 정원이 8명이 필요한데 지금 현원 7명으로 1명이 더 필요하면 1명을 더 채용하든지 저는 이렇게 필요한 적정 인원을 운영을 해야 된다고 생각합니다. 그중에 이게 사무국장 우리 지금 공무원이 파견되어 있고 그다음에 직원이 또 1명 공무원이 파견돼 있습니다. 우리 공무원 파견기간이 지금 현재 얼마로 지금 되어 있습니까? 1년 넘었죠?
6월 말요, 6월 말이면 1년입니까? 그럼 그 기간을 정했습니까? 공무원 파견기간 아니면 우리가 사무국장 채용 계획이 있습니까?
없습니까?
1년에 한 번, 두 번하죠.
6월은 이미 지나갔고.
이번에 그러면 이사장님 임기도 이번에.
그래서 우리가 이 희망복지재단의 사무국장이 정말 중요한데 이 사무국장 채용에 대해서도 우리 시와 재단은 계획이 명확하지가 않아요. 하는 거 봐서 뭐 연장했다가 아니면 계획이 없습니다. 만약에 이게 진짜 우리 사무국장을 뽑아야 될 것 같으면 통합 채용하는 기간이 1년에 한 번 아니면 두 번이니까 그때 맞춰서 채용계획을 수립해야 되는데 안 하고 있죠? 안 하고 있고 우리가 사무국장이 꼭 필요하면 계획을 수립해서 통합 채용할 때 채용해야 합니다 이사장님. 그러면 거기에 우리 그와 함께 제가 질문드리고 싶은 게 뭐냐 하면 인건비가 우리 홈페이지에 보니까 인건비가 한 1억 8000만 원인가요? 집행이 1억 7700만 원인데 여기는 우리 그러면 공무원들 인건비는 안 들어가 있는 거죠?
공무원들 인건비는 안 들어가 있는데 이게 이제 우리가 이 앞에 사무국장 인건비 줄 때 하고 그닥 출연금의 금액이 차이가 별로 안 나요.
그때 워낙 그건 잉여금이 많이 남으니까 그때 감액을 한 건데 계속 거의 예산보다 더 많은 예산의 거의 한 70~80% 잉여금으로 남으니까 그때 지적을 한 상황이고 그래서 저는 이 예산결산서에는 1억 7000만 원으로 되어 있는데 우리 회계 외부 감사 보고에는 인건비가 인력비 이렇게 되어 있네요. 인력비용입니다. 여기는 인력비용으로 표기가 되어 있는데 2억 2000만 원으로 되어 있습니다. 단기 2억 2700만 원으로 되어 있는데 그 외부 회계감사 결과보고서하고 우리 희망복지재단의 결산서에 1억 7000만 원하고 조금 차이가 나는데 그 차이를 설명해 줄 수 있습니까?
운영담당 설명 가능할까요?
동수

김동수위원장

사무국장님 답변하십시오. 운영담당인가요?
양희

최양희위원

이거 우리 거제희망재단 홈페이지에 있는 외부감사 보고서인데.
복식부기라서 그렇다 이 말인가요?
알겠습니다. 그러면 인건비는 어쨌든 정확하게는 1억 7000만 원이다 이 말씀이네요. 알겠습니다. 그다음에 예 323페이지 우리가 사업별 지원 현황 희망복지재단의 1년 사업입니다. 1년 사업에 지금 여러 가지 사업이 있는데 나눔사업부터 시작해서 여기는 이제 장학금 사업 등등 있는데 그중에 327페이지 장학금 사업 예산은 우리가 6500만 원 잡으셨죠? 당초에. 그런데 집행은 6200만 원입니다. 대상자가 없어서 그런 건가요? 왜냐하면 저는 이런 장학사업은 아니 재단이 굳이 예산 절감 할 필요없이 계획을 세운 만큼 우리 지역 아동 청소년들한테 주는 사회보장적 혜택이잖아요. 그래서 이거를 굳이 왜 이렇게 대상 발굴을 좀 더 하셨으면 어떨까 하는 생각이 드는데 특별한 이유가 있습니까?
기준에 맞게 하셨겠죠, 심사는. 제가 드리고 싶은 말씀은.
예산을 굳이 아끼지 않으셔도 된다 이 말씀을 드리고 싶습니다.
그다음에 아동복지시설 자립지원금도 마찬가지인데요. 여기도 보면 우리가 아동 1인당 300만 원 이내라고 되어 있습니다만 그래서 250만 원으로 지금 아동들한테 지원을 하고 있지 않습니까? 300만 원 이내 최대 2년간 지원을 하기 위해서 4000만 원의 예산을 편성했습니다. 그렇다면 이것도 마찬가지입니다. 지금 3000만 원 예산 집행했지 않습니까?
예산 기존의 당초사업 계획서에 따라 이게 이제 300만 원 이내니까 충분히 이 아동들에게 이 예산만큼 지원을 할 수 있는데 왜 이것도 250만 원으로 한정해서 1000만 원을 또 남겼습니까? 이것도 그러면 또 순세잉여금으로 남는 거예요. 사업비로 써야 되는데.
이것도 참 저는 안타깝더라고요, 이걸 보면서. 기준을 어기는 것도 아니고 300만 원 이내니까 그 예산만큼 더 많이 아동들한테 줬으면 좋았겠다 이런 생각이 듭니다. 이사장님 다음에는 이런 예산은 다 집행을 하시면 좋겠습니다.
그중에 또 332페이지 지정기탁사업이 있습니다. 지정기탁사업은 우리가 예산보다 훨씬 예산이 많이 들어왔어요. 한 3000만 원 예상을 했는데 한 7100만 원 들어왔으니까 훨씬 많이 들어온 거 아니겠습니까? 기탁처가 대우조선입니다. 이게 2023년도 거죠?
1월에 했습니까? 이거 한화로 바뀐 지가 한 5월에 바뀌었는데.
한화오션은 어떻습니까? 지정기탁사업 참여합니까?
참 궁색합니다.
제가 그거 한번 확인하고 싶어서 이거 이사장님 탓할 건 아니고 참 옹색하다, 한화오션.
2년에 한 번씩 해도 사실 기업에 7000만 원이 큰 돈이겠습니까?
너무 옹색하다는 생각이 드네요. 제가 혹시나 하고 질문을 드렸는데 역시나 한화는 한화답네요. 그다음에 제가 342페이지 이사장님 제가 이사회 의결 내용을 쭉 보니까 이게 저는 운영 규정 굉장히 아마 이번에 우리 공무원 파견하면서 규정을 아마 전부 다 손 본 것 같습니다. 전체 규정 이런 걸 다 손을 본 것 같은데 서면 심사한 것도 있습니까?
서면심사는 서면심사라고 표결을 해 주시면 제가 이해하는 데 도움이 될 것 같습니다. 왜냐하면 첫 번째 회차 100회차 이 한 건으로 그러면 회의를 했나, 대면회의를 했습니까?
100번, 100회차 첫 번째입니다. 2023년 복지관 감사 대행 실시에 따른 승인의 건, 이 한 건으로 대면 심사를 합니까?
표기를 해주세요. ‘서면’ 이렇게 표기를 해주면 왜냐하면 저는 이걸 보고 한 건으로 이렇게 하는 거 비효율적이다 이런 생각이 들고요. 그리고 자료 요청 하나 하겠습니다. 지난해 각종 재규정을 개정사항만 비교 그러니까 이전 그러니까 현행, 개정 이렇게 좀 알아볼 수 있게 조금 정리해서 자료를 제출해 주시길 바라겠습니다.
그리고 아까 인건비 346페이지 이게 옥포종합복지회관 노인복지센터입니다. 여기 보면 수익자 부담이 1년에 지난해 1억 9100만 원입니다. 그다음에 인건비 내역 등등 인건비로 나간 게 1억 4200만 원이거든요. 그 차익이 한 4800만 원 정도 됩니다. 그러면 이 4800만 원을 어떻게 처리했습니까?
다른 비용이 또 있습니까?
적자입니까?
동수

김동수위원장

예, 센터장님 답변하십시오.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

옥포복지관 노인복지센터 센터장 예진성입니다. 그 부분에 대해서 이제 답변을 드리면 운영상에 이제 이익금이 한 4000만 원 남았는데 전월로 다 이월이 되었고요. 지금 운영상의 어려움을 대비해서 비용을 아끼고자 지금 사회복지사도 이제 계약이 만료되고 제가 직접 사회복지사로서 운영을 하고 있고 지금 인력 부분에서 어르신들을 확보하는 데 어르신들을 모시고 오는 데 어려움이 있어서 정원은 20명인데 지금 한 여덟 분이 이용을 하고 계십니다. 그래서 그 상황을 대비해서 남은 돈을 이월시키고 그 금액을 지금 사용을 하고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 이걸 남으면 이월을 시켜서 지금까지 사용하고 있는 겁니까? 그러면 옥포복지관에 세입으로 잡는 겁니까?
진성

예진성옥포종합사회복지관장

복지관은 별도로 사업으로 해가지고.
양희

최양희위원

그럼 옥포 노인주간보호센터에 사업비로 잡아서 그 사업비 이월시킨다 이 말입니까? 세입으로 잡아가지고.
진성

예진성옥포종합사회복지관장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

일단 알겠습니다. 이사장님, 이거는 제가 사회복지과에도 질문했던 사항인데 이건 나중에 제가 하고 한 가지만 더 질문을 하겠습니다. 제가 이번에 거제시종합사회복지관 관장님과 사무국장님 채용을 했죠. 제가 공고를 보니까 채용공고를 보니까 임기가 2024년 6월 1일에서 2027년 12월 31일까지입니다. 이렇게 되면 한 3년 6개월이거든요. 이렇게 되면 어떻게 됩니까? 계약직은 우리가 2년을 초과하면.
무기계약직으로 돼야 되는데.
그 방법이 어디에 있습니까?
그런 애로사항은 본인 입장에서는 얘기할 수 있습니다. 그럼 우리 재단이나 우리 시는 그런 직원들의 애로사항 다 들어줍니까?
이사장님 아까 말씀하신 2년이 넘어가면 무기계약직 우리 모두 상식으로 다 알고 있는데 3년 6개월 해도 되는 근거를 좀 주시고.
그게 무슨 어디 「근로기준법」 어디에 있다는 겁니까?
그러면 잠깐만요. 우리가 노인일자리사업 사업기간 동안 이 일하시는 분들 그렇게 안 합니다. 2년 안 채웁니다. 그분들도 왜냐하면 노인일자리사업도 지금 10년째 하고 있어요. 그러면 그분들 10년 계약을 해야 됩니다. 그래 안 합니다. 우리 시는 왜 특정한 사람은 계약기간까지 위탁기간까지 근무기간을 늘렸다가 줄였다가 왜 이렇게 하죠? 저는 재단만 그런 것 같아요. 지금 다른 우리 2,000명이 넘는 기간제 노동자들이 거제시에 있는데 사정에 따라서 이렇게 늘리고 하는데 없습니다. 다들 11개월 되면 다들 그만두고 퇴직금 안 주려고 그것도 우리 시는 다 1년 11개월 만에 그만두고 다시 또 계약직으로 하고 그것도 2년을 못 채웁니다. 그런 상황에서 저는 왜 이렇게 이렇게 특수한 경우를 만드는지 제가 그게 궁금합니다. 그 관장 입장에서는 2년이 너무 짧을 수 있어요. 어쩔 수 없는 겁니다. 아니면 모든 직원들한테 그렇게 똑같이 적용을 해야 돼요.
위원장님 답변 좀 드려도 되겠습니까?
동수

김동수위원장

답변하십시오.
양희

최양희위원

만약에 그게 근거가 있다면 우리 시는 지금 11개월, 1년을 안 채우고 하는 거에 대한 이제 형평성의 문제를 제기할 겁니다 저는. 일단 시간적인 제한이 있으니까.
나중에 근거를 주시고 이거는 우리 재단 이사장님이면 직원들 처우를 먼저 개선해야죠. 지금 종사자 수당도 못 받고 있는 복지관에 일하는 분들도 많잖아요. 왜 그분들의 처우는 외면하고 편의상 이렇게 수탁기간 계약직 2년을 초과하는 3년 6개월 이렇게 하시는 겁니까? 질문 마치겠습니다.
동수

김동수위원장

최양희 위원님 수고하셨습니다. 이사장님 제가 뭐 간단하게 질의하나 하겠습니다. 아까 대우조선에서 지정기탁이었는데 그게 2년에 한 번씩 했다고요?
대우조선에서는 2년에 한 번씩 우리 희망복지재단에 지정기탁을 했네요. 2년에 한 번씩. 금액은 정해져 있지 않고, 수요처에 따라서 기부금 금액은 틀리죠?
몇 페이지 332페이지였죠? 작년 1월에 7100만 원을 했는데 그런데 우리가 좀 많은 수요처를 요구를 하면 금액은 1억 원 이상 더 올라갈 수 있는 거 아닙니까? 그렇지 않나요?
그러니까 아니요 이게 금액이 정해져 있지 않다고.
그러니까 지금 보면 일운아동센터나 지역아동센터, 복지관 했는데 또 보면 콩이네집이나 이런 또 시설들도 있지 않습니까. 그렇게 좀 더 많이 요청을 하면 대우조선에서는 8000만 원, 9000만 원 뭐 1억 원까지도 할 수 있다는 사항 아닙니까?
그런데 딱 열세 곳 이곳만 했냐고요?
알겠습니다. 한화에서는 이제 아직 뭐 그런 게 없었고 아까 말씀은 이제 그룹 본사에서 이제 아마 대기업 그룹은 다 재단을 가지고 있을 겁니다. 복지재단을 가지고 있어서 재단에서 아마 시행을 하지 싶은데.
일단 알겠습니다. 일단 그거를 조금 더 분위기를 만들 수 있는 거는 조금 더 지켜봅시다.
알겠습니다. 330페이지 희망+ 안심둥지사업 주거환경개선공사 이거는 우리 희망복지재단 자체 예산으로 하는 사업이죠?
그 표에 제일 밑에 12번에 외국인 가정 같는데 그 표 제일 밑에.
외국인 세대죠?
외국인 세대도 우리 자체 예산으로 지정이나 이런 거 아니라 다.
근데 이제 이게 우리 희망복지재단의 자체 예산은 규정이 있지 않습니까?
우리 희망복지재단에 자체 예산은 그런 규정이 있는데 이런 경우에는 지정 기부를 받아서 해주는 방식을 택해야 되지 않나 싶은데.
일단 규정에 큰 문제가 없으니까 시행을 했겠죠.
사무국장님 맞습니까? 사무국장님 답변 있습니까? 어쨌든 내가 묻는 질의의 내용은 알죠?
알겠습니다. 일단 의회에서는 계속 지켜보고 있습니다. 323페이지에요 복지사각지대 지원사업 이사장님 이게 금액이 다 틀린데 의료비 지원한 것도 있고요. 앞에는 생계비 뒤에는 의료비 밑에 지정기탁 이거하고 우리 생계비하고 의료비하고 사업 내용이 틀린 겁니까?
어느 분이.
이분들한테 주라고 지정기탁을 한 거 아닙니까?
생계비 급여가 금액이 틀린 이유는 뭐죠?
생계 곤란 정도에 따라서.
생계비 이 지원사업이 있어서 의료비는 뒤에 따로 있고요.
그러니까 생계 곤란 정도에 따라서 금액이 틀립니까?
그분들도 지원 요건은 아주 까다롭겠죠.
중위소득의 130%요?
그럼 웬만한 분 다 해당이 안 됩니까? 130%로 같으면.
그래요. 제가 잘못 알고 있나 너무 확대해서 이렇게 하는 거 아닙니까?
그렇지 않아요?
알겠습니다.
올해도요?
2억 원으로 잡습니까?
알겠습니다. 어쨌든 희망복지재단이 우리 시민들에게 어려운 분들에게 지원하는 건데 그 기준은 아주 엄격해야 된다 한번 말씀드리겠습니다.

출처 경남 거제시의회 회의록