전북특별자치도의회 발언
진형석 의원 발언
형석
진형석위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제412회 전북특별자치도의회 임시회 교육위원회 제3차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전주‧익산‧군산‧남원‧김제‧부안 등 전북특별자치도교육청 6개 학생교육문화관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건
의사일정 제1항 전주‧익산‧군산‧남원‧김제‧부안 등 전북특별자치도교육청 6개 학생교육문화관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 의사진행과 질의에 많은 시간을 할애하기 위하여 전주교육문화관 이현규 관장님을 대표로 2024년 하반기 주요업무를 보고받고자 합니다. 이에 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 이현규 관장님께서 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
이현규 관장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 이병철 위원님 질의하십시오.
현규
이현규이병철위원
관장님에게 질의하겠습니다. 전주 학생교육문화관, 이유가 뭐예요? 6개가 있더만요, 교육문화관이.
런데
그런데이병철위원
분원이 없는 데가 전주하고 부안 정도 있다고 내가 들었는데 전에 어디 계셨어요? 행정국장님으로 계셨죠?
전주 인구가 다른 곳에 비해서도 많고 그런데 왜 이것을 분원을 설립하자라는 제안을 한 번도 하신 적이 없어요?
병철
이병철위원
뭔 경계선이에요, 그게. 덕진구지.
러면
그러면이병철위원
효자동은 김제하고 전주가 중간에 있습니까?
것은
그것은이병철위원
관장님이 혼자만의 생각이신 것 같고, 어제도 제가 행정국장님에게 질의할 때 덕진구가 하나 있으면 형평성에 맞게 완산구에 교육문화관을 하나 설립해 달라 내가 그렇게 요청을 했습니다. 그러나 그것이 예산상의 문제, 여러 가지 복잡한 문제로 인해서 안 된다며, 내가 보니까 분원이라는 건 상상도 못해봤어요. 내가 끝나고 가보니까 분원이 있더만요.
상의
거리상의이병철위원
문제 해결 여러 가지, 여러 학생들의 형평성에 맞는 혜택을 보기 위해서 강력하게 요청하세요.
한번
한번이병철위원
지켜보겠습니다. 그리고 어제 존경하는 강동화 위원님께서 도교육청 교육 비전하고 슬로건에 대해서 질의를 하신 것으로 제가 기억하고 있습니다. 그런데 여기 관장님들 여섯 분 나와 계시는데 지금 직속기관들의 노트북 한번 켜보면 비전, 로고 어떤 상태로 나와 있습니까? 현 서거석 교육감의 교육 비전이나 슬로건 또는 로고가 나왔습니까, 김승환 전임 교육감의 로고와 비전이 나와 있습니까? 전화 한번 해 보세요. 다 이것 나와 있어요, 전임. 제가 어제 강동화 위원님께서 질의하실 때 보니까 두 번이나 바뀌었다고 분명히 질의를 하셨어요. 현 교육감의 취임 이래로. 그런데도 두 번이나 바뀌는 사이에 전 교육감님의 그 시스템에 그 로고와, 지금도 보니까 대부분 다 그래요. ‘가고 싶은 학교 행복한 교육공동체’ 이걸로 나와 있어요. 거기서 뽑아온 거예요, 지금. 잘 됐다고 생각하십니까? 대표로 이현규 관장님 어떻게 생각하십니까?
전임
전임이병철위원
행정국장님 때 하실 일은 아니죠. 국이 어떤 국 소관입니까, 정책국 소관입니까? 로고 바꾸고 그런 거요?
량도
차량도이병철위원
랩핑도 멋지게 버스도 하고 다 했더만.
정작
정작이병철위원
시민들이나 도민들이 접근할 수 있는 유일한 방법이 인터넷이랄지 그것밖에 없는데 SNS밖에 없는데 그것은 전임 걸로 다 돼 있더라 이거예요.
유가
이유가이병철위원
뭐라고 생각합니까? 그 정도로 연결체계가 갖춰지지 않고 있다라는 것이, 시스템이 우리 전라북도교육청이 허술하다라는 거죠?
뿐만
이것뿐만이병철위원
아니라 놓친 것이 많겠죠. 하나 놓치면 열 개 놓치는 겁니다. 하나 잘하면 열 개 잘하는 거고요. 그래서 제가 교육위에 왔는데 지금부터 하나하나, 우리 도교육청에서 학생들을 위해서 존재하고 있는데 과연 학생들을 위해서 존재하고 있는지, 몇몇 사람들을 위해서 존재하고 있는지 낱낱이 제가 책임지고 의무감을 가지고 책임감을 가지고 파헤치려니까. 지금 이러한 사소한 것이 아닙니다, 이게. 그러죠?
병철
이병철위원
두 번이나 바뀌는 사이에 이것을 놓치고 있다는 건 말이 안 되잖아요. 나는 도대체 이유가 뭔가, 수많은 예산과 수많은, 전체 우리 도교육청 산하에 있는 직원 1명당 학생 7명 케어하는 겁니다. 교사와 모든 직원들 있잖아요, 통틀어서 직원 1명당 학생 7명 꼴이에요. 그 정도도 우리가, 참 이해가 안 되는 부분들이 너무 많습니다. 모르겠습니다. 인터넷으로 방송을 듣고 있는 한긍수 정책국장님이 듣고 계시는지 어쩌는지는 모르지만 그렇게 하시려면 그 자리 내려놔야 된다고 나는 봅니다. 그 정도로 디테일하게 섬세하게 업무를 갖다가 챙기지 않는다면 자기 혼자만 고개 들고 다니는 것이지 저 밑에는 어떻게 썩어가고 있다는 것을 모르고 있잖아요, 지금. 이거 반드시, 내가 직책을 잘 모르겠는데.
전달하십시오. 이상입니다.
형석
진형석위원장
이병철 위원님 수고하셨습니다. 전용태 위원님 질의하십시오.
전용태전용태위원
위원입니다. 어제 행정국장님한테 질의를 했을 때 시설직문제가 수급에 대한 문제가 없다고 하는데 지금 보면 전주, 군산, 익산, 김제, 남원 다 시설직들이 결원이에요, 물론 한 분씩 있는 데도 있지만. 지금 현재 시설직이 부족한 부분이 왜 말이 안 되냐면 학생들하고 주민들이 쓰는 시설에 시설직이 없으면 안전은 누가 하고 또 이 시대에 맞게 시설 바꿀 때는 설계가 들어간다면 누가 하는 거예요? 관장님들이 해요, 일을? 아니면 시설직이 필요가 없으면 정원 조정을 해서 다른 직렬로 대체해서 쓰시든가, 시설직이 필요가 없으면. 이런 것들을 도교육청에 본청에 관장님들이 얘기를 하셔야죠, 보고를. 지금 전반기에서도 지적이 된 것 같은데 이렇게 인력 부족이 되면 어떻게 합니까? 하여간 관장님들이 그런 부분들은 이쪽 인사부서든지 협의해 가지고 채울 수 있는 부분은 빨리빨리 채워가지고 주민들이나 학생들 안전에 철저를 기해 주셔야지요, 그런 부분에 대해서는. 전주교육문화관 관장님, 다른 데는 정현원 표시를 할 때 보면 직급별로 다 돼 있거든요. 그런데 전주는 직급별이 없어요. 그냥 뭉뚱그려서 정현원 표시를 했어요, 정현원 현황을. 전반기에 우리가 전주문화회관에 4급 자리 필요하다고 해 가지고 지적했었어요, 4급 자리. 그러지요? 관장님 전인가요?
그때
그때전용태위원
3월 조직개편 시 전주교육문화관에 4급 해 가지고 서기관 자리를 했어요. 그런데 그 이유 때문인지요, 직급별로 표시를 안 해 놓은 것이?
래요
그래요전용태위원
? 하여간 이런 것 면밀하게 검토해 주시고요. 7쪽 한번 보시죠. 전주, 여기 보면 예산의 현황을 보면 예산 집행률이 굉장히 낮아요. 어디는 0도 있고 9.3%도 있고, 이 분석은 돼 있나요? 왜 저조한지.
전용태위원
전체적으로 하여간 왜 이게 분석이 중요하냐면요. 이게 위원들이 이렇게 꼭 물어봐야 돼요. ‘왜 저조합니까?’ 사유. 사유를 더 넣어주면 더 좋았죠. 이게 여기 교육문화관만 그런 게 아니에요. 본청도 다 보니까 국들도 사유 이런 것이 전혀 없어요. 물어봐야 그때 대답해요. 이렇게 너무나 낮은 것에 대해서는 부기를 달아줘서 사유가 뭔지, 위원들이 안 물어봐도 볼 수 있게끔 그러면 이 질문을 안 할 거 아니에요.
이게
이게전용태위원
중요한 게 뭐냐면 나중에 성과 계획 있죠, 이게 연결돼 있잖아요, 성과 계획하고. 이런 것이 제대로 해야만이 성과 계획도 제대로 나올 수 있고. 상반기에 이정린 위원님이 이걸 지적했나, 성과 계획서에 대해서. 했을 거예요, 아마.
니까
그러니까전용태위원
그런 것들이 사소한 일이지만 제대로 분석을 진짜 잘해야 그 성과 계획서도 제대로 만들어진다고 보거든요. 이런 부분에 대해서는 신경을 써주시기 바랍니다.
음에
그다음에전용태위원
김제학생문화관 한정수 위원님이 학생 재구조 사업에 대해서 한번 질의한 거 있었죠?
전용태위원
잘 모르세요?
그때
그때전용태위원
한정수 위원님이 뭐라고 했냐면요. 어떤 교육문화관을 할 때 학생들 중심으로 명칭만 바뀌지 말고, 학생들 중심으로 의견 조율해 가지고 의견도 물어보고 그렇게 하라고 해서 아마 그때 답변이 김제에서 그랬는데요. 재구조 사업 학생들한테 의견 해 가지고 공간도 만들고 그랬다고 했죠?
여기
여기전용태위원
김제 말고 이런 저기를 또 하신 데 있나요?
여간
하여간전용태위원
이런 거 진짜 잘했다고 봐요, 저는. 하여간 열심히 해 주시고요. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
형석
진형석위원장
전용태 위원님 수고하셨습니다. 박정희 위원님 질의하십시오.
정희
박정희위원
학생교육문화관은 존경하는 전용태 위원님 말씀대로 정말 학생 중심의 그러한 교육 공간이 되어야 된다라고 제가 2022년도에 주문한 내용이 있습니다. 학생들에게 이 교육문화회관에서 어떤 활동을 하고 싶은지 설문조사 한 번이라도 해 봤냐고 그랬더니 해 본 지역이 한 군데도 없었어요. 그래서 군산부터 실시를 했습니다. 그래서 프로그램을 만들었어요. 그런데 학생들이 원한다고 해서 그 프로그램을 만들고 욕구조사를 한 후에 연말에 다시 그 프로그램에 만족했는지에 대한 만족도 조사를 해보라고 했습니다. 그랬더니 만족도 조사를 통해서 그 결과를 가지고 또 2023년도 프로그램 만들고 2024년도 프로그램을 만들었습니다. 그런데 제가 여기, 제가 군산이니까 그냥 군산 교육문화관 관장님한테 여쭤보겠습니다. 프로그램이 진행이 되면서 학력 신장에 대한 그런 두드림 사업들을 했어요. 했는데 거기에 참여하는 인원들이 굉장히 좀 부족했습니다. 어떻게 생각하면 이런 학력 신장의 문제는 학교에서 해결해야 되지 않겠는가 그렇게 생각을 하고 이런 학력 신장의 문제는 초등 국어문법이라든지 창의놀이 수학이라든지 영어라든지 과학이라든지 이러한 것들은 학교에다 맡기고 사실은 군산시 같은 경우는 문해교실을 전적으로 실시를 해서 한글을 모르시는 분들한테 전적으로 군산시가 지원해서 문해교실을 하고 있습니다. 그런데 다문화가족 역시도 다문화센터에서는 한글교육도 시키고 하지만 사실은 이런 교육문화회관이나 그런 데에서는 접근하기가 조금 어렵기도 하지만 그러한 것들에 조금 더 배정을 해서 하는 것이 어떨까, 평생교육 프로그램을 하려면. 그렇게 생각하고 또 여기 18페이지에 보니까 지금 에듀테크 기반 미래 교육을 하고 있어요. 참여자가 엄청나게 많습니다. 예산 부족하지 않아요? 지금 상반기 예산 쓴 것을 보니까 집행액이 아이들이 많이 오다 보니까 집행액이 많아가지고 절반 이상을 넣어놨는데. 이게 하반기 사업을 추진을 할 때 이 예산 때문에 인원 감축이나 프로그램 축소를 해야 된다라고 그렇게 생각을 할 수도 있어서 예산이 부족한 걸 어떻게 해결을 하실 건지 그것을 여쭤보고 싶습니다. 양서연 관장님 말씀해 주십시오.
러면
그러면박정희위원
학생교육문화관 53페이지 자료에 보니까 특색사업들을 해요, 학교하고 연계를 해서. 그런데 여기 스쿨버스나 그런 걸 보내주기 때문에 아이들이 오기가 용이한데 원거리에 있는 아이들은 어떻게 이 학교가 선정을 해서 하고 있는지.
정희
박정희위원
되도록이면 가까운 데가 아니고 조금 저쪽 교육문화관이 동쪽에 치우쳐 있지 않습니까?
니까
그러니까박정희위원
서쪽에 있는 학생들은 이 문화를 접하거나 이러한 교육을 받는 데 조금 소외될 가능성이 있어서 서쪽에 있는 바닷가 쪽에 있는 아이들도 조금 더 적극적으로 학교와 협의를 해서 다양한 프로그램에 참석할 수 있도록 참여할 수 있도록 그렇게 해 주고요. 제가 관장님한테 올해 초에 보고를 듣기는 평생교육 예산이 부족해서 많은 프로그램을 없앴다라고 했는데 자료를 보니까 전주 학생교육문화관 평생교육비는 증액을 했어요, 오히려. 그리고 익산도 증액을 했습니다. 그런데 군산이나 김제, 남원, 부안 전부 다 감액을 했어요. 그 이유가 뭐라고 생각하십니까? 전주 관장님 말씀해 주십시오. 어떻게 해서 증액이 됐는지.
정희
박정희위원
1억 7600이 증액이 됐는데 군산은 1억 3800이 감액이 됐어요. 김제 같은 경우는 1억 8200이 감액이 됐습니다. 이거는 각 학생교육문화관의 형평성에도 어긋나고 사실상 군산 같은 경우에는 프로그램이 많이 축소가 됐어요, 예산이 적어서. 그런데 전북특별자치도교육청에서 형평성에 어긋나게 어디는 증액시켜 주고 어디는 감액시켜 주고 이러한 행정을 펼친다라고 하는 것은 이거는 관장님의 능력만 출중해서 그렇게 한 겁니까? 익산, 행정국장님 하셔 갖고 거기만 가시려고 거기만 더 드리고 간 건지. 말씀해 주십시오.
전주
전주박정희위원
교육문화관도 분원 지금 없는데 거기 하느라고 예산이 증액이 됐습니까?
런데
그런데박정희위원
일반적으로 볼 때는 평생교육 관련 프로그램 예산이 지금 줄어들고 증액되고 그렇게 하는 걸로 비춰지거든요. 부기 표기를 제대로 해야죠. 이런 오해를 불러일으키게끔 하는 주된, 총체적으로 교육문화관을 관장하는 부서는 어디예요? 어디예요?
리가
우리가박정희위원
학생 교육이 우선이기는 하지만 학생교육문화회관은 평생교육도 같이 하게끔 되어 있어요, 설치 목적에. 그럼 목적에 맞게끔 하려면 평생교육을 받겠다라고 요구하고 있는 사람들에 대한 프로그램비는 반드시 해 줘야 된다라고 생각을 합니다. 건물을 멋지게 만들어 놓고 거기를 이용하겠다라고 하는 사람들이 프로그램비가 없어서 이용을 못 합니다. 뭐하러 건물 짓고 인원 배치합니까? 교육을 하겠다라고 하면 교육 목적에 맞는 예산은 줘야죠. 그런데 예산을 대폭 삭감을 해서 평생교육 프로그램비를 없애버리고 그 핑계로는 지자체하고 하고 있는 그러한 사업은 중복사업이니까. 지자체가 그 사업을 다 합니까? 그러면 각 시에 있는 뭐 교육지원과나 그런 데도 없애야죠, 교육에 도움을 주지 말아야지. 교육청에서 모든 교육을 다 한다라고 한다면. 서로 협업해서 협조하고 그래서 지역에 있는 사람들의 교육에 대한 욕구를 충족을 시켜줄 수 있도록 학생교육문화관의 목적에 그렇게 맞게끔 해놓고 거기를 이용한다라고 하는 사람들이 ‘프로그램비 없어서 우리 못 받아요’ 그렇게 한다라면 말이 됩니까? 말이 안 되는 거지 않습니까? 그래서 전반기가 끝나고 후반기에 이러한 프로그램비는 어차피 조금씩 부족하다라고 한다면 내년에는 배우겠다라고 하는 사람들한테는 배울 수 있는 기회를 반드시 줘야 돼요, 교육청에서는. 그러기 때문에 그러한 평생교육 프로그램에 대한 욕구를 충족시켜줄 수 있는 그러한 예산은 잘 확보를 하셔야 된다. 그거는 각 교육문화관 관장님들의 능력이라고 봅니다. 그래서 지역을 가셔서 나 몇 년 있다가 그냥 가고 1∼2년 있다 가고, 그냥 그게 스쳐 지나가는 곳이 아닌 내가 있을 때만큼은 이 지역에 있는 학생이나 평생교육을 받는 그러한 사람들에 대한 책임감을 가지고 내가 지원을 해야 되겠다 그런 마음을 가지셔야 돼요. 그래야 각 시에 부임해 오신 관장님들의 능력을 보여주시는 것이고 책임을 다하는 것이죠. 반드시 내년도에 예산을 확보를 할 때는 그렇게 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 아시겠습니까?
정희
박정희위원
한 가지 더 말씀드릴게요. 군산이 지금 수영장 때문에 난리예요. 그런데 학생도 그러고 일반인도 그러고 지금 군산시에서 협조를 해서 교육문화관 새벽반을 일반 시민한테 개방을 하면서 인건비를 주고 그래도 사실상 그 시간만큼 와서 알바를 하겠다라고 하는 직원을 못 뽑아서 개설도 못하고 그러지 않습니까? 그런데 그것도 그거지만 토요일날, 일요일날 수영장을 개방하는 것도, 제가 평소에 학생이 수영장을 이용하는데 중학교, 고등학교 학생들은 학교 수업 끝나는 시간하고 맞물려 가지고 이용을 하지를 못해서 군산교육문화관은 수영을 하고자 하는 학생들이 얼마나 있는 건지, 만약에 개설을 한다면 그 시간에 이용을 할 것인지에 대한 그런 설문조사를 한번 부탁을 드렸던 적이 있습니다. 그랬더니 참여하겠다라고 하는 사람이 얼마 안 돼서 문제는 있었지만 평일이 아닌 주말에는 수영장을 필요로 하는 그러한 학생들이 있습니다, 평일에 못하니까. 그렇다고 한다면 우리가 토요일날 출근할 때 평일에 대체휴무에 대한 제도도 있잖아요. 또한 학생교육문화관의 그러한 기능 강화를 위해서 직원들이 협조를 해 주고 이해를 부탁해서 주말 업무를 할 수 있도록 그렇게 하고 또 그분들에게 격려와 보상을 하는 체계를 할 수 있는 건지, 그렇게 해서 더 많은 학생들이 생존수영도 배우고 일반수영도 토요일날, 일요일날을 통해서 할 수 있게끔 하는 건지. 왜냐하면 학생들을 위한 모든 시설들이 학교 끝나고 오게 되면 시설을 이용할 수 있는 부분이 평일에는 별로 없어요. 아이들이나 일반인들이나 시간이 나는 것은 토요일이나 일요일이나 주말이기 때문에 기관을 멋지게 만들어놓고 나면 조금 더 많은 사람들이 활용할 수 있게끔 하는 방안이 뭘까도 같이 연구를 해 주셔야 될 것 같아요. 그래서 제가 수영장이 있는 교육문화관도 말씀을 드리지만 제가 군산이라서 제가 군산 관장님한테 집중적으로 물어보는 겁니다. 그 부분에 대해서 계획이 있을 것인지 답변을 해 주시기 바랍니다.
부탁드리겠습니다. 이상입니다.
형석
진형석위원장
박정희 위원님 수고하셨습니다. 윤수봉 위원님 질의하십시오.
윤수봉윤수봉위원
위원입니다. 반갑습니다. 전주 교육문화관 자료 15페이지 한번 보시면 개요에 보면 전주 및 완주 관내 초중고등학생, 장소는 전주 학생교육문화관 수영장으로 돼 있어요. 추진실적에 보면 전주 관내 초 3∼4학년, 예산액이 4억 1100 이렇게 잡혀 있고 상반기에 65개반 1550명, 하반기 74개반 1686명 정도 돼 있거든요. 여기에 지금 전주 관내 학생들로 돼 있는데 완주 관내 학생들도 있습니까?
니까
그러니까윤수봉위원
수상안전교육은 전주 관내 위주로 학생을 하고 맞춤형 수영은 완주 관내 학생들도 한다는 거죠?
런데
그런데윤수봉위원
지금 완주 관내 학생들은 몇 명 정도 참여를 해요?
이게
이게윤수봉위원
참여가 많은 거예요, 적은 거예요? 우리 완주 관내 학생이 그 정도면.
적은
적은윤수봉위원
거겠죠.
래서
그래서윤수봉위원
저는 여기 교육문화관 6분의 관장님 계시고 물론 인터넷 방송으로 우리 교육청의 국장님들도 보실 것이고 그런데 저는 교육문화관의 역할이 굉장히 중요하고 많다라고 말씀을 드리고 싶습니다. 이건 공통적으로 다 해당이 되는 건데요. 물론 일부 우리 지자체 인구 소멸이 지금 가속화되고 있는데 특히 우리 완주 같은 경우에는 삼봉이 6800세대 정도 그다음에 삼봉2가 7000세대 이상으로 또 착공이 되거든요. 그리고 인근에 봉동 코아루아파트 등 대단위 아파트가 있고 그러면 삼봉만 하더라도 약 1만 4000 세대 이상의 세대가 있거든요. 그렇다고 보면 교육문화관의 필요성을 또 완주에도 필요하다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 왜 그러냐면 단순히 수영의 문제가 아니에요. 제가 말씀드리는 것은 당연히 그 지역에 교육문화관에서 관리하는 수영장이 없으면 인근 지자체에서 운영하는 수영장을 협의를 통해서 빈 시간대에 생존수영을 또는 수영교육을 할 수도 있어요. 그런데 제가 경험을 해보면 교육문화관에 있는 수영장하고 교육문화관에 있는 도서관하고의 역할이 굉장히 중요한데 아이들은 지자체의 수영장을 이용하기가 굉장히 어려워요. 이 협의과정에서 주민들의 민원이 굉장히 많고 주민들의 그런 민원성이 굉장히 심하기 때문에 아이들이 이용하기가 굉장히 어렵거든요. 그리고 같은 도서관을 놓고 봤을 때 지자체에서 운영하는 도서관과 우리 교육문화관에서 운영하는 도서관을 놓고 봤을 때도 지자체에서 운영하는 도서관은 굉장히 성인 위주로 많이 다니고 있고 프로그램 자체도 성인 위주로 굉장히 많이 돼 있거든요. 그래서 지역별로 예를 들어서 동부권은 무진장을 묶어서라도 또 교육문화회관의 필요성을 대두할 수도 있는 것이고요. 또 지역에 따라서 특히 대규모 도시가 형성이 된 데는 꼭 필요하다라는 말씀을 드리면서 그래도 지금 완주 아이들이, 그러면 이런 과정들도 필요해요. 우리 교육청과 우리 학교와 소통을 해서 생존수영이나 이런 수영교육을 인근에 있는 지자체의 수영장을 이용할 수 있도록 적극적으로 협의를 부탁드리겠습니다. 대표로 우리 전주 관장님이 말씀해 주세요.
윤수봉위원
알겠습니다. 그다음에 전주 문화관 관장님 지금 한글교실을 운영하고 있나요?
상이
대상이윤수봉위원
주로 어떤 분이셔요?
장히
굉장히윤수봉위원
저는 긍정적으로 이 부분에 대해서 생각하고 있습니다. 제가 말씀을 드리는 이유는 똑같은 건데요. 지금 지자체에서 일부 우리 다문화가정을 위해서 다문화가족지원센터나 이런 데에서 우리 아이들과 또 다문화가정 엄마아빠를 위해서 한글교육을 운영하고 있거든요. 그런데 그게 수요에 비해서 턱없이 부족해요. 운영하기가 턱없이 부족한데 우리 교육문화관에서도 다문화가정을 위한 한글교실을 운영하면 굉장히 저는 수요가 있을 거라고 생각을 하거든요. 그리고 지금 우리 읍면단위에 가면 굉장히 다문화 아이들도 많고 다문화가정이 많습니다. 그런데 읍면에서도, 지자체에서 물론 하고 있지만 그 수요를 다 감당을 못 해요, 많으니까. 그래서 이런 것들도 우리 교육문화회관에서 각 지역별로 운영을 하면 굉장히 큰 도움이 될 것 같아요, 그분들한테. 그래서 그런 부분도 한번 고려해 주셔서 6개 교육문화관의 관장님과 우리 직원들 적극적으로 업무에 임해 주시기 바랍니다. 대표로 우리 전주 관장님 말씀해 주세요.
윤수봉위원
알겠습니다. 꼭 그렇게 적극적으로 임해 주시고요. 그러면 전주, 군산, 익산, 남원은 지금 수영장이 있는데 부안, 김제는 별도로 수영장이 지금 없고 지자체 걸 활용을 하나요, 어떻게 하나요? 대표로 부안.
러면
그러면윤수봉위원
그 지자체하고 협약은 잘 되고 있나요?
렇게
그렇게윤수봉위원
해서 수영장이 없는 그쪽 14개 시·군에서 교육청 자체적으로 수영장이 없는 데는 그쪽 지자체하고 그쪽 지원교육청하고 잘 협의를 통해서, 아이들의 안전은 아무리 강조해도 지나치지 않다고 봅니다. 그래서 수영이나 또 생존수영을 적극적으로 함께해 주시기 바랍니다. 대표로 말씀해 주세요.
저는
저는윤수봉위원
마치도록 하겠습니다.
형석
진형석위원장
윤수봉 위원님 수고하셨습니다. 윤정훈 위원님 질의하십시오.
정훈
윤정훈윤정훈위원
위원입니다. 후반기 첫 업무보고에 6개 관장님들 수고 많으셨다는 말씀 드리고 간단하게 질의 좀 드릴게요. 우리 각 학생교육문화관의 시설관리직 현원이 지금 부족합니까? 전주부터 한번 말씀해 주시죠.
산도
군산도윤정훈위원
그런가요?
산도
익산도윤정훈위원
그렇고요.
제도
김제도윤정훈위원
그렇고 남원도 그러네요. 그렇죠. 부안만 빼고 다 그러네요. 어제 18일 시설직렬 인력수급에 문제가 없다고 행정국장은 말씀하셨는데 이거하고는 별개인가요? 행정국하고. 각 문화관에서 별도로 이렇게 모집을 합니까? 대표로 익산에서 얘기해 주시겠습니까?
업무
업무윤정훈위원
분장에 대한 갈등이 있다고요?
인력
인력윤정훈위원
수급계획대로 하지 않았다?
러면
그러면윤정훈위원
아예 처음부터 필요가 없는 인원이라는 얘기입니까?
정훈
윤정훈위원
그 중요한 시설의 시설관리를 잘해야 되지 않아요?
리의
일자리의윤정훈위원
질을 떨어뜨리네요. 그죠?
러면
그러면윤정훈위원
계획에 의해서 그렇게 해 주시기 바랍니다. 계획을 잘 잡고 이렇게, 그전에 정규직으로 썼는데 예산을 조금 정규직보다 예산이 남으니까 그런 식으로 현지에 있는 주민들을 썼더니 만족도가 높고 시설관리에도 큰 문제가 없더라. 그러면 인력 수급계획을 그렇게 잡으세요, 처음부터.
청을
요청을윤정훈위원
해 가지고. 어디서 합니까? 이거 행정국에서 합니까?
그럼
그럼윤정훈위원
정원 계획을 내려주면 각 문화관에서 뽑는 겁니까, 각 교육문화관에서 뽑는 거죠?
어떤
어떤윤정훈위원
학부모들도 많이 다니고 어린 학생들도 많이 다니고 그러는데 이게 인력수급에는 문제 없다고 그래놓고 실제로 보면 4명 중에 2명이면 50%가 없는 거잖아요. 그리고 가능하면 아까 우리 관장님께서 말씀하신 대로 지역의 주민들이 요새 경제도 어렵고 그래서 사회적 일자리를 좀 늘려줘야 되는 게 기본적으로 맞는 상황이에요, 지금은. 경제가 어렵고 지역소멸도 계속 문제가 되고 하기 때문에 그런 기본적인 원칙을 가지고 각 문화관에서 적극적으로 의견 개진을 서류로 하세요. 서류로 해 가지고 인력수급에 문제가 없게 해야 되지 않나 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 그렇게 좀 해 주시겠어요?
정훈
윤정훈위원
이 계획을 아까 제가 질문드린 대로 조정이 되는지 보고를 한번 해 주셨으면 좋겠어요, 진행되는 대로. 익산 문화관장님께서 그냥 다 책임을 지시는 것 같네요. 그렇죠?
리고
그리고윤정훈위원
어디죠? 김제 쪽에 도서관과 동행하는 학교협력사업에 대해서 한번 설명을 간단하게 해 주시겠습니까?
교를
학교를윤정훈위원
직접 찾아가서 도서관에서.
업의
사업의윤정훈위원
제목이 ‘도서관과 동행하는 학교협력’인데 보면 창의로봇, 드론, 피구 이런 내용들이 있어서 실제 사업과 사업 제목과 괴리가 있는 것 같아서 내가 질문을 드리는 거예요. 26페이지에 있는 것 같은데요. 이게 사업 제목이 맞습니까? 도서관과 동행하는 학교협력.
하는
지원하는윤정훈위원
프로그램인데 제목이 아주 적절하게 쓰여진 건 아닌 것 같네요. 그렇죠?
정훈
윤정훈위원
‘학생교육문화관과 함께하는 학교협력’ 이랬으면 이해가 좀 됐을 텐데요. 마지막으로 한 가지만 여쭤볼게요. 우리 지역아동센터 다문화가족을 위한 프로그램을 회관에서 적극적으로 개발하고 있습니까? 전주에서 한번 대답해 주시겠습니까?
잘 알겠습니다. 아까 평생교육에 대해서도 질문이 좀 있고 했었는데 그럼 각 지자체하고 업무 중복이 좀 많이 되지요?
력을
협력을윤정훈위원
서로 사전에 하는 게 굉장히 중요할 것 같네요. 그렇죠?
렇게
그렇게윤정훈위원
업무를 추진해 주셨으면 좋겠고, 그다음에 사실은 문화관장님들하고 직접적인 연관은 없는 사안이라고 보는데 교육문화관이 여러 중요한 기능들을 수행하고 있는데 이런 문화관이 없는 지역에 대해서는 어떻게 교육청에서 향후에 대한 계획을 하고 있는지, 어떻게 보면 교육문화관이 없는 도서지역이나 동부권이나 이런 지역들은 정확히 이야기하면 학생들이 차별을 받고 있는 거라고 저는 생각하는데, 전주에서 행정국장도 하셨으니까 한번 그 의견에 대해서는…….
여기
여기윤정훈위원
오늘 교육협력국에서도 오셨으니까 제가 질문한 내용을 관련국에서 향후의 대책에 대해서 보고를 한번 해 주셨으면 좋겠다 이렇게 말씀드릴게요. 어쨌든 후반기 첫 업무보고 수고 많으셨습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
형석
진형석위원장
윤정훈 위원님 수고하셨습니다. 윤영숙 위원님 질의하십시오.
제가
제가윤영숙위원
교육위 첫 업무보고라서 학생교육문화관에 대해서 전체적인 걸 한번 보는데 앞서서 위원님들이 예산 상황에 대해서 궁금해 하시는데 저도 보면서 평생교육 얘기를 했는데 평생교육 예산이 줄었니 늘었니 하는데 이것만 보면 잘 알 수가 없어서, 제가 익산 의원이니까 익산 예를 들게요. 아까 말한 대로 평생교육 사업비가 3억이 는 것처럼 했지만 실제로는 비품 구입비라면서요. 그래서 중간에 보면 비품 구입이 있다라고 7억 얼마 중에 비품이 있다, 그 안에 운영비랑 포함돼서 이렇게 있잖아요. 비품 구입을 얼마를 한다는 거죠? 지금 함열분관 때문에 하신다고 그랬죠?
영숙
윤영숙위원
그러니까요, 그런 내용을 이 책자를 보면 알 수가 없습니다. 비품 구입이 얼마고 그러면서 뒤에 보면 세부사업하면 평생교육란에 평생교육 시설 및 운영 그다음에 도서관 운영 그래 가지고 평생교육 시설 및 운영은 익산이 2023년에 8000만 원 정도였다가 1600으로 오히려 줄었어요. 그런데 뒤에 또 목차에 평생교육란을 가보면 24페이지 지역사회와 함께하는 평생교육은 예산이 3600이에요. 그러면 이게 평생교육시설 및 운영 1600하고 도서관 운영 안에 일부 예산이 평생교육 예산이라는 말씀이시죠?
교육
평생교육윤영숙위원
시설 및 운영은 시설이 따로 있는 건 아니죠. 평생교육 시설이 따로 있는 건가요? 그 안에?
시설
시설윤영숙위원
및 운영이라고 돼 있으니까. 그럼 평생교육 예산이 도서관하고 나누는 그 근거는 뭔가요? 세부목차에 평생교육 운영하고 도서관 운영으로 나누는 기준은, 어차피 도서관 내에서 평생교육 프로그램을 다 돌리는 거 아닌가요?
어떤
어떤윤영숙위원
기준으로 이렇게 나누는 거예요?
제가
제가윤영숙위원
보면 그냥 이거를 평생교육 운영란을 나누는 게 되게 의미가 없어 보이기도 하고요. 그냥 평생교육하면 도서관 안에서 다 돼 있는 것 같고 그래서 약간 이걸 보면 도대체 예산의 구분을 하기가 어렵다, 그런 생각이 들고. 한 가지 궁금한 게 제가 기관이 많으니까 전주, 익산, 군산 그다음에 부안 거를 펼쳐놓고 비교를 했는데 일단 여기 교육문화관이 예산은 사업비는 행정일반 기관운영 인건비는 고정비고 운영비고 저희가 사업비로 할 수 있는 게 교수학습활동지원비랑 평생교육비 이 두 가지가 사업비잖아요. 그런 걸 비교해 봤는데 군산 위원님은 그래야 될 게 군산이 교수학습활동지원이 4억 5000만 원, 평생교육 4억 해서 8억 5000인데 죄송하지만 부안도 4억 1800, 3억 1800 해서 군산하고 크게 차이가 안 나더라고요. 물론 이거를 단순히 인구 대비로 할 수는 없겠지만 그래도 제가 볼 때는 그나마 익산은 이번에 비품 때문에 3억이 있어서 그렇지만 4억을 빼면 약간 대동소이하고 그래서 결국은 부안이 많은 사업을 한다, 규모에 비하면 그런 생각이 들고. 인건비를 비교하면 궁금한 게 다른 데들은 전주는 인건비가 지금 6억 5000, 군산은 5억 7000, 익산은, 인건비가 왜 이렇게 다르지요? 2억 3000. 아니 그런데 부안은 인건비가 4600이 맞나요?
그럼
그럼윤영숙위원
다른 문화관하고 운영하는 인건비 형태가 다르다는 얘기 말씀이시죠?
영장
수영장윤영숙위원
있는 데는 인건비가 많고 없는 곳은 적고.
군요
그렇군요윤영숙위원
. 저는 또 적은 인원으로 부안이 엄청난 사업을 하는 줄 알았습니다. 그래서 예산서를 보고 파악하기 그랬고요. 아까 교육관 지역별로 약간 편차들이 있다는 생각이 들었고 그리고 제가 부안을 예를 들면 부안이 약간 칭찬이 많더라고요. 여기 보면 나는 부안에 뭐, 제가 여쭤보고 싶은 게 전에도 위원님들이 각 지역마다 여기 목차에 있는 특색사업 말고요. 제가 익산을 예를 들면 방과후 프로그램 이런 것도 보통은 공부 위주고 익산의 특색사업도 제가 봤더니 특색사업이 32페이지도 보면 멘토멘티 상담 하나 있고 교수님 진로특강, MBTI 하나 있네요. 그리고 그다음에 역사문화체험인데 이것도 어떻게 보면 약간 공부와 연결된 프로그램들이 좀 많은 것 같아요. 그래서 익산의 방과후 프로그램도 기중에 방과 후, 방학 중에는 조금 특색 있는 사업을 하시던데 기중에는 약간 공부와 관련된 프로그램이 대부분이죠? 관장님.
영숙
윤영숙위원
아, 교육감님 영향인가요?
제가
제가윤영숙위원
약간 어려운 질문 각 관장님들한테, 내 지역에 가장 내세울 수 있는 사업명은 이거다. 하나씩만 말씀해 주시면 안 될까요? 전주 관장님부터.
카페
카페윤영숙위원
가면 혼자 앉아 있듯이 하는 거 말씀하시는 건가요?
하고
사색하고윤영숙위원
…….
그런
그런윤영숙위원
공간을 마련했다.
희가
저희가윤영숙위원
어떤 적극적인 뭘 하는 건 아니고.
마나
얼마나윤영숙위원
되셨어요?
응은
호응은윤영숙위원
만족했다고 생각하시는 건가요?
영숙
윤영숙위원
알겠습니다. 그럼 군산 관장님.
한 가지만, 자랑하고 싶은.
1일 학교.
에서
학교에서윤영숙위원
높은가요, 학생이 높은가요?
서를
독서를윤영숙위원
통한.
영숙
윤영숙위원
알겠습니다.
익산
익산윤영숙위원
관장님 뭘 말씀하실 겁니까?
아까
아까윤영숙위원
그 목차에 있는 그거 말고.
그럼
그럼윤영숙위원
진로체험하고 비슷한 건가요?
방의
상대방의윤영숙위원
입장도 돼 보기도 하고.
들의
학생들의윤영숙위원
만족도가 높은가요? 호응도 높나요?
영숙
윤영숙위원
계속 말씀 중인 게 학교가 막 좋다라고 하는데 저희가 학교하고 굉장히 많이 연계를 하나 봐요.
예, 알겠습니다.
하게
간단하게윤영숙위원
, 다 여쭤봐야 돼 가지고.
영숙
윤영숙위원
알겠습니다. 제가 파악한 입장에서. 남원.
한 가지만, 제가 한 가지만 요청드렸거든요. 남원이 내세울 수 있는 거 자랑스러운 프로그램.
드론인가요, 사물놀이인가요?
돈이
돈이윤영숙위원
많이 들겠네, 드론은.
들이
학생들이윤영숙위원
원하나요?
영숙
윤영숙위원
알겠습니다. 마지막으로 부안.
교육
평생교육윤영숙위원
쪽에요.
생들
학생들윤영숙위원
관련된 프로그램은 없나요? 내세우실 프로그램은.
영숙
윤영숙위원
알겠습니다. 제가 원하는 건 약간 공부하고 관련 없는 학생들이 굉장히 재밌어 하고 참여할 수 있는 걸 원했는데 부안을 칭찬을 많이 하려고 했는데 되게 재미없는 쪽으로 말씀하셔 가지고, 그렇습니다. 그래서 저는 부안의 목차를 보면 제목도 한뼘 더 성장하는 감성 교육 그다음에 건빵박사와 함께하는 매직쇼, 해와 달이 된 오누이 이러면서 이렇게 프로그램명도 재밌고 조금 더 많이 풍성한 느낌이 들어서 부안이 롤모델이 되지 않을까라는, 다른 쪽이 자존심이 그럴 수 있지만 그런 생각으로 말씀드렸고요. 위원님들이 계속 요청하시는데 저는 아마 내년 연초나 이럴 때도 가끔, 예년과 다르게 새롭게 시작하는 학생을 위한, 학생이 행복할 수 있는 그런 프로그램들을 조금 더 연구하고 고민하는지 중간중간 여쭤보도록 하겠습니다. 노력해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
형석
진형석위원장
윤영숙 위원님 수고하셨습니다. 강동화 위원님 질의하십시오.
강동화강동화위원
위원입니다. 앞에서 우리 위원님들께서 좋은 질문을 많이 해 주셔 가지고 제가 하려는 것을 많이 위원님들이 해 주셨어요. 거기서 저는 덧붙여서 더 물어보겠습니다. 먼저 수영장이 지금 현재 네 군데는 시설이 돼 있고 김제하고 부안은 현재 수영장이 없죠? 아까 지자체하고 협력해서 수상안전교육도 하고 한다고는 했는데 그건 교육청하고 협의해서 하겠지만 어쨌든 직속기관도 교육청의 직속기관이 아니고 도교육청의 직속기관이기 때문에 그런 부족한 부분들을 건의해서라도 만들어내야 관장님으로서의 역할이라고 저는 봅니다. 그래서 우리 김제하고 부안 관장님들께서는 노력하셔서 수영장을 신설해서 만들어서 우리 학생들이나, 그 수영장은 학생들뿐만 아니라 그 지역주민들도 함께 이용하는 거잖아요. 그러니까 함께 전북자치도 내에 있는데 어느 기관은 있고 어느 기관은 없는 그런 차별성 있는 것은 교육에 맞지 않다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그래서 어쨌든 올해 적극적으로 준비하셔 가지고 올해 예산 세워서 내년에는 수영장도 신설할 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다. 두 관장님 아셨죠?
리고
그리고강동화위원
두 번째 아까 존경하는 박정희 위원님께서 토요일날, 일요일날 학생들은 아침 일찍 학교 가서 방과 후까지 야간 다 하면 사실은 평일에는 저기하기가 쉽지 않아요. 그래서 지금 현재 네 군데 중에서 토요일날 운영하는 곳은 있나요? 남원 운영하나요?
일도
일요일도강동화위원
운영하죠. 아까 군산은 인건비가 부족해서 어렵다고 그랬잖아요. 그죠? 그리고 지금 현재 익산하고 군산은 어떻게 하나요?
강동화위원
일요일날은 쉬고요.
일요일날은 쉬고요. 그렇기 때문에 국가 기관들은 전부 다 월요일날 쉬어요. 토요일날, 일요일날 근무하고. 그런 것도 한번 거기에 맞춰서 그것도 노력해 볼 필요성이 있다. 예를 들어서 근무하고 월요일날 쉬면 되는 거잖아요. 아마 전주시 도서관도 일요일날 운영하고 월요일날 쉬는 그런 저기가 많이 있으니까 한번 해서 정말 학생들이 수요할 수 있는 부분을 채워줘야 우리 기관에서 채워줘야 맞는 거지, 어쨌든 일요일날 그런 부분이 없어서 운영하기 어렵다고 하는 것은 좀 맞지 않다. 차라리 일요일날 근무하고 월요일날 쉬는 게 저는 맞다고 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그것을 노력해 주시고, 아까 군산 우리 관장님께서도 지자체하고 협의하세요. 왜 그러냐면 직속기관은 하나의 기관이에요. 기관을 교육청에다 맡기지 말고 직접 군산시하고 해서 우리는 토요일날, 일요일날도 운영해야 하니까 그런 임금이 부족하니까 지원해 주면 우리 도교육청하고 같이 매칭해서 운영하겠다 그런 마음 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다.
니까
그러니까강동화위원
그것을 한번, 토요일날하고 일요일날만 해서 4주면 8일 근무하고 그런 여건이 맞지 않으면, 그런데 요즘에는 시설직 퇴직하신 분들도 많고 그래서 꼭 나이로 하지 말고 어르신 노인 일자리 개념으로 해서 한번 노력해봐도 좋을성 싶다는 생각이 들고. 쪽지가 하나 들어왔네요. 남원의 경우 민간위탁했나요?
강동화위원
위탁해서요. 위탁하는데 학생이나 이용하는 데 크게 불편함을 느끼는 건 없는지.
니까
그러니까강동화위원
아까 안전수상교육도 사실은 전주도 거기서 다 소화를 못 시켜서 학교 같은 경우 학교 수업 일정 보면 방학 그때쯤 돼서 일반 태평양수영장이나 다른 수영장을 이용해서 이런 교육을 받아요, 사실은. 전체적으로 우리 전주 학생교육문화관 거기 가서 다 받는 게 아니고 일반 저기도 이용을 하고 있어요. 그런데 지금 학생들 요금은 다 균일한가요? 지금 네 군데 똑같이?
료로
무료로강동화위원
있고 일반 주민한테는 얼마인가요? 하루.
니까
그러니까강동화위원
전주 같은 경우는 아침 새벽반도 새벽부터…….
강동화위원
8시까지 운영하지요.
주는
전주는강동화위원
하루에 수요하는 인원이, 무한정으로 받을 수는 없는 거잖아요.
렇죠
그렇죠강동화위원
. 그분들도 하면서 일요일날이 개방을 안 하니까 불평 불만은 있더라고요. 운동하는 습관을 들이시는 분들은 매일 가야 되고 사우나 가시는 분은 매일 가셔야 되고 그런 저기가 있는 것 같아요. 아무튼 그 부분이 어쨌든 수영장이 정말 우리 학생들에게 잘 운영될 수 있도록 그런 역할 부탁드리겠습니다. 아셨죠?
에는
다음에는강동화위원
학생 방학 중 프로그램 운영 거의 운영하고 있죠. 하고 있는데 전체적으로 저희가 한번 봤어요. 여러 가지로 11개 강좌하는 데도 있고 그 강좌 중에서 10개든 11개든 중요한 게 아니고 그 지역만의 특색 있는, 아까 존경하는 운영숙 위원님이 그 지역에 제일 잘하는 건 뭔가 이렇게 물어봤듯이 저는 그 지역에 특색 있는 강좌를 꼭 넣어야 된다. 아까 부안도 청자 만들고, 남원은 예를 들어서 목기 만드는 저기가 유명하잖아요. 그러면 그런 것도 한번 넣어서 방학을 이용해서 체험해 볼 수 있는, 전주 같은 경우는 기접놀이 같은 농악 또 그런 여러 가지 저기를 한번 해서 우리 옛문화를 알릴 수 있는 그런 프로그램을 하나씩 넣으셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 너무나 교육적인 것만 하지 말고 좀 아이들은 억눌리는 데에서 확 풀어낼 수 있는 그런 프로그램이 좀 있었으면 좋겠다. 본 위원은 그렇게 생각하는데 동의하시는가요? 동의는 안 하시는 것 같은데 거의 대답을 안 하시는 것 같아요. 아무튼 누가 대답할지, 마지막으로 또 제가, 그리고 아까 우리 윤수봉 위원님께서도 완주군도 교육문화관이 있었으면 좋겠다. 그리고 우리 존경하는 이병철 위원님도 분관이 필요하다. 전주 같은 경우에는 학생수 인구의 3분의 1이 지금 현재 전주에 살고 있잖아요, 인구로 본다면, 학생수도 아마 그럴 거예요. 말 그대로 하면 에코시티 큰 학교 1700명이면 아마 무주군 전체 학생수나 똑같을 정도로 광범위하고 학생수가 많잖아요. 그러면 예를 들어서 교육문화관 하나 더 만들어라는 얘기가 아니라 분관 운영하는 데도 몇 군데 있죠? 대야도 있고 군산도 있고 그러잖아요. 있듯이 마찬가지로 우리 전주도 완산구 쪽으로 수요가 많으니까 분관도 만들고, 정 완주군도 교육문화관을 만들면 좋지만 만들지 못하면 전주‧완주 상생 그런 뜻에서 분관 그쪽으로 가능하면 만들어서 운영해도 좋다고 저는 생각합니다. 그렇게 운영하다가 다시 커지면 예를 들어서 교육문화관을 지으면 되는 거잖아요, 분관 이용하다가. 그런 체계를 만들어줬으면 좋겠다. 그 답변은 김형대 익산 관장님께서.
우리
우리강동화위원
관장님께서 말씀 잘 하셨어요. 어쨌든 군산 선유도랑 또 이번에 완주 어디도 학교 2개가 폐교되죠? 그런 시설을 이용해서 하면 돼요. 유치원도 짓는, 아니 어저께 유아숲 생태놀이 체험관도 하는데 100억씩 들여서 그걸 몇 년씩 짓고 있잖아요. 그런 폐교시설 이용해서 하면 더 좋죠. 그런 기관들을 없애지 말고 활용을 하면 더 좋을 것 같아요, 분관으로. 그럼 여러 가지 프로그램도 더 많이 할 수 있다고 본 위원은 그렇게 생각을 해요. 아무튼 그런 어려움이 있겠지만 그런 부분도 한번 노력을 해서 만들어냈으면 그 역할들이 저는 그런 역할이라고 봐요, 관장님들의 역할은.
제가
제가강동화위원
전주에 사니까 마지막으로 한 건만 더 간단하게 말씀드리겠습니다. 31페이지 온라인교육 있죠, 우리 이현규 관장님. 거기 보면 정원, 회차 ‘상시’라고 돼 있어요. 전북학부모지원센터 누리집 활용해 갖고 내용이 있잖아요.
그게
그게강동화위원
지금 어떻게, 여기 앞에 보면 자녀와 소통하는 학부모교육 해 갖고 기간은 4월부터 12월까지로 돼 있는데 여기는 ‘상시’라고 돼 있어요. 뭔 뜻이 있나요?
지금
지금강동화위원
거기서…….
기서
거기서강동화위원
운영하는 거 아니에요?
런데
그런데강동화위원
왜 이것을 여기다가 이렇게 올려놨어요?
니까
그러니까강동화위원
보고 들을 수 있는 프로그램이 있으면 좋은 프로그램을 해야 하는데 이렇게 기재를 해놓고 4월부터 12월까지라는데 이쪽에는 보면 ‘상시’라고 돼 있는데 막상 온라인에 올라와 있는 거 보면 기적의 밥상머리교육 해 갖고 6월 1일날 올라와 있어요. 그다음에 7월 1일날 해 가지고 함께 만드는 학교폭력 안전지대 총 건수는 122건이라고 돼 있죠. 이거 어떻게 된 거예요? 온라인교육을 했나요? 122건을.
어요
알겠어요강동화위원
. 그쪽 문화관에서 저기 안 한다니까 이렇게 기재가 돼 있어서 물어본 거니까요. 아무튼 그런 부분들도 어쨌든 직접 학부모들이 느낄 수 있는 현장 교육 녹화라든가 그런 부분을 온라인으로 해 줘야지, 어떠한 세부적인 계획 없이 그냥 ‘상시’라고 돼 있으면 누가 보면 이렇게 만들어 놓고 않는 것같이 그런 저기가 보이니까요. 아무튼 그 부분에는 답변 안 하셔도 되겠습니다. 여기까지 질문하겠습니다.
형석
진형석위원장
강동화 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 잠깐 짧게 궁금한 게 있어서요. 지금 수영장 토요일, 일요일 개방 문제에 인건비 문제 말고는 없습니까?
월요일 휴무는 안 된다, 학생 교육 프로그램이 있어서.
토요일은 현재 다 영업을 하고 계시는 거고. 열람실은 일요일도 오픈하시는데 자료실은 일요일을 오픈 안 하시는 것 같아요.
자료실을 토요일, 일요일 개방하는 데는 어떤 문제점이 있습니까?
일요일을 개방하는 데 어떤 문제점이 있습니까?
그래요. 알겠습니다. 아까 저는 윤영숙 위원님이 군산과 부안의 교육문화관 예산이 인구수 대비 불합리하다, 이건 저 공감합니다. 공감하는데 물론 수요가 많으면 그걸 충당해 줘야 맞겠죠. 저는 지역구가 전주권이니까 그러면 전주가 타 지역 대비 인구가 많으니까 그 비율만큼 조정해야 되는 것이 아니냐라고 주장할 수 있겠죠. 그런데 더 크게 보면 그러면 국가 예산의 절반은 전부 수도권으로 가야 맞는 거죠. 그렇죠? 거기에 다 몰려 있으니까. 인구수 대비로 하자면 국가 예산의 절반은 다 수도권에서 해야 맞죠. 그런데 그런 부분에서 여러 가지를 고민해야 될 부분이 있는 거죠. 교육청에서도 아마 그런 위원님들의 주문이 많을 겁니다. 인구수가 적은 지역구에 계신 분들은 그 나름대로의 인구소멸문제 등을 명분으로 해서 그 지역에도 예산 배분이나 이런 거에 요구가 있을 것이고 또 전주권에 계신 분들은 또 그 나름대로 수요가 이만큼 있지 않느냐 그만큼 예산 배분을 해야 되지 않느냐라고 요구가 있을 겁니다. 거기에 대한 어떤 도민의 동의, 현명한 판단이 있어야 될 거라고 보고요. 그런 배정을 하는 부분에 있어서 위원님들하고 소통을 깊게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 수영장, 남원은 전에 제 기억으로는 위탁을 했다가 직영을 했다가 지금 다시 위탁을 하는 걸로 알고 있는데 맞죠?
직영한 적은 없었나요?
아까 말씀하시는 도중에 위탁의 문제점은 없다 장점만 있다 이렇게 말씀하시는 것 같은데.
그러면 전주, 군산, 익산은 직영하는 것이 효율적이다 사용자가 더 편의가 있다 이렇게 판단하시나요?
기관의 특성, 말씀하십시오.
인력 배정 문제를 떠나서 교육청의 슬로건대로 학생 중심이라고 하시잖아요. 그렇죠? 수영장을 사용하는 이용객의 편의가 가장 중요한 거죠. 그런데 어떤 것이 효율적이냐를 판단해서 그러면 위탁이 효율적이다 그러면 전부 다 위탁을 해야 될 것이고 직영이 효율적이다 직영이 사용자가 더 편의가 있다 그러면 다 직영해야 되는 거 아닌가요?
그러니까 수영장이 1, 2년 동안 있던 게 아니고 오랫동안 있었는데 그럼 그 판단 거기에 대한 고민을 한 번도 안 해보셨어요? 그냥 관성대로 직영은 직영대로 위탁은 위탁대로 그냥 끌고 가시는 건가요?
그러니까 제가 위탁이 낫다 직영이 낫다라고 어떤 강조하는 게 아니라니까요. 현장에서 판단했을 때 사용자가 이해했을 때 어떤 것이 낫냐. 직영이 낫다 그러면 직영을 해야죠. 그러면 전주, 군산, 익산도. 남원도 그렇고. 위탁이 낫다 그러면 다 위탁을 해야 되는 거 아니냐는 얘기예요. 그런데 인력이 교육청의 인력이어서 안 된다 이렇게 얘기하시면 안 되죠.
본청 과도 관장님들의 의견을 받지 않겠어요? 그렇죠? 통일된 의견이 있어야 되겠죠. 협의를 하셔서 현장에서 이렇게 이렇게 해보니까 사용자의 편의를 위해서 직영이 좋겠다 아니면 위탁이 좋겠다라고 공통된 의견을 내셔야 되는 거 아닌가요? 그걸 창의인재교육과에서 알아서 하니까 나는 모르겠다 이렇게 말씀하시면 안 되죠.
수영장에 있는 기관의 관장님들 그 부분에 대해서 협의를 한번 해보시죠. 어떤 것이 나을 것인지 어떤 것이 이용자의 편의가 좋을 것인지를 고민 한번 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 윤영숙 위원님 질의하십시오.
영숙
윤영숙위원
위원장님이 아까 얘기를 하시니까 오해하지 않기 위해서 아까 저는 인구 비례로 해서 예산을 배정해야 한다라고 말씀드린 건 아니니까 오해는 하지 마시고요. 제가 보면 부안이 최근에 사업비가 많이 늘었어요. 그래서 사실은 군산, 익산하고 결국 사업비가 많이 거의 차이가 나지 않습니다. 그래서 저는 군산, 익산도 좀 분발해야겠다 사업의 다양성과 학생 참여를 높여서 어떤 더 노력해 달라는 뜻으로 말씀드린 거니까, 뭐 정비례 이런 뜻은 전혀 아니니까 오해하지 말아주세요.
형석
진형석위원장
아니요, 오해한 거 아닙니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 전북특별자치도교육청 6개 학생교육문화관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 질의답변 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여 업무에 적극 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다. 오늘 업무보고를 위하여 애써주신 이현규 관장님과 각 기관장님들 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.
11시50분 회의중지
14시07분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 전북특별자치도교육청교육연수원‧과학교육원‧미래교육연구원‧학생수련원‧학생해양수련원‧유아교육진흥원‧교직원수련원 등 7개 기관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건
의사일정 제2항 전북특별자치도교육청교육연수원‧과학교육원‧미래교육연구원‧학생수련원‧학생해양수련원‧유아교육진흥원‧교직원수련원 등 7개 기관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 의사진행을 위하여 전북특별자치도교육청교육연수원 문병기 원장님을 대표로 2024년 하반기 주요업무보고를 받고자 하는데 이에 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 문병기 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
문병기 원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계신가요? 전용태 위원님 질의하십시오.
전용태전용태위원
위원입니다. 주요업무보고 책자 보니까 그래도 원은 부진 사유에 대해서 부기를 많이 달았네요. 어디는 집행률 저조사유라고 하고 집행 부진사유라고 해서, 애쓰셨네요. 이런 부기까지 달고 이런 책자를 만들어서. 그런데 본청 해보고 아까 오전에도 제가 봤는데 그렇게 이런 사유를 단 데는 없었어요, 본청에도 마찬가지고. 그래서 위원님들이 물어봐야 대답하고 있는데 참 애쓰셨다는 말씀 드리고요. 그다음에 문병기 교육연수원장님께 몇 가지만 질문할게요. 책자 보면 지금 20페이지도 그렇고 교육과정에서 보면 20페이지 같은 경우는 신규예정 공무원 교육을 받는데 단 한 명이 했어요. 그리고 보면 세 명, 네 명 있는데 꼭 이렇게 집합연수가 꼭 필요했나요? 한 명은. 다음으로 미루고 그럴 수는 없어요?
그게
그게전용태위원
법으로 돼 있다고요?
규칙
규칙전용태위원
그런 것도 아니고?
전용태위원
한 명이 교육받는다는 게 쉬운 일이 아닌데.
지금
지금전용태위원
연수원은 위촉된 강사들이 많은가요?
혹시
혹시전용태위원
그러면 공무원들로 해서는 그런 사례는 없나요?
아니
아니전용태위원
받는 거 말고요. 강의 강사하시는 분들 중에서.
여러
여러전용태위원
기관 단체하고 밖에 괜찮은 단체 있잖아요. 그런 데하고 네트워크는 어떻게 잘 돼 있나요? 연수과정에서라든지.
전용태위원
예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
형석
진형석위원장
전용태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 윤정훈 위원님 질의하십시오.
정훈
윤정훈윤정훈위원
위원입니다. 우리 7개 원에 대한 업무보고 준비에 고생이 많으셨습니다. 우리 교육연수원한테 질문을 드릴게요. 상반기 연수실적이 그렇게 높지 않은 것 같아요. 그런 사유가 있나요? 높지 않은.
방학
방학윤정훈위원
때.
즘에
요즘에윤정훈위원
방학이 언제부터 거의 이렇게 정해져 있나요? 학교마다 좀 다른데.
정훈
윤정훈위원
하계방학은 한 20∼25일 정도죠?
렇게
그렇게윤정훈위원
방학 때만 하면 인력운영이나 교육운영에 어려움이 좀 있지 않나요? 방학 때로 집중되면.
우리
우리윤정훈위원
연수원의 규모를 봐서 교육연수 프로그램을 여기서 만드나요? 교육연수 프로그램 자체도?
래요
그래요윤정훈위원
? 이게 1985년도에 설립 승인이 됐죠.
정훈
윤정훈위원
1982년도에 후관이 준공이 됐는데 그게 이름이 선화관이고 2009년도에 별관이 준공이 됐는데 그게 미륵관이고 또 다목적 소극장이 연화관이라고 써져 있는데요. 어떤 특정 종교를 연상하는 듯한 그런 이름이 있는 것 같은데 그런 건가요, 아니면 그냥 일반적인 내용인가요?
여기
여기윤정훈위원
그래서 연화관으로 이름을 했고, 미륵관은 뭔가요?
강당
강당윤정훈위원
이름을 미륵관으로 한 이유가 따로 있나요?
정훈
윤정훈위원
아, 지역적인.
모를
공모를윤정훈위원
해서 했습니까?
정훈
윤정훈위원
첫 업무보고다 보니까 특이한 것 같아서 질문을 했고요. 이상이 있다고 얘기하는 건 아니고요. 그다음에 예산이 2023년 대비해 가지고 2024년도에 증감이 좀 됐나요?
지요
그렇지요윤정훈위원
. 21%가 넘게 증액이 된 것 같은데 어떤 사유가 있었습니까?
관이
이관이윤정훈위원
됐어요? 사업 자체가.
정훈
윤정훈위원
뭐 특별한 이유가 있습니까?
조직개편하면서, 2024년도에. 그래요. 이관된 사업 내용에 대해서 자료를 한번 주시면 좋을 것 같아요. 그다음에 2024년 계획에 따르면 초중등 위탁연수가 8과정, 외부 연수기관 위탁연수가 11개 과정 이 2개 사업으로 상반기 집행실적은 외부 연수기관 위탁연수만 있네요. 교원 위탁연수.
19쪽 사업예산 집행현황에 보면 한번 봐주시겠습니까? 초중등 교원 위탁연수 사업만 기재되어 있고 외부 연수기관 위탁연수는 기재되어 있지 않은데 이것이 왜 그런가요?
예산
사업예산윤정훈위원
집행현황에 보면.
외부
외부윤정훈위원
연수기관 위탁연수는 기재되어 있지 않은 것 같은데 뭐 이유가 있습니까? 예산을 설명을 해야 되려면 외부 연수도 기재되어 있어야 되는 거 아닌가요?
정훈
윤정훈위원
아, 같이 들어가 있습니까?
렇게
그렇게윤정훈위원
해야 되는 거 맞죠?
얽혀
얽혀윤정훈위원
있어서. 그래요, 일단 잘 알겠습니다. 여기까지만 하겠습니다, 저는.
형석
진형석위원장
윤정훈 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계실까요? 강동화 위원님 질의하십시오.
강동화강동화위원
위원입니다. 학생해양수련원에 대해서 한번 물어볼게요. 여기 자료에 보면 정원이 현원에 많이 저기를 했어요. 37명이니까 한 5명 정도가 부족하네요, 보면. 그러죠? 정원에 비해서 현원은 5급도 부족하고 그러죠? 수련지도사, 조리실 3명 왜 이렇게 부족한 거예요? 부족해도 운영하는 데 별다른 지장 없나요?
강동화위원
곧 방학하고 그러니까 빨리 채용해야 방학기간에 많이 오잖아요.
거기
거기강동화위원
지역이 접근성이 많이 떨어지다 보니까 근무여건이 안 좋아서 그렇게 지원자가 없나요?
용을
채용을강동화위원
하면 거기서 거주할 수 있는 공간은 마련해 주지 않고 그냥 출퇴근해야 되는 상황인가요?
렇죠
그렇죠강동화위원
. 일이 그만큼 많고 그러면 급여 보수를, 3식 하면 아침 일찍부터 준비를 해야 되는 거잖아요. 끝나고 마지막 마무리하려면 근무시간이 12시간 이상 될 것 같아요. 그러죠?
그럼
그럼강동화위원
그런 여건은 그게 근무 기준시간 저기에 위배되는 거 아닌가요? 주 몇 시간 있잖아요, 50시간인가 있잖아요.
지간
좌우지간강동화위원
알겠습니다. 그다음 독도체험관 운영 잘 되나요?
님도
원장님도강동화위원
전년도에 다녀오셨으니까 현실에 맞게 한번 싹 고쳐서 똑같은 여건 만들어서 제작을 해 가지고 영상이라도 틀어야 되는 거 아닌가요?
강동화위원
예. 지금 거기 수련원에 입소하는 학생들이 해양안전체험관하고 수상안전체험관을 제일 많이 사용하나요?
러면
그러면강동화위원
우리 전북 도내에서 이용하는 학교수는 대개 보면 초중고로 해서 몇 %, 몇 %, 몇 % 정도나 되나요?
당일로 하면 이게 굉장히 여기서 먼 데서부터 1시간, 1시간 반 이동해서 들어와 가지고 체험하고 또 가려면 굉장히 시간적 저기도, 무주에서 하려면 2시간 또 가는 데 2시간 굉장히 어렵잖아요. 접근성이 멀어가지고.
주나
무주나강동화위원
먼 거리는 당일로 하지 말고 1박 2일, 1박 2일 모자라면 2박 3일로 해서 산골이라면 모르는데 멀리 떨어진 오지 그쪽에서 오면 어쨌든 바다하고 생활 저기가 계속 성장하면서, 요즘에는 가정에서 전부 다 휴가 때 바다도 가지만 그래도 내가 생활하면서 그런 부분, 예를 들어서 바다하고 해상 체험을 할 수 있는 그런 기관을 그런 데에 더 많이 기회를 부여해야 된다는 생각이 들어요.
니까
그러니까강동화위원
요즘에 현장학습이라든가 모든 게 전부 다 지원이 되잖아요. 자부담 없이 지원이 되기 때문에 그런 것을 최대한 활용할 수 있도록 역할 필요하다고 생각을 해요. 원장님 맞죠?
강동화위원
마지막으로 한 가지만 더 6페이지, 내가 한쪽만 물어봐 갖고 6개월 남았으니까 공부 더 많이 하고 가시라고 제가, 지금 얼마나 남았죠?
나만
하나만강동화위원
더 물어볼게요. 6페이지 보면 본예산이 2억 4200 정도 하고 추경에 또 1억 6400을 세웠어요. 어디에 쓰려고 추경에 1억 6400을 편성했나요?
래서
그래서강동화위원
좋은데요. 그러면 본예산에 2억 4200만 원을 세웠으면 그 돈은 다 지출이 돼야 맞는 것이고 그렇잖아요. 1억 6400만 원 이어서 7월부터 또 부족한 부분을 채워가야 되는데 집행이 전액 안 돼 있길래 한 2000만 원 정도가 덜 써 있길래 물어보는 거예요.
다 지출하지 않고 또 부족한 저기는 추경에 1억 6400을 세웠다 이 말씀이잖아요.
강동화위원
알겠습니다. 저는 여기까지 질문하겠습니다. 아무튼 수고 많으셨습니다.
형석
진형석위원장
강동화 위원님 수고하셨습니다. 제가 오전에도 느꼈던 건데요. 오전에 관이나 원이 보니까 전주를 중심으로 다 서쪽에만 있네요, 기관들이. 관도 아까 오전에 보니까 전부 전주를 중심으로 서쪽에만 있더라고요. 물론 남원을 포함해서지만 어쨌든, 남원을 포함해서 전주를 기준으로 다 서쪽에만 있어요. 지금 원도 다 그런 것 같아요. 그죠? 아까 강동화 위원님 말씀하신 대로 교직원이 이용하는 기관은 크게 상관이 없을 것 같아요, 이동하기에 크게 부담이 없으니까. 그런데 학생이 이용하는 기관, 문화관이나 각 원들은 학생이 이용하는 원들은 아까 말씀하신 대로 동부권 쪽에 있는 학생들이 이용하기에는 너무 이동의 불편함 이런 것들이 있거든요. 그러니까 연간계획을 짜실 때 동북쪽에 동쪽에 있는 학생들이 이용할 수 있는 어떤 방안을 강구를 해 주셔야 되지 않나 이렇게 생각이 듭니다. 저는 오전에 문화관만 그런 줄 알았더니 보니까 지금 원들도 다 그런 것 같아요. 다 서쪽에만 있어요. 아무래도 그 근교에 있는 학생이라든가 이쪽 전주, 익산, 군산에 있는 학생들은 이용하기가 조금 수월할지 모르겠지만 무진장, 완주 이렇게 이쪽 보니까 정읍, 고창도 마찬가지예요. 정읍, 고창도 원도 없고 관도 없고 지금 그러구만요. 그리고 무진장, 완주도 그렇고 하나도 없어요. 그러니까 거리적 불편함이 있는 학생들이 이용하는 데 수월할 수 있게끔 계획을 짜실 때 고민을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 이병철 위원님 질의하십시오.
병철
이병철위원
교육연수원장님.
교육 연수 운영계획을 보면 344개 과정이 있어요. 그러죠?
런데
그런데이병철위원
어떤 데는 의무연수 같은 경우는 대충 보니까 몇백 명이 있는 데도 있고 1000명 단위로 받는 데도 있지만 상당수가 한 자릿수 연수생이 있는 것 같아요, 그러죠? 왜 그래요?
만요
잠깐만요이병철위원
, 344과정 중에 온라인으로 하는 것들이 많이 있어요?
으로
원격으로이병철위원
돼 있어요.
아니
아니이병철위원
제가 그걸 총 숫자를 말하자는 것이 아니라 실제로 한 명 받는 경우도 많고 또 두 명, 세 명 받는 경우도 많고 과정은 많은데 344과정이면 과정은 많은데 인기가 없는 과목이 너무 많아요. 한 명씩 받는 데가. 그죠?
유가
이유가이병철위원
뭐냐고, 원인이 뭐냐고 이 말이에요. 그것만 말씀해 주세요.
병철
이병철위원
교육내용이 교원들에게 유익하냐, 안 하냐에 따라서 선호도가 달라지지 않냐 저는 그 생각을 하는 거예요.
강을
폐강을이병철위원
하고 어떻게 하시려고요?
병철
이병철위원
또 다른 과목 설강을 하려고요?
아요
좋아요이병철위원
. 그러면 교원연수에서 가장 지금 현재 필요한 것이 뭐라고 생각해요? 현재 시점 현 교육상황에서 어떠한 것이 우리 교원들에게 교사에게 가장 필요한 부분이라고 생각하십니까?
병철
이병철위원
예, 그러면 좋아요. 금방 원장님이 말씀하신 부분도 한 50명 선에서 이렇게 연수를 받는 것으로 나와 있어요. 그런데 지금 물론 교권이 보장이 안 되어서 그렇다고 치더라도 지금 가장 어떻게 보면 이럴 때일수록 선생님들 스스로가 굳건히 일어서야 되는데 제가 보는 느낌으로는 그래요. 정확할 수도 있고 부정확할 수도 있는데 선생님들이 되기 위해서 임용고시를 보기 전까지는 어마어마한 열정을 갖다가 보여줍니다. 그런데 임용이 되고 나서부터는 거대한 조직의 흐름에 그냥 맡긴 채로 흘러간 듯한 느낌도 우리 시민들이 봤을 때는 느낌도 들어요. 제가 자주 그런 말을 언급하는데 출근시간 똑같고 점심시간 똑같고 그거 다 지킵니다. 수업시간 45분, 50분 수업 잘 지키고 퇴근시간 잘 지키고, 그러니까 겉으로 외형상으로 봐서는 아무런 문제가 없어요, 찾아낼 수도 없고. 그렇지만 우리가 교실을 교단을 무대로 본다면 교사는 배우에 비유하고 학생을 관객에 비유한다면 열정이 없는 배우의 연기에 누가 감동을 하는 관객이 있겠냐. 그런데 내가 344과정을 쭉 봤을 때 우리 선생님들의 열정을 되살려줄, 끌어내줄 수 있는 프로그램들은 거의 없는 것 같아요, 제가 보기에는 여기에서 보니까. 선생님들의 물론 힘든 과정 속에서도 어려운 과정 속에서도 어떻게 해서든 현 상황 속에서 아이들을 열심히 가르치겠다는 그런, 정신교육이라고 하면 좀 이상하죠. 그러한 열정을 불사를, 선생님들의 열정을 끌어낼 수 있는 뜨거운 강의 내용은 없어요, 이 속에 보면.
아니
아니이병철위원
여기에 보면 연수원에서 직접 연수할 때도 있죠?
그걸
그걸이병철위원
집합이라고 합니까?
러면
그러면이병철위원
그 집합 속에서도 집합교육 연수에서도 그런 과목을 집어넣으면 되잖아요.
떻게
어떻게이병철위원
보면 선생님들 한 분 한 분의 그 책임이 우리 전라북도 더 나아가서는 대한민국의 운명을 좌우할 수도 있습니다. 그러니까 그러한 부분들에 대해서 연수를 많이 해 주셨으면, 강좌를 개설을 많이 해 주셨으면 좋겠고요.
렇게
그렇게이병철위원
해 주십시오. 세상 사는 데 힘들지 않은 직업 아무것도 없어요. 다 힘듭니다. 물론 요즘 부각이 되니까 우리 교사들만 힘든 것 같아도 어차피 이 세상 살아가는 거 숨쉬는 자 다 힘든 거예요. 오죽하면 고해라고까지 했습니까, 인생을. 특별히 그러한 선생님들의 열정을 갖다가 끌어낼 수 있는 그런 과정 많이 개설해 주세요.
리고
그리고이병철위원
하나 더 IB MYP‧DP 프로그램 이해와 실천 이것도 온라인 강의입니까, 아니면 집합연수입니까?
지금
지금이병철위원
여기 중등만 45명이 대상자로 구분이 돼 있는데 보통 이게 1년에 45명 정도 연수원에서 교육받는다는 겁니까?
여기
여기이병철위원
31쪽 제일 상단에 보시면 정책연수 여기 나와 있어요, 과목이 연수과정 명에. 45명이라고 나와 있잖아요.
병철
이병철위원
개설했고만요. 6월 29일에서 7월 5일까지 받으셨잖아요.
45명이 받으셨다는 거잖아요.
많은
많은이병철위원
숫자가 받지는 않았네요.
병철
이병철위원
구체적으로 말씀해 주시면 좋겠는데 아직 준비가, 정확한 숫자는 모르실 것 같고 그러죠, 지금 당장에. 교사들이 IB수업에 얼마나 많은 관심이 있는가를 알고 싶어서 제가 말씀드린 거예요. 대략 말씀해 보세요.
예.
관심
관심이병철위원
있는 선생님들이 그 정도 150명, 150명 계신다는 거죠?
니까
그러니까이병철위원
그 말이 그 말이잖아요. 하여간 제가 아까 서두에서 말씀드렸던 부분들 연수과정 속에 개설 좀 해 주세요.
병철
이병철위원
이상입니다.
형석
진형석위원장
이병철 위원님 수고하셨습니다. 문병기 원장님 8월 말에 퇴직 아니신가요?
지금 대답하신 약속 다 지키시려면 올해 집에 못 가실 것 같은데요.
또 질의하실 위원님 계신가요? 윤영숙 위원님 질의하십시오.
저는
저는윤영숙위원
두 가지만 여쭤볼게요. 과학교육원 17페이지에 이동과학차량 운영하는 거 궁금해서 여쭤볼 게 있습니다.
이게
이게윤영숙위원
이동과학차량 운영은 차를 개조해서 올해부터 하는 건가요?
청을
신청을윤영숙위원
받아서?
량은
차량은윤영숙위원
한 대인가요?
영숙
윤영숙위원
2개반 각 20명씩 운영한다는 거는 2개반은 어떻게 2개반이 되는 거죠?
렇게
그렇게윤영숙위원
해서 지금 대상이, 그러면 초등 5학년, 중학교 1학년이 항상 대상이 되나요?
영숙
윤영숙위원
1월, 8월…….
아, 죄송해요, 그렇군요. 이건 다른 얘기를 하는 거죠, 제가. 알겠습니다. 그러면 10월부터 하고 방학 중에도 운영하나요?
방학
방학윤영숙위원
중에 운영을 안 하고?
러면
그러면윤영숙위원
수업내용 중에 이거를 배정을 받아서 과학수업을 이걸로 대신한다는 거죠?
이 과학차량 안에 냉난방기가 있습니까?
래요
그래요윤영숙위원
? 이게 찾아가는 차량 이용하는 것들이 항상 보면 냉난방기 안에서의 덥고 춥고가 문제가 되는 경우가 있더라고요.
래서
그래서윤영숙위원
한번 운행을 해봐야 거기에 대한 실효성이나 이런 게 될 수 있겠네요.
러면
그러면윤영숙위원
그 차량에서 안에 수업할 때는 계속 가동을 해야 된다는 건가요? 차가 공회전이 계속된다는 얘기죠.
영숙
윤영숙위원
알겠습니다. 나중에 운영해 보시고 나중에 필적보고를 해 주시면 좋을 것 같습니다.
리고
그리고윤영숙위원
유아교육진흥원은 26페이지에 교원 연구풍토 조성을 위한 현장연구.
해서
해서윤영숙위원
교수‧학습방법 개선 연구대회 계획서를 받아서 지금 30편이 입상작이라는 건가요? 4월에 선정을 했고 연구대회 설명회도 6월에 하셨고 향후에는 연구대회를 11월에 하시는 거예요? 이 자료를 가지고?
치원
유치원윤영숙위원
선생님들이요?
새로
새로윤영숙위원
하시는 거예요?
러면
그러면윤영숙위원
이 30편 중에 다시 또 뭘 선정을 합니까? 지금 입상자 통보 및 입상작 홈페이지 탑재는…….
그럼
그럼윤영숙위원
입상을 하거나 하면 여기에 대한 보상이나 그런 건 없어요?
하기
승진하기윤영숙위원
때문에. 그럼 25만 5000원의 예산은 뭐예요? 뭘로 쓰는 겁니까?
되게
되게윤영숙위원
그러니까 사업내용은 한 장짜리인데 사업예산은 거의 없는 거나 마찬가지여서.
런데
그런데윤영숙위원
이 심사수당도 적은 거 아닌가요?
그냥
그냥윤영숙위원
일반적인 심의가 아닌 거잖아요. 제가 어디에 가서 심사를 할 때 1시간 해도 한 명이서 이 정도는 받는 것 같은데.
다른
다른윤영숙위원
쪽, 그러니까 다른 분야를 말씀드리는 겁니다.
영숙
윤영숙위원
아, 1인당요, 심사수당으로. 그럼 몇 분이서 심사를 하시는 걸까요?
쨌든
어쨌든윤영숙위원
이걸 처음 하셨다고 하시니까…….
이게
이게윤영숙위원
그냥 약간 말뿐인 어떤 사업이 아니고 제대로 된 사업을 하려면 예산도 제대로 가고 거기에 대한 풍성해지는 어떤 사업계획도 더 있을 필요는 있지 않을까라서 한번 해보시고 내년에 다시 한번 하도록 하겠습니다.
영숙
윤영숙위원
이상입니다.
형석
진형석위원장
윤영숙 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 윤수봉 위원님 질의하십시오.
윤수봉윤수봉위원
위원입니다. 미래교육연구원이 오늘 오신 원 중에 예산이 가장 많은가요?
니까
그러니까윤수봉위원
126억 정도 되더라고요, 올 예산이. 33페이지 미디어아트 체험시설 구축 4억 4000 계상됐는데 지금 집행액이 118만 7000원이에요, 6월 30일 기준.
이게
이게윤수봉위원
어떤 사업인가요? 미디어아트 체험시설 구축이.
그럼
그럼윤수봉위원
올해 9월 말까지 마무리가 되면 우리 학생들이 연중으로 하겠지만 올해 예상은 몇 명 정도 여기서 교육도 하고 체험도 하고 할 수 있나요?
윤수봉위원
알겠습니다. 거기까지 듣도록 하겠습니다. 제가 교육위를 후반기 때부터 하게 됐는데 우리 아이들에게 그러면 여기서 교육도 받고 체험을 하면 아이들의 어느 부분이 향상될까요?
알겠습니다. 그러면 전반기 때는 이 사업을 위해서 연구활동이라고 했던가요? 어떤 연구활동을 했나요, 전반기 때는 이 사업을 위해서.
미래교육원은 대부분 미래정보교육 그쪽 대부분 교육을 하는 곳이죠.
우리
우리윤수봉위원
전라북도 모든 교원을 대상으로요. 저도 같은 맥락에서 말씀을 드리면 교실마다 스마트칠판이죠. 스마트칠판을 보면 거기서 동영상도 나오고 또 수기로 쓸 수도 있고 여러 가지 시스템이 아마 있는 것 같아요. 그런 시스템을 우리 선생님들이 또 원활하게 운영하기 위해서는 교육도 중요하다고 봅니다. 그래서 올해 차질없이 진행해 주시고 예산 불용되지 않도록 철저히 이행해 주시고. 제가 원 중에서 예산이 가장 많은데 다른 또 원장님들도 마찬가지입니다. 본예산에 계상했는데 또 예산이 불용 처리되지 않도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
도록
마치도록윤수봉위원
하겠습니다.
형석
진형석위원장
윤수봉 위원님 수고하셨습니다. 연구원장님한테도 저도 잠깐 하나 질의하겠습니다. 스마트칠판하고 학교에서 나눠줬던 스마트기기하고 연동이 되죠?
그런데 제가 애초에 스마트기기를 배부할 당시에 주문 내용이 뭐였냐면 파손이나 분실 시에 학부모의 변상이 없게끔 조치해 달라 이렇게 얘기했거든요. 그런데 지금 일부 있더라고요. 20%, 40% 이렇게 말씀하시는 것 같아요. 그런데 그 파손이나 분실에 대한 변상금 때문에 본인의 스마트기기, 본인의 노트북이 있는 학생은 학교에서 나눠주는 노트북을 안 쓰겠다, 파손의 위험 파손의 부담금 때문에 나는 내 것 쓰겠다 이렇게 하는 학생들이 있다는 거예요. 그러면 학교에 있는 스마트칠판하고 그 학생의 개인이 가지고 있는 노트북하고도 연결이 됩니까?
아니 회선이 부족한 문제 빼고.
그런데 처음에 주문드렸던 파손이나 분실에 대한 배상 문제 그것이 학생한테 부과되지 않게끔 조치를 해달라 그랬더니 처음에는 그렇게 하겠다고 했었거든요. 보험이라든가 아니면 납품회사의 부담을 좀 해서 학생의 부담이, 예전에는 학교에 있는 기물이라고 해봤자 비이커 깨지고 유리 깨지고 그래 봤자 비용이 얼마 안 됐으니까 학부모들과의 어떤 분쟁이 별로 없었다 치더라도, 이제는 그 기계가 적은 금액도 아니고 분실이나 파손 시 배상해야 되는 금액이 많은데 그걸 학생, 학부모한테 변상을 시킨다라면 저 같아도 내가 갖고 있는 걸 쓰지, 나 같아도 내가 갖고 있는 걸 쓰지 굳이 그런 부담을 안고 학교에서 주는 걸 쓰지 않을 것 같단 말입니다. 그런데 진행이 어쨌든 변상이 있게끔 조치가 됐습니다. 그러면 그런 문제 때문에 학교에서 주는 건 안 쓰고 내 거 쓰겠다고 하면 그것이 그 기기가 학교에 있는 스마트기기하고 연동이 될 수 있게끔 조치를 해 주셔야 된다 이렇게 말씀드리는 겁니다.
더 질의하실 위원님 계신가요? 이병철 위원님 말씀하십시오.
병기
문병기이병철위원
위원장님, 지금 31쪽하고 32쪽 한번 보세요. 31쪽에 34번이요. 앞으로 그 합계가 연수대상자가 30인데 계가 12로 돼 있고요. 그러죠?
병철
이병철위원
참 보기 힘들게 만들어 놨네요. 아니 유치 제로 0, 초등 0, 대상자 구분을 그렇게 했잖아요. 30.
오타
오타이병철위원
났죠.
병철
이병철위원
왜 또 일수라고 말씀하세요? 참 우리 교육공무원들은, 일단은 그냥 말씀을 해보시고 시작하시더라고요. 그다음 페이지 넘겨보세요. 38쪽 0, 0, 2 그러죠, 계 25. 이것도 25가 일수입니까?
32쪽에 38번 순 할 때 38, 제일 위쪽이요.
예. 그러죠? 0, 0, 2, 25 그렇게 돼 있잖아요, 계가. 그러면 계가 2여야지 왜 25입니까? 이것도 일수입니까?
32쪽에 순으로 있을 때 38입니다. 못 보셨어요? 제가 그쪽으로 갈까요? 32쪽을 지금 하고 있어요. 그다음 84번 보세요. 지역협력 현장맞춤연수 비폭력대화 직무연수요. 전주 여기도 2, 13, 계가 33입니다. 15여야 되죠. 그리고 제가 말씀드리고 싶은 것은 제가 아까 잘못 봤는데 원격연수가 있고 아까 집합연수가 있다고 했잖아요. 집합연수는 집합연수라고 써주세요. 우리는 모르잖아요, 저같이 초보는. 그래서 그 집합연수 속에 그런 강의를 넣어달라라고 내가 한 거예요. 원격연수는 그런 강의 유튜브 보면 수도 없이 나옵니다, 공자님 말씀도 많이 나오고 예수님 말씀도 많이 나오고. 현실감, 현장감 있는 그런 목소리로 직접 우리 선생님들에게 열정을 심어줄 수 있는 강좌를 좀 넣어달라 이거예요, 집합연수에. 원격연수에는 그런 대로 다양하게 있는데 집합연수 프로그램은 전혀 없구만요. 제가 보기에는 역량 강화 쪽으로만 있고, 그렇죠? 그러니까 프로그램을 연수원에서 우리 선생님들이 꼭 업무상 필요한 것도 중요하지만 흥미를 가질 수 있는 쪽도 넣어주시라 이거예요, 프로그램을.
리고
그리고이병철위원
그 오타 난 것하고 다음부터는 우리 위원님들이 잘 알 수 있도록 집합은 집합이라고 써주시고 아까 원격 써주신 것같이 그렇게 해 주십시오. 이상입니다.
형석
진형석위원장
이병철 위원님 수고하셨습니다. 박정희 위원님 질의하십시오.
질의
보충질의박정희위원
하나 하겠습니다. 제가 해마다 행정사무감사 때 행정소송을 하는 사례들에 대해서 분석을 해서 지적사항을 말씀드렸던 적이 있습니다. 그것은 교사가 교장을, 교장이 교사를, 학생이 선생님을, 선생이 학생을 이렇게 서로 고소‧고발하고 하는 사건들의 일련의 사태들을 보면 큰 건이 아니고 이 말을 하는 데에서 문제가 발생을 하더라. 그래서 이 교사연수를 할 때 서로 상대방을 배려하고 존중하는 그런 말을 선생님에서부터 교육을 받아야 된다 그렇게 말씀을 드린 적이 있어요. 왜냐하면 요즘 선생님들은 집에 자녀가 하나나 둘 그래서 선생님이니까 공부 좀 해서 지적사항이 별로 없었을 거 아닙니까? 공부 너 잘한다, 잘한다, 똑똑하다, 똑똑하다 칭찬만 받고 살았던 사람들이 학교 현장에서 교단에 서게 되면 내가 최고인 것 같아요. 그런데 막상 학생들을 겪어보고 또 같은 동료 선생님들 또 교장, 교감, 교무주임선생님 상하관계 이러한 관계 속에서 평등하다라고 모든 관계는 수직적 관계가 아니고 수평관계라고 하는 그런 상황을 우리는 늘 배워왔어요, 그리고 그렇게 겪어왔어. 그런데 현장에 와서 보니까 그게 아니라는 거예요. 그러면 상대방을 어떻게 배려하고 어떻게 용서하고 어떻게 같이 협력하고 협치하고 하는 방법을 죄송하지만 새로 배워야 돼요. 그래야 학교의 현장이 즐거운 학교가 될 수 있을 것 같아요. 그러한 것을 제대로 역량을 갖추지 못한 선생님들이 어떻게 학생을 또 가르치겠습니까? 80몇 건씩 그렇게 행정소송건들이 거의 말에서 비롯돼 가지고 발생하는 그런 문제들을 올해 행정사무감사 때 제가 자료를 받아볼 때 서로 간에 그렇게 고소‧고발을 하는 사례를 없게끔 하는 최소한의 방법이 이 교육을 받을 때 다시 그러한 언어를 교정할 수 있는 그러한 교육에 대해서 새로 공부를 시켜줘야 된다라고 말씀을 드렸어도 여전히 똑같은 문제들이 발생을 하더라고요. 그래서 교사도 교사가 자신 있게 학생들을 가르치고 자부심과 긍지를 가지려면 자기 스스로의 자존심과 자존감을 같이 갖출 수 있는 그러한 교육들을 시켜줘야만 합니다. 그래서 교육문화관은 그것을 철저하게 다시 재교육을 시키고 해마다 해마다 교육을 들어갈 때마다 그것을 5분 내지 10분이라도 주지를 시켜줘야 돼요. 그렇게 하지 않으면 교사들도 자신도 자존심 상하고 자존감 상하고 학교 현장에서 소신 있게 학생을 가르칠 수가 없고 학교 동료들 간에 교장 간에 서로의 불만들이 싹 터서 급기야는 고소‧고발하는 그런 사례가 됩니다. 그러니 그것을 꼭 유념해서 반드시 교육과정에서 그것을 넣어줬으면 좋겠다라고 말씀을 드리겠습니다. 연수원장님, 내일모레 가실 분이 꼭 후임자에게 당부해 주시고 인수인계해 주시고 가십시오.
정희
박정희위원
이상입니다.
형석
진형석위원장
박정희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 강동화 위원님 질의하십시오.
아까
아까강동화위원
우리 학생해양수련원 예산이 추경 세운 게 장비구입 고가도 있고 그래서 다 집행을 못 했다고 했잖아요. 이런 부분들은 본예산에 세워서 집행이 돼야 된다. 다른 원도 보니까 거의 예산 편성이 돼서 추경예산이 별로 없어요. 없는데 아까 여기 해양수련원만 약 60% 이상 저기가 편성이 돼 있더라고요. 그러니까 이건 사업계획서와 장비구입 해야 3월부터 하든 그게 일률적으로 교육이 되는 것이지 이게 추경 세워 가지고 하반기부터 하면 저기가 떨어져요, 사실은. 사업 연속성에 있어서 다른 데는 보면 어떠한 교육이나 프로그램 저기하는 데는 추경이 가능하지만 여기에는 교육하고 직결되는 연결되는 사업이기 때문에 꼭 본예산에 세워서 집행했으면 좋겠다 생각이 됩니다. 그러니까 다음부터는 이런 장비구입이나 이런 부분은 사업계획도 같이 저기 돼서 본예산에 편성이 됐으면 좋겠습니다.
강동화위원
이상입니다.
형석
진형석위원장
강동화 위원님 수고하셨습니다. 문병기 원장님하고 박영석 원장님은 전에 말씀을 하시긴 하셨는데 위원님들 새로 오셨으니까 한 번 더 말씀을 하시되 어차피 이제 가시는 마당에 교육청이나 우리 의회에 이렇게 하는 것이 이런 협조를 해 주는 것이 우리 아이들을 위해 좀더 도움이 되겠다라고 한마디 도움 말씀 주시고 했으면 좋겠습니다. 문병기 원장님 한말씀 주시죠.
박영석 원장님 한말씀 해 주시죠.
말씀 고맙습니다. 저는 한번 시원하게 지르실 줄 알았더니 그건 없으시네. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 교육연수원 등 7개 기관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 질의응답 과정에서 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여 업무에 적극적으로 반영해 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 애써 주신 문병기 원장님을 비롯한 기관장님들 그리고 관계공무원님들 고생하셨습니다. 이상으로 제412회 전북특별자치도의회 임시회 교육위원회 제3차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전북특별자치도교육청 6개 학생교육문화관 소관 2024년 하반기 주요업무보고 2. 전북특별자치도교육청 7개 원 소관 주요업무보고
장내웃음
15시19분 산회