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경기 시흥시의회 발언

김선옥 의원 발언

제319회 제2차 도시환경위원회2024-08-27

김선옥 의원 프로필 보기 →

영승

고영승시흥도시공사환경교통본부장

안녕하십니까? 시흥도시공사 환경교통본부 본부장 고영승입니다. 지금부터 사장 직속 및 환경교통본부 소관 「2024년도 제2회 추가경정예산안」 제안 설명을 드리겠습니다. 사장 직속 관광사업단은 갯골 배곧한울공원 등 관광 시설 관리 사업을, 환경교통본부는 소각장 재활용품 선별장 등 환경 기초 시설 시민 편의를 위한 공영 주차장 복지택시 견인보관소 등의 환경 교통 시설을 운영하고 있습니다. 도시환경위원회 소속 사장 직속 관광사업단 및 환경교통본부는 2024년 제2회 추가경정예산 전체 639억 원 중 232억 원을 편성하였으며 2024년 1회 추경 예산 228억 원 대비 4억 원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 사장 직속 관광사업단은 갯골공원 등 운영을 위한 운영비 포함 2억 원을 증액 편성하였고 환경교통본부의 환경사업처는 동력비 2억 5,000만 원 증액과 시설 수선 유지비 등 4,000만 원 증액, 그 밖에 시설 운영에 필요한 약품 등의 계약 잔액 반납분 등 4억 4,000만 원을 감액 포함하여 전체 1억 5,000만 원을 감액 편성하였습니다. 환경교통본부의 교통복지처는 임직원 인건비 및 평가급 바우처(voucher)택시 정산 금액 등을 포함하여 4억 5,000만 원을 증액 편성하였습니다. 보다 상세한 내역은 제출하여 드린 자료를 참고해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변 올리겠습니다. 아무쪼록 시흥도시공사 사장 직속 관광사업단 및 환경교통본부 「2024년도 제2회 추가경정예산안」이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영덕

박영덕안전교통국장

안전교통국장 박영덕입니다. 안전교통국 소관 「2024년도 제2회 추가경정예산안」 관련 제안 설명을 드리겠습니다. 안전교통국 일반회계 편성 규모는 1회 추가경정예산 대비 117억 8,300만 원 증액한 1,204억 6,900만 원, 교통사업특별회계 편성 규모는 1회 추가경정예산 대비 8억 1,400만 원 증액한 195억 7,300만 원입니다. 부서별 일반회계 주요 편성 내역을 설명드리겠습니다. 시민안전과는 재해 재난 목적 예비비 등 7억 2,300만 원 감액한 82억 6,700만 원을 편성했습니다. 교통행정과는 교통안전시설물 관리 사업과 어린이보호구역 개선 사업 등 11억 5,000만 원을 증액한 73억 8,700만 원을 편성했습니다. 대중교통과는 공공버스 운영 지원 사업과 운수업계 유가 보조금 등 114억 3,100만 원 증액한 632억 7,300만 원을 편성했습니다. 건설행정과는 도로관리사무소 건립 사업비 등 13억 9,000만 원 감액한 241억 4,400만 원을 편성했습니다. 도로시설과는 방산로 확포장 공사와 조명 설비 운영 관리 사업 등 13억 5,000만 원 증액한 166억 9,600만 원을 편성했습니다. 차량등록사업소는 시흥도시공사 대행 사업 등 3,500만 원 감액한 7억 300만 원을 편성했습니다. 다음은 부서별 교통사업특별회계 주요 편성 내용을 설명드리겠습니다. 교통행정과는 시흥도시공사 대행 사업과 은계호수공원 입체식 공영 주차장 건립 사업 등 8억 5,000만 원을 증액한 190억 8,200만 원을 편성했습니다. 차량등록사업소는 체납액 정리 사업 등 3,600만 원을 감액한 4억 200만 원을 편성했습니다. 이상으로 안전교통국 소관 「2024년도 제2회 추가경정예산안」에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

안돈의위원

- 발언 신청) 네, 안돈의 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 제일 어려운 부서 오셨네요?
학현

김학현건설행정과장

네.

안돈의위원

네, 걱정이 더 어려운 부서인데도 불구하고 예산을 이렇게 삭감하고 해 버리면 어떻게 하죠? 실질적으로 이렇게 들어가야 할 상당한 예산이 필요한데 도로 유지 보수나 이런 모든 부분들이 충족되지 못하면 결국은 중대재해처벌법이 제일 먼저 와닿을 수 있는 부서거든요. 어떻게 하실 거예요?
학현

김학현건설행정과장

일단 뭐 저희가 예산 사업 부서다 보니까 예산이 많이 있으면 저희가 사업하는 데 수월한 면은 있습니다. 그런데 저희가 시 재정 여건상 또 원하는 만큼 다 재원을 확보하기는 어려운 상황이기 때문에 꼭 필요한 예산만 지금 추경에 반영한 상황입니다.

안돈의위원

그러면 꼭 필요한 데라고 그러면 이미 넣었던, 저 제출했던 서류 중에 그 부분은 여유 있게 했다는 얘기밖에 안 되잖아요, 실질적으로? 왜 그러느냐 하면 지금 하지 못해서 그냥 놓아두고 가는 경우가 많은데 불요불급한 것만 지금 넣었잖아요?
학현

김학현건설행정과장

네.

안돈의위원

그러면 이 부분은 몇 달 안 남았으니까 그렇다고는 치지만 우기철 끝나가고 또 가을이 오고 겨울이 오면 내년도에 엄청난 문제가 될 텐데 본예산은 어떻게 되어 가요?
학현

김학현건설행정과장

일단 본예산을 지금 저희가 뭐 확정한 사안은 아니기 때문에 섣불리 뭐 예단할 수는 없는데 일단 예산 편성할 때 우리 시 재정 여건상 여러 가지 검토해서 편성할 예정입니다.

안돈의위원

왜냐하면 작년도에도 본예산 편성할 때 추경 때 충분히 감안해 주고, 해 준다고 했는데도 불구하고 그것도 지금 안 되고 있거든요.
학현

김학현건설행정과장

네, 네.

안돈의위원

산적되어 있는 부분에 내년도는 더욱더 어려울 텐데 어떻게 하실 것인지 그 부분에 대해서는 우리 위원장님을 비롯해서 우리 도시환경위원회에 충분히 그런 부분은 예산계하고 같이 협의해서 가야 하는 부분이 있다고 생각합니다. 꼭 좀 염두에 두시기를 바랍니다. 이상입니다.
학현

김학현건설행정과장

네, 저, 네. (

김선옥위원

- 발언 신청)
국장님께 조금만 제가 질의하도록 하겠습니다. 지금도 예산, 본예산 예산 편성할 때 실링제를 활용하나요?
영덕

박영덕안전교통국장

이번 추경에는 실링제를 하진 않았고요.

김선옥위원

아, 본예산 때.
영덕

박영덕안전교통국장

네, 본예산 때 그렇게 지금 반영해 가지고 예산 편성을 한 번 한 적 있었습니다.

김선옥위원

네, 신도시야 당연히 보도라든가, 긍께 보행 교통이 상당히 좀 잘되어 있는 것으로 저는 판단이 되거든요. 그러나 구도심은 보행보다 차도가 우선으로 지금 현재 되어 있는 것은 알고 계시죠잉?
영덕

박영덕안전교통국장

네, 네.

김선옥위원

네, 저는 그 보행 위험성 있는 구도심에 대해서는 예산 편성에 실링제 포함을 안 시키는 게 맞다고 봐요. 지금 예산 삭감되고 자꾸 이런 것들이 본예산 때 실링제가 포함되다 보니까 과의 전체적인 예산을 신도시와 구도심 전체를 놓고 예산 편성을 하거든요. 그런데 이미 구축 다 되어 있는 신도시야 실링제를 좀 포함시켜도 크게 문제가 안 되겠지만 구도심은 실링제를 넣어버리면 도로를 확장하거나 아니면 보행권을 확보하거나 하는 것에 자꾸 예산에 대한 제약이 걸리거든요. 그러면 국장님께서 직접 나서셔서 구도심에 보행로를 확보해 주는 것만큼, 그리고 구도심에 도로 확장해야 하는 것만큼은 실링제가 아닌 균형 개발 쪽에 맞춰서 실링제를 뺀 편성을 좀 해 줘야 된다라고 의견을 제시해야 된다고 저는 생각하는데 그렇게 하실 의사가 있는지요?
영덕

박영덕안전교통국장

위원님 말씀하시는 말씀이 맞습니다. 그래가지고 지난번에도 실링제 할 때에 저희 안전교통국 예산 같은 경우는 주가 시민 안전 위주로 가다 보니까 저희는 좀 제외하고 예산 편성을 좀 했습니다, 기본적으로. 조금 전에 안돈의 위원님께서도 말씀하셨던 건설행정과 예산액이 전체 증감액이, 감액이 한 13억 원 정도 되는데 지금은 도로관리사무소가 한 26억 원 정도 절차상 문제로 좀 다음으로 미루는 것이고요. 그러니까 결국은 그 26억 원을 빼면 13억 원이 지금 들어, 건설행정과 부분이 증액된 부분이거든요. 그래서 지금 또 위원님 말씀하신 그런 보도 안전 부분 같은 경우도 상당히 저희도 관심을 갖고 추진하고 있고 또 지난번에 저희하고 같이 까치주유소 현장 앞에 나갔던 부분도 보면 신천고등학교 방학이 19일 날 끝나가지고 개학을 했잖아요? 그 부분도 옆에 있는 건설행정과장이나 대중교통과장이 적극적으로 추진해 가지고 지금 버스 정류소 설치해 가지고 학생들 교통안전 편의를 확보하고 있고요. 안전교통국에서 실링제라든가 그런 부분은 별개로 저희가 추진하고 있고 또 예산 부서라든가 기타 저희 집행부 공무원들도 그런 부분은 지금 감지하고 업무를 처리하고 있습니다.

김선옥위원

네, 바로 그 부분을 제가 예를 들려고 말하려고 했는데 먼저 얘기하시네요잉. 국장님과 과장님 그리고 대중교통과장님, 사실은 아주 뜻깊은 일 하나 해낸 것이잖아요? 그것이 만약에 지금 얘기했듯이 도로 유지 보수에 자꾸 이렇게 예산이 삭감되고 그러면 그런 부분들이 이렇게 멈춰지게 되거든요. 해야 될 일들을 못 하게 되는 것이죠. 그래서 제가 본예산에서 아예 그런 부분들 실링제를 뺀, 뺀 예산 편성해 달라고 요청하고 있는 것입니다.
영덕

박영덕안전교통국장

네, 잘 알겠습니다.

김선옥위원

이상입니다. (

이건섭위원

- 발언 신청)
과장님, 지금 안돈의 위원님이랑 김선옥 위원님 말씀하신 것처럼 도로 유지 보수 이것이 감액됐다는 것이 굉장히 좀 유감이 깊어요. 이것 과에서 한 게 아니라 예산법무과에서 조정해 준 것 같은데 이런 부분에서 도로 유지 보수는 우리 57만 시흥시민들이 다 같이 이용하는 것이고 출퇴근을 하고 평상시에 이용하고 그러는데 지금 아까 좀 전에 도시공사에서도 왔지만 야간 개방 한다고 개인 사유 시설을 엄청난 비용을 들여서 하는 게 올라와서 저희들도 그것을 굉장히 고민해서 예결위로 넘겼지만 그 부분에서 이게 형평성이 예산법무과에서 전혀 없어요. 이 부분은 이것 감액이 아니고 이 부분 최소한 유지해서 가야 되는 부분들인데 이 부분에 있어서 예산법무과장 얘기를 좀 듣고 싶어요, 왜 감액을 했는지. 가장 중요한 게 우리 16명도 시민이 뽑아준 사람들이라 가장 중요한 이런 현실적인 면을 하는데 저는 좀 정회를 요청해서 예산법무과에 왜 이게 감액이 됐는지······.
영덕

박영덕안전교통국장

아니, 그 위원님 제가 좀 답변을 드려도 되겠습니까?

이건섭위원

네, 네.
영덕

박영덕안전교통국장

지금 위원님, 도로 유지 보수비가 1회 추경 편성액은 73억 원이었는데 올해 추경에 8억 5,600만 원을 지금은 증액을 올려가지고 85억 5,600만 원이 되는 것이죠. 그래서 이 부분은 도로 유지 보수비는 즉 감액이 아니라 지금 8억 5,600만 원을 증액한 것입니다. 그러니까 이 건설행정과 예산이 지금 13억 원이 감액된 부분이 제가 조금 전에 설명드린 것처럼 도로관리사무소 건립비를 감액하다 보니까 이것이 전체적으로 좀 감액된 부분이거든요. 기타 금액을 좀 증액시킨 부분입니다.

이건섭위원

음, 그런데······.
영덕

박영덕안전교통국장

그러니까 8억 5,600만 원을 지금 증액한 것이거든요.

이건섭위원

실질적으로 국장님이나 과장님이나 저희들도 도로를 다니다 보면 그 부분에 지금 아쉬움이 굉장히 많이 남았거든요. 그래서 지난번에도 의회에서도 이런 부분에 있어서는 예산이 삭감될 게 아니라 더 증액이 돼서 현실적으로 시민들이 발 빠르게 움직여야지 시흥시 행정이 잘 돌아간다는 부분들이 있는데 지금 거기 하중동에 지금 말씀하시는 것인지······.
영덕

박영덕안전교통국장

네, 네.

이건섭위원

그러면 이게 또 몇 년째 계속 지금 헛돌고 있잖아요? 그렇죠?
영덕

박영덕안전교통국장

그게 지금 행정······.

이건섭위원

몇 년 된 것 같은데요?
영덕

박영덕안전교통국장

행정 절차 지금 이행 중인데요. 그래서 위원님, 저희 안전교통국이 지난번 전반기 때 위원님들도 그랬고 그때도 보면 위원님들께서 좀 적극적으로 도움을 주셔가지고 저희 도로 관련 예산을 좀 많이 편성을, 확보를 했습니다.

이건섭위원

네, 네.
영덕

박영덕안전교통국장

그러니까 100퍼센트(%) 저희가 원하는 예산 확보는 못 하지만 위원님들께서 적극적으로 나서 주셔가지고 저희가 본예산이라든가 이번 추경처럼 확보해 가지고 나름대로 일단 시민 불편을 해소하기 위해서 최선의 노력을 지금 다하고 있거든요. 그래서 지금 위원님 말씀하신 것처럼 예산 부서 이렇게 답변보다는 저희가 이렇게 지금 예산 편성해서 추진하고 있고 저희가 필요하면 예산 부서하고 협의하든가 아니면 정 도움이 필요하면 전반기처럼 위원님들께 좀 도움을 요청드리고 위원님들께서 같이 힘을 실어 주시면 좀 될 것 같습니다.

이건섭위원

그러게요. 지금 건설행정과뿐만 아니라 도로 관리하는 부서도 본예산 부분들은 확실히 우리 57만 시민들이 다 해당이 되는 부분들이에요. 어린아이들부터 해서 도로를 다 이용해서 다니고 있는 부분에서는 예산 관련한 부서랑 그 부분은 관철이 돼야 되고 실제적으로 올해 같은 경우도 그런 부분에 전국이 다 그렇겠지만 코로나(coronavirus) 현상으로 인해서 관리 비용들 자체가 조금 그쪽 비용이 쏠리다 보니까 그 도로 관리 부분들이 미진했다고 전국적인 현상이라고는 얘기는 들었어요. 그럼에도 불구하고 이 도로 관리 부분들은 시민들의 최우선적인 부분에 있어서는 예산 부서에 강력하게, 아니면 우리 시흥시의회에도 그 부분을 와서 좀 설명해 주시면 이런 부분의 예산들이 적재적소에 시기에 들어가야 되는데 어디처럼 뭐 야간 개방 한다고 사유 시설에 돈을 준다는 것 이것은 너무 형평성에 맞지 않는 부분이라 그 부분 다시 한번 좀 간곡하게 말씀드리겠습니다, 네.
영덕

박영덕안전교통국장

하여튼 위원님 감사드리고요, 감사드리고 예산 부서에서도 이 도로 관련 예산이 필요하다는 것 인지하고 있고요. 저희가 예산 부서하고 긴밀하게 협의를 하고 있고 도움이 필요하면 위원님들께 도움을 요청드리도록 하겠습니다. 하여튼 감사드립니다.

이건섭위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김선옥위원

- 발언 신청) 김선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
아까 건설행정과하고 약간 비슷한 질의와 부탁 정도, 부탁 정도, 네, 우리 은행동에서 미산동 가는, 제가 지금 마을 이름이 언뜻 떠오르지 않는데 그런데 구도심이 있어요. 그런데 올여름 되기 전에 빠른 조치 해서 거기 다니시는 분들이, 그게 잘 전체적으로는 보이지 않거든요. 그러나 거기 이용하는 사람들은 되게 불편했어요. 그런데 빠른 조치를 해서 올 장마 때나 이때는 그곳을 이용하는 분들이 불편함 없이 잘 처리해 줬거든요. 그래서 그런 부분들은 너무 감사한데 그렇지 않은 부분들이 또 있어요. 우리 산현동 같은 데 산현동에 약간의 그 안쪽 마을의 도로라든가 아니면 계란마, 아니, 계란마을이란다. 우리 현장마을, 현장마을에서 그 뒤쪽으로 굴다리 지나가 보면 이런 안 좋은 도로들이 많이 있거든요. 그런 도로들을 조금 더 적극적으로 찾아서 문제가 있는 것은 빨리 보수할 것은 보수하고 아니면 새로 도로를 이렇게 포장해야 될 것 같으면 포장해서 좀 시민들이, 많은 시민들이 이용하진 않습니다. 거기에 늘 다니는 그분들만 이용하는데 그분들도 대단히 불편하다고 그래요. 좀 빨리 적극 행정 하여 주기를 요청드리는 바에서 이 말 드렸습니다, 과장님.
순필

양순필도로시설과장

네, 알겠습니다. 확인해서 빠른 조치를 하도록 하겠습니다.

김선옥위원

고맙습니다. (

이건섭위원

- 발언 신청)
과장님, 제가 말씀드린, 아까 건설행정과도 얘기했지만 이 도로라는 게 실제적으로 저희 시민들이랑 밀접하게 연관이 돼 있는데 소규모 도로 사업 같은 경우 127페이지 관련해서 있는데 이 부분도 저 개인적인 생각이지만 시흥시의 도로 예산은 진짜 굉장히 확보가 더 이것보다 더 많이 확보가 돼서 특히 제가 있는 지역구뿐만 아니라 이제 갑 지역 있죠, 정치적인 지형상으로. 갑 지역 보면 해제 지역들도 굉장히 많고 또 을 지역도 마찬가지고 마을 안길 포장이나 뭐 이런 부분에 있어서는 그분들이 굉장히 그린벨트에 거주하다 보니까 또 여러 가지 법상 저촉되는 부분들도 많고 굉장히 지금 아픈 가슴을 안고 가는데 그 마을 안길 포장이나 이런 부분도 좀 해 주면 마을이 깨끗해 보이잖아요? 그래서 이런 부분은 예산법무과랑 해서 좀 더 본예산이 됐든 이런 부분에 2025년도에 예산이 더 많이 확보가 돼서 시흥시민들 누구나 다 ‘아, 좀 깨끗한 동네구나.’ 이런 부분에 있어서는 좀 부탁을 드리고 싶어서 했습니다.
순필

양순필도로시설과장

네.

이건섭위원

추경에도 그렇게 좀 확보가 되시는데 이 부분보다 저는 개인적으로 더 많이 확보가 돼야 된다고 봐요.
순필

양순필도로시설과장

네, 네.

이건섭위원

그것은 다 57만, 58만 시민들한테는 이게 다 느껴지는 부분들에 있어서······.
순필

양순필도로시설과장

그렇습니다.

이건섭위원

그것 좀 당부드리려고 말씀드렸습니다.
순필

양순필도로시설과장

네, 위원님 말씀이 맞고요. 저희들도 적극적으로 해서 어떤 주민들 불편이 없도록 노력하도록 하겠습니다.

이건섭위원

네, 이상 마치겠습니다.
용복

정용복도시주택국장

도시주택국장 정용복입니다. 지금부터 도시주택국 소관 「2024년도 제2회 추가경정예산안」 및 기금운용계획 변경 계획안에 대하여 총괄 제안 설명드리겠습니다. 먼저 「2024년도 제2회 추가경정예산안」에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 제2회 추가경정예산안의 총규모는 기정 예산보다 38억 7,000만 원이 증가한 731억 1,000만 원으로 편성하였습니다. 이 중 일반회계는 417억 4,000만 원이고 특별회계는 313억 7,000만 원이 되겠습니다. 주요 예산 편성 내용을 말씀드리자면 일반회계는 주택과 소규모 공동주택 안전 점검 비용으로 2,500만 원을, 주거복지 콘퍼런스(conference) 개최에 따른 운영비 1,000만 원을 각각 신규 편성하였고 경관디자인과 현수막 지정게시대 설치 사업에 4,600만 원, 주택과 시흥형 주거비 지원 사업에 3억 8,000만 원, 스마트도시과 방범 시시티브이 설치 사업에 17억 9,000만 원을 각각 증액 편성하였습니다. 공영개발사업특별회계는 광역 교통 개선 대책 사업에 30억 원을, 개발 사업 지원 사업에 1억 5,000만 원을 각각 증액 편성하였으며 장기미집행대지보상임시특별회계는 2023년도 결산에 따른 순세계잉여금을 반영한 1억 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 2024년도 기금운용계획 변경안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 이번에 변경되는 도시주택국 소관 기금은 경제자유구역과 소관 공영개발사업회전기금과 경관디자인과 소관 옥외광고발전기금입니다. 공영개발사업회전기금 조성 규모는 일반회계 예탁금 900억 원, 시금고 예치금 14억 원을 포함한 914억 원입니다. 이번 추경에는 29억 원의 이자 수입과 공영개발특별회계 예수금 원금 상환액 143억 원의 지출 계획을 반영하였습니다. 다음으로 옥외광고발전기금 조성 규모는 15억 4,000만 원입니다. 공모 사업비 등 4억 2,000만 원의 기타 수입과 4,100만 원을 이자 수입으로 반영하였고 전자게시대 설치 사업 4억 8,000만 원, 현수막 지정게시대 설치 및 이설비 3,000만 원 등의 지출 계획을 반영하였습니다. 보다 상세한 내용은 배부하여 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 이상으로 도시주택국 소관 「2024년도 제2회 추가경정예산안」 및 「2024년도 기금운용계획 변경 계획안」에 대하여 제안 설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.
수연

김수연위원

- 발언 신청) 김수연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요? 김수연 입니다. 302페이지 소래산 첫마을 도시 재생 뉴딜입니다. 간단한 질의인데요, 신규 예산 편성으로 지금 추경에 공공 운영 요금 해서 가스, 상하수도, 전기 요금 부족분 200만 원이 올라왔습니다. 그 예산서에 보니까 우리 본예산 때는 이것 예산이 없던 것 같은데 족욕장은 계속 운영했던 부분 아닌가요?
우회

김우회도시정책과장

네.
수연

김수연위원

그런데 어떻게 이것이 추경에 2개월 치만 부족분이 올라온 것이죠?
우회

김우회도시정책과장

기존 공공요금에 대해서 저희가 시설비로 운영하다가 이번에 이제······.
수연

김수연위원

어, 무슨 비를 운영하다가요?
우회

김우회도시정책과장

기존에 저희가 거기 시설비가 일부 있어서 시설비 자체로 운영되었던 부분이 있었는데요, 이번 부족분에 대해서는 족욕장 운영을 도시가스나 상하수도 전기에 대해서 11월, 12월분이 부족하게 되어서 나머지 이번에 신규로 편성해서 그 부분에 대한 예산 200만 원을 신규로 이번 추경에······.
수연

김수연위원

그런데 2개월 치라고 올라와 있어 갖고요.
우회

김우회도시정책과장

네.
수연

김수연위원

그러면 12개월분이라는 것이죠, 이 200만 원이요?
우회

김우회도시정책과장

2개월분입니다.
수연

김수연위원

2개월분이요?
우회

김우회도시정책과장

네, 기존에 사용하고 있던······.
수연

김수연위원

아, 그러면 시설비로 12개월분을 했는데 부족분 2개월 치를 하셨다는 것이네요?
우회

김우회도시정책과장

네, 그렇습니다. 사용하다가 잔액 모자라는 부분에 대해서만 이번 추경에 별도로······.
수연

김수연위원

그러면 인건비나 이런 것들도 다 그러면 어디에 들어가 있어요?
우회

김우회도시정책과장

인건비는 기존에 저희가 지금 쓰고 있는 인건비로 포함되어 있는데요, 거기가 2명의 인건비를 사용하고 있습니다. 지금 주중에 1명, 주말에 1명 해서 인건비가 기간제 근로자 보수 등으로 잡혀 있는데요, 거기에 대해서 저희가 총 4,600만 원을 이번에 세워서 주중 9시부터 18시까지 운영하는 인건비가 되겠습니다.
수연

김수연위원

그러니까요. 어쨌든 시설비에서 자체적으로 운영하셨는데 이것이 지금 신규 일반 공공 운영비에 이렇게 편성되는 부분이 맞는 것인지, 우선 네, 알겠습니다. 이상입니다.

이건섭위원

- 발언 신청) 이건섭 부위원장님 질의하십시오.
307페이지 장기미집행대지보상임시특별회계 관련해서 이것 장기 미집행 대지 보상하려면 전체적인 금액은 얼마나 필요합니까? 이 특별회계 말고 전체적으로 장기 미집행 대지 보상······.
우회

김우회도시정책과장

저희가 장기 미집행 관련해서는 전체적으로는 993개소에 대한 장기 미집행 시설이 있고요. 그 전체를 금액으로 지금······.

이건섭위원

네, 네, 현재 가치로 따져서······.
우회

김우회도시정책과장

2025년도 2026년도별로 이렇게 금액으로 나눠서 하고 있는데요.

이건섭위원

이 900여 개소가 넘는 것 중에 단절 토지랑 해제 지역은 빠진 부분이 있는 것이죠, 지금 올해부터 시작된 그 해제 지역?
우회

김우회도시정책과장

아닙니다. 이 전체에 대한, 도시계획시설로 결정된, 20년 이후에 도시계획시설로 결정된 부분에 대한 실효를 저희가 연차별로 집행 계획을 잡아서 지금 추진하고 있는데요, 20년이, 도시계획시설 결정된 20년 이후의 모든 시설물에 대해서는 다 포함되고 있습니다.

이건섭위원

그 금액이 상당할 것 같은데?
우회

김우회도시정책과장

네, 그렇습니다. 금액은······.

이건섭위원

추후 그러면 그 자료 좀 한번 주시고요. 이 부분에 있어서 특별회계 부분도 굉장히 좀 낮은데 이것이 다 사유 재산들인데······.
네, 그렇습니다.
이런 부분에 있어서 우리, 그러니까 지방채 지금 거의 2,000억 원 가까이, 1,900억 원 이렇게 해서 하는데 이런 부분도 예산 관련한 부서랑 협의 좀 해 보셨어요?
우회

김우회도시정책과장

이것이 지금 저희가 실효 대상과 관련된 부분이, 장기 미집행으로 관련된 것이 지금 2025년도에만 157개소에 약 2,700억 원 정도 되고요. 그리고 2026년도에 미집행 시설이 493개소에 약 1조 350억 원 정도 이렇게 되고 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 저희가 각 실과소에 시설물을 관리하는 소관 부서가 있어서 현재 장기 미집행 시설에 대해서는 시설물을 관리하는 부서와 지금 실효할 수 있는 시설물과 남겨야 하는 시설물에 대해서 각각 협의를 통해서 그 부분을 지금 협의 진행하고 있는 사안입니다.

이건섭위원

그래요. 작년에 풀린 단절 토지 국장님도 잘 아시겠지만 거기에 대한 소방도 이런 부분들도 실질적으로 지금 돈이 없다 보니까 그 부분이 있는데 사유 재산에 속해 있는 그 재산권을 행사 못 하시는 분들도 있고 또 지금 올해부터 시작됐지만 해제 지역, 내년에는 실질적으로 시흥·광명 부분에서 제외된 그런 부분들이 나오는데 이런 부분들도 아마 국가나 경기도가 아직까지 대책을 지금 못 세우는 것 같죠?
우회

김우회도시정책과장

네, 그렇습니다.

이건섭위원

그래서 그런 부분에 있어서도 지방채 부분으로 이것 돈 단위가 워낙 크다 보니까 지방채 부분으로도 해결할 수 없는 부분들인데 그런 것 계획 잘 세우셔서, 그다음에 저도 자치행정위원회에 있다가 여기 도시환경위원회로 오다 보니까 그런 부분들이 또 제가 속해 있는 지역구에서 굉장히 염려하시는 분들이 많더라고요. 그래서 이런 부분들은 시민의 재산을 우리가 지켜줘야 하는 것이 반드시 맞는 것이라고 생각해서 그 부분은 같이 한번 의논하시고 그렇게 했으면 좋겠습니다.
우회

김우회도시정책과장

네, 별도로 그 부분에 대해서는 보고드리도록 하겠습니다.

이건섭위원

이상 마치겠습니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)
아까 좀 빠졌던 부분이고 좀 궁금한 부분인데요, 지금 이것 통계목을 보면 일반 운영비로 신규로 올려주신 것이잖아요?
우회

김우회도시정책과장

네, 그렇습니다.
수연

김수연위원

그런데 이것이 지금 단위 사업을 보니까 치유와 회복 그리고 도시 재생에서 보면 이것 도시재생지원센터에서 운영하고 있는 거예요?
우회

김우회도시정책과장

소래산 첫마을 뉴딜과 관련해서 공공 운영비는 저희가 족욕장 관련해서 공공 운영으로 운영은 하고 있는 것이고요.
수연

김수연위원

그러니까 이것 당초에 세워졌던 예산 통계목 항목이 어디에 있냐는 거예요?
우회

김우회도시정책과장

당초에는 저희가 뉴딜 사업을 할 때 그 사업 자체의 족욕장 관련된 시설비가 있었습니다, 운영과 관련된 시설비. 그 부분으로 그 족욕장까지 같이 전체를 다 같이 운영하고 있었는데요, 그 운영하다 보니 나중에 공공요금 부분도 그 부분이 같이 그 전체 예산에 편성되어서, 시설비로 편성되어서 같이 운영했는데 그 운영비 내용이 나중에 공공요금 부분이 좀 부족하게 되니까 저희가 이번 추경에 운영하다가 2개월분 정도의 요금이 부족하다 보니······.
수연

김수연위원

어쨌든 이것 도시재생지원센터에서 하는 것은 아니라는 것이죠?
우회

김우회도시정책과장

저희가 그 센터 운영은 도시재생센터하고 협의를 통해서 같이 하고 있습니다.
수연

김수연위원

이 족욕장을요?
우회

김우회도시정책과장

네, 그렇습니다, 운영.
수연

김수연위원

그러면 이것 저희가 도시재생지원센터에다가 법인 출연금을 주는데 거기 항목에 들어있는 것이랑은 또 별개라는 거예요, 예산은? 지금 이 통계목 항목을 찾아봤더니 지금 단위 사업은 도시재생지원센터 법인 출연금 이 안에 들어있는 것인지, 왜냐하면 신규로 따로 이렇게 해 주시니까 예산서를 봤을 때는 이 사업이 어디에 들어있는지 찾아볼 수가 없는 거예요.
우회

김우회도시정책과장

저희가 뉴딜 사업과 관련해서 공공 족욕장 운영비를 처음에 설치해서, 설치해서 최종적으로 운영은 재생센터에서 하는데 그 시설을 운영하는 과정에서 저희가 설치하고 지금 운영하는 과정에서 당초 그 설치에 관련된 비용들이 있지 않습니까?
수연

김수연위원

네.
우회

김우회도시정책과장

그 부분에 대해서 시설비가 있어서 그 부분까지 운영으로 같이 활용하다 지금 11개월, 12개월 된 그 부분에 대한 예산이 부족해서 그 부분에 대해서는 운영에 관한 사안이라 공공 운영비로 저희가 이번에 새로 신규로 해서 내년부터는 공공 운영비 사업으로 이제 그 운영을 진행하려고 예산에 대해서는 도시가스, 상하수도, 전기에 대한 공공 운영비는 그렇게 하려고 올해 추경에, 2회 추경에 부족분을 세우고 내년 본예산에 나머지는 세울 예정입니다.
수연

김수연위원

일단 제가 이것은 나중에 따로 한 번 다시 여쭈어보도록 할게요.
우회

김우회도시정책과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

이 예산 명세서를 보면서 봤더니 어느 항목에 들어있는지가 제가 명확하게 보기가 어려워서 다시 한번 따로 질의를 드리도록 하겠습니다.
우회

김우회도시정책과장

네, 다시 한번 별도 그 부분에 대해서는 보고드리도록 하겠습니다.
수연

김수연위원

네.

김선옥위원

- 발언 신청) 김선옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 이렇게 우리 경관디자인과는 예산이 계속 삭감된 것이 상당히 많네요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네.

김선옥위원

많이 삭감됐어요, 보니까. 항목별로 계속 쭉, 금액은 많지 않은데 대부분의 항목이 삭감으로 지금 되어 있고요. 특히 하나를 유심히 보면 맑은물상상누리 운영 330페이지를 보면 삭감 금액 총액이 976만 7,000원이에요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.

김선옥위원

그런데 맑은물상상누리 기타 보상금, 기타 보상금에는 1,200만 원이 삭감되어 있어요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.

김선옥위원

그러면 전체가 970만 원인데 한 항목이 1,200만 원이면 어떻게 이것을 계산해 봐야 할까요?
정헌

박정헌경관디자인과장

전체 맑은물 총예산은 기타 보상금 해서 전체 체험학교 강사비 뭐 프로그램 강사비, 맑은물 활동 강사비 해서 총 2,700만 원이었습니다.

김선옥위원

그런데 거기 위의 계가 9,767만 원, 아니, 976만 7,000원으로 계가 되어 있잖아요, 합계가?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.

김선옥위원

그런데 그 밑 항목에 상상누리 기타 보상금 이것은 또 1,200만 원으로 되어 있다면 이것이 합쳐진 금액 아니었어요?
정헌

박정헌경관디자인과장

1,200만 원에서 삭감이 됐는데 공공비가 243만 원이 늘어나서요, 970만 원만 삭감되는 것입니다. 그 기타 보상금은 총 3,200만 원입니다, 3,927만 원.

김선옥위원

아, 그러니까 공공 운영비가, 아, 240만 원이 늘어나서?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네, 그렇습니다.

김선옥위원

아, 그래서? 네, 알겠습니다. (
수연

김수연위원

- 발언 신청)
네, 김수연 입니다. 315페이지요. 경관공감단으로 시작했던 것 같은데 시민경관참여단으로 이제 바뀌었고요. 이것이 지금 몇 회차인 거예요?
정헌

박정헌경관디자인과장

아, 참여운영단 얘기하시는 것입니까?
수연

김수연위원

네, 네, 네, 315~316페이지요. 한 3회차 정도 될 것 같은데 경관공감단, 3기 정도 되나요?
정헌

박정헌경관디자인과장

기수 현재요?
수연

김수연위원

네, 네, 네.
정헌

박정헌경관디자인과장

지금 2기입니다, 2기. 그전에 명칭이 다른 명칭이었습니다. 시민참여단이라고 있었고요. 작년에 경관참여단으로 명칭이 바뀌었습니다.
수연

김수연위원

네, 행사 실비 지원금이 삭감됐는데······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

이 부분은 제가 이것이 몇 번 참여해 본 적은 있거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그런데 여러 좋은 제안들이 있었지만 이렇게 결과물 같은 것은, 이것 시민이 제안했던 것들이 이 결과물에 반영이 됐는지, 이것이 만들어지고 나서 코로나(coronavirus)가 터지면서 잘 운영이 또 안 됐다가 다시 이름 명칭을 바꾸어서 다시 진행했던 것 같은데······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.
수연

김수연위원

이 행사 실비가 지금 삭감된 것으로 봐서는 중간에 또 어떤 과정이 생략됐거나 이런 부분이 있어서 삭감된 부분인지 궁금한 부분이거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

사실상 행사 실비 같은 경우는 조금 우리 시가 예산 쪽에서 예산이 부족하다 보니까 행사비를 조금씩 줄이자는 차원에서 저희가 좀 예산 효율화 차원에서 조금 행사 축소를, 좀 축소하는 차원으로 해서 좀 행사비를 줄인 사항입니다. 그 행사는 그대로 이루어지고요. 위원님 말씀대로 경관참여단이 사실상 100개 이상 많은 제안을 하는데 반영되는 것은 그렇게 많지는 않습니다. 부서에 또······.
수연

김수연위원

반영되는 것이 있긴 있어요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 있습니다.
수연

김수연위원

제가 참여했을 때는 전혀 그······.
정헌

박정헌경관디자인과장

그래서 올해 같은 경우는······.
수연

김수연위원

반영된 부분이 없었거든요. 그래서 예전 처음에도 그것을 다시 한번 지적해서 반드시 이 시민들이 참여는 했는데 그다음에 결과물이 없다 보니까 그다음에 참여해야 하는지 말아야 하는지 1기 때 참여하셨던 분들이 다음번에 거의 참여하고 싶지 않다고 했던 경우가 더 많았거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 그런 경우는 많습니다.
수연

김수연위원

그래서 한번 이것은 어떤 제안서가 실제로 참여가 됐는지도 한번 보고······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

다음번에 이것을 지속해야 하는지 안 해야 하는지 좀 고민해 보셔야 할 것 같습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 그 분야도 올해 많이 제안된 것 중에 우리가 15개를 또 심사해서 이번 갯골 축제 때 그것을 전시할 것입니다. 그래서 시민 추천을 받아서요, 그중에 좀 괜찮은 것은 우리가 어쨌든 부서에다가 보냈는데 부서에서······.
수연

김수연위원

실제 결과물이 있어야 한다는 거예요. 전시 같은 것은 사실 큰 의미가 없는 것 같고······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

이것이 어쨌든 시민들이 참여해서 그 제안서를 가지고 시민과 관이 같이 이루어낸 결과물을 한번 보고 싶은 거잖아요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 그렇습니다.
수연

김수연위원

그런 부분이 꾸준히 없었는데 운영은 계속되고 있었다는 부분이고요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그다음에 또 하나는 320페이지 민간 전문가 제도 운영입니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

이것 지금 민간 전문 수당 산정 기준은 어떻게 돼요? 그 기준이 없고 그냥 그다음에 총괄계획가 수당은 44만 6,055원 그다음에 분야별 전문가 수당이 이렇게 책정되어 있는데 이것은 전문가 수당 산정 기준은 어떤 기준으로 이 수당을 지금 지급하고 있죠?
정헌

박정헌경관디자인과장

수당이, 이분이 일주일에 화요일 날······.
수연

김수연위원

네.
정헌

박정헌경관디자인과장

화요일 날 4시간 출근합니다. 4시간 하면서 그 수당을 드리는 것인데요, 우리가 일주일 동안, 이것은 법적으로 공공 건축에 총괄계획가를 두게 되어 있습니다, 각 시군별로. 그래서 그 수당에 의해서 하는 것이고 우리가 일주일 동안 각 부서별로, 부서별로 총괄계획가를 거쳐야 할 디자인들이 있습니다. 그 디자인들을 일주일 동안 저희가 받아놓았다가 매주 화요일 날 그 분야별로 모여서 총괄계획가랑 상의해서 그 뭐야, 부서로 다시 넘어갑니다. 그래서 부서에 이런 것은 좀 반영했으면 좋겠다, 이런 것은 했으면 좋겠다고 이렇게 의견을 제출하는 것입니다.
수연

김수연위원

매주 화요일이요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그러면 우리 공공디자인위원회도 있는데 이것은, 이 2개는······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네?
수연

김수연위원

공공디자인위원회.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그 2개는 전혀 다른······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 다릅니다.
수연

김수연위원

그런데 지금 보니까 추진 실적 같은 것들 보면 거기 320페이지에 나와 있잖아요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

공공디자인 진흥 계획 및 가이드라인 수립 용역을 추진할 때 역할을 하고 그다음에 물왕호수공원 노상 주차장 높이 제한 시설 디자인 색채 자문 이런 것들을 했더라고요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

시정연구원 시아이(CI) 자문도 하시고. 그래서 공공디자인위원회에서의 기능을 보니까 공공디자인 진흥 조례 제8조 위원회 설치 및 기능에서 보면 공공시설물 등의 심의 자문 협의에 관한 사항이나 디자인 관련 시책이나 행사 뭐 기술 평가 그다음에 도시 계획 제품 디자인 여러 가지 자문을 할 수가 있더라고요, 또.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.
수연

김수연위원

그러면 지금 민간 전문가 제도랑 이 공공디자인위원회에서 할 수 있는 역할이 중복되는 것들도 많은데 민간 전문가 제도를 자체적으로 우리가 두어서 할, 운영이 이것 필요할까요, 자체 운영이?
정헌

박정헌경관디자인과장

민간 전문가 저희가 따로 모집해서요. 분야별로 지금 건축 도시 도시계획 해서 한 8개 분야별로 전문가들이 위촉되어 있습니다. 그래서 그 분야 그분들한테 저희가 부서에서 오면 그것을 그분들한테 저희가 보냅니다. 서면으로 저희가 의견을 받습니다. 그래서 서면 의견 받아서 그것을 그 부서에다가 이렇게, 이렇게 전문가 의견이 이러니 이렇게 하라는 그런 식으로 추진하고 있습니다. 그래서······.
수연

김수연위원

공공디자인위원회랑 이 민간 전문가 제도랑 큰 차이점은 그러면 과장님은 뭐라고 생각하세요? 제가 봤을 때는 이 공동 주택 리모델링 기본 계획 자문이나 이런 것들은 공공디자인위원회에서도 다 할 수 있게 나와 있더라고요, 조례에 보니까. 도시계획 건축 실내 건축 분야에서도 공공디자인위원회에서도 다 할 수 있는데 지금 민간 전문가 제도를 「시흥시 총괄계획가 운영 조례」에 둘 수 있다고 되어 있어서 그 자체적으로 만드신 것 같은데 지금 수당 같은 경우도 산정 기준도 딱히 없어요. 원래 보통은 공공디자인 어떤 용역 대가 산정 기준이나 이런 기준에 따라서 수당을 줄 수 있는 것인지, 아니면 이것은 어떤 기준에 따라서 지금 수당을 주고 있는지가 나와 있지 않습니다. 단순히 증액 사유도 민간 전문가 참여 사업 수요 증가라고 했는데 제가 드리고 싶은 말씀은 공공디자인위원회에서도 할 수 있는 부분이 아닌가라는 생각이 듭니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

지금 민간 분야별 전문가가 이 민간 전문가인데요. 이분들이 다 공공디자인 전문가 위촉된 사람들입니다.
수연

김수연위원

공공디자인위원회에 위촉되신 분들이 또 민간 전문가 제도 운영으로 또 별도로 따로 하고 있다는 거예요?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

똑같은 분들이시면 그냥 공공디자인위원회에서 이 역할을 할 수 있음에도 불구하고 이것을 자체적으로 단순히 총괄계획가 운영 조례에 이 민간 전문가 제도를 둘 수 있다고 해서 또 중복해서 두신 것밖에 안 되지 않습니까?
정헌

박정헌경관디자인과장

총괄계획가 이 한 분은 전체적으로 이 민간 전문가들 같이 합의해서 추진하는 한 분이고요. 지금 얘기하신 그 분야별 민간 전문가는 또 따로 분야별로 다 따로따로 위촉되어 있습니다, 한 분씩.
수연

김수연위원

그러니까요. 공공디자인위원회도 두어져 있죠, 우리?
정헌

박정헌경관디자인과장

공공디자인이요?
수연

김수연위원

위원회요.
정헌

박정헌경관디자인과장

그것까지는 제가 확인을, 다시 해보겠습니다.
수연

김수연위원

공공디자인 진흥 조례 제8조에 위원회를 두게 되어 있습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

아마 공공디자인위원회도 우리 시에 있을 것 같은데 지금 민간 전문가 제도를 굳이 두어야 하는 부분에 대해서 말씀을 드린 것이고······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

과장님이 그 두 가지 부분의 기능을 한번 검토하셔서 지금 이것 자체적으로 이렇게 운영할 필요가 없으면 민간 전문가 제도를 굳이 해야 하는 부분을 말씀드린 거예요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네.
수연

김수연위원

더욱 지금 수당 부분 증액 사유가 민간 전문가 참여 사업이 이제 증가했다고 되어 있습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그런데 공공디자인위원회를 두면 되는데 이렇게 굳이 따로 둘 필요가 있는지를 한번 부서에서 확인해 보시고요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그다음에 수당 지급도 산정 기준이 어떤 기준으로 지금 수당을 지급하고 있는지도 밑에다 산출식에다 원래 적어주셔야 하거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

한번 확인해 보시고요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네.
수연

김수연위원

그다음에 324페이지요. 공공디자인 진흥 계획 수립 이것은 어쨌든 낙찰 차액이 발생해서 감액분이 올라와 있는데······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

앞으로 잘 수립해 주십사 말씀을 드립니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 알겠······.
수연

김수연위원

과업지시서에서는 과업 기간이 착수일로부터 8개월이라고 되어 있습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

용역 추진 10개월로 이렇게 되어 있고 또 한 가지는 공공디자인 진흥 계획 수립은 5년 단위로 하게 되어 있죠?
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.
수연

김수연위원

우리 지금 공공디자인 진흥 계획 수립이랑 그다음에 또 한 가지는 범죄 예방 디자인 기본 계획을 올해 계획해 주셨어요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 맞습니다.
수연

김수연위원

그런데 원래 공공디자인 수립한 것을 봤더니 2018년도, 2014년도에 기본 계획 수립 용역을 했거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그러면 그다음 해는 5년마다 해야 하니까 몇 년도에 해야 하는 것이죠? 2019년도. 그렇죠?
정헌

박정헌경관디자인과장

2019년도, 2019년도에도 한 것으로 알고 있습니다.
수연

김수연위원

그런데 2019년도 안 하시고 2018년도에 재정비 용역을 한 번 하셨거든요.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네.
수연

김수연위원

그러고 나면 2023년도나 이럴 때 다시 수립을, 기본 계획 수립을 하셔야 하는데 지금 좀 늦어진 감이 있다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

그리고 범죄 예방 디자인 기본 계획도 5년 차에 맞게 잘 실시해 주셔야 합니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

그다음에 과업지시서의 과업 기간이랑 좀 맞춰서 같이 진행하여 주시면 감사하겠습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

민간 전문가 제도는 다시 한번 공공디자인위원회랑 어떤 차이점이 있는지 한번 고려해 보시고······.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

다음번 본예산에 세우실 때는 예산이 낭비되지 않도록 잘 운영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정헌

박정헌경관디자인과장

네, 알겠습니다.
수연

김수연위원

이상입니다.

김선옥위원

- 발언 신청) 네, 김선옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
348페이지인데요, 공동주택 환경 개선으로 해서 그전에 도비 매칭(matching)해서 9개소를 했는데 혹시 9개소가 어디어디일까요?
정인

최정인주택과장

현대 연립, 장미 1차, 삼화그린, 청도아파트, 삼호아파트, 산호아파트, 장미 2차, 명신, 제성아파트 동 9개 단지고요, 총 동 수로는 14개소입니다, 14개 동입니다.

김선옥위원

그러면 지금 4개소 추가하는 거잖아요?
정인

최정인주택과장

네.

김선옥위원

4개소는 어디어디예요?
정인

최정인주택과장

4개소는 장미아파트, 연희아파트, 목화 연립 나동하고 다동입니다.

김선옥위원

네, 제가 이것을 굳이 이렇게 물어본 이유가 우리 시흥시의 구도심에 노후 주택이 상당히 많은 것으로 제가 알고 있는데 여기에 보면 15년 이상이라고 그랬잖아요?
정인

최정인주택과장

네.

김선옥위원

그러면 15년이 아니라 뭐 30년 이상 된 아마 공동 주택도 상당히 많을 거예요.
정인

최정인주택과장

네.

김선옥위원

그러면 이 정도 예산을 갖고 그 나머지 지금 현재 포함되지 않는 주택들의 안전 점검은 어떻게 하실 계획이신지······.
정인

최정인주택과장

이게 예산의 문제여서요. 그런데 법규가 어떻게 돼 있냐면 저희가 지금 하고 있는 것은 공, (자료를 찾으며) 잠시만요, 저희는 지금 「공동주택관리법」 34조에 따라서 시흥시 조례 만들어서 지금 하고 있는데 「건축물관리법」에서는 소규모 건축물에 대해서 3년에 한 번씩 소유자들이 점검하게 되어 있는 것이 있습니다. 그래서 예전에는 이게 「건축물관리법」에 의해서 소유자들한테 의무 사항이 없다 보니까 5년 주기로 저희들이 점검해 줬거든요. 한 78개, 80개가 좀 안 되는 대상으로 지금 15년 이상 된 노후한 관리 사무소가 없는 아파트들이 한 80여 개 정도 됩니다. 그래서 이것을 대상으로 한 5년 주기로 해 왔는데 지금은 이제 3년마다 한 번씩 해야 되는 「건축물관리법」이 생기다 보니 그 주기하고 지금 이것을 맞추려고 합니다. 그래서 가급적이면 3년에 한 번씩 하는 것을 시에서 「공동주택관리법」에 의해서 하는 것으로 맞추고는 싶은데 혹시 예산이 안 되면 6년에 한 번씩을 주기를 맞춰서 두 번에 한 번 정도는 시가 점검해 주고 한 번은 자체 점검하는 식으로 넘어가야 되지 않을까 생각합니다. 물론 예산이 생기면 주민 부담이 없게끔 3년에 한 번씩 하는 게 최선이긴 한데 그것은 좀 예산 편성을 보고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.

김선옥위원

아, 그러면 3년 주기로 반복적으로 하게 되니까 80개 정도 되는 노후 주택을 3년 주기로 이렇게 돌아가서 하게 되면······.
정인

최정인주택과장

한 25개 정도씩 매년······.

김선옥위원

매년 하게 되게 된다는 것이죠?
정인

최정인주택과장

해야 되는데 그러려면 예산이 지금보다는 좀 늘어야 되는 상황입니다.

김선옥위원

그렇죠잉?
정인

최정인주택과장

네.

김선옥위원

응, 어쨌든, 아님 뭐 그냥 15년 딱 됐으면 괜찮은데 내가 알기론 대체로 한 30년 가까이 되는 노후 주택들이거든요.
정인

최정인주택과장

지금 대상도 다 그렇습니다.

김선옥위원

그죠잉, 그리고 관리소도 아예 없고?
정인

최정인주택과장

네.

김선옥위원

그런데 거기가 관리소가 없다 보니까 자체적으로 아마 예산, 기금을 모으거나 그런 것들도 상당히 안 되는 것으로 알고 있거든요.
정인

최정인주택과장

네, 맞습니다.

김선옥위원

그러면 시가 좀 적극 행정을 하셔서 저는 조금 더 예산 편성을 더 해서 그 노후 주택은 좀 관리해 주는 게 맞지 않을까 싶은 생각에 이 제안을 좀 해 봅니다.
정인

최정인주택과장

네, 내년도 예산 편성할 때 최선을 다해 보겠습니다.

김선옥위원

네, 고맙습니다.
수연

김수연위원

- 발언 신청) 네, 김수연 위원님 질의하시기 바랍니다.
김수연 입니다. 도시가 어쨌든 우리도 팽창하고 있으니까요, 시시티브이 설치 구역이 점점 늘어나긴 하는데요. 매번 본예산에도 그렇고 추경 때도 그렇고 뭐 증액분이 계속 올라오는 것 같습니다. 혹시 우리 시의 시시티브이 대수가 한 어느 정도 되나요?
현미

이현미스마트도시과장

아, 지금 현재 1,727개소 6,342대입니다.
수연

김수연위원

네, 지금 자료를 봤더니 관제요원 1인당 평균 행안부에서는 한 50대 정도를 모니터링하게 되어 있는데 그러면 우리 시는 한 어느 정도, 1인당 어느 정도······.
현미

이현미스마트도시과장

저희는 지금 몇 배, 한 서너 배인 뭐 백 거의 한 이백몇 대를 지금 관제하고······.
수연

김수연위원

1인당 이백몇 대요?
현미

이현미스마트도시과장

이백몇 대도 더 초과하고 있습니다, 사실적으로 말씀드리면.
수연

김수연위원

경기도 평균 보니까 한 170대 정도, 그러니까 그것도 한 2021년도 2022년도 기준이었다고 보면 우리 시는 그러면 경기도 평균 기준보다도 더 1인당 관제요원이 지금 모니터링해야 되는 시스템의 대수가 되게 많은 거거든요.
현미

이현미스마트도시과장

네, 많습니다.
수연

김수연위원

그러면 이 시시티브이라는 것은 뭐 범죄 예방의 효과가 있을 것 같은데 우리는 그러면 이게 다 모니터링이 가능하고 우리가 정말 안전한 도시에서 살아갈 수 있는 시민들이 체감할 수 있는 부분인지, 네, 계속 이렇게 늘려가는 것만 능사가 아니라고 저는 보거든요.
현미

이현미스마트도시과장

저희가 시시티브이가 실제적으로 말씀을 드리면 당장 그러니까 현재 실시간으로 모니터링하는 예방 효과도 있고요. 그다음에 저희가 영상을 30일 동안 보관을 합니다. 그러면 실제 범죄가 일어났을 때 사실 저희가 7명이서 총 4개 조 7명이, 28명이 지금 관제하고 있는데요. 실시간에 보는 것은 말씀하신 대로 그렇게 많은 양을 볼 순 없습니다. 다만 30일 동안 보관하는 영상이 있기 때문에 추후에 범죄가 일어났을 때 범인을 잡거나 하는 것에 많은 도움이 될 수가 있는 것이고요. 그다음에 시시티브이가 설치됨으로 인해서 아무래도 곳곳에 있다 보니까 사람들에 대한 경각심이 좀 많이 생기거든요. 그러니까 범죄가 일어나는 부분에 대해서 시시티브이가 있다고 하면 아무래도 좀 덜 일어나고 이런 부분들도 있기 때문에 이 자체가 실시간으로 모니터링을 해서 범죄를 그 즉시 잡는 효과도 있긴 하지만 시시티브이가 설치되어 있는 그 자체만으로도 범죄 예방 효과는 충분하다고 생각합니다.
수연

김수연위원

원래는 예방의 효과가 가장 우선시되어야 하고요. 다 일이 일어나고 난 다음에 그 증거 자료로 뭐 제출이 되고 이게 뭐 그 자료가 된다는 부분은 예방 먼저 된 다음에 그게 후에 돼야 되는 부분이라고 저는 생각을 하거든요. 그리고 아까 전에 말씀하신 것처럼 뭐 시민들이 시시티브이 많이 설치되어 있으면 좀 안심할 수 있는 부분도 있는데 실제로 이게 나중에 일이 일어나고 나서 나한테 도움이 되는, 그리고 나를 구제해 줄 수 있는 부분이 되느냐, 그 부분에서는 저는 좀 뭐 공감하는 부분도 있지만 그래도 우선은 우리는 시시티브이를 관제, 시시티브이를 관제하는 인력에 대한 부분도 충분히 충원이 돼야 된다고 봅니다. 그런데 예산상 그 인력을 충원할 수 없다면 우리가 이것을 무작정 이렇게 지금 시시티브이 예산이 저는 엄청 크다고 보거든요. 그리고 이게 설치 예산만 드는 것이 아니라 그것을 운영하는 프로그램 비용이나 이런 것들도 계속 늘어나야 되는 부분이잖아요? 그러면 저는 이것을 무작정 늘리는 것보다 적재적소에다가 좀 잘 설치해야 된다고 보고 어떻게 보면 뭐 정치인들도 시시티브이 설치하고 뭐 예산 가져오고 이런 것으로 치적으로 하거나 홍보하기도 하는 부분은 저는 맞다고 봅니다. 그런데 그것을 행정에서도 한번 시시티브이에 대한 예산, 그다음에 어느 곳에 설치해야 되는지를 잘 판단하셔서 그런 예산이나 이런 부분에서 너무 방대하게 사용되지 않도록 잘 한번 보셔야 할 것 같습니다.
현미

이현미스마트도시과장

저희가 시시티브이 설치를 할 때 장소를 선정할 때요, 경찰서에서 주로 범죄가 많이 일어나는 곳, 그다음에 경찰서에서 저희가 설치를 하긴 했는데도 많이 부족하다고 저희한테 요구가 많이 들어온 부분이고요.
수연

김수연위원

주민분들도요, 아마 여기 계신 위원님들한테 계속 요구하세요, 어디어디 설치해 달라고. 설치했는데 또 인근에 사각지대 있다고 또 해 달라고 하시거든요.
현미

이현미스마트도시과장

그래서······.
수연

김수연위원

네, 그런 부분들 잘 좀 생각해 보시고 하셔야 될 것 같아요. 무작정 계속 늘릴 수만은 없잖아요?
현미

이현미스마트도시과장

아, 그것은 저희도 공감을 하고 또 한 가지는 저희가 시시티브이에 그냥 모니터링을 실시간으로 하는 부분들도 있긴 하지만 현장에 시시티브이 비상벨이 있습니다.
수연

김수연위원

네, 네.
현미

이현미스마트도시과장

그래서 본인들이 지나가다가 시시티브이 있는 데에서 저희가 비상벨 있는 부분은 밝게 표시를 해서 멀리서도 시각적으로 보일 수 있게 되어 있는데 위기를 느끼면 비상벨을 눌러서, 누르면 저희 센터에서 모니터 요원들이 즉각적으로 대응을 합니다. 그러면 대응하면서 바로 경찰과 공조해서 현장 나가고 이런 부분들도 있기 때문에 그 예방하는 부분이 저희가 꼭 이렇게 실시간으로 모니터링 요원들이 보는 방법도 있기는 하지만 시민들이 스스로 위기의식을 느껴서 비상벨을 누르게 하는 부분이 곳곳에 있음으로 인해서 범죄 예방 효과나 그런 것을 미연에 방지할 수 있는 부분도 있다고 생각합니다.
수연

김수연위원

네, 아무래도 시시티브이가 많이 설치돼 있으면요, 뭐 보면서도 안심이 될 수 있는 부분도 있어요. 그런데 실제로 그게 범죄가 일어났을 때에 얼마큼 시민들한테 작용을 하는지에 대한 부분이고 그리고 이제 예산에 대한 부분이에요. 어쩔 수 없이 지금 예산이 우리가 지금 충분히 있지가 않은데 시시티브이 예산은 매번 뭐 10억 원씩 뭐 몇억 원씩 이렇게 계속해서 올라오고 있더라고요. 그래서 설치 요구 대비 그런 처리 비율이 좀 어떻게 효율적으로 되고 있는지에 대한 부분을 말씀드린 거였습니다.
현미

이현미스마트도시과장

네.
수연

김수연위원

그리고 뭐······.
용복

정용복도시주택국장

혹시 위원님, 저 추가로 좀 보충 설명 좀 드려도 되겠습니까?
수연

김수연위원

네.
용복

정용복도시주택국장

위원님께서 말씀하시는 그 시시티브이 효과가 맞습니다. 첫 번째 예방이 첫째 목적이 돼야 되는 것이고요. 그런데 현실적으로는 예방을 하기 위해서 조금 전 우리 과장님께서 말씀한 바대로 현재 그래서 버튼을 눌러가지고 위험 신호가 감지되어 있을 때 하는 것도 있지만 현실적으로 저희가 모니터링을 통해서 사전에 범죄를 찾아내는 경우가 극히 드뭅니다, 몇 건이 있었기는 있었습니다만. 그래서 경찰관들이 우리 도시정보통합센터에는 상주하고 있고요. 최대한 노력하도록 하겠습니다. 그런데 시시티브이 좀 저희도 적게 설치하고 그리고 모니터링 요원도 좀 가볍게 운영하고 싶은데 우리 배곧에 도시정보통합센터가 있지 않습니까? 그 규모도 지금 이제 부족해서 확장을 해야 될 상태고요. 또 지난 행안부에서 재난안전관리 특별교부세라고 해서 면적 대비 시시티브이 우리 시가 33퍼센트(%) 미치지 못한다고 해서 2억 1,000만 원의 보조금을 또 보내오셔서 매칭비로 해서 4억 1,000만 원을 세웠던 것이고 그래서 저희가 파악해 보니까 앞으로 한 5년 정도 안에는 내년 한 10억 원 정도의 시시티브이 예산을 좀 수립해서 화소 수가 좀 낮은 것은 업그레이드 좀 시켜야 될 것 같고요, 조금 부족한 부분 또 신규 설치할 부분이 있을 것 같고 한다고 하면 도시정보통합센터가 을 지구였다라고 하면 갑 지구 쪽에도 도시정보통합센터를 통합하지 않으면, 예를 들어서, 하나 더 수립해서 보강을 하는 것이 맞다고 생각합니다.
수연

김수연위원

네, 알겠습니다.
용복

정용복도시주택국장

이상입니다.
수연

김수연위원

네, 이상입니다.

출처 경기 시흥시의회 회의록