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울산광역시의회 발언

문석주 의원 발언

제251회 제1차 교육위원회2024-08-30

문석주 의원 프로필 보기 →

안대룡위원장

회의 시작에 앞서 한 말씀 올리겠습니다. 제8대 후반기 울산광역시의회 교육위원회 위원장을 맡게 된 안대룡입니다. 반갑습니다. 막중한 임무를 맡게 되어 부담감도 느끼게 되는 것은 사실입니다만 여러 동료위원과 함께 울산교육발전을 위한 정책 제안을 하고 집행부와도 원활한 협의와 소통을 해 나가는 그런 교육위원회가 되도록 최선을 다해 노력을 하겠습니다. 우리 교육청에서도 의회와 적극적인 소통과 협력, 협치를 당부드리겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 제8대 후반기 교육위원회 첫 회의를 개최하게 되었습니다. 본 회기 동안 교육청 및 소속기관에서는 주요 업무에 대한 설명을 성실히 보고해 주시기 바라며, 동료위원님들의 조언과 건의 사항도 잘 반영하시어 이번 회기가 내실 있는 업무추진을 하기 위한 계기가 되기를 희망합니다.

10시37분 개의

성원이 되었으므로 제251회 울산광역시의회 임시회 제1차 교육위원회를 개회하겠습니다. 오늘 회의는 교육협력담당관, 정책관, 교육국 소관의 2024년도 주요업무보고 청취 및 2024년도 행정사무감사계획서 의결의 건을 심사하도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 2024년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 회의운영을 위해 소관별 업무보고를 각각 받은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 서진규 교육협력담당관님께서는 발언대로 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
진규

서진규교육협력담당관

안녕하십니까? 교육협력담당관 서진규입니다. 평소 울산교육을 위해 남다른 애정을 가지시고 의정활동에 애쓰시는 안대룡 교육위원장님과 교육위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 교육협력담당관실 2024년도 상반기 주요성과 및 향후 추진계획을 보고드리겠습니다. (2024년도 주요업무보고) 【참조】 ·2024년도 주요업무보고서 - 교육협력담당관

부록에 실음

안대룡위원장

서진규 교육협력담당관님 수고하셨습니다. 다음은 최호동 정책관님께서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
호동

최호동정책관

안녕하십니까? 정책관 최호동입니다. 존경하는 안대룡 위원장님 그리고 위원 여러분! 울산교육발전을 위해 각별한 애정을 가지고 의정활동에 힘써주시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2024년도 정책관실 소관 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2024년도 주요업무보고) 【참조】 ·2024년도 주요업무보고서 - 정책관

부록에 실음

안대룡위원장

최호동 정책관님 수고하셨습니다. 다음은 한상철 교육국장님께서 업무보고 해 주시기 바랍니다.
상철

한상철교육국장

안녕하십니까? 교육국장 한상철입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 지도와 격려를 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 교육국 소속 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 교육국 소관 부서별 주요업무계획을 핵심 사업 중심으로 보고드리겠습니다. (2024년도 주요업무보고) 【참조】 ·2024년도 주요업무보고서 - 교육국

부록에 실음

안대룡위원장

한상철 교육국장님 수고하셨습니다. 지금부터 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변시간은 10분 이내로 하고 추가 사항은 추가질의시간을 이용해 주시기 바랍니다. 그럼 질의순서에 따라서 권순용 부위원장님부터 질의하여 주시기 바랍니다.
순용

권순용위원

반갑습니다. 오랜만에 다들 뵙는데 좀 일찍 뵀어야 했는데, 그죠? 저희가 어떻게 하다 보니까 이렇게 되었는데 준비하신다고 고생 많으셨고요. 오랜만에 봬서 질의할 게 엄청 많은데 그런 것은 개별로 저희가 소통할 수 있으니까 그렇게 할 계획을 갖도록 하겠습니다. 먼저 교육협력담당관님께 질의할게요. 학부모회 관련해서 대의원 뽑고 이렇게 하잖아요, 그죠?
진규

서진규교육협력담당관

예.
순용

권순용위원

그런데 제가 생각했을 때는 학부모회의 역할이 전체적으로 그룹을 해서 강북·강남 해서 이렇게 하는 게 중요한 건지, 아니면 학부모회가 한 반에 보통 몇 명 됩니까?
진규

서진규교육협력담당관

급별마다 다른데 사실상 유치원 학부모회가 제일 잘 되고 그다음에 초등, 중학교. 고등학교는 거의 구성이 잘 안 되고 있고 그래서 조금 상황들이 다릅니다. 반별로 많이 모여야 제일 잘 되면 20명 정도, 그런데 현재 온라인으로 소통하고 있고 학교마다 다르고 급별로 올라갈수록 학부모회는 좀 잘 안 연다 이렇게 진단하고 있습니다.
순용

권순용위원

저도 지금 두 아이의 아빠지만 이렇게 많이 밖에서 학부모들하고 소통해 보면 사실 제가 늘 하는 말입니다. 제 또래의 아빠, 엄마들은 아직 경제적으로 확실하게 자리를 잡지 않았기 때문에 여러 가지 경제활동도 많이 하여야 하고 그러다 보니까 아무래도 아이한테 신경을 좀 덜 쓰게 되다 보니 학교에서 아이들에게 많은 관심을 가져달라는 게 사실상 학부모들의 요구거든요. 그런데 제가 보면 요즘에 여러 가지 교권 문제부터 학생들 인권부터 해서 계속 이 문제가 도돌이표처럼 되고 있는데 학생과 학부모와 선생님의 관계가, 사실 여기 계신 분들도 다 학교생활을 했지만 그때하고는 많이 다르다. 소통이 얼마만큼 되느냐에 대해서 의문점을 많이 가지고 계세요. 그래서 학부모회가 반에 있다면 그분들을 주축으로 해서 담임선생님하고도 소통을 좀 더 많이 하고 그렇게 해서 학부모들하고 소통하고, 이게 요즘에는 제가 알기로는 담임선생님들도 학부모들하고 직접적으로 소통을 잘 안 하려고 한다더라고요. 예를 들어 핸드폰 안 알려주고 ‘전화하지 마세요.’라든지, 그냥 공적으로 단톡방이 있으면 거기다가 공지사항 올리고 이렇게 하면서, 우리 아이가 학교에서 어떤 일을 하고 어떤 상황이 있는지 학부모도 잘 모르고 또 학부모가 아이에 대해서 관심을 가지려고 해 가지고 뭔가 학교에 선생님이랑 소통하려고 하면 기존에 있는 것하고는 다르다 보니 이것을 내가 오히려 잘못하면 선생님한테 잘못 보이지는 않을까 이런 우려에 의해서 점점 서로 서로가 멀어지고 있는 상황이거든요. 그래서 그런 역할이 자리가 잡아야 되지 않을까. 물론 학부모회 오시는 분들은 기본적으로는 그래도 시간이든 학생이든 간에 조금 더 관심이 많으신 분 아니겠어요? 그런 분들 주축으로 해서 많이 할 수 있도록, 학급 내의 학부모들을 좀 더 커뮤니케이션 할 수 있도록, 선생님도 많이 참여하시고 이렇게 하면 좋겠다고 생각합니다. 그렇게 운영할 수 있도록 했으면 좋겠어요.
진규

서진규교육협력담당관

잘 알겠습니다.
순용

권순용위원

그렇게 신경을 써주시고요. 그다음에 한번 더 여쭤볼게요. 요새 취업계고 학생들, 우리가 보통 취업계고 졸업하면 회사나 이런 데 많이 연계하고 있잖아요. 올해 들어서 회사 이런 것 다시 또 협약을 맺은 데가 있나요?
창영

채창영미래교육과장

미래교육과장 채창영입니다. 제가 답변드리겠습니다. 지역업체하고의 연계는 저희가 꾸준히 노력하고 있고요, 매년 수치가 달라지긴 하지만 기본적으로 학생들의 취업률을 높이는 게 가장 기본이고요. 그중에서도 관내 취업률을 높이는 게 위원님 말씀하신 지역업체하고 연계 사항인데 유감스럽게도 우리 울산은 관내 취업률이 낮습니다. 관외 취업률이 좀 높은데, 역설적으로 관외 취업률이 높다는 얘기는 수도권으로 취업하는 학생들이 많다는 얘기인데 그만큼 우리 학생들의 역량이 우수하다, 그러니까 자기들이 지역업체보다는 대기업이 있는, 예를 들어서 한 학교만 말씀드리면 작년에 울산에너지고 같은 경우는 40명 정도가 삼성전자에 취업했거든요. 그래서 관내 취업률을 높이고는 싶은데 학생들의 선택에 따라서 강제할 수만은 없는 상황이긴 합니다.
순용

권순용위원

저희가 마이스터고든 이런 데 보면 아무래도 조금 더 취업률이 많이 높지 않습니까? 그런 것은 기업하고 되다 보니까 많이 올라가고 많이 가는 경향이 있는데 그것 말고도 사실 지금 취업계고 관련해서 우리가 학과 개편이나 이런 것도 많이 고민하고 계시잖아요, 그죠?
창영

채창영미래교육과장

예, 계속하고 있습니다.
순용

권순용위원

그런 것 연계해 가지고 좀, 이게 마찬가지입니다. 청년들 인구 유출에 관해서도 사회적으로 많이 얘기가 되는데 보통 고등학교에서 대학을 진학할 때 많이 빠져나가거든요. 그럼 취업계고도 마찬가지일 것이고 진학하는 학교도 마찬가지일 것인데 그 아이들이 여러 가지 뛰어나고 자기의 능력에 따라서 나가는 것은 어쩔 수 없지만 또 안에서, 울산에 많은 좋은 기업들이 있기 때문에 거기도 우리 교육청에서도 취업계고 학과 개편을 하면서 여러 가지 수요에 맞춰 가지고 준비해볼 필요가 있다, 그렇게 노력을 해야 안 되겠나 그런 생각을 가져봅니다.
창영

채창영미래교육과장

위원님 말씀 적절한 말씀이라고 생각이 들고요. 한 가지 교육청의 입장에서 직업계고 학생들 취업과 관련해서, 특히 지역업체 취업 관련해서 타 시·도하고 비교해 보면 조금 아쉬운 점이 뭐냐하면 대기업 같은 데는 대학 진학을 하면 대학등록금을 회사에서 지원해 주는 프로그램이 있는데 고졸 학생들이 취업을 하면 아무리 대기업에 다니는 부모가 있더라도 지원이 없거든요. 그래서 저희가 그런 회사들에 대해서 형평성 차원에서 대학을 진학하는 학생들에게 학비를 지원하듯이 고졸 취업 학생들한테도 그에 상응하는 지원을 해줬으면 좋겠다는 게 한 가지가 있고, 그다음에 시하고 관점이 조금 다른 부분이 있습니다. 저희가 관내 취업률을 높이기 위해서 지역업체에 취업을 한 학생들에게 지역정착금 지원을 하고 있는데 시에서는 인구 유출 방지 또는 인구 유지 관점이 교육청하고 조금 다릅니다. 시는 울산 전체 인구가 지역의 학생이든 외지에서 유입이 되든 울산 전체의 일자리가 늘어나면 좋다는 관점이기 때문에 그래서 그런 점에 조금 차이는 있습니다. 그래도 아무튼 소통하고 협업해서 좋은 방법을 찾도록 하겠습니다.
순용

권순용위원

알겠습니다. 그리고 국장님, 제가 하나 여쭤볼 게 있는데 어제인가요? 몇몇 정당하고 기자회견하면서 교육청 성교육 예산 관련 얘기를 한 것 같더라고요. 교육국장님은 교육청 성교육 예산 관련해 가지고 일련의 여러 가지 딥페이크(Deepfake)니 요즘 사회적 문제가 되고 있는 이런 문제가 그것하고 관련이 있다고 생각하십니까, 어떻게 생각하십니까?
상철

한상철교육국장

성교육 관련은 작년에도 연수강사 지원 부분과 관련해서 약간 민감한 부분이 있었는데 최근에 지난주부터 딥페이크 관련해서 언론이라든지 모든 시민들의 관심이 집중되다 보니까 이와 관련돼서 학교나 전문기관 연계해서 전문적인 연수를 할 수 있는, 딥페이크 부분은 아직 선생님들이 기술적인 부분이라든지 방지하고 또…….
순용

권순용위원

국장님, 그것은 다른 분들이 할 수도 있으니까, 제가 딥페이크에 대해서 얘기하고자 하는 게 아니고 저희가 사실 작년하고 성교육 예산, 청소년성문화센터 가는 예산하고 이런 것을 저희가 삭감했었거든요. 그거하고 관련해서 지금 이번에 이런 사태하고 우리가 예산 줄여서 그렇다 이런 식으로 얘기한 것 같은데 그게 관련이 있다고 생각하십니까?
상철

한상철교육국장

저는 그것하고는 관련은 없다고 봅니다.
순용

권순용위원

제가 알기로는 성교육이 원래 15시간씩 하는 게 ’24년 돼서 양성평등교육으로 바뀌었죠?
진규

서진규교육협력담당관

예.
순용

권순용위원

양성평등교육으로 바뀌었고, 제가 며칠 전에 아동청소년센터 성 거기도 갔다 왔는데 내용을 보면 15시간 이렇게 되어 있는데 2시간은 양성평등교육, 나머지는 성교육 그다음에 성희롱교육 이렇게 되어 있어요. 그리고 이게 지금 교과하고 연계해서 할 수 있도록 되어 있거든요. 실제로 학교에서 지금 성교육은 하고 있는 실정 아닙니까?
상철

한상철교육국장

교과와 연계해서 교육과정에 포함되기 때문에 하고 있습니다.
순용

권순용위원

그죠? 성교육하고 연계가 되고 있고. 제가 사실은 그 당시에 그 예산에 대해서 문제를 제기하고 삭감했던 내용은 성교육보다는, 지금 양성평등교육이라고 되어 있지만 양성평등에 대한 남성, 여성에 대한 역할에 대해서 많이 강조하는 교육과 그리고 아직 우리가 사회적으로 서로 합의되지 않은 여러 가지 성에 대한 정체성 이런 문제도 같이 통용하고 차별금지와 같이 아직도 사회적 문제가 되는 그런 내용을 다루었기 때문에 저희 입장에서 그렇게 예산을 그 당시에 삭감했었거든요. 그런데 사실 성희롱과 관련된 이런 성범죄와 관련된 것은 우리가 버스를 타고 가서 교육하는 것보다 평상시에 녹아 있어야 되는 교육 아니겠습니까? 그렇게 생각 안 하십니까?
상철

한상철교육국장

학교에서 선생님들이 일반적으로 하는 성교육도 필요하고, 저는 우리가 음식 먹을 때도 평상시 먹는 음식도 있는 반면에 특식을 먹는 것처럼 선생님들이 할 수 없는 전문분야는 그런 것들이 필요하다는 현장의 의견이 있어서 그렇게 저희들이 그걸 수용한 겁니다.
순용

권순용위원

제가 갔을 때 거기서 분명히 장점이 있는 부분도 있었어요. 하지만 제가 그날 가서 얘기했던 게 그래도 아직 사회적 합의가 안 된 그런 예민한 문제가 있는 것은 우리가 교육청에서 공적으로 세금을 써서 보편적으로 애들을 가서 교육시키는 것은 문제가 없는 한도 내에서 해야 되지 않겠냐, 그래서 그런 부분을 조금 더 신경을 쓰면 충분히 긍정적인 면에서도 검토할 수 있겠다고 저희가 그렇게 얘기하고 왔거든요. 그렇지 않겠습니까? 교육청에서 그걸 관리한다면 어떤 문제가 되는 그런 이슈 있는 교육은 따지고 보면 보편적으로 우리 모두가 공감할 수 있는 일상적이고 딱 근거 될 수 있는 교육만 해야 되는 게 공교육이라 할 수 있지 않겠습니까? 그래서 그런 부분을 얘기를 했었고요. 그래서 그것을 한번 여쭤보고 아직도 교육은 하고 있지만 향후에 성교육 교사라는 게 생겼으면 좋겠습니다. 강사 말고, 우리 자체적으로 성교육 교사라는 이런 직군이든 뭐든 생겨서 우리 아이들에게 정상적으로 올바른 그런 것을 교육할 수 있는 게 생겼으면 좋겠다 그런 생각을 가지면서 마치겠습니다.

안대룡위원장

존경하는 권순용 부위원장님 수고 많으셨습니다. 다음은 문석주 위원님 질의해 주십시오.

문석주위원

반갑습니다. 2024년도 주요업무보고를 국장님과 정책관님, 교육협력담당관님 다 잘 들었습니다. 교육위원회에 소속되면서 여러분들을 만나뵙게 됨을 너무 감사히 생각하고, 특히 저는 2004년부터 구의원과 시의원을 거쳐서 쭉 3선을 하고 있는데 교육 쪽에 누구보다도 관심도 많았고 역할도 여러분들과 함께 많이 해왔습니다. 특히 북구의회 구의원 할 때 울산시 구·군에 교육경비 지원 조례안 최초로 만들었습니다. 지역 학교에 지자체 예산을 많이 지원하려고 했고 또 울산시에 학교운영위원장협의회 강북과 울산시 전체 회장을 맡아서 했었고, 그래서 오늘 보고 받으면서 참 감회가 새롭고 저는 큰 틀을 항상 얘기하고, 특히 예산 자료를 보니까 정책관에 약 1조 원 가까이 있더라고요. 3분의1 넘게, 약 반을 사용하고 있는데 전체…… 저는, 선출직은 그야말로 비정규직입니다. 4년만 보장되고 그다음에 또 바뀝니다. 저는 울산시 공무원들한테도 항상 그랬듯이 교육위에서도 공무원 여러분들은 정치에 휘둘리지 말고 정말로 영혼이 있어야 된다. 교육감이 누가 되든 영혼이 있고 정책이 제대로 가야 된다. 정말 울산의 교육발전을 위해서, 학생과 학부모를 위해서 정책을 세워야 되고 예산을 투입해야 됩니다. 그래서 이런 부분을 하나하나 짚고 넘어가고 싶고, 특히 정책관님, 예산이 정말 많습니다. 해야 될 부분은 많을 겁니다. 그러나 제가 드리고 싶은 말은 다 통합됩니다. 어차피 교육협력담당관도 포함되는데요. 지금 현재 울산에 천창수 교육감님 공약집을 오늘 받았습니다. 제가 보고 싶은 것은 그냥 선심성 행정 그다음에 인기 위주로 하기보다는 정말로 지금 현재의 시설을 어떻게 제대로 관리하고 학생들의 안전, 교육환경 개선을 하는 데 거기에 정말로 많이 투입해야 됩니다. 그렇지 않고 일반 공약사항이 되는 시설, 기관들을 자꾸 늘려가면 결국은 중앙정부 예산이 점점 줄어들고 있는데 올해도 3000억 원이 줄어든 것으로 아는데 그러면 결국 그거 줄어들면 시설비나 그런 데 삭감해야 될 것 아닙니까? 그런데도 불구하고 점차 다른 기관의 하나하나 공약사업을 하다 보면, 보통 하나에 수백억씩 들어갑니다. 그럼 과연 그 재원 조달을 어떻게 할 것인가, 자체예산은 점점 줄어들 것이고, 그래서 이런 부분이 제가 자료를 받아봐도 나름대로 수학문화관, 제 지역구입니다. 큰나무놀이터, 기후위기대응교육센터 이것 다 필요한 부분입니다. 그러나 이런 것도 좋다 이거죠, 앞으로 해야 될 게 미래교육관, 마을공동체, 정말 특수교육은, 학생안전체험교육원은 울산시에 제가 6대 시의원할 때 강동에 울산시민안전체험센터를 끝까지 유치했습니다. 그것을 같이 하면 되는데 또 학생회관 별개로 하는 것은, 지금 학생들 유치원부터 일반인들 다 방문하고 있습니다. 이런 부분할 때 제대로 좀 해야 되겠다고 말씀드리고요. 그리고 왜 그렇게 예산을 말씀드리냐면 2009년도 제가 구의원 시절에 농소2동 다 알 겁니다. 울산시에 인구가 삼산동 다음으로 큰 동입니다. 하나의 동으로 4만 3000명입니다. 그런데 초·중·고등학교 몇 개 있는 줄 압니까? 고등학교는 전무 합니다. 제가 구의원 할 때 외고 유치해 가지고 왔는데 약수동산회에서 기부채납 받아 가지고 했는데 그것을 앞전 고인이 되신 노옥희 교육감님께서 외고 폐교하고 일반고로, 저는 절대 있을 수 없다, 할 수도 없다. 그렇게 하면 외고 유치한 예산 전체 동산회에 회수시킨다. 맞잖아요? 일반고 할 때는 하지만 외고는 다르단 말입니다. 예산을 환수시켜야 되는데, 결국에는 정부 시책에서 교육정책에서 외고 다 존치하고 있고, 제 말이 맞았습니다. 그리고 일반고를 유치했는데, 참 약수초등학교 이전한 게 동대초등학교, 극동스타클래스 앞입니다. 그거 하나 옮길려고 해도 제대로 안 됐고 그 당시에 교육감하고 협의 다 돼서 하려 했는데 못 했고, 그게 15년 걸렸습니다. 눈물겹습니다. 학생들이 교육할 수 있는 교실이 부족한데 어떻게 일반기관이 뭐 필요합니까? 최우선적으로 교육을 생각한다면 학생들이 수업할 수 있는 공간, 교육 여건을 만들어줘야, 교육환경을 만들어 줘야 되는 것 아닙니까? 저는 항상 한 것이 고(故) 노옥희 교육감 계실 때도, 현재의 천창수 교육감님 계실 때도 교육청의 실천 목표가 한 명의 아이도 포기하지 않는 교육을 실천한다 그랬는데 제가 봤을 때는 죄송하지만 한 명의 아이도 좋은 환경에서 교육할 수 있는 여건을 안 갖춰 주고 있다 이 말입니다. 지금 북구 쪽에 매곡고, 호계고, 중학교 현장 한번 나가보십시오. 선생들 양손 다 들었습니다. 교실 넓히는 건 다 넓혔고 한 반에 30명에서 32명씩, 전국에 그런 데 없습니다. 그런데도 불구하고 약수초등학교 이전 작년에 하고, 2020년도입니까? 교육협력담당관님, 마을공동체 약수초에 한다고 했고 수학문화관 했습니다. 나 참 기가 찹니다. 그 역시 필요합니다. 그러나 교실을 제대로 지어야 되고 고등학교를 가야 되는데 이런 게 없어서 학생들이 이렇게 하는 자체가 좀 안타깝습니다. 이것도 해야 됩니다. 하지만 이런 학교 먼저 하고 난 뒤에 해야 됩니다. 이런 것이 안타까웠다. 결국 저는 하나의 목적이 있다면 누구 말대로 끝까지 한 놈만 팹니다. 한 놈만 패면 해결됩니다. 이거 15년 만에 결국, 존경하는 천창수 교육감님께서 지역의 민원을 받고 학부모님 받고 정책지원관, 나중에 행정지원국에 말씀드려서 교육여건개선과에서 다 해줘서 정말로, 그것도 18학급 해서 한다고 하는데 저는 내신성적이 이렇게 있는지 몰랐습니다. 18학급보다 24학급으로 하도 요청해서 결국 주민들하고 협의했는데 정말 고맙게도 24학급으로 2028년 3월 개교 목표로 합니다. 이런 부분들이 천창수 교육감님 뒤늦게라도 이때까지 못 했던, 전임 교육감님 못했던 걸 천창수 교육감님이 해준 것 너무 고맙고요. 여러분 다 해당될 겁니다. 이렇게 가는 것이 올바르게 울산교육을 제대로 이끌어가는 게 아니냐. 학부모들 요즘 박수칩니다. 저는 교육청에 요즘 박수 쳐주러 갑니다. 교육감님 존경해주러 갑니다. 그래서 하나하나 만들어 가는 것이 아니겠느냐 그렇게 말씀을 드리면서. 정책관님, 기존의 시설을, 어차피 교육청마다 다 다릅니다. 전체예산을 다루다 보니까, 이화중학교에 한번 가보면 나름대로 좀 개선됐습니다. 이화중학교가 24년 만에 학교가 배정됐습니다. 거기에 화장실 문고리가 없고, 정말 이런 데서 볼일 보겠습니까? 그래서 그걸 교육청에 긴급하게 돈 1000만 원 예산했는데 앞으로 이런 데 예산을 좀 편성해 주시기 바랍니다. 한 말씀해 주시죠?
호동

최호동정책관

저희 과 소관 업무는 아니지만 저희 시설과에서 학교 교실환경개선 사업 추진계획을 쫙 짜놨습니다. 그래서 연도별로…….

문석주위원

정책관님, 전체예산을 다 하고 있기 때문에 부서에서 올라오면 예산이 없어 가지고 다 잘려버린대요. 선순위가 화장실 개선하는 데 우선순위가 있다더라고요. 여러분들의 자녀가 학교에 갔는데 수세식이 아니어서 좌변기가 없어서 하루 종일 참고 집에 온답니다. 이해 갑니까? 이런 게 현실입니다. 그래서 정책 할 때 제대로 좀 해달라 이런 말씀을 드리고 큰 틀을 말씀드립니다. 제가 작은 피라미를 잡는 게 아니고 전체 배분해서 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다.
호동

최호동정책관

저희가 사업부서에서 오면 위원님 걱정하시는 부분 잘 말씀드리고 반영할 수 있도록 하겠습니다.

문석주위원

그리고 국장님, 언론에 그냥 한번 뒤져봤는데 올해 1월에 광역일보에 나왔는데 난 도저히 기사를 보면서 생각도 못 했어요. 부정수급, 누리교실 수당 부정수급, 이게 교사로서 할 수 있는 일입니까? 남들은 일반시민이라 하더라도, 그래도 저희들이 클 때는 선생님 그림자도 밟지 말라 했는데 부정수급, 이것도 감사결과에 나왔는데 서른몇 개 했는데 전체 보니까 초등학교가 꽤 많더라고요. 거기에서 일부만 했는데 강남이 62개, 강북이 50개, 120여개 넘어가는데 부정수급 여기에 대해서 답변해 보십시오. 이건 도저히 이해를 못 하겠어요. 기사를 검색하고는 나 깜짝 놀랐습니다. 과연 이런 분들을 믿고 학생들이 뭘 배우겠느냔 말입니다.
채덕

임채덕초등교육과장

초등교육과장 임채덕입니다. 두드림학교 운영 관련한 것 같습니다. 두드림학교가 초·중·고에서 다 운영되고 있는데요. 위원님 말씀하신 언론보도자료에 대해서 말씀드리면 감사관에서 감사를 실시해서 아마 그런 데이터가 나온 것 같습니다. 위원님께서 말씀하신 것을 들어보면 저희들이 두드림학교 운영 수당이 1시간에 3만 원씩 안내가 되어 있습니다.

문석주위원

쪽팔리잖아요? 3만 원을.
채덕

임채덕초등교육과장

위원님 말씀하신 대로 선생님들께서 고의적으로 했다고 보지는 않고요, 학교 선생님들께서 갑작스러운 출장이나 갑작스러운 병가, 조퇴라든지 이런 복무사항으로 인해서 학생 지도하는 시간이 중복되다 보니까 복무시간이 변경되면 그것을 빨리 변경하든지 오류를 수정을 잡아야 되는데 아마 고의적으로는 하지 않았다고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 감사관실에서 그런 발각된 학교에 대해서는 선생님에 대해서 신분상의 행정처분도 하고 환수 조치도 하고 그렇게 조치를 취한 것으로 알고 있고요.

안대룡위원장

과장님, 잠시만요. 존경하는 문석주 위원님.

문석주위원

마치겠습니다.

안대룡위원장

아니요, 초등교육과보다는 월요일에 감사관 업무보고가 있거든요. 그때 만약에 질의해 주시면 더 자세한 내용들을 답변받으실 수 있을 것 같습니다.
채덕

임채덕초등교육과장

예, 그 부분에 있어서 저희들도 두드림학교 운영 계획에 좀 더 철두철미하게 모니터링 계획을 수립한다든지 선생님 지도교사가 지도 학생이 자기가 교육을 받았다는 데에 직접 서명을 받아서 지금 위원님이 염려하시는 그런 부분이 다시는 재발되지 않도록 저희들이 철저하게 운영 계획을 수립하도록 하겠습니다.

문석주위원

그렇게 하시고 우선 여기에 그렇게 하지 말라는 말씀을 드리고 감사실에는 감사 전체 계획을 내가 전수조사 받을 겁니다. 별도로 하든가 하여튼 전체 틀이니까 그렇게 말씀드리고요. 그건 있을 수 없는 일입니다. 부끄러운 일입니다. 이상입니다.

안대룡위원장

수고 많으셨습니다. 문석주 위원님께서 말씀하시는 부분, 교육은 중립적인 가치를 지켜가야 된다는 말씀을 강조를 많이 해주셨고 선심성보다는 학교와 학생을 위한 예산들에 대한 부분을 적극적으로 투입해라 그리고 북구에 교육여건 개선이 절실히 필요하고 실질적인 필요 요구에 응답해달라 이런 말씀들인 것 같습니다. 그래서 교육청에서는 적극적으로 잘 대응해 주시기 바라고요. 김동칠 위원님 질의해 주십시오.
동칠

김동칠위원

김동칠 위원입니다. 후반기 교육위원회에서 활동하면서 훌륭하신 분들과 함께하게 되어서 영광으로 생각합니다. 교육협력담당관님한테 질의 하나 드리겠습니다. 2024년 상반기 주요 성과에 보시면 ‘울산광역시의회와 소통·협력 강화’라는 부분이 있습니다. 교육 예산이 큰 틀에서 전체예산을 보니까 2조 3000억 원이 넘더라고요. 그중에서 인건비가 1조 2000억 나가면 교육사업 예산이 꽤 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 교육사업을 하려면 여기 계시는 위원님들하고 소통도 강화하고 예산 확보를 위해서 노력하셨다 이렇게 기재해 놨습니다. 사업을 하려면 예산이 많이 필요하지 않습니까? 예산도 필요하고 좋은 사업은 성과를 알리기 위해서 위원님들하고 소통을 많이 하셔야 될 텐데 전반기에 어떤 일을 하셨으며, 후반기에는 위원님들하고 소통 강화라든가 이런 홍보를 위해서 어떤 계획을 추진하고 계시는지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
진규

서진규교육협력담당관

저희들이 공식적인 것으로서 시의회 의장님과 교육감님 간담회 주선 그다음에 교육위원회 간부님 간담회 그다음에 예결위원회 간담회 그리고 사안이 있을 때 ‘사전 설명을 충분히 드려라’ 이렇게, 특히 중요한 사업 부분은 충분히 이해가 될 수 있도록 사업의 취지를 설명드리라고 부서에다 요청하고 있고 그리고 필요하면 저희들이 가서 위원님 말씀을 듣고 부서에 전달하고 이런 가교역할을 하고 있습니다.
동칠

김동칠위원

전년도에 교육청에서는 꼭 필요한 예산이라고 올렸지만 삭감된 예산이 있을 것 아닙니까? 삭감되기 직전에 혹시라도 위원님들하고 소통했던 예가 있다면 간단하게 설명해 보십시오.
진규

서진규교육협력담당관

교육위원회에서 삭감 전에 저희들이 교육위원님들하고 의논을 하다 보면 삭감의 분위기가 있는 부분에 대해서는 간부님들, 부서장님들 거의 늘 의회 문턱이 닳도록 와서 설명을 드립니다. 그리고 부감님도 그렇게 하시고 그리고 이후에 교육위원회에서 예결위로 갔을 때도 그 기간에도 저희들이 만나서 최선을 다하고 일부는 부활시키고 이렇게 해왔습니다.
동칠

김동칠위원

간부님들은 그렇게 노력하셨지만 업무에 보면 어찌 되었든 간에 의회하고 소통 창구역할을 하시고 계시잖아요. 그래서 담당관님이 어떤 역할을 하셨느냐, 당연히 간부님들은 예산이 깎이니까 어떻게 이 예산은 꼭 필요하다고 설명하겠죠. 그 중간에서 우리 담당관님이 어떻게 역할을 하셨으며, 앞으로도 그런 일이 후반기에 분명히 발생할 건데 그런 일이 발생하면 어떻게 대처하겠다는 그런 각오라든가 이런 게 있습니까?
진규

서진규교육협력담당관

제가 하는 역할은 누구보다도 위원님들의 생각과 관심사 부분에 먼저 정보를 제가 알고 부서하고 의논하고 우리가 대응한 방안을 구하고, 그런데 위원님들이 갖고 있는 소신과 철학 이 부분은 저희가 뛰어넘을 수 없기 때문에 최대한 설득을 하는 중간역할을 하고 있지 제가 하는 사업에 대해서 제가 기획을 안 했기 때문에 그 사업을 갖다가 전반적으로 다 이해하면서 설명할 수 없어서 ‘이런 분위기가 있다, 있으니까 과장님하고 실무자가 의논해서 이렇게 하면 어떻겠느냐? 설명을 하시면 어떻겠느냐?’ 이런 역할을 하고 있고 또 개별적으로 약간 정무적인 부분도 같이 곁들여서 이야기를 하고 있습니다. 하반기 때도 저는 중간에서 가교역할을 하는데 충실히 하고 누구보다 많이 위원님들을 찾아뵙고 생각하시는 것 또 지적하시는 부분들을 먼저 알고 집행부 간부님들과 의논해서 대응하도록 그렇게 하겠습니다.
동칠

김동칠위원

저는 생각에 평소에 위원님들하고 소통을 많이 하시고 그다음에 어떤 안이 발생한다면 그 안에 대해 가지고 충분히 숙지하시고 또 거기 담당하시는 과장님이나 국장님하고 같이 동석을 해서 우리 위원님을 설득하면 좋은 일이 일어나지 않을까 이렇게 생각합니다. 그래서 좀 많이 소통을 하시고 그래서 꼭 필요한 예산이, 저희들은 사실 왜곡 해석할 수가 있습니다. 그런 부분에 대해서는 충분히 납득이 되도록 평소에 소통을 많이 해 주시면 그런 문제를 넘을 수 있지 않나 이렇게 생각합니다. 그렇게 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
진규

서진규교육협력담당관

예, 잘 알겠습니다.
동칠

김동칠위원

간단한 것 하나만 더 질의하겠습니다. 요즘 화두가 되고 있는 것이 늘봄학교잖아요, 늘봄학교. 이게 무슨 과죠?
혜정

이혜정교육혁신과장

교육혁신과에서 하고 있습니다.
동칠

김동칠위원

거기 예산현액을 보니까, 집행액을 보니까 공간조성비 지원 특교 해서 전반기에 34억 5000이 전액 집행이 안 되었더라고요. 그런데 후반기에 늘봄학교를 전면 시행을 하잖아요?
혜정

이혜정교육혁신과장

예.
동칠

김동칠위원

시행을 하는데 왜 이게 늘봄학교 공간조성비 지원 예산이 아직 집행이 안 되었는지 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
혜정

이혜정교육혁신과장

말씀드리겠습니다. 제가 자료를 가지고 왔는데 보여드리겠습니다. 왜냐하면 이 책자가 만들어진 기점이 7월 기점으로 해서 저희가 8월 29일 기준으로 다시 저희가 작성을 해 왔습니다. 이것으로 말씀을 드리면 지금 재정집행 공간조성은 저희가 여름방학을 기점으로 2학기 전면 시행을 위해서 조성을 다 해서 돈이 다 내려갔습니다. 그래서 지금 공간조성비가 실제 28억에서 실제 잔액으로 남은 것은 5억 정도 남았는데 이것은 저희가 중간에 학교가 요청하는 것은 다 했고요. 그다음에 중간 부분에 교사연구실이나 학교 교실이 좀 더 학생들 수요가 더 늘어나는 곳은 좀 더 필요한 곳에 지원하기 위해서 한 상태라서 거의 예산에 공간조성비나 사용 인건비 나온 것이, 지금 여기 나와 있는 것은 144억이 남은 것으로 되어 있는데 실제 저희가 지금 현재의 진행상황으로 들고 온 자료로 나중에 보고를 드리겠습니다.
동칠

김동칠위원

이게 공간조성비하고 늘봄지원센터 구축 예산하고는 같이 가야 되는 예산 아닙니까?
혜정

이혜정교육혁신과장

예.
동칠

김동칠위원

같이 가야 되는데 한쪽은 보니까 집행이 되었고 한쪽은 집행이 안 되어서 한번 물어봤습니다. 나중에 세부사항은 서면보고해 주시기 바랍니다.
혜정

이혜정교육혁신과장

그렇게 말씀드리겠습니다. 금방 말씀하신 것 딱 두 가지만, 한 가지는 친환경 교실로 초1 학생들 교실 구축이 큰 사업이 하나 있었고요, 금방 말씀하신 그 공간구축은 교실을 사용하게 되는 것이 교사연구실과 그다음에 학생들 프로그램 돌리는 교실을 환경 조성을 위해서 한 것 두 가지 방안이 있기 때문에 그것은 따로 저희가 자료를 바로 드리도록 하겠습니다.
동칠

김동칠위원

예, 잘 알겠습니다. 위원장님 이상입니다.

안대룡위원장

감사합니다. 김수종 위원님 질의 부탁드리겠습니다.

김수종위원

김수종 위원입니다. 한상철 교육국장님을 비롯해서 간부공무원 그리고 배석하신 직원 여러분들 업무보고 준비하시느라고 수고를 하셨다는 말씀을 드립니다. 저는 문석주 위원과 함께 전반기 때는 산업건설위원회에 있었습니다. 산업건설위원회에 있었기 때문에 울산의 산업에 대해서 많은 것을 노력했고 후반기 때는 울산교육발전을 위해서 함께 하고자 후반기 때는 교육위원회 활동을 하게 되었습니다. 앞으로 2년 동안 교육위원회 활동하면서 여러 가지, 저희들은 후반기 처음 시작하기 때문에 많은 것을 또 공부를 하고 많은 것을 배워야 될 것으로 보이는데 앞으로 교육국장님을 비롯해서 직원 여러분들께서도 우리 울산의 교육발전을 위해서 늘 함께해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 교육국장님, 교육국에서는 교육혁신과를 비롯해서 7개의 과가 있더라고요. 물론 전반기 때 동료위원들께서 교육국장님을 비롯해서 직원 여러분과 함께 업무를 해 왔지만 후반기 때는 새롭게 우리 위원들이 배정이 되었고 한데 앞으로 후반기 때는 어떠한 각오를 가지고 교육발전과 앞서 김동칠 위원님께서 말씀하셨던 의원들과의 어떤 소통을 가지고 업무를 진행하실지에 대해서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
상철

한상철교육국장

교육국장입니다. 학교를 둘러싸고 있는 관계들이 학부모라든지 교육청 또 시민, 시민을 대표하는 기관이 시의회이기 때문에 저희들도 교육계획을 수립할 초기부터 이 계획을 왜 세우는지 의도와 계획, 목표 이런 것들을 미리 위원님들하고 상의해서 기본계획을 수립하도록 하겠습니다. 그렇게 해서 어쨌든 늘 소통해야 되기 때문에 계획단계에서부터 중간점검, 결과까지 모든 부분을 위원님들하고 긴밀하게 소통하도록 그렇게 하겠습니다.

김수종위원

국장님 말씀대로 추진단계부터 시작해서 계획이라든가 여러 가지 검토, 추진까지 이런 부분에 대해서 항상 신경을 써주시고 많이 노력해 주십사 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 민주시민교육과장님.
재호

신재호민주시민교육과장

예.

김수종위원

215쪽에 보면 지구를 살리는 생태환경교육 있죠?
재호

신재호민주시민교육과장

예, 있습니다.

김수종위원

최근 언론에 보면 기후위기대응교육센터 관련해서 ‘전국 최초 기후위기대응교육센터 개관 2년 만에 한계에 도달했다.’ 하는 언론보도가 있습니다. 이 교육환경 내실화에 대해서 프로그램을 앞으로 어떻게 할 것인지, 한계에 도달했다는 내용이 언론에 왜 이렇게 게재가 되었는지, 이 언론내용을 보면 ‘학생들이 기후변화대응에 있어서 교육을 체험하는 데 가보니까 체험하는 활동에 대해서 상당히 기대에 부응하지 않더라’하는 이런 내용도 있습니다. 그래서 기후위기대응교육센터를 앞으로 이러한 부분의 단점에 대해서 어떻게 보완할 것인지, 그리고 이러한 여러 가지 부분에서 앞으로 교육센터를 어떻게 운영할 것인지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
재호

신재호민주시민교육과장

작년에 저희들 기후위기대응센터가 출범을 했습니다. 출범할 때 위원님께서도 많이 프로그램 부분에 대해서 신경 써주셔서 올해 6월에 정부혁신우수사례로 최우수상을 수상하기도 했습니다. 먼저 언론에 나온 한계라는 부분은 작년 1년을 저희들이 학교체험프로그램 그다음에 주말체험프로그램, 자율체험프로그램 여러 가지 있는데 학교체험프로그램을 1일 그러니까 오전 20명씩 6개 반 120명, 오후 120명 이렇게 프로그램을 운영했었습니다. 하다 보니까 기후위기대응센터의 공간 부분하고 프로그램의 질적인 면에 학생들이 충분히 그 프로그램을 할 수 없는 입장이었습니다. 그래서 올해는 6개 반을 4개 반으로 하고 작년에 5개 한 체험프로그램을 올해 6개 체험프로그램으로 늘려서 위기센터에 오는 학생들의 질적인 효과를 누리고자 저희들이 기획을 했습니다. 그러다 보니까 순수 학교체험프로그램 인원이 조금 줄었던 그 부분을 ‘한계’라는 그렇게 저희들은 평가를 하고 있습니다. 두 번째, 프로그램 내용 면에 대해서는 저희들이 환경 그다음에 자원순환, 생태, 숲체험 총 5개 영역에 30개 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 학생들 중에서는 만족도에서는 92% 만족도조사를 피드백 받고 있는데요. 그 부분에 대해서 상반기, 하반기 매년 평가회를 거쳐서 실효성이 좀 떨어지는 부분 같은 경우에는 프로그램을 폐지하고 새로운 프로그램을 찾아서 학생들이 좀 더 만족할 수 있도록 하려고 하고 있습니다.

김수종위원

과장님, 물론 제가 언론보도에 나왔던 부분에 대해서 말씀드렸지만 제일 중요한 것은 우리 학생들에게 기후변화대응에 대한 어떠한 교육이 필요성이 있는지 이런 부분이 중점이 되어야 되지 않느냐 이렇게 보고요. 물론 만족도에서 약 92%의 만족도조사가 나왔다고 하지만 꼭 거기에만 준할 것이 아니라 새로운 기후변화대응에 대한 프로그램이라든지 이런 부분을 개선해야 되지 않느냐, 우리 학생들에게 앞으로 교육의 질이라든지 양이라든지 이런 부분에 대해서 신경을 많이 써야 된다 이런 말씀을 드리고 싶어요. 물론 과장님이 앞서 여러 가지 말씀을 하셨던 부분, 개선할 부분은 개선하고 또 교육의 질을 좀 더 높여서 우리 학생들에게 올바른 교육이 되어야 되겠다 이런 말씀을 드리고 싶어요. 앞으로 언론보도에 나왔다시피 한계에 도달했다는 내용이 언론에 나오지 않고 기후위기대응교육센터가 잘 운영되고 있다는 이런 내용이 나올 수 있게끔 과장님께서 신경을 많이 써 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
재호

신재호민주시민교육과장

예, 알겠습니다.

김수종위원

그리고 과장님, 추가적인 질의인데 앞서 권순용 부위원장께서 성교육에 대한 여러 가지 질의를 하셨다. 그죠?
재호

신재호민주시민교육과장

예.

김수종위원

최근 언론보도에 보면 딥페이크에 대한 것이 언론에 많이 나오고 있잖아요. 우리 학생들에게도 아마 교육이 필요하지 않나 보입니다. 그래서 우리 학생들에게 딥페이크에 대한 교육을 지금 하고 있는지, 얼마만큼 중요성 있게 학생들에게 주지를 시키고 있는지 이런 부분 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
재호

신재호민주시민교육과장

저희들 양성평등교육은 연간 15차시를 교육과정 속에 편성·운영하고 있고요, 그중에 성폭력 예방교육은 6차시 그다음에 디지털 성폭력 예방교육 2차시를 반드시 학교에서 시행하도록 하고 있습니다. 그래서 이번에 언론을 통한 딥페이크 범죄에 대해서 저희들이 인지를 하고 27일 전 학교에 딥페이크 관련 예방교육을 하도록 저희들이 공문을 시달했습니다. 그래서 저희가 불법 합성물은 촬영한다든지 소지한다든지 이런 것이 다 범죄라는 내용, 더하기 피해를 입었다 했을 때는 그 학생들이 즉각 신고할 수 있도록 하고 또 그 학생들에 대해서 2차 피해가 일어나지 않도록, 그다음에 그 학생의 정서적인 지원, 위(Wee) 클래스, 위(Wee) 센터, 성폭력 관계기관하고 합동으로 해서 지원할 수 있도록 그렇게 조치를 취했고요. 오늘 저희들이 경찰청하고 유관기관 협의회가 있고 4시에 교육부 회의가 또 있습니다. 그리고 다음 주에는 전 기관 학교장님과 이 중대성에 대해서 회의를 통해서 예방할 수 있도록 조치하고 있습니다.

김수종위원

제일 중요한 것은 우리 아이들, 학생들에게 만에 하나 그런 피해가 있다면 2차 피해가 되지 않게끔 그런 조치를 취해 주시고 또 우리 아이들에게 이런 부분이 상당히 중범죄가 될 수 있으니까 이런 부분도 주지시킬 필요가 있다 이런 말씀을 드리고 싶고요. 이런 교육도 필요하니까 과장님께서는 앞서 말씀드렸던 여러 가지 부분 그다음에 전체적인 회의를 통해서도 하시겠지만 우리 아이들에게 철저한 교육이 필요하다 이런 말씀을 드리고 싶고요. 이 부분에 대해서 앞으로 지속적으로 관찰해 주시기를 바랍니다.
재호

신재호민주시민교육과장

예, 위원님들 관심 가져주신 것처럼 앞으로 디지털 성범죄 이런 부분들에 대해서 줄어들 것이라는 생각은 저희들이 하기 어렵고요. 확대될 수 있는 범죄이고 또 디지털 성범죄 같은 경우는 피해 범위 자체가 저희들이 예측하지 못할 만큼 넓습니다. 그래서 교육청 차원에서 예방교육에 중점을 두고 추진하도록 그렇게 하겠습니다.

김수종위원

앞으로 예방교육이라든지 이런 부분에 신경을 많이 써주시기를 당부의 말씀을 드리면서 질의마치도록 하겠습니다.

안대룡위원장

수고 많으셨습니다. 성교육 관련해서 언론에도 나왔지만 존경하는 권순용 부위원장님께서 서두에 질의를 해 주셨습니다만 이게 성교육이라는 부분 자체는 사회적 합의가 이루어져야지만 이 효과가 정확하게 아이들한테 이어진다고 봅니다. 잘못된 성교육은 또 다른 폐단을 만들 수 있거든요. 그래서 성교육이라는 부분 자체가 그리고 딥페이크나 이런 여러 가지 폐단들이 나오잖아요. 그 부분이 꼭 우리가 성교육을 안해서라기보다는 인성교육이라는 부분이 약하기 때문이 아닐까 라는 생각도 들어요. 인성교육이라는 부분 자체가 잘못된 행동이나 사고를 좀 억제할 수 있고 그리고 올바른 생각, 올바른 사고를 지향할 수 있는 부분들이 더 큰 데 인성교육이라는 부분에 대한 강화가 더 절실하게 필요하지 않나 라는 생각을 가집니다. 그래서 우리 관계자분들께서는 성교육뿐만 아니라 인성교육을 함께 할 수 있는 그런 교육이 되어야지만 효과가 배가 될 것이라는 생각을 가집니다. 그리고 저도 질의 몇 가지만 하고 마치겠습니다. 최근에 급식종사자 관련해서 업무환경개선과 대체인력 운영 그리고 급식기기에 대한 급식팀과 소통을 한 적이 있었습니다. 그런데 지금 담당자분들께서 결원이 되어 있는 상태더라고요. 그래서 팀장님을 통해서 자료를 요청받기도 했었는데요. 아무래도 식품직이라는 부분 자체가 소수직렬이잖아요. 그러니까 몇 분 빠지면 공백 상태가 굉장히 크게 와 닿을 것 같다는 생각이 있고요. 그리고 남아있는 직원분들의 일에 대한 업무 과중은 제가 상상을 못할 정도로 크겠죠. 그래서 요즈음에는 급식이나 보건 그리고 학폭 이런 관련된 이슈가 부모님들이나 학생들이나 또 선생님들한테 크게 와 닿는 이슈들이거든요. 그런데 이런 분야에, 제가 안 그래도 학폭 관련된 분들하고도 간담회를 한번 했었는데 굉장히 업무 과중에 대한 부분들을 많이 토로하시더라고요. 이게 지금 시대 흐름상 되게 중요한 포인트로 이어지고 있는데 이런 담당공무원의 업무적인 과중과 스트레스 그리고 장기간의 공석이 되어서는 안 된다고 생각합니다. 이것은 왜냐하면 학폭이라는 부분 자체는 그 피해받는 분들에 대한 최소한의 해소를 시켜줄 수 있어야 되는데 그게 오래 걸린다고 하면 그 부분에 대한 피해는 그전까지는 고스란히 받아야 되고요. 그리고 급식 또한 제대로 된 한 끼는, 이제는 급식이라고 봐도 무방합니다. 우리 아이가 어떤 음식을 먹고 어떤 영양소가 들어가 있는 음식을 먹는지에 대한 관심도가 많이 높아지고 있는데 이 또한 마찬가지예요. 그리고 보건도 똑같고요. 물론 여기에 계신 우리 공무원분들의 업무가 다 중요합니다만 기본적인 부분이라는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그래서 가장 좋은 방안이 뭘까 라는 생각을 했었는데 인력 충원이 제일 쉽고 간단하고 해결할 수 있는 방법이기는 하지만 우리가 인력 충원을 마음대로 할 수는 없지 않습니까? 그래서 이런 중요한 부분들에는 특수성은 있지만 우리가 조직을 좀 융통성 있게 풀어주는 것은 어떨까는 생각을 가집니다. 정책관님, 이런 부분에 대해서 조직을 좀 융통성 있게 풀 수 있는 방법은 없을까요?
호동

최호동정책관

안 그래도 저희가 계속 급식팀하고 협의를 하고 있거든요. 어쨌든 간에 식품위생직이 소수직렬이다 보니까 사람이 적으니까 저하고 협의하면서 몇 가지 안을 가지고 ‘그분들 다 모아서 협의를 해 봐라. 협의되는 것을 가지고 오면 저희들이 그것을 가지고 추진할 수 있는 방안을 모색하겠다.’ 했고 그다음에 인센티브를 줄 수 있는 것도 예를 들어서 ‘승진이라든지 다른 각각 있는 것을 한번 가지고 와봐라. 그러면 그것을 가지고 해당되는 팀하고도 협의를 해 보자. 그래서 지금 힘들어서 본청에 안 오려고 하는 그런 것을 해소할 수 있도록 하자.’ 그래 가지고 저희하고 계속 협의를 하고 있습니다.

안대룡위원장

그래서 복수직렬로 우리가 운영을 한다든가, 아니면 방금 정책관님 말씀하셨던 그런 방법을 찾는다든가 이것은 분명히 풀고 넘어가야 될 과제라고 생각을 합니다. 그래서 그 부분에 대해서 정책관님과 소통을 좀 했으면 좋겠고요. 그리고 지금 개인위생 교육이 절실하거든요. 체육예술건강과장님. 코로나 재유행의 단계에 올라와 있고 코로나가 4등급의 질병이잖아요. 그 부분들에 대해서 지금 백일해 등등 유행하는 병들이 있잖아요. 그런데 코로나시기 때 개인위생에 대한 교육이나 인지가 굉장히 높았다고 생각을 하는데 지금은 그 전에 비해서 많이 떨어진다고 생각을 하거든요. 제일 중요한 것이 개인위생이라고 생각하고 물론 방역물품이나 이런 부분들도 체건과에서 투입을 하고 계시더라고요. 그런데 그런 것은 부수적인 부분이고 개인위생에 대한 교육이 제일 절실하게 이루어져야 될 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 그 인식개선이 좀 더 이루어질 수 있도록 일선학교에 선생님들과 아이들한테 주지시켜 줄 수 있도록 신경을 써달라는 말씀을 드릴게요.
병철

김병철체육예술건강과장

예, 잘 알겠습니다.

안대룡위원장

그리고 문해력이 되게 화두가 되고 있는 부분이거든요. 우리가 집중학년제에 따라서 초등학교 1·2학년은 기초문해력에 대한 부분들을 집중적으로 선생님들께서 신경을 써주고 계시는데 이게 1·2학년들에서 끝날 것이 아니라 물론 신경은 쓰고 계시겠지만 문해력이라는 부분은 죽 이어져야 되는 부분이거든요. 그래서 우리가 집중학년제라는 그런 제도가 딱 정해진 틀로만 계속 가는 것이 아니라 그 당해연도, 해마다 계획을 좀 변경해서 융통성 있게 갈 수 있는 부분들이 필요하다고 생각을 합니다. 이번 연도에는 문해력이 더 중점이라면 1·2학년이 아니라 3·4학년, 5·6학년도 문해력에 대한 교육들을 죽 이어나가야지 이게 꼭 한정만 시켜 놓는 것 같아요. 그래서 그런 부분들 좀 풀어줄 필요가 있다는 생각이 듭니다. 마지막으로 하나만 더하고 마칠게요. 민주시민교육과장님, 독도 관련해서 제가 그때도 말씀을 드렸었는데 지금 독도에 대한 이슈가 또 많이 나오잖아요. 이게 정치권에서 독도를 저는 이용해서는 안 된다고 생각을 합니다. 이것은 정말 우리 주권에 대한 부분이고 주체성에 대한 부분이고 우리 상징성에 대한 부분이기 때문에 그런 정치권의 화제가 우리 아이들한테 또 영향을 미치면 안 된다고 생각을 하거든요. 그래서 독도교육이라는 부분이 중요하다고 생각을 합니다. 지금 독도에 대한 자료들을 제가 받아봤는데 독도 탐방을 가는 아이들이 제한되어 있잖아요. 그리고 독도 지정학교가 울산에 있나요? 선도학교인가 이런 부분들이 있나요?
재호

신재호민주시민교육과장

예, 있습니다. 고등학교.

안대룡위원장

그 선도학교에 있는 학생들 위주로 해서 우리가 탐방을 가는 거죠?
재호

신재호민주시민교육과장

올해는 그런 탐방은 아니고요, 올해는 교원 대상으로 갔고 연도별로 내년에 학생 대상으로 탐방 가도록 되어 있습니다.

안대룡위원장

2023년도에 학생 60명 갔고 ’24년도에 교원 25명 갔네요?
재호

신재호민주시민교육과장

예.

안대룡위원장

같이 가면 되지 따로따로 갈 필요가 있나요?
재호

신재호민주시민교육과장

동북아재단하고…….

안대룡위원장

우리 자체예산으로 가는 것은 아니죠?
재호

신재호민주시민교육과장

자체예산입니다.

안대룡위원장

그러면 선생님들하고 같이 가는 것이 더 낫지 않아요?
재호

신재호민주시민교육과장

학생들이 갈 때는 교사들도 같이 동행을 합니다.

안대룡위원장

교원들 갈 때도 같이 가면 되죠.
재호

신재호민주시민교육과장

지금 동북아재단에 교육하는 부분하고 교통하고 해서 좀 인원에는 한계가 있더라고요. 저희들도 많이 독도…….

안대룡위원장

인원에 한계가 있다는 말은 예산이 적다는 말인가요?
재호

신재호민주시민교육과장

예산 부분도 있고 저희들이 같이 인솔해야 되는 부분, 이런 부분도 좀 있어서…….

안대룡위원장

인솔은 ’23년에도 인솔해서 가셨다면서요?
재호

신재호민주시민교육과장

예.

안대룡위원장

말이 안 맞는 것 같은데요?
재호

신재호민주시민교육과장

그러니까 학생들까지 같이 갈 때는…….

안대룡위원장

학생들만 60명이 간 것은 아니잖아요. 선생님들 가서 인솔하셨을 것 아닙니까?
재호

신재호민주시민교육과장

올해 우리가 교사만 갔는데…….

안대룡위원장

아니, ’23년도에.
재호

신재호민주시민교육과장

아, ’23년도에요?

안대룡위원장

선생님들 안 가고 학생들만 보냈어요?
재호

신재호민주시민교육과장

교사도 포함된 것으로 알고 있습니다.

안대룡위원장

갔잖아요. 인솔했잖아요?
재호

신재호민주시민교육과장

예.

안대룡위원장

그런데 인솔에 대한 부분을 왜 ’24년도에 얘기를 하시냐고요.
재호

신재호민주시민교육과장

올해 말씀입니까?

안대룡위원장

아니 그러니까 ’24년도나 ’23년도나 선생님과 학생들이 같이 갔으면 좋겠다. 아까 그렇게 얘기하니까 인솔에 대한 부분을 과장님께서 말씀하셨잖아요, 인솔에 대한 어려움이 있다고. 그러면 ’23년도에는 인솔에 대한 어려움이 없었냐고요, 있었겠죠, 그래도 같이 가셨잖아요. 그런데 ’24년도에는 인솔에 대한 어려움이 있다고 학생들 빼고 갔다고 하니 그래서 여쭤보는 말씀이고. 저도 평생 살면서 한번 딱 가봤는데, 이번에 우리 시의회에서 가봤는데, 가고 안 가고의 차이와 보고 안 보고의 차이는 하늘과 땅 차이라고 생각합니다. 그래서 이 부분을 확대할 수 있는지에 대한 부분과 그리고 확대할 수 없다면 우리가 간접 체험을 할 수 있는 부분이 뭘까 라는 부분들에 대해서 한번 고민을 해 보고 의논을 좀 했으면 좋겠습니다.
재호

신재호민주시민교육과장

예, 알겠습니다.

안대룡위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?

문석주위원

예.

안대룡위원장

문석주 위원님.

문석주위원

중등교육과, 지금 자료에 보면 배나무 공동교육과정이 뭡니까? 도대체 나는 이름을 그냥 배나무, 사과나무 그건지.
성기

한성기중등교육과장

중등교육과장 한성기입니다. 배나무 공동교육과정은 울산형 공동교육과정이라고 그러는데…….

문석주위원

울산형?
성기

한성기중등교육과장

예, 울산형 공동교육과정의 별칭입니다. 시그니처라고 볼 수가 있죠. 그래서 잘 아시겠지만 내년부터 고교학점제가 고등학교 1학년부터 3학년까지 전면 적용이 됩니다. 그렇게 하다 보면 고교학점제라는 것은 결국은 학생선택형 교육과정이거든요. 그러면 학생이 선택을 하다 보면 사실은 학교 내에서 교육과정을 다 소화하지 못합니다. 그러면 우리가 학교에 학생 수가 부족하다든지 아니면 교사 수급이 어려울 때는 이웃학교하고 연계를 해서 교육과정을 개설하고 운영해야 되는 그런 경우가 있습니다. 이게 우리가 공동교육과정, 온라인 공동교육과정으로도 할 수도 있고 또 오프라인으로도 할 수 있고 또 방학 중이나 학기 중에 할 수 있는 그런 다양한 메뉴가 들어가 있는 프로그램이라고 볼 수가 있습니다.

문석주위원

결국은 지금 온라인, 울산 온라인학교 가칭 그것을 설립하는 그 안에 프로그램이 들어가는 겁니까?
성기

한성기중등교육과장

예, 고교학점제가 운영이 되려면 국정과제로서 ’21년부터 해 왔는데 단계적으로 지금까지 계속 공간도 구축이 되어야 되고 또 그에 따르는 교사의 역량도 마련이 되어야 되고 그리고 또 어떤 교육과정이라든지 교육프로그램도 마련이 되어야 됩니다. 그래서 고교학점제를 하기 위해서는 여러 가지 어떤 조건이 있는데 교사뿐만 아니라 우리가 이처럼 공동교육과정 그다음에 물리적인 제약 그런 것 때문에 공동교육과정도 사실은 한계가 있습니다. 온라인으로 하는 경우도 있지만 또 오프라인으로 하게 되면 직접 이웃학교를 가야 되는 그런 경우도 있습니다.

문석주위원

지금 이 자체가 보면 공약집에 보면 온라인고교 신설 추진해 가지고 공약사업인데 결국 프로그램이 여기 산하에 들어가는 것 아닙니까, 맞죠?
성기

한성기중등교육과장

예, 공동교육과정과 연계되어 있다고 볼 수가 있습니다.

문석주위원

온라인고교 인프라 가칭인데 이 학교는 어디에 설립합니까?
성기

한성기중등교육과장

북구 동대13길 호계초등학교가 있습니다.

문석주위원

호계초등학교?
성기

한성기중등교육과장

예.

문석주위원

지금 호계초등학교도 복잡한데…….
성기

한성기중등교육과장

지금 현재 정관, 후관이 있고 호계초등학교 예전에는 학교가 컸었는데 지금 학생 수가 많이 줄었습니다.

문석주위원

줄었죠.
성기

한성기중등교육과장

예, 그래서 유휴교실이 있어서 저희들이 다시 신축을 하면 예산이 많이 드니까 거기에 우리가 일부 층을, 4층과 5층을…….

문석주위원

그래도 60억, 70억 가까이 들어가네요. 이 자료가 맞습니까?
성기

한성기중등교육과장

아닙니다. 33억 정도 되어 있고 교육부에서…….

문석주위원

여기 전체가 여러 가지 운영비 해서 다 포함해서 전체 들어가 있는게 65억.
성기

한성기중등교육과장

지금 설치 리모델링하는 데 33억 정도.

문석주위원

리모델링 하는 데는 그렇겠지만 전체 운영하는 데는 전체 65억 가까이 들어있네요. 그런데 문제는 초등학교 안에 고등학교, 애들이 거기 등교 안 합니까?
성기

한성기중등교육과장

합니다.

문석주위원

그러면 초등학교에 고등학생들이 갔을 때 문제없습니까?
성기

한성기중등교육과장

위원님, 공동교육과정, 이 온라인학교는 사실은 학생이 직접 학교로 오지는 않습니다.

문석주위원

그러면 학교가 뭐 필요 있어요? 인터넷으로 하면…….
성기

한성기중등교육과장

그래서 온라인학교입니다.

문석주위원

온라인학교 하면 그냥 교육청 내부에 만들어 놔도 되죠.
성기

한성기중등교육과장

여기에는 나름대로 온라인학교를 디지털 기반으로 해 가지고 우리가 시스템을 구축해야 됩니다. 쉽게 이야기를 하면 유튜브를 하더라도 촬영실이 있어야 되지 않습니까? 그러면 온라인공동교육과정을 하려면 실이 있어야 됩니다. 스튜디오라든지 학습실이 있어서 거기에서 교수 요원들이, 교사나 강사가 스튜디오 안에서 수업을 운영하면 일반학교에서 별도의 공간을 마련해 가지고 온라인으로 수강을 하게 되는 그런 과정입니다.

문석주위원

그러면 그것을 하게 되면 학교 아닙니까? 그것도 학교 아닙니까?
성기

한성기중등교육과장

예, 학생들은 거기에 오지는 않는 거죠.

문석주위원

그러니까 여기에 학생 수, 여러 가지 자료를 보니까 1개 과정에 1학년 15개 과정, 2학년 40개, 3학년 20개 해서 한 과에 있다가 15명씩 해서 75명 해서 전체 1000명이 넘는데 여기에도 교장하고 다 있을 것 아닙니까?
성기

한성기중등교육과장

예, 위원님 쉽게 생각하면 원격수업이라고 생각하시면 됩니다. 쌍방향 원격수업이라고 생각을 하시면, 그러니까 학교에서 나름대로 우리가 디지털 이쪽으로 해서 접속할 수 있는 그런 공간에서 학생들이 모니터를 켜서 온라인학교의 선생님이 수업하면 실시간으로 수업을 진행하게 되겠죠. 그러면 질문이라든지 이런 것들을 하게 되고.

문석주위원

코로나19처럼 원격수업하듯이 그렇게 하면 되는 것 아닙니까? 여기에다가 교장을 한다면 또 여러 가지 다 되면 인력이라든지 운영비라든지 엄청나게 들 것 아닙니까? 그래서 제가 하는 것은 정책관이나 예산이 제대로 들어가야 되는데 이렇게 공약사업만 자꾸, 하는 것은 좋은데 어차피 교과점수제하고 학생 수가 아까 한 반에 학년이 이번에도 약수초, 고등학교로 바뀐 약수고로 할 때 18학급에서 24학급으로 하면 한 학년이 최소 200명이 넘어야 된다고 하는데 이런 부분을 하기 위해서, 그것도 내신성적에 해당되는 건데 기존 학교에다가 과를 더 늘리면 되는 것 아닙니까?
성기

한성기중등교육과장

위원님, 그렇게 되면 학교에서 공간을 마련해야 되고 또 교사들도 우리가…….

문석주위원

어차피 여기에도 교사 필요하고 교장선생님 다…….
성기

한성기중등교육과장

그렇지만 여기에서 우리가 학교에서 소인수로 신청이 된 그런 경우를…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 우리가 수용하게 되면 사실은 학교에도 공간적인 어떤 부분이라든지 예산 수급이라든지…….

문석주위원

중앙예산입니까, 자체예산입니까?
성기

한성기중등교육과장

예, 20억이 지금 특교가 내려왔고 이게 중앙투자 예산이 13억 정도 되는데 이것은 우리 울산만 하는 것이 아니라 국정과제입니다. 그래서 전국 17개 시·도가 다 운영을 하는 것이고 고교학점제를 운영을 하게 되면 또 현장을 안착시키기 위해서는 온라인학교가 필수적으로 있어야 제도적으로 마련될 수 있는 겁니다.

문석주위원

필요한 것은 해야 됩니다. 제가 하는 것은 꼭 필요할 때는 17개 시·도 어디에 다 하고 다른 것은 ‘거기에는 예산이 많아도 여기는 못한다.’ 핑계거리 좋습니다. 제가 하는 것은 여러분들이 어쨌든 간에 있는 시설을 학생들에게 여건을 잘 맞춰 줘야 되고 신설하더라도, 제가 신설하는 것을 막지 않습니다. 필요한 것은 당연히 해야죠. 그래서 예산은 적정하게 배분해서 기존 시설 여건을 맞춰주고 그다음에 여유가 있다면 좀 하고 당연히 해야 되겠죠.

안대룡위원장

문석주 위원님 정리 좀 부탁드리겠습니다.

문석주위원

그렇게 예산이라는 것은 배분 잘하면서, 워낙 다 베테랑들이신데 그렇게 해 주시기 바랍니다.
성기

한성기중등교육과장

예.

문석주위원

어차피 하는 것 거기에 애들하고 만약에 초등학교 학부모들하고 문제되면 안 되니까 또 다른 민원이 안 생기게 잘해 주시기 바랍니다.
성기

한성기중등교육과장

예, 위원님 우려하시는 바가 발생하지 않도록 저희들 최선을 다하겠습니다.

문석주위원

이상입니다.

안대룡위원장

감사합니다. 문해력 관련해서 잠깐만 한 말씀만 짧게 하고 바로 마치겠습니다. 제가 서면질문을 해서 답변을 오늘 받았거든요. 받았는데 프로그램도 다 좋고 한데 이게 ‘질문하기’ ‘공교육 토론아카데미’ 등등 있던데요. 우리가 지금 ‘디지털’ ‘디지털’ 하면서 디지털로 계속 가다 보니까 이게 문해력의 부재가 오고 있다는 부분이 언론에도 나오고 여기도 나오더라고요. 그래서 아날로그 방식을 병행해야 된다는 생각을 저는 가지고 있습니다. 그래서 그 부분을 좀 병행할 수 있는 방법들을 찾아봐 주십시오. 필서라든가 독후감이라든가 등등 여러 가지 방식들이 있을 것입니다. 그것은 초등, 중등 다 포함인데 초등에서 센터가 있으니까…….
채덕

임채덕초등교육과장

문해력은 기초학력지원센터하고는 사실 상관이 없고요.

안대룡위원장

여하튼 국장님. 잠깐만요. 국장님, 제 말씀은 알고 계시죠?
상철

한상철교육국장

예, 이해했습니다.

안대룡위원장

그 부분에 대해서 국장님께서 한번 과장님들하고 의논을 해 주십시오.
상철

한상철교육국장

예, 알겠습니다.

안대룡위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 오늘 주요업무를 보고해 주신 교육협력담당관, 정책관, 교육국장님을 비롯한 소관부서 과장님께서는 ’24년에 계획한 주요업무들이 차질 없이 실행될 수 있도록 최선을 다해 주시길 바라며, 위원님들이 건의해 주신 내용과 정책지원 등은 업무에 적극 반영해 주시기를 다시 한번 당부드리겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 그러면 다음 안건심사를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시07분 회의중지

12시09분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제2항 2024년도 행정사무감사계획서 의결의 건을 상정합니다. 본 계획서는 제252회 울산광역시의회 제2차 정례회 기간 중 실시할 2024년도 행정사무감사와 관련하여 소관 상임위원회에서 협의하여 감사계획서를 작성 본회의의 승인을 받도록 되어 있습니다. 따라서 우리 위원회의 2024년도 행정사무감사계획서 작성에 대하여 협의하고자 하는 것으로 본 계획서에 대하여 전문위원의 설명이 있겠습니다. 전문위원께서는 설명 부탁드리겠습니다.
미진

서미진전문위원

2024년도 행정사무감사 계획에 대해서 설명드리겠습니다. (2024년도 행정사무감사계획서(안) 설명) 【참조】 ․2024년도 행정사무감사 계획서

제251회-제2차 본회의 부록에 실음

안대룡위원장

서미진 전문위원님 수고하셨습니다. 2024년도 행정사무감사계획서는 그동안 위원님들의 자료요구, 서면질문 등 각종 의정활동 내용과 요구하신 감사자료 등을 모아서 작성한 것입니다. 추가적으로 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 2024년도 행정사무감사계획서는 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 대단히 수고가 많으셨습니다. 9월 2일 월요일 10시 30분부터 계속해서 공보담당관, 감사관, 그린스마트미래학교추진단, 행정국 소관에 대하여 주요업무보고를 청취하고 조례안 2건, 동의안 2건을 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 제251회 울산광역시의회 임시회 제1차 교육위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시13분 산회

출처 울산광역시의회 회의록