김현덕 의원 발언

그러면 의사일정 제1항 전주시시설관리공단이사장 임명 후보자 인사청문의 건을 상정합니다. 본건은 2024년 8월 26일 전주시장으로부터 인사 청문 요청서가 의회에 접수되어 인사청문특별위원회에 회부되었습니다. 우리 위원회에서는 8월 29일 부위원장 선임과 함께 인사 청문 실시 계획을 수립하였음을 참고로 말씀드립니다. 그러면 청문회를 시작하겠습니다. 먼저 후보자의 선서를 받도록 하겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.

이연상 후보자는 자기소개와 직무 수행 계획을 10분 이내로 발표해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 업무 관련 질의를 먼저 하고 2차로 도덕성 검증 순으로 하며 도덕성 검증은 비공개로 실시하니 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 업무 능력 분야 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김현덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임기가 언제까지죠?

내년?

금년도 12월 31일이요?

아직 좀 남았는데, 임기가 남아 있는데도 이직을 결심하신 이유가 무엇입니까?

취업센터장에 지원하실 때도 같은 말하시지 않으셨을까요? "임기 기간 동안에 열심히 하겠다."

어떤 분이 추천을 하셨죠? 그 분야에 사실 관심이 있었던 것 같지는 않거든요, 그동안. 업무도 마찬가지고요.

채용 공고를 보시고······.

채용 공고가 23년 1월 3일 났고요. 서류 접수가 10일까지였거든요. 그러고 나서 16일 바로 근무를 시작하셨어요. 불과 보름도 안 되는 사이에 이렇게 일사천리로 원래 취업지원센터가 이렇게 발 빠르던 조직이었던가요?

짧게 해 주시고요.

알겠습니다. 이게 제가 질의를 드리는 이유가 전주시에서 진행을 하다 보니 혹시 현재 김종규 부안군수님 잘 아시죠?

모시고 있었던 분으로 알고 있는데요. 우범기 시장님하고 또 각별한 관계라는 것도 언론을 통해서 많이 공개되어 있어서 그러한 부분들이 혹시 입김이 작용되지 않았나라는 생각이 좀 들어서 질의를 드린 거예요. PPT 준비 좀 해 주시겠습니까. (영상자료를 보며) 김종규 전 부안군수님하고 어떤 관계이시죠?

그러니까요. 부군수님 같은 경우에는 사실 그 당시에 진급 자체도 당연히, 서기관 진급하시자마자 부군수로 가셨어요, 그렇죠?

그 당시에 도 같은 경우에는 서기관 진급하고 3년 정도 지나신 분들이 대부분 부군수 자리로 가시게 됐는데 후보님만은 예외로 서기관 진급하시자마자 부군수로 발령이 나서 가셨습니다. 그리고······. 이게 다 언론을 통해서 나왔었던 얘기거든요. 김종규 부군수님 같은 경우는 현 비서실장님을 추천하신 인물이고요. 그래서 김종규, 이경철 실장님도 동문이시죠?

그래서 많은 분들이 의심의 눈초리로 쳐다보고 있는 겁니다, 이 청문회를. 그리고 조금 전에도 말씀드렸듯이 서기관 승진하자마자 부군수 자리로 자리를 옮긴 것 역시 그 당시에 도청 근무하신 분들이나 현재로서도 "전무후무한 일이다. 이건 특혜다."라고 말씀을 많이 하시거든요. 전주시노인취업지원센터 취업하신 거나 이번에 또 시설관리공단 이사장으로 서류를 내신 것도 이러한 부분들이 작용되지 않았나라는······.

예, 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.

알겠습니다. 답변 길게 주셨는데요. 그래도 약간의 의구심은 가시지 않는 게 사실입니다. 그건 나중에 다시 한번 재조명하도록 하고요. 그리고 이번에 개인 정보 동의서 내주셨어요.

이덕영 씨가 아드님 되시죠?

지금 이거 같은 경우에는 이덕영 씨가 부동산 계약을 하실 때 쓰셨던 서명이십니다.

그리고 이것은 이번에 저희 의회에서 청문회 자료로 개인 정보 수집 이용 제공 동의서를 내셨을 때 아드님의 서명이에요. 이덕영의 '덕'자를 보면 필체가 확실히 차이가 좀 납니다.

PPT 자료를 보시면요. "국토부, 직원 가족 개인 정보 동의 대리 서명 강요 파장"이라고 되어 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

저희는 공적인 기관입니다. 사상 처음으로 청문회도 도입을 해서 이렇게 진행을 하고 있고요. 시간은 충분했다고 생각이 듭니다. 처음에 말씀하셨던 서류는 8월 16일 서류부터 해서 이건 9월 2일 자거든요. 보름 넘는 시간적 여유는 충분히 있었다고 생각이 들고요. 이건 후보자님께서 변명인지 아니면 사실은 '이걸 알 수 있었을까.'라는 생각도 했었을 것 같습니다.

동의를 구했으면 '동의'라고 썼어야죠. 대리면 '대리'라고 기재를 하셨어야 합니다. 하지만 숨기셨잖아요.

이상입니다.

그러면서 서로 화합하고 서로 정보도 공유하고 그런 부분에 있어서 서로 같이 함께 모여서 일을 한다 이런 분위기가 이끌어져야만이 어떻게 보면 스스로 자부심도 느끼고 그럴 것 같아요. 그런데 현재까지 시설관리공단의 모습들은 그런 모습이 굉장히 약했거든요. 그런다고 하면 구체적으로 직원들에게 교육적인 프로그램들을 통해서 뭔가 업무 능력이나 서로 소통 능력이나 직원들 간의 화합이나 이런 것들이 필요하다고 생각을 해요. 거기에 대해서는 혹시 생각 안 해 보셨는지······.

알겠습니다. 그래서 이 보안적인 부분들을 말씀드리면 우리가 시 집행부나 모든 기관에서 연말이 되고 그러면 다음 해에 대해서 비전이나 목표나 이런 부분들을 계속적으로 설정을 해 나가고 있거든요. 그런다고 하면 이 시설관리공단에서도 이런 부분들을 연말에 어떠한 프로그램을 통해서 직원들에게 화합할 수 있는 그러한 역량 교육을 넣어준다든가 이런 식으로 해야만이 더 화합할 수 있는 분위기가 이끌어지지 않을까 이런 것들이 생각이 되고요. 그런 것들 답변을 좀 해 줬으면 했는데 부족하니까 혹시라도 좋은 기회가 된다고 하면 그런 것까지도 한번 신경을 써줘 보시고요. 또 ESG 경영에 대해서도 말씀을 많이 했거든요. 지금 비전에서 "ESG 지속 가능 혁신 공기업을 만들겠다." 그랬는데 ESG하고 ESSG하고 간략하게 말씀을 한번 해 주시면 좋겠습니다.

어떻게 보면 ESG를 실천해 나간다고 하는 것은 기업체나 이런 부분들 어떠한 경영적인 이윤이 좀 있어야 ESG 경영을 하기가 수월하고 그러거든요. 그런데 굳이 공기업이고 또 집행부에서 출연금을 받아서 이렇게 경영을 하는 상태에서 ESG 경영을 도입할 의미가 있었을까요?

그러면 앞으로 임용이 된다고 하면 ESG 부분에서 어떠한 부분들을 더 우리가 신경 써서 적용을 해 나갔으면 좋겠다 이런 부분들 구체적인 계획을 한번 말씀해 주시죠.

이제 말씀하시는 부분이나 이런 부분들이 어떻게 보면 조금 구체적인 부분들이 나와 있으면 좋겠다 그런 생각이 많이 들어요. 너무 포괄적으로 이렇게 계획이나 이런 부분들이 돼 있고 또 실질적으로 환경이나 사회나 안전 분야에서 우리가 어떠한 사업을 진행하기 위한 어떠한 ESG보다는 정말 사회에 공헌하는 그러한 기업의 냄새가 날 수 있는 ESG 경영을 해 줘야 된다고 이렇게 보거든요. 우리가 어떤 사업을 하기 위한 그러한 목적보다 정말 사업 이외의 것들이 사회에 공헌한다는 것이 나와줘야만이 이 ESG 경영의 지속적인 공기업이라는 의미가 강하니까 어떻게 보면 거기에 어떤 것들을 해 나갈 것인지 구체적으로 생각을 하시면서 진행을 해 줘야만이 이게 올바른 ESG 경영이 아닌가 그래서 구체적인 계획을 생각해 주시면 좋겠고 만약에 이것들이 정말 활성화되고 공헌하고 환경을 위해서 열심히 일한다고 하면 이렇게 해서라도 우리 조직이 살아서 움직이는 그러한 조직이 되지 않을까 그런 것들을 한번 말씀을 드립니다.

그것은 어떻게 보면 전주시에서 예산을 줘서 투입을 해서 진행하는 것이기 때문에 이게 ESG 경영이라고 보지는 않는다는 얘기죠. 이 이외에 정말 부수적으로 우리가 사회에 공헌할 수 있는 전주시의회에서 일회용 컵을 안 쓴다든가 그렇지 않으면 어떠한 다른 프로그램들을 개발해서 시민들에게 홍보나 이런 역할을 할 수 있는 경영들 또 사회 분야 같은 경우에는 정말 요즘 청소년들이나 청년들에게 어떠한 체험을 할 수 있는 부분들이나 이 청년들에게 뭔가를 줄 수 있는 또 장애인들에게 뭔가 자기의 어떤 실력을 뽐낼 수 있는 그러한 프로그램을 부수적으로 만들어서 진행을 해 줘야 되는 것들이 ESG 경영이 더 실질적이지 않은가 그런 생각이 들어서 일단 말씀을 드립니다. 여기까지 하겠습니다.

먼저 서면으로 질의했던 내용인데요. 먼저 첫 번째 질의드리겠습니다. 공공 체육 시설 운영 적자의 가장 큰 원인이 무엇이라고 생각하는지 또 그 해결책은 무엇이냐 이렇게 여쭤봤어요. 답변이 "사용료가 경제적 환경 요인을 제대로 반영하고 있지 못하는 것이 가장 큰 이유다. 그리고 해결 방안으로는 노후 시설 리모델링을 하겠다. 신규 프로그램을 개발해서 운영하겠다." 이렇게 답변하셨습니다. 맞죠?

물론 답변 주셔서 고마운데 여기에 혹시 원인하고 해결책에 대해서 또 다른 생각 우리 후보자님이 갖고 계신가요?

본 위원이 이런 질의를 드리는 이유는 거대 양 구청보다 더 큰 조직이잖아요, 시설관리공단이?

이 큰 조직을 이끌 공단 이사장으로서의 포부라면 이렇게 "조례에 명시돼 있는 사용료가 적어서 적자를 볼 수밖에 없다. 절감은 노후된 시설은 예산을 받아서 고쳐서 하겠다." 이런 답변보다는 후보자님께서 혹시 다른 창의적인 그런 생각은 없으신가요, 다른 답변은?

알겠습니다. 혹시 잘되시면 운영에 있어서 본 위원은 시설관리공단이 기업처럼 수익을 내고 수익에 쫓기는 그런 기관이라고 생각하지 않습니다. 그렇게 동의하시나요?

시민의 편익과 복지를 위해서 해야 되는 게 맞죠.

그래서 저는 우리 후보자님의 답변 중에 "조례에 이렇게 명시되어 있으니까 이럴 수밖에 없다." 이런 것보다는 앞으로 후보자님 개인만의 독특한 그런 경영 방침을 했으면 좋겠고 신규 프로그램 개발해서 하겠다는데 지금 이사장님 시설관리공단에 있는 프로그램 제대로 돌아갑니까?

잘 모르시죠?

제가 매일 가는 회원입니다, 시설관리공단. (카드를 들어 보이며) 제가 다녀보니 굉장히 불편해요. 현장의 소리를 반영을 제대로 못 하고 있다는 거예요. 오늘 아침에도 갔다 왔어요. 이런 말씀을 왜 드리냐 하면 이렇게 이론적으로만 대처해서는 안 된다. 그래서 후보자님이시라면 직접 현장이 어떻게 돌아가는지 정확히 파악을 하셨으면 좋겠습니다. 이어서 질의드릴게요. 우리 지방 공공 기업 평가 작년 기준으로 했을 때 전주시시설관리공단은 몇 위였나요, 혹시?

그래요. 혹시 뒤에서 몇 위 정도 했어요, 전주가?

가나다라마 중에 몇 등급 받았어요?

대구 달성군시설관리공단, 경주시시설관리공단이 최상급을 받았죠. 달성군시설관리공단은 3년 연속 받았습니다. 이유가 뭔지 봤습니다. 이유는 그 이사장의 구조 개혁, 경영 체질 개선 지금 우리 시설관리공단의 후보자님께서 파악한 제일 큰 문제가 뭐라고 생각하십니까?

알겠습니다. 그러면 이어서 후보자님께 두 번째 질의드릴게요. 혁신적으로 이끌어 나가는 데 있어 필요한 수장의 기업적 능력 및 경영 전문성을 보완할 수 있는 복안이 있으십니까?

그러면 혹시 우리 공단에서 예를 들어서 수영 강사를 채용해요. 채용은 어디서 해 주죠, 인원 TO는?

이사장님이 직접 하시나요?

더 늘리려면, 전주시에 현재 수영장이 5개가 운영되고 앞으로 3개가 더 지어집니다. 맞죠?

수영 강사가 필요하겠죠?

이거 어떻게 뽑으세요? 채용을 혹시 파악하고 계세요?

다 파악 못 하셨을 것 같으니까 제가 말씀드릴게요. 5개가 운영되고 앞으로 3개가 더 지어져야 됩니다.

그런데 제가 왜 수장으로서 경영 전문성을 보완할 수 있는 방법이 있냐 여쭤보는 것은 채용은 기조국에서 TO를 해 줘야 되고 시설은 체육산업과에서 해야 되고 위탁만 지금 시설관리공단이 하다 보니까 우리 시설관리공단 직원분들 대부분이 제가 봤을 때는 그냥 관리에 머무는 거예요. 그래서 후보자님께 경영 가치관을 여쭤보는 거예요. 시설관리공단의 독립성이라든지 이런 것들이 돼야 시설관리공단이 제대로 운영이 되지 않겠습니까?

비영리 기관이기 때문에 주민의 편의가 우선이라고 말씀을 드렸던 거고 ESG 경영 말씀하시길래 제가 이어서 또 질의드릴게요. ESG 경영 사회적 책임에 대해서 아까 답변 주셨습니다.

그런데 뒤에 우리 직원분이 계시지만 혹시 공단의 악성 민원에 대해서 어떻게 대처하실 복안은 갖고 계신가요?

예를 들어서 수영장 레인을 독점해서 특정 사람들이 아침마다 써요. 그걸 안전 관리 요원이 "그러면 안 된다." 했더니 "안전 관리원은 안전에나 신경 써라. 이사장이 누구냐? 시장 만나야겠다." 이런 민원들이 현장에 있습니다. 그런 것에 대해서 우리 후보자님께서는 어떻게 대처하실 생각이신지?

그렇게 좀 과감하게 하실 생각이 있으십니까?

사회적 책임 강화 부분에서 노동 환경 개선, 우리 근로자들, 우리 직원들의 권익도 보호를 해 줘야 되는 것이 이사장님의 책무입니다.

마지막 질의드릴게요. 시설관리공단에 여러 시설이 있는데 시민들의 수요를 따라가지 못해요. 테니스라든지, 수영이라든지 이런 부분들 현장에 민원이 가득합니다. 이건 즉 시설관리공단의 불신으로 가요. "의원들 빽 써야 수영장 들어갑니다.", "테니스 칩니다." 그런 말이 돌 정도로 꽉 막혀 있어, 현장이. 이해 가세요, 무슨 말씀인지? 바뀌질 않아요. 아까 후보자님이 말씀하신 대로 "공단은 한계가 있습니다." 이 말 때문에. 만약에 후보자님이 이사장님이 되시면 시설공단의 구조 개혁하고 체질 개선에 있어서 포부가 있으시면 한 말씀 해 주십시오.

마지막으로 전주시시설관리공단도 경영 평가에서 좋은 성적을 받으려면 지금 이구동성으로 "시설 관리 조직이 비대해졌다." 이런 말들이 많이 있습니다. 그런 부분에 있어서 후보자님께서 구조 개혁을 어떻게 할 것인지 그다음에 관리만 하다 보니까 우리 직원분들이 사기가 떨어져 있어요. 전혀 말하지 않습니다. 아이디어를 내놓지 않아요, 현장에서. 왜 괜히 잘못 말했다가는 불편만 겪으니까. 그런 걸 감안하셔서 잘 준비하시기 바랍니다. 이상입니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 업무 능력 분야 질의를 계속해서 하겠습니다. 김성규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

잘 주무셨어요?

질의 전에 위원님들한테 전화를 다 돌리셨어요?

받은 분도 있고 안 받은 분도 있는데······.

그럼에도 계속 전화를 돌렸다고 제가 들었는데, 저도 전화가 왔었는데 안 받았거든요.

그러면 전화 통화하시면서 무슨 얘기하셨어요? 통화하신 위원님들하고······.

그 의도가 다예요?

청문회 이전에 그게 적정하다고 생각하세요, 적정하다고?

적정하지 않았는데 전화를 계속하셨어요.

질의하겠습니다. 최근 5년간 공단 경영 현황 자료상 부채가 22년부터 23년까지 보면 7억 6500에서 2.4배 이상 18억 정도 늘어났어요, 경상 수지가. 그리고 2022년 재무제표 예산 결산서 차익 명세서상 대행 수익 사업을 살펴보면 재무제표 수익이 373억가량 되고요. 반면 예산 결산상 수익은 374억으로 1억 8600만 원 차이가 나는 걸로 나와 있습니다. 아시죠?

그리고 23년 공단 시설별 경상 수지 분석 결과 64%인 반면 마을버스는 4% 운영 전반에 대한 개편이 필요한 상황입니다. 지방공기업법 시행령 72조 부실 공기업은 2회 연속 50%를 초과한 경우 지방 공기업 경영 평가에서 행안부 장관에게 해산 요구를 할 수 있는 위험한 상황이에요. 이에 질의드리겠습니다. 이에 대해 후보자님께서는 경상 수지를 향상시킬 뾰족한 묘수가 있는지 한번 묻고 싶습니다.

원론적인 얘기만 하시는데요. 아까 말씀했듯이 마을버스가 지금 4%로 많이 깎아 먹고 있는 상태예요. 마을버스는 어떻게 하실 건지, 개선이······.

마을버스가 인원이 거의 정해져 있잖아요.

그걸 대형으로 한다고 하면 좁은 마을 길을 들어갈 수 있을 거라고 생각하세요.

인원이 거기 빼놓고는 거의 다 한정돼 있는데 마을에 한두 가구, 두세 가구 사는 데도 들어가고 있거든요. 그런데 거기를 대형으로 넣는다고요?

좀 더 연구를 해서 혁신적인 방법이 나왔으면 하는 바람이고요.

제가 다른 질의 또 드리겠습니다. 이제 초고령화 사회 인력 채용에 대해서 묻겠는데요. 전주시가 고령화가 가속화함에 따라 전주시시설관리공단도 이에 맞춘 인력 관리 채용의 전략이 필요합니다. 그렇죠? 후보자님께서 현재 전주시노인취업지원센터장으로 전주시 노인 취업 정책 발전과 노인의 삶의 질 향상에 기여하고 계시고 있고요. 현재 시설관리공단은 환경 관리, 경비, 주차 관리 등 고령자 친화 직종으로 매년 노인을 기간제 근로자로 채용하고 있습니다. 전주시노인취업지원센터는 전주시시설관리공단과 협력하여 양질의 노인 일자리 창출을 통해 지역 사회에 기여한다는 내용의 업무 협약을 체결해 왔는데요. 거기에 대한 성과는 뭐가 있고 또 어떤 거를 목표로 지향을 하셨는지 그리고 안 된 건 또 뭐가 있는지 말씀해 주시겠어요.

앞으로도 업무 협약을 통해 일자리 창출뿐 아니라 재취업을 할 때도 구체적인 내용과 평가 기준을 마련해 주시고요.

그리고 지속적으로 이게 일시적인 게 아니고 거기에 더 많은 지원 체계가 생겼으면 하는 바람입니다. 그리고 질의 또 드리겠습니다. 후보자님께서는 직무 수행 계획서에서 숙련 기술을 가진 정년퇴직자들을 계속 고용 제도를 마련하겠다고 언급하셨습니다.

이에 대해 어떤 분야에 어떻게 적용할 계획인지 구체적인 추진 방안을 말씀해 주시겠습니까?

말씀하신 마을버스 운전원의 정년퇴직 후 촉탁직 전환을 통해 인력 유지 방안에 대해 깊이 공감하고요. 그리고 서비스의 질이 떨어지지 않게 좀 더 개선해 주시기 바라겠습니다.

마지막으로 질의드리겠습니다. 초고령화 사회에 비해 공단에서 노인 근로자를 적극적으로 채용하고 특히 저소득층을 포함한 경제적 이익으로 어려운 분들을 많이 우대 채용을 하는 방안을 계획하고 있는지 궁금합니다. 그리고 이러한 사회적 약자를 지원하기 위해 어떤 효율적인 운영 방안을 계획하고 있는지 알고 싶습니다.

우대 가산점 제도······.

예.

예, 적극 활용해 주시고 경제적으로 어려운 분들의 재취업이 가능할 수 있게끔······.

많이 애써 주십시오. 이상입니다.

화산체육관 지하를 주로 사용하고 있죠?

예, 1층에 있고······.

많은 회의장이나 여러 가지 부분들이 지금 지하에 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 거기에 근무하는 상근 직원이 몇 명 정도 되죠?

상근 직원 규모로 봤을 때 지금 화산체육관을 쓰고 있는 것이 맞다고 생각하십니까?

아까 앞에서 말씀드린 것처럼 대부분 지하라는 공간도 많이 쓰고 있고 이렇게 돼 있어서 아무리 잘해놓거나 이렇게 하더라도 공간적인 측면이나 이런 근무 환경이 좋지 않은 것이 사실이라고 생각이 됩니다. 근무 환경 개선에 대한 앞으로 청사진이나 또는 포부 이런 거 있으십니까?

저도 같은 생각입니다. 시설관리공단의 청사가 필요하다는 생각이 있는데요. 그 이유는 앞서 말씀드린 근무자의 근무 환경 개선도 꼭 필요하겠지만 또 시민들이 시설관리공단이 어디에 있는지도 잘 모르는 경우들이 많습니다.

왜냐하면 화산체육관이라는 이름으로 알고 있기 때문이죠.

이렇게 많은 규모의 체육 시설들을 관리하고 또 근무자들이 계속 근무를 하고 있는 상황에서 저는 이제 전주시시설관리공단 청사가 필요한 때가 되지 않았나라는 생각이 있습니다. 만약에 임명되시면 그 부분을 많이 고려를 해 주셔야 된다 이렇게 생각이 듭니다.

두 번째로 아까 질의 중에 답변하신 것 중 중대형 버스 얘기를 하셨어요.

후보자님께서도 잘 아실 거라고 생각됩니다만 흑석골이나 서서학동 이쪽이 경사가 굉장히 높습니다.

그런 상황에서 중대형 버스가 통행이 가능한지 여부에 대해서는 심도 있게 고민해 봐야 될 문제입니다. 그래서 지금 소형 버스를 운영하고 있는 이유가 있을 테니 그 부분을 조금 더 파악하셔 가지고 얘기해 주시면 좋을 것 같다 이렇게 생각이 들고요. 단순한 계산으로 봤을 때도 중대형 버스로 교체하는 비용을 생각해 보면 그 비용 대비 500원씩 받는 수입을 생각했을 때 그것을 상쇄하는 것이 큰 어려움이 있을 걸로 생각이 됩니다. 그렇게 되면 시설관리공단의 예산 투자나 또는 아까 말씀하신 부채 이런 문제에 대해서 조금 더 악화될 수 있는 그런 요지가 보인다고 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분까지 고려해 주셨으면 좋겠습니다.

제가 서면 질의했던 내용에 대해서 질의를 드리겠습니다. 앞서서 서면 질의에서 전주시시설관리공단의 당면 과제는 무엇이라고 생각하시는지 해결 방안은 무엇인지에 대해서 여쭈었었는데요. 이에 후보자께서 답변하신 답변서 내용을 쭉 보니까요. 시설관리공단의 당면 문제에 대해서 체육 시설 노후화가 방점으로 보여집니다. 맞습니까?

또 후보자께서 취임 시 중점적으로 추진하고 싶은 사업과 목표를 여쭈었는데 답변 중에도 노후 시설 체계적인 정비 및 유지 보수 강화를 언급하신 걸로 보았을 때 후보자께서는 시설 노후화에 대한 많은 고민을 가지고 계신 걸로 보여지는데 맞습니까?

이에 여쭙겠습니다. 지금 시설관리공단의 모든 체육 시설의 안전 관리 기준이 마련되어 있습니까?

대부분 건축물이나 소방 시설 관련해서는 안전 관리 기준이 있습니다. 그래서 점검이 수시적으로 가능한데 구기 시설이나 또는 바닥에 대한 안전 기준이 제대로 마련되어 있지 않은 것으로 제가 알고 있습니다. 이에 대해서 후보자님의 견해는 어떻습니까?

일단 저는 시설관리공단이 전주시의 시설을 전체적으로 지금 관리하고 있는 만큼 전주시민들의 체육 시설에 대한 안전 문제에 대해서 예민하게 반응하고 자체적으로 기준을 마련해 가지고 안전 점검에 만전을 기해야 한다고 생각합니다. 한 가지 일례를 들어보면 상당 부분 어쩔 수 없는 부분도 있다는 것을 알고 있지만 완산체련공원의 경우에 드론 시험장으로도 사용하고 있습니다, 지금 겸용으로. 그 부분 혹시 알고 계십니까?

거기에서 드론 시험을 같이 보고 있어요. 드론 시험을 보면서 운동장처럼 넓은 공간 그런 부분들 필요성이 있는 것은 알고 있는데 드론 시험을 보게 되면 그 드론의 크기가 되게 다양하고 큰 드론들이 있는데 그런 드론의 날개바람 때문에 발생되는 인조 잔디에 깔려 있는 고무 있지 않습니까, 그 고무가 밀림 현상이 생깁니다. 그래서 고무가 불규칙적으로 이렇게 변하는 현상이 생기면서 부상이 생기는 경우도 있고 그다음에 잔디 구장의 안전 기준이 없어서 고무가 이렇게 많이 사용하다 보면 딱딱해지는 경우들이 많이 있습니다. 그래서 그 고무가 딱딱해져서 "완산체련공원에서만 축구하면 무릎이 아프다." 이런 이야기도 있었습니다. 그런데 현재는 잔디를 다 교체함으로써 그런 이야기들이 없는데 그런 이야기가 나왔다는 것은 그동안의 그런 안전 기준이라든지 점검 기준이 없었기 때문에 이런 현상이 발생되었다고 저는 생각이 드는데요. 그렇다면 기준을 마련해 가지고 지속적인 안전 점검이 필요하다 이렇게 생각이 됩니다. 서면 답변에서 언급하신 해결 방안들이 있습니다. 그런 것들도 필요하지만 안전 점검을 해야 하는 기준을 만들어내는 일도 매우 중요한 일이라고 생각합니다. 이에 동의하십니까?

알겠습니다. 이상입니다.

지금 그럼에도 불구하고 지난 4월 전주시에서 종합 감사를 통해서 행정상 조치가 27건이고 신분상 조치가 20명에 해당하는 지적 사항 통보를 받았는데 사실상 이것은 단순 업무 미숙이다고 답변을 해 주셨어요. 그러면 이렇게 단순 업무 처리가 감사에 지적이 될 정도라면 이거는 내부적인 문제가 있다고 생각을 하거든요. 그래서 뭔가 서로가 소통을 하고 그 업무에 대한 연결 선상에서 확실하게 업무 지침을 받을 수 있는 그런 체계가 좀 필요한 것 같아요. 감사에 지적당하지 않을 수 있는 부분까지도 감사에 지적당하는 것은 문제가 있다고 생각을 하는데 앞으로 후보님께서 임명이 되신다면 이런 부분에 대해서 개선할 수 있는 방안에 대해서 감사 기능 혁신을 어떻게 하실 것인지 한번 답변해 주시기 바랍니다.

꼭 실천해 주시기 바라고요. 두 번째 질의로 인공 지능 활용을 지금 시설공단에 운영을 하고 있어요.

아까 모니터를 통해서 '환경 변화에 빠르게 대응하는 경영 혁신' 참 마음에 와닿았습니다. 지금 인공 지능을 활용하는 시스템들을 운영하고 있는데 운영하고 있는 것은 가장 기본적인 시스템들이고 이에 맞서서 후보님께서 임명이 되신다면 좀 더 적극적인 인공 지능 활용에 대해서 관심을 가지고 역할을 해야 될 것 같다라는 생각을 하는데 전주시에서도 국가사업에 관심을 가지면서 다양한 노력을 하고 있는 걸로 알고 있어요. 그래서 모든 시스템들이 작은 부서 하나하나 이게 중요한 게 아니라 큰 시스템에 관련돼서도 우리 시설공단과 연계되는 운영 체계가 이루어질 것 같은데 거기에 대해서 후보님의 생각은 어떠신가요?

직원들의 교육도 관심을 가지셔서 체계화될 수 있도록 노력을 해 주시고요.

간단한 현장 민원을 말씀 한번 드리겠습니다. 그 하나는 지금 모든 시스템들이 시설공단에서 대부분 운영들을 하고 있는데 체육 시설 주변이나 이런 데를 보면 딱 체육 시설만 관리를 해요, 시설공단에서. 그러면 그 주변 입구나 이런 데 문제점들은 어디서 해야 되나요? 본 위원이 생각할 때는 시설공단에서 운영을 해야 된다고 생각을 하는데 이게 군데군데 보면 옥의 티가 많이 있어요. 그런 부분들을 파악을 하셔서 체계화로 정리할 건 정리하고 운영할 건 직접적으로 운영을 해야 된다라고 생각을 하거든요. 왜냐하면 체련공원 주변에 보면 지금 약수터는 우리 시설공단 권한이 아닌가요?

체련공원 체육 시설 약수터 주변······.

왜냐하면 본 위원이 생각할 때는 그 약수터 주변까지도, 체련공원을 끼고 있는 그 주변까지도 시설공단에서 운영을 해야 된다라고 보여져요. 그게 하나의 옥의 티로 제가 현장을 가서 보고 깜짝 놀랐는데 약수터 주변이 지금 거의 한 20년이 넘었을 거예요, 약수터 설치가 된 지가. 그리고 거기에 그 파라솔이나 등나무 또 보기 흉한 건물들이 있어요. 그런 것들은 내가 시설공단에서 꼭 체육 시설이라고 해서 체육 시설만 운영이 아니라 그 주변에 있는 바로 입구잖아요, 거기가. 그 부분도 구청에서는 시설공단 권한이라고 하거든요. 그러면 시설공단에서는 구청이라고 생각을 하고 거기를 관리 안 할 수도 있단 말이에요. 그런 부분들을 옥의 티 만들지 마시고 이렇게 그 입구 쪽 주변은 관심을 가져야 되지 않느냐라는 생각을 해 봅니다. 그래서 새로 임명되신다면 그런 부분들 옥의 티가 되지 않도록 관심을 좀 넓게 가지셨으면 좋겠습니다.

이상입니다.

관련해서 요즘에 골프장이나 화장장, 공영 주차장 요금이 잇따라 인상이 된 거 알고 계시죠?

경영 개선과 요금 현실화 차원에서 불가피하다는 그런 평가도 있지만 시설 운영 부담을 시민에게 고스란히 넘긴다 이런 지적도 있습니다. 그런데 앞서 말씀한 AI 기능을 접목한 안전 관리 시스템 이 부분을 전국적으로 확산할 그런 의지는 없나요?

이미 공문을 발송했나요?

만약에 임용이 되신다면 발송해서 전국적으로 확산할 의지가 있다.

이렇게 해석해도 되겠습니까? 지금 부산 같은 경우도 자체 역량 강화를 위해서 등록한 부분이 있죠.

어떤 부분 등록했죠?

자체 점검하는 걸로······.

지금 우리 시설공단에도 기계 설비가 많이 있는데 이런 부분도 자체 역량 강화를 통해서 자체 점검을 하면 예산이 많이 지출이 안 될 건데 거기에 동의하십니까?

그리고 하나만 당부드리겠습니다. 본 위원이 행정사무감사에서 여러 차례 지적한 바가 있습니다. 기간제 노인 일자리 1년 6개월 이렇게 하는 부분이 있잖아요, 계약하는 부분.

이 부분에 고액의 연금 수령자는 좀 지양해 주라. 후보자 동의하십니까?

연금을 제가 구체적으로 언급은 않겠습니다마는 250, 300 정도 받는 분들이, 이 기간제 운용함이 목적이 있을 텐데 그렇죠?

목적이 있는데 이렇게 연금 고액 수령자들이 대부분 차지하고 있다고 보면 아까 후보자가 다른 위원님의 질의 답변 중에 뭐 기술 자격증을 가지고 있다든지 특별한 경우는 예외일 수 있겠습니다마는 연금 고액 수령자는 절대로 채용이 돼서는 안 되겠다. 여기에 대해서 후보자 어떻게 생각하십니까?

사회적 약자가 채용이 되어야 되겠죠?

만약에 임용이 된다면 이 부분을 예의 주시해서 계속 지켜보겠습니다.

이국 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 추가 질의 시간입니다.

그러니까 후보자님 짧게 답변하시게요. 어떻게 개선하실 생각이십니까?

여기 가보셨습니까?

이용해 보셨습니까?

가보셨으면서도 그런 말씀이 나오십니까?

그 주변 인근 100m도 안 되는 지점에 두 군데나 24시간 영업하는 사우나가 위치해 있습니다. 거기에서 어떤 경쟁력을 갖추겠다는 말씀이십니까? 아무런 고민도 없이 사용해 보시지······ 현장에 답이 있다는 말이 있습니다. 좀 더 고민이 좀 필요하실 것 같고요.

추가로 현재 마을버스가 상당히 고객 만족도가 높은 사업입니다. 물론 적자는 나고 있지만, 수익은 못 내고 있지만 그 이유가 뭔지 아십니까?

마을버스 타보셨습니까?

그런데 그런 느낌밖에 못 받으셨습니까? 마을버스는 정이 있습니다. 기사님들이 마을 곳곳을 돌아다니시면서 자주 타시는 단골 할머니, 할아버지들을 기억해 주시고요. 그분들이 무거운 짐을 들고 계시면 짐도 들어 주시고 내려 주시고 이러한 정이 오가기 때문에 마을버스가 인기가 높은 겁니다. 그런데 이 버스가 중대형 버스로 바뀔 경우에 아까 존경하는 김세혁 위원님께서도 질의하셨지만 그런 정이 사라지지 않겠습니까? 마을버스가 지금 회차지가 몇 군데 있죠? 회차지 중에······.

기사님들 쉼터나 화장실이 조성되어 있는 곳이 몇 군데고 조성되어 있지 않은 곳이 몇 군데인지 알고 계십니까? 이러한 것들이······. 준비가 아직도 많이 필요하신 것 같습니다. 그러면 공영 주차장에 대해서 추가 질의하겠습니다. 지금 공영 주차장에 정기권 있죠?

그리고 상가 할인권이 있습니다. 지금 현재 저희들이 계산했을 때는 시설공단 측에서도 예상했을 때 공영 주차장이 그렇게 입차율이 높다고 판단을 하지 않는 경우들도 상당히 많아요. 위원들이나 시민들이 느끼는 거하고는 약간 온도 차이가 있습니다. 그 온도 차이를 극복하기 위한 대안 혹시 있으십니까? 정기권이나 상가 할인권을 어떻게 비율 조정을 하겠다. 그리고 이번에 주차 요금이 인상되면서 상가분들이 부담해야 되는 주차 요금 그러니까 상가 할인권에 대한 요금이 올라가면서 상인분들이 상당히 어려움을 많이 토로하고 계십니다. 이거에 대한 복안 혹시 있으십니까?

공영 주차장 부분은 저희들이 아무리 늘리고 늘린다고 해도 쉽게 해결되지 않습니다. 막대한 비용도 들어가고요. 이러한 것들을 지혜롭게 풀어나갈 수 있는 그런 말 그대로 지혜가 좀 필요할 것 같습니다.

이 부분에 대한 많은 고민 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

어떻게 활용하실 혹시 계획 구상 갖고 계신가요?

기획예산과장님, 그 말이 맞아요?

그러니까 토지는 전북대하고 기재부하고 전주시청하고 이렇게 있고 건물은 시에서 지었잖아요.

KCC가 있을 때 연간 사용료보다 그런 콘서트 이틀 하면 1년 사용료가 나옵니다.

그래서 후보자님께서도 실내체육관을 어떻게 활용할 건지 아무리 토지가 전북대학교 일부가 들어와 있다고 하더라도 쉽게 그걸 마음대로 철거나 사용을 못 하게 할 수는 없거든요. 우리 수익률 제고해서 그런 데서부터 찾아야 된다. 적극적으로 활용해서 그런 부분을 찾으시고 마지막으로 다시 한번 제가 우리 후보자님께 말씀드리고자 하는 것은 물론 시민들 위해서 희생하고 봉사하고 당연히 그렇게 공직자가 해야 되겠지만 희생만 강요해서는 안 된다, 직원분들한테. 악성 민원에 대해서는 아주 정정당당하게 응대를 하시고 저는 후보자님이 해야 될 일 중 제일 큰 일이 직원들 사기를 올려야 된다고 생각합니다.

그런 부분에 있어서 근무 환경 개선이라든지 우리 공단 직원들의 권익 보호 굉장히 심각합니다, 현장이. 그냥 말을 못 해요. 우리 악성 민원인들이 이렇게 막 대들면 말을 못 합니다, 왜 공직자이기 때문에. 그런데 그런 부분에 대해서 후보자님이 혹시라도 채용이 되시면 저하고 별도로 한번 이야기를 했으면 좋겠습니다.

이상입니다.

그리고 직장 내 괴롭힘 예방 교육을 의무적으로 1년에 한 번씩 해야 되는데 지금 시설공단에서는 안 하고 있는 걸로 알고 있거든요.

꼭 의무 교육을 하시고 그리고 상담센터가 아마 지정으로 운영이 돼야 할 거예요. 의무는 아니지만 그것도 지금 운영이 안 되고 있는 걸로 알고 있는데······.

지금 지정이 돼 있나요? 거기까지는 아직······.

지정된 분들도 또 교육을 받으셔야 하거든요. 그런데 그 교육도 없고 지금 여기뿐만이 아니고 다른 시설 위탁 경영하는 데도 마찬가지고 지금 상담관을 지정해야 되는데 지정을 해 놓고도 운영이 안 되고 있는 경우가 다반사고요. 시설공단에서 모범적으로 앞으로 더 신경 쓰셔서 해 주셨으면 하는 바람입니다.

이상입니다.

지금 종합경기장에 48대, 월드컵 경기장에 14대 운영 중이라고 얘기하셨는데······.

제가 봤을 때는 이 차고지 포인트를 이용률에 따라서 선정해 가지고 어디에 배치하는 것이 용이한지를 보고 그 차고지를 곳곳에 선정해 가지고 차량을 분산시켜서 앞으로 배차의 효율성이라든지 그런 부분들을 좀 더 재고해 볼 필요가 있겠다 이런 생각이 듭니다.

그래서 아까 말씀드린 종합경기장이 철거에 들어간 것도 아니어서 아직 당면한 문제는 아닐 수 있겠으나 우리가 미리 준비해 나가고 앞으로 시민들과 장애인분들의 편의를 위해서 조금 더 어떤 노력을 해야 될지 고민해 봐야 될 시점이라고 생각합니다. 그 부분 유념해 주시길 바랍니다.

이상입니다.

그때 실패를 하게 됐는데 실패 원인 혹시 무엇 때문이라고 생각하십니까?

지금 10여 년이 지난 지금도 특별하게 상황은 바뀐 것 같지 않은데요. 혹시 시설관리공단 이사장님이 되신다고 하면 어떠한 복안을 가지고 계십니까?

지금 현재 시설관리공단에서 운영하고 있는 여러 시설물들을 완주군민분들한테 개방을 하고 있는데요. 사실 이것은 어떻게 보면 전주시민분들은 손해를 보고 있는 상황이거든요. 그런데 이게 특별하게 혜택이 없다. 완주·전주 통합에 긍정적인 영향을 못 끼치고 있고 이번 통합이 무산된다 했을 경우에 특단의 조치를 취하실 생각이 있으십니까?

왜 어렵다고 생각하십니까, 안 되는데?

예, 알겠습니다. 이상입니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 후보자의 도덕성 분야에 대한 질의 순서입니다. 비공개회의로 진행을 하겠습니다. 후보자 및 회의 진행 관계자를 제외하고 모두 퇴장하여 주시기 바랍니다. 지금부터 비공개회의 진행을 선포합니다.

지금부터는 공개회의로 진행하도록 하겠습니다. 인사청문회를 마치기 전에 이연상 후보자에게 최종 발언 기회를 드리겠습니다. 발언하실 사항 있으시면 발언하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 이연상 후보자님, 수고 많으셨습니다. 퇴장하셔도 좋습니다. 2. 전주시시설관리공단이사장 임명 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건

다음은 의사일정 제2항 전주시시설관리공단이사장 임명 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건을 상정합니다. 의견 정리를 위해서 정회를 하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 그러면 정회를 선포합니다.

회의를 속개합니다. 의사일정 제2항 전주시시설관리공단이사장 임명 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건은 적합 의견으로 제출하는 것으로 하고 경과보고서의 세부적인 내용은 위원장과 부위원장에게 위임하여 주시면 위원님 의석에 배부해 드린 내용과 조금 전 논의된 내용을 포함해서 작성하도록 하고 본건은 채택하고자 합니다. 다른 의견 있습니까? 그러면 의사일정 제2항 전주시시설관리공단이사장 임명 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건은 방금 말씀드린 내용과 같이 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분! 장시간 수고하셨습니다. 제한된 시간과 정보 등 열악한 환경 속에서도 열정과 성의를 다해 인사청문회에 임해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 인사청문특별위원회 제2차 회의를 마치겠습니다. 다른 의견 있습니까? 그러면 산회를 선포합니다.