고덕희의원
자, 심사위원회는 사무국이 아닙니다. (○ 고부미 의원 의석에서 &– 들어주세요.) 심사위원회가 이번에 10월 1일 구성이 돼서 임명장을 받았습니다, 9월 25일 임기가 끝나고. 심사위원이 5명에다가 의회운영위원회 위원장과 부위원장인 제가 당연직으로 들어가서 7명입니다. 그리고 아까 이해림 의원이 얘기하셨던 6명이 전원 일치라고 했는데 심사위원 중에 1명은 반대를 했습니다, 분명히 제가 있을 때. (○ 이해림 의원 의석에서 &– 만장일치였습니다.) 만장일치 아닙니다. (○ 이해림 의원 의석에서 &– 의원님은 나가셨고요, 그다음에 심의했습니다.) 아니, 환경경제위원장님! 제가 환경할 때는 있었지 않습니까? 그리고 옆에 한 분, 심사위원 5명 중에 한 분은 반대를 했습니다. (○ 이해림 의원 의석에서 &– 의원님 표결 때 안 계셨습니다.) (언성을 높이며) 환경경제는 있었지 않습니까? (○ 안중돈 의원 의석에서 &– 의장님! 자꾸 질의 응답이 되니까 그냥 신상발언만 하게 해 주세요.) (○ 김수진 의원 의석에서 &– 그냥 들어주세요.) 아니, 이것은 분명하게 밝혀야 됩니다. 왜냐하면 환경경제를 심의할 때 문재호 위원장님이 해당 상임위이기 때문에 나가셨습니다. 그래서 6명이 있었고요. 새로 배정된 심사위원 다섯 분하고 저하고 심사를 했습니다. 그래서 거기에서 한 명은 부결표를 던졌습니다. 그래서 4 대 2로 통과가 된 것입니다. 그렇게 아시지도 못하면서 만장일치 얘기하지 마십시오. 그리고 그 후에 환경을 하고 나서 제가 나온 이유는 어차피 결과는 똑같을 것이고, 들어보십시오. 지금 이해림 의원님께서 모든 출장보고서를 9월 6일 사무국에 제출했다고 했습니다. 그러면 9월 6일 사무국에 제출하면 우리 출국까지, 16일 심사를 했으니까 47일이 됐지요, 그날. 그래서 그것을 가지고 지금 한 것 아닙니까? 그래서 제가 그때 “이것은 분명히 규정 위반이다.” 했을 때 거기 위원장이, 위원장으로 뽑히신 분이 변호사였는데요, 그분이 확대 해석을 했습니다. 이것은 물론 공무출장계획서를 우리 심사위원회에 제출하는 것은 맞으나 너무 타이트하게 그렇게 해석할 필요는 없다고 생각한다. 본인은 좀 더 크게, 사무국에 제출해도 된다고 생각한다고 해서 거기서 그 얘기를 했습니다, 위원장이. 그리고 두 번째요. 의원의 출장 참여 여부는, (장내 소란) (○ 장예선 의원 의석에서 - 들읍시다.) 들어주십시오. 우리 의원들의 출장 참여 여부는 공식문서에 정확하게 기재되어 기록되어야 합니다. 그럼에도 참여하지 않는 의원을 계획서에 포함시켜서 이번에 심의를 받았습니다, 그렇지요? 우리 국민의힘 의원 거기 참석한다고 안 한 지가 언제입니까? 저희는 9월 2일 당론으로 안 가겠다고 정했고요, 13일 보도자료는 물론 나갔습니다. 그전에 9월 2일인데 9월 6일 계획서를 제출했습니다. 9월 6일 제출했다고 하지 않았습니까. 그러면 9월 6일부터 10월 16일까지 40일이라는 시간이 있었습니다. 그러면 국민의힘 의원들이 안 가겠다고 했을 때 어떻게 해야 됩니까? 계획서를 변경해야 되지 않습니까? 그런데 거기에 어떻게 써놨습니까? 모든 의원들을 계획서에 다 집어넣고 모든 업무분장 다 해놨습니다. 그래서 제가 심사위원한테 그랬습니다. “이것은 계획서를 바꿔야 됩니다. 이걸 가지고 심의할 수 없습니다.” 내가 분명히 그랬습니다. 그랬더니 뭐라고 했습니까, 거기서? 계획서를 변경하면 45일이 안 되니 그냥 변경할 수가 없다. 그러니까 그냥 추가로 여기서 설명을 하고 말겠다고 해서 저희는 전부 34명이 가는 것으로 되어 있는 출장보고서를 보고 심사를 했습니다. 그래서 제가 “이것은 할 수 없다. 이것 가지고 내가 할 수 없으니 다시 이것을 수정해서 하든지 하자. 나는 이것 가지고 심의 못 한다.” 분명히 말씀드렸는데, 거기서 그냥 오늘 우리가 심의하러 왔으니 그냥 넘어간다 해서 했습니다. 저희 국민의힘 출장계획서에 다 들어가 있지 않습니까? (언성을 높이며) 그게 문서 위조 아닙니까? (○ 이해림 의원 의석에서 &– 전혀 아닙니다.) 어떻게 전혀 아닙니까? 저희가 갑니까, 지금? (○ 김해련 의원 의석에서 &– 화를 내지 마시고 말씀을 하십시오.) (○ 이해림 의원 의석에서 &– 질문하시면 대답하겠습니다.) (○ 안중돈 의원 의석에서 &– 신상발언만 하십시오.) (장내 소란) 하겠습니다. 자, 그러면 조용히 해 주십시오. 지금 뭐 거짓말이라느니 고덕희 의원이 거짓말을 한다느니, 저는 조례 규정에 의해서 말씀드리는 것이고요. 조례를 지금 봤지 않습니까? 어디에 제출해야 됩니까? 심사위원회에 제출해야 됩니다. 그리고 그런 기록들이 시흥시 같은 경우에는 단 4일 전에 했는데도 다 거기서 부결을 시켰습니다. 둘째, 의원의 출장 참석 여부는 공식문서에 정확하게 기록되어야 합니다. 참여하지 않은 의원을 계획서에 포함시키는 것은 규정 위반이라고 볼 수 있습니다. 출장의 본래 목적을 왜곡하게 되고 성과에 대한 평가도 부정확해질 수 있습니다. 따라서 이를 사전에 수정하지 않은 채 심사를 통과시킨 것은 더욱 심각한 문제입니다. 이러한 행위는 의회가 추진하는 정책과 절차의 신뢰성에 심각한 타격을 줄 수 있습니다. 저는 이 자리를 빌려 다시 한번 절차의 투명성과 규정 준수의 중요성을 강조하고 싶습니다. 규칙은 그저 형식이 아니라 우리가 지켜야 할 중요한 원칙이자 기준입니다. 이런 사안이 바로잡히지 않으면 의회의 공정성과 시민들에 대한 책임감이 크게 훼손될 수 있습니다. 그리고 아까 이해림 위원장님이 법리 검토를 받은 것은 본인이 받으신 것이고요. 저희가 우리 집행부에다 얘기를 했습니다, 법리 검토를 받아달라고. 지난주 한참 전에 얘기했는데 그 법리 검토받아준 것도 문재호 위원장님이 사인을 안 해서 못 받았다고 집행부에서 얘기를 했습니다, 의정팀에서. 사무팀에서 그렇게 얘기를 했습니다. 저희는 공식적으로 법리 검토를 해 달라고 요구를 했고요. 이해림 위원장님이 가지고 오신 것은 어떻게 했냐? 질의 내용에 따라 다 다릅니다. 거기에 기간이 없다고 아까 말씀을 하셨는데 기간이 왜 없습니까? 출국 45일 전이라고 분명히 적혀있지 않습니까? (○ 이해림 의원 의석에서 &– 읽어보셨습니까?) 읽어봤습니다. 그런데 질의내용은 완전히 저희가 얘기하는 것하고 팩트가 다릅니다. 앞으로 이러한 문제들이 발생하지 않도록 우리 의원들이 더 철저한 검토와 규정 준수를 위한 노력이 필요하다고 생각합니다. 저는 정말 언성을 높일 생각은 없었고요. 저는 제가 알고 있는 한 분명히 사무국 제출이 아니라 심사위원회, 지금 우리 의원들 어떻습니까? 예산 통과를 안 하면 예산 못 쓰게 하지 않습니까? 그럼 출장 전 45일을 왜 넣었습니까? 그만큼 45일 전에 미리 받아서 거기 기관도 하고, 그리고 아까 티케팅, 우리 환경경제위원님들한테 티케팅 다 해서 손해배상해야 된다고 30몇만 원인가 그 티케팅 보내지 않았습니까? 티케팅해 놨으니까. 지금 안중돈 의원님 그 티케켓팅 비용 반납해야 된다고 환불, 지금 취소하게 되면 손해난다고 했습니까, 안 했습니까? 그래서 38만 5천 원 보내져 있습니다, 저희한테. (○ 장예선 의원 의석에서 &– 있습니다.) (○ 이해림 의원 의석에서 &– 예산은 안 썼어도 여행사에서,) (발언제한시간 초과로 마이크 중단) -------------------------------------------------------------------------------------------- (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 아, 그것은 모르지만 어쨌든 미리 티케팅을 다 한 것 아닙니까? (○ 박현우 의원 의석에서 &– 사무국에서 공식적으로 답변한 기록이 있습니다.) (○ 최규진 의원 의석에서 &– 의장님!) 그리고 또 하나요. (○ 최규진 의원 의석에서 &– 잠시만요. 잠시만, 잠시만, 잠시만.) 이게 어떻게, 적어도 공무출장은, (○ 최성원 의원 의석에서 &– 시간 끝났습니다.) 공무출장은, 이게 직원들 출장이지 않습니까, 지금 현재? (○ 김해련 의원 의석에서 &– 신상발언시간 끝났습니다.) (○ 최성원 의원 의석에서 &– 발언시간이 끝났습니다.) 어떻게 3명이 의원이고 직원이 4명입니까? (○ 최성원 의원 의석에서 &– 발언시간을 지켜 주십시오.) (○ 이해림 의원 의석에서 &– 국민의힘 의원님 때문에 못 가는 거지요.) 국민의힘, 왜 못 갑니까?