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충청남도의회 발언

이종화 의원 발언

제회 제차 제12대 0회 제차 기획경제위원회2024-11-13

이종화 의원 프로필 보기 →

안종혁위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제49조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에서 정하는 바에 따라 2024년도 AI데이터정책관 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 전승현 AI데이터정책관님을 비롯한 공무원 여러분! 도 조직개편 이후 기획경제위원회 첫 번째 회의 자리에서 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 오늘 행정사무감사는 공공사업을 추진하면서 그동안의 성과를 도민에게 알리고 잘못되거나 개선을 요하는 사항은 반성하며 앞으로의 발전 방향에 대해 깊이 고민해 보자는 뜻에서 실시하는 것임을 알려드립니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 관계자 여러분께서는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 출석 요구된 증인의 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 거짓 증언을 하였을 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 따라 고발할 수 있고 선서 또는 증언을 거부할 때는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조의 규정에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드리겠습니다. 전승현 정책관님은 발언대로 나오셔서 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

일동기립

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서가 되겠습니다. 전승현 정책관님은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

전승현 AI데이터정책관님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 행정사무감사 주요 업무보고 자료 또는 행정사무감사 요구 자료 쪽수를 말씀하시거나 사업명을 말씀하시고 질의를 해 주시기 바랍니다. 구형서 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

구형서위원

천안 출신 구형서 위원입니다. 정책관님, 지난 7월 업무보고 때 제가 올담 관련해서 질의를 드렸었어요. 거기서 천안시 인구 통계가 잘 안 맞는 부분, 그러니까 아주 기본적인 사항을 검색했을 때 오류가 발생하면요, 다른 자료에 대해서 신뢰성을 잃습니다. 그리고 업무보고 자료 내용에도 보면 가장 중요하게 생각하시는 것이 신뢰성인 것 같아요. 페이지마다 설명하시면서 ‘신뢰도를 높이고, 신뢰도 향상시키고’ 이런 내용들이 업무보고 내용 안에 있는데 여러 가지 하시겠다고 하는 내용들 중에 -저는 좀 관심 있게 보는 건데- 업무보고 9쪽에 있는 충남형 핵심 데이터 구축이라고 하는 내용 중에서 기후 환경과 관련된 내용들이 있어요. 어차피 생활 인구나 농업이나 중소기업 데이터들은 그냥 기존에 취합돼 있는 게 있어가지고 그런 부분들을 잘 담아내면 큰 문제는 없을 것 같은데 신재생에너지, 탄소중립 관련된, 기후 환경과 관련된 이런 부분들은 더 각별한 노력이 필요한데, 좀 반가웠죠. 왜, 그런 내용들을 담고 있으니까. 그런데 여기에서 조금 내용적 한계가 있는데 온실가스 배출량에 대한 부분만 주요하게 담아져 있고 다른 부분은 조금 약하게 담겨져 있어서 아쉬움이 있었어요. 그럼에도 불구하고 올담을 들어가서 검색을 해 봤어요. 지금 검색하실 수 없으니까 제가 검색한 결과를 그냥 말씀드릴게요. 관심이 있다 보니까 제가 그냥 신재생에너지만 딱 검색을 했어요. 신재생에너지만 검색을 하니까 ‘데이터 샘플(상위 30개 샘플데이터)’ 이렇게 해서 나오더라고요. 그렇죠? 그렇게 구현돼 있잖아요? 그래서 그걸 이 30개로만 보니까 좀 한계가 있겠다 싶어가지고 전체 데이터를 다운로드 받아서, 그러면 엑셀 파일로 구현이 돼요. 보니까 한 24개의 데이터가 있더라고요. 물론 30개를 하려고 했지만 30개가 안 되면 20개만 보여질 수도 있는 거고, 더 보여줄 게 있나 해서 봤더니 아무튼 24개의…… 정확히는 23개의 내용이 있었어요. 뭐냐? 발전원, 태양광, 시군구명, 땡땡시, 시도명은 충남이고, 그 개수가 나와 있거든요. 예를 들어서 계룡시의 태양광 개수는 17개라고 나와 있어요. 실제 17개밖에 없지 않겠죠? 맞죠?
그런데 그다음 란에 또 개수가 나와 있거든요. 거기에는 168만 4037이라고 쓰여 있어요. 이 개수는 뭔지 잘 모르겠어요. 어쨌든 그다음 그 옆에 보면 광역단체, 발전 용량으로 쓰여 있는데 그거는 1만 4620이라는 숫자가 기재돼 있고, 뒤의 용량 기준은 뭔지는 잘 모르겠어요. 아무튼 이런 식으로 돼 있거든요. 제가 말씀드린 대로 이렇게 따라가지고 검색해 보면 나올 거예요. 저는 제가 관심 있어서 본 거예요. 그랬더니 시군마다…… 아까 제가 말씀드렸던 계룡시가 17개라고 그랬잖아요. 당진군은 1개고 당진시는 869개고, 당진군이 어디 있나는 모르겠지만. 당진시는 있는데 당진군은 없잖아요. 그래서 당진군은 1개, 당진시는 869개 이런 식으로 돼 있고 쭉 개수가 나와 있어요. 천안시는 770개밖에 없고 청양군은 419개. 그런데 풍력발전, 바이오, 소수력…… 수력 발전이겠죠. 이런 것들이 내용이 나와 있는데 이 수치는 무엇에 근거한 건가. 제가 관심 있어가지고, 행정사무감사 하면서 제가 기조실이 됐든 산업경제실이 됐든 우리 올담에서 이런 데이터들을, 충남의 자료는 그 어느 곳의 자료보다도 여기가 더 정확한 데이터일 것이다라고 하는 기대감 속에서 사실 이런 자료를 보려고 들어간 거예요. 결과는 매우 참혹했죠. 아까 계룡시 17개, 168만 4037인데 그게 뭘 의미하는지는 모르겠지만 1번부터 17번까지 똑같이 168만 4037이라고 기재돼 있어요. 옆에 이종화 위원님도 같이 보시지만, 데이터 신뢰성이 너무 없는 거예요. 그래서 잘 아시겠지만 충청남도 신재생에너지 현황에 대해서 우리가…… 어느 부서예요? 에너지정책팀인가요?
예, 그쪽에서 하고 있잖아요. 충청남도 신재생에너지 현황에 보면 시군별로 딱 그 해당 시군을 찍으면 데이터가 나와요. 한편으로 너무 아쉬운 거지. 우리가 산업경제실 안에서는 신재생에너지 관련돼가지고 이 현황을, 이거는 사실 되게 필요한 자료예요. 좀 고도화시키고 정확도를 높이라고 저희가 계속 주문하고 있지만, 올담에서 자체적으로 어디에서 무슨 데이터를 끌어오려고 하는지는 모르겠지만 저는 이거보다 정확하거나 이거보다 더 많은 데이터를 갖고 올 수는 없다고 생각하거든요. 이거와의 연동성에 대해서 고민도 안 하는 거고. 제가 아까 계룡시가 17개라고 그랬잖아요, 태양광. 그렇죠?
계룡시를 딱 찍으면요, 태양광 설비가 456개로 나와요. 저는 실제로 이거보다 더 많거나 아니면 중복된 부분은 아직 덜 걸러냈기 때문에, 그 작업을 연말까지 끝낸다고 했어요. 그러면 숫자는 좀 달라질 거예요. 태양열도 77개로 나오고 연료전지도 1개라고 나와요. 그런데 우리는 계룡시에서 확인할 수 있는 건 17개 태양광. 이거에 대해서 어떻게 생각하세요?
됐고요, 올담 운영한 지 몇 년 됐습니까?
3년 차죠?
3년 차 동안 지금까지, 올해까지 -구축 비용 말고요- 3년 동안 운영 비용 얼마 들어갔습니까?
고도화 운영 비용.
말씀하세요.
그러면 어바웃으로 11억 정도 들어간 거예요. 구축 비용 빼고 고도화하고 데이터 사고 운영하는 데 11억 정도 쓴 거예요, 3년 동안. 아까 여기에서도 올담 이용자가 전년 대비 증가하고 있으니까 약간 고무적이다라고 할 수도 있는 거고, 하지만 와서 실망한 사람이 그만큼 많아지는 거예요. 그리고 시각화하는 데 있어서, 그래프로 비교하는 거에 있어서 좀 더 집중적으로 한다는 말씀 하셨고 인구나 이런 부분들에 대한 거 담아낸다고 하셨어요. 자, 이런 것 다 해야죠, 당연히. 그런데 약간 큰 틀에서 1차원적으로 눈에 보이는 것만 집중하고 있다는 것으로 대답한 거로밖에 이해가 안 되고, 그리고 이런 부분들에 대해서 좀 부정확하다면 차라리 준비 중이라고 쓰던가, 이렇게 엉터리 데이터를 올려놓고서 이거를 운영하고 충남에서 대표하는 데이터를 담아놓는 플랫폼이라고 자신 있게 어디다 얘기할 수 있어? 십몇억 들어가고 구축 비용까지 하면 못해도 근 20억은 들어갔을 건데. 구축 비용 해서 못해도 3억에서 5억 이상 들어가지 않았겠어요, 최소한? 근 20억 들여가지고 한 게 이런 실망감이라면, 물론 더 잘하려고 이제 부서를 부지사 직속으로 놔가지고 운영하려고 하는 거겠지만. 어찌 보세요?
저한테 죄송하다고 해서 끝날 일이 아니라니까요. 왜 저한테 죄송해요, 도민들한테 죄송해야지. 20억이나 쓰고 거기서 운영하시는 분들 인건비부터 시작해서 하면 더 많은 비용들이 들어간 건데 정확한 정보를 제공하지 못하고 활용하지 못하게 한 그런 잘못에 대해서 도민들한테 잘못했다고 말씀하셔야 되는 거예요. 이거 어떻게 개선할 거예요? 저는 사실 말씀을 드리면서도 어떻게 개선할지 잘 모르겠어요. 하루아침에 개선될 것 같지도 않아요.
그리고 데이터를 이쪽에다 집어넣고 하는 건 우리 직원들이 하는 게 아니잖아요. 운영사가 할 거 아니에요?
어쨌든 주는, 그거를 주로 하는 사람들은 관리하는 사람들이 할 거 아니에요, 돈을 줬으니까. 그런데 우리가 어떤 정도의 의견 개진을 하느냐는 거예요. 아주 단순하게, 진짜 아주 단순하게 제가 아까 비교해서 알려드렸잖아요. 충청남도 신재생에너지 현황에 대한 자료는 신재생에너지 플랫폼에서 가지고 오는 거 외에 더 많은 자료나 더 고도화할 게 없다니까요, 우리 도내의 현재 상황과 수준 안에서는. 그런데 그조차도 더 고도화하고 정확도를 올리라고 이야기를 하고 있는데 충남에 모든 걸 담고 있다고 하는 올담에서는 그조차도 연동을 안 하고 있는 거예요.
그런 의견들을 운영하는 사람한테 일러주고 반드시 여기 있는 거는 기본적으로 담을 수 있게끔 해라. 안 불안하세요? 내가 이거 구축해 놓고 우리가 기존에 이미 확보돼 있는 데이터를 연동시키지 않음으로 인해서, 안 불편하세요, 그걸 담당하고 계신 분인데?
알았어요. 인구 얘기했으니까 인구 얘기만 하고서 제가 질의를 마칠 텐데, 인구 동향을 5세 단위로 해가지고 데이터 통계 냈죠?
보니까 SKT 연동해서 갖고 왔어요. SKT가 KT, LG유플러스 것까지 다 갖고 있나요?
SKT 고객 중심으로, SKT 고객이 전체 통신 고객 중에서 몇 프로예요?
예, 40∼45% 정도 돼요. 그러면 나머지 55%를 실기하고 있는 거예요. 정확한 데이터 못 갖고 오고 있는 거예요. 기술적으로 그러면 KT하고 LG유플러스하고 제휴하려고 하는 계획은 지금 수립하고 있어요?
제일 중요하게 생각하는 것이 인구에 대한 부분을 말씀하셨잖아요. 그거부터 해가지고 잘해 보겠다고 얘기했는데 SKT만 해 놓고, 55%를 버려놓고 비용 때문에 안 한다고 하면 이거 뭐 하러 하냐고요!
MVNO(Mobile Virtual Network Operator)는 계획상 후순위로 놔도 된다니까요. 그런데 통신 메이저 MNO(Mobile Network Operator) 3사는 기본적으로 우리가 할 수 있어야죠. 그래야지만이 인구 동향이나 이런 부분들을 우리가 파악해가지고 자신 있게 제공할 수 있다고 하는 거죠. 저 LG유플러스 쓰는데 제 동향은 파악이 안 되는 거 아니에요, 이 데이터 안에.
얼마가 드는데요, SKT에서 이 자료를 갖고 오는 데?
됐고, 바로 말씀 못 하면. 이런 부분들을 담을 수 있는 체계를 구축해야 된다. AI를 도입해가지고 그 안에서 뭔가 좀 더 고도화하려는 계획들도 수립하는 건 좋은데 AI 도입하면 뭐 합니까? 아까 말씀드렸던 것처럼 ‘신재생 설비 몇 개 있어?’ 그러면 엉뚱한 결괏값을 끌어올 건데요. 내가 생각한 것보다 너무 적은데 혹은 생각한 것보다 너무 많은데 그걸 신뢰하고 우리가 뭔가를 해야 되나요? 도민들이 그걸 보고 해야 되나요? 깊은 고민이 필요합니다. 이상입니다.

안종혁위원장

정책관님, 지금 굉장히 심각한 문제를 제기해 주셨어요, 새로 출범을 하셔가지고. 길게 설명 안 드리고, 제작 과정 있잖아요. 지금 제기하신 것에 제작 과정이 위탁인지 뭔지부터 제작 과정의 오류가 발생한 원인이 어디에 있는지 그리고 “노력해 보겠습니다”, “다시 검증하겠습니다” 했는데 방대하잖아요, 3년간 하면서. 그렇죠?
기본적인 것도 어떻게 할 것인지 구체적인 게 얘기가 안 나오면 행감이 끝날 수가 없어요. 참고하셔가지고 뒤의 팀장님들, 지금 구형서 위원님이 말씀하신 것에 대해서, 저는 제일 문제가 제작 과정부터 이것은 위탁인지, 아니면 구매를 하는 건지, 아니면 여기서 제작하는 건지, 분담은 어떻게 되는지에 대한 기본적인 AI데이터정책관, 올담에 관한 것만이라도 다시 제가 질의할 거니까 설명해 주셔야 됩니다. 뒤에서 준비해 주세요, 정책관님이 답변하셔야 되니까. 이종화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종화

이종화위원

이종화 위원입니다. 본 위원이 감사 자료 요구한 3258쪽에 충남도와 시군 데이터 활용 실적이 있어요, 우리가 올담 개설한 ’22년 이후부터 금년 9월까지. (안종혁 위원장, 구형서 위원과 사회 교대) 그 자료를 보고 정책관님이 뭐를 느꼈어요? 이게 우리가 도민들한테 이 데이터를 공공데이터포털을 이용하게 해서, 우리가 이런 데이터를 활용하는 거는 알 수 없는 미래 이런 거를 예측하고 분석해서 자기의 계획을 세운다든지 설계를 한다든지 하는 것 아닙니까?
데이터를 사용할 수 있게 우리 도에서 올담을 개설했으면 첫해보다 다음 해, 그다음 해 점점 더 이용률이 높아져야 돼요, 높아질 수밖에 없고. 그렇죠?
그런데 지금 도도 그렇고 시군도 그렇고, 시군은 좀 덜 한데 도 보면 계속, ’22년도에 35만 8857건을 다운로드했는데 ’23년도에는 32만 건으로 줄었죠. 금년도는 16만 건으로 줄었어요. 이게 지금 계속 준다는 거는 도민들이 이 데이터에 대해서 신뢰를, 아까 방금 전에 안종혁 위원님께서 얘기한 대로 신뢰가 안 가는 거예요. 지금 업무보고에서 주요 농산물 유통량도 예측할 수 있도록 하고 보건복지 상세 데이터도 구축하고 등등 다양하게, 쌀 생산량도 예측하고 이렇게 한다고 하는데, 메뉴도 개선하고, 좋아요. 그런데 가장 중요한 거는 정확한 데이터입니다.
이 데이터가 잘못되면, 큰 계획을 했다가 망치면 우리 충남도에서 책임질 거예요? 어떻게 하려고 이렇게 잘못된 데이터를 올려놓고 도민들한테 활용하라고 합니까? 정책관님은 그동안 활용 실적, 데이터 다운로드 숫자만 봐도 이게 뭐가 문제가 있다라고 빨리 캐치를 해서 개선을 해야 되는 거예요. 어쨌든 데이터는 가장 중요한 게 신뢰인데 앞으로 정책관님께서 여기에 대한 대책을 잘 세워야 될 것 같습니다. 이상입니다.
제가 이 자료를 보고 이건 심각하다, 보통 이런 걸 뭐를 하나 개설하면 자꾸 증가하게 돼 있는데 왜 이게 감소를 할까. 이상입니다.
그러면 올담 거는 안 올려놨어요?
자료를 시군 데이터 활용 실적 하면 같이 다 올려줘야 되는 것 아니에요?
행감에 자료를 주실 때는, 세세하게 우리 위원님들이 보고 우리 도정에 대해서 뭐가 잘못됐고 뭐를 앞으로 더 해야 되고 어떤 쪽에 예산을 더 세워야 되고 이런 걸 생각하기 위해서 행감 하는 것 아닙니까? 정확한 데이터를 주셔야지. 어쨌든 이런 부분들을 신뢰 갈 수 있도록 하셔야 돼요. 그리고 TP는 또 따로, 테크노파크에서는 따로 운영하고 있잖아요. 그런데 거기하고도 많이 안 맞는다고 그러더라고요.
테크노파크에서 운영하는 데이터.
그거하고 올담 거하고 자료가 잘 안 맞는다고 하니까 뭐가 틀린지 모르는 거예요, 지금.
이상입니다.

구형서위원장직무대리

이종화 위원님 수고하셨습니다. 정책관님, 한 말씀만 드릴게요. 각 부서에서 취급하고 있는 각종 현황들에 대한 내용들이 있어요. 그거는 운영에 대한 민간 위탁을 누군가한테 맡겨가지고 한다고 해서 그들이 파악할 수 없는 자료들도 있어요. 그것이 대외비거나 보안상에 문제가 있는 자료들이 아닌 기본 현황들에 대한 내용이 있을 거예요. 가령 우리가 어제 산업경제실 하면서도 계속 이야기가 나왔는데 지역의 반도체 후공정 관련된 기업 현황이 어떻게 되는가 이런 데이터들이 있을 것 아니에요?
그런 데이터들도 담을 수 있어야 될 것 아니에요, 어떤 현황 안에서는, 경제 파트 안에서는, 기업 현황 안에서는.
그런데 그런 것을 어떻게 보면 최신화돼서 해당 부서에서 담고 있을 거란 말이에요. 그런데 그런 것을 연동할 계획을 가지고 계세요?
수요 조사를 받는 거지 그들한테 정보를 받는 건 아니잖아요.
그런 시스템부터 구축해야 돼요. 자꾸 엉뚱한 데서 자료 갖고 올 게 아니라, 우리 충청남도 내의 각 실·국에서는 이미 우리가 활용할 만한 데이터들이 충분히 있는데 올담은 그조차 먼저 담아내고 있지 못한다는 이야기를 지금 지적을 드리는 거예요. 그런 업무 협업 체계 구축을 먼저 하면서 데이터를 확보하고 민간 영역에서 갖고 올 수 있는 데이터를 구매하든 협조를 구하든 해서 갖고 와야 된다는 이야기를 계속 드리는 거란 말이에요.
그래서 그런 거를 가이드를 만들어야죠. 각 과별로 어떤어떤 데이터는 올담에 담아져야 할 중요한 데이터이니 매년 한 번 업데이트된 것을 담을 것이 아니라 분기면 분기, 반기면 반기 기간을 줘가지고 그런 계획을 수립해야 된다라는 이야기예요.
일단 제가 여기까지 말씀드리고, 김도훈 위원님 먼저 질의해 주시기 바랍니다.
도훈

김도훈위원

지금 행정감사 시청 중인 분들이 아마 많을 것 같은데요, 올담에 대해서 모르시는 분들이 많을 것 같은데 간단하게 홍보 및 설명 좀 부탁을 드릴게요, 먼저요.
그러면 홍보를 하시는 데, 올담의 강점 같은 것도 있을까요?
올담 이용자를 지금 보니까 2023년도에는 한 5000명 정도 그다음에 2024년도에는 한 6000명 정도 해서 한 1000명 정도가 는 것 같아요. 그러면 이 숫자에 대해서 어떻다고 생각을 하세요?
충남 인구 대비, 6000명 정도밖에 안 되는 것 같은데 지금 홍보 방법 같은 건 어떻게 하고 있어요?
제가 지금 책 6페이지랑 8페이지를 보고 있으면 홍보 방안은 SNS, 공문, 현수막, 오프라인 등 채널을 통해 모두 활용한 전방위적인 홍보 추진 그리고 뒤에 보면 이용 활성화를 위한 사용자 교육 및 대국민 홍보 추진, 그런데 이게 너무 포괄적이고, 올리기에는 뭔가 홍보 방법이 좀 열악한데 이런 거를 체계적으로 해 주셨으면 좋겠어요. 그다음에 이거 홍보 예산 같은 게 지금 따로 있나요? 편성돼 있나요, 아니면 예산이 어떻게 돼 있어요, 이거는?
그러면 지금 자체적으로 홍보 예산은 하나도 없다는 얘기네요?
그러면 자체적으로 내가 하고 싶은 거를 홍보를 못 하는데 제대로 홍보가 될까요?
SNS랑 공문, 현수막 이런 것에 대한 -지금 홍보하고 계신 것들 있잖아요- 자료를 나중에 부탁을 드릴게요.
그거하고 그다음에 충남 데이터 포털 올담에 축적된 데이터의 질적 수준과 데이터의 최신성 유지를 위해서 어떻게 관리 체계를 하고 계시죠, 이런 거는?
그러면 업데이트를 주기적으로 어떻게 검토를 하고, 그다음에 품질 관리 기준을 마련해가지고 어떻게 하시는 것들이 있는 거죠?
데이터의 신뢰도도 높여 주셨으면 좋겠고요, 그다음에 사용자한테 데이터 수정한 거를 공개하는 방안 같은 거는 없나요? (구형서 위원장직무대리, 안종혁 위원장과 사회 교대)
제가 한 가지만 더 질의를 드릴게요. 이렇게 민간 데이터 공동구매를 해서 축적을 하잖아요. 축적을 하면 데이터의 보안과 개인정보 보호는 어떻게 관리를 하고 계신가요?
그러면 자체적으로 보안 점검 체계를 구축하고 계신 건가요?
알겠습니다. 이상입니다.

안종혁위원장

김도훈 위원님 수고하셨습니다. 지민규 위원님 추가 질의 해 주십시오.

지민규위원

아산 출신 지민규 위원입니다. 앞서서 위원님들께서 올담에 대한 내용을 계속 여쭤보셔서 일단 이거에 대해서 먼저 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 올담 자료들 관련해서 기관 및 민간 영역에서 요청해서 제공한 횟수, 데이터 제공한 횟수가 얼마나 될까요?
다운로드한 건수로…….
’24년도에요?
충청남도 공공데이터의 제공 및 이용 활성화에 관한 조례 17조에 따르면 도지사는 공공데이터 이용과 관련해서 소속 공무원의 인식을 제고하기 위해 교육을 실시할 수 있다라고 돼 있는데 공무원 대상으로 올담 이용 관련 교육을 실시한 적이 있으실까요?
2024년도 올담 접속자가 몇 명이나 되죠?
도청 공무원분들이 몇 분이나 되실까요?
공무원분들이 한 달에 2번만 이용하셔도 6000회거든요. 그만큼 이용이 덜 되고 있다라는, 왜냐하면 다양한 업무를 수행하시려면 당연히 데이터가 기반이 돼야 되는데 그러면 이 데이터들을 그동안 올담에서 활용을 많이 안 하신다는 소리라고 저는 생각을 합니다.
공무원분들부터 많이 사용하실 수 있도록 교육 좀 확대를 부탁드리겠습니다.
그다음 아까 존경하는 김도훈 위원님께서도 홍보 관련해서 질의를 해 주셨는데 매년 2개 이상 홍보 영상 SNS에 게시해 주신다고 답변 주셨잖아요?
최근 2년 동안 홍보하신 내용들 정리해서 자료로 주시기를 부탁드리겠습니다.
그다음에 위 조례에 따르면 관련해서 데이터위원회 운영되게끔 돼 있는데 이거 제가 요구한 자료를 보니까 2023년도에 한 번, ’24년도에 한 번씩 데이터위원회 운영이 됐더라고요. 그런데 위원이 열한 분이신데 작년도, 올해도 여섯 분으로 참석자 과반 겨우 채워서 둘 다 개회가 됐는데 그 사유가 있으실까요, 참석률이 저조한 사유가?
제가 이 명단을 보더라도 당연직 세 분과 저희 이철수 의원님 한 분, 이렇게 네 분 제외하고는 민간 위원 일곱 분 중에 두 분씩 참석을 하셨다는 소리인데 이럴 거면 이 위원회가 운영되는 의미가 있나요?
참석 회의 내용만 보더라도 당연직 분들이 두 분이시고 민간 위원 일곱 분 중에 세 분은 한 번도 참석을 안 하셨고요, 이럴 거면 이 위원회 운영이 맞나 모르겠습니다.
지금 12월에 2차 개최 예정이었던 게 11월로 앞당겨진 건가요?
참석률이 좀 높아질 수 있도록 날짜나 이런 것 좀 신경을 써 주셔야 될 것 같습니다.
그다음에 지금 행안부에서 평가하는 2024 공공데이터 제공 및 데이터 기반 행정 평가에서 ’23년도는 2건 모두 우수 기관으로 선정되셨잖아요. 그런데 ’24년도에는 1차 정량 지표 평가가 어떻게 됐길래 지금 이의 신청 준비 중이실까요?
이 내용에 대해서 디테일하게 저희 위원님들께 자료를 주셔야 될 것 같습니다.
’24년도에 공모 3건을 신청하셨죠, 정부 공모 사업들?
그중에 2건 탈락하셨는데 그 사유가 있을까요?
제가 자료 요구드린 것 7523페이지입니다.
내년도 국비 공모 사업들은 이런 문제점 없이 다 가능할까요?
그건 자체적인 평가라고…….
국비 확보에 관심을 더 많이 기울여 주시기를 부탁드리고요. 지금 홈페이지 등에 접수된 민원 사항이 혹시 올담에 관한 건 민원이 없나요? 제가 도정 전체 민원 사항을 실·과별로 요청을 드렸는데 도정 전체에 대한 민원 1672건만 자료를 제출하셨더라고요. 올담 이용·운영에 관한 민원이 접수된 사항은 없을까요?
최근 1년 동안 접수된 내용들 정리하셔서 접수 처리 평가 관련, 그러니까 접수 처리가 어떻게 되었는지 명시해서 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
고립·은둔 청년 관련해서 지금 데이터 분석 사업 시행 중이신 걸로 알고 있는데 향후 계획 어떻게 되실까요?
이 자료 정말 명확해야 할 겁니다. 아까 존경하는 구형서 부위원장님께서도 말씀을 해 주셨지만 데이터 정확성이 저는 무엇보다 가장 중요하다고 생각을 하고요, 충남이 정말 불명예스럽게도 자살률 1위입니다. 청년 자살률은 점점 증가하고 있고 고립·은둔 청년에 대해서 지금 정부에서도 -중앙 부처에서도- 되게 많은 관심을 갖고 각 지자체에서도 하고 있는데 이 기초 자료가 만약 잘못됐을 시에는 저희가 향후 하는 모든 사업들이 틀어질 가능성이 높다고 생각을 합니다. 지금 사실 은둔 청년들 상담하는 충남의 유일한 기관이 아산에 있는데요, 이 기관만 보더라도 익명으로 접수되는 고립·은둔 청년들 너무나 많이 늘어나고 있습니다. 이 데이터 명확하게 해 주셔서 향후 사업이 잘될 수 있도록 관심 좀 부탁드리겠습니다.
제가 부탁을 드리고 싶은 게 이런 데이터들이 사실은, 충남은 좀 특이점이 있습니다. 대전, 광주 이런 광역시와는 다르게, 그곳은 솔직히 평균값을 내도 다 비슷하거든요, 지역별로. 그런데 충남은 다릅니다. 천안·아산·당진 그다음에 서천·금산 이런 지역이 너무 다르기 때문에 이러한 데이터들 또 충남 평균값으로 그냥 내주시면 제대로 된 정책 시행 자체가 안 될 겁니다. 권역별로, 지역별로 명확하게 데이터 분석해 주셔서 향후 현실적인 데이터가 나올 수 있도록…….
이상입니다.

안종혁위원장

지민규 위원님 수고하셨습니다. 박정식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정식위원

정책관님, 고생이 많습니다.
기조실에서 분리해서 새로 생긴 부서죠?
11월 7일이 아니고 11월 8일 날 데이터위원회가 개최됐어요.
11월 8일.
어떤 의미에서 이 조직이 분리되어서 별도로 구성이 되었다고 생각하는지, 쉽게 따져서 각오 이런 거 좀 말씀해 주세요.
데이터위원회의 역할이 뭔가요?
위원회에서 인공지능 도입, 공공데이터 민간 이용 활성화 등등, 도-시군 공동구매 핵심 데이터 구축 운영 이런 것들을 회의를 하셨어요. 제가 알기로는 지사님도 이거 국으로 승격까지 이런 말씀도 나오신 걸로 알고 있는데, 아까 지민규 위원께서 데이터위원회에 대해서 질의를 하셨는데 이쪽 전문가인 사람들이 위원회에 많이 가입이 돼 있나요? 구형서 위원 이거 전문가예요. 거기다 넣어, 위원회에다가.
그런 규정이 있어요?
신설된 부서인 만큼 전문가가 들어와서 -합류해서- 좀 새롭게 시작을 해서, 2025년도에 추진할 것도 제가 알기로는 많이 있는 걸로 알고 있는데 전문가가 투입이 돼서 같이 새롭게 바꿔야 되지 않나. 어떤 규정이 그렇게 돼 있죠?
운영 조례?
조례를 그러면 개정해야겠네.
아무튼 기경위 위원들은 못 들어간다는 거 아니에요?
전문가들 여기 다 있는데.
제가 요청한 자료 중에 6856페이지에 보면 ’24년도 예산 20% 이상 불용 현황을 요청했는데 자료가 왔어요. 그런데 지금 2024년도가 이제 두 달도 채 안 남아…… 한 달 반 정도밖에 안 남았는데 연번 2번에 보면 집행잔액이 5830만 원, 이거는 이제 불용 처리 되는 건가요?
그러니까 아직 불용된 건 아니잖아요?
불용 현황에 이 자료를 넣어서.
올해까지 다 소진할 수 있어요?
불용 금액 없이?
확실해요?
’25년도 예산 얼마나 편성됐는지 혹시 아세요?
’24년도보다 한 5억 더 늘었네요.
지금 정·현원 현황을 보니까 기타라고 1명이 들어가 있는데 공무원이 아닌 근로자라고 돼 있어요. 혹시 이쪽 분야의 전문가인가요?
전문가는 아니고?
지금 기획팀에서 하는 업무가 수집 쪽의 일을 하고 있다고 표기를 했는데 제가 볼 때는 기획팀에 인력 충원이 더 있어야 되지 않나 싶거든요.
그러니까 인력의 필요성을 느끼는데, 명노청 사무관님이 조만간 갈 것 같아, 다른 데로. 가요?
계획 없어요?
전문적인 부서일수록 이동이 많으면 안 된다, 저는 이렇게 생각을 하거든요, 또 신설된 부서인 만큼. 인사위원회에다가 각별히 이렇게 뒤에 가서 얘기 좀 하고 그래요, 여기 있어야 된다고.
(웃으며) 안 그럴 거 같은데. 어려워서 도망가는 거 아닌가 모르겠네. 경기도도 AI국이 신설됐어요. 그만큼 AI데이터가 굉장히 중요하다고 판단을 하는데, 이건 제 덕담인데요, 충남도 행정의 모든 분야에서 가장 활용도가 높아져야 할 분야라고 저는 생각을 합니다. 업무보고에도 나왔지만 농업 데이터, 고립·은둔 청년 데이터 등 전 분야에 걸쳐 활발하게 활용이 되어야 하는 중요한 부서죠. 그래서 이제 보다 쉽고 정확하게 도민들에게 정보를 전달해 줄 수 있는, 최선을 다해서 그렇게 해 줄 것을 부탁드립니다.
그렇게 안 되면 ’25년도 예산 다 잘려요.
이상입니다.

안종혁위원장

박정식 위원님 수고하셨습니다. 지금 휴식이 필요하신가요? 휴식 필요하신 분 계세요?

「아니요」하는 위원 있음

괜찮습니까? 그러면 제가 질의 좀 드릴게요. 앞서서 존경하는 구형서 부위원장님이 발전소 관련해서 얘기해가지고 제가 지금 관련 부서에다가 물어봤는데 태양광 설치 발전소 수는 2021년 3월 30일 기준 자료로 13건이 맞습니다, 2021년 3월 30일 기준으로. 그런데 ’22년, ’23년, ’24년도에 총 17개를 추가로 허가를 받았대요. 그리고 저희가 필요한 거는 재생에너지 관련해가지고 검색을 해서 시군 게 다 나온 거였잖아요. 당진군이 없잖아요, 충남에.
2019년도에도 없었잖아요, 그렇죠?
하여튼 잘못된 거죠?
그리고 2024년도 검색했는데 2021년 자료가 있는 거는 어떤 겁니까? 잘못된 겁니까, 잘된 겁니까, 그냥 그런 겁니까?
앞서서 위원님들이 여러 가지 지적을 하셔서, 또 지금 이게 서비스가 공공의 영역에서 도청 직원들을 위해서만 올담이 사용됩니까?
올담 서비스 일시 중단하죠?
그 안내는 어디, 올담 서비스 일시 중단은 말씀하신 도청 직원들만 해당이 되는 겁니까?
이게 그러니까 내부용으로 했기 때문에, 내부·외부 다 포함이에요, 이 서비스가 중단되는 거, 11월 15일부터 16일까지 하는 거?
당연히 그렇죠, 정전 문제 때문에, 외부까지.
그런데 왜 홈페이지에는 그게 안내가 안 나와 있어요, 지금 바로 해 봤는데?
내일모레잖아요. 그리고 이게 공문은 수신이 전 부서, 데이터 기반 행정, 시군까지는 이렇게 해가지고 공문을 보냈더라고요. 도의회는 안 해요?
그리고 대학들도 하죠? 그런 데들은 서비스할 때 홈페이지에 올리는 것도, 점검하는 게 2∼3일 전에는 보통 올리잖아요, 일주일 전에도 올리고.
자료가 부정확한 것들이 지금 단순하게 하나 했을 때 이 하나만 나왔을까요, 또 있을까요?
점검을 해 보신 적 있으세요?
자, 보세요. 구체적인 사례는 더 얘기를 하고 싶지만 지금 안 할게요. 지금 행정부지사 직속으로 됐죠?
아까 질의 답변으로 보면 위원도 구성이 좋죠? 예산도 지금 거의 삭감 없었어요, 상반기에 제가 한 번 삭감한 거 이외에는, 민간 데이터 가져오는 거.
그것도 실질적으로 정책에 시의적절하게 적용하는 데는 한계가 있다고 해서 제가 삭감했었어요.
그리고 우수 표창 등 성적표도 좋아요. AI데이터가 이렇게 만들어지는 이유가 데이터의 활용이잖아요, 과학적이잖아요. 지금 충남 데이터 포털 올담 운영 및…… AI데이터정책관실의 총평에서 데이터 기반 행정 활성화 및 데이터 공동 활용 확대, 과학적 행정 활성화를 위한 통계·데이터 고도화 추진, 이거의 기본 담보가 뭡니까? 시각화나 상 받고 위원 좋은 게 중요한 게 아니잖아요. 데이터가 확실해야 되고 데이터가 쉬워야 되는 거 아닙니까? 그렇죠?
그런데 기본이 출발이 안 됐는데 그게 무슨 소용이 있죠? 점검 1년에 몇 차례 하세요?
작년에는요?
민간이나 공공에서 데이터 긁어올 때, 구매를 하거나 할 때 그 데이터 내용을 한 번이라도 봅니까, 출력을 해서? 아니면 모니터라도 엑셀로 해가지고 받았던 것들을 봅니까?
구동이 자연스럽게 된다에서 끝나는지, 아까 말씀드린 것처럼 당진군이라는 용어가 나오고, 태양광인지 태양열인지 태양발전소인지 구분도 없이 그렇게 있는지, 그런 거에 대한 점검을 보시냐는 얘기예요.
아니, 확인을 재요청하는 게 아니라, 확인을 안 해요?
맞는지에 대해서 확인이 어려우면 그거를 왜 올려야 돼요? 확인되지 않은 자료를 올리면 돼요, 안 돼요?
그러니까 개방해가지고 충청남도의 이름으로 해서 객관성을, 공공영역에서 객관성이 얼마나 중요합니까? 제일 중요한 거 아닙니까?
자료가 방대하고 시각화로 잘돼 있는 거는 그다음 문제 아닙니까? 그렇죠? 맞잖아요?
이게 몇 년이 지나서 나오더라도 정확한 자료가 나와야 되잖아요.
정확한 자료를 가지고 통계를 하고 그걸 바탕으로 해서 정책을 입안하는 거지, 작년에 예산 삭감됐던 자료도 그렇게 해가지고 시일에 급하게 하는 거에, 정책 수립하는 데 마련해야 된다고 해가지고 그냥 갖다가 긁어가지고 그대로 가져와서 만약에 이런 오류가 발생한다면 이게 표현을 하자면 헛돈 쓰는 게 되는 거예요. 동의하십니까?
그런데 지금 이게 구형서 부위원장님이 말씀하시는 그 관심 분야 한 곳이 아니라 다른 데서도 이런 일이 있는지 점검이 1년에 한 차례 두 차례가, 전수조사가 아니라 그때그때 봐야죠. 그리고 용어가 잘못되어 있으면 용어를 정리해 줘야죠. 엑셀값에 다시 넣어줘야 될 거 아닙니까, 데이터를? 맞습니까, 안 맞습니까? 그래서 이쪽에 돈을 많이 들이는 거 아니에요, 데이터 갖다 살 때도. 그러면 데이터 살 때 한번 보시고서는 구매를 마지막에, 지금 박정식 위원님께서도 질의하셨지만 불용액이 아니라 사업 완료 후에는 점검을 해야 될 거 아닙니까? 그렇죠?
몇천 페이지가 되든 몇만 페이지가 되든, 그래서 우리 인력이 부족하다. 그리고 앞장만 보더라도 바로 나오는 얘기들 아닙니까, 지금? 그렇죠?
동의하시죠?
그러면 이거 어떻게 하실 거예요, 앞으로?
어떤 식으로 점검하실 거예요?
저는 답변이, 답변은 됐는데 AI데이터정책관실에서 나오는 답변이라고는 만족하지 못하겠습니다. 왜냐하면 데이터에 맞게끔 답변이 돼야 되지 않을까요? 그러니까 그렇게 전수조사하고 점검을 하는 그 안을 더 들어가야 된다는 거죠. ‘누가 점검을 할 거고 지금 인력 가지고 가능하냐?’ 저는 이렇게 아예 답변 듣고선 제안드리려고 한 건데, 이거 감사 가야 돼요?
지금 오류 생기고 이런 거에 대해 구입을 했는데 적정하게 구입이 된 건지 아닌지부터 확인해야 될 거 아니에요? 오륫값이 생기면 그 오류에 대해서 시정 조치를 취하는 거를 거기에 AS를 요구한다거나 아니면 어디서 문제가…… 제값 주고 산 게 아닌 게 되는 거잖아요, 산 거면. 그리고 담당하시는 이분들이 이거 관련해가지고 잘못된 정보를 거기다가 기재를 했을 경우에는 그러면 어떤 책임을 물을 수가 있어요? 없잖아요. 알아봐야 되잖아요, 먼저. 그렇죠?
그러면 누가 알아볼 거냐는 거예요. 행정사무감사니까 여쭤보는 거예요. 그러면 특정감사 받겠냐고요?
누가 점검을 해요?
지금 재생에너지 카테고리에서 검색을 했는데 태양광인지 태양열인지 태양발전소인지도 구분이 안 돼 있는데 그걸 누가 해요? 각 부서에서…… 그리고 위원회가 생긴 이유도 그래서 그런 거 아닙니까? 그러니까 AI데이터 관련해가지고 기술적인 측면에서의 전문가가 필요한 반면에 거기에 들어가는 통계팀이 있고, 따로 이렇게 팀이 있는 거면 이 용어가 적정한 건지 그것도 다 확인해야 될 거 아니에요. 그다음에 또 아쉬운 게 뭐냐면 이 오륫값에 대해서 오류 신고할 수 있는 게 있어요?
‘오류 신고’라고 딱 돼 있어요?
게시판이죠?
게시판이잖아요. 저는 오류 신고로 받아야 된다고 생각해요, 오류 신고. 여기가 데이터를 취급하는 거잖아요, 데이터. 데이터가 부적합하면 부적합합니다. 지금 챗GPT도 마찬가지잖아요. 하다가 ‘야, 이거 잘못됐어’ GPT한테 얘기하면 ‘아, 이거 이랬습니까?’ 하고 자기가 또 거기서 검색한 다음에 수정을 하잖아요, 잘못된 거는. 하도 허위 정보가 많아지고 신뢰도가 떨어져서 점점 신뢰도를 높이는 작업들을 생성한 AI 자체가 그걸 하고 있는 거잖아요, ‘제 답변이 잘못됐습니까?’ 이러면서. 맞죠?
그런데 아직 우리는 그런 거 구축이 안 돼 있잖아요. 그러면 게시판이라도 해 놨어야죠.
없잖아요. 그러니까 지금 데이터정책관이 AI데이터정책관 이전부터 새로운 용어에 새로운 기술에 기대치가 높아서 상반기에도 어지간하면 데이터정책관 쪽에는 저희가 힘을 실어드렸어요, 소위 얘기해서.
그런데 3년 차 됐을 때 아주 단순한 것도 지금 안 돼 있으면 과연 내년에 신사업…… 신사업 예산 있죠?
지금 인력 가지고 신사업을 하는 게 맞을까요, 지금 방대하게 올라가 있는 올담만 가지고도 정확하게 다시 바로잡는 게 나을까요?
어차피 올담 데이터는 기존에 우리가 구축한 데이터를 가지고서 AI 생성도 하고 그럴 거 아닙니까? 걔한테 학습시키는 자료 자체가 오류가 있으면 어떻게 하냐고요.
지금 인원과 지금 예산 가지고 그게 가능하겠냐예요, 신규 사업까지 같이 해가지고. 가능하시겠어요?
정책관님, 이거 행정사무감사 끝나고 제가 도정 질의를 할 수도 있어요. 행정사무감사의 결과보고는 결과보고대로 하고 도정 질의를 할 수도 있어요, 지금 이 상황이면. 그래서 제가 제안을 드리자면 지금 역량 가지고 이 많은 방대한 것들의 오류라든가 활용도가 맞는 용어를 정의하는 것, 흔히들 통계청이나 서울시에서 긁어오는 자료들 제가 상반기 때도 몇 번 얘기를 했는데 그쪽 관계된 건 그걸 정리를 한단 말이에요. 그런데 지금의 정책관이 지위를 높여줬는데, 인력이라든가 예산 가지고 지금 오류 된 것까지 찾아내가지고 할 수 있는 역량이 되느냐부터 판단을 하셔야 돼요, 제가 보기에는 지금 시작을. 제 판단에는 그렇습니다. 아니면 약속을 하세요, 정책관님. 내년 신규 사업까지 해가지고 내년까지 이거 오류 다 잡아내겠다. 하실 수 있겠어요?
잡아야 되는 문제라고 대답하실 게 아니라 잡아내야 되는 일이기 때문에 그래요. 하나라도 틀리면 안 돼요, 공공데이터는. 그래서 저는 이렇게 제안을 드릴게요. 필요하다면 저한테라도 얘기를 해 주세요, 제 제안이 합당하다고 하면. 이거 내부에서 점검하는 것 갖고도 저는 안 된다고 봐서 외부 점검까지 같이 해야 돼요, 예산을 들여서라도. 그래서 빨리 지금 올담부터 잘못된 데이터를 수정하고 지금 시대에 맞는 자료들로 업데이트하고 용어들도 정리를 해서 다른 데서도 함께 통용되는 용어로 해가지고 카테고리 세부 분류를 다시 하든지 해가지고 그다음에 AI 생성을 가야지, 이 자료 갖고 할 거잖아요. AI 자료 또 따로 사고 할 거예요?
다시 한번 말씀드리지만 AI데이더터정책관을 필요로 하는 이유는, 출발선상에서 오륫값이 나오면 전혀 다른 길을 가고 있다는 거예요. 우리 목적에 맞지가 않아요. 그거 동의하시잖아요.
그러면 길을 다시 점검해가지고 올바른 길로 가야 될 것 아니에요. 그런데 여기서 “해 보도록 노력하겠습니다” 해서 되는 쪽이 아니라고요, 이쪽은요. 그러니까 냉철하게 얘기하시고 객관적으로 얘기를 하셔야 된다고요. 필요하면 도와드리겠다고 말씀을 드리는 거예요. 그래서 외부 점검, 내부 점검 해서 시간이 걸려도 오류를 최대한 빨리 잡아가지고 오류 데이터가 생성되지…… 민간 같으면 지금 문을 닫았어요. 제 예상이 맞을 거예요, 오류 잡아낼 때까지. 그런데 공공에서 더 중요한데, 공공에서 그건 잡는 대로 하고 신사업은 “신사업 하겠습니다” 그러고서는 “AI 만들어 내겠습니다” 말이 안 되죠, 전혀 말이 안 되는 거죠. 제가 지사님께 여쭤볼까요, 도정 질의로? 말이 되나? 그래서 다시 한번 말씀드리지만 외부 점검과 내부 점검을 하는 것이 제가 생각하기에는, 제 짧은 소견에는 그게 대안이 될 수 있을 것 같고, 두 번째, 아까 말씀드린 오류 신고 접수에서 끝나는 게 아니라 이거는 민간 영역처럼 보상을 해 줘야 돼요, 제 생각에는. 뭐라도 줘서 외부에서 하는 사람들이 찾을 수 있게끔 해 줘야 된다고요. 진짜 쓰는 사람들이 ‘이건 이렇게’ 해가지고 제안받고 그러면 뭐라도, 기프티콘이라도 하나 줄 수 있는, 그렇게 해서 예산 마련해서, 그래야 여기가 빨리 효율적으로 바뀌어요. 아예 비싼 민간 기업들 들어가서 바꾸기 시작하면 지금 있는 예산 가지고도 제가 생각하기에는 안 돼요.
저희 결과보고 하기 전날까지 저한테 “노력하겠습니다” 이런 게 아니라, 제가 지금 계속 말씀드리잖아요. 구체적으로 어떻게 할 것인지 대안을 가져오시면 결과보고에 담을 수 있는 내용 중에 저희가 필요한 조치들은 말씀드려서 담겠습니다.
위원님들, 계속 이어서 할까요, 아니면 잠깐 쉴까요?

구형서위원

저 하나만 이야기하고.

안종혁위원장

잠깐 쉬셔도 돼요? 아니면 위원님만 하시고 잠깐 쉴까요?

구형서위원

저는 질의 끝인데.

안종혁위원장

질의 끝이에요?

구형서위원

예.

안종혁위원장

다른 위원님들 질의하실 것 있어요? 지민규 위원님 질의하실 것 없어요? (지민규 위원, 손을 내저음)

구형서위원

같은 연장선이데요, 이왕에 지적드렸던 내용이니까 끝까지 할게요. 자료가 내용이 부정확하다고 하는 것은 이미 자료로서 보여드렸고 아까 서로가 다 확인을 했었던 내용이고요, 더 환장하는 것은 뭔지 아세요? 제가 금산군 인구를 검색하려고 검색창에 금산군 띄고 인구 하면 나와야죠?
안 나옵니다. 그러면 어떻게 하면 나오냐면 2가지의 경우가 있어요. 금산군이라고 검색해서 수십 가지 중에서 금산군 인구와 관련된 거를 검색하면 확인할 수 있어요. 또 하나는 금산군 하고 언더바 인구 하면 검색이 돼요. 우리가 대형 포털사이트 같은 데서 금산군 인구를 치면 금산군 인구에 대한 현황도 나오지만 동향도 나올 수 있고 여러 가지 연관 검색어처럼 나오잖아요.
그런데 아주 기초적인 거잖아요. 내가 금산군 인구를 알고 싶어서 금산군 인구를 쳤는데 안 나와요. 올담에는 금산군 인구 현황을 파악하지 않았구나, 여기에는 내용이 없구나라고 생각하지 않겠어요? 어떤 사람이 금산군 언더바 하고 인구를 쳐가지고 그걸 검색하겠어요? 그렇게 검색하는 사람이 오히려 바보예요. 그리고 어떤 사람이 금산군 인구를 검색하는 데 금산군을 치고서 수십 가지 중에 금산군 인구라고 쓰여 있는 걸 찾아가지고 하겠냐고요. 맞죠?
제가 아까 신재생 검색했다고 했잖아요. ‘신재생 발전’ 치면 아무것도 나옵니다. 그러면 신재생 발전이라고 치면 신재생과 관련된 어떤 내용이라도 나와야 될 것 아니에요. 신재생 발전 치면 엑스(X), 아무것도 검색이 안 됩니다. ‘신재생 현황’ 치면 아무것도 검색이 안 돼요. 이 또한 마찬가지, ‘신재생’이라고 쳐가지고 신재생 발전 된 걸 내가 고르든지, 제가 신재생 현황이라고 쳐도 안 나온다 그랬잖아요, 신재생에너지 현황이라고 쳐가지고 결괏값을 얻든지. 검색하는 사람이 올담 구조에 대해서 100% 이해하고 있어야지만 데이터를 확인할 수 있어요. 이런 사이트가 어디 있습니까, 요즘 세상에. 2000년도에 라이코스나 엠파스 이런 것 있을 때 -24년 전이잖아요, 25년 전- 그때도 검색엔진에서 이거보다 더 잘됐어요. 그리고 제가 아까 ‘신재생에너지’라고 쳐가지고 신재생에너지 현황이라는 데이터를 보고서 오류를 이야기드렸어요. 그 자료에 보면 부여군, 제가 부여군만 틀렸다는 건 아니에요. 샘플링 하나 한 거를 말씀드리는 거예요, 오해하실까 봐, 부여군만 틀렸구나 이렇게 생각할까 봐. 신재생에너지 현황이라는 파일 안에서 부여군 내용을 보니까 1339개고 이 데이터의 기준은 ’23년도 12월 31일입니다. 대답에 참고할 만한 내용이에요? 저기, 뒤의 팀장님! 참고할 만한 내용이라서 그런가요?
질문이 끊기잖아요. 다시, 신재생에너지 현황 중에서 부여군을 검색하면 1339개라고 나오고 -태양광에 대한 부분으로- 데이터 기준은 ’23년도 12월 31일 기준입니다. 그런 다음에, 제가 아까도 검색을 이상하게 해야지만 나름대로 원하는 값으로 한다고 했잖아요. 그래서 한번 쳐봤어요. ‘부여군 언더바(_) 신재생’ 치니까 하나 나오더라고요. ‘부여군_신재생’ 하니까 부여군의 신재생 현황이 나와요. 아까 좀 전에 제가 부여군이 몇 개라고 했어요?
이렇게 하면 2460개가 나와요. 전의 것은 몇 년도 기준이라고 했어요?
12월 31일 기준이라고 했죠?
‘부여군_신재생’은 2460개이고 데이터 기준은 ’24년도 10월 31일 기준이에요. 무슨 말씀인지 이해 되세요?
뭔가 우리가 어떤 검색을 하는 과정에서 큰 틀에서 대분류, 중분류, 소분류에 대한 개념이 없는 것 같아요, 여기서는. 그냥 어떠한 공간 안에 시군별 현황 자료 하나, 2023년도 12월 31일 기준 것 하나 던져서 담아놓고, 어떤 거는 부여군 신재생 현황 ’24년도 것 기준으로 놓고 그 사이는 연동은 안 돼. 그냥 다 갖다 집어넣어 놓은 거예요, 여기다가. 그중에서 검색하는 대로, 이거 검색했으니까 이거 갖다줘야지, 이거 검색했으니까 이거 갖다줘야지, 그러니까 데이터가 안 맞죠. 검색이 이렇게 어려운데 “지금 월평균 5000명, 6000명 들어와가지고 점점 이용자 수가 늘어나고 있습니다”, “다운로드 수가 많아지고 있습니다” 이게 무슨 의미가 있어요. 제가 아까도 말씀드렸죠? 다시 말씀드리지만 월평균 6000명의 사람들이, 실망하고 돌아가는 사람이 6000명, 연 기준으로 해서 7만 2000명이 실망하고 간 거예요. 만족했을까요?
제가 지금 엄청난 걸 검색했어요? 엄청난 걸 요구했나요? 어디서부터 어디까지를 말씀드려서 개선시키고 해야 될지 아직도 판단이 안 서는데 어쨌든 제가 행정사무감사 이후에 그런 방안들은 나름대로 찾아보도록 하겠습니다. 이상입니다.

안종혁위원장

구형서 부위원장님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 행정사무감사 결과보고 하기 전에 데이터정책관한테 지금 자료 요청을 포함하여 필요한 게 있으시면, 추가적으로 말씀하실 것 있으면 말씀하세요. 지민규 위원님, 질의 아닙니다.

지민규위원

지금 올담 구축돼 있는 게 공공데이터포털을 목표로 하실 건지, 국가통계포털을 목표로 하실 건지 명확히 하셔야 될 게 지금 존경하는 구형서 부위원장님이 얘기하신 것처럼, 사실 올담은 지금 공공데이터포털이랑 똑같아요, 검색 방법이. 그렇죠?
그런데 국가통계포털이랑 많이 다르죠. 그러니까 전문적인 자료를 요구할 때는 공공데이터포털 같은 지금 올담 시스템이 맞는데 이에 목표를 도민을 상대로 하실 건지, 전문적으로 자료를 찾는 걸로 하실 건지. 원래 자료 찾는 걸 아시는 분들은 전혀 문제가 없어요. 도민들은 문제가 있어요. 이거를 명확히 먼저 방향성을 정하셔야 될 것 같습니다.
그러니까 지금 뭐냐면 국가통계포털은 예를 들어 아까 말씀하신 것처럼 한 ‘지자체 인구’라고 치면 관련된 모든 문서가 다 나와요. 7167개가 나왔거든요. 그런데 공공데이터포털은 똑같은 키워드로 검색을 했을 때 0개가 나와요. 그리고 조금만 변형을 하니까 132개가 나오고요. 전문적으로 자료를 찾으시는 분들한테는 사실 국가통계포털이 좀 불편한 걸로 알고 있어요, 너무 많이 나와서. 왜냐하면 내가 원하는 값만 입력했을 때 그 값만 나왔으면 하는데 그게 아닌 그 외 자료들도 나오니 다른 것까지 검토를 해야 돼서 불편한데 공공데이터포털은 내가 원하는 자룟값, 명시된 값만 나오기 때문에 그 자료만 나와서 편한데, 그래서 데이터 포털 올담이 일반 도민들한테 사용할 거면 국가통계포털처럼 나와야 돼요. 모든 자료가 다 나와서 아산시 인구를 쳤을 때 아산시 인구라는 키워드가 없어도 유사한 자료들이 다 나오게끔, 그래야 아산시 인구가 나오는데 공공데이터포털처럼 하면 안 나온다 이거죠? 그런데 지금 현 시스템은 공공데이터포털이라고 보여요. 이거 목푯값을, 그러니까 저희 올담의 방향성을 명확히 해 주셨으면 합니다.

안종혁위원장

김도훈 위원님 추가 질의 하실 거예요?
도훈

김도훈위원

아니요, 질의 말고요.

안종혁위원장

예.
도훈

김도훈위원

12쪽 보시면 업무제휴 및 협약 체결하신 것 있어요. 2024년도 5월 30일 날 해서 협약 내용이 있는데 이거 상세 협약 내용이랑 그다음에 14개 대학교라고 나와 있는데 어느 대학교 그다음에 직함하고 그 정도.
이상입니다.

안종혁위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지민규 위원님.

지민규위원

2024년 청년 통계 보고서 나올 때 됐는데 언제 나올까요?
예, 여기서 관리하시던데.
올담에 있고, 올담에서 한다라고 명시가 돼 있어서 저는 말씀을 드리고, 보고서 맨 마지막만 보더라도 통계 관련된 데서 하신다고.
아니, 올담 사이트 들어가면 그렇게 나와서요.
이 자료에 관해서 자료 좀 부탁드리겠습니다.

안종혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 AI데이터정책관 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변 종결을 선포합니다. 전승현 AI데이터정책관님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 행정사무감사 자료 준비와 업무보고 그리고 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 데 대하여 감사드립니다. 오늘 위원님들께서 지적하시거나 정책 제안을 한 사항에 대하여 면밀하게 검토하여 사업 추진에 적극 반영될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 전승현 정책관님께서는 간략하게 인사 말씀을 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

우선 직원 여러분! 한 해 동안 고생 많으신 것 제가 잘 알고 있고, 1∼2년 같이 지켜봐서 고생 많이 하시는 것 알고 있어요. 분야가 굉장히 -아까 말씀드린 대로- 객관적이어야 되기 때문에 늘 긴장된 분위기 속에서 일하시는 것도 제가 현장에서 많이 봐서 잘 알고 있습니다. 그런데 저는 오히려 지금 다행스럽다고 생각을 해요. 뭐냐, 다른 신사업 AI 생성까지 돼가지고 이 오륫값 그대로 가져가서 우리 위원회가 아니라 도민들한테서 이 얘기들이 나오거나 대학교에서 얘기 나오거나 이렇게 해서 더 커져서 왔었으면 더 큰일이 있었을 겁니다. 그래서 이번이 전화위복의, 우리가 앞으로 더 나아가는 데 도움이 되는 감사였다라고, 저는 이렇게 받아들이셨으면 좋겠어요. 그러면서 말씀드리는 게 아까도 제가 말씀드렸다시피 필요한 사항이 있다면 저희 위원회에서 도움을 드리도록 할 테니까, 우리 역량으로 안 되는 거가 혹시 있거나 아니면 도움이 필요하면 함께 논의해서 말씀 주시고, 지금도 중간 중간에 필요한 사항들을 제안드리니까 위원회, 아니면 간담회라든가 토론회라든가 요청을 해가지고 저희 쪽에 말씀을 하세요.
그렇게 하면 서로 같이 함께 도민들을 위해서 일할 수 있을 거라고 저는 생각합니다.
알겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 전승현 정책관님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 정말 수고 많으셨습니다. 이상으로 2024년도 AI데이터정책관 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선포합니다.

17시10분 감사종료

출처 충청남도의회 회의록