부산 영도구의회 발언

이경민 의원 발언

제2024회 제2차 행정기획위원회행정사무감사2024-11-14

회의 전체 보기 777턴

지영

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 서정희 행정지원국장님을 비롯한 공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 평생교육과, 문화관광과, 민원회계과, 신성장전략과, 도서관에 대한 감사를 진행할 예정입니다. 오늘 행정사무감사 시작에 앞서서 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다. 행정사무감사는 주민에 의해서 선출된 대의 기관인 구의회가 가지는 고유 권한이자 의무인 직무 행위입니다. 이에 대해서 피감기관인 집행부는 주민의 대표로 활동하는 의원들에 대한 예의와 존중으로 임해 주시고, 성실히 답변해야 할 의무가 있음을 다시 한번 상기해 주시기를 바랍니다. 또한 회의 진행의 권한은 위원장에게 있음을 잊지 마시고 발언은 반드시 위원장의 허가를 득하고 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 허가되지 않은 발언으로 인해서 회의 진행에 방해가 될 경우에는 퇴장 조치 될 수 있음을 말씀드리겠습니다. 먼저 평생교육과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 평생교육과장님께서는 먼저 배석하신 팀장님 소개를 해 주시기 바랍니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 서경애 평생학습팀장입니다. 고혜경 교육지원팀장입니다. 김혜진 정보통신팀장입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사)

지영

김지영위원장

그러면 질의하실 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 김은명 위원님 질의해 주십시오.

은명

김은명위원

반갑습니다. 김은명입니다. 평생교육과 274페이지 해양클러스터 연계 멘토링 사업 추진이 있습니다. 이거 설명 좀 해 주세요. 추진 성과라든지 어떻게 진행되고 있는지…….

명숙

최명숙평생교육과장

예예, 해양클러스터 사업은 우리 이제 동삼혁신지구에 클러스터 기관 열여섯 개 기관이 있고 멘토, 멘티 쪽으로 해서 열여섯 개 기관이 있고, 우리는 또 이제 초중고 29개교 학교가 있습니다. 해서 이렇게 연계를 해서 관내 초중고생하고 결연해서 학력 증진이라든지 이런 교육 멘토링이라든지 또 해양클러스터 기관하고 해서 체험형 프로그램을 운영하고 있고, 또 다양한 교육 역량 증진을 위해서 논술이나 과학이나 진로 상담이나 생활 지도 등을 해 오고 있는 사업인데, 2022년부터 해서 이제 의견이 제출되어서 현재까지 진행되고 있고 작년도에 멘토링을 했는데 작년도에도 중학생 열세 명하고 고등학생 한 서른일곱 명 해서 50팀이 운영이 되었고, 또 이제 해양 그랜드 투어 프로그램이라든지 이런 거를 논의를 하고 연계를 해서 진로 체험 프로그램을 11월 달에는 실시를 해서 영도 해양 교실이라든지 메이커 진로 캠프라든지 이런 거를 운영을 했었습니다. 그리고 올해도 중학생 스물두 명, 고등학생 서른한 명 해서 멘토링 53개 팀이 운영 중에 있습니다. 해서 또 이제 해양클러스터 기관하고 연계해서 진로 체험 프로그램이라든지 이런 부분들을 해서 진행을 했고, 또 이제 대학하고 해서 해양 그랜드 투어를 해서 운영을 했었습니다. 지금 이제 이런 부분들은 우리 구만의 특색 있는 부분인데 해양클러스터 기관이 있는 곳이기 때문에 해서 해양 문화라든지 해양 과학이라든지 요런 거를 학생들한테 교육의 기회를 제공하고자 이런 거를 하고 있는 사항입니다.

은명

김은명위원

그 사업은 다채롭게 또 특색 있게 진행을 잘하신 것 같은데, 제가 궁금한 거는 이게 진로 체험의 일환으로 추진한 거죠? 예산도 거기에 편성된 예산입니까? 아니면 이게 해양 클러스터 자체적으로 이제 협력 사업이지 않습니까? 그래서 그런 부분에서 조금 그런 멘토링하는 부분에 있어서는 클러스터에 계신 분들이니까 그분들이랑 도네이션하는 건지…….

명숙

최명숙평생교육과장

이제 작년 같은 경우에는 저희들이 미래 교육 지구 사업으로 공모를 했기 때문에 그런 부분으로 운영을 했었고, 올해 같은 경우에는 진로 체험 프로그램으로 해서 해양대학교하고 해양연수원하고 국립해양박물관하고 했는데 여기에는 지금 해양대학교에서 해양대학교의 예산으로 올해는 활용을 해서 추진을 했었습니다.

은명

김은명위원

진로 체험 프로그램 그 교육청에서 내려오는 돈은 없습니까, 나오는 돈은?

명숙

최명숙평생교육과장

교육청에서 진로 체험 프로그램으로 해서는 이제 우리가 희망교육지구사업으로 해서 조금 12월에 할 건데, 우리 진로 뭐죠? 진로 강사를 초빙해서 입시설명회라든지 요런 부분들을 진행할 예정입니다.

은명

김은명위원

입시설명회, 알겠습니다. 다른…….

지영

김지영위원장

김은명 위원님 이 부분에 대해서 질의는 끝나신 건가요?

은명

김은명위원

예예.

지영

김지영위원장

예, 위원님 혹시 연계해서 있으신가요? (대답하는 위원 없음) 없으시면 다른 질문으로 넘어가셔도 좋을 것 같습니다.

은명

김은명위원

예, 과장님, 318페이지 외국어 교육 특구 사업 추진 현황 되어 있습니다. 이거 특구 지정 때문에 작년에 이어서 굉장히 애를 많이 쓰시는 걸로 알고 있는데 이거 추진 현황 좀 말씀해 주시죠.

명숙

최명숙평생교육과장

저희들이 외국어 교육 특구를 추진하기 위해서 사실은 이제 용역도 하고 이런 부분들이 있었습니다. 했는데 작년에 저희들이 용역 최종보고회를 하고 중기부에다가 방문해서 컨설팅도 받고 했는데, 요런 부분들이 저희들이 이제 보완 요청 사항이 뭐였냐면 특화성이라든지 경제적 파급 효과라든지 중기부다 보니까 일자리 창출이라든지 이런 부분들이었고, 또 예산 규모도 좀 부족하다, 이런 부분이었고 또 현재 자기들이 하는 소리는 현재 교육이나 영어 특구 쪽은 지정 해제 추세가 있다, 이런 말을 해서 저희들이 올해는 늘봄통합, 늘봄학교하고 교육 특구 업무 협약이 있어가지고, 시와 교육청이 16개 구·군하고, 해서 교육 발전 특구 시범 지역에 저희들이 과제를 또 제출을 했었습니다, 시 교육청으로. 해서 저희들이 교육청에 가서도 설명을 하고 저희들이 그랬는데 이게 지자체를 포함하지 않고, 결론적으로는 교육 발전 특구가 교육청하고 통합늘봄의 과제로서 지정을 하게 되었습니다. 그래서 저희들이 3월 달에 내년도에 지방소멸대응기금으로 해서 투자사업에 저희들이 또 자료를 또 내어서 한 5년 정도 해서 영어교육 친화 도시 사업으로 한 5억 정도 편성을 했는데, 이게 지금 신성장전략과에서 검토 중으로 있고 그런 상태이고, 또 인제 저희들이 중기부에다가 또 2차적으로도 다시 한번 더 여쭤보고, 물어봤습니다. 했더니 또 재정적으로는 국민 경제하고 지역 경제 활성화에 미치는 효과라든지 아주 거대하게 말을 했고, 최종적으로 영어지원센터에 신규 시설을 구축해야 된다는 이런 의견이 있어서 저희들이 지방소멸대응기금이라든지 요런 부분으로 좀 방향을 틀어서 이렇게 했는데 이렇게 하고, 만약에 검토 중인데 그게 조금 여의치 않다라고 한다면 저희들이 다른 방향으로 공모라든지 아니면 또 장학금 쪽으로 하여튼 간에 방향을 해서 우리는 또 용역한 부분이 있기 때문에 최대한 활용을 해서 또 영어 특구 쪽으로, 영어 특화 사업 쪽으로 한번 추진을 한번 해 보고 싶습니다.

은명

김은명위원

이해가 조금…….

명숙

최명숙평생교육과장

영어 특구가 안 된다 하면…….

은명

김은명위원

특구가 안 된다 하면? 특구가 안 되는 제일 큰 요인이 뭔데요?

명숙

최명숙평생교육과장

영어 특구가 제일 안 되는 게 중기부의 방침과 우리가 하고자 하는 거는 용역으로 봤을 때 프로그램이나 이런 부분들입니다, 세세하게. 실질적으로 도움을 줄 수 있는 이런 부분들인데 중기부는 일자리나 이런 부분들에 중심을 둡니다.

은명

김은명위원

그래 제가 일전에 이거 관련해서 제안서를 내기 위한 용역을 한 걸로 알고 있는데 거기 컨설팅을 받으셨을 텐데 거기에 맞춰서 용역을 안 하셨습니까?

명숙

최명숙평생교육과장

예, 맞습니다. 거기에 맞춰서 했는데 중기부 자체도 많은 변화가 있는 것 같습니다, 그 당초보다는. 변화가 있어서 지금 현재 담당자의 의견은 지금 그렇습니다.

은명

김은명위원

그러면은 제가 그래서 지금 여쭤보는 게 2024년도 10월에 2025년 지방소멸대응기금 확보라고 되어있거든요. 이거는 제가 인제 좀 말씀드리고 싶은 게 뭐냐하면 우리 구가 사업을 하다가 좀 뭔가 여의치 않으면 전부 지방소멸대응기금에다가 의존을 한다는 거죠. 이거는 국장님께서 조금 판단을 하셔야 될 것 같습니다. 그렇지 않습니까? 영어 교육 특구 중기부에 한다는 거, 중기부 자체는 워낙에 이제 산업이라든지 취업이라든지 이런 부분에 있어서 중점을 두고 있기 때문에 그런 부분에 있어서 관심을 갖고 거기에 주안점을 두고 용역을 한다라고 저도 예전에 얘기를 들었거든요. 들었는데, 매번 이게 안 된다는 게 저는 약간의 의지가 없어서 그렇지 않나라는 생각도 들고요.

명숙

최명숙평생교육과장

우리 구에 의지가 없다고 말씀하시는 겁니까?

은명

김은명위원

예.

명숙

최명숙평생교육과장

그거는…… 그거는 좀 아닌 것 같고요. 그렇게 했으면 저희들이 교육 특구라든지 이런 게 있었을 때 교육 발전 특구라든지 이런 게 있었을 때 이렇게 적극적으로 부산시라든지 교육청에다가 어필을 하고, 자료를 제출하고, 그렇게 하지는 않았을 텐데 저희들은 여기에 아주 특별한 관심이 있습니다.

은명

김은명위원

예, 어쨌거나 시작을 한 거고 뭔가를 성과를 내려고, 그죠? 지금 계속 노력하고 있다라는 거는 보여지는데, 좀 방향이 너무 외부의 어떤 그런 내용에 너무 이제 좌지우지되고, 왔다 갔다 하는 거지 않나라는 생각이 들어서 좀 말씀드리는 겁니다. 나중에, 이건 여기까지 하고요, 나중에 또 추가 질문하겠습니다.

지영

김지영위원장

예, 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 수고 많으십니다. 방금 김은명 위원님 말씀하신 부분에 있어서 저는 이게 사실은 의지나 이런 거보다는 방향성을 제대로 못 잡고 있다라고 저는 판단이 됩니다. 그러니까 중기부에서 원하는 게 어떤 건지, 본인들이 지금 우리한테 요구하는 게 어떤 건지에 대한 정확한 파악이 제대로 안 돼서 자꾸 중기부랑 협의가 제대로 안 이루어진다고 보여지는 거예요. 그렇다면 중기부에서 원하는 조건이라든지 그들이 원하는 내용들에 맞춰서 저희가 신청이라든지 공모를 해야 되는 입장이 되는 거지 않습니까? 그렇다면 거기에 최대한 맞춰야 된다고 저는 판단을 합니다. 왜냐하면 영도구가 영어 특구 지정을 받고 하는 과정들에 있어서 저희가 기본 사업들이나 영어 스피치 대회라든지 이런 것들을 활성화시키는 작업들을 한 이유가 사실은 특구 지정받기 위함이지 않습니까? 그래서 그거에 대한 계획을 명확하게 다시 수정을 해야 될 필요성이 있다, 그렇게 보여지고, 지금 저희가 영어 특구가 만약에 지정되고 나면은 그 이후에 계획들도 미리미리 좀 구성을 해서 세워놔야 할 거라고 보여집니다. 영어 특구 지정을 받게 되면 결국에는 또 교육부나 교육청에다가 또 이야기해서 조정해야 될 부분들이 또 발생을 하지 않습니까? 그렇다면은 교육청이라든지 교육부 이쪽으로 이야기를 해서 저희가 가고자 하는 방향을 미리미리 설득 작업들이 조금씩 들어가야 된다고 봅니다. 그래서 전략적으로 판단해서 중기부에서 이야기했던 내용들이 저희 구가 원하는 방향이 아니다 하더라도 교육청에 이야기를 해서 그 부분을 나중에 조정을 한다든지 이런 과정들이 필요하다고 보여져요. 그래서 그런 노력들이 조금 필요하다라고 판단됩니다. 그래서 잘 챙기셔 가지고 중기부에서 요구하는 조건이나 이런 것들을 최대한 맞출 수 있는 방향으로 설정을 다시 좀 해 보셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

관련해서 혹시 또 질의 있으신 위원님 계십니까? 그러면 제가 요거 관련해서는 잠깐 또 말씀을 드릴게요. 관점이 다를 수도 있습니다만, 아까 답변 중에 이런 말씀을 하셨어요. 아직 지정이 되지 못하는 이유 중에 하나로, 중소벤처기업부에서는 일단 지금 현재 추세가 지정 해제 추세에 있다, 기존에 지정이 된 부분에서도 마찬가지고, 그래서 어떻게 보면 시대 흐름이 변했다는 걸 수도 있는데, 제가 생각할 때는 물론 지금까지 추진해 온 바도 있어서 물론 이왕이면 잘되면 또 좋겠다는 생각도 들지만, 여러 각도로 이 부분에 대해서는 검토를 다시 해 보실 필요도 또 좀 있을 수도 있겠다, 그런 생각도 좀 들고 해서 방향 설정을 잘하셔야 될 것 같다는 말씀을 좀 드려요. 그래서 그러니까 그게 어느 쪽이든 어쨌든 평생학습과에서 우리 영도구에 교육적인 면에서 도움이 되기 위해서 지금 고민을 하시고 준비를 해 오셨던 부분인데, 그렇다고 하면 이 부분을 또 우리가 어떻게 완결을 어쨌든 지어야 되는 부분이 있으니까 이쪽이든 저쪽이든 그래서 재검토도 좀 필요할 부분인 것 같고, 다각도로 검토할 필요가 있겠다는 생각이 들어서 그 부분을 참고하시면 좋겠다는 말씀을 좀 드리겠습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 참고하겠습니다.

지영

김지영위원장

다른 질의 있으신 위원님 질의해 주십시오. 이경민 위원님.

경민

이경민위원

수고 많으십니다. 이경민 위원입니다. 저는 일단 자료 288페이지 한 번 봐볼까요. 지금 행감 자료 요청할 때 이 부서별 특별휴가 실시 현황 여기 공통 사항으로 들어가 있는데요. 그런데 이에 대해서 사실 질의를 제 개인적으로 했었던 적은 없었던 것 같아요. 그런데 쭉 보다 보니까 조금 의구심이 들더라고요. 이게 부서별로 조금 편차가 제법 나는 그런 모양새인데, 평생교육과는 상대적으로 이 포상휴가에 상당히 인색하다는 느낌이 좀 많이 듭니다. 바로 앞서 행정사무감사에 있었던 행정지원과 같은 경우에는 ’23년도에 포상휴가 대상자가 마흔한 명이었어요. 그리고 기획감사과는 ’23년도에 스물여섯 명이었고요. ’23년도 기준으로 말씀드리는 거예요, 올해는 아직 안 끝났으니까. 그런데 평생교육과는 열여덟 명, ’23년도에요. 좀 편차가 제법 많이 있다고 느껴지는데 왜 이러는 겁니까?

명숙

최명숙평생교육과장

인원수로 해서 저희들이 이제 17명, 18명 되니까 인원수로 해서 좀 차이가 나는 게 아닐까 싶습니다.

경민

이경민위원

단지 인원수 때문은 아닐 거 같아요. 왜냐하면 ’22년도 거를 보더라도 ’22년도 대비해서 ’23년도는 좀 늘어난 건 맞아요. 늘어났어요. 그러니까 인원수로서 그렇게 이야기할 부분 아닌 것 같고요.

명숙

최명숙평생교육과장

지금 현재로는 제가 보기에는 인원수인데, 다른 게 있는지는 제가 한번 더 보겠습니다.

경민

이경민위원

포상휴가의 기준이 어떻게 되죠?

명숙

최명숙평생교육과장

특별하게 이제 선거, 전 직원을 대상으로 해서 선거를 종사했다든지 이렇게 됐을 때 전체적으로 종사했던 사람에 대해서 하루 종사 했으면 하루, 또 이틀 했으면 이틀, 이렇게 주는 것으로 알고 있습니다.

경민

이경민위원

포상휴가라 함은 일반적으로 탁월한 업무 성과, 그리고 공로가 있는 직원을 대상해 가지고 주는 것으로 알고 있습니다. 그것이 좀 전에 말씀하신 구체적인 어떤 업무에 해당되어야지만 줄 수 있는 게 아니거든요. 그런데 실질적으로 우리 구뿐만이 아니고, 다른 구도 그렇고, 지자체도 그렇고 그렇게 탁월한 업무 성과라기보다는 본인의 업무에 충실하게 하고 성실하게 했으면은 줄 수도 있을 것이라고 판단이 됩니다. 그런데 다른 과랑 비교했을 때 굉장히 인색하다는 느낌이 많이 들어가지고 지금 언급을 하는 거예요. 어떻게 생각하세요?

명숙

최명숙평생교육과장

이게 포상휴가가 내려왔을 때 제가 제재한 적은 한번도 없었던 것 같은데…… 하여튼 포상휴가 대상이 되는 직원에 대해서는 정말로 완벽하게 다 쓸 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

경민

이경민위원

이게 휴가라는 것은 그렇습니다. 공무원분들 사기 진작에도 상당히 긍정적인 효과를 미치는 것이고, 그것이 대구민의 행정 서비스 질 향상과도 이어지는 것인데 이러한 부분에 있어 가지고 너무 인색하게만 바라볼 것은 아니고요. 좀 적극적인 모습으로 뭔가 좀 건의할 부분이 있으면 건의할 수도 있는 거 아니겠습니까? 그래서 잘 한번 챙겨봐 주시기를 바라겠습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 적극적으로 쓰도록 그렇게 하겠습니다.

경민

이경민위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 또 질의하실 위원님. 서승환 위원님 질의해 주십시오.

승환

서승환부위원장

예, 과장님, 팀장님, 고생 많으십니다, 국장님 포함해서요. 서승환 위원입니다. 제가 질의 드릴 게 저희 301페이지에 남고 이전 관련 사항에서 질의를 좀 드리겠습니다. 이 내용, 보내주신 자료 중에 302페이지에 그간 추진 사항 중에 맨 아래 보시면, 이제 교육부 중앙투자심사 조건부 승인 사항에 대해서 답변이 학생스포츠복합문화센터라고 나와 있는데요. 이 부분은 어떤 곳입니까? 이 센터는 어떤 곳입니까?

명숙

최명숙평생교육과장

저희들이 이 부분들을 이제 이렇게 질의도 하고 하다가 공문으로 한번 좀 우리한테 좀 해 달라, 이래서 왔던 부분입니다. 해서 이거는 당초부터 처음부터 자기들이 했을 때 계획으로서 학생 스포츠 그러니까 체중, 체고가 있기 때문에 옆에, 그런 부분들을 조금 더 확대해서 추진하는 그런 사항으로 알고 있습니다.

승환

서승환부위원장

결국에는 그냥 교육부 쪽에서 판단할 때는 그냥 학생들을 위한 센터로 한다, 지역 주민보다는?

명숙

최명숙평생교육과장

예, 맞습니다.

승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 그래서 그 아래 보시면 저희가 시 교육청에서 폐교 재산 관리 및 활용 촉진에 대한 조례가 ’24년 2월에 저희가 제정된 걸로 알고 있습니다. 여기 핵심 자체가 폐교 재산의 활용 계획에 대해 가지고 주민들의 의견이 많이 부족하다, 그래서 그들의 의견을 들어야 된다, 그 방법이 실무위원회를 만들어서 한다라고 나와 있어요. 지역실무위원회는 우리 구청에서 따지면 부서장인 과장님이 되실 거고, 맞죠? 과장님이 대표로 주민들의 의견을 수렴해 가지고 가야 된다, 맞죠? 이게 핵심이죠?

명숙

최명숙평생교육과장

이 조례가 참 잘생겼다고 생각을 하는데, 당초에는 없던 게 지자체하고 지역 주민의 의견을 반영한다고 되어 있고, 실무위원회는 저뿐만이 아니라 전문가, 또 우리 구의원님들 그리고 또 주민들, 이렇게 총망라해서 실무위원회를 구성하도록 되어 있습니다.

승환

서승환부위원장

그렇군요, 제가 본 조례에서는 일단은 대표로서는 저희 자치구 내에 소속 관련 업무 담당 부서장으로 되어있는데, 그 외에도 4번에 그런 것도 있죠, 구청장의 추천을 받은 지역 주민들…….

명숙

최명숙평생교육과장

예예, 맞습니다.

승환

서승환부위원장

이거는 저희가 지금 현재로서는 단체가 없는 거 아닙니까?

명숙

최명숙평생교육과장

예, 없습니다. 이거는 교육청에서 이거를 이제 빨리 진행해야 되는 부분이라서 이거를 할 때 저희들의 의견이 워낙 많이 제시가 돼 있는, 된 부분이라서 요런 부분들은 할 때는 공문으로서 할 수 있도록 이렇게 지속적으로 건의를 하고 있습니다.

승환

서승환부위원장

알겠습니다. 그리고 저희가 이 조례에 따르면 폐교 재산의 활용 계획에 보면 1항에 활용 계획이 있고, 2항에 활용 계획에 대한 사항들, 그리고 각 호들에 내용들이 나와 있는데, 이거는 제가 조례를 읽는 거니까 딱히 안 보셔야 될 것 같습니다. 이쪽에 2항2호에 보면 매각이랑 대부에 관한 사항들이 있어요. 제가 지속적으로 말씀드렸던 게 우리가 폐교가 일어나거나 하면 이번 남고뿐만 아니라 다른 초등학교, 중학교 다 포함해 가지고 그리고 사회복지시설도 다 포함해서 활용 계획을 할 때 매각이나 대부에 대한 우리가 활용 계획이 있어야 되지 않겠습니까? 그리고 매각이랑 대부를 한다라고 하면, 매각 같은 경우에는 저희가 돈이나 자본이 있어야 되는 거고, 대부 같은 경우에는 우리가 무상 대부를 할 수 있는 그런 것들 절차들도 있더라고요. 그런 것들에 대해서 좀 저희가 대비를 해야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 그리고 실무위원으로, 부서장으로 과장님이 가시게 될 거니까 이런 부분들에 대해서 우리가 준비를 좀 해야 되지 않나, 생각이 듭니다. 앞으로 발생하게 되는 폐교 관련해서는 부산시 교육청에서는 굉장히 인색한 걸로 알고 있어요, 맞죠. 하지만 계획은 저희가 들고 있어야 되지 않겠습니까. 그런데 그 계획을 제가 계속 주장했던 것이 기금으로써 저희가 가야 된다, 물론 어려운 점이 있는 것은 알고 있습니다. 하지만 우리가 이 폐교 재산에 대해서 효율적인 관리라든지 운영하는 부분에 있어 가지고 기금을 설치해서 앞으로 지속적으로 쭉 가야 된다고 한번 더 주장 드리는 겁니다.

명숙

최명숙평생교육과장

요런 부분들이 사실은 교육 저기나 이런 데서도 폐교 관련으로서도 변화가 있는 것 같습니다. 당초에는 아주 폐쇄적으로 했다가 지금은 이런 부분, 대부나 이런 부분들도 조금 적극적으로 할 수 있도록 하는 이런 의견들이 워낙 많다 보니까 교육청 쪽에서도 그렇게 가닥을 잡고 있는 거 같고, 기금도 좋지만은 요즘 만약에 이렇게 정해진다 하면은, 또 예를 들어서 초등학교가 폐교가 된다 하면 그쪽에는 다양한 시설들이 또 들어갈 수 있는지에 대해서 교육청하고 의논해 봐야 되겠지만 저희들이 활용할 수 있는 거, 원래는 교육부 땅은 딱 교육부 시설로만 활용되기 때문에…….

승환

서승환부위원장

예예, 그렇죠.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 그래서 다른 시설로도 만약에 가능하다고 한다면 또 우리 구를 총망라해서 우리 구에서 필요한 시설들을 넣을 수 있기 때문에, 요런 거는 예산이라든지 공모라든지 이런 쪽으로 해서도 또 가능하게 또 충분히 할 수 있지 않을까, 이렇게 생각을 합니다.

승환

서승환부위원장

그래서 제가 약간 아쉬운 거는 이 폐교 재산에 대해 가지고 지금은 우리가 좀 이제 교육청에서 긍정적으로 생각한다고 말씀하시는데, 그거는 당연히 저희가 앞으로 많이 늘어나게 되면 교육청에서 이걸 감당 못 하니까 하는 추세인 것 같아요. 제가 다른 지역을 봐도 폐교 재산을 활용하라고 오히려 지자체에다가 계획을 들고 오세요,라고 하는데 그때는 이미 늦는다는 거죠. 그러면 우리 학생들이 이용할 거는 교육 시설에 대해 가지고 늦기 전에 우리가 절차라도 만들어 놓자는 거죠. 우리 주장을 할 수 있는, 우리가 교육감이 추천한 이 위원회를 설립하고 나서 저희가 가서 어쨌든 대표로서 이야기하실 거 아닙니까? 의원들도 가겠지만, 그때는 우리가 활용 계획을 확실히 들고 있어야 됩니다. 그 하나의 방법이 기금이라고 저는 판단을 하고 있는 거고, 나중에 늦기 전에 폐교 발생하고 나서 하고 우리 활용 계획도 따지면 1년, 2년 우리가 계획 수립하고 나서 그때는 약간 늦지 않나, 그런 부분입니다. 그러면 우리가 지금 당장해서는 기금을 설립하든 아니면 계획에 대해 가지고 확실한 방향을 들고 있어야 된다라고 저는 주장합니다.

명숙

최명숙평생교육과장

이제 기금 부분은 만약에 우리 쪽에서 기금이 생긴다면 평생교육 관련의 사업을 할 수밖에 없는 거고, 이렇게 전체적으로 구 전체적으로 사업을 하게 될 것 같으면 관련 부서들이 많이 있습니다. 했기 때문에 도시재생이라든지 이런 부분들도 또 하는 부분들도 있고 그래서 다양하게 추진할 수 있기 때문에 우리 쪽에다 그렇게 한다면은 좀 한정적이지 않을까 우려되는 부분은 있어서 조금…….

승환

서승환부위원장

맞습니다, 과장님…….

명숙

최명숙평생교육과장

깊게 검토를 한번 해야…….

승환

서승환부위원장

제가 말씀드리는 거는 평생교육과에서 주도는 하되, 다른 부서들의 모든 걸 다 합치긴 해야겠죠. 하고 싶은 거, 하려고 하는 것들, 주민들에게 도움이 되는 것들, 이런 거를 다 합쳐야 되는데 그러면 문제는 우리가 대부나 매각 이런 걸 했을 때, 대부로 따지게 되면 우리가 어쨌든 교육밖에 못 할 거고, 매각을 하려면 또 큰 돈이 들어요. 제가 생각하는 베스트 방안은 매각이죠. 저 건물에 대해 가지고 주차장도 우리가 활용하고 하는 것들인데 거기에 큰돈이 들어가니까 그래서 기금을 마련해 갖고 가야 된다라고 만든 거고, 그러면 이 부분에 대해서는, 구청이나 아니면 부서들 입장에서는 이 부분에 대해서 용역을 좀 해야 되는 거 아닙니까? 저희가 초등학교가 만약에 폐교되고 나서 우리가 온전히 쓸 수 있는 권한이 생긴다라고 했을 때는 그때는 저희는 활용 방안은 굉장히 많다라고 생각합니다. 각 부서에서 하고 싶었던 사업들 흩어져 있는 것들도 집중을 할 수 있을 것이고요. 그거에 대한 판단조차도 우리가 논의를 하고 토론을 해야겠지만, 그럼 그거에 대해서는 용역 한번 해 보시는 건 어떤지?

명숙

최명숙평생교육과장

이제 용역은 뭔가가 이제 구체적으로 사안이 정해지고 나서 요렇게 해서 진행하는 게 조금 더 효율적이다, 이렇게 생각이 들고, 맞습니다. 의원님 말씀 충분히 맞으시고, 그런 용역도 그런 이제 일정 기간이 되면 반드시 필요하다 이렇게 생각이 듭니다.

승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 예, 이상입니다, 위원장님.

정희

서정희행정관리국장

위원장님, 제가 조금 보충해서 설명을 좀 드려도 되겠습니까?

지영

김지영위원장

김은명 위원님 질의 준비 중이신데 듣고 하셔도 상관없으시면 예, 국장님, 말씀하십시오.

정희

서정희행정관리국장

우리 서승환 의원님께서, 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 저도 공감을 하고예. 지금 인구소멸지역에 2019년도에 특별법이 제정이 됐거든예, 지원 관련해서. 이걸 계속 제가 쭉 보고 있었는데, 올해 7월 달에 이 부분이 지금 규제 특례를 좀 더 확대하자 인구감소지역에는, 그렇게 돼 있기 때문에 입법을 지금 해 놨습니다. 그게 뭐냐 하면 지금은 매입하고 유상으로 다 받았거든예? 그래 지자체에서 썼는데, 앞으로는 이 인구감소지역에는 무상으로, 우리 지자체에서 활용 방안이 나오면 이걸 쓸 수 있도록 그렇게 법이 좀 바뀌게 나옵니다. 그래서 요걸 계속 보고 있고예. 또, 우리 서승환 의원님께서 말씀하신 그런 부분들, 지금 열네 개 학교가 지금 있는데 올해 입학생이 463명이거든예. 그리고 코로나 때는 한 260명 정도로 떨어져가 있습니다. 그래서 이 열네 개가 산술적으로 지금 하면은 한 40명밖에 안 됩니다, 열네 개 이렇게 산술적으로 입학생들이. 그런데 이제 코로나 때 한 260명으로 떨어졌을 경우에는 또 산술적으로 하면 한 열여덟 명 이렇게밖에 안 되거든예. 이래서 뭔가에 대비를 좀 해야 될 것 같고, 계속 이 법이 좀 바뀌고 있으니까 그에 따라서 우리 의원님들하고 또, 부산시, 뭐 정부, 그리고 국회의원님 같이 이렇게 좀 해서 이 부분들은 또 뭐 용역이나 이런 부분도 또 필요하다고 저는 그렇게 보고 있습니다. 오늘 말씀하신 이런 부분들은 같이 좀 의논을 해서 대비를 해 나가야 되겠다, 이렇게 지금 생각이 됩니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

서승환 위원님 이 부분에 대해서 하실 말씀 있으신지?

승환

서승환부위원장

국장님, 제가 이제 본위원이 주장하는 것은 이제 규제가 풀리고 이렇게 되고 있는 상황에서 지금 올해 입학생이 400명이라고 하셨잖아요?

정희

서정희행정관리국장

463명입니다.

승환

서승환부위원장

저희가 복지정책과에서 우리 청장님 공약 사항으로 저희가 출산 장려금 주는 것을 보면 작년 기준은 250명이고 올해 210명입니다. 그러면 그 학생들이 여덟 살이 되는 8년 후에는 저희가 그러면 지금 입학생 수준의 절반이 돼요.

정희

서정희행정관리국장

예 그렇습니다.

승환

서승환부위원장

그러니까 제가 주장하는 것은 규제가 풀리고 활용에 대해서 “너네 어떤 거 쓸래?”라고 위에서 내려오기 전에 계획은 우리가 들고 있어야 된다는 거죠. 그 부분에 대해서 우리는 자체적으로라도 예산을 편성해서 용역하는 게 맞다라고 생각합니다.

정희

서정희행정관리국장

예, 용역하고 그 대비를…….

승환

서승환부위원장

그 방법이 기금이라고 저는 주장하는 거고.

정희

서정희행정관리국장

예, 맞습니다. 기금도 필요하고예.

승환

서승환부위원장

힘든 거는 뭐 예산이라든지 이런 부분은 있겠지만 그래도 앞으로 좀 해야 되지 않나 이런 말씀드립니다.

정희

서정희행정관리국장

지방소멸대응기금도 적절히 또 활용을 해야 될 것 같고예. 이런 부분들이 있습니다.

승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 서승환 위원님 말씀은 준비가 필요하다라는 부분을 말씀하시는 것 같고요. 김은명 위원님 질의해 주십시오.

은명

김은명위원

예, 김은명입니다. 제가 하고 싶은 얘기를 좀 중간중간에 국장님이나 또 서승환 의원님이 하셔 가지고 짧게 하겠습니다. 저도 인제 이 내용을 사실 남고 이전과 관련해서는 지금 추진 사항에 보면 2019년도부터 되어 있는데 지금 이게 가시화된 게 2022년 12월 16일 남고 이전 확정 공고 이후에 저희가 어떤 노력을 했나, 그걸 들여다보면은 교육청에서 공문이든 어쨌든 교육청에서 어떤 결정이 내려오고 거기에 대해서 우리는 그냥 무방비 상태에서 지금 가만히 당하고만 있었다 그렇게밖에 안 보여지거든요. 그래서 아까 말씀하셨던 용역이라든지 그 대처 방안을 좀 연구를 했어야 되지 않나라는 말씀을 하시는 것 같아요. 지금 뭐 쉽게 말해서 광명고 적정 규모 24명 학급으로 육성해서 일반고 교육 경쟁력 신장을 위해서 전폭 지원을 하겠다라고 되어 있습니다. 광명고 사립고등학교를 우리가 이렇게까지 지원할 이유가 뭐 있습니까? 그렇지 않습니까? 대안이 없어서 지금 이런 내용들이 나오는 거고, 지금 재학 중인 학생들한테 전폭적인 지원을 하고 있지만 사실은 고등학교를 인제, 지금 현재 남고 재학 중인 학생들은 졸업해서 이제 대학 진학이라든지 진로를 걱정하고 있기 때문에 우리가 해 주는 지원이 그닥 와닿지 않습니다. 지금 지원을 해야 될 아이들은 초등학교, 중학교 다니는 우리 더 어린 후배들에게 우리가 지원을 해 줘야 되는데 거기에 대한 지원이 없다는 거죠. 그러니까 남고 이전과 이전의 문제는 우리 영도구에 인문계고가 하나 없어진다, 남고가 없어지는 문제가 아니고. 인구 소멸과 굉장히 직결되는 부분이지 않습니까? 이 부분에 대해서 그간의 2년 동안 뭐 하고 계셨는지 조금 제가 인제 조금 답답해서 한번 말씀드리는 거고.

정희

서정희행정관리국장

그때 제가 평생교육과장을 했었는데, 사실 남고 이전에 굉장히 반대를 많이 했습니다. 많이 했고, 청장님께서도 그래 했고 우리 의원님도 마찬가지 결의문까지 다 발표를 하시고 했는데, 그때 지금 지나고 보면 굉장히 정치적인 논리로 해서 이렇게 간 것 같아요. 그래서 그 대안으로 지금 인자 어떻게 해야 되는 그런 부분도 청장님도 굉장히 고민을 많이 하고 계시는데 뚜렷하게 지금 오는 건 없고 거기가 국유지가 한 만평 정도 되거든예, 지금 남고가예. 그런 부분들을 어떻게 해야 될지, 또, 이렇게 남고가 없으면 부산 시내 보면 한 열다섯 개 공립 고등학교가 있는데, 여기가 하나 있는 것도 이렇게 인자 뺏어가버렸는데, 그 광명고로서는 굉장히 하나 가지고는 좀 힘들다 이렇게 지금 생각이 돼서 여러 가지 지금 청장님께서 고민을 하고 있고, 또 여러 가지 인자 우리 관광 계획을 짤 때도 그런 부분을 넣어서 남고까지 해양치유지구라든지, 이런 걸 했을 때 그런 부분도 좀 거기를 좀 반영을 해야 안 되겠나 이런 생각을 하고 있고예. 또, 지금 우리가 이제 기장 같은 데 힐튼 호텔이 있는데 실제 거점 이런 부분들 가지고 있습니다. 여러 가지 지금 고민들을 하고 있습니다.

은명

김은명위원

국장님, 일단 여기는 평생교육과고 아이들 교육 문제만 얘기했을 때, 그런 부분들이 우리 지역에 있는 학부모들한테는 불안하고 그런 문제 아니겠습니까? 거기에 대한 좀 해결을 먼저 하시고, 우리가 인제 폭넓게 관광이라든지 그런 것들은 또 지역의 문제니까 그렇지 않습니까? 그래서 그런 부분을 좀 고민을 할 수 있는 용역을 해야 되지 않을까라는 생각을 하거든요? 뭔가가 뚜렷한 주제가 정해졌을 때 용역을 한다는 건 그건 조금 늦지 않습니까? 우리가 여러 가지 안을 갖고 있어야죠. 그래서 요구할 수 있어야 되고.

정희

서정희행정관리국장

고민을 많이 하고 있습니다.

은명

김은명위원

그런 부분에 있어서 조금 말씀을 드리는 겁니다.

지영

김지영위원장

관련해서 질의 있으시면, 그럼 이경민 위원님 먼저 하십시오.

경민

이경민위원

예, 이경민 위원입니다. 앞서 서승환 위원, 그리고 김은명 위원님 좋은 말씀하셨던 것 같은데요. 저도 이야기하려고 했었던 내용들이 있었는데 좀 중복되는 것 같아 가지고 좀 간단하게 질의하겠습니다. 평생학습과에서 나름 고민을, 아, 평생교육과에서 나름 고민을 많이 하셨다라는 취지로도 말씀을 하셨는데요. 좀 어떤 고민을 하셨는지 좀 구체적으로 묻고 싶어요. 일단 다른 지역의 폐교가 활용된 사례들 좀 파악을 하고 계신가요?

명숙

최명숙평생교육과장

예, 다른 데에서 보면 폐교 활용 사례들을 제가 여러 가지를 찾아보고 한 것 중에 우리 구에서도 좀 좋겠다 했던 부분들을 제가 들고 있는데…….

경민

이경민위원

더 말씀해 보세요.

명숙

최명숙평생교육과장

예예, 다대초등학교 같은 경우에는 이제 유아교육진흥원이라든지 이런 거를, 인자 유아가족체험이라든지, 교원 연수라든지, 요런 인자 학부모 상담 유아교육 거점 공간 이런 걸 만들었어요. 그런 부분들이 있었고, 또 옛날 연포초등학교 대연동인데요. 여기는 그 과학기술하고 예술문화 이렇게 융합돼 가지고, 메이커 교육이라 해 가지고 그 프로그램 운영 공간이 있었더라고예. 요런 부분들도 좀 맞다 생각이 들었고, 또 명지초등학교 같은 경우에도 이제 보니까 부산 학생 안전 체험할 수 있는 요런 공간을 또 만들었더라고요. 또, 일광초등학교 같은 경우에도 보면은 인자 고등학교 예술 교육인데, 미술이나 음악 전공했던 이런 과정을 이제 지원하는 그런 전담 학교도 있더라고요. 하여튼 요런 부분들을 저희들이 조금 관심 있게 이렇게 여러 가지를 봤었습니다.

경민

이경민위원

그래요, 나름 고민들 하고 계시는 걸로 보이는데요. 근데 고민하시는 거 좋은데 왜 부산에만 그렇게 국한돼 가지고 알아보고 계시는 거예요? 가령 뭐, 서울 같은 경우에 서울 홍릉창업지원센터, 충남 서천 갯벌에코센터, 강원도 철암 예술창고, 전북 임실 치즈테마파크라든지, 물론 이거는 그 지역에서만 할 수 있는 것이긴 합니다마는, 조금 고민의 범위를 좀 넓힐 필요가 있겠다라는 생각이 들고요. 저는 이렇게 생각을 합니다. 결국 남고가 빠져나감으로 인해 가지고 우리 지역에 어떤 영향을 미치는가에 초점을 맞춰서 생각을 해야 된다고 생각해요. 우리 지역에 사실 지금도 계속 침체되고 있지만은 여러 가지 부작용이 발생할 거라고 생각이 드는데요. 결국에는 교육청이 물론 교육청 부지고 교육청이 다 결정하지만, 그 주도권이 교육청만 가져가서는 안 되고 오히려 우리가 앞서 나가고 주도권 헤게모니를 우리가 지고 나가야 된다고 생각을 합니다. 그러기 위해서는 제일 중요한 것은 우리 주민들이 원하는 니즈가 무엇인가를 판단하는 것이에요. 관에서도 물론 많이 고민하고 계시겠지만 주민들 생각이 어떤지 그거를 설문 조사를 통해서라든지, 설문조사도 여러 가지 방법이 있지 않습니까? 여러 가지 의견 수렴하는 방법은 또 여러 가지가 있을 것이고, 채널도 다양화할 수 있을 것이고 그런데, 지금부터 조금 공론화를 해 가지고 결국에는 우리가 사회적인 콘센서스를 구축해야 된다 그런 생각이 들어요. 주민들 의견을 파악하는 거는 좀 서두를 필요가 있겠다고 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 참고하겠습니다.

경민

이경민위원

제 이야기는 이 정도로 하겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 김기탁 위원님 질의해 주십시오.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 이건 사실 뭐 과장님보다 국장님한테 좀 말씀드리고 싶은 건데, 결국에는 폐교 관련해서 이거를 활용을 어떤 걸로 할지에 대한 구의 판단이 있어야 되는 거지 않습니까? 그런데 이제 교육 관련으로 저희가 활용을 한다면 평생교육과의 업무가 있겠지만 그게 아니라 한다면 타 부서의 업무가 될 수도 있는 겁니다. 그러다 보니까 그 부서들 간에 기획이라든지 이런 것들을 취합하는 작업들이 필요할 거고요. 거기서 괜찮은 것들을 선택하게 될 거지 않습니까? 그렇다면 그 부분을 활용을 어떻게 할 건지에 대한 계획을 구가 세우게 될 거고요. 그럼 그 의견을 이제 교육부나 교육청에다가 전달을 하게 되겠죠. 근데 거기에서 가장 중요한 게 저는 뭐라고 생각하냐면 정보라고 생각합니다. 교육청에서 선제적으로 어떤 계획을 갖고 있고, 어떤 식으로 방향을 잡고 있는지를 먼저 알면 알수록 저희는 대응을 빨리 할 수 있겠죠. 근데 그거를 조금 저희가 조금 못 하고 있는 것 같은 생각이 좀 들어요. 왜냐면 지금 저희가 자료든 이런 것들 보면 원래 폐교 재산 활용에 필요한 연도별 시행 계획을 매년 수립 시행해야 된다라는 게 교육청 조례에 있습니다. 그러면 교육청에서는 이 부분을 시행을 하고 있을 겁니다, 매년. 작년부터 시작해서라도 결정이 나고 난 다음부터 계획을 매년 세우고 있을 거예요. 근데 그 내용에 대해서 지금 저희가 입수한 자료라든지 파악한 내용이 있습니까? 정확하게 거기 안에 들어있는 내용들에 대한 저희가 공문을 발송해서 두루뭉실한 답변 받은 정도가 다죠?

정희

서정희행정관리국장

지금 제가 그때 평생교육과장을 할 때도 이 교육청이 굉장히 보수적인 그런 부분들이라서 굉장히 정보를 공유하기가 굉장히 힘들었습니다. 이렇게 뭐, 우리가 공문을 보낸다 해서 그쪽에서 바로 주는 것도 아니고, 또 교육청에 또 아는 지인을 통해서 이렇게 정보를 받기도 하고 이래 하는데예. 이걸 인자 김기탁 부의장님께서 말씀을 하셨는데 저희들도 고민도 이렇게 많이 하고 있고 정보도 많이 취득해서, 이걸 어떻게 인자 ― 뭐 평생교육과만 해당이 되는 게 아니고 ― 어떻게 여기를 잘 만들어서 이제 학교는 떠나지만, 이걸 어떻게 마중물 부지로 활용을 좀 잘해야 되겠다 이런 생각들을 많이 하거든요. 교육이라든지, 문화관광이라든지, 이쪽으로 지금 생각을 하면서, 교육청에서는 이제 어느 정도 자기들 만들 거는 다 만들었습니다. 박물관이나 이런 부분들은 다 만들어졌거든예. 그래서 지자체에서 활용 방안만 잘 만들어주면은, 그리고 지역 주민들의 의견만 잘 들어 있으면 주게 돼, 이제 법이 이제 그렇게 특별법이 됐기 때문에 충분히 가능하다 그리 생각합니다.

기탁

김기탁위원

근데 국장님, 그게 그겁니다. 그러니까 예를 들어서 교육청 부지가 있고, 교육부 부지가 있지 않습니까?

정희

서정희행정관리국장

예, 저기…….

기탁

김기탁위원

교육부 부지잖습니까?

정희

서정희행정관리국장

예, 맞습니다. 여기가 국유지거든예. 1만 평인데 한 90% 정도가 국유지입니다. 그래서 저걸 인자 그냥 풀면 국유법에 해 가지고 사용을 못 하도록 돼 있거든예.

기탁

김기탁위원

그렇죠.

정희

서정희행정관리국장

리모델링밖에 못 하도록 돼 있는데, 그걸 뭐 제가 여러 가지 사업들을 많이 해 봤지만, 도시재생과장을 하면서 경제 기반도 하고 이래 했는데, 이거 못 할 거 없습니다. 중앙정치권하고 우리 의원님들하고 같이 다 하게 되면 충분히 가능하다 저는 보고 있거든예. 그래서 잘 이걸 활용 방안을 어떻게 만들 것인지 이런 부분들을…….

기탁

김기탁위원

제가 말씀드리고자 한 게 그겁니다. 왜냐하면 지금 저희가 정보가 부족하다라고 제가 말씀드렸던 이유는 그 정보를 획득하는 과정들, 과정들입니다. 그 과정들에 방금 국장님 말씀하셨죠? 못 할 게 없다고. 국회의원이라든지, 구청장이라든지, 시의원이라든지, 구의원들 통해서 이 부분 풀어나갈 수 있다라고 자신 있게 말씀하셨는데, 정보 습득도 마찬가지입니다.

정희

서정희행정관리국장

예, 그래 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

국회의원님한테 부탁을 해서 교육부의 내용이라든지 이런 것들을 좀 확인할 수 있는 부분들을 요청을 하고, 그다음에 부산시 교육청 같은 경우 부산시 교육위원회 위원이십니다, 심지어. 그리고 시의회 의장님이시고요.

정희

서정희행정관리국장

예, 양준모 의원님.

기탁

김기탁위원

그분들을 통해서 정보를 획득하고 하는 과정들이 필요하다는 겁니다. 그러면 그분들과 소통을 잘하셔야죠. 잘하셔서 우리가 그 정보를 빨리빨리 습득해서 그분들이 계획을 세울 때 차라리 그 계획을 세우는 과정에 저희의 의견이 반영이 되면 제일 좋은 거고, 근데 계획이 세워졌으면 그걸 대응할 수 있는, 빠른 대응을 할 수 있게끔 정보 획득하는 게 가장 중요한 거 아니겠습니까? 그 부분 잘해주십사 제가 말씀을 드리려고 하는 겁니다.

정희

서정희행정관리국장

예, 저희들도 TF팀도 하나 만들고 여러 가지 대책을 세워나가도록 지금 청장님께서 고민을 많이 하고 계신다고 말씀을 드릴 수 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 관련해서 혹시 더 질의하실 위원님 계세요? (대답하는 위원 없음) 없으시면 제가 잠깐 말씀을 좀 언급을 드리겠습니다. 이 부분에 대해서 제가 이제 평생학습과장님으로 계실 때 우리 국장님께서 아마 5분 발언을 했던 것으로 기억이 됩니다. 그때 제가 사례도 하나 말씀을 드렸었고, 왜냐하면 어쨌든 말씀하신 것처럼 교육부의 부지이고 그래서, 교육 관련해서 활용하는 방법이 가장 좋을 거라고 판단을 했기 때문에 사례를 들어드렸던 부분이고요. 그래서 그 사례를 반드시 실시해라라는 의미보다는 이러한 활용 방안이 있으니 우리가 좀 고민을 빨리 하자 어차피 결정이 되었다고 하면, 그런 말씀을 제가 드린 걸로 기억을 하고 있고, 이미 시간이, 2년 가까운 시간이 이제 지금 지나고 있는 상황이 된 거예요. 그동안 우리가 지금 아직도 준비된 것이 없다라고 하면 저는 그게 더 안타깝습니다. 그 부분에 대해서는 아주 사실 질책을 해야 될 부분이라고 저는 생각을 해요. 준비가 되어 있었어야 되는 부분이죠, 이 부분은. 근데 뭐 이제라도 하시겠다고 하니 다행스럽긴 합니다만, 가능할지는 몰라도. 일단은 말씀하신 것처럼 특별법이 이제 개정이 좀 되고 해서 우리가 이제 무상 활용도 가능한 시점이 됐고 한다고 하면 그걸 통해서 우리가 할 수 있는 방안을 반드시 저는 찾으시길 바라겠고, 우리 위원님들께서 걱정과 염려와 그리고 충고까지 담으셔서 그리고 방안까지 제시를 해 주셨어요. 그래서 그 부분을 반드시 참고하셔 가지고 잘 진행이 될 수 있도록 좋은 결과가 나올 수 있도록 좀 노력을 기울여 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

정희

서정희행정관리국장

알겠습니다.

지영

김지영위원장

다른 질의 있으신 위원님 질의해 주십시오. 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

예, 요거는 조금 짧게 좀 하겠습니다. 278페이지 보시면 저희가 이제 관내에 있는 단체에 민간 사회단체보조금 관련해서 ‘관 내 사립유치원 일곱 개소’에 ‘냉난방비 지원사업’을 진행을 했습니다. 2023년도에도 진행을 했고, ’24년도에도 이제 진행을 하는 사항이 되는데, 2023년도에 보면, 평가에 보면은 결과가 C를 받았어요. 원래 A, B, C등급으로 하죠? 그리고 A등급이 있으면 증액을 좀 해 줄 수 있는 게 되고, B면은 현상 유지, C면은 감액하는 규정이 있죠? 근데 이게 난방비 자체가 감액은 할 수 없는 사항인 것 같은데 이게 C등급을 받은 이유가 뭡니까?

명숙

최명숙평생교육과장

우리 이제 사업부서에서 1차적으로 평가를 하고 또, 인자 기감실로 해서 2차 평가를 해서 완결을 하는데, 저희 부서에서는 ‘매우 우수’ 등급으로 이렇게 보냈습니다. 했는데 이제 총괄 부서에서 이렇게 ‘보통’으로 이렇게 이제 평가가 내려온 사항입니다.

기탁

김기탁위원

이게 그러니까 예를 들어서 규정상 영수증이 미첨부됐다라든지 이런 내용들은 전혀 없었고, 그 부분은 문제없이 진행이 됐다라는 말씀이신 거죠, 부서에서는.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 정액으로 지원하는 거고…….

기탁

김기탁위원

근데 이제 기획감사실에서 종합적 판단을 했었을 때 이게 보통 등급을 받았다는 말씀이신 거잖아요. 요 부분 체크하려고 말씀을 드린 거고, 다른 질문이 없으면 계속 이어나가도 되겠습니까?

지영

김지영위원장

예, 다른 위원님 추가 질의 없으시면 계속 다른 질문 이어나가시도록 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

(자료 찾으며) 지금 아까…….

지영

김지영위원장

혹시 다른 위원님 다른 질의 있으세요? 김기탁 위원님 질의 찾으시는 동안……. 자료 찾으셨어요? 예, 김기탁 위원님 질의하십시오.

기탁

김기탁위원

그리고 페이지 297페이지 보시면 ‘평생학습 종합계획 및 평생학습센터 관리 지원 내역’이 있습니다. 운영 현황에 보면 2023년도에는 프로그램이 스물다섯 개에 참여 인원이 286명이었는데 예산이 3800만 원 정도 예산이 지출이 됐고, 2024년도에는 프로그램이 스물여덟 개, 참여 인원도 322명으로 늘었습니다. 늘었는데 지금 이제 사업비가, 사업비는 또 조금 줄었어요. 이렇게 운영이 될 수 있었던 이유가 있습니까?

명숙

최명숙평생교육과장

이게 인제 우리가 하고 싶은 까치배움터나 이런 데다가 저희들 공문을 보내서 그 자료를 받아서 하는 부분이고, 전년도보다는 이제 우리 구비가 한 20만 원이 작게 이렇게 편성돼 있어서 전체 ’3년도 비교해서는 20만 원이 작은 거고, 프로그램 수가 올해보다, 2023년도보다 더 많은 거는 인자 요런 부분들은 자기들이 인제 자료를 제출할 때 재료비라든지, 요런 부분들에 있어서 홍보비라든지 해서 이렇게 맞춰진 거고, 크게 달라진 거는 지금 없는 상황입니다.

기탁

김기탁위원

그러면 이게 지금 재료비 차이 때문에 그렇다는…….

명숙

최명숙평생교육과장

예, 재료비나 홍보비나 각 운영하는 까치배움터에서 이렇게 이제 보내온 자료로서 저희들이 산정을 한 겁니다.

기탁

김기탁위원

그리고 다른 의원님 질문 없으시면 계속 좀 쭉쭉 이어나가겠습니다. 322페이지 보시면 ‘문예체동아리 지원’이 있습니다. 거기 보면 이제 스무 개 학교 초등학교부터 고등학교까지 쭉 지원을 받고 있습니다. 근데 이거를 내용을 좀 보면 거의 해마다 받는 학교들이 그대로 계속적으로 받고 있어요. 그리고 신규로 들어오는 학교들이 잘 없습니다. 그렇다면 신규로 안 들어오는 이유가 뭡니까?

명숙

최명숙평생교육과장

이게 사실은 학교에 동아리를 만들면 학교에서 관리를 해 주는, 선생님들이 관리를 해 주시는 거죠. 그러니까 저희들은 전 학교에다 공문은 다 항상 매번 보냅니다마는, 그 학교에 또 의지라든가, 또 동아리가 없다든가 이런 상황이 아니었나 그랬습니다. 저희들은 그래서 매년 들어오는 동아리도 좋지만, 신규로 없는 데는 인자 담당 교사가 있습니다. 해서 전화를 해서 “요런 부분들은 조금 있으니 공문 보셨죠? 한번 제출해 주시면 좋겠다” 이렇게라도 저희들은 하고 있습니다. 골고루 좀 주고 싶어서 하고 있는 부분인데, 고 부분은 또 학교 측에 또 그런 상황이 있지 않을까 싶습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그래서 이게 사실은 학교의 의지가 가장 중요한 건데, 그 의지들이 저는 조금 부족한 것 같아서 아쉬워요. 저희가 구가 아무리 뭔가를 지원해 주겠다 하고 사업을 할 때 예산 지원해 주겠다 하더라도 학교에서 의지가 없으면 저희가 할 수 있는 것들이 없지 않습니까? 그 앞에 마찬가지로 ‘학교특색사업지원’도 마찬가지라고 봅니다. 학교에서 의지가 있어서 뭔가를 요구를 하고 우리한테 요청을 하면 저희가 예산 지원해 줄 수 있는데, 학교에서 요구를 안 하니까 저희가 지원을 할 수 없는 사항인 거지 않습니까? 그래서 그거에 대해서는 학교들이 조금 의지를 가질 수 있게끔 교육청에도 요구를 좀 하셨으면 좋겠어요. 학교에 보내는 것도 좋지만 교육청에도 이 부분에 요청을 좀 하셨으면 좋겠어요. 그러면 상급 기관에서 이 부분에 대해서 각 학교별로 공문을 또 다시 발송을 해서 영도구에서 이런 제안을 하니까 그런 것들을 발굴을 좀 해 보라는 공문을 내려보낼 수도 있는 거 아니겠습니까? 그래서 그런 부분들도 저희가 해야 될 역할이라고 봅니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 교육청도 요청을 하고, 또 저희들도 학교마다 마다 또 해서 좀 더 독려하도록 그리 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그렇게 좀 해 주시길 부탁드리겠고, 그다음에 국제교류 관련해서 좀 여쭤볼게요. 지금 저희가 국제교류 관련해서는 일본 쓰시마, 중국 상해 황포구, 그다음에 필리핀 메트로 마닐라, 그다음에 베트남 벤캇시, 호주 노던비치즈시가 있는데 맨리시로 이제 됐죠? 이렇게 다섯 군데가 있는데, 지금 현재 현상 유지가 되고 있는 거, 그러니까 잘 이루어지고 있는 거는 한 두 군데, 세 군데밖에 없죠? 두 군데?

명숙

최명숙평생교육과장

이제 세 군데 정도 됩니다. 쓰시마랑 황포구랑 또 베트남이랑 이 정도입니다.

기탁

김기탁위원

지금 필리핀하고는 사실 저희가 어학연수 가는 부분 때문에 이렇게 진행이 됐던 건데 코로나 이후에 어학연수를 안 가고 있고, 지금 이번에 어학연수는 말레이시아 갔다 오면서 필리핀은 이제 거의 교류가 안 되고 있는 사항이지 않습니까? 그러면 앞으로 이 필리핀은 어떻게 하실 생각이십니까?

명숙

최명숙평생교육과장

지금 이제 치안이 그때는 두려워서, 무서워서 이제 그랬는데, 그건 필리핀 상황에 따라서, 교류 한 번 맺기는 쉽지가 않습니다. 해서 그 부분은 이어갈 수 있는 부분을 또 보고 완전히 없애지 않고 그거는 또 그렇게 검토하도록 그래 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 방금 과장님 말씀하셨다시피 교류를 한 번 맺고 나서 다시 맺기는 상당히 어렵습니다. 그래서 저희가 호주 같은 경우도 저희가 끊겨져 있던 것들을 다시 잇기 위해서 의원님들이 직접 방문해서 요구를 했고, 요청을 했고, 그 이후에 지금 공문 발송이나 이런 것들을 좀 빨리 해 달라고 요구를 했는데도 불구하고 조금 많이 늦었어요. 2024년도에 다시 메일 발송하고 이렇게 하셨더라고요. 그래서 이 부분도 호주 같은 경우도 이 부분을 좀 더 빨리 적극적으로 관계 회복을 좀 해서 활용할 수 있는 방안들을 좀 찾아보셨으면 좋겠다라는 말씀을 좀 드리겠습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

말씀하셔서 우리가 인제 호주 쪽으로 조금 이제 연락을 좀 취하고 이래 했었습니다. 했는데 호주의 상황이 보니까 올해 9월 달에 인자 지방총선 있고, 새로운 의회 있고, 시장·부시장도 출범해야 되고, 하는 이런 부분들이 길게 설명을 하더라고요. 그래서 지금 현재로는 여의치가 않다 이런 이야기를 들어서 그러면 그럼 신임 시장이 이렇게 나오면 우리가 이제 축하, 지금 이제 축하 서한문을 보냈습니다. 해서 그건 이제 매개체로 해서 연결을 해서 이렇게 할 예정입니다.

기탁

김기탁위원

아니면 아예 방문단 꾸려서 한번 방문하시는 것도 방법입니다. 왜냐하면 저희가 방문했을 때 되게 긍정적으로 이야기를 많이 했었습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

했는데, 요즘은 또 이제 우리 사무소랑 이야기를 하는데, 호주에는 또 기관장들이 요새 유선이라든지 줌, 이런 걸 활용을 많이 한다, 요즘 이제 추세가 그렇다 이래 해서 또 그것도 한 번 더 알아보겠습니다.

기탁

김기탁위원

그걸로 활용해서 뭐 소통을 하시는 것도 방법이고요. 그래서 지금 저희가 말레이시아로 어학연수 가는 부분들을 이제 다방면으로 또 한번 고민해 볼 수 있는 여지가 생기는 부분이니까 그거 한번 고민해 보셨으면 좋겠다, 그리고 뭐 작년이랑 제가 이제 행감 때 지적했던 내용인데, 지금 통신 감리 관련해 가지고는 지금 요번에 신규 아파트 통신 감리가 전혀 안 들어온 걸로 나와 있습니다. 근데 지금 현재 영도구에 신축 아파트를 건설하려고 하는 곳들이 있죠? 알고 계신 것처럼 재개발, 재건축들이 쭉쭉 이루어질 겁니다. 그와 관련해서는 그때 제가 제안했고, 그때 부서랑 협의를 했던 부분들을 꼭 지켜주시길 한번 요청을 드리겠고, 그 이후에 한번 그거는 해 보셨습니까? 점검은 한번 해 보셨습니까? 이전에 그러니까 이 공백이 발생을 했던, 그러니까 신규 아파트가 했을 때 통신 감리를 받았던 것들에 있어서 저희가 통과는 해 줬지만 그 체크리스트가 없지 않습니까? 없어서 통과를 시켜준 거잖아요. 근데 그러면 게이트웨이가 설치가 돼 있는지 안 돼 있는지 요거는 한번 점검은 한번 해 보셨습니까?

명숙

최명숙평생교육과장

점검을 한번 해 봤는데, 인자 고런 부분들도 세세하게, 또 한 번 더 어느 쪽에 빠진 부분이 있는지는 한 번 더 우리 확인 좀 더 하도록 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그 부분은 좀 한번 확인해 보시고, 지자체에서 그 부분에 대한, 저희가 뭐 그거를 제재를 지금 가할 수 있는 사항은 안 되지 않습니까? 그럼 권고 공문이라도 보내서 입주자대표라든지 이분들한테 그 내용은 알려주셔야 된다고 봅니다. 왜, 입주자대표회의에서 그 부분이 공문이 발송이 안 되면 그 내용을 모르고 계신 분들도 계세요. 그러면 그 안내하고 이 부분이 빠져 있다 그러면 그 부분 가지고 본인들이 나중에 문제 제기를 할 수 있는 부분들도 될 거고, 그래서 그 부분을 좀 해 주셨으면 좋겠다 말씀을 드립니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

혹시 뭐 장학사업 관련해서라거나 또, 뭐 주민자치대학 관련해서 질의 있으신 위원님 계세요? 예, 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 저희 행복영도장학회 관련해서 지금 이 자료 말고 제가 조금 말씀을 드릴게요. 장학회가 사실은 저희가 최초의 목표액 달성을 하기 위해서 기금을 계속 저희 구비도 넣고, 계속 매년 적립을 하고 있지 않습니까? 지금 영도구에서 생각하고 있는 최종 목표액이 얼마입니까?

명숙

최명숙평생교육과장

일단 제가 이제 자료에 봤을 때 목표액이 딱 정해져 있지는 않았더라고예. 않았고 제가 인제 일을 하면서 느낀 거는 이게 인제 큰 목돈이 이자에 의해서 우리가 하다 보니까 그 이자액이 참 중요하지 않습니까? 해서 일단 최소한 그 80억 이상은 되면 우리가 그 이자, 이율에 상관없이 이렇게 큰 고민 없이 현재처럼 정도 또는 더 이상으로는 우리 장학사업을 지속적으로 할 수 있겠다 요런 인제 제가 지금 생각을 하고 있습니다. 앞에 자료를 아무리 봐도 이게 70억이다, 100억이다, 80억이다 이런 내용은 없어 가지고, 지금 현재 한 1년 정도 하면서 제가 느낀 거는 이율 이런 걸로 봤을 때는 올해는 이율이 좀 많았거든요. 내년에는 또 좀 어떨지 모르겠는데 한 그 정도 되면은 장학사업을 좀 잘할 수 있지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

기탁

김기탁위원

목표액 설정을 그러면 과장님이 생각하시는 목표액이 어느 정도라는 말씀이신 겁니까?

명숙

최명숙평생교육과장

이상이니까 기왕 더 많으면 좋겠…… 이게 이제 최종 끌고 가야 되는 부분이 있으니까 80, 90, 한 100억 정도 돼도 안 좋겠나 싶습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그렇게 늘려나가는 거 좋습니다. 당연히 장학 사업을 하는데 장학금 자체가 적립금 자체가 많으면 그만큼 이자 수익이 발생을 하기 때문에 장학금을 줄 수 있는 사업들이나 이런 것들이 더 늘어나겠죠. 늘어날 텐데 이제 그런 장학금 기금이 늘어나서 적립금이 늘어나서 이자 수익으로 결국에는 사업들을 진행하는 부분이 적립금을 계속 늘려 나가는 것도 중요하지만 어떻게 활용을 하냐도 중요하다고 봅니다. 그런데 활용하는 부분들의 예산이나 편성이나 이런 걸 좀 봤을 때는 그게 조금 잘못된 부분들이 조금씩은 보입니다. 어떤 것들이 있냐 하면 저희가 장학 사업을 하자고 사실은 장학, 이거를 만든 거지 않습니까? 그냥 장학 사업을 하는데 있어서 장학금을 주고 소외계층에 지급을 하고 이런 과정들 있는데 거기에 빠져 있는 연령층들도 분명히 있다라는 거죠. 그래서 과장님 한 번 저랑 따로 이야기하셨던 게 중장년층이라든지면 이런 분들이 만학도 이런 장학금도 늘려나가겠다는 이야기를 하셨죠. 그 부분 당연히 좋습니다. 그런데 그런 사업들을 늘려나감으로 인해서 결국에는 기금이나 이런 것들이 결국에는 적립금이 늘어나서 이자가 수익이 발생을 더 해야 된다는 이야기를 하시는 거잖아요. 그런데 구에서 자꾸 기금 적립을 하는 거는 문제가 있다. 뭐 이번에 또 예산이 올라온 거는 알고 있습니다. 70억까지는 좀 맞추고 싶어 하는 의지가 있어서, 그리고 본인 과장님의 의지를 표명을 하셨던 게 더 늘려 나가서 많은 사업들도 늘려 나가겠다는 의지를 말씀하셨는데, 저는 그렇게 생각합니다. 저는 적립금 자체를 구비를 자꾸 투입할 게 아니고 그 재단에서 기금은 따로 마련해서 적립을 하는 형태가 돼야 된다 봅니다. 근데 지금 거기에 문제점이 사실은 저번에도 한 번 얘기드렸지만 적립을 했던 금액에서 그 금액이 전체 적립 수익금 그러니까 이자 수익금의 일부가 다 사용되지 않고 남는 돈이 굉장히 그다음 연도도 적립금으로 들어가죠?

명숙

최명숙평생교육과장

예예.

기탁

김기탁위원

왜? 목표 설정이 안 되어 있기 때문에, 목표액 설정이. 원래는 기금의 최종 목표액이 설정이 되면 그걸 못 넣게 되어 있지 않습니까? 기금의 최종 목표액이 설정이 안 되어 있기 때문에 계속 그 부분을 놓고 있는 거거든요. 그래서 제가 왜냐, 여쭤봤던 거는 기금 최종 목표액이 얼마냐고 여쭤봤던 겁니다. 그래서 목표액을 설정을 하셔야 된다는 거예요. 그래서 목표액 설정을 하고 나면, 아까 말씀드렸던 대로 그 해에 적립금이 들어왔던 것들은 이자 수익이나 이런 것들 들어왔던 것들에서 사용하고 남은 잔액은 적립금으로 못 넣죠, 목표액 설정이 되어 있다면? 교육청에서 그 부분 못 넣게 되어 있지 않습니까? 그러면 그런 사업비로 다 활용을 하셔야 되잖아요.

명숙

최명숙평생교육과장

이제 보면 그 이자의 한 80% 이상은 이렇게 쓸 수 있도록 장학 사업으로 쓸 수 있도록 이렇게 되어 있고, 목표액 설정 부분에 있어서는 요거는 우리가 이제 이사회 이런 데를 통해서 목표액 설정 부분에 있어서는 저희들이 이제 논의가 돼야 되는 그런 상황인 것 같습니다. 그리고 내년도에는 올해 이제 이자 수입이 좀 있었다 보니 내년도에는 올해는 한 1억 2천 정도 이렇게 했는데, 내년도에는 한 6천만 원 정도 더 태워서 1억 8천 정도 만학도 장학금도 넣고 해서 그렇게 추진하고, 앞에 했던 우리가 이제 올해 새로 신규로 했었던 그런 저소득이라든지 뭐 요런 부분들도 조금은 확대해서 또 기초수급자 아닌 차상위계층 쪽에서 조금 이렇게 혜택을 보일 수 있도록 이렇게 하도록 지금 저희들이 지금 생각을 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그리고 학교 밖 청소년도 마찬가지입니다. 학교 밖 청소년들은 학교를 안 다니니까 장학금을 안 준다가 아니라 그 친구들이 학교 밖에서 뭔가를 할 수 있는 것들을 장학금을 주면서 독려할 수 있는 과정들이 되어야 된다, 말씀을 드리고, 그래서 결국에는 행복영도장학회에서 목표액을 설정을 하시라, 목표액 설정을 정확히 하셔서 정관을 바꾸든 이렇게 해서 거기에 내용을 명시를 하셔야 된다. 그래 해야 올해 수익금에 대해서 이자 수익이라든지 이런 수익금에 대해서 적립금이 완료가 됐을 때 그 완료된 금액을 무조건 사업비로 다 쓰시는 규정이 있어야 그렇게 진행이 될 거 아닙니까? 안 그러면 계속 한도 끝도 없이 계속 적립금으로 넣는 사항밖에 안 됩니다. 그래서 그거를 명확하게 좀 하시라고 말씀을 드립니다. 이상입니다.

명숙

최명숙평생교육과장

예, 잘 알겠습니다.

지영

김지영위원장

예, 이경민 위원님 질의하십시오.

경민

이경민위원

이경민 위원입니다. 자료 331페이지 봐 볼까요? 거주 외국인 현황 지역사회 통합 지원 업무에 관한 사항 관련해서 제가 좀 살펴보니까요. 우리 영도구의 무국적자가 상당히 많네요.

명숙

최명숙평생교육과장

예예.

경민

이경민위원

좀 추세가 어떨지 좀 궁금한데…….

명숙

최명숙평생교육과장

사실은 요 부분들을 저희들이 통계를 낸 게 아니라 밑에 보시면 행안부에서 이렇게 통계를 내어서 전년도 11월 달에 발표한 부분입니다. 그래서 저희들은 지금 현재로는 비자를 주기 위해서 비자 특화 사업이 지금 내려오고 있습니다. 그 부분들을 저희들이 많이 홍보를 하고 있고.

경민

이경민위원

조금만 구체적으로 말씀해주세요. 어떤 특화 사업이에요?

명숙

최명숙평생교육과장

명칭이 제가 지금 기억이 잘 안 나네요.

경민

이경민위원

대략적으로 말씀하셔도 됩니다.

명숙

최명숙평생교육과장

이게 이제 법무부에서 이제 일하는 근로자, 예를 들어서 우리 영도구에 주소를 뒀다거나 영도구에서 일을 하고 있다거나 뭐 다른 데 근무하지만 하여튼 영도에 관련돼서 거주를 하게 되면 ― 지역 특화형 비자 사업입니다 ― 이런 건데 이러면 이제 법무부에서 비자를 주면 이 사람들이 이제 거주를 할 수 있으니까 그런 부분들에 대해서는 지금 법무부랑 부산시랑 또 인구소멸지역 구가 이제 한 세 개 구가 되잖아요. 그래서 지금 그런 사업을 지금 작년부터 또 조금 추진하고 있는 그런 사항입니다.

경민

이경민위원

뭐 사실 이렇게 우리 지역의 외국인들 계속 늘어나고 하는 상황은 과거에는 우리가 접하기 어려웠던 부분인데 이제는 그 수가 계속 증가하고 있는 것 같아요. 그래서 이분들에 대해서 우리가 어떻게 지원해야 되는 부분이 혹시 있는 건지 아니면 어떻게 잘 융화가 되어야 되는 것인지 어떤 식으로 우리가 바라봐야 될지에 대해서 사실 명쾌한 판단이 쉽지 않아요. 근데 모르겠습니다. 우리 주민분들도 생각이 다 다르고, 우리 위원분들도 이에 대해서 그렇게 깊이 있게 고민을 안 해 보신 분들도 많이 있을 것 같는데요. 한 가지 분명한 거는 지금 여기 나와 있듯이 이분들이 영도에 체류하시면서 그리고 자녀를 낳게 되는 경우가 있을 거 아닙니까? 그런데 그 자녀에 대해서는 그러면 어떻게 우리가 바라봐야 되는지 그에 대해 좀 생각을 해 봐야 될 필요성이 이제는 있다,라고 생각이 들어요. 그래서 이분은 사실 법적인 보호를 전혀 받지 못하고 있는 사항이에요, 아예 국적이 없다 보니까. 그에 대해서 부서에서는 좀 어떤 생각을 가지고 계시는지 좀 여쭙고 싶네요.

명숙

최명숙평생교육과장

사실 비단 우리 부서만의 교육적인 국제 업무를 맡고 있어서 답변을 드리는 부분이고, 그런 구제하는 부분 이런 부분들은 다양한 부처에서 또 이렇게 말해야 된다 생각하고, 또 중도입국자라든지 이런 학생들 사실은 너무 안됐어요. 왜냐하면 북한에서 이렇게 탈출을 해서 중국으로 가서 중국 남자하고 결혼을 했는데 이 사람이 이제 한국에 들어왔다, 근데 애는 국적이 없이 이제 들어왔으니까 여기에 대한 게 사실 우리나라에서 지원하는 게 없지 않습니까? 하여튼 이런 부분들을 총망라해서 외국인 문제는 우리 모두가 좀 고민해야 될 문제가 아닐까 이런 생각이 듭니다.

경민

이경민위원

그래요. 좀 뭘 어떻게 하자라고 말하기가 좀 어려운 부분인 것 같아요, 그죠. 이거야말로 사회적인 콘센서스가 충분히 조성이 돼야 돼서 어떻게 나아가야 될지 방향성을 좀 잡아야 될 것 같은데요. 이 부서에서도 이와 관련해서 좀 진지하게 고민을 해 보셔야 될 것 같아요. 평생교육과에서 이거는 대답하기가 되게 어려운 부분이에요. 보통 무국적자면 국제적으로 봤을 때 노동 착취 관련해서 문제가 좀 많이 되고, 좀 전에 아까 말했듯이 무국적자 자녀에 대한 문제가 많이 있거든요. 그래서 각 나라마다 되게 다양한 스탠스를 취하고 있어요. 이제 우리도 좀 고민해 봐야 될 것 같은데 일단은 이와 관련해서 평생교육과에서 어느 정도 하고 있는 부분이 있으니 좀 고민을 해 달라는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

관련돼서, 연관되어서 조금 말씀을 드릴게요. 이거는 뭐 지역사회 통합 지원 업무가 있기 때문에 업무 편람에 있기 때문에 이 부분은 내용이 나와 있는 것 같은데, 외국인 현황 파악은 이렇게 지금 되어 있는 상태고, 결국에는 이 부분은 국가나 정부 차원에서 해결을 해야 되는 부분이라고 하지만 근데 이분들이 이제 음지로 들어가는 거는 방지를 해야 되지 않겠습니까? 이분들이 양지로 나올 수 있게끔 저희가 지원을 해 주는 부분에 있어서 저희한테 와서 오셔서 상담을 받을 수 있는, 저희가 그 상담을 해 주면 그거에 대해서 해결 방안을 상담을 해 줄 수 있는 요런 과정들이 저는 필요하다고 봅니다. 그게 행정 서비스라고 보는 거고요. 그래서 그 부분을 할 수 있는 것에 대한 홍보를 좀 많이 하셨으면 좋겠어요. 그분들이 어려움이 있으면 이쪽으로 연락주세요,라고 해서 그분들이 연락이 오시면 본인들의 어려움을 구에서 상담을 하고 그럼 구가 이 부분들에 대한 안내를 해서 해결을 할 수 있는 이런 서비스, 그걸 해 줄 수 있는 구조가 조금 됐으면 좋겠다는 제안을 좀 드리는 겁니다.

명숙

최명숙평생교육과장

지금 현재로는 저희들이 구에서 하는 게 보면 가족지원센터라는 곳이 있습니다. 그쪽에서 외국인 관련으로 해서 많이 이렇게 언어, 한국어를 잘 모르기 때문에 지원하는 부분이 있고, 또 이제 저희 과 같은 경우에는 요런 거 일 년에 한두 번이지만 외국인 어울림 마당이라고 해서 그 가족들을 다 이제 이렇게 모셔 가지고 그날 하루 이렇게 공연도 하고, 체험도 하고, 그런 부분들을 하고…….

기탁

김기탁위원

그러니까 그분들은, 과장님 아까 말씀드렸듯이 그분들은 그나마 양지에 나와 계신 분들이에요. 근데 그분들 말고 이분들이 음지에 계셔서 저희가 진짜 파악이 안 되고 이런 분들이 있지 않습니까? 그런 분들이 양지로 나올 수 있는 그런 부분들을 조금 지원을 해 주면 좋겠다는 말씀을 드리는 것 같습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

또 질의하실 내용 있으세요, 위원님들? 없으시면 제가 잠깐만 확인만 좀 하고 가겠습니다. 우리 장학 사업 관련해 가지고 자료 우리가 달라고 했던 부분 있어서 별첨으로 주신 자료가 있는데 보면은 여기 우리 영도구청장배 골프 대회 실시하고 주신 자료상으로 보면 이제 몇 분이 계십니다. 계시고, 이때 영도구청장배 골프 대회 하면서 그 장학 기금으로 마련된 게 총 얼마 정도가 마련이 됐습니까?

명숙

최명숙평생교육과장

올해는 2000만 원입니다.

지영

김지영위원장

2000만 원이요? 근데 주신 자료상으로 보면 2400만 원 정도?

명숙

최명숙평생교육과장

올해 2000만 원입니다.

지영

김지영위원장

올해는 2000만 원.

명숙

최명숙평생교육과장

별첨 51페이지에 148번 하고예. 하고, 52페이지에 184번 하고, 185번.

지영

김지영위원장

85, 86. 187, 188.

명숙

최명숙평생교육과장

6은 아니고예. 6은 이제 이거는 우리…….

지영

김지영위원장

이거는 왜 제외입니까?

명숙

최명숙평생교육과장

이거는 우리 장학회에 우리 행사할 때 수여식 할 때.

지영

김지영위원장

장학 증서 수여식.

명숙

최명숙평생교육과장

부산은행에서, 예.

지영

김지영위원장

그래서 그러면 2000만 원. 근데 제가 궁금한 게 우리가 이제 뭐 골프 대회에 참가하셔 가지고 받는 거는 알겠는데, 이게 지금 후원금으로 받은 겁니까?

명숙

최명숙평생교육과장

장학 기부금으로 받았습니다.

지영

김지영위원장

기부금으로 받은 겁니까?

명숙

최명숙평생교육과장

예예.

지영

김지영위원장

근데 이제 저는 201번에 태종대 오션플라잉 테마파크 해 가지고 200만 원이 있어요. 근데 이게 맞는 겁니까? 이거를 이제 지금 태종대 오션플라잉 테마파크가 우리하고 그거 한 업체 아닙니까, 지금?

명숙

최명숙평생교육과장

이게 이제 저희들이 장학금을 할 때 계좌번호를 밑에 이렇게 해요. 장학금 기탁을 이제 우리가…….

지영

김지영위원장

우리는 요구 안 했는데 알아서 보낸 거다, 뭐 이거로 이해하면 되겠습니까?

명숙

최명숙평생교육과장

정해져 있는 상태니까 지금 그 계좌로 입금이 된 거거든예.

지영

김지영위원장

그러니까 우리는 요구 안 했는데 일단 들어온 거다, 이렇게 이해하면 됩니까?

정희

서정희행정관리국장

위원장님 제가 또 조금만 말해도 되겠습니까?

지영

김지영위원장

잠시만요. 그거는 이제 더 설명 안 하셔도 될 것 같고, 306페이지에 주민자치대학 관련해서 또 자료 요청을 저희가 드렸습니다. 이거 예산 드릴 때 분명히 제가 말씀드린 게 있었어요. 나중에 확인 다 한다, 말씀을 드렸었고, 저희가 요청한 자료에는 설문 자료 달라 말씀드렸고, 참석 명단 말씀을 드렸습니다. 이게 만약에 이제 공개적인 자료에 만약에 좀 명단 자체가 공개되는 게 좀 꺼려지시는 거였으면 개인적으로라도 주셨다든지 아니면 비공개로 해서 별첨 자료로 주셨다든지 이렇게 하시면 되는데, 아예 제출을 안 하셨습니다, 이 부분에 대해서.

명숙

최명숙평생교육과장

이게…….

지영

김지영위원장

잠시만 기다리세요. 그래서 제출을 안 하시고, 그리고 주신 자료에도 나와 있는 주민자치 역량 강화 교육이라고 되어 있지만 교육 내용은 뭔지 우리가 확인이 불가합니다, 지금 현 상태로서는. 그래서 이제 왜 여쭤보냐면, 이거를 내년도 예산에도 반영합니까? 안 합니까?

명숙

최명숙평생교육과장

내년도 반영합니다.

지영

김지영위원장

반영하죠. 그래서 확인이 필요하기 때문에 자료를 요청을 드린 거고, 이거 처음에 추경에 예산 올라왔을 때도 분명히 그 부분에 대해서는 언급을 드렸습니다. 근데 지금 자료 제출이 만족스럽지 못하고 부실하기 때문에 일단 이 부분에 대해서는 좀 고려를 하겠다는 거를 미리 언급드리려고 지금 말씀을 드리는 거예요.

명숙

최명숙평생교육과장

잠시 좀 답변을 드리겠습니다.

지영

김지영위원장

어떤 부분에 대해서 답변을 하시겠어요?

명숙

최명숙평생교육과장

이 자료 제출할 때는 현장 체험 교육이 없었습니다. 없어가지고 계획서만 했었고, 지금 11월 2일 날 하다 보니까 저희들이 이제 결과 보고가 11월 10일 날 나와서 요 부분들을 이제 위원장님 보고드리려고 하는데, 지금 이게 시간이 어긋나 가지고 했던 그런 부분들이고, 명단이나 이런 부분들은 설문 자료라든지 이런 부분들은 저희들이 다 들고 있습니다. 해서 그거를 지금 보고드리기…….

지영

김지영위원장

들고 있으면…… 과장님, 들고 있으면 돼서가 아니라, 예를 들어서 여기에는 못 담더라도 말씀하신 것처럼 행하고 나서 그러면 그거를 저희한테 설명을 사전에 미리 하시고 그러면 행감 전에 나오는 자료를 따로 제출한다거나 그런 게 있어야 되겠죠. 근데 그런 과정이 일단 없었습니다. 생각만 하고 계시면 제가 알 수가 없죠. 지금 확인이 어쨌든 안 된 상황이고 해서 나중에라도 일단 그 부분은 과장님이 제출해 주시…….

명숙

최명숙평생교육과장

몇 분한테 설명을 드렸는데, 예.

지영

김지영위원장

일단 위원장한테는 일단 설명을 안 하셨다는 걸로 이해하겠습니다.

명숙

최명숙평생교육과장

알겠습니다.

지영

김지영위원장

일단 그렇게 된 부분이라서 확인이 필요해서 말씀을 드렸고, 혹시 더 이상 질의하실 내용이 없으시면 마쳐도 되겠습니까? 그러면 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생교육과 소관 사항에 대한 감사를 중지하겠습니다. 서정희 행정관리국장님, 최명숙 평생교육과장님 수고하셨습니다. 중식 시간이 되었으므로 감사를 중지하고 중식 후에 1시에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 11시45분 감사중지 13시06분 계속감사

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 서정희 행정지원국장님을 비롯한 우리 공무원 여러분 함께해 주셔서 반갑습니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속하겠습니다. 문화관광과장님께서는 먼저 배석하신 팀장님 소개를 해 주시기 바랍니다.

성호

홍성호문화관광과장

반갑습니다. 문화관광과장 홍성호입니다. 배석한 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 명신우 문화기획팀장입니다. 김명신 관광진흥팀장입니다. 문종민 관광시설팀장입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사)

지영

김지영위원장

예, 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김기탁 위원님 질의해 주십시오.

기탁

김기탁위원

김기탁 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 과장님, 지금 저희 이번에 영도다리축제에 관련해서 조금 여쭤볼게요. 영도다리축제가 지금 올해 예산이 전년도 대비해서 얼마가 증액이 됐죠?

성호

홍성호문화관광과장

올해 구비는 이제 3000, 아, 3150만 원 정도 증액이 됐고예. 총 시비하고 구비하고, 시비하고 구비하고, 구비가 총 4억 원, 시비가 4500만 원 해 가지고 4억 4500만 원이고, 작년에 시비가 4500에 구비가 3억 6800이었습니다. 그래서 이제 구비 증액분 3150만 원 정도 증액이 된 사항입니다.

기탁

김기탁위원

예, 그러면 지금 저희 후원금 관련해서 문화원에서 후원금 받은 것들을 자료를 좀 받았는데, 후원금이 2022년도에는 8500만 원, 2023년은 9900만 원, 거의 1억 가까이 받았고, 올해는 6230만 원 정도 받았더라고요. 여기서 그러면 전년도 대비해서 갭이 한 3700만 원 차이 나는데, 결국에는 구비 증액된 부분이 이거 메운다고 증액이 된 겁니까?

성호

홍성호문화관광과장

구비 증액 부분은 우리가 당초에 3억 6800으로 그대로 이제 예산 편성 요구를 했는데, 그때 당시에 의원님들의 심의 과정에서 조금 이번에 축제에 대해서 좀 제대로 한번 축제를 진행해 보시라는 취지로 3100만 원 정도를 좀 증액 편성해 주셔서 이번에 좀 축제를 잘 진행할 수 있었습니다.

기탁

김기탁위원

3100만 원을 증액할 때도 과장님 오셔서 저희 의원님들한테 설명을 할 때 했던 이야기들이 있었지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예예.

기탁

김기탁위원

그 이야기를 할 때 후원금 관련해서도 이야기를 하셨었어요. 전년도 어쨌든 있는데, 후원금을 앞으로 안 받을 생각을 하신다고 이야기를 하셨고, 그래서 증액이 필요하다고 저희한테 이야기를 하셨죠. 그런데 후원금을 안 받은 건 아니고 받긴 받았습니다. 받긴 받았는데 전년도보다는 작게 받았죠. 근데 이제 이 사항들은 전년도에는 2023년도에는 사실 문화원장님이 거의 나서셔서 적극적으로 후원을 받는 활동들을 하신 걸로 알고 있고, 그런데 올해는 그 후원을 받는 부분들을 조금 안 하시면서 거의 저희 집행부에서 이 부분 다 한 걸로 알고 있거든요. 그러다 보니까 이게 금액 자체가 줄어들게 되었고, 그러면 전년도와 올해 지금 후원금까지 다 포함해서 전체 축제 예산이 들어간 총액이 전년도는 얼마고, 올해는 얼마입니까?

성호

홍성호문화관광과장

일단 올해 6억 7400만 원이고예. 전년도에 5억 2100만 원 수준입니다. 그래서 1억 5천 정도 증액된 사항입니다.

기탁

김기탁위원

그렇죠. 제가 드린 말씀 그거예요. 저희 구비가 3150만 원 증액을 해 줬다고 하지만 실제로 전체 축제 예산은 1억 5000만원이 증액이 된 겁니다, 그렇죠. 그리고 1억 5000만 원이 증액이 됐고, 축제 날짜는 2023년도에는 3일로 했었죠. 올해는 이틀 했죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

그러면 하루가 줄었습니다. 그렇다면 이 부분이 사실은 증액이 1억 5000이 됐지만 축제 날짜가 줄었기 때문에 거기에 대한 재원이나 확보가 좀 훨씬 더 수월했을 걸로 보여집니다. 맞죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

그렇죠. 그리고 저희한테 설명할 때 금, 토, 일, 3일을 하게 됐을 때는 뭐 무대 장비라든지 뭐 몽골 텐트라든지 이런 것들 장비가 목요일에 설치되기 때문에 렌털료가 4일분이 발생을 한다라고 설명을 하셨습니다. 그렇죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

그리고 저희가 이번에 토, 일요일에만 하게 되면서 금요일 날 설치를 해서 그러면 3일분으로 줄일 수 있다고 이야기를 하셨죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 드렸습니다.

기탁

김기탁위원

근데 몽골 텐트 언제 설치됐습니까?

성호

홍성호문화관광과장

그 아미르 공원에는 내나 금요일 날 그대로 설치를 다 했습니다.

기탁

김기탁위원

금요일 날 했습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

확실합니까? 확실하세요?

성호

홍성호문화관광과장

아, 목요일부터 했습니다.

기탁

김기탁위원

그렇죠?

성호

홍성호문화관광과장

아미르 공원.

기탁

김기탁위원

그래 되면 렌털료는 지급을 어떻게 했습니까? 목요일치부터 지급을 했죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 아마 그 부분은 총괄적으로, 총괄적으로 일수를 따져 가지고 하는 게 아니고 총괄적으로 계약을 하기 때문에…….

기탁

김기탁위원

총괄적으로 계약을 하더라도 그 부분이 영향을 미칠 수밖에 없겠죠.

성호

홍성호문화관광과장

아무래도 영향이, 예.

기탁

김기탁위원

왜냐하면 하루라는 시간을 더 설치를 했기 때문에, 안 그렇습니까? 그러면 전년도 축제를 할 때 몽골 텐트라든지 장비를 설치했던 비용들이 올해 똑같이 적용이 됐다고 보여지는 거예요. 그럼 절감이 안 됐다고 보여지는 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

근데 또 이제 해마다 물가 상승률 부분이 있기 때문에…….

기탁

김기탁위원

아니, 그 부분은 물가 상승률 부분을 적용을 한다 하더라도, 그렇다 하더라도 저희가 3일 렌털로 계획을 잡았던 걸 4일 렌털이 결국에 되게 된 겁니다. 그게 영향을 안 미칠 수는 없지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 영향은 뭐 있는 거로 판단이 됩니다.

기탁

김기탁위원

그러면 그 예산에 대한 부분을 정말 제대로 썼냐 하는 부분인 거예요. 그렇게 보이지 않는다는 겁니다. 자, 그리고 올해 문화도시센터가 축제 일부 행사라든지 이런 것들 맡아서 했죠? 문화도시센터에서 예산은 얼마를 넣었습니까?

성호

홍성호문화관광과장

총 1억 3천 정도 예산을 들였습니다.

기탁

김기탁위원

1억 3천. 그러면 1억 3천 이 부분이 아까 말씀하셨던 6억 7천만 원에 포함이 되는 금액입니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

그러면 지금 증액됐던 올해 1억 5천이 더 들어간 부분에 있어서 1억 3천 부분은 문화도시센터가 부담을 한 게 되는 거네요. 그렇죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

자, 이렇게 되면서 저희 축제를 지금 이원화를 시키면서 진행을 했습니다. 이원화를 시켰는데 사실은 봉래동 물양장의 축제를 진행했던 거는 거의 문화도시센터가 대부분 다 맡아서 했죠.

성호

홍성호문화관광과장

예, 한 100% 중에 한 80%는 그렇게 볼 수 있습니다.

기탁

김기탁위원

그렇죠. 그래서 그 예산 1억 3천만 원은 거의 거기에 다 들어간 걸로 보여집니다.

성호

홍성호문화관광과장

아미르 공원에도…….

기탁

김기탁위원

아미르 공원에도 했겠죠. 했는데, 아까 말씀을 하셨다시피 문화도시센터에 1억 3천을 넣었고, 저희 구비가 증액이 된 게 있고, 그래서 하면서 1억 5천이 총괄적으로 증액이 된 부분이 대부분 물양장에 들어갔다고 보여지는 거예요.

성호

홍성호문화관광과장

조금 정확하게 말씀드리면 아미르 공원에 한 8천 정도 들어갔고요. 봉래 물양장에 한 5천 정도 들어가서 1억 3천.

기탁

김기탁위원

그러면 문제가 더 심각합니다. 그러면 문제가 더 심각하죠. 자, 예산이 그러면은 지금 3일 하던 때 예산과 이틀 하던 때 예산을 똑같이 들어갔다고 보는 겁니다. 근데 그렇게 했었을 때 아미르 공원에 투입됐던 금액도 똑같다고 보는 거예요. 맞지 않습니까? 물양장이 들어간 거는 아까 말씀하셨다시피 8천만 원 빼고 그러면 물양장이 문화도시센터가 집어넣고 이렇게 했던 것들 계산해 보면 한 5천만 원 선 들어갔을 거고, 구비가 일부 들어갔을 거고, 아까 80%가 다 문화도시센터에서 한 거라면서요. 그러면 물양장 예산이 전체적으로 한 7천에서 8천 들어갔다고 본다 하더라도 그러면 실질적으로 아미르 공원에서 진행했던 사업은 전년도보다 더 많은 돈이 들어갔다는 거예요, 3일 할 때보다 이틀이.

성호

홍성호문화관광과장

제가 물양장이 80% 정도 들어갔다는 그 부분은 예산상으로 봐서는 지금 80%는 좀 안 될 것 같고예. 어떻게 보면 물양장의 대부분의 어떤 프로그램 그런 부분이…….

기탁

김기탁위원

과장님, 그거는 중요하지가 않습니다. 그거에 중요한 게 아니고, 예를 들어서 그냥 대충 어림잡아서 저도 말씀드리는 거 아닙니까? 그 수준이었다, 많이 들어봐야 1억 들었을 거 아닙니까, 그럼 물양장 부분이. 그러면 저희가 1억 5000 증액된 것 중에서 전년도 대비했었을 때 가면 5000만 원이 더 투입돼서 아미르 공원에 이틀로 진행이 된 거 아니냐고 말씀드리는 거예요. 맞지 않습니까, 결론적으로?

성호

홍성호문화관광과장

맞습니다. 예.

기탁

김기탁위원

근데 3일 했을 때와 이틀 했을 때 비용이 똑같이 오히려 올해가 더 많이 지출되었습니다.

성호

홍성호문화관광과장

예, 많이 지출되었습니다.

기탁

김기탁위원

그런데 평가 부분에 있어서 전년도와 3일 했을 때와 이틀 했을 때 이 부분이 예산적으로 봤었을 때 합당하게 행사가 치루어졌냐는 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

그 부분은…….

기탁

김기탁위원

절감을 할 수 있었던 부분이 있었고, 맞지 않습니까? 절감을 할 수 있는 부분이 있었고, 하루치. 그리고 5000만 원이 더 들어갔고, 그래야 됐다면 이틀로 따져본다 하면 하루에 투입될 수 있는 비용 자체가 전년도보다 훨씬 많아졌다는 거예요. 그 상황에서 자, 요번 축제에 대한 평가는 어떻게 하고 계십니까? 전년도 대비했었을 때 어떤 부분들이 잘했고, 어떤 부분들이 못 했고라는 평가는 어떻게 하고 계십니까?

성호

홍성호문화관광과장

방금 부의장님 말씀하신 예산 부분에 대해서 말씀 주셨는데 그 부분에 대해서 먼저 말씀을 드리면 일단 문화도시센터 예산이 1억 3천이 들었는데, 그 부분만큼 조금 어느 정도 아미르 공원하고 물양장 부분에서 문화도시센터에서 부분적으로 역할을 한 부분만큼 나름대로는 조금 프로그램이라든지 이런 부분이 조금 다채롭고 다양하게 좀 진행이 됐다. 이렇게 생각이 됩니다.

기탁

김기탁위원

그건 저도 인정을 합니다. 근데 그게 아니라 주무 부서에서, 자, 문화도시센터를 빼고 주무 부서에서 했던 사업 행사들, 그 부분 말씀드리는 거예요. 그 부분에서 어떻게 평가하시냐고요?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분에서도 문화도시센터에 뭐 1억 3천 부분을 예를 들어서 센터에서 관여를 안 했다 하면, 관여를 안 했다 하면 뭐 예전 수준의 행사 정도는 됐다고 이렇게 판단하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

그렇게 판단하십니까? 그 판단 근거는 어떻게 되십니까?

성호

홍성호문화관광과장

나름대로 조금 우리 참여자들 뭐 14만 명 정도 추산을 하고 있는데, 이틀 동안 그 정도의 어떤 참여 규모, 또 뭐 여러 가지 프로그램의 어떤 다양성, 또 우리 행사 대행 업체에도 세팅한 프로그램들이 조금 여러 가지 좀 다채롭게, 색다른 프로그램을 많이 개발해 가지고 예전에 비해서는 조금 나름대로, 우리 의원님들 항상 말씀하셨던 킬러 콘텐츠라든지 이런 개발을 하려고 노력을 많이 해서 좀 임팩트 있는 어떤 주제 공연이라든지, 또 우리 초청 가수라든지 이런 부분, 그래 가지고 나름대로는 조금 내실있게 조금 그래 진행이 됐다고 자체적으로 판단을 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

자체 판단이 지금 중요한 게 아니지 않습니까? 구민들이 느꼈을 때 이 판단이 중요한 거 아닙니까? 그거에 관련해서 설문 조사 이런 거 좀 진행해 보셨어요?

성호

홍성호문화관광과장

설문 조사를 지금 하고, 지금 나중에 그다음 주 25일 정도 됩니다, 다음 주에. 최종적으로 영도다리축제 결과 보고회를 할 예정입니다. 그때 우리 당초 설명드렸다시피 요번 축제는 전국적으로 축제 전문가를 처음부터 초빙을 해서 컨설팅도 받아가면서 축제 과정에 행사 기간 중에도 계속 모니터링을 하고, 만족도 조사까지 하면서 결과 보고하면서 이제 앞으로 축제의 발전 방안까지 제시할 수 있도록 용역을 조금 진행을 했습니다. 그래서 그런 부분에서 좀 나름대로 효과가 있었다고 보고, 결과 보고 때 만족도 조사 결과까지도 같이 보고가 될 예정입니다. 그때 별도로 또 보고드릴 수 있겠습니다.

기탁

김기탁위원

그러면 과장님이 판단하시는 요번에 킬러 콘텐츠가 어떤 게 들어 있었습니까?

성호

홍성호문화관광과장

뭐 ‘사람을 잇다 미래를 열다’라는 어떤 뭐 우리 영도다리축제의 주제를 요번에 선정하고 했지만 그 주제를 조금 표현할 수 있는 어떤 그 주제 공연 공중곡예, 그런 부분 사실은 뭐 자체적으로 판단을 할 수 있는 근거가 그때 우리 축제 참여자들 대부분 이제 조금 여론을 이렇게 들어보니까 이번에 너무 좀 예전에 비해서 색다른 조금 공연이고, 또 뭐 초청 가수라든지, 또 프로그램 뭐 개별적으로 저 프로그램을 뭐 이래 개별적으로 숫자로 따지자면 한 스무 가지 넘겠습니다만 그런 게 모두가 뭐 좀 다채로운 색다른 부분에 노력의 흔적이 보인다, 이렇게 좀 그런 의견을 많이 들었습니다.

기탁

김기탁위원

과장님, 제가 여쭤본 게 킬러 콘텐츠가 뭐냐고 여쭤봐도 과장님 답변 못 하시잖아요. 킬러 콘텐츠 없었습니다. 뭐 다양성 계속 이야기를 하시는데 여러 프로그램 한 건 좋습니다. 근데 킬러 콘텐츠가 없어요. 과장님도 답변 못 하시잖아요. 여러 가지를 많이 했고, 다채롭게 했습니다,라고 말씀하시지 킬러 콘텐츠에 대한 답변은 못 하고 계신 거예요. 그리고 뭐 공중 공연 뭐니 그게 뭐 새로웠다. 저희 공중 공연 한두 번 한 거 아닙니다. 크레인 달아서 공중 공연했던 거 예전에 물양장에서 할 때도 공연했었고, 그것도 연달아 2년 동안 진행을 했었고요. 그게 뭐 색다르거나 그렇진 않았습니다. 뭐 스토리가 조금 담겨는 있었죠. 그때도 스토리는 다 담겨 있었습니다. 그게 킬러 콘텐츠는 아니지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

요번에는 하여튼 킬러 콘텐츠 개발하려고 처음부터 우리 올 초부터 뭐 여러 가지로 우리 국장님하고 행사장 선정부터 해서 참 진짜 노력을 많이 했습니다. 노력을 많이 했는데, 안전성, 그 행사 기간 중에 축제의 안전성 이 부분을 어떻게 보면 뭐 또 가장 중요하기 때문에 사실 장소도 예년하고 똑같이 아미르 공원을 주 장소로 했고, 그 프로그램으로 킬러 콘텐츠를 조금 마련을 하고자 했는데, 그 부분에 대해서도 우리 축제 전문가하고도 고심을 많이 했습니다. 대행업체하고도 고심을 많이 하고, 그래서 이 부분은 영도에 뭐 항상 장소성이 지금 이슈가 되는데, 영도다리축제가 왜 그 영도다리 부근에서 안 하고 아미르 공원에서 하냐 이런 부분까지도 조금은…….

기탁

김기탁위원

과장님, 그 부분 논의는 저희 계속적으로 저희가 해 왔던 부분이고…….

성호

홍성호문화관광과장

맞습니다. 그래서…….

기탁

김기탁위원

요번에 영도다리축제에 대해서는 말씀을 하시면 돼요. 그러니까 제가 질문드렸던 거는 킬러 콘텐츠에 대한 부분을 얼마나 신경 쓰셨나에 대한 부분을 제가 질문드린 거예요. 근데 그게 사실은 노력이 안 보입니다. 뭐 다양성 계속, 다양한 프로그램이니까 프로그램 여러 가지 하는 거는 그 부분은 좋습니다. 근데 킬러 콘텐츠가 없다는 부분은 저희가 항상 이야기해 왔던 킬러 콘텐츠의 부분을 이야기를 했고. 근데 그것도 명확하게 과장님이 지금 답변 못 하고 계시기 때문에 제가 드릴 말씀입니다. 자, 그리고……

성호

홍성호문화관광과장

제가 말씀을 좀 드리자면 친환경 어린이 축제를 표방해 가지고 그런 부분이 이제 킬러 콘텐츠라고 또 소개를 드릴 수가 있겠습니다.

기탁

김기탁위원

과장님, 친환경 어린이 그게 킬러 콘텐츠라고요?

웃음

성호

홍성호문화관광과장

요번에 친환경 ESG 축제로 해 가지고 사실상 뭐 그 신문 방송에도 나오고 좀 그래 했는데…….

기탁

김기탁위원

그래서 그게 킬러 콘텐츠입니까?

성호

홍성호문화관광과장

앞으로 이게 킬러 콘텐츠라는 부분이 갑자기 이렇게 올해, 예년에 비해서 올해 새롭게 태어나고 이렇게 할 수 있었으면 좋았겠지만 이 부분은 같이 우리 조금 뭐 킬러 콘텐츠를 개발하는 데 앞으로 계속 조금 뭐 이렇게 다듬어 나가야 되는 부분 아니겠나, 그래 싶습니다.

기탁

김기탁위원

행감 때 계속 이야기해 봐야 사실은 과장님 답변이 계속 그렇게 나오실 것 같은데, 어차피 예산 부분에 있어도 이 내용들은 또 이야기가 나올 겁니다. 왜냐하면 분명히 저희가 행사 자체를 3일에서 이틀로 줄이게 됐고, 예산은 거기에 비해서 증액이 됐고, 예산은 증액이 됐으나 그 부분에 대해서 전년도와 대비를 했었을 때 뭔가 특별하게 확 달라졌다는 느낌을 받지 못한다는 게 대부분의 주민들의 이야기입니다. 그리고 14만 명 추산한다고 하셨었는데, 단순하게 보셨을 때도 작년도에 저희가 공연 행사 이렇게 했을 때 주민 오신 숫자 눈으로 그냥 봐도 차이 확실하게 났죠?

성호

홍성호문화관광과장

뭐 예전에 비해서 뭐 오히려 많이 왔으면 많이 왔지 적게 오진 않았다고 생각합니다.

기탁

김기탁위원

행사장에 과장님 안 계셨습니까?

성호

홍성호문화관광과장

많이 있었습니다.

기탁

김기탁위원

계셨었는데 그걸 비교가 안 된단 말씀이세요? 전년도에 저희 초대 가수 누가 왔습니까?

성호

홍성호문화관광과장

내나 그 트로트 가수 송가인인가…….

기탁

김기탁위원

그때 왔을 때 주민분들 얼마나 오셨는지 보셨어요?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분은 예, 맞습니다. 유명 가수가 오면 그렇게 되는데예…….

기탁

김기탁위원

그리고 저희 무대 공연 이번에 초대 가수 두 분이 오셨죠? 두 분이 오셨을 때 무대 행사할 때 주민분들 얼마나 계셨는지 보셨죠?

성호

홍성호문화관광과장

거진 만석이 돼 가지고…….

기탁

김기탁위원

좌석은 만석이 됐겠지요. 그 주변에 대해 사람들 오신 주민분들이 얼만큼 오셨는지 안 보셨어요? 저희 의원님들은 다 느끼고 있는데, 왜 과장님 못 느끼세요?

성호

홍성호문화관광과장

저는 뭐 하여튼 제가 뭐 이런 행사하다 보니까 더 과장되게 보이는 부분이 있는 것 같습니다.

기탁

김기탁위원

자, 세부 프로그램 관련해서도 아까 뭐 여러 가지 프로그램 했다고 하셨는데, 그 프로그램의 참여도는 이번에 높아진 것 맞습니다. 왜? 다양했기 때문에. 그건 당연히 해야 되는 일이고요. 문화도시센터가 들어오면서 프로그램이 더 다양해진 것도 있는 거고요. 활용 잘하셨어요. 그 부분은 인정합니다. 문화도시센터를 같이 그 부분에 축제에 녹여 내서 여러 가지 콘텐츠를 많이 넣으면서 사람들이 더 많은 참여를 하고, 거기에서 많은 것들을 경험할 수 있게끔 해 주신 것에 대해서는 잘 하셨어요. 근데 문화도시센터가 해야 될 역할은 거기에서 끝난 거고요. 전체적인 부분에 있었을 때 기획에 이런 과정에 있었는데 담당 부서가 문화관광과지 않습니까? 그 문화관광과 부서에 대한 평가는 좋지 않다는 거예요. 축제 기간이 3일에서 이틀로 줄었고, 예산은 더욱 증액됐고, 단순적으로 그렇게 봤었으면 뭔가가 달라진 것들이 있어야 되고, 뭔가 획기적인 게 있어야 되고, 아니면 눈에 보이는 게 있어야 되고, 다들 느끼는 게 있어야 하는데 느끼는 게 대부분의 사람들이 다 비슷합니다. 물론 고생 많이 하셨겠지요. 그래서 그 부분이 많이 미흡했다, 예산 관련은 어차피 예산 때 또 이야기할 거니까 그 부분은 다시 한 번 깊게 한 번 더 고민을 해 보셨으면 좋겠습니다, 축제에 대해서.

성호

홍성호문화관광과장

냉정한 어떤 그런 판단 또 지적, 이런 부분 달게 좀 참고해 가지고 앞으로 검토하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

축제 관련해서 또 추가 질의 있으신 위원님. 이경민 위원님 질의하십시오.

경민

이경민위원

예, 문화관광 과장님, 팀장님들, 대단히 수고 많으십니다. 좀 전에 김기탁 위원께서 영도다리축제 관련해서 말씀을 하셨는데요. 그 부분에 좀 공감 가는 부분도 있고, 저랑은 또 이런 이런 부분이 생각이 차이가 있구나라는 것도 좀 느낄 수가 있었는데요. 몇 가지 좀 질문을 할게요. 과장님께서는 영도다리축제가 전년도랑 비교했을 때, 좀 더 발전했다고 생각하시나요? 아니면 그대로였다라고 생각하시나요? 아니면 퇴보했다고 생각하십니까? 어떻게 생각하시나요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 여태까지도 잘해 왔지만 아까 이번에 말씀드린 대로 조금 킬러 콘텐츠 부분이라든지 이런 노력한 어떤 그런 부분은 조금 담겨져 있는 축제가 되었다, 이렇게 생각이 됩니다. 친환경 ESG축제를 표방을 하고, 또 영도다리축제를 영도다리만 국한하지 않고 또 영도 전체에 있는 다리로 해서 영도 전체의 일일 투어 프로그램하고도 조금 접목을 시킨다든지, 어떤 영도 전역을 축제로 하는 어떤 그런 부분, 그래서 조금 그런 어떤 앞으로 더 발전적으로 축제가 나아갈 수 있는 방향은 제시가 된 축제였다, 이렇게 판단하고 있습니다.

경민

이경민위원

그렇게 생각을 하고 계시네요. 저는 앞서 이 축제가 어떻게 잘 어느 정도 잘 진행이 됐는지에 대해서 결과 보고를 준비한다고 하셨었는데요. 제가 개인적으로 느꼈을 때 소감을 좀 말씀 드리자면은, 이번 축제는 딱 두 단어로 표현, 아니 두 말로 표현할 수 있을 것 같아요. ‘참신함’ 그리고 ‘품격’, 이렇게 표현할 수 있을 것 같아요. 저는 왜 이렇게 평가를 하냐 하면 그 축제를 이루는 많은 소프트웨어적인 콘텐츠들, 그것이 제가 전에는 볼 수 없었던 것들을 대단히 많이 도입했다라는 인상을 많이 느꼈습니다. 내부 콘텐츠를 또 발굴하고 또 찾아다니고 또 섭외하려고 얼마나 노력을 많이 했을까라는 생각이 들어서 저는 그 축제기간 내내 참 고맙다라는 생각이 많이 들었어요. 그 부분 대단히 고생하신 거 참 잘하셨어요.

성호

홍성호문화관광과장

감사합니다.

경민

이경민위원

예, 그런데 다만 아쉬운 부분도 있어요. 아쉬운 부분도 있지만 제가 고맙다고 말씀드리는 거는 발전을 하고 있는 것이 피부에 와닿기 때문에 이렇게 말씀을 드리는 거고요. 아쉬운 부분은 지엽적으로 따져보면 대단히 많겠지만, 그런데 딱 한 가지만 좀 말씀드리자면 지역 주민과 상생할 수 있는 그런 방안에 대한 시도가 좀 미약하지 않았었나, 좀 바꿔 말하면 지역 경제 활성화 효과를 좀 더 고민하고 좀 모색했어야 되는 게 아닌가라는 아쉬움이 들어요. 그거는 이제 계속해서 고민하고 풀어나가야 될 숙제인 거예요. 축제를 하면은 축제로 인해 가지고 우리가 얻게 되는 효과는 많이 있습니다. 그런데 그중에서 절대 간과해서는 안 되는 게 지역 경제에 어떤 긍정적인 효과를 유발할 수 있을까 그거거든요. 각 지역에서 이루어지는 축제 중에서 가령 부산 같은 경우에는 삼광사 연등 축제라고 있어요. 삼광사 연등 축제가 열리기 거의 한 달 전부터 인접 국가에서 대단히 많이 부산을 찾습니다. 그래서 2주, 3주 또 관광을 하면서 그 코스 안에 삼광사뿐만 아니고 부산지역 전역을 이래 관광차 돌아다니게 됩니다. 축제라는 건 그런 거예요. 그런 효과도 절대 간과해서는 안 되는 거거든요. 그런 부분에 있어 가지고 영도 지역 주민의 어떤 혜택이 돌아갈 수 있을지, 지역 경제 활성화는 어떻게 또 이어질 수 있을지, 그리고 영도뿐만이 아니에요. 부산 전체가 활력을 얻게 될 수 있는 그런 계기가 될 수 있기 때문에요. 그런 부분에 있어 가지고 좀 더 고민을 해 줬으면 좋겠습니다. 고민해 주실 거죠?

성호

홍성호문화관광과장

예예, 지금 안 그래도 의원님 말씀해 주신 대로 이번에 축제결과 평가를 다다음 주 25일쯤에 하고 나서 여러 가지로 이런 부분을 주민의 자발적 참여를 더 유도하는 방안, 올해는 사실 각 동별로 이렇게 조금 퍼레이드를 한다든지 이런 부분은 생략한 이유가 자발적 참여를 조금 유도하는 축제로 조금 이렇게 기획을 했고, 시민축제기획단 이런 식으로 조금 선정을 해서 축제를 조금 자발적으로 참여할 수 있게끔 도개 퍼포먼스도 청년들을 자원봉사 이런 이거를 미리 신청을 받아가지고 자발적으로 참여한 분들이 한 삼사십 명이 퍼포먼스도 하고 이런 부분이 사례가 될 수 있는데예. 그리고 또 말씀하신 지역 경제 활성화 부분도 먹거리 장터 이 부분도 내년에는 조금 한 두 배로 확대한다든지 해 가지고 단체 먹거리존 플러스 지역 상인들 식당을 조금 우리 영도구요식협회에서 추천을 받아 가지고 또 이래 할 수 있는 방안, 이런 방안하고 이렇게 논의 중입니다. 그래서 어떤 안이 나오면 우리 의원님들께 설명을 드려가지고 같이 논의하고 그렇게 발전 방안을 마련하도록 그렇게 하겠습니다.

경민

이경민위원

그래요, 알겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 연계해서 질의하실 위원님 계시면, 예, 김은명 위원님 질의해 주십시오.

은명

김은명위원

예, 김은명입니다. 앞서 두 분 위원님께서 위원님들이 축제 관련해서 말씀을 많이 하셨기 때문에 길게는 안 하겠습니다. 제가 알기로 이 축제 준비하면서 컨설팅도 받으셨고, 앞으로 우리 영도다리축제가 어떻게 가야 될지에 대한 방향성을 찾기 위한 아이덴티티 연구도 하시고 계신 걸로 알고 있어요. 그래서 올해 같은 경우는 제가 예산 부분은 예산 심의가 있으니까 그때 묻기로 하고요. 3일 행사했을 때와 2일을 운영했을 때 어떤 점이 이제 강점이나 장단점이 있을 거 아닙니까? 그런 것들을 아마 결과 보고 때 나와줘야 될 것 같고, 또 축제 장소면에 있어서 이원화시켰지 않습니까. 그 부분에 있어서 문화도시가 함께 참여함으로써 다채로움도 있었습니다. 그런데 제가 알기로는 영도다리축제의 영도만의 아이덴티티를 뭘로 가져갈 건지 그거 찾는 게 이번 축제의 주목적으로 알고 있었거든요, 그때 제가 컨설팅 하시는 분한테 얘기를 들을 때도. 그런데 그런 부분에 있어서 그렇다면 이게 올해 컨설팅이 끝이냐? 했을 때 계속적으로 같이 연구를 할 거라는 말씀을 하셨어요. 그래서 사실은 축제 기획서가 나오기 한 달 전에 채 결과 보고도 나오지 않았더라고요. 그래서 아마 그 과정이지 않나라는 생각이 들어서……. 저는 어떤 말씀을 드리고 싶냐면 올해 한번 여러 가지 방면에서 킬러 콘텐츠는 아니지만 콘텐츠를 찾기 위한 노력이었다, 그렇게 생각을 해요. 그래서 제가 이제 말씀드리고 싶은 거는 지금 광안리 불꽃 축제나 서구 고등어 축제, 사상구 유채꽃 축제 보면은 콘텐츠 하나밖에 없습니다. 하나로 어마무시한 부가가치의 수익을 얻고 있고, 관광객들도 있고, 지역에서 그 축제로서의 역할을 하고 있지 않습니까? 방향성을 잘 잡으셔야 될 것 같아요. 우리는 너무 많이 해요. 많은 걸 담으려고 하고 있습니다. 그러지 말고 우리 지역민들이 항상 하시는 말씀이 “영도다리축제인데 왜 아미르 공원에서 해?”하는 것처럼 우리의 명확한 아마도, 축제의 주제가 있음에도 불구하고 애써 우리가 그거를 다른 데서 찾고 있지 않나라는 생각이 듭니다. 그래서 위치적으로 위험 부담이 있어서 여러 가지 측면도 있습니다마는 그거를 살릴 수 있는 범위 안에서 해 나가는 게 좋지 않을까, 거기에 따라서 예산도 반영이 될 테고요. 그런 것 같습니다. 그래서 좀 더 그런 부분에 있어서 이번 결과 보고 하신다 하니까 25일 날, 그때 이런 부분들이 좀 담겨져 있을 거라 기대하겠습니다. 이상입니다.

성호

홍성호문화관광과장

예.

지영

김지영위원장

수고하셨습니다. 서승환 위원님 혹시 축제 관련해서, 예? 축제 관련해서, 없으시면 제가 축제 관련해서는 일단 마무리를 좀 하겠습니다. 2014년도에 제가 7대 들어왔을 때부터도 계속 됐었던 얘기였던 거 같습니다. 영도다리축제의 방향성을 제대로 잡고 가야 된다는 문제, 그래서 타기팅을 명확하게 해야 된다는 문제, 그리고 그 타기팅이 누가 되느냐에 따라서 킬러 콘텐츠가 달라질 수 있다는 문제에 대해서 끊임없이 지속적으로 요구를 했던 거 같고요. 9대 의회가 들어오면서 또 의원님들이 그 부분에 대해서는 계속적으로 말씀을 하고 매년 나오는 얘기예요, 사실은. 그래서 작년 행감 때 이 부분에 대해서도 또 마찬가지로 지적이 됐었고, 그래서 방향성을 어떻게 갈 것인가, 타기팅을 어떻게 갈 것인가, 관광형으로 갈 것인가, 마을 축제로 갈 건가라는 문제부터 고민을 다시 시작해라, 원점에서,라고 했을 때 사실 이번 예산은 주민 축제로 가겠다라는 주제를 가지고 된 걸로 알고 있습니다, 관광형을 빼고, 그렇죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

지영

김지영위원장

그렇게 해서 기획된 행사였다라는 부분을 가지고 우리가 평가를 좀 할 필요는 있을 것 같고요. 그렇다고 했을 때는 어떻게 보면 예산 부분도 그렇고 적게 들어간 건 아닙니다. 관광형 축제가 아니고 주민 축제로 봤을 때 그렇게 많은 예산이 어떻게 보면 투입된 거라고 저는 보여져요. 그런데 또 그만큼 다채로웠던 거는 맞고, 그런데 그만큼 킬러 콘텐츠가 없었던 것도 맞다고 봐요. 그래서 제가 생각할 때는 좀 전에 김은명 위원님도 말씀하셨지만 축제라는 게 타기팅이 누가 되느냐에 따라서 행사의 성격이 완전히 달라진다는 점, 예산 사용 범위도 완전히 달라진다는 점, 그게 중요한데 올해 지역 축제, 말 그대로 지역 주민들을 위한 그냥 축제로 가겠다, 그래서 진행을 해 보셨잖아요? 결과가 나오는 걸 보고 방향 설정을 어떻게 할 것인가에 대해서 고민이 다시 필요할 것으로 저는 보여집니다. 관광형으로 갈 건지, 지역 주민 축제로 갈 건지, 김천 지역 축제 혹시 어떤 결과 나왔는지 알고 계시죠? 김밥 축제 했죠? 어마어마했습니다, 결과가. 그러니까 킬러 콘텐츠나 주제가 갖는 것이 어떠한 효과를 가져오는가, 지역의 어떤 경제적인 유발효과를 가져오는지, 대표적으로 보면 아주 작은 지역이지만 거기서 어떤 중요한 우리로서는 좀 배울 점이 많은 부분이 좀 있다고 저는 생각하거든요. 참고를 좀 하시고 하셔서 지금 지역 축제들이 서로 경쟁이 붙어서 굉장히 치열합니다. 그래서 그런 부분을 좀 염두에 두시고, 계속 그냥 주민들을 위한 축제로 가실 거 같으면 제가 생각할 때는 예산도 이거보다 많을 필요는 없을 거 같고, 조정도 좀 필요할 거 같고, 그냥 방향성이 그렇게 정해져 있다면 거기에 맞게 하면 된다고 생각해요. 킬러 콘텐츠니 뭐니 이런 거 필요 없이 주민들이 그냥 와서 즐기는 축제기만 하면 된다고 보고요. 방향성을 그게 아니라 확장해서 가겠다고 하면 조금 또 다른 시각으로 저희가 판단할 수 있는 계기가 되겠죠. 그래서 이번 11월 말쯤에 나온다고 하셨던 것 같은데 결과가 보고회를 하기 전이든 후든 의원들한테 내용을 상세하게 좀 전달 좀 해 주셨으면 좋겠고…….

성호

홍성호문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.

지영

김지영위원장

그걸 통해서 일단 그다음 축제에 대한 판단으로 좀 이어져야 될 부분이 있을 거라고 생각이 듭니다. 관련해서 말씀하시는 건가요? 축제 관련해서? 짧게 해 주십시오. 제가 이미 정리를 한 상황이기 때문에요.

경민

이경민위원

예, 다른 위원님분들 말씀하시는 거 들으면서 참 많이 공감이 가는데요. 제가 간단하게 첨언을 하고 싶어서 다시 마이크를 켰습니다. 전국적으로 유명한 축제들 많습니다. 그런데 그 전국적으로 유명한 축제들의 어떤 아이덴티티 특징, 어떤 공통 분모를 찾아보려고 하면 그게 쉽게 찾아지지가 않아요. 장흥 물축제, 군항제, 그리고 유명하잖아요? 그리고 강릉의 커피 축제도 유명하고요. 또 남원시 춘향제 유명하거든요. 우리 지역에 보면 서구에서 여는 고등어 축제……. 보면은 이런 어떤 지역의 특산품 판매와 이어지는 그런 축제가 대단히 유명한 축제가 있고요. 지역 특산품과는 별로 연관성 없는데도 대단히 또 유명하고 또 많은 사람들이 방문하는 그런 축제도 있기 때문에, 제가 아까 전에 이야기했듯이 지역 경제 활성화 측면에서 이야기한다면은, 저는 좀 그런 쪽으로 갔으면 좋겠어요. 약간 지역 특산품이 개발이 되고 판매가 되는 식으로, 그런데 뭐가 답이라고 말하기 어려워요. 성공적인 축제, 유명한 축제가 어떻게 하니까 어떤 축제니까 유명하다라는 그 특징을 공통적으로 뽑아내기 쉽지가 않아요. 그런데 다만 다른 위원님들 이야기 듣고 저 나름의 어떤 생각을 첨부해서 말씀드리면 조금 연구를 하셔야 되는데, 이 연구는 단지 문화관광과만 고민해서 해결될 부분은 아닌 거 같고요. 다른 부서 간에 소통, 연계가 충분히 이루어져야 될 거 같아요. 그래서 한 가지만 제안합니다. 특산품 관련된 거, 거기 고민을 좀 해 주세요.

성호

홍성호문화관광과장

예.

경민

이경민위원

그 정도 말씀드리겠습니다.

지영

김지영위원장

예, 끝나셨죠? 말씀하셨는데, 중요한 것은 각 지역별로 성공한 축제는 다 다릅니다. 다 다른데, 공통점은 있습니다. 킬러 콘텐츠입니다, 그게. 그게 킬러 콘텐츠고요, 김천 같은 경우에는 전혀 상관없는 김밥 축제를 통해서 성공을 했어요. 그래서 사례가 다 다릅니다. 그러나 공통적인 것은 킬러 콘텐츠고, 그 킬러 콘텐츠를 만들기 위해서 대상을 누구로 정했느냐, 타기팅을 명확하게 하고 갔다는 거 그겁니다. 그리고 중요한 것은 우리 결재를 하시는, 결정을 하시는 우리 헤드들이 얼마나 열려있는 마인드로 제안을 받아들이냐 하는 부분도 분명하게 있습니다. 그래서 그런 부분에서 참고하셔서 좀 진행하셨으면 좋겠습니다. 축제 관련해서는 질의를 여기까지 하는 걸로 하고 다른 질의하실 위원님들 질의하시면 좋겠습니다. 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 지금 조내기고구마 역사기념관이랑 관광 스폿 조성 사업해서 이게 지금 또 예산이 2021년도에 이 사업 자체가 처음에 시작을 하게 됐고, 예산이나 이런 과정들이 반영되는 과정에서 의원님들과의 이야기도 많고, 마찰도 많고, 사실은 말도 많고, 탈이 많았던 예산이지 않습니까? 사업이고, 그런데 이 사업이 또 지금 보니까 명시이월돼서 또 넘어가는 상황이 됩니다. 이 사업 어떻게 하실 생각이십니까? 계속 진행할 생각이세요? 아니면 이거를 그냥 종료시키고 예산 반납을 하실 생각이십니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 지금 앞전에 부의장님께 개별적으로 설명을 드렸지만은, 이 부분은 당초에 2021년도에 실시설계를 이래 했고, 2023년도에 추경 때 우리 구비 2억을 편성을 해 주셔서 지금까지 추진을 해 오다가 우리가 의원님들이 실시설계안이 조금 이래 가지고 재검토 가능성이 필요하다 그래 해서 그런 부분을 또 참고로 해서…… 그렇다고 해 가지고 실시설계를 다시 할 수는 없고, 다른 어떤 사업 방안을 구상을 했습니다. 했는데, 그 부분에 대해서 조금 최종적으로 결론적으로는 마땅한 사업 구상을 발굴을 많이 했는데도 불구하고, 최종적으로 남해해양경찰청에 교육센터 부지 내에 우리 조내기고구마 역사기념관 올라가는데 너무 밋밋한 어떤 400m 구간에 어떤 스폿을 조성하는 이 부분으로 해서 구상을 했는데, 부지 협의가 안 돼서 이 부분은 좀 작년도 명시이월된 예산이고, 올해 뚜렷한 어떤 사업 계획이 지금 결정이 안 됐기 때문에 불용 처리를 불가피하게 하고, 그 부분은 사업 계획은 당초에 조내기고구마 역사기념관의 어떤 관광 스폿 조성 어떤 취지는 또 다음에 신중하게 좀 재검토를 해서 사업을 계속 추가 발굴을 해서 좀 좋은 안이 있으면 다시 사업비를 편성을 해서 그렇게 추진하는 그런 계획으로 지금 생각하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이게 사실은 과장님 오시기 전에 전임 과장님께서도 엄청나게 이 부분에 대해서도 의원님들 설득하는 작업들이 있었고, 그래서 그 부분에 대해서 의지가 분명히 있다라고 판단했기 때문에 이 예산을 편성을 했던 겁니다. 그런데도 불구하고 지금 이게 결국에는 불용 처리를 하는 결과를 가져 왔다 하면, 저희 의원님들이 그 부분에 대해서 동의를 해 주고 믿어주고 여태까지 기다려줬던 부분에 대해서 어떻게 해야 되겠습니까? 앞으로 예산이나 이런 것들을 어떻게 믿고 문화관광과에 예산을 줄 수 있겠습니까?

성호

홍성호문화관광과장

맞습니다. 그런 부분은 개인적으로 봐도 예산을 불용 처리하는 경우는 이번이 처음이고예. 그런데도 불구하고 예산이라는 게 진짜 적절한 데 집행이 돼야 되는 게 맞기 때문에 우리도 1년 동안 사실은 적절한 예산 집행의 어떤 안을 여러 가지로 구상을 하고 했는데도 조금 이래 했는데도 불구하고 그런 안을 못 만들어서 조금 불용 처분하게 된 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.

기탁

김기탁위원

지금 그러니까 문화관광과에서 지금 하는 사업들이 상당히 영도구에서 굵직굵직한 사업들이 상당히 많이 있습니다. 많이 있는데 사실은 그 사업들이 전부 다 사실 저는 우려스럽습니다. 지금 그것 말고도 관리하고 있는 태종대 오션 플라잉 테마파크 같은 경우도 지금 용역을 줘서 운영은 하고 있지만 실적이나 이런 것을 봤었을 때 너무나도 지금 처참하거든요. 그런 부분들, 그다음에 지금 문화로빛센터 같은 경우에 지방소멸대응기금으로 만들어지고는 있지만 실제 그 주관 부서는 문화관광과지 않습니까. 그런데 지금 이제 부지 매입 부분부터 지금 또 문제가 좀 브레이크가 걸려서 또 문제가 조금 되고 있죠? 지금 예산이 부족한 거 아닙니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 예산, 예…….

기탁

김기탁위원

그런 부분들, 그다음에 관련 그런 사업들이 자꾸 조금씩 브레이크가 걸리고 자꾸 원활하게 진행이 안 되는 모습들이 자꾸 보입니다. 그리고 주민 편익 사업으로 처음에 동장이실 때 주민 편익 사업으로 했던 그 사업도 이제 결국에는 주민분들이 안 하신다고 해서 결국에는 문화관광과로 또 넘어왔죠? 그 사업도 실제 진행이 거의 더디게끔 지금 진행되고 있습니다. 예산은 이미 받아놨고 올해 이 부분 예산 지금 집행이 다 안 되죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 이 부분도 특별교부금으로 받은 예산이 돼서 이 부분은 특별교부금 집행 기간 연장 신청을 위해서 사업 발굴을 지금 하고 있는데, 조만간에 이 부분도 좀 사업안이 나오면 의원님들께 별도로 설명드리도록 그렇게 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

그러니까요, 그것도 보십시오. 그래서 이런 과정들을 봤었을 때 문화관광과가 지금 업무를 하는 데 있어서 저희 의원님들의 믿음이 사실은 다 깨지고 있는 겁니다. 원만하게 진행되는 사업들이 크게 안 보인다는 거예요. 계속 브레이크가 걸리고 뭔가 문제가 발생을 하고, 그 문제가 발생을 함으로 인해서 사업이 원활하게 진행이 안 된다고 보여지는 거예요. 그 부분에 대해서는 과장님도 조금 진짜 신중을 기하셔서 제대로 좀 신경을 좀 더 써주셔야 돼요.

성호

홍성호문화관광과장

예, 책임을 통감합니다. 제가 사실상 조내기고구마 이런 스폿 조성하는 이런 부분도 사실은 의원님들 의견도 계셨지만은 또 다른 사업을 이래 찾다 보니까 어떤 당초의 실시설계안에서 벗어나는 어떤 사업을 찾기가 사실상 정말로 어렵더라고예. 그래서 그런 부분의 노력의 그런 부분은 의원님들이 조금 이래 판단을 해 주시면 좋을 것 같고예.

기탁

김기탁위원

과장님, 그러니까요, 그 부분을 말씀하셨으니까 말 꺼내셨으니까 제가 말씀드릴게요. 만약에 그런 어려움이 발생을 했고 그런 문제가 발생했으면은 저희 의원님들 찾아와서 그때 의원님 이런 부분들이 실시설계안에서 이거를 찾으려고 하니까 좀 어려움이 있습니다. 이 부분 방향성을 바꿔서 다른 방법들을 한번 찾아보고 연구해 보겠습니다,라는 이야기를 하신 적이 없으시잖아요. 없으시잖아요? 행감할 때 다 돼서 이번에 얼마 전에 이제 행감한다고 했을 때 예산이나 이런 부분들 때문에 올라오셔서 안 제시하시면서 이거 이거 이러한 세 개의 안이 있는데 저희는 이거를 하려고 합니다,라고 말씀을 하셨죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 그렇게 말씀드렸고 그 부분도 좀 추진 불가하다는 말씀도 드렸고 그렇습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그렇게 되면 의원님들과 사전에 아무런 소통도 없는 상태에서 불용 처리를 한다라고 결국은 결과에 대해서 저희는 보고를 받은 겁니다. 어려움이 있으셨으면 어려움이 있다라는 부분을 의원님들에게 이야기하셨으면 의원님들이 충분히 그 부분 충분히 아, 고민은 하고 있구나, 내지는 그 어려움이 있구나,라는 거를 인지는 하실 수 있지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

그 불용 처리 부분도 사실상 이래 끝까지 노력하다가 10월 달에 최종적으로 부지 협의 결과가 나옴에 따라서 그렇게 판단할 수 밖에 없어서…….

기탁

김기탁위원

과장님, 저한테 보고하셨을 때는 부지가 문제됩니다,라고 이야기를 안 하셨어요. 부지 협의를 하면 됩니다,라고 이야기를 하셨고, 그래서 그 3안으로 이야기를 하셨는데 제가 그래서 왜 해경 부지에다가 그걸 하십니까? 이 사업은 안 됩니다. 하지 마십시오,라고 제가 이야기 드렸죠?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

예, 그러니까 이게 과장님, 저는 지금 부서가 업무를 함에 있어서 조금 더 치밀했으면 좋겠다라는 이야기를 드리는 거예요. 조금 더 치밀하였으면 좋겠다라는 부분, 그 치밀함 하나의 한 끗 차이로 사실은 사업이 진행되고 안 되고의 차이가 있을 수가 있는 거지 않습니까? 그런 부분이 필요하다는 부분 말씀드리고, 어차피 지금 말씀드리는 거 전부 다 예산 때 또 이야기를 해야 됩니다.

성호

홍성호문화관광과장

예…….

기탁

김기탁위원

지금 태종대 오션 플라잉 테마파크 같은 경우에 이거 활성화 어떻게 하실 생각이세요? 지금 보면 방문객들 수는 카페 때문에 상당히 많습니다. 20만 명, 카페 방문자가 20만 명, 그런데 짚라인 타시는 분들은 7449명, 전체 비율의, 카페 방문객의 3.7%밖에 안 됩니다. 자, 날씨의 영향 이런 거 다 좋습니다. 저희 날씨 영향 있을 거라고는 예전부터 계속 지적해 왔었고, 문제가 있을 거라는 거 다 알고 있었습니다. 그런데 사업은 진행했죠. 그랬으면 어떻게 활용해서 많은 관광객들이 이 부분을 활용할 수 있게끔 해야 되는 계획이나 방향성이 있어야 되는 겁니다. 거기에 플러스, 저희가 하부 공간에도 지금 그때 당시에 짚라인을 지을 때 예산이나 이런 것들이 부족하니까 결국에는 공모 받아가지고 미디어아트 집어넣는 걸로 해서 집어넣었습니다. 지금 ’22년 5월부터 ’23년 10월까지 5개월간 개장하고 이번 9월 말까지는 개장하고 나서 886명 오셨어요. 그러면은 전체 카페 이용객 수 중에 0.4%입니다. 그리고 짚라인 타시는 분들이 거기에 연계가 돼서 됐냐, 그것도 아닙니다. 12%입니다, 12%. 7449명이 짚라인 타셨는데 미디어아트 가신 분은 886명이라는 겁니다. 고작 12%가 미디어아트를 이용을 했다는 겁니다. 그러면 결국에는 짚라인과 미디어아트도 연계돼서 사업성이 떨어지고 있다라는 겁니다. 그런 부분을 개선하는 방법이 있으십니까? 어떤 계획을 가지고 계십니까?

성호

홍성호문화관광과장

미디어아트 부분도 사실은 좀 지금까지 테마파크 운영을 한 작년 12월부터 개장하고 1년 넘도록 운영을 하면서 당초대로 이 시설은 조성이 됐고, 우리가 운영사를 선정해서 위탁 운영 관리를 하고 있는데, 미디어아트 부분이 사실상 시설이 조금 예민한 장비가 그 안에 들어있기 때문에 고장률이 잦았습니다. 잦았고, 그래서 올해 수리 이런 부분을 많이 했었고예. 그래가지고 무상 수리 보증 기간이 10월부터 종료가 되고 이런 부분이 있어서 좀 잦은 고장으로 인해서 수리 기간 이래 해 가지고 조금 이용률도 저조한 측면도 있었고, 7월 달에 우리 아르떼 뮤지엄도 개장하면서 사실 그런 영향으로도 이용객 수가 좀 줄었고…….

기탁

김기탁위원

그건 다 예상했던 문제지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 맞습니다. 그래서 이 부분은 조금 원천적으로 우리가 위탁 관리 운영을 하고 있지만 이 운영사에서도 이런 부분이 좀 적자의 원인이 되기 때문에 시설 관리하는 우리 영도구 입장에서는 원천적으로 장기적으로 이 부분은 좀 미디어아트 공간은 장기적인 대책이 좀 필요하지 않을까 이렇게 생각하고 대책 마련을 지금 구상 중입니다. 구상 중인데…….

기탁

김기탁위원

그러니까요, 이게 방금 과장님 말씀하시는 게 그러니까 지금 미디어아트에 대한 부분이 장기적으로 고민을 해야 되고 대안을 모색 중이라고 말씀하시는데 그러니까 그 모색 중에 어떤 것들이 지금 모색을 하고 계시냐고요, 어떤 고민을 하고 계시냐고요.

성호

홍성호문화관광과장

지금 현재로서는 미디어아트 이 부분은 좀 다른 어떤 공모 사업을 통해 가지고 어린이·청소년의 어떤 놀이 공간이라든지, 좀 이런 부분으로 지금 현재는 구상 중에 있습니다.

기탁

김기탁위원

구상 중인데 큰 틀에서 이런 고민하시는 건 크게 없는 것으로 보여지거든요. 어린이 이야기를 하시는데 두드림 E-빌리지 저희 만들어지면 거기 어린이 공간들이 상당히 크게 만들어집니다. 만들어지는데 그것도 겹치는 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

예, 맞습니다.

기탁

김기탁위원

그런데 그런 것들을 거기 미디어아트에 넣는다? 그거는 사실은 접근성도 많이 떨어지고요. 그렇지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

결국에는 깊은 고민이 아직은 없다라고 보여집니다. 그래서 깊은 고민이 필요하다라고 말씀드립니다.

성호

홍성호문화관광과장

예예.

기탁

김기탁위원

그래서 지금 결국에는 지금 짚라인 같은 경우도 바람의 영향을 너무 많이 받아서 지금 실제 운영이 잘 안 되고 있죠? 그거는 근데 저희 다 예상했던 거 아닙니까? 처음에 최초에 2018년도부터 ’19년도 이래 들어서서 짚라인 한다고 했을 때 의회에서 의원님들이 계속적으로 이야기했던 겁니다. 바람이 많이 부는 곳에 짚라인을 설치를 하게 됐을 때 이게 위험성이나 운영이나 어려울 텐데 어떻게 하겠냐,라고 이야기했을 때 어떻게든 해내겠다, 방법 강구하겠다, 그렇게 계속 이야기해 오셨었어요. 그런데 지금 와서 운영을 해 보니까 결국에는 결과론적으로 운영이 힘든 부분들이 발생을 한 겁니다. 그러면 거기에 대해서 저희가 지금 투입된 예산이 100억이 넘지 않습니까? 100억이 넘는데 그 효과를 내고 있습니까?

성호

홍성호문화관광과장

부의장님, 이 부분 미디어아트 부분은 사실상 우리가 대책을 마련하는 게 맞고예. 짚라인 부분은 사실상 날씨 자꾸 핑계 댈 수밖에 없는데, 짚라인이라는 자체가 좀 오는 상징성 때문에…….

기탁

김기탁위원

과장님, 과장님,

성호

홍성호문화관광과장

부수적으로 조금 수익 활성화되는 부분이 많거든예, 카페라든지.

기탁

김기탁위원

지금 그러니까 데이터상으로도 보시면 짚라인 때문에 사람들이 오는 게 아니지 않습니까? 상부 스테이션에 카페 때문에 왔다가 카페 보고 짚라인 있으니까 짚라인 타는 형태로 거꾸로 된 거예요, 지금.짚라인 타러 왔다가 카페 있어서 카페에서 커피 마시는 게 아니라, 커피 마시러 왔다가 짚라인 있으니까 짚라인 타는 형태밖에 안 되는 겁니다, 지금. 그게 아니면 수치상으로 그게 나오지 않습니까. 그래서 이 부분이 왜 걱정을 많이 했었냐면 바람이 많이 불어서 저희가 다 예상을 하고 안 된다, 거기 짚라인은 안 된다는 이야기까지도 예전에 했지 않습니까? 그럼에도 불구하고 부서에서 이거 해내겠다, 하겠다, 해서 예산 100억을 부어서 짚라인 만들어 냈습니다. 그런데 지금 날씨 때문에 운영이 불가해서 이게 이용객이 작습니다,라고 이야기를 하시면 어떻게 하자는 이야기입니까? 결국에는 이거 매몰 비용 발생하는 거나 마찬가지입니다. 투자 대비 효과를 못 내고 있는 거지 않습니까? 그러면 그거에 대한 책임은 누가 지실 겁니까?

성호

홍성호문화관광과장

제 말씀은 짚라인이 날씨 때문에 못 하는 부분도 있지만 짚라인이 갖고 있는 어떤 관광적인 어떤 그런 상징성…….

기탁

김기탁위원

그 상징성으로 짚라인 타신 분이 7400명 밖에 안 되지 않습니까? 그래서 말씀드리는 거예요. 그러면 효과를, 그런 상징성이 있고 말씀하신 대로 그 부분이 있는 것 같으면 활성화를 시켜서 이용객 수를 늘려서 자료로 답을 하셔야죠. 데이터로 답을 하셔야죠. 그게 안 되지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

앞으로 운영사하고 여러 가지로 조금 이런 부분도 활성화될 수 있도록 같이 고민해 가지고 지금 또 그 지금 운영 기간이 1년밖에 안 됐기 때문에 앞으로 더 발전할 수 있는 그런 여지는 많습니다.

기탁

김기탁위원

그래서 여쭤봤잖아요. 미디어아트 이 부분 이렇게 이용객이 작으면 앞으로 어떻게 하실 거냐고 여쭤봤더니 아직 고민이 없으신 거 아닙니까? 장기적으로 검토하겠다, 항상 저희가 부서에 물어보면 장기적으로 검토해야 됩니다,라고 이야기를 하십니다. 당연히 장기적으로 검토해야 되겠죠. 그런데 방향성은 잡고 이야기를 하셔야 되겠죠. 그런데 그게 하나도 없다라고 저는 판단이 돼서 말씀드리는 거예요. 답변 못 하시잖아요. 아직 계획이 없습니다,라고 이야기를 하시잖아요. 문제가 있다라는 거는 인식은 하고 계신데, 그 문제 어떻게 해결할까에 대한 고민은 아직 없으신 걸로 보여서 말씀드리는 거예요.

성호

홍성호문화관광과장

고민은 많이 하고 있습니다. 그런데 구체적인 안이 지금 어떤 결정된 게 없기 때문에…….

기탁

김기탁위원

결정된 게 없다는 …….

성호

홍성호문화관광과장

고민 이야기만 이렇게 여기서 이래 책임 없게 답변드릴 그런 성질이 아니니까 제가 그렇습니다. 이 부분은 장기적으로 조금 대책이 필요한 부분이라고 그렇게 말씀드리는 겁니다.

기탁

김기탁위원

그래서 아까 말씀하시는 거 공모 사업 받아서 어린이 그거 관련해 가지고 하시겠다 하셨는데 그것도 고민이…… 제가 그래서 그 고민이 깊게 고민하신 게 아닌 것 같다라고 말씀드렸던 거는 두드림 E-빌리지가 그 옆에 큰 규모로 생기는데 아이들 시설물로 또 미디어아트 있는 공간을 다시 활용해서 쓰겠다? 그러면 교통편도 좋지도 않은 곳에 그거를 하시겠다? 그래서 깊게 고민을 안 했다,라고 저는 생각이 든다고 말씀을 드리는 거예요.

지영

김지영위원장

예, 잠깐 조금 정리를 조금 해 주시면…….

성호

홍성호문화관광과장

취지 고려해 가지고 적극 검토하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 일단 알겠습니다. 그래서 사실 제가 말씀드리는 건 그겁니다. 문화관광과에서 지금 진행되는 사업들에 대해서 전체적으로 과장님, 정말 신경 쓰시고 세심하게 챙기셔야 됩니다.

성호

홍성호문화관광과장

예.

기탁

김기탁위원

계속 삐걱대는 문제들이 계속 발생해서는 안 된다는 부분 말씀드리는 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

예, 앞으로 조금 더 세심하게 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

더 질의 있으신 위원님 질의해 주십시오. 예, 이경민 위원님.

경민

이경민위원

예, 이경민 위원입니다. 페이지 432페이지 함께 봐 보시죠. 여기 보면은 관광 홍보물에 대해서 나와 있는데요. 제가 8대 의회 때 의정활동 하면서도 내 주장했었던 내용 중에 하나가 관광 안내 지도에 외국어 표기를 좀 해야 된다, 이 말을 계속 했었었는데요. 그런데 지금은 이제 외국어 표기가 다 돼 있는 거죠. 올해 9월 달에 이제 중문도 포함한 지도가 제작이 된 것으로 이렇게 나와 있는데요. 이거 누구 아이디어이신가요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 이 부분은 의원님 말씀해 주신 부분도 있고, 또 지금 현재 영도구에 원체 중국분들도 많이 오시고 그래서 종합적으로 다 고려해서 판단하게 되었습니다.

경민

이경민위원

이거 대단히 잘하신 거예요. 감사하다는 말씀을 드리고요. 그런데 그래도 아직 저는 좀 아쉽다는 느낌이 드는 게 지금 다른 타 지자체, 우리 부산 말고 다른 지방의 타 지자체 보면 간판이 영어 간판으로 영어 표기로 되어있는 그런 지역이 지금 계속해서 늘어나고 있고요. 간판 말고 표지판이 또 영어 표기로 되어있거나 영어랑 병기해서 표기돼 있는 그런 관광 안내 표지판도 많이 생겨나오고 있는 그런 추세예요. 그런데 그게 너무나도 많이 늘어나다 보니까 오히려 그런 것들이 지역 정체성을 약화시킨다라는 또 반대 비판의 목소리도 생겨나고 있는 그런 상황이거든요. 그런데 우리 지역에 보면 그런 시도를 안 하고 있는 것 같아요. 영어 병기 안내 관광 표지판이 좀 더 늘어나는, 늘리기 위한 노력들 그런 것들이 저는 체감되고 있지 않은데요, 어떻습니까? 좀 하고 계신가요? 하려고 하는 의지가 있으신가요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 점차적으로 안내 표지판이나 이런 부분들은 흰여울마을이나 이런 데 새로 안내 표지판 설치해 놓은데 보면…….

경민

이경민위원

그거 잘하셨더라고요.

성호

홍성호문화관광과장

같이 운영을 하고 그렇게 있습니다. 점차적으로 확대해 나가고 있는 추세입니다.

경민

이경민위원

흰여울문화마을 거기에 표지판 세련되게 잘하셨어요. 그런데 흰여울문화마을만 있는 건 아니잖아요, 영도에. 영도가 자랑할 거리들이 더 있잖아요.

성호

홍성호문화관광과장

예, 맞습니다.

경민

이경민위원

그러니까 그런 거를 조금 더 적극적으로 이거 잘하셨어요. 중문, 안내 지도에 중문 표기한 거 잘하셨고, 이제 안내 표지판 쪽으로 눈을 좀 돌리셔 가지고 그런 것도 신경을 써 주시기 바랍니다. 안내 표지판이 외국어로 병기되는 거는 단지 외국인들의 관광 편의만을 위한 것은 아니에요. 그건 당연히 그런 기능이 있는 것이고 거기에 플러스 국제적인 이미지를 강화하는 효과가 있습니다. 외국인들이 관광와 가지고 영도에 왔어요. 와 가지고 둘러봤는데 여기가 너무 좋더라고 나중에 자기 본 국에 귀국해 가지고 주변에 이야기할 때 거기가 어딘지 표지판이 없으면 어딘지 모를 거 아닙니까? 물론 뭐 앱을 찾아본다거나 하면은 뭐 또 확인하려고 하면은 할 수는 있겠지만은 편해야죠. 관광하는 데 편하고 또 관광 와서도 편하게 기억이 남고 해야 될 거 아니에요? 그러니까 그런 거는 좀 더 신경을 쓸 필요가 있을 것 같습니다.

성호

홍성호문화관광과장

예, 알겠습니다. 더 확대해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

경민

이경민위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 질의하실 위원님? 예, 김은명 위원님 질의하십시오.

은명

김은명위원

김은명입니다. 424페이지 보시면요. ‘예술단체지원 현황’에 보면은 최근 2년간 이래 가지고 ‘영도구 문인협회’ ‘영도미술인 절영회’ 또 ‘아랑고고장구진흥원 부산지회’가 있네요. 이렇게 지원을 저희 영도구에서 예술과 관련된 활동하고 있는 단체라고 하면 여기서 이제 지원을 하고 있는 것 같아요. 그 외에 또 있습니까?

성호

홍성호문화관광과장

‘문화학교’라 해 가지고 ‘함지골청소년수련관’에서 매년 우리 문화학교 지원을 하고 있는데, 이 부분은 이제 시비로 지원되기 때문에 지원되는 사항은 그럼 네 가지가 되겠습니다.

은명

김은명위원

그렇죠. 제가 좀 드리고 싶은 말씀은 예산을 보면 시비라 해도 지원액이 너무 작고, 절영회 같은 경우는 지금 전시 이게 기획 전시입니까? 그냥 자체 그냥 전시회에요? 500만 원으로 전시를 하고 있네요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 이 500만 원 전시회의 어떤 도록, 그 제작비거든예. 그래서 지금 요 우리 절영회 회원님들이 한 38명 정도가 됩니다. 그래서 회원님들이 손수 창작한 작품들을 전시하는 그런 사항입니다.

은명

김은명위원

그렇죠. 그래서 이제 이 500만 원이 거의 도록 제작하는 비용인 것 같아요. 맞습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

은명

김은명위원

그래서 저희 지금 2층에 보면 그 공간에서 전시를 늘 하던데 맞죠, 저희 예술문화회관에?

성호

홍성호문화관광과장

선유갤러리.

은명

김은명위원

예, 선유갤러리라든지 거기서는 안 합니까?

성호

홍성호문화관광과장

선유갤러리에서 맨 처음에 인자 개관식을 하고예. 오픈식을 하고, 거기서 한 2주 동안 하고, 여기서 한 2주 동안 하고, 거진 뭐 한 달 정도 그렇게 지금 전시를 하고 있습니다, 매년.

은명

김은명위원

매년 하고 있습니까? 거기서도 하고 그러면 2층에서 하는 건 뭐예요? 같은 건데.

성호

홍성호문화관광과장

그러니까 그 선유 갤러리에서 먼저 2주 정도 하고예. 오픈식도 하고…….

은명

김은명위원

한 번 하고, 또 여기서도 하고.

성호

홍성호문화관광과장

예, 구청에서도 하고.

은명

김은명위원

왜 그렇게 합니까?

성호

홍성호문화관광과장

여러 영도 주민분들한테 조금 이래 가지고 조금 더 이래 전시 홍보 효과 이런 부분도 있고예. 그래서 선유갤러리 거기도 이렇게 보면 또 너무 오래 또 대관을 할 수 없는 그런 부분이 있어서 그렇게 하고 있습니다.

은명

김은명위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 제가 지역문화예술진흥 조례를 이제 일부개정안도 이번에 8월 14일 날 올렸는데, 이제 사실은 문인협회도 있고, 절영회도 있고, 아랑고고도 있고 한데, 그래도 우리 지역에서 가장 활발하게 활동하고 있는 예술인들인 것 같아요. 근데 이제 사실은 뭐 우리 선유갤러리에서 하고 있고, 구청에서도 하고 있습니다마는, 절영회 같은 경우 잘 모릅니다. 알려져 있지도 않고, 아는 사람들만 알고, 이런 예술단체가 있는지도 모르고, 그래서 이 도록이 나왔을 때 과연 이게 얼마만큼 이렇게 배포가 되는지도 모르겠습니다. 좀 더 이런 예술인들이 좀 지역에서 좀 더 적극적으로 활동할 수 있도록 그 외에 다른 지원을 좀 해 주셨으면 좋겠다. 이것도 하나의 우리 지역의 콘텐츠로써의 역할을 할 수 있지 않겠습니까? 그래서 좀 그런 것들을 좀 말씀드리고 싶어서 얘기를 했어요.

성호

홍성호문화관광과장

최대한 여건이 되는 범위 내에서, 예산도 여건 범위 내에서 지원하는 부분이지만…….

은명

김은명위원

좀 전시도 기획전을 좀 잘해 주시면 여태 참여 안 하셨던 분들도 또 젊은 청년 작가들이 많거든요, 지역에 있는. 많이 참여할 수 있지 않겠습니까? 좀 새롭게 이 절영회도 좀 나가야 될 것 같고 문인협회도 마찬가지입니다. 그런 측면에서 그런 것들을 조금, 사실은 이거는 민간에서 이제 주도해야 되는 건데 아직까지 우리 지역에서는 좀 관에서 이런 걸 하고 있으니까 조금 좀 마중물을 좀 떠주시면은 좀 따라오지 않겠습니까? 그런 측면에서 조금 지원을 좀 적극적으로 해 주십사 좀 부탁드리려고 제가 말씀드리는 거예요.

성호

홍성호문화관광과장

하여튼 각 예술단체협의회 회장님을 비롯한 임원분들하고 지도부들하고 같이 좀 협력을 해 가지고 수시로 어떤 건의 사항 이런 부분은 우리가 여력이 되는 한은 수시로 우리가 지원을 해드리고 있거든예.

은명

김은명위원

알겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

관련해서 혹시 질의 있으신 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 없으시면 제가 잠깐 언급 드릴게요. 이거는 이제 방금 질의하신 내용 예술단체 지원하고 관련된 내용이긴 합니다만, 단체, 지금 이제 지원되고 있는 단체 같은 경우에는 회원이 기준이 있죠? 몇 명 이상 있어야지 지원이 가능하죠?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분은…….

지영

김지영위원장

기준이 없습니까? 어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은 이 단체, 회원들이 많은 단체도 중요하지만 아주 작은 소소한 동아리들도 여럿 존재할 겁니다, 아마. 그래서 그런 부분에 대해서도 조금 지원을 할 수 있는 걸 찾으셔 가지고 조금 더 지원을 하셨으면 좋겠고, 그런 부분도 확대를 조금 해 나갔으면 좋겠다, 그래서 기준을 조금 완화시킬 필요가 있다라는 부분 조금 말씀드리고, 지금 동아리 관련해서 지원하는 게 있죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 평생교육과에서 ‘동아리 지원 사업’이라고 이 부분도 매년 이렇게 지원하는…….

지영

김지영위원장

예, 근데 그거는 이제 평생교육 관련이고, 그런 게 아니라 이제 문화예술 관련해서 활동하시는 그런 분들 관련해서는 문화관광과에서 사실은 신경을 좀 써야 될 부분이라고 저는 생각을 하거든요.

성호

홍성호문화관광과장

예, 뭐 하여튼 그…….

지영

김지영위원장

그래서 지금 예를 들어서 하는 게 있다고 하면 조금 말씀하셨던 것처럼 이 단체도 마찬가지고, 확대를 조금 할 수 있거나 지원이 조금 더 넓힐 수 있으면 그런 부분을 조금 확대를 좀 하거나 넓히거나 하는 걸 좀 해 주셨으면 좋겠다, 이런 말씀을 좀 드리고 넘어가도록 하겠습니다. 다른 질의 있으신 위원님 있으시면 질의하십시오. 예, 서승환 위원님.

승환

서승환위원

과장님, 팀장님, 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 저희 페이지 426페이지에 ‘영도투어 운영 실적’ 관련해서 좀 여쭤보겠습니다. 제가 질의 드릴 거는 운영 실적에 관한 건 아니고요. 상단에 1일 투어 보시면 저희가 보통 부산역에서 출발해서 흰여울문화마을, 태종대 유람선, 그다음에 태종대, 그다음에 영도문화전시관 여기 다섯 번째 코스에 버스가 오게 되는데요. 저희가 이번에 중리 바다 앞쪽에 도로를 좀 많이 공사를 하고 있지 않습니까? 확장시키고? 그러고 나서 이 버스 정류장이 뽑혔어요. 알고 계십니까? 제가 질의한 바로는 구청에서 보관 중이라는 답변을 받았습니다. 저희 구청에서 보관하고 있습니까?

성호

홍성호문화관광과장

영도문화전시관예?

승환

서승환위원

예, 앞에. 해녀전시관, 중리 바다 앞에. 거기가 영도해녀문화전시관 아닙니까.

성호

홍성호문화관광과장

아, 해녀문화전시관, 예예.

승환

서승환위원

그 앞에 저희가 원래 버스 정류소가 하나 있었어요. 근데 그게 지금 뽑혀 가지고 없다.

성호

홍성호문화관광과장

아, 시티투어버스예. 예예.

승환

서승환위원

그래서 이 부분에 대해 가지고 원래 저희가 관광공사에서 이걸 요청해 가지고 저희가 요청을 해서 설치한 걸로 알고 있습니다. 근데 도로 공사 후에 폭이 좁아져 가지고 거기에 인도 부분을 좀 가린다 해서 뽑힌 걸로 알고 있어요. 거기에 대한 이전이라든지 이런 계획들 여쭤보겠습니다.

성호

홍성호문화관광과장

이 부분도 우리 올해 시티투어버스 정류소를 조금 하리 정류소하고 몇 군데 우리 의원님 말씀하신 우리 해녀전시관 앞에 중리 그쪽하고, 조금 추가를 해 달라고 요청을 사실은 했습니다. 부산시 관계 부서에 했는데, 그 부분이 일단 검토 중인데, 그 부분을 좀 적극적으로 우리 조금 영도에 알릴 수 있는 관광지 요런 부분이 이제 좀 정차가 될 수 있도록 계속 확대 노력하겠습니다.

승환

서승환위원

과장님, 제가 질의한 거는 이제 물론 그 답변도 나중에 하셔야 되지만, 지금 당장에 이제 버스 정류소가 뽑혀 가지고 없는 부분에 대해 가지고 지금 재설치에 대한 부분을 이제 질의를 드리고 있는 거고요. 거기에 대한 계획을 여쭤보고 있어요. 도로폭이 좁아져 가지고 이거는 저희가 설치, 혹시 보이십니까, 과장님?

성호

홍성호문화관광과장

예, 보입니다.

승환

서승환위원

예예, 지금 이 부분이 지금 사라진 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

예, 그 부분은…….

승환

서승환위원

저희 구청에서 보관을 하고 있고, 다만 이거 설치할 때 예산 자체가 저희 구청의 예산으로 했던 건 아니었고, 관광공사에 저희가 지원을 받은 걸로 알고 있어요. 저희가 앞으로 여기도 지금 상당히 외국인 분들도 많이 오시더라고요, 제가 가보니까. 그래서 이건 저희가 빨리 재설치를 해야 되지 않겠습니까? 위치를 바꾸든?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분도 하여튼 뭐 계속 요청을 하고 있는데, 아직까지는 좀 어려운 부분이 있는 걸로 파악이 되고 있습니다.

승환

서승환위원

맞습니다, 과장님. 그 어려운 부분이 도로폭이 좁아져서 기존에 설치되어 있던 거를 그대로 설치하게 되면 버스를 타고 내리시는 분들이 걸을, 이 도로 인도 자체가 없어요. 그러면 저희가 버스 위치를 노을전망대라든지, 아니면 앞쪽에 편의점 있는 부분으로 옮기든지 이런 것들에 대한 걸 계획을 빨리 잡아서 저희는 관광공사에 다시 요청해야 된다고 생각을 해요. 관광공사 자체도 안 줄 수도 있겠지만 그래도 부산 시민들이 이용하는 버스에 대해 가지고 본인들도 적극적으로 해야 되지 않겠습니까? 그걸 1차적으로 우리 부서에서도 위치라든지 이런 걸 빨리 정하셔 가지고 빨리 요청하셔서 이 버스 정류소를 다시 설치를 해야 된다.

성호

홍성호문화관광과장

이건 바로 즉시 시행할 수 있도록, 건의드릴 수 있도록 조치하겠습니다.

승환

서승환위원

예, 이상입니다, 위원장님.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 이경민 위원님 질의하십시오.

경민

이경민위원

예, 이경민 위원입니다. 페이지 424페이지에요. 조금 전에 위원장님께서 말씀하셨던 부분이랑 연계해서 좀 말씀을 드릴게요. 좀 전에 과장님께서 좀 설명을 좀 미진하게 하신 것 같아요. 이게 평생교육과 사업 중에서 아까 전에 말씀하셨던 거는 이제 ‘동아리 사업’이 있다라는 그 취지로 말씀하셨는데요. 이 동아리 지원 사업 관련해서는 부산시도 그 사업을 하고 있어요. 그래서 그런 부분을 아마 알고 계실 거라고 생각이 듭니다. 그래서 그러한 부분을 명확하게 말씀해 주셔야 돼요. 그래서 아까 전에 위원장님께서 말씀하신 취지를 살리기 위해서는 거기에는 신청을 하는데, 거기에는 신청 요건이 안 되는 그런 어떤 형태의 어떤 모임이라든지, 어떤 사업이라든지 그런 것들이 있을 겁니다. 근데 여기에는 해당이 될 수 있는 것들이 있을 거란 말이에요. 그런 거를 조금 비교가 되는 그런 지점이 있을 것이고, 또 반대로 중복되는 지점도 있겠지만서도요. 그래서 그러한 부분에 있어 가지고 좀 명쾌하게 할 필요가 있습니다, 운영하는 데 있어가지고요. 그리고 또 필요에 따라서는 평생교육과랑 어떤 주민들의 어떤 수요를, 같이 좀 수요 상황을 수요 실태라고 표현해야 될까요? 그런 것들 좀 공유할 필요도 있지 않겠나라는 생각이 듭니다.

성호

홍성호문화관광과장

예예, 다양한 우리 문화예술 동아리들이 그 혜택을 조금 지원을 받을 수 있는 방안을 한번 고려해 보겠습니다.

경민

이경민위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 그 부분에 이어서 제가 조금 말씀을 드리면, 경제적인 지원도 지원인데, 이분들이 활동을 할 수 있는 공간들을 많이 만들어 주시는 거, 그게 이제 어떻게 보면 문화관광과의 역할이 될 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분도 좀 참고하시면 좋을 것 같습니다. 문화관광과에 관해서 여러 질의 있으신 위원님? 예, 김기탁 위원님 먼저 손 드셨으니까 김기탁 위원님 질의해 주십시오.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 저희가 지금 문화원애 대해서 조금 질문을 드릴게요. 문화원에 얼마 전에 일련의 뭐 좀 불미스러운 일들이 조금 발생을 했던 걸로 알고 있습니다. 이 전반적인 문제나 이런 것들에 대한 파악을 좀 해 보셨습니까? 어떤 부분들이 문제인 겁니까?

성호

홍성호문화관광과장

문화원이 그…… 문화원의 어떤 사무국 직원들의 조금 역량 부분도 있을 거고예. 조금 앞전에 어떤 그런 부분은 원장님과 사무국 직원 간의 어떤 갈등 관계, 원장님의 어떤 기대치하고 사무국 직원들의 어떤 근무 조건하고 조금 이게 약간 서로 입장 차이가 틀리다 보니까, 입장 차이가 있다 보니까 좀 그런 부분, 그런 부분에 약간의 어떤 갈등 소지가 있었습니다. 그래서 지금은 또 우리 사무국 직원 중에 사무국장하고 운영팀장, 기획팀장, 이렇게 팀장 두 명하고 세 명이 상주 직원인데, 팀장 두 명이 최근에 또 이래 바뀌었습니다. 다시 교체가 되고…….

기탁

김기탁위원

10월에 퇴사를 하시고 새로 오신 거죠?

성호

홍성호문화관광과장

예, 새로 채용을 하고, 지금은 조금 그런 부분 없이 지금은 일단은 사무국 운영이 되고 있는 그런 사항입니다.

기탁

김기탁위원

지금은 그럼 다 마무리가 잘된 사항입니까?

성호

홍성호문화관광과장

조금 사무국장이 지금 몸이 조금 안 좋아서 지금 병가를 낸 지 조금 오래됐고, 좀 장기적인 어떤 부분이 있고, 나중에 복귀를 하면 또 의사를, 또 그 부분은 또 우리 채용 부분은 또 우리 순전히 또 우리 문화원장님 또 소관이기 때문에…….

기탁

김기탁위원

예, 지금 그 직원이 병가를 썼다고 이야기를 하셨는데, 본인이 이제 저희가 기간제로 뽑은 겁니까? 아니면 계약직으로 뽑은 겁니까?

성호

홍성호문화관광과장

계약직으로…….

기탁

김기탁위원

계약직으로 뽑은 거죠? 계약직으로 뽑았는데 그분이 병가를 쓸 수 있는 요건이 되는 게 맞는가요?

성호

홍성호문화관광과장

일단은 그 부분은 우리 일반 근로 어떤 기준에 맞는 그런 병가는 보장하고 있으니까, 그 부분은 뭐 예를 들어서 한 해에 우리 공무원들도 한 20일을 쓸 수 있는 어떤, 아! 그거는 연가고…… 병가 부분은 또 진단서를 제출하고, 이런 식으로 이제 명확하게 병가 사유가 되면 그 부분은 법적 한도 내에서 사용하는 걸로 지금 그렇게 파악하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

이게 사실은 결국에는 사무국에 있는 아까 뭐 역량 말씀하셨는데, 역량 부분이나 이런 것들이 문제가 되는 거고, 팀장님들도 두 분 그만두신 이유를 저는 따로 내용을 좀 파악해 봤더니 이런저런 안에 내용들이 되게 많더라고요? 지금 제가 이 회의 석상에서 일일이 말할 거는 안 될 것 같고. 그런데 그런 갈등들이 발생을 했었을 때 그 갈등에 있어서 조율하고 중재를 하고 해야 될 역할을 누가 해야 된다고 보십니까?

성호

홍성호문화관광과장

당연히 뭐 제가 부서장 입장에서 제가 인자 좀 그런 역할을 해야 되고, 이번에 또 우리 국장님이 직접 또 나서셔 가지고 또, 고충 상담도 인자 여러 차례 우리 직원들, 사무국 직원들 들어주시고, 실질적으로 원장님하고 소통을 하면서 우리 국장님이 역할을 더 많이 하셨습니다.

기탁

김기탁위원

그래서 사실 이런 일련의 일들이 다 겹쳐지는 겁니다. 지금 영도다리축제를 할 때 저희가 예산 지원해 주고, 실제 주무 부서는 문화관광과지만 계약이라든지, 나머지 이 부분은 문화원에서 다 하고 있지 않습니까? 그런데 문화원에서 아까 말씀하시다시피 사무국의 역량이라든지 여러 가지 문제들이 있다 보니 이 축제가 축제나 기획이나 이런 거 했을 때 온전히 거기에 집중을 했을 거라고 저는 판단을 안 하는 거예요. 그래서 아까 계속 말씀드렸던 거예요. 이런 문제들이 너무나도 복합적으로 되어 있다. 그래서 문화원 그 부분은 나중에 잘 정리를 좀 하시고 중재를 잘하셔서 정리 마무리 완벽하게 좀 잘해 주셨으면 좋겠다고 말씀드리고, 그다음에 지금 저희 문화로빛센터 조성을 하게 됐을 때 문화로빛센터에 사용을 하려고 하는, 그러니까 사용을 어떤 식으로 할 건지에 대한 계획을 지금 완료를 해 두신 게 있습니까?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분은 당초에 물론 4층 건물로 조성을 하게 되는데, 행정복지센터 부분은 한 2층 정도, 나머지 2층 부분 이 부분은 이제 문화커뮤니티 또 공간이라든지, 문화적 공간으로, 복합문화공간으로 인자 활용이 돼야 되는데, 이 부분은 지금 인자 실시 설계를 11월 달에 완료하고, 공사 발주되고, 실질적으로 물론 이제 빨리 그 부분은 인자 검토가 돼 가지고 계획이 돼야 되는데, 공사 기간이 한 적어도 1년 6개월 정도 남아 있으니까 이 부분은 심도 깊게 지금 인자부터 계획을 잡고 조금 세팅이 돼야 되지 않느냐 이런 생각이 되고 있고…….

기탁

김기탁위원

기존의 목적대로 문화 관련 공간으로 활용을 하실 겁니까? 아니면 좀 바뀔 수도 있는 겁니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 그 부분은 좀 변화의 소지도 있을 것 같습니다. 청년 뭐 어떤 그런 문화 공간이 될 수도 있고.

기탁

김기탁위원

예를 들어서 이게 사실은 저희가 지방소멸대응기금을 활용해서 지금 짓고 있는 거지 않습니까? 지방소멸대응기금 같은 경우에 저희가 목적 사업을 하는데 목적 사업이나 이런 것들을 보고를 해서 승인을 받아서 진행을 하는 거지 않습니까? 그러면 세부 사업에 대한 부분의 기능이 일부는 변경이 되는 형태가 될 수 있는 거죠. 그렇다면 그걸 다시 또 승인을 재승인받아야 되는 거 아닙니까?

성호

홍성호문화관광과장

그 부분은 일단 문화 공간 이런 구분이기 때문에, 우리가 활용하는 부분이기 때문에, 그 부분은 경미한 어떤 변경 사항에 해당 돼서 그 승인까지 받는 사항은 아니라고 생각합니다.

기탁

김기탁위원

특별히 문제 없다라고 말씀하시는 거네요? 이게 최초에 사실은 문화로빛센터 만든다고 했었을 때 그 문화로빛센터만 초창기 만들어질 때만 해도 문화도시센터가 들어간다라고 이야기를 처음에는 했었습니다. 그죠? 문화도시센터가 들어감으로 인해서 거기에서 문화 공간으로 활용을 하는 방법들을 연구를 하고 그렇게 사용할 목적으로 했는데, 지금 영도구에서 문화도시센터를 지금 일몰하겠다는 계획을 가지고 있죠? 그죠? 그러면 원래 취지의 목적이 문화도시센터가 들어가는 목적이었는데 일몰을 하다 보니 그걸 어떻게 쓸까에 대한 고민을 해야 되는 사항이 돼버린 겁니다.

성호

홍성호문화관광과장

맞습니다, 예.

기탁

김기탁위원

근데 그걸 이제 1년 6개월 정도 남았으니 더 고민해 보겠다고 말씀을 하시는 건데 뭐, 청년 공간 다 좋습니다. 근데 저는 이래 생각을 합니다. 저희가 영도구에서 하는 사업들이 5개년 계획, 10년 계획, 장기 계획 이런 식으로 쭉 계획들을 세우지 않습니까? 그 계획들을 세웠던 것들이 분명히 있을 겁니다. 그럼 그 계획 세운 대로 사실은 집행이 되고 진행이 돼야 되는 게 맞습니다, 사업은. 근데 중간에 어떤 사업이 하나가 빠지게 되고, 그 빠짐으로 인해서 도미노 현상처럼 나머지 사업들이 영향을 받는다? 저는 그게 문제 있다라고 봅니다. 저희가 재정 관련해서도, 예산을 편성시킬 때도 그렇지 않습니까? 저희가 예산을 장기 계획 세우고, 단기 계획 세우고 이렇게 해서 예산 편성할 때 얼마 정도 들어갈 거다, 얼마 정도 들어갈 거다, 미리 큰 목들은 계산을 다 해 놓고 편성을 합니다. 근데 문화도시센터에 대해서 일몰을 결정하기 전까지만 해도 그 예산들이 일부 다 녹아들어가 있었던 겁니다. 근데 그 문화도시센터를 일몰을 함으로 인해서 거기에 들어가 있던 예산들 이제 다 손봐야 될 겁니다. 이래 되면 구정 전체의 모든 것들을 다 손대는 형태가 될 거예요. 그러면 왜 중단기 계획으로 세웠던 계획들을 그대로 실천을 못 하냐가 되는 겁니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각을 하십니까, 과장님?

성호

홍성호문화관광과장

문화도시센터 이 부분은 또 연계가 될 수밖에 없는 부분은 충분히 공감하고예. 그 법정 문화도시 5개년 사업하고 그 연속성하고, 이런 부분이 또 이래 맞물려가 가지고 계속 이래 이어지면 참 좋았을 건데, 그런 부분에 있어서 사실상 우리 문화관광과 입장에서도 그런 부분을 자연스럽게 연결될 수 있는 어떤 그런 부분 때문에 또, 사실상은 문화도시의 연속성 이런 부분으로 의견을 조금 이래 많이 좀 청장님께 보고도 드리고 많이 그렇게 했지만, 사실상은 또 이래 법정문화도시사업을 하면서 매년 30억의 좀 막대한 예산이 또 들어갔고, 그 부분은 인자 문화도시사업이 종료되는, 올해 종료되고, 내년부터 사실은 연속성을 이어가려면 최소한 매년 15억 정도, 뭐 줄이고 줄이고 줄이더라도. 15억 정도의 자체 구비를 부담해야 되는 어떤 그런 부담분이라든지, 뭐 이런 부분에서 우리 청장님께서 또 여러 해, 올해 고심을 많이 하셨습니다. 많이 하시고, 여러 가지 몇 회, 한 10회 이상 우리 집행부 간부 회의도 하시고, 고심 끝에 사실상 지금 영도구 예산 여건의 어떤, 더 조금 예산 부서의 입장을 더 이래 조금 고려를 하다 보니까, 일단 당분간은 법정문화도시 사업의 5개년 사업은 올해로 종료를 하고, 우리 영도구 형편에 맞는 문화도시의 어떤 연속성을 이어갈 수 있는 방안을 찾기 전에는 지금 현재는 일몰 상태로 그렇게 결정하게 된 부분이 있습니다. 이 부분도 사실상은 여러 가지 지금 중장기적인 어떤 발전적인 방안을 도출하기 위해서 TF팀을 구성을 해 놨고, 또 우리 문화로빛센터 안에 넣는 어떤 콘텐츠 부분, 공간 활용 부분, 다각적으로 사실 좀 안을 지금 내려고 지금 고심 중에 있습니다. 그런 부분을…….

기탁

김기탁위원

과장님, 오늘 하루 종일 답변하신 게 전부 다 “장기적인 계획이 필요하고 그거 다 고심하고 있다” 그렇게 대답을 계속하고 계세요. 자, 문화로빛센터 같은 경우에 결국에는 법정 도시 5년을 지나고 난 다음에 저희가 일몰할 건지 말 건지에 대한 계획들이 미리 사전에 어느 정도는 준비가 돼 있어야 됐다, 만약에 일몰을 우리가 예산의 범위에서 이런 부분들이 힘든 부분이 분명히 있다, 그러면 당연히 일몰할 거라는 부분들을 예상을 했었어야죠. 예상을 하고, 그 이후에 2차적으로 어떤 식으로 방법을 해서 문화도시를 이어나갈 건지에 대한 고민이 있었어야 된다고 봅니다. 그래서 뭐 용역하고 하셨죠? 근데 그 시기도 너무 늦었다는 거예요. 지금 한 거 아닙니까. 그래서 없앨지 살릴지 그거 고민하신 거잖아요. 근데 예산의 범위 때문에라고 계속 이야기를 하시고, 고민을 하셨다라고 이야기를 하시는데, 그러면 예산을 마련해 보려고도 노력을 하셨어야 되는 거예요. 근데 그런 노력이 사실은 부족했다라고 보여집니다. 왜, 대체할 수 있는 사업이라든지 여건이나 이런 것들에 대한 고민들이 아직들은 눈에 보이는 계획들이 없는 거지 않습니까. 자, 없애고 난 다음에 ‘뭐 어떻게 진행할 겁니다’라는 게 장기적으로 뭐 고민해서 해야 되겠다, 그 장기라는 시간이 얼마나 걸릴지 모르는 거 아닙니까. 문화도시사업이 진행이 돼 왔다가 이게 멈춰 있다가 다시 시작하려고 하면 제로베이스에서 다시 시작하는 거나 마찬가지입니다. 그런 과정들이 있었을 때 저희가 5년 동안 법정 도시로 되고 1년에 30억씩 투입했던 150억이라는 금액을 의미 없이 사장시키는 거 아니냐에 대한 고민도 하셔야 돼요. 그리고 저는 이래 생각을 합니다. 영도구에서 시작하는 사업들이나 중장기 계획들이나 이런 것들이 만들어지고 난 다음에 사실 선거라는 것들이 진행이 됩니다. 정치하시는 분들이 들어오셔서 사실은 그 기존에 있었던 계획이라든지 방향성이나 이런 것들을 너무나도 많이 틉니다. 전임 구청장의 치적을 지우기 위함도 있고, 아니면 본인의 공약 사업을 하기 위해서도 있습니다. 근데 그렇다 하더라도 주민들을 위해서 시작됐던 이런 사업들은 그 방향성을 가지고 끝까지 가야 된다고 봅니다. 주민들이 원하는 사업들이지 않습니까. 주민들을 위한 사업이지 않습니까. 정치인이 바뀌었고, 헤드가 바뀌었다 해서 그 사업을 없애버리고, 주민들이 원하고 하는 사업들을 없앤다? 이건 하지 말아야죠. 저희가 국외연수를 가서 가장 크게 느꼈던 게 그겁니다. 협의체라는 걸 구성을 하게 되고, 그 협의체의 장은 일반 시민들이 됩니다. 시민 중에 뽑습니다. 근데 그 시민 중에 뽑혔던 분이 그 장기 프로젝트의 장을 그 프로젝트가 끝날 때까지 맡습니다. 그 협의체에 계신 분들은 관, 정치인, 일반 주민들, 모든 다양한 사람들이 다 들어옵니다. 그 협의체에서 결정된 거 정치인 하나 바뀌었다고 결정 못 바꿉니다. 최초에 목표했던 계획대로 끝까지 갑니다. 그래서 문화 강국이 될 수 있었던 거고요. 도시재생이나 문화 도시재생 이런 것들을 잘 해낼 수 있었던 겁니다. 저희 영도구도요, 좀 그랬으면 좋겠어요. 과장님 바뀌거나, 국장님 바뀌거나, 구청장 바뀐다고 해서 사업의 방향성이 바뀌면 안 됩니다. 기본적인 방향성은 그대로 갖고 가고 안에 내부적으로 바꿔야 될 수, 바꿔서 좀 더 잘할 수 있는 방법들, 예산을 아낄 수 있는 방법들, 이런 거 찾는 게 돼야 되지 않겠습니까? 오늘 여기까지 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 일단 문화도시 관련해서는 아마 의원님들 의견들도 많으실 거고 하실 건데, 예산 때 말씀하실 부분 있으시면 혹시 그때 하시고, 아니면 지금 하실 분 있으시면 하셔도 됩니다. 다만, 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 영도구에도 그런 부분을 방지하기 위해서 추진위원단이 꾸려져 있습니다. 그리고 사실은 추진위원단의 의결을 받아서 결정을 하게 되어 있는데, 지금 제가 알기로는 추진위원단에서는 일몰에 대한 결정에 대해서 동의한 적이 없습니다. 그 부분을 명확히 하고 갑니다. 그래서 아직까지 동의된 부분이 없고, 다만 집행부의 의견이 일몰로 가셨으면 좋겠다는 것으로 되어 있기 때문에 그 부분에 대해서 차후에 예산 심의 과정이나에서도 참고를 하시고, 의원님들이 진행을 좀 하셨으면 좋겠고요. 그리고 문화로빛센터 같은 경우에는 사실 지방소멸대응기금을 처음에 받을 때 지방소멸대응기금을 사용할 수 없는 게 동 행정복지센터라든지 이런 거에는 원래는 못 쓰게 되어 있죠. 그래서 애초에 받을 때 문화로빛센터로 해서 문화도시센터가 들어가는 것으로 해서 그 안에 행정복지센터가 들어가는 것으로 되어 있었습니다, 계획이. 행정복지센터로 지방소멸대응기금이 배정이 된 게 아니에요. 그래서 지금 현재 문화로빛센터에 문화도시센터가 들어가지 않고 행정복지센터가 주가되는 거라면 이거는 다시 받아야 되는 게 맞습니다. 그거를 정확하게, 명확하게 하고 가야 될 것 같고요. 근데 지금 현재 뭐 이번 예산 나중에 얘기하겠지만 지방소멸대응기금을 가지고 지금 동 복지센터에 대응 투자하는 게 지금 많아지고 있어요. 그래서 이건 나중에 우리 예산 때 이 부분에 대해서는 또 다루도록 하겠습니다. 문화도시 관련해서 더 이상 하실 질의가 없으시다면 다른 위원님 질의 있으신 거 다른 거 하겠습니다. 예, 김은명 위원님.

은명

김은명위원

예, 김은명입니다. 428페이지 영도 캐릭터 활용 계획 있지 않습니까? 영독이, 맞죠? 지금 어떻게 홍보하고 있습니까? 홍보 계획이라든지 지금 어떻게 활용하고 있어요?

성호

홍성호문화관광과장

지금 올해 아시다시피 영독, 영도롱이가 탄생이 됐고, 그래서 홍보를 일단은 주로 한 게 이제 영도다리축제 때 영독, 영도롱이 또 캐릭터 선포식을 했고, 또 우리 또 무료 이모티콘을 5만 건을 또 이래 배포를 했고예.

은명

김은명위원

그건 기간이 있습니까? 아니면…….

성호

홍성호문화관광과장

기간이 있었습니다. 10월 달에 한 2주 정도, 2주 정도 기간을 두고, 그게 상당히…….

은명

김은명위원

배포한 기간이에요? 한 달 사용 기간이잖아요, 그죠? 아직 되던데…….

성호

홍성호문화관광과장

빨리, 근데 2주 정도만에 다 이게 배포가 다 될 정도로 좀 인기가 많았고예. 그리고 굿즈, 캐릭터를 활용한 굿즈를 제작을 하고 4종을 제작하고…….

은명

김은명위원

지금 우리가 하고 있습니까, 굿즈 제작?

성호

홍성호문화관광과장

지금 제작했습니다. 그래서 상품이 나왔고예.

은명

김은명위원

제가 왜 이 말씀드리냐 하면 우리 홈페이지 들어가면 영도 뉴스에 영가비가 딱 하니 나와 있거든요. 이런 것들도 좀 발 빠르게 좀 고쳐야 되지 않을까, 그죠? 아닙니까?

성호

홍성호문화관광과장

예예, 이 부분은 상세하게, 우리 허락을 해 주시면 김명신 팀장님 답변을 하겠습니다.

지영

김지영위원장

팀장님 답변하십시오.

명신

김명신관광진흥팀장

관광진흥팀장 김명신입니다. 지금 원래는 저희가 구가…….

은명

김은명위원

마이크 왜 안 켜지노.

명신

김명신관광진흥팀장

선포식과 함께 홈페이지에 게재를 하는 게 맞는데, 지금 저희가 이제 공공누리 부분으로 해서 보통 캐릭터나 이런 부분들이 개인이나 어떤 상업적, 비상업적으로 사용할 수 있는 범주 부분들을 정해서 그것까지 함께 홈페이지에 게재가 되는 부분이 있습니다. 그래서 저희가 선포식은 영도다리축제 때 했지만 그리고 그때 저희가 이제 헤어핀이라든지 관광 상품 네 개의 종류를 개발을 해서 그 선포식과 함께 배포를 하면서 주민들의 호응도를 봤던 부분이 있고, 구 홈페이지 부분은 지금 저희가 올리는 부분에 있어서 그 상징물과 함께 영가비하고 같이 관광 캐릭터가 들어가야 하는데 여기에 들어가는 항목에 아까 상업적으로 어느 범주까지 쓸 수 있게 해 줄지를 조금 정해져야…….

은명

김은명위원

우리 홈페이지가 무슨 상업적인 용도입니까?

명신

김명신관광진흥팀장

그게 아니라 파일을 이제 올리면 사람들이 그 파일들을 다운로드 받을 수 있고, 거기에 저희가 이제 사용할 수 있는 방법들에 대한 안내들이 같이 나가야 되다 보니까 그 부분이 조금 정리를 위해서 지금 다른 지자체에도 관광 캐릭터나 이런 부분들이 어떻게 활용되고 있는지를 지금 종합하고 있는 상황입니다. 요게 조금 마련이 되면 저희가 이제 관리 조례 부분으로 해서 저희가 상업적인 부분에도 일정 어떤 요건들이 되면 뭐 사용료나 이런 부분들을 받고 그 사용을 할 수 있게 해 줄 건지의 여부가 결정이 된 것 같습니다. 그래서 빠른 시일 내에 저희가 그 부분들을 마련해서 구 홈페이지와 조례 제정 부분을 내년 초에 저희가 이제 제정안을 마련해서 제정해서 조금 그런 부분들도 공공뿐만 아니라 민간에서도 다양하게 활용할 수 있도록 기준들을 조금 마련하도록 하겠습니다.

은명

김은명위원

그런 부분들도 물론 이제 하셔야 되고 또 저희가 이제 그런 이제 저희가 별도의 비용이 안 드는, 우리가 또 사업 안에서 캐릭터나 또 이미지를 사용하는 부분들이 있습니다. 거기에 우리 그 캐릭터 개발 된 것들이 다 활용될 수 있도록 그렇게 좀 다른 부서에도 다 그거를 공지를 하셔야 될 것 같아요. 그렇지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

은명

김은명위원

얼마 전에 저희가 어떤 용역 보고회에 갔더니 예전의 캐릭터들이 사용되고 있는 것들이 보여서 그런 것들 또 서로 공유가 되지 않고 있지 않나 싶어서 말씀드린 거예요.

명신

김명신관광진흥팀장

영가비 같은 경우는 저희 구 전체의 상징물의 캐릭터 부분이고요. 저희가 이번에 개발한 영독, 영도롱이는 관광 캐릭터라고 해서 조금 그때도 저희가 용역을 하면서 의원님들도 참석하셨을 때 사람들이 생각할 때는 구 캐릭터하고 관광 캐릭터를 혼동할 수가 있을 것 같다, 그래서 저희가…….

은명

김은명위원

아니, 아니요. 아니, 관광 캐릭터로 개발이 됐지만 구 캐릭터가 있다 하더라도 이게 이제 사람들이 이제 좋아하고 알려지고 이게 더 선호도가 높으면 하나로 가는 겁니다.

명신

김명신관광진흥팀장

지금 현재로써는 구 상징물 부분의 캐릭터 부분이라서 만약에 이게 하나로 지정하는 거는 다시 또 내부적, 내부 부서…….

은명

김은명위원

그런 게 빨리 정리가 돼야 될 것 같아요. 영가비, 영독이.

성호

홍성호문화관광과장

그런 부분도 정리를 해서 이게 뭐 선호도가 높고 좀 인지도가 많이 알려진 어떤 캐릭터 이 부분을 충분히 좀 활용할 수 있도록 의원님 취지에 맞게 그렇게 노력하겠습니다.

은명

김은명위원

그러니까 그래서 영가비가 있음에도 불구하고 영독이가 왜 나왔냐 이야기가 나오는 겁니다. 오히려 지금 영가비를 더 선호하더라고요. 그래서 그런 부분들…….

성호

홍성호문화관광과장

새로 개발된…….

은명

김은명위원

영독이 영도롱이. 홍보 좀 많이 하십시오.

성호

홍성호문화관광과장

예, 알겠습니다.

지영

김지영위원장

혹시 뭐 관광 캐릭터 관련해서 추가 질의 있으신 위원님 계세요? 예, 이경민 위원님 질의하십시오.

경민

이경민위원

사실 저는 이 부분에 대해서는 뭐 질의를 할 생각이 없었는데, 또 우리 김은명 위원님께서 질의하시고 또 답변하시는 모습 보니까요 좀 의문이 좀 듭니다. 영가비는 아까 전에 답변하신 것 중에서 영가비는 구를 상징하는 캐릭터라고 말씀하셨던 것 같고, 또 영독, 영도롱이는 이제 관광 캐릭터다, 말씀하셨잖아요. 근데 그거를 뭐 개념적으로 그렇게 구분될지 몰라도 어쨌든 저쨌든 영도를 알리는 데 다양하게 활용되면 좋은 거예요. 지금 말씀하신 대로 그렇게 개념화하고 좀 다른 차원의 어떤 캐릭터로서만 이렇게 규정을 한다면 영도롱이, 영독이, 그다음에 영가비는 절대 앞으로 만날 일이 없는 거잖아요. 하지만 그 두 캐릭터가 만날 수 있게 해야 되는 것입니다. 그래야지 그게 시너지 효과가 나는 거 아니겠습니까? 그래서 그것에 대해서 조금 열린 생각을 좀 해야 되지 않겠나, 그리고 아까 전에 김은명 위원님께서 말씀하셨다시피 좀 홍보에 좀 더 노력을 해 주시면 좋지 않겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

일동 웃음

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 좀 손 들어 주십시오. 예, 서승환 위원님.

승환

서승환부위원장

과장님, 저희 409페이지에 문화도시 관련해서 저희 용역 발주 현황이 있지 않습니까? 저희가 2개년치 요구했고 ’23년이랑 ’24년도 용역 발주 있는데요. ’23년도에 이제 용역 발주 건수 중에 저희 뭐 기록이라든지 자료 수집 그리고 그 외에 문화 예술의 실태 조사에 대한 연구 용역, 그리고 ’24년에 보시면 아래쪽에 문화도시, 문화 인력 성장 관점으로 본 이펙트 측정 연구용역 이런 결괏값들은 소유는 저희 구 거는 맞죠. 맞습니까? 권리 관계는?

성호

홍성호문화관광과장

예, 맞습니다. 그리고 영도체 관련해 가지고도 일단은 저희가 구에서 활용 방안을 가지고 계속 가지고 있는 저희 구의 소유의 권리인 걸로 맞죠? 예, 맞습니다.

승환

서승환부위원장

알겠습니다. 그리고 저희에게 별도 첨부 자료 주신 것 중에 혹시 72페이지 보시면 저희가 ‘디자인 잇기 브랜딩 스쿨’ 이 관련해 가지고 있는데요. 혹시, 72페이지입니다, PDF 파일 기준. PDF 파일은 72입니다. 여기 같이 있을까요? 있습니까?

성호

홍성호문화관광과장

디자인 잇기?

승환

서승환부위원장

4-1.

성호

홍성호문화관광과장

4-1.

승환

서승환부위원장

목적이 브랜드 활용도 및 디자인 관광 제고, 사업비 1억 8000에 프로그램 총 열네 번 하셨고, 참여자 67명. 여기에 이제 원라인 로고 스물아홉 개랑 대평동 캐릭터 디자인 여덟 개 이런 것들 있거든요. 근데 이 로고 제작들 보면 저는 굉장히 잘했다고 생각해요, 이 디자인 부분이. 그리고 아래쪽에 보시면 또 공공 디자인 지원, 저희 영도구 내에 있는 버스 정류장 열다섯 개 그래픽이라든지, 그다음에 영도체 활용 디자인 개선 이런 부분들, 그리고 영도구 버스 정류장 열다섯 개는 했다고 했는데 저는 영도구에서 이런 걸 본 적이 없는데요? 이렇게 보시면 이겁니다. 혹시 보이실까요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 군데군데 설치를 많이 해 놨습니다.

승환

서승환부위원장

그래요? 큰 대로변에 태종대 방면에서는 제가 본 적이 없는데요?

성호

홍성호문화관광과장

해동병원 앞에도…….

승환

서승환부위원장

해동병원 앞에요?

성호

홍성호문화관광과장

예, 앞에도 여기 보이고, 일일이 뭐 열다섯 군데를 다 이래 확인을 못 해 봤지만…….

승환

서승환부위원장

어쨌든 되어 있다. 그리고 이거 공공 디자인 여기 시안 보이십니까? 이거는 그 캠핑장 같은데 맞습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

승환

서승환부위원장

팀장님 여기도 설치된 거 맞습니까? 알겠습니다. 이런 부분들을 우리가 좀 더 강화할 필요는 있다. 영도체 부분이나 디자인 부분들 저는 이런 부분들 제작한 거 굉장히 만족합니다. 그리고 이제 명함이라든지 확장 개발 이런 부분들 이런 부분들을 좀 잘했다고 생각하고, 그 외에 이제 용역이나 이런 것들이 제가 실은 그 용역에 대해서 자료 제출을 요구했을 때는 좀 연구 용역들이 많아가지고 이걸 좀 가지고 우리가 문화도시를 앞으로 이어가는 방향에 대해서 자료를 부서 내에서도 축적하기를 바랐는데, 그보다는 수행 용역이 좀 많은 것 같아서 그런 부분은 좀 아쉬운 점이 있습니다. 그리고 아까 전에 추진위원회 이야기가 나왔는데, 여기 5-2 문화도시 정책 및 네트워크 추진위원회 예산 중에 아까 위원장님이 말씀하신 추진위원회 개체 두 번 해서 1천만 원 정도를 해서 나왔던 게 있는데, 이분들이 요구하시는 게 어떤 부분입니까, 정확하게? 문화도시를 지속하고 싶다고 하시는 부분들이, 지금 진행하고 있는 사업들이 있지 않습니까? ‘예술로 자람’이라든지 아카이브, ‘디자인 잇기’, 문화 이런 것들 이런 것들에 대해서는 정확한 어떤 요구가 있는지 파악이 되고 있겠지요? 추진위원회 개최했으니까, 조직이라든지 아니면 원하시는 사업이라든지 이런 것들은 부서 내에서는 알고 있을 거 아닙니까?

성호

홍성호문화관광과장

올해 추진위원회를 두 번 개최를 했고, 최근에 개최한 거는 9월 20일 날 개최를 했는데 문화도시의 조금 지속성을 강조를 좀 많이 하셨습니다. 많이 하셨고, 조금 좋으면 계속 이어나갔으면 좋겠다, 이런…….

승환

서승환부위원장

저희도 많이 알고 있어요. 저희 연구 단체에도 일부 오셨던 분이 문화도시에 대해 지속성에 대해 말씀하셨고, 그리고 원하시는 분들이 지금 피켓 시위도 하고 있지 않습니까? 그러면 그분들이 뭘 원하시는지는 저희가 파악을 하고 있어야 되는 거 아니겠습니까?

성호

홍성호문화관광과장

문화도시를 계속 이어나갔으면 좋겠다, 이런 취지입니다.

승환

서승환부위원장

이어간다는 건 아니 전체를 이어가겠다고 하시는 겁니까? 그런 부분들은 저희가 알고 있어야 되는 거 아니겠습니까?

지영

김지영위원장

방금 그 부분에 대해서 우리 과장님이나 부서에서 명확하게 주민들의 요구나 추진위원단들의 요구에 대해서 정확하게 모르신다면 계기로 해서 파악을 좀 제대로 하셔야 될 것 같다 생각이 들고요. 추가로 뭐 더 질의하실 위원님? 서승환 위원님 더 질의가 있으십니까? 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 문화도시 관련해서 더 이상 없으시면 다른 질의하실 위원님 계시면 넘어가도록 하겠습니다.

정희

서정희행정관리국장

위원장님, 제가 뭐 조금 말씀을 좀 드려도 되겠습니까?

지영

김지영위원장

어떤 부분에서 말씀하시려고 하시나요?

정희

서정희행정관리국장

문화도시 우리 위원님께서 하신 말씀에 대해서 조금 미흡한 부분은 조금 말씀을 간단하게 좀 드리고…….

지영

김지영위원장

저희가 말씀드린 부분에 대해서 미흡한 부분을 말씀하실 건 없고요.

정희

서정희행정관리국장

우리 쪽에서 조금, 제가 또 생각하는…….

지영

김지영위원장

과장님께서 답변하신 부분에 미흡한 부분이 있다면 그거에 대해서 보충 답변을 조금 하실 수 있는 시간은 드리겠습니다.

정희

서정희행정관리국장

우리 이번에 영도다리축제는 3일에서 이틀로 바꾸면서 전국 축제로 이렇게 하자, 이렇게 거기에 지금까지 계속 3일 했던 그런 부분들 있거든예.

지영

김지영위원장

죄송해요. 국장님 죄송스럽습니다. 그 말씀 중에 너무 말씀을 끊어서 죄송스럽습니다만, 그거는 명확하게 하고 가셔야 됩니다. 전국 축제로 거듭 나자고 하셨지만 우리 부서에서 예산 심의할 때 가지고 오신 그 안은 지역 축제로서 구민 화합 축제로 가져오셨습니다. 그래서 그 부분에 진행이 됐다는 부분이기 때문에 그걸 전국 축제 뭐 이렇게 또 다른 말씀을 하시면 안 되고, 거기에 맞게 말씀을 해 주십시오.

정희

서정희행정관리국장

제가 왔을 때 전국 축제로 해서 3일을 이렇게 계속 하고 있더라고요. 그래서 이게 3일 안에 나오는 프로그램이나 이런 부분들이 굉장히 좀 약했습니다. 그래서 이틀로 해도 충분하겠다. 이렇게 해서 이틀을 했고예. 또, 장소도 남항동 쪽에 사시는 분들이 굉장히 불만이 많으셨거든예. 그래서 장소를 이번에 이원화를 또 해 봤던 그런 사항들인데, 축제 사업비가 그렇게 제가 봤을 때는 그렇게 많진 않고, 또 한 14만 정도 이리 오셨다 하는데, 그 아이들부터 해서 어른까지 이렇게 다 오셨거든요. 그래서 그런 성과들은 좀 있다, 이렇게 지금 보고예. 조금 우리 위원님들께서 말씀하신 그런 부분들은 우리 좀 부서하고 보완을 해서 좀 하겠습니다. 그리고 문화도시 이 부분에 대해서 계속 이야기를 놓고 지금 피켓 시위를 지금 하고 계시는데, 저도 문화체육부장관 최우수상 받고 이래 하셨잖아예. 수상을 다 하고 여러 사업들은 지금 많이 했어예. 좋은 것들은 굉장히 많은데 이게 140억입니다. 140억이고, 저희들 구비가 한 37억이고, 시비가 33억이고, 국비가 70억이거든예. 그런데 이렇게 밖에서 볼 때는 굉장히 좀 잘된 겁니다. 이 평가들이 밖에서는 좋은데 안에 또 내부적으로 인터뷰를 해 보고 제가 면담을 해 봤을 때는 거기에 대부분의 140억이 회의비나 출장비 이런 쪽으로 많이, 수당 쪽으로 많이 나가거든요. 그리고 앞에 선임자 팀장들하고 제가 대화를 해봤을 때 컨트롤을 할 수 없었다, 우리 직원들이 한 2년 되면 다 이동을 하거든예. 그러다 보니까 고윤정 센터장의 성격이 굉장히 강하고 이래서 아무 지도 감독을 할 수 없었다는 그런 이야기를 저한테 하더라고예. 그래서 제가 생각했던 이런 부분들은 이걸 그러면 2019년도 제가 그 부분에 공모할 때 관여를 했습니다. 깡깡이예술마을하고 도시재생과장을 하면서 했는데, 그때 따올 때부터 해서 그때는 대평동하고 이쪽에 거기 있었거든예. 거기서 했었고, 좀 전체를 영도구민이 다 혜택을 보는 그게 돼 있어야 되는데, 문화인들만 좀 많이 보는 그런 부분들이 있더라고예. 그래서 조금 더 생각했던 이런 부분들이 여건들이 많이 바뀌었다. 지금 코로나도 있었고, 그리고 지방소멸도 있었고, 그리고 여러 가지 아르떼 뮤지엄도 들어오고, 이런 부분들이 있지 않습니까? 여건들이 바뀌었으면 한 번은 우리 관에서 재세팅을 좀 해야 된다 이런 부분들이 있거든예. 완전히 죽이는 게 아니고예. 뭔가 작년에 우리 11월 23일 날 문화도시재단을 만들겠다고 그렇게 나왔지 않습니까. 그런 부분이 있었는데 마찬가지 정치적으로 휘둘리지 않고 이렇게 딱 하려고 하면 뭔가 재단이 하나 필요합니다. 그래서 구의원님들의 동의도 필요하고, 설득도 필요하고, 이런 부분들이 있어요. 작년에 6000만 원을 구의회에 상정하셨잖아예. 근데 그게 안 됐잖아예. 그런 부분들이 있기 때문에 앞으로 이 부분들은 저희들이 태스크포스 팀도 만들어놨기 때문에 요런 걸 가지고 의원님들하고 다 협의를 해 나가고 이해를 구해 나가는 그런 절차를 밟으면서 진행을 할 수 있도록 하겠습니다.

지영

김지영위원장

국장님 답변 잘 들었고요. 그 부분은 제가 추진위원회 회의하면서도 분명히 언급했던 부분인데 또 똑같이 여기서 말씀을 하셔서 놀랍습니다. 어쨌든 주민들은 원하고 있고 그리고 말씀하신, 밖에서 볼 때는 잘한 것 같다고 이렇게 하시지만 그렇게 말씀하시면 지금 행안위나 문광위나 이런 데에 예산을 받으면 전부 다 이 부분에 대해서는 점검을 다 받게 되어 있지 않습니까? 이게 지금 법정 문화도시로서 국비를 받아서 진행된 사업입니다. 그 부분에 대해서 우리가 컨트롤이 안 됐다, 이런 말씀하시는 것은 조금 위험한 발언으로 보여지고요. 그리고 주민들의 반응이 좋았던 것은 어떻게 보면 이건 평가마다 다 달라질 수 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 굳이 언급하진 않겠습니다. 그리고 예산 관련해서 우리가 뭐 언제 이걸 또 얘기할 수 있을지 모르겠습니다만, 재단 관련해서도 말씀을 하시는데, 이 부분도 저희가 재단이 그때 당시에 왜 안 되는지에 대해서 분명히 설명을 하고 의원들이 동의를 하고 해서 됐던 부분이고, 돈이 없어서 못 하는 사업인데 재단은 만드시겠다 하시고, 재단은 돈이 어디서 나와서 만듭니까? 1, 2년 안에 지금 당장 그게 됩니까? 자, 예를 들어 사업을 세팅, 재세팅한다고 하면 ‘일몰’이란 표현을 쓰시면 안 되는 거예요. 근데 어쨌든 ‘일몰’이란 표현을 쓰셨기 때문에 거기서 만약에 그게 오해라고 한다면 오해가 비롯된 부분이 분명히 있을 거로 생각하고, ‘일몰’이란 표현은 그렇다면 접으셔야 되는 게 맞다, 철회를 하시거나 그렇게 말씀을 좀 드리고, 발언 더 이상 기회 드리지 않겠습니다.

정희

서정희행정관리국장

안 하겠습니다.

지영

김지영위원장

여기서 문화도시 관련해서는 일단 조금 그걸 하고 정리를 하고요.

은명

김은명위원

요거 제가 자료 요청 하나 할 게 있어서요.

지영

김지영위원장

자료 요청 있으신 부분, 예, 김은명 위원님 말씀하십시오.

은명

김은명위원

문화도시 그 추진위원회 관련해서 자료 일체 저한테 좀 제출해 주십시오.

성호

홍성호문화관광과장

예, 알겠습니다.

은명

김은명위원

명단하고, 내용이랑, 회의 내용이랑, 예.

성호

홍성호문화관광과장

올해.

은명

김은명위원

그게 주관이 어디서? 우리 영도구에서 추진위원회를 운영을 합니까?

성호

홍성호문화관광과장

예.

지영

김지영위원장

조례로 정해져 있습니다.

은명

김은명위원

예, 그거 조례하고 일체 다 주십시오.

성호

홍성호문화관광과장

몇 년도? 이때까지?

은명

김은명위원

그 추진위원회는 시작부터 있지 않습니까?

성호

홍성호문화관광과장

예, 알겠습니다.

지영

김지영위원장

일단 그 부분은 일단 여기서 논란이 될 만한 부분은 더 이상 얘기 안 하는 게 맞다고 제가 생각하고요. 다른 질의 있으시면 질의를 하고, 없으면 감사 종료하도록 하겠습니다. 의원님들 질의 있으십니까? 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 질의 없으시면 감사를 종료하는 쪽으로 해 보겠습니다. 서정희 행정관리국장님 그리고 홍성호 문화관광과장님 수고 많으셨습니다. 원활한 진행을 위해서 일단 5분간 휴식 후에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시05분 감사중지 15시25분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 서정희 행정지원국장님을 비롯한 우리 공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속하겠습니다. 민원회계과장님께서는 먼저 배석하신 팀장님 소개를 해 주시기 바랍니다.

영숙

양영숙민원회계과장

반갑습니다. 민원회계과장입니다. 행정사무감사에 앞서 배석한 팀장들 소개드리겠습니다. 천현주 행정여권팀장입니다. 장미영 가족민원팀장입니다. 박수정 회계계약팀장이 갑자기 병원 진료로 참석하지 못한 점 양해 부탁드리며, 회계계약팀 주무가 참석하게 됐습니다. 회계계약팀 김지원 주무입니다. (소개받은 팀장들 및 직원 일어나 인사)

지영

김지영위원장

자, 그러면 질의하실 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다. 김기탁 위원님.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 저희가 요번에 자료 요청을 하면서 신규로 들어간 게 기록물 관리 현황 부분이 자료를 좀 받았습니다. 지금 관리 인력이 두 명으로 되어 있거든요. 기록물 관리 전문 요원 한 분하고 사회복무요원 한 분 계신데, 전문 요원 이분이 하는 역할이 어떤 게 있습니까?

영숙

양영숙민원회계과장

지금 기록물 관리 전반을 하고 있는데, 지금 추진 현황에 저희 있는 보유 기록물 현황 기록 관리 시스템이라든가 새올시스템, 온나라시스템 그런 관련 기록물 관리를 전부 다 하고 있고, 밑에 저희 지하 1층에 문서고 있는 데 거기 문서 관련해서 전부 정리를 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

문서고 말씀을 하셨는데 사실 문서고가 상당히 오래 됐죠. 시설물 유지 보수가 좀 필요한 사항 아닙니까? 근데 지금 그게 좀 잘 안 되고 있는 것 같아서 그 부분에 대한 예산이나 이런 것들 좀 편성이 되어야 될 걸로 보여집니다. 왜냐하면 저희가 항온항습기 ― 예전에 한 몇 년 전에 저희가 예산을 한 번 해서 했던 걸로 기억은 하는데 ― 그것만 갖고는 안 되지 않습니까. 그래서 시설물 보수가 좀 필요하다고 판단해서 그거를 한 번 예산 편성될 수 있도록 한 번 해 보셨으면 좋겠고, 그리고 저희 지금 보유기록물 관리라든지 요런 것들 할 때 문서화가 되어 있는 것들이 전산 처리로 지금 바꾸는 작업들을 하고 있죠?

영숙

양영숙민원회계과장

예.

기탁

김기탁위원

그 인력들이 연간 몇 명 정도 투입이 됩니까?

영숙

양영숙민원회계과장

지금 저희가 올해 같은 경우는 예산액이 2억 4300만 원인데 업체에 선정해서 열 명 정도 와서 4월부터 8월까지 했습니다. 그래서 저희가 4390건에 44만 3374면을 했습니다. 1985년부터 2005년까지 생산해 건축 도면하고 허가서 등 건축과 관련 서류를 지금 DB화했습니다.

기탁

김기탁위원

그게 이제 그래 되면 전산에 다 이제 구현이 되면서 저희가 자료 보호나 검색이나 이런 거 하기가 좀 쉬워지는 거죠?

영숙

양영숙민원회계과장

예, 저희가 지금 문서고에 가서 찾아서 보는 그 문서를 그 저희 새올시스템의 기록 관리 시스템이라는 게 있는데 거기서 바로 검색 가능합니다.

기탁

김기탁위원

지금 올해 그렇게 하고 나면 또 차후에 몇 년간 그 작업을 계속 해야 될까요?

영숙

양영숙민원회계과장

저희 6개년 사업이 돼 가지고 ’27년까지 할 예정이고.

기탁

김기탁위원

27년?

영숙

양영숙민원회계과장

예, 그리고 나서 이제 그다음 생산되는 문서들 이렇게 차후에 좀 그 수량을 보고 계속해서 직원들이 안정화된, 자기 자리에서 이렇게 문서를 열람할 수 있는 그런 환경을 만들도록 지금 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

그리고 그 문서 보관 연수가 있지 않습니까? 그 문서 보관 연수가 어떻게 됩니까?

영숙

양영숙민원회계과장

문서 보관 연수는 전부 다 그 문서별로 다 다른데, 지금 저희가 하는 게 30년 이상 비전자 기록물에 대해서만 합니다. 그러면 저희 보통 건축과 건축도면이나 허가서, 그러면 토지정보과의 공유재산 매각이라든가 변상금 서류하고, 건설과에 이렇게 설계 도면 이런 것들 다 30년 이상의 비전자 기록물에 포함됩니다.

기탁

김기탁위원

그러고 나면 그분들 그것들이 이제 전산 작업이 되고 나면 나중에 그 문서는 나중에 폐기 처리를 차츰차츰 하게 되는 겁니까?

영숙

양영숙민원회계과장

아니, 폐기 처리하지 않고 30여 년 이상 기록물들은 다 문서고에 보관이 되고, 저희는 이제 그 자리에서, 문서고에 내려가서 검색하고 열람하던 걸 자리에서 바로 검색할 수 있는 그런 환경으로 만들려고 하는 겁니다. 그러니까 이중으로 보관하는 겁니다.

기탁

김기탁위원

그러면 그 문서는 파기는 안 하고 계속 보관을 한단 말이죠. 그러면 문서고의 문서들이 계속 늘어날 수밖에 없는 사항인 거네요?

영숙

양영숙민원회계과장

거기에 대해 다시 또 답변드려야 하는데, 예산에 대해서 답변드려야 될 사항인데, 저희가 그래서 이동식 서가 모빌 랙을 이번에 1억 9400만 원 해서 본예산에 편성했습니다. 원래 그 문서가 원래 보관은 괜찮은데 이게 지금 저희가 DB화하면서 문서를 다 해철하다 보니까 양이 생각보다 많이 늘어져 가지고 과포화 상태가 돼서 이동식 서가를 이번에 다시 설치해서 그 DB화된 문서들이 다 보관할 수 있는 환경을 하기 위해서 지금 내년에 추진할 예정입니다.

기탁

김기탁위원

예, 그런 부분들이 조금 빨리 진행돼서 문서 보관이나 이런 것들을 해서, 공무원분들이 사실 그 문서 찾으러 내려가면 한참 걸리고 시간이 많이 걸리는 것들을 시간 단축해 업무의 효율성을 높일 수 있는 계기가 되는 거니까 그거 좀 잘 좀 정리해서 추진을 해 주시기 부탁드리겠습니다.

지영

김지영위원장

혹시 뭐 관련해서 추가 질의 없으시면 다른 질의 있으신 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 서승환 위원님.

승환

서승환부위원장

과장님, 팀장님, 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 저희 459페이지 보시면 저희 불편 신고 접수 현황 그리고 저희 별도 첨부 자료도 약 600페이지에 달하는 총 2만 6천여 개의 민원이 있었고, 그중에 교통과가 가장 많더라고요. 1만 8천여 건 대부분의 주정차의 문제이고, 그리고 여기에 별도 첨부 자료에 주신 거 ‘완료’라는 부분은 그 부서에 이관시켰다는 거죠?

영숙

양영숙민원회계과장

예.

승환

서승환부위원장

처리 결과는 부서에 확인해야 되는 거고?

영숙

양영숙민원회계과장

예.

승환

서승환부위원장

예예, 알겠습니다. 이거 한번 간단하게 한번 살펴보고 싶었고, 그다음에 오른쪽에 바로 보시면 민원 담당 업무의 직원 보호 장비, 저희가 예산, 저희가 이거는 당연히 해야 된다, 공무원들을 보호하기 위해서, 그래서 녹음기랑 바디캠 부분 저희가 했었고, 청원경찰 한 대 있고, 공무원증 케이스 녹음기 서른세 대, 지금 현재 그리고 그중에 구청 민원실에 네 대 맞죠? 지금 민원회계과에 네 대 있다는 말입니까, 이거는?

영숙

양영숙민원회계과장

아니, 저희 민원회계과는 지금 여덟 개를 보유하고 있고, 세무과, 건축과, 토지정보과, 민원 부서 네 개 부서에 배부했습니다, 서른세 개를.

승환

서승환부위원장

저희가 작년에 이 녹음기의 필요성에 대해서 부서에서도 말씀하셨고, 저희도 충분히 인지해서 드렸는데 사용 실적 어떻게 되는지 한번 여쭤보겠습니다.

영숙

양영숙민원회계과장

사용 실적은 지금 사실은 악성 민원이라든가 이렇게 조금 그런 민원이 왔을 때 바로 저희가 공무원증 이렇게 눌려서 녹음을 하는 건데 ― 저희 다른 부서는 제가 정확하게 모르겠고 ― 저희 민원회계과나 토지정보과를 봤을 때 그런 민원이 지금은 별로 없었던 것 같습니다.

기탁

김기탁위원

그러면 민원회계과에서는 별로 없었고, 타 부서에서는 있는지 없는지는 타 부서에 알아봐야 되는 거고, 이거 총괄하는 건 민원회계과에서 해야 되는 거 아닙니까?

영숙

양영숙민원회계과장

세무과랑 건축과는 확인은 못 했습니다.

승환

서승환부위원장

그러면 이거는 추후에라도 확인하셔서 주시고, 그러면 현재 민원회계과에서는 공무원 케이스증으로 한 건 없다.

영숙

양영숙민원회계과장

예.

승환

서승환부위원장

근데 다만 말씀하신 거 보시니까 케이스증에서 저희가 버튼을 눌러가지고 녹음을 하는 방식은 상당히 앞에 악성 민원인분들이 앞에 있을 때는 누르기가 힘들 거라고 생각이 됩니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

영숙

양영숙민원회계과장

근데 저희가 공무증에 케이스 녹음기를 처음에는 이제 웨어러블 캠이라고 해서 이렇게 끼고 하는 게 시간이 걸리고 민원인이 봤을 때 약간 더 좀 그런 부분 있어 가지고 녹음기는 이제 바로 이렇게 누를 수 있기 때문에 자기도 공무증을 차고 있는 상태에서 할 수 있기 때문에 이게 더 간편하다고 보고 이거를 구입하게 됐습니다.

승환

서승환부위원장

그러면 저희가 보디 캠 한 대 부분이 지금 있고 혹시라도 지금 행감이지만 이거는 혹시라도 본예산이라든지 추후에 보디 캠을 늘려가지고 청원경찰에게 지급할 지금 계획은 있습니까? 왜냐하면 지금 제가 봐도 얼핏 저희가 구청에서 업무를 보다가 파악하기에 4층이라든지 1층에 상당히 많아요. 그리고 제가 지나가면서도 많이 본단 말이에요. 그러면 우리가 청원경찰이 한 대만 들고 있다라면 동시에 투입되어야 되는 경우에는 저희가 충분히 대처를 못 한다고 생각이 됩니다. 그래서 이 부분에 대해서 추후에 또 다른 계획을 가지고 계신지 한번 여쭤보겠습니다.

영숙

양영숙민원회계과장

지금 저희 추경에 이 보디 캠을 편성하게 된 이유도 청원경찰분이 요청을 해서 필요해서 하게 된 거고, 지금 한 개 가지고 가능하다 해서 한 개를 했었고요. 그리고 만약에 다음에 더 필요해서 요청을 하는 경우는 저희는 편성해서 구입할 계획은 있습니다, 지금 현재로는 이제 없지만.

승환

서승환부위원장

알겠습니다. 제가 마지막으로 공무원노동조합에서 저희가 일전에 요청하셨던 민원처리법 개정안, 그리고 시행됐던 이 부분의 내용을 보면 민원인이 폭행, 폭언 등을 하거나 무기, 흉기 등을 위험한 물건을 소지한 경우에 퇴거 등 일시적으로 출입 제한 조치를 할 수 있는 근거 규정이 마련되어 있다고 하는데, 저희가 이 규정에 따라서 할 수 있는 것들이 무엇이 있습니까? 제가 생각할 때는 청경들을 요청해 가지고 퇴거시키거나 이렇게 해야 되는데, 그 부분 혹시 또 다른 것들 있습니까?

영숙

양영숙민원회계과장

저희 지금 현재로서는 만약에 그런 민원이 있으면 청경이 와서 어느 정도 막아주고, 그래서 더 심한 경우는 경찰서에 연락해서 경찰이 출동을 합니다. 지금 그렇게 조치를 하고 있습니다.

승환

서승환부위원장

그거 그 부분은 지금은 충분하다고 생각하시는 겁니까, 그 부분에 대해 가지고는?

영숙

양영숙민원회계과장

지금…….

승환

서승환부위원장

그거는 절차는 이제 과장님이 말씀해 주신 거고, 제가 본 위원이 볼 때는 좀 더 빨리 와야 되지 않나? 아니면 인원이 좀 더 있어야 되지 않나? 이런 부분에 대해서 좀 생각이 드는 부분이 있습니다. 그런 부분에 대해서도 추후에 좀 더 필요하다 그러면 청경 부분에 대해서 더 요청을 할 때는 청사관리팀에 저희가 좀 더 긴밀한 논의라든지 소통이 돼야 될 것 같은데, 그 부분도 준비는 가면 하셔야 될 것 같습니다.

영숙

양영숙민원회계과장

그러면 검토하겠습니다.

승환

서승환부위원장

그리고 여기 시행령의 네 번째 부분 보시면, 민원인 부분들이랑 우리가 보통 여기서 말하는 민원인, 악성 민원인들이겠죠. 예예, 그분들에 대해 갖고 고소·고발, 손해배상 등 청구가 발생하면 행정기관 장이 변호사 비용, 선임 비용에 대해 지원을 한다고 되어 있어요. 이 부분에 대해서는 저희 준비하고 있는 건 있습니까? 앞으로의 계획이나 이런 걸 여쭤보는 겁니다.

영숙

양영숙민원회계과장

저희 부서에서는 지금 현재 그게 없고 법무랑 이런 거는 또 저희가 기획감사실에서 그거 하고 있거든예. 그래서 전담 법적 부서가 이제 조직법무팀이라서 거기에 요청을 해서 거기서 지원을 해 주면 우리 직원이 그런 경우에 이렇게 변호사라든가 이렇게 지원을 해 줍니다.

승환

서승환부위원장

저는 법무팀에서 만들어서 내려오는 것들이 좋기는 하겠지만 민원회계과에서 이거를 어쨌든 불편 접수 신고나 이런 걸 충분히 받는다면 지금은 현재 뭐 케이스도 사용 안 하고 이런 게 운이 좋아서 저는 안 했다고 판단합니다, 악성 민원들이 안 와서. 근데 만약에 충분히 온다면 우리가 준비는 미리 하셔야 된다. 이런 말씀 드리겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

지영

김지영위원장

수고하셨습니다. 관련해서 혹시 또 질의 추가로 하실 분이 계신가요? 이어서 질의하실 이경민 위원님.

경민

이경민위원

예, 과장님, 팀장님들 대단히 수고 많으십니다. 좀 전에 서승환 위원이 질의한 내용 중에서 좀 공감 가는 부분도 있고 해서 좀 연계해서 질의하도록 하겠습니다. 민원회계과가 일반적으로 알려져 있는 것은 민원을 대단히 많이 응대하는 부서라고 알려져 있잖아요. 그죠. 그게 어느 정도인지 좀 궁금합니다. 그 민원 창구에 근무하시는 공무원분들이 하루 동안에 대면하게 되는 민원인의 숫자, 뭐 그걸 파악하고 계실지 안 계실지는 잘 모르겠지만, 대단히 많으실 것 같은데 어느 정도라고 생각하세요?

영숙

양영숙민원회계과장

제가 지금 정확한 수치는 파악하지 못했지만…….

경민

이경민위원

타 부서랑 비교해서 상당히 많겠죠. 그죠?

영숙

양영숙민원회계과장

예.

경민

이경민위원

그래요. 그럼 좀 궁금한 게요. 민원회계과는 혹시 직원분들이 좀 기피하는 부서인가요?

영숙

양영숙민원회계과장

그렇진 않습니다.

경민

이경민위원

그렇진 않아요?

영숙

양영숙민원회계과장

예예.

경민

이경민위원

사실 언론이라든지 또 주위에 들려오는 소리 들어보면 민원인을 상대로 하는 업무가 대단히 스트레스가 심하다, 이런 이야기 일반적이잖아요. 그죠. 영도구 민원회계과 공무원분들은 어떻게 생각하실까요? 어떻게 느끼고 계실까요? 영도구도 마찬가지일까요?

영숙

양영숙민원회계과장

저희 구 같은 경우는 예전에 비해서는 사실은 민원이 대면을 해서 하는 민원보다는 비대면 인터넷 이런 민원이 많다 보니까 힘들긴 하지만 예전에 비해서는 좀 괜찮은 것 같고, 직원들도 거기 대해서 뭐 그 계속 민원에 대하니까 힘들 수도 있지만 그렇다 해서 기피 부서라든가 그런 건 아니고, 그냥 잘 민원인한테 잘 대하면서 좀 잘 생활하고 있는 것 같습니다.

경민

이경민위원

그렇다면 천만다행이라는 생각이 들긴 하지만 한편으로는 사실 과도하게 좀 뭐랄까요? 좀 악의적인 민원이라든지 이런 것들이 언론에서는 하도 많이 우리가 접하게 되잖아요. 그래 가지고 뭔가 너무나도 지나친 악성 민원이라든지 그런 분들을 응대하는 공무원분들의 어떤 심리라든지 정서적인 부분이라든지 이런 것에 대해서 좀 뭐랄까요. 좀 다독여 줄 수 있는 그런 시스템 같은 게 또 갖춰질 필요가 있지 않겠나라는 생각이 들거든요. 지금 여기 보호 장비라든지 뭐 이런 것들도 사실 그 공무원분들을 좀 보호하기 위한 그런 취지에서 마련된 것들이잖아요. 그래서 그런 시스템 뭐 그런 것들에 대해서는 좀 어떻게 생각하시는지 의견 좀 여쭤보고 싶어요. 예를 들어서 뭐 심리 상담하는 그런 어떤 프로세서를 좀 갖춘다든지 그런 것에 대해서 어떻게 생각하시는지?

영숙

양영숙민원회계과장

지금 저희는 이제 그 직원들 민원 담당 공무원들을 위해서 힐링 프로그램하고 직원 심리 상담 센터를 운영하고 있습니다. 올해 지금 1회 실시했었고, 힐링 프로그램은, 내년에는 지금 2회를 추진하려고 예산을 편성했었고요. 직원 심리 상담 센터는 이제 8회 올해 운영했습니다. 그래서 뭐 직원들이 거기 가서 자기들 이제 마음에 이렇게 좀 힘든 거 이런 거 얘기를 하고 ― 저희는 이제 그게 비공개니까 알 수는 없지만 ― 그런 기회도 가지고 그래서 최대한 민원 담당 공무원이 힘들지만 그래도 잘 생활할 수 있도록 그런 환경을 만들도록 노력하고 있습니다.

경민

이경민위원

그래요. 그런 거는 또 당연히 비공개가 돼야 되는 부분이고, 비공개가 잘 엄수되고 지켜질수록 그런 어떤 제도의 취지가 더 되살아나는 것이기 때문에, 더 활성화되는 것이기 때문에 그런 부분은 확실히 비공개가 지켜질 수 있도록 신경 써 주셔야 될 것 같고요. 예, 알겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

관련해서 질의이신가요? 관련 질의이시면 김은명 위원님 질의해 주십시오.

은명

김은명위원

예, 김은명입니다. 앞서 우리 의원님들께서 민원 담당 직원의 어떤 처우 개선이나 좀 이런 부분 복지에 관련한 말씀들을 많이 하셨어요. 근데 저는 이제 스트레스 해소 방안도 중요하지만, 민원 서비스에 대해서 좀 혁신적인 어떤 개선이나 어떤 그런 걸 통해서 민원을 좀 줄이고 좀 개선해 나가는 방안도 좀 필요하지 않나, 그죠. 이거는 사실 예전부터 많이 있어 온 얘기임에도 불구하고 우리 영도만의 어떤 민원 서비스에 대한 어떤 특화된, 좀 차별화되고 좀 홍보할 만한 내용이 없습니다. 물론 쉽진 않아요. 민원 처리하기도 바쁜데 그런 것들을 이제 생각하기도 다시 쉽지 않지만, 좀 아이디어 공모를 통해서 직원들이 본인들이 좀 이런 것들을 좀 혁신적으로 내놓으면 민원인들의 반응이 조금 달라질 것이다, 이런 것들도 좀 필요하지 않을까요? 너무 이제 민원이 많기 때문에, 또 악성 민원 대응으로 우리 직원들에 대한 어떤 처우에 대해서는 계속 이슈가 되는 것 같아요. 그런 것보다는 좀 다른 면을 좀 보여주는 것도 우리 구 입장에서는 좀 좋지 않겠습니까? 그런 부분 좀 만들어졌으면 좋겠다, 한번 고민해 보시라고 말씀드립니다. 예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

수고하셨습니다. 지금 이게 아마 지금 아까 보호 장비에서 시작이 돼서 지금 특수 시책으로 이어지는 것하고 연계가 좀 된 것 같은데요. 혹시 특수 시책 관련해서 질의가 있으십니까? (대답하는 위원 없음) 없으시면 제가 잠깐만 언급드리겠습니다. 지금 이게 민원 담당 공무원 힐링 프로그램이 있고, 말씀하신 것처럼 그다음에 이제 직원심리상담센터 운영으로 해서 지금 특수 시책으로 진행되는 게 있습니다. 그죠. 민원회계과가 사실은 민원 전체를 다 담당하는 부서는 아니고 아마 그냥 어떻게 보면총괄인 거죠, 그렇죠. 그래서 민원을 담당하고 있는 공무원들에 대한 어떤 복지라든지 이런 부분을 좀 담당하고 있고, 민원이 들어오는 부분을 총괄해서 각 부서에 전달해서 해결하는 걸 지금 좀 어쨌든 하고 있는 것 같은데, 여기 이제 민원 담당 공무원 힐링 프로그램에 해당되는 분들은 그 동에서 그 관련 담당하고 있는 직원들도 포함되어 있습니까?

영숙

양영숙민원회계과장

포함됩니다.

지영

김지영위원장

포함되어 있고, 그러면 이제 올해 작년하고 올해하고 실시를 했는데 그때 실시했던 것에 우리 이제 동 직원들도 포함이 되어 있는 상황인 거죠. 그래서 이 부분은 예산을 조금 확대해서 내년에는 2회로에서 편성 좀 하셔서 운영하시고자 하는 거고, 그래서 그렇지 않아도 이 부분에 대해서 조금 늘릴 필요가 있다, 특히나 사실은 우리 구청도 구청인데 동에서 민원을 담당하시는 분들이 사실은 고충이 조금 더 있는 편이고, 그래서 그 부분을 조금 잘 챙겨 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고, 아까 이제 뭐 보호 장구 관련해서도 조금 이 부분은 녹음기도 녹음기인데 일단 눈에 오히려 띄는 게 악성 민원인들한테는 조금 더 경고라든지 눈으로 시각적으로 보여지는 게 있기 때문에 조금 더 이제 민원인들이 한 번 더 생각해 보는 그런 시간 좀 있을 수 있을 것 같아서 그 부분을 조금 하셔서 어쨌든 확대 계획이 있으시고 하신다 하니까 이 부분도 저희도 또 잘 챙겨 보도록 하겠습니다. 이제 다른 질의 있으신 위원님 계시면, 예, 김기탁 위원님 질의하십시오.

기탁

김기탁위원

뭐 질의라기보다는 약간 요청을 좀 드릴게요. 그러니까 민원을 담당하는 부서다 보니까 사실 집단 민원이나 이런 것들이 들어오는 것들이 분명히 있을 겁니다. 그럼 이제 구청과 집단 민원인들과의 간극이 조금 좁혀지기가 힘든 건들이 분명히 있을 겁니다. 그럴 때는 저희 의회 의원님들한테 도움도 한 번 요청을 해 주셨으면 좋겠어요. 사실은 저희 의원님들이 그 민원이라는 게 저는 이렇게 생각을 하거든요. 저희가 민원 처리를 하러 나갔어요. 나갔는데, 여기에 이거 보수 좀 해 주세요, 저것 좀 해 주세요, 이야기하면 저희가 부서에 이 부분 전달을 하고 이것 좀 처리해 달라, 요청을 하고 그런데 그런 부분들은 요청은 하되, 저는 그렇거든요. 그 민원으로 인해서 원래 계획되어 있던 순번이 바뀌거나 해서는 안 된다고 저는 판단을 합니다. 그것 또한 공무원한테 부담이 분명히 되는 거고요. 그래서 그와 관련된 예산이 편성이 필요한 거지 않습니까? 기존 예산이 계획이 딱 짜져 있으니까, 그러면 예산 편성할 때 저희가 그 부분을 편성을 하는 부분에 대해서 승인을 하는 형태가 되어야지 올바른 민원 처리 과정이라고 저는 생각을 해요. 그런데 그런 민원이 아닌 집단민원 같은 경우는 주민들과 구청에 간극을 줄이는 역할들이 필요한 거지 않습니까? 그렇다면 거기에 사이에 끼어있는 매개체가 구의원들이라고 저는 생각을 하거든요. 그러면 구의원분들이 나오셔서 주민도 설득을 하고, 공무원분들도 설득을 하고 하는 과정들에서 간극을 줄여나가는 역할을 충분히 하실 수 있는 분들이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그런 것들이 있으면 조금 요청을 좀 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다.

영숙

양영숙민원회계과장

예, 알겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

더 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. (대답하는 위원 없음) 더 없습니까? 없으세요? 추가 질의 있으시면 김기탁 위원님 질의해 주십시오.

기탁

김기탁위원

예, 저는 오늘 민원회계과가 이제 행정국의 마지막 부서입니다. 그래서 국장님께 조금 마지막으로 좀 말씀을 드리고 싶어서 발언권을 얻었는데, 국장님 지금 저희 관내에 이런 저런 너무 이야기들이 너무 많이 들리고 있습니다. 그러니까 이제 국장님에 대한 이야기들이 너무 많이 들어와요. 그 부분에서 국장님도 제가 어떤 내용을 이야기를 하는지는 알고 계실 겁니다. 그래서 그런 부분이 이야기들이 계속 회자되는 것은 사실은 공무원의 품위 유지라든지 이런 부분에 있어서는 조금 문제가 될 수 있는 부분이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들을 조금 더 이상 말이 안 나오게끔 행동이라든지 이런 부분들을 조금 잘하셨으면 좋겠다라는 부분 말씀드리고 싶어서 마지막으로 마이크를 켰습니다. 예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 없으시면 민원회계과 소관 사항에 대한 감사를 중지하겠습니다. 서정희 행정관리국장님, 그리고 양영숙 민원회계과장님 수고 많으셨습니다. 감사중지를 선포합니다. 15시42분 감사중지 15시49분 계속감사

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 도서관장님께서는 먼저 배석하신 팀장님 소개를 해 주시기 바랍니다.

경미

김경미도서관장

예, 안녕하세요? 도서관장 김경미입니다. 저희 직원을 소개해 드리겠습니다. 최정민 서무팀장입니다. 강현주 사서팀장입니다. (소개받은 팀장들 일어나 인사)

지영

김지영위원장

예, 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 손 들어주십시오. 예, 김기탁 위원님 질의해 주십시오.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 관장님, 도서관은 잘, 운영을 잘하고 계시는 것 같아요. 그리고 이번에 스마트 도서관 또 구청 청사 내에 설치를 했는데, 그거 이용률은 좀 어떻습니까?

경미

김경미도서관장

예, 답변 드리겠습니다. 이용 꾸준히 잘하고 있고, 저희들이 9월 10일 날부터 시범 운영해 갖고 정식 운영을 10월 10일부터 운영하고 있고, 스마트 도서관 지금 운영은 그게 좋은 점이 그때 김기탁 의원님께서도 계속 이제 이렇게 하라고 하시면서 말씀하신 게 도서관 회원이 아니더라도 그거는 누구라도 이용을 할 수 있기 때문에 접근성이 좀 좋습니다. 그래 가지고 운영을 지금 계속 잘하고 있고 지금 현재로 저희들이 지금 238명에 332권, 예, 이렇게…….

기탁

김기탁위원

예, 그러면 한 달 상간에 그 정도 신청이 있었다는 거지 않습니까?

경미

김경미도서관장

예예, 하면 이용이 잘 된다고 봅니다.

기탁

김기탁위원

예, 그래서 이 정도 수준이면은 저희가 작은 도서관이나 운영하는 거 보다 훨씬 더 활용도가 높다라고 저는 보여지거든요?

경미

김경미도서관장

예예, 맞습니다.

기탁

김기탁위원

그래서 스마트 도서관이나 이런 부분들을 좀 점차적으로 늘려나가는 방법도 방법이겠다, 그러니까 예를 들어서 유동 인구가 많은 곳이라든지, 주민들이 많이 방문하는 곳이라든지, 이런 곳에 확대해 나가면 오히려 그 이용률이 훨씬 더 늘어날 거라고 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분도 한번 생각을 해 보시면 좋을 것 같다는 부분 말씀을 드리고, 그리고 지금 영도도서관 남항분관 부분에서 조금 말씀을 드릴게요.

경미

김경미도서관장

예.

기탁

김기탁위원

지금 남항분관 지금 상황이 시설물이나 이런 것들이 상황이 되게 많이 열악하죠, 지금?

경미

김경미도서관장

예, 열악한 건 사실입니다. 건물 자체가 70년 정도 노후화된 건물이고 하다 보니까 여러 가지로 좀 손봐야 될 곳이 좀 많이 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그런데 손보는 데 있어서 지금 사실은 대대적인 보수를 하는 데 있어서 저희가 예산을 투입하기가 쉽지 않은 상황이지 않습니까?

경미

김경미도서관장

맞습니다.

기탁

김기탁위원

왜냐하면은 경제기반형 도시재생 때문에 지금 그런 거지 않습니까?

경미

김경미도서관장

예예.

기탁

김기탁위원

이게 저번 행감 때도 계속 이야기 하지만 사실은 그런 부분들이 있다고 하더라도, 보수해야 될 건 해야 된다고 봅니다.

경미

김경미도서관장

맞습니다.

기탁

김기탁위원

왜냐하면 이용객들의 안전이라든지 위생 상황이라든지 이런 것들이 문제가 되는 상황들이 발생을 하는 거지 않습니까? 그렇다면 그거는 지금 언제 될지도 모르는 경제기반형 도시재생 저것만 보고 기다릴 수는 없다라고 보거든요. 그래서 그런 시설물 유지를 좀 하셔야 된다. 가보면 페인트 다 벗겨져 있고, 막 물 새고 있고 그렇거든요. 그래서 그런 부분들을 예산에 좀 반영할 수 있도록 노력을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

경미

김경미도서관장

안 그래도 저희들이 올해 본예산에 시설물 관련해 갖고…….

기탁

김기탁위원

예, 방수 작업하고 페인트 작업하고 다 했죠?

경미

김경미도서관장

예, 우선 이렇게 필요한 부분부터 해 가지고 그렇게 방수, 옥상, 물이 여러 곳에서 새고 있고, 도색도 다 벗겨지고 있고, 또 누전차단기가 너무 오래되다 보니까 한번씩 정전도 되고 이러다 보니까 우선 급한 거 먼저 좀 올려갖고 예산에 좀 올려놨습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그래서 앞으로도 그런 급한 것들은 계속적으로 보수를 좀 해 나가야 된다고 봅니다.

경미

김경미도서관장

예, 알겠습니다.

기탁

김기탁위원

특히나 또 전기 시설 같은 경우는 전기 설비는 꼭 손보셔야 됩니다. 왜냐하면 누전차단기가 자꾸 떨어진다는 거는 어딘가에서 누전이 발생을 하고 있다는 겁니다. 그러면 화재의 위험도 있습니다. 도서관은 화재의 위험이 가장 취약한 곳 아닙니까? 그 부분부터 손을 좀 보십시오.

경미

김경미도서관장

예, 저희들이 계속해서 신경 쓰고 예산을 반영해서 보수해 나가도록 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

경미

김경미도서관장

예.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 손 들어 주십시오. 예, 이경민 위원님 질의해 주십시오.

경민

이경민위원

예, 수고 많으십니다. 이경민 위원입니다. 780페이지 보시면은 도서 구입 현황이 나와 있습니다. 쭉 한번 살펴보면은 지역 외 업체에서 구입한 건도 상당히 많이 있어요. 이왕이면은 지역 내 업체에서 구입하는 것이 지역 경제 활성화 측면에서 유익할 텐데 지역 외에서 구입한 건들이 상당히 많이 보이는데 왜 이런 걸까요?

경미

김경미도서관장

예, 답변 드리겠습니다. 저희들이 관내 지역 서점이 세 곳이 있습니다. 이렇게 도서 납품 하겠다고 하는 서점이 세 곳이고, 저희들이 도서 구입비의 구성을 보면 우리 구비가 있고, 시비가 있습니다. 그러니까 구비는 100% 저희들이 구에 있는 서점에서 다 구입을 하고 있고, 그 외에는 이제 어린이 영어 도서 같은 경우는, 또 전문 이렇게 취급하는 서점 있기 때문에 그런 서점 이용하고 있고, 비도서도 그런 데 이용하고 있고, 그 외에 시비로 저희들이 지원받는 금액은 시에서 시 전체적으로 조금 이렇게 안배를 해 가지고 다른 타 구에 있는 그런 서점들도 조금 같이 이렇게 지역 서점 같이 이용하라고 하기 때문에 저희들이 구비는 100% 구에 있는 서점을 이용하는데 시비는 조금 다른 데서도 같이 하고 있고 상황입니다.

경민

이경민위원

그래요, 잘 알겠습니다. 여기 보니까 비도서 DVD 구입 건도 있는데요. DVD 이용자분들이 많이 계실까요?

경미

김경미도서관장

DVD, 요즘은 OTT 해가지고 영화 많이 볼 수 있어도 감성적인 게 또 있고 도서관에 오셔서 멀티미디어실 이용하시면서 거기서 핸드폰 작은 거 말고 또 이렇게 PC 화면으로 보시고자 하는 분들도 많이 계시거든예. 도서관에 오셔가지고 책만 보시는 게 아니라 여기저기 하면서 시간 이렇게 활용도 하시는 분들이 많기 때문에…….

경민

이경민위원

그러시겠죠, 여가를 좀 보내시는 그런 분이 계시겠죠.

경미

김경미도서관장

예, 그렇기 때문에 DVD도 꾸준히 또 이용을 또 하고 계시고, 저희들이 DVD 같은 경우는 우선적으로 이제 또 그렇게 하지만 또 필요하실 때는 대출도 저희들이 한 번씩 하거든예. 이용자 대상으로 관외 대출도 하기 때문에 요래 저래 저희들이 활용을 잘하고 있습니다.

경민

이경민위원

그래요, 그럼 조금만 추가적으로 한 개 더 여쭤볼게요. 그럼 DVD를 이제 시청하시는 분들이 제법 있다는 말씀이신데 그러면 헤드폰이라든지 필요한 거는 구비가 다 돼 있죠?

경미

김경미도서관장

예, 그거 다 되어 있습니다. 위생 같은 거 저희들이 신경을 많이 쓰고 있습니다.

경민

이경민위원

그래요, 알겠습니다. 이상입니다.

경미

김경미도서관장

예예.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의 있으신 위원님, 김은명 위원님 질의하십시오.

은명

김은명위원

간단하게 하겠습니다. 797페이지에 저희 2020, 아닙니다. 저기, 799페이지죠. ’23년도 실적을 보면은 놀이형 체험공간, 전시 공간 이래 가지고 전 연령이 참여하는, 그죠? 프로그램이 있는데 여기 예산도 안 듭니다, 그죠?

경미

김경미도서관장

예.

은명

김은명위원

이거는 어떻게 진행이 되는 겁니까, 이거?

경미

김경미도서관장

예, 답변드리겠습니다. 요거는 저희들 그거 뭐고 어린이 복합문화공간 조성해 가지고 미리 시스템이 다 하드웨어적으로는 다 시스템이 구비가 되어 있고요. 조성이 돼 있고, 요거는 프로그램으로 그러니까 안에 프로그램을 바꿔가면서 저희들이 그것도 다 그렇게 구비를 해 놨거든예. 책처럼 이렇게 DVD나 이제 이런 프로그램들이 있어갖고…….

은명

김은명위원

전 연령이 다 이용할 수 있는 프로그램이 다 들어가 있습니까?

경미

김경미도서관장

예, 전 연령이라 해도 아무래도 이렇게 그게 접목이 놀이나 학습 놀이 위주로 되어 있기 때문에 고등학생이나 이런 수준이 그런 게 아니고 유아, 초등 이런 위주로 많이 구성이 되어 있습니다.

은명

김은명위원

와서 그러면 머물러서 체험하는 시간은 한 어느 정도 소요가 되나요?

경미

김경미도서관장

시간은 딱히 정해진 거는 없고, 전체 꼼꼼하게 할 것 같으면 그렇게 1시간 정도 가까이 이렇게 할 수 있지만, 본인이 잠깐 이용하고 가실 때는 잠깐 이용하기도 합니다.

은명

김은명위원

이거는 단체로 이용하나요?

경미

김경미도서관장

단체로 이용하는 프로그램도 있고, 또 주말 같은 때는 개별로 오셔 가지고 가족 단위로 또 이용하시기도 하고 그렇게 하십니다.

은명

김은명위원

그러면 이거 그러면 아무래도 디지털 프로그램이지 않습니까, 이것도 그죠? 이거 유지 보수 관련해서는 어떻게 운영하고 있습니까?

경미

김경미도서관장

예, 저희들이 유지 보수비 예산에 반영돼 있어 가지고 그거 유지 보수 계속하고 있습니다.

은명

김은명위원

그러니까 이게 콘텐츠가 조금 이렇게 안 나온다든지 이럴 때 즉각적으로 외부 용역을 이용합니까? 아니면?

경미

김경미도서관장

예, 맞습니다.

은명

김은명위원

안에 기존 인력은 없죠?

경미

김경미도서관장

기존 인력은 예, 그게 조금 첨단이고, 계속 개발되고 있는 부분이기 때문에 아무리 저희들이 전산직이 있다고 해도 전산직이 그런 거까지는 다 커버가 안 되는 부분이기 때문에 외부 업체에 저희들이 연결해 가지고 그렇게 유지 보수는 하고 있습니다.

은명

김은명위원

그러면 여기 콘텐츠 보안도 매년 하시는 거예요? 아니면 이렇게 전체적으로 이제 기획을 해서 하는 부분인가요?

경미

김경미도서관장

이거는 이제 그거 시중에 책 팔 듯이 콘텐츠를 만들어 가지고 이제 판매하고 있거든요? 그러니까 지금 이쪽 시장이 콘텐츠가 많지는 않습니다. 개발이 이렇게…… 수요가 이렇게 개인이 어떻게 산다기보다는 공공, 관공서나 도서관 위주로 사다 보니까 이게 이익이 많이 안 돼서 그런지 콘텐츠가 생각보다 되게 개발이 활발하지는 않은데, 이렇게 그래도 계속 꾸준히 해마다 조금씩은 개발되고 있거든요. 그러면 저희들도 새로 이제 구입해 가지고…….

은명

김은명위원

한번 이용한 사람 그다음에 또 와서 할 수 있습니까?

경미

김경미도서관장

또 옵니다, 또 옵니다. 이거는 놀이…….

은명

김은명위원

할 수 있는?

경미

김경미도서관장

예예.

은명

김은명위원

놀이 콘텐츠 같은 경우는 가능하네요?

경미

김경미도서관장

한번 이용하신 어린이들이 좋아라 해 가지고 또 가자 하면서 그런 이용자들도 제법 많습니다.

은명

김은명위원

예, 알겠습니다. 저는 여기까지 하겠습니다.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의 있으신 위원님 질의해 주십시오. 예, 이경민 위원님.

경민

이경민위원

예, 803페이지 한번 봐 볼까요? 시각장애인용 도서 구비 현황 및 대여실적 이렇게 나와 있는데요. 지금 장애인분들도 도서관을 이용하시는데 충분히 뭐랄까요, 만족도가 높아져야 된다고 저는 생각하는데요. 제가 체감되기에는 좀 더 활성화가 될 필요가 있다라고 생각이 들어요. 이 큰 글자도서, 그렇게 많지가 않네요? 1466권, 그렇게 많다고 보여지지는 않습니다. 그래도 문학 쪽은 좀 많이 있네요?

경미

김경미도서관장

예예.

경민

이경민위원

문학 쪽은 844권, 역사 마흔다섯 권, 좀 빈약하다는 생각도 좀 드는데 이와 관련해서 혹시 건의라든지 민원이라든지 그런 건 없었습니까?

경미

김경미도서관장

예, 특별한 민원은 없었고, 저희들이 큰 글자 도서 같은 경우는 이렇게 꼭 이렇게 장애인분들 아니더라도 요즘은 이렇게 큰 글자 책을 선호하시는 분들이 제법 많습니다. ― 저도 큰 글자 책을 좋아라하는데 ― 그런 연령층, 약간 고령화 사회다 보니까 그런 분들을 위해서도 큰 글자 책은 지속적으로 저희들이 계속 많이 구입하려고 노력은 하고 있습니다.

경민

이경민위원

그리고 아마도 오디오 북이 많이 선호될 것 같은데요. 오디오 북도 너무 적은 것 같아요. 가령 지금 우리가 서점에 가면은 스테디 셀러나 베스트 셀러가 앞쪽에 쫙 전시가 돼 있잖아요? 사실 그런 것들 보면은 최근에 나온 것 중에서 인기 있는 것 나도 읽어보고 싶다고 누구나 생각이 들지 않습니까, 지나가다 보면은? 그래서 그런 최신, 그게 소설이 됐건 역사서가 됐건 뭐가 됐건 간에 최신 나오는 인기 있는 도서, 그런 것들도 오디오 북으로 구입을 좀 잘하고 계신가요?

경미

김경미도서관장

예, 오디오 북 같은 경우는 사실 그거 온라인으로 이렇게 들을 수가 있거든요. 전자책처럼 오디오가 다 연결돼 가지고 핸드폰으로 해 가지고 다 들을 수 있고, 저희 도서관도 구비돼 있지만 부산도서관 전자도서관 안에 보면 오디오 북이 진짜 방대하게 좀 많거든요. 그래서 그거는 이제 도서관 회원이면 누구라도 저희 도서관 회원이면 같이 연동해서 들을 수 있기 때문에 저희들은 여기 돈을 좀 아끼고 다른 쪽으로 보완해가 구비해 놓으려고 하고 있습니다.

경민

이경민위원

그래요, 과장님 효율적으로 운영하신다고 하니까 참 잘하고 계신다고 생각이 드는데, 그럼에도 불구하고 좀 궁금한 게 가령 전자책이 있으면은 전자책도 대출하면은 그만큼 수량이 빠지거든요?

경미

김경미도서관장

다섯 권, 예, 기본 다섯 권 보유되어 있거든요, 한 책당?

경민

이경민위원

한 책당 다섯 권이요?

경미

김경미도서관장

예예. 그러면 수량은……. 유저, 예, 5유저 정도 되기 때문에.

경민

이경민위원

오디오 북도 그 정도 좀 넉넉하게……. 예, 오디오 북도 한 몇 유저 될 건데 정확한…… 제가 오디오 북은 그거는 한 번 더 확인해 봐야 될 것 같습니다. 그래요, 여하튼간에 조금 최신에 나오는 어떤 인기 있는 서적들도 오디오 북으로 조금 구비가 됐으면 좋겠다라는 생각이 드는데, 또 아까 전에 말씀하신 거 들어 보니까 시에서 운영을 하고 효율적으로 온라인으로도 다 된다는 말씀이시니까 그거는 적절하게 잘 판단해 주셔서 운영해 주시면 좋을 거 같다는 생각이 듭니다.

경미

김경미도서관장

예, 잘 알겠습니다.

경민

이경민위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 이거 관련해서 혹시 질의이십니까? 아니시면 제가 조금 먼저 말씀 좀 드릴게요. 어쨌든 오디오 북 같은 경우에 신간을 하고 싶어도 이거는 녹음하고 제작하는 과정이 생각보다 또 시일이 걸리기 때문에 바로바로 사실은 나오지는 못하잖아요.

경미

김경미도서관장

예, 맞습니다.

지영

김지영위원장

그런 게 좀 있다 보니까 신간이 바로바로 바로 안 되는 아쉬움이 좀 있긴 한데 그래도 어쨌든 우리가 오디오 북도 구비를 해서, 그러니까 이게 우리가 지금 점자도서관에 직접 요청하지 않아도 이게 지금 우리 영도도서관에서 지금 대출이 가능한 것들을 말하는 거잖아요, 그죠?

경미

김경미도서관장

예, 맞습니다.

지영

김지영위원장

그래서 어느 정도 구비가 되어있고 이용률이 좀 나오는 거 보니까 그래도 조금 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 서울시 같은 경우에 지금 점자도서관도 폐지한다는 얘기를 제가 들었거든요, 예산 반영을 안 해 가지고. 그래서 어쨌든 그런 실정이다 보니 어쨌든 한 분이라도 이용하시는 분이 있다면 저는 그걸 우리가 수요를 맞춰줘야 되는 게, 공급을 해 줘야 되는 게 저는 공공도서관의 역할이라고 보기 때문에 이 부분에 대해서는 좀 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 이거 관련 아니고 다른 질의 있으신 위원님 있으십니까? 관련 질의시면 이경민 위원님께서 먼저 해주시고, 다른 질의이시면 김기탁 위원님 먼저 하시겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님 저희 지금 미디어 창작 공간 스튜디오 YD 부분을 운영을 하고 계시지 않습니까? ’22년, ’23년, ’24년 이렇게 이용 부분에 홍보도 하고 계시고, 운영 실적들 보면 ’22년에는 조금 부족했다가 ’23년부터는 조금 늘어나서 쭉 하고 있는 부분들이 있는데, 이게 이용 실적이라든지 이런 걸 쭉 보면 초등학생, 중학생들이 상당히 좀 많이 이용을 하고 있어요. 이 친구들이 와서 이용을 하는 데 있어서 이용을 할 때 이용 현황에 보시면은 콘텐츠 제작, 편집 목적으로 국한하지 않고 각종 회의 및 발표, 커뮤니티 활동, 각종 촬영 등에도 해당 공간을 대여한다라고 되어 있는데, 이 목적에 맞게 이 친구들이 이용하는 건가요? 아니면은 자기들이 커뮤니티 활동 내지는 발표 준비라든지 이런 걸로 활용을 하는 건가요?

경미

김경미도서관장

답변드리겠습니다. 사실은 여기가 그러니까 기계가 한 대밖에 없지 않습니까. 그러니까 여기에서 이렇게 미디어 창작을 할 수 있는 교육장이 완전한 교육장은 안 됩니다. 안 되고, 개인이 그 기기를 이용하거나 활용하는 장소로 그런 공간이기 때문에 저희들이 이제 그런 거를 그런 기계가 있으니까 그런 관련 작업을 할 때 여기 와서 이용하시면 된다고 학생들한테 홍보 겸 단체 또 영상이나 그런 거 신청할 일이 있으면 같이 해 보고 하는 그렇게 활용하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그래서 사실은 이게 한 대밖에 없다 보니까 이게 활용이 사실은 더 어려운 부분들이 있을 겁니다. 왜냐하면 예를 들어서 친구들끼리 영상을 제작해서 서로서로 편집 같이 하면서 의견도 나누고 이런 과정들이 있다면은 활용률이 높아지겠지만 한 대 밖에 없다 보니까 그 작업을 할 수 있는 친구는 한 명밖에 없는 상황이고, 그리고 그 장비에 대해서 운용을 할 수 있는 사람들도 그렇게 많지 않고요. 그러다 보니까 그 운용에 대한 부분들에 대한 교육도 필요한데 교육을 우리가 지금 해 주고 있지 않습니까? 그러다 보니까 이거를 활용할 수 있는 그 장비를 다룰 수 있는 사람도 얼마 없다는 그게 문제인 것 같거든요. 그래서 YD 이 공간을 좀 더 활용을 하시고 싶고 좀 더 확대를 좀 더 하고 싶으시다면 이 공간에 장비를 좀 추가적으로 더 설치를 한다든지, 교육 프로그램을 만든다든지를 해서 활용을 좀 더 하셔야 된다고 저는 생각이 들거든요. 관장님 생각은 좀 어떠십니까?

경미

김경미도서관장

예, 저도 이래 항상 YD 미디어 조금 더 활용이 되고 이렇게 됐으면 하는 그런 생각이 있기는 한데, 말씀드렸다시피 장비가 한 대밖에 없는 한계가 항상 있더라고요. 있어 가지고, 그렇게 하는데 추가로 장비나 공간도 또 어느 정도 있으니까 추가로 장비를 넣는다 하더라도 그런 거에 대한 고민도 저희들이 검토도 조금 더 세밀하게 해 봐야 될 것 같고, 지금 현재로는 디지털 배움터 연계해 갖고 그런 관련 교육들은 거기서 최대한 할 수 있는 거는 활용해가 하게끔 현재로는 하고는 있습니다. 저희들이 그런 부분은 조금 더 고민하고 내부적으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그러니까 그 친구들이 콘텐츠를 만드는 거나 이런 것들을 할 때, 저희 공모 사업도 조금 저는 해봤으면 좋겠는 게 영도 홍보 영상, 그러니까 영도도서관이라든지 이런 것들의 홍보 영상을 만드는, 콘텐츠를 제작하는 그런 것들을 좀 해서 그 친구들이 와서 거기서 작업하고 공모해서 저희가 부상도 조금 주고, 아니면 구청장 표창도 줄 수 있는 그런 것들을 좀 기획해서 해 주시면은 훨씬 더, 예, 그래서 그런 것들 계속적으로 해서 1회, 2회, 3회 계속 늘려 나갔으면 좋겠거든요.

경미

김경미도서관장

지금 관련 유튜브 쇼츠 만들기 프로그램을 진행하고 있거든요. 그래 가지고는 한 대밖에 없어도 최대한 활용해 가지고 저희들이 거기서 교육적 효과도 보려고 하고 있습니다. 지금 초등 대상으로 유튜브 쇼츠 만들기 프로그램은 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

그래서 쇼츠 중에서 좀 괜찮은 것들이 나온 게 있어요?

경미

김경미도서관장

지금 하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

지금 하고 있다고요?

경미

김경미도서관장

예, 지금 진행하고 있고 마무리, 결과적으로 나오면, 그런 영상 만들어지면 홍보도 같이 하고 더 적극적으로 하려고 생각하고 있습니다.

기탁

김기탁위원

예, 그러면 쇼츠 만들어지고 하면 저희 의원님들하고도 좀 공유를 좀 해 주십시오. 저희도 좀 보고 그런 것들을 하면 좋겠는데…….

경미

김경미도서관장

알겠습니다.

웃음

기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.

지영

김지영위원장

관련해서 혹시 질의 있으신가요? 죄송합니다, 제가 관련돼서라서 마무리하고 넘어가도록 하겠습니다. 이게 안 그래도 저도 비슷한 질문을 드리려고 했는데, 이게 어쨌든 스마트K 도서관 조성 공모 사업에 선정이 돼서 만들어진 공간이잖아요?

경미

김경미도서관장

맞습니다.

지영

김지영위원장

미디어 창작 공간이긴 하지만, 그래서 단지 단순히 어떤 미디어를 창작하는 공간으로서의 역할도 물론 중요하겠지만, 제가 생각할 때는 이게 도서관하고 연계되어 있고 책이랑 관련된 콘텐츠를 제작하는 어떤 그런 공간이 좀 저는 되면 좋겠다는 생각이 좀 들어요. 그래서 그런 활동들을 또 좀 할 수 있는, 우리 도서관을 홍보하는, 아니면 책 관련된 어떤 그런 행사나 이런 게 있으면 또 그런 거를 홍보하는 영상을 만들어서 할 수 있는 그런 과정들도 여기서 할 수 있도록 뭔가 진행이 되면 좋겠다, 그런 말씀을 좀 추가로 드리고 그 이용 현황에 주신 자료에 보면, 디지털 배움터 연계를 통해서 신중년 대상의 정보화 교육 장소로 활용하겠다, 이런 얘기가 있어요. 그런데 저는 이거는 좀 고려를 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 조금 듭니다. 참고를 일단 좀 해 주셨으면 좋겠고요.

경미

김경미도서관장

예.

지영

김지영위원장

다른 질의 있으신 위원님들 받겠습니다. 이경민 위원님 질의해 주십시오.

경민

이경민위원

예, 이경민 위원입니다. 저는 이거를 좀 여쭤보고 싶어요. 도서관 위층에 종합자료실, 이게 화요일부터 금요일까지는 밤 10시까지 운영이 되잖아요?

경미

김경미도서관장

예.

경민

이경민위원

그리고 토요일도 출근하셔서 또 직원들 상주하고 있고요. 일요일 날도 오후 5시까지 근무를 하시잖아요, 그죠? 특히 화요일에서부터 금요일까지 밤 10시까지 근무를 하시는데 인력 운영 측면에서 어떻게 운영을 하고 계시는지 여쭙고 싶습니다.

경미

김경미도서관장

예, 답변드리겠습니다. 저희들 도서관 야간에 연장 운영하는 거는 국비 지원을 받아가 하는 사업입니다. 야간 개관 연장 사업이라고 해 가지고 이게 2006년부터 지원 사업으로 해 가지고 내려오는데 100% 국비 지원 사업이고요. 거기서 이제 인력을 저희들이 이렇게 지원금으로 인력을 뽑아 가지고 그 인력으로 해 가지고 이렇게 운영하고 있습니다.

경민

이경민위원

그럼 그 인력 구성을 말씀해 주시겠어요?

경미

김경미도서관장

기간제 근로자들입니다.

경민

이경민위원

몇 분이나 되세요?

경미

김경미도서관장

그러니까 네 명이죠, 네 명입니다, 네 명이고, 예.

경민

이경민위원

그러면 야간 시간에 근무하시는 분들은 다 기간제 근로자…….

경미

김경미도서관장

기간제 선생님들입니다, 예예.

경민

이경민위원

그러세요, 그러면 휴일에 근무하시는 분들은요?

경미

김경미도서관장

그러니까 저희들이 그거 뭐고, 월요일에 쉬지 않습니까, 그죠? 주 5일 근무니까 이제 토, 일요일 중에 하루 근무하시고 하루는 놀고 이렇게 해 가지고 주 5일 맞추고 있습니다.

경민

이경민위원

그러면 토, 일요일 중 출근하시는 분들은 그분도 기간제 근로자분들이세요?

경미

김경미도서관장

예예, 저희 직원들도 마찬가지고…….

경민

이경민위원

직원들도 있고요?

경미

김경미도서관장

예예.

경민

이경민위원

그래요, 예, 알겠습니다. 이것 좀 확인하고 싶어 가지고 여쭤봤습니다.

경미

김경미도서관장

예.

경민

이경민위원

예, 알겠습니다.

지영

김지영위원장

수고하셨습니다. 질의 있으신 위원님, 예, 서승환 위원님 질의해 주십시오.

승환

서승환부위원장

예, 관장님, 팀장님 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 관장님, 일단은 페이지 805페이지 보시면 있고요. 도서관 자료 정리·보존·점검, 폐기 관련 업무 있습니다, 실적 있고요.

경미

김경미도서관장

예.

승환

서승환부위원장

그다음에 저희 773페이지 보시면 이번에 도서관운영위원회 네 번 개최하셨던데…….

경미

김경미도서관장

두 번, 연 2회 개최하고 있습니다, 지금.

승환

서승환부위원장

아, 그렇습니까. 두 번 했고 그러면 이 폐기 관련해서는 한번은 개최하신 거네요?

경미

김경미도서관장

예, 했습니다.

승환

서승환부위원장

예예, 그리고 그럼 나머지 한번은 또 어떤 겁니까? 아니면 폐기 관련해서 두 번 다 개최하신 겁니까?

경미

김경미도서관장

안건이 다른 게 연 2회 저희들 운영위원회를 하는데, 그게 이제 폐기 안건이 있으면 그때그때 시기 맞춰 가지고 저희들이 운영위원회 거쳐 가지고 이제 거기서 안건에서 통과되면 저희들이 폐기를 하고 있습니다.

승환

서승환부위원장

올해는 이용 가치 상실 자료 4919건, 파손 자료 8857건에 대한 이거에 대한 심의를 하신 거네요?

경미

김경미도서관장

예예, 했습니다.

승환

서승환부위원장

그러면 나머지 한 건은 또 뭡니까?

경미

김경미도서관장

안건 말씀이십니까?

승환

서승환부위원장

예예.

경미

김경미도서관장

도서 구입 관련 건입니다.

승환

서승환부위원장

아, 도서 구입 관련건, 알겠습니다. 이 부분에 대해서 제가 좀 질의 드리겠습니다. 저희 폐기 중에 이용 가치 상실 자료라든지 파손 자료는 같은 경우 이런 것들은 저희가 어떻게 생각을 하고 있으면 될까요? 이거에 대해서 설명 한번 부탁드리겠습니다.

경미

김경미도서관장

예예, 답변드리겠습니다. 파손 자료는 이제 그러니까 형태적으로 훼손이 많이 된 자료들입니다. 특히나 어린이 자료나 세월이 지나면서 공공 자료다 보니까 사람 손을 거치다 보면…….

승환

서승환부위원장

종이책에 대한…….

경미

김경미도서관장

예예, 종이책이니까 이렇게 표지나 이런 것들이 낡아서 떨어지고 특히나 어린이책들, 그림책들은 훼손이 좀 많이 되는 편입니다. 몇 년만 써도 많이 훼손되고 하니까 파손 자료는 그런 책들이 대부분들이고요. 이용 가치 상실 도서는 이제 지금 시대가 급변하다 보니까 어떤 정보력이 없는 자료들이죠. 과학 같은 경우는 새로운 이론이 나오거나 사회 쪽도 마찬가지고, 어떤 그런 게 바뀔 때마다 법 관련 책들, 경제, 법 같은 책들도 법도 지속해서 바뀌고 있기 때문에 그런 거에 대한 새로운 판이 나오면 저희들이 새로운 판을, 신간을 구입하고 구판이나 정보가치가 떨어지는 것들은 저희들이 선별해서 따로 폐기 조치하고 있습니다.

승환

서승환부위원장

자세한 설명 감사드립니다. 제가 어떤 자료인지 딱 알 것 같습니다. 그러면 저희 파손 자료 같은 경우에는 그림책이라든지 이런 것들은 파손된다고 하면 어린아이들 기준으로 늘 많이 보니까 거기에서 좀 많이 파손될 것 같은데 그러면 이런 자료들은 다시 구입해야 되지 않습니까, 그러면?

경미

김경미도서관장

구입합니다. 저희들이.

승환

서승환부위원장

그러면 이 자료도 우리가 신규로 구입할 때 매년 하는 거네요?

경미

김경미도서관장

예예.

승환

서승환부위원장

그렇게 파악하고 있으면 되겠습니까?

경미

김경미도서관장

예예.

승환

서승환부위원장

그리고 제가 폐기 관련해서 제가 작년에 행감 때도 질의 한번 드렸던 내용인데요. 어떤 내용인지 잘 아실 거라고 생각을 해요. 제가 본 위원이 판단하기에 영유아라든지 어린아이들이 보기 부적합 자료들, 거기에 대해서 우리가 폐기를 저는 요청드렸고, 관장님은 그래도 우리 직원들이 다 봤을 때 이거는 당장의 폐기보다는 보존 서고로 가는 게 맞다, 그리고 그 부분에 대해서도 전문 사서분들의 판단이기 때문에 저는 그거를 했고, 다만 행감 때 우리가 내년 상반기는 한번 운영해 보겠다 했었는데 올해는 했습니까? 안 했습니까? 이거는 뭐 짧게 하셔도 됩니다. 저는 안 했다고 해서 달리 그런 건 없습니다. 다만 사서분들에 대한 그걸 존중할 생각입니다.

경미

김경미도서관장

저희들이 어떤 그런 책들을 저희들이 선별을 별도로 했냐는 그 말씀이십니까?

승환

서승환부위원장

작년에 하셨어요. 그렇게 답변하셨어요. 예예예.

경미

김경미도서관장

그러니까 그 책에 대한 재회의를 말씀하시는 겁니까?

승환

서승환부위원장

예예, 안 했었죠, 그거는. 운영위원회를 열어서 하지는 않았죠.

경미

김경미도서관장

아, 운영위원회에서, 예예, 운영위원회에서 그거를…….

승환

서승환부위원장

그 부분을 안 여셨다고 하셔도 저는 관장님이라든지 사서분들에 대해서는 판단이나 이런 것도 존중합니다. 하지는 않으셨죠, 그러면?

경미

김경미도서관장

안 했습니다.

승환

서승환부위원장

다만 지금 보존서고에는 들어가 있고?

경미

김경미도서관장

예, 맞습니다.

승환

서승환부위원장

거기에서 볼 때는 부모들이 동행해 가지고 볼 수 있는 요건을 도서관에서 하셨고?

경미

김경미도서관장

예.

승환

서승환부위원장

그 부분에 대해서는 제가 작년에도 적극행정 하셨다고 감사하다고 말씀드렸습니다. 다만 이 책들이 보존 서고에 있는데 나오게 될 때는 다시 운영위원회를 열어 가지고 해야 된다는 거는 한번 말씀을 드릴게요.

경미

김경미도서관장

예, 아무래도, 예, 알겠습니다.

승환

서승환부위원장

이상입니다, 위원장님.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계세요? (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 마지막으로 당부 말씀만 드리겠습니다. 우리 도서관이 사실은 프로그램 운영이든 여러 가지 측면에서 보면 굉장히 운영이 저는 잘되고 있다고 지금 사실 보고 있습니다. 근데 제가 도서관운영위원도 꽤 오래 했고 했다 보니 돌아가는 사정도 누구보다 잘 알고 있고 해서 너무 잘하고 계시고 한데 제가 한 가지만 당부드리고 싶은 것은 요즘에 어쨌든 도서관에서도 디지털 콘텐츠를 활용한 프로그램들이 굉장히 많이 늘어나고 있는 추세예요, 그죠?

경미

김경미도서관장

예.

지영

김지영위원장

근데 디지털 활용하는 프로그램, 이런 것들이 많이 늘어나고 있는 추세입니다. 그런데 어쨌든 걱정하는 것은 문해력이나 정서적으로나 인지적으로 사실은 디지털을 활용하는 것이 반드시 좋은 게 아니다, 그래서 지금 사실은 종이책이나 그냥 활자를 가까이 접하는 쪽으로 다시 돌아가고 있는 추세이기도 하죠. 그렇다고 해서 우리가 디지털을 활용하지 못하는 거는 말이 안 되잖아요, 지금 시대에? 그래서 두 가지를 같이 병행을 하실 텐데, 어쨌든 병행하는 과정에서 우리가 프로그램 운영에 우선순위를 둘 때는 아무래도 우리가 실제 종이책 활용하는 방안을 가지고 조금 더 우선순위에 두고 좀 하셨으면 좋겠다는 당부의 말씀으로 일단 조금 더 드리겠습니다. 어쨌든 원하든 원하지 않든 지금 디지털 활용하는 프로그램들이 너무 많이 늘어나고 있고, 심지어 우리가 들락날락 같은 경우에도 대부분이 다 디지털을 활용하는 것들이거든요. 그리고 심지어 동화 구연 같은 경우에도 아이들이 오디오 북, 전자책, 뭐 이런 거를 통해서 접하는 게 돼요. 그런데 실제 사람의 목소리로 책을 또 구연을 해 주는 것과 기계가 하는 것은 아무리 기계가 흉내를 잘 낸다고 해도 아이들이 받아들이는 것이 분명히 다르다는 것은 선진국의 사례로도 나와 있고, 연구 결과로도 나와 있는 거기 때문에 그 부분을 감안하셔서 운영하시는 데에 조금 비중의 차이를 조금 두셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 조금 전하면서 마감하도록 하겠습니다. 고생하셨습니다.

경미

김경미도서관장

예, 감사합닌다.

지영

김지영위원장

더 이상 질의하실 내용이 없으시면, 예, 이경민 위원님.

경민

이경민위원

예, 이경민 위원입니다. 아까 도서관 남항분관에서 운영하는 것 중에서 영어 동화 상영이 있습니다. 이게 포스터 보면 4시에 시작되는 걸로 나와 있는데요. 지금 2024년도 1월 달 포스터 보면은 4시에서 4시 반까지 상영되는 것 같아요.

경미

김경미도서관장

예예.

경민

이경민위원

상영시간 30분인 거잖아요, 그죠? 아마 그럼에도 불구하고 지금 이거 인터넷상에서 게시물 조회 수를 보면 천 번 넘게 조회 수가 되어 있는 거 보니까 많은 관심이 우리 구민들이 관심을 갖고 있는 것 같아요. 그럼에도 불구하고 너무 상영 시간이 좀 짧은 게 아닌가라는 생각이 들거든요. 아쉽게 느끼지 않으실까 하는 생각이 드는데…….

경미

김경미도서관장

답변드리겠습니다.

경민

이경민위원

아마 이렇게 30분으로 한데는 뭔가 나름의 이유가 있지 않을까 싶기도 해요.

경미

김경미도서관장

왜냐하면 어린이 프로그램이 한 편당 거의 30분입니다.

경민

이경민위원

그럼 30분 끝나고 그리고는 그날 상영 다 끝나는 거예요?

경미

김경미도서관장

예, 그렇게 짧게 해야지 애들이 또 집중이 좀 되고 그거 시간 지나면 애들은 또 많이 집중 못 하거든요. 그래가지고 그런 게 좀 있어가 아동들의 어떤 특성에 맞춰 갖고 저희들이 약간 시간 편성이나 시간을 그거를 조금 그렇게 했습니다.

경민

이경민위원

그래요, 그러면 이때 어린이 부모님들은 같이 있습니까?

경미

김경미도서관장

같이 오는 경우도 있고 같이 오면 부모님들 같이 앉아서 보는 경우도 있고, 어린이들끼리 와 갖고 또 시청하는 경우도 있고 그렇습니다.

경민

이경민위원

그래요. 알겠습니다. 이상입니다.

지영

김지영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계신 걸로 보이기 때문에 오늘 도서관 소관 사항에 대한 감사는 중지하도록 하겠습니다. 김경미 도서관장님 수고하셨습니다. 이상으로 2일차 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 협조해주신 동료 위원 여러분께 감사 말씀드립니다. 3일차 행정사무감사는 11월 18일 월요일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 16시23분 감사중지 출석위원( 5 명) 김지영 서승환 이경민 김기탁 김은명 출석공무원( 5 명) 행정관리국장 서 정 희 평생교육과 최 명 숙 문화관광과장 홍 성 호 민원회계과장 양 영 숙 도서관장 김 경 미 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.