고광철 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제49조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 천안서북소방서 소관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 강기원 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 반갑습니다. 소방 공직자께서는 각종 재난으로부터 도민의 생명과 재산을 보호하고 있으며, 특히 기후변화의 환경 속에서도 끊임없는 노력과 용기·헌신으로 묵묵히 맡은 바 책임을 다해 주시는 여러분께 다시 한번 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 이제 얼마 남지 않은 2024년 한 해도 빈틈없는 화재 예방과 철저한 소방 안전 대책을 내실 있게 추진하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 지방의회 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정 활동과 예산 심사에 필요한 자료를 수집하고 잘못된 부분을 시정·개선토록 촉구함으로써 도정의 효율적 집행을 뒷받침하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감에 임하는 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주시기 바라겠습니다. 오늘 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원의 의결에 의하여 비공개로 진행토록 하겠습니다. 다음은 출석 증인의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 강기원 서장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 건설소방위원회 2024년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 14일 충청남도 서북소방서장 강기원 소방행정과장 안동훈 예방안전과장 강대식 재난대응과장 김용태 현장대응1단장 장철규 (선서문 위원장에게 제출)

다음은 천안서북소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하겠습니다. 강기원 서장님, 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

천안서북소방서장 강기원입니다. 존경하는 건설소방위원회 홍기후 부위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 바쁘신 의정 활동 속에서도 충남 소방과 더불어 천안서북소방서에 대한 각별한 애정과 관심을 가지시고 아낌없는 격려를 해 주신 데 대해 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 이번 제356회 충청남도의회 정례회를 맞아 천안서북소방서 소관 행정사무감사에 관한 주요 업무 추진 상황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 오늘 업무보고를 통해 존경하는 위원님들께서 많은 격려와 지도를 해 주시면 향후 업무 추진 과정에 적극 반영하여 도민의 안전을 지키는 데 최선을 다할 것을 약속드립니다. 업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개해 드리겠습니다. 안동훈 소방행정과장입니다. 강대식 예방안전과장입니다. 김용태 재난대응과장입니다. 장철규 현장대응1단장입니다. 강용철 소방행정팀장입니다. 라용석 예산장비팀장입니다. 남현경 예방총괄팀장입니다. 허경관 안전문화팀장입니다. 최정훈 소방민원팀장입니다. 한승희 화재안전조사팀장입니다. 이용욱 대응총괄팀장입니다. 정왕섭 구조구급팀장입니다. 김영삼 현장지휘팀장입니다. 이강준 차암119안전센터장입니다. 이충휘 성거119안전센터장입니다. 명재성 서부119안전센터장입니다. 윤기철 두정119안전센터장입니다. 유필상 성환119안전센터장입니다. 강태풍 쌍용119안전센터장입니다. 김창수 입장119안전센터장입니다. 김동한 직산119안전센터장입니다. 정경락 불당119안전센터장입니다. 마지막으로 홍영표 119구조구급센터장입니다. (인 사) 이상 간부 소개를 마치고 의석에 놓아드린 유인물을 중심으로 2024년 주요 업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 172쪽, 일반 현황부터 보고를 드리겠습니다. 저희 서북소방서의 관할 구역은 10개 동과 3개 읍 1개 면으로 구성되어 있으며, 관할 면적은 197㎢이고 인구는 41만 8000여 명입니다. 서북소방서의 조직은 3과와 1개 단 그리고 10개의 센터로 구성되어 있음을 보고드립니다. 다음 173쪽입니다. 서북소방서의 소방공무원은 정원이 360명에 현원은 347명을 유지하고 있습니다. 의용소방대는 15개 대에 510명의 정원으로 운영되고 있습니다. 그리고 예산은 행정운영경비와 정책 사업비 등 33억 3500만 원입니다. 저희 소방서의 기동 장비는 펌프차 13대, 구급차 11대 등 46대로 운영되고 있습니다. 다음 174쪽, 소방용수 시설은 소화전 747개소와 비상 소화장치 72개 등 820개소가 있으며, 특정소방대상물은 근린 시설 6600개소, 공장 1696개소 등 1만 4957개소가 있습니다. 그리고 중점 관리 대상은 복합 건축물과 공장 등 142개소가 있고 고층 건축물은 87개 동이 있습니다. 그리고 위험물 시설은 제조소와 취급소 등 726개소를 관리하고 있습니다. 다음 175쪽, 금년도 소방 활동 실적에 관하여 보고드립니다. 화재는 9월 말 현재 발생 건수가 141건이고 사망자 1명과 부상자 12명이 있었으며 재산 피해는 24억 4300만 원입니다. 전년 대비 건수가 1건 증가된 것으로 분석되었습니다. 구조 활동은 구조 건수를 기준으로 할 때 9월 말 현재 1687건으로 전년 대비 5건이 증가된 것으로 나타났습니다. 176쪽, 구급 활동은 이송 건수 기준으로 할 때 9월 말 기준 9586건으로 전년 대비 1356건이 감소된 것으로 분석되었습니다. 금년도에 전공의 문제 등으로 인한 환자들의 병원 치료가 조금 더 줄어든 것으로 분석되었습니다. 그리고 생활 안전 서비스는 9월 말 현재 2401건으로 전년 대비 73건이 증가된 것으로 분석되었습니다. 다음은 분야별 주요 업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 179쪽, 도민 생활 속에 스며드는 든든한 예방 정책 분야부터 보고를 드리겠습니다. 예방 정책 분야의 첫 번째 과제로 변화하는 환경에 걸맞은 예방 활동 전개에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 도민 안전 확보를 위한 한발 앞선 예방 대책을 추진하였는데 사회적으로 이슈가 되었던 화성 아리셀 화재 관련해가지고 배터리 사업체 20개소에 대해서 관서장의 현장 지도와 관리 카드 작성 그리고 안전 조사, 소통 창구 등을 운영해 오고 있습니다. 사전 예방 활동으로는 대형 화재 차단을 위해서 위험물 제조소 등에 대해 소방서 주관으로 관계자 소집 교육을 170명에 대해 실시하고 위험물 취급 실태조사를 실시한 바 있습니다. 그리고 주민들의 의식 향상을 위해서 인명 피해 최소화를 위한 숙박 시설의 예방 대책으로 스프링클러 미설치 대상에 대한 안전 지도 93개소, 완강기 확인 집중 홍보·교육을 169명에 대하여 시행하였습니다. 다음으로 시기·테마별로 맞춤형 예방 대책을 전개하였습니다. 봄철에는 대국민 안전의식 홍보로 부주의 화재 발생을 저감시키기 위해 행사장과 투표소 등에 대한 지도·점검을 실시하고 외국어 번역 안전 간판을 보급한 바 있으며, 여름철에는 가정의 달과 나들이객 증가에 따라 맞춤형 대책으로 펜션 등에 대한 휴양 시설 화재 안전 조사 32개소, 취약 시간대에 기동 순찰 등을 강화하였으며, 겨울에는 대형 화재로 인한 인명 피해 저감을 위해서 취약 대상에 대한 현지 행정지도 그리고 안전 메시지 전송의 날을 운영하였습니다. 또 중점 관리 대상에 대해서는 간부 담당제와 합동 소방 훈련, 화재 안전 조사를 지속 추진 해 왔습니다. 다음 180쪽, 보다 견고한 생활 속 주거 안전 환경 조성에 대해서 보고드립니다. 먼저 화재 안전 취약자 화재 안전망 구축을 위해서 주택용 소방 시설 무상 보급 사업을 추진해 오고 있는데 현재까지 90%의 보급률을 보이고 있으며 2025년도 중으로 마무리할 것을 예정하고 추진 중에 있습니다. 그리고 주택용 소방 시설 자율 설치 문화 확산을 위한 맞춤형 홍보로써 배달 음식 수요와 무인점포 증가, 음식 용기를 활용한 시각 홍보를 실시하고 반려동물 가구에 대한 소방 안전 문화 확산 캠페인 그리고 이·통장 협의체와의 협업을 통한 소방 시설 점검 등 안전 교육을 실시하였습니다. 또한 겨울철 화목 보일러 설치 가구에 대해서 자동 확산 소화기를 100% 보급하였으며, 농촌 마을 안전 사각지대 해소를 위해서 화재 없는 안전마을을 16개소 조성하였습니다. 다음으로 공동주택 피난 안전성 강화를 위해서 자율안전관리 체계 확립을 위해서 세이프 공동주택 인증제를 추진하여 2개소에 대한 인증을 하였으며, 소방서 주관 우리 아파트 대피 계획 세우기 캠페인을 12회에 걸쳐 추진하였습니다. 그리고 안전의식 향상을 위해 소집 교육과 입주민 소방 훈련을 실시하고, 전기차 충전시설에 대한 화재 예방, 지하 주차장에서의 신속한 대피를 위한 축광식 피난유도선을 21개소에 부착하였습니다. 다음 181쪽입니다. 빈틈없는 화재 예방 체계 구축에 관해 보고드립니다. 먼저 위험 요인 제거를 위한 선제적 화재 안전 조사로 쾌적하고 안전한 교육 환경 조성을 위해서 교육 연구 시설에 대한 합동 조사를 228개소에 대하여 시행하였고, 각종 행사의 안전하고 성공적인 개최를 위한 유관 기관과의 합동 조사 그리고 생활 주변 위험 요소 제거를 위한 위험물 제조소 등에 대한 실태조사를 실시하였으며, 자율안전관리를 위한 자체 점검 내실화를 위해서 자체 점검 대상 5205개소 중에서 3582개소에 대해 자체 점검을 실시토록 하였고, 1138개소의 불량 대상에 대해서는 이행 조치토록 하였습니다. 그리고 열·연기 감지기 시험기와 전류 전압 측정기 등 11개 종 56점의 장비를 보유하고 대여하여 자체 점검을 추진토록 하였으며, 안전관리 저해 근절을 위해 소방 관련 앱에 대한 표본조사를 72회에 걸쳐 실시하였습니다. 그리고 화재 안전 조사자 업무 역량 강화를 위해서 조사자들에 대한 자체 실무 교육을 3회 실시하고, 소방시설관리사 등 외부의 전문가들과 합동 조사를 2회 그리고 한국소방산업기술원 등에서 시행하는 외부 전문 교육에 4명이 참여토록 하였습니다. 다음 183쪽입니다. 현장 중심의 재난 대응 역량 강화 분야에 관해 보고드립니다. 첫 번째 과제로 재난 대응 역량 제고를 위한 운영 체계 구축에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 긴급구조통제단 활동 강화를 위해서 금년도 천안시 서북구의 긴급 구조 대응 계획을 수립하여 21개 기관에 배부하였으며, 긴급구조통제단 맞춤형 훈련으로 현장 대응 능력을 강화하기 위해서 통제단 도상 훈련과 불시 가동 훈련을 실시한 바 있습니다. 그리고 금년도에는 실제 통제단 가동과 신속대응반을 전체 3회에 걸쳐 시행하였습니다. 그리고 체계적인 훈련을 통한 재난 대응 능력 강화를 위해서 소방훈련 지원센터를 연중 운영 하고 101회에 걸쳐서 훈련을 지원하였으며, 초고층 건축물 등 대형 화재 우려 대상처에 대한 합동 훈련은 초고층 건축물 6회, 특급과 1급 안전관리 대상에 대해 38회 등의 훈련을 실시한 바 있습니다. 그리고 사회적 이슈가 되었던 전기차 화재 진압 훈련과 전용 장비를 배치하였는데 전기차 화재 진압 전용 장비는 7종 37점을 배치하였습니다. 대표적으로는 워터 포켓과 소화수조, 이브이-드릴 랜스(EV-Drill Lance)를 보급하였고, 전기차 화재 진압 장비 훈련을 지속적으로 시행하고 있습니다. 다음 184쪽입니다. 초동 대응 능력 강화를 위해 인프라 조성에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 골든타임 확보를 위한 긴급 출동 환경 조성입니다. 천안시 지능형 교통정보 시스템이 도입되어서 운영이 되고 있는데 우리 소방서의 구급차 11대가 긴급 교통정보 시스템의 도움을 받아서 현재 출동을 하고 있음을 보고드립니다. 소방 출동로에 대한 장애 요인 최소화로 7분 내 도착률을 전년도 대비 향상시켰고, 전통시장 등에서의 소방 통로 확보 훈련과 캠페인을 시행하고 소화전과 소방차 전용 구역에 대한 방해 행위를 단속하였습니다. 그리고 성공적인 초동 대응을 위한 현지 적응 훈련과 용수 관리로는 실질적 재난 대응 능력 강화를 위해서 현지 적응 훈련을 145회 시행하였습니다. 그리고 화재 현장의 원활한 용수 공급 수단을 확보하기 위해 지상식 소화전 8개소, 호스릴 소화전 4개소를 보강한 바 있으며, 용수 시설에 대해서는 정기 조사와 일제 조사를 주기적으로 시행하고 있습니다. 또 현장 대원들에 대한 안전관리 확보와 안전의식을 강화하기 위해서 안전의식 내재화를 위한 순회 교육을 강화하였고 안전송 보급과 청취로 안전의식을 함양해 나가고 있으며, 현장에서 대원들이 버디 제도를 적극적으로 활용하여 소방 안전을 확보해 나가도록 노력하고 있음을 보고드립니다. 다음 185쪽입니다. 현장 맞춤형 신속한 전문 구조 체계 구축에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 시기별 유형별로 맞춤형 구조 기법에 대한 습득 훈련을 실시하고 있는데 봄가을에는 추락 등 산악 사고 구조 기법 훈련, 여름과 겨울에는 익수자와 인명 탐색과 빙상에서의 수난 사고 구조 훈련을 시행하고, 도시 탐색을 위해서는 붕괴 사고 현장을 가정한 첨단 장비 활용 탐색 구조 기법 훈련을 실시하였으며, 승강기 사고에 대해서는 갇힘 사고에 대비한 인명 구조 훈련을 실시한 바 있습니다. 다음으로 소방 드론을 활용한 인명구조 골든타임 확보를 위해 노력하였습니다. 재난 현장에서 골든타임 확보를 위한 소방 드론을 현재 3대를 배치하고 자격자 61명을 확보하고 있습니다. 또한 소방 드론을 활용한 실시간 재난 영상을 전송하는 시스템을 갖추었고, 소방 드론의 전술 및 운용 능력 향상을 위해서 전문 교육과 숙달 훈련을 지속적으로 시행하고 있습니다. 구조대원들에 대한 전문 역량 강화와 안전 체계 구축을 위해서 인명구조사 및 화학 사고 대응 능력 양성을 위한 집중 훈련을 29명에게 시행하고, 전문 구조 기술 향상 및 대응 능력 강화를 위해 전문 교육기관에 11명이 입교토록 하였으며, 소방대원들의 고립 사고 등에 대비해서 신속 동료 구조팀을 구성하여 운영하고 있습니다. 다음 187쪽입니다. 신뢰받는 고품질 119 서비스 제공 분야에 관해 보고드립니다. 첫 번째 과제로 도민이 믿고 찾는 119 구급 서비스입니다. 먼저 촘촘하고 폭넓은 119 구급 서비스를 추진하였는데 사회적 약자와 의료 사각지대에 있는 주민들을 대상으로 한 맞춤형 구급 서비스를 제공하였습니다. 대상자들은 중증장애인과 독립유공자 등입니다. 그리고 구급차 공백 시 신속한 대응과 구급 활동 지원을 위해서 펌뷸런스를 구성해서 운영하는데 펌프차 9대에 인력은 104명이 참여하고 있습니다. 그리고 안심하고 이용할 수 있는 구급차의 환경 조성을 위해 전문 업체에 위탁하여 5회의 소독을 실시하였으며, 증가하는 구급 수요 대응을 위해서 쌍용센터에 구급차 1대를 증설하였습니다. 또 119 구급대의 전문성 강화로 구급 품질을 향상시키기 위해서 구급 지도 의사와 구급 전문 교육사를 활용한 집합 교육을 10회에 걸쳐 실시하였고, 응급의료기관과 협업하여 특별 교육과 심포지엄을 운영하였으며, 특별 구급대 운영으로 전문 응급처치를 제공하고 있습니다. 그리고 스마트 의료 지도 사업에 참여하여 중증 응급환자들에 대한 소생률 향상을 위해 노력하고 있습니다. 다음으로 다수 사상자 발생에 대비한 응급의료 체계 강화입니다. 다양한 상황 설정으로 토론형과 실습형 등의 자체 훈련을 9회 실시하였으며, 신속하고 정확한 사상자 현황 관리를 위해 전자태그 시스템을 사용합니다. 다음은 188쪽입니다. 일상 속에서 체감하는 안전 문화 확산에 관해 보고드립니다. 먼저 생애 주기별로 수요자 중심의 소방 안전 교육 체계를 갖추었습니다. 먼저 영유아들에게는 시청각 교육으로 안전에 대한 흥미를 유발토록 하였고, 내용상 생활 안전에 대해서의 사고 예방 그리고 소화기 체험과 또 안전체험교실을 운영하였으며, 지진과 화재 체험 등 찾아가는 이동 안전 체험 교육을 지속적으로 실시하였습니다. 그리고 청소년들에게는 소방 안전에 관한 올바른 이해와 안전의식을 함양시키기 위해 미래 안전지킴이 양성을 위한 직업 체험 프로그램을 운영하고, 보건교사가 미배치된 학교에 대해 심폐소생술과 응급처치 교육을 실시하였습니다. 또 성인들에게는 유형별 재난 예방과 자기 주도적 대처 역량 강화를 위해서 산업 현장 사고 유형별 대응 요령과 응급처치 교육, 안전 사각지대 해소를 위한 외국인 재난 안전 교육, 또 학교 내에서 안전사고에 대한 대응력 제고를 위한 교직원들을 대상으로 한 응급처치 실습을 실시하였고, 어르신들에게는 고령화에 대비해서 반복 학습을 통한 자기 보호 능력을 갖추는 데 중점을 두고 교육을 시행하고 있습니다. 다음으로 다양한 소통 채널을 활용한 감성 자극 소방 홍보로는 도민과 함께하는 축제와 행사장에서 소방 안전 체험 부스를 운영하였으며, 테마별 소방 정책 홍보와 영상 등 관련 콘텐츠를 SNS에 게시하고, 생활 안전 정보 제공을 위해 대형마트 등 전광판을 소방 홍보로 같이 활용하였으며, 안전에 대한 관심도 제고와 대응 능력 향상을 위해 경연 대회에 참가한 바 있습니다. 다음 189쪽, 의롭고 뜨거운 자율 주도 의용소방대 운영에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 정예 대원 양성을 위한 교육훈련을 강화하였습니다. 재난 현장에서의 보조 역할 강화를 위해서 현장 통제와 소화전 점령 등 맞춤형 교육을 실시하였고, 직무 역량 강화를 위해서 심리상담사, 생활 안전, 심폐소생술 등의 전문 교육과 강사 자격을 취득토록 하였으며, 경연 대회에 출전하여 기술을 향상토록 노력하였습니다. 그리고 주민 곁에서 든든한 생활 밀착형 안전 서비스를 제공하기 위해 생활 안전, 심폐소생술 등 도민 밀착 안전 교육을 제공하고 소방 시설과 전기·가스, 화목 보일러 점검 등 마을 안전 관리 활동을 전개하였으며, 독거노인 방문과 정신건강 상담 또 어르신 돌봄 등의 서비스를 지속하고 있습니다. 다음으로 다각적인 혜택 지원을 통한 사기 진작을 위해서 모범 의용소방대원의 자녀들에 대해 2550만 원의 자녀 장학금을 지급하였고, 의용소방대의 날과 자체 소방 기술 경연 대회 행사를 시행하였으며, 기타 의용소방대 리더십 교육, 선진지 견학, 역량 강화 워크숍 등을 연중 시행 하고 있습니다. 다음은 191쪽입니다. 청렴하고 소통하는 건강한 근무 분위기 조성 분야에 관해서 보고드리겠습니다. 첫 번째 과제로 기본과 원칙에 충실한 조직 문화 정착입니다. 먼저 투명하고 합리적인 인사관리 운영을 위해서 인사를 하기 전에 희망 부서를 파악하고 인사 고충을 파악하여 인사에 반영토록 노력하였습니다. 그리고 직무 관련 자격자가 관련 분야에 배치되어서 전문성을 향상할 수 있도록 하였고, 격무 센터와 비격무 센터 그리고 내근과 외근에 대한 순환 근무를 실시하였습니다. 또 공정하고 투명한 인사 평가를 통해서 성과 체계를 정착시키는 데 노력하였는데, 공정한 근무 실적 평가를 통해서 성과상여금을 지급하고 소방 기술 경연 대회 출전자 등 업무 유공자들에 대해서는 포상 휴가를 시행한 바 있습니다. 다음으로 원칙과 상식이 통하는 자율적 중점 비위 근절 분위기 조성을 위해서 체험 중심의 음주 운전 근절 시책으로 음주 가상 체험장을 5회 운영하였으며, 음주 운전에 관한 금지 문자를 주 1회 이상 발송하고 있습니다. 또 성차별 등 불평등 해소를 위한 성인지감수성 교육을 시행하고, 성 비위 피해자들에 대해서는 상담 창구를 상시 운영 하고 있으며, 4대 폭력 예방 교육을 추진한 바 있습니다. 갑과 을 같은 상하 관계 탈피를 위한 배려하는 조직 문화 정착을 위해서 직장 문화 개선을 위한 소통의 시간을 46회 운영하였고, 신규자와 복직자들에게는 의식 전환 교육을 실시하였습니다. 그리고 청렴한 조직 문화 정착으로 경쟁력 있는 소방 행정을 만들기 위해 청렴 카드 섹션과 청렴 결의, 반부패 청렴 서약 등을 실시하였습니다. 다음 192쪽입니다. 공감하고 소통하는 소방 복지 행정에 관해 보고드리겠습니다. 먼저 세대 간 갈등 해결을 위한 조직 소통 교육 추진으로 5년 미만 소방공무원을 대상으로 소방서장과 대화의 시간을 3회에 걸쳐 시행하였으며, 소방서장과 현장 대원의 소통의 장을 10회 운영한 바 있습니다. 그리고 간부 공무원들이 센터 등을 순회할 적에 수시로 건의 사항 등을 청취하는 시간을 갖고 있으며, 근무시간 만족도 향상과 보건복지 정책을 추진하였는데 현장 활동에 전념할 수 있는 근무 환경 조성을 위해서 외곽 센터 8개소에 대해서 청소 용역을 주 2회 방문 청소토록 하였고, 본서는 위탁 급식을 실시하고 있으며 외곽 센터에 대해서는 8명의 기간제 근로자를 채용하여 조리원으로 활용하고 있습니다. 그리고 입장119안전센터의 구내식당 환경 개선으로는 작업대 등 노후된 시설을 교체하고 바닥 타일 등을 보강하였으며, 식기세척기 등의 장비를 보강하였습니다. 그리고 분기별로 구내식당에 대한 불시 위생 점검과 반기별 방역 소독을 실시하고 있으며, 대원 보호와 심신 안정을 위한 치유 환경 조성을 위해서 찾아가는 심리상담실을 32회 운영하였고 마음공감센터는 연중 운영 되고 있습니다. 그리고 전염병 등을 위해서 독감과 파상풍 등 필수 예방접종을 실시하였습니다. 다음은 193쪽, 청사 근무 환경 개선과 효율적 장비 관리에 관해 보고드립니다. 먼저 서부119안전센터 신축 사업에 관해 보고드리겠습니다. 사업지의 위치는 천안시 서북구 성정동 325-8번지이고 사업 기간은 ’23년부터 ’26년까지 진행되고 있으며 현재는 건축 설계 진행 중에 있습니다. 건물의 규모는 부지가 3686㎡이고 연면적은 1200㎡이며 지상 3층으로 예정하고 있습니다. 사업 예산은 전체 67억 원입니다. 그리고 체계적이고 효율적인 소방 장비 관리를 위해서 현장 대응력 강화를 위해 소방 장비 100% 가동 상태를 목표로 장비 관리 시스템을 활용해서 보유 장비를 추적 관리 하고, 소방 장비에 대해서는 유지관리 실태 점검을 상하반기로 나누어 시행하고 있습니다. 그리고 노후 소방 차량 교체와 재난 유형 및 맞춤형 장비를 보강하였는데 소방 차량은 구급차 1대를 보강하고 1대를 교체하였으며, 개인 보호 장비로는 공기호흡기류와 방화 헬멧 등을 보급하였고, 화재 진압은 배풍용 송풍기와 포소화약제 등 그리고 구조·구급 장비로는 정맥 주사 마네킹과 비디오 후두경 등을 보급하였습니다. 그리고 현장 중심의 소방 차량 운용 능력 강화를 위해서 특수 차량 운용 요원들에 대한 활용 능력을 강화하기 위해 대상별 맞춤 현장 적응 훈련을 통해서 조작 능력을 향상토록 하였으며, 소방 차량 운용 능력 향상을 위한 위탁 교육에 6명, 사다리차 운용자 교육에 4명이 참여토록 하였습니다. 또한 운전 경력이 1년 미만인 현장 대원들을 대상으로 OJT 운전 훈련을 실시하고 150㎞ 이상 주행자들에 대해서 관서 간 교차 평가를 이행, 실력을 평가하고 있습니다. 이상으로 천안서북소방서 소관 2024년도 행정사무감사 주요 업무 추진 상황 보고를 마치며 금일 위원님들께서 주시는 고견을 향후 업무 추진에 충실히 반영하여 65만 천안 시민 모두가 재난과 사고로부터 안전할 수 있도록 모든 역량을 집중하겠다는 말씀을 드리면서 보고를 마치겠습니다.

강기원 서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의 진행을 위해서 일문일답 방식을 원칙으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하겠습니다. 우선 질의에 앞서 위원님들 자료 요구가 있겠습니다. 자료 요구할 위원님들께서는 자료 요구해 주시기 바랍니다. 이재운 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.

계룡 출신 이재운 위원입니다. 강기원 서장님, 감사 준비하느라 고생 많으셨습니다. 자료 요구하겠습니다. 예산 33억 원에 대한 예산서를 제출해 주시고요, 골든타임 확보를 위한 긴급 출동 상황에서 출동 내역, 출동했을 때 출동 거리, 출동했을 때 도착 시간 그렇게 상세하게 해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

다음은 서북소방서의 호스릴 소화전 설치 현황하고 호스릴 소화전을 실제 화재 났을 때 현장에서 활용한 현황 그것 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

이재운 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 윤희신 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.

윤희신 위원입니다. 보직 간부 소개를 해 주셨는데 지금 저희한테 명단은 그냥 현장지휘팀장님까지만 주셨거든요? 나머지 119안전센터와 119구조구급센터 －열 군데 되네요－ 이분들의 현황까지 같은 양식으로 제출해 주시고요, 그리고 의소대와 관련해서, 의소대와의 소통과 지원 관련해서, 본부나 어디서 지급한 거는 빼고 여기 서북서에서 의소대 관련해서 지출된 예산 3개년간 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

양경모 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.

천안 지역 양경모입니다. 최근 2년간 순환 근무 내역서 현황을 볼 수 있게, 그리고 자격 보유 현황도 같이 표기를 해서 부탁드립니다. 그다음에 사례 건으로 예를 들면 타 지역에 있었던 사례를, 제가 예를 들어서 말씀드리는 것입니다. 소방차 길 터주기 훈련이라든지 또 소방 안전 표어 공모전이라든지 지역 내에 있는 건물·병원 등에 대한 화재 안전 훈련 사례라든지 서북소방서 자체적으로 이런 소방 캠페인 같은 행사를 한 내역이 있으면 그 내역을 부탁드립니다. 그다음에 2년 동안 화재 시 스프링클러가 미작동된 건수 또 미작동된 사유에 대한 정리가 되어 있으면 부탁드립니다. 그다음에 또 최근 2년간 －올해 포함입니다－ 비응급 환자가 119 요청을 한 건수, 그 사례 또 어떻게 처리했나 등에 대한 내용도 제출 부탁드립니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 조철기 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.

조철기 위원입니다. 강기원 소방서장님 관외 출장 목적지와 방문지, ’24년도부터 현재까지 출장 목적을 정확히 해서 제출해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 화재 안전 조사 자체 실무 계획 수립에 대한…….

예.

그다음에 소방 장비 이동 출장 수리와 지역 정비업 수리 구분해서 －’23,’ 24년도 구분해서－ 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 다음은 김기서 위원님 자료 요구해 주십시오.

김기서 위원입니다. 일부 겹칠 수가 있는데요, 앞선 위원님들하고 겹칠 수 있지만 확인하셔서 잘 제출해 주시기 바랍니다. 전 직원 명부 또 근무표, 업무 분장표가 나와 있는 전 직원 명부와 근무표 또 근태 관리 대장이 있는데 세로로 하지 마시고 가로로 해서 주세요. 근태 관리 대장을 7월·8월·9월·10월 또 아까 어떤 위원님께서 말씀하신 것 같은데 장비 수선 대장도 7·8·9·10월, 그리고 고정자산 대장이 따로 있고 소모품 관리 대장이 따로 있거든요? 소모품이 다 나와 있는 전산 폼으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 성 비위 및 중점 비위 현황 2022년도, 2023년도, 2024년도, 전통시장 화재 안전 조사 현황, 자율소방대 조직 구성 현황 그리고 직무 외 교육 연수 현황 이렇게 해 주시고요, 여기 과태료 및 범칙금 부과한 내역이 －2023년도, 2024년도 내용이－ 있으면 해 주시고요, 마을 단위에 릴 소화전 현황이 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 최근 2023년도, 2024년도에 계약서를 쓴 내역, 어떤 방식으로든 계약서를 썼으면 그 계약 내역을 해 주시고요, 여기에 산업2단지·3단지·4단지 그룹이 돼 있는데 2·3·4 산업단지에 대한 별도의 화재 대응 계획이 있는지, 있으시면 제출을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 본 위원도 자료 요구를 하도록 하겠습니다. 우선은 ’23년, ’24년 소방용수 시설 현황 및 점검 내역 제출해 주시고요, 그다음에 ’23, ’24년 소방용수 시설 강제 처분 및 과태료 부과 현황 그다음에 ’23, ’24년 화재 현장 7분 도착률, 미도착 시에는 미도착 사유를 기재해서 제출해 주시고요, ’23, ’24년 응급 환자 이송 현황 그거를 관내·관외 구분해서 제출해 주시고요, 헬기 이송 현황도 제출해 주시고, ’23, ’24년 관할 구역 외 출동 내역, 화재하고 응급 이송 구분해서 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 ’23년, ’24년 민원 접수 현황, 처리 현황 그거를 함께 제출해 주시기 바랍니다. 우선은 위원님들께서 자료 요구하신 사항이 중첩될 수도 있거든요. 그런 것들은 좀 더 구체적으로 빠르게 작성하셔서 위에 요구하신 위원님들 성함을 기재해서 제출해 주시고요, 자료 요구가 빨리 도착을 해야 또 위원님들의 심도 있는 질문이 이어질 수 있기 때문에 준비된 자료부터 신속히 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 최대한 구체적이고 꼼꼼히 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 질의는 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 등 천안서북소방서 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 수 있음을 말씀드립니다. 우선 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤희신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태안 출신 윤희신 위원입니다. 서장님께서 보고해 주신 현황 갖고 자료 오기 전에 먼저 간단하게 여쭙겠습니다. 지금 소방공무원 1인당 담당 인구가 1205명이라고 자료를 주시고, 보고 말씀이 있으셨는데 기준일이 언제인가요?

9월 말.

9월 말?

예.

제가 사전에 자료 요구를 드려서 지금 자료집에 나와 있는 거는 1105명이거든요, 8월 말 기준? 그러면 한 달 사이에 인구가 이렇게 많이 는 건가요, 천안에? 그 당시 8월 말 기준으로 39만 8000명으로 해서 1105명이고 오늘 업무보고에는 41만 8000. 한 2만 3000명 이렇게 늘었네요, 한 달 사이에?

이거는 한번 확인이 필요할 것 같습니다. 저희가 작성할 때 어떤 사실에 근거해서 작성을 했을 것으로 생각합니다. 확인을 좀 하고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이 자료에 이렇게, 기준일이 그래서 제가 여쭤봤는데 한 달 사이에 인구가 그렇게 늘어서 1인당 담당 인구가 늘 수 있는 거니까 일차적으로 한번 확인을 한 것이고요, 이거에 대해 다시 한번 질문을 드릴 거고, 또 의용소방대 대원 수에 대해서 지금 4개의 소방서를 하면서 두 곳은 현원을 표기해 주고 두 곳은 정원만 표기하고 말았는데 일반적으로 현황에 대한 보고를 할 때는 당연히 정원 대비 현원 숫자를 써야 맞는 거 아닌가요?

통상 여기에 나와 있는 양식을 －저희들이 기본적인 폼을 받아가지고－ 사용을 해서 그렇고요…….

다른 서 두 군데는 현원이 표시가 돼 있다니까요?

그건 저희가 좀 소홀했습니다. 죄송합니다.

업무보고를 하는데 당연히 현원이 있어야 저희도 ‘어느 정도의 충원이 되어 있고’ 이렇게 생각을 할 수 있으니까 다음부터는 당연히 현원 숫자를 표기해 주시는 게 맞는 것 같고요, 현원이 지금 몇 명입니까?

현원 397명입니다.

397명이요? 510명에 397명이요?

예.

그러면 도내에서 가장 낮은 비율이 될 것 같은데 일단 제가 요구한 자료를 받아 보고서 의용소방대에 대한 질문은 추가적으로 드리고요, 먼저 1인당 담당 인구가 1205명, 상당히 많습니다. 서울도 1263명, 경기가 1186명으로 도내에서는 가장 많은 담당 인구고요. 그러다 보니 우리 소방관들의 출동이 많을 것으로 예상이 되면서 소방관들의 출동 부담 해소라든가 고품질의 소방 서비스 제공을 위해서 방법이랄까, 좀 개선되어야 될 점이 있을 거로 보는데 －너무 담당 인구가 많아서－ 서장님께서 장기적으로 갖고 계신 계획이 있나요?

물론 가장 좋은 방법은 공무원을 추가로 보충하는 방법이긴 합니다. 그렇지만 그거는 우리 서에서 할 수 있는 사항이 아니고…….

정원도 서북서가 제일 많죠?

예, 그렇습니다. 그리고 그런 방법도 있지만 현실적으로 사고 건수 자체가, 저희가 화재 같은 경우도 보면 실제 화재로 끝까지 진행이 되는 것들이 있고요, 또 오보, 그러니까 속보 설비를 통해서 신고가 됐는데 신고 자체가 실제 화재가 아닌 사례들도 있어서 그런 오보라든지 속보 설비 오작동 같은 사례들을 줄여 나간다면 직원들이 느끼는 출동에 대한 부담은 조금은 감소될 수 있을 거라고 생각합니다. 다만 근본적으로 해결을 하기 위해서는 인원 자체가 증원되고 출동대의 거점이, 출동 거점이 자꾸 많아져야만 근원적으로 해결이 될 문제라고 생각합니다.

천안 동부권 소방서 신설 얘기가 조금씩 있었던 것도 같은데 그 부분은 어떤가요?

그 건에 관해서는 물론 이 지역에서 천안의 인구가 현재 거의…… 통계에 따라서 다른 얘기가 나오지만 저희들이 이번에 한 걸로는 65만 정도로 확인을 했습니다. 그렇기 때문에 다른 지역에 비추어 본다면 소방관서가 하나 더 있는 게 저는 좋을 거라고는 봅니다. 다만 추진에 관해서는 일선에서 또 알 수 없는 부분이 있다 보니 그거는 그렇고, 우선 직원의 증가라든지 기관의 증가는 좋은 방안이라고 생각은 하고 있습니다.

자체적으로는 오보라든가 이런 부분이 최소화되게끔 노력을 하고, 정원의 증원이라든가 서의 신설 같은 경우는 서를 넘어서 본부나 중앙청에서 추진해야 될 일이다 이런 말씀이신 거죠?

예, 그렇습니다.

워낙 담당 인구가 많고 해서 서장님께서도 서 차원에서 계속 건의나 이런 것들이 이어졌으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

예, 알겠습니다.

그리고 서북서 관할에 고층 건물이 좀 많이 있죠?

예, 그렇습니다.

우리 도내에는 고층 건물이 한 160개 동, 정확히 158개 동 정도 있는 것으로 되어 있는데 지금 서북 지역에 한 90개…….

현재 87개 동.

87개소?

예.

그래서 고층 건물에 화재가 났을 때 더더욱 많은 염려가 되는데, 혹시 고층 건축물 관련한 화재 예방 대책을 특별히 갖고 계신 게 있나요?

예, 저희들이 대책을 마련하고 있습니다. 먼저 고층 건물에 대해서는 외형상으로 볼 적에 보통은 고가 장비라고 하는 걸 먼저 의식하기가 쉬운데, 실질적으로 고층 건물은 건축이 되는 단계에서 시설부터 보강이 이루어집니다. 그래서 건물의 위험도라든지 규모에 따라서 전용 비상용 엘리베이터가 확보된다든지 아니면 수계 소화 설비, 스프링클러라든지 이런 것들로 보충이 되어 있어서 그런 시설을 일차적으로 활용할 수 있도록, 평상시에 예방을 통해가지고 건축물을 관리하는 분들에 대해서 교육이라든지 권고를 적극적으로 추진하고요, 실질적으로 상황이 발생되었을 때는 저희들이 빠르게 현장에 도착하고, 그리고 미리 말씀드렸던 자동화 소화 설비가 사용이 되고 있다면 괜찮은데 그때까지도 미사용 상태라면 수동으로 조작해서 작동을 시키고, 고층에 위치한 곳에서 화재가 났다면 비상용 엘리베이터를 이용해서, 그러니까 소방 전용 엘리베이터를 이용한다든지 아니면 그것이 없는 곳에서는 계단을 통해서 신속하게 화재 바로 밑에까지 접근을 합니다. 그 상태에서 진압을 하게 됩니다.

그래요, 초고층 건축물이 50층 이상이잖아요.

예.

지금 서북서 관할에 하나 있죠?

예, 있습니다.

이게 업무 시설인가요, 공동주택인가요?

공동주택입니다.

공동주택이에요? 초고층 건축물은 피난 안전 구역을 설치하도록 되어 있다고 알고 있는데…….

그 공간이 일부 있습니다. 거기에 제가 다녀왔었는데요, 중간 정도에 층이 있었고, 다만 그 건물이 지어질 당시에는 그 기준이 적용되지 않던 때였습니다. 그래서 중간에 있는, 현재 공간이 있는 층을 그쪽 관리자들이 그런 목적으로도 겸용할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

혹시 별도의 훈련을 한 적이 있나요?

예, 금년에도 시행을 했습니다.

의무적으로 하게 되어 있는 건가요?

예, 대상 자체가 워낙 큰 대상이고 또 상징성이 있는 대상이기 때문에 서북소방서에서는 거의 매년 시행을 합니다. 그렇습니다.

다른 서와 달리 특히나 서북서가 고층 건물이 많다 보니까 서장님이 별도의 관심을 갖고서 하고 계시구나라는 이런 부분을 한번 확인해 볼 필요가 있어서 여쭸고, 초고층 건축물이 도내에 딱 하나가 있는 거죠, 50층 이상이?

예, 초고층은 하나입니다.

하나죠, 서북서 관할에? 저희들도 한번 가 보지는 못했지만 초고층 건축물이 있다는 곳에 특별한 안전 구역 설치가 필요하고 또 그거에 따른 훈련, 훈련 관련해서는 예산이 어느 정도나 들어갑니까?

여기 저희들이…….

한 번씩 할 때, 초고층만 할 때.

그 비용을 따로 하지는 않고, 저희는 훈련할 때 기존에 보유한 장비와 인력을 활용하기 때문에 별도의 비용이 들지는 않습니다.

아, 별도의 비용이 있지는 않고?

예, 그렇습니다.

그러면 건물 쪽에서의 협조만 있으면 되겠네요?

예, 관계자들과 합동 훈련을 시행하기 때문에 그분들의 영업이라든지 관리상 일정 같은 걸 고려해서 훈련 일정을 잡습니다.

제가 본 적이 없어서 한번 여쭙는다고 하면 실제로 30층 이상에서, 40층·50층에서 화재가 났다라고 가정을 하고서 출동하고 사다리 올라가고 이런 식으로 훈련을 하는 건가요?

예, 그렇습니다.

그러면 거기 상가나 주변 분들의 사전 양해가 많이 필요하겠네요.

예, 그렇습니다. 그리고 그 건물 내에 있는 분들도 같이 참여를 하거나 혹은 협조가 필요하고요, 또 주변 도로를 저희들이 점거해야 장비 전개가 가능합니다. 그래서 경찰 또 시청 이런 곳까지 합동으로 합니다.

합동으로, 그렇겠네요?

예, 그렇습니다.

우리 대원들도, 소방관들도 많이 나가셔야 되겠네요?

예, 그렇습니다.

알겠습니다. 일단 1차 질문은 여기까지만 하겠습니다. 서장님 고맙습니다.

윤희신 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김기서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

부여 출신 김기서 위원입니다. 우선 일반 조직 현황을 보니까요, 해당 인구가 41만 8000이 맞습니까?

예.

그러면 현황 또 소방공무원 내용, 의용소방대, 장비, 예산, 전체적으로 보면 서장님이 감당하기 쉽지 않으실 텐데 왜 그런 말씀 안 하세요?

물론…….

우선 소방공무원 구조도 지금 소방사·소방교가 각각 20여 명씩 적고 소방장은 20명이 많은데 인력 구조가 조금 문제가 있습니다, 이것도. 그리고 두 번째, 의용소방대 대원도 턱없이 부족해요. 우리가 소방서를 이끄는 여러 가지 조직·인력 체계가 있는데 너무 힘들 것 같은데, 제가 보기에는?

여기에 있는 각종 시설이라든지 이런 것이…….

의소대 대원도 남성은 또 전담대가 없어요, 여성대는 일반대 5개밖에 없고. 그러면 우리가 협력 체계를 유지해서, 어제는 당진을 하고 왔는데 당진은 의소대와 협업 체계가 너무 잘돼 있어서 우리가 현장에서 그런 얘기도 했는데, 이런 일선에서 일할 수 있는 소방관님이나 의소대 대원들이 너무 적고 또 감내해야 될 부분은 더 많고, 여기 불당동·쌍용동·성정동·백석동은 인구가 계속 늘고 있고, 그런 여러 구조적인 문제를 서장님은 빨리 대비를 하셔야죠, 미래를 준비하려면.

예, 알겠습니다. 의용소방대 차량이나 전담대에 관해서는 이 지역이 읍면 단위별로 모두 센터가 개설되어 있습니다. 119안전센터가 100% 개설되어 있기 때문에, 다른 시군에서도 거의 센터가 개설된 지역에서는 전담 의용소방대는 운영이 되지 않는 것으로 알고 있습니다. 저희는 그런 특성이 있음에도 불구하고 4개의 산불 진화 차를 보유하고서 실질적으로 들불이나 산불 혹은 이런 활동은 같이 하고 있고요, 그리고 이 지역에서는 소방 활동이 다른 지역 대비 전문성이라고 하는 부분이 좀 더 요구가 되기 때문에 사고 현장에서 소방공무원들이 좀 더 중심이 되어서 활동을 해야 되는 곳이기도 합니다. 그래서 의용소방대원분들은 보조적인 역할을 할 수 있도록, 저희는 방향을 그런 쪽으로 잡아서 같이 훈련을 하고 있습니다.

그러면 65만 중에 41만이면 동남서는 23만이에요?

예, 동남이 좀 작습니다, 서북보다는.

그러면 전체적인 구조 개편이 필요하네요. 그리고 여기 와 보니까 2단지·3단지·4단지 산업단지가 있는데 대응 계획과 시나리오를 별도로 준비해야 될 것 같아요. 우리가 화성시를 가 봤더니 이런 산업단지에서 하루에 한 번씩 화재가 난다는 거예요, 하루에 1개 업체씩. 그래서 거기는 별도의 대응 체계 준비를 철저히 하고 있는데 우리도 －산업단지가 주변에 가까이에 있는 건, 그 안에 소방서가 있는 건 다행이긴 한데－ 산업단지 대응에 관련된, 그러니까 업종별 리스크도 있을 테고 업종별 위험 부담도 있을 테고 거기 자체 구성 돼 있는 소방 시스템도 살펴봐야 될 테고 여러 가지 교통 체계도 봐야 되고 있어야 될 게 많을 것 같아요, 우리가 준비해야 될 게. 그러면 2·3·4단지만 있냐, 그건 또 아닐 거거든요. 더 있을 거거든요. 그러면 제가 보기에는 소방 공직자들 정원과 현원도 개선해야 될 뿐더러 우리가 개선이 좀 필요하다 이런 말씀을 드리겠습니다. 서장님, 일선에서 느끼는 바를 한번 말씀해 주시죠.

저도 금년 1월 달부터 와가지고 여기에 부임해서 지금 임무를 수행하고 있습니다. 그런데 말씀하신 것처럼 이쪽 지역이 공단 내에 위치하고 있기 때문에 공단 지역에 대한 출동이라든지 이거는 굉장히 근 시간 안에, 짧은 시간 안에 가능은 합니다. 다만 경기도라든지 이런 지역에서 있었던 대규모 공단 화재 등을 본다면 소방력 측면에서 장기적으로는 좀 더 보강될 필요는 있다고 느끼고 있습니다.

그래서 제가 드릴 말씀은 소방서를 하나 따로 세우라는 얘기는 아니고요, 우선 소방 공직자라도 정원에 채울 수 있도록 강화를 하셔야 될 것 같습니다.

예, 본부에 적극적으로 건의를 하겠습니다.

두 번째는 여기에 전통시장이 좀 있나요?

시장이 두 군데가 있습니다.

두 군데? 수산시장은 없고?

예, 그렇습니다.

수산시장이 있으면 수산시장 겨울 대비 준비를 철저히 해 달라고 말씀을 드린 거고, 특화 시장에 자율소방대가 구성돼 있잖아요. 제가 각 소방서 갈 때마다 그 말씀을 드리는데 자율소방대가 거기에서 장사하시는 젊은 분들이라 현장을 누구보다 더 잘 알아요. 그런데 전통시장의 화재 위험이 다른 데보다 훨씬 높잖아요.

맞습니다.

그래서 우리가 기왕에 자율소방대가 구성됐다면 그분들의 활용도를 200%, 300% 높이는 게 효율성에 있어서는 낫다. 아까도 제가 자료 요청을 했지만 전통시장에 관련된 점검해야 될 사항들 있잖아요. 그거 점검을 해 주시고 또 겨울이 도래하니까 전통시장·수산시장에 대한 대응을 별도로 제대로 준비를 하셔라 그런 말씀을 드리려고 하거든요.

예, 알겠습니다.

이따 자료 오면 또 진행하도록 하겠습니다, 위원장님.

김기서 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 양경모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양경모 위원입니다. 서장님, 지금 119에 관련된 문제 중에서 굉장히 심각한 것 중의 하나가 비응급 환자들이 119에 요청하는 것이 사실 굉장히 문제이지 않습니까?

예.

그로 인해서 정작 응급한 쪽에 출동이 늦어지거나 지연될 수 있는 것은 우리 시민들의 생명과도 직결되는 중대한 문제가 아닐 수 없습니다. 비응급 환자 119 출동에 관해서 충남 권역 내의 다른 소방서에서는 해당 군민들이나 시민들한테 비응급 환자 시 119 요청을 자제해 줄 것을 당부하는 사례들이 종종 있었더라고요. 사실 당부로만 그친 것도 저는 문제가 좀 있다고 생각하고요. 그게 당부만 해서 될 거 같으면 무슨 일이 문제겠습니까? 당부, 당부, 당부만 하죠. 그런데 서북소방서에서는 이 문제에 대한 대비를 어떻게 해 오셨습니까? 혹시 한 부분이 있습니까?

저희들이 본부 상황실에서부터 구급 출동 지령을 받아가지고 현장에 가면서 환자에 대한 상태를 파악하게 됩니다. 하게 되는데, 현장에 도착하기 전까지는 실질적으로 그 환자가 어느 정도 긴급한 환자인지를 판단할 수가 없고요, 현장에 가서 그분들을 대면하고 관찰을 하면서 파악을 하게 됩니다. 그러나 저희 서에서는…….

아니, 지금 말씀은 다른 답변을 하시는 것이고, 비응급 환자인지는 전화를 받고 그 상황에서 알 수는 없겠죠. 일단은 출동하고 병원까지 가는 것에서 이 사람이 비응급 환자인지 응급 환자인지 구분이 될 것이고요, 제가 드리는 말씀은 비응급 환자들이 119 요청을 하는 건수를 줄이기 위한 어떤 준비나 대책을 하셨느냐 하는 걸 여쭤보는 겁니다, 그 과정을 여쭤보는 것이 아니고요.

저희도 이분들에 대해서 근본적인 대책을 아직 찾지는 못했습니다. 근본적인 대책은 현재 아직 마련을 못 한 상황이고요, 다만 좀 전에 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 홍보라든지 이런 걸 통해서 주민들의 자율적인 의식 개선을 기대하고 있는데, 사실 그거로는 기대하는 것을 100% 달성하기에는 어렵습니다.

최근에 다른 시군에서 이러한 어떤 당부, 제가 서두에 말씀드린 대로 당부로만 그치는 것은 요식 행위에 가깝다, 어떤 효과를 기대하기도 쉽지 않다 하는데, 그런 사례가 있으면 종종 매스컴에 －우리 지역 내 신문에도－ 나오고는 합니다. 그러나 서북경찰서의 사례는 전혀 볼 수가 없었기에 그런 것을 어떻게 대비하고 홍보를 했느냐 하는 말씀을 여쭤보는 건데요, 저는 사실 서북경찰서에서는 그러한 특별한 활동을 하지 않은 것으로 인지하고 있습니다.

앞으로 좀 더 주민들의 의식 개선과 또 비응급 환자가 구급차를 이용하는 사례를 줄이도록 방안을 찾고 노력하겠습니다.

119에 관한 굉장히 중요하고 시급한 문제인데도 사실은 아무런 것도, 당부로 그치는 것만도 문제가 있다라고 생각을 하는데 당부조차 하지 않은 것에 대해서는 서장님, 그거에 대한 책임을 느끼시고 당부를 뛰어넘는, 쉽지는 않을 것이라고 생각이 듭니다. 좀 전에 말씀하신 대로 출동을 일단 해서 그 환자의 상태 또 병원에 가서…… 꼭 병원에 가지 않더라도 여러 가지 증상이나 사례 등으로 충분히 알 수 있을 거라고 생각을 합니다. 사례 등을 보면 심지어는 병원에 입원하기 위한 도구로 119를 사용하는 사람들도 종종 있다라는 여러 가지 사례가 있습니다. 그러나 그러한 것들을 줄이기 위한 노력은 일선 소방서에서도 꾸준히 해야 된다고 생각합니다. 그러한 노력들이 모여서 본부 또는 청에서도 이것을 구체적으로 하기 위한, 나아가서는 그것이 어떤 고의성이 있는 경우는 처벌을 한다거나 하는 대책도 향후에 수립될 수 있다라고 생각합니다. 그 기반이 저는 일선 소방서에서 하나둘씩 모여져서 생겨야 된다고 생각하는 그런 말씀을 드리는 거고요, 어쨌든 다른 지역의 소방서에서는 그런 당부나 절차라도 있었는데 우리 서북소방서에는 일체 그런 것이 없었다는 것에 대해서는 지적을 받아야 된다고 생각을 합니다.

예, 강화토록 하겠습니다.

그다음에 지금 서북소방서에서 제출한 상황 보고서 보면…… 아, 그 이전에, 보통 건물의 높이를 구분하는 것이 소방에서는 고층 건물, 초고층 건물 이렇게 구분하죠? 그 구분을 서장님 잘 알고 계시죠?

예, 30층 이상, 높이로는 120ｍ부터 고층으로 분류를 하고요, 초고층은 50층 이상, 200ｍ 이상으로 분류를 합니다.

아까 초고층은 우리 관내에 하나 있다고 들었고요. 윤희신 위원님 질문 중에 그런 내용을 들었고, 그러면 고층 건물은 몇 개가 있습니까?

고층 건물 전체는 78개 동이 있습니다.

과장님이나 팀장님 중에 서장님 말씀 정정하실 부분이 있습니까? 서장님, 아무 말이나 답변을 그렇게 하시면 안 되죠.

제가 자료를 보고 말씀드렸습니다.

자료요? 그러면 여기 보고서 172페이지를 한번 보시면, 지금 서장님이 78개라고 답변하셨죠?

아니요, 87입니다. 제가 숫자를 앞뒤로 바꿔서 말씀을 드렸습니다. 죄송합니다.

숫자를 앞뒤로 바꾸는 건, 그러면 거기에 87이라고 돼 있는 숫자를 78로 답변을……. 시간이 늦어도 되니까 보시고 답변하셔요, 이렇게 질의에 대해서 아무 답변이나 하시면 안 되고요. 그러면 172페이지에 보면 상부에 고층 건축물 21개 동이라고 돼 있는 건, 이거는 뭡니까? 지금 답변이, 172페이지의 보고 자료에는 21개 동이라고 되어 있고 174페이지 고층 건물에는 87개 동이라고 되어 있는데 60층 이상이 하나 들어있으니까 86개 동이라는 얘기예요, 결국은. 그런데 또 서장님은 지금 78개라고 답변을 하셨단 말이죠. 어떤 숫자가 맞습니까?

172쪽에 나오는 21개 동의 숫자는 40층 이상의 숫자입니다.

그 내용이 어디에 적혀 있습니까?

여기 저희가 자료…….

이러한 것이, 이게 얼마나 우리 소방대원들의 인원과 장비하고 관련이 있는 내용입니까? 우리 관내에 고층 건물이 몇 개 있다는 이런 현황이 장비하고도 직접 관련이 있고 우리 소방대원 인원하고도 관련이 있는데 이렇게 앞·뒷장이 다른 이런 내용, 더구나 서장님은 그 내용도 파악하지 못하시고 78개라고 답변을 하시면……. 무엇 때문에 이런 오류가 난 겁니까?

40층 이상이고요, 그건 174페이지의 고층 건축물 현황 쪽에서 40층 이상 49층까지 20개와 그리고 60층 이상 1개를 합쳐서 21개 이렇게 됐습니다. 제가 제대로 인지하지 못한 건 죄송합니다.

이게 일반 시민들한테 홍보용으로 내놓은 자료도 아니고 언론 등에 무슨 우리 현황을 알려주기 위한 그러한 것도 아니고 행정감사의 보고 자료입니다. 다음 질문을 하나 드리고 제가 또 관련된 말씀을 드리겠습니다. 서장님, D급 소화기의 어떤 효과적인 적응을 할 수 있는 그런 성능을 알고 계십니까?

금속 화재용으로 나온 것으로 알고 있습니다.

아니, 차량에 관련된 내용으로 여기 지금 보고가 돼 있으니까 차량에 관련해서, 배터리에 관해서…… D급 소화기는 마그네슘 배터리에 특화돼 있는 것이라고 소방청에서 성능 발령까지 낸 내용입니다, 이 내용이. 소방청에서 금속 화재, D급 소화기는 마그네슘 배터리에 특화된 장비다, 거기에 성능이 있다라고 얼마 전에 이런 내용을, 이게 인증 기준 발령까지 한 내용입니다. 그렇죠? 그거는 알고 계시죠?

예.

D급 소화기는 리튬 배터리에는 거의 효과가 없다, 맞습니까?

예.

그런데 183페이지 전기차 화재 진압 훈련 및 전용 장비 배치 면에서 리튬이온 등의 배터리 장비로 D급 소화기 19개를 배치하고 있다 이런 내용이 지금 되어 있습니다. 이거 뭡니까?

그 내용이, 지금 위원님 지적하신 대로 D급 소화기는 리튬 배터리의 적응성이 그렇게 크지 않은 것으로 저도 얘기를…….

그런데 그걸 버젓이……. 크지 않은 정도가 아니고요, 이 내용을 보면, D급 소화기의 성능 기준을 자세히 살펴보면 리튬 소화기는 거의 효과가 없는 것으로 되어 있습니다. 그것을 소방청에서도 이미 일선 소방서에 다 인증 발령을 낸 상태고요. 그런데 우리 서북소방서에서는 D급 소화기 19개가 전기차 화재 진압의 주요 장비처럼 등록이 돼 있단 말이죠. 이렇게 되면 우리 서북소방서에 특별히 전용 소방기를 비치할 필요성이 없다 이렇게 보지 않겠습니까? 그러면 앞으로 서북소방서는 늘어나는 전기차 화재에 대한 대비를 어떻게 하실 생각입니까? 19개나 있는데, 성능이 좋다는 D급 소화기가 19개 있는 걸로 이렇게 보고서를 작성을 했는데 앞으로 이런 장비 보전을 어떻게 해나가시려고 하는 것입니까?

예, D급 소화기가 이 보고서에서 전기차 화재를 위한 용도로 작성이 된 것은 저희가 잘 살피지 못했습니다. 죄송합니다. 그리고 전기차 화재에 관해서는 이번에 위원님들께서 살펴 주셔가지고 저희 서에 EV-Drill lance라고 하는 장비가 최근에 보급이 되었습니다. 그래서 그 장비를 이용해가지고 화재를 주로 진압하고요, 그리고 기존에 있었던 워터 포켓이나 이런 것들을 써서 화재를 진압할 계획을 가지고 있습니다.

서장님, 이 보고서를 서장님이 직접 작성하지는 않으셨겠죠. 그러나 검토는 하셨겠죠, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

검토가 어떤 의미인지 아세요, 검토?

제가 좀 검토를 철저히 하지 못해서 발생되었습니다. 죄송합니다.

검토는 찬찬히 살펴서 내용의 올바름을 확인하고 오류가 없도록 하는 아주 중요한 작업입니다.

예, 명심하겠습니다.

이렇게 이것이 부실하니, 184페이지에 있는 골든타임 확보 내용에서 7분 이내 골든타임에 도착한 것이 2023년도에 80.6%에서 2024년도에 82.8%라고 되어 있습니다. 이거 검토하신 내용이죠?

예.

그런데 사실 지금 우리 현실은 서울이 93% 정도로 되어 있고요, 부산이나 대구 등이 80%대고 그다음에 충북이 41%대, 지방은 거의 40∼50%로 되어 있어요. 이것이 현실입니다. 그렇죠? 그런데 우리 천안서북서는 어떻게 80.6에서 82.8%라고 이렇게 높게 잡혀 있습니까? 내용 중에 여러 가지가 오류가 있으니, 아주 중대한 오류가 있으니 이 내용도 과연 믿을 수 있는가 하는 그 말씀을 제가 드리는 겁니다. 서류라는 것은, 보고 자료라는 것은 이렇게 허위가 있으면 안 되는 것이다. 참고로 이거에 대한 근거 자료를 하나 좀 제출해 주십시오. 80.6%가 82.8%로 증가됐고, 이 내용이 다른 시군, 다른 지방의 기준으로 볼 때는 신뢰성이 상당히 떨어진다는 것이에요. 거기에 앞서 말씀드린 두 가지 내용, 그러한 중대한 내용의 오류가 있으니 이것조차 신뢰할 수가 없다 이런 말씀을 드리는 겁니다.

자료가 불일치하거나 정확하지 못했던 점은 다시 사과드리겠습니다.

제가 보기에는 검토 안 한 것으로 보입니다. 검토 안 하셨어요. 이러한 중요한 내용을, 그리고 D급 소화기에 대한 성능 인증 기준 발령한 게 오래된 일이 아닙니다. 최근의 일이에요. 그랬으면, 검토하셨으면 당연히 눈에 띄었을 내용인데 이것을 이렇게 했다니 제가 보기에는 서장님이 검토 안 하셨다고 보여집니다. 뭐 하셨다고 하니까 제가 했네 안 했네 가지고 우길 생각은 없습니다만 이 부분에 대해서는 서장님, 책임을 느끼셔야 됩니다. 그리고 이 80.6%에서 82.8%로 증가했다는 내용에 대해서는 증빙 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이따 다시 하겠습니다.

양경모 위원님 수고하셨습니다. 자료가 지금 많이 늦어지고 있어요. 위원님들은 자료를 중심으로 질문을 하시기 때문에 자료를 최대한 빨리 준비를 해 주시기 바라겠고요, 위원님들 오찬 그리고 자료 준비를 위해서 잠시 감사를 중지코자 하겠습니다. 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 조철기 위원님.

조철기 위원입니다. 서장님 관외 출장 현황 자료를 지금 받았는데요, 서북소방서에 부임하신 지 몇 년 몇 개월…….

1월 달부터.

이번 2월?

아니, 금년도 1월부터. 9개월입니다. 그러니까 제가 금년도 ’24년 1월 1일 자로 서북소방서에 부임했습니다.

그러니까요, 제가 요청한 것은, 서장님이 서장으로 부임한 재직 기간이 1년 9개월이죠?

그냥 9개월입니다.

9개월이에요?

현재는 11월이니까요, 10개월이 되는데 행감 기준으로 본다면 9개월입니다.

전 부서는 어디세요?

논산에 있었습니다.

거기 서장님으로 안 계셨어요?

논산소방서에서 소방서장이었습니다.

그러니까요. 거기서 1년 하신 거잖아요.

예, 논산소방서에 1년 있었습니다.

그러니까 서장님으로 재직할 때 1년 9개월간의 관외 출장을 말씀드렸는데 지금은 현재 거만 보내 주셨어요. 그래서 출장 횟수가 다른 거죠. 그렇게 작성을 좀 해 주시면 좋겠습니다.

추가 자료 요구해 주신 부분…….

출장 횟수는 51건입니다. 그런데 현재 여기 서북소방서에 오신 것으로 해서는 13건인데 51건에 대해서 전체적으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

조철기 위원님 추가 자료 요구한 부분 다시 수정해서 제출해 주시기 바랍니다. 위원님들의 오찬과 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선포합니다.

저는 우선 자료 요구 추가할 게 있어가지고요, 그것 좀 하고……. 민원 처리 현황은 아까 제가 접수 및 처리 현황을 요청드렸는데 그냥 건수만 기재를 해 주셨어요. 이거를 세분화해서, 분량이 좀 많을 듯도 싶은데 ’24년도 거만 해서 국민신문고, 구술, 기타 사항에 대한 세부 민원 처리 현황의 내용을 거기 포함시켜서 자료를 별도로 주세요. 분량이 많으니까 올해 ’24년도 것만 해 주시고요, 또 하나는 작동 기능 점검하고 종합 정밀 점검이 있죠. 그중에서 ’24년도 불량 내역하고 조치명령 대장을 제출해 주시고, 분량이 많을 것 같으니까 그 조치명령 대장 중에 완료, 미조치, 연기, 사유 있는 그거를 미조치하고 연기는 그 사유에 대해서만, 그러니까 ’24년도 불량 내역 중 미조치, 연기 부분에 있어서 내용하고 사유를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

자료 요청 하나 더 부탁드리겠습니다. 금년이죠, ’24년도에 우리 관내에서 있었던 화재 또는 매스컴에 오를 만한 큰 사건·사고 현황을 좀 부탁드립니다. ’24년도 거요.

본 위원이 골든타임 확보에 대한 출동 내역 자료 요구했는데 그게 안 왔네요? 인지를 못 하셨나? 골든타임 확보를 위한 긴급 출동을 하면 출동한 내역하고 출동한 거리 또 도착 시간 이거에 대한 자료를 제가 아까 요구를 했는데, 자료 좀 빨리 주세요.

예, 알겠습니다.

위원님들이 다른 소방서를 하면서 했던 자료 요구를 그대로 지금 요구한 사항들이 있거든요. 그런데 그것도 어떻게 준비가 하나도 안 돼 있나요, 지금? 아니, 그러니까 위원님들의 추가 자료도 있지만 기존에 다른 소방서를 다니면서 기본적으로 위원님들이 요구했던 자료들도 있어요. 최소한 그 정도는 여기서 예측하고 미리 준비를 해 놨어야 되는데 자료가 안 넘어오니까 지금 위원님들 질문이 잘 안되는 거거든요. 자료를 보고 서북소방서에 대한 질문을 디테일하게 이어가고 해야 되는데, 제가 계속 몇 군데 소방서를 다니면서 자료 요구했던 그 내용을 그대로 오늘 자료로 제출해 달라는 그런 자료 요구가 있었는데 어떻게 그 자료도 지금……. 그건 미리 좀 준비해 놔야 되는 거 아닌가요? 빨리 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

호스릴 소화전 에 대해서 제가 자료를 요구했는데, 지금 서북소방서 관내에 72개소가 설치·유지되고 있는데 실제 초기 대응에 활용한 실적은 하나도 없어요?

활용 사례는 없었습니다.

그런데 이 호스릴 소화전 이 초기 진압에 대응하기 위해서 설치하는 거 아니에요?

예, 맞습니다.

그러면 지금 관리는 어떻게 하고 계십니까?

설치 위치에 따라서 공무원들하고 의용소방대원들이 같이 관리를 하고 있습니다. 용수 관리를 할 때, 소방용수 시설 관리를 할 때 같이 그것도 포함시켜서 하고 있습니다.

지금 본 위원도 의용소방대원으로서 이 호스릴에 대한 필요성을 절실하게 느끼고 있거든요. 느끼고 있는데, 초기 진압하는 데 굉장히 필요한 수단이라고 생각하는데 지금 동절기 관리가 사실상 좀 어려운 상황이거든요, 이게. 소방 훈련을 하고 그 잔여 물을 제대로 제거하지 않고 그냥 방치하게 되면 실제 상황이 왔을 때는 작동을 할 수 없는 그런 일들이 생길 수 있다고 판단되거든요.

예, 그렇습니다.

그래서 물론 소방공무원들하고 의용소방대원들이 관리는 철저히 하시겠지만 이거에 대한 각별한 관심을 가지고 관리를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 그건 명심하겠습니다.

사실 굉장히 필요한 건데 뭐 활용한 적이 없다 하면 화재가 안 났다는 얘기겠죠, 그 근처에서.

예, 그렇습니다.

아무튼 그 관리를 꾸준히 해 주시길 바라고요, 한 가지 더 질의하겠습니다. 공동주택에서 피난 시설 또 폐쇄 또 차단 행위 불시 단속을 160개소를 했다고 지금 업무보고를 하셨거든요. 단속을 했으면 그 이후의 조치는 어떻게 되는 겁니까, 단속 대상에 대해서?

위반 사항이 나오게 되면 그 위반 사항의 경중에 따라서 조치명령이나 혹은 과태료 등의 처분을 하게 됩니다.

과태료 처분도 하게 돼 있습니까?

아니, 그러니까 경우에 따라 사례가 다르기 때문에…….

그러면 과태료 처분한 내역이 있습니까?

조금 더 내용을 확인하고 말씀을 드리겠습니다.

과태료를 처분한 내역이 있다면 그것도 좀 자료로 빨리 제출해 주십시오.

예, 알겠습니다.

그러면 과태료에 대해서는 수입을 세외수입으로 잡는 거예요, 어떻게 잡고 있습니까?

과태료 처분은 저희들이 각 시설별로 해가지고 18건의 과태료 처분을 금년에 한 것으로 자료를 받았습니다.

그 과태료에 대한 거는 세외수입으로 잡고 있습니까?

세외수입 맞습니다. 그렇습니다.

그 금액이 얼마 정도 되죠?

총액은 합산을 좀……. 1억 363만 6000원 이렇게 나와 있습니다. ’23년과 ’24년 2개년도에 걸쳐서의 금액입니다.

제가 아까 예산서를 좀 달라고 했는데 세출 예산서만 주셨어요, 세출 예산서만. 세입 예산서도 같이 좀 제출해 줄 수 있어요?

자료를 확인하겠습니다.

여기까지 질의 마치겠습니다.

부여 출신 김기서 위원입니다. 입구에 들어오다 보니까 차가 양쪽으로 주차가 돼 있던데 평상시에는 주차 안 돼 있는 거죠?

앞에 도로변을 혹시 말씀하십니까?

우리가 오늘 행감…… 뒤의 공간 주차 때문에 거기에 한 겁니까? 왜 차가 막혀 있죠, 앞이?

오늘은 저희가 뒤쪽 주차장 사용을 조금 제한하다 보니까 차량들이 도로로 나가기도 했고요.

평상시에는 여기 큰 대로변에서 소방서까지 오는 길은 확보가 되는 거죠?

예, 그렇습니다.

100% 확보되는 거죠?

예.

여기 옆에 있는 주차장 넓은 데는 무슨 주차장입니까?

그건 공용주차장 시설로 알고 있습니다.

우리 공직자분들이 거기서 차 세우기는 좀 곤란한 상황이겠네요.

그 공간 자체가 충분히 안 나오기 때문에 저희들이 따로 세우지는 못하고요.

항상 차가 거기 꽉 차 있으니까 들어가기 어렵다?

예, 그렇습니다.

공용주차장이면 돈 내고 그런 건 아니죠?

저희가 실제로 사용을 잘 하지 않기 때문에 그 내용은 정확히 모르겠습니다. 주로 지역에 있는 여기 근처에서 근무하는 사람들이 사용하는 것으로만 알고 있습니다.

차 타고 식사하고 들어오는데 놀랐어요. 양쪽에 소방차가 주차돼 있고, 예를 들어서 격납고 이런 건 관리상으로 있어야 되는데 길거리에 받쳐져 있길래 놀랐고 또 양쪽으로 다 주차돼 있어서 놀랐고, 우리가 긴급 출동을 해야 되는데 그런 문제가…….

출동에 지장이 있거나 그러지는 않습니다. 소방차는 오늘 저희 의회 행정사무감사 이후에 예정된 다른 시연들이 있어가지고 소방차가 출동하는 데 지장이 없도록 미리 바깥으로 빼놓은 상황입니다.

그러니까 오늘 같은 날 아닌 다른 날에는 문제없다 그 말씀이시죠?

예, 그렇습니다.

서장님, 제가 근태 기록부를 이렇게 쫙 보니까요, 이런 말씀은 아까도 제가 초반에 말씀을 드렸는데 －우리 이학민 과장님도－ 여기 공직자분들이 좀 일에 치이는 듯한 느낌이 들어요. 그러니까 공식적인 근로기준법에 나타나지 않은 것 외에 여력이 전혀 없어 보여요. 물론 여성분들의 육아휴직, 모성보호 시간 이거는 이제 법적으로 인정받은 거니까 여기 계신 분들이 －구성원들이－ 다 인정해야 돼요, 다 받아들여야 돼요. 그거에 대한 1%도 오해를 가지시면 안 돼요. 여성에 대한 배려를 꼭 해 주셔야 된다는 건데 그걸 빼놓고 보면, 여기 계신 분들 근태를 이렇게 보면 특별히 자기 직무 외에 무슨 협의회를 간다든지 공동 훈련이라든지 이런 여력이, 하반기 것만 근태를 계속 보고 있거든요. 이를테면 여유가 좀 있어야 되거든요. 우리가 여유를 좀 가져야 뭔가 새로운 생각도 들고 아이디어도 들고 내가 부족했던 부분 채우고 이러는데, 제가 다른 소방서도 근태 상황 기록부를 다 보는데 여기는 아주 타이트해요, 보면. 그래서 아까 제가 인력 말씀드렸잖아요. 이게 사람이 앞으로 나가서 일을 주도해 가고 내가 계획하고 뭘 하고 기획해야 되는데 조금 일에 치이는 듯한 느낌이 들어요, 다른 소방서보다. 그래서 제가 배려해 주려고 그러는 게 아니고 여기 준비하지 않으면 잘못하면 큰 사고가 날 것 같아요, 좀 지쳐 있어서. 그래도 여기 계신 분들은 이제 과장님이고 팀장님이실지 모르지만 밑에 있는 구성원들 이렇게 보면, 일일이 하나씩 지금 근태를 계속 보고 있거든요. 그런데 2시간 자녀 돌봄, 여성 보호, 육아시간 사용, 대부분 여성분들의 그거고 다른 분들도 그렇게 여력이 있어 보이지는 않아요. 그러니까 제가 배려해서 하려고 하는 소리가 아니라니까요. 공직자들 배려해 드리려고 해서 하는 소리가 아니고 우리 조직이, 우리가 일을 주도적으로 끌고 가야 되는데 일에 치여 있는 거 아닌가 그래서 －제가 배려해 드리라는 내용은 아니고－ 나중에 큰일 터지기 전에 미리 좀 막아야 될 것 같아, 보니까. 다른 소방서에 비해 여기 소방관님들이 여유가 조금 없어요, 근태를 딱 보니까. 그래서 이학민 과장님!

(집행부석에서) 예.

여기 직무 분석을 한다고 그래야 되나, 분석을 할 수 있는 게 있나요, 소방 업무에 대한? 우리가 경영학에서 얘기하는 직원 행동 이론, 행동 직무 평가 이런 게 있거든요. 여기를 다시 한번 평가를 해 주셔야 될 것 같아요, 직원분들을. 그래서 지금 이분들이 적정한 직무 범위에 해당돼서 일을 잘 처리하고 있는 건지 여기 분석이 좀 필요할 것 같아요. 그렇게 좀 해 주시고요, 인원이 제일 많은 안전센터가, 두정119안전센터 윤기철 경감님! 여기가 인원이 제일 많네요, 지역센터.

(증인석에서) 저까지 포함해서 지금 37명입니다.

그러니까요. 그런데 정원에서 3명이 그나마 또 빠지네? 다른 데는 1명씩 빠지고 많아 봐야 2명씩 빠지는데 여기는 3명 빠지는데, 거기 어려움이 있지 않습니까? 두정동 먹거리 골목이라서 사람들 엄청나게 많고 힘드실 것 같은데.

(증인석에서) 먹자골목 때문에 어렵고 인원이 없어가지고 어렵습니다.

그러면 지금 3팀을 유지해서 하고 있는데 어려움이 뭐예요? 연결시켜서 아까 그 선상에서 지금 말씀을 드리는 거예요.

저희 인원이 화재하고 구조하고 구급으로 나누어져 있습니다. 화재 쪽에는 지금 6명이 근무하고 있고요, 구급도 6명이고 한 팀에 토털 12명씩, 3팀은 13명이 근무하고 있습니다. 구급대가 1명 더 많거든요. 화재 쪽에서 6명이서 먹자골목하고 두정동하고 성정동, 부성2동까지 커버하려면 인원이 부족한 실정입니다. 더군다나 저희가 또 근무하다 보면 인근 동남소방서, 신부동까지도 가깝다고 해서 출동해서 커버를 하고 있거든요. 그렇게 하다 보면 시내권에 약간 공백이 생기는 경우가 있기 때문에 그런 게 좀 애로 사항이 있습니다.

또 여성 공직자 계시면 조금 어려움이 생길 수도 있을 테고.

그거는 저희가 안고 가야 되는 문제지 않습니까.

아이들 육아라든지 이런 문제가 있으면…….

저희가 여직원들은 편의를 봐주는 편이기 때문에 그런 건 없습니다.

그건 잘하고 계시네요. 과장님, 하여튼 직무 분석을 하셔야 될 필요성이 있습니다. 이런 것들이 누적되면 나중에 문제가 되거든요. 그래서 이런 부분을 해 주시고, 팀장님이나 과장님, 서장님들은 리더십 교육, 팀원 교육, 제가 지금 시작을 해서 많이 배웠는데 서로……. 내가 행감 할 때마다 이 얘기를 자주 해요, 재작년에도 했고 작년에도 하고 올해도 하고. 우리는 핵잠수함에 같이 탔다, 여기 선장이다, 우리는 신뢰도가 엄청 높아져야 된다, 다른 조직하고는 차원이 다르다. 그래서 옆에 있는 사람 집안 가정사가 뭔 일이 있고 지금 현장에서는 뭔 어려움이 있는지 계속 피드백을 해야 돼요. 이 조직이 움직이고 살아남고 성과를 내고 효율을 높이려면 계속 물어봐야 돼요. 그래서 그 사람들이 좀 귀찮아할 정도로 서로 확인하는 작업이 되게 필요하거든요. 제가 항상 하는 소리가 영화 ‘크림슨 타이드’ 그 얘기를 계속 해요, 할 때마다. 거기 보면 덴젤 워싱턴이라는 사람 나오고 함장, 부함장, 리더십, 서로 막 의견이 다르고 대원들이 갈등하고 이런 게 나오는데 영화 한 편 보시면, 우리도 한 팀이잖아요. 두정119센터 그 안에서 내가 어떻게 리더십을 발휘하고 조직 구성원들을 함께 이끌어 가야 될지에 대한 게 영화 한 편에 딱 나타나 있어요. 그러니까 여러분들도 한번 보셔야 되고요, 그런 걸 유기적으로 잘해야 서북서의 어려움을 그나마 극복하고 넘어갈 수 있는 거거든요. 제가 뵙기에는 우리 서장님께서 직원들하고 유기적으로 이런 걸 잘 안 하시는 것 같아요. 잘 하십니까, 안 하십니까?

많이 하려고 합니다. 그러나…….

노력하십니까?

여기가 출동이 워낙 많다 보니 저희가 가서 실제 시도를 하는 중에도 출동을 나가야 되는 상황들이 생기기도 하고요…….

그래서 잘 되는 조직은 최고 위에 있는 사람들이 계속 물어봐야 돼요. 계속 물어봐야 돼요. “오늘은 어땠어?”, “출동했는데 부족한 건 뭐 있었어?” 이거를 상급자는 부하직원들한테 계속 물어봐야 돼요, 그러면 그 사람들은 귀찮게 답변할 정도로. 그렇게 해야 그 조직이 잘 돌아가는 거거든요.

예, 잘 알겠습니다.

그래서 서장님께서도 과묵한 게 능사 아니시니까요, 옛날에 리더십 얘기하면 ‘카리스마 있는 리더십’, 지금은 그런 시대가 아니에요. 그러니까 더 다가가고 수평적인 조직으로 바뀌었기 때문에 아무리 계급이 있긴 하더라도 현장에서는 함께 움직여야 되고 솔선수범해야 되고 언행일치해야 돼고 신상필벌해야 되고 유기적으로 소통해야 되고 이런 게 리더자의 리더십 조건이에요. 그렇기 때문에, 옛날처럼 계급장만 가지고 움직일 수 있는 세상이 아니기 때문에, 여기 계신 분들은 304명을 움직이는 수뇌부예요. 그러니까 끝나면 질문을 계속 던져야 돼요. 그래서 문제점을 미리 막아야 돼요. 그 질문은 개인적인 자기 가정사 이런 것까지 다 해당이 되는 거거든요. 그런 부분을 잘 하셔가지고, 제가 서북 근태 상황 보니까 몇몇 직원들은 좀 지쳐 있을 수도 있겠다 이 생각이 들어요. 그래서 밸런스를 맞춰서, 힘을 다 떠안으면 상관이 없는데 이게 몇 사람으로 치우쳐지면 문제가 발생될 소지가 있죠. 그래서 소방본부하고 협의를 하셔가지고, 내가 그렇다고 해서 여러분들을 배려하려고 하는 얘기 －다시 한번 강조하지만－ 그게 아니고 우리 소방본부 전체의 조직을 일으켜 세우려는 거니까, 이후에 청양 소방119복합타운도 만드는 게 뭐냐면 －장비관리센터를 하는 것도－ 우리의 업무를 계속 줄이려고 하는 거거든요. 우리 서의 업무를 계속 줄이고 우리는 뭔가에 집중을 해야 되거든, 오로지 우리가 갖고 있는 목표와 일. 그래서 그게 지금 잘되고 있는 거예요. 소방 헬기 2대 놓고 장비교육관리센터 놓는 것도 다 그 이유이기 때문에 그거를 100% 활용하시고 우리의 짐을 줄이면서 우리가 해야 될 일을 더 집중해야 되는 거죠.

예, 알겠습니다.

그런 방향으로 가야 되고, 결국 마지막에는 상급자의 리더십 발현이 어떻게 되냐에 따라서 우리 조직체의 역량이 달라지는 거예요. 그렇기 때문에 그런 점을 우리 서장님이 잘 인지하셔가지고 구성원들하고 한배 탔다고 생각하셔서 잘 이끌어 나가 주시기 바랍니다.

예, 명심하겠습니다.

제가 땀이 나네요. 위원장님, 저는 이상 하고 다음에 자료가 오면 또 하도록 하겠습니다.

마지막 질의 하나.

보내 준 자료는 잘 봤고요, 과태료 부과 현황을 보니까 대체적으로 징수가 잘 되고 있는데 고액 체납자들이 어려움이 있는 것 같아요. 보니까 분할 납부 할 수 있도록 독려도 하신다고 하니까 아무튼 열심히 잘 해 주시고요, 제가 7분 도착률 현황에 대해서 자료를 보니까 첫째는 원거리, 두 번째가 도로 환경이에요. 도로 환경이라고 하면 교통 체증이 있을 거고 공사 구간도 있을 거고 여러 가지 이건 불가피한 일일 거라고 생각하고, 또 원거리가 가장 많은데 서북소방서 바운더리가 너무 넓은 것 같아요. 그런데 아까 인구가 41만 명 정도 된다고 했잖아요. 119안전센터도 여러 개 있는 거로 알고 있는데 이 119안전센터에서도 출동을 하잖아요.

예, 그렇습니다.

그런데 그게 또 원거리에 해당되나요, 각 지역에 다 있는데?

도심에 가까운 곳에서는 근거리가 되고요, 외곽 지역인 입장이라든지 그다음에 도심 쪽에 있는 센터가 4개가 있는데 외곽 쪽에는 면이나 읍을 중심으로 하나씩 있기 때문에 가령 교통이 좀 불편한 지역이라든지 이런 곳은 시간이 더 소요될 수 있습니다.

아무튼 서북소방서는 제가 볼 때 조금은 어려운 점이 많이 있을 것 같아요. 그래서 이 부분에 대해서 서장님이 소방본부하고든 소방청하고든 관계를 해서 뭔가 해결책을 세워야 되지 않을까라는 생각이 들어요. 여기 보면 대체적으로 출동 거리 대비 출동 시간이 거의 양호한 거로, 제가 볼 때는 이 정도면 양호한 거로 판단이 되는데 그래도 원거리하고 도로 환경 이런 것들을 해소할 수 있는 방법을 찾아 봐야 되지 않을까라고 생각이 됩니다.

예, 노력하겠습니다.

그렇게 노력해 주십시오. 이상입니다.

예, 준비하겠습니다.

예, 준비하겠습니다.

윤희신 위원입니다. 아직 요청드린 자료가 오지 않아서 의용소방대 관련돼서는 좀 후에 하고요, 보직 간부 명단을 다 주셨어요. 그래서 제가 출신 지역을 보고 있는데 이건 서장님의 개인적인 사견을 말씀 주시면 됩니다, 정답이 있는 건 아니고. 간부 직원들이 본인의 출신 지역, 연고 지역으로 가는 것, 거기서 근무하는 것에 대해서는 어떻게 생각하시나요?

가급적이면 일치하면 좋다고 생각합니다.

일치하면 좋다?

예.

그 이유는?

생활 근거지하고 근무지가 일치하게 되면 직원들이 본인의 직무에 조금 더 집중할 수 있을 거라고 생각합니다. 장거리 출퇴근이라든지 또 가정에 대한 걱정 같은 데에서 조금은 걱정을 덜 수 있어서 직무에 대하여 조금 더 집중도가 좋아질 거라고 저는 생각합니다.

충분히 예상된 답변이고 그렇게 다들 생각을 하는데, 만약에 그것이 비율적으로 많다, 높다라고, 이 지역 출신의 간부 보직자가 많다, 과반 이상을 넘어간다 이랬을 때는 어떻게 생각하시나요?

퍼센트에 관해서는 제가 정확하게 어떤 생각을 해 본 건 아닙니다만…….

그냥 일반적으로 우리 천안서북서에 천안 출신의 간부 보직자가 50%, 60%다 이렇다라고 하면? 이건 사견이니까.

사실 저희가 그렇게 높은 퍼센트까지는 경험한 사례가 없기 때문에요, 대개는 많으면 30에서 한 40 정도 됐던 것 같습니다.

일반적으로는?

예, 그래서 높은 것이 나쁠 것 같지는 않습니다.

나쁠 것 같지는 않다?

예, 그렇습니다.

지역 출신들이 30∼40% 정도 있는 것이 그냥 일반적이고, 또 인사를 할 때도 한번 후순위에서도 고려해 볼 만한 사항이 될 수 있겠죠?

예.

이건 제가 참고적으로 물어본 거고요, 업무보고 주신 것 중에 보면 배터리 사업체가 서북서 관할 지역에 좀 많이 있어요. 우리 도내에 배터리 관련 사업장이 59개소가 있는데 그중에 20개소, 34%가 서북서 관할로 되어 있습니다. 그러니까 다른 서에 비해서 훨씬 많은 비율이에요. 아시다시피 6월에 화성 아리셀 화재로 인해서 많은 분들의 희생도 있었고 또 배터리 사고, 리튬 배터리 화재가 발생했을 때는 진화하기 상당히 곤란한 화재잖아요.

예, 그렇습니다.

그래서 이것에 대한 예방이 무엇보다 중요하다라고 저는 생각이 드는데, 어떤 별도의 관리를 하고 계신가요?

그 20개소는 배터리 관련 업체입니다. 배터리 관련 업체들에 대해서 저희가 아리셀 사고 이후에 특별히 업체에 방문을 해가지고 관계자들에 대해서 직무적으로 당부할 부분들도 있었고요, 그리고 필요한 업체들에 대해서는 조사도 진행하고 했었습니다. 또 여기 지역에서 대표적인 게, 삼성SDI가 대표적인 배터리 업체라고 볼 수 있는데요, 그 업체들 같은 경우는 저도 직접 가서 거기 관계자들을 만나고 또 거기에 있는 시설들을 확인하고 하는 그런 걸 진행했었습니다.

지금 말씀 중에 배터리 제조 업체와 배터리 관련 업체, 이게 좀 다른 건가요?

제조를 하는 곳은 배터리를 구성하고 있는 구성 요소들이 있는데 그것을 가지고 와서 배터리를 생산하는 업체를 제가 말씀드린 거고요, 또 부분적으로, 가령 배터리의 표면인 알루미늄 이런 팩을 생산하는 쪽도 있을 수 있고 또 원재료를 다루는 곳도 있고 하기 때문에 그렇게…….

그렇다면 아리셀과 다른 형태의, 사고의 위험도가 또 진압에 곤란이 훨씬 덜한 그런 업체도 많이 있다, 20개 중에, 그렇게 말씀을 주시는 거로 이해하면 되는 건가요?

예, 그렇습니다. 그러니까 업체에 따라서 취급하는 부분이 배터리 전체가 아닌 업체들이 있고 또 2개 업체는 배터리를 직접 생산하는 업체이고 그렇습니다.

2개?

예.

아리셀과 같은 형태의 제조를 하고 있는 데는 우리 관내에 2개만 있는 거예요?

완성품 배터리를 만드는 곳은 2개가 맞습니다.

그러면 쉽게 화재에, 우리가 걱정하는 일반 배터리 공장에서 화재가 났을 때 진압이 거의 불가한 이런 업체는 20개 중의 몇 개로 보면 되는 거예요?

그건 자료를 좀 확인해야 되겠습니다.

예.

말씀드렸던 것처럼 제조 공장은 코로스전지하고 삼성SDI, 2개소입니다.

이게 아리셀과 같은 형태라고 보면 되는 거예요?

그러니까 코로스전지가 1차와 2차 전지를 생산하는 쪽이고요, 삼성SDI는 2차 전지만 생산을 합니다.

나머지 18개의 업체는 관련된 부속 부품들을 생산해서 우리가 일반적으로 걱정하고 있는 리튬 배터리 화재에 대한 위험도가 상당히 낮은 곳이다?

예, 좀 더 낮은 쪽입니다.

말씀을 들으면서 저도 그 부분까지 생각을 잘 못했었는데, 천안의 동남까지 하면 서북서 관할에 29개의 배터리 관련 사업장이 있어요. 그러면 인근에 사시는 분들이라든가 천안 분들 같은 경우는 우리 지역에 배터리 공장이 많다, 불이 한 번 났을 때 인명 피해가 많이 발생하고 화재 진압도 안 되고 그래서 좀 더 걱정 아닌 걱정을 할 수도 있겠구나. 그런데 설명을 이런 식으로 해 주신다라고 하면 크게 20개 업체가 있기는 하지만 실제적으로는 2개 업체만이 아리셀과 같은 그런 상황이 예측되는 거고 나머지는 일반 화재와 같이 조기 진압이라든가 큰 피해로 확산이 안 되는, 이렇게 이해한다면 주민들께서 훨씬 더 안정감을 가질 수 있지 않을까라는 생각이 제가 드네요.

그거는 나중에 주민들을 대상으로 하는 교육이라든지 그런 면에서 자료를 작성하는 데 참고토록 하겠습니다.

그렇게 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고, 같은 선상으로 전기차 같은 경우도 한 번 화재가 나면 많은 피해가 발생하는데 화재 발생 건수가 상당히 미미하잖아요. 오늘인가요? 아산에서 오늘 또 전기차 화재가 발생하긴 했는데 건수로만 보면 상당히 적거든요. 그런 부분도 화재의 확률이 아주 낮다는 것을 주민들한테 홍보가 필요하지 않은가. 언론에서 상당히 부각시켜서 계속적으로, 반복적으로 보도가 되다 보니까 엄청 많은 횟수의 화재가 발생하고 있고 배터리 공장 하면 다 위험하고 이렇게들 인식이 되어가고 있으니까 그런 부분을 소방 쪽에서 주민들한테 안심을 줄 수 있는 그런 홍보도 필요하지 않겠는가, 저는 그런 생각이 듭니다.

예, 알겠습니다.

그래요. 20개 사업장에 대해서 또 그렇게 분류가 된다고 하니까 개인적으로는 저도 마음적인 안정도 되고요, 다른 추가적인 질문은 이따 자료가 오면 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

홍기후 위원입니다. 자료 도착한 거부터 질문을 드리겠고요, 우선은 간단한 질문부터 드리겠습니다. 여기 앞에 자전거 거치대, 서장님 보셨어요?

예.

거기에 자전거 2대가 서 있는데 그게 전기 자전거더라고요. 전기 자전거인데 제가 그거를 검색해가지고 가격대를 봤더니 1대에 한 100만 원 정도 하는 전기 자전거가 2대 서 있어요. 그런데 바람도 다 빠지고 배터리도 없는 상태에서 그냥 방치돼 있더라고요. 그 자전거에 대한 내용을 아시나요, 서장님?

그 내용을 좀……. 2014년도 8월에 교황님께서 방문하셨을 때 행사장에서 사용하기 위해서 들여온 것으로…….

몇 대 구매하셨어요?

저희 서에는 그때 2대가 있었습니다.

그러면 그때 행사 때 쓰고서 그냥 계속 놔두고 있는 그런 상황이에요, 활용도 없이?

그 이후에 시간이 좀 가면서 활용에 대한 그런 것들이 조금 더 낮아진 게 아닐까 그렇게 생각합니다.

그러니까요. 그게 금액적으로는 자전거치고는 그렇게 싼 자전거도 아니고 일회성 소모품으로 그때 행사에 잠깐 사용하기 위해서 사놓을 그런 것도 아닌 것 같은데, ’14년도면 한 10년 지났죠, 10년. 10년이 지났는데 그 좋은 자전거가 완전 노후돼가지고 그냥 거기 그렇게 방치가 돼 있어요. 이게 비품 관리에 문제가 좀 있는 거 아닌가. 등록 대장에 등록은 돼 있나요, 물품 등록 대장에?

등록은 되어 있지 않다고 합니다.

안 되어 있어요?

예, 이게 처음에 구급 목적으로 도입이 되었다가 저희들이 운영 종료 통보를 받은 그런 사항으로 확인됐습니다.

그러니까 운영 종료가 됐으면 그때 물품 대장에는 올라가 있었고 그게 폐기됐다는 말씀이신가요, 내용연수가 끝나서?

…….

우선은 서장님도 내용을 잘 모르고 계신 것 같고 담당자분들도 이거에 대해서 깊이 관리를 하거나 하신 것 같지는 않아요, 느낌상 답변하시는 걸 보니까.

예, 죄송합니다. 저희가 그 내용을 정확하게 모르고 있었습니다.

그러니까 서에서 사용하는 물품이라든가 장비에 대해서는 관리를 철저히 해 주셔야 되고, 그것들이 내용연수가 지났다든가 아니면 기능을 상실했다든가 이러면 관리 대장에 표기를 하고 그 자전거 자체를 어떻게 처분한다든가 하셔야지 그냥 저기에 한 10년 동안 그대로 서 있는 것 같아요. 보니까 바퀴가 바람도 다 빠져 있고 하나는 핸들도 거꾸로 돌아가 있고 이렇게 돼 있어요. 그런데 자전거가 싸 보이진 않더라고요, 보니까. 그래서 제가 단편적으로 순간적으로 아까 그냥 밖에 있다가 그걸 확인하고 질문을 드리는 거지만 이게 어떻게 보면 소방서의 물품 관리에 관한 세심함이 없어 보인다 이런 생각이 듭니다.

죄송합니다. 그건 파악을 더 하고요, 필요한 조치를 하겠습니다.

그러니까요, 조치를 취해 주세요.

예, 알겠습니다.

별거는 아닌 것 같지만 별거 아닌 게 아닌 것 같아요, 제가 봤을 때는, 잠깐 자전거만 봤을 뿐이지만. 그리고 그게 그렇게 10년 동안 거기에 세워져 있었다 그러면 진짜 큰 문제죠. 소방서에서 주변 관리라든가 물품 관리를 하셔야 될 필요가 있다, 전부 다 재점검을 한번 해 보시는 게 좋을 것 같다는 말씀을 드립니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 제가 홈페이지 민원 마당을 들어가 봤어요. 들어가 봤더니 일반 시민들이 사용하는 부분인 클린신고센터 이렇게 있더라고요. 그런데 봤더니 2021년도에는 9건 정도 민원을 주셨고 ’22년도에는 10건 정도 주셨고 ’23년도에 4건 정도고 올해는 1건도 안 올라와 있더라고요. 그래서 이게 지금 활성화가 잘 안되고 있는 것 같아요, 보니까. 홈페이지에 관련된 걸 활용하고 여기에 궁금한 것도 물어보고 조치를 취해 달라는 내용들을 시민들이 써 나가는 부분인 것 같은데, 기존에 올라와 있던 것들은 담당자분이 답변도 하셨더라고요. 그런데 건수가 너무 없어가지고, 혹시 사유나 이런 건 없는 거죠? 그냥 시민들이 활용을 잘 안하시는 건가요?

그게 시민들이 필요를 느낄 때 올리는 건들이라고 생각을 하고요, 어쨌든 시민들께서 소방서에다가 필요하실 때 요구를 할 수 있도록 그 창이 잘 운영되도록 해 보겠습니다.

그런데 이런 것들을 몰라서 못 올리시는 분들도 많이 계실 것 같아요. 저도 이렇게 지역에 있다 보면 소방 관련 민원들도 많이 주시거든요, 몰라서 물어보고. 예를 들면 허가 시에 뭐가 필요하고 아니면 상가를 하는데 이런 부분들, 아니면 불편한 사안들 이런 것들을 많이 물어보시기도 하는데, 오히려 홈페이지는 시민들이 직접적으로 그냥 연결돼서 질문을 하든 아니면 민원을 넣든 이런 내용들을 담을 수 있는 통로라고 생각되는데 건수가 너무 저조해서 서북소방서에서 홍보나 알림이 조금 부족한 게 아닌가 이런 생각도 해 봅니다. 서에 큰 지적을 하는 게 아니고 활성화를 시켜서 시민들이 쉽게 접근할 수 있는 통로를 만들어 줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 제가 소방 관련 과태료 부과 내용을 달라고 말씀을 드렸는데 소방용수 시설 주변 과태료 내용은 아직 안 왔어요. 그래서 그것도 자료를 주셨으면 좋겠고, 기존에 과태료 나간 내역을 보니까 ’23년도에는 60건 해서 부과 금액이 한 6264만 6000원 정도 되더라고요. 그러면 건당 평균 과태료 금액이 꽤 크네요. 이게 어떤 류의 과태료들인 거죠, 소방법 위반이겠지만? 인허가상의 아니면 뭘 운영하는데…….

보통 금액은 위반 내용에 따라서 조금 차이가 있고요, 보고서 등을 지연 제출 하는 경우가 있고 또 주로 기한 같은 것들을 위반했을 적에 부과가 됩니다. 다만 금액은 위반한 횟수에 따라서 조금 과중되는 그런 문제이기 때문에요.

많게는 200만 원, 300만 원 가까이 되는 것도 있고 작은 거는 한 40만 원 정도, 20만 원짜리도 있고 한데, 이런 구체적인 내용이 궁금하긴 했었습니다. 제가 이런 질문을 드릴 때는 사실 이 사안이 어떤 사안인지 궁금해서 질문을 드렸었거든요. 그런데 부과 대상, 소방시설 설치 및 관리에 관한 법률 제23조제3항, 동법 뭐뭐 그냥 그렇게 써서 주셔서 관련 단속을 하고 과태료를 부과하는 내용들이 어떤 내용인지 사실은 좀 궁금하기는 했습니다. 하여튼 이 자료가…… 그래서 ’23년도에는 징수율 98.3%가 납부를 하신 금액 비율인가요? 하여튼 이 부분에 있어서는 안전을 위한 부분이니까요, 적극 관리를 해 주셨으면 좋겠고…….

예, 알겠습니다.

소방용수 시설 과태료 부분은 제출을 해 주시기 바랍니다.

예, 빨리 제출토록 하겠습니다.

그리고 골든타임, 화재 시에 7분 이내 도착률을 봤더니 꽤 높아요. 그래도 ’24년도가 82.8%, ’23년도에는 80.6%, 어떻게 보면 농어촌 지역보다 골든타임 도착률이 굉장히 높은데 여기는 시내권이 많이 있는 거죠, 화재 비율이?

예, 그렇습니다. 지금 여기 서북부에 속하는 시내권 동 지역입니다. 그 지역에만 해도 센터가 4개가 있습니다. 그래서 직선거리라든지 이런 걸로 칠 적에는 도심 대부분이 센터 단위로 비교적 근거리에 들어오게 되고요, 농촌 지역에 비해서는 그렇습니다.

농어촌 지역은 대부분 도로 사정이 안 좋아서 아니면 이런 것들이 있어서 조금 비율이 낮은데, 하여튼 높지만 나머지 부분들은 거리보다도 시내권에서 교통 혼잡이나 이런 것 때문에 좀 늦어지는 그런 상황인가요? 도로 환경…….

늦어진 사례들의 원인으로 저희들이 분석을 해 본 바로는 원거리로 인한 것이 좀 비교적 퍼센트가 51% 되고요, 그리고 나머지 도로 환경이나 또는 출동하는 그 대상 장소가 불분명했을 경우 이런 때가 조금 더 시간이 늦어진 사례가 있었습니다.

제가 여기서 좀 궁금했던 게 장소 불분명이 몇 건 있어요. 그런데 장소 불분명 이거는 우리 서나 본부에 문제가 있는 거 아닌가요?

제가 좀 말씀을 드리면 예를 들어서 고속도로를 타고 지나가는 분들이 도로상에서 신고를 한다든지 또 야간 시간대에 신고를 하게 될 때는 그 위치를 정확하게 인지하지 못하고 신고하는 사례들이 있습니다. 그래서 그런 경우를 보면 장소가 어느 근방이라든지 이런 식으로 지시가 떨어지기 때문에 조금 그런 측면이 있습니다.

예를 들면 주소를 잘못 파악해서 출동이 늦어지는 경우는 없나요? 신고가 무슨 동, 무슨 동, 비슷한 이름인데 뭐 딴 데로 갔다든가 이런 경우들.

그런 일들이 생길 수는 있습니다. 그러나 지금은 출동대가 나갈 때 저희가 1개 대만 가는 게 아니라 몇 개 대가 동시에 나가기 때문에요, 그런 가능성은 낮다고 보고 있습니다.

여기 ’23년도에도 부대동 같은 경우는 8.4㎞인데 25분이 걸렸어요. 그런데 여기에 출동 장소 불분명이라고 했는데 대부분 이런 거는 몇 분 내에, 거꾸로 역추적해서 알아봐도 금방 알아볼 수 있을 것 같은데.

후에 저희들이 출동하면서도 신고를 했던 분하고 전화 통화 등을 통해가지고 위치를 이렇게 확인하면서 갑니다. 그렇게 하기는 하는데, 드물지만 조금 늦어지는 그런 사례들은 발생을 하고 있습니다.

올해도 백석동 같은 경우는 1.7㎞인데 출동 장소 불분명 이렇게 돼 있더라고요. 1.7㎞면 굉장히 근거리인데, 출동 장소 불분명은 역추적해서 적극적으로 대응을 하면 더 줄일 수 있겠다 이런 생각이 들었습니다.

그거는 개선하도록 본부 상황실하고 같이 노력을 하겠습니다.

그다음에 여기 보면, 관할 구역 외 출동 내역을 제가 좀 봤어요. 구급만 우선 들어왔거든요? 화재는 안 들어오고 구급만 주셨는데 아산시가 굉장히 많아요.

위원님, 그거는 저희가 있는 위치에서 서쪽 편으로 조금만 나가면 아산입니다. 그래서 저희 서북소방서하고 아산 지역은 경계를 맞닿고 있기 때문에 지원 출동을 나가는 경우가 많이 있습니다.

아니, 아산소방서에서는 대처가 안 되나요? 이쪽이 더 빨라서 가는 건가요?

예, 그렇습니다. 거리상으로 빠른 곳을 출동시키는 구조이기 때문에 그렇습니다.

아니, 그런데 건수가 ’23년도에는 아산에 나간 게 1186건이고 올해도 988건이에요. 그러면 이게 보통 횟수가 아닌데, 이거는 이 인근 쪽을 조치를 취해서 센터를 늘린다든가 아니면 그쪽 인근에 출동할 수 있는 여건들을 아산소방서에서 거꾸로 만들어야 되는 거 아닌가요? 아니, 왜냐하면 여기서 이렇게 많은 횟수가, 하루에도 꽤 많은 출동이 이루어지는데, 그러면 이쪽의 구급차가 －119가－ 혹시라도 거기로 출동했다 천안이 부족할 경우는 어떻게 되나요? 이쪽은 넉넉히 대기를 하고 있는 건가요?

저희가 구급차 10대를 운영하기 때문에요, 이런 타 지역의 지원 출동 등으로 인해서 현재까지 출동을 못 한 사례는 없었던 걸로 파악이 됩니다. 그러나 아산 지역이 제가 말씀드린 것처럼 바로 수 킬로 이내에 있다 보니 본부 상황실에서는 출동 차량을 지정하는 과정에서 근거리 중심으로 하게 되고 그런 문제가 있습니다.

그러니까 이쪽의…… 아니, 그게 아니고 아산 지역에 이렇게 많은 횟수가, 출동 횟수가 이 정도 많아지면 아산소방서에서 근본적인 대책을 마련해야 되는 거 아닌가라는 말씀을 드리는 거예요. 그리고 서장님도 그 부분에 있어서는 협의를 해서 관외 출동보다는 아산, 어쨌든 시스템상 아산에서 대처를 하는 거는 맞는 거 아니에요?

예, 그렇습니다.

이게 뭐 한 100건 정도 되면 그럴 수 있다고 그러는데, 1000건이 넘어가는데 이거는 본부하고 아산소방서하고 시스템을 좀 협의해서 대처할 수 있는 방안을 마련해 주시고, 왜냐하면 여기 천안서북소방서에서 근무하는 근무 인력이 어쨌든 이쪽 지역을 커버해 줘야 되는데 이제 아산까지, 많은 업무량이 또 이쪽으로 넘어오는 거 아니에요, 서북소방서로. 그러니까 그 부분은 혹시라도 그렇지는 않겠지만, 책임 소재나 이런 거는 아니고 생명을 살리는 게 우선이지만, 이제 이 시스템을 정비해서 자기 관할에서 우선 대처할 수 있는 여건을 최대로 만들고 그게 안 된다면 이렇게 지원을 하는데 아산으로 넘어가는 건수가 너무 많다. 경기도도 올해 7건 있고 한데, 가까워서 넘어가는 건가요? 세종도 올해 1건 있고.

성환하고 입장센터에서 경기도 쪽으로 지원 나가는 사례가 있습니다.

많지는 않은데 이 정도는 어떤 부득이한 사정이 있었겠다 싶기는 합니다. 그런데 아산은 이 시스템을 다시 한번 정비를 좀 할 필요는 있다 그런 생각이 듭니다.

예, 그거는 아산소방서하고 본부와 같이 이 문제를 가지고 한번 논의를 하겠습니다.

본부하고도 같이 협의를 해 봐야 될 내용인 것 같아요.

예, 알겠습니다.

그다음에 응급환자 관내·관외 이송 현황을 제가 받아봤어요. 그래도 충남에서 천안 지역은 1급 병원부터 해서 쭉 병원 의료 시스템이 갖춰진 지역이라고 보여지거든요. 응급 이송은 대부분 중증 정도에 따라서 병원을 선택하는 게 다르긴 하겠지만, 이것도 충남 지역 외로 응급 이송을 하는 경우가 올해도 655건, ’23년도에 716건이 있었어요. 이런 사례가 어떤 사례인가요?

구체적 사례는 건별로 살펴봐야 될 것 같습니다만 치료에 필요하기 때문에, 환자의 상태에 따라서 필요한 경우에는 관외 지역까지도…….

아니, 그러니까 응급환자라고 하면 생명을 다투거나 빨리 치료를 받아야 되는 그런 환자를 얘기하는 거잖아요. 그러면 예를 들어서 우리가 태안도 했었고 당진도 했었고 홍성 이런 소방서들을 했었어요. 사실은 천안 지역 이외의 지역에서는 천안까지 못 와서 굉장히 어려워하시거든요. 119가 1차 후송밖에 안 되기 때문에, 그러니까 시군 지역 내에 있는 응급실을 이용했다가 거기에서 2차 후송이 안 돼서 어려움들을 겪고 있는 환자들이 많은데, 천안은 그래도 천안 단대, 순천향대 등등 해서 1급 대학병원도 있고 이렇게 의료시설이 갖춰져 있잖아요. 그런데 지금 오히려 관외, 충남 외 지역으로 응급 이송을 하는 사례가 굉장히 건수가 많아 보여서 그 사유에 대해서, 왜 어떤 사유에 있어서 충남 외 지역으로 가는 건지.

제가 지금 생각나는 부분을, 저번에 관내에 화상 환자 건들이 있었습니다. 그런데 전문병원 같은 경우 화상이라든지 특수한 질병은 천안 지역에서 병원 수용이 안 되거나 환자가 많아서 응급실이 찼다든지 혹은 치료에 적합한 병원이 지역에 없고 청주라든지 오송 혹은 경기나 수도권 쪽에 있어서 이송하는 그런 사례가 있고요, 대표적으로 제가 여기 와서 경험한 걸로는 화상 쪽이 그런 부분들이 있습니다.

그러니까요. 이 3대 중증 질환이 심근경색, 뇌혈관 질환, 뇌졸중 그다음에 외상 환자잖아요, 중대한 외상. 그런데 그런 화상 환자 같은 경우는 외상에 들어갈 텐데 인구가 많아서 그런가 건수가……. 제가 이 질문을 드리는 거는 천안이 그래도 충남에서 의료 시스템이 가장 갖춰진 지역임에도 관외 이동이 많다 보니, 그러니까 화상 환자, 외상 환자, 심혈관 질환이나 뇌졸중이나 이런 것들은 충분히 단대나 순천향대 정도에서는 수술을 하고 다 하잖아요, 1급 병원이고.

예, 그렇습니다.

그래서 그걸 여쭤보는 거예요. 이쪽에서 수용이 안 돼서, 막 응급실이 꽉 차 가지고 뭐 이런 이유인지 아니면 의료 대란하고 연계가 있는 게 있나요?

그런 사례도 있습니다.

올해 들어서?

예, 그때 임산부 한 분이 계셨는데 그분이 적합한 병원을 찾다가 수배가 잘 안되고 해서 나중에 순천에 있는 관련 병원으로 이송한 사례도 있었습니다. 그리고 아까 말씀드렸던 것처럼 화상 전문병원은 또 우리 지역에는 없기 때문에 다른 지역으로 이송하고 그런 사례도 있습니다.

일단 알겠습니다. 우선은 필요에 의해서 이동은 하시겠지만 천안 이외의 다른 지역에서는 천안을 굉장히 부러워한다, 응급환자 관련해서는. 그런 말씀을 좀 드리겠고요, 하여튼 알겠습니다. 우선은 이 정도 하고 자료 오면 추가 질문 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

조철기 위원입니다. 서장님, 행감 준비하시느라고 수고가 많습니다. 많은 위원님들께서 화재·구조·구급의 7분 도착률에 대해서 많은 관심을 갖고 질문을 해 주셨는데요, (자료를 들어 보이며) 이것은 본 위원이 행감 준비 전에 자료를 요청해서 119 종합상황실에서 받은 자료입니다. 오늘 받은 자료는 이 자료고요. 그런데 자료가 달라요. 어떤 것을 신뢰해야 될지. 자료의 신뢰, 자료의 부적절함, 어쨌든 두 가지 중의 하나는 잘못된 자료겠죠. 제가 행감 전에 자료를 받은 서북소방서의 화재 7분 도착률에 대해서는 7분 32초, 구조는 10분 23초, 구급은 7분 54초, 다른 소방서에 비해서 비교적 양호한 것으로 나타났는데 오늘은 6분 35초. 이거 자체적으로 조사를 한 자료인가요, 서북소방서에서? 어느 것을 근거로 해서 자료를 작성한 거죠? 저는 119 종합상황실에서 받은 자료를 신뢰할 수밖에 없다라고 생각되는데요. 담당자는 답변석으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

현장대응1단장 장철규입니다. 조철기 위원님께 7분 도착률 현황에 대해서 답변드리겠습니다. 저희 7분 도착률 현황은 지금 화재에 대해서만 작성해서 보고드린 사항으로요, 2023년도에 180건에 대해서 80.6% 도착률이 있었고요…….

아니, 그거는 자료에 나와 있으니까 이 자료를 어떤 근거를 통해서 작성을 했느냐, 왜 119 종합상황실과 자료가 다르냐, 어떤 걸 신뢰해야 되느냐 하는 문제예요.

저희 7분 도착률은 본부에서 매월 해가지고 보고를 하고 있습니다. 종합상황실에서 관리하는 부분은 아니고요, 본부 대응과에서 해가지고 관리를 하고 있습니다. 그쪽에서 매월 해가지고 작성을 하기 때문에 좀 다른 것 같고요, 7분 도착률 상황을 본부 상황실에서 작성한 사항을 저희가 같이 확인을 했었어야 되는데 그 부분을 확인 못 한 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 확인해 보겠습니다.

이 부분에 대해서 위원님들이 관심을 갖고 계속 질문을 하고 계신데 오늘 서북소방서만 7분 현장 도착률에 대해서 다르게 자료를 제출하고 있어요. 담당자의 단순 오산인지 아니면 어떤 문제가 있는지 한번 좀 따져 봐야 될 상황이라고 생각이 됩니다. 왜 7분에 더 빠르게 도착해야 하는가에 대해서는 다시 말씀 안 드려도 다 공감을 하시고 이해를 하실 텐데, 이렇게 자료가 다르게 제출된다는 것은 문제가 있다. 지금 조금 다른 것은 서북소방서는 10월까지 한 거고요, 본 위원은 9월 30일까지 한 것, 이 정도 다른 것인데 10월 달에 몇 건이 있었습니까? 24건이 있었죠, 화재가? 글쎄, 24건 중에 더 신속하게 도착이 돼서 이렇게 평균 1분 정도가 빨라지지는 않았을 것 같아요. 이거 자료를 한번 보시고, 이런 자료가 이렇게 다르게 위원들에게 전달되면……. (위원들에게 자료 전달) 우리가 7분 안에 도착하는 것은 도민의 생명과 재산을 지키기 위한, 더 신속한 출동을 요구하는 것에 부응하기 위한 노력들이라고 생각이 되는데요, 24건의 출동 건수가 1분을 앞당길 수 있다라고 생각하지 않거든요.

위원님, 이거는 자료 2개를 비교해 보면서 저희가 확인을 한번 하겠습니다. 자료가 상이하게 제출된 부분은 죄송합니다.

아니, 그러니까 제 생각은 10월 달 24건의 출동 건수가 1분을 앞당길 수 없다는 판단에 의해서 재차 질문을 하고 있는 거예요. 그거 보셨으면 간단하게 답변 한번 해 주시고요.

지금 본부에서 해가지고 자료 제출을 요구한 사항은 2023년도 1월 1일부터 2024년도 9월 30일의 기간 동안 해가지고 한 사항입니다. 그리고 서북소방서에서 자료를 작성한 거는 2024년 10월, 그러니까 1월부터 10월까지고 여기는 2023년, 2024년…….

2023년도는 서북소방서는 포함이 안 된 거예요?

’23년도는 저희가 작성을 여기 따로 했습니다.

아니, 그러니까 그 자료에 포함이 안 된 거냐고요, ’23년도 거는.

82.8%는…….

아니, 82.8% 말씀하시지 말고요, 시간만 말씀하시라는 얘기예요, 시간을 낸 기간을. ’23년도 포함 안 됐어요, 서북소방서가? ’23년도부터 한 거잖아요.

예, 따로따로 했는데 지금 평균을 내보면 7분 32초하고는 좀 다른 것 같습니다. 죄송합니다.

어쨌든 자료의 신뢰가 문제가 될 수밖에 없다는 말씀을 드리겠습니다. 들어가시고요, 다음은 화재 안전 조사와 관련해서 서북소방서가 2023년도에 특정 감사에서 지적을 받은 사항이 있죠. ’23년 5월 8일부터 10일 동안 실시한 특정 감사에서 서북소방서가 화재 안전 조사 점검 장비 미보유, 점검 장비 기능 및 사용 방법 숙지 소홀, 화재 안전 조사 자체 실무 계획 수립 소홀. 그래서 제가 올해 자료를 좀 받아서 보니까 1분기·2분기·3분기 총 7명 교육을 실시했어요. 어떤 교육을 어떻게 실시했는지 말씀해 주시기 바랍니다.

자체적으로 3명에 대해 실무 교육을 3회에 걸쳐서 한 부분이 있고요, 그리고 소방산업기술원하고 외부 기관의 전문 교육에 참여토록 한…….

마이크를 좀 가까이 대고 말씀해 주세요.

예, 화재 조사자들에 대한 실무 교육 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 1월 달에 7명에 대해서 4시간에 걸쳐서 시설의 종류별 작동 원리와 조작 방법 그리고 소방 시설별 점검 매뉴얼과 조사 장비 사용법 또 화재 안전 조사 관련 법령에 관한 사항 그리고 소방 시설 관련 법령 교육 이런 내용으로 해가지고 교육을 시행했습니다.

1분기·2분기·3분기 전부 교육 내용에 대해서는 변동이 없어요. 그대로 교육을 하셨는데, 우리가 지적받았던 화재 안전 조사 자체 실무 계획 수립이 소홀했었다. 2023년도에는 이러한 교육을 하는 데 소홀함이 있었다는 거죠?

예, 지적받은 내용은 그렇습니다.

화재 안전 조사를 왜 하는 거죠?

각 대상처가 가지고 있는 특정소방대상물에서 화재가 발생하지 않도록 하기 위한 목적입니다.

화재가 발생할 가능성을 미리 차단하고 또 문제점을 해결해서 큰 사고가 일어나지 않도록 하기 위함이죠?

예, 그렇습니다.

그런데 화재 조사를 하고 나서 우리 도민들, 우리 시민들이 알아야 될 권리도 있다라고 봅니다. 화재예방법에 알려야 될 의무가 있죠?

예, 그렇습니다.

그래서 어떻게 알리고 있습니까?

관계자들에 대해서는 특정소방대상물에 대한 안전 조사를 하게 되면 후에 지적된 내용을 정리해가지고 사안의 경중에 따라서…….

아니, 도민의 알 권리.

아, 대상처를 말씀하신 부분이 아니고 일반 도민을 말씀…….

예, 화재 안전 조사를 했다면 이 건물에 대해서 화재로부터 안전하다는 것을 도민이 알아야 될 권리가 화재예방법에 있습니다. 그런데 우리는 그 도민의 알 권리를 소방서가 아닌 건물주가 해야 됩니까?

현재 화재 안전 조사하고 소방 시설에 대한 자체 점검 결과 공개에 관해서는 전산이라든지 기타 인터넷 홈페이지 등을 통해서 공개한 사례는 없다고 확인이 되었고요, 그리고 개인정보 관련 사항이 있어서 부분적으로만 공개를 하는 것으로 그렇게 되고 있습니다. 그래서 지금 말씀하신 것처럼 시설에 대한 자체 점검 기록표 같은 것들을, 관계인이 일시라든지 점검자 등이 기재된 점검 기록표를 특정소방대상물의 출입자가 볼 수 있는 장소에 게시하는 형태로 이루어지고…….

그러니까 그 게시하는 것을 우리 소방서에서 건물주에게 표시하도록 권유하느냐는 얘기죠. 이 건물이 안전하다는 것을 알았을 때, 시민들이 이용하는 데 있어서 안전한 건물에서 숙박을 하고 이랬을 때 더 행복한, 편안한 잠을 이룰 수 있다라고 생각하거든요.

예, 그렇습니다.

지금 그렇게 하고 있습니까?

현재까지는 이게 관계자에 의해서 이루어지고 있기 때문에 말씀하신 내용은 저희들이 좀 더 확인을 하고 미비되는 사항에 관해서는 빨리 보완할 수 있도록 하겠습니다.

서장님이 모르시면 잘 안되고 있는 거죠. 그래서 본 위원이 지금 말씀드린 대로 국민의 알 권리를 충족시키기 위해서 우리 소방서에서 안전시설에 대한 안전 검사를 도민들이 알 수 있도록 하는 것이 바람직하다 이렇게 생각합니다.

예, 알겠습니다.

앞으로 그 점에 대해서 서장님께서 그냥 소방서에서 또 관리인만 알고 있는 게 아니라 우리 국민들, 도민들께서도 건물에 대한 안전 관리가 충분히 인식될 수 있도록 해야 된다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 그건 방법을 찾아서 시행토록 하겠습니다.

또 한 가지는 의용소방대에 대해서 또 위원님들이 많이 말씀을 주셨는데 의용소방대가 우리 소방대의 보조적 역할을 하고 있는 거 맞죠?

예, 그렇습니다.

그 와중에 우리 소방대원들이 소방안전관리자 자격 취득이라든지 심폐소생술 강사 자격이라든지 이런 것을 보유하고 있는 것으로 알고 있는데 서북소방서에서는 어느 정도, 몇 퍼센트 정도 이런 자격증을 소유하고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

최근에 저희들이 3년간 전문 교육하고 자격 취득을 한 현황으로는 심리상담사 24명 그리고 생활 안전 쪽에서 34명, 심폐소생술 75명…….

아니, 의용소방대에서.

예, 의용소방대원입니다.

아, 지금 의용소방대에서 그런 자격증을 소유하고 있는 걸 말씀하고 계신 거예요?

예, 그렇습니다.

심리상담사, 또?

생활안전강사 그다음에 심폐소생술 가르치는 것들 그리고…….

전체적으로 몇 % 정도 자격증을 소유하고 계십니까?

백분율로는 계산이 한번 필요할 것 같습니다만…….

예, 또 계속 말씀하세요.

취득 자격의 종류는 지금 말씀드린 것처럼 그렇습니다. 이거는 심리상담사와 생활안전강사 그리고 심폐소생술 교육원 과정 이렇게 되는데요…….

자격증과 관련해서 이러한 교육들을 담당 부서에서 의용소방대원들에게 적극적으로 권장하고 권유하고 있는 거죠?

예, 그렇습니다. 기회가 되면 그런 교육에 꼭 참여할 수 있도록 노력하고 있습니다.

전체 인원 중에 지금 말씀하신 인원은 서장님 보기에 어떻습니까? 앞으로 더 분발해야 된다라고 생각하지 않습니까?

예, 그렇습니다. 게이트키퍼 부분을 제외하면 아직은 숫자가 부족하기 때문에 그 부분은 조금 더 보강할 수 있도록 해야 된다고 생각은 합니다.

우리 의용소방대원들이 화재, 구급, 여러 가지 측면에서 많은 도움을 주고 또 화재 예방 캠페인이라든지 이런 활동들에 있어서 화재가 일어나지 않는 첫 출발점에 서 있다라고 본 위원은 생각을 합니다. 물론 우리 소방대에서도 많은 활동을 하고 계시지만 화재 예방 캠페인에 더욱더 전력을 다할 수 있도록 역량을 발휘해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

본 위원이 좀 전에 말씀드린 7분 도착률에 대해서 확인된 바가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

현장대응1단장 장철규입니다. 위원님의 말씀에 대해서 답변드리겠습니다. 저희 화재…….

마이크 좀 가까이.

현장 도착률 현황 자료 드린 거에 보면 우리 화재 출동 건수가 현재 9월 말 기준으로 141건으로 돼 있습니다. 그런데 지금 보고드린 자료에는 137건으로 되어 있습니다. 그 사유는 저희가 화재는 비화재보 이런 사항이 있습니다. 그러니까 화재로 건수로 잡는 경우가 있고 잡지 않는 경우가 있는데 저희는 화재 건수를 잡는 경우의 현장 도착률을 한 부분이고 본부 상황실에서는 비화재보라든지 이런 출동 건 전체에 대해서 도착률을 산정했다고 알고 있습니다.

예, 들어가세요. 행정과장님.

예, 소방본부 소방행정과장 이학민입니다.

자료 요구에 대해서 상이한 답변을 주고 있는데 굉장히 큰 문제라고 생각이 되고요, 신고 접수 후 선착대 도착 소요 시간에 대해서 본부 차원에서 일률적으로 집계가 되고 소요 시간이 통일될 수 있도록 해야 우리 도민들이 또 우리 위원님들께서 정확한 진단을 할 수 있다, 각각의 소방서별로 자료가 상이하게 되면 어떤 것을 가지고 판단을 하느냐. 그래서 그 기준을 좀 더 명확히 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

예.

양경모 위원입니다. 서장님, 의용소방대 해외 연수 현황을 보니까 ’22년도·’24년도가 없습니다. 그렇죠, 해외 연수가?

예, 그렇습니다.

최근에 다른 지역 의용소방대는 －제가 우선은 라오스라고 알고 있는데－ 해외 연수를 이미 가고 있는 걸로 알고 있거든요. 혹시 들은 적 있습니까?

도 연합회에서 간다는 얘기는 제가…….

연합회에서요?

예, 그렇게 들은 것 같습니다.

당진 위원님, 홍기후 위원님! 혹시 당진 지역 의용소방대 라오스 연수 간 거 알고 계세요? 모르세요?

정확히는 제가 모릅니다.

우리 소방서는 더 말할 것도 없고 의용소방대도 사실은 사기 진작이 매우 중요한 조직 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그래서 이런 부분에서도, 우리 서북서는 충남의 제1소방서 아닙니까?

예.

그런 만큼 서도 물론이고 특히 의용소방대의 경우에도 그런 여러 가지 사기를 진작할 수 있는 부분은 서장님께서 적극적으로 준비를 하셨으면 하는 부탁을 드립니다.

명심하겠습니다. 노력하겠습니다.

그다음에 순환 근무 내역 자료를 받았는데요, 제가 생각한 내용이 들어있지는 않습니다. 그에 관해서 말씀을 드리겠습니다. ’23년 1월·7월, ’24년 1월·7월 해서 정기 인사 때마다 순환 근무제가 이루어졌네요?

예.

사실 순환 근무는 내근보다는 외근을 더 선호한다, 심지어는 내근에 관해서 기피 현상마저도 있다라는 말이 우리 서북서도 예외는 아니죠?

예, 그렇습니다.

사실 그럴수록…… 그런 현상은 보직에 따라서 어느 조직이나 있을 거라고 생각을 하고요, 그럴수록 이 부분에 대해서는 투명성·공정성이 반드시 담보되어야 된다고 생각합니다. 서장님, 언제 여기 부임하셨죠?

2024년도 1월 1일 자입니다.

1월이요. 그러면 두 번 인사는 서장님이 하셨네요? 1월 거는 안 하셨을라나요?

1월 직원들 인사는 제가 오고 나서 이루어졌습니다.

그러면 1월·7월 두 번 하셨네요. 그 과정에서 혹시 조금 전에 말씀드렸던 그거에 대한 못마땅함 또는 불만 그런 것들이 예견되고 한 사항은 없었습니까?

도에서 내려온 지침에 의해서, 상급 기관의 지침에 의해서 가령 외근을 한 사람들은 내근으로 우선 보직이 된다든지 이런 내용들을 저희가 준수해 가면서 인사를 짜야 됩니다. 그래서 최대한 그 원칙을 지키면서 인사를 하려고 합니다. 그렇게 하고 있습니다.

서장님 말씀이 ‘지침대로 원칙을 지켜서’라고 하면 사실 굉장히 좋은 표현일 수 있고요, 그리고 나쁘게 표현하면 어느 정도의 강제성이 있다라고 해석될 수도 있는 부분이거든요. 그런데 이 부분에 대해서는 천상 충분한 설명과 설득 그리고 아까 말씀드렸던 공정성과 투명성이 담보되어야 한다는 것은 너무나 당연한 얘기죠?

예, 옳으신 말씀입니다.

앞으로도 서장님, 사기를 먹고사는 조직인만큼 이런 불만의 여지는 최소화해야 됩니다. 그래서 서장님께서 충분히 설명하고 설득하고 또 실제로 내근의 어떤 보직이 불이익이 예상되는 부분이라면 사실은 그에 대한 보상도 따라야 됨이 너무 당연한 것이거든요. 옛날 같지 않습니다. 그런 부분에 정말로 불이익이 있다면 심지어는 충분한 보상까지도 이루어져야 소방대원들의 기본인 희생과 큰 책임감을 요구할 수가 있는 거죠. 그런 것에 불만이 만들어지면 이것은 기본과 본질이 흐트러지는 그런 결과를 가져올 수 있으니 그 부분에 대해서 서장님이 특별히 유의하셔서 업무 처리 하시길 부탁드립니다.

예, 말씀하신대로 그렇게 하겠습니다.

(자료를 들어 보이며) 그리고 다음은 제가 이걸 몇 분한테 드렸는데요, 혹시 아직 못 보셨습니까? 이게 우리 관내에 있는 지역인데 혹시 어느 지역인지 파악을 하고 계십니까? 이게 소방용수 시설 불법주정차 단지 구역 단속 표기인데 좀 깨져 있습니다. 깨져 있고요, 그래서 재질이 굉장히 나쁜 것인가 하고 보니까 그냥 제가 아는 상식선에서의, 플라스틱 개념으로 볼 때는 중간 정도의 재질은 되는 것 같더라고요. 이것이 원래는 이렇게 붉게 칠한 곳이 많죠, 훨씬?

예, 색깔을 칠한 경우들이…….

훨씬 많고요?

예, 그렇습니다.

이렇게 설치한 곳이 몇 곳이나 됩니까?

제가 구체적인 개수에 대해서는 파악을 못 했습니다.

저는 이것을 왜 눈여겨 보게 됐냐면 소방용수 시설에 관한 구역 그리고 불법주정차 단속 구역이라는 것은 어떤 위엄을 가지고 있어야 된다고 생각이 들었습니다. 하나의 기물이고 표식이지만 그것이 나타내는 위엄이 있어야 된다라고 생각이 들었습니다. 일반인들이 그곳을 굉장히 어렵게 생각하고 감히 이곳에 주차하지 못할 그런 생각이 들게 하려면 이렇게 깨져서는 안 된다 이 생각이 들었어요. 차라리 그냥 페인트로 표기하는 것이 더 낫지 이렇게 깨지고 지저분한 상황이 만들어진다면 제가 말씀드린…… 이곳이 가져야 되는 어떤 태도가 분명히 있는 것이거든요. 그것에 위배되는 만큼 이 부분에 대해서도 분명한 대책이 세워져야겠다. 기본적으로는 이것을 하려면요, 재질이 더 고급화되어야 되겠더라고요. 깨지지 않는 재질이 있거든요, 플라스틱으로. 가전제품 재질 같은 것도 그런 것이 하나의 고급 소재일 겁니다. 그래서 그 부분에 대해서도, 물론 이건 본부나 청에서 지정될 것이라고 생각은 합니다만, 우리 서 관할 지역에서 이런 상황이 발생한 만큼 적극적으로 이런 의견도 개진하시기를 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

그리고 지금 우리 서 내에 화장실이 한 8개 정도 있습니까? 남녀 하면 한 8개, 10개 그 정도 되겠죠? 서장님이 그거까지 알고 계시지는 않을 거고요, 당연히. 비데 설치는 혹시 몇 곳이나 돼 있습니까?

…….

위원장님, 알고 있는 팀장님들…….

비데 설치가요.

아니요, 그냥 앉은 자리에서 말씀하시면 됩니다. 있습니까, 비데 설치된 곳이?

예, 1·2층은 지금 설치되어 있고요…….

몇 개요, 하나씩?

예, 화장실 안에 설치된 것으로…….

저는 관공서 건물을 가면 －제가 소변을 보러 갔다 하더라도－ 꼭 변기가 있는 곳을 열어보는 버릇이 언젠가부터 생겼더라고요. 이유는 지금 가정마다, 아마 서북서 소방대원들 가정의 비데 보급률을 보면 저는 90%가 넘지 않을까 그렇게 생각합니다. 그런 상황에서 서북서의…… 아까 저도 가서 또 열어보는 습관대로 열어봤거든요? 비데가 3층에는 전혀 설치돼 있지 않더라고요. 그래서 이건 뭐 집에 갔다 오라는 건지 아니면 여기 소방청 호스로 해결을 하라는 건지는 모르겠습니다만, 꼭 설치가 돼서, 복지 중의 하나라고 생각을 하니까 그런 세세한 부분도 서장님이 관심을 가져 주시길 부탁드립니다.

예, 보완하겠습니다.

그다음에 서북소방서에는 충남에서 다른 곳과는 비교도 되지 않을 만큼 －아까 고층·초고층으로 분류되지 않은－ 15층에서 10층서부터 30층까지의 고층 건물이 상당히 많을 거라고 생각을 합니다. 그렇죠? 단연 많죠, 다른 소방서보다?

예.

그렇다면 청이나 본부에서 마련된 매뉴얼 말고 서북서 자체로 우리 지역이 이러니 특화된 어떤 노하우를 갖고 또는 그러한 기술을 갖고, 기능을 갖고 해야 되겠다 하는 부분의 정책이나 방향이 있습니까?

위험 요인이 높이도 있고 여러 가지 원인이 있을 수 있는데, 고층 건축물에 대해서는 저희가 펜타포트가 들어온 이후에 그 대상 때문에 특별하게 훈련을 많이 하고, 서북 지역에서 그렇게 했었습니다. 그리고 아파트가 지금 또 높은 쪽이 많이 나와서 저희 서에서 특수 시책으로 일정한 요건이 해당되는 공동주택을 대상으로 해서 ‘세이프 공동주택’이라고 하는 인증을 시행하고 있습니다. 그래서 저희가 금년에는 2개소를 지정했는데 화재가 미발생한다든지 시설로 지적을 안 받는다든지 여러 가지 요건들이 있기 때문에, 좀 까다롭게 하는 바람에 2개 인증을 한 사례가 있었습니다.

하여튼 충남 제1의 소방서고요, 또 아까 말씀드린 대로 10층에서 29층까지의 건물도 비교도 되지 않을 만큼 다른 지역에 비해서 많은 곳이니 그에 따른 서북소방서만의 특별한 계획이나 대책이 있어야 된다고 생각합니다. 어느 조직이나 마찬가지지만 특히 소방서는 관료화되어서는 안 된다고 생각을 해요. 관료화라는 것이 결국 시키는 것만 하는 게 관료화의 대표적 현상이거든요. 그런데 우리 서북서의 특수한 상황을, 청이나 본부는 －뭐 다른 지역에도 있겠지만－ 그런 특수한 상황에 대하여 특화된 내용을 알려 주지는 않을 거예요. 그것이야말로 서북서 자체적으로 준비돼야 되고 시행되어야 되는 그런 부분이거든요. 그거를 하지 않는다면, 그거를 하지 않고 그야말로 관료화와 매너리즘으로 청이나 본부에서 내려오는 조항들만 하면요, 현재 일어난 문제도 다 해결이 안 되고 미래는 더더욱 준비되지 않을 거라고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서도 특수한 상황만큼이나 서북소방서만의 특수한 준비가 되어 있어야 된다 그런 말씀을 드립니다.

예, 알겠습니다.

그리고 우리 관내에 화재나 대형·중대형 사고가 일어나면 관계 기관이나 또는 관계인 －우리 상임위 위원들도 대표적인 관계인이겠죠－ 거기에 알려 주는 기능을 갖고 있습니까?

예, 중요 사건·사고들에 대해서 연락을 꼭 받으셔야 될 분들한테는 그렇게 하고 있습니다.

그게 어떤 기능…… 사실 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 동남서에서는 이미 저한테도 여러 건 연락이 왔습니다. 그런데 서북소방서는, 지난번에 대피처, 큰 화재 사건이 있었죠?

대피처…….

긴급재난…….

혹시 준법지원센터 말씀하십니까?

예, 그 건만 구두로 직접 연락을 받았고 나머지 건에 대해서는, 혹시 문자나 누가 보내 보신 분 있습니까, 뒤에 계신 분? (손을 드는 이 있음)

그때 우리 행정팀장이 전화를 드리도록 제가 얘기를 했거든요.

아니, 전화 말고 이거 제도화되어 있어야 됩니다. 그러니까 동남소방서에서는 이미 여러 건 거의 빠뜨리지 않고 ‘아주 제도화되어 있구나’ 싶을 정도로 인식이 되었고, 서북소방서는 아까 그 건에 대해서 －행정팀장이라고 지금 말씀하시는데－ 구두로 전화 받은 거 이외에는요, 사건·사고 또는 화재가 ’24년도 하반기에 딱 1건밖에 없었습니까? 그건 아닐 거고요.

그 건 이후로는, 그러니까 화재 사고로 볼 때 중요하다고 할 만은 건은 제가 없었던 거로 기억합니다.

예, 알겠습니다. 하여튼 그보다는 제도화돼서, 문자나 카톡으로 연락되는 건 제도화되어 있어야 하고요, 제가 말씀드리는 것은 서로의 기본적인 태도를 말씀드리는 겁니다. 그러한 것들이 제도화되어 있지 않고 그냥 어떤 사건이라고 해서 구두로 연락을 하는 시스템이라면요, 이것은 누락되기 십상입니다. 전쟁에서 뭐가 필요해서 군에서 제식 훈련을 합니까. 그렇지 않고요, 제식 훈련이라는 기본적인 태도나 요식 행위는 실제의 본질에 가서 아주 중요한 기본이 되는 것이기 때문에 우리 군도 그렇게 제식 훈련을 중요시하는 거고요. 우리 소방서도 마찬가지로 여러 가지의 태도나 매너 그런 거에 있어서 서로 그런 것을 잘해 주시기를 당부드립니다.

예, 명심하겠습니다.

마지막 말씀 드리겠습니다. 사실 우리 소방서는 국가의 또는 사회의 그리고 시민들의 생명과 재산을 지키는 아주 중요한 기관입니다. 그것은 우리 소방대원들의 굉장한 책임감과 또 염치없지만 여러분들의 희생정신을 담보로 이루어져 가고 있죠. 제가 죄송스럽다는 말씀을 드리는 것은 간혹 나타나는 119 대원 폭행 사건이나 하는 것 등을 보면 그만큼 우리 사회나 시민들이 아직 예우를 못하고 있는 상황인 것 같아서 제가 죄송하다는 말씀을 드리는 것이고요, 그렇다고 해서 국민들의 생명과 재산을 지키는 그런 엄청난 일에 대한 본질이 흐려질 수는 없다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 서장님이 특히 책임감을 가지시고 그러한 업무가 잘 이루어지도록, 결과적으로 우리 시민들의 생명과 재산이 안전하게 보호될 수 있도록 하는 것을 가지시고요, 또 하나 마지막 당부 드립니다. 우리 대원님들은 시민들의 재산과 생명을 보호하지만 소방서장님은 우리 대원들의 생명과 안전을 지켜야 되는 막중한 책임도 갖고 계십니다.

예.

전에도 제가 언젠가 말씀드린 적이 있는 걸로 기억합니다만, 언론상에 보면 가장 가슴 아픈 희생 중의 하나가 젊은 소방대원들, 젊은 소방대원들의 화재 현장에서의 희생이 정말 가슴 아픈 그런 상황이라고 저는 느끼고 있습니다. 저뿐만이 아니고 모든 국민이 그 부분에 대해서 굉장히 가슴 아프게 느끼고 있습니다. 그래서 서장님께서 특별히 우리 서북소방대원들의 안전과 생명을 지키기 위한 계획, 훈련 프로그램을 가지시고 꼭 그 부분에 있어서 어느 소방서보다도 더 그런 역할을 충분히 하실 수 있도록 그렇게 부탁을 드립니다.

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

또 몇 가지 자료가 와서 확인차 말씀을 드리겠습니다. 소방 드론 관련된 자격증을 소유하신 분이 상당히 많네요.

예, 61명으로 파악하고 있습니다.

예, 61명인데 소유하고 있는 드론은 좀 문제가 있는 것 같습니다. 열화상 드론 빼고는 2대가 있는데 1대는 이미 내용연수가 지난 2019년도, 그리고 성능도 많이 떨어지는 것 같아요. 기왕에 소방 드론 자격증을 소지하고 있으니만큼, 갈수록 소방을 활용한 실적이 늘어나고 있어요, 실제로도요. 그래서 소방 관련된 드론이 지금 1대로는 너무 미비하다, 연습용이라 할지라도 너무 미비해서 드론과 관련돼서는 구비를 빨리해 주셔야 될 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 단가가 200만 원, 370만 원, 물론 못 쓴다는 개념이 아니고 좀 성능이 좋은 거로. 열화상은 열화상이라 비싸기 때문에 그렇고 그 외에 딱 2대밖에 없는데 이 부분을 채워서 드론 활용 용도를 더 높일 수 있게 해 주시고요, 전통시장 화재 안전 조사를 보니까 성정시장이 성환이화시장보다 오래됐나요? 전통시장으로써 개설한 지가 오래됐나요? 왜 성정시장은 현장 안전 조사 나가면 다 불량 떠서 기관 통보를 가고 있는데 －2023년도·’24년도 그러는데－ 성환이화시장은 또 완벽하게 화재 안전 조사에서 문제점이 없는 거로 나타난 거 보니까 성환이화시장보다는 성정시장에 뭔가 더 세밀한 안전 조사를 해야 되지 않을까. 지금 성정시장만 문제점이 계속 나타나고 있거든요? 물론 성환이화시장도 계속 모니터링을 해야 되겠지만 성정시장은 계속 이런 결과치와 데이터가 나타나는 거 보니까 문제점이 있는 것 같습니다.

그거는 관련 기관인 시청하고 같이 합동 조사를 해가지고 저희가 기관 통보를 한 사항입니다.

아까도 말씀드렸다시피 자율소방대 활용을 극대화시켜야 된다는 얘기도 전통시장에 대한 문제점을…… 우리가 화재가 자주 나잖아요, 또 한 번 나기 시작하면 걷잡을 수 없이 규모가 크고. 특히 수산물 시장은 더 위험한 게 겨울 되면 개인 난방기 틀고 습도 높고 그렇기 때문에 더 위험해요. 대부분의 수산시장은 그렇잖아요. 개인 난방기, 전기적인 문제로 화재가 나는 게 대부분이기 때문에 이미 알고 있어요, 저희가 왜 그런 과정에 왔는지를. 그러면 그거를 단호하게 잘라야죠, 그런 일이 벌어지지 않도록. 그러니까 성환이화시장도 모니터링을 잘해야 되겠지만 특히 서북구에 있는 성정시장, 여기 시장을 행정기관하고 같이 정확하고 정밀된 모니터링을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그리고 끝으로 이건 제가 예산결산특별위원회 할 때도 매번 집행부들한테 말씀을 드리는데, 저도 옛날에 민간 기업에 있었고 농협 생활을 했었는데 그때 국세청 직원들도 만나 보면, 행정기관에서는 그런 일이 없지만 민간 기업에서는 비용 쓸 때 제일 마지막에 있는 금액을 0원으로 만들어요. 그러면 마지막에 경비 지출결의서를 보면 3만 2000원짜리도 있고 2만 몇천 원짜리도 있고 탁탁 털어서 쓰는데, 국세청 직원들이 보면 그건 되게 긍정적으로 보지 않는 건이거든요. 그러니까 제일 마지막의 지출결의서는 되게 위험해요, 여기서 쓰는 거 보니까, 우리 행정기관에서 쓰는 거 보니까. 그래서 가급적이면 마지막에 남은 잔액은 그대로 놔두시라. 각 시군의 소방서 보면, 그 밑에 일선 공직자분들한테 선배님들이 가르쳐 줘야 돼요, 그렇게 하지 말라고. 마지막에 남은 잔액은 그냥 시현시키게 놔야 돼요. 제가 그 외의 여러 가지 이야기는 안 드리겠지만 가급적이면 끝의 금액을 0원으로 만드는 일은 하지 않으셨으면 좋겠다. 매번 소방서 보면 제가 그 말씀을 드리거든요? 그런데 1년 결산하고 나면 마지막에 0원인 데가 생각보다 많아요. 이건 국세청에서 보면, 민간 기업으로 보면 되게 안 좋은 회계 처리, 세무 건으로 볼 소지가 있거든요. 행정기관도 그걸 좀 아셔서 마지막 건은 비용 처리 안 했으면 좋겠다, 잔액을 남겨 두고 그렇게 했으면 좋겠습니다.

예.

위원장님, 이상입니다.

윤희신 위원입니다. 의용소방대 관련해서 질문을 드릴게요. 오늘 위원님들께서 의용소방대 관련한 관심과 질문들이 많이 있었는데요, 제가 사전에 요구한 자료집 5권입니다, 5권. 5권의 3767페이지에 보면 최근 3개년간 의용소방대 활동 실적이 있습니다. 거기에서 서북서를 보니까 좀 특이하게 ’23년도에, 보세요. 3767, 보셨어요?

예.

’23년도 서북서 의용소방대 활동 횟수, 활동 실적에 665회, 이게 전체적으로 16개소에 11만 건의 활동 실적이 있고 그중에서 순찰이나 예방 홍보, 화재 경계가 1만 4000에서 1만 7000건씩 되고요. 그런데 서천 같은 경우는 소방서 규모라든가 의소대원 수가 여기보다 많이 적을 거로 예상이 되는데 8412건, 비교해 보니까 서북서보다 13배 정도가 많아요. ’24년도로 와서는&n bsp;1770건으로 9월 말까지 평균 정도로 하시는데 ’23년도만 이렇게 유독 적었던 이유는, 올해 1월에 오셨으니까 작년도 이 상황을 누가 설명 좀 해 줄 수 있을까요? 의소대 담당하시는 과장님이나 팀장님.

안전문화팀장 허경관입니다. 2023년에 665건의 활동을 했는데요, 이 기간에는 집계 방식이 달라서 실적을 좀 타이트하게 잡은 것 같습니다.

그렇게 답변을 하셔갖고는…… 서천서하고 13배 차이가 나거든요, 다른 서랑 봐도 그렇고. 그리고 서북서 ’22년도 거를 보면 2600이에요, 2650건. 계속적으로 그렇게 타이트하게 했다면 모르겠지만 전년도에는 제대로 한 것 같고 갑자기 ’23년도만 이렇게 활동이 많이 적었다. 어떤 내부적인 이유가 있지 않았을까라는 생각이 드는데.

내부적인 특별한 사유는 없었고요, 그 당시 조금 활동이 부진한 건 사실입니다, 저희가. 앞으로 열심히 노력을 해서 활동을 제대로 채우도록 하겠습니다.

왜 부진했을까요?

그때 저희들이 적극적으로 활동을 한다기보다는 기본적인 점수만, 평균 점수만 채운 정도로만 한 것 같습니다.

의소대원들의 봉사 활동이든 기본 활동이든 또 이 부분은 우리 소방서에서 분명한 관리·감독…… 여러 가지 예산 지원이 되고 있기 때문에 활동에 필요한 것들, 수당부터 피복 관계 그리고 행사의 지원이라든가 소방 기술 경연 대회 같은 것, 교육 활동을 충분히 해 주셨거든요. ’23년도에도 ’24년도와 거의 동일하게, 금액도 똑같네요. 일단 알겠습니다. 들어가셔도 됩니다. 5개년간 통계를 보니까 서북서 의용소방대원의 숫자가 계속적으로 510명이 정원인데, 2020년도에 493명이었고 ’24년도 올해 397명. 100명 정도가 줄었습니다, 서장님. 이렇게 4∼5년 사이에 100명 정도가 준 것은 퍼센트로는 대략 25%예요, 정원 대비. 이유가 무엇이라고 생각하십니까?

저희 서북 지역이 도시형 생활권으로 타 지역에서 이주해 오신 분들이 많고, 보통 이런 지역에서 의용소방대 활동을 하시는 분들을 보면 －제가 경험상 타 지역에도 보면－ 그 지역에서 상당 기간 오랫동안 연고가 있는 분들이 많은데 여기는 좀 외지 이주자들이 많은 그런 상황도 있는 것 같습니다. 그리고 저희가 연 상하반기로 나누어서 모집을, 인원이 너무 좀 비는 결원율이 많다 보니 그것을 채우려고 권고를 하는데 저희 생각했던 만큼은 목표를 못 채우고 있습니다. 그래서 모집에 관해서는 앞으로 조금 더 좋은 방법을 찾든지 해서 정원을 채워가는 쪽으로 노력을 하겠습니다. (출동 알림 울림)

안내 방송 끝나고 다시 계속 얘기할게요. 도시권에 최근 이주하신 분들이 많기 때문에 대원 확보에 어려움이 있다라고 말씀을 주셨어요. 주로 농어촌 지역을 관할하는 서에서는 고령화가 되어서 대원들 확보가 어렵다라고 말씀을 하십니다, 일반적으로. 그런데 의용소방대가 어떤 단체보다도 창단된 역사도 오래됐고 제도적인 지원을 위한 근거도 잘 만들어진 편이고 현재로서는 타 단체에 비해서 잘 되고 있고 또 의용소방대원이라는 것에 대한 자긍심을 느낄 수 있는 국민들의, 도민들의 의식도 많이 이렇게 갖고 있고 그래서 충분히 대원 확보는 어렵지 않다라고 저는 생각을 해요. 그러면서 비슷한 당진도 최근에 산업화가 많이 되었잖아요. 그런데 농어촌 지역은 면 지역의 대원들 확보가 조금 어렵지만 공장이나 시내권에 새로 유입되신 분들을 근거로 하는 지역에서는 거의 100%에 가까운 대원 확보가 되어 있습니다. 그러니까 제가 볼 때 여기 자원들을 확보하기가 －외지에서 들어온 주민들이 대다수이기 때문에－ 어렵다라는 것은 핑계다. 충분히 대원을 확보할 수 있는 여러 조건이 일단 법률적으로 또 시스템적으로 잘 되어 있고, 오히려 자원 자체가 40만 명이 넘는 인구를 가진 －젊은 층이 많은－ 서북서에서 의소대원에 대한 확보를 제대로 못 한다고 하면 나머지 15개 서는 더 어려워져야죠. 그런데 16개 서의 의용소방대원들 정원 대비 현원을 보면 －이번에 4개 서를 하는데－ 2개 서는 95%, 93%입니다. 서북서보다 훨씬 어려운 조건의 지역이에요, 나머지 한 지역도 서북서보다 더 낫고요. 제가 그래서 의용소방대에 지원한 내역들 자료를 요청드렸던 것이 기본적으로 아마도 타 서에도 똑같이 하고 있는 기술 경연 대회 지원이라든가 교육 활동비라든가 직무 교육이라든가 산불 감시 활동 보조, 이렇게 늘 해 왔던, 늘상적으로 의용소방대한테 지원했던 거 외에 대원 확보나 의소대 활성화를 위해서는 서장님의 노력과 의지가 더 있어야 되고, 그 노력과 의지와 관심이 곧 간부, 우리 직원들한테 그대로 이어져서 그것이 그대로 또 우리 의용소방대에 전달이 되고 느껴짐으로 해서 적극적으로 의소대 활동을 해야겠다는 그런 마음들이 좀 더 업될 것이고 분위기가 살아날 것이고, 그런 부분에서 우리 서장님께서 좀 더 노력을 해 주셔야 되지 않느냐.

예, 알겠습니다. 그렇게 좀 더 방안을 찾고 노력하겠습니다.

출동 건수가 많고 －아까 제가 처음에 질문을 드릴 때－ 그렇기 때문에 소방관의 정원을 늘린다거나 1개의 서를 신설한다거나 이런 얘기까지 나올 수 있을 정도로 서북서가 업무량이 많다라고 볼 수 있는 건데, 현 상황에서는 의용소방대원들이 그 역할을 일정 부분 해 줄 수 있는 것이고 그만큼 해 줌으로 해서 우리 직원들의 부담이 덜어지는 건데, 지원할 수 있는 법적 근거와 예산까지 다 있는데 이걸 왜 활용을 안 하고 못 하고 있느냐, 의지의 문제가 아니냐 이거는. 서북서 의소대원들의 정원 대비 현원의 비율이 평균 이하고 거의 최하위입니다. 이거는 서장님의 의지가 부족하지 않았나. 서장님께서 좀 보여 주신다라고 하면, 의소대 －아까도 오셔서 저희들하고 자리도 잠깐 했었습니다마는－ 연합회장님들하고도 자리를 함께하고 애로도 청취하고 격려도 해 주시고 이런 것들을 좀 더 해 주신다라고 하면 밑에 있는 우리 과장님들, 팀장님들 또한 더 관심 가지실 테고, 그러면서 수치로 드러나는 이런 부분에 있어서 16개 서의 최고의 선두 서인 서북서가 앞서서 갈 수 있는 수치가 나오지 않겠는가. 저는 이게 아주 어려운 것은…… 예산이나 더 추가적인 게 필요하지는 않잖아요. 관심이잖아요.

예, 알겠습니다. 더 노력하겠습니다.

아쉬움이 많이 들어서 이렇게 강조의 말씀을 드렸습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.

위원장님!

질문을 좀 드리겠습니다. 소방용수 시설 등 주변 불법주정차 단속 건수 보고를 해 주셨는데요, ’23년도는 170건 그다음에 ’24년도는 93건이에요. 그런데 우리 충남 내에서 소화전이 제일 많죠, 개수가?

제가 수평 비교는 안 해 봤지만 다녀 본 경험으로 보면 가장 많은 편이 맞습니다.

그런데 부과 건수는 그렇게 많지 않은 것 같습니다. 그래서 이게 천안시나 어디에서 단속도 하고 아니면 민원 처리가 돼서 단속 대상에 올라가고 할 텐데요, 생각보다 이렇게 저조한 이유가 있을까요?

단속 건수는, 용수 시설에서의 불법 주정차 단속은 ’24년도에 99건이고요, 그리고 과태료 부과가 93건이 되었습니다. 미부과가 6건 있고요, 미부과 건들은 차량 번호판 식별이 불가한 사례가 있고 또 카메라의 각도가 맞지 않았던 그런 사례들이 좀 있습니다.

그런데 전반적으로 시설에 비해서 부과 건수가 높지를 않다. 특히 천안 같은 경우는 도심 위주로 많이 있을 텐데요, 소방용수 시설이. 거기 불법주정차가 생각보다는 －명확하게는 말씀 못 드리지만－ 많이 있을 것 같다는 생각이 듭니다. 서장님, 다니시면서 그런 거 눈에 많이 보이지 않으시나요?

그런데 여기 도로변의 복잡한 지역에서는 주차를 하거나 하는 거는 거의 못 하도록 되어 있기 때문에…….

못 하도록 돼 있는데 불법주차를 하는 거죠. 그러니까 질문을 드리는 게 저 같은 경우도 거기에 빨갛게 표시돼 있고 안내판도 서 있고 하지만 운전석이 왼쪽에 있고 도로는 오른쪽에 있다 보니까 간혹가다 그거 확인 못 하고 그냥 내리는 경우도 있고, 저도 그런 적이 있어서 바로 내리자마자 차 빼달라고 그래서 빼준 적도 있고 하거든요. 그래서 이런 것들은 소방 당국의 지속적인 홍보가 좀 필요할 것 같아요. 생각보다 현장에서 벌어지는 불법주정차와 단속 건수의 비례가 너무 좀 저조하다. 그러니까 당진 같은 경우는 어제 했는데 전체 과태료 대상 중에 소화전 불법주정차 과태료가 거의 10%가 되더라고요. 굉장히 비율이 높은 거예요. 전체 단속 건수 중에 이 소화전 5ｍ 이내 불법주정차 단속이 10%니까 굉장히 높은 거거든요. 그런데 여기는 지금 건수가 올해는 단속 건수 99건, 부과 건수는 93건, 그다음에 작년 ’23년도는 단속 건수가 179건, 부과 건수가 170건. 천안시가 아무래도 이 시세가 큰 지역인데 －인구도 가장 많고 도심도 가장 크고－ 비율상으로 굉장히 좀 저조하다.

이거는 저희가 단속 대상이 될 만한 그런 건들에 관해서 직원들이 단속하는 경우도 있기 때문에 그 내용에 대해서 단속의 중요성이라든지 이런 걸 공유하고 해서 그 사실대로 단속이 이루어질 수 있도록 하겠습니다.

사실은 지자체하고 협력이 많이 필요한 사안 중의 하나예요. 지자체에서는 카메라 차량으로 돌기도 하고 신고도 받고 접수도 받고 할 텐데, 유기적으로 우리 서하고 천안시청하고 이런 것들을 업무적으로 풀어야 될 부분들이 있을 것 같고요, 단속하는 게 능사는 아니고, 사실 시민들이 이 부분을 다 인지하고 있지는 않습니다. 그러니까 여기에 과태료 기준도 이렇게 써 주셨는데 시민들은 과태료 기준도 거의 잘 모를 거예요, 아마. 이런 것들은 홍보 활동을 통해서 시민들이 인지하고 ‘우리가 여기에 차를 대면 안 되겠구나’, 그러니까 주정차 금지잖아요. 정차도 지금 못 하도록 돼 있는 곳인데, 이런 것들이 수치상으로 봤을 때는 아주 잘 지켜져서 이러면 천만다행이고요, 그런데 이게 잘 지켜지지 않는데 부과 건수가 －단속 건수가－ 별로 없다는 것은 거꾸로 따지면 굉장히 큰 문제가 될 수 있다 이런 말씀을 드리고 싶네요.

이거는 좀 더 확인을 하고 부족한 부분이 있으면 보충하고 보완하도록 하겠습니다.

시민들이 잘 알고 단속 지역 내에서 주정차를 하지 않도록 홍보 활동에 힘써 주시기 바랍니다. 그리고 제가 민원 처리 내역을 살펴봤는데요, 가장 많은 게 피난 시설 인근 물건 적치 신고, 이게 가장 건수는 많더라고요. 대부분 국민신문고를 통해서 민원 접수가 되고 있는 상황이고, 소방서로 직접 민원을 넣는 경우는 없나요?

그런 경우도 있습니다. 그런데 많은 경우는 여기처럼 국민신문고라든지 이런 쪽을 통해서 저희한테 다시 연락이 옵니다.

제가 자료 전체 민원이 들어온 사항을 요구드렸는데 국민신문고에서 접수한 부분만 된 것 같고, 아까 홈페이지상에도 ’24년도에는 한 분도 글을 올려주신 분이 안 계신데, 어쨌든 가장 많은 게 피난 시설 인근 물건 적치 신고, 이런 경우는 아파트나 상가 계단이나 아니면 대피로에 물건이 쌓여 있어서 좀 위험하다 이런 신고가 대부분이겠네요?

예.

그런 경우는 즉각 즉각 어떻게 답변을 드리나요? 이게 애매한 사항이 많을 텐데.

일단 저희가 접수를 하게 되면 현지 확인을 좀 하고요, 그러고 나서 그 상황에 따라서 처분을 해야 되는 그런 내용들입니다.

그리고 아까 전에 질문드렸던 소방 시설 인근 주정차 조치 요청 이런 것도 지금 올라와 있어요. 이런 거는 국민신문고를 바로바로 확인해가지고 조치를 취하나요? 국민신문고에서 이쪽으로 자동으로 연결이, 민원 접수가 배당이 딱 떨어지는 건가요? (○증인석에서 예, 그거는 국민신문고에서 각 해당 소방관서로 직접 넘겨주고 있습니다.) 바로 그냥 연결이 되나요, 올리는 순간에? (○증인석에서 예.) 그러면 소방 시설 인근 주정차 조치 요청 이런 거는 바로 현장에 가서 조치를 하셨겠네요? 여기는 ‘일부 수용’이라고 이렇게 돼 있거든요.

현지 확인은 민원 사항이기 때문에 다 해야만 합니다.

확인은 하시겠죠, 빠르게. 아까 말씀드린 과태료 대상이면 이런 것들을 직접 나가서 확인하고 과태료를 부과하고 했는데 여기에 처리가 일부 수용으로 돼 있길래 이게 왜 일부 수용일까…….

민원인이 제기한 내용 중에서 명확하게 법규 위반인 사항도 있고 그렇지 않은 부분도 있기 때문에 일부 수용으로…….

주신 이 자료 가지고는 제가 다 알아볼 수가 없네요. 그리고 또 하나 궁금한 게 ’24년 올해 4월 1일에 ‘입찰 참여 등록 제한 거부’ 이게 하나 올라와 있어요. 저 주신 민원 내역을 서장님 하나 드려보시죠. 보고 계신가요? ’24년 4월 1일, 입찰 참가 등록 제한 거부.

예.

이거를 ‘수용’ 이렇게 해 주셨어요. 혹시 이거 처리하신 담당자분이나 내용을 좀 아시는 분 있으실까요? 서장님은 구체적인 내용까지는 모르실 것 같고. 이걸 질문드리는 이유는 공사 아니면 입찰 관련된 내용이어서 혹시 그런 것들이 좀 부당한 게 있었는지 알고 싶은 내용인데, 여긴 안 계신 거죠? (○증인석에서 이거는 확인하고 답변드려야 될 것 같습니다.) 그러면 빨리 확인을 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 자체 점검 불량 대상 미조치, 연기 신청 대상 현황을 제출해 주셨는데 제가 이게 자료가 완벽한지는 잘 모르겠습니다. 소방 시설 자체 점검 이행 완료 연기 대상 이 내용에 대해서 어떻게 업무가 이루어지고 있는지 간단하게 설명을 좀 해 주세요.

소방 시설 자체 점검은 관계자가 점검을 하든지 아니면 관련 업체에서 점검을 하고 그 결과를 소방서에 제출합니다. 그러면 거기에서 미비점이라든지 불량 사항이 나올 때 이행 조치를 하게 되는데 그럴 때 자체 점검의 과정상으로는 조치명령이 나가고, 그렇게 하는 것이 과정으로 처리는 되고 있습니다.

그 건물의 관계자 아니면 업체가 점검을 한다는 얘기인 거잖아요.

예, 그렇습니다.

그런데 자체 점검을 하면 그거를 신뢰할 수가 있는 내용인가요?

점검 업체의 경우는 자격이라든지 요건이 있습니다. 그리고 실제로 저희 소방 관련 점검 업무의 많은 부분이 점검 업체를 통해서 이루어지고 있습니다.

그 이행 완료 연기 신청 대상은 올해 거를 18건을 제출해 주셨어요. 그런데 ‘이게 연기 대상일까’라고 생각하는 건수들이 좀 있는데 자료를 한번 보시면 공사 업체 일정 조율, 어쨌든 기간이 지나서 연기를 해 주는 거잖아요.

이행 명령을 내렸을 때요?

예.

내렸을 때 그분이 업체를 찾아가지고 공사를 맡긴다든지 이런 과정에서 시일이 촉박하다든지 할 적에 그렇게 요청이 들어오는 것 같습니다.

그러니까 우리 규정에 정해진 기일을 넘길 때 연기 신청을 서에서 알았다고 승인을 해서 연기를 해 주는 거잖아요.

예, 그렇습니다.

여기는 공실 및 폐쇄 미사용, 이게 공실이라고 해도 그 요건에 맞아야 되는 거 아닌가요? 그러니까 사용을 하지 않고 있다고 그래서 불이 안 나지는 않을 거 아니에요, 불이 또 번졌을 때 화재를 막아 줘야 될 테고. 관계인 항암 치료, 건물 리모델링, 법적 분쟁, 경영 악화, 자금 부족, 소송 진행 중, 공사 업체 일정 조율, 점유자 간 일정 조율. 그런데 이게 소방하고 이 사유가 맞는지 모르겠어요. 소방은 첫 번째가 예방인 거잖아요, 화재 예방.

예.

이게 다 건물에 있어서 법적으로 화재를 예방하고 화재가 발생했을 때 초기 진화를 해서 피해를 최소화하기 위해서 지금 우리가 이런 법이나 규정이나 만들어서 운영을 하고 있는 거잖아요.

예.

그런데 서장님도 보셨겠지만 여기 연기 사유를 보면 좀 이해가 안 가는 부분들이, ‘이게 왜 이 업무하고의 연관성이 있을까’ ‘이 연기하고의 어떤 연관성이 있을까’ 하는 이유들이 제가 판단했을 때 대다수인 것 같은데요.

저희들이 이 대상처가 휴업을 한다든지 폐업이라든지 혹은 건물 공사를 당장 시행할 수 없는 어떤 사정이 있을 때 그 사정을 받아들여가지고 연기를 해 주고 있습니다. 이 대상처에 대한 시설 보완의 시급성이라든가 중요성은 저희도 알고 있지만 현실적으로 공사가 이루어질 수 없는 그 사정들을 좀 고려하는 측면입니다.

아니, 공실 및 폐쇄 미사용 이런 게 해당이 되나요? 여기가 공실인데 옆에는 사용을 하고 있어요. 그러면서 저기에 불이 나서 이쪽에 번졌어요. 그 시설이 미비돼서 화재가 더 확대될 수가 있잖아요. 그러니까 이거는 사용을 하고 안 하고 뭐 이런 문제가 아니라 소방 점검을 했을 때 이것들을 최대한 기한 내에 맞춰가지고 빨리 조치를 취하도록 하는 것인데, 공사 업체 일정 조율 이런 것도 저는, 공사 업체가 한두 군데가 아닐 텐데……. 관리 주체 법적 분쟁, 그냥 공사 지연, 일부러 이걸 연기하고 그러지는 않겠지만 최대한 화재에서 안전을 확보하기 위해서는, 제가 아주 구체적인 사항까지는 잘 모르지만 제출해 주신 자료 내용으로 봤을 때는 타당성 없는 사유가 있는 것 같다라는 그런 말씀을 드리도록 하겠습니다.

앞으로는 연기라든지 이런 이행이 늦어지는 상황들에 대해서는 조금 더 엄격하게 기준을 가지고 살펴보도록 하겠습니다.

제가 솔직히 기준을 명확히 잘 몰라가지고 지금 뭐라고 말씀드리기가 참 애매하긴 한데 그냥 사유만 놓고 봤을 때는 많이 아쉽다, 기준에 어긋날 수도 있겠다라는 의구심을 가지고 있습니다.

그건 앞으로 더 철저히 살피겠습니다.

그리고 우선은 이거를 제가 별도로 검토해 볼 테니까 이 연기 관련된 제도나 기준이 있잖아요. 그거 자료를 하나 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 도심 지역이 가장 크기 때문에 제가 별도로 여쭤보면 배전반 사고 화재가 좀 많지 않나요?

예, 배전반 사고가…….

전기 배전반, 건물의. 많은 편인가요, 화재에서 비율로 따졌을 때?

최근 3년간 4건의 배전반 화재가 있었습니다.

4건이요?

예.

그렇게 많지는 않네요. 그런데 배전반 화재가 굉장히 생각보다, 저도 배전반 불 꺼 봤거든요, 일반 소화기 갖다가. 불이 막 타가지고, 크지는 않았지만 한 통 가지고는 꺼지지도 않더라고요. 두 통을 써서 초기에 간신히 진압한 적이 있는데 배전반 화재가 전기를 타고 들어가면 굉장히 걷잡을 수 없는 화재가 되고, 당진에서도 얼마 전에 문예의전당에서 공연 중에 배전반에서 화재가 발생을 했어요. 그런데 다행히 그때 그 안에 배전반 소화기, 안에다 장착을 하는 게 있더라고요. 그래서 연기만 조금 나고 불이 꺼졌어요, 배전반 소화기를 통해서. 그때 아주 큰 공연 중의 하나였는데 나중에 좀 질타를 받았죠. 그러니까 공연은 계속 진행이 됐어요. 불은 끄고서 확인을 하고 그냥 배전반 안에서 완소가 됐다 해가지고 공연이 지속됐는데, 나중에 배전반 불이 났는데 대피를 안 시켰다 이런 논란은 있었지만 어쨌든 굉장히 큰 화재를 배전반 소화기가 막은 사례가 있습니다. 그래서 큰 건물들이나 화재에 노출돼 있는 곳들 아니면 관공서, 공연장 이런 곳들은 배전반 자체에 소화기를 설치할 필요도 있다. 도심권 위주의 소방서이기 때문에 제가 말씀을 드리는데요, 그런 것들을 홍보도 하고 지원할 수 있는 방법이나 그런 것도 노력을 해 보셨으면 좋겠다. 서장님, 배전반 소화기 어떤 건지 아시죠?

예, 얘기는 들었습니다.

한번 여기서도, 본부에도 제가 얘기할 수 있으면 얘기를 하겠지만 그런 부분들은 도심권에서는 굉장히 필요한 부분인 것 같아요. 특히 인원이 많이 들어가 있는 대형 건물이 많기 때문에 －고층 건물도 많고 그래서－ 그런 부분들 잘 확인하셔가지고 화재를 미연에 방지하는 방법들을 많이 찾아내 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

천안 지역 위원 양경모입니다. 소방용수 시설 불법주정차 단속 지역을 보니까 단속 요금이, 단속 벌과금이 빨간 표시가 되어 있는 경우와 빨간 표시가 되어 있지 않은 경우로 구분되어 있더라고요. 그러면 빨간 표시가 안 되어 있는 부분도, 그 지역도 많다는 얘기고요. 상식적으로는 전부 빨간 표시가 되어야 될 것 같은데 되어 있지 않은 곳이 많이 있는 이유가 따로 있나요?

그건 저희들이 시청의 협조를 받아가지고 설치를 해 왔습니다. 그러다 보니까 현황 중에서…….

아니, 저는 당연히 다 빨간 표시가 되어 있어야 된다라는 생각에서 말씀을 드리는데 서장님 생각은 어떠십니까?

있는 것이 마땅합니다.

아까 제가 말씀드렸는데 저는 그곳이 정말로 특별하게 인식될 수 있을 정도의 위엄까지 있어야 된다고 생각하거든요, 감히 누가 거기다 차를 받치지 못하겠다라는 생각이 들 정도로. 그런데 하물며 빨간 표시마저 안 돼 있다는 것은 쉽게 납득이 가지 않습니다. 그래서 지금 서장님 생각도 같다고 하시니까 빨간 표시가 없는 곳이 이유가 있다라면 그 이유를 차후에라도 말씀해 주시고 안 그러면 전부 빨간 표시가 될 수 있도록 조치를 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

오늘 제가 몇 가지 말씀드렸던 사항에 대해서 간단하게 정리를 좀 하겠습니다. 오늘 여러 위원님들도 그렇고 저도 그렇고 서류에 있어서의 미비한 점 또 잘못된 점, 숫자가 허위로 표기된 점 이런 것들이 발견됐는데요, 사실 이거 매우 중대한 사항입니다. 말로 한두 가지 말실수하는 것과 서류가 잘못된 것과는요, 굉장한 차이가 있는 겁니다. 많은 위원님들도 저하고 같이 공감을 하시겠지만 이것으로써 사실은 서북소방서의 허술한 점을 단적으로 나타내고 있다라고까지도 인식이 되고 있고요, 중간 관리자와 최종 책임자가 상세하게 검토하고 확인하지 않으면요, 항상 틀리게 되어 있는 겁니다. 나름 오래 산 사람으로서의 경험이기도 하고 업무의 속성상 저는 그렇다고 생각을 합니다. 오늘 행정감사에 대비해서 중간 관리자와 서장님의 확인과 검토가 부족했다라는 그런 생각을 지울 수가 없습니다. 이 부분에 대해서는 앞으로 철저하게 대비를 하셔야 되고, 중간 관리자와 최종 책임자의 가장 중요한 임무 중의 하나는 오류가 있는 서류 그리고 잘못된 현장 업무가 그냥 통과될 수 없도록 길목을 지키는 것이 가장 중요한 역할 중의 하나입니다. 그 업무를 소홀히 하셨다는 말씀을 드리는 거고요, 그리고 우리 강기원 서장님이 서북소방서의 리더이고 최종 책임자입니다. 서장님의 태도 또 관계 기관 등과 서로가 갖는 예의 이런 것들을 소홀히 하고 소통도 게을리해서는 안 됩니다. 그런 것들이 반복된다면 아마 그러한 것들은 후에 서장님을 압박하는 요인이 돼서 돌아오게 될 거라는 걸 명심하시고 제가 말씀드리는 부분을 소홀히 하지 마십시오.

예, 알겠습니다.

그리고 저는 우리 서북소방서가 있는 지역의 지역구 의원입니다. 당연히 우리 서북소방서와 대원님들의 노력과 희생에 저도 함께할 것이고요, 또 하나는 서북서 대원님들의 안전과 건강 또 복지, 복리 후생 증진을 위해서도 함께 열심히 노력할 거라는 약속을 드립니다. 이상 마치겠습니다.

조철기 위원입니다. 정비업과 관련해서 자료를 받아서 살펴봤는데요, ’24년도 이동 정비반 정비 건수는 16건, ’23년도에는 10건, ’24년도에 자체 정비 238건. 이동 정비반 정비 건수가 저조한 것은 적은 인원으로 인한 활동에 기인한다 이렇게 보이는데요, 사실 이동 정비반에 적절한 조치가 필요할 것 같습니다, 인원을 늘리든지. 유명무실한 이동 정비반이 될 수 있다. 지금 건수로 보면 다른 소방서도 거의 비슷할 것으로 생각이 되는데요, 이것은 우리 본부에서 인원을 더 확대해서 제대로 된 이동 정비가 될 수 있도록 해 줘야 된다는 말씀을 드리고, 자체 건수에서 자료를 살펴보니까요, 타이어 수리 관련해가지고 금액 차이가 많이 나더라고요. 물론 차량에 따라서 날 수도 있는데 본 위원에게 제출한 자료 순번 중에 277번 보면 83만 6000원 스노우타이어 교환, 특수 구급차 소형 이게 어느…… 똑같은 특수 구급차 소형의 타이어 교체가 8만 3000원 이렇게 된 데도 있는데 83만 6000원 이렇게 된 것은 이해가 안 되는데 거기에 대한 설명을 해 줄 필요가 있고요, 그건 ’23년도 겁니다. 수리 비용이 제로로 나타나 있는 것은 보증 기간 내 무상 수리가 아닌 수리를 했음에도 수리 비용이 제로로 처리된 것이 상당수 있었고 그것에 대한 설명도 필요하고요, 그리고 최장 14일 동안 수리 기일이 걸린 특수 구급차 소형, 119구급센터, 이거 번호는 205번입니다. 고성능 화학차 11일, 사실 장비 부품이나 이런 것을 지원받기 위해서 기일이 걸린다고 이야기는 들었는데 14일씩 차량을 비워 놓게 되면 －그 지역의 차를 활용할 수 없는－ 실화재에서 충분히 대응할 수 있겠는가 하는 생각을 가졌습니다. 이 부분에 대해서도 설명을 해 주시기 바랍니다. 물론 살펴보니까 1일 입출고를 기준으로 해서 대부분의 차량들이 1일 소요되고 있어요, 정비 기간이. 나머지 특수한 경우에 이런 경우가 나타나는데 이럴 경우에 대비해서 대체 차량을 요청하고 있는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.

화학차라든지 특수 목적을 가진 차량이 좀 기간이 긴 시간 동안 입고를 하게 된다면 저희 화학차 같은 경우에는 동남 또 아산 지역에 같이 차량이 배치가 되어 있습니다. 그래서 필요한 상황에서는 도 상황실과 일선에 있는 소방서가 같이 차량의 공백이 생긴 관서에 관한 정보를 가지고 필요할 때는 그 화학차를 인접 관서에서 출동시키고 그렇게 활용하고 있습니다.

어제도 당진소방서에서 똑같은 답변을 들었는데요, 그렇게 할 경우에는 그쪽에도 화재가 있을 시에 또 공백이 생길 수도 있기 때문에 이 문제는 대체 차량을 충분히 준비할 수 있도록 서장님들께서 본부에 지속적으로 요청을 해야 된다. 물론 우리 위원들도 대체 차량 문제는 지금보다도 더 확대된 대체 차량을 확보할 수 있도록 요구를 하겠습니다.

예, 알겠습니다. 위원님, 비용 지출이 없는 차량에 관해서 말씀드려도…….

예.

그거는 차량이 이상 증세가 나타났을 적에 가서 단순히 확인만 하고 문제가 해결되는 경우에 비용 지출이 0원인 사례가…….

뭐 그렇겠죠. 그러나 ’23년도 146번 타이어 교체했는데 제로로 되어 있어요. 238번 타이어 교체했는데 수리비는 제로로 되어 있고요, 246번 엔진오일 점검 등 하는데 차량 입출고는 3일이 걸렸습니다. 이런 이유에 대해서도 설명을 해 주십시오.

차량에 따라서 저희가 관내에 있는 차를 수리하는 곳에 가서 고칠 수 있는 부분이 있고요, 그리고 특장차들 같은 경우에는…….

아니, 그러니까요, 제가 지금 말씀드렸잖아요. 수리 내역 중에 엔진오일 점검이 주원인인데 입출고가 3일인 경우는 납득이 안 간다라는 말씀을 드립니다. 277번 ’23년도 83만 6000원 스노우타이어 교환, 특수 구급차 소형 이거 맞는 겁니까? ’23년도 277번.

…….

’24년도 164번 타이어 교환 77만 원. 소형차고 또 대부분 같은 기종의 다른 차량과 비교했을 때 상당히 많은 소요 비용이 됐기 때문에 설명이 필요하다라고 생각합니다. ’24년도 앰프 교체, 타이어 교체, 111번, 79번 수리 비용 제로.

277번 건에 관해서 먼저 말씀을 드리겠습니다. 여기는 타이어 구입 비용하고 교체 비용 해서 비용이 발생된 것으로 파악이 되었습니다.

그런데 지금 ’23년도·’24년도 총 타이어 교체 중에 가장 많은 비용이거든요, 83만 6000원. 이게 실질적으로 그런 것인지 담당자가 한번 나와서 답변해 주시기 바랍니다, 잘못 기재를 한 것인지.

소방행정과 예산장비팀 차량 담당자 소방장 강석헌입니다.

’23년도 277번.

예, 277번 확인했습니다. 수리 내역으로는 스노우타이어 4개 교환, 전후면 기존 4개 타이어 오토피아 보관이라고 되어 있습니다. 사계절 타이어를 교체하는 시기는 겨울철에 스노우타이어로 교체하는 시기가 차량별로 있고 사계절 타이어로 교체하는 차량들도 있는데 타이어 구매했을 때 18인치에 한 20만 원 정도 합니다. 그러면 사계절 타이어를 구매하고 기존 타이어를 보관했을 시에 80만 원 정도라는 돈은 나올 수 있습니다.

그런데 83만 원 이 비용이 다른 차량에도 있어야 되는 거 아닙니까? 83만 원 비용이 왜 ’23년도에 한 곳입니까, 이 많은 차량들 중에서?

타이어 같은 경우 단순하게 보관만 하는 경우에는 업체에서 보관비를 받는 타이어 가게도 있고 보관비를 받지 않는 타이어 가게도 있습니다. 단순 교환을 했을 시에, 기존 보관한 타이어를 교환했을 시에는 2만 원에서 5000원 사이 또는 무료로 해 주는 업체도 있었고 타이어를 구매하면서 교환을 하고 보관할 때에는 타이어 사이즈에 따라서…….

물론 그렇습니다. 타이어 사이즈에서 다른데 그렇다면 이 많은 차량 타이어 교체 중에서 83만 원 교체 비용이 그래도 몇 군데는 또 있어야 되는 거 아닙니까? 그리고 우리 소방서에 타이어를 보관할 창고가 없습니까?

타이어를 보관할 수 있는, 타이어 보관만을 위한 창고는 따로 없습니다. 창고 여유 공간이라든지 관내에 조율이 잘 되는 업체에서는 타이어를 구매할 때 일정 다음 시기 때, 교체할 때까지 무료로 보관해 주는 곳도 있고 일정 부분 경비를 요구하는 곳도 있습니다.

예, 그건 알겠습니다. 이 부분에 대해서 타이어 교환·교체 비용이 왜 83만 6000원이 나왔는지 더 정확하게 설명을 해 주십시오. 다른 차량에 대해서는 이런 비용이 부과될 수 없는 겁니까? 왜 이 차량만 이렇게 많은 비용이 들었습니까?

타이어 보관 비용 및 절차가 어떻게 됐는지에 대해서는 자세히 확인하고 다시 답변드리도록 하겠습니다.

물론 타이어의 규격이나 지금 말씀하신 타이어 보관 비용에 따라서 달라질 수는 있겠지만 다른 차량들은 대부분 8만 8000원, 타이어뱅크 5만 2000원 교체 이런 경우도 있습니다. 물론 하나를 교체해서 그런 비용이 나왔겠지만, 아무튼 이 과다한 비용에 대해서는 추후 위원회에 보고해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

정비 현황을 대체로 살펴본 결과 그래도 서북소방서는 1일 입출고를 기준으로 해서 명확하게 하고 있었다라는 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 수리 비용과 출고 일자, 입출고일을 정확하게 좀 하셔서 장비에 이상이 없도록 더 많은 신경을 써 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

예, 지속적으로 사용 훈련은 하고 있습니다.

예, 적외선, 그러니까 야간 시간대에 촬영할 수 있는 카메라가 부착된 경우와 그렇지 않은 경우에서 가격 차이가 좀 더 나타나는데요, 주간에 사용하는 데에서는 지금 관찰이라든지 현황을 파악하는 용도로는 충분히 사용이 가능합니다.

드론의 규격에 따라가지고 사용할 수 있는 데에 차이가 있습니다. 그래서 보통 드론 자격을 딸 때 소방학교 같은 곳에서 입교를 하고 시험을 봐가지고 따는 구조입니다. 그리고 개인적으로 자격을 취득한 사례들도 있고 그러다 보니까 균일하게 어떤 자격 하나가 아니라 혼재되어 있는 것으로 파악하고 있습니다.

예, 그럴 것으로 생각됩니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

저희 서 관내에서 의용소방대원들이 해외 연수를 가지 못하는 것은 관련 예산을 확보하지 못한 측면이 있습니다. 그래서…….

예, 그렇습니다.

예.

예, 그렇습니다.

예, 알고 있습니다.

예, 노력하겠습니다.

위원장님!

본 위원이 질문한 것 중에서 수리 비용이 제로로 처리된 ’24년도 이걸 자료로 보고해 달라고 요청 좀 해 주시기 바랍니다.

예.

시청에서.

예, 저희 차량은 천안시에서.

예, 그렇게 하고 있습니다.

예, 알겠습니다.

예, 층수…….

사다리가 닿지 못하는 고층에 대해서는 대개 피난을 할 수 있는 전용 계단이 설치가 되어 있습니다. 그래서 그 피난 계단을 이용해가지고 대피를 해야 되고, 그리고 대개 고층 건물에서의 사고에서는 외부에서 접근할 수 있는 물리적 한계가 있기 때문에요, 빠르게 출입구 쪽을 통해가지고 진압이나 인명 구조를 시도하는 쪽으로 그렇게 접근을 해야 됩니다.

예, 그렇습니다.

예, 알겠습니다.

예, 그렇습니다.

여기 저희 서 관내에는 전담 의용소방대가 없습니다. 말씀하시는 이 장비들은 전담 의용소방대가 보유를 해야 되는 기준입니다.

예, 갖추도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

2개소가 있습니다.

그 2개 시장은 차가 진입하는 데 현재 큰 문제는 없습니다. 성정시장은 지금 시내권에 위치하고 있고요, 성환에 있는 시장은 그렇게 복잡한 지역은 아닙니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

예, 위원회 구성되어 있습니다.

133가구입니다.

자동 확산 소화기를 전체에 다 보급을 했습니다.

예, 알겠습니다.