전북 전주시의회 발언
장재희 의원 발언
용철
최용철위원장
지금부터 도서관본부 소관 2024년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인 선서를 하겠습니다. 증인 선서를 하기 전에 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전주시의회가 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 제4항에 따라 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우, 같은 항에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서를 하겠습니다. 관계 공무원께서는 모두 일어나 선서를 하되 최현창 도서관본부장께서 대표로 낭독하여 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
현창
최현창도서관본부장
"선서, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다." 2024년 11월 20일 도서관본부장 최현창 도서관운영과장 서예순 도서관산업과장 오철원 도서관시설과장 김진완
용철
최용철위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 위원회의 결정에 따라 비공개로 진행할 수 있음을 알려드립니다. 도서관본부장께서는 간부 공무원 소개와 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
현창
최현창도서관본부장
안녕하십니까? 도서관본부장 최현창입니다. 먼저 업무보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. 서예순 도서관운영과장입니다. 오철원 도서관산업과장입니다. 김진완 도서관시설과장입니다. 끝으로 조미정 도서관정책과장은 부득이한 사유로 불참하였다는 점을 말씀드립니다. 그러면 업무보고를 드리도록 하겠습니다.
김성규위원장대리
다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 순서는 도서관본부 직제순으로 진행하겠습니다. 질의는 일문일답식으로 관계 공무원 답변은 진솔하고 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다. 먼저 도서관정책과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바라겠습니다. 이기동 위원님.
이기동위원
업무보고 4쪽 보면 도서관 발전 종합 계획 수립이 있는데 지금 어느 정도 진행이 되고 있는가요?
현창
최현창도서관본부장
지금 완료를 해서 공유하고 위원들하고 최종적으로 보고까지 마무리한 상태입니다.
이기동위원
우리 위원회에 보고가 됐던가요, 이게?
현창
최현창도서관본부장
위원회 보고까지는 아직 안 드렸는데요. 별도로 한번 드리도록 하겠습니다.
이기동위원
어떻게 보면 도서관 발전 종합 계획 수립하는 것들도 우리 상임위원회에서 가장 신경을 써야 되는 부분인 것 같아요. 그러면 어느 정도 중간보고도 하고 또 결과 보고도 해야 되는데 8월에 끝났는가 보죠?
현창
최현창도서관본부장
예.
이기동위원
8월에 끝난 것 같은데 그런 부분들 한번 공유를 했으면 좋겠고 전주시가 도서관에 관련돼서 특화된 도서관으로 전국적으로 이미지가 부각돼 있는 상태인데 이제 3차, 이게 4차죠, 발전 종합 계획이.
현창
최현창도서관본부장
지금 2차입니다.
이기동위원
전주시만은 2차인가 보죠. 그런다고 하면 앞으로 미래적으로 봤을 때 우리가 어떤 방향으로 도서관을 가야 되는 것인지 그런 것을 같이 생각하고 같은 방향으로 끌어나가야 하거든요. 그런 공유하는 것이 굉장히 부족하다 이렇게 생각이 돼요. 그래서 이러한 부분들 공유를 해 주셨으면 좋겠다 싶고요. 그리고 자매 도시 협력 관계 이런 부분들은 어떻게 지금 진행이 되나요? 일본 가나자와하고 돼 있는데 도서만 교류를 하는 것인지 어떤 식의 교류가 이루어지는 것인지?
현창
최현창도서관본부장
올해 같은 경우는 이렇게 도서만 교류를 했는데요. 앞으로는 같이 방문도 하고 도서관에 견학도 하고 이런 프로그램을 할 계획입니다.
이기동위원
도서만 서로 교류한다고 해서 별 의미가 없는 것 같아요. 그래서 이러한 부분들은 더 발전적인 교류가 될 수 있도록 꼭 일본만 아니라 그동안은 한국하고 일본하고 서로 가깝게 지내고 이러면서 교류를 일본하고 주로 많이 하거든요. 그런데 이것을 글로벌 시대에 폭넓게 해서 어느 나라하고 또 해야 될 것인지 그런 것들도 관계를 깊이 생각해서 업무 영역을 넓혔으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
이기동위원
이상입니다.
김성규위원장대리
이남숙 위원님 질의해 주십시오.
남숙
이남숙위원
추가 질의를 해 보도록 하겠습니다. 금후 계획에 2025년 일본 가나자와 하는데 도서관, 도서 교류잖아요.
현창
최현창도서관본부장
예, 그렇습니다.
남숙
이남숙위원
우리가 일본에서 책 원본을 가져와서 이걸 우리가 한국어로 해서 어린이들이나 아니면 일반 성인들이 읽을 수 있도록 하는 것이 교류인가요? 아니면 왔다 갔다 책만 서로 "우리 이 책 이번에 노벨상 받았어." 하면서 보내주는 게 교류인가요?
현창
최현창도서관본부장
그건 위원님이 말씀하신 대로 받는 것만 하는 것이 아니라 우리도 그런 노벨상을 했으면 교류를 그쪽에 우리 한국도 알릴 겸 해 가지고 이렇게 하는 것도 필요하다고 생각하고요. 그런 방향성을 갖고 한번 검토를 해 나가도록 하겠습니다.
남숙
이남숙위원
우리 여기 보면 전국 도서관 대회부터 시작해서 우수 도서관으로 수상을 했고 전주시가 책 읽는 도시 이런 거 해 가지고 시 도서관부터 시작해서 각각 특화돼서 도서관이 잘돼 있잖아요.
현창
최현창도서관본부장
예.
남숙
이남숙위원
그런데 실질적으로 도서관의 교류가 아니고 도서 교류를 위해서 거기에서 많이 읽는 책 그런 것들을 우리가 도입했을 경우에는 우리 시민들이 읽을 수 있도록 해야 되는 부분이지 도서 교류만 해 놓고 일본 언어로 갖다 놓은 책 교류하면 아무 의미가 없는 거잖아요. 그래서 이 부분에 심도 있는 고민이 있어야 되지 않을까 이런 생각을 하는데요.
현창
최현창도서관본부장
알겠습니다. 그 부분에 대해서도 검토하겠습니다.
남숙
이남숙위원
그리고 또 고전 100권 함께 읽기 사업 운영을 하고 있어요.
현창
최현창도서관본부장
예.
남숙
이남숙위원
이게 24개 반 391명, 4개교 8회, 진행자 역량 강화 10회, 특강 4회 했는데 이거에 대해서 설명해 주세요.
현창
최현창도서관본부장
지금 고전 읽기는 전체적으로······.
남숙
이남숙위원
고전 읽기 책은 어떤 기준에 의해서 고전 읽기 책을 선정하나요?
현창
최현창도서관본부장
일단은 고전 읽기는 150권을 선정했어요. 애들 부분이라든가, 성인 부분을 각각 해 가지고 150권을······.
남숙
이남숙위원
누가 이걸 선정하나요?
현창
최현창도서관본부장
우리 전문가들이랑······.
남숙
이남숙위원
선정위원회가 따로 있어요?
현창
최현창도서관본부장
그전에 이미 전문가들이라든가 또 시민들 호응이라든가, 선호도라든가 이런 것을 다 해서 처음에 300권, 200권, 100권 이렇게 150권을 최종적으로 선정했고 분야별로 참여자를 모집해서 운영해 나가는 단계입니다.
남숙
이남숙위원
제목대로 독서 문화 확산이잖아요. 그런데 433개에 3879명만 했다는 것은 전주시 인원에 비해서 적은 거고 실질적으로 작년에 참여했던 분이 계속적으로 참여하거나 이런 건 아니고 이런 부분에 학교나 또 열악한 소외 계층 이런 데에서 읽기 쉽고 그다음에 우리 국제 그림책 대전도 하잖아요. 이런 것들하고 연계시켜서 확산을 해야 되는데 여기에 대한 사업비는 따로 책정해서 하고 있고 그 책은 그걸로 끝나고 그다음에 여기 독서대전은 독서대전에서 끝나고 지난번 이기동 위원님께서도 독서대전 할 때 이거에 대한 확산 문화로 어린이들을 위한 그래서 방향으로는 글짓기 대회도 하겠다 했는데 이번에 했을 때에 글짓기 대회 같은 것도 없었던 것 같거든요.
현창
최현창도서관본부장
이번에 독서대전에 있었습니다.
남숙
이남숙위원
글짓기 대회도 있었고 사생 대회도 있었어요?
현창
최현창도서관본부장
그래서 이번 주에 시상식을 별도로, 왜 그러냐 하면 그때 썼던 글을 심사를 못 하기 때문에 지금 심사를 별도로 또 해서 그 기간 동안에 돌아오는 토요일 혁신 복합문화센터에서 100명을 대상으로 이렇게 시상을 할 계획입니다.
남숙
이남숙위원
그런 부분은 연결이 되어 있다고 하면 좋은데 이런 부분들을 각각 해서 하지 말고 저 뒤에도 보면 책 사는 비용 되게 많더라고요. 그리고 보통 책 사는 비용이 수의계약인데 여기서 나오는 책들을 교류하기도 하고 또 여기 우리 도서관 도서 교류를 협의했다고 하면 이런 부분들을 서로 윈윈해서 돌려가면서 볼 수 있어야 되는데 미처 읽지도 않은 책들이 거기에 수장돼 있고 계속 먼지만 쌓이면서 한 5년, 10년 되면 폐기되는 이런 책들이 많잖아요. 그래서 그런 부분이 없도록 하려고 하면 이런 부분을 좀 더 우리 본부장님이 열정적으로 일 잘하시잖아요. 체계가 잡혀 있어야 되는 부분이고 더 확고하게 돼야 되는 부분인데 아직도 따로국밥처럼 이렇게 되고 있는 부분에 대해서 염려스럽다 이런 말씀드리고 싶거든요. 그런 부분에 1, 2, 3, 4 연계가 쭉 되었으면 좋겠다 이런 말씀드립니다.
현창
최현창도서관본부장
위원님 말씀에 저도 적극 공감을 하고요. 모든 정책이 융합이 되는 것이 가장 좋은 방향성이거든요. 저도 느끼는 점이 위원님하고 똑같은 느낌이에요. 그래서 그런 융합을 하는 데 우리 과장님이랑 저랑 같이 해서 방향성을 잡고 나가도록 하겠습니다.
남숙
이남숙위원
이상입니다.
김성규위원장대리
김학송 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
김학송위원
전주시 독서 마라톤 대회 운영을 하셨죠?
현창
최현창도서관본부장
예.
김학송위원
참가자들이 지금 1200명인데 혹시 전주시민하고 전주시민 외 해서 구분이 어느 정도 되나요? 100% 다 전주시민이······.
현창
최현창도서관본부장
전체 전주시 5세 이상 시민으로 이렇게 되어 있습니다.
김학송위원
그런데 1200명 했는데 완주가 497명이면 한 40% 정도 완주를 했는데 물론 이유가 있겠지만 왜 이렇게 완주가 과반이 안 되어 있죠. 시간이 없어서 그런가요, 아니면 다른 이유가 있나요?
현창
최현창도서관본부장
거기 처음에 참여할 때는 의욕적으로 참여하지만 또 하다 보니까 자기 생활이라든가 그런 것 때문에 완주율은 조금 낮은데 그 부분에 대해서도 한번 우리가 어떤 방향성이 완주율을 높일 수 있는가 하고 또 완주만 꼭 목표는 아니고 책을 접할 수 있는 기회를 제공하는 정책이기 때문에요. 위원님이 지적한 부분에서도 검토해 보겠습니다.
김학송위원
완주가 목표는 아니지만 그 과정도 중요하잖아요.
현창
최현창도서관본부장
그렇습니다.
김학송위원
그래서 방금 말씀하신 대로 100% 다 할 수 없기는 하지만 그래도 완주를 하게끔······.
현창
최현창도서관본부장
독려 인센티브라든가 그런 것을 좀 더 강화해서 그런 방향성을 갖도록 하겠습니다.
김학송위원
그런 점을 개선해 주셨으면 좋겠습니다.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
김학송위원
이상입니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 이남숙 위원님 질의해 주십시오.
「없습니다」하는 위원 있음
남숙
이남숙위원
지금 조미정 과장님 대신 본부장님이 답변하시는 거죠?
현창
최현창도서관본부장
예.
남숙
이남숙위원
행정사무감사 11페이지 보면 수의계약 체결 현황에 500만 원 이상 계약 금액 한번 보세요.
현창
최현창도서관본부장
예.
남숙
이남숙위원
이거 지금 도서 구입했잖아요.
현창
최현창도서관본부장
예.
남숙
이남숙위원
그런데 금액이 2000만 원 이상이 넘고 지방 계약법 시행령에 따라서 이 금액은 7500만 원인데 수의계약이 가능한가요?
현창
최현창도서관본부장
입찰 제도가 그렇게 돼 있는데요. 원칙은 수의계약은 모든 것은 부가세 포함해서 2200만 원 이하예요. 2200만 원 이하인데 또 1억 이하는 수의 견적이라고 해서 1인 수의 견적 용어가 그렇게 돼 있습니다, 계약법에. 그러니까 2인 수의 견적이라 하면 나라장터에다 띄워 가지고 입찰을 해 가지고 낙찰자가 결정된 사항이에요. 우리 지방 계약법 시행령에 1인에 의해서 수의계약을 하는 것이 아니라 입찰 공고를 띄워 가지고 2인 이상 수의 견적이에요. 용어가 그렇게 돼 있습니다.
남숙
이남숙위원
대충 계약 금액이 이건데 몇 권 정도의 계약 금액이에요, 이게.
현창
최현창도서관본부장
우리가 낙찰률을 하면 공사 금액에 따라서 다르지만······.
남숙
이남숙위원
이거는 공사가 아니고 책을 구입한 거 같아요.
현창
최현창도서관본부장
이 제품 같은 경우는 90% 선이거든요, 구십 점 몇 프로 이렇게. 87.745라든가 그런데 그 금액이 거의 근사치로 돼 있을 거예요. 1순위가 이렇게 계약자가 된 겁니다.
남숙
이남숙위원
이 금액에 따라서 87.745% 정도 된다 하고 7500만 원에 대해서 책이 몇 권 정도 구입이 가능한 건가요?
현창
최현창도서관본부장
권당 1만 5000원에서 2만 원 선 생각하면 되는데 지금 한 8600권 정도······.
남숙
이남숙위원
그러면 추후에 이게 10월에 했던 거고 책은 이미 다 들어갔을 거 아니에요?
현창
최현창도서관본부장
아니요. 지금 준비를 하고 있습니다. 왜 그러냐 하면 에코도서관이 공사는 마무리됐고 지금 복합문화센터 2층에 들어가는데 인테리어 하고 나서 책을 구입을 해 가지고 에코도서관이라는 RFID 바코드를 매겨야 하니까 그런 작업 때문에 먼저 구매를 한 상황입니다.
남숙
이남숙위원
그러면 아직 책은 안 들어갔네요.
현창
최현창도서관본부장
예, 아직 납품은 안 됐습니다.
남숙
이남숙위원
아까 앞에 부분하고도 연결되는 부분이 우리 팔복동에서도 국제 그림 전시회도 있었고 또 움직이는 책 도서관 이런 부분도 있었잖아요. 그래서 거기에 사용되는 책은 그럼 다 반납이에요. 팔복동 이팝나무 그림나무 축제 뭐 이런 거 있었고······.
현창
최현창도서관본부장
그건 그림책에서 갖고 오는 것은 우리가 사서 한 것은 그림책 주제 도서관으로 가지만 업체들이 전시했던 것은 업체들이 다 가져가는 거죠.
남숙
이남숙위원
도로 다 반납이에요?
현창
최현창도서관본부장
그렇죠.
남숙
이남숙위원
그러면 업체들을 이용하는 비용인가요? 업체들한테 돈을 줄 때 너희들이 그 그림책을 일주일 동안 일정 부분 전시했던 비용을 주는 건가요?
현창
최현창도서관본부장
그렇게는 아니고 지금 부스비만 지원해······. 우리가 부스만 설치해 주고 그분들이 와서 다 전시하는 겁니다.
남숙
이남숙위원
그러면 전시했던 그 책은 본인들이 아무튼 다 반려하고 부스 비용에 그거는 포함이 안 돼 있는 거네요.
현창
최현창도서관본부장
그러죠. 왜 그러냐 하면 축제를 할 때 그림책 축제가 됐든, 독서대전이 됐든 간에 우리가 부스를 설치하면 자기들이 판매도 하기 때문에 자기 책을 가져와서 하고 또 일정 부분 우리가 전시해야 할 필요한 부분에 대해서는 우리가 구매해서 전시를 하고 그것을 도서관에 비치를 하는 겁니다.
남숙
이남숙위원
그러면 그거에 대한 자료 주시고요. 이거에 대해서는 여기까지만 질의하겠습니다. 이상입니다.
김성규위원장대리
더 질의해 주실 위원님 계십니까? 장재희 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
장재희위원
저는 도서관 전체적으로 한번 여쭤보고 싶은데 이 프로그램 운영 실적을 봤어요. 그랬더니 비용에 비해서 참여 인원이 적은 프로그램도 있고 비용에 비해서 참여 인원이 많은 프로그램도 있는 것 같은데 1회만 열리고 안 열린 것도 굉장히 많은 것 같아요. 이거 만족도 조사하고 계세요?
현창
최현창도서관본부장
예.
장재희위원
만족도 조사하고 나서 반응이 좋았던 거를 몇 차례 더 하신 적도 있으세요?
현창
최현창도서관본부장
당초에 계획들이 예산에 맞춰지고 했는데 저도 생각하는 것이 예산이 없더라도 자원봉사 활동가들을 양성하면 거기에서 계속되게 이어지도록 이렇게 하는 것이 과제예요, 우리 도서관의. 그런 부분까지 확장해 나가도록 하겠습니다.
장재희위원
예산이 크지 않아도 참여 인원이 굉장히 많은 프로그램들이 찾아보니까 많이 있어요. 그런데 예산이 많으면 오히려 부담스러워서 힘들겠지만 별로 필요가 없는 것들은 또 이렇게 다양한 프로그램들을 여러 사람들이 경험하는 것도 좋지만 좋은 프로그램을 이렇게 경험을 많이 해 보는 것도 중요하잖아요.
현창
최현창도서관본부장
그리고 지속적으로 해 나가야 할 필요성은 있습니다.
장재희위원
이 부분도 한번 확인 부탁드립니다. 이상입니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 저도 한 가지 하겠습니다. 복합문화센터 운영 저번에 한번 제가 지적을 했어요.
「없습니다」하는 위원 있음
현창
최현창도서관본부장
예.
김성규위원장대리
프로그램 운영이 왜 안 되고 있냐는 말에 "어린이 공간이기 때문에 안 되고 있다." 그런 얘기를 들었거든요. 그런데 저번에 개선을 하신다고 했는데 개선이 전혀 안 되고 있다는 민원이 계속 들어와 가지고요.
현창
최현창도서관본부장
아니, 동선이랑 많이 개선을 했고요. 지금 그쪽에도 다 개방하게끔 다 하고 있습니다.
김성규위원장대리
개방이 안 되고 있다고 하는 민원이 계속 들어와요. 화분을 아직도 안 치웠다고 하는······.
현창
최현창도서관본부장
개방했어요. 화분은 거기 위치상 조금 있을랑가는 모르겠는데 개방은 다 했습니다. 그때 바로 민원인들 와서······.
김성규위원장대리
프로그램이 뭐 뭐 있어요? 지금 복합문화센터 프로그램 운영이······.
현창
최현창도서관본부장
어린이, 청소년 같은 경우 가족과 함께하는 업사이클링 팝업북, 창업 프로그램이라든가, 창작 작품 전시회라든가 이런 것을 하고 있는데 구체적인 것은 세부적으로 69페이지 내줬던 것에 나와 있어요. 북큐레이션이라든가, 그림책 속 이야기 들여다보기라든가 있습니다.
김성규위원장대리
왜 그런가 하니 그 앞에 이서문화센터가 또 있잖아요.
현창
최현창도서관본부장
예, 그렇습니다.
김성규위원장대리
시민들이 거기랑 계속 비교를 하거든요. 이서문화센터는 프로그램이 다양하다고 생각을 하시는데 혁신센터는······.
현창
최현창도서관본부장
우리 어르신들은 그런 말씀을 하실 수 있어요. 왜 그러냐 하면 여기가 어린이를 특화시켜서 거기 혁신도시가 애들이 많기 때문에 그런 주제를 갖고 했었고 또 이서문화하고 같이 왜 그러냐면 옛날에는 이렇게 구분해 가지고 우리 전주시민들이 거기 활용을 못 했는데 활용을 할 수도 있기 때문에 여기는 어린이 중심으로 가다 보니까 우리 공간이 거기 프로그램을 못 하다 보니까 그런 말씀이 나오실 것 같은데요. 그 부분에 대해서도 어린이들이 이용하는 시간은 학교를 가고 이렇게 비잖아요. 그러면 어른들 프로그램을 운영할 수 있게끔 공간을 지금 제공하고 있습니다.
김성규위원장대리
어른들 프로그램이 없다는 게 이유거든요. 그런데 지금 이서보다 저희 예산이 엄청나게 많이 들어가죠. 한두 배 이상은 들어간다고 생각하고 있는데······.
현창
최현창도서관본부장
이서하고 예산은 제가 비교를 안 해 봤는데 성인 프로그램은 25년도부터는 예산에라도 반영을 해서 같이 운영을 할 계획이고 지금 공간 정도는 같이 활용할 수 있게끔 하고 있습니다.
김성규위원장대리
민원 저번에 개선이 된다고 했는데 저도······.
현창
최현창도서관본부장
다시 한번 짚어보겠습니다.
김성규위원장대리
그리고 이번에 사고가 한번 발생됐어요. 직장 내 괴롭힘이 있었는데 폭언하고 계약직 여직원끼리 다툼이 있었다는 걸 알고 있는데 그 센터장한테 도움을 요청했는데 센터장님이 그냥 참으라고만 이렇게 발언을 하셨다고 들었거든요.
현창
최현창도서관본부장
그래요.
김성규위원장대리
직장 내 괴롭힘이 이렇게 있으면 그 센터장님이 그냥 무조건 참으라고 하는 게 맞는 거예요?
현창
최현창도서관본부장
그 부분에 대해서는 저도 거기까지는 파악을 못 했는데요. 죄송하게 생각하고 앞으로 그런 일이 발생하지 않도록 지도 감독을······.
김성규위원장대리
이거 다시 한번 짚으셔 가지고 해결해 주시고요.
현창
최현창도서관본부장
예.
김성규위원장대리
이서문화센터하고 계속 비교가 되니까 이서 한번 가보세요.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
김성규위원장대리
가보셔 가지고 왜 그러냐면 거기가 주민복합이잖아요, 어린이 특화는 돼 있지만. 주민들도 또 자기가 주인이 아니라는 식으로 얘기를 하세요. 가면 눈치가 보인대요. 서비스를 받으러 가는데 눈치가 보이신다고 그런 말씀을 하시니까 물론 그분의 개인 소양이겠지만 몇 분이 그렇게 얘기하시니까 제가 한번 짚는 거고요.
현창
최현창도서관본부장
알겠습니다.
김성규위원장대리
최명권 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
최명권위원
최명권 위원입니다. 우리 행정사무감사 73페이지부터 봐주시면 돼요. 도서관 프로그램 운영 실적인데요. 제가 특이한 걸 하나 봤어요. 여기 평화도서관에 보니까 다른 데 안 했던 프로그램들이 많이 있더라고요. 특히나 장애인들을 위한 프로그램 그다음에 농인들을 위한 프로그램도 있고, 왜 평화도서관만. 얘기했어요, 누가? 그래요. 이 부분에 대해서 과장님이 설명 한번 해 주시겠어요. 저는 긍정적으로 보고 말씀을 드리는 거예요.
현창
최현창도서관본부장
아시다시피 우리 전주시가 도서관 정책을 하면서 다른 도서관보다 가장 차별화된 것이 뭐냐 하면 프로그램들이 많이 돌아간다는 게 장점도 있고 어떻게 보면 또 많으니까 단점도 될 수 있는데 일단은 평화동은 그동안에 우리 전주시 구조상 취약계층이 많았던 지역이에요, 그리고 실제 장애인 등록도 많고. 그래서 거기에 농아 사서도 채용을 하고 같이 운영하게끔, 우리 장애인들이. 그런 프로그램을 넣어서 장애인 도서관이 있습니다. 다른 도서관도 다 그렇게 확대가 돼야 하는데 농아 같은 경우는 우리 일반직이 수용하기가 힘들어요. 그러다 보니까 지금 1단계로 그렇게 해 나갔고 장기적으로는 어떻게 보면 권역별로 그게 돼야 한다고 이렇게 저희도 생각을 하고 있습니다.
최명권위원
맞습니다. 평화도서관만 보니까 잘돼 있고 서신이나 일부 도서관들도 한두 개씩은 있더라고요. 그런데 좀 더 포괄적으로 해서 다른 도서관들도 이런 프로그램들이 있어야 되지 않을까 그 말씀을 드리고 싶습니다.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
최명권위원
이상 마치겠습니다.
김성규위원장대리
저도 아까 프로그램 운영한 자료 요청하겠습니다.
현창
최현창도서관본부장
복합문화센터 말씀이시죠?
김성규위원장대리
예, 복합문화센터. 장재희 위원님.
장재희위원
자료 요구 하나만 할게요. 혁신에 있는 센터 프로그램이 1층하고 2층하고 다르잖아요. 1층이 애기들 뛰어놀 수 있고 하는 데고 2층은 뭐 만들고 하더라고요. 그 시간대가 혹시 언제인지 알고 계세요? 1차, 2차, 3차 이렇게 나눠지는 걸로 알고 있는데······.
현창
최현창도서관본부장
그걸 한번 자료로 제가 드리도록 하겠습니다.
장재희위원
제가 알기로는 그게 같은 시간대로 알고 있었거든요. 그러니까 1층에서 아이들이 대기하는 시간도 있고 하더라고요. 1층에서 그 시간대에 인원이 차면 못 들어가는 애들이 있어서 어디선가 기다리고 해야 되는데 책을 읽기에는 너무 아이들은 어리기도 하고 뛰어놀고 싶어 하는데 1층에 있는 놀이터를 기다리는 시간에 2층에 가서 프로그램을 하고 싶고 하는데 이 시간대가 동일해요, 제가 알기로는. 그래서 이거를 텀을 두고 하면 어떨까 싶기도 한 생각이 들기도 하고······.
현창
최현창도서관본부장
그건 위원님 말씀대로 검토하고 같이 상의를 한번 해 보도록 하겠습니다.
장재희위원
시간대 한번 자료 제출 부탁드려요.
현창
최현창도서관본부장
예.
김성규위원장대리
더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 도서관정책과 소관 질의를 마치겠습니다. 다음은 도서관운영과 소관에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 이기동 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
이기동위원
14쪽에 보면 지역서점 활성화 지원에 관한 조례가 있는데요. 전주에 지역 서점이 지금 몇 개나 되죠?
예순
서예순도서관운영과장
현재 94개가 있습니다.
이기동위원
인증된 곳이 94개 인증······.
예순
서예순도서관운영과장
예.
이기동위원
인증 안 된 곳은 어느 정도나 되죠?
예순
서예순도서관운영과장
지금 저희 운영과에서는 지역 서점 인증제를 운영하고 있기 때문에 인증된 서점만 저희에게 현황으로 잡혀 있습니다.
이기동위원
그런데 책을 구입하려고 시내에 보면 서점이 딱 몇 군데 안 되는 거 같아요. 우리 지역으로 보면 근처 서신동에 호0서점, 경원동에 뭔 서점 책 사려면 거기밖에 생각이 안 나서 못 가는데 이 지역 서점이 도대체 어디 있는지를 모르겠어요.
예순
서예순도서관운영과장
전주시 내 곳곳에 자리 잡고는 있습니다. 그런데 예를 들어서 단행본만을 취급하는 그런 서점이 있는가 하면 또 작은 동네 서점이 저희 지역 내 11군데 정도가 있고요. 또 납품을 위주로 하는 서점이 있기도 하고······.
이기동위원
그런데 그런 상황에서 지역 서점이 활성화가 될까 그런 의구심이 많이 생기고 예전에는 동네 책방 지도도 만들어진 적이 있었던 거 같은데······.
예순
서예순도서관운영과장
예.
이기동위원
몇 년도에 했죠? 지금도 하고 있나요?
예순
서예순도서관운영과장
지금도 정책과에서 하고 있습니다.
이기동위원
그러면 동네 지역 서점이 어디 어디 있는가 지도로 어떻게 알릴 수 있는 그런 것들도 있어야 지역 서점이 활성화되지 않을까 그런 생각이 들고 그런 데서 진짜 책을 파는지는 모르겠지만 그런 것도 있어요. 그리고 도서관 운영하면서 오래된 책들은 어떻게 처리를 하죠?
예순
서예순도서관운영과장
저희가 매해마다 장서 점검을 하고 있습니다. 그래서 도서관별로 너무 훼손되어서 이용하기가 힘든 그런 자료라든지 그리고 최신간이 바뀌어서 이용하기 어려운 책들은 폐기를 하고 있는데요.
이기동위원
어떤 식으로 폐기해요?
예순
서예순도서관운영과장
일단 저희가 장서 점검한 이후에 그 책들 수요 기관에다가 수요 조회를 한 다음에 또 예를 들어서 마음 치유를 하는 그런 병원이나 이런 곳에 기증 처리하거나······.
이기동위원
그러니까 그런 생각도 들더라고요. 우리가 지역 서점 활성화하는데 우리 마트를 가든 어디를 가든 1+1 이런 것들이 있잖아요. 그러면 지역 서점 활성화 차원에서 대형 서점 말고라도 동네 책방 같은 데다가 기증을 해서 책을 사러 온 사람에게 책을 사면 여기에서 하나 골라 가라 이런 식으로 해도 좋을 수 있는 그렇게 해서 홍보를 하면 지역 서점이 더 활성화되지 않을까 그런 생각도 드는데요.
예순
서예순도서관운영과장
저희가 정기 간행물이나 이런 책들은 시민들에게 다시 돌려드리기도 하는 그런 제도가 있는데 위원님 말씀처럼 저희 지역 서점을 활성화시킬 수 있도록 다각도로 검토해 보겠습니다.
이기동위원
정기 간행물이 아니라도 오래된 책들도 그런 식으로 하면 왜냐하면 왠지 책은 안 읽더라도 뭔가 들고 가려고 하는 그런 욕심이 생기거든요, 제목이 좀 마음에 안 들더라도. 그렇게 한다고 하면 지역 서점이 좀 더 활성화되지 않을까 그런 생각도 들고요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
이기동위원
그리고 10월 말 기준해서 인증 체크를 했는데 여기에서 누락된 인증받지 못한 업체들도 많이 있나요?
예순
서예순도서관운영과장
저희가 지금 8개 서점에 시정 권고를 했고요. 1개 서점이 지금 폐점 처리를 했습니다.
이기동위원
폐점?
예순
서예순도서관운영과장
예.
이기동위원
인증을 못 받으면 폐점할 수밖에 없나 봐.
예순
서예순도서관운영과장
예, 인증 기준에 맞지 않거나 또 본인의 어떤 개인 사정에 의해서 폐점을 저희에게 희망하기도 하였습니다.
이기동위원
그래요. 그래서 아무쪼록 전주가 독서대전도 많이 하고 그러는데 지역 서점 활성화를 위해서 여러 방면으로 한번 연구를 해 주셨으면 좋겠습니다.
예순
서예순도서관운영과장
예, 다각도로 검토하겠습니다.
이기동위원
알겠습니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님. 김학송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김학송위원
쪽구름도서관 재개장한 지 얼마 안 됐잖아요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
김학송위원
세계 문화 특화 도서관을 운영하는데 여기 프로그램을 보면 다문화 가정 방문 1 대 1 맞춤형 독서 멘토링 24회 11명인데 이게 뭐 잘못 기재됐나요, 아니면 이게.
예순
서예순도서관운영과장
저희가 이 사업은 직접 다문화 가정을 찾아가서 독서 문화 프로그램을 운영하는 그런 사업입니다. 그래서 우즈베키스탄이라든지, 베트남이나, 캄보디아 그런 가정을 직접 찾아가서 그 가정 11명에게 독서 지도를 하였습니다.
김학송위원
11명에 두 번씩 가는 건가요, 그 횟수가?
예순
서예순도서관운영과장
횟수가······.
김학송위원
다른 데 보면 1회 하면 5명, 10명이 올 텐데 이것은 24회에 11명이라고 하니까······.
예순
서예순도서관운영과장
저희가 한 가정당 6회를 방문하였습니다.
김학송위원
6회요?
예순
서예순도서관운영과장
예.
김학송위원
좀 전에 우리 최명권 위원님께서 말씀하신 것처럼 권역별이든 지역별로 평화동이면 장애우들이 많다든지 그런 게 있는데, 특화돼서. 이 쪽구름도서관은 어찌 보면 지역이 여의동하고 조촌동이잖아요. 거기가 상당히 다른 동에 비해서 다문화 가정이 많거든요. 그래서 이런 부분들은 지역 특화 사업이라고 할지 모르겠지만 맞는 프로그램을 적극적으로 권장해 주고 홍보해서 이용을 많이 하게끔 해 주셨으면 부탁 말씀을 드립니다.
예순
서예순도서관운영과장
예, 적극 홍보하도록 하겠습니다.
김학송위원
이상입니다.
김성규위원장대리
최명권 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
최명권위원
과장님, 여기 챗봇 서비스 운영 있죠.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
묻고 싶은데 잘 되고 있어요?
예순
서예순도서관운영과장
예, 챗봇 서비스 올해 신규 가입자가 4275명이 돼서 현재 9282명이 편안하고 신속하게 이용하고 있습니다.
최명권위원
그래요. 그러면 이용자가 갈수록 늘어난다는 거죠?
예순
서예순도서관운영과장
한 달 저희가 평균을 내봤더니 한 800명 정도가 증가하고 있는 추세입니다.
최명권위원
챗봇 서비스가 장점이 뭔가요?
예순
서예순도서관운영과장
일단 저희 홈페이지 누리집에 들어가지 않고도 핸드폰으로 바로 그냥 카카오 기반으로 해서 내 거 대출 현황이라든지, 검색 서비스나 그다음에 추천 도서 검색이라든지 그리고 독서 문화 프로그램들을 바로 신청할 수 있는 그런 장점이 있습니다.
최명권위원
여기 장소를 보니까 전주시립도서관 그다음에 서신, 완산도서관이잖아요. 그러면 여기만 해당되는 건가요?
예순
서예순도서관운영과장
챗봇 서비스는 카카오톡 기반으로 하기 때문에 전체 시민을 대상으로 하고 있습니다.
최명권위원
잘 들었고요. 그다음에 트윈세대 초등학교 5학년부터 중학생이라고 돼 있네요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
그런데 보니까 자유롭게 상상하고 성장하는 기회를 제공하고자 트윈세대를 위한 우주로 1216 운영한다고 돼 있어요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
저도 추진 상황이나 이런 걸 보니까 어찌 됐든 제목에도 우주가 많이 들어갔는데 우주라는 얘기가 많이 나와요, 우주라는 행사들도. 그래서 요즘은 트윈세대들이 오히려 자기 주도이면서도 개인적인 생각을 많이 가지고 있잖아요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
상상을 뛰어넘는 생각도 많이 하는데 운영하면서 현재 어떻습니까, 이 효과가.
예순
서예순도서관운영과장
일단 여기는 트윈세대 전용 공간이기 때문에 12살부터 16살까지만 이용할 수 있는 그들만의 공간이어서요. 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 자기 주도적으로 만들 수 있는 디지털 드론이라든지, 뜨개질이나, 슈링클스라든지, 건축가 이야기라든지 얼마든지 상상하고 또 만들 수 있는 프로그램들이 많이 있습니다. 그래서 하루 평균 보통 한 40명 정도가 지금 이용하고 있습니다.
최명권위원
여기 보니까 우주인도 초청해서 강연도 하고 그러신다고 하는데 우주로 1216이라고 제목을 달았잖아요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
이 우주로라는 얘기가 들어간 이유가 뭔가요?
예순
서예순도서관운영과장
트윈세대 친구들과 이름을 같이 지었는데요. 우리가 주인인 세상 해서 우주로라는 이름이 탄생되었습니다.
최명권위원
우주로라는 이름이 탄생된 건 잘 들었고요. 그럼 우주에 관해서 초청해서 강연도 듣고 하는데 좀 더 프로그램이 다양하게 있어야 되지 않나 해서 제가 지금 질의를 한 거예요.
예순
서예순도서관운영과장
올해도 다양한 그런 1박 2일 체험 프로그램이라든지 그리고 건축가를 초청해서 하는 그런 특강들을 진행하였지만 위원님 말씀처럼 좀 더 다각적으로 검토해서 이용시키도록 하겠습니다.
최명권위원
초등학생 5학년하고 중학생들이잖아요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
최명권위원
우리 학생들이 원하는 프로그램이 또 있나요?
예순
서예순도서관운영과장
저희가 지금 트윈운영단이라고 해서 18명 트윈 5기를 운영하고 있는데요. 매월 한 번씩 그들하고 저희 우주인들하고 만나서 회의를 진행해서 그 트윈운영단이 요구하고 있는 그런 프로그램들을 같이 논의해서 함께 프로그램을 만들고 있습니다.
최명권위원
본 위원이 드리고 싶은 말씀은 좀 더 포괄적으로 프로그램들이 다양하게 있었으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
예순
서예순도서관운영과장
예, 좀 더 다양하게 하도록 하겠습니다.
최명권위원
마치겠습니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님. 장재희 위원님 질의 부탁드리겠습니다.
장재희위원
제가 지금 계속 찾아봤는데 챗봇을 어디로 들어가야 하는지 도서관 홈페이지 여기서도 계속 못 찾고 있거든요. 그런데 이거 지금 보니까 홍보 및 운영 이렇게 해서 하고 있고 지금도 운영이 되고 있는 거잖아요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
장재희위원
이거 그러면 홍보 어떻게 하셨어요?
예순
서예순도서관운영과장
지금 저희 모든 12개 도서관에 챗봇 시스템을 운영하는 방법에 대해서 해 놨고요. 카카오톡에서 그냥 검색을 전주시립도서관으로 하면 바로 이용할 수 있는······.
장재희위원
그러면 그거를 도서관뿐만 아니라 작은도서관이나 예를 들어서 그냥 동네에 있는 아파트 단지 안에 있는 작은도서관도 많잖아요. 그런 것도 다 연동이 되나요? 확인이 될까요?
예순
서예순도서관운영과장
저희가 일단 모두 다 이용할 수가 있는데 위원님 말씀처럼 작은도서관이나 이런 데는 홍보가 조금 미진한 부분이 있습니다. 그래서 작은도서관이나 사립작은도서관 이런 데까지 확산될 수 있도록 이렇게 홍보 강화하겠습니다.
장재희위원
포스터 하나만 해도 되고 안내문 하나만 붙여도 그거는 홍보가 제일 중요하니까 홍보 제대로 할 수 있게 부탁드립니다.
예순
서예순도서관운영과장
예, 알겠습니다.
장재희위원
이상입니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 이남숙 위원님 질의해 주십시오.
남숙
이남숙위원
수의계약 현황을 살펴봤어요. 아까 말씀하신 대로 지방 계약법 시행령에 의해서 보통 여기가 87% 되는 부분이 있고 시설과에서는 90% 넘는 것들이 많이 있더라고요. 이렇게 하다 보면 여기에 상호 대표자가 예를 들어서 우리 12페이지 보면 유한회사 세화테크예요. 성태교육사, 전주교육서적, 수의계약 금액이 2000만 원 미만이기 때문에 전주의 업체들이 많이 들어올 수 있는 것들이 이렇게 금액을 지방 계약법에 의해서 나라장터에 올리다 보니까 전주 지방 업체가 많이 참여를 못 하지 않는가 이런 생각이 드는데요.
예순
서예순도서관운영과장
1억 원 이하는 저희 전주시 지역 제한이기 때문에 다 전주 업체입니다.
남숙
이남숙위원
이거 기준도 지방 계약법에 의해서 1억 원 미만으로 했던 거네요.
예순
서예순도서관운영과장
예.
남숙
이남숙위원
그래서 살펴봤더니 이건 산업과입니다. 질의 마치겠습니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 또 하나 하겠습니다. 도서 반납률이 미묘하게 많이 떨어져요.
「없습니다」하는 위원 있음
예순
서예순도서관운영과장
도서 반납률을 저희가 3개월 이상일 경우에는 우편으로 독촉 발송을 하고 있고요. 계속 지금 수시로 전화를 하고 있는데 1개월 이상 비율을 봤더니 한 0.2% 정도 그렇게 미납률이 나왔습니다.
김성규위원장대리
도서 반납을 안 하면 우편으로 보내고 그럼 그전에 도서 대출을 할 때 절차가 어떻게 되나요?
예순
서예순도서관운영과장
일단 회원에 가입하시면 책을 한 도서관에서 10권까지 14일간 이용할 수 있습니다.
김성규위원장대리
14일간 10권을요.
예순
서예순도서관운영과장
예, 그리고 한 번 더 본인이 더 봐야 되겠다 싶으면 1주일 동안 연장이 가능합니다.
김성규위원장대리
책 한 권 한 권이 전주시 재산인데 반납률이 많이 증가하고 있다고 제가 들었거든요.
예순
서예순도서관운영과장
미반납률이요.
김성규위원장대리
미반납요.
예순
서예순도서관운영과장
저희가 지금······.
김성규위원장대리
어떻게 대책을 세워야 할 것 같은데······.
예순
서예순도서관운영과장
저도 엊그저께 한 1주일인가 늦었는데 바로 삼천도서관에서 전화가 왔더라고요. "책 미납했으니까 바로 반납을 해달라."고 그래서 저희가 수시로 직원들이 전화하고 있고 1개월 이상 지난 분들은 저희가 또 우편으로 발송하고 있기도 한데 부위원장님 말씀처럼 제가 좀 더 미반납률이 없도록 최선을 다하겠습니다.
웃음
김성규위원장대리
보증금 제도라든지 이런 걸 이용하셔 가지고 손해를 안 보게끔······.
예순
서예순도서관운영과장
미납을 하면 연체된 일수만큼 대출을 못 하는 그런 페널티 규정이 있습니다.
김성규위원장대리
알겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 도서관운영과 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 도서관산업과 소관에 대하여 질의해 주시기 바랍니다. 최명권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최명권위원
주요업무 추진상황 17페이지 봐주십시오. 전주·완주 통합에 관심이 있다 보니까 여기 금후 계획에 전주·완주 상생 도서관 문화 여행 운영을 했어요, 11월에. 과장님, 여기에 대해서 설명을 듣고 싶습니다.
철원
오철원도서관산업과장
저희 전주·완주 상생 도서관 문화 여행을 올해 총 4회 운영 계획을 하고 있습니다. 지금 3회까지 운영을 했고요. 11월에는 이번 주 금요일날 진행할 예정입니다.
최명권위원
이번 주 금요일이요. 반응은 어떻습니까?
철원
오철원도서관산업과장
일단 저희가 문화 예술 쪽으로 많이 진행을 했었는데요. 이번 주 금요일은 도립미술관을 방문할 계획입니다. 지금 신청하신 분들이 많아서 저희가 인원수 제한을 할 만큼 반응은 좋고요. 관심들이 많이 있습니다.
최명권위원
1회 50명입니까, 아니면?
철원
오철원도서관산업과장
1회에 저희가 최대 20명까지 하고 있는데요. 15명 정도로 맞추려고 하고 있습니다.
최명권위원
이번에 하면 마지막 4차 한다 이거죠?
철원
오철원도서관산업과장
예, 맞습니다.
최명권위원
그러면 우리 전주와 완주, 거기 완주 집행부죠. 완주군에서도 교류를 맺고 있는 게 있나요?
철원
오철원도서관산업과장
저희가 일단 도서관 상호 여행 차원에서 하고 있는 거고요. 저희가 도서관 관련 위주로 하다 보니까 지금 복합문화시설 쪽으로 하고 있고요. 완주군에 따로 저희가 공문을 보내거나 하지는 않고요.
최명권위원
그럼 완주·전주 상생 발전 사업이 있죠. 혹시 상생 발전 사업에 제가 들어간 걸 못 본 것 같은데요.
철원
오철원도서관산업과장
이 사업도 포함돼 있는 걸로 알고 있습니다.
최명권위원
있어요. 그 확인 한번 부탁드리겠고······.
철원
오철원도서관산업과장
예, 알겠습니다.
최명권위원
그 사업이 있다고 하시니까 확인하고 만약에 있더라도 완주·전주가 상생 도서관 문화 서로 교류할 수 있도록 좀 더 포괄적으로 이 부분도 확대해서 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어서요.
철원
오철원도서관산업과장
예, 알겠습니다.
최명권위원
자료는 부탁드리겠습니다.
철원
오철원도서관산업과장
알겠습니다.
최명권위원
하나만 더 할까요. 그다음에 전주 독서대전이 7회째 잘 치렀죠?
철원
오철원도서관산업과장
예, 올해 7회 했습니다.
최명권위원
한벽문화관에서 이번에는 종합경기장 전주페스타 하면서 같이 연계해서 치른 걸로 알고 있는데 여기 보니까 전주시민 포함 국민 모두예요. 너무 포괄적으로 대상자를 이렇게 해 놓는 거 아니에요?
철원
오철원도서관산업과장
저희가 전주시민 외에도 전국적으로 사실 관심을 갖는 분들이 계십니다.
최명권위원
관심을 가지고 오나요?
철원
오철원도서관산업과장
예, 그리고 저희가 부스 모집할 때도 전국적으로 모집을 하고 있거든요. 그래서 수도권에서 특히 많이 오고 계십니다.
최명권위원
여기 보니까 다양한 연령층이 참여할 수 있도록 프로그램을 운영하신 것 같아요. 어떻습니까, 효과가.
철원
오철원도서관산업과장
저희가 주로 가족 단위나 어린이 위주로 프로그램이 많다는 말씀이 있으셔서 올해는 조금 더 연령층을 확대하고자 프로그램을 운영했고요. 특히 강연 쪽에 청년분들이나 아니면 연령이 좀 있으신 분들이 관심을 많이 가져 주셨고 전시 쪽도 저희가 가족이나 어린이 위주 외에 다른 분야도 같이 노력을 했습니다. 반응들은 사실 페스타하고 같이 하다 보니 옆에 페스타 구경도 많이 하시고 연령층은 다양해진 걸로 알고 있습니다.
최명권위원
그럼 한벽문화관에서 할 때하고 여기 종합경기장에서 할 때하고 차이가 있었나요, 반응들?
철원
오철원도서관산업과장
일단 연령층이 다양해졌다는 반응이 있고요. 저희가 한벽문화관에서 했을 때는 먹거리나 볼거리 그게 한정돼 있다는 말이 있었습니다. 이번에는 페스타하고 같이 하다 보니 옆에 같이 먹거리나 볼거리 부분이 좀 더 확장됐고 방문 인원수는 저희가 비교를 해 봤는데요. 작년과 비슷한 수준이었습니다.
최명권위원
제가 왜 이걸 질의를 하냐면 전에 우리 상임위에서 한벽문화관이 아닌 다른 아까 먹거리나 다양하게 이런 것들을 할 수 있도록 넓은 장소로 옮겼으면 좋겠다고 했었잖아요. 그런데 또 내년에는 종합경기장에서 못 하잖아요.
철원
오철원도서관산업과장
그 부분은 저희도 고민을 하고 있습니다. 그래서 다음 달에 평가 보고를 하거든요. 그때 다양한 분야 관련 위원분들하고 또 페스타 관련 부서하고 한번 논의를 해서 방법을 고민을 해 볼 예정입니다.
최명권위원
2024 전주페스타하고 함께 해서 기간은 보통 한 달 정도 되니까 이렇게 쭉 연결해서 간다는 거잖아요.
철원
오철원도서관산업과장
그 방법도 다시 고민을 해 볼 생각입니다. 그래서 다음 달에 평가 보고를 통해서 다각도로 고민을 해 볼 예정입니다.
최명권위원
혹시라도 다음 달에 성과 보고가 나오면 우리 위원님들께 자료로 배포해 주시면 고맙겠습니다.
철원
오철원도서관산업과장
알겠습니다.
최명권위원
마치겠습니다.
김성규위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 이남숙 위원님 질의해 주십시오.
남숙
이남숙위원
과장님, 수고 많으십니다.
철원
오철원도서관산업과장
고맙습니다.
남숙
이남숙위원
일단 시설에 건설 공사 집행 내역 5000만 원 이상을 한번 살펴봤어요. 전체 보니까 낙찰률이 물론 다르긴 하지만 5000만 원 이상의 총비용이 얼마나 들어가는지 아시죠? 책자에 나와 있는 비용만······.
철원
오철원도서관산업과장
용역비 집행 내용을 말씀하시는 건가요?
남숙
이남숙위원
17페이지에서 19페이지까지 나와 있는 비용이······.
철원
오철원도서관산업과장
죄송하지만 거기는 시설과 해당 분야······.
남숙
이남숙위원
시설과예요?
철원
오철원도서관산업과장
예.
남숙
이남숙위원
죄송합니다. (김성규 부위원장, 최용철 위원장과 사회교대)
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 도서관산업과 소관 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 도서관시설과 소관에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 이남숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
남숙
이남숙위원
과장님, 수고하십니다. 책자 17페이지에서 19페이지까지 총금액이 얼마인지 아세요?
진완
김진완도서관시설과장
입찰해서요?
남숙
이남숙위원
제가 계산기로 계산해 봤어요. 그랬더니 비용이 7억 9500만 원이더라고요. 그리고 낙찰률이 각각 다 다르잖아요. 그래서 최저 낙찰률로 여기 책자에 나와 있는 87.3%로 계산해 봤더니 그리고 나와 있던 금액을 계산해 보니까 6000만 원 정도 비용을 절감할 수 있더라고요.
진완
김진완도서관시설과장
입찰을 해서요.
남숙
이남숙위원
예, 그런데 우리는 낙찰률이 물론 사업에 따라서 그러긴 하겠지만 이렇게 다른 이유가 뭘까요?
진완
김진완도서관시설과장
지금 기본적인 낙찰률이 87.745% 직상을 쓰는 업체가 선정이 되고요. 금액이 70억이 넘을 경우에는 84%까지도 내려와요. 그리고 물건을 입찰할 경우에도 82%나 84%에서 왔다 갔다 해서 금액에 따라서 낙찰이 약간씩 다르면서 평균치가 움직인 거 같습니다.
남숙
이남숙위원
그러면 여기 금액이 굉장히 큰 금액들이 많이 있는데 그걸 최저로 낮춰서 할 수 있는 방법을 진행할 수는 없었어요?
진완
김진완도서관시설과장
지금 계약법상의 금액 기준이 있어서 그리고 업체들도 금액이 클 경우에는 몇 프로를 써야 한다 그런 기준들이 있어서 계약법에 낙찰률 기준이······.
남숙
이남숙위원
전주시의 다른 데도 이런 낙찰률을 보게 되면 충분히 낙찰률을 낮출 수 있는 것들인데도 이게 내 돈이다, 내가 우리 집을 짓는다, 건축한다 하면 이렇게 낙찰률을 높게 할 수 있을까 이런 생각이 너무 들어요. 그래서 한 것만 5000만 원짜리 여기 나와 있는 것만 계산해서 때려도 6000만 원 이상의 비용을 절감할 수 있었는데, 이 적은 비용으로도. 그래서 전주시가 이런 부분에 낙찰률에 대해서 심도 있게 고민해 봐야 되지 않을까 이런 생각이 들어서 말씀드리는 거고요. 그다음에 20페이지 공사 설계 변경 내역을 봤어요. 그 앞에 부분에 생활 밀착형 서신도서관 리모델링 건축 부분 그다음에 전기 부분 그다음 통신, 소방 이거에 대해서 그 뒤에 바로 500만 원 이상의 설계 변경 내용을 봤어요. 처음에 설계할 때 비용이 어떻게 다르가니 서신동만 살펴봤어도 2023년 6월 26일 계약을 했어. 그리고 앞에 부분 보니까 2023년 6월 27일 착공을 했어요. 하루 사이에 계약을 변경해서 바로 6월 27일 착공을 했는지 이런 부분이고 이 하루 사이로 금액이 7000만 원이 증액됐어요, 서신 하나만 찾더라도. 완산도서관 같은 경우에도 하루 사이로 계약이 변경이 되면서 4억 3500만 원이 또 증액이 됐어요. 그러면 이거 용역이 잘못된 건지 철저하게 검증이 안 된 부분이어서 이렇게 예산이 하루 사이에 다른 건지에 대해서 답변 부탁드려요.
진완
김진완도서관시설과장
저희들이 신축 건물 같은 경우에는 처음부터 계획을 잡아서 가고 있어서 그게 변경 사항이 신축 건물은 지하를 팔 경우에 생각지도 않은 지하수의 변동이라든지 그런 것들 변경이 생기는데요. 리모델링 같은 경우에는 건물이 기존에 있고 전체적인 파악을 정확히 못 하고 있는 상황에서 추정 설계를 거의 제 생각에는 한 90%를 맞춰서 진행한다고 하는데 천장을 뜯어보니 슬래브에 균열이 많다든지 그다음에 아예 구조 보강이 필요하다든지······.
남숙
이남숙위원
아예 처음에 용역을 맡기잖아요?
진완
김진완도서관시설과장
예.
남숙
이남숙위원
그럼 용역에서 잘못한 거 아니에요?
진완
김진완도서관시설과장
파악을 정확히 천장을 다 오픈한다든지 그런 경우에 구조에 대해서 일차적으로 이건 현장을 확인해 보니 "설계가 정확히 맞지는 않구나." 추정 설계를 하고 있어서 그렇다고 말씀을 드리고요. 그다음에 리모델링할 경우에는 건축의 구조를 어느 정도 완료를 하고 설계대로 진행을 하다 보니 나중에 가구 설계가 같이 들어오면서 그놈을 같이 겹쳐서 생각하면서 리모델링을 좀 더 발전된 방향으로 하려면 이 타일 같은 걸 깔 게 아니라 나무를 깔면 더 이쁘겠다. 그래서 그때부터 약간의 변경 사항이 있습니다.
남숙
이남숙위원
그래서 용역을 하는 이유가 그거잖아요. 우리 시설과장님 전문가이시기는 하지만 내가 부족한 부분을 보완하기 위해서 용역을 맡기는 건데 용역비는 따로 들어가고 그 현장에서 이러이런 부분에 대해서 비용이 공사 설계 변경으로 인해서 500만 원 이상 나가는 증감액이 어마어마하게 많아요. 이건 용역 자체를 잘못한 건지 관리 감독을 잘못한 건지에 대해서 대책을 받아야 될 사항이라고 봅니다.
진완
김진완도서관시설과장
리모델링의 특성을 말씀드리자면 정확한 추정이 약간 어려운 상황이 있었다고 말씀을 드리고 싶습니다.
남숙
이남숙위원
서신도서관에서만 원가 계약서 있죠, 원가 계산서. 그거 원본 대조필해서 자료 요구하고요. 그다음에 아까 도서관운영과장님이 고아문학관 있잖아요. 이 부분도 제가 그냥 넘어갔는데 이것도 원가 계산서 자료 요청합니다. 원본 대조필 필히 찍어서 보내주세요.
예순
서예순도서관운영과장
알겠습니다.
진완
김진완도서관시설과장
알겠습니다.
용철
최용철위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 최명권 위원님.
최명권위원
최명권 위원입니다. 우리 행정사무감사 102페이지입니다. 에코도서관 조성 사업인데요. 과장님, 가칭이라고 돼 있잖아요.
진완
김진완도서관시설과장
예.
최명권위원
가칭이 맞죠?
진완
김진완도서관시설과장
예, 그렇습니다. 아직 명칭을 확정 못 했습니다.
최명권위원
그러면 명칭을 확정 못 했으면 예를 들어서 송천3동으로 갔을 때 송천3동 도서관으로 간다든가 그러지는 않을 거 아니에요.
현창
최현창도서관본부장
그건 제가 답변드리도록 하겠습니다. 앞으로 아중호수도서관하고 에코도서관이 가는데 아직 가칭 명칭을 쓰고 있고 에코도서관은 주민 공모까지 됐어요. 그런데 최종적으로 명칭제정위원회도 가야 하는데 지금 의견으로 나온 것으로 봐서는 에코도서관이 가장 선호도가 높고 제안하는 자가 많다는 점을 말씀드립니다.
최명권위원
몇 프로나 나왔죠?
현창
최현창도서관본부장
한 38%가 에코로 지금 나왔습니다.
최명권위원
그러면 이 명칭으로 간다고 볼 수 있겠네요.
현창
최현창도서관본부장
우리 생각은 지금 아직까지는 내부적으로 행정에서는, 왜 그러냐 하면 주민들 의견을 받았기 때문에 그 방향으로 가는 게 맞다고 보는 거죠.
최명권위원
좋습니다. 주민들이 원하는 명칭으로······.
현창
최현창도서관본부장
그 대신에 명칭제정위원회를 가 가지고 최종 결정이 나는 겁니다. 우리가 행정에서 명칭을, 왜 그러냐면 우리 조례가 있기 때문에 그 절차를 거쳐야 합니다.
최명권위원
그래요. 지금 거의 공사 마무리하고 개관을 하신다고 한 걸로 알고 있는데······.
진완
김진완도서관시설과장
에코도서관 말씀하십니까?
최명권위원
예, 에코도서관. 지금 공사가 진행되고 있나요?
진완
김진완도서관시설과장
지금 설계하고 공사 업체는 선정이 돼 있고요. 지금 가구 부분에 대해서 송천독서동아리라든지 가구 설계한 것에 대해서 의견 수렴해서 가구 변경을 하고 있습니다. 가구 내용이라든지 디자인 설치 가구거든요. 그런 부분이 어느 정도 확정이 되면 공사에 들어가려고 합니다. 업체는 지금 선정이 돼 있는 상황이고 2월 말 정도 공사 완료 목표로 진행하고 있습니다.
최명권위원
제가 여기 보면서 궁금한 게 있어서 질의를 한 거예요. 공사 중지가 24년 9월부터 해 놓고 "운영 관련 주민 의견 수렴 기간 소요"라고 이렇게 돼 있어요. 여기에 대해서 궁금하거든요.
진완
김진완도서관시설과장
9월에 공사 업체를 선정했습니다. 입찰 방식으로 해서요. 그래서 가구도 저희들이 판단하는 것보다는 독서동아리라든지 송천동 운영위원회라든지 의견을 수렴해서 진행하고 싶어서 지금 공사는 시작을 안 하고 있습니다.
최명권위원
주민 의견을 최대한 반영을 해서 주민들이 원하는 쪽으로······.
진완
김진완도서관시설과장
예, 지난주에 가구 부분에 대해서 동아리 분들의 의견을 받았고 일부 수정하고 있습니다.
최명권위원
어찌 되었든 분동 시점이 언제가 될지는 모르겠지만 도서관만큼은 2월 개관할 수 있도록 모든 공사를 마쳤으면 좋겠어요.
진완
김진완도서관시설과장
알겠습니다. 최선을 다하도록 하겠습니다.
최명권위원
감사드리고 하나 더 질의드릴게요. 여기 행정사무감사 8페이지입니다. 도서관시설과장님께서 애쓰시는데 보면 명시이월하고 사고이월 사업이 있어요.
진완
김진완도서관시설과장
예.
최명권위원
그런데 이런 사업들이 항상 상반기 때도 마찬가지였지만 위원님들이 하시는 말씀이 사업 기간보다 공사 기간이 길어지다 보니까 우리 시민 불편이 많다고 그런 얘기를 했었거든요. 그런데 명시이월과 사고이월 사업도 마찬가지인 것 같아요. 기간이 지금 길어지니까 다음 해로 넘어가는 거잖아요, 이 사업들이. 그래서 첫째가 공사가 늦어지니까 그럴 수 있고 자재라든가 여러 가지 이유가 있겠지만 이 명시이월과 사고이월 사업이 이렇게 있는 최고 큰 이유가 제가 말씀드린 겁니까, 아니면 다른 이유가 있는 겁니까?
진완
김진완도서관시설과장
말씀하신 대로 관급 자재라든지 수급이, 레미콘이라든지 그런 부분들이 한두 달씩 지연되기도 하고 있고요. 그다음에 공사 진행 중에 주변에서 주민 의견이라든지 해서 받았을 때 어떤 내용에 대해서 건의를 주시면 그 반영을 하기 위해서 하다 보면 한 달 정도 공사 계속 진행을 못 하고 있어서 지금 사업이 약간 지연이 되고 있었습니다. 그래서 명시나 사고이월 발생이 조금 생기고 있습니다.
최명권위원
제가 이런 말씀을 드리고 싶어요. 우리 전주시뿐만이 아니라 공무원들이 사업 기간을 세우면 6개월에서 1년은 늦어진다고 다들 밖에서 그렇게 얘기하고 있잖아요. 그런데 실은 도서관 문제는 예를 들어 공사 기간이 늦어지면 일단 도서관을 찾는 시민들부터 불편하고 여러 가지 불편하기 때문에 사업 기간을 최대한 맞춰서 공사를 해야 되지 않나 그 말씀을 드리고 싶어서 말씀드린 거예요.
진완
김진완도서관시설과장
알겠습니다.
최명권위원
이상 질의 마치겠습니다.
용철
최용철위원장
또 질의할 위원님 계십니까? 그럼 도서관시설과 소관 질의를 마치겠습니다. 마치기 전에 놓친 부분이 있거나 하신 분들 있을 것 같으니까 과를 통할해서 질의하실 분 있으면 마지막으로 질의받도록 하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
김동헌위원
예, 질의하겠습니다.
용철
최용철위원장
김동헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김동헌위원
여기 맨 뒤에 페이지를 보니까 민간위탁 기관이 하나 있어요. 책마루어린이작은도서관이라고요. 여기 정산 검사 및 평가 결과 보고서라고 있는데 정산 검사를 매년 하는 건가요, 아니면 주기적으로 몇 년마다 한 번씩 하는 건가요?
현창
최현창도서관본부장
매년······.
김동헌위원
매년 하고 있어요. 그러면 제가 지금 이해가 안 가는 부분이 그 뒤에 부분을 보니까 회계 처리 및 증빙 자료의 적정성이라고 해서 "적정하지 않음"하고 적정하지 않은 사유 평가자 의견이 쭉 있어요. "현금 집행, 세금계산서 미발행, 업무추진비로 혼밥" 그리고 "현금성 지출 경비까지 지출" 그런데 이 책마루도서관을 제가 궁금해서 의회 동의안을 찾아보니까 2012년부터 동의안이 올라왔고 그리고 그 이전에는 보니까 2009년도부터 우리가 경상 보조로 집행한 내역이 있단 말이에요. 그런데 그 정도의 경력을 가진 법인의 노하우가 이러한 회계 미스를 저질렀다는 게 이해가 가지가 않아요. 이 부분에 대해서 혹시 시정이나 주의를 준 결과가 있습니까?
현창
최현창도서관본부장
여기서 점검해서 지금 이 자료에 따르면 부적절했다는 것에 대해서는 다 환수 조치를 했다고 합니다.
김동헌위원
환수 금액이 얼마나 돼요?
현창
최현창도서관본부장
그건 한번 파악해서 별도로 드리겠습니다.
김동헌위원
그러면 어차피 파악하신 김에 자료를 주시는데 어차피 매년마다 회계 감사를 하셨다고 하니까 내년에 위탁 동의안이 다시 올라오잖아요.
현창
최현창도서관본부장
그러죠, 2년에.
김동헌위원
그럼 이번 위탁 기간만 하면 2번 정도 회계 감사를 이번까지 하셨겠네요.
현창
최현창도서관본부장
그건 매년 하니까 매년 치가 있는 거죠.
김동헌위원
그러니까 올해는 23년도 거, 23년에는 22년도 거라 하셨잖아요. 그럼 적어도 2개는 있을 거 아니에요, 이거 포함해 가지고.
현창
최현창도서관본부장
회계 감사가 아니라 보조금이 나가기 때문에 보조금 정산인 겁니다, 정식 명칭이.
김동헌위원
그러면 그거 한번 주세요.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
김동헌위원
그 결과 보고 그리고 그 처분 내역까지 해 가지고······.
현창
최현창도서관본부장
예, 환수 금액까지.
김동헌위원
그러면 한 3년 치만······.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
김동헌위원
올해 거 포함해서······.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다. 올해 24년은 연말에 받고 23년도부터······.
김동헌위원
23년도 것까지······.
현창
최현창도서관본부장
예, 알겠습니다.
김동헌위원
이상입니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 도서관본부 소관에 대한 2024년 행정사무감사를 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 금일 도서관본부 소관 2024년 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. (장내 정리) 이어서 전주시정연구원 소관에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 우선 증인 선서를 하겠습니다. 증인 선서를 하기 전에 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전주시의회가 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 제4항에 따라 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우, 같은 항에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서를 하겠습니다. 박미자 전주시정연구원장께서 대표로 선서하여 주시고 관계 공무원은 기립하여 선서하여 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
미자
박미자전주시정연구원장
"선서, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다." 2024년 11월 20일 전주시정연구원장 박미자 전주시정연구원경영전략실장 김미화 전주시정연구원시정연구실장 최광훈
용철
최용철위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 위원회 결정에 따라 비공개로 진행할 수 있음을 알려드립니다. 전주시정연구원장께서는 간부 소개와 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
미자
박미자전주시정연구원장
안녕하십니까? 전주시정연구원장 박미자입니다. 먼저 보고에 앞서 연구원 간부를 소개해 드리겠습니다. 김미화 경영전략실장입니다. 최광훈 시정연구실장입니다. 저희 시정연구원은 작년 12월 개원한 이후에 오늘 첫 행정감사입니다. 그간 물심양면으로 지지와 지원을 아끼지 않으신 최용철 위원장님과 김성규 부위원장님 그리고 행정위원회 모든 위원님께 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지난 1년간 연구원으로서 기반을 마련하기 위해서 저 나름대로는 노력을 해 왔습니다만 오늘 위원님들께서 말씀 주시는 부분에 대해서는 앞으로 지속적으로 보완하고 변화해 나가겠다는 다짐을 드리겠습니다. 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
용철
최용철위원장
수고하셨습니다. 이어서 전주시정연구원 소관에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 최명권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최명권위원
우리 박미자 원장님, 수고 많으셨습니다. 제가 전 상임위 때도 말씀드린 것 같은데 생활 인구에 대해서 말씀드린 적이 있었죠. 그런데 어제 제가 사무감사에서도 시정연구원에 대해서 잠깐 얘기를 했어요. 우리 생활형 인구와 그다음에 정주형 인구 저는 정주형 인구에 관심이 많은 편이고 다른 위원님들도 아마 정주형 인구에 관심이 많을 것이라고 생각하고 있고요. 그런데 박사님 두 분하고 잠깐 차담을 하면서 말씀을 나누다 보니까 생활형 인구가 나쁘다는 거 아니에요. 일단 실태 조사나 우리 전주시 여건에 맞게 생활형 인구도 늘어날 수 있도록 노력을 해야 된다고 생각을 하는데 정주형 인구에 대해서 우리 원장님 생각을 한번 듣고 싶어요. 정주형 인구에 대해서 지금 주는 건 사실이지만 최대한 줄지 않도록 하기 위해서 어떻게 해야 할 것인가 우리 원장님 말씀을 듣고 싶습니다.
미자
박미자전주시정연구원장
위원님, 어제 기조실 질의하실 때 저도 눈여겨서 계속 봤습니다. 말씀 주신 것처럼 저희가 지금 생활 인구뿐만 아니라 정주 인구를 포함한 전반적인 인구 종합 계획에 대해서 연구를 하고 있습니다. 내년 3월까지 저희가 마무리를 할 예정이고요. 연말까지는 전주시민들이 생각하는 그런 인구에 대한 의견도 지금 저희가 실태 조사, 인식 조사를 진행을 하고 있습니다. 그런 것들을 다 종합을 해서 저희가 3월까지는 나름대로 체계적으로 제안을 하려고 하는데요. 정주 인구 증가 부분과 관련해서는 어제 도에서도 종합 대책을 발표하셨더라고요. 그러니까 도에서 추진하고 있는 그런 부분들도 저희가 시 차원에서 같은 맥락으로 해야 될 것 같고요. 청년 일자리 부분이 중요한 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대한 부분을 저희가 좀 더 중점적으로 살펴보도록 하겠고요. 출생률 제고 대책 우리 시의회 인구대책연구회에서도 아마 출생률 제고 대책이 정말 필요하다. 그래서 많은 아이디어를 주시고 또 연구 보고서도 제안을 해 주셨는데요. 저희가 그 부분들까지 다 종합을 해서 잘 검토해서 제안을 드리도록 하겠습니다.
최명권위원
알겠습니다. 실은 우리 원장님께서 어제 제가 말씀드린 걸 들으셨는가 모르겠지만 청년 다양하게 지금 몇 가지 말씀하셨어요. 그런데 방향성이 중요한 것 같아요. 도에서 이렇게 가니까 우리도 이렇게 간다 그건 아니잖아요. 예를 들어서 전라북도가 이렇게 하니까 우리 전주시가 이렇게 하겠다 그건 아닌 것 같아요, 제 생각에는. 물론 도하고 같이 균형을 맞춰서 가야 되겠지만 우리 전주시만의 인구 정책이 또 있을 것 아니겠습니까? 그래서 이번에 시정연구원도 새로 생긴 거잖아요. 우리 원장님의 역할이 상당히 중요한 것 같고 또 그래서 방향을 어떻게 잡느냐가 다시 한번 말씀드리지만 중요한 것 같습니다. 그리고 제가 이 질의를 다시 한번 하고 싶었어요. 우리 왕의 궁원 프로젝트 사업이라든지 지금 들어가 있잖아요, 원장님?
미자
박미자전주시정연구원장
예.
최명권위원
민선 8기 우범기 시장의 공약들이 많이 들어가 있더라. 그래서 이런 시장 공약들은 어찌 되었든 시정연구원에서 배제가 되었으면 좋았다라는 의견을 제가 엇비슷하게 얘기한 것 같아요, 전에 맞죠?
미자
박미자전주시정연구원장
예, 현안에 대한 것도 필요하지만 또 중장기적인 어떤 비전 제시나 이런 것들도 필요하다 그 말씀 주셨습니다.
최명권위원
그러면 왕의 궁원 프로젝트나 이런 부분들도 지금 계속 연구하고 계시죠?
미자
박미자전주시정연구원장
예, 저희가 그거는 과에서 수탁을 받아서 저희가 종합할 것은 종합하고 또 전문가 의견들을 종합하고 있습니다.
최명권위원
그러면 원장님께서 생각하실 때 지금 우 시장 공약이 몇 개나 있다고 생각하십니까?
미자
박미자전주시정연구원장
저희 아까 연구 과제를 보시면 꼭 시장님의 어떤 공약 사항과 직접적으로 관련되는 부분은 왕의 궁원 있고요. 그렇게 많지는 않습니다.
최명권위원
그럼 이렇게 전주시 미래 발전을 위해서, 비전을 위해서 우리 시정연구원이 필요하잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
최명권위원
그래서 이제 시작 단계인데 아까 원장님께서 제가 "시장 공약이 몇 개나 있습니까?" 하니까 왕의 궁원 프로젝트하고 아까 또 뭐 있다고 그랬죠?
미자
박미자전주시정연구원장
직접적으로 하는 부분들은 그렇게······. 간접적으로야 다 시정에 관한 거라서 다 관련은 될 것 같습니다. 그런데 다만 공약 사항에서 딱 명확하게 한 그런 부분은 사실······.
최명권위원
몇 개 있죠?
미자
박미자전주시정연구원장
왕의 궁원······.
최명권위원
왕의 궁원 프로젝트 사업이 22개 사업인가 있잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
통합 비전 연구 일부분은 그런 공약이 있으니까요.
최명권위원
알겠습니다. 우리 원장님께 제가 구체적으로까지 듣고 싶은 건 아닌데 다시 한번 말씀드릴게요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
최명권위원
우리 시정연구원은 물론 우리 전주시 미래 발전 비전을 위해서 데이터 수집하고 구체적 대안을 마련해서 방향성을 제시하잖아요. 그런데 다시 한번 당부드리지만 시장의 공약이라든지 이런 부분들은 될 수 있으면 배제가 돼야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻게 생각하세요?
미자
박미자전주시정연구원장
위원님, 저는 의도적으로 배제할 것은 아닌 것 같고요. 저희가 위원님이 주신 말씀의 취지는 균형 있게 하라는 취지로 이해를 합니다. 그래서 저희가 의도적으로 포함하고 의도적으로 빼고 그런 거는 안 하고요. 앞으로도 그런 부분에 대해서는 주신 말씀 잘 감안해서 하도록 하겠습니다.
최명권위원
제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 원장님 처음에 오시면서부터 이런 사업들을 바로바로 넣으셨잖아요. 맞죠? 왕의 궁원 프로젝트 사업 바로 넣으셨잖아요, 원장님.
미자
박미자전주시정연구원장
이거는 제가 올해 상반기 연구 과제를 선정하면서 올해 같은 경우에는 작년 12월 21일 개원을 하다 보니 미리 그 연구 과제에 대해서 부서의 수요 조사라든가 이런 것들을 단계 단계 거쳐 가지고 할 수 있는 그런 여유 기간이 없어서 그간에 파악된 부분들을 종합하고 또 제 나름대로 파악한 부분에 대해서 했는데 이 왕의 궁원은 문화관광국 여러 부서에서 왕의 궁원에 속한 과제들에 대해서 연구 용역을 하겠다고 용역비 예산 신청을 하는 과정에서 이거를 "이렇게 딱 짜개서 이렇게 하지 말고 그거를 하나의 마스터 플랜으로 해서 하는 게 어떠냐?" 이렇게 해서 아마 그렇게 예산이 반영되었고 제가 생각하기에 사실은 왕의 궁원이 우리 지금 현 시장님의 공약 사항이기도 하지만 전주가 어떤 역사 문화 전통 복원을 하고 그거를 바탕으로 해서 관광 산업화하는 어떤 그런 부분들은 우리 시민들한테도 필요한 그런 부분이기도 해서 그 부분을 분야 분야 부분을 조금 종합적으로 할 수 있는 능력은 저희가 연구 능력은 아직 그렇게 충분치는 않지만 시에 대한 이해나 이런 부분에 대해서는 우리 연구원이 그래도 하겠다, 해 볼 만하다. 그래서 제가 자청해서 사실은 수탁을 받은 겁니다.
최명권위원
그러면 아까 처음부터 이렇게 말씀하시고 이전에도 그렇게 말씀하셨더라면 제가 이런 말씀 안 드렸어요. 그런데 우리 원장님께서 전에는 말씀을 못 하셨고 이제야 원장님 생각을 말씀하신 것 같아요. 그래서 시정연구원은 별개로 자립성이 필요하다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 무슨 말씀인지 알아들으셨죠?
미자
박미자전주시정연구원장
예, 계속 저도 같은 생각이고요. 위원님 말씀하신 대로 저희가 연구 역량이나 이런 부분들을 늘려서 강화해서······.
최명권위원
쉽게 얘기해서 넓게 보라는 거예요. 넓게 봐주시고 뭐만 집중해서 하기보다 무슨 말씀인지 알아들으셨죠?
미자
박미자전주시정연구원장
예, 알겠습니다.
최명권위원
제가 그 부탁을 드리려고 한 겁니다.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
최명권위원
이상 질의 마치겠습니다.
용철
최용철위원장
원장님!
미자
박미자전주시정연구원장
예.
용철
최용철위원장
저희 상임위가 되고 간담회도 했고 여러 차례 이야기를 했어요. 위원님이 계속 같은 얘기를 말씀하시는 취지, 내용 잘 습득하셔서 중복된 이야기가 계속 나오지 않게 해 주셨으면 좋겠다. 위원님한테 감사 끝나고라도 다시 한번 재차 설명을 해 주셨으면 좋겠고 감사니까 약간 경직된 느낌인 것 같아요. 마음 내려놓으시고 편안하게 말씀해 주셨으면 좋겠고 더불어서 질의를 하면 답변을 좀 간단하게 요약해서 해 주셨으면 좋겠습니다.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 알겠습니다.
용철
최용철위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 이기동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이기동위원
시정연구원 연구도 열심히 하시고 이제는 브리프 자료도 많이 발행하고 계시고 그러는데 연구가 끝나면 이것을 어떤 식으로 진행을 하는지 그게 좀 궁금해요. 만약에 간단하게 인구 정책 방향이나 고향 사랑 활성화 방안 연구를 9월에 마무리했잖아요. 그러면 여기에 대해서 어떤 식으로 정책 방향이나 이런 부분들을 해야 되잖아요, 결론적으로 봐서는.
미자
박미자전주시정연구원장
현재까지는 완성된 보고서가 그렇게 많지는 않았습니다만 저희가 완성되는 대로 공문과 그다음에 파일 형태로 해서 시 부서, 시의회에 통보를 드리고요. 그리고 일반 시민들도 볼 수 있도록 저희가 홈페이지에다가는 바로 올립니다. 전문 다운받아서 보실 수도 있고요. 그다음에 저희가 시민들께서 관심 가질 수 있는 그런 부분에 대해서는 보도 자료나 그런 걸 통해서도 홍보될 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
이기동위원
잘하고 계시는데 어떻게 보면 굉장히 노력해서 어떤 결과물을 도출을 해 냈는데 자칫 잘못하면 이런 부분들이 그냥 허공의 메아리처럼 끝나는 수가 허다하지 않을까 그런 우려심이 생겨요. 간단히 말씀을 계속 드리지만 기부금제 활성화 방안 연구를 했으면 무언가 결과가 한 두세 가지는 있을 거란 말이죠. 그러면 이것을 메일이나 책자로 집행부나 의회에 보냈다고는 하지만 그렇게만 해 가지고 이게 끝날 것인지, 이것이 정말 좋은 방안이라고 하면 우리 전주시의 정책 방안으로 승화될 수 있는 방법이 뭐가 있을지 그런 것을 한번 연구 안 해 보셨어요, 어떤 방법을 해야 할지. 그런 방법을 한번 우리 기획실장님이랑 같이 연구를 해서 시정연구원에서 정말 머리를 싸매고 그냥 불철주야 고민해서 연구 결과를 도출해 냈는데 이게 어떤 방법으로 전주시의 정책이 될 것인지 그런 것을 연구해 주시면 좋겠고 그다음에 탄소중립지원센터 지금 운영하고 있잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
이기동위원
온실가스감축인지 예산제는 어느 정도나 지금 진행이 되고 있나요?
미자
박미자전주시정연구원장
먼저 앞부분에 질의하신 부분에 대해서는 위원님 말씀 주신 대로 저희가 좀 더 시 정책이나 이런 데 도움이 될 수 있는 그런 실용적인 연구가 될 수 있도록 방안을 더 강구하도록 그렇게 하겠고요. 두 번째, 탄소 중립 연구 관련해서는 저희가 탄소 중립 기본 계획은 어느 정도 안은 잡아서 실·국이나 관련 부서들의 의견을 취합하고 있는 그런 상황이고요. 내년 4월까지 제출이어서 그전에 저희가 한 1월 정도에는 완료를 해서 의회에도 보고드리고 아마 그런 절차들을 수행해야 될 것 같습니다. 적용 대책은 저희가 올 연말까지 마무리할 계획으로 있습니다.
이기동위원
적용 대책 또 그러면 앞으로도 4월을 기준으로 해서 감축인지 예산 제도를 편성할 건가요, 아니면 해마다 어떻게 되는 거죠?
미자
박미자전주시정연구원장
탄소 중립 인지 예산 말씀······.
이기동위원
그렇죠.
미자
박미자전주시정연구원장
그 부분은 이미 시행을 하고 있고요. 그 부분에 대해서는 저희가 부서에서 우리 시의 예산 중에서 탄소 중립 인지 예산과 관련되는 부분에 대한 검토하고 피드백하는 그런 내용이 주입니다. 그래서 그 부분은 아마 올해 할 부분에 대해서는 거의 완료가 될 것 같고요. 12월 내에 다 될 것 같습니다.
이기동위원
이 부분이 약간 생각 차이가 있는 것 같은데 어떻게 보면 성인지 예산 제도처럼 올 예산 편성할 때 온실가스감축인지 예산 제도가 책자로 해서 배부가 돼야 되거든요. 그렇죠? 그래야 됩니다. 그리고 기후 변화 적응 대책이나 기후 변화 대책에 대해서도 어느 정도 12월 말까지가 아니라 내년도에 우리 전주시가 어떤 식으로 기후 변화에 적응하고 기후 변화에 대해서 어떤 식으로 대책을 세울 것인가 그런 부분들을 예산 설정하기 전에 이게 나와야 되는 거거든요.
미자
박미자전주시정연구원장
위원님 말씀이 정말 바람직한 방향이라고 생각이 들고요. 제가 여기 센터에 한 번 더 확인을 해서 위원님들께서 예산 심의 전에라도 혹시 완성본이 아니어도 참고할 만한 그런······.
이기동위원
꼭 보고자 하는 것은 아니지만······.
미자
박미자전주시정연구원장
말씀드리도록 하겠습니다.
이기동위원
우리 전주시도 정말 탄소 중립으로 지원해 나가기 위해서 어떤 식으로 적극적으로 해야 되는지 여기는 시정연구팀 안에 탄소중립지원센터가 있기 때문에 지원센터의 운영이나 이런 부분들은 약간 틀릴 수가 있어요, 시정연구원의 개념하고. 그러니까 지원센터에서 법적인 사항을 우리가 어떤 식으로 진행을 해야 될 것인지 명확하게 받아서 내년부터라도 제대로 기한에 맞춰서 적용 대책이나 이런 부분들을 세워서 진행해 주셨으면 좋겠습니다.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 그렇게 하겠습니다.
이기동위원
알겠습니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 이남숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남숙
이남숙위원
수고 많으십니다. 기구를 살펴보면 아직도 정원이 20명인데 현원이 12명밖에 안 계세요. 이게 10월 31일 기준이긴 한데 그 사이에 정원이 충족이 됐나요?
미자
박미자전주시정연구원장
위원님, 우리 업무보고 2쪽에 보시면 정·현원표가 있는데요. 정원 20명은 저희가 27년까지의 정원입니다. 그래서 물론 상황에 따라서 저희가 조기에 또 할 수 있는 부분도 있지만 정원이라는 말씀을 우선 드리고요. 현원에 지금 12명은 정원 외 빼고 연구직과 행정직만 했을 때 12명입니다.
남숙
이남숙위원
그리고 정원 외는 파견된 공무원까지 합쳐서 9명이 따로 계시고요.
미자
박미자전주시정연구원장
그렇죠, 그래서 파견은 별도로 하더라도 저희가 연구직, 행정직 부분은 탄소중립센터는 별도로 운영이 됩니다, 운영비가. 그래서 아까 정원 외 연구직, 행정직 중에 3명이 센터 직원이에요. 그러면 3명 하게 되면 저희가 15명 정도가 지금 구축이 돼 있고 교통사회 분야를 지금 뽑고 있으니까 거기까지 합하면 17명 정도가 될 예정입니다.
남숙
이남숙위원
그래서 지난번에 말씀하신 것처럼 연구원들 또 각각의 전문 분야가 다를 거 아니에요.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 그렇습니다.
남숙
이남숙위원
그래서 연구하고자 하는 분야의 적재적소에 적절한 연구직을 뽑아야 되겠다 이런 말씀을 덧붙여서 드리고 싶고요. 행정직 같은 경우에는 정원에 보면 5급, 6급, 7급, 8급 해서 4명이나 있는데 행정직보다는 연구직을 더 많이 뽑아야 되지 않을까 이런 생각이 들거든요.
미자
박미자전주시정연구원장
당연히 그렇고요. 저희가 보시는 바와 같이 연구직이 지금 저는 연구직은 아니고 중간입니다마는 연구직이 8명이고 행정직은 3명밖에 없습니다. 그리고 정원에서도 보면은 행정직이 4명으로는 돼 있는데 현재 3명이고요. 그래서 파견직이 있기 때문에 저희가 지금 행정직을 감안해서 5급, 6급 상위 직급은 제가 뽑지를 않았습니다. 정원은 거의 맞습니다.
남숙
이남숙위원
어차피 공무원들이 파견되고 계시니까 이 비용을 할 수 있는 것으로 이렇게 많은 연구 과제명이 있고 이게 지금 2024년도 연구 과제가 22개예요. 2025년도에는 몇 개나 설정돼 있어요?
미자
박미자전주시정연구원장
저희가 아직은 조사를 하고 있는 중이기는 한데요. 이 정도 되지 않을까 싶습니다.
남숙
이남숙위원
이렇게 많은 연구를 하기 위한 것이기 때문에 저는 연구직에 또 우리 전주시에 필요한 지난번에 말씀드린 것처럼 사회복지 관련돼서는 연구원들이 안 계시잖아요. 그런 전문성을 가질 수 있는 연구원들을 뽑으셨으면 좋겠다 말씀드리고요. 우리 존경하는 이기동 위원님께서도 말씀하신 것처럼 고향사랑기부제 활성화 방안 연구가 10월에 끝났어요. 이 부서하고 어떻게 협약이 어느 정도 뭐가 됐어요?
미자
박미자전주시정연구원장
저희가 연구하는 과정에서부터 해당 부서하고는 계속 소통을 했고요. 바로 끝나자마자 저희가 보고서뿐만 아니라 거기에서 나온 정책 제언이나 이런 부분들에 대해서도 더 해서 아마 위원님들께서도 관심을 가진 위원님께서는 조례 개정이라든지 구체적으로 그런 부분들 활용을 하시는 걸로 생각합니다.
남숙
이남숙위원
그런데 2024년도에 앞부분에 저희들이 행감을 했는데 고향사랑기부금이 훨씬 떨어졌어요. 물론 전국적인 추세여서 그렇다고 하지만 우리는 이거에 대해서 연구를 했잖아요. 연구를 했을 때 전주시만의 특별한 방안에 의해서 이러이런 방향으로 우리가 나아가야 되지 않을까. 그래야 고향사랑기부금제가 높아질 거다 했는데 오히려 이렇게 연구를 했음에도 낮아진 이유는 그리고 공보팀에서도 지면이나 온라인을 통해서 거의 30회 정도 또 이렇게 방송을 하거나 온라인 소통을 했어요. 그럼에도 낮아졌고 그랬다고 생각했을 때에 각 부서에 대해서 이렇게 연구하고 소통을 하셨다고 했잖아요. 그러면 제대로 이거에 대해서 충분히 또 부서 간에 협약이 돼서 "이 부분은 현실적으로 안 맞다.", "이 부분은 현실적이지만 너무 좋다." 이 부분에 이렇게 했으면 실행을 제대로 했는지에 대한 평가를 하나 만들어야 되지 않을까. 연구했어요. 연구했고 각 부서 간에 협약을 했어요. 이 부분에 대해서 1, 2, 3항은 너무 좋고 4, 5, 6항은 너무 현실에 안 맞아요, 연구하고 또 현장하고는 다르기 때문에. 그렇다면 1, 2, 3항에 대해서 1년 동안 각 부서에, 자치행정과에서 고향사랑기부금제 우리가 연구한 1, 2, 3항에 대해서 제대로 실행했는가에 대한 평가를 해야 이 연구가 제대로 나왔다고 표현이 될 것 같거든요.
미자
박미자전주시정연구원장
10월에 보고서가 나오기는 하였습니다만 그게 실행으로 옮겨지고 또 실행 결과가······.
남숙
이남숙위원
이거는 아직은 아니긴 한데 제가 미래를 예측해서 말씀드리는 거예요. 연구는 실컷 했고 부서하고 협약을 했는데 연구는 연구대로 끝나고 부서는 부서대로 따로 놀고 있으면 이 연구한 것에 대한 그냥 논문 쓰는 수준밖에 안 되는 거잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
위원님, 저희가 그렇게 되지 않기 위해서 사실은 사업 부서에서 고민하고 있는 부분들에 대해서는 미리미리 파악을 해서 주제를 정할 때부터 그렇게 하는데 사실 결과가 나오고 나서 이거를 갖다가 사실은 정답이라고 저희는 내놓기는 합니다만 사업 부서에서 볼 때에는 100% 이걸 다 해야 된다 이렇게 하기는 조금 어려운 부분이 있지 않나 싶습니다.
남숙
이남숙위원
그러니까 100% 안 되기는 하지만 나온 결과에 대해서 부서하고 충분히 소통을 해서 현장하고 이론하고는 다르기 때문에 그래서 현장가들이 "이런 부분은 미처 생각하지 못한 부분이 있어서 우리가 현장에 이런 것들을 도입해 보겠다." 그런 다음에 고향사랑기부금 활성화 방안 연구가 10월에 끝났기 때문에 이 연구에서 나온 방안을 가지고 부서하고 충분히 소통을 해서 내년도에 이거 소통된 부분에 대해서 제대로 실행이 됐는지에 대한 평가 실행 기준이 있어야 이거에 대한 연구 방안에 '우리가 제대로 연구가 됐구나.', '부서도 제대로 실행했구나.'에 대한 것들이 나오지 않을까 싶은 거죠.
미자
박미자전주시정연구원장
위원님 취지에 맞는 좋은 방안이 있는지 한번 저희 좀 더 고민을 해 보겠습니다.
강준
이강준기획조정실장
위원님께서 말씀하신 내용에 대해서는 현재 용역이 완료가 됐기 때문에 실행 부서에서 실천 단계까지 가지는 못했습니다.
남숙
이남숙위원
그러니까 이건 현장 말하는 게 아니고 이게 10월에 끝났기 때문에 12월에 끝나는 것도 정말 많아요. 그러면 연구에서만 끝나지 말고 부서 간에 서로 협약을 통해서 현장, 이론 합쳐서 이걸 내년 2025년도에 고향사랑기부금제가 나온 것에 대해서 제대로 실행이 됐는지에 대한 평가를 해야 이 연구에 대해서도 활성화가 되는 거고 그다음에 현장에서도 고향사랑기부금제가 더 높아지지 않을까 이런 얘기를 하는 거예요.
강준
이강준기획조정실장
잘 알겠습니다. 현재 실행 여부를 평가 중에 있고 그다음에 연구원에서 연구한 과제에 대해서 실행 부서에서 수행할지 여부를 현재 파악하고 있기 때문에 그 결과는 내년 초에 나올 것 같습니다.
남숙
이남숙위원
제가 얘기한 내용하고는 조금 다른 건데요. 알겠습니다.
용철
최용철위원장
김학송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김학송위원
덧붙여서 말씀을 좀 드리자면 뭐가 옳다라고 하는 것은 답이 없는 것 같아요. 한 예를 들게요. 지금 고향사랑기부제 관련해서 어제도 자치행정과 감사를 했는데 실적이 낮다고 하더라고요. 우리 시정연구원은 정책 방향을 일단 다 잡잖아요. 그리고 그 결과물에 대해서 실행하는 것은 과에서 실행을 해야 되잖아요. 이게 맞죠?
미자
박미자전주시정연구원장
예.
김학송위원
저는 이 결과물을 보는 게 아니라, 똑같은 것 같아요. 시정연구원에서 연구를 하는 것도 예를 들어서 일본에서 시작돼서 일본에 관계된 것을 연구할 거고요. 또 지방 보면 전주보다도 잘된 타 도시에 대해서 자료를 또 다 할 거예요. 그런데 그 자료들은 분명히 자치행정과에도 있어요. 그리고 이것도 한 해에 걸쳐서 한 게 아니라 매해마다 지속됐으니까. 그러면 결과물이 나와서 어떻게 실행한다 해도 좋긴 하지만 그 중간중간에 그 프로세스 과정 중에서 같이 소통하고 정보 공유하고 협력하게 되면 지금 결과 나왔으니까 이걸 내년에 실행할 경우 내년에 좋아집니다라고 하는 것은 저는 아니라고 보고 결과물은 지금 나왔지만 그전에 자치행정과하고 소통하고 같이 협력하고 했으면 더 나아진 결과물이 나오기 전에 이 실행 방안에서 더 나았지 않았을까, 빨리 그런 걸 보거든요. 그래서 전체적인 건 아니지만 여기 보면 덕진공원 건지산 이런 지속 가능한 다 있는데 이것도 마찬가지로 시정연구원에서만 연구하는 게 아니라 이 자료들은 그 과에도 있으니까 결과물이 오기 전에 같이 공유를 하게 되면 결과물이 나온 다음에 실행하는 것은 늦고 그전에라도 실행은 계속되지 않았을까라는 생각이 들거든요. 그렇게 생각되지 않나요?
미자
박미자전주시정연구원장
저희가 나름대로는 한다고는 하는데요. 사실은 그게 한계는 있는 것 같습니다. 사업 부서, 실행 부서, 집행 부서가 어떤 기능이 있고 또 저희는 저희 나름대로의 어떤 기능이 있고 그런데 그거를 막 섞어 가지고 이렇게 너무 하는 경우에는 제가 볼 때는 연구자들이 어떻게 보면 집행까지도 뭔가 이렇게 관여하게 되는 어떤 그런 부분들의 문제도 있을 것 같아요. 그래서 저희는 적절한 관계나 이런 방식이 필요하지 않나 생각이고요. 저희가 다른 무슨 국책 연구 기관이나 순수 연구 기관이 아니고 시에 소속된 그런 출연 기관이기 때문에 당연히 저희도 연구 결과가 시정에 반영되기를 바라고 그렇게 할 만한 것을 내놓으려고 엄청 노력을 하거든요. 그러면서 그렇게 하지만 당장 "이거 할래, 말래?", "할 수 있습니까?" 이런 것까지 확인해 가면서 저희가 이 연구 결과를 안 하겠다는 건 결과에 안 넣고 하겠다는 것만 넣고 이런 거는 조금 아닌 것 같아요.
김학송위원
아니, 제가 말씀드리는 것은 그 말씀이 아니고 과제물이 있으면 전주 시정에 대해서 예를 들어서 22가지가 있으면 그 과에서 하는 게 있을 거란 말이죠. 그러면 이것을 결과물에 대해서 결과를 내고 정책 방향을 해 놓고 이것을 실행을 하라라고 하는 게 맞기는 하지만 그전이라도 과하고 결부된 게 있으니까 결과물이 나오기 전에 중간중간에 소통을 해서 같이 시행을 하게끔 했으면 좋겠다는 그 부탁 말씀을 드리는 거예요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
강준
이강준기획조정실장
위원님께서 말씀하신 것은 6월하고 7월에 우리 실무자하고 현장에 전문가하고 자문 회의 2번을 했습니다. 그렇게 해서 소통하고 공유하고 있다는 말씀드립니다.
김학송위원
이상입니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 최명권 위원님 짧게 부탁드립니다.
최명권위원
제가 하나 빠뜨린 게 있는데요. 원장님, 100만 광역 도시 생활권 조성을 위한 완주·전주 통합 비전 연구예요. 24년 12월에 이게 나오네요.
미자
박미자전주시정연구원장
저희가 일단은 목표는 그렇게 하고 있습니다.
최명권위원
그런데 지금 "100만 광역 도시 생활권 조성을 위한"이라고 했잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
최명권위원
그런데 이미 저희는 생활권은 100만이 넘지 않아요, 전주 근교로 해서 완주 그다음에 익산, 김제 어떻게 보면. 그런데 결국은 완주·전주 통합을 위해서 통합이 돼야만 또 이게 100만 광역 도시로 갈 수 있는 기반이 되잖아요.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 중요한 부분이기는 합니다.
최명권위원
완주·전주 통합에 대해서 어떻게 생각하세요, 원장님은 방향을 어떻게 잡고 가시고?
용철
최용철위원장
이거는 감사 취지하고는 맞지 않는 것 같아요.
최명권위원
그럴까요. 아니, 여기 이제 있으니까 짧게 한번······.
용철
최용철위원장
용역 결과 나오면 그때 다시 한번 물어보는 자리 가지도록 하죠.
미자
박미자전주시정연구원장
저희가 방법만 궁금해하시니까······.
용철
최용철위원장
짧게 해 주세요.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 시민단체협의회에서 나온 여러 가지 요구 사항들이 많이 있습니다. 그것도 실·국이랑 같이 해서 검토를 하고 또 저희가 좀 더 시너지 효과를 높일 수 있는 그런 과제나 이런 부분들도 추가해서 만들고 있다 이런 생각이고요. 저희가 단독으로 연구원 한두 명이 그 비전을 만들 수 있는 건 아니고 그거를 시민들 원하는 그런 방향으로 해서 종합하고 뭔가 좀 더 거기에 어떤 근거나······.
최명권위원
알겠어요.
미자
박미자전주시정연구원장
그런 부분들을 만들고······.
최명권위원
알겠고요. 제가 짧게 하나 더 여쭤볼게요. 원장님 생각은 우리 완주·전주 통합을 위해서는 전주가 무조건 양보하고 완주를 안고 가야 된다, 맞습니까, 틀립니까?
미자
박미자전주시정연구원장
그렇지는 않습니다.
최명권위원
그렇지는 않습니까?
미자
박미자전주시정연구원장
저 개인적인 생각입니다마는 그거는 저희는······.
최명권위원
그럼 짧게 한 말씀······.
용철
최용철위원장
여기까지 하시죠.
미자
박미자전주시정연구원장
개인적인 생각보다는 전체적인 생각을 종합하는······.
용철
최용철위원장
답변 종료 부탁드리겠습니다.
최명권위원
알겠습니다. 일단 완료 시기 나오면 꼭 자료를 한번 제가 보겠습니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시니까 제가 한 말씀 드리겠습니다. 지금까지 했던 이야기의 모든 거는 제 생각은 그렇습니다. 원장님하고 처음 독대할 때 말씀드렸던 것 같아요. 혹시 기억하시나요?
「없습니다」하는 위원 있음
미자
박미자전주시정연구원장
예, 시장님께 쓴소리를 많이 하라고 그러신 것 같습니다.
웃음
용철
최용철위원장
그 얘기가 아니고 그다음 얘기인데요. 의회하고 소통을 자주 했으면 좋겠다.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
용철
최용철위원장
고향사랑기부제 저번에 간담회 끝나고 용역 자료 주셨어요.
미자
박미자전주시정연구원장
예.
용철
최용철위원장
그런 것처럼 의회를 잘 활용하는 시정연구원이 됐으면 좋겠다. 결과물이 나오면 집행 부서도 기다려줘야 되지 않습니까, 일을 할 수 있게끔. 그리고 시정연구원은 독립성을 갖고 어떤 정책 방향에서 연구를 하시는 게 아니에요. 그리고 결과물을 내는 조직이 아닙니다, 시정연구원은. 시정연구원은 합리적인 방안, 도시가 앞으로 가야 될 목표성에 대해서 연구하시는 거예요. 어떻게까지는 할 수 없어요. 이렇게 결과물을 내주시는 거고 정책적 방향으로 가기 위해서는 시정연구원장님이 쓴소리를 시장님한테 하시는 유일한 조직이고 그거를 하기 어려웠을 때는 의회와 협력해서 정책으로 갈 수 있게끔 집행부에 이야기하는 조직이에요. 연구원으로서, 연구 조직으로서 독립성을 가지고 좋은 정책을 많이 만드는 조직이 됐으면 좋겠다고 말씀드리고요. 제가 그때 이사회가 성원이 안 됐는데 된 부분도 한번 말씀드렸을 거예요. 그런 부분은 앞으로 그런 일이 없었으면 좋겠다.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 시정하겠습니다.
용철
최용철위원장
과반수는 10명이면 5명이 과반이 아니에요. 6명이 과반이다. 그리고 덧붙여서 자료 68페이지 한번 보세요.
미자
박미자전주시정연구원장
예, 보았습니다.
용철
최용철위원장
1억을 출연금으로 확보를 하시고 2024년도에 30만 원 들어왔어요. 그래서 1억 32만 9000원이 지금 총합계 금액이에요. 30만 원은 어떻게 들어온 거고, 이자인가요?
미자
박미자전주시정연구원장
예.
용철
최용철위원장
이자네요. 뒤에 이자라고 돼 있네요. 그렇다고 보면 출연금에 대한 안정적인 노력은 원장님이 하셔야 되나요, 기조실장님이 하셔야 되나요?
웃음
강준
이강준기획조정실장
처음 정관에 "자본금은 현재 1억으로 한다." 해서 자본금 1억으로 이렇게 한 겁니다.
용철
최용철위원장
그러면 더 충원할 계획은 없는 건가요?
강준
이강준기획조정실장
예, 현재로서는 1억입니다.
용철
최용철위원장
안정적인 운영을 하기 위해서는 어느 정도의 출연 자본금이 꼭 필요하다고 저는 개인적으로 생각하는데 1억으로 된 타당한 이유가 있나요?
강준
이강준기획조정실장
현재 연구비나 인건비는 별도로 나가고요. 자본금은 별도로 있기 때문에 만약에 자본금을 증가하기 위해서는 정관을 개정해야 하거든요. 이 문제에 대해서는 종합적으로 검토해 보겠습니다.
용철
최용철위원장
정원도 많아지고 그런데 이렇게 자본금이 적은 조직은 처음 본 것 같아요, 출연 기관 중에서. 그리고 앞으로 경영 평가를 받으셔야 돼요, 이제 2년이 지나서. 그런다고 보면 제가 봤을 때는 어떤 경영 평가를 할지 평가의 기준이 뭔지 이런 거에 대한 거는 어떻게 보면 이런 출연 자본금에 대해서 확충을 한다든지 그런 노력을 가질 수 있게끔 열어놔야 되는데 결국에는 시정연구원이 전주시 것만 하는 게 아니고 잘해서 좋은 대안들을 내놓으면 전국 단위에서 연구를 의뢰할 거고 그렇게 되면 그거에 대한 자본금이 생길 텐데 1억으로 한정돼 있으면 그 돈을 자본금에 못 넣고 다 반납하고 귀속해야 되는 그런 결과를 초래하는 거잖아요.
강준
이강준기획조정실장
위원장님 말씀에 전적으로 공감을 하고 있고요. 우리 출연 기관에 대해서 자본금은 현재 1억으로 한다라고 이렇게 규정이 돼 있기 때문에 그렇게 하고 있는데요. 현재 자본금 증가에 대해서는 전에 말씀드렸지만······.
용철
최용철위원장
열어줄 수 있는 방법이 있는지 고민을 해 주시기 바랍니다.
강준
이강준기획조정실장
여러 가지 방법을 고민해 보겠습니다.
용철
최용철위원장
더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 전주시정연구원 소관에 대한 2024년 행정사무감사를 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 전주시정연구원 소관 2024년 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원님! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 중식 시간이 되었고 원활한 감사를 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 하는데 이에 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 14시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시57분 감사중지
14시00분 감사계속
성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음으로 전주시시설관리공단 소관에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 우선 증인 선서를 하겠습니다. 증인 선서를 하기 전에 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전주시의회가 행정사무감사를 실시하면서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 제4항에 따라 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간에 제출하지 아니한 경우, 같은 항에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서를 하겠습니다. 관계자께서는 모두 일어나 선서를 하되 이연상 전주시시설관리공단 이사장께서 대표로 발언대에 나와 선서하여 주시기 바랍니다. 관계 직원분들께서는 대표의 선서 구호와 함께 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명한 후 본 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
"선서, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다." 2024년 11월 20일 전주시시설관리공단이사장 이연상 전주시시설관리공단경영본부장 이석현 전주시시설관리공단시설본부장 서명대 전주시시설관리공단전략경영부장 송민수 전주시시설관리공단복지환경부장 김계현 전주시시설관리공단주차운영부장 김형수 전주시시설관리공단교통약자지원부장 박만희 전주시시설관리공단마을버스운영부장 방현주 전주시시설관리공단체육관운영부장 강을원 전주시시설관리공단월드컵운영부장 이정주 전주시시설관리공단수영장운영부장 김형수 전주시시설관리공단체육공원운영부장 이병우 전주시시설관리공단복합시설운영부장 방광일 전주시시설관리공단감사팀장 이정철 전주시시설관리공단안전팀장 이희왕
용철
최용철위원장
수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 위원회 결정에 따라 비공개로 진행할 수 있음을 알려 드립니다. 이연상 전주시시설관리공단 이사장께서는 간부 소개와 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
안녕하십니까? 전주시시설관리공단 이사장 이연상입니다. 먼저 존경하는 최용철 위원장님과 김성규 부위원장님을 비롯한 행정위원회 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 언제나 변함없는 위원님들의 관심과 격려는 전주시민의 애정과 더불어 공단 발전의 가장 큰 원동력입니다. 우리 공단은 창립 16주년을 맞아서 시민의 사랑과 신뢰받는 혁신적인 공기업이라는 새로운 비전을 바탕으로 시민 밀착형 조직 구조로 체질을 개선하고자 합니다. 이를 위해서 안전 우선, 윤리 경영, 소통 공감, 동행 협력, 고객 만족 시설 관리, 혁신 역량 지속 발전 등 4가지의 경영 목표를 세우고 시민 행복을 위해 단단히 다져가겠습니다. 저를 비롯한 공단 전 구성원은 전주시의 최종 정책 실현 기관으로서 무거운 책임감 그리고 위원님 여러분의 애정 어린 조언과 격려를 통해서 시민을 행복하게 하는 신바람 나는 시설공단이 되도록 최선을 다하겠습니다. 다시 한번 최용철 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 애정과 관심에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 간부 소개를 해 드리겠습니다. 먼저 이석현 경영본부장입니다. 서명대 시설본부장입니다. 송민수 전략경영부장입니다. 김계현 복지환경부장입니다. 김형수 주차운영부장입니다. 박만희 교통 약자지원부장입니다. 방현주 마을버스운영부장입니다. 강을원 체육관운영부장입니다. 이정주 월드컵운영부장입니다. 김형수 수영장운영부장입니다. 이병우 체육공원운영부장입니다. 방광일 복합시설운영부장입니다. 이정철 감사팀장입니다. 이희왕 안전팀장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치고 24년도 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다.
용철
최용철위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 일문일답식으로 관계 직원분께서는 진솔하고 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이남숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남숙
이남숙위원
수고 많으십니다. 이번에 이사장님으로 오신 걸 환영하고요. 임기가 언제부터 시작이 되셨죠?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
10월 7일 자 임명이 됐습니다.
남숙
이남숙위원
그러면 전에 구대식 이사장님이 10월 4일 자로 임기가 끝나고 10월 7일 자로······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
10월 5일 자로 끝나고요. 저는 10월 7일 자로 임명이 됐습니다.
남숙
이남숙위원
그래서 공백 없이 그냥 잘됐네요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
남숙
이남숙위원
그러면서 바로 10월 15일 이사회를 개최했어요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
남숙
이남숙위원
그래서 정관 중 일부 개정도 했고 직제 규정 개정안도 했고 일부 규정 개정안, 운영직 직원 규정 중 이렇게 10월 15일에 이런 이사회를 했는데 업무 파악을 이렇게 미리 하시고 하신 건가요, 아니면 전에 있었던 거 파악하시고 하신 건가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
기존에 이루어졌던 사항에 대해서 직제 개정이라든지, 규정 개정 이런 일부 하게 된 것입니다.
남숙
이남숙위원
그러면 아무튼 전에 여기 부분에 대해서 사전에 철저히 준비를 하셨고 시설에 대해서 또 나아갈 개선 방향 이런 것들도 파악하신 것 같아서 그런 부분에 우리들이 칭찬드린다고 하기는 그렇지만 잘하신 것 같고요. 출연 기관 이사회 명단을 보면 김종택, 김용삼, 신인식은 7월이고 3월이고 그러거든요, 24년 3월. 그러면 이 사이에 임원이 바뀌어졌어요, 안 바뀌어졌어요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
위원님께서 말씀하신 분들은 그러니까 전주시 간부 공무원들이고요. 그분들은 발령 일자에 따라서 임명이 된 것 같고요. 민간 위원들은 총 네 분입니다. 권대택하고 문헌······.
남숙
이남숙위원
아니, 이분들은 임기가 남아 있으니까 괜찮은데 여기에 기획조정실장, 환경국장 이렇게 해서 있는데 이 두 분이 지금 김종택 씨하고 김용삼 씨는 나갔잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
거기는 인사 발령에 따라서 그러니까 지금 복지국장으로 있을 때는 당연직 위원이었고요. 상하수도본부장으로 갔기 때문에 그분은 빠지고 새로운 분이 들어오고 이렇게 됐습니다. 김재화가 들어오고 김용삼은 나가고요.
남숙
이남숙위원
그렇게 해서 그냥 적정 인원은 근거에 의해서······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
당연직이기 때문에요.
남숙
이남숙위원
인원이 열네 분이 되는 거네요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
남숙
이남숙위원
알겠습니다. 우리 이석현 경영본부장님한테 여쭤보도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료집 13페이지 보면 하단에 낙찰률이 57%인 것이 있어요, 한화손해보험. 그 밑에는 KB손해보험, 삼성화재보험은 83%예요. 물론 공단이고 그다음에 공단 업무용 이지콜 차량인데 이 차이가 뭔가요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
말씀드리겠습니다. 낙찰률의 차이점은 보험 같은 경우에는 최저가율로 적용을 하고요. 일반 공사 같은 경우에는 낙찰 하한율이 있기 때문에 반영이 각각 틀립니다. 최저가, 최고가, 낙찰률 세 가지를 적용함에 따라서 낙찰률 변동이 있습니다.
남숙
이남숙위원
우리가 그냥 일반적으로 보험 계약할 때 보험료가 좀 싸다 하면 꼭 필수만 하고 거기에 부가적으로 꼭 필요할 것 같다, 안 같다 하는 것들도 들어 있어서 보험료 차이가 나긴 하는데 혹시 이렇게 57%인 것은 너무 간단명료한 보험에 준하는 것만 들지 않았나 이런 생각이 좀 들어요. 그러지 않은가요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
그러지 않고요. 입찰에 참여하시는 분들이 저희가······.
남숙
이남숙위원
계약 조건은 다 똑같아요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
원가 계산서를 작성할 때 기준이 기초 금액이 되기 때문에 그분들이 참여하는 것은 저희가 최고가, 최저가로 적용하느냐에 따라 달리할 뿐이지 입찰 참가자의 낙찰률이 반영된 것입니다.
남숙
이남숙위원
그냥 저희들이 생각할 때 낙찰률이 낮아서 그럴 뿐이지 보험이 사고에 있어서는 기준이 똑같다 이 말씀이죠.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
예, 원가 계산서에 다 반영되어 있습니다.
남숙
이남숙위원
알겠습니다. 그리고 또 계속해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 17페이지 보면 소방 7급, 전산 7급, 정비 7급 이렇게 해서 직원들 뽑잖아요. 17페이지 채용 현황 기술직, 행정직, 운영직 이렇게 뽑는데 이렇게 기술직을 뽑는 이유가 뭐예요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
잘 아시겠지만 저희 시설공단이 주로 시설 관리 운영 차원이기 때문에 전기직이나 건축직이나 그런 기술직들이 필요한 부분이 있어서 적정한 비율에 의해서 사무운영도 중요하지만 시설 관리에 필요한 인력이 필요하기 때문에 일반직도 뽑고 기술직도 뽑아서 운영을 하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
제가 그것을 물어보는 이유는 그분들을 뽑을 때에 그 앞에 근무했던 것들에 대한 그전에 계셨던 거에 대해서 인정을 해 줘요, 아니면 신규 채용이에요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
경력을 인정해 주냐 그 말씀이신가요?
남숙
이남숙위원
예.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
그거는 저희 일반직 채용이기 때문에 경력으로 채용한다면 당연히 경력을 인정해 주는데요. 공무원도 마찬가지로 경력을 안 쳐도 호봉에서만 인정해 주고 있습니다.
남숙
이남숙위원
그러면 자격에 따라서 인정이 되고 안 되고 하는 부분이 있겠네요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
예, 그렇습니다.
남숙
이남숙위원
채용에 따라서······. 제가 이 기술직에 대해서 또 물어본 이유가 뭐냐 하면 이 기술직이 소방, 전산, 정비 이렇게 있어요. 이렇게 있는데도 용역비 집행 내역에 보면 소방 시설 이런 것들에 대해서 대응을 하는 용역을 따로 세웠어요. 기술직을 굳이 뽑았는데 이런 것들에 대해서 용역을 해야 되는지 굳이 그렇다면 기술직을 뽑을 필요가 없지 않을까 이런 생각이 들어서 질의드려요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
답변드리겠습니다. 아시겠지만 저희가 7개 분야에 35개의 시설장을 가지고 있어요. 시설장들이 면적에 따라서 다 다르고 기준이 다 달라요. 일반 직원이 할 수 있는 게 있고 규모 이상은 또는 일정한 법적 테두리하에서 용역을 할 수밖에 없는 면적이라 그렇게 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.
남숙
이남숙위원
그런데 용역을 보면 그냥 안전 점검이거든요. 그러면 이런 용역을 여기 책자에는 2024년 3월 26일 했는데 1년에 한 번씩 이렇게 하는 거예요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
예, 1년에 한 번씩 하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
그럼 기술직에 대해서 굳이 이렇게 할 필요는 없지 않을까 싶어서요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
우리 소방직, 기술직이 지금 총 2명이 담당을 하고 있는데요. 전체 소방 면적을 유지하기는 어렵기 때문에 일부는 용역에 의해서 관리를 하고 있는 거라고 생각해 주시면 감사하겠습니다.
희왕
이희왕전주시시설관리공단안전팀장
위원님, 안전팀장 이희왕입니다. 저희가 공단의 소방 안전 관리 용역을 실시하고 있는데요. 소방 시설 점검 및 소방 안전 관리 대행 용역을 하고 있습니다. 1년 단위로 입찰을 붙이고 있고요. 전체 소방 시설 관리 대상인 종합경기장을 내년에 제외하고 나면 25개소입니다. 그중에서 월드컵경기장하고 화산체육관은 연면적이 1만 5000㎡를 초과하기 때문에 관련 법령에 의해서 소방 안전 관리 대행을 할 수 없어서 저희 안전팀에 있는 소방직 2명이 점검을 하고 있고요. 그리고 자체 점검이라는 게 있는데 법적으로 건축물 사용 승인일이 속한 달에 종합 점검을 실시하게 되어 있고 그로부터 6개월째 되는 달에 작동 점검을 하게 되어 있습니다. 그 점검 자체는 저희 인력이 할 수 있는 게 아니고 소방 시설 관리업을 가진 관리 업체나 아니면 소방시설관리사가 점검을 하도록 되어 있습니다. 그래서 용역을 주고 있는 상황입니다.
남숙
이남숙위원
그거에 근거해서 지금 소방, 전기 이런 것들에 대해서 용역을 하나 봐요.
희왕
이희왕전주시시설관리공단안전팀장
예, 그렇습니다.
남숙
이남숙위원
저는 굳이 기술직이 있고 그분들의 전문적인 지식이 있는데 용역을 또 전기나 소방이나 용역비가 다 따로따로 들어가 있어요. 그래서 이거 굳이 기술직 전문직을 뽑을 필요 없이 행정직 뽑아서 일을 해도 되는 부분이지 않을까, 아니면 이런 비용 들어가는 거 지금 3500 들어가 있는 거 있고 여기에 8600만 원이 또 들어가 있는 거 있거든요. 그러면 이 돈 가지고 이게 7급이 아니고 이에 준하는 기준에 1년에 한 번씩 용역을 한다고 하면 직원을 뽑아서 1년에 안전 점검 한 번만 할 게 아니라 수시 점검이 훨씬 낫지 않을까 이런 생각이 드는 거죠. 지금 이게 1억이 넘거든요.
희왕
이희왕전주시시설관리공단안전팀장
지금 예산 자체는 1억이 넘는데 개소가 많다 보니까 관련 법령에 의해서 점검 단가가 책정이 되거든요. 그런 문제가 있고 또 정기 점검 같은 경우에는 저희 전기직들이 있는데 시설장이 많다 보니까 해당 시설장의 전기안전관리자 선임을 해야 돼요. 그런데 저희가 선임해야 하는 시설장보다 전기직 인력 숫자가 적습니다. 그래서 나머지 시설들은 안전 관리 대행을 하고 있다고 생각을 하시면 될 것 같습니다.
남숙
이남숙위원
그거에 대한 자료를 한번 부탁드리고요. 계속 질의해도 됩니까?
용철
최용철위원장
짧게 요점만 질의해 주시고 되도록이면, 잠깐만요. 위원님, 되도록이면 오늘 취지는 우리 본부장님 두 분은 계속 답변을 하셨고 직원분들도 답변을 하셨으니까 업무 증진 차원이기도 하고 감사의 목적성도 있으니 되도록이면 참석하고 계신 이사장님이 답변 주도하에 해 주시고 거기에서 부족하다 싶으면 담당 본부장님이나 부장님들이 나오셔서 추가 답변하는 식으로 진행했으면 좋겠습니다.
남숙
이남숙위원
감사합니다. 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 홈페이지 관리는 어느 부서인가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
경영본부입니다.
남숙
이남숙위원
경영본부면 또 본부장님이 답변을 해 주셔야 되겠네요. 한번 들어가 봤어요. 자유 게시판에 2012년 1월 5일 게시된 것이 변함이 하나도 없어요. 변함이 없는 것은 그 사항이 그대로 돼 있는 건지, 뭐냐 하면 "인조 잔디 축구장 사용권 개인 간 매매 금지" 안내인데 이것이 2012년 이후에도 변한 사항이 없는 것이 계속 유지돼야 되는 건가요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
저희 홈페이지에 대해서 전체적으로 한번 관리 차원에서 위원님 말씀한 내용 담아서 개선토록 하겠습니다.
남숙
이남숙위원
한번 살펴보시고요. 자유 게시판도 한번 봐봤어요. "자유 게시판은 시민과 함께하는 공간이다." 그리고 "다른 이용자에게 불쾌감을 줄 수 있는 비난성 이런 글들은 예고 없이 삭제된다." 했는데 덕진수영장이 아마 연수반이 폐강되나 봐요. 그래서 그거에 대한 민원성 글이 조금 있고 그 외에는 "180만 원 과정의 한국어 교원 자격증 취득" 한다랄지 "사회복지사 취득 기회" 등 자료 이런 것들해서 그런 사행성 개인이 아닌 이런 단체에서 넣었던 글들이 되게 많더라고요. 그러면 우리 시설관리공단의 취지에 맞지 않는 이런 글들이 올라와 있으면 이런 것들은 바로 삭제가 되어야 되지 않을까 이런 생각이 들어서 말씀드리고요. 그다음에 이지콜에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 이지콜이 평일에는 광역으로 되면서 전일에 우리가 신청을 하잖아요, 그죠?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
예.
남숙
이남숙위원
그런데 주말에는 그날그날 신청을 하잖아요. 많은 장애인 분들이 주말에는 2시간, 3시간 이런 대기 줄이 많아서 너무 힘들다 하는데 이거에 대한 개선책이 없는가요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
저희도 진짜 개선의 노력을 많이 하려고 있는데 지금 전주시만 이지콜 등록자가 3700명 정도 이렇게 등록을 하셨더라고요. 이분들은 일반 교통을 이용할 수 없는 분들이라 병원에서 진단을 받고 등록하신 분들인데요. 평상시에는 콜을 잡기 위해서는 7일 전에 먼저 예약을 하시더라고요. 그래서 수시로 하시는 분들도 있지만 7일 전에 예약을 해서 본인이 가고 싶은 곳으로 운행을 하시는데요. 주말에는 보통 이용자들이 적다 보니까 이용 차량을 저희가 줄여서 운영을 하고 있다 보니까 그런 어려운 문제점이 발생하고 있더라고요. 그래서 그런 문제도 해소를 해야 되지 않냐 부서 내에서 같이 공감대가 형성이 돼서 개선토록 하려고 노력을 하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
운전하시는 분의 복지도 중요하기는 한데 그분들의 복지도 충분히 챙기면서 이런 민원이 계속적으로 발생이, 이게 광역화되면서 계속 나오는 민원이거든요. 그래서 더구나 쉽게 옮겨 다닐 수 없는 분들에 대한 민원이니까 이걸 잘 해결해 주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 드리고요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
지적하신 내용에 대해서는 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 개선하겠습니다.
남숙
이남숙위원
서명대 본부장님한테 질의하도록 하겠습니다.
용철
최용철위원장
잠시만요. 제가 아까 말씀드렸던 바와 같이 본부장님들이 말씀을 하는 게 아니고 이사장님께 질의를 해 주시라고 말씀 부탁드리고요.
남숙
이남숙위원
예.
용철
최용철위원장
이사장님이 말씀을 못 하셨을 때는 본부장님이 추가 답변을 해 주시든지 부장님이 하시는 걸로 하겠습니다. 덧붙여 말씀드리는데요. 짧고 명료하게······.
남숙
이남숙위원
예, 짧고 명료하게 하도록 하겠습니다.
용철
최용철위원장
질의를 해 주시길 부탁드리겠습니다.
남숙
이남숙위원
화산체육관만 한번 살펴보도록 하겠습니다. 화산체육관에 가끔 아침에 뉴스 보면 여기 물품 판매, 어디 뭐라고 해야 하죠? 아니, 매점 말고요. 매점 말고 3박 4일 동안 해 가지고 대여해 주는 거 있잖아요. 화산체육관 안에서 중소기업 물품도 팔고 뭐도 팔고 막 이런 거 있잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
상업 대관, 박람회라든지 이런 대관을 1년에 총 6번, 금년도는 8번인데요. 그렇게 실시하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
뭔 대관요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
물품 판매를 할 수 있는 박람회라든지 농업 생산품 판매 행사 이런 상업 대관을 1년에 6번 내지 8번 정도 이렇게 대관을 해 주고 있거든요.
남숙
이남숙위원
그런데 말씀은 산업 박람회고 농산물 저기이긴 하지만 그런 것들이 실질적으로는 아니잖아요. 그런데 그렇게 천막 치고 바닥에 매트를 깔고 하는 것을 보여주기는 했는데 그렇게 보여주기로 하면서 그거에 대한 대부료는 어디에 나와 있는지 안 나와 있어요, 얼마나 받는 건지.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
바닥 청소 그건 우리가 전문적으로 바닥 필름을 깔거든요. 까는 기계도 있어야 되고 그래서 업체에서 직접 대관을 신청하는 자하고 업체하고 자기들이 계약을 해서 들어옵니다. 그러면 저희는 대관료만 받고 그 일체의 행위는······.
남숙
이남숙위원
대관료가 어디로 들어가 있어요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
대관료는 별도로 징수하고 있습니다. 대관 신청할 때요.
남숙
이남숙위원
얼마나 되는가요?
그걸 안 받아도 이 시설관리공단에 문제는 없는 거잖아요. 저는 그런 데 그렇게 시설 설치를 해 놓고 이렇게 화산체육관이 전주시민이 이용하는 그리고 이용객들도 많이 없는데 이런 것들을 대부를 해 줘야 되나 이런 의구심이 들어서 여쭤보는 거예요.
이거에 대해서 질의를 한 이유는 문체부 장관배 대회 날짜가 중앙하고 연결이 안 돼 가지고 아직 확정이 안 됐는데 여기에 이렇게 대관이 되어 있어 가지고 부득이하게 문체부 장관배 대회 날짜를 옮길 수밖에 없는 상황이었어요. 그래서 이런 것들을 하는 거예요. 이렇게 1년 단위로 계획이 되어 있으면 모르는데 중앙에서 날짜 조정이 안 되다 보니까 해야 되는데 그 정확한 픽스는 이미 이런 시설 대관이 되어 있어서 문체부 장관배 대회가 부득이하게 날짜를 변경할 수밖에 없었던 어려움이 있어서 이런 상업 대관은 비용이 많지도 않은 상황이니까 안 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 말씀드립니다. 이상입니다.
용철
최용철위원장
원칙과 규칙에 의해서 집행하고 있다고 믿어지고요. 그 관련된 대관료에 대한 부분을 위원님께 자료로 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
다만 여러 중복성 있는 행사가 있는데 어떤 행사가 더 큰 행사라고, 어떤 행사가 더 좋은 행사라고는 할 수 없습니다. 선착순이 됐건 어떤 규칙에 의해서 시설관리공단에서 대관을 하실 거라고 믿고요. 그 소소한 내용을 위원님께 소명해 주시고 자료로 제출해 주시길 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김성규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김성규위원
사용 기간 만료된 봉안 무연고 유골 있잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
김성규위원
그거 처리 안 하실 거예요. 그게 5년 경과되고 지금 계속 한 번도 처리를 안 하신 것 같은데 자연장이나 집단 매장을 해야 되는데 한 번도 안 하시고 있거든요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
현황 파악해서 바로 처리하도록 그렇게 하겠습니다.
김성규위원
거기가 지금 협소하고 꽉 찼죠?
관리비나 이런 비용이 계속 들어가잖아요. 계속 더 늘어나고 이거 처리 안 하면 계속 늘어날 거 아닙니까?
2011년도에요?
몇 년 전이에요, 그럼? 지금부터 한 십몇 년 전이네.
지금 몇 건이나 있어요, 유골이. 몇 개나 돼요?
무연고가요?
무연고 유골요?
무연고도 그렇고 사용료를 내지 않는 봉안 유골 같은 경우에는 통보를 지속적으로 하셔서 저쪽에서 계속 처리를 안 하고 있으면 이게 쌓이고 쌓이고 자리도 협소해질뿐더러······.
비용도 처리되니까, 그런데 이게 좀 예민한 상황이고 처리하기가 좀 힘들죠?
이게 법적으로 규정이 돼 있잖아요. 지금 5년 넘어가면 1차 통보 이후 매장이나······.
보관해서 다시 몇십 년 후에 찾아가는 경우는 있어요?
이거 지혜를 발휘하셔서 빨리 해결해 주시길 바라겠습니다, 비용이 계속 발생되니까.
알겠습니다.
용철
최용철위원장
이사장님!
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
절차가 있어요. 그런데 그게 처음에 무연고자가 된 이유 중의 하나가 유가족들에게 연락을 해야 되잖아요. 그런데 그게 예전 번호가 있고 할 수가 없는 상황입니다. 그렇지만 우리 시보에도 올리고 세 차례 하고 난 다음에는 절차를 이행할 수 있는 시스템이 되어 있는 걸로 알고 있으니까요. 그거 확인하시고 아마 이번에 감사받을 때도 지적받았던 사항으로 알고 있습니다. 맞죠?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
그거 잘 처리할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
규정에 따라서 처리하도록 하겠습니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김학송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김학송위원
김학송 위원입니다. 마을버스 관련해서 지금 이직률을 제가 업무보고를 받을 때 타 도시에 비해서는 별로 없다고 했는데 최근에 또 이직이 많이 발생이 된 것 같아요. 그래서 채용 공고가 난 걸로 제가 확인했는데 또 미달이 돼서 현재 운전직 구하는 데 문제점이 있나요? 그리고 향후 대책을 어떻게 세우실 건가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
운전 업무가 일반 버스 회사보다 처우가, 보수가 적은 거 같습니다. 일단은 보수가 높아야 경쟁이 있는데 보수가 적다 보니까 문제가 있고 그다음에 버스 경력 1년 이상, 15t 이상 화물 4년 이상 이런 일정 경력이 있어야 우리 마을버스를 할 수 있도록 돼 있거든요. 그래서 그 경력도 풀어 가지고 하면 되지 않을까 이렇게 생각을 해 봤는데요. 여객운수사업법에 그게 규정이 돼 있어 가지고 경력도 저희가 손댈 수도 없고 그래서 처우가 좋아지면 좋을 것 같은데요. 현재로서는 처우 문제 때문에 이직률이 좀 있고 또 지원도 하지 않고 그래서 기간제로 모집해서 그 부분을 채우고 있습니다.
김학송위원
이게 어찌 보면 전주시민의 교통 약자들을 위해서 시행하고 있고 어르신들이나 학생들도 많이 사용을 하는데 기간제로 하는 것보다는 저희 운전직 처우를 좋게 하더라도 안정적으로 운행을 하게끔 해야 되지 않나요? 이것은 영리사업이 아니잖아요. 전주시의 영리사업은 아니기 때문에 처우를 개선해서 기간제로 하는 것보다는 그래도 우리 정규직들이 뽑혀서 안정적인 운영을 할 수 있게끔 만들어줬으면 좋겠는데요. 어떻게 생각하세요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
일단은 처우 개선은 예산이 수반되어야 되는데요. 시에서 그게 해결이 될까 이런 생각이 들고 그다음에 마을버스하고 이지콜이 있는데요. 이지콜로 이렇게 가는 분들이 있어요. 이지콜이 조금 더 수당 면에서 좋은 부분이 있는 것 같더라고요. 그래서 이직을 하는 경우가 있는데 현 상태로서는 보수 수준을 높이지 않는 문제가 있기 때문에 앞으로 시와 협의를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
김학송위원
충분히 협의해서 예산이 수반되면 일단 요구를 해서라도 안정적으로 교통 약자들을 위해서 운전하는 처우 개선을 했으면 좋겠고요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
알겠습니다.
김학송위원
또 하나는 근로자종합복지관이 개관했죠?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
김학송위원
수익을 보자면 하루에 몇 명 정도 이용을 하시나요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
이용객······.
김학송위원
그 인근에 한 두어 개 정도가 같은 경쟁 사업장이긴 한데······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
제가 보충해서 말씀드려도 되겠습니까?
김학송위원
예.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
2월 1일 개장하고 10월 말 현재까지 한 3만 6800명이 이용을 했었고요. 그중에서 유료 회원이 한 53% 그다음에 무료 회원이 47%를 차지하고 있어요. 수익률 부분에서는 현재까지 1억 2900만 원 정도 수익을 하고 있고요. 차후에 무료 회원 소진 기간이 지나고 나면 수지율은 한 30%대 이상으로 향상이 될 수 있을 것 같고요. 좀 더 저희가 요금 개선을 해서 한다면 한 40에서 50까지는 충분히 수지율을 향상시킬 수 있는 걸로 파악을 하고 있습니다.
김학송위원
제가 지난번에 한 번 말씀을 드렸는데 명칭이 근로자종합사회복지관이잖아요. 거기 앞에 있는 근로자는 어디 있나요? 근로자를 위해서 혜택을 줄 수 있는 것을 한번 고민을 해 보라고 한 것 같은데 그 이후에 개선을 하신 적이 있나요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
당초에 근로자복지관을 운영했을 당시에 25년 3월까지가 근로자분들이 이용할 수 있도록 아마 이 취지가 됐던 것 같아요. 25년 3월 이후에는 저희가 명칭을 한번 개정해야 될 부분이 있을 것으로 생각됩니다.
김학송위원
처음에 설립할 때 정부 지원 자금 받아서 하는 근로자종합사회복지관으로 해서 운영을 했습니다. 그 이후에 이런저런 문제가 있어서 문을 닫고 나서 재개장을 했는데 우리가 이게 근로자종합사회복지관이 아니면 전주시에서 이것을 운영할 필요가 없잖아요. 다른 여타의 사업장들이 많이 있는데 그 위치에다 할 이유가 없겠고 또 경쟁력이 많이 상실된 부분을 할 필요도 없는 건데 그나마 근로자종합사회복지관이기 때문에 그걸 운영하고 있는데 과연 근로자를 위해서 주는 전주시의 혜택을 보게 되면 10%든지, 20%든지 뭔가 이벤트 할인율을 제공해서 근로자들이 다 쓰게끔 해야 되는데 말은 근로자종합사회복지관이라 하지만 속을 들여다보면 이건 근로자가 없어요. 그래서 한번 이사장님께서 고민을 해 주셔서 명칭을 바꾸든지 아예 그냥, 명칭을 바꾸면 구태여 거기를 이용을 할 필요가 없죠, 전주시에서요. 그리고 만약에 그 명칭을 한다면 근로자를 위해서 어느 정도 혜택을 줄 수 있게끔 마련하는 검토를 해 주시고요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
김학송위원
또 하나는 월드컵경기장 사우나가 문을 닫았잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
김학송위원
다 이제 끝났는데 지금 비어 있죠?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 비어 있습니다.
김학송위원
활용 계획이 어떻게 되나요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
현재는 거기 지난번에 운영했던 자가 일부 시설물 전체를 다 빼가지 않은 상황에 있는데요. 그건 차후 문제인데 일단은 활용 계획에 대해서 저희가 수립할 수 있는 상황은 아니고 시에서 시설주가 그 계획을 수립하도록 돼 있기 때문에요. 저희들은 지금 관망하고 있는 상태입니다.
김학송위원
그쪽에 사는 지역구 의원으로서 말씀을 드리자면 그 지역에 계신 분들뿐만 아니라 거기에 차를 두고 서울을 간다든지 하시는 분들이 많이 활용을 하고 있었어요. 단지 거기 사업주 되신 분이 문제가 있어서 닫았는데 활용 방안에 대해서는 전주시에서 큰 구상을 두고 한다면 어쩔 수 없기는 하지만 추후에는 비워놓고 하는 것보다는 활용에 대해서 전주시하고 긴밀한 협조를 해 주셨으면 좋겠다는 부탁 말씀드립니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
저도 활용 대책을 마련해야 한다고 생각을 하는데요. 일단은 모든 것이 우리 마음대로 할 수 있는 건 사실상 없습니다. 시에서 활용 대책을 마련해야 되는데 저희도 일단 아이디어를 창출해서 시와 협의하고 그렇게 추진되도록 하겠습니다.
김학송위원
이상 마칩니다.
용철
최용철위원장
거기 첨부해서 한번 여쭤보겠습니다. 어떻게 정리됐는지 결과를 말씀해 주실래요? 아까 말씀하셨던 월드컵······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
사우나는 현재 종전의 운영자가 퇴거를 하고요.
용철
최용철위원장
제가 말씀드리는 거는 그게 아니고 얼마의 금액이 밀렸고 정확한 수치로······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
지금 변상금이 4400만 원 그러니까 무단 이용에 따른 변상금이 4400만 원 밀려 있고요. 그리고 수도 요금 900만 원 정도 이렇게 미납금이 발생되고 있습니다. 그래서 저희가 징수 대책을 강구해 봤는데요. 일단은 법인에 대해서 법인 소유 재산이 없기 때문에 지금 추징할 수 있는 재산이 없는 것으로 이렇게 파악이 되고 있는데요.
용철
최용철위원장
생각보다 금액이 크지는 않네요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
보증 그거 끊어놔서 그걸로 처리가 된 건가요? 1억 얼마씩 밀려 있고 막 그랬었던 걸로 기억하는데요.
제가 질의드린 이유는 여기 계신 박만희 부장님이랑 몇 분은 아실 거예요. 그 이행 보증 보험 끊으라고 제가 시정질문했던 걸로 기억이 나고 그 금액이 굉장히 많았던 걸로 추산이 됐는데 이행 보증 보험료로 정리가 된 부분이 있다는 점 하고요. 거기에 덧붙여서 공유재산 연체 징수 및 체납 관리 소홀로 이번에 일상 감사 때 또 말씀이 있었던 것 같아요. 그런 지적이 있었으니 독촉이나 체납 부분 미이행이 됐을 때 그런 관리 감독에 대해서 적극적으로 해야 된다. 그냥 보증 보험 있으니까 기다려 주는 게 아니고 독촉을 하고 미이행됐을 때 그 법인체가 파산하기 전에 뭔가에 대한 조치를 해 놨더라고 하면 더 좋은 결과가 있었지 않았을까 하는 생각이 들어서 질의를 드린 겁니다. 또 질의하실 위원님 있으십니까? 최명권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최명권위원
우리 이연상 이사장님 축하드리고요, 늦게나마. 그다음에 제가 간단하게 두 가지만 질의를 드리겠습니다. 우리 솔내생활체육공원 담당이 누구시죠?
그럼 답변 좀 해 주시면 좋겠는데 실은 거기가 하수처리장에다 지금 체육 시설 지었잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
최명권위원
이사장님이 답변하시겠어요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
제가 아는 선에서······.
최명권위원
그러시죠. 그런데 지금 축구장은 현대FC 전용 축구장이고요. 그다음에 여기 야구장은 지금 활성화가 되고 있는 걸로 알고 있어요. 그런데 족구장, 풋살장은 지금 찾는 시민들이 제가 자료를 받아보니까 적더라고요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
최명권위원
1년에 한 12번 왔다 갔다 하는, 제 기억에. 소수가 온 이유는 뭡니까? 그렇게 이용을 하라고 했는데 안 온 이유가 뭡니까?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
제가 보기에는 거기가 접근성이 아주 좋지 않은 것 같습니다. 송천동이라든지 덕진구 사는 분들이 그 솔내체육공원에 들어가기까지는 상당히 길도 좀 헷갈리게 되어 있고요. 거리도 멀고 이래서 이용률이 많이 떨어지는 것으로 보입니다.
최명권위원
그럼 야구장은 또 다르잖아요. 야구하는 동호인들이 많아서 거기 올 수밖에, 야구장이 거기밖에 없어서 올 수밖에 없다는 건가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
그런 상황은 아닌데요.
최명권위원
그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 어차피 우리 시민들을 위해서 체육 시설 편의 제공을 위해서 지었으면 아까 족구장, 풋살장도 이용을 할 수 있도록 홍보를 하든지 그런 부분이 괜찮은 것 같은데 어떻게 생각하세요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
앞으로 관련 단체를 통해서 적극적으로 홍보 유치하도록 하겠습니다.
최명권위원
거기가 그렇다고 비싸게 받는 건 아니잖아요.
가보니까 공용 화장실도 있고 괜찮던데 아까 접근성이 떨어진다고 하셨는데 그것 때문에 그런 것 같아요?
그러면 홍보를 좀 더 해서 이용할 수 있도록 해야죠.
저희가 지금 관리를 하고 있기 때문에 제가 그 말씀을 드리는 것이고요. 그다음에 에코시티 복합커뮤니티센터 보면 수영장이 지금 6개 레인이죠.
6개 레인이 돼 있는데 지금 어찌 되었든 주민들은 6개 레인도 부족하다고 하는데 이용률을 보니까 상당히 높더라고요. 지금 개장한 지는 얼마 안 됐지만 제가 수치를 보니까 상당히 높아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
최명권위원
앞으로 이용률이 더 높을 것 같죠?
그러면 지금 수영장에 6개 레인 있고 또 추가로 보충할 수 있는 곳은 없나요, 수영장 말고 체육 시설?
2층은 가보니까 아직 비어 있더라고요.
그런데 아까 요가나 이런 부분들도 주민 의견을 수렴하실 거 아니에요?
1층 강당만 말씀드릴게요. 거기를 가보고 또 주민들 의견을 들어보면 이용에 제한적이라는 게 있어요, 종목에 따라서. 예를 들어서 탁구도 하고 싶다는데 탁구는 못 한다고 지금 불만이 많거든요.
좋아요. 일단은 에코복합커뮤니티센터 안에 지금 차단기가 설치돼 있죠?
현재 설치돼 있는데 앞으로 차단기 유료화로 가게 되면 우리 공단에서 관리를 해야 될 거 아니에요?
그래서 이제 유료화로 가기만 하면 관리를 할 수 있다 이거죠. 지금은 무료니까.
그래서 여쭤보는 거예요. 유료화로 간다는 말이 있는데 주차 대수는 적고 또 우리 직원들 차량이 많잖아요. 이제 분동이 되면 주민센터 직원들 차량도 많을 것이고 104대인가 5대인가밖에 안 돼요.
그런데 차단기를 만든 이유는 그냥 개방해 놓을 수가 없으니까 유료화로 가기 위해서 차단기를 만들어 놓은 건데 아까 우리 시설본부장님 말씀처럼이라면 유료화로 못 간다는 거 아니에요?
그거는 추후에 연구를 해야 될 것 같네요. 왜 그러냐 하면 우리 직원들 주차장이 돼서는 안 된다는 생각을 하고 있거든요.
그 부분은 추후에 논의해서 유료화로 가게 된다면 방법 찾아보겠습니다. 질의 마치겠습니다. 이사장님 하실 말씀 있으세요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
아닙니다. 위원님 말씀대로 현 운영 상태를 봐가면서 개선 방안 그리고 유료화, 무료화를 어떻게 할 것인가 검토해서 보고드리도록 하겠습니다.
최명권위원
예, 알겠습니다. 마치겠습니다.
용철
최용철위원장
더 질의하실 위원님 있으십니까? 김학송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김학송위원
체육 시설 수익 사업 현황을 보면 한 30개가 있어요. 제가 궁금한 것은 카페가 있고 매점이 있고 하는데 혹시라도 운영을 하는 주체가 장애인 단체나 협회 쪽에서 운영하는 데가 있나요, 아니면 개인이 다 하나요?
장애인 단체에서 하는 데는 없고요.
이런 수익 사업에 대해서는 필요하면 똑같은 조건으로 두더라도 우대 사항으로 사회적인 약자를 배려한다든지, 아니면 장애인 단체를 우선순위 한다든지 이런 부분들도 같이 병행해서 했으면 좋겠다는 부탁 말씀드릴게요.
이상입니다.
용철
최용철위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 이남숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남숙
이남숙위원
중요 물품 보유 현황을 보면 현재 열화상 카메라 있잖아요. 보니까 5, 6, 7대가 있거든요. 보관 관리는 어떻게 잘하고 계신가요? 어떻게 관리하고 계신가요?
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
코로나 때 사용했던 장비이고요. 지금은 저희 장비 창고에다가 보관을 하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
이게 7대니까 노트북 포함해 가지고 1대당 1000만 원 정도씩 구입한 것 같습니다. 그래서 현재 여기에 나와 있는 걸로 보면 7대인데 노트북은 따로 사용하는가요, 아니면 관리를 어떻게 하는지 궁금해서요.
희왕
이희왕전주시시설관리공단안전팀장
안전팀장 이희왕입니다. 코로나 때 저희 이용객 안내를 위해서 전주시 체육산업과에서 체육 시설에 7대 정도 구입을 해 준 상태고요. 코로나 사태 이후로 저희가 한 곳에 보관해서 화산체육관 창고에 지금 노트북까지 함께 보관해 둔 상태입니다. 그리고 또 물품 중에서 열화상 카메라라고 해서 지금 전기직들이 사용하는 것들이 있습니다. 그래서 전기직 직무 고시 관련한 점검을 할 때 저희가 활용을 하고 있습니다.
남숙
이남숙위원
이게 그 안에다가 몇 년만, 기계라는 건 1년만 놔둬도 사용 안 하면 부식이 되면서 기계에 대한 사용이 금방 급감할 거고 금액이 보면 적은 돈은 아니에요, 한 대당 1000만 원이기 때문에. 7대면 7000만 원이나 되는 돈이거든요. 그래서 추후에 코로나 이런 발생 시기가 3년마다 한 번씩 돌아온다 이런 방송도 있고 보도도 있기 때문에 이런 것들에 대한 관리 점검을 잘해서 여러분이 가지고 있는 물품이 제대로 잘 관리될 수 있도록 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 말씀드립니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다. 점검 정비하도록 하겠습니다.
남숙
이남숙위원
그리고 117페이지 보면 사업 예산 수입 및 지출 현황 보면 목표액이 있고 징수액이 있거든요. 대부분 목표액보다 징수액이 굉장히 다 높은데 근로자종합복지관은 굉장히 낮은 비율이고요. 그다음에 에코복합커뮤니티센터 같은 경우에는 10월 2일 운영했기 때문에 처음 목표치보다는 훨씬 적긴 하겠죠. 이 근로자종합복지관이 이렇게 목표를 높게 잡은 이유 그리고 이거에 근거해서 왜 징수액이 이렇게 낮아졌는지 얘기 좀 해 주세요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
말씀드리겠습니다. 처음 2월 1일 운영 당시에 목표액을 잡았던 것은 전 운영자의 기준치로 잡았었고요. 실제로 2월 1일부터 운영해 본 결과 10월 말까지 1억 2900만 원에 14% 정도 수지율을 보이고 있고요. 그 이후로는 그전 운영자가 관리했던 정기권하고 일권에 대한 소진 기간을 확보해 주기 위해서 무료로 회원을 받다 보니까 수지율이 떨어졌었던 거고요. 아까도 말씀드렸지만 이 무료 회원 소진 기간이 지나면 수지율은 한 30% 이상 확보가 될 것 같고요. 이후에 저희가 이용료라든지 그런 부분을 또 향상시키면 한 40~50% 정도는 수익이 날 것으로 생각됩니다. 이상입니다.
남숙
이남숙위원
이런 것들을 미리 계산해서 목표액을 조금 잡았어야 되는 거지 결국은 이런 수치로만 보게 되면 저희 위원들은 일을 안 하게 되는 걸로 보여지는 거잖아요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
남숙
이남숙위원
그런데 그런 부분에 또 미처 준비하지 못하고 이렇게 목표를 높게 잡고 징수액을 낮게 내놓은 것에 대해서는 처음 목표치 잘 수정할 수 있도록 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 말씀드리고요.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
대단히 죄송합니다.
남숙
이남숙위원
체육관운영부의 한바탕체육관은 스포츠클럽 12월 납부 예정인데 월별 납부액이 아니고 이렇게 몰아서 내는가요? 한바탕체육관이 3600인데 3만 8000원 낸 것 같습니다.
석현
이석현전주시시설관리공단경영본부장
현재 한바탕체육센터는 위탁을 주고 있는 상태이기 때문에 사실 저희가 수입은 없고요. 반대로 저희가 관리비가 들어가는 부분이 있어서 수익률이 저조한 상태입니다.
남숙
이남숙위원
그러면 이런 부분도 나중에는 전체를 다 사업을 살펴봐 가지고 그거에 준하는 목표액을 처음부터 잘 세웠어야지 이걸 또 위탁을 줬기 때문에 이런 부분이다 하는 것들은······.
그러니까 이렇게 전체 비용이 많잖아요, 목표 징수액을 보면. 그러면 최소한 분기별로 해야 그거에 대한 시설공단에서 써야 되는 비용도 있을 거고 하는데 여기만 유독 12월 납부로 해놓은 건가 이런 거죠. 다른 데는 보면 그래도 징수액이 11월이니까 이게 10월 30일 기준이라고 하면 많이 들어왔는데 한바탕체육센터만 이렇게 돼 있어서 여쭤보는 거고요.
이런 부분 잘했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김성규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김성규위원
간단하게 물어볼게요. 승화원에 모바일 신분증으로 인식할 수 있는 기계가 없어요? 없다고 이렇게 고객 제안서에 써 있길래. 지금 현대화 사업 추진한다고 하는데 모바일 신분증 없어요?
신분을 확인할 때 모바일 신분증이 요즘 공항에서도 다되잖아요.
예, 승화원에서 모바일 신분증 인식하는 기계가 없다고 하던데······.
여기 바란다고 했으니까 모바일 신분증 요즘 들고 다니시는 분 많거든요.
아니, 승화원에 화장 장례를 할 때 가족 신분증 확인을 하는가 봐요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
제가 답변드리겠습니다. 일단은 모바일 신분증을 확인할 수 있는 그런 기계 설비를 갖춰야 되는데요.
김성규위원
안 돼 있잖아요, 지금.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
현재는 우리 시설 내에는 없습니다. 그런데 예산이 그것도 많이 수반이 되는 것이기 때문에······.
김성규위원
QR코드 인식만 하면 되는데 그게······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
프로그램 장착을 해야 되는 것이기 때문에요. 저희가 위원님이 말씀하신 부분을······.
김성규위원
현대화 사업이고 스마트 장례 실현 구현이라고 써 있길래 하루빨리 구축했으면 해서 하는 바람입니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
용철
최용철위원장
모바일 신분증 자체를 보는 게 유골을 하기 위한 돈을 납부할 때 하는 거잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
장비가 있어야 되는지 여부는 고민을 더 해 봐야 될 것 같고요. 그 대신 모바일 신분증을 제시했을 때 사무실에서 인정을 해 줬으면 좋겠다 이 말씀을 드리는 것 같아요. 그 부분으로 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
실물하고 사진하고 신분증 확인하고······.
용철
최용철위원장
급하다 보니까 신분증이 없는데 유가족들이 모바일 신분증을 제시했을 때 사무실에서 인정해 달라 이 말씀을 드리는 것 같아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다. 그렇게 조치하겠습니다.
용철
최용철위원장
더 질의하실 위원님 없으십니까? 김동헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김동헌위원
월드컵경기장에서 업무보고할 때 제가 당부드렸던 말씀이 있어요. 근로자종합복지관 관련해 가지고요. 그런데 그 이후로부터 지금까지 바뀐 거는 사우나 손잡이밖에 없어요. 철제에서 나무로 바뀌었다. 그 외에는 개선 사항이 없고 오히려 있던 이발소도 사라졌다 그런 거거든요. 그런데 여기 주요업무 추진사항에 타이틀은 "고객 편의 중심 근로자복지관 안정적 운영"이라고 써져 있어요. 그런데 여기에 고객 편의 중심이 과연 어디에 있는가라는 거거든요. 그런데 사실 올해부터 운영은 시작했지만 이 공단 홈페이지 어디를 봐도 이발소 운영하실 분 입찰 공고라든가 혹은 우리가 어떻게 개선을 하겠습니다라고 의견을 듣는 자리라든가 그런 내용들은 존재를 하지 않고 아까 김학송 위원님께서 말씀하셨지만 과연 근로자가 이 안 어디에 있냐라고 봤을 때 이 운영 시간부터가 근로자하고 맞지가 않아요. 요즘 6시에 칼퇴를 합시다. 6시에 칼퇴를 하고 집까지 가는 데 평균 40분 정도 시간이 걸려요. 그리고 집에 와서 식사를 하고 집을 나서겠죠, 사우나 내지 헬스장 이용을 하려고. 그럼 그 시간을 최대한 빨리 맞춰서 7시 반 정도예요. 그러고 나서 30분 운동하고 있으면 뭐라 그래요? "청소하게 나가요. 9시에 우리 문 닫아야 되니까." 이게 고객 편의 중심이에요, 공단 편의 중심이지. 기본적인 목욕탕 가면 뭐가 있습니까? 적어도 내가 아무것도 안 들고 왔을 때 당장에 필요한 것들을 구입할 수 있는 매점이 있어야 되는데 그 불필요한 이용권 구매 키오스크는 1층에도 있고 2층에도 있는데 일회용품 판매 자판기 하나 없어요, 도대체. 이사장님께서 새로 오셨으니까 한번 말씀해 주세요. 어떻게 이 부분에 대한 것을 개선할 건지?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
필수용품을 근로자종합복지관 체력 단련장이라든지 목욕장에서 사용할 수 있는 그런 물품을 팔 수 있는 자판기 내지는 매점을 저희도 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 그리고 시간을 연장하는 부분에 있어서는 인건비가 많이 소요가 되기 때문에 저희가 지금 도입을 하지 못하고 있는 상황인데요. 그것도 역시 시와 협의해서 저희가 예산을 추가적으로 투입을 할 수 있는 방안을 마련해 보도록 하겠습니다.
김동헌위원
인력을 감축하라고는 말씀 못 드리겠고 실질적으로 저희도 여러 차례 이용을 해 봤지만 예전에는 그래도 발권을 데스크에서 했단 말이에요. 그런데 키오스크가 생기고 나서는 "이용권 구매하려고요." 말하면 "저기로 가세요, 키오스크로." 키오스크 도입한 이유가 없어요. 비싼 돈 들여 가지고 왜 키오스크를 도입합니까, 사람이 앉아 있는데. 그러니까 인건비라는 말도 굳이 지금 하고 있는 그분들 업무가 물론 청소에 관련한 업무도 있고 시설 관리에 관련한 업무도 있지만 불필요한 인력들 근무 시간을 조정해서 할 수 있지 않을까요? 그런데 기본적으로 드리는 말씀은 뭐냐 하면 옆에, 앞에도 있고 뒤에도 있고 그런 일반적인 대중 목욕탕하고 경쟁을 하라는 건 아니에요. 그런데 적어도 기본적인 것들은 좀 갖춰져 있고 이용 시간이 보장돼야 이 근로자복지관이라는 이름에 맞게끔 활용이 되어지게 기본적인 것도 갖춰지지가 않았는데 어떻게, 무리한 요구는 아니잖아요, 이게.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
위원님 말씀 공감이 가는데요. 일단은 근로자종합복지관 정부로부터 시설을 가져오는 그 기간이 내년 3월까지로 알고 있습니다. 그래서 그때까지는 현행대로 갈 수밖에 없는 상황이고요. 그 이후에 종합복지관을 그대로 운영을 할지, 아니면 다른 용도로 할지 또는 어떻게 개선을 할지 종합적으로 검토가 돼야 된다고 생각을 합니다. 거기에 유사한 목욕장 시설이 또 2개가 있고 그래서 그런 부분을 종합적으로 따져 가지고 개선 방안을 마련해야 된다고 생각합니다. 또한 우리 김학송 위원님께서도 말씀하신 불필요한 시설을 매각하고 우리 재정 확보를 위해서 다각적인 노력을 해야 된다고 제가 봤는데요. 그런 차원에서도 이것을 접근해야 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 일단은 시간을 연장하는 문제는 늦게까지 청소 인력을 10시까지 늘리게 되면 11시까지는 남아 있어야 되거든요. 왜냐하면 청소를 다 끝내고 그다음 날 아침에 새로운 이용객이 바로 이용할 수 있도록 하기 위해서는 그런 시간을 현재 인력을 줄여 가지고 할 수는 없고 새로운 인력 투입을 하든지 연장 근로 수당을 지급하든지 이렇게 해야만 가능한 상황입니다. 그런데 근로자종합복지관이 현재로서는 14% 정도의 수지율을 보이고 있고 그래서 거기다가 예산을 추가적으로 투입하기는 아주 어려운 상황에 있습니다.
김동헌위원
예, 말씀하십시오.
지금 종합적으로 판단을 해 보면 용도가 끝나는 내년 3월까지 버티다가 매각을 하든지 새로운 걸 찾아보겠다라는 말로 들려요. 그 사이에 뭔가를 특별히 더 할 생각은 없고······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
자판기라든지 이런 부분은 지금 보강을 하고요. 또 세신사를 모집할 계획이니까 그런 부분을 하는데요. 어쨌든 이 근로자종합복지관이 맞는가 이런 차원에서도 생각을 해 봐야 될 것이라고 저는 생각이 듭니다.
김동헌위원
결국 그러니까 1년 끝날 때까지 버티다가 이대로 그냥 시에서 매각 결정하면 팔아버리고 계속하라고 하면 계속하겠다 그 말씀이시잖아요. 저만 그렇게 들리는 건가······. 이상입니다.
용철
최용철위원장
원천적으로 국비를 따왔을 때 지속해야 되는 부분이 있었고 그거를 관리하시던 분의 잘못으로 인해서 어쩔 수 없이 행정에서 끌어안은 상황이었어요. 그래서 저희도 굉장히 고심을 하고 다시 재개관하기까지 많은 예산이 투여가 됐습니다. 그렇다고 보면 많은 예산을 투여하기 전에 적정하지 않다고 판단을 하고 했어야 되는데 여러 가지 문제점들이 있었다. 다만 여러 가지 절차상의 어려움이 있고 예산을 증액해야 되는 부분이 있지만 운영하는 내에서는 시민들이 불편하지 않게 조치를 해야 되는 게 맞습니다. 어떤 방식으로든 지금 우리 위원님께서 지적한 부분을 한 번만 하신 게 아니고 두 번째 지적을 하셨고 그렇다고 보면 사람 인력 충원을 해서라도 마을버스 수지율이 굉장히 낮죠.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
그렇습니다.
용철
최용철위원장
사고 나면 경영 평가 떨어지죠, 하지만 합니다. 그래서 시설관리공단의 여러 가지 어려운 점의 한 부분일 수도 있겠지만 돌아가셔서 다시 재검토를 하셔서 필요한 부분에 대해서 조속하게 조치를 해 주시기를 당부드립니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다. 재검토해서 보고드리도록 하겠습니다.
용철
최용철위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 이사장님께 질의드리도록 하겠습니다. 우선 이사장으로 부임하시고 그동안 업무 파악이 많이 되신 것 같아요. 그리고 행정 경험이 오랫동안 있으신 결과 많은 것이 안정적이게 느껴지는 부분도 있고 또 축하드려야 될 부분은 제가 의원 되고 단 한 번도 다등급 이상 올라간 적이 없는데 이번에 경영 평가 잘 받으셔서 나등급 되셔 가지고 좋은 결과가 있는 것 같아요. 그렇게 됨으로 인해서 우리 직원들한테 돌아가는 혜택이 뭐가 있죠?
「없습니다」하는 위원 있음
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
일단은 자존감이 높아질 것 같습니다. 자기가 한 일에 대해서 좋은 평가를 받아서 자존감이 높아질 것이고 긍지가 살아날 것이고 그다음에 또 성과급도 지급이 되기 때문에 여러 가지 재정적인 측면에서도 큰 도움이 되리라고 생각합니다.
용철
최용철위원장
그러면 가등급을 가기 위한 전략은 뭔가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
일단은 우리 수지율 향상을 위해서 최선의 노력을 다해야 되고요. 그리고 관계 규정이라든지 제도 개선을 통해서 시민 이용에 불편함이 없도록 하는 것이 최선의 우리 목표입니다.
용철
최용철위원장
제가 생각할 때는 아까 은연중에 계속 말씀하셨던 게 지금 시가 어느 정도 조치를 해 줘야 될 부분은 과감히 조치를 해 주고 수지율이 높은 부분에 대해서도 그런 사업들을 시설관리공단에 위탁을 해 줘라. 쉬운 얘기로 다른 시도에서 하고 있는 자동차 번호판 같은 사업도 시설공단에서 하게 되면 수지율이 좀 높아질 수 있는 부분이 있다. 그런 부분이 있잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
그러면 적극적인 부분에서 수지율을 높일 수 있는 부분에 대한 고민을 해 주시고 소소하게 많은 것을 변화시켰다는 게 오늘 갑자기 느껴지는 게 여기 명찰을 차고 오셨어요. 그래서 더 안전을 강조하겠다는 시설관리공단의 굳은 의지가 보이는데요. 그런데 제가 봤더니 여기 안에 있는 CI라고 하나요. 디자인적인 부분에서 우리 으쓱이가 들어와 있었어야 되는데 그러지 않았나 싶기도 하고 으쓱이 맞습니까? (
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
용철
최용철위원장
그렇다고 보면 아직도 더 많이 징수할 수 있다. 두 달여 남았지만 그렇게 사료되고요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
저는 여기서 이야기하고 싶은 거는 승마장 이야기를 하고 싶어요. 승마장이 관리하기도 굉장히 어렵고 많은 인원의 전주시민이 혜택을 보는 것도 아니고 그리고 거기에 지금 아마 계획대로라면 다른 시설들이 많이 복합적으로 들어갈 그런 부분이 있는데 이건 오래된 시설임에도 불구하고 예산적인 측면이나 징수액 측면이 효과적으로 올라갈 수 없겠다는 판단이 들거든요. 그렇다고 하면 이거에 대한 개선점이나 목표를 가지고 계신 게 있으신가요?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
승마장은 말을 활용할 수 있는 시간대 또 말 1마리당 하루에 몇 번 횟수 제한도 있고 그렇거든요. 그래서 수영장이라든지 다른 시설에 비해서 제한적으로 일단 운영이 돼야 되고 또······.
용철
최용철위원장
제가 말하고 싶은 거는 과감히 포기해야 되는 사업일 수도 있다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거거든요. 아니면······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
개인적으로는 그렇게 생각을 하는데······.
용철
최용철위원장
우리 동물원 있잖아요. 그쪽 부분에 유휴 부지를 해서 옮겨서 할 수 있는 방안을 고민해 보는 것도 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 거고요. 지금 우리 시설관리공단이 전주시로부터 받는 출연금이 연간 얼마 정도 되시죠. 400억이 좀 넘죠?
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
승마장과 관련해서······.
용철
최용철위원장
아니요, 전체적으로 1년간 받는······.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
490억 정도······.
용철
최용철위원장
이거를 말씀드리고 싶어요. 아까 어떤 위원님께서는 목표액을 낮게 낮춰야 된다고 하는데 그거는 경영 평가를 받을 때 좋은 목적은 아니고요. 목표액은 높이셔야 될 것 같아요. 이거 너무 소극적으로 잡으셨고 이 결로 보면 아마 목표액대로 징수액을 다 하실 것 같아요. 징수액은 넘으실 것 같다는 생각이 많이 들어요. 그래서 목표액은 내년도에는 좀 더 상향해서 잡아주셔라.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
용철
최용철위원장
불필요한 시설이라고 생각되는 부분은 과감히 없애시고 받을 수 있는 시설이고 전주시에서 수지율을 높일 수 있는 시설이 있다 하면 언제든지 시장님과 면담을 해서 하셨으면 좋겠다라는 말씀드리고요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
용철
최용철위원장
그리고 49페이지 수지 분석이잖아요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예.
용철
최용철위원장
거기서 굉장히 현저하게 낮은 게 교통약자지원부하고 마을버스운영부에요.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
용철
최용철위원장
이거는 여러 가지 문제점이 있어서 낮을 수밖에 없다는 걸 인지를 합니다. 그럼에도 불구하고 높였으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 저도 의원이 돼서, 행정위원장이 돼서 시설관리공단에 요청해서 수지율 분석표를 보면서 느꼈던 건데 그때마다 "등급이 낮아지는 이유가 뭡니까?"라고 위원들이 물어볼 때마다 말씀하셨던 게 "교통본부, 마을버스본부 운행하면서 사고 나니까 낮아지신다."고 했어요. 그래서 우리와 거의 비슷한 시 중에 똑같은 시설관리공단을 비교해 봤는데 아산시인가 어디는 우리보다 더 많은 버스를 운행하고 있고 그럼에도 불구하고 그렇게 수지율이 낮아지지 않아요. 수지율도 낮아지지 않을뿐더러 평가받는 데 있어서 가등급을 받았더라고요. 그러니까 항상 해 왔던 것처럼 시설관리공단에서 말씀하셨던 것처럼 "버스나 교통을 하기 때문에 저희가 다등급에서 라등급으로 떨어졌습니다."라는 말이 안 맞다는 걸 저는 느끼고요. 적극적으로 평가를 받기 위해서 중앙 정부의 평가받는 심사 프로그램 어떤 그게 있다면 적극적으로 가등급을 받는 시설공단에 대한 벤치마킹을 하셔서라도 변화하셔야 된다 이 말씀을 드리겠습니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
용철
최용철위원장
그리고 마지막으로 간단한 질의드릴게요. 저희가 행정사무감사를 하면서 김동헌 위원도 "저번에 하셨으니까 한 번 더 가주세요." 해 가지고 가신 거고 저도 우리 입법정책팀하고 우리 전문위원실하고 같이 나가봤어요. 나가서 느낀 게 공통점이 또 하나 생겼거든요. 그게 뭐냐면 우리 센터 새로 지을 때 '2층, 3층으로 지을 필요가 있을까?' 저 이런 생각을 합니다. 제 개인적인 생각이니까. 왜 그러냐면 2층의 활용이 거의 미비해요. 모든 새로운 시설들 다, 탁구장 아니면 애들 위해서 풋살장 하는데 '그럴 바에는 2층 증축하는 비용으로 1층 땅을 더 넓혀 가지고 주차 시설을 더 만들지 그랬나.' 그런 생각이 들어요. 보기 좋은 센터가 필요한 게 아니고 저희는 활용도가 높은 센터가 필요한 거잖아요. 그렇다고 하면 앞으로 새로운 신규 시설이 들어올 때는 절대로 2층, 3층으로 무리하게 하지 마시고 면적을 좀 넓히고 공간적인 활용이 넓은 공간을 만드는 그런 생각을 해 줬으면 좋겠습니다. 그리고 간단히 말씀드리고 싶은 거는 혁신도시 라온센터 같은 경우에는 키오스크가 있어요 키오스크를 눌러봤더니 거기에는 제조업 종사자 할인 발권이 있더라고요. 그런데 이거를 누가 확인해서 제조업 할인 발권을 하는 건지를 잘 모르겠더라고요. 제조업 종사자들은 할인해 줘요. 그러면 제 생각에는 이거를 끊고 뒤에 안내하시는 분들이 있잖아요. 그분들한테 이렇게 제시를 할 때나 제조업 하는 사람이라고 신분증을 같이 제시를 해서 그렇게 운영되겠지라고 생각을 했고요. 그렇게 될 거라고 생각을 합니다. 그런데 서신동 도내기샘에 갔는데 거기 체육센터에는 제조업에 관련된 그게 없어요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 키오스크에 있는 결이 똑같아야 되잖아요. (영상자료를 들어 보이며) 모든 시민들한테 똑같이 적용돼야 되고 똑같은 결로 키오스크가 돼 있어야 되는데 선택하는 사항에 대해서도 다 다르다. 그런 생각이 들었고 화재 대피로나 2층 남자 화장실 같은 경우에도 청소 도구가 있고 화재 대피로에도 이렇게 안내판이 있지만 그런 것도 없애야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 마지막으로 한옥마을 주차장에 있는 주차 현황판 있잖아요. 그게 잘 안 보여요. 그 결로 오거리가 지금 굉장히 혼잡해요. 토요일, 일요일 이렇게 보면 거기 엄청 막히거든요, 주차 공간이 거기 적기도 하고. 현황판을 미리 인지하게끔 해서 거기 들어오면 막힌다는 걸 볼 수 있게끔 해 주셔야 되는데 그런 관리도 제대로 안 돼 있는 것 같습니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
저희가 다시 살펴보고 위원장님 말씀하신 대로 점검을 제대로 해 보겠습니다. 라온 키오스크 경우에 제조업 종사자 할인 발권 이것은 말이 안 되는 것 같은데요. 이게 어떻게 되어 있는지 저희가 다시 살펴봐서 이건 들어가서는 안 될 것 같습니다, 저는 일단은 개인적으로.
용철
최용철위원장
들어가도 좋아요. 들어가서 할인해 주면 좋은데 그런 것들도 일관성 있게 키오스크 누르는 데 다 일관성 있었으면 좋겠다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
알겠습니다.
용철
최용철위원장
마지막으로 이사장님 소회나 하시고 싶은 말씀 내지는 행감 하면서 느꼈던 그런 부분을 한번 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.
연상
이연상전주시시설관리공단이사장
예, 알겠습니다. 제가 여기 온 지 한 달 보름 정도 지나가고 있거든요. 그런데 밖에서 볼 때는 인원이 정규직, 기간제 포함해서 630명 되기 때문에 방대한 조직을 운영하고 있다 이렇게 보여지고 다 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그런데 제가 가보니까 여기는 숫자는 많은데 각 사업장이 전주시 내 곳곳에 산재해 있고 또 아침 새벽에 출근하는 분, 정상 출근하는 분 또 오후에 늦게 출근하는 분 이렇게 해서 출근 시간도 각각 다르고 그래서 숫자가 많아질 수밖에 없는 구조라고 생각이 듭니다. 그런데 일단 그 숫자만 보면 "상당히 인원은 많은데 뭐 하고 있느냐?" 이렇게 볼 소지도 있거든요. 그런데 막상 가보니까 최소 인력으로 운영을 하고 있다 이렇게 생각을 하고 있고요. 일단은 시설도 오래되고 낡고 비좁고 이런 상황에서 또 장비도 역시 구형이고 현시대를 따라갈 수 없는 그런 장비 프로그램이 얹혀 있고 이래서 아주 열악한 환경에서 근무하고 있다는 생각이 듭니다. 그럼에도 불구하고 맡은 바 직무를 성실히 수행하고 있다는 생각을 하게 되었고요. 또 거기에다가 우리 운영직의 경우에는 시의 공무직과 비교했을 때 93% 수준의 보수를 받고 있어요. 그래서 처우도 역시 열악한 상황이다라는 생각이 들고 그래서 그 부분도 앞으로 예산 사정이 나아지면 개선해 주었으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다. 하여튼 제가 그동안에 우리 시설을 둘러보면서 시설이 일단은 깔끔하게 관리가 되고 있어야 우리 시민들이 들어가서 쾌적한 환경에서 뭔가 시설을 이용하고 싶고 가서 즐기고 싶고 이런 생각이 들기 때문에 시설물 관리를 청결하게 하자, 깨끗하게 하자, 제대로 관리가 되게 하자, 이런 생각으로 가서 지적을 많이 하고 또 시정 조치하도록 이렇게 수시로 출장해서 그런 상황을 보이고 있었는데요. 그러다 보니까 직원들도 역시 불만이 많이 쌓이고 있는 것 같습니다. 그렇지만 그럼에도 불구하고 앞으로 지속적으로 시설에 수시로 가서 우리 직원들도 만나보고 또 장비라든지 시설이 제대로 운영되고 있는지 점검하고 그렇게 해서 우리 시민들이 전혀 불편함이 없도록 그렇게 해 나가도록 하겠습니다. 이상입니다.
용철
최용철위원장
아무튼 행감 하시느라고 여러 가지로 고생 많이 하셨고요. 자료 준비해 주신 모든 관계 공무원들에게 진심으로 감사의 말씀드립니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 금일 감사를 마치면서 2024년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 2024년도 행정위원회 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
15시39분 감사종료