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대구 동구의회 발언

박종봉 의원 발언

제2024회 제차 제9대 2024회 제차 기획행정위원회행정사무감사2024-11-21

박종봉 의원 프로필 보기 →

상호

김상호위원장

2024년 11월 21일 기획행정위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 어제에 이어 오늘은 홍보전산과로부터 행정사무감사를 실시하겠습니다. 황창호 홍보전산과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제49조의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 증인 선서를 하여야 합니다. 증인 선서 취지는 본 감사가 원활히 진행될 수 있도록 하기 위함이며, 허위증언, 출석거부 및 증언거부자에 대하여는 지방자치법 제49조의 규정에 따라 고발 및 과태료 부과를 할 수도 있음을 알려드립니다. 다음은 피감자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 선서의 요령은 과장께서 연대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 선서가 끝난 다음 서명한 선서문을 본 위원장에 제출해 주시기 바랍니다. 홍보전산과장은 선서를 하여 주시기 바랍니다.
창호

황창호홍보전산과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 기획행정위원회가 지방자치법 제49조, 동법 시행령 제41조, 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 21일 대구광역시 동구 홍보전산과장 황창호.
상호

김상호위원장

지금부터 감사 대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가겠습니다. 홍보전산과장은 지난 10월 18일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시기 바라며, 위원님들의 의문사항에 대해서는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장님 보고해 주시기 바랍니다. (홍보전산과 팀장소개 및 감사자료 설명) 과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이진욱 부위원장님 질의해 주십시오.
진욱

이진욱위원

오늘 국장님 참석해 주셔서 고맙습니다. 그리고 과장님 자료 준비한다고 고생 많으셨습니다. 제가 궁금한 게 있어서 제가 질의를 하겠습니다. 우리 지금 홍보비 보니깐요. 홍보비가 이제 증가하는 데도 있고 줄어드는 데도 있습니다. 있는데 지금 우리가 메이저급인 매일신문 같은 경우에는 아, 매일신문하고 영남일보 같은 경우에 비교를 했을 때는 차이가 엄청나거든요.
창호

황창호홍보전산과장

그렇습니다.
진욱

이진욱위원

이 왜 이렇게 되죠?
창호

황창호홍보전산과장

그 저희들이 금년도 홍보비를 집행함에 있어서 작년도 23년도 거를 보시면은 그때는 우리 군공항 통합 등에 관련해 가지고 적극적으로 양대사에서 홍보가 있었습니다. 있었고 올해는 영남일보 같은 경우에는 기획 보도라든가 우리 구정에 적극적인 홍보 측면이 다소 있었고 매일신문사 같은 경우에는 저희 쪽에 홍보 측면이 다소 약해서 집행 현황이 다소 부족한 것으로 보이지만은 내년부터 다시 또 매일 쪽에서 적극적인 어떤 홍보가 있다면 추가 지원토록 그렇게 하겠습니다.
진욱

이진욱위원

그리고 뒤에 지금 보니깐요. 대한장애인 스포츠 뉴스라 하고 청도일보, 청도일보가 우리하고 관여가 있습니까?
창호

황창호홍보전산과장

저희들이 앞서 말씀드린 대로 저희들이 보도 자료를 배포하는 데는 120여 개 정도 되고 우리가 직접적으로 커뮤니케이션에 있는 언론은 60여 개소가 있는데 이를테면 그 우리 본사를 대부분 경북 쪽에 많이 두고 있는 언론사 많지 않습니까? 그지예? 꼭 청도신문이고 그렇다고 해서 우리 구정에 대해서 홍보가 전혀 없는 부분은 아니기 때문에, 그리고 기존에 계속 저희들 구청하고 수십 년간 연계를 해 왔는 그런 언론사다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
진욱

이진욱위원

알겠습니다. 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안평훈 위원님 질의하여 주십시오.
평훈

안평훈위원

과장님 자료 준비하시느라 고생 많으셨고요. 그리고 이제 뒤에 계신 팀장님들께서도 자료 준비하시느라 정말 고생 많으셨습니다. 아까 전에 이진욱 위원님께서 말씀하셨던 그 매일신문사가 이제 홍보가 좀 약하다라고 하시면서 조금 적었는데요. 근데 사실 매일신문사만 여기서 네이버 뉴스와 제휴가 돼 있어요. 제일 홍보가 크죠. 근데 왜 적다고 말씀하시는지 잘 이해가 안 가는 부분이 좀 있고요. 그리고 오늘 보고하시면서 그 데이터 기반 실태 점검하신 거 말씀하셨어요?
창호

황창호홍보전산과장

데이터 기반이면은.
평훈

안평훈위원

예, 실태조사 점검하신 거.
창호

황창호홍보전산과장

예.
평훈

안평훈위원

이거 지자체 평균 50점밖에 안 되는데 우리 91점 받았더라고요.
창호

황창호홍보전산과장

예, 예. 맞습니다.
평훈

안평훈위원

예, 그런 부분은 왜 말씀 안 해 주세요?
창호

황창호홍보전산과장

아입니다.
평훈

안평훈위원

잘하신 부분에 대해서도 과장님께서 너무 겸손한 나머지 말씀을 안 하신 것 같은데.
창호

황창호홍보전산과장

아! 예.
평훈

안평훈위원

아무래도 뭐 김진섭 과장님일 때부터 아무래도 기반을 잘 다져 놓으셔 가지고 이렇게 점수를 잘 받으신 것 같습니다. 그리고 동구르르 이런 우리 저희들 홍보하는 거 있지 않습니까? 아무래도 이게 홍보 효과가 좀 약한 것 같애요. 그리고 인스타그램이나 유튜브나 이런 게 좀 우리는 활성화가 좀 잘 안 돼 있는 것 같습니다. 이 부분에 대해서 좀 더 보완을 잘 해 주시고요. 그리고 이렇게 고득점 받으신 거에 대해서는 정말 축하드리고 앞으로도 행정을 위해서 열심히 노력해 주시길 바랍니다. 이상입니다.
창호

황창호홍보전산과장

예, 감사합니다.
상호

김상호위원장

주형숙 위원님 질의해 주십시오.

주형숙위원

우리 홍보전산과장님 그리고 직원 여러분 행감 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 한국소비자 키오스크 이용 실태조사에 따르면요. 연령대별로 키오스크가 불편 사례 중에서 60대 이상은 조작이 어렵다고 하고 본인도 그렇습니다. 검색이 어렵다 43%, 조작이 어렵다고 53.6%, 또 뒤 사람의 눈치가 보인다 이게 41% 등의 반응을 보이면서 생활에 불편을 많이 느끼고 있는 상황입니다. 본 위원이 작년 행감 때 정보 취약계층을 위해서 키오스크 교육이 필요하다고 제언을 한 바 있습니다. 근데 이번에 이렇게 출연을 해서 그거 반응이 어떻게 나타났습니까?
창호

황창호홍보전산과장

예, 답변드리겠습니다. 작년에 지적하신 바와 같이 저희들이 기존에도 키오스크를 교육 과목으로 책정 운영하고 있었지만 좀 더 확대 운영이 필요하다 이런 점을 저희들이 인식을 하고 올해 같은 경우에는 지금 앞서 보고드린 바와 같이 860명의 수강생 중에서 한 105분 정도가 키오스크, 무인결제기시스템 교육을 지금 받았습니다. 받았고 잘 아시겠지만은 반응은 좋습니다. 좋고 저희들은 또 어디까지 구상을 했냐 하면은 경로당이나 이래서 찾아가는 그런 교육도 도입을 하고 싶었으나 경로당에 상시 오시는 또 어르신들도 극소수고 해서 운영난에 좀 채택하기가 어려웠던 부분도 있었습니다. 지적하신 바와 같이 앞으로도 더 많은 어르신들이 교육을 받을 수 있도록 현장에서도 가능하다면 진행되는 그런 교육을 지속 추진하겠습니다.

주형숙위원

예, 그 지속적인 추진 계획이 있으니까 굉장히 반갑습니다. 영남일보 기사를 보면 정보화 교육으로 실생활에서 굉장히 필요한 교육이다는 거를 느끼면서 그 만족도가 굉장히 높은 것으로 나타나 있습니다. 그래서 4차산업 시대에 적응하고 실생활에서 불편을 겪지 않도록 사실 이런 것들이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 실제 실생활에 필요한 거기 때문에 앞으로도 지속적으로 추진 부탁드리겠습니다.
창호

황창호홍보전산과장

예, 잘 알겠습니다.

주형숙위원

그리고 페이지 31쪽, 거기 정보공개청구 현황 및 처리 내역에 보시면 과장님 현재 22년도와 23년도 24년도에서 정보부존재가 89건에서 124건에서 170건인데 24년도에는 정보부존재가 굉장히 많습니다. 갈수록 높은 이유가 무엇입니까?
창호

황창호홍보전산과장

그 개인의 어떤 정보청구권에 대해서 어떤 분 성향이라든가 이런 부분에 대해서 저희들이 분석은 사실 어렵지만은 지금에는 모든 어떤 분야에서 정보공개라는게 대중화되어 있는 그런 부분입니다. 사실 저희들이 실무 담당자들 입장에서 보면 소관 부서라든가 소관 기관을 지정하지 않고 임의적으로 보내는 경우도 상당히 많습니다. 이런 경우가 많기 때문에 정보부존재가 존재하는 거지 저희들이 존재하면서 공개하지 않는 그런 부분은 없다고 보시면 됩니다. 정보공개가 너무 난무한다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

주형숙위원

우리 이제 관에서 이렇게 볼 때는 그 정보공개라는 게 굉장히 예민하고 또 조심스러운 면이 있을 수 있습니다. 그러나 또 이제 주민 입장에서 보면은 비협조적이라고 볼 수 있기 때문에 그런 것들을 충분히 이해를 시킬 수 있고 민원인이 불편을 느끼지 않도록 이게 숫자가 사실 너무 많습니다. 그래서 거기에는 굉장히 적극적으로 설득력 있게 대응해 주셨으면 하는 바램입니다.
창호

황창호홍보전산과장

예, 잘 알겠습니다.

주형숙위원

이상입니다.
상호

김상호위원장

박종봉 위원님 질의해 주십시오.
종봉

박종봉위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 저는 한번 의견을 개진 좀 해볼라 그러는데 지금 홍보전산과 역할이 뭡니까?
창호

황창호홍보전산과장

예, 저희 홍보전산과는 우리 구정을 대주민들한테 홍보하는게 주 첫 번째고, 두 번째는 우리 구 행정전산시스템과 통신시스템의 안정적인 지원이 주목적이고 마지막으로는 우리 구청에서 생산하는 모든 전자·비전자 생산물에 대한 관리와 통계에 집중하고 있습니다. 세 가지라고 보시면 될 것 같습니다.
종봉

박종봉위원

그러면 홍보전산과는 구정만 홍보하는 거고 동구를 홍보하는 거는 아닙니까? 홍보전산과에서.
창호

황창호홍보전산과장

동구를 당연히 동구를 홍보합니다.
종봉

박종봉위원

동구를 홍보도 하지요?
창호

황창호홍보전산과장

예, 예. 당연히.
종봉

박종봉위원

그러면 제가 지금 좀 잠깐 설명하실 때 들어보니까 언론 홍보매체를 활용한 적극적인 홍보행정을 구현하겠다 이래 말씀하셨는데 지금 저는 또 한 가지 더 추가를 했으면 좋겠다 카는 거는 지금 뭐 영상도 제작하고 콘텐츠 제작하고 숏폼도 제작해 가지고 올린다 카는데 제가 생각하기에는 그런 것도 참 좋습니다. 좋은데 지역에 연고가 있는 그 셀럽이라고 그러나? 유명하신 분들 있지요? 뭐 스포츠인, 가수 이런 분들을 좀 찾아내서 그분들을 적극적으로 활용하면 우리 동구에 대해서, 동구 홍보에는 참 많은 도움이 될 것 같다고 제가 생각하고 있습니다. 왜냐하면 그분들의 뭐 일반적으로 각자 개인적으로 활동은 크게 안 하지만 방송 이런 데 혹시 그런 데 나오셔 가지고 “제가 어데부터 대구 동구에 가보니까 이런 게 있더라 이런 거 좋은 거 팔공산도 있고 금호강도 있고 뭐 제가 동구에 이런 연고가 있는 사람인데 거 가보니까 거는 좋더라, 그래 한번 가보시면 좋겠다.” 이 말씀 한마디 하는 것이 큰 효과가 있다고요. 우리가 일반적으로 홍보하는 몇천만 원 이상의 효과가 있을 수도 있고 몇 억 이상의 효과가 있을 수 있는데 저는 그런 분들을 한번 찾아서 우리 동구에 한번 초대도 한번 하시고 그라면 그분들은 또 이제 같이 방송에 나가다 보면 또 지역주민, 지인들이나 이런 유명인들 유명인이니까 유명인들을 만날 거 아닙니까? 그지요? 그분들 홍보를 하면 “대구가 이런 좋은 거 있으니까 대구에 한번 가봐라.” 칼 수도 있고 또 방송 나와가 “대구에 동구에는 팔공산 금호강 여러 가지는 또 많더라, 음식도 맛집도 있고 참 좋더라.” 이렇게 그런 홍보만 하는 역할만 하더라도 큰 효과가 있다 생각하는데 그런 걸 할 생각이 있으신지 어떠신지?
창호

황창호홍보전산과장

예, 지난 우리 저희들 홍보대사도 추천을 해서 반효진 금메달리스트가 어렵게 홍보대사로 선정이 됐지 않습니까? 그지예? 저희들도 늘 고민하고 있던 부분 중에 한 가지가 어떻게 우리 동구 출향 인사 위주로 해서 적극적인 홍보대사 추가로 선정 그런 계획은 고민하고 있습니다. 고민하고 있는데.
종봉

박종봉위원

꼭 홍보대사를 초대, 저 선정을 하는 게 아니고요. 홍보대사가 아니더라도 지역에, 특히 예를 들면 가수를 예를 들어보면은 지역에 제가 알고 있는 사람들도 우리 동구 며느리도 있고요. 좀 유명하신 분들 중에서. 그런 분들 있는데 그런 분들을 그 하면 굳이 일부러 초대를 할 필요 없이 우리 행사를 할 때 뭐 어울림 한마당이나 이런 행사를 할 때 그분들을 초대 가수로 초대를 하면서 또 우리가 구청장님이나 담당자가 한번 만나셔 가지고 “어데 좀 홍보를 해 주세요.” 이렇게 하시면은 가수도 초대하고 쉽게 말해 일석이조의 효과를 얻을 수 있는 그런 상황이 될 수도 있겠더라고요. 또 그분들도 적극적으로 지역에 연고가 있으니까 밖에 나가면 적극적으로 일반 가수들 한번 초대를 하면은 가면은 그만인건데 이분들은 그래도 동구에서 나를 초대해 주면 그래도 자기들도 고마운 마음도 있을 거고 또 밖에는 홍보도 적극적으로 할 수 있는 그런 역할이 충분히 되니까 그렇게 한번 해봤으면 어떻겠나 싶어서 제가 말씀 한번 드려봅니다.
창호

황창호홍보전산과장

예, 적극적으로 홍보하겠습니다.
종봉

박종봉위원

그런 걸 한번 적극적으로 찾아내 가지고 한번 활용할 수 있도록 한번 방안을 한번 마련해 주십시오.
창호

황창호홍보전산과장

예, 알겠습니다.
종봉

박종봉위원

이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 자료 준비하신다고 수고 많으셨습니다. 요즘 뭐 구청 대내외적으로 홍보하고 언론 매체하고 이야기하신다고 수고 많으시죠? 지금처럼 계속 좀 잘해 주시고요. 33페이지 함 보시겠습니까? 행정정보시스템 유지관리 현황 쪽인데 22년 23년도는 잘 오다가 23년도 올해 행정정보시스템 통합유지보수가 예년보다 금액이 굉장히 많이 좀 다운됐는데, 입찰이 이거는 왜 이렇게 다운됐습니까?
창호

황창호홍보전산과장

이 부분은 그 22년도 23년도 대비해서 금액이 떨어지는 이유는 유지보수 요율 있지 않습니까? 요율 적용받는 시스템이 있고 소프트웨어도 있고 하드웨어도 있는 부분이 있고 또 소프트웨어 부분에 보시면은 125본대 121본 그러니까 소프트웨어 감소 부분도 있고 이런 부분이 반영이 돼 있고예. 그 유지 효율은 또 떨어지고 그런 부분도 있습니다.
상호

김상호위원장

그러면 내년에도 그마 더 다운될 수도 있습니까?
창호

황창호홍보전산과장

신규로 예, 신규가 아니고 유지보수가 도래되는 어떤 소프트웨어가 발생한다면 그 금액 부분에 대해서는 추가로 발생할 수도 있는데 지금 현재 용역 계획에 의거 하면은 금년 수준 정도 그렇게 보고 있습니다.
상호

김상호위원장

그러면 앞으로는 훨씬 더 나아질 수도 있겠네요. 그죠? 방금 과장님 설명대로 하면은.
창호

황창호홍보전산과장

그렇습니다. 예.
상호

김상호위원장

알겠습니다. 요거는 어차피 우리 속기록에 남으니까 내년 예산에도 올라올 거 아닙니까?
창호

황창호홍보전산과장

예, 그렇습니다.
상호

김상호위원장

요거는 그때 같이 보고 그리고 36페이지 우리 구정 홍보매체 있지 않습니까? 22년부터 24년까지 블로그는 건수도 줄어들고 집행 내역도 줄어드는데, 유튜브 같은 경우는 건수는 줄어드는데 집행 내역은 조금 올랐습니다. 그죠?
창호

황창호홍보전산과장

예.
상호

김상호위원장

여기 보면 24년도에 유튜브 홍보물품 구입이 있는데 이때까지 없다가 24년도에 요 목이 있습니다. 이거는 내년에도 이거 다시 이게 들어갑니까? 아니면은 한 번은.
창호

황창호홍보전산과장

예, 그렇습니다. 그렇습니다.
상호

김상호위원장

그러면은 왜냐면은 앞에 거 23년도하고 비교해 봤을 때 홍보물품 구입이 들어갔는 것 치고는 올라갔는 거는 원고료하고 그 밑에 기사, 우수기사 원고료 요거만 플러스 되고 다른 거는 특별한 게 없습니다. 그면 홍보물품을 구입을 했는데도 이 500만 원 이상이라 카는 돈이 들어가서 다른 데에 비해서 이거 효과 보는 건 좀 떨어진다고 생각 안 하십니까? 홍보 물품은 어떤 거를 구입해서 하셨는지?
창호

황창호홍보전산과장

예, 저희들 홍보물품은 우리 동구르르도 있고 우리 굿즈 상품의 일환이라 보시면 되는데 펜, 펜 같은 거 이런 거를 더 우리. (이중발언으로 인한 청취불능)
상호

김상호위원장

그러니까 본 위원이 궁금한 거는 이 돈을 이만큼 들여 가지고 실질적으로 여기에 지면에 나타나 있는 홍보 효과는 크게 없는 거 같애요. 그러니까 이거를 일회성으로 그냥 한번 시험삼아 해봤다면은 모르겠는데 내년에도 25년도 예산에도 만약에 이게 들어가서 한다면 굳이 이래 큰 금액이 들어가서 홍보효과가 없다 카면은 이거는 투자 대비 실익이 없다고 본 위원은 생각을 합니다. 홍보물품도 들어가고 해 가지고 주변에 그만큼 많이 알렸다는 건데 알린 만큼에 대해서 이게 올라오는 게 없지 않습니까? 결과물이 있습니까?
창호

황창호홍보전산과장

제가 소상히 설명드리면은 앞서 설명드린 바와 같이 2022년도 대비해서 우리 80유튜브 구독자 수가 260% 증가됐다고 보시다시피 저희들이 제가 작년에 왔을 때 3,000여 명이 안 됐는데 지금 거의 5,000명에 육박하고 있다시피 우리 미디어소통팀의 어떤 적극적인 어떤 홍보 노력으로 인해 가지고 구독자가 늘었다는 거는 당연 우리 홍보도 많이 됐다고 저희들은 감안하고 있고 위원장님께서 우려하시는 어떤 홍보비용이 낭비가 되지 않도록 더 열심히 한번 해 보겠습니다.
상호

김상호위원장

왜냐하면 소프트웨어 관련해 가지고는 뭐 오를 수도 있고 내릴 수도 있지만 하드웨어적으로 해 가지고 이 물품이나 아니면 들어갔는 돈에 대비해서 결과물은 좋지 않다는 게 이건 자료로 지금 나오지 않습니까? 그러면 조금 전에 동료위원이 뭐 전임 과장님이라고 말씀을 하셨지만은 지금 과장님께서 이걸 잘 해 놓으셔야 되지 잘못하면은 후임에서는 이것 때문에 또 문책을 당할 수가 있습니다. 사실은. 예산 편성하실 때 내년에 잘하시고요. 여기에 대해서는 어차피 여기 있는 우리 위원님들이 내년에 과장님이든 또 다른 분이 계시더라도 여기에 대해서, 행감 자료에 대해서는 속기록이 남아 있습니다. 분명히 여기 가지고 한 번 더 짚고 넘어갈 거니까 예산 편성하시고 집행하실 때 신경을 좀 많이 써주십시오.
창호

황창호홍보전산과장

예, 잘 알겠습니다.
상호

김상호위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 홍보전산과에 대한 감사를 마치면서 과장님께 한 가지 당부하겠습니다. 우리 위원회에서 감사 기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사 기간 동안 항상 대비해 주시고, 감사 도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출하여 주시기 바라며, 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 원활한 감사를 위하여 정회를 선포합니다.

10시45분 감사중지

10시50분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 다음은 세무1과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 한천용 세무1과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제49조의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 증인 선서를 하여야 합니다. 증인 선서 취지는 본 감사가 원활히 진행될 수 있도록 하기 위함이며, 허위증언, 출석거부 및 증언거부자에 대하여는 지방자치법 제49조의 규정에 따라 고발 및 과태료 부과를 할 수도 있음을 알려드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 선서의 요령은 과장께서 연대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 선서가 끝난 다음 서명한 선서문을 본 위원장에 제출하여 주시기 바랍니다. 세무1과장은 선서를 하여 주시기 바랍니다.
천용

한천용세무1과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 기획행정위원회가 지방자치법 제49조, 동법 시행령 제41조, 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 21일 대구광역시 동구 세무1과장 한천용.
상호

김상호위원장

지금부터 감사 대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가겠습니다. 세무1과장은 지난 10월 18일 의결된 감사자료 요구 사항에 대하여 보고하여 주시기 바라며, 위원님들의 의문사항에 대하여는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장님 보고해 주시기 바랍니다. (세무1과 팀장소개 및 감사 자료 설명) 과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박종봉 위원님.
종봉

박종봉위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 이게 지금 우리가 지금 지방세 징수 실적을 보면 좀 더 요번 목표액보다 197억 8,800만 원이 지금 못 걷을 수가 있다고 지금 말씀하셨는데 이렇게 되면 우리 구에 뭐 큰 영향이 있습니까?
천용

한천용세무1과장

부족징수분 말입니까?
종봉

박종봉위원

예, 7페이지 보면은 지방세 징수 실적에 2024년 결산 전망하고 전년 대비 증감액이 있는데 전년 대비보다 190.
천용

한천용세무1과장

197억 8.
종봉

박종봉위원

197억 8,800만 원이 지금 감소된다고 이래 나와가 있는데 이렇게 되면 또 우리 동구에 좀 큰 영향이 있습니까? 어떻습니까?
천용

한천용세무1과장

다행히도 이거 저희 구세 같은 경우는 19억 4,900만 원 증가하고 시세가 한 217억 감소하였습니다. 그리고 이에 따라 시세에 큰 저희 구세 재정운영에는 큰 상관이 없으나 약간 시세 징수금이 약간 줄어들고 있습니다.
종봉

박종봉위원

시세 징수금이 줄어들면 우리도 구에 이제 배분되는.
천용

한천용세무1과장

예, 맞습니다.
종봉

박종봉위원

세가 조금 줄어드는 거 아니겠습니까?
천용

한천용세무1과장

예, 거의 약 3프로.
종봉

박종봉위원

3프로 정도 줄어 가지고.
천용

한천용세무1과장

징수액의 약 3프로가 시세 징수금인데 전년 요게 한, 그라마 210일인가 한번 하면은 한 6억 쯤 줄어들고 있습니다. 시세 징수금이.
종봉

박종봉위원

아, 이제 시세는 이만큼 줄어드는데 우리 동구에는 한 6억 정도가 줄어든다?
천용

한천용세무1과장

예, 시세 징수금 저희수입으로 줄어들고 있습니다.
종봉

박종봉위원

6억이면 크면 큰데 좀 큰 영향은 없다 이 말씀이지요?
천용

한천용세무1과장

예, 안 그래도 재산세나 다른 데서 보존하도록 하겠습니다.
종봉

박종봉위원

지금 경기가 지금 이래 안 좋으니까 이제 이렇게 부족분이 생긴다 이 말씀이지요?
천용

한천용세무1과장

예, 그렇습니다. 최근 아파트 경기가 약간 딱 침체되어 가지고.
종봉

박종봉위원

잘 알겠습니다. 그리고 또 한 가지는 지금 우리 거 착오 부과, 우리가 착오 부과를 보면 2022년도 23년도 이래 건수가 이제 2022년도에는 54건, 2023년도에는 58건, 현재 24년에는 41건인데 이게 착오 부과를 하면은 착오 부과는 어떻게 발견은 어떻게 합니까? 이거 부과받은 주민이 이의 제기를 해 가지고 착오 부과를 발견하는 겁니까? 아니면 우리 구청에서 착오 부과를 알고 주민에게 이야, 전달하는.
천용

한천용세무1과장

두 가지 경우에 다 발생하는데 어떤 경우에는 이제 이중 안 그러면 주민들이 이제 재산세 같은 경우는 보통 주민들이 많이 하는 경우가 있습니다. 왜냐하면 자기들이 면적이 바뀌었기나 그런데 예전 면적으로 넘어왔다 하거나 자동차나 주민세 같은 경우에는 저희들이 또 우리 상시 모니터링을 하고 있습니다. 맨날 모니터링을 하다 보면 요게 또 발견되는 경우가 있습니다. 이중 부과 같은 경우에는 두 번 냈구나 카면서.
종봉

박종봉위원

근데 이거는 착오라 가는 거는 두 건, 이중으로 낸 것도 착오지만 애초부터.
천용

한천용세무1과장

그렇습니다. 맞습니다.
종봉

박종봉위원

더 부과될 수도 있고 그래 되는 거잖아 그지요?
천용

한천용세무1과장

예, 예. 대부분 그런 거는 많습니다.
종봉

박종봉위원

근데 이런 거는 보통 일반 주민들은 잘 모를 수가 많다고 제가 생각하고 있는데 물론 뭐 아시는 분들이야 뭐 이래 보고 이래 착오를 발견하실 수 있지만 지금 이게 지금 건수가 41건 같으면 아직 우리 주민들이 또 모르고 지나가는 건수도 있을 수도 있겠네 그지요?
천용

한천용세무1과장

예, 예.
종봉

박종봉위원

그래 앞으로 지금 이런 거는 보면은 일반 주민들은 실질적으로 착오가 됐는지 안 됐는지는 사실 잘 몰라요. 그중에 조금 이렇게 알고 계시는 분들 또 전공 분야에 계시는 분들은 스스로 보고 이게 착오다 이렇게 발견할 수가 있지만은 이런 것도 우리 하나의 일반 주민들한테는 좀 여러 가지 큰 영향을 줄 수 있는 거니까 앞으로 우리 세무과에서 착오 부과를 좀 줄일 수 있는 그런 방향으로 해줬으면 좋겠습니다.
천용

한천용세무1과장

예, 좀 더 세심한 주의를 기울이도록 하겠습니다.
종봉

박종봉위원

예, 요거는 좀 많이 신경 써 주십시오.
천용

한천용세무1과장

예, 알겠습니다.
종봉

박종봉위원

예, 이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이진욱 부위원장님.
진욱

이진욱위원

저는 질의보다는 일단 감사의 말씀을 좀 전하려고 제가 마이크를 잡았는데요. 불철주야 우리 세무과 고생하시는 거 다 알고 있습니다. 그래서 요번에 우리 지방재정대상 우수사례 발표대회에서 또 3년 연속 최우수상을 또 받으셨고 또세외수입 분야에도 우수상을 받으셔서 너무너무 노고에 감사드린다는 말씀을 전해드리고 싶고.
천용

한천용세무1과장

고맙습니다.
진욱

이진욱위원

지방 재정이 앞으로 효율성과 건전성 제고를 위해서 계속해서 노력도 좀 부탁 좀 드릴려고 당부 말씀드립니다.
천용

한천용세무1과장

예, 더 열심히 분발해서 더 좋은 성적을 거둘 수 있도록 노력하겠습니다. 고맙습니다.
진욱

이진욱위원

예, 이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 세무1과에 대한 감사를 마치면서 과장님께 한 가지 당부하겠습니다. 우리 위원회에서 감사 기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사 기간 동안 항상 대비해 주시고 감사 도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출해 주시기 바라며 오늘 본 위원회 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 원활한 감사를 위하여 정회를 선포합니다.

11시28분 감사중지

11시30분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 다음은 세무2과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 권오갑 세무2과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제49조의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 증인 선서를 하여야 합니다. 증인선서 취지는 본 감사가 원활히 진행할 수 있도록 하기 위함이며, 허위증언 출석거부 및 증언거부자에 대하여는 지방자치법 제49조의 규정에 따라 고발 및 과태료 부과를 할 수도 있음을 알려드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 선서의 요령은 과장께서 연대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하고 선서가 끝난 다음 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 세무2과장은 선서를 하여 주시기 바랍니다.
오갑

권오갑세무2과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 기획행정위원회가 지방자치법 제49조, 동법 시행령 제41조, 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 21일 대구광역시 동구 세무2과장 권오갑.
상호

김상호위원장

지금부터 감사 대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가겠습니다. 세무2과장은 지난 10월 18일 의결된 감사자료 요구 사항에 대하여 보고하여 주시기 바라며, 위원님들의 의문사항에 대하여는 위원장의 발언권을 득한 후 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장님 보고해 주시기 바랍니다. (세무2과 팀장소개 및 감사자료 설명) 과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박종봉 위원님.
종봉

박종봉위원

예, 과장님 설명 잘 들었습니다. 요새 경기도 안 좋다고 하는데 세무과에서 좀 이래 좀 마음도 많이 쓰이고 할 겁니다. 그런데 지금 고액 체납자가 증가하는 추세다 그랬잖아 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

예.
종봉

박종봉위원

지금 조금 전에도 제가 대충 들었습니다만 지금 금액은 지금 총 어느 정도가 우리 동구에 고액 체납자 체납 금액이 되어가 있습니까? 그리고 고액 체납하고 임.
오갑

권오갑세무2과장

지금 24년도에는 고액 체납자 500만 원 이상은 219명에 157억입니다.
종봉

박종봉위원

157억이고요. 지금 고액 체납자에 대해 거주지 가택 수색도 통하고 동산 압류도 하고 체납처분 활동을 하고 계신다 그랬는데 혹시 올해 우리 가택 수색한 그런 예가 있습니까? 우리 동구에서.
오갑

권오갑세무2과장

예, 있습니다.
종봉

박종봉위원

몇 군데 정도 했습니까?
오갑

권오갑세무2과장

지금 가택 수색 같은 경우에는 올해 네 건 했습니다.
종봉

박종봉위원

네 건 해가 그.
오갑

권오갑세무2과장

지금 한 2,000만 원 정도 징수했습니다.
종봉

박종봉위원

징수했습니까?
오갑

권오갑세무2과장

예.
종봉

박종봉위원

네 건에 얼만데 2,000만 원 정도 징수했습니까? 총 4건이 얼마 정도.
오갑

권오갑세무2과장

체납액.
종봉

박종봉위원

체납액이.
오갑

권오갑세무2과장

체납액 전체 금액은 이것보다 훨씬 많은 한, 체납 금액은 지금 확실히 말씀을 못 드리겠는데 이거보다는 훨씬 많습니다. 그렇지만은.
종봉

박종봉위원

그래 많겠죠. 체납 100% 체납 징수했는 건 아니잖아 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

맞습니다. 예, 그중에서 한 2,000만 원쯤 잡혀 있는데 보통 가택 수색을 가게 되면 보통 없는 분들이 좀 대부분이기 때문에 이 정도 금액에도 좀 추가 징수하기가 좀 힘든 편입니다.
종봉

박종봉위원

근데 우리 주민들이 생각하는 일반 체납자들은 실질적으로 생계형 체납자도 많습니다.
오갑

권오갑세무2과장

그렇습니다.
종봉

박종봉위원

하다 보면 진짜 가정 형편이 어렵고 이래 가지고 도저히 뭐 낼 수 없는 형편도 있지만 고액 체납자 같으면 제가 보기에는 자금을 어디 뒤로 숨겨놓은 분들이 많이 계신 거 같더라고요. 고액 체납자 같으면 일부러 또 안 내시는 분도 계시고 이런 거는 끝까지 징수를 해 주시면 좋겠고요. 그리고 우리가 지금 우리 세금 이래 하다 보면 소멸시효가 된 세금이 지금 있습니까? 저희들이, 올해.
오갑

권오갑세무2과장

올해 많습니다.
종봉

박종봉위원

많아요?
오갑

권오갑세무2과장

올해도 7,700만 원.
종봉

박종봉위원

소멸시효는 어떻게 왜 소멸시효가 되지요?
오갑

권오갑세무2과장

정리보류는 크게 두 가지가 있습니다. 이제 하나는 무재산으로 인해서 불납결손을 이제 하는 경우와 이제 진짜로 우리가 징수 제척기간이 있는데 그게 5년 지나면 자동 소멸되어 버립니다. 그래서 두 가지 소멸시효 분이 있는데 그 두 가지가 있습니다. 있는데 우리가 이제 보통 여기 자료에도 보시다시피 시효소멸 분은 5년이 지났기 때문에 저희들이 아무런 무재산이 그거나 채권 압류만 하면 시효소멸이 정지가 돼 버립니다. 그렇기 때문에 이게 5년 지나도 그것이 계속 살아 있을 수가 있는데 이분 같은 경우는 이제 아무런 재산이 없거나 어떤 채권 압류가 없으면 시효가 5년이 넘어버리면 시효 결손을 해야 됩니다.
종봉

박종봉위원

그런데 그 재산 압류를 하면은 시효소멸 안 되고.
오갑

권오갑세무2과장

예, 안 됩니다.
종봉

박종봉위원

그런데 전에 제가 알기로는 뭐 이렇게 공문서를 보내면 소멸시효가 중단 돼 가지고 계속 그게 된다 카던데 그런 거는 아닙니까?
오갑

권오갑세무2과장

예?
종봉

박종봉위원

그 체납액 독촉장이라든지 이런 공문을 보내면 그게 소멸시효가 정지되어 가지고 계속 그거 소멸시효가 안 된다고 하던데 그런 거는 없어요?
오갑

권오갑세무2과장

아, 그게 이제 그럴 수밖에 없는 것이 고지서를 발송하고 난 다음에 50일 안에 독촉장을 발송하게 되어 있습니다. 그라면 독촉 기간을 보내면 독촉부터 시작해 가지고 5년이 시작합니다.
종봉

박종봉위원

그렇지요.
오갑

권오갑세무2과장

그런데 이 독촉을 한 번밖에 안 됩니다. 계속 우리가 그 이후에 보내는 것은 최고일 뿐입니다. 독촉은 1회에 한 번입니다. 고 1회에 한 번에서 5년이 지속되는 겁니다. 그 중간에 계속 우리들이 최고장을 보낸다고 해 가지고 그것이 정지의 효과는 발생하지는 않습니다.
종봉

박종봉위원

그러면 독촉장 한번 보내고 5년 지나면은 모든게 이제 소멸시효가 되는 겁니까?
오갑

권오갑세무2과장

그렇습니다. 우리가 압류가 되지 않는 이상은.
종봉

박종봉위원

음.
오갑

권오갑세무2과장

그래서 옛날에는 저희들이 결손 같은 경우에는 어떤 시효소멸 부과, 그러니까 징수기간을 늘이는 효과도 있어 가지고 우리 위원님들한테 한번 설명도 드렸었는데 옛날 같은 경우는 이제 체납자의 집에 수색을 나가 가지고 수색 조서도 꾸미고 이런 거는 또 정지의 효과가 있었기 때문에 그로부터 또 5년이 연장되는 경우도 있었기 때문에 옛날에 뭐 결손이라, 지금은 뭐 정리보류라는 말로 바뀌었지만은 결손을 하게 되면 오히려 어떤 징수 기간을 더 늘릴 수 있는 효과도 있다고 말씀을 드린 적이 있었습니다.
종봉

박종봉위원

그래 혹시 동산, 부동산만 압류하는 게 동산도 압류할 수 있잖아요?
오갑

권오갑세무2과장

예, 그렇습니다.
종봉

박종봉위원

그지요? 그러나 동산을 압류하면 그것도 소멸시효가 연기되겠네요?
오갑

권오갑세무2과장

그렇습니다.
종봉

박종봉위원

동산이라 카는 거는 쉽게 말해 가지고 TV나 가전제품 이런 것도 동산이 되는데.
오갑

권오갑세무2과장

그렇습니다.
종봉

박종봉위원

그런 거 요새 집에 가면은 뭐 그 사람이 돈은 없지만 그런 거는 다 있을 수가 있잖아요. 그런 것도 그냥 압류를 하면 그것도 소멸시효 연장이 되는 겁니까? 재산 딴 재산은 아무것도 없다. 근데 집에는 TV나 냉장고나 이런 거 가전제품 있다. 실질적으로 그런 것도 새 거 같은 거는 압류도 할 수 있는 상황이 되잖아 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

여기 동산 중에서도 저희들이 그 압류 물품이 있고 압류할 수 없는 물품이 있습니다. 이게 생활에 직접적으로 관련될 수 있는 장, 그거는 저희들이 압류를 할 수가 없습니다. 그렇기 때문에 좀 그런 경우가 좀 어려움이 있습니다.
종봉

박종봉위원

그 이제 제가 일반적으로 제가 왜 이렇게 질문을 드리느냐 하면은 제가 일반적으로 알고 있는 소멸시효라 카는 거는 쉽게 말해가 아까 말씀따나 우리 과장님 말씀따나 독촉장을 보내든지 뭐 동산에, 동산이란다 뭐 부동산에 가압류 이렇게 하면은 소멸시효는 자동 5년 연장된다 그라셨잖아요. 그런데 저희들이 일반 알기로는 독촉장 보내고 이래 하면 계속 그기 정지되어 가지고 뭐 이렇게 된다고 이래, 보통 일반 사람은 그렇게 생각하고 있는데 그런데 지금 또 압류되면 또 그게 다시 해서 거서 5년간 또 소멸시효 되잖아 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

압류된 거 그 압류가 해제 될 때까지 계속.
종봉

박종봉위원

그래 5년간 되잖아요. 근데 그거나 저희들 일반적인 상식하고 좀 틀려서 제가 자꾸 물어보는 겁니다. 일반적인 사람들은 그냥 독촉장이라든지 사실확인 확실하게 모르고 독촉장이라든지 아까 최고장이라 캤나? 그런 걸 보내면은 무조건 거서 다시 또 5년인 줄 이렇게 알고 있는 거 사람이 많아요. 저도 뭐 단순하게 생각하면 그렇게 생각할 수도 있는 상황인데 근데 지금은 독촉장 한 번밖에 또 못 보낸다면시노, 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

예, 그렇습니다. 독촉은 최초로 보내는 게 독촉입니다.
종봉

박종봉위원

하여튼 카면 소멸시효가 이거 그러면 소멸시효가 될 수 있는 것도 재산 없는 분들은 많이 계시겠다. 그지요?
오갑

권오갑세무2과장

그렇습니다. 뭐 저희들이 한번 조사를 하면 방금 우리 위원님께서 말씀하시는 어려운 분들, 생계형 유형들 사는 분도 참 많기 때문에 그런 분들은 저희들도 뭐 ‘5년이 지나도록 그냥 참고 계십시오.’ 이럴 수밖에 없습니다.
종봉

박종봉위원

하여튼 제가 말씀드리는 거는 생계형 체납자들은 실질적으로 참 힘든 분들이 많아요. 그런 분들은 많지만은 고액체납자 관리는 앞으로 향후 좀 잘 해 주십사 하고 그렇게 말씀드려 보는 겁니다.
오갑

권오갑세무2과장

최선을 다하겠습니다.
종봉

박종봉위원

예, 이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
진욱

이진욱위원

위원장님 시간이 없어서 짧게 제가 그냥 당부 말씀만 한마디 드리겠습니다. 요즘 체납차량하고 무보험차량 자동차세 징수 때문에 애 먹고 계시는 거 알고 있는데 지금 타 지자체 같은 경우에는 차량탑재 영치 단속시스템 그리고 공영주차장 체납차량 입차 알림시스템 그리고 모바일 전자영치 예고시스템 이렇게 지금 운영을 하고 있어서 뭐 보니까 지금 타지자체는 6만 명이 해서 180억 정도를 징수했다 그러거든요. 저희도 요런 방안을 좀 벤치마킹 해 가지고 좀 쓸 수 있도록 그리고 대구 중구 같은 경우에는 아파트가 많은데 아파트 지하주차장에 단속 차량을 한 번 드가면 건수가 많답니다. 아파트 지하주차장에도 한 번씩 들어가서 단속 차량 보내 가지고 징수할 수 있도록 노력 좀 부탁드리겠습니다.
오갑

권오갑세무2과장

알겠습니다.
진욱

이진욱위원

예, 이상입니다.
상호

김상호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 세무2과에 대한 감사를 마치면서 과장님께 한 가지 당부하겠습니다. 우리 위원회에서 감사 기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사 기간 동안 항상 대비해 주시고 감사 도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출하여 주시기 바라며, 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 원활한 감사를 위하여 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)

11시56분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록