박영태 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 수원시립미술관 소관 사무에 대한 2024년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 감사에 앞서 증인출석 확인 및 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 지금부터 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 호명되는 증인께서는 자리에서 일어나 “네.”라고 대답해 주시기 바랍니다. 수원시립미술관장 홍건표 증인!

네.

미술관정책과장 김성일 증인!

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조 제6항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 27일 수원시립미술관장 홍건표 수원시립미술관 미술관정책과장 김성일 수원시립미술관 학예전시과장 이진철

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 홍건표 수원시립미술관장님 나오셔서 간부소개와 인사말씀해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 수원시립미술관장 홍건표입니다. 수원시의회 제388회 제2차 정례회를 맞아 지역발전과 시민의 삶의 질 향상을 위한 의정활동에 열정을 다하시는 장미영 문화체육위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 또한 수원시립미술관에 많은 관심과 애정을 갖고 적극적인 지원을 보내주신 점에도 깊이 감사드립니다. 수원시립미술관은 시민 모두가 함께 누리는 문화예술 공간 운영을 비전으로 업무를 추진하고 있습니다. 예술로 소통하고 즐거운 관람문화 조성 및 다양하고 수준 높은 전시와 복합 문화행사, 교육 체험 프로그램을 운영하여 미술관을 찾는 시민들에게 의미 있는 관람이 되도록 노력을 해 왔으며, 다각적인 홍보활동 및 쾌적한 관람환경 조성으로 미술관 인지도를 향상시켜 왔습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 제시해 주시는 고견은 향후 업무 추진에 적극 반영토록 노력하겠습니다. 다음은 수원시립미술관 소속 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 감사합니다.

홍건표 수원시립미술관장님 수고하셨습니다. 감사에 앞서 진행방법에 대해 간략히 말씀드리겠습니다. 질의 및 답변은 감사의 원활한 진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하되 위원님 한 분당 7분씩 시간을 드리고 본질의 후에 보충질의 하시는 것으로 하겠습니다. 증인께서는 위원님들의 질의 의도를 잘 파악하시어 충분히 이해가 될 수 있도록 답변하여 주시기 바라며, 답변 시에는 마이크를 꼭 사용하여 반드시 소속과 성함을 먼저 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 수원시립미술관 소관 사무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박영태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오혜숙 위원입니다. 행감자료 준비하느라 고생 많이 하셨습니다. 이진철 증인께 질의하겠습니다.

미술관장 홍건표입니다. 저도 한 말씀 올리겠습니다. 미술관의 라이브러리가 활성화되려면 저희가 보기에는 아카이브관이 병행되어야 된다고 판단합니다. 아카이브관이 뭐냐 하면 저희 미술관에서 운영했던 전시, 그런 것들에 대한 작가와 관련된 아주 상세한, 세세한 부분의 자료들을 적극적으로 모아서 한 작가의 일대기 같은 것을 거기다가 보관해서 미술학도들이나 미술에 관심이 많은 시민이 와서 찾아볼 수 있게끔 그렇게 운영하는 것이 저희 라이브러리 발전 방향의 한 방향으로 잡고 있습니다. 그래서 앞으로도, 그것은 짧은 시간이 걸리는 게 아니기 때문에 지속적으로 위원님께서 걱정하시는 라이브러리 활성화 측면에서 아카이브관도 병행해서 운영할 예정이라고 말씀드리겠습니다.

증인께서 말씀하시듯이 문제점이 있으면 운영방식을 검토하는 것도 괜찮다고 보거든요.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 미술관이 시민들이 쉽게 접근하고 이용할 수 있는 문화공간으로 거듭나기를 당부드립니다.

네, 더욱 노력하도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

감사합니다.

오혜숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 정종윤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

행정사무감사 자료 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 홍건표 증인께 질의하겠습니다.

미술관장 홍건표입니다.

사진 좀 띄워주세요. (전자칠판 화면 제시) 아트스페이스광교입니다. 본 위원이 주말에 가보니까 이게 예약을 받아서 운영하고 있더라고요. 지금 이게 설치되어 있는 미술전시고 체험으로 진행되고 있는 상황입니다. 기획전 같은 경우 지금 연 2회 진행 중이고 본 위원이 자료를 받아서 검토를 해보니 4만 1,926명 현재 방문을 했고 일 평균 218명입니다. 그런데 작년 대비해서 관람객 수가 줄어서 그 이유를 물어보니 지금 인원이 없어서 안전상의 이유로 예약을 받아서 진행하고 있다고 하더라고요. 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

미술관을 운영하는 총괄책임자로서 좀 안타까운 일인데요. 이번에 감각운동장은 위원님들도 가보셔서 아시겠지만 굉장히 다양한 체험프로그램이 있고요. 그다음에 정말 저희가 느끼지 못하는 그런 전시가 이루어지고 있는데 초반에 전시를 오픈하고 사전 예약 없이 그냥 오픈해서 어린아이가 다치는 사례가 있었어요, 너무 많이 와서. 그래서 저희가 본관에 있는 자원봉사자나 전시 안내자를 뺄 수 없는 상황이라 부득이하게 주말만 예약을 받고 이렇게 운영하게 됐습니다. 저희가 현실 여건에 맞는 궁여지책으로 그렇게 했다는 점 양해 말씀을 부탁드립니다.

그래서 인력현황을 봤습니다. 지금 아트스페이스광교가 3명으로 되어 있고 지금 개인별 담당 사무 업무를 보니까요. 본인 업무가 아닌 업무를 하는 경우가 많습니다. 그래서 인력충원이나 이런 부분이 어떻게 됐나 봤더니 2021년 8월 9일 시간선택제 라급 교육 담당 퇴사했죠?

네, 제가 오기 전에 퇴사했습니다.

보니까 그 이후에 충원이 안 되고 있어요.

네, 저희도 노력했는데 여건상 잘 안 되고 있습니다.

아무래도 협의를 좀 하셔야 되는 거 아닙니까? 본 위원이 3시쯤 갔을 때도 3시 예약, 3시 반 예약 다 차 있었고요. 오시는 분들이 정문에서 예약을 쓰고 4시, 4시 반 거 남은 인원을 써놓고 갤러리아를 갔다 오시고 이제 컨벤션센터를 방문했다가 오시고 이런 시스템으로 하더라고요. 그런데 1명 정도 더 있었으면 예약 팀을 두세 팀은 더 받을 수 있다고 하더라고요. 이런 문제가 좀 안타까웠습니다. 지금 본 위원이 봤을 때 아트스페이스광교는 현재 인원 대비해서 1명 정도는 더 있어야 된다고 생각을 하고요. 또 지금 사업비도 보니까 인건비 제외하고 총 1억 7,000만 원으로 되어 있습니다.

네, 그렇습니다.

한 건당 8,500 정도인데 설치 같은 경우에 비용이 많이 든다고 되어 있더라고요.

네, 전시기획 예산은 전시에 곧바로 투영되기 때문에 예산이 줄어들면 전시 내용의 부실을 초래할 수 있습니다. 그러다 보니까 여러 가지 애로사항이 있습니다.

본 위원이 평소에 안타깝게 생각하는 것은 어린 시절 유아·청소년기에 단독 또는 부모님과 함께 미술관, 박물관을 방문하고 이 좋은 기억들이 계속 자라면서 다시 재방문하고 같이 문화를 향유하고 체험하고 이렇게 발전되어야 된다고 생각하는데 안타깝습니다. 인원도 부족하고 예산도 부족하다 보니까 더 많은 우리 수원의 어린 청소년들이 참여할 수 있는 부분의 기회를 뺏긴다고 생각이 들고요. 또 이게 예산이 어느 정도 부족한가를 확인하기 위해서 청주시립미술관, 그다음에 울산시립미술관 우리 123만인 수원과 비슷한 시립미술관들을 찾아봤습니다. 청주시립미술관 같은 경우 회당 평균 예산이 2.6억, 2억 6,000이고요. 울산시립미술관 같은 경우는 3억 3,000 정도더라고요. 이게 차이가 너무 큰 것 같아요. 우리가 처음에 개관했을 때 5억 2,000만 원에서 시작해서 계속 줄다 보니까 지금 1억 9,000까지 줄어든 상황인데 예산확보가 필요하다고 생각이 됩니다. 이에 대해서 노력을 좀 하셨습니까?

네, 그것은 시의 여건과 굉장히 밀접한 관계가 있기 때문에 저희도 나름 노력을 하고 있는데 송구스럽지만 잘 안 됐고 이번에 위원회에서 여러 위원님이 걱정해 주시고 우려해 주신 바를 저희가 내년도 예산, 후년 예산편성할 때 충분히 반영되도록 다각적인 노력을 하도록 하고요. 아까 오혜숙 위원님께서 말씀하신 외부기관과 연계한 예산 지원방안도 더 노력하도록 하겠습니다.

존경하는 박영태 위원님께서도 말씀하셨지만 항상 애쓰시고 노력하시는 부분은 잘 알고 있습니다. 그런데 지금 우리 수원시민과 또 수원시에 살아가고 있는 청소년, 어린이들을 생각하면 이런 체험전시는 조금 더 발전돼야 되고 더 노력을 기울여서 많은 체험을 할 수 있도록 해줘야 된다고 생각합니다. 아트스페이스광교에 대해서도 본 위원뿐만 아니라 많은 위원님을 찾아뵙고 같이 논의해서 예산뿐만 아니라 인원도 증원할 수 있는 그런 기회를 만들었으면 좋겠습니다.

더 노력하도록 하겠습니다.

이상입니다.

정종윤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 현경환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

현경환 위원입니다. 정종윤 위원께서 질의하신 내용과 연계해서 우리 아트스페이스광교, 실은 가끔 친절하지 않다는 그런 지적도 있었거든요. 혹시 알고 계십니까?

네, 간간이 보고는 받고 있습니다.

제 생각은 그것도 다 인원이 부족해서 그런 요인이 아닌가, 우려 섞인 생각이 들고요. 조금 있으면 우리 상임위에서 그쪽 가서 촬영할 계획이 있는데 “베어브릭 에어” 조형물 있지 않습니까?

네, 지금은 전시가 끝나서 철거가 됐습니다.

끝났습니까? (위원장에게) 저희 그때 촬영하기로 돼 있지 않았습니까, 오전에 말한 거?

네.

그것은 어떤 방식으로 행사를 한 거죠, 조형물을?

그것은 수년 전부터 박영태 부위원장께서 지적하신 사항과 연계되어 있습니다. 광교아트스페이스가 컨벤션센터 지하에 있어서 위치적으로 굉장히 불리하다, 외부에 노출을 자꾸 하고 광고를 하라고 지적하셔서 작년도에 전시 기획할 때 외부에 노출되는 대표적인 작품이 뭐가 있을까를 찾아봐서 그 작가와 협의해서 수개월간 외부에 노출했던 작품입니다.

그 작품 이름이 “베어브릭 에어” 조형물입니까?

“허그베어”라고,

“허그베어”요?

네.

그것은 예산이 얼마나 들었죠?

2,000만 원입니다.

2,000만 원요?

네.

그 작가가 제가 알기로는 꽤 유명한 작가라고 들었거든요.

네, 사실은 저희 학예팀장하고 담당 학예관이 굉장히 접촉을 많이 했습니다. 광교의 지리적인 이점과 도시의 품격 이런 것을 통해서 작품이 여기 전시되면 작가님한테도 좋다라고 해서 설득을 해서 저희가,

원래 제가 알기로는 그분이 다른 데 인천이나 이런 데 가면 그 이상의 훨씬 비싼 비용을 들여서 작품을 전시한다고 제가 들었는데 그 부분에 대해서는 격려를 보내고요, 올 초에 우리 미술관 앞에 물품 보관함?

네.

아주 깔끔히 잘했고 무엇보다도 중앙에서 컨트롤이 가능하죠?

네, 가능합니다.

그렇게 시스템을 만든 것에 대해서 격려를 보내고 우리 미술관 후원금이나 기부금 제도가 현재 있습니까?

작품을 기부받아서 영수증이라든지 그것은 발행할 수 있는데 현금을 받기는 불가능합니다.

홍보해서 대대적으로 세제혜택을 주면 그것을 기부받을 수 있는 것으로 알고 있는데 그런 방안을 한번 생각해 보는 건 어떨까요?

내부적으로 검토를 상당히 장기간 했습니다. 그래서 타 미술관의 사례를 보면 외부에 법인을 운영합니다, 재단법인이나 사단법인. 그래서 그 사단법인과 재단법인의 존립목적이 미술관의 전시를 위해서 설립하고 출자금을 받아서 설립한 다음에 그 법인을 통해서 현금을 후원받습니다.

법인을 통해야만 가능한 겁니까?

네, 그렇습니다.

우리가 지금 작년, 재작년에 ‘에르빈 부름’도 했었고 올해는 ‘올리비에 드브레’,

네, 그렇습니다.

해외작가 작품 전시하는 데 올해 “투르”에 가서 직원들도 많이 고생하셨는데 반응과 성과에 대해서 얘기해 주실 수 있을까요?

네, 격년으로 지금 바뀐 국제전이 일반적인 국내 기획전시보다는 사실은 호응이 훨씬 높습니다, 왜냐하면 그동안 국내 관람객들이 접하지 못했던 작품들이 전시가 되니까. 작년에 ‘에르빈 부름’전하고 ‘올리비에 드브레’전은 저희 나름대로 자평하기는 성공적으로 전시가 이루어졌다, 그리고 국내에서도 반응도 좋았고요.

실은 시민들은 작가에 대해서 정확히 잘 몰라요. 그런데 유명한 사람이라고 소개하면서 홍보하면 그만큼 더 호응이 좋다고 생각하거든요. 그래서 해외작품 전시도 가능하면 종종 잘 이루어졌으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.

네, 국제전에 대해서는 여기 위원회에서 계속 우려하시는 바가 커서 저희도 굉장히 신경을 썼고요. 그다음에 올해하고 내년도에 국제전이 없는데 올해하고 내년에 계속 위원회에서 지적하신 대로 시민 설문과 전문가 자문을 지속적으로 받고 있습니다.

현재 우리 카카오톡 채널 같은 것은 지금 운영하고 있지는 않죠? 하고 있습니까?

지금 SNS로 카카오톡도 하고 그다음에 인스타도 하고 홈페이지도 운영하고,

아무래도 홍보하기에는 국제전이 굉장히 큰 영향을 미칠 거라고 생각합니다. 또 우리 만석전시관 향후 운영계획에 대해서 한번 말씀해 주세요.

만석전시관은 저희 미술관 입장에서는 대관 전용 시설입니다. 위원회에서 작년에 대관시설이 부족해서 시민들이 계속적으로 요구가 있다고 지적해 주시고 또 위치상으로도 문제가 있어서 북수원어린이전시관이라고 하는 지지대고개에 있던 그 전시관을 북수원전시관으로 이름을 바꾸고 대관 전용관으로 교체한 다음에 전시관을 확충했는데요. 만석전시관 같은 경우에는 시설 운영이라든지 그런 측면에서 또 대관 전용, 1년 내내 대관이 이루어지기 때문에 거기에 있는 일부 어린이 전시와 교육사업을 미술관 본관에서 운영하고 그 시설은 혹시 민간위탁을 해서 운영하게 되면 보다 더 효율적으로 운영할 수 있지 않을까,

지난번 현장방문 때도 제가 그런 이야기를 건의했는데 거기 있는 인력들이 저는 조금 아깝다고 생각해요. 거기 있을 사람들이 아닌 것 같은데 우리 수원시립미술관으로 와서 일을 했으면 좋지 않겠나 하는 그런 제안을 드립니다.

네, 위원님께서 지적해 주신 바를 저희가 충분히 검토하고 그다음에 법적으로 문제가 없는지까지도 검토한 다음에 시와 논의해서, 충분히 검토해서 결정되면 추진하기 전에 위원님들께 보고를 또 따로 드리겠습니다.

잘 해주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

현경환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 배지환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배지환 위원입니다. 홍건표 증인께 질의드리겠습니다.

미술관장 홍건표입니다.

먼저 지금 멤버십이 운영되고 있는데 유료회원 말고 무료회원 제도도 하나쯤 있었으면 좋겠거든요. 그러니까 이게 저항감이 있을 것 같아요. 1만 원이지만 내기 힘들다고 생각하시는 분들이 있을 수 있어서, 그냥 아무나 받는 건 아니지만 예를 들어서 지금 기획전시전 같은 거 보면 사실 다섯 가지 정도 하시는 것 같은데 그중에서 세 번 정도 방문을 하시거나 그러니까 N차 방문을 하시는 분들에 의해서 어떤 네이밍을 해서 멤버십 같은 것을, 할인율 같은 것은 유료 멤버십처럼 주실 수는 없겠지만 뭔가 소속감을 느낄 수 있게 하시면 좋을 것 같고요. 그리고 지금 이 기획전 이름도 되게 재미있게 잘 지으신 것 같아요. 심지어 이렇게 2개를 합치면 어떤 문장도 돼요. 이길범의 “긴 여로에서, 당신을 사랑하지 않는 방법” 이렇게 될 수도 있는 것 같아서 어차피 이런 창의적인 부분들이 되게 넘치시는 분들이니까 그런 부분, 젊은 분들께서 청년·청소년 분들, 그리고 성인분들께서 이용하실 수 있는 그런 부분이면 좋을 것 같고 사실 이번 기획전도 “토끼를 따라가면 달걀을 찾을 수 있을지도 몰라” 이거 제목 자체가 되게 신선한 것 같아요. 물론 그 신진작가들의 작품을 보면서 수원의 매력을 발견할 수 있다, 사실 본 위원은 이것을 보면서 아실는지는 모르겠지만 20년 전에는 창룡문 인근에서 미군들이 이스터 행사를 하면서 이렇게, 한국분들이죠. 우리나라 분들한테 이렇게 계란을 찾으면 초콜릿을 나눠주고 하던 그런 행사가 있었던 것으로 알고 있거든요. 그래서 그런 추억도 생각나고 수원분들도 많이 이런 것을 알 수 있을 것 같고 이스터 관련된 분들도 할 것 같아서 너무 잘하고 계신데 결국에는 미술관의 목적이 무엇이냐에 따라 달라질 것 같아요. 대중을 위해서 최대한 많은 행사를 진행하고 그리고 저 대중들이 많이 방문하게 하느냐, 아니면 어쨌거나 그 대중 중에 미술관이라는, 미술이라는 예술을 조금 더 향유하고 싶은 사람들의 니즈를 맞춰주느냐가 있는데 수원시립미술관은 그 양쪽에서 밸런스를 잡는 것에 대해서 굉장히 계속 지적이 나온다고 생각하거든요. 그러니까 “시민들의 방문을 최대한 늘려라”라는 부분도 있고 그리고 “기획전의 퀄리티를 높여라”라는 부분이 사실 상충된다고 생각하는데 기획전의 퀄리티가 정말 아득히 올라가면 일반인들은 가서 이해하기 어려울 수 있거든요. 현대미술 같은 경우에는 개념미술로 와서 그냥 바나나 같은 거 하나 붙여놓고 가면 사실 시민들께서 오셔서 “시민 세금으로 뭐하는 거냐?” 이런 말씀이 나오실 수 있어서 그 밸런스를 잡으시는 건데 그 밸런스의, 균형을 맞춰주는 게 결국에는 국제전이라고 생각이 돼요. 혹시 경기 남부지역에 수원시립미술관처럼 예전처럼 이렇게 매년 국제전을 정기적으로 하는 미술관이 있는지, 그리고 국제전이 미술계에서 어떤 의미인지 설명을 부탁드리겠습니다.

저희가 기획전시 여러 개를 매년 하고 있는데 국제전이라고 저희가 나름 이름을 붙이고 전시하는 것은 경기 남부지역에 제가 알고 있기로는 없습니다. 이게 왜 그러냐면 국제전이라고 하는 것은 보통 미술전시는 특정 작가의 작품을 기획전시하는 경우가 있는데 대부분이 국내 작가들, 왜냐하면 작품을 수집하기가 쉽거든요, 국내에서 수집하니까. 그런데 그것을 외국 작가로 돌리게 되면 굉장히 기회가 적어집니다. 그래서 저희가 나름대로 야심차게 준비했던 게 국제전이라는 타이틀을 붙여서 국내의 일반관람객들이 접촉할 수 없는 작품들을 가져와서 시민들에게 보여주자라고 했던 겁니다. 이 국제전이 사실은 미술관의 레벨이라고 하면 뭐하지만,

위상을 정립,

네, 위상을 정립하고 그것이 수원시립미술관을 운영하는 수원시 측면에서 본다면 굉장히 중요한 역할을 한다고 저는 판단하고 있습니다. 또 관람객의 호응도 차원이 다릅니다. 막상 이번에 ‘올리비에 드브레’전은 위원님들께서 우려를 너무 많이 하셨는데 나름 어려운 추상화임에도 불구하고 아카이브관을 아주 세심히 저희가 준비해서 오시는 관람객들의 호응이 굉장히 좋았다고 나름 판단하고 있습니다. 그래서 방금 말씀드렸듯이 국제전은 사실은 수원시와 수원시립미술관의 인문학 측면에서는 굉장히 중요한 전시라고 저는 판단하고 있습니다.

본 위원이 질문드린 이유는 사실 그거예요. 미술관의 효용에 대해서 성과적인 측면에서 본다면 많은 사람이 오느냐, 아니면 질 높은 전시를 하느냐, 시에서 세금으로 운영되는 데 있어서 그 성과라는 게 측정하기가 굉장히 어렵다고 생각됩니다. 그런데 어쨌든 중요한 부분은 말씀하신 것처럼 남부지역에 국제전을 정기적으로 하는 미술관이 없는 상태에서 수원시가 선도적으로 그런 역할을 하고 있는데 거점미술관 역할인 거죠. 사실 경기도가 해야 되는 역할을 거의 수원시가 도맡아서 하고 있는데 경기도는 아직 그런 생각이 없는 것 같고 그렇다면 지금 남부권에 있는 대부분의 미술에 관심 있는 분들은 국제전을 관람하기 위해서는 서울에 올라가야 되는 거잖아요. 그러면 수원시에서 어쨌거나 국제전을 하므로 인해서 서울분들이 오실 수도 있고 그리고 이 남부에 있는 거점 역할을 할 수 있다고 본 위원은 판단이 됩니다. 그런데 지금 이게 예산 문제로 인해서 다른 불미스러운 일도 있었지만 격년으로 지금 진행되고 있는데 그럼 격년으로 진행될 때와 매년 진행될 때의 차이나 이런 부분이 있을까요?

미술 애호가들은 당연히 수원시립미술관이 이제는 한 해 걸러서 국제전이라는 외국 작가의 작품전시를 한다고 인식하셨을 겁니다. 그런데 일반 관람객들은 매년 하는지 격년에 하는지 잘 모르실 겁니다. 하지만 이것이 매년 비슷한 시기에 특정 외국 작가의 작품을 전시하게 되면 그것이 관람객 저변 확대에 굉장히 중요한 역할을 한다고 저희는 판단하고 있습니다. 그래서 이것을 미술관 운영 측면에서 격년으로 하기 보다는 이게 일정한 시간대에 그 기간에 국제전이 열리고 있다는 것이 인식이 확대되면 저희 입장에서는 굉장히 좋은 기회가 제공될 것으로 생각하고 있습니다.

말씀하신 대로 미술관에서 매년 특정시간대에 하는 게 수원시에 관광객을 유치하거나 수원시민을 위해서도 좀 나은 방법이라고 생각합니다. 특히 시립미술관이 관광특구나 다름없는 팔달구의 행궁 옆에 위치해 있기 때문에 그런 부분이 있는데, 그런 부분도 있어요. 그러니까 관광과에서, 이것은 지적하기는 했지만 관광 홍보영상을 만드는데 수원시립미술관은 전혀 등장하지 않더라고요. 사실은 외국인들이나 이런 분들이 수원시립미술관에서 어떤 전시를 하고 있고 또 국제전을 한다고 하면 그거 관심 있는 분들이 더 와서 관광을 하실 텐데 관광과에 이런 부분을 말씀드렸으니까 미술관에서도 관광과나 이런 홍보영상을 찍을 때 미술관이 포함될 수 있도록 요청을 하시면 좋을 것 같고 국제전에 대해서도 이게 어떻게 보면 일종의 징벌적 의미로 지금 격년으로 된 것 같은 느낌이 있는데 제대로 다시 검토를 하셔서 만약 매년 하는 게 필요하다면 검토하셔서 예산과와도 얘기도 해보시고 그 효용에 대해서, 성과라는 게 아까 말씀드렸다시피 제대로 측정하기는 어렵지만 의미를 되새기는 게 중요하다고 생각하거든요. 그 부분은 다시 검토하셔서 협의해 주시면 좋을 것 같습니다.

의회에서 지적하신 사항을 포함해서 저희가 검토해서 시와 다시 협의하도록 하겠습니다.

이상입니다.

배지환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오세철 위원입니다. 홍건표 증인께 질의하겠습니다.

미술관장 홍건표입니다.

지금 저희 미술관의 팀장님들 소수 직렬이 보면, 제가 지금 시간 관계상 그냥 여쭤보려다가 찾아봤습니다. 지금 정책과장님 밑에 정책팀·운영팀·시설관리팀, 학예전시과에 학예팀·교육홍보팀·아트스페이스광교팀 맞죠?

그렇습니다.

질의드리고자 하는 건 이겁니다. 지금 존경하는 배지환 위원님도 말씀해 주셨지만 교육홍보팀이 같이 돼 있어요. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

그러면 그 교육홍보팀에서 홍보는 지금 어느, 미술관 전체를 다 거기서 맡아서 합니까, 아니면 만석, 아트스페이스광교 다 이렇게 따로 돼 있습니까?

중요한 기획전시는 홍보팀에서 다 맡아서 하고 있습니다.

그렇죠?

네, 그렇습니다.

그런데 교육은 또 교육홍보팀장님 이분이 다 맡아서 하고 계십니까?

교육은 약간 다릅니다. 교육은 전시기획자와 관련된 사업이기 때문에 각각의 전시를 기획하고 있는 아트스페이스광교와 만석전시관의 전시기획자가 교육사업을 일부 담당하고 있고요.

본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 그것입니다. 지금 시대가 이제 어떤 좋은 프로그램을 만들더라도 홍보가 제대로 되면 참여도가 떨어집니다. 그렇죠? 그렇기 때문에 제가 알기로는 전에도 우리 관장님께서 홍보팀의 중요성을 인지하신 것 같고 홍보팀을 지금 따로 만들려고 하십니까?

이게 아까 만석전시관 저희가 인원을 충원, 더 늘리려고 하는 것이 아니고 만약에 만석전시관의 민간위탁이 이루어진다면 거기 있는 팀을 다시 조직진단을 해서 그래서 교육팀과 홍보팀이 제가 말씀드린 대로 같이 있어도 되지만 나중에 떨어져서 전문화시키는 것도 좋은 방법이라고 생각합니다.

본 위원도 그렇게 생각은 하지만 지금 청소년, 우리 시민 대상으로 미술교육 확대가 많이 필요하다고 생각합니다. 그런데 지금 그렇게 전혀 많이 이루어지는 것 같지는 않아요. 그런데 또 중요한 것은 홍보입니다. 그런데 이게 비록 미술관만 있는 게 아니라 박물관, 각 구청, 화성사업소 홍보팀이 이제 앞으로는 아주 중요한 역할을 할 것이다 저는 이렇게 생각합니다. 또한 교육 같은 것도 그냥 일반 팀장님들도 중요하지만 전문교육, 미술교육, 만약에 미술이라고 그러면 우리 시립미술관 거기의 팀장 정도 되시면 그래도 미술교육을 어느 정도 전공한 사람들이 교육을 해야 되지 않겠냐 저는 이렇게 생각합니다, 물론 개개인의 역량은 다르겠지만. 그 점에 대해서 관장님 어떻게 생각하십니까?

네, 당연히 위원님께서 말씀하신 대로 교육은 굉장히 미래 주역인 학생들을 대상으로 하는 사업이 주기 때문에, 물론 일반인 교육사업도 있기는 있지만요. 당연히 전문가가 해야 된다고 생각하고 아트스페이스광교의 교육사업을 담당하는 큐레이터, 학예사도 교육전문가가 있고요. 또 만석전시관 운영하는 운영팀장도 교육전문가이고 또 교육홍보팀 안에도 일부 교육전문가가 학사학위라든지 박사학위가 있기는 있습니다.

지금 교육홍보팀장님이 그것은 일단은 그렇게 명칭이 돼 있기 때문에 그분이 맡아서 하는 것으로 돼 있지만 아까도 말씀하셨듯이 다른 분들도 교육할 수 있는 그런 전문성은 갖고 있다, 그렇지만 부서 책임자는 다르지 않습니까? 그렇죠?

네, 그렇습니다.

직렬에 대해서는 고민해 보시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

다음 질의드리겠습니다. 지금 2024년도 도슨트 양성프로그램에 참여자가 50여 명 참여하셨죠?

네, 그렇습니다.

하나 여쭤보고 싶은 게 그것입니다. 양성프로그램을 하고 난 다음에 교육을 수료하고 도슨트로 활동이 가능한가요?

이것은 자격증을 주는 자격시험은 아닙니다. 그렇지만 도슨트가 가져야 될 기본 소양을 하는 교육이기 때문에 수원시립미술관 정도의 기관에서 도슨트 교육을 이수한 사람이라면 타 미술관에 가서도 도슨트로서 활동할 수 있는 자격요건은 저희는 충분히 갖추게 된다고 보고 있습니다.

자격요건이지만 도슨트도 활동을 하려면 어떤 기준이 있을 거 아닙니까? 그런데 이 양성프로그램에 들어오시는 분들이 대부분 “내가 이 프로그램에 들어가서 교육을 받으면 내가 도슨트로 활동할 수 있지 않을까?” 이런 기대감을 다 가질 것 같아요. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

그렇지만 실제적으로는 도슨트의 자격요건이 갖춰지는 것은 아니지 않습니까?

네, 방금 말씀드렸듯이 저희 수원시립미술관에 기존에 도슨트로 활동하고 계신 분들도 있고요. 또 이번에 교육수료 과정을 거치면서 교육을 수료하신 분들 중의 일부도 저희가 도슨트 모집을 공고할 때 그때 다시 응시할 수 있는 자격은 충분히 된다고 판단하고 있습니다.

그러니까 모집할 때 그것을 충분히 말씀을 드리고 모집하나요?

네, 도슨트 교육과 도슨트가 되는 것 하고는 차원이 다릅니다. 교육을 이수하신 분 전원이 다 수원시립미술관의 도슨트가 되는 것은 아니고 그분들은 그냥 도슨트 교육 이수자로서의 자격만 주어지는 거고,

본 위원이 자료를 보다가 눈에 띄는 게 하나 있었습니다. 도슨트 교육이 발달장애인이나 정보 약자를 포함한 다양한 관광객을 배려해야 된다, 이렇게 나와 있죠. 그러면 구체적으로 발달장애인들을 위한 교육내용이 어떤 내용이 포함되어 있는지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

제가 지금 구체적으로 그 교육내용을 파악하지는 못해서 그것은 나중에 위원님께 서면으로,

다른 증인, 저희한테 준 자료에 보면 그렇게 나와 있습니다. “발달장애인들을 위한”,

저희가 발달장애인들을 정기적으로 초청해서 전시 관람을 시켜드리고는 있는데 도슨트의 해설이 필요하면 보호자와 같이 오시게끔 이렇게 발달장애인들은 전시 관람을 그렇게 하고 있거든요. 기본 소양 정도,

알겠습니다. 서면으로 제출 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

시간이 다 됐으니까 마지막 질의드리고 마치겠습니다. 저희 아이파크 있죠. 아이파크 명칭은 이제 사라졌습니다. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

그렇지만 미술관 1층 포니정홀에 지금 현대가의 정세영 회장 사진이 있죠?

네, 포니정홀이라고.

제가 알기로는 어떤 민원인께서 민원을 넣으셨습니다. 알고 계시죠?

네, 알고 있습니다.

그래서 수원의 상징인 정조대왕의 바로 옆에 포니정 사진이 걸려 있습니다. 물론 거기가 저희가 개발하면서 기부채납을 받고 아이파크 명칭 문제에 대해서 수년간 다퉈서 명칭은 사라졌습니다. 그렇지만 이게 먼저 들어온 게 포니정 사진입니까, 아니면 정조대왕 영정이 먼저 들어왔습니까? 동시에 들어갔습니까?

네, 그것은 아시는 바와 같이 수원시립미술관 본관은 현대산업개발에서 신축해서 수원시에 기부채납한 것으로,

전에도 말씀하셨지만 그것은 기부채납 받기로 한 거니까 받은 거 아니에요? 그렇죠?

그 당시에 설치가 된 것으로 알고 있습니다, 동시에.

동시에?

네.

민원인이 민원을 넣으셨는데 이게 불수용이 됐습니다. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

그래서 이것은 뺄 수는 없다, 그런데 본 위원이 조금 안타까운 것은 처음에 이렇게 할 때 그래도 수원의 상징인 정조대왕의 초상화 바로 옆에 포니정 사진이 걸려있어요. 동급입니까? 기업 홍보하는 것도 좋지만 그래도 저희 수원시 입장에서는, 그리고 우리 미술관 입장에서도 처음에 반대하는 입장이 나왔으면 이렇게 민원이 들어와도, 불수용이라서 질의를 드렸더니 “지금 어떻게 할 방법은 없다” 이렇게 나오더라고요. 맞죠?

네, 그렇습니다, 솔직히 말씀드리면.

그 점은 유의하셔서 어떤 방안이 있는지 검토 한번 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다. 질의 마치겠습니다.

오세철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 홍건표 수원시립미술관장님을 비롯한 공직자 여러분! 금일 감사에 임하시느라 대단히 수고 많으셨습니다. 아울러 그동안 시민의 공복으로서 소임을 다하시고 2025년 1월 퇴직준비교육에 임하시는 홍건표 수원시립미술관장님, 김성일 미술관정책과장님 지난날 수원시를 위해 애써주신 열정과 노고에 감사드리며 짧은 소회와 함께 인사 말씀 부탁드립니다.

수원시립미술관장 홍건표입니다. 우선 인사 말씀 시간을 주신 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 제가 '89년 3월부터 공직생활을 시작해서 실 근무연수만 35년, 짧지 않은 근무를 했습니다. 여기까지 온 것은 이 자리에 있던 동료들과 또 앞에 계시는 위원님들이 물심양면으로 도와주셔서 이 자리까지 와서 인사 말씀을 드리게 된 것 같습니다. 참 감개가 무량합니다. 저는 인사 말씀 시간을 주셨으니까 미술관에 대해서 미술관장으로서 잠깐 말씀을 드리고 싶습니다. 미술관은 제가 생각하기에는 박물관, 여러 인문학 기관과 마찬가지로 인문학의 수목원이라고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 한 도시의 인문학의 역량을 키우려면 수원시민, 수원시, 수원시의회 모두가 아주 오랜 시간에 걸쳐서 공을 들여서 노력을 해야 한 도시의 인문학이 높아진다고 저는 판단하고 있습니다. 앞으로도 지금처럼 여러 위원님께서 미술관에 지속적으로 관심을 가져주시고 후원을 해주시고 응원을 해주신다면, 아까 전시기획자 말씀해 주셨는데 전시기획자들의 대부분 학력이 석사 이상의 고학력자들입니다. 그분들을 위해서, 미술관을 위해서 또 그것이 궁극적으로 시민을 위한 길인 것을 생각해 주셔서 미술관에 앞으로 많은 지도와 편달 그리고 격려와 응원 부탁드립니다. 감사합니다.

홍건표 수원시립미술관장님, 김성일 미술관정책과장님 감사합니다. 제2의 인생길도 잘 펼쳐나가시기를 함께 응원하겠습니다. 오늘 감사하신 내용 중 시정 및 처리요구하실 사항이 있으신 위원님께서는 배부해 드린 서식에 따라 부서별로 작성하시어 금일 중 관련서류를 제출해 주시기 바라며 오는 12월 9일에 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 12월 3일 화요일 10시부터는 2024년도 제2회 일반 및 특별회계 세입·세출 추가경정예산안과 2025년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안에 대한 예비심사가 진행될 예정임을 알려드립니다. 지난 9일간의 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 적극적으로 협조해 주신 동료 위원님들과 공직자 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 그럼 이상으로 문화체육위원회 소관 부서에 대한 2024년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.