강성삼 의원 발언

어제 한숨도 못 자셨다고 했는데 이거를 다음 기회로 미룰 수가 있나요? 아니, 위원장님께서 그렇게 말씀하시니까 질의를 못 할 것 같아요.

2024년도 야간 달리기 행사 인명피해 관련해서 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 야간 행사가 열리게 됐는데요. 이 내용에 대해서 간략하게 이 대회가 무슨 대회였는지 아시는 데까지 설명 부탁드리도록 하겠습니다.

그런데 저희도 언뜻 이 중앙에 비추어진 스크린을 통해서, 언론을 통해서 알게 됐습니다. “‘살아 돌아와 감사하다’ 열대야 달리기대회에서 28명 탈진”, 다른 언론에서는 “‘좀비런’ 된 여름밤 마라톤대회” 이 대회 자체를 아주 깎아내렸어요. 그것이 다른 인근 시도 아닌 우리 하남시에서 이루어진 일들입니다. 이러한 일들을 봤을 때 우리가 이 건 외에도 근 1, 2년 안에 보면 여러 가지 사건·사고가 많이 있었습니다. 무대를 설치하다가 무너지는 사고도 있었고요. 그거로 인해서 다쳐서 아직도 병원에 있는 것으로 저는 그렇게 알고 있는데요. 이러한 일련의 사건들이 우리 하남시가 안전에 대한 불감증이 있는 게 아닌가, 라는 생각을 해요. 저도 시민들을 만나면 여러 가지 행사 또는 우리 시가 추구하는 건설이라든가 여러 가지 실질적으로 눈에 보이는 부분들이 많이 있죠. 그런데 그것이 속도보다는 저는 방향이라고 생각하고 꼭 얘기해요. 특히나 아침에 어르신들이 선진지 견학이라든가 여러 군데에 가실 때 보면 차에 올라서 “여러분들, 안전하게 다녀오십시오. 제일 중요한 것은 안전입니다.”라고 제가 말씀을 드립니다. 그런데 이 사건을 보면 너무 우리 하남시가 간과했다는 생각이 들고요. 책임소재를 넘어서 우리 모두가 각성해야 할 부분이 아닌가, 라는 생각을 하게 됩니다. 여기 과장님 생각은 어떠신지 여쭤보고 싶습니다.

우리가 주최·주관이 아님에도 불구하고 이 행정사무감사에 이것이 올라온 이유가 있을 겁니다, 그렇죠? 하남시가 어떠한 역할을 해야 할지는 좀 곰곰이 생각해 보시기를 바랄게요. 그러면 또 이어서 질의드리도록 하겠습니다. 이 썸머 나이트 런 행사 관련해서 인명피해가 몇 분이 났고, 현재는 어떻게 된 상황이죠?

그러면 인명피해가 나기 전에 우리가 기본적으로 안전관리계획서 신청서가 오고 또 우리가 심사해서 승인한 후에 행사가 이루어지는 것이 당연하겠죠? 맞습니까?

그런데 행사가, 8월 17일 이전에 협의가 이루어져요. 보니까 최초 7월 30일에 지역축제 안전관리계획서가 전마협에서 안전정책과로. 이때가 최초 만남이셨습니까?

서류가 처음인 겁니까, 아니면 서류 및 실무자를 그때 처음 보신 겁니까?

이것이 보면 7월 30일에 세 가지가 이루어져요. 안전관리계획서가 접수되고 안전정책실무조정위원회 개최가 계획되고, 심의 요청이 돼요. 이 세 가지 건에 대해서 어떠어떠한 사항인지 답변 부탁드리겠습니다.

그렇게 되면 실질적으로 이분들이 8월 17일 이전에, 한 달 17일 이전에 안전관리계획서가 접수돼서 실질적인 협의가 이루어지기 시작한 시점이죠? 저희 시에서도 이렇게 큰 행사가 만약에 있으면, 예를 들어 시민의 날 체육행사를 하게 되면 모이는 인원이 보통 얼마나 될까요?

그러면 예를 들어서 한 동에 200명으로 보면 될까요? 그렇죠? 그 정도 보면 14개 동에 한 3,000명밖에 안 돼요, 그렇죠? 그런데 이것을 우리는 연초부터 계획해서 하시죠? 이것도 딱 한 달 남겨놓고 합니까?

그래서 제가 여기서 말씀드리는 것은 사전 조율을 통해서 미리 점검하고 계획하고 시나리오대로 한번 움직여보고, 여러 상황들을 판단한 후에 행사에 임하게 되죠. 그런데 이렇게 큰 행사가 불과 한 달 17일 전에 서류가 갑자기 접수돼요. 예전에도 이 행사가 있었나요?

그때는 별 사고가 없었습니까?

그때도 이렇게 한 달 17일 전에 서류가 접수됐었나요?

그러면 7월 30일 이후인 8월 7일에 심사 결과 보고를 하게 됩니다. 8월 7일에 여러 가지 일들이 일어나죠. 안전정책실무조정위원회 심의 결과 보고가 있고, 그거에 따른 개최 결과 알림이 있고 이어서 현장 협조 요청 등이 있어요. 이때는 어떠한 일들이 일어났었던 건가요?

그렇죠, 소방서나 아니면 경찰서 또는 시에서 할 수 있는 여러 가지 사항들이 분업화되어 있기 때문에 서로 각자 맡은 바 위치에서 협의를 실시하게 되는 것입니다. 그러면 협의가 실시되는 그 안에 여러 가지, 완벽하게 이것이 되지는 않았을 거예요. 보완사항들이나 여러 가지가 있었을 텐데, 그때 당시에 보면 우리가 6,000명으로 예상하고 모든 것이 6,000명 선에 맞춰져서 안전에 대한 대책을 세웠을 거예요, 그렇죠?

그런데 실질적으로 보니까 1만 명이 넘었어요. 그러면 거의 배가 되는 수치입니다. 그렇게 되면 기존에 세웠던 계획은 의미가 없어져요. 거기서 예를 들어서 6,000명에서 7,000명이면 저희도 이해합니다. 그런데 6,000이라는 숫자와 1만이라는 숫자는 엄격하게 다르죠, 그렇죠? 그래서 제가 말씀드리는 건, 그 당시에 보완 내용이 무엇이 있었죠?

우리가 이 보완사항을 해 주고, 그러면 그거에 대해서 완료한 다음에 행사를 하는 것이 우리가 아는 객관적 상황에서 볼 때 맞는 얘기죠. 이상근 팀장님도 계시지만 건축허가도 모든 서류가 구비되고, 보완사항이 완료돼야 건축허가가 나가죠. 이 자체도 행사가 진행되려면 그전에 사전 조율을 통해서 보완사항이 있으면 보완을 갖다가 철두철미하게 한 후에 행사가 이루어지는 것이 타당하다, 맞습니까?

보완사항이 있는데도 불구하고 보완이 접수되지 않고, 당일에 저희가 현장점검을 실시하게 돼요. 세 가지로 분류되는 겁니다, 지금. 사항들을 보면 7월 30일에 서류가 접수돼서 이거에 대한 개최 계획 여부를 따지고 각 경찰서에 협의를 요청하고, 일주일 후 8월 7일에 유관단체 심의를 합니다. 거기서 보완이 나왔고, 경기 3일 전에 보험가입증명서만 제출됐지 8월 7일에 있었던 그 외의 보완 내용들은 전혀 보완이 안 된 상태로 진행됐어요. 그러면 보험가입증명서, 8월 7일 이후에 10일밖에 안 남았어요, 대회가. 그렇죠? 그 사이에 아무런 일도 없었나요?

잠시만요, 과장님. 저희가 3개의 분단으로 나눠볼 거예요. 7월 30일에 접수돼서 일주일 후인 8월 7일에 유관단체 회의를 하고, 그다음에 열흘 후에 대회가 개최되는데 그 사이에 보완 서류 접수가 안 돼. 그렇죠?

그러면 무슨 조치를 했냐는 얘기예요.

그러면 경기를 못 한다고 했어야죠. 보완이 접수가 안 됐는데 어떻게 경기를 치를 수 있게 수수방관만 하십니까? 그러니까 이런 사고가 나죠. 유선으로 “제발 좀 주세요, 주세요.”라고 해 봐야 “안 줘, 안 줘.”라고 하는데 뭔 행사를 치르게끔 그냥 놔둡니까? 그리고 지금 한다는 것이 당일에 나가서 현장점검을 해요. 점검하면 뭐 할 거예요? 6,000명에서 1만 명으로 불어난 상황에서 점검이 되겠어요, 이게? 점검이 되겠냐고요, 이게. 가서 어떤 일들을 했습니까, 이날 점검을?

어느, 어느 분이 나가셨죠?

아니, 지금 제가 묻는 얘기만 답변해 주시면 되겠어요. 현장점검을 나가서 우리가 무엇을 했는지.

보완 요청을 하고 확인했습니까?

우리가 현장점검을 할 때는, 산악회에서도 어디 산행에 간다고 하면 일주일 전에 선발대가 미리 한번 가봅니다. 가봐서 어느 코스로 어떻게 할지 이렇게 체계적으로 좀 해요. 그런데 우리는 당일에 가서 무슨 현장점검을 하고, 그것을 점검해 “거기서 이거, 이거 해 주세요.” 그러면 그 이후에 몇 시간 후에라도 다시 한번 확인 사살을 해야 하는데 그것도 없어요. 지금 여기 보완사항들 보면 그래요. 마라톤 출발 시 인파가 몰릴 거는 당연한 거예요. 인파 몰리죠. 그리고 온열환자 발생하죠. 안전요원? 우리가 안전요원이 50명당 1명이요? 그러면 6,000명이면 몇 명입니까?

관리자하고 안전요원하고 다르죠?

그럼 안전요원이 50명당 1명이면, 6,000명이면 몇 명이 있어야 하죠?

그럼 1만 명이면요?

저희가 6,000명을 예상해서 안전요원 몇 명을 이렇게 배치하겠다고 했어요. 그러면 실질적으로 1만 명 이상이 왔을 때 그 안전요원도 당연히 늘어나야죠, 그렇죠? 예를 들어서 안전요원이 5,000명일 때 50명이라고 했으면 1만 명이면 100명이 돼야죠. 그렇지 않습니까, 숫자적으로. 그런데 그거 확인하셨습니까?

아니, 맨 처음에 저희가 협의를 본 것은 6,000명이지 않습니까. 그러면 6,000명에 대한 그 인원이 왔는지 확인도 안 됐고, 인원이 1만 명으로 넘어섰는데도 그거에 대한 안전요원이 배치가 됐는지 확인이 안 됐잖아요.

그거를 언제 제출 요구했습니까?

나중에 언제 아셨어요?

개최하면서 알게 됐다. 우리가 홈페이지나 아니면 6,000명 예상이지만 실질적으로 중간에 그쪽과 아무런 연락 체계가 없었기 때문에 몇 명이 거기에 운집했는지도 모르고 행사가 진행된 거예요. 그러다 보니까 거기에 인파가 더 몰리게 되고 결국은 습하고 덥다 보니까, 또 조명까지 어두침침하니까 환자가 발생하고 넘어지고. 보도자료에 의하면 구급차도 안 보이고, 여러 가지 낭패가 발생했어요. 이 건과 관련해서 출장복명을 달고 나가셨죠?

그러면 출장복명 달고 나가서 몇 시까지 점검하고 끝나고 귀가하셨습니까?

출장복명을 몇 시부터 몇 시까지 달고 들어오셨냐는 얘기를 하는 거예요.

19시죠?

출발하고 그냥 들어오셨어, 쉽게 얘기하면. 예?

계속 계셨어요?

그런데 출장복명이 왜 이렇습니까?

과장님, 출장복명을 달 때는 그 시간이 얼핏 맞아야 하는 것이에요. 그렇죠? 우리가 딱 초까지 맞추라는 건 아니에요. 그러면 끝나고 출장복명 달고 식사하시던 거 아니에요, 결국은. 그러다가 이런 사건이 나중에 터지니까 다시 나가신 거고, 출장복명 달 틈도 없이. 맞잖아요. 맞아요, 안 맞아요?

그러니까 지금 확인하고 귀가하신 거예요. 그런데 이렇게 큰 대회가 있으면, 우리가 시장기나 협회장기나 의장기나 할 때 개회식하고 어느 정도 되면 다 귀가를 해요. 그런데 이런 사항들은 최대 인파가 몰려서 운동을 해요. 언제 사고가 날지도 몰라요. 그러면 끝나는 시간까지는 있어야죠. 예? 우리가 현장점검하고 그냥 들어온 거 아니에요, 출발하는 것만 보고.

이 사항이 결국은 승인되지 않은 행사예요, 그렇죠? 최종적으로는.

조건부 승인인데 조건도 우리가 확인을 못 했잖아요, 그렇죠? 그러면 내년에도 또 이런 식으로 할 거예요? 조건부 승인도 못 맞춘 무허가 행사를 시장님은 가셔서 축사를 또 하세요. 맞습니까? 시가 보완을 했는데 이것이 적정하게 처리가 되지 않은 행사에 굳이 가셔서 축사까지 하신단 말이죠. 이게 상식적으로 말이 됩니까? 지금 행감에서도 보면 여러 가지 절차상 하자들이 많이 있어요. 그렇지만 우리가 선을 넘지 말아야 하는 것은 많이 있습니다. 저희도 그 강도를 조정할 때 보면 그래, 아무리 행감이어도 사람이라는 것이 실수할 수도 있고 좀 여유 있게 얘기를 하려고 해요. 그렇지만 이런 중대한 대회의 보완사항이 처리가 안 됐어요. 그리고 6,000명이 아니라 1만 명이 넘는 인원이에요. 갑자기 이렇게 불어났는데 대회 측하고 아무런 교감도 없이 그냥 밀어붙이기식으로 했다. 보완 접수가 안 됐다는 건 시장님께 보고드렸어요? 어느 선까지 보고했어요, 과장님께서?

그것이 아니라 보고 자체를 했냐는 얘기예요.

안 했죠? 그 사항을 과장님 혼자만 알고 계셨어요, 아니면 국장님께 보고했어요?

보고 안 했어요?

아무한테도 안 했어요?

그러면 시장님이 1만 명이라는 인파가 모인 것을 알게 되셨던 시점이 언제예요?

그러면 당일까지도 보완 서류가 접수되지 않고 6,000명에서 1만 명이 된 것도 당일에 과장님은 알고 계시고, 그 사항을 국장이나 부시장이나 시장께 보고도 하지 않고 그냥 뒤에 빠져서 행사를 진행시켰다, 이겁니까?

그러면 앞으로 또 이런 대회가 생기게 되면 또 이러한 상황이 벌어질 거 아니에요. 그러면 막을 방법이 없어요. 그렇잖아요. 어떻게 하실 방법이 뭐가 있어요. “우리가 6,000명 하겠다, 너희 저거 해 줘.”, “보완? 알았어, 할게.”라고 해 놓고 당일에 가서 시장님 축사하고 사고 나고 TV에 한번 나오고 끝. 그게 말이 됩니까? 말이 안 되죠. 그리고 우리 홈페이지에 보면 하남시가 후원자로 나와 있어요. 이 사항에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.

후원자가 어디예요?

후원은 다른 단체가 후원으로 돼 있어요, 여기 계획서에는. 협조 요청 계획서 날짜가 7월 30일 자. 국민체육진흥공단이에요, 후원은. 그렇죠? 서류 보고 계세요? 후원은 국민체육진흥공단인데 홈페이지에는 저희 하남시가 후원자로 돼 있어요. 이것도 나중에 아셨습니까?

파악할 수 없었는데 그 이후에 파악이 됐죠? 후원으로.

파악한 사항이 없다? 후원이 홈페이지에 명확히 있는데도 그걸 한 번도 확인을 안 해 보셨어요? 그러면 여기는 보신 분이 아무도 안 계시네? 만약에 그게 사실이라면 행정적으로 어떻게 처리해야 하죠?

하남시가 후원도 안 했는데 홈페이지에는 하남시가 후원자로 돼 있습니다. 그러면 이후에 그 부분에 대해 어떠한 일들을 하셨어요?

그러면 만약에 그러한 일들이 지금 파악됐다면 어떤 조치를 하실 거예요, 안전정책과는?

그러면 그게 확인이 됐다면 어느 부서하고 협의하셔서 어떻게 보고하실 거예요?

그렇게 되면 앞으로, 예를 들면 지금 안전정책과는 여기 원서에 없어서 모른다. 그러면 오늘 지금 행감 할 필요도 없어요. “예상인원 6,000명인데 6,000명 이상 넘어가는 것은 저희한테 계획서가 제출이 안 됐기 때문에 저희하고 이 행사는 무관합니다.” 그렇게 하셔야죠. 이거 행감을 받을 필요도 없어요, 그러면. 뭐 하러 합니까, 이걸? 그렇잖아요. 여기 계획서에 없으면 없는 이유가 있을 거 아닙니까. 잘못된 부분은 우리가 찾아내야죠. 내서 예방해야죠. 그러면 이런 후원사가 있으면 너희가 너희 마음대로 하남시의 허락도 받지 않고 왜 이런 행위를 했냐고 가서 따져 물어야죠. 관련부서가 아니면 시장께 보고를 해서 시장이 엄중하게 그쪽에다가 항의하셔야죠. 항의한 게 하나도 없지 않습니까. 지금 무허가에 대한 보완도 제대로 하지 않은 단체의 행사에 참석해서 시장님이 축사까지 하셨어요. 그런데 후원까지 해 줬어요. 시에서 했는지 아니면 그 사람들이 자체적으로 했는지 그걸 따져 물어야죠. 내년에 가서 또 “계획서에는 없어서 저희는 모릅니다.”, “계획서에 6,000명이라고 돼 있어서 1만 명이 된 거 저희는 모릅니다.”, “안전요원 50명밖에 없는데 늘어나서 그거는 저희 책임 아닙니다.” 그게 말이 됩니까? 내년에도 이런 행사들이 아마 많이 들어올 거예요. 그렇다면 지금과 똑같은 답변으로 똑같이 다 그렇게 하실 거 아닙니까. 그러면 발전이 없잖아요. 그거에 대한 대책을 세우셔야죠. 그렇다면 이 이후에 어떠한 대책들을 세우셨죠, 내부적으로?

아예 저희가 심의에서 그냥 빠지세요, 앞으로도 다 이렇게 할 건데. 결국은 승인되지 않은 행사임을 우리가 인지하고도 모른 체한 거밖에 안 됩니다. 그러면 올해와 같은 행사가 내년에 또 들어오겠죠. 가능성 있죠? 가능성은 있잖아요, 그렇죠? 하지 말아야죠. 주최·주관이 책임도 제대로 지지 못하고 보완도 제대로 못 하면서 어떻게 우리가 심의를 해 주고, 행사를 열 수 있게 우리 하남시에서 할 수 있겠습니까. 사건·사고가 터지면 결국은 하남시예요, 하남시. 매번 하남시입니다. 안전불감증 하남시가 1위예요, 1위. 살기 좋으면서도 안전에 대한 것도 1위예요, 불감증으로. 우리가 건축공사를 시에서 발주하게 되면 안 좋은 상황들이 일어나면 어떻게 되죠? 점수를 주게 돼 있어요. 그래서 다음에는 그 점수가 깎이게 되겠죠. 페널티를 주는 거예요. 그런 것처럼 확실하게 하세요. 확실하게 해서 우리 하남시에서는 이러한 일들이 안 일어나게끔 강구를 하셔야죠. 이렇게 해 놓고 내년에 들어와서 또 해 줘? 못 해 주죠. 어떻게 해 줍니까. 내가 허가권자라도 안 해 주죠. 당신네들 이렇게 우리 하남시 욕보이게 했는데 해 주겠습니까. 해 준다면 진짜 자존심도 없는 거죠. 욕은 욕대로 하남시가 다 얻어먹고. 외부적으로 아주 전국 방방곡곡에 다 알려놓고 또 들어온다? 말이 안 되죠. 그러면 이런 사항들에 대해서 앞으로 방어 아닌 방어를 하셔야 해요. 안전에 대한 대책을 논의하셔야 한다는 거예요. 그들이 얘기하는 6,000명이면 딱 6,000명에 맞게끔만 받을 수 있게 전환시켜야죠. 홈페이지에 이렇게, 이렇게 해서 6,000명까지만 딱 받으라고 하셔야죠. 그러다가 진짜 1만 명이 또 넘어버리면 어떻게 할 겁니까. 매년 같은 저거잖아요. “우리는 아무런 권한이 없습니다, 할 도리 다 했습니다.” 결국은 이태원 참사하고 똑같은 거예요. 이러다가 몇 분이 사망하셨으면 더 큰일 날 뻔했잖아요. 후원에 명기한 부분에 대해서는 시장님께 보고하세요. 이것도 보고 안 하셨죠? 보고하셨습니까? 이제는 보고하세요. 예? 시장님께 정확히 행감에서 이러이러한 일들이 있었다고 얘기를 하세요. 승인이 되지 않은 대회였는데, 보완 접수가 되지도 않은 곳에서 행사를 강행했고 우리 하남시는 무심히 넘어갔고 시장님은 그것도 모르신 채 기분 좋게 또 축사까지 하시고, 그 이후에 사고가 나서 결국은 하남시가 뒤집어쓰고, 후원을 하지 않았음에도 후원사라고 홈페이지에 게재해서 우리 하남시가 욕을 먹었다고 보고하세요. 그리고 시에서 정확히 지시받아서 후원사라고 명칭을 쓴 그 업체를 고발하세요. 그리고 그 관련서류를 저희 의회에 제출해 주세요. 그리고 이것이 처벌조항이 없다. 그래서 무대응을 했다는 건 탁상행정이죠. 탁상행정이고 소극행정의 일부로밖에 보이지 않습니다, 사실. 이것을 책임 전가하는 것이 아니라 우리가 할 수 있는 일들이 없다면 앞으로 무조건 한다고 하면 우리는 열어줄 수밖에 없는 상황인 거예요. 그리고 우리가 심의를 열어도 그 사람들은 그냥 웃어요. ‘굳이 1만 명이라고 왜 얘기를 해, 돈 들어가는데. 5,000명 하면 50명만 쓰면 될 걸 1만 명이라고 해서 100명 써? 50명에 대한 인건비가 얼마인데.’라고 생각할 거 아니에요. 그러면 다 적게 사업계획서를 만들어서 적게 통과할 거 아니에요. 그리고 나중에 인원이 많아져서 “보완할게요.”라고 해 놓고, 결국은 이거와 관련해서 업체 배만 불리는 현상이에요. 그리고 욕은 누가 먹어요? 저희가 먹어요. 이런 밑지는 장사를 왜 저희가 해야 합니까? 국장님께 보고를 안 하셨죠? 1만 명이라는 거. 안전환경국장님이 심의위원회 위원장이에요. 그런데 국장님이 모르고 과장님만 알고 계셨다. 보고를 안 하신 겁니까? 아까 아무도 국장님이나 부시장님이나 시장님께 보고를 안 하셨다고 했어요. 왜 안 하셨죠?

그러니까 당일에 알게 됐는데 보고를 안 하셨다면서요. 사고가 터진 다음에 보고했습니까? 아니면 그전에 현장답사를 했을 때 이런 사항들이 있는데 보고를 아예 안 했잖아요. 그러면 국장님한테 보고했으면 국장님이 시장님께 보고했을 거 아닙니까. “사실 이렇게 행사를 보완했는데도 불구하고 안전요원 미조치가 이루어진 상황에서 지금 행사가 이루어지고 있습니다, 오늘 가셔서 축사하는 것은 맞지 않는 것 같습니다.”라고 해야죠. 그런데 보고도 안 하고 국장도 모르고 시장도 모르고, 현장에 가서 행사 중에 알게 돼서 빠질 수도 없고. 앞으로의 해결책이 뭐가 있을까요, 과장님? 지금 현행법상 우리가 할 수 있는 행위들은 없다고 제가 보고를 받았어요, 맞습니까?

이런 사항에 대해서도 우리가 지역에서 이렇게 일이 발생돼요. 그리고 이게 저희 하남시만의 일이 아니라, 마라톤이 하남시에서만 국한돼서 하는 건 아니잖아요. 그렇죠? 모든 대회가, 이렇게 큰 행사들이 각 시군에 한 번씩은 열립니다. 그러면 우리가 경기도에 이러한 사항들을 알려야 하잖아요, 그렇죠? 요구를 할 수가 있어요. 시장·군수 회의도 있고 도지사와의 간담회 또는 그럴 때가 있습니다. 시장님께서 참석하시거나 우리가 요구조건들을 올리는 경우가 있어요, 법에 대해서. 있죠?

그러면 이러한 불필요한 사항들 때문에 좀 바꿔야 한다는 것을 올려주세요, 다음 회의 때는. 우리 자체회의가 아니라 시장님을 통해서 경기도의 관련부서에 이러한 부분 때문에 우리가 관리체제가 안 된다, 사고가 나도 안전상에 어떻게 할 수 있는 방법들이 없다는 걸 올려주세요. 무슨 말씀인지 이해 가시죠?

그리고 그거 관련서류를 어떻게 할 것인지. 올해 바로 올릴 수는 없을 거예요, 관련 사항들을. 그러면 어떻게 하겠다는 서류를 올해 말까지는 저희 의회에 제출해 주세요. 그리고 업체들에 대한 것은 페널티를 줘서 관련 주최·주관 업체까지도 발을 못 붙이게 만들어야 해요. 그래야 이 사람들이 범 무서운 줄 알고 하남시가 진짜 안전에 열심히 하는 시구나, 라는 거를 알아서 자칫 잘못하면 우리 행사를 앞으로는 하남시에서 못 한다는 그러한 생각을 갖게 만들어 주세요. 그래야 이분들이 안전에 대해서 더 생각하고 사고가 안 나게끔 할 수 있죠. 그런 조치들이 없으면 이 사람들은 그냥 막무가내로 또 밀고 들어올 겁니다. 그리고 또 하다 보면 사람이 하는 일이라 별다른 사람들이 옆에 와서 이것 좀 해 줘, 해 줘, 이럴 수도 있어요. 그렇지만 우리는 행정이잖아요. 행정상에 오류가 없어야죠. 행정상에 오류 없이 하는데도 이러한 사건·사고가 발생되잖아요, 그렇죠? 앞으로는 우리 과장님이나 직원분들이 외부에서 이러한 사항들이 왔을 때는 과감하게 시민을 먼저 생각하고 하남시의 브랜드 가치를 생각해서 좀 더 신경 써서 행정에 임해 주시기를 바랍니다. 앞으로도 어려운 일들이 많을 거예요. 우리가 행사가 점점 많아지고 있어요. K-스타월드 관련해서도 보면 유치뿐만 아니라 K-무슨 행사, K-무슨 행사 이렇게 해서 많이 들어와요. 그러다 보면 작은 행사도 있지만 좀 큰 행사들도 있단 말이죠. 그런 부분에 더욱 적극적으로 대처해 주시기를 바랍니다. 안전에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

과장님, 환경이 요즘 많이 대두되고 있죠?

보면 검색어에서도 거의 상위권에 랭크된다고 봐도 과언이 아닐 것으로 봅니다. 환경에 대한 관심이 앞으로 기후위기와 더불어서 여러 가지 사항들로 인해서 시민들과 국민들이 지켜보는 관심도가 상당히 높아졌어요. 그래서 우리 하남시도 이 부분에 대해서 앞으로 환경정책을 어떻게 펴나가야 할지도 고민해 봐야 할 것 같습니다. 우리 하남시는 기후위기와 탄소중립이 화두인 시대에 정책과 고민이 있는지 한번 묻고 싶습니다.

어떤 고민을 하죠?

보통 이렇게 정책적인 고민이라든가 아니면 행동적으로 시민들이 보여주는 퍼포먼스도 있을 수 있고 그래요. 그러다 보면 관련 부서 관련해서 다른 곳은 관련자들이, 팀장이나 과장님 또는 담당주무관이 현장에 나가서 이렇게 많이 시민들과 소통을 하면서 행사가 어떻게 이루어지는지 이런 사항들을 보게 되는데. 환경의 날이라든지 아니면 지구의 날, 자원순환의 날 그리고 에너지의 날 등 기념일에도 시민들은 열심히 하시는 것 같은데 우리 시에서는 그런 행사에 참여해서 이렇게 소통을 하거나 이런 사항들이 있나요?

저도 행사에 자주 가지는 못하지만 자주 뵙지는 못하는 것 같아요. 시에서 적극적으로 관심을 갖고 해줘야 하겠다는 생각이 들어요.

그리고 우리가 2021년 용역을 통해서 종합계획을 수립했어요.

저희가 계획에 맞춰 이행이 되고 있습니까, 안 되고 있습니까?

하려고 하면 안 되고 당연히 수립계획에 맞춰서 하셔야 해요, 그렇죠?

그렇다면 지금 일어난 사항들이 수립된 이후에 이 계획에 맞춰서 한 것들이 있고 못 한 것들이 많이 있어요, 제가 볼 때는. 어떤 게 더 많습니까?

그래도 조금 부족하지 않은가 생각이 돼요, 요즘 환경 이슈에 비해서는.

또 우리 하남시가 환경교육도시를 추진하다가 이루지 못했어요. 맞습니까?

이유가 뭐죠?

그러면 환경센터나 아니면 시민단체들, 환경단체들에 대해서 적극적인 도움을 주셔야 하는 것은 당연한 거예요. 아무리 몸으로 뛴다 해도 그 외에 부수적으로 들어가는 금전적인 부분도 상당히 있을 거고, 교육을 하기 위해서는. 그런 사항들을 우리 시가 적절하게 유지를 해주지 못하고 있는 형국이 된 거예요, 그런 부분에 대해서. 그래서 지금도 늦지 않았으니까 최대한 환경교육도시로 갈 수 있게끔 발맞춰서 과가 선봉에 서서 같이 갈 수 있도록 노력을 해주시길 바라겠습니다. 또 계획안에 의하면 하남시 자연환경 등 지역을 반영한 환경교육을 해야 한다고 했습니다, 그렇죠?

그래서 우리가 하고 있는 것들이 뭐가 있을까요?

올해 고니축제 했습니까, 혹시?

예산은 있나요?

예산이 있어야 하지 그냥,

협업을 하는 것도 좋지만 그래도 기본적인 비용은 우리 과에서 지출이 되게끔 여유 있게 해주셔야 할 거예요. 그냥 하는 척만 하시면 안 되고 적극적으로 지원을 해주셔야 할 것 같습니다. 환경교육센터가 올해 전반기에 끝났어요. 그래서 재모집을 하게 됐죠?

그런데 그것이 제때 이루어지지 않았어요, 맞습니까?

그럼 공백기간이 생길 거 아닙니까, 그렇죠?

그것이 제가 알기로는 전반기에 도시건설에서 환경센터에 대한 질타가 이어졌어요, 여러 가지 다른 상황을 제가 구체적으로 알지는 못하겠지만. 그래서 과에서도 멈칫하는 거예요. 이 의회에서 어떤 결론을 냈는지, 그래도 그 단체가 잘했거나 잘못했거나 다른 환경단체들이 와서 센터를 운영하면 되는 사항인데 그걸 안 하려고 하고 있더라고요. 그래서 제가 그 당시에 도시건설위원장인 금광연 위원장께 물어봤어요. “아니, 이걸 안 하게 하면 어떡하냐.”, “그게 아니라 조금 더 세부적인 구체 계획안을 갖고 와라.”라고 했다는 거예요. 그다음에 다시 제가 관련 부서 직원분들하고 얘기를 하고 그게 아니라는데 왜 이렇게 이걸 없애려고 하냐, 역행하는 행위를 한다. 그래서 그 당시에 다시 의장으로서 직권상정을 했던 거예요, 맞습니까?

그래서 그 업체를 선정하게 됐고, 그 업체가 그 업체가 된 건가요?

예, 기존에 있던.

그것은 우선 둘째로 하고 우리 환경센터가 1년에 금액이 얼마나 소요됩니까?

1억 1,700만 원이면 인건비가 몇 명 나가는 거죠?

3명이 9.5%?

보수가 70%이고, 그러니까 1억 원 중에 70%는 인건비이고 그러면 3명이 거의 한 2,500만 원 안 되게 나가는 거잖아요. 사실 2,500만 원이면 많은 돈은 아니에요. 보수 12개월로 치면 월 200만 원밖에 안 되는 돈이에요. 그럼에도 불구하고 인근 광주시는 센터 운영비가 얼마 나갑니까?

인근 광주시는 제가 알기로는 4억 원 이상 나가는 것으로 알고 있어요. 뒤에 팀장님 중에서 혹시 아시는 분 계세요? 제가 그때 그 금액으로 들었거든요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 최소 인원으로 최대 효과를 누리고 있어요, 솔직히 제가 볼 때는. 광주시 같은 경우에 4억 원이 넘는 예산을 쏟아붓고 있어요. 그럼에도 불구하고 우리는 4분의 1에 해당하는 금액으로 그와 비슷한 수준, 그 이상으로 지금 이끌어가고 있다는 것이죠. 그전에 어떠한 부분이 감사에 지적이 됐는지는 자세히 모르겠어요. 그렇지만 나름대로 열심히 해요. 거기를 운운하는 게 아니에요. 어떤 단체가 들어오든 인근 시하고 비교했을 때 어떻게 4분의 1밖에 되지 않는 금액을 지원하면서, 시에서도 뒷짐만 지고 있는 것 같고. 아니면 우리 환경정책과가 열의가 없는 것인지 조금 의문이 듭니다. 계획 완료 시점이 2026년이에요. 그렇다면 아까 서두에 얘기하다가 조금 빠졌는데, 우리가 지금 거의 중간 개념이에요. 그러면 수립 이후로 저희가 한 몇 퍼센트 정도 진행됐다고 판단하시나요?

지금 과장님 말씀으로는 종합계획 수립한 이후에 2027년도에 다시 평가를?

다시 수립해야 하는데 그 수립하기 전까지의 퍼센티지, 전체적으로 퍼센티지로 하기는 조금 어려운 부분이 있지만 그래도 한 70% 정도는 하지 않았나, 라고 자체 판단을 하고 계신 거네요?

80%요? 그런데 일부 시민들은 그렇게까지 느끼지 않는 것 같습니다. 그리고 안 되는 사항은 서로 소통을 통해서 어떤 부분을 우리가 지원해 줄 수 있는지, 또 그분들이 활동하는 데 여러 가지 예산상 지원도 필요하고요. 제가 봤을 때는 아까도 말씀드렸지만 사실 예산은 그리 넉넉지 않아요, 인근 시에 비해서는. 조금 충족하게 예산이 편성될 수 있도록, 올해 예산에는 얼마나 올라왔나요? 내년도 예산.

그대로네요. 동결, 그렇죠?

그러니까 시가 굳이 우리 시민들과 직결된 사항이 아닌 이상 신규사업을 안 하시면 충분히 할 수도 있는 사항이에요. 그럼에도 불구하고 시에서는 이 환경정책에 대해서 관심이 없는 것 같아요, 제가 봤을 때는. 외부로 드러나는 것이 없어서 그런지는 모르겠지만 정말 우리 시민 그리고 후세대가 행복하려면 환경정책과에 대한 관심이 사실상 많이 있어야 하거든요. 그런데 1억 2,000만 원 갖다가, 남들은 4억 원 주면서도 우리 하남시 같은 성과가 안 나오는데도 그렇게 하는데. 그럼 인근 시가 과다 지출을 한 꼴밖에 안 돼요. 어떻게 보면 우리가 유능한 거고요. 그런데 꼭 그런 것만은 아니잖아요? 정말 제가 하면, 여러 단체들이 있어요. 외부적으로 활동, 내부적으로 활동하는 거 보면 정말 다른 단체 그냥 이름만 걸어놓은 그런 단체들보다는 훨씬 잘해요. 그래서 앞으로도 용역에 대한 예산 등이 투입될 텐데요. 조금 적극적으로 지원해 주시길 바라겠습니다.

해당 계획이 단순계획이 아니고 실천적으로 적용이 되어서 추진될 수 있는 그러한 발판을 환경정책과에서 만들어 주시길 바라요. 요즘 어떻게 보면 제일 환경을 생각하시는 분들이 돈을 바라고 하는 건 아니에요, 그렇죠? 이분들이 어떻게 보면 자비를 들여서라도 하시는 분들이기 때문에 더더욱 저희가 도와드려야겠다는 그런 생각을 해요. 환경이라는 이슈가 앞에서 말씀드렸지만, 특히 나 과장님 입장에서는 더 열심히 앞장서셔야 합니다. 무슨 얘기인지 이해 가시죠?

그리고 우리가 수립한 환경교육 종합계획의 완성도가 높게 나타날 수 있도록 적극행정에 임해 주시길 바라겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

과장님, 제가 과장님을 이렇게 보면 정말 열심히 일을 하시고 또 타에 모범이 되시는 분으로 잘 알고 있어요. 오늘 행감에서 제가 여쭤볼 사항들은 황톳길 조성 시 관련부서 협의내역 및 인허가 여부입니다. 우선 결론적으로 말씀드리면 협의 자체는 없었던 거로, 그렇죠?

내가 알아서 판단하고 내가 허가를 내서 내가 공사하는 꼴이 된 거예요. 건설과에서도 그러한 사항들이 있었어요. 건설과인가요? 본인들이 협의를 안 보내고 자체적으로 점용증을 발급해서 하더라고요. 그래서 왜 안 했냐고 그러면 얘기를 안 해요. 모든 것은 내가 혼자 판단을 못 하기 때문에 여러 가지 건축이라든가 모든 행정에 있어서 협의부서라는 것이 존재합니다. 관련돼서 건축과가 됐든 도시정책과가 됐든 관련부서들에 대해서 협의를 돌리는 것이 당연하죠. 그런데 이렇게 보면 황톳길 조성 관련 현황에서 우리 공원녹지과에서는 네 곳을 관리·운영하고 있어요. 그래서 아마도 다음에는, 이게 공원녹지과에서 다 관리하는 쪽으로 이렇게 얘기가 되는 것 같아요, 정확한지는 모르겠지만.

그런데 현재 이 4개를 관리하고 공사를 했는데, 보니까 ‘황토의 치환이 목적인 사업으로서 공원 및 녹지의 용도와 형상의 변경이 경미하여 관련부서 협의 및 인허가 절차 없이 조성함’ 누가 판단하는 것이죠, 경미하다는 건?

그렇다면 협의부서가 필요 없죠. 내가 판단을 하는데 무슨 협의부서가 필요합니까, 그렇죠?

경미하더라도 협의부서에서 ‘이것은 경미한 사항이니 귀 과가 적의 판단하시기 바랍니다.’라고 해서 보통 이렇게 협의가 올 겁니다. 그렇죠?

만약에 이게 협의사항이면 이것은 건축과의, 아니면 도시정책과의 형상 변경사항이므로 허가를 득하여야 합니다, 아니면 신고를 득하여야 합니다, 라고 오겠죠. 그런데 그런 절차를 모두 무시하고 자체적 팀 판단, 과 판단을 통해서 사업을 시행했어요. 이것을 보면 유독 황톳길에서 다 나타나요, 다 안 하시더라고. 그래서 왜 그럴까, 그런 생각이 들어요. 협의를 하게 되면 여러 가지 어려움들이 많이 있을 겁니다, 그렇죠? 계획서 등과 여러 가지 사항들이. 어떤 사항들이 수반되죠?

왜냐하면 이곳에는 황토만 까는 것이 아니라 그것에 대한 부속 시설물, 또 여러 가지 사항들이 길가에 놓이게 됩니다. 예를 들어서 세족장도 설치되겠고 신발장 그 외에 먼지떨이 등 여러 가지 사항들이 수반돼요. 그러면 그것도 하나의 구조물 내지 가설건축물이 되는 것입니다, 맞죠? 그냥 맨땅만 따랐을 때는 또 문제가 달라요, 여러 가지 사항. 우리가 행위허가도, 농사를 짓기 위한 성토가 경미한 것은 신고만 해도 50cm 미만까지는 가능하겠죠. 그런데 여기서는 형질이 변경된다는 게 재질이 변경된다는 겁니다. 기존에 있던 그런 땅이 아니에요, 여기는. 그렇죠?

재질이 달라지는 거예요. 재질이 달라지게 되면 그 부분에 대해서 형질변경을 받는 게 당연하다. 그래서 이런 부분은 건축과나 도시정책과를 통해서 협의를 반드시 거치세요. 그래야 나중에 다른 문제가 생겨도, 우리 공원녹지과에서는 일을 제대로 했는데 다른 부서에서 안 하게 되는 상황이 되는 거죠. 그러니까 나 자신만큼은 떳떳하게끔 일을 해 놓으시라는 얘기예요. 그리고 그거에 대해서 협의가 어떻게 오냐에 따라서 보완하면 되는 것이잖아요. 그게 어려운 사항도 아닌데 이렇게 보면 다 안 해 놨어. 그리고 근린 황톳길 관련해서 ㈜에스제이환경이 있고, ㈜규림조경이 있고, 주식회사 청림조경이 있고. 규림조경에서 이렇게도 했네요. 여러 가지 한 게 있는데 이분들에 대해서는 수의계약입니까, 아니면 입찰입니까?

다 입찰로 해서 된 거예요?

이분들이?

그런데 청림조경은 2,000만 원인데요?

그래서 입찰로 하신 거예요?

그러면 여기에 있는 것은 다 입찰로 된 것으로 보면 될까요?

입찰하게 되면 금액에 따라서 지역이 또 바뀌어요. 그러면 이분들은 어떻게 하남인가요, 아니면 경기도? 권역이 어떻게 되나요?

하남시 안. 왜냐하면 저희 시의회도 그렇고 하남시 관내에 있는 업체들도 그렇고, 우리 하남시 업체들을 많이 써야 지역 활성화를 위해서도 좋은 사항들이에요. 그래서 그런 부분에 대해서 제가 질의드린 겁니다.

황톳길 관련해서 조성도 해 놓고 또 관리도 여기서 하시잖아요, 지금은 각 과마다 분산돼 있지만. 주로 어떤 문제들이 많이 발생되나요, 민원이?

특히 그 질의 문제인데요. 이렇게 황톳길을 저도 한번 걸어봤어요. 그때 시장님이 걸을 때 무슨 행사차 해서 한번 걸어봤는데 어떤 분들이 지나가면서 그런 얘기를 해요. 본인이 여기 안 산대. 그러면서 황톳길이라고 해서 자기가 와 봤다는 거예요. 그런데 이것이 황톳길이 맞냐는 식으로 화를 내시더라고요. 그래서 왜 그런가 했더니 이렇게 딱딱한 황톳길이 어딨냐는 식으로 얘기를 하세요. 그래서 이게 황톳길이라는 게 그냥 황토만 깔아서 되는 것이 아니라 관리를 어떻게 하냐에 따라서 달라지겠다. 약간 습하고 부드럽게 하면서 모든 발바닥 부분을 다 관리할 수 있게끔 해야 하는데, 아까 말씀하신 것처럼 약간 질척한 거를 좋아하시는 분들도 계시고, 약간 마른 부분을 좋아하시는 분들이 있어요. 특히나 관리하기 위해서는 여름이나 겨울 때가 상당히 힘들 것 같아요. 겨울에도 황토 걷는 분들이 계시긴 계실 거예요, 얼음이 얼지 않는 한. 그러면 눈이 오거나 이랬을 때는 비닐을 덮어놓습니까?

그럼 언제부터?

12월 2일부터,

2월 28일. 이 3개월가량은 이용이 중지되네요?

그러면 지금 아직은 12월 2일이 안 됐지 않습니까. 그러면 오늘은 비닐을 다 덮어놨겠네요?

제 얘기는 이렇게 눈이 예보돼 있고 비가 예보되고 실질적으로 실행되면 그거에 대해서 예방하셔야 하는 거잖아요. 그러면 아까 말씀하신 대로 여름에는 질퍽거리지 않게, 비를 너무 맞아서 범벅이 돼버리면 의미가 없어지는 거예요. 그렇죠? 이게 손이 많이 가는 일이에요, 황톳길이. 그럼 질퍽해지면 그걸 예방하기 위해서 비닐을 씌워놓고. 또 눈이 오면, 이게 눈이 보통 11월에 오긴 하는데 이번 올해가 전년 대비해서 한 열흘에서 6일 정도 늦어진 거라고 해요. 그러니까 보통 11월 중순에도 눈이 내려요. 그러면 그 이후에 걷어달라고 하면 걷어야 하는 것이고. 그런데 지금 눈 내렸다고 내려가서 눈을 싹 했는데 “왜 이거 덮어놓습니까?”라고 하면 또 할 말이 없어요. 그래서 이런 비용 자체도 내년도 예산에는 올리세요. 우리가 만들어놓지만 말고, 외부적으로 보이는 것이 아니라 관리·감독을 제대로 해야 해요. 그리고 예산상에는 하나도 안 올리고. 그러니까 만들어놓기만 좋지, 결국에 가서는 관리 안 한다는 소리를 듣게 되거든요.

일이 이게 한 가지가 는 게 아니에요. 몇 가지가 늘어버렸어요, 사실 양이. 인원은 그대로인데 양은 계속 늘고 있는 현상이에요. 그래서 어제 하천 황톳길 관련해서도 우리가 뽑아놓은 인원인 28명이 똑같은 업무를 하다가 한 분이 돌아가시고, 한 분이 관두셨는데 26명이 황톳길까지 관리하게 돼서 일의 양이 더 늘어났어요. 이것도 똑같은 거예요. 그러면 지금 아마 거기도 덮어놨는지는 모르겠는데, 내부적으로 규정은 다 똑같겠죠. 여기 공원녹지과뿐만 아니라 다른 부서들도 다 똑같을 거란 말이죠. 황톳길이 여기 네 군데만 있는 것이 아니라 뚝방길도 있고 공원 부지에도, 아까 풍산 이쪽에도 있고. 이거를 다 관리하려면 1명이 하루아침에 가서 후딱 할 수도 없어요. 최소한 2인 1조, 3인 1조, 4인 1조가 돼야 작업을 하든 어떻게 하든 해야 할 거예요, 인원들이. 그러면 제가 봤을 때는 지금 비닐이 설치된 게 하나도 없다고 생각이 돼요. 맞습니까?

비닐은 사 놨습니까?

어디에요?

공원 관리사무소 어디를 얘기하시는 거예요?

이것이 잘 지켜져야 합니다. 그래야 민원도 안 들어오고 하죠. 우리가 만들어놔서 좋은 점도 있어요. 세비를 낭비하는 것이 아니라 시민들이 그만큼 많이 이용하면 정책적으로도 성공한 것이고 또 시민들의 건강에도 이바지하는 것입니다. 그렇지만 관리·감독이 제대로 안 되면 그것은 다 저희한테 되돌아오죠. 괜히 혈세만 낭비했다고 그렇게 해서 옵니다. 그래서 이 사항에 대해서는 아까 말씀드린 것처럼 건축과에 대한 협의 문제를 정확히 짚어주시기를 바랄게요. 제가 여기서 바랐던 것은 관련부서 협의내역이라는 게 하나도 없어요. 이게 협의가 되려면 보통, 과장님께서는 경미한 사항이라고 했지만 경미한 사항이 아니라고 판단됐을 때는 주로 어느, 어느 부서에 협의가 되나요?

도시정책과. 건축과도,

그러니까 인허가 사항이 아닌지, 맞는지는 과에서 판단하지 마시라고. 공문을 보내면 거기서 알아서 협의를 달 텐데 그거를 왜 걱정하세요. 내가 판단하지 말라는 얘기예요. 다리도 두들겨 보고 건너세요. 그러다가 만약에 협의해야 하는 사항이면 어떻게 하실 겁니까, 그렇죠?

그럴 바에는 안전하게 행정적, 그게 오래 걸리는 협의도 아니에요. 그렇죠? 서류만 만들어서 서면으로 보내면 거기서 찾아보고 “이것은 이렇게, 이렇게 하십시오.”라고 하면 끝인데, 어려운 것도 아닌데 굳이 왜 그런 걸 간과하고 그냥 넘어가세요. 앞으로는 이런 사항에 대해서 관련부서에 적극적으로 협의해 주세요, 임의적으로 자체 판단하지 마시고.

앞으로도 관리에 철저를 기해 주시기를 바랍니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

전년도 행정사무감사 처리카드를 보게 됩니다. 미사호수공원 야외무대 활성화 및 부대시설 관리 철저 해서 완료여부는 완료로 돼 있어요. 음악분수가 있고 이것에 대해 추진 완료로 해서, 점검이 다 이루어진 상태고 분수는 정상적으로 다 가동되는 것이죠?

그런데 여기다가 완료라고 쓰시면 어떻게 합니까?

새로 교체를 했으면 가동이 돼야 완료가 되는 거지,

그러면 미교체한 부분도 마저 해서 완료를 시켜주셔야죠.

여기에 완료라고 하면 이게 다 우리 시가 정말 열심히 일을 했구나, 이렇게 알죠.

미비된 것은 미비된 것이고, 완료된 것은 완료된 것이죠. 가동도 안 되는데 이거를 완료됐다고 하면 잘못된 부분이죠. 그래서 이것에 교체 비용이 또 더 들어가게 됩니까?

얼마나 들어가야 하죠?

빨리해서 가동을 시켜야지, 내년에는요.

그렇게 하시고. 또 행정사무감사 카드에 보면 감일지구 저류지 관련해서 공원시설 1호, 2호, 3호, 4호가 있어요. 이것을 1호부터 4호까지 간략하게 설명 좀 부탁드릴게요.

그런데 이것도 완료예요. 제가 직설적으로 그냥 물어볼게요. 1호, 2호, 3호 관련해서 지금 주요 공원시설이 있잖아요. 이것이 다 완료가 된 사항이에요? 족구장, 게이트볼장, 풋살장, 농구장, 이렇게 주요 공원시설에 다 나와 있어요. 이 시설들이 지금 완료가 돼 있습니까?

그러면 이거를 완료라고 쓰면 다 완료인 줄 알지.

과장님, 지금 우리가 시민들 의견 반영해서, 예를 들어서 수변공원1호는 인공폭포와 바닥음악분수 등 설치 재검토 요청됐어요? 됐나요?

안 됐죠. 그러면 단샘초등학교 건너편 인공폭포와 바닥음악분수 설치 요청됐습니까?

그러면 지금 추진경과에서 이러한 사항들이 있다는 거만 판단되고, 또 이 건을 최대한 LH에다가 협조 의뢰를 해서 우리가 받아내는 것이 제일 큰 목적이잖아요. 그러면 이 사항들의 결과치가 언제쯤 나올까요?

나와 있으면 여기다 옆에다가 (수용), (미수용) 이렇게 써주셔야지 그냥 이렇게만 협의했다고 하면 저희는 이게 다 되는 줄 알죠. 그리고 또 위에 완료여부는 완료로 되어 있으니, 협의 자체는 완료가 됐고 그러면 ‘(수용), (미수용)’ 이거를 갖다가 써주시면 잘못된 부분은 잘못됐다고 하고. 우리도 감일지구에 가서 시민들을 만나면, 저번에 예를 들어서 감일총연합회라든가 아니면 통장들이라든가 “여기서 주민들이 의견 주신 부분은 이러이러했지만, 결과적으로 음악분수에 대해서는 했지만 인공폭포는 안 되더라, 그래서 이게 결론이 됐습니다.”라고 보고를 드려야 해요. 아니면 보고까지는 아니더라도 여러 가지 얘기를 하다가 당연히 이러한 각 지역별에 대한 얘기들이 나오면 저희가 또 답변해 드려야 해요. 그러면 이런 사항들도 다음부터는 행정사무감사 처리카드를 할 때 완료가 아니라, 완료지만 ‘(일부 미적용된 부분이 있음)’ 이렇게 쓰시든가 해야지 여기에서 완료면 다 끝났구나, 하고 그냥 넘어가 버리잖아요. 그렇죠? 이러한 부분도 세세하게 챙겨주시기를 바랍니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.