서울 서대문구의회 발언

윤유현 의원 발언

제회 제차 행정복지위원회2024-11-27

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 서대문구의회 행정복지위원회 2024년도 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 행정복지위원회 위원님과 공무원 여러분 연일 이어지는 감사 일정에 노고가 많습니다. 지난 6일간 개별 감사와 동 주민센터에 대한 감사를 마치고 오늘은 담당관 및 행정자치국과 도시관리공단에 대해 질의 답변 방식으로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 행정복지위원회 소관 부서에 대한 질의 답변 감사 실시를 시작하겠습니다. 진행 방법은 국장 및 해당 과장이 배석한 가운데 부서별로 진행하고자 합니다. 위원님들께서는 이번 감사에서 도출된 사항들을 중심으로 핵심적인 내용만 간략히 질의해 주시고 답변하는 공무원들도 위원님들의 질의에 성실하고 명확하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 감사담당관 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 서정수 감사담당관은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

윤유현입니다. 행정검사 첫날 본 위원이 모 과에서 전화를 받았는데 친절도에 대한 전화 응대에 대한 질문을 하고자 합니다. 지금도 그러니까 우리 관리직 팀은 잘 되고 있어요. 항상 내가 얘기하지만은. 그래서 감사담당관 측에서는 과연 이 전화 응대라든지 직원들의 친절도 문제 이게 지금 관등성명도 없고 말투도 뭐 어쩌라고 그런 식으로 말이죠, 말씀하세요. 언성도 높이시고. 하여튼 내가 그것을 녹음할 수는 없는 입장이었고. 그런데 지금 감사담당관 입장에서는 본 위원이 항상 친절도 문제에 관심도 갖고 있고 항상 주장을 많이 해오고 있는데도 불구하고 아직도 시정이 잘 안되고 그런 부분이 많은데 예전에는 내가 일일이 다 적었어요. 적고 녹음도 하고. 근데 지금 와서까지 내가 그런 행동을 하고 싶지는 않지만은 감사담당관 과장님 입장을 한번 듣고 싶어요. 이런 문제에 있어서 앞으로 계속 발생이 되면은 어떤 패널티를 준다든지 뭘 해야지 도대체 계속 이렇게 가자는 말인가요?

정수

서정수감사담당관

말씀드릴까요. 거의 대다수의 우리 공직자분들은 친절도를 상당히 중요시 여기고 있고 친절하게 민원 응대를 하고 있는데 위원님께 일부 공무원이 그렇게 불편함을 끼쳐드린 점에 대해서 먼저 사과를 드립니다. 우리 행정지원과나 감사담당관에서 연간 교육을 우리 공직자 친절 교육도 포함해서 여러 건의 집합 교육도 하고 온라인 교육도 하고 있는데 교육을 좀 더 면밀하게 시키도록 하겠습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 행정지원과와 협조해서 한 번 더 챙기도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

또한 행정지원과에서 친절 교육으로 돈이 수천만 원이 지금 일년에 매년 투입하고 있거든요. 그다음에 우리 감사담당관 자료를 또 보니까 민원 만족도 조사하고 전화 모니터링도 조사하고 있고 지금까지 불친절한 우리 전화 응대라든지 그런 경우 지금 우리 감사담당관 측에서는 어떤 방식으로 패널티를 주고 있고 지금까지 그런 건수 같은 거, 자료 같은 거 있습니까?

정수

서정수감사담당관

현재 그 건수는 거의 없다라고, 제가 파악한 바로는 없는 걸로 알고 있는데 저희가 두 분의 기간제를 써서 한 만여 건 이상 1년에 우리 구청을 다녀가신 분들이나 민원 서류를 넣었던 분들이나 서면으로 했던 그걸 일일이 다 친절도 조사를 하고 있습니다. 거기에서 불친절이 거의 나오질 않았습니다. 그리고 간혹 민원대에 와서, 각 부서에 방문을 하여서 불미스러운 일이 생겼을 경우에는 그 부서장께서 잘 처리를 해 주시고 교육을 시키기 때문에 현재 큰 사건 사고는 없었습니다.

유현

윤유현위원

그러면 비록... 저한테만 그런가요? 제가 전화할 때만 저한테만 딱 그런가 보죠? 그것은 아니고 더 다른, 내가 유선으로도 했었어요, 유선. 유선이면 제 전화번호 뜨잖아요. 그러면은 그 상대편에서도 ‘무슨 과 아무개입니다’라고 얘기는 최소한 그 정도는 해주시고 ‘무엇을 도와드릴까요’는 빼더라도. 우리 보면 내가 옛날 엠블럼인가 그거 설치하라고 했잖아요. 지금 혹시 설치돼 있는지 혹시 아세요?

정수

서정수감사담당관

다 되어 있습니다.

유현

윤유현위원

다 돼 있어요?

정수

서정수감사담당관

네. 그리고 죄송한데 그 부서만이라도

유현

윤유현위원

내가 이 자리에서 누구라고는 얘기는 안 해요. 그러나 담당 과장한테 얘기는 했어요. 했고 그런 문제를 좀 더 행정지원과 그러니까 우리 전 직원한테 우리 감사담당관 측에서 공문을 보낸다든지 해가지고 감사담당 측에서 좀 더 강력하게 교육을 시켰으면, 교육보다도 고민을 해서 몇 번 이상 걸린다든지 그러면 패널티 준다든지 이런 걸 고민을 한번 해보세요. 해가지고 전 직원들한테 지금 다 숙지가 될 수 있도록 또 인지할 수 있도록 이렇게 해서 항상 전화 받을 때는, 이 기강이 해이해지니까 그래요. 내가 자꾸 반복하지만 저도 22년 대기업에서 근무하다가 습관이 돼서 지금도 “감사합니다. 윤유현입니다.” 그래요. 전화 오면은 누구든 이렇게 전화가 돼요. 모르는 사람한테도. 그 정도로 습관화가 되어 있어야 되거든요. 다시 한번 감사담당관 측에서 이번 기회로 해가지고 모두에개 회람을 돌려서 하든지 해서 자기 과 우리가 50개 넘는 과가 다 전 직원들이 보면서 회람을 보면서 전화 받을 때 응대라든지 그 친절도 그런 것에 대해서 철저히 해 주시길 바라고. 또 한 가지만 마지막으로 이 얘기가 나와서 그러는데 우리 지금 점심시간이, 저희 직원이 그랬어요. 과장님, 우리 점심시간이 어떻게 됩니까? 11시 반에서 12시 반, 12시 반에서 1시 반 아니면은 12시부터 1시 반입니까? 1번, 2번, 3번 어디가 맞아요?

정수

서정수감사담당관

다 맞습니다. 지금 11월 말 이달 말경부터 우리 구내 식당이 대대적인 보수를 해야 되기 때문에 아마 3교대로 이루어져요. 계속해서 연속적으로 코로나19 때도 그렇게 이루어졌고 그러다 보니까 그게 지금까지도 그렇게 답습되어 오고 있고 이번에도 한 6개월 공사를 하기 때문에 3교대를 또 불가피하게

유현

윤유현위원

아니 공사 그런 걸 떠나서 우리가 1번, 2번, 3번 어떤 게 맞는지. 세 개 다 맞다고 그러는데 세 개 다 맞으면은 어떤 곳은, 본청에도 내가 물어봐요. 왜냐면 내가 찾는 시간이 우리가 보통 9시 때부터 한 11시 40분, 50분까지 왕성하게 전화 활동, 왕성하게 전화를 할 때거든요. 그런데 11시 반부터 가버리면은, 이분들 11시 반에 가면 좋아. 10분 전에 간다고요. 그거 한참 일할 때거든요. 그래서 이번 기회에 딱 룰을 정하세요. ‘지금 전화받으신 분 성함은 어떻게 되십니까?’내가 그랬어요. 아무개라고 알려주대요. 그러면 지금 식사 시간인데 아, 저는 지금 당직하고 있습니다. 그래요. 당직, 아 그래요? 그러면 지금 거기 현재 지금 몇 분 계십니까? 그럼 두 명이 지금 있대요. 거기 과가 다 식사하러 가고. 당직이 되고 있어 거기는. 또 어떤 곳은 11시 반부터 12시 반까지 가고 또 12시 반에서 또 1시 반까지 가고 우리 의회도 마찬가지예요. 정해야 되지 않겠어요? 제 생각으로는 그래서 12시부터 1시까지 딱 정해서 당직제도 쓰고 그 안에 무슨 1시간 동안 그게 무슨 일을, 우리 웬만하면 전 국민이 알 겁니다. 아마 12시부터 1시는 점심시간이라는 것을. 근데 그 시간에 무슨 큰 일이 생긴다고 해서 무슨 1/2은 가고 또 1/2은 오고 그렇게 하지 마시고 12시부터 1시로 딱 정해가지고 내리세요. 룰을 정하세요. 당직제도 한 분 당직하시고 그래야만이 혼란도 안 일으켜지고. 이거 무슨 과를, 내가 토목과 도로과다 그러면 도로과 통화 좀 하고 싶으면은 이건 11시 반부터 1시 반까지 기다려야 돼. 두 시간이 공백이 돼버려요. 그 안에 내가 전화하기 싫어요. 모 팀장하고 통화하고 싶으면은 이분이 또 언제 오실까. 이분이 이번 11시 반 타임인가 12시 반 타임인지 이것도 모르겠고. 이거 고칩시다.

정수

서정수감사담당관

네. 주무부서인 행정지원과하고 협조해서 수정될 수 있도록

유현

윤유현위원

이걸 구정 질문을 할까요?

정수

서정수감사담당관

아닙니다.

유현

윤유현위원

아니죠?

정수

서정수감사담당관

저희 행정지원과하고 상의해서 행정지원과가 주무 부서니까 규정을 지킬 수 있도록 제대로 할 수 있도록 하겠습니다. 수정하겠습니다.

유현

윤유현위원

그렇게 합시다. 그래서 앞으로 ‘서대문구의 점심시간은 12시부터 1시까지다’라고 전 1.400명 공직자가 다 인지할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.

정수

서정수감사담당관

오늘 위원님 말씀하신 두 가지가 첫째가 친절 두 번째 복무규정 그것인데 지금 우리 대다수 거의 모든 공무원들이 지금 감청을 하고 있습니다. 일하면서. 위원님 말씀하신 거 아마 이 자체가 교육이 될 겁니다. 다들 모니터에 앉아서 일을 하시면서 우리 공직자들이 현재 일어나는 일들을 다 듣고 있기 때문에 많은 교육이 됐을 겁니다.

유현

윤유현위원

서 과장님이 오늘 이 자리에서 이렇게 하는 게 더 나아요. 내가 본회의장에서 전체 공직 직원들 담당 과장들 다 있을 때 얘기하면 그게 더 효과적일 수가 있겠죠 물론. 여기서 우리 선에서 끝내자라는 측면에서 얘기드린 것이니까 이걸 잘 생각해서, 이게 또 안 고쳐진다 그럼 내년 정례 2월에 또 다시 내가 아마 지적을 크게 할 거예요. 그래서 잘 상의하셔서 그렇게 정리를 해 주시기 바랍니다.

정수

서정수감사담당관

네. 그러겠습니다.

유현

윤유현위원

이상입니다.

안양식위원장

윤유현 위원 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.

이용준위원

과장님 이용준 위원입니다. 우리 24년도 종합검사를 3개 부서했죠. 자연사박물관하고 부동산정보과. 그렇죠 과장님?

정수

서정수감사담당관

네.

이용준위원

그런데 자연사박물관하고 부동산정보과도 그런데 부서 업무추진비의 집행이 부적절한 게 지금 몇 건 적발이 됐거든요. 대표적인 예가 어떤 거고 이 업추비 같은 게 우리 행정직 공무원들이 주지가 잘 안 됩니까? 어떻습니까? 교육이 잘 안 돼서 그런 거예요? 왜 그렇습니까?

정수

서정수감사담당관

그 부분은 따로 자료를 드리겠습니다.

이용준위원

네. 이게 보면은 자연사박물관에도 사무관리비나 공공운영비 행사운영비 이런 게 부적절해가지고 경고를 받은 거거든요.

정수

서정수감사담당관

자연사박물관은 제가 잠깐 말씀을 드리면 거기에는 우리 행정직은 몇 분 안 계시고 전부 학예사분들로 구성이 되어 있어서 행정적 미숙이 좀 뒤따라서 아주 큰 건은 아니고 약간 사소한 걸로 미미한 걸로 경고 조치나 시정 조치를 했기 때문에 앞으로는 그런 일이 없을 겁니다. 학예사분들이 행정 교육을 더 받도록 하겠습니다.

이용준위원

그래서 교육을 오히려 행사가 많은 문화체육과 같은 경우는 그런 게 적발이 덜 돼 있는데 이 자연사박물관은 세부적인 내용은 제가 확인을 못해서 그렇지만 자질구레하다고 해야 되나요 그런 것들이 많이 적발이 된 것 같은데 교육이 선행이 잘 돼야 될 것 같습니다. 이상입니다.

안양식위원장

이용준 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

요즘 최근 몇 년 동안에 감사를 쭉 하시면서 감사 지적 사항에 대해서 피드백이 되고 있습니까?

정수

서정수감사담당관

거의 90% 이상 시정이 다 되고 있습니다

덕현

김덕현위원

하고 있고 그러면 그 후속 조치는 어떻게 하고 있어요?

정수

서정수감사담당관

감사 조치 사항으로 통보를 했을 때 그게 즉시 시정되지 않으면 후속 조치로 벌칙이 따를 수밖에 없는데 지금까지는 벌칙까지 가지 않고 다 시정으로 수정되어서 관리되고 있습니다.

덕현

김덕현위원

우리가 감사를 하면서 서대문 주민들의 어떤 의견을 반영을 한다든가 이런 부분은 의사 소통을 할 수 있는 통로는, 어떻게 채널은 가동하고 있어요?

정수

서정수감사담당관

그건 홈페이지에 우리 구민 의견 수렴하는 창구가 따로 마련되어 있어서 대응을 그렇게 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

특별하게 그 홈페이지에서 감사에 대한 민원 내용이라든가 이런 부분에 대해서는 별도로 관리하는 거 있어요?

정수

서정수감사담당관

네.

덕현

김덕현위원

별도로?

정수

서정수감사담당관

민원팀에서 그걸 관리하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그러니까 우리 전반적인 것은 구청장에 바란다든가 이렇게 해가지고 올리잖아요. 올리는데, 이번에 그러면 감사 예고는 혹시 있어요? 감사 예고. 어떤 부서를 언제부터 언제까지 감사를 한다. 이런 게 지금 먼저 이렇게...

정수

서정수감사담당관

연간 감사에 나와 있습니다, 그건. 연간 감사에.

덕현

김덕현위원

연간?

정수

서정수감사담당관

예.

덕현

김덕현위원

그러면 연간 감사 그 내용을 보고 일반 그런 주민들이 어떤 부분에 대해서 어떻게 감사를 해줬으면 좋겠다 그런 내용은 뭐, 있어요?

정수

서정수감사담당관

주민들께서 감사에 대한 의견을 달 수도 있고

덕현

김덕현위원

그렇죠. 예.

정수

서정수감사담당관

그 의견에 대한 것을 우리가 해석을 해서 주무부처로 이첩을 해서 다시 받아서 또 거기에 답변을 나가고 합니다.

덕현

김덕현위원

결과에 대한 후속 조치도 계속하는 거죠?

정수

서정수감사담당관

네.

덕현

김덕현위원

알겠습니다. 이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.

정희

홍정희위원

안녕하세요? 홍정희 위원입니다. 과장님, 이번에 구의회에서 행정사무감사 관련 시민 제보를 받은 것이 있는데 알고 계시는지.

정수

서정수감사담당관

다시 한번 말씀해 주십시오.

정희

홍정희위원

행정사무감사 관련해서 시민 제보를 받은 게 있거든요. 알고 계세요?

정수

서정수감사담당관

저희들한테 시민 제보 들어온 건 없는데요.

정희

홍정희위원

없다면... 그러니까 주민이 우리 의회에 제보를 하셨거든요. 어떤 안건에 대해서 조사를 해달라고 어떤 과 부서에 연결을 했는데 그 과정에서 알아보니까

정수

서정수감사담당관

혹시 민원이 집단으로 많이 들어온 거, 1인이 많이 넣은 거 그 얘기 하시는 건지.

정희

홍정희위원

네.

정수

서정수감사담당관

그걸 조금 간략하게

정희

홍정희위원

좀 설명을 받겠습니다.

정수

서정수감사담당관

네. 간략하게 말씀을 드리면 K모 씨라고 지역에 계시는 분인데 연간 그분이 내는 민원은 수백 건을 내고 있습니다. 거기에 대한 우리 공직자들이 최선을 다해서 답변을 드리고 했는데, 너무 지나치게 동일 건, 유사 건 이런 것으로 수백 건을 그렇게 내다보니까, 저희들이 답변은 성실히 합니다. 그런데 그 답변에 대해서 불만을 갖고 답변 부서에, 우리가 민원이 들어오면 그 민원을 분배해서 필요한 부서에다가 이첩을 해서 다시 필요한 부서에서 답변하는 것이 가장 정확한데 그거를 믿지 못하고 구청장께서 직접 답변을 하라 또는 감사담당관이 직접 답변을 하라. 그렇게 해놓고는 답변을 또 하고 나면 불만족하다 누구를 징계하라, 감사하라. 일반인이 누구를 징계해라, 감사하라는 권한은 없거든요. 그런데 그분의 목적은 제가 이제 토털을 해보면 공익 신고를 했으니까 공익 신고는 포상금을 주게 되어 있는데 그것을 조금 노리는 것이 아닌가 하는 그런 개인적 생각을 해봅니다. 그런데 같은 중복 민원을 너무 많이 넣다 보니까, 그 부분이라면 제가 많이 알고 있는데 연간 수백 건씩 이렇게 넣었을 경우에 다른 업무를 볼 수 없을 정도로, 그 부분에 대한 전담 우리 요원이 있어요. 혼자서 그걸 다 감당을 못할 정도로 많이, 수백 건을 넣으니까요. 그런데 거기서 집행부에서 그 부분을 원하는 바대로 되지 않으니까 이번에 알기로는 우리 의원님들한테 모든 분들한테 이렇게 두껍게 그것이 다 간 걸로 알고 있습니다. 그렇게 중복, 반복, 유사 민원은 법이 바뀌어서 그걸 처리 종결을 할 수도 있도록 되어 있기 때문에 저희 감사담당관실에서는 거의 그분이 보낸 것은 다 그러한 유사성을 가지고 중복, 반복으로 넣었기 때문에 종결 처리하고자 합니다.

정희

홍정희위원

과장님 너무 잘 알고 계셔가지고 제가 그에 대한 설명은 필요치 않고. 이런 여러 민원을 많이 하시다 보니까 또 고충이 많으실 텐데요, 그럼 과별로 이렇게 민원이 들어온 경우 그것을 이송할 때 개인정보나 이런 거는 어떻게 처리를 하고 계신지.

정수

서정수감사담당관

개인정보는 감사법에 의해서 또 개인정보보호법에 의해서 철저히 가려줍니다.

정희

홍정희위원

철저히 가려서요?

정수

서정수감사담당관

예. 철저히 가려줍니다. 그것을 외부에 노출 또는 누출이 되었을 경우에는 그 부분에 있어서 공직자가 책임을 지게 돼있기 때문에 그 부분에 대한 보안은 철저히 하는데 지금 현재 그분이 다 노출을 했어요. 다 아시잖아요.

정희

홍정희위원

예, 그렇죠.

정수

서정수감사담당관

그렇게 되어 있습니다.

정희

홍정희위원

그래서 제가 지금 궁금한 거는 이런 민원이 들어올 때 과로 민원 이송 절차라는 게 있잖아요. 그렇게 할 때 혹시 어떤 내부 규정이라든가 매뉴얼에 있어서 그걸 처리하시는지 그걸 좀 여쭙고 싶습니다.

정수

서정수감사담당관

네. 우리 행정은 뭐 감사실에서 직접, 임의로 할 수 있는 부분은 아주 적은 부분이고 전부 행정 절차에 따라서, 절차이행법에 따라서 움직이지 개인의 판단에 의해서 움직이는 건 없습니다. 다 절차, 행정은 절차법입니다. 절차에 따라서 다 하고 있습니다.

정희

홍정희위원

그러면 개인정보는 얼마든지 충분히 가려진다는 말씀이시죠?

정수

서정수감사담당관

네.

정희

홍정희위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

안양식위원장

홍정희 위원님 수고하셨습니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.

동화

이동화위원

이동화 위원입니다. 늘 우리 감사담당관을 비롯해서 직원 여러분께 이 자리를 빌어 애쓴다는 말씀을 드리고 몇 가지 질문하겠습니다. 저번에 업무보고 때 2021년도 평가에서 2022년도에는 A등급을 받았는데 2022년을 평가해서 2023년도에는 B등급을 받았다고 제가 말씀을 드렸더니 뭐 말씀드리기 송구하지만, 이전에 발생한 불미스러운 사건 때문에 그랬다라고 답변을 주신 걸로 알고 있는데 이게 지금도 그 생각이 똑같나요? 아니면 뭐 착오가 있었나요?

정수

서정수감사담당관

그때 우리 직원분들이 10명이 부정한, 뭐 큰 게 아니라 출석에 대한 부정에 대한 것을 적발이 되어 가지고 그게 언론에 확산되는 바람에, 그게 21년도 2월인가 그렇게 될 겁니다. 그 부분이 등급에 상당한 영향을 미쳐서 2022년에 종결이 되어서 2023년에 그게 등급 판정이 나서 그렇게 등급이 한 등급 내려갔습니다. 청렴도 등급이 상당히 중요한데 그때 그 10명의 우리 공직자분들이 자그마한 실수라고 할 수 있는 부분이 발생되어서 그렇게 된 걸로 정확하게 파악을 하고 있습니다.

동화

이동화위원

네. 그래가지고 제가 자료를 받고 파악한 바로는 약간 좀 착오가 있지 않는가라는 생각이 들어서 질문을 드렸고요. 또 감사담당관은 어떤 질적, 양적 두 가지가 있겠지만, 양적보다는 질적으로 더 잘 해야 되지 않을까라고 생각이 들고. 이번에 외부 평가나 이렇게 봤을 적에 그렇게 신뢰도가 높지 않다고 보는데, 거기에 대해서는 어떤 노력을 할 계획이고 어떻게 할 생각이신지 한번 얘기해 주실래요?

정수

서정수감사담당관

내외부 평가를 동시에 받습니다. 그것도 외부 상부 기관에서 하기 때문에 1년 내내 거기 평가를 잘 받기 위해서 교육한다기보다는 대내외적으로 구민들에게 친절도나 업무적인 일을 적극행정을 잘해서 평가를 받는 것이 원칙 아닌가 생각하고, 교육과 우리 직원들이 자기 업무에 충실할 수 있도록 많이 유도하고 있습니다.

동화

이동화위원

그러면 감사원 감사 받더라도 좋은 성적이 나올 수 있다고 생각하시나요?

정수

서정수감사담당관

최선을 다하고 있습니다.

동화

이동화위원

과장님, 최선을 다하는 것도 물론 중요하겠지만 지금 외부에서 바라본 감사담당관의 시선은 그렇게 썩 곱지만은 않은 것 같습니다. 이번에 도시관리공단 같은 경우에도 감사담당관에서 충분히 잘 마무리가 됐다 그러면 우리 의회에 이런 특위가 또 구성되겠냐 이런 아쉬움도 있고요. 또한 작년에 있었던 구의회 감사 같은 경우에도 과연 이게 정기 감사가 아닌 특정 감사로서 구의회를 감사한다는 것 자체가 의회에 입김에, 독립된 기구라고 얘기하고 있지만 과연 그게 맞는 건지 구의회의 어떤 입김에 작용돼서 그런 일은 아닌지 상당히 많이 의심스럽거든요. 그래서 감사담당관은 누가 보더라도 어떤 사람이 외부에서 보더라도 떳떳하게 아 독립된 기관으로서 열심히 잘하고 있구나라는 생각이 들 수 있도록 해야 되는데도 불구하고, 그리고 누구의 지시에 의해서 정기감사가 아닌, 그냥 아무 때나 감사하겠다. 사실 구의회에 감사하는데 고민은 하셨나요? 우리 감사담당관님은.

정수

서정수감사담당관

말씀드리겠습니다. 지난 5월에, 6월인가? 정확하게 기억이 나지 않는데 묻지 마 폭행이 우리 관내에서 우리 공직자로 인해서 발생된 부분이 있습니다. 이게 모든 언론에, 파악한 바로는 31개인가 32개의 언론에 다 노출이 되는 바람에 청렴도에도 상당히 지대한 영향을 미치고 있듯이 그때 특정감사로서 우리 구의회를 했던 부분은 언론 부분에 노출되고 뭐 재판이 끝났다 해서 다시 한번 점검 차원에서 했던 것이 그게 제가 말씀드릴 수 있는 모든 부분입니다. 언론 부분에 노출된 것은 우리가 짚지 않을 수가 없고 그걸 그냥 또 방관할 수도 없는 부분이어서 그렇게 피치 못하게 했습니다.

동화

이동화위원

상부, 위 분의 지시는 아니었었고요?

정수

서정수감사담당관

네.

동화

이동화위원

다음번에라도 이런 불미스러운 사고가 다시는 일어나지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 할 때는 구의회의 의장이나 충분히 상의를 해서 의견을 존중해 줄 수 있는, 우리 집행부와 의회는 늘 말로는 두 바퀴 수레바퀴와 같다는 말은 늘상 하고 있는데 하는 일이나 생각하는 이런 것들을 이렇게 보면 전혀 그렇지 않은 것 같아요. 그간 다른 사람들은 어떻게 생각한다 할지라도 우리 감사담당관님은 의회와 집행부가 동등하다는 입장 그렇게 지금 생각하고 계신가요?

정수

서정수감사담당관

의장님 말씀 명심하겠고요, 앞으로 더 공정한 일을 할 수 있도록 하겠습니다.

동화

이동화위원

예. 그렇게 하시고 우리 의회에서 일하시는 직원들, 파견직이라 할지라도 똑같은 부서에 같이 와서 파견해서 나온 직원, 여기 와서 일해라 발령장만 받고 나온 직원들한테 너희들이 그거 감사 자료 안 낸다 그러면 시말서 써라. 이렇게 윽박지르고 이렇게 하는 게 과연 감사담당관으로서, 우리 서정수 감사담당관 아마 마음적으로는 저는 그렇지 않을 거라고 생각하지만, 무언가가 있지 않겠냐라고 짐작을 하고요. 다음에도 그런 불미스러운 일이 절대 일어나지만 않았으면 좋겠다. 또 아울러서 감사담당관의 역할이 좀 더 직원분들의 어떤 조사하는 그런 노하우나 많은 그런 기술들이 있어서 외부에 봤을 때 정말 잘한다 그런 얘기 들을 수 있도록. 그리고 옳지 않은 일에는 절대 하면 안 된다는 거를 소신을 갖고 우리 모두가 직원들, 1,000명이 넘는 우리 직원들이 감사담당관을 신뢰하고 존중하는 그런 자세를 갖춰야 되지 않을까라고 생각이 드는데 앞으로 거기에 대해서 어떤 노력과 어떤 계획을 하고 있는지 끝으로 말씀해 주시기 바랍니다.

정수

서정수감사담당관

네. 감사합니다. 저는 언제나 우리 직원들의 입장에서 먼저 생각하고 전 직원들이 일탈행위가 발생하지 않도록 사전적 의미에서 시그널을 먼저 주고 신호를 줘서 방지하는 것이 우선이 아닌가 그렇게 일을 하고 있습니다. 그렇지 않고 꼭 발생된 부분에 있어서 찾아가서 윽박지르고 지금 그런 부분은 시대적으로도 그건 맞지가 않고요. 의장님께서 마음으로 지금 생각하시는 것보다 더 열심히 하고 있습니다. 좀 더 지켜봐 주십시오.

동화

이동화위원

예. 중장기적으로 우리 감사담당관의 인력과 기술을 더, 스킬을 좀 더 높여서 꼭 그거를 감사담당관의 어떤 총이든 칼이든, 나 이런 거 있어. 이런 거 있다는 거를 보여주는 식으로 해서 직원들이 할 수 있어야지. 이거를 갖다가 좀 미미한, 아까도 잠깐 자연사박물관에도 얘기했지만 그런 미미한 것들은 감사담당관에서 행정적으로 교육을 통해서 하지 않도록 미리미리 예방 차원들도 중요하지 않겠냐는 말씀을 끝으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

안양식위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.

정희

홍정희위원

과장님, 제가 추가적인 질문 좀 드리겠는데요. 아까 말씀하신 대로 관련 부서로 민원 이송 시 개인정보는 보호된다고 하셨잖아요. 어떤 별도 조치, 어떻게 보호를 하시고 계신지.

정수

서정수감사담당관

일단 접수가 되면 접수되는 즉시 민원인의 성함과 인적 사항은 전체적으로 삭제가 됩니다. 삭제가 되고 현황 서류만 이첩을 하게 되기 때문에 완벽하게 보호된다고 할 수 있습니다.

정희

홍정희위원

그런데 저희가 이번에 의회에서 개인정보유출 건이 1건 있었잖아요. 아시잖아요. 그래서 이번 건 말고 그전에도 이런 건이, 유사한 사례가 없었나요? 이전에.

정수

서정수감사담당관

유사한 사례가 꾸준히 발생하고 있습니다. 한 사람이 지쳐서 그만하게 되면 꼭 다음 사람이 또 연달아 나타나더라고요. 그래서 지금까지 꾸준히 있었습니다.

정희

홍정희위원

아, 그 개인정보에 대해서. 유출 건에 대해서.

정수

서정수감사담당관

아, 유출 건이 아니고 민원에 대해서.

정희

홍정희위원

그러니까 민원은 계속 발생할 수 있거든요. 민원은 계속 발생할 수 있는데 그 민원인에 대해서 정보 처리를 어떻게 하시고 계시는지.

정수

서정수감사담당관

민원인의 정보 처리는...

정희

홍정희위원

아까 마킹하신다고 했잖아요.

정수

서정수감사담당관

아예 삭제를 합니다. 마킹을 안 하고.

정희

홍정희위원

예. 아예 삭제를 하고 있지만 삭제함에도 불구하고 그게 이번에 유출 건이 1건이 있었거든요. 접수된 게. 그래서 이런 건이 전에는 있었는지 없었는지 그게 좀 궁금하고, 이런 사례가.

정수

서정수감사담당관

지금까지는 아마 없었습니다. 제가 있는 동안에는 없었습니다.

정희

홍정희위원

아, 없었어요?

정수

서정수감사담당관

예.

정희

홍정희위원

그래서 그렇다면 이런 게 만약에 또, 어쨌든 사례가 발생은 했잖아요. 그렇다면 지금 감사담당관으로서 이 사례에 대해서 어떤 생각을 가지고 있으며, 또 시스템적으로 이거를 어떻게 처리해야 되실지 어떤 방안이 있으실지. 민원인에 대한 보호는 충분히 있어야 되거든요?

정수

서정수감사담당관

지금 민원인들이 개인정보보호법을 철저히 보호받아야 되기 때문에, 그러한 일이 발생되었다라고 하는 것은 아직까지 현재 제가 보고받지는 못했습니다. 그거를 한번 자세히 알아보겠습니다.

정희

홍정희위원

네. 그러면 이거에 대해서는 한번, 지금 아마 자세히는 모르고 계신 거 같아요. 그렇죠?

정수

서정수감사담당관

예.

정희

홍정희위원

아직 업무보고가 파악이 안 된 거 같으신데 이거는 다시 한번 보시고 저하고 또 얘기를 나누시죠.

정수

서정수감사담당관

예. 그거는 노출된 부분이 발생되었다라면 철저히 그걸 조사를 한번 해보겠습니다.

정희

홍정희위원

네. 이상입니다.

안양식위원장

홍정희 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 올해 6월에 비공무원 공개채용을 폐지하셨어요. 폐지 이유를 보니까 공무원 고용안정 조례가 있어서 폐지했다고 하는데 이 조례가 비공무원 공공채용 규정을 충분히 담고 있다고 생각하십니까?

정수

서정수감사담당관

몇 페이지...

안양식위원장

공공채용...

정수

서정수감사담당관

채용 관계에 있어서는 행정지원과의 소관으로 되어있는 걸로 알고 있습니다.

안양식위원장

행정지원과요?

정수

서정수감사담당관

네.

안양식위원장

알겠습니다. 행정지원과에 여쭤보도록 하겠습니다. 박진우 위원님 질의해 주십시오.

박진우위원

안녕하세요? 감사담당관님. 제가 작년에 행정지원과나 아니면 좀 말씀을 드렸던 건 지금 친절 직원들 적극행정 하시는 분들에 대한 포상이 있잖아요, 포상을 늘리고 이렇게 하시는 건, 적극적으로 장려하는 건 너무 좋다고 생각하는데 불친절한 분들에 대한 약간의 페널티 같은 부분도 마련을 해 주십사, 한번 고민을 해 주십사 몇 차례 말씀드렸는데 혹시 행정지원과나 이런 다른 과하고 한번 논의해 보신 적 있으신지 궁금합니다.

정수

서정수감사담당관

불친절한 직원이, 정말 우리 직원들 참 교육도 많이 받고 친절 교육을 특히나 연중 받고 있는데, 다들 친절합니다. 그러나 간혹 실수를 해서 그런 부분이 발생된다고 그러면 페널티가 분명히 있습니다. 인사적으로 페널티를 받기 때문에 다들 주의하고 있습니다. 그리고 우수 공무원에 대해서는 올해 많이 늘렸습니다. 이달에 또 하게 되는데, 하반기 거. 적극행정 우수공무원을 1차 심의는 끝나고 2차 심의가 외부 심의를 넘겼습니다. 넘겼는데 거기에 인원이 상당히 늘었습니다. 총 한 20명, 올리기는 한 30명 올렸는데 그중에 한 20여 명 전후로 포상이 나가는데 표창이 22명, 성과급 S등급이면 상당히 높은 거거든요. S등급이 8명에서 한 10명 지금 예정을 하고 있고 또 S등급 플러스 50만 원을 한 10여 명 지금 생각하고 있습니다. 그러면 전체적으로 한 1,000여 만 원에 집행이 가능하리라 생각하는데 예산이 허락하는 범위 내에서 집행을 하려고 지금 계획을 하고 있습니다.

박진우위원

감사담당관님 말씀대로 친절하신 분들이 많이 늘어나셨어요. 그것도 인정하고 또 그리고 적극적으로 또 행정을 해주시는 공무원분들도 대다수 많이 느셨는데 정말 간혹 이게 주민분들이나 이런 분들한테 많이 불친절하게 대하다 보니까 그런 분들에 대한 이런 거 잘 모니터링하고 관리할 수 있는 방안을 더 연구해 주셔서 최소한으로 안 나올 수 있도록 노력을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정수

서정수감사담당관

최선을 다하겠습니다.

박진우위원

이상입니다.

안양식위원장

박진우 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의가 없으시면... 윤유현 위원님 추가 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

다시 우리 감사담당관님께서 대답이 아직도 좀 부족한 것 같아서 다시 한번 강조하기 위해서 다시 또 마이크를 잡았습니다. 아까 계속 친절... 나는 그래요. 친절보다도 전화 응대만 잘했어도 더 좋아요. 전화 응대. 전화 응대가 가장 기본적인 것이라고 생각하는데 지금 22명에게 한 1,000만 원 정도 포상을 했다. 아주 고무적인 일이죠. 그러나 반면에 내가 누누이 강조를 했습니다만 우리 관리직에서는 별로 그런 일이 벌어지지 않아요. 기능직이 문제라니까요. 이 기능직에 대해서 담당 국장을, 뭐 전부 집합을 한다든지 담당 과장으로 집합해서 교육을 시키라니까요, 교육을. 아주 세게 강도 높은 교육을 시켜주시라 이런 뜻이에요. 그런데 자꾸 지금 답변은 뭐 그렇게 해보겠다 뭐 만 얘기하시는데 구체적인 대안이 없어요. 구체적인. 대안을 가지고 말씀하셔야 되는데 내가 첫 번째 넘어가려고 했는데 구정질문을 할까 하다가 그냥 여기서 우리 서정수 과장하고 같이 서로, 그냥 우리 선에서 여기서 오늘 행정사무감사 질의 답변 시간에서 끝냈으면 좋겠다라고 생각했는데 본 위원 생각에는 아직도 우리 동료 박진우 위원께서 또 지금 재차 질문을 하셨는데도 불구하고 본 위원한테 아직까지, 이 피드백이 또 있을까 또 그것을 정확하게 언제까지 해줄까 그런 의구심이 또 든단 말입니다. 그래서 아예 뭐 언제까지 하겠다 아니면 내가 구정질문 해서 이걸 정한다니까요. 왜 친절한 사람들한테는 포상을 해주고 왜 불친절한 사람한테 그런 그 응대는, 적어도 구민의 대변인 구의원이 전화를 해도 관등성명도 없이 불친절하게 전화 응대를 하는데 일반 우리 주민들이 전화하면 오죽하겠냐 이 말이에요. 그것이 문제입니다. 그게. 다른 건 이해 안 되는데. 우리가 지금 이 제도권에 있는 사람도 이걸 무시하고 내가 상황을 들어보니까, 더 얘기를 안 하려고 했는데, 그 상황이 그 담당자가, 받는 사람이 곧 퇴직을 앞두고 있어요. 나이가 좀 들었다는 뜻이죠. 그래서 아예 행정지원과가 어떻게 할 것인지, 그럼 언제까지 그런 부분에 대해서 페널티를 어떻게 어떤 식으로 준다든지 이게 대안이 있어야 되는데 이게 작년에도 그렇고 재작년에 그렇고, 작년 그렇지. 올해 또 이래 또. 그래서 내년에 가면 또다시 이런 얘기가 나올 겁니다. 그래서 이번에는 정말 뭔가 우리 감사담당관님께서 정확하게 언제까지 그때 뭐 어떻게 해서 대안을 가지고 뭐 보고하겠다든지 그렇게 말씀해 주시고 아까 두 번째 말한 우리 점심시간 기준, 12시부터 1시. 그걸 정확하게 지켜서 언제부터 실시한다든지 이런 걸 정확하게 얘기를 안 해주시면, 저한테 하여튼 이번 정례회 기간에 통보를 안 해주시면, 우리가 폐회식 전날이 구정질문이기 때문에 내가 구정질문을 통해서 구청장한테 답변을 얻어낼 것이에요. 거기에 대해서 대안을 가지고 분명히 구정질문 전날까지 저한테 보고해 주시기 바랍니다. 두 가지 문제.

정수

서정수감사담당관

지금 답변을 드리겠습니다. 먼저 친절 교육에 대해서 우리 행정직렬은 만족은 하시지 못하지만 그래도 근접 거리에 와 있다라고 말씀하셨는데 거기에도 좀 더 교육이 필요한 것 같고. 지금 즉시 친절 교육에서 필요한 부분은

유현

윤유현위원

특히 기능직이라고 말씀드렸죠.

정수

서정수감사담당관

기술직, 기능직의 사업부서의 과 부서장님 또는 국장님께 말씀을 드려서 특별교육을 따로 하시라고 즉시 말씀을 드리고 만약에 또 불친절이 발생된다면 주민이든 아니면 자체적인 우리 공직자분들이든 아니면 의원님들께서든 저희들한테 제공을 해주시면 인사적 불이익을 받도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

인사적 불이익은 어디까지죠?

정수

서정수감사담당관

경징계, 중징계, 주의 뭐 여러 가지가 있지만 작은 주의만 받아도 승진에 대한 것이 굉장히 위태롭습니다. 그래서 지금 아마 많은 우리 기능 또는 기술직 직렬에서 지금 현재 위원님 말씀하신 거나 제가 지금 발언하는 것에 대해서 다 듣고 있을 겁니다. 그 자체도 교육이 될 수 있지만 그 직렬의 국과장님들한테 제가 말씀을 드려서 개별적 교육을 다시 하라라고 말씀을 드리고 그 이후에도, 올해 지나서 또 그러한 불미스러운 일이 발생, 불친절한 게 발생된다고 그러면 확실하게 제가 인사적 불이익을 내리겠습니다.

유현

윤유현위원

그래요. 하여튼 서정수 과장님 고생하고 있는지 알지만 하여튼 방금처럼 그렇게 속 시원하게 대안을 말씀해 주시니까 고맙게 생각하고.

정수

서정수감사담당관

그리고 그 우리 직원들의 점심시간에 대해서 다시 한번 또 정확한 말씀을 원하시는데 양해의 말씀을 먼저 제가 구해야 될 것 같습니다. 우리 직원들이 불가피하게 내년 5월까지는 3교대로서 현행처럼 아마 그렇게 될 겁니다. 그 이후에는 제가 또, 지금 다 듣고 계십니다 우리 직원분들이. 그래서 그 이후에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

그러니까 지금 현재 공사 때문에 그런다 이 말이죠?

정수

서정수감사담당관

네.

유현

윤유현위원

그러니까 이 공사가 끝난 다음에는 12시부터 1시다라고 우리 전 1,400명 공직자들이 또 우리 주민들도, 서대문 구민들도 12시부터 1시까지 점심시간이다라고 인식을 할 수 있도록 주민들한테 홍보도 해 주시고. 그래야만이 그 시간을 피해서 우리가 민원 해결도 할 수 있고 대응도 할 수 있고 하기 때문에 그건 명확하게 내년 5월달 분명히 제가 다 봅니다.

정수

서정수감사담당관

네. 길게 잡아서 내년 상반기까지만 우리 식당 보수 공사가 대대적으로 이뤄지기 때문에 아주 작은 공간에서 3교대를 하기로 지금 되어 있습니다. 그때까지만 좀 봐주십시오.

유현

윤유현위원

그리고 제가 결산, 올해 결산할 때도 한 달 동안 지켜봤는데 11시 반이 또 나오는데, 11시 반 우리가 1교대, 12시 반 2교대 하는데 11시 반의 5분 전만 가도 괜찮아요. 내가 11시 10분에도 줄 서있는 거 봤어요. 한번 가보세요. 우리 국장님도 한번 가보시고. 한번 보세요. 거기 식당 앞에 보면 우리 직원들, 아는 직원들 눈에 다 들어와요. 11시 10분, 15분만 돼봐요. 가보시면 압니다. 그래서 다시 한번 감사담당관님 시원하게 답변을 해주셔서 고맙습니다. 잘 이행이 되리라 믿고 지켜보겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의가 없으시면 감사담당관 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 감사담당관 수고하셨습니다. 다음은 소통담당관 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김선희 소통담당관은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 제가 업무보고 때 콘텐츠 참 많이 만드신다고 고생한다고 말씀드렸어요. 각종 행사부터 우리 서대문구 홍보까지 콘텐츠 참 다양하게 만드시는데 한 가지 아쉬운 게 있어서 제안을 하고 싶습니다. 행정지원과에서 명사 특강이라고 유명한 분들을 모셔서 하는 특강이 있어요. 아시죠?

선희

김선희소통담당관

네.

안양식위원장

제가 행감하면서 외부 강사들의 강사료를 살펴봤는데 고액의 강사료가 지출되고 1회성으로만 끝나는 게 너무 아쉽다라는 그런 생각이 들었어요. 소통담당관께서 명사 특강 관련 콘텐츠가 있기에 보니까 행사를 홍보만 하는 영상이기에 제안을 한 가지 하고자 합니다. 요즘에는 현장 강의보다 세바시, 위대한 수업처럼 온라인으로 배포하는 강의가 많아요. 행사 기획하는 부서가 강연자랑 잘 협의를 봐서 강의 녹화에 대한 동의를 얻어야겠지만 전체는 아니어도 좋은 부분을 편집해서 우리 서대문 콘텐츠로 만들면 좋겠다는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

선희

김선희소통담당관

좋은 의견이신 것 같습니다. 말씀 주신 강연자분하고 잘 협의해서 가능하다고 하면 저희가 잘 만들어서 배포할 수 있도록 해보겠습니다.

안양식위원장

꼭 명사 특강이 아니더라도 우리 구에서 진행하는 좋은 강연을 콘텐츠로 만드는 방안을 한번 고민해 주셨으면 합니다.

선희

김선희소통담당관

네. 더이상 질의가... 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

우리 소통담당관께서는 연일 감사 임하느라고 노고가 많습니다. 현재 우리 서대문구에 소통담당관이 설정한 주요 소통 전략이라든가 이 목표를 설정하고 있어요?

선희

김선희소통담당관

저희가 지금 내년도의 전략 목표를 설정해서 업무 계획을 수립해서 나가고 있는데요, 가장 중심으로 잡고있는 부분은 많이 지적해 주시고 계시는데 주민들하고 쌍방향 소통을 좀 더 활발하게 해달라고 하셔서요 그 부분을 주요 전략으로 삼고 저희가 하고 있는 세 가지 중심 홍보 방향들을 포커스를 맞춰보려고 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

지난 1년간 이 소통에 대한 전략이 이루어졌잖아요. 그 부분에 대해서는 어떤 결과가 나왔는지 실제로 사례 중심으로 해가지고 수치나 이런 부분에 대해서 설명이 가능해요, 지금? 설명이 가능하면 해주시고 안 되면 자료로 주시고요.

선희

김선희소통담당관

저희 좀 의미 있었던, 예를 들면 소식지 같은 것들은 어떻게 주민들하고 더 소통할까 고민을 하다가 요약본을 올해 만들어서 2,000부 정도 공동주택 같은 데를 붙여서 소식지로 타고 들어오는 웹진 유입률이 되게 늘었다거나 이런 것들을 수치로 정리를 하고 있습니다. 그래서 그걸 포함해서 성과로 저희가 정리했던 부분들을 잘 작성해서 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

그리고 지금 서대문마당이 발간되고 있잖아요, 그게 한 7만 부 정도 나가나요?

선희

김선희소통담당관

네. 7만 2,000부가 나가고 있습니다.

덕현

김덕현위원

지난번에 서대문 마당의 표지 모델로 모델 선발을 했잖아요. 그렇죠?

선희

김선희소통담당관

네. 홍보 모델

덕현

김덕현위원

그때 몇 분 정도 했죠?

선희

김선희소통담당관

저희가 홍보 모델을 25명 선발했습니다.

덕현

김덕현위원

매월 나가는데, 표지 모델로 그분들은 모델료를 지급하는 거예요?

선희

김선희소통담당관

모델료를 한 번 사진을 찍으시면 한 5만 원 정도씩.

덕현

김덕현위원

5만 원씩?

선희

김선희소통담당관

네.

덕현

김덕현위원

너무 싼 거 아닌가? 모델료가.

선희

김선희소통담당관

저희 주민들이 반은 봉사하는 마음으로 도와주고 계십니다.

덕현

김덕현위원

선발 과정은 어떻게 했어요? 공모를 하셨나?

선희

김선희소통담당관

네. 공고를 해서 모집하게 되면 기준을 잡고 선정하고 있습니다. 그래서 지원 신청서하고 자기소개서 그다음에 사진하고 영상을 보면서 이분들이 활동할 수 있는 요일이 있거나 그다음에 열정 부분 그다음에 사진 분위기 그리고 저희들이 끼나 개성 이런 걸 안배해서 점수를 줘서 심사를 해서 뽑고 있습니다.

덕현

김덕현위원

혹시 그 모델 선발 과정에서 윗선의 지침이라든가 이런 건 없었겠죠?

선희

김선희소통담당관

그렇게 하기에는 너무 수당도 적고요. 봉사하는 거고요. 저희가 사실 많으면 많을수록 좋은 부분이라 이 부분은 꼭 그럴 필요는 없는 것 같습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 우리 주민들에 대해서, 주민들이 우리 구정에 참여하는 채널을 가동하고 있어요?

선희

김선희소통담당관

현재 마당 같은 경우에도 ‘나도 서대문 기자’라고 해서 지난번에 말씀주셨던 우리 명예기자단 대신에 누구나 참여할 수 있는 코너들이 마련돼 있고요. 그리고 이번에 저희가 구정 홍보단 100분을 공개 모집해서 오셔서 저희가 SNS 채널이 많아지면서 홍보에 여러 가지 어려움들이 있는데 서로 돕고 저희가 알리고 하는 중간 채널을 가지려고 노력하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

우리 지금 SNS 채널을 많이 가동을 하고 있는데 서대문구 디지털 플랫폼을 통한 소통이나 홍보를 지금 하고 있잖아요 여러 가지. 그중에서 가장 많이 하는 것이 어떤 부분에서 많이 하는 거예요?

선희

김선희소통담당관

저희가 지난번 업무보고하면서 숫자를 뽑아봤더니 어쨌든 저희가 노출을 많이 하고 게시를 많이 하는 건 디지털 매체를 통한 게 6,000건 이상 노출이 되고 있고요. 저희가 제작을 한 315건 정도 우리 디지털 콘텐츠를 만들면 각각의 스마트 홍보판이라든가 우리 공동주택 1,000개 넘어가는 미디어 보드 엘리베이터 이런 데 송출되는 것들이 한 6,000건 이상이 나가고 있는 거고요. 그래도 아무래도 내 손 안에 쏙 다가온다라고 느끼시는 건 위원님들도 말씀 많이 해주시지만 구 알림 서비스라든가 채널톡이라든가 알림톡 같은 것들이 사실 그냥 다가오기 되게 쉬운 것 같습니다. 그래서 현재 숫자로 보게 되면 알림서비스가 5만 5,000명으로 제일 많은데요 이게 개인정보다 보니까 채널 확보가 어렵기는 하지만 제가 느끼기에는 주민들은 알림서비스 채널톡 알림톡을 훨씬 쉽게 느끼실 것 같고요. 저희는 게시하고 송출하기에는 디지털 매체가 제일 어쨌든 보여지는 것들을 매체에 띄우면 되는 거니까 그렇게 느끼고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그리고 우리 서대문구의 조직 문화에 대해서 질의를 할게요. 여기에 지금 우리 소통담당관께서 조직 문화에서 소통의 역할을 할 수 있는 것이 무엇인지 또는 부서 간에 협력적인 어떤 네트워크 구축을 한다면 혹시 한 내용이 있어요?

선희

김선희소통담당관

우선은 저희가 소통이라는 이름을 갖고 있어서 네트워크에 여러 가지 역할을 해야 된다는 생각은 하고 있는데요. 어쨌든 저희가 업무적으로 만나다 보니까 최근에 홈페이지를 저희가 개선한다거나 하게 되면 각각 부서별로 나뉘어 있잖아요. 스마트정보과는 하드웨어를 다룬다고 하면 각 부서에서 홈페이지에 각각 각 코너를 맡고 있고 저희는 메인 화면에 있는 각각 콘텐츠를 맡고 있고 이러면 이런 것들을 홍보 소통 회의라고 해서 저희가 같이 모여가지고 의논하는 채널을 최근에 열어가고 있습니다. 그래서 다른 부분에도 도움이 될 수 있는 부분이 있으면 사실은 저희가 홍보과이긴 한데 소통담당관이라는 이름을 갖고 있기 때문에 외부적인 주민과의 소통이나 내부적인 소통에 대해서 여러 가지 고민들을 하게 되는 부분이 있어서 더 찾아보도록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

우리 국장님께서 나오셨으니까 서대문구의 조직 문화의 소통을 하려고 하면 어떤 네트워크를 구축하고 그에 대한 부서 간의 협력관계라든가 그런 부분에 대해서 어떤 전략을 가지고 있는지. 또 계획이 있다면 어떤 계획이 가지고 있는지 국장님께서 한번 말씀 한번 해주시죠.

환복

강환복행정자치국장

지금 소통담당관께서 말씀하신 대로 저희가 구 집행부 내부적으로는 여러 가지 하나의 사안이 있을 때 여러 부서가 함께 노력해야 될 것이나 솔루션 해결 할 때는 각각 해당 부서하고 절대적인 협력을 가지고 추진해 나가고 있는데요. 사실은 구의회하고는 사실 그런 게 조금 여지껏 없었습니다. 그래서 그런 관계를 의회사무국하고도 논의해서 지금 위원님께서 말씀하신 그런 사항이 추진될 수 있도록 발판을 마련해 보겠습니다.

덕현

김덕현위원

앞에서 감사담당관 때도 여러 위원들께서 내용을 전달하고 또 질의를 했는데 부서 간의 칸막이가 있으면 안 된다고 생각해요. 그래서 원활하게 소통할 수 있도록 하고 특히나 구의회에 대한 소통도 가장 중요하다고 생각해요. 구청장님께서는 맨날 양 수레바퀴가 같이 굴러가야 된다고 말씀을 하시고 그러는데 그런 부분들에 대해서 좀 더 관심을 가지시고 실천해 주시기 바라고요. 우리 구민과의 소통에도 적극적으로 채널을 가동시켜 주시고요. 그래서 주민들이 민원을 제기한 부분에서 어떤 작은 소리에도 귀를 기울여서 우리 구정 발전과 정책의 추진 방향에 있어서 함께 간다는 그런 생각을 가지시고 임해줬으면 좋겠다는 말씀드립니다. 이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 소통담당관 소관 질의 답변 종료를 답변을 종료하겠습니다. 소통담당관 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시06분 회의중지

11시12분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 행정지원과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 유명선 행정지원과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.

동화

이동화위원

과장님 안녕하세요? 이동화 위원입니다.

명선

유명선행정지원과장

행정지원과장 유명선입니다.

동화

이동화위원

늘 애써주심에 감사드리고요. 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다. 우리 직원 행복주택 때문에 여러 가지 많이 아마도 고심도 많이 했을 거고 이런저런 얘기도 많이 했을 건데 지금까지 진행 상황에 대해서 간단하게 설명해 주시겠습니까?

명선

유명선행정지원과장

지금 직원 행복주택을 저희가 조성 사업을 추진하고 있는데 2023년 3월로 거슬러 올라갑니다. 동진빌라 앞에 보면 교육청 부지가 있습니다. 거기를 저희가 매입을 해서 거기에다가 행복주택을 지으려고 예정이 돼 있었거든요. 근데 그게 교육청에서 저희가 매입하는 절차가 시간이, 시일이 앞으로도 몇 년 더 걸릴 것 같아요. 그런데 그러다 보니까 저희가 계속 기다릴 수가 없어서 올 5월에 직원들이 수요조사도 하고 그다음에 저희가 7월에도 관련돼서 행복주택 부지를 전세로 하든지 매입을 하든지 두 가지를 논의를 했었어요. 근데 전세로 하는 거를 매입하는 거는 나중에 차제에 하고 지금 직원들 수요조사 내용이 파격적으로 수요층이 많다 보니까 전세로 먼저 하고 그다음에 추진하는 걸로 그렇게 하다 보니까 저희가 7월에 이 직원들이 2km 이내, 우리 구청 주변에 2km 이내에서 행복주택을 만들면 좋겠다라는 얘기가 있어서 그 수요조사를 했었습니다. 그래서 선정하다 보니까 18군데가 나왔는데요. 그것도 2년 이내에 2년 언저리, 2~3년 늦어도 신축 위주로 수요조사가 나왔기 때문에 저희가 그 위주로 그 근거로 해가지고 추진을 했습니다. 그리고 지금 현재 홍은동에 행복주택 저희가 임대로 해가지고 지금 10세대가 선정이 돼가지고 지금 5세대는 입주를 했고요. 5세대는 12월 초에 다 입주 완료 예정입니다.

동화

이동화위원

홍은동 매입 관련해서도 얘기들이 많았는데 지금 집행부의 입장은 어떤 입장인가요?

명선

유명선행정지원과장

저희가 지금 서울시에 다른 데를 보면 용산이 하고 있고요. 동작이 하고 있고 성북이 하고 있거든요. 거기도 보통 5세대에서 7세대 정도 하고 있습니다. 그리고 금액도 저희보다 조금 비싸든지 비슷하게 하고 있거든요. 그런데 저희 같은 경우는 아무래도 전세를 하게 되면은 전세 보증금이 나가지 않습니까? 보증금 나가는 거를 줄이고 그 보증금 줄인 거를 후생복지로 활용하는 게 더 낫다라고 생각을 저희는 하고 있습니다. 그래서 가능하면 내년에 매입해 줬으면 하는 게 저희 바람입니다.

동화

이동화위원

홍은동에 지금 위치한 그 행복주택 말씀하시는 거죠?

명선

유명선행정지원과장

예.

동화

이동화위원

제가 이 직원 기숙사 운영 관련해서 자료를 받아봤더니 사용승인이 맨 처음에는 5년으로 돼 있다가 또 2년으로 바뀌던데 그 이유를 설명 한번 해주시고요. 그리고 아까 말씀하신 대로 여기 지금 구청에서 2km 이내로 했으면 좋겠다라고 하는 특별한 어떤 사항이 있나요?

명선

유명선행정지원과장

저희가 5년 얘기는 제가 들어보지 못했고요. 임대 계약은 항상 2년하고 연장하고 2년 연장하고 그런 식으로 하거든요.

동화

이동화위원

과장님 계약서가 아니라 사용승인이 난 햇수를 얘기하는 거예요. 그러니까 사용승인이 난 후에, 5년 전에 난 거 하고 2년 전에 난 거하고는 기간이 틀리잖아요. 아니면 매물 수도 다를 수 있고요. 해서 그게 바뀐 이유가 있나요?

명선

유명선행정지원과장

저희가 임대를 할 때 최소의 사용 승인 일자가 5년 이내에 대한 신축 주택을 얘기하는 겁니다.

동화

이동화위원

근데 5년으로 돼 있다가 나중에는 2년으로 바뀌었던데 그게 다른 이유가 있었나?

명선

유명선행정지원과장

직원 수요조사를 했는데 직원 수요조사에 거리상으로는 2km 이내 그다음에 신축 관련돼서는 2년 이내의 주택을 해줬으면 좋겠다는 수요가 나왔습니다.

동화

이동화위원

과장님 아까 말씀하신 대로 2km 이내로 했으면 좋겠다라고 말씀하셨는데 본 위원 생각으로는 그 부분을 풀어서 우리 여기 서대문 관할 지역이 어디든 예를 들어서 신촌이든 여기 홍제든 모래내든 간에 본인들이 지금 어떤 특정 주택을 매입해서 직원 주택으로 하는 것보다 금전적으로 지원을 해줘서 금전적으로 전세든 아니면 월세든 금전적으로 지원을 해주고 예를 들어서 신촌에서도 마을버스 3번 타고 이쪽으로 구청 와도 되고요 또 이런 여러 군데 본인이 원하는 지역에서 원하는 대로 출퇴근해도 되게끔 하는 그것도 같이 책상에 올려놓고 검토를 해보셨냐는 말씀을 드리고 싶어요.

명선

유명선행정지원과장

검토해 봤습니다. 저희가 청년주택이 신촌 쪽에 있지 않습니까? 그래서 거기는 청년주택이 있기 때문에 저희도 청년주택을...

동화

이동화위원

과장님 신촌을 국한하지 말고 우리 서대문 전체적으로 봤을 때 예를 들어서 구청에 가까운 2km 이내로 이거를 해놓으니까 좁아지는 거거든요, 범위가. 그러지 말고 전체적으로 마을버스도 탈 수 있고 전철도 탈 수 있고 아니면 그냥 시내버스 탈 수 있고 해서 우리 관내에서 접근할 수 있도록 해도 무방하지 않겠냐. 그걸 갖다가 여기 2km 이내로 해놓으니까 지금 여러 매물도 그렇게 많지 않을뿐더러 여러 얘기들이 많다. 그래서 서대문 전체를 풀어서 직원들이 알아서 출퇴근할 수 있도록. 그리고 최소한도 20~30분 거리는 다 출퇴근이 가능하잖아요. 그렇게 하면 어떻겠는가. 지금 어디 특정 주체로 얘기를 해서 어느 모 의원께서도 계속 그걸 반대하고 이렇게 하는데 굳이 그렇게까지 할 필요가 있을까 해서 드리는 말씀인데 과장님 생각은 어떠신가.

명선

유명선행정지원과장

이동화 위원님 고견 감사하게 받아들이고요. 저희가 410명이라는 직원들이 가능하면 2km 이내를 얘기했기 때문에 2km라는 내용은 저희가 걸어서 우리 구청에 올 수 있는 거리이기 때문에 그렇게 우리 직원들 수요를 저희가 최대한 반영했던 겁니다. 이동화 위원님 말씀하신 대로 나중에 또 행복주택이 다른 데 추가로 하게 된다면은 그거는 위원님 말씀대로 교통편이 좋은 데 위주로 해서 하도록 하겠습니다.

동화

이동화위원

그걸 검토를 해보시고 이게 도보를 이용해서 출근 가능한 위치라고 한다 그러면 이게 상당히 그냥 딱 못 박히는 부분이니까 여러 가지로 방법을 열어놓고 예를 들어서 동사무소도 근무할 수도 있잖아요. 그분들을 위해서, 그러면 그분들은 다 제외가 되는 도보로, 예를 들어서 도보 이용으로 출근 가능 위치라고 한다 그러면 구청만 직원이고 나머지 동사무소 직원들은 직원들 아니라는 얘기인가라고 얘기한다고 하면 과장님 어떻게 말씀하시겠어요?

명선

유명선행정지원과장

네. 맞습니다.

동화

이동화위원

이거는 좀 풀어서 우리 지역에 좋은 매입, 좋은 데가 있다 그러면 매입을 해야죠. 그러나 그렇지 않다 그러면 또 좋은 데 나올 때까지 금전적으로 지원해주는 것도 전세든 월세든 평등하게 지원해주는 것도 한번 검토를 해봤으면 좋겠다. 그래서 여러 위원님들이 염려, 거기를 왜 또 사야 되니 왜 그 집이어야 되니 이런 얘기는 그러면 좀 희석되지 않을까. 그리고 또 방법도 여러 가지 한다고 그러면 여러 직원들이 혜택을 받지 않을까라는 생각에서 그렇게 검토를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

명선

유명선행정지원과장

위원님 알겠습니다.

동화

이동화위원

이상입니다.

안양식위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

윤유현 위원입니다. 두 가지만 말씀드릴게요. 우리 행정지원과장님 아까 감사담당관 질의할 때 본 위원 질의할 때 혹시 들었습니까?

명선

유명선행정지원과장

네. 들었습니다.

유현

윤유현위원

그래서 연관되게 질문을 다시 한번 드릴게요. 다시 강조를 드리지만 아까 감사담당관 대안까지 제가 다 들었어요. 그래서 행정지원과장님이 앞으로 감사담당관하고 같이 머리를 맞대서 페널티를 어디까지 줄 것인지 그런 문제라든지 그리고 실제로 거기로 한번 가보세요, 오늘도. 오늘부터 지금 11시 23분이죠. 조금 늦었네. 11시 10분부터 가보세요. 직원들 거기 다 서 있어요. 그래서 그 두 가지 문제, 직원 친절 그러니까 전화 응대 이것부터 기본입니다. 전화를 잘 받아야 합니다. 관등성명 붙이셔야 되고 그런 문제 잘 좀 체크해 주시고. 두 번째는 점심시간 문제, 복무 기강 해이 문제 다시 한번 감사담당관하고 협의해 주시고. 그다음에 지금 우리가 국내외로 자매결연이 꽤 많아요. 본 위원은 많으면 많을수록 좋다고 생각합니다. 특히 지금 현재 우리 중국 하이뎬구 그다음에 일본 스미다구, 베트남 디안시, 프랑스 파리시에, 파리는 1구, 2구, 3구 15개 구가 있어요. 근데 우리하고 지금 13구가 하기로 돼 있는데 43쪽에 보니까 국회의원 낙선으로 해가지고 그 사업이 중단됐다 이렇게 나오는데 제가 여기에 그때 할 때도 약간 소스를 줬고 여러 부분이 있는데, 국회의원 낙선을 했다고 중단됐다는 게 사실입니까?

명선

유명선행정지원과장

그거는 어떤 자료인지 모르겠지만요, 중단된 그 내용은...

유현

윤유현위원

43쪽 사무감사 자료에 나와 있다니까. 여기에.

명선

유명선행정지원과장

예. 근데 중단됐더라도 저희가 추진을 계속하도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

근데 왜 중단으로 돼 있냐고요. 잘못했죠?

명선

유명선행정지원과장

그쪽에서 아무래도 저희가 이제 교류를 해야 되지 않습니까?

유현

윤유현위원

아니 그래서 제가 만약에 국회의원이 낙선을 해가지고 중단됐다. 그러면 제 아는 지인을 통해가지고 현지에. 그때 얘기가 됐었어요, 집행부하고도. 올림픽 때, 하계. 올림픽 때 그 무렵에 한창 진행이 잘 되고 있었는데 오늘 보니까 43쪽에 책을 보고 느낀 게 교류사업이 중단됐다 해서 여쭤본 겁니다. 그래서 만약에 이게 국회의원 낙선으로 해서 사업이 중단됐다 그러면 제 아는 지인들을 통해서 13구하고 다시 또 교류할 수 있도록 본 위원하고 같이 소통했으면 좋겠습니다.

명선

유명선행정지원과장

예. 저희도 공무원들 통해서 추진하고요. 거기에 윤유현 위원님이 도움을 주신다면 반영을 해서 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

그때 당시 실제로도 제가 거기 그때, 우리 유명선 과장님 7월 1일 자로 부임하셨나요?

명선

유명선행정지원과장

7월 10일 자입니다.

유현

윤유현위원

그러면 그때 하계 올림픽 때 그 무렵의 내용은 잘 모르시겠네.

명선

유명선행정지원과장

네, 그렇습니다.

유현

윤유현위원

맞아요. 본 위원이 거기 그때 13구하고 현지에 있는 분하고 해서 여러 가지 제가 소스도 드리고 했습니다. 그래서 이거 절대 사업 중단하지 마시고 제 도움이 필요하다면 또 거기에 도움 필요해 가지고 할 수 있도록 해 주시고. 다음은 이번에 제가 드린 필리핀 그게 무슨 시죠? 무슨 구인데 거기가. 그 구만 해도 인구가 1,000만이에요, 1,000만. 그 구가.

명선

유명선행정지원과장

예. 필리핀은 굉장히 인구가 많더라고요.

유현

윤유현위원

예. 그래서 그 구하고 사실은 오는 11월 28일 날 시의원 3명이 들어오기로 했는데 또 1월로 연기됐어요. 알고 있나요?

명선

유명선행정지원과장

지금 실무선에서 협의하는 과정에서 보니까 1월에도 조금 힘들고요. 원인이 우리 의회도 그때 2월 10일에 열리는 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 거기에 맞춰서 실무선에서 지금 협의 중에 있습니다.

유현

윤유현위원

어제 내가 국제전화를 받았는데 그런 얘기는 안 하던데요? 1월 이십 며칠인가?

명선

유명선행정지원과장

저희가 그쪽으로 그렇게 협의서를 보냈는데 그쪽에서 답변이 아직 안 왔기 때문에 아마 보고를 아직까진 못 드린 것 같습니다.

유현

윤유현위원

하여튼 그 문제, 필리핀 문제도 잘 이룰 수 있도록 해 주시고.

명선

유명선행정지원과장

예, 알겠습니다.

유현

윤유현위원

또 그다음에 우리 국내에도 지금 아까 항상 강조하지만 영남권은 한 군도 없어요. 우리 서대문구하고 도농 간에 연결 교류가 없어요. 서남권이 많고 충청도 있고. 그다음에 영남권은 전혀 전무이기 때문에 내년에는 꼭 자매결연은 그쪽 영남 쪽하고도 할 수 있도록 해 주시고. 또 마지막으로 우리가 자매결연을 맺어서 과연 서로 자매도시로서 그러니까 우리가 예를 들어서 일본의 스미다구를 방문을 한다, 우리 서대문구민이. 그러면 스미다구에서 어떤 혜택을 준다든지. 또 스미다구 주민들이 한국에 오면 또 서대문구에도 방문을 한다. 그러면 우리가 어떤 혜택을 드린다든지 그거를 어떻게 고민을 해보셨어요? 이를테면 우리가 지금 서대문구에 아파트들이 많죠? 공동주택이.

명선

유명선행정지원과장

예. 많이 있습니다.

유현

윤유현위원

그 아파트나 단독주택도 좋고 해가지고, 요즘은 본 위원도 마찬가지이지만 방이 2개나 남아있어요. 애들 다 결혼했기 때문에. 그러면 방이 비어있기 때문에 거기 와서 충분히 이분들이 와서 3박 4일이고, 저같은 경우는 협조해 드릴 수 있다 이 말이에요. 숙식 제공을. 그런 것도 고민을 해서 그분들하고 일본 스미다구하고 예를 들어서 우리 서대문구하고 해서 서로 간의 혜택을 좀 주고 이런 게 있어야지. 이거 서로 방문만, 서로 교환하고 이거 의미가 없다고 생각해요. 그런 것까지도 고민을 해주셔서 정말 일본의 스미다구하고 중국에 하이덴구하고 우리가 그 구를 방문했을 때 서대문구민이, 그쪽에 가서 혜택을 받고. 또한 마찬가지로 역으로 그분들이 우리 서대문구에 방문했다 그러면 우리 또 그런 시스템을 만들어서 우리가 제공을 해야 된다라고 나는 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?

명선

유명선행정지원과장

윤유현 위원님이 말씀하신 대로 그건 굉장히 좋은 제도라고 생각합니다. 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

너무 적극적으로 추진한다 해놓고 함흥차사가 된 일이 많아요. 그래서 내가 지금 이번 구정질문에도 또 할 거예요. 그래서 언제까지, 구체적으로 대안을 가지고 보고를 해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 말씀드렸죠? 저는 할 수 있어요. 그래서 우리 소통담당관과의 서대문마당 홍보지 있잖아요, 거기다 내는 거예요. 내서 전국에 있는 우리 자매결연도시, 전라남도 장흥 또 충청도 영동, 금산, 목포, 제주 다 있잖아요. 또 영남만 아까 없으니까 영남도 좀 하고. 그리고 해외에도 지금 많이 있잖아요. 그러면 거기도 우리가 내는 거예요. 전국에는 지금 몇 개가 어디가 있고 이런 데 있는데, 7개, 8개 군데 있는데 장흥 가면 이런 혜택을 준답니다. 장흥 가면 거기 자기 주택에서 방 빌려주고 일주일간 체험할 수 있는 그런 게 많이 있어요, 지금. 실제로 제 고향 강진에도 그냥 와서 한 달 체험도 있고 일주일 체험도 있고 무료로. 그런 거 있기 때문에 적극 집행부에서 고민하고 이렇게 해서 해야지. 이걸 순전히 그냥 서로 왔다갔다 방문만 하고, 그게 뭐 자매결연이에요? 본 위원은 그렇게 생각하는데, 국장님 생각은 어떠세요?

환복

강환복행정자치국장

위원님 말씀 굉장히 좋은 말씀이고요. 동감합니다. 어쨌든 지금 고견 주신 사항 다음에 저희 구를 방문하게 되면 우리 주민분들께서 방도 내드리고 하는 그런 것도 수요조사도 좀 해서 이용할 수 있도록 검토 방안을 강구하겠습니다.

유현

윤유현위원

거기 진짜, 제가 방금 지적한 문제 굉장히 중요하다고 생각해요. 항상 제가 보고 받고 있는데 이거 이렇게 해서 꼭 되나? 꼭 이렇게 서로 무슨 축구 교류전이나 하고 집행부에서 거기 한 번 갔다 오고 또 그쪽에서 한 번 여기 왔다 그냥 1박 하고 가고. 그게 무슨 의미 있어요? 일본이면 스미다구, 베트남 디안시, 프랑스 13구 뭐 이런 방문할 때 서로 간에 거기 그쪽 구민하고 또 우리 서대문구하고 정말 실무적으로, 실질적으로 교류가 있어야 되고 아까 그런 숙박 문제 이런 것도 얼마나 좋아요. 자기 집에서 그 나라의 문화도 볼 수 있고, 여러 가지. 그래서 적극 제 제안을 받아들여가가지고 우리 서대문마당에 홍보를 해서, 또 각 자매결연의 도시에다가 공문을 띄우는 거예요, 다. 띄워서 어떤 혜택을 줄 수 있습니까? 우리 서대문구민이 가게 되면. 금산 있고 영동도 있고 장흥도 있고 목포도 있고 그런데 어떤 혜택을 주겠습니까? 강진도 우리 의회에 대해 자매결연이 되어 있거든요. 그러면 제가 거기 해서 충분하게 받아가지고 서대문구민이 가면 이렇게 숙박도 다 해주겠다. 내가 받아올게요, 그런 것은. 그래서 그런 것을 충분히 우리 집행부에서 더 고민해 주셨으면 좋겠습니다.

명선

유명선행정지원과장

예. 위원님 말씀 잘 새겨듣고요. 저희가 그렇게 되면 우리 생활 체험이 되니까 외국 사람 경우는 우리나라의 생활을 알 수도 있고 그다음에 지방인 같은 경우는 우리 수도 서울의 생활상도 알 수 있기 때문에 그건 괜찮은 안이라고 보고 적극적으로 추진하겠습니다.

유현

윤유현위원

적극적으로 추진하고 그것을 꼭 피드백을 해 주시기 바랍니다.

명선

유명선행정지원과장

네, 알겠습니다.

유현

윤유현위원

감사합니다. 이상입니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 수고하셨습니다. 박진우 위원님 질의해 주십시오.

박진우위원

네. 박진우 위원입니다. 과장님, 다름이 아니고 청년보안관 제도 혹시 여기 행정지원과에서 관리하시나요?

명선

유명선행정지원과장

어디요?

박진우위원

청년보안관. 각 동사무소에 배치된.

명선

유명선행정지원과장

아 그거는 저희 과에서 안 합니다.

환복

강환복행정자치국장

자치행정과에서 하고 있습니다.

박진우위원

예, 알겠습니다.

안양식위원장

박진우 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 아까 이동화 의장님이 기숙사 제공 얘기하셨을 때 금전 지원 방안도 검토했다고 답변하셨는데 회의한 거 있나요? 검토하신 거.

명선

유명선행정지원과장

이게 저희 내부에서, 저희 과에서 회의한 내용이고요. 그런데 회의 하다 보니까 그렇게 도움이 많이 되지를 않아서 자료는 남기진 않고요. 저희가 송파구 사례가 있으니까요. 그거는 자료를 드릴 수 있습니다.

안양식위원장

그럼 그것도 한 번 자료를 제출해 주세요.

명선

유명선행정지원과장

예. 그렇게 하겠습니다. 송파구 사례는 한 1인당 10만 원 미만으로 지급하게 돼있기 때문에 그렇게 크게 체감적으로 피부에 와닿지 않는 그런 정책입니다.

안양식위원장

기숙사에 10만 원 그거 지원한다는 게 그게 너무 적지 않나요? 가능한 건가요? 그게.

명선

유명선행정지원과장

이자 지급입니다. 이자 지급.

안양식위원장

아, 이자 지급으로. 알겠고요. 우리 행정지원과에서 종종 스타강사를 부르시잖아요.

명선

유명선행정지원과장

네.

안양식위원장

그럼 특강 강사 선정 기준이 언제, 어떤 사람을 불러야 하는 그런 방향이 있나요?

명선

유명선행정지원과장

저희가 수요조사를 주로 하거든요. 수요조사를 해서 어떤 때 어떤 사람이 왔으면 좋겠다 이런 수요조사를 해서 그분 중에서 저희가 선정을 하는데 스타강사이다 보니까 섭외가 잘 안됩니다. 그런 단점은 좀 있는데요, 저희가 최대한도로 섭외를 해서 그런 분들이 많이 와서 지금 강의를 하게 되면 보통 평균 한 400명 정도 수강을 하고 있습니다.

안양식위원장

그래요? 제가 지난 3년간 외부 강사 오신 거 현황을 찾아봤는데, 행정지원과는 아니지만 과거에 2022년이나 2023년도에 유명 강사를 모셔서 2시간에 1,000만 원의 강사료를 지급했던 사례가 있어요. 그런데 비용만 놓고 보면 최저임금자 다섯 달 치 월급이에요. 1,000만 원이면, 2시간에. 그래서 낮에, 또 평일 낮 시간이었어요. 그런데 자료에 의하면 참석자가 한 100명 정도인데 1,000만 원이라는 게 너무 높지 않나. 너무 과도한 거 아닌가 싶어서 지금 말씀을 드리는 거거든요. 그러니까 명사 특강 같은 거도 제가 제안을 한다면요, 한 달에 한 번씩 하는 것보다는 지금 다달이 명사 특강이 있더라고요. 그 특강비가 만만치 않은데 두 달에 한 번씩 일정을 좀 조율하시든가 아니면 유명한 강사가 오실 때, 의뢰할 때 녹화를 해서 강의를 안 할 달에는 녹화로 한 번씩 해보는 거는 어떨까 그런 생각이 들어서 한번 제안을 드리는 겁니다.

명선

유명선행정지원과장

예. 위원장님 말씀 잘 들었고요. 저희가 이런 분들이 섭외가 됐을 경우에는 유튜브나 동영상으로 표출해가지고, 동의를 받아야 됩니다.

안양식위원장

그러니까 섭외하실 때 그거를 먼저

명선

유명선행정지원과장

협의할 때 동의를 받고 가능하면 표출할 수 있도록. 그러면 계속해서 400명이 아니라 많은 우리 주민들이 시청할 수가 있거든요. 가능하면 그런 식으로 하겠습니다.

안양식위원장

네. 고민해 주시고 노력해 주셨으면 좋겠습니다.

명선

유명선행정지원과장

예, 알겠습니다.

안양식위원장

더이상 질의가, 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

과장님, 고향사랑기부제에 대해서 몇 가지 질의 좀 할게요. 지금 우리 고향사랑기부제가 얼마나 됐죠?

명선

유명선행정지원과장

고향사랑기부제는 저희 과 소관은 아니거든요.

덕현

김덕현위원

아, 그래요?

명선

유명선행정지원과장

자치행정과에서 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

덕현

김덕현위원

여기 답변 자료를 보니까 행정지원과에서 답변을 해왔는데. 답변 자료.

명선

유명선행정지원과장

죄송하지만 몇 페이지입니까?

덕현

김덕현위원

내가 가지고 있는 행정사무감사 자료.

명선

유명선행정지원과장

자치행정과에서 받아가지고 저희 과에서 아마...

덕현

김덕현위원

그래서 행정지원과에서 왔어.

명선

유명선행정지원과장

위원님한테 드린 걸로 알고 있는데요.

덕현

김덕현위원

자매결연에 대한 우호 협력 해가지고 왔어요.

명선

유명선행정지원과장

이번에 12월 4일 원주시에서 저희한테 협조 요청이, 저희 자매결연할 때다 보니까 협조 요청이 들어와서 저희가 협조해주려고 하고 있는 그런 사항들이 있습니다.

덕현

김덕현위원

그런데 이게 다른 게 아니고 고향사랑기부제 홍보 방법에 대해서 유일하게 지금 전라남도 목포시에서 2023년도 3월, 11월, 2024년도 5월 이렇게 해가지고 홍보 방문을 했어요. 전라남도 목포에서 홍보 방문. 그러면 목포에서 홍보 방문을 했지만, 우리가 홍보 방문을 한 기간은 있어요?

명선

유명선행정지원과장

저희는 현재까지는 없었습니다.

덕현

김덕현위원

없고?

명선

유명선행정지원과장

네.

덕현

김덕현위원

그러면 우리 고향사랑기부제에 대한 홍보 방법에 대해서는 어떤 방향을 가지고 있어요?

명선

유명선행정지원과장

일단 그거는 저희가 자치행정과하고 협의하겠습니다.

덕현

김덕현위원

하고. 왜냐하면 MBN에서인가 보니까 은평구에서 고향사랑기부제에 대한 내용을 광고로 나가더라고요. 그래서 우리 서대문구에서는 그에 대한 대안이라든가 앞으로 계획이라든가 이런 부분에 대해서 좀 알고 싶어서 그래서 내가 말씀드린 거예요. 그러면 자치행정과 때 내가 다시 한번 질의하겠지만 일단 그 내용은 알겠습니다. 그리고 지금 우리 행정지원과에서 하나? 차량 보험료.

명선

유명선행정지원과장

예. 보험료요.

덕현

김덕현위원

보험료. 지금 차가 우리가 몇 대가 있지, 총? 백몇 대가 있죠?

명선

유명선행정지원과장

188대 있습니다.

덕현

김덕현위원

예. 근데 그게 지금 흥국생명인가?

명선

유명선행정지원과장

네.

덕현

김덕현위원

흥국생명에서 보험을 가입해가지고 하잖아요?

명선

유명선행정지원과장

네.

덕현

김덕현위원

그렇죠?

명선

유명선행정지원과장

네.

덕현

김덕현위원

연간 보험료가 얼마 정도 나오는 거죠?

명선

유명선행정지원과장

금액은 정확히는 제가 파악을 못 했습니다. 그건 자료로 드리겠습니다.

덕현

김덕현위원

예. 그리고 이게 보험사를 어떻게 결정하는 거예요? 결정 과정이 어떻게 되는 거예요?

명선

유명선행정지원과장

보험사 관리는 대부분이, 모든 보험 처리라든지 이런 처리 같은 경우는 대부분 저희가, 그 뭐라 그러죠? 갑자기 생각이 안 나는데. 잠깐만요...

덕현

김덕현위원

지금 그러면 흥국생명에 가입돼 있잖아요?

명선

유명선행정지원과장

예.

덕현

김덕현위원

보험사가. 지금 몇 년, 지금 몇 번 정도 계속 반복해서 하는 거죠? 지금 처음이에요? 흥국생명이.

명선

유명선행정지원과장

제가 이거 정확하게 그 내용을 숙지를 못해가지고요, 죄송합니다. 제가 자료로 드리도록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

최근 5년 동안 보험 가입 보험사 있잖아요, 그 내용을 자료로 주시고 그다음에 왜 그렇게 결정되었는지에 대한 자료도 같이 주세요.

명선

유명선행정지원과장

예, 알겠습니다.

덕현

김덕현위원

이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.

이용준위원

과장님, 이용준 위원입니다. 저는 큰 틀에서 좀 답답함이 있어가지고 말씀드리려고 하는데 어쨌든 우리 집행부에서 어떤 사업을 하려고 하는 것들 중에서는 당연히 예산이 수반되는 사업들이 거의 다 의회의 승인을 받아야 되기 때문에 의회와의 협치가 굉장히 중요하다고 저는 생각을 하거든요.

명선

유명선행정지원과장

예. 그렇습니다.

이용준위원

그런데 이게 보면 의회하고의 소통이 잘 안 되고 있는 거 같아요. 그래서 이런 그 어떤 사업을 구청에서 하다 보면 의회하고의 긴밀한 소통과 화합이 선행이 돼야 되는데 그러지 못하고 집행부에서 독단적으로 하는 일들이 꼭 나중에 의회에서 여러 가지 문제로 보는 여러 가지 뭐 환경과 여건 또 가치, 철학 이런 것들이 다 다르기 때문에 그런 부분들이 자꾸 문제가 생기는 것 같습니다. 그래서 집행부에서 어떤 사업을 하기 위해서는 의회하고도 긴밀한 소통이 좀 필요하거든요. 그래서 어떤 사업을 하는데 있어서 원만하고 잘 화합해서 갈 수 있도록 해야 되는데 과장님 앞으로는 어떻게 하셔야 될 것 같아요?

명선

유명선행정지원과장

이용준 위원님이 말씀하신 대로 소통하는 것은 굉장히 중요한 사항이라고 저는 봅니다. 개인적인 얘기지만 저도 서대문구의회에 6년 동안 근무를 했습니다. 그래서 그때도 소통이 잘될 때는 모든 게 원만하게 운영이 됐거든요. 저도 7월 10일자로 여기 행정지원과장으로 왔기 때문에 그 전 단계도 소통은 어떻게 됐는지 모르겠습니다. 지금 앞으로는 적극적으로 소통하고 원활하게 원만하게 운영할 수 있도록 그렇게 협조를 부탁드리겠습니다.

이용준위원

국장님, 지금 집행부에서 의회와 긴밀하게 소통하시는 분이 계시나요?

환복

강환복행정자치국장

어쨌든 지금 위원님께서 말씀하신 그 사항은 모든 업무 추진에 있어서 위원님들께 상세하게 사전에 보고도 드리고 또 어떻게 추진할 건지에 대해서 충분한 고견도 참고로 해서 업무 추진에 임했으면 한다는 그런 말씀인 것 같습니다. 그래서 앞으로는 지금 그렇게 모든 일을 의원님들께 상세하게 미리 의견도 듣고 또 보고도 드리고 고견도 듣고 해서 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 하겠습니다.

이용준위원

그래야 됩니다. 이게 왜냐하면 어차피 다 우리 서대문구민의 복지 증진과 모든 교통, 예를 들어서 편익 증진이라든지 또 행복 200%를 위해서 추구하는 그런 일들과 사업의 연장선상이기 때문에 우리 여당이라든지 야당 의원님들이 우리 집행부를 갖다가 무슨 미워하고 하는 일을 저지하거나 방해를 드리려고 하는 게 전혀 아니지 않습니까.

명선

유명선행정지원과장

네, 그렇습니다.

이용준위원

의원님들이 지금 서운하게 생각하시는 것은 이런 어떤 정책 결정은 물론 집행부에서 하겠지만 충분한 논의와 숙의 이런 것을 같이 함께 고민을 한다면 이런 어떤 사업을 하는 데 있어서 진통을, 리스크를 많이 줄일 수가 있지 않습니까. 그래서 그런 부분들이 지금 많이 약해져 있는 부분이 있기 때문에 이런 부분들이 좀 더 나중에 첨예하게 쟁점화되고 이런 부분들로 인해가지고 원만하게 진행이 되는데 굉장히 제약이 많이 있다 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 국장님도 오늘 여러 가지 위원님들의 고견을 다 듣고 지금 잘 생각을 하실 거라고 저도 믿어 의심치 않고요. 하여튼 우리 행정자치국에서라도 이런 걸 잘 감안하셔서, 청장님하고 해서 의회하고 좀 더 긴밀한 소통과 화합을 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

환복

강환복행정자치국장

그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

이용준위원

이상입니다. 감사합니다.

안양식위원장

이용준 위원님 수고하셨습니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.

동화

이동화위원

과장님 추가 질문 한 가지만 더 드리도록 하겠습니다. 우리 제3 부설주차장 부지 매입비가 얼마나 들어갔죠?

명선

유명선행정지원과장

64억 들었습니다.

동화

이동화위원

주차장 조성하는 데는 얼마나 들어갔습니까?

명선

유명선행정지원과장

조성하는 데는 6억 8,000 들었습니다.

동화

이동화위원

앞으로 제3주차장 거기는 어떻게 활용할 계획이신가요?

명선

유명선행정지원과장

이게 저희가 신청사 플랜이 있거든요. 그런 플랜이 있다 보니까 저희도 그 부지를 신축을 하는 안을 생각했습니다. 그런데 신축하게 되면 새로 청사를 넓게 지어야 되는데 거기에 제약이 많이 따라가지고 아무래도 그때 당시에 저희가 주차장도 많이 협소하고 부족하기 때문에 주차장 부지로 사용하는 게 낫겠다는 판단을 했고요. 그다음에 거기 삼성빌라가 있습니다. 삼성빌라도 재건축 계획이 있더라고요. 그런데 거기서도 건축하는 건 그렇게 찬성하는 편이 아니라서 주차장 부지로 최종적으로 확정됐습니다.

동화

이동화위원

지금 우리 광장 주차장은 포화율이 갈 때마다 많이 복잡하던데. 많이 불편하잖아요, 대는 데도.

명선

유명선행정지원과장

네, 그렇습니다.

동화

이동화위원

그러면 거기를 조성 공사하는 데만 6억 이상 들어갔잖아요. 그런데 본 위원 생각으로는 아까 말씀하신 대로 본 청사 계획에 그때 다른 공사 계획이 있다는 말씀이시잖아요. 그렇게 된다면 최소한도로 한 10년 정도는 봐야 된다고 봤을 때

명선

유명선행정지원과장

네, 맞습니다.

동화

이동화위원

10년 동안 안에 거기가 경사도가 좀 높기 때문에 어차피 그때 공사를 하더라도 흙을 좀 파내야 될 거고 하니까 이번에 공사를 할 때 아예 흙을 좀 들어내서 깊이 안 파더라도 도로와 동일하게만 하더라도 2층 3층 정도는 더 하게 된다고 그러면 훨씬 더 주차장 완화할 수 있는 기회가 있었음에도 불구하고 이렇게 그냥 1층만 간단하게 하는데 거의 6억 이상을 쓰니까 너무 이거는 안일하게 생각을 하는 게 아닌가라는 생각이 드는데, 그 부분에서는 어떻게 생각하십니까?

명선

유명선행정지원과장

저희가 거기 삼성빌라가 재건축 의뢰를 하고 있는 걸로 알고 있거든요. 그럴 경우에 저희가 그쪽을 지금 주차장이 26면이 있거든요. 그것을 2층으로 한다든지 다른 방법으로 강구할 수는 있습니다.

동화

이동화위원

아니 그러니까 이거 공사하기 전에 좀 했더라면 해서 아쉬움을, 이번에 자료 보고 공사비가 너무 많이 들어갔는데 이거 할 때 이걸 흙을 좀 파내서 우리가 1·2층이라도 했더라면 우리 본청의 주차장 완화에도 훨씬 더 효과적이지 않았을까 하는데 나중에라도 다음번에라도 그런 일이 있다 그러면 좀 더 계획성 있게 앞을 내다보고 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어서 말씀드립니다.

명선

유명선행정지원과장

네, 알겠습니다.

동화

이동화위원

그러니까 우리 국장님 같이, 이런 건 아마도 국장님한테도 상의를 드렸을 거고 한데 좀 더 전문가 의견을 받아서 어떻게 이것을 활용 가치를 좀 높일까. 이게 지금 육십 몇 억 들이고 또 공사하는 데도 몇 억씩 들여가지고 공사하면서 25면 주차장 쓰기 위해서 몇 년 동안은 또 거기에 새로운 본청 계획까지는 그렇게 해야 될 거 아닙니까? 그러니까 공사를 하기 전에 이걸 좀 잘 판단하셔서 어떻게 최대한 활용을 할 수 있을까? 우리 구민들이 세금으로 땅 구입하고 공사를 해야 되는데 어떻게 하면 잘 활용할까도 깊이 고민을 해달라는 말씀을 드리고 싶습니다.

환복

강환복행정자치국장

위원님 말씀 잘 들었고요. 앞으로 그거 어떻게 할 것인지 계획 수립할 때 의원님들 의견도 듣고 또 추진 방향에 대해서 같이 공감하고 할 수 있도록 하겠습니다. 사실은 그걸 전에도 그런 면을 생각 안 한 건 아닌데 일단은 거기에 지금 무엇을 가설적으로 조금 설치했을 때 다시 그게 결정이 될 때 또 철거를 해야 되는 그런 상황도 있었기 때문에 현재로서는 가장 예산이 적게 드는 방향으로 해서 1층만 한 건데요. 앞으로 계획할 때는 지금 위원님 말씀 주신 사항 잘 고민해서, 검토하고 해서 어쨌든 가장 최적, 커뮤니티 시설이라든지 주민 편의시설이든지 결정될 때 그렇게 추진할 수 있도록 하겠습니다.

동화

이동화위원

네. 좀 내실 있게 그렇게 세금 투입돼서 땅을 구입하고 시설하는데 있어서 그 자체를 최대한으로 활용할 수 있도록 해서, 나중에 그 본청 지을 때 말고는 다르게, 주차장밖에 쓸 용도가 아직은 없는 것 같은데 그러려면 몇 년 동안 주차장으로 최대한 활용할 수 있도록 했으면 얼마나 좋았겠는가라는 아쉬움이 있어서 말씀드립니다. 차후에 그런 비슷한 상황이 생기면 좀 더 면밀하게 검토하셔서 우리가 최대한으로 활용할 수 있는, 그렇게 고민을 해 주십사 부탁의 말씀을 드립니다.

환복

강환복행정자치국장

네, 그렇게 하겠습니다.

동화

이동화위원

이상입니다.

안양식위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 추가 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

주차장에 대해서 말씀을 드리려고 그러는데요, 지금 현재 우리 주차타워 있잖아요, 구청.

명선

유명선행정지원과장

네, 주차타워 있습니다.

덕현

김덕현위원

주차타워가 지난번에 예산에 올라온 거 보니까 한 32억인가 예산이 편성돼 있어요. 그렇죠?

명선

유명선행정지원과장

네. 재건축 사업으로 32억 책정했었습니다.

덕현

김덕현위원

네. 책정했는데 지금 우리가 어떻게 보면 굉장히 긴축 재정을 하고 있는 상황에서 주차타워 문제에 대해서 먼저 안전진단을 받으신 후에 그 사용연수가 더 사용을 할 수 있는 그런 부분이 있는 것 같은데 그 계획을 수립할 때 이런 부분에 대해서는 고려 안 하셨어요?

명선

유명선행정지원과장

저희가 안전진단은 작년에 받았었는데요, 가능하면 이게 위험하고 하다 보니까 빠른 시일 내에 부설주차장을 재건축했으면 하는 그 제안이 들어왔었습니다.

덕현

김덕현위원

그러니까 빠른 시일 내에 하는 것도 좋지만 우리가 작년부터 보면 주차면이 굉장히 많이 늘어났어요. 우리 관내에. 사실 저 우리 구의회 앞에 삼성빌라 쪽에서도 그렇지만은 카페 폭포 쪽에서도 주차면이 굉장히 많이 늘어나 있어. 내가 볼 때는 거의 한 200면 이상은 늘은 걸로 알고 있어요. 그런데도 불구하고 주차타워를 재건축하는 데에 그 사용연수가 지금 내가 알기로는 결과론적으로 봤을 때는 앞으로 3~4년 정도는 더 충분하게 사용할 수 있다.

명선

유명선행정지원과장

네, 맞습니다.

덕현

김덕현위원

이런 결론이 나왔잖아요. 그런데도 불구하고 먼저 32억이라는 거대한 큰 예산을 편성했다는 게 문제가 된다는 얘기예요. 우리가 200면 이상이 확보된 그전에도 그렇게 활용을 했었는데 지금 200면 이상의 주차면이 확보됐는데도 불구하고 주차타워를 새로 재건축한다니까 이런 부분에서 충분하게 사용연수가 남아 있는데도 불구하고 지금 많은 예산을 투입해서 새로 재건축한다니까 말씀드린 거예요.

명선

유명선행정지원과장

저희가 2024년, 최근입니다. 저번 달에, 10월에 안전진단을 다시 받았습니다. 그래서 3~4년 정도는 사용가능하다 그런 얘기를 듣고요. 저희가 예산 문제만 아니면은 아무래도, 이게 오래된 주차타워다 보니까 철거하고 운영하는 게 사실은 맞습니다.

덕현

김덕현위원

물론, 가장 첫 번째도 안전 두 번째도 안전이지만 안전성에 대해서는 진단 결과가 나와 있기 때문에, 왜냐하면 각 부서별로 지금 전부 다 예산이 삭감된 그런 상황이잖아요.

명선

유명선행정지원과장

그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그런 상황에서 지금 큰 예산을 편성해서 한다는 것이 이거는 안 된다 이거잖아요. 앞으로 추후에는 이걸 반면교사로 삼아서 어떤 사업을 진행할 때 먼저 그런 부분에 대해서는 계획을 수립해서 그 절차에 따라서 진행할 수 있도록 세세한 관심을 가지시고 그런 부분을 꼭 적용해서 향후 사업을 추진했으면 좋겠다는 말씀드립니다.

명선

유명선행정지원과장

네. 김덕현 위원님 고견 잘 받아들여서 추진하도록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

추가 질문을 또 안 할 수가 없네요. 주차장 문제 나와서 말인데 이걸 진짜 고민은 잘 해야 되고 집행부하고 우리 구의회하고 정말 고민해서 이걸 잘 풀어나가야지 지금 현재 또 이 삼성빌라 거기 위치해 있는 거 그거 말고 우리 구의회에서도 이번에 지금 또 샀거든요. 아시죠? 부지 사는 거.

명선

유명선행정지원과장

어디, 어느 쪽 말씀하십니까?

유현

윤유현위원

우리 구의회 바로 옆에. 비어있는 공간이 있는데. 그게 아마 300평은 좀 못되고. 거기도 지금 주차장이 조성돼요. 우리 행정지원과장님이 그거 모르시면 안 되죠. 자치행정과 소속 아닌데. 하여튼 구의회에서...

환복

강환복행정자치국장

제가 알고 있습니다.

유현

윤유현위원

알죠? 그다음에, 그것은 다음 문제고. 이거 할 때 항상 난 처음에 이 삼성빌라 바로 옆에 지금 현재 조성돼 있는 주차장 처음엔 건물로 짓는 줄 알았어요. 매입할 때도 그렇고. 그런데 나중에 보니까 주차장만 떡 해놨더라고요. 주차장 한 면 만드는데 금액이 얼마인지 아세요? 혹시. 과장님.

명선

유명선행정지원과장

일반 주거지역도 1억 이상 2억 미만으로 드는 걸로 알고 있습니다.

유현

윤유현위원

1억, 1억. 우리가 집 하나 구입해서 남가좌2동 같은 경우도, 99면 샀거든요. 그래서 그게 구입비까지 해가지고 계산하니까 일억이 나오더라고요. 한 면에. 방금 우리 지금 거기가 몇 평이죠?

명선

유명선행정지원과장

한 300평 정도 되는 것 같습니다.

유현

윤유현위원

그게 300평이에요?

명선

유명선행정지원과장

네.

유현

윤유현위원

300평 아닌데. 거기 지금 몇 면 들어가죠?

환복

강환복행정자치국장

285평이고요, 26면 들어갑니다.

유현

윤유현위원

26면. 그러면 26억. 그런데 우리가 금액을 얼마 예산했냐, 사면 63억에 샀다고 했죠?

명선

유명선행정지원과장

64억입니다.

유현

윤유현위원

64억에 약 7억을 들여서 공사비가 들었단 말입니다. 그런데 공사비도 그래요. 하여튼 본 위원은 공사비 저거 모르겠습니다마는 한 1, 2억이면 된다고 생각하는데. 전문가가 아니기 때문에 잘 모르겠지만. 그게 크게 뭐 고난도 기술이 들어가고 여러 가지, 아닌데. 평지에도 불구하고 왜 이렇게 많은 금액이 들어갔는지도 이해가 안 되고. 여기다가 건물을 지어서, 지금 안 그래도 저쪽에 홍은2동에 4층 5층 거기도 주민센터에 더불어서 앉혀있고 그런 곳이 우리가 한두 군데가 아니잖아요. 그러면 우리 본청 주변에다가, 거기 얼마나 좋아요 280평이면. 거기다 집 올려서 할 수도 있고 아니면 삼성빌라를 하나 더, 빌라를 하나 더 구입해가지고 해서 할 수도 있고 그런데. 지금 주차장 한 면에 1억이 들어가는데 이건 지금 64억에 구입해서 또 공사비까지 7억 해서 이게 총 70억이 들어가가지고. 70억이면 우리가 70대를 들어가야 되는데 26면밖에 차지 못해요. 그것도 하나의, 잘 우리가 대처를 못했다 나는 이렇게 생각하고 있고. 아까도 강조를 내가 몇 번 했지만 거기다가 건물을 지었으면 얼마나 좋았을까. 그리고 지하 주차장을 1·2층 파가지고, 평수가 한 300평이면 크잖아요. 작은 평수도 아니고. 그리고 거기가 커브 도는 데 일화성 있죠? 중국식당하고 굉장히 위험해요, 지금. 오토바이가 상시 주차돼 있고 또 나무는 나무대로 그렇게 해서 차가, 제가 구정질문 해가지고 한번 다 없애라 해서 그것도 나무 다 없앴는데. 그때 좀 더 생각이 있었으면, 내 집을 내가 짓는다라고 생각했다면 저는 그렇게 안 지어요. 거기 있는 나무 빨리 다 없애고. 지금도 위험해요. 거기에 막 떨어지거든. 그 위에 보면. 직접 가보시라고 한번. 보면 내가 우리 집을 지었는데 이렇게 지었을까? 기가 막힙니다. 본 위원이 그때 구정질문 해서 그거 다, 수양버들처럼 늘어지는 거 나무 그것 때문에 걸어가면은 다 머리에 닿고 그래요. 그 나무들이. 그렇게 무사안일하게 정책을 편다는 건 난 이해를 못하겠어요. 아니 뭐 좋은 일도 잘 아시지만 그런 문제에 대해서는 정말 저는 거기에 찬성을 못하고. 이건 진짜 이게 우리 주민의 혈세로 만든 주차 대수를, 우리 주민들을 위해서 물론 편의를 위해서 하지만 26면? 26면이면 26억이면 된다니까요. 그런데 이게 지금 얼마입니까? 64억에 구입해 가지고 또 공사비가 7억이 들었다? 그 공사비가 어떻게 7억이 듭니까? 그거 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

명선

유명선행정지원과장

예. 알겠습니다.

유현

윤유현위원

그리고 다시 한번 강조하지만 64억원에 매입을 해서 7억에 공사를 했어. 그러면 벌써 70억이 넘어가요. 그러면 77억이면 70대를 주차해야 돼요. 그런 계산이 나와야 됩니다. 어떻게 26대가 들어가냐고요. 거기다가 앞으로도... 그러니까 물론 이 7억 우리가 아까 6억 8,000만 원인가 들었다고 내가 들은 것 같은데 다시 중장기적으로 봤을 때도 이건 다시 청사를 지어야 돼요. 그리고 우리 구의회에서 이번에 구입한 거 있어요. 거기도 약 300평 됩니다. 거기도 청사를 지어야 되고. 그래서 거기는 지하로 해서 주차장 시설 다 만들고 하면은 우리가 세 들어서 안 살고 바로 2~3분 내에서 다 우리가 구청하고 의회하고 보건소 이렇게 해서 다 섹터가 형성이 되잖아요. 바운더리가. 근데 홍은2동 주민센터까지 걸어서 왔다 갔다, 뭐 놀러 다닙니까? 시간이 그렇게 많아요? 내가 좀 지나친 말씀한 것 같은데 좀 더 우리가 고민해서 이왕이면 진짜 내가 내 집을 짓는다 이렇게 생각할 때, 나 저거 보고 항상 그런 생각이 들어요. 저 주차장 보면은 과연 이렇게 지을 수 있을까. 그걸 지을 때 공사장 주차장 면 딱 지을 때 깔끔하게 깨끗하게 그 나무들 다 없애고 다 베어가지고 흙이 안 떨어질 수 있도록 해가지고 펜스도 딱 치고 했으면 얼마나 좋았을까. 나중에야 그거 나무 치고 지적하니까 치고 해서, 또 나무가 또 자라나요 계속. 또 쳐야 되고. 그래서 그때 공사했었으면은 한 번에 했을 때 또다시 이런 2차 공사를 안 하고 얼마나 좋습니까? 그래서 우리 구의원 기초의원들도 필요하다 또 이런 생각을 해보네요. 우리가 견제를 해야 되기 때문에. 그것을 심사숙고하게 생각하고 우리 구의회 의원들의 의견도 청취해 주시고 같이 머리를 맞대서 어떻게 했으면 좋겠습니까? 일방적으로 하지 마시고. 그래서 아까 그 주차장 문제 이 문제도 언젠가는 이거 다시 지어야 됩니다. 국장님 그렇게 생각합니다.

환복

강환복행정자치국장

어쨌든 윤유현 위원님도 좋은 말씀해 주시고요. 이동화 위원님께서도 주차장 관련 사항을 지적을 해 주셨는데 그건 나중에 그렇게, 지금 현재 청사 마스터 플랜을 진행 중에 있어서 우선적으로 부지를 활용하기 위해서 1층 면에 조금 평탄 작업하고 우선적으로 지하주차장 하는 사항이고요.

유현

윤유현위원

그렇게만 됐으면 좋겠네.

환복

강환복행정자치국장

앞으로는 거기 진짜 금싸라기 같은 아주 소중한 땅이기 때문에 계획 수립 잘해서 거기에 어쨌든 주민분들이 이용할 수 있는 공간이라든지 아니면 직원분들이 또 활용할 수 있는 공간으로

유현

윤유현위원

청사가 올라가고

환복

강환복행정자치국장

그렇게 할 겁니다.

유현

윤유현위원

3층, 5층 규제가 또 있기 때문에, 그 층고가 있기 때문에 아마 4층 5층 정도는 갈걸요.

환복

강환복행정자치국장

그러니까 지금은 그게 아직 어떻게 마스터 플랜이 되지 않은 상태라 그 기간 동안 지어질 때까지 활용하기 위한 사항입니다.

유현

윤유현위원

국장님, 나도 처음에 그렇게 알고 있었거든. 거기다가 청사를 짓는다 계속 물어보고 내가 했었거든요. 그런데 갑자기 주차장으로만 딱 돼 있더라고요. 본 위원도 싸우기도 싫고 해서 자꾸 얘기가 나오니까 또 나도 이건 짚고 넘어가야 되겠다 생각해서 드린 말씀이고 또 우리 구의회도 청사 부지 구입했어요. 행정지원과장님 그거 한번 다시 알아보시고 이것도 충분히 논의해가지고 이것도 청사를 지어야 됩니다. 이거 주차장으로 우리가 산 거 아니에요. 이거 어떤 청사를 꼭 지어야 돼서, 지어서 같이 정말로 홍제2동 주민센터 지금 거기가 4별관인가 모르겠지만 우리가 1관, 2관 별관이 5개인가 되죠?

명선

유명선행정지원과장

4개입니다.

유현

윤유현위원

4개죠. 그리고 청소행정과도 사실 멀어요. 청소행정과도 왜 동신병원 그 옆으로 갑니까? 다 해서 같이 아주 가까운 거리에 있도록 해서 하면은 여기 청사 짓고 여기 바로 밑에 삼성빌라 청사 4, 5층 짓고 또 우리 부지에 주차장 300평 또 다시 짓고 그러면 아마 해소가 될 걸요.

명선

유명선행정지원과장

가장 좋은 거는 복합청사를 해주시면 가장 좋습니다.

유현

윤유현위원

항상 생각하지만은 저기 이동해서, 저게 얼마나 오래됐어요, 노후됐어요. 40년 넘게 알고 있는데 그 앞에 맞은편에는 멋지게 돼 있잖아요. 지금 마포 은평 가보세요. 아주 번듯하게 정말로 최신식으로 왼쪽에는 청사가 있고 본청이 있고 구청 오른쪽에는 구의회 청사가 다 같이 있어요. 은평 마포도 마찬가지입니다. 이웃에는. 그래서 보면 욕심 나지만 중장기적으로 봤을 때 저걸 헐고 해서 더 멋지게 또 지었으면 하는 그런 바람을 가져보지만 돈이 없으니까 어쩔 수 없이 그걸 리모델링 해가지고 계속 리모델링 리모델링 하는 그 비용도 만만치 않을 겁니다. 해마다 지금 하는 것도. 그래서 잘 염두에 두셨다가 꼭 여기 우리 부지하고 아까 삼성빌라 우리 구의회 부지 꼭 청사로 짓고 밑에 있는 지하 주차장 할 수 있도록 해주시기를 다시 한번 거듭 부탁을 드립니다.

명선

유명선행정지원과장

윤유현 위원님 의견 충실히 받아들이겠습니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의가 없으시면 행정지원과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 행정지원과장 수고하셨습니다. 점심 식사를 위해 2시 30분까지 회의를 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시12분 감사중지

15시02분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음은 자치행정과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 조중훈 자치행정과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

아까 내가 행정지원과에서, 자치행정과에서 해야 될 부분이 있을 것 같아가지고. 우리 지금 고향사랑기부금 있죠? 고향사랑기부금 우리가 2022년도부터 했어요?

중훈

조중훈자치행정과장

작년부터 23년도부터 했습니다.

덕현

김덕현위원

전년도부터. 지금 그 현황에 대해서 내용을 가지고 있어요?

중훈

조중훈자치행정과장

현황이라면 어떤 현황 말씀하시죠? 모금액이라든가

덕현

김덕현위원

전년도에 몇 분 정도가 후원을 해주셨는지

중훈

조중훈자치행정과장

작년에 한 600분 정도가 기부해 주셔가지고 한 6,000만 원 넘게 지금 모금이 됐고요.

덕현

김덕현위원

얼마요? 6,000만 원?

중훈

조중훈자치행정과장

올해 한 100분 이상 정도가 한 120분 정도가 기부하셔서 올해 1,000만 원 이상 넘게 모금이 됐고요.

덕현

김덕현위원

지금 최고 기부액이 500만 원인가요?

중훈

조중훈자치행정과장

네. 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그리고 그거에 대한 물품도 있죠? 물품.

중훈

조중훈자치행정과장

기부하신 분의 30%에 대해서 상품을 저희가 상품권

덕현

김덕현위원

3% 범위 안에서 답례품을 해주는 거예요? 답례품은 뭘로 해드리세요?

중훈

조중훈자치행정과장

현재는 저희가 서대문사랑상품권으로 드리고 있습니다. 향후 좀 더 많아지게 되면 우리 서대문 지역만의 특색을 나타낼 수 있는 물품이 있다면 그건 물품선정위원회에서 추가로 더 답례품으로 선정을 해가지고 지급할 겁니다.

덕현

김덕현위원

그거 준비를 안 하셨어요? 지금 뭐예요? 답례품은?

중훈

조중훈자치행정과장

아까 말한 서대문사랑상품권입니다.

덕현

김덕현위원

상품권 그걸 답례품으로. 근데 우리가 지역적인 어떤 특성을 살려가지고 그에 맞는 부분을 찾아봐야 되지 않겠어요?

중훈

조중훈자치행정과장

그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그렇게 해 주시고 그 상품권은 다른 부분에서도 많이 하는 게 일반적인 대중적인 그런 부분이기 때문에 우리 서대문의 특색과 환경과 역사적인 그런 여러 가지 측면도 생각하셔서 해 주시고요. 고향사랑 기부제에 우리가 홍보를 해야잖아요. 홍보를 해야 되는데 지금 홍보 수단은 어떻게 하고 있어요?

중훈

조중훈자치행정과장

홍보는 지금 저희 홈페이지를 비롯해가지고 구 소식지 그리고 기타 매체 현수막이라든가 매체를 활용하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

우리가 예를 들어서 우리하고 자매결연을 맺은 지방 있잖아요. 지역이 있잖아요. 전라남도 영광이라든가 장흥, 강진 그쪽으로. 그쪽으로 자매결연한 곳에 가서 어떤 홍보 같은 거는 없어요?

중훈

조중훈자치행정과장

현재까지는 안 하고 있는데요. 향후 아마 그것도 계획을 해 볼 생각입니다.

덕현

김덕현위원

그런 부분도 같이 협력을 서로 교류하는 것처럼 그렇게 했으면 더 좋지 않겠나 싶습니다. 왜냐하면 이 내용은 내가 며칠 전인가 한번 TV 보다가 종편에서 은평구에서 고향사랑 기부에 대한 광고가 나오더라고요. 그래서 서대문은 어떤 방식으로 광고를 하는지, 홍보를 하는지 거기에 대해서 알고 싶었었고요. 일단은 나머지 부분은 내가 추가 처리를 할게요. 여기까지 할게요.

중훈

조중훈자치행정과장

알겠습니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 과장님 업무보고 때 자원봉사 마일리지 홍보 많이 하셨다고 하셨어요. 그리고 예산도 다 소진 못할 것 같다고 하셨는데 거기에 대해서 말씀해 주시겠습니까?

중훈

조중훈자치행정과장

사실 저희가 그 예산도 당초 계획한 예산도 전액 100%를 한 게 아니고요 한 30%에서 40% 정도 예상을 하고 예산을 잡은 겁니다. 그런데도 실제 보면 마일리지는 많이 쌓아놓으셔도 그거에 대해서 어떤 인센티브로 마일리지를 갖다가 어떤 상품권이나 기부를 할 수 있는데 또 그런 식으로 받지 않으시는 봉사자분들이 생각보다 의외로 많습니다. 그러니까 순수하게 봉사로서 마음에 간직하는 거지 그걸 어떤 보상을 받고자 일부러 한 건 아니다라는 생각을 갖고 계시는 봉사자들이 의외로 많더라고요. 그러다 보니까 예산을 30%, 40% 정도 잡았는데 그 예산도 다 쓰기는 사실 어려운 것 같습니다.

안양식위원장

그러면 부서 입장 잘 알겠습니다. 봉사활동자분들의 특성상 예산 잔액 소진도 어렵고 홍보를 해도 큰 변화가 없을 것 같은데 해당 내용은 예산안 심사 시에 다시 한번 얘기하도록 하겠습니다.

중훈

조중훈자치행정과장

알겠습니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

윤유현입니다. 지금 우리 자치행정과에서 직능단체별 예를 들어서 통장협의회 새마을지도자협의회 바르게살기위원회 자총 이렇게 네 군데에 지금 우리가 지원을 하고 있죠?

중훈

조중훈자치행정과장

그렇습니다.

유현

윤유현위원

또 그 외에는 없나요?

중훈

조중훈자치행정과장

그 외에 직능단체로 현재 올해부터 저희가 해병전우회하고요 그리고 자율방범대 지원해 주고 있습니다. 거기 또 빠졌는데 적십자 봉사단이 있습니다.

유현

윤유현위원

거기도 하죠. 그러면 총 7군데가

중훈

조중훈자치행정과장

예. 그렇게 됩니다.

유현

윤유현위원

그러면은 통장협의비는 얼마가 나가죠? 1년에 지원이?

중훈

조중훈자치행정과장

그거를 한번 예산서를 봐야 되는데 아무튼 제일 지원이 많이 나가고 있습니다.

유현

윤유현위원

토탈해서 얼마

중훈

조중훈자치행정과장

그건 나중에 제가 한번 토탈해가지고 예산서를 별도로 봐야 될 것 같습니다.

유현

윤유현위원

30억인데 동 교부액이

중훈

조중훈자치행정과장

그 정도 될 겁니다. 저희가 지금 아마

유현

윤유현위원

워크숍 해가지고 기타 상해보험 2억 3,000이고 그다음에 새마을지도자는 얼마죠?

중훈

조중훈자치행정과장

새마을지도자협의회 같은 경우에는 총

유현

윤유현위원

여기도 굉장히 많네요,.

중훈

조중훈자치행정과장

사업비 3,400에다가 운영비 4,600 해가지고 한 1억 못 되는 정도 지원하고 있습니다.

유현

윤유현위원

1억 한 4,000 되나?

중훈

조중훈자치행정과장

올해는 회관 보수비가 3,000 정도 더 추가로 들어가고 해가지고 1억이 넘어갔습니다.

유현

윤유현위원

그 활동 내용을 쭉 보면 이게 저소득층 대상 나눔 행사로 들어가고 광복절 태극기 달기 캠페인으로 들어가고 전염병 예방, 소하천 정화 활동, 깨끗한 동네 가꾸기, 새마을 대청소, 새마을 정신 관리 이거 정확하게 설명해 주세요. 회원 수가 우리가 14개 동에 191명인데 어떻게 해서 금액이 이렇게 소요가 되는지

중훈

조중훈자치행정과장

그 세부 내역은 저희가 따로 자료로 준비해 드리겠습니다 위원님.

유현

윤유현위원

그렇게 해 주시고 바르게살기위원도 마찬가지로 얼마죠?

중훈

조중훈자치행정과장

바르게살기 같은 경우에는 사업비하고 운영비 합쳐서 올해 한 1,500만 원 정도 돈이 나갔습니다.

유현

윤유현위원

1,320만 원이 아니고 1,500이란 말이에요.

중훈

조중훈자치행정과장

1,500 좀 넘게 나갔습니다.

유현

윤유현위원

금액이 딱 정해지지 않았나요?

중훈

조중훈자치행정과장

올해 지금 10월 말 기준으로 정확히는 계산해보면 1,680만 원 정도

유현

윤유현위원

아직 남아 있단 말이죠?

중훈

조중훈자치행정과장

예.

유현

윤유현위원

그래서 1년에 지원하는 게 한 1,500 되죠? 바르게살기. 자총은 어떻습니까?

중훈

조중훈자치행정과장

자유총연맹 같은 경우에는 지금 2,000만 원 넘게 2,200만 원 정도

유현

윤유현위원

그다음에 해병전우회

중훈

조중훈자치행정과장

해병전우회는 연 500만 원 지원해 주고 있습니다.

유현

윤유현위원

그다음에 자방은 어떻습니까?

중훈

조중훈자치행정과장

자율방범대 같은 경우도 한번 계산을 해봐야 될 건데요.

유현

윤유현위원

이것도 자료로 주시고 적십자 봉사단해서 자료를 주시고요. 그다음에 지금 14개 동에 토요일, 일요일, 공휴일에 우리 당직 제도가 있습니까?

중훈

조중훈자치행정과장

지금 동에 당직 제도는 없습니다.

유현

윤유현위원

근무 안 해요?

중훈

조중훈자치행정과장

청사 관리는 세콤으로 하고 있습니다.

유현

윤유현위원

모든 것은 지금 세콤이나 그걸로 대체하는 모양이죠. 그러면 우리 주민들이 동 주민센터에서 대관도 하고 또 행사도 해야 되고 하는데 그 외에 또 기타 동 주민센터 안에가 있거든요. 그러니까 무인발급기 그것도 그렇고. 당직 제도가 언제부터 이게 없어졌어요?

중훈

조중훈자치행정과장

무인으로 된 건 꽤 됐습니다. 하루이틀 된 게 아니고 몇 년 된 거기 때문에요. 저도 그거 정확히는 기억을 못하는데

유현

윤유현위원

아니 이건 내가 오기 전에, 20년? 아닌데 나 들어올 때 있었어, 당직 제도가. 근데 최근에 동 민원을 받고 토요일 날인가 갔어요. 관내 동 주민센터를 갔는데 분명히 대관한 사람은 나와 있다가 행사가 끝나니까 퇴근했겠죠. 근데 또 2층에 보니까 근무하는 사람도 있고 또 문은 잠겨져 있고 그래서 이 당직제도를 도입하는 게 어떤지. 또 직원들한테 괜히 고생시킨다는 그런 비판을 또 받을 수도 있는 오해의 소지가 있을 것 같고 본 위원이 많은 고민을 해봤는데 주민들을 위해서 그래도 공휴일, 토요일 하여튼 일요일 그때, 우리도 지금 당직 제도가 의회는 있어요. 그래서 돌아가 봐야 지금 우리가 30명이 넘... 한 달에 한 번 정도 돌아올 겁니다. 아니죠. 토요일, 일요일 빼니까 1년에 한 두세 번 돌아올 거예요. 그래서 거기 주민센터 직원들도 대략 한 25명, 이십삼사 명, 25명 되거든요. 그래서 1년에 나와봐야 그분들도, 그러니까 시간을 좀 단축을 한다든지, 10시부터 오후 한 4시까지라든지. 이 정도로 해서 당직 제도를 도입을 해야 되지 않나 하는 생각해 보는데. 그리고 오버 차지는 나오겠죠. 당연히 지불되겠죠. 그런데 우리 공무원들 또 좋아하지 않겠죠? 그럴까요? 우리 과장님 생각은 어떠세요?

중훈

조중훈자치행정과장

지금 현재 구에서는 당직상황실이 운영되고 있고요, 동에서는 운영이 되지 않고 있는데 사실 지금 동에서 자치회관 대관이라든가 필요에 의해서 만약에 동청사를 이용한다 하게 되면 사실 시간에 관계없이 동에서 다 대관도 해 주고 운영할 수 있도록 담당 직원들이 나와가지고 하고 있습니다. 굳이 일부러 바뀌었던 당직제도를 다시 새롭게 또 활용한다라는 취지보다는 지금 한다고 해도 그런 불편함은 얼마든지 다 커버가 될 수 있다고 생각을 하고요.

유현

윤유현위원

이분이 우리 관내에, 동에, 바르게살기위원회 위원장님이거든요. 나이도 많이 드셨고. 그래서 대관을 하고 나서 본인들이 손수 의자하고 해서 다 원위치시켰어요, 다. 우리 직원들은 그냥 보고만 있나 보던데. 우리 직원들이 좀 도와주고 그러면 안 될까요?

중훈

조중훈자치행정과장

물론 직원들이 있을 경우에는 아마 다 도와드릴 겁니다. 그런데 그 경우는 아마 지금 위원님이 생각하는 것처럼 어떤 다른 의도가 있어서 일부러 안 도와줬다거나 그건 아닐 거라고 판단이 들고요. 바르게살기뿐만 아니라 어떤 직능단체가 시설을 이용했을 때 직원들이 모르는 체하고 이렇게 있었다는 건 제가 보기에는 납득이 가지는 않습니다.

유현

윤유현위원

네. 본 위원도 납득이 안 가요. 그래서 현장까지 가서 직접 저는 확인을 했어요.

중훈

조중훈자치행정과장

그건 아마 그 당시에 직원이 시설관리, 주말이나 평일이 아닌 주말에 시설관리 하는 자치회관 담당 직원이라든가 아니면 거기에 그날 아마 당번을, 근무를 맡은 직원이 나와가지고 있다 보니까, 인력이 없다 보니까 아마 미처 도와주지 못했거나 그런 사유가 있지 않았을까라는 생각은 듭니다. 하지만 그거 한 번의 사유 때문에 당직 제도 자체를 전면적으로 다시 바꿔야 된다라고 하는 건 좀 무리이지 않을까 생각을 합니다, 위원님.

유현

윤유현위원

그러면 일단 뭐 그렇게 오래됐으니까. 한 십여 년 넘은 거 같은데. 제가 들어왔을 때 처음에 분명히 당직제도가 있었었어요. 그러니까 아마 10년은 된 거 같은데, 없어진 지가. 그럼 어떤 민원 같은 거 없나요? 난 이번에 알았거든요.

중훈

조중훈자치행정과장

동으로 들어오는 민원도 주말에 보면 거의 14개 동에 아마 초과근무를 한다든가 행사가 있다든가 동에 일이 있어가지고 거의 14개 동에도 주말에도 아마 돌아가면서 직원들이 다 나오는 걸로 알고 있거든요. 그리고 설사 직원이 아무도 없을 때는 전화가 오면 그게 바로 당직실로 연결이 됩니다. 구청 당직실로. 그래가지고 또 구청 당직실에서 접수를 해가지고 상황 처리를 다 하고 있습니다.

유현

윤유현위원

그리고 최소한 그분이 70이 넘었기 때문에, 그래도 우리 직원이 같이 도와주고 해야지. 도와주지도 않고 그거 끝나자마자 바로 퇴근해 버리고. 그다음에 내가 확인을 현장 가보고 해보니까 직원들도 있어요. 2층에 근무하고 있고 또 문은 잠겨져 있고. 문은 잠겨져 있고 2층에서 근무하고 있고. 그래서 내가 물어봤어요. 어떻게 해서 나오셨냐고 하니까 일이 좀 있어서 거기서 잠깐 나왔다고 이렇게 대답을 하는데. 그것을 이번 기회를 통해서라도 주민들한테 불편이 없도록, 우리 공직자가 거기 있는데도 불구하고 도와주지도 않고. 의자 같은 거 뒤로 빼주고 하면, 좀 도와주고 그러면 그건 그렇게 어려운 것도 아니잖아요. 당연히 우리 공무원들이 가서 좀 도와드리고 해야 될 부분 아닌가요? 그래서 토요일날도 쓰고, 대관을 많이 하고 있더만요. 내가 어디 동이라고 얘기는 않겠어요. 그리고나서 뭐 어떤 시간 얘기도, 시간이 지났으니까, 대관 시간도 지났기 때문에 민원이 들어오게 되면 모 의원한테, 이게 또 길어지는데 생략하고 그냥 개인적으로 얘기할게요.

중훈

조중훈자치행정과장

알겠습니다. 어느 동인지는 모르겠지만 그런 일이 없도록 다시 한번 동장님 통해가지고 협조 요청 드리고요, 그런 사례가 발생하지 않도록 조심토록 하겠습니다.

유현

윤유현위원

그래서 동 직원들한테도 우리 주민들이 대관할 때 좀 도와주시고 해달라고 담당 과장님이시니까 공문을 띄워서 한다든지 해가지고 대관할 때 좀 도와주고 적극적으로 도와달라고 그런 얘기를 좀 해 주세요.

중훈

조중훈자치행정과장

예. 명심하겠습니다.

유현

윤유현위원

세콤이 있다니까 여러 가지 할 말도 없지만. 하여튼 민원이 없으니까 잘 된다고 생각하니까 거기에 대해서는 저도... 그런데 있으면 좋겠다는 생각은 들어요, 일단. 그런데 지금은 잘 돌아가고 있다니까, 큰 불편 여부없이. 다시 제가 한 번 더 알아보겠지만 직능단체 통해서 저도 얘기도 나눠보고 그래서 다시 기회 되면 또 우리 자치행정과장님한테 말씀드릴게요.

중훈

조중훈자치행정과장

예. 알겠습니다.

유현

윤유현위원

이상입니다.

중훈

조중훈자치행정과장

과장 감사합니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의가 없으시면 자치행정과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 자치행정과장 수고하셨습니다. 다음은 교육지원과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김상한 교육지원과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 교육지원과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다.

「없습니다. 」 하는 위원 있음

덕현

김덕현위원

너무 빨리, 아니 페이지 지금 찾다가 지금...

안양식위원장

네. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

덕현

김덕현위원

과장님, 열심히 하시는데 몇 가지 물어볼게요. 우리 특히나, 왜냐 하면 교육경비보조금이 지금 현재 90억이잖아요, 올해. 전년도 50억에서 90억. 내년도는 100억의 예산이 편성 돼 왔더라고요. 그렇죠?

상한

김상한교육지원과장

네. 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

이게 보면 지난주 일요일에 농구대회가 있었어요. 농구대회 있었는데 거기에서 농구대회에 참석하는 학생들이 현수막을 확 펴놨어요. 거기다가 “이성헌 구청장님 학교 개방을 해 주세요.” 이렇게 현수막을 들고 앞에 서 있더라고요. 그거는 무슨 얘기냐 하면 우리가 교육경비를 지원해 주는데 학교당 보니까 많게는 수십억에서 적게는 몇억 뭐 몇천 만 원도 있지만, 이렇게 예산을 편성해가지고 지원을 해 주는 게 있는데, 물론 교장선생님이 지금은 스쿨매니저 제도가 있어가지고 크게 그렇게 신경 안 쓰던 부분도 없지 않아 있을 것 같은데, 부담감도 좀 덜어드린 것 같은 그런 제도가 있는데도 불구하고 개방을 하지 않잖아요. 그렇죠?

상한

김상한교육지원과장

네. 일부 안 하는 학교가 좀 있습니다.

덕현

김덕현위원

특히나 우리 대학교에 보면, 초중고는 모르겠지만, 연세대학교 보면 특히, 지금 연세대를 통과하는 통과료만 3,000원인가 그럴 거예요, 아마. 오전 시간에 통과하는데만. 일반 차량들이 통과세가 3,000원씩 내야 돼요.

유현

윤유현위원

러시아워.

덕현

김덕현위원

처음 팔 때 그걸 가지고 연세대하고 접촉을 했었는데 결국은 연세대 측에서는 절대로 그렇게 해줄 수 없다. 서대문 구민들이라도 좀 할인을 한다든가 심지어 연희동 주민들이 많이 다니고 또 연희동에 속해 있는 학교다 보니까 좀 통행료를 할인해 줄 수 있냐 이런 얘기를 해보니까 전혀 납득이 안 되는데, 왜 해 줘야 되는지 모르겠다면서 그 얘기를 하더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 우리가 경비 지원에 대해서는 좀 더 협의를 할 수 있는 부분도 또 찾아봐야 될 것 같아요. 그렇게 보시고. 특히나 초중고 개방 문제. 학교에서 실내 공간이 있는데도 불구하고 개방을 안 하잖아요. 그런데 적극적으로 개방을, 물론 교육지원과에서는 그 개방을 계속 요구하겠지만 추후에 어떻게든지 개방을 해 줄 수 있도록 해 주고. 만약 개방이 안 되면 페널티를 준다든가 그다음에 교육경비 지원에 있어서 조금 순위를 떨어뜨린다든가 이렇게 해야 될 부분이 있을 것 같아요. 거기에 대해서 과장님 의견은 어떤지 한 번 답변 부탁드리겠습니다.

상한

김상한교육지원과장

김덕현 위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고 있고요. 저희가 관내 초중고 학교가 총 40개 교가 있습니다. 그런데 그중에서 일반 체육관이나 운동장을 개방하는 학교 외에도 주민들한테 일반 개방하는 학교가 전체적으로 한 32개 학교가 개방을 하고 있고요. 개방을 안 하는 학교에 대해서는 저희도 지속적으로 지금 요청을 하고 있고요. 그런데 좀 어려운 부분이 학교장이 개방을 원하는 학교도 있는데 그건 또 학교운영위원회 동의를 받아야 될 사항이라서 그게 두 가지 조건이 맞아야 개방이 되거든요. 그런데 한 가지라도 안 맞아서 못 하는 그런 학교도 있고요. 하여튼 여러 가지로 어려운 점이 많이 있습니다. 그런데 저희가 지속적으로 지금 개방 요청을 하고 있고요. 개방하는 학교에 대해서는 가급적이면 거기에 교육경비를 좀 더 지급하고 있고요. 개방을 하지 않는 학교에 대해서는 기본적으로 지원해 주는 한도 내에서만 지원을 하고 있고요. 플러스로 지원하는 건 저희가 가급적이면 안 하는 그런 추세로 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

교육경비 지원 신청은 몇 월까지 받는 거예요?

상한

김상한교육지원과장

저희가 연초에 여기서 학교의 신청을 받아서요, 2월 중순쯤에 저희가 교육경비심의위원회를 개최합니다. 그래서 거기서 금액을 결정해서 학교에 저희가 공문 시행을 합니다.

덕현

김덕현위원

그러면 신청을 했잖아요, 신청한 후에 심의위원회에서 통과돼 가지고 배정을 하려고 했는데 취소하는 부분도 있을 거잖아요.

상한

김상한교육지원과장

예. 취소하는 부분이 많지는 않지만, 가끔 있습니다.

덕현

김덕현위원

그런 부분은 없지 않아 있잖아요. 그러면 연간 예산액 대비해 가지고 몇 프로 정도에요?

상한

김상한교육지원과장

그렇게 많지는 않습니다. 지금 현재 올해 거 파악한 건 한 5건 정도, 한 1억 1,000만 원 정도 취소 요청이 들어왔고요. 아직까지는 개시보고가 아직 안 들어온 학교가 있는데 학교 회계가 일단 내년 2월 말까지입니다. 저희는 12월 말까지인데, 2월 말까지이다 보니 학교에서는 방학을 이용해서 나머지 교육경비를 신청을 많이 하거든요. 그렇기 때문에 지금 기다려봐야 될 것 같습니다. 그리고 아직 신청을 안 하신 데는 저희가 공문으로 왜 신청을 안 하는지 사유를 묻고요. 취소 만약에 하게 되면 공문으로 취소 공문을 받고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 지난 3년간 정도 분석했을 때 예산 집행률이 어느 정도예요?

상한

김상한교육지원과장

집행률은 거의 한 90% 정도 되는 것 같습니다.

덕현

김덕현위원

90%?

상한

김상한교육지원과장

예.

덕현

김덕현위원

왜냐 하면 예산액이 크기 때문에 10%도 굉장히 큰 숫자거든요.

상한

김상한교육지원과장

네, 맞습니다.

덕현

김덕현위원

그래서 그 부분에 대해서는 면밀히 검토해가지고 100% 소진될 수 있도록 해 주시고요. 또 보면 특히나 우리 행정복지위원회 위원님들이 같은 지역구에 있는 학교가 많잖아요.

상한

김상한교육지원과장

네.

덕현

김덕현위원

의원님들 민원도 많이 해결할 수 있도록 적극적으로 검토를 부탁드리겠습니다.

상한

김상한교육지원과장

네. 필요하신 사항이 있으면 말씀해 주시면요, 저희가 적극 검토해서 지원토록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

예. 이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분, 없으세요? 더 이상 질의가 없으시면 교육지원과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 교육지원과장 수고하셨습니다. 다음은 부동산정보과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 윤택상 부동산정보과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다. 」 하는 위원 있음

유현

윤유현위원

손을 좀 빨리 드세요.

덕현

김덕현위원

손 들었어요. 우리 윤택상 과장님, 우리 전세 사기 피해자 있잖아요, 조례를 만들어가지고 지금 작동하고 있는데 지난번에 우리 피해 분들이 몇 분 정도 되고, 그 후로 또 피해가 발생된 부분 있는지 말씀해 주십시오.

택상

윤택상부동산정보과장

네. 지금 서대문구에 총 201건이 신청 접수가 됐고요, 그게 2023년 6월부터 접수된 현황입니다. 그리고 지금 현재 지원현황은 긴급복지 지원으로 해서 3,000만 원 정도 나갔고요. 그다음에 무료 법률상담 지원이 255건 정도 나갔습니다. 그리고 세제 지원, 재산세나 취득세 같은 경우 1,500만 원 정도 지원이 됐고요. 그다음에 전세보증금 반환보증보험료라고 해서 163명에 3,400만 원 정도 지급이 됐습니다. 지금 지원 현황은 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그 후로는 뭐 새로 생긴 거는 없어요?

택상

윤택상부동산정보과장

네, 요즘은

덕현

김덕현위원

피해자 발생된 거는 없고?

택상

윤택상부동산정보과장

꾸준히 한두 건 그렇게 들어오고 있습니다.

덕현

김덕현위원

지금 거기에 법적 진행을 하고 있죠?

택상

윤택상부동산정보과장

네. 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

지금 어느 정도 수준에 가 있어요?

택상

윤택상부동산정보과장

어떤 법적 지원을 말씀하시는지요.

덕현

김덕현위원

진행이 어느 정도 돼 있냐 이거죠. 진행. 진행 사항. 입주자들하고 소유자하고 진행.

택상

윤택상부동산정보과장

아, 연희동 말씀하시는 거 같습니다.

덕현

김덕현위원

예, 그렇죠. 연희동.

택상

윤택상부동산정보과장

연희동이 지금 65건 정도가 접수가 돼있는 상태인데요, 지금 임대인 최 아무개 같은 경우는 수사 중에 있는 것 같고 그다음에 서

덕현

김덕현위원

지금 그러면 부동산 중개소는 계속 영업을 하고 있는 거예요?

택상

윤택상부동산정보과장

네. 뭐 저희들이

덕현

김덕현위원

그런데 계속 이렇게 영업할 수 있도록 놔둬도 되는 거예요?

택상

윤택상부동산정보과장

저희도 주시는 계속 하고 있고요, 과태료도 한 세 번 정도 그다음에 업무정지도 때리고 했었는데 행정지도 처분은 기존에 한 번 이뤄졌었던 상황이고요, 계속 주시를 하고 있는 상태입니다.

덕현

김덕현위원

그런 많은 피해자들이 발생했는데도 불구하고 계속 영업을 할 수 있다는 것이 참 아이러니하네요.

택상

윤택상부동산정보과장

그런데 저희들이 할 수 있는 게 법적 한계가 있어서...

덕현

김덕현위원

우리가 전세사기 피해를 당하신 분들이 일시적인 어떤 지원이라든가 그런 방법을 또 떠나서 지속적으로 관리를 해야 될 부분이 있어요. 왜냐하면 여기 연희동에서 또 다른 동으로 이사를 가는 분들도 계시지만 피해당하신 그분들은 대부분이 젊은 분들이에요.

택상

윤택상부동산정보과장

네. 맞습니다.

덕현

김덕현위원

젊은이다 보니까 그 부분에 대한 마음의 상처가 굉장히 크다고 봐요.

택상

윤택상부동산정보과장

네. 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그래서 앞으로 살아가는 데 있어서 우리 구에서 할 수 있는 부분에서는 최선을 다해서 지원 방향을 찾아주시고요. 또한 법률적인 지원이라든가 이런 부분에서도 꼭 챙겨볼 수 있도록 지속적인 관심을 가져주시기 바랍니다.

택상

윤택상부동산정보과장

네. 예방 활동에도 최선을 다하겠습니다.

덕현

김덕현위원

네, 이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 안 계신가요? 더이상 질의가 없으시면 부동산정보과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 부동산정보과장 수고하셨습니다. 다음은 민원여권과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 반미현 민원여권과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의를 해주시기 바랍니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

이용준위원

과장님 무인 민원발급기 신규 설치와 관련해서요, 원칙은 1,000세대 이상 공동주택에다가 하시는 게 원칙입니까? 1,000세대 이상.

미현

반미현민원여권과장

네. 저희가 그렇게 방침을 받아서 실시하고 있습니다.

이용준위원

방침을 받으셔가지고 하는 거고요. 그래서 지금 남가좌동하고 힐스테이트 신촌 하셨는데 이용 실적은 지금 어느 정도 돼요?

미현

반미현민원여권과장

지금 설치한 게 10월하고 11월에

이용준위원

해서 데이터가 아직 안나왔어요?

미현

반미현민원여권과장

아직은 안 나왔는데 아무래도 공동주택은 출입하는 데 약간의 어려움도 있고 그리고 늦은 시간은 할 수가 없고 이러다 보니까 실적은 많지는 않습니다.

이용준위원

그런데 다중이용시설 중에 또 하나 지금 인왕시장이라든지 재래시장이 물론 설치에 조금 제약은 있을 수가 있었겠지만 그런 재래시장 쪽에는 홍제역하고 역사가 가까워서 좀 그럴까요?

미현

반미현민원여권과장

아무래도 저희가 지금 16대를 저희 과에서 설치를 했고요. 그리고 자치행정과에서 또 14개 동 동주민센터하고 또 3개소 해서 17개소에서 지금 한 29개소에 33대가 설치되어 있습니다. 그러다 보니까 저희가 아직 시장까지는.

이용준위원

추후에 더 설치 계획할 예정인 곳이 있나요?

미현

반미현민원여권과장

지금 아직, 그래서 내년도 예산에 두 대 편성을 해서요. 저희가 지역별 안배와 발급량 등 이런 것들을 해서 2대 정도는 추가로 설치할까 지금 검토 중에 있습니다.

이용준위원

어디 쪽으로

미현

반미현민원여권과장

장소는 아직

이용준위원

그다음에 유기한 민원이 있잖아요. 지금 단축률을 높이시려고 지금 애를 쓰시는 것 같은데 그 부서하고 민원 접수하는 데 있어서 충분히 조율이 된 사항들을 유기한 민원에 접수를 하는 경우도 있죠?

미현

반미현민원여권과장

네.

이용준위원

그런데 그 외에 하여튼 그렇게 부서가 아니고 그냥 유기한 민원을 접수하는 경향이 있는데 부서에서 응대하는 건 지금 그러면 처리 기한이 6일이죠?

미현

반미현민원여권과장

네. 6일 이상의 유기한 민원을 대상으로 해서 단축률을 향상하고 있습니다.

이용준위원

그런데 지금 어느 정도 실적이 있습니까?

미현

반미현민원여권과장

저희가 단축률은 그래도 그 자치구 평균보다는 좀 높습니다. 그래서 상위권 쪽에 들어갑니다.

이용준위원

저희가요?

미현

반미현민원여권과장

네. 저희 구가 25개 구 중에서 단축률이 상위권에 속합니다. 평균보다는 높습니다.

이용준위원

아니 옛날에는 한 7일 9일 이랬었는데 지금은 많이 줄어들었다고 하기에. 혹시 그 자세한 건 자료로 좀 주시면 감사하겠습니다.

미현

반미현민원여권과장

단축률이요?

이용준위원

네.

미현

반미현민원여권과장

저희가 자치구 평균은 56.53%거든요. 그런데 저희 구는 지금 62.78%입니다. 그래서 상위권에...

이용준위원

지금 현재 유기한 민원으로 접수되는 민원 건수가 다수를 차지하는 게 어떤 게 지금 요새는 많이 들어와 있습니까?

미현

반미현민원여권과장

저희가 민원은 아무래도 건축이나 주택 쪽이

이용준위원

많이 차지하고 있으니까

미현

반미현민원여권과장

그쪽이 좀 많습니다.

이용준위원

알겠습니다. 이건 자료를 좀 부탁드리겠습니다.

미현

반미현민원여권과장

알겠습니다.

이용준위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

안양식위원장

이용준 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의 없으신가요? 더이상 질의가 없으시면 민원여건과 소관 질의 답변을 종료합니다. 민원여권과장 수고하셨습니다. 다음은 반려동물지원과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 황미숙 반려동물지원과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

덕현

김덕현위원

우리 황미숙 과장님 수고 많습니다. 반려동물 등록제가 시행돼 가지고 지금 등록 관리를 하고 있잖아요.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네.

덕현

김덕현위원

그러면 미등록된 부분에 대해서는 어떤 대책을 가지고 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 미등록된 부분에 대해서 제가 어떤... 저희가 동물 등록은 법적인 사항이기 때문에 동물 등록을 할 수 있도록 그런 홍보를 하고 있는데 거기에 대한 대처는 제가 아직 생각을 못해본 것 같습니다.

덕현

김덕현위원

그래요? 왜냐하면 우리가 등록만 자꾸 유도를 했지만 미등록된 동물에 대한 어떠한 대책을 세워야 될 부분이 있을 것 같아요. 거기에 대해서 좀 더 관심을 가지고 대책을 세워주시고요. 그다음에 우리가 지금 안산에 보면 자락길이라고 얘기하는데 그쪽 올라가다 보면 반려동물, 거기가 놀이터인가?

미숙

황미숙반려동물지원과장

산책로와 쉼터가 있습니다.

덕현

김덕현위원

쉼터예요? 거기가?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네.

덕현

김덕현위원

놀이터인가? 소형견이 있고 대형견이 있는 데. 두 가지로 구분돼 있는 데 있잖아요.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네. 거기는 반려견 쉼터입니다.

덕현

김덕현위원

쉼터예요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네.

덕현

김덕현위원

그런데 쉼터였는데 쉬고 있는 반려동물 한 번도 못 봤는 것 같아. 저쪽에 천연동 쪽 거기는 놀이터고?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 거기는 놀이터입니다.

덕현

김덕현위원

반려견 쉽터면, 그런데 한 번도 못 봤지 왜? 천연동 쪽에서는 이용하는 빈도가 좀 많던데. 그거는 지적만 해놓고 이용률이 저조한 부분에 대해서는 다시 한번 챙겨보시고. 이용률에 대한 파악은 어떻게 하고 계시는 거예요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 올해는 그 부분에 대해서 파악을 아직 못하고 있는데 내년부터 저희가 명예동물보호관이나 그런 분들을 통해서 반려동물 쉼터와 놀이터의 이용률을 한번 조사를 해보려고 지금 계획을 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

네. 그거 한번 해보시고 거기에 꼭 있어야 될지, 그거 예산 들여가지고 거기다가 해놨지만 필요 없으면 거기가 꼭 있어야 될 부분이 아닌 것 같아가지고 말씀드린 거예요.

미숙

황미숙반려동물지원과장

위원님께서 쉬고 계신 분들하고 아마 만나지를 못하셔서 그런 것 같은데, 산책로를 이용하다가, 쉼터는 말 그대로 내가 쉬고자 할 때 이용하는 시설이기 때문에. 일단 저희가 내년에 이용률을 한번 조사를 해보겠습니다.

덕현

김덕현위원

네. 한번 해보시고. 거기에 지금 그러면 누구나 다 들어가서 반려견이 쉴 수는 있겠잖아요. 그렇죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 우리 또 한 가지 더 물어보면 반려동물 의료 지원사업에 있어서, 저소득층 있잖아요, 저소득층 의료 지원에 대한 프로그램은 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저소득층에 대해서 취약계층 우리 동네 동물병원이라고 해서 저희가 올해

덕현

김덕현위원

우리 서대문 관내에 몇 군데예요? 한 군데죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 동물병원 세 군데 협약을 해서 그렇게 운영하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그렇구나. 세 군데에서 운영을 하고 있고. 그러면 반려동물 입양에 대한 활성화 정책이라든가 이런 거에 대해서는 뭐 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

위원님께서도 아시겠지만 우리 반려동물지원과에 내품애센터가 있습니다. 4월 17일 개소를 해서 저희가 1층은 우리가 유기동물을 일단 구조 보호를 하고 그리고 사회화를 시켜서 지금 일반인들에게 입양을 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 고양이 두 마리 그리고 개 두 마리 그렇게 지금 입양을 간 상태입니다.

덕현

김덕현위원

입양 건수가 4건이에요? 그럼?

미숙

황미숙반려동물지원과장

4건이고 지금 2건은 지금 진행 중이고 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

유기견 포획도 담당을 하는 거예요? 유기견.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네. 관내 이런 데

덕현

김덕현위원

하고 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 반려동물에 의해서 사고가 나잖아요, 요즘 빈번히 뉴스에도 많이 나오고 그러는데 예를 들어서 사고가 났을 때 그러면 반려견 소유주하고 사고 피해자하고만 국한되게 해결될 부분이지만 우리 구에서는 어떤 대책은 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

일단 저희 센터를 이용하시는 분들에 대해서는 센터 내부에서 보험 관련해서 저희가 내부적으로 생각을 하고 있고 그리고 관내에서 그런 개물림 사고를 당한다든지 하는 그런 부분에 대해서는 저희가 재난안전과에 보험이 별도로 되어 있어서 구민들이 그 혜택을 지금 받고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그거 홍보가 덜 된 것 같은데요. 홍보를 좀 할 수 있어야 될 것 같은데.

미숙

황미숙반려동물지원과장

그래서 저희 내품애센터에서 지금 재난안전과 그 보험 관련해서 저희가 홍보를 하고 있고 그다음에 저희 명예동물보호관을 통해서 저희 센터나 그다음에 일반 구민들 그런 보험이라든지 그런 부분들을 홍보를 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

그 부분에 대해서 저도 잘 몰랐는데 지금 알았거든요. 그러니까 주민센터를 활용한다든가 아니면 통장님들 회의를 활용한다든가 이럴 때 거기에 대해서 홍보를 좀 해 주시고요. 예를 들어서 그러면 반려동물에 대한 우리가 친화시설이 그 동물 놀이터하고 그다음에 쉼터하고 두 군데라고 그랬잖아요. 그렇죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네. 그리고 거점은 저희 내품애센터입니다.

덕현

김덕현위원

그런데 반려동물을 기르는 분들에 대해서 그분들에 대한 보호라든가 아니면 거기에 대한 프로그램, 정책에 대한 프로그램이라든가 이런 것은 어떻게, 있어요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 일반 반려견을 키우는 우리 구민들을 대상으로 내품애센터에서 프로그램을 지금 일반 주간반 그리고 야간 그리고 주말에 이렇게, 저희 365일 운영을 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

일반적인 것은 그렇지만 우리가 그 설명절, 추석 때 보면 지방을 간다든가 휴가를 간다든가 이럴 때가 많잖아요. 내품애센터에다가 이틀 3일 이렇게 맡기고 가는데 그 절차가 좀 복잡한 것 같아요. 그래서 그 절차를 좀 간소화해 주시고. 거기도 똑같이, 보험이 있다는 거와 같이 우리 통장님들 회의를 하실 때 그런 부분에 대해서는 홍보를 할 수 있도록 그것 좀 부탁드리겠습니다.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

네, 이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실... 안 계세요? 과장님 내품애센터에서 사업이 다양하게 하고 계시잖아요. 그중에 동물 매개 치유 프로그램에 대해서 그 관련에 대해서 자료를 받았는데 이 동물 매개 치유 프로그램이 가진 목적이나 필요성에 대해 한번 말씀해 주실까요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 매개 치유라고 하는 건 치료 개념은 아니고요, 우리 구민들이, 우리 센터에서 삽살개 두 마리를 가지고 지금 매개 치유 프로그램을 운영하고 있는데요. 치매 안심센터 경증 노인분들이나 안 그러면 키움센터의 어린이들 대상으로 그리고 일반 구민들 대상으로 하고 있는데 반응이 굉장히 좋고 그리고 본인들 안정이나 힐링이나 이런 데 많은 도움이 된다고 합니다.

안양식위원장

맞아요. 이번 업무보고 때 사업 자료를 받아봤을 때 경증 치매 어르신, 장애인 등이라고 하셨더라고요. 행감 때 자료 주신 게. 그런데 치매 어르신이 60명이고 일반 구민이 61명, 키움센터에서 18명이 참여하셨다고 했어요. 센터랑 연계해서 하시는 건 좋은데 연계 없이도 대상 모집이 어려움이 있는 건지 거기에 대해서 말씀 좀 해주실까요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

저희가 단체만 이렇게 국한해서 하는 건 아닌데 일반적으로 그쪽 센터 쪽에서 많이 들어오고 있는데 앞으로는 대구민 대상으로 홍보를 좀 더 강화해서 일반인들도 그런 힐링이나 안정에 많은 도움이 될 수 있도록 하겠습니다.

안양식위원장

서울시에 맞춰서 하는 것보다 서대문구만이 할 수 있는 독특한 프로그램이나 한번 고민을 해주셨으면 합니다.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 알겠습니다.

안양식위원장

질의하실 분 안 계신가요? 이용준 위원님 질의해 주십시오.

이용준위원

과장님, 반려묘는 고양이를 얘기하는 거죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네, 맞습니다.

이용준위원

여기는 등록 대상이 아니에요? 예방접종. 필수 사항이 아니에요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

아니요. 광견병 접종은 합니다.

이용준위원

광견병은. 이게 지금 시술료가 1만 원씩입니까? 그게 병원에다가 주는 건가요?

미숙

황미숙반려동물지원과장

우리 지금 관내에 동물병원이 26개소가 있는데 그 병원에서 다 실시를 하고 있습니다 광견병 예방접종은. 그리고 저희 구로 신청을 하시거든요, 그 금액에 대해서.

이용준위원

반려묘는 그러면 본인이 원하면 맞는 거고 원치 않으면 안 맞고 그렇습니까?

미숙

황미숙반려동물지원과장

일단 3개월령 이상의 개나 고양이에 대해서 다 광견병 예방접종은 실시를

이용준위원

가능한 거죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네.

이용준위원

이게 무슨 얘기냐 하면, 이게 내장 칩으로 돼 있어서 추적 관리가 될 수 있는 매개체들을 지금 말하는 거거든요. 그러니까 반려견이나 반려묘나 내부 칩으로 있어서 이력이라든지 이런 게 추적이 되는 그런 반려동물들을 광견병이나 이런 예방접종을 할 때 지원을 해주는 건지 아니면 불특정, 그냥 무조건 하고 하는 건지. 다수의 매개체는 하는 건 아니죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

아닙니다. 광견병 예방접종은 우리 관내에, 제가 아까 말씀드린 것처럼 3개월 이상 된 개, 고양이를 키우시는 분들은 누구나 신청해서 접종을 할 수 있는데 그런데 저희가 상반기 하반기, 상반기는 4월, 하반기는 10월에 하게 되는데 저희가 2,000두수씩 하거든요. 그리고 하반기에도. 그래서 그 범위 내에 들으셔야 되니까. 그런데 요즘에는 광견병 예방접종 같은 경우는 홍보가 많이 되어 있어서 많이 하고 계신 것 같습니다. 저희가 4,000두는 거의 다 채우고 있습니다. 상반기, 하반기 해서. 그리고 말씀하신 그 칩 내용은 저희가 동물 등록을 하게 돼 있는데 동물 등록을 내장형으로 할 수 있는 경우가 있고 외장형이 있습니다. 그래서 말씀하신 칩은 내장형 동물 등록을...

이용준위원

네. 우리 내품애센터 어린이 견학 모집했잖아요.

미숙

황미숙반려동물지원과장

네.

이용준위원

그 참여율이 좀 좋았나요? 한 여섯 번 정도 하셨죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

네. 올해는 저희가 시범적으로 어린이들에게 참 좋은 것 같아서 어쨌든 반려견을 보여주는 게. 그래서 올해는 저희 초등학교 1·2학년 대상으로 5회에, 한 번 할 때 한 20명 정도 그렇게 실시를 했습니다. 그래서 내년에는 저희가 전체 초등학교에서 공문을 발송해서 좀 더 많은 학교의 학생들이 그런 프로그램에 참여할 수 있도록 하겠습니다.

이용준위원

우리 센터에서도 하는 것도 좋은데 물론 찾아가는 교육도 하시잖아요. 그렇죠?

미숙

황미숙반려동물지원과장

예.

이용준위원

제가 봤을 때는 실효성은 찾아가는 교육이 더 높을 것 같거든요. 왜냐하면 아무래도 학생들이 이동하고 센터 방문하고 하는 그런 불편함도 해소하는 차원에서. 그래가지고 이런 거를 학교하고 잘 협업을 하셔가지고 찾아가는 교육을 통해서 아이들이 우리 지금 반려견 센터에 반려견들이 또 삽살개하고 두 마리 있지 않습니까? 그래서 찾아가면 대상의 반만이 아니더라도 조금 더 고학년이래도 1·2·3·4학년 5·6학년 다 있으니깐요. 관심의 대상이 돼서 교육 참여율도 높일 수 있지 않겠느냐. 그리고 횟수도 좀 더 늘릴 수 있고 홍보 효과도 좋지 않겠느냐 그런 차원에서 말씀을 드리니까 찾아가는 어린이 동물보호교실 이게 조금 더 활성화가 됐으면 좋을 것 같아요.

미숙

황미숙반려동물지원과장

내년에도 같이 혼합해서 할 수 있도록 그렇게 할 예정입니다.

이용준위원

그렇게 하시고 또 지금 성인들을 위해서 야간에 해야 되는 교육들도 제가 봤을 때는 이것도 강화를 하실 필요가 있다. 왜냐하면 직장인들이 홀로 계시는 분도 많으시잖아요. 반려견 키우시고. 그런데 이분들은 직장생활 이후에 퇴근하고 야간에 또 하셔야 되고 하니까 그런 프로그램도 늘리시면 일반인 직장인분들도 이런 프로그램들을 많이 접할 수 있을 것 같다는 생각을 합니다. 그래서 과장님 찾아가는 교실하고 야간 이거를 잘 병행을 해서 홍보 효과를 높일 수 있으면 좋겠습니다. 과장님.

미숙

황미숙반려동물지원과장

내년에도 더욱 야간이나 주말 프로그램들 활성화해서 일반 구민들이 좀 더 편리하게 이용할 수 있도록 그렇게 저희들이 계속 지속적으로 노력하겠습니다.

이용준위원

단, 홍보 효과가 좋아야 된다는 얘기죠. 홍보도 열심히 해 주시고요. 수고하셨습니다. 이상입니다.

안양식위원장

이용준 위원님 수고하셨습니다. 질의 없으시죠? 더이상 질의가 없으시면 반려동물지원과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 행정자치국장, 반려동물지원과장 수고하셨습니다. 끝으로 도시관리공단 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 서영원 도시관리공단 본부장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

덕현

김덕현위원

본부장 수고 많습니다. 이사장님도 그렇고요. 우리 수영장 운영에 대해서 제가 지난번에도 말씀을 드렸어요. 지금 어떻게 잘 개선을 해나가고 있는지 모르겠네. 거기에 대해서 답변을 누가 하시려나.

영원

서영원경영본부장

수영장은 일단은 현재 들어가실 때 출입증을 확인을 하고 그다음에 제 시간에 맞는 프로그램에 맞는 시간인지 확인하고요 음식물을 갖고 들어가나 안 들어가나도 확인하고 그다음에 안전에 대한 교육도 시키고 그렇게 하고 있습니다. 근데 개 중에 특히 아쿠아라든가 이런 걸 할 때 보면 좋은 위치를 가기 위해서 미리 들어가려고 하는 분들이 계셔서 그걸 통제를 잘하고 있고요. 그다음에 들어가기 1시간 전에 한 번씩 입구에서 매 시간마다 그러한 부분들에 대해서 준수 여부에 대해서 체크를 하고 들어가도록 그렇게 되어 있습니다.

덕현

김덕현위원

근데 지난번에 한 번 점검 때 적발된 부분 있죠? 그냥 들어가시다가 걸리신 분 없어요?

영원

서영원경영본부장

그냥 들어가려던 분이요? 있습니다.

덕현

김덕현위원

어떤 조치를 취하셨어요?

영원

서영원경영본부장

그래서 잘 타이르고 이야기를 그렇게 했습니다.

덕현

김덕현위원

탈 타일러서 될 부분인가? 하여튼 좀 세심하게 점검을 해 주시고

영원

서영원경영본부장

그렇게 하겠습니다.

덕현

김덕현위원

왜냐하면 그분들이 1시간 먼저, 물론 좋은 자리를 차지하기 위해서 일찍 대기하는 것은 누구나 다 좋은 자리를 차지하기 위한 그런 마음은 다 있잖아요. 그런 마음은 다 있는데 미리 가서 수영장 샤워실을 이용한다든가 할 때 샤워기를 계속 틀어 놓고 1시간이고 계속 그냥 그 안에서 잡담을, 이런 얘기를 하면서 그냥 지나치는 경우가 많다고 생각해요. 그런 부분에 대해서 좀 해 주시고. 지금 수영장 이용 집계 현황을 쭉 봤어요. 2023년도 하고 2024년도 시간대별로 보니까 이게 합계가 똑같아요, 합계가.

영원

서영원경영본부장

그것은 잘못 만들어진 자료였습니다.

덕현

김덕현위원

그래서 내가 월별로, 전체 합계는 다 똑같은 거야. 그래서 월별로 쭉 보니까 그거는 아닌데

영원

서영원경영본부장

잘못된 거를 별도로 제출하려고 갖고 왔습니다.

덕현

김덕현위원

그럼 먼저 하시기 전에 주셔야죠. 그리고 수영장 상수도 사용료에 대한 집행 내역을 쭉 봤을 때 2022년도에 4월이 굉장히 적게 나왔어요. 적게 나온 이유는 혹시 코로나 이후로 그랬나 싶은 생각이 드는데 2월에도 300만 원 나왔는데 4월에 49만 원 정도 나왔어요. 그게 이렇게 차이가 날 수 있는 부분은 왜 이렇게 차이 나죠?

영원

서영원경영본부장

화재, 코로나 영향도...

덕현

김덕현위원

왜냐하면 2월이 많이 나갔는데 4월이 굉장히 10분의, 9분의 1 그 정도 나간 것 같아가지고

영원

서영원경영본부장

4월에 화재가 났었습니다.

덕현

김덕현위원

4월에 화재 때문에 그런 거예요. 그러면은 4월이 그렇고 6월부터는 또 많이 사용료가 집행되는 부분이 있어요. 그렇죠?

영원

서영원경영본부장

예.

덕현

김덕현위원

그리고 수영장 내에 샤워기 감압 밸브 제어 조절 가능 여부에 대해서 그거 왜 불가능하다는 거죠? 그거 타임으로도 할 수 있잖아요. 요즘 일반 대중 사우나에 가면 그거 물 절약 때문에 굉장히 많이 사용을 하고 있는데 왜 안 된다고 그러지?

영원

서영원경영본부장

그 문제는 저희 시설부장이 답변하겠습니다.

종용

윤종용시설안전부장

시설안전부장 윤종용입니다. 수영장 내에 샤워기 감압 밸브를 설치하는 거는 샤워기 노즐에 감압 밸브를 설치할 수는 없고요. 그러면 온수 탱크와 연결되는 순환펌프를 교체해야 되는데 그 순환펌프 용량이 이미 정해져 있기 때문에 이 물의 압력을 가감할 수가 없는 상황입니다.

덕현

김덕현위원

그게 이해가 안 가는 것 같은데

종용

윤종용시설안전부장

감압을 하려면 수영장 수도꼭지까지 물을 순환시킬 수 있는 펌프가 구동이 되는데요. 그 펌프 용량이 정해져 있기 때문에 그 펌프 용량을 키우더라도 배관 관경이 정해져 있고 압력을 너무 세게 하면 다른 연결 부위에 누수 현상이 발생되는 경우도 있고요.

덕현

김덕현위원

그거하고 연결이 돼 있다고요?

종용

윤종용시설안전부장

예. 온수탱크에서 온수탱크에 있는 뜨거운 물을 샤워실 내로 물을 운송을 해야 되잖아요. 그때 펌프를 통해서 운송을 하는데 그 펌프가 배관 구경이나 유량에 맞춰서 딱 정해져 있기 때문에

덕현

김덕현위원

그거는 그 펌프가 물을 보내는 데 있어서 그 압력이 규격에 맞춰가지고 했겠죠. 그런데 그 수도 밸브하고 무슨 상관이 있을까요?

종용

윤종용시설안전부장

펌프를 통해서 가는 압력이 정해져 있는데 수도꼭지에서는 혼합 수전을 사용하기 때문에 가감하려면 핸들 레버를 약간 중간 위치로 놓든가 조절하는 수밖에 없기 때문에

덕현

김덕현위원

그렇게 하시면 되잖아요. 근데 그걸 우리가 사용 안하면 잠그잖아요. 잠그기 때문에 그 압력하고는 상관이 없는 것 같은데 그거 다시 한번 검토를 해보시고요. 요즘 굉장히, 지금 시대에 그 정도 해결을 못한다는 게 이해가 안 가요.

종용

윤종용시설안전부장

알겠습니다.

덕현

김덕현위원

그거 한번 해보시고요. 그리고 우리 현재 운영 중인 프로그램이 있잖아요. 그에 대해서 다양성과 수요의 충족 여부에 대한 그런 것을 어떻게 알고 계시는지 설명을 부탁드릴까요?

영원

서영원경영본부장

수요에 대해서 현재는 수영장과 아쿠아 프로그램이 전부 다 예약이 100% 차고 있습니다. 그래서 지금 현재 거기에 따르는 문제점들도 상당 부분이 있거든요. 왜냐하면 끊어놓고 실질적으로 한 20%에서 30% 정도가 나오지 않고 있습니다. 그러니까 이걸 분석해 보면 그 비용이 너무 싸니까 일단 끊어놓고, 일단 무조건 끊어놓고 보자 해놓고 나오기 때문에 실질적으로 이용하고자 하는 분들이 이용 못하는 경우들이 있어서 안타깝습니다.

덕현

김덕현위원

이용자들에 대한 만족도도 조사하죠?

영원

서영원경영본부장

네. 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 1년에 한 번 하는 거예요? 아니면 반기별로 하시는지

영원

서영원경영본부장

1년에 두 번

덕현

김덕현위원

1년에 두 번 전후반기. 만족도는 어떻게 나오고 있죠?

영원

서영원경영본부장

80점 이상 나오고 있습니다.

덕현

김덕현위원

80점 이상. 우리가 특히나 이 문화회관을 이용하시는 분들이 또 장애인분들도 많이 이용을 하시는 경우가 있잖아요. 그런 부분에 대해서 그 환경에 그분들이 잘 따를 수 있도록 시설이 돼 있나요?

영원

서영원경영본부장

그렇지는 않은데요. 그 시설을 해놓게 되면 일단 레인 1개를 없애야 되게 돼 있습니다. 또 그런 분들이 아주 극히 드물게 오기 때문에 그 옆에 있는 라이프 가드하고 선생님들이 수영장 내려갈 때 잡아주고 올라올 때 잡아주고 하는, 그렇게 지금 돼 있습니다.

덕현

김덕현위원

그럼 일일이 전부 다 인력으로 전부 다 보조를 해줘야 되는 거예요.

영원

서영원경영본부장

왜냐하면 현재 수영장에 수용 인원이 다 차버린 상황이기 때문에 그거를 한 대를 그걸 놓으면 한 레인을 못 쓰게 되기 때문에 또 그 부분들이 어느 정도 수요가 그런 장애인이나 불편한 사람이 수요가 되면 한 레인이라도 없애겠는데 그 정도까지는 아니라서 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그러면 올해 신규로 채용되신 분 있어요?

영원

서영원경영본부장

체육 프로그램 말씀이신지.

덕현

김덕현위원

아니 직원.

영원

서영원경영본부장

직원이요?

덕현

김덕현위원

있어요?

영원

서영원경영본부장

네.

덕현

김덕현위원

몇 분 정도

영원

서영원경영본부장

금년에 신규로 제가 알기로는 한 11명 정도.

덕현

김덕현위원

11명 정도? 정한 거예요? 11명?

영원

서영원경영본부장

지금 추가로 16명을 또 뽑고 있습니다.

덕현

김덕현위원

11명 외에 16명을 더 뽑으신다고?

영원

서영원경영본부장

예.

덕현

김덕현위원

왜냐면은 요즘 노사 관계를 보면 굉장히 지금 원만하지 않는 부분이 많잖아요. 그래서 직원들하고 우리 이사장님한테 그러면 질의를 해야 될 부분 같은데요. 우리 직원들하고 어떤 소통을 하는 방법에 대해서 어떤 방법을 가지고 계시는지, 어떤 식으로 소통을 하시는지 그것 좀 답변해 주시고. 그 중간에 보면 중간 계층의 팀장들이 역할이 있잖아요. 팀장들이 역할을 어떻게 하는지 한번 말씀을 해 주십시오.

운영

한운영도시관리공단이사장

어쨌든 제가 와가지고요. 작년에 취임해서 한 게 소통 채널을 만든 거예요. 그래서 일단 직원들하고 저하고는 카톡 일 대 일 채널을 만들어놨고요. 그래서 사실 저한테 얘기하고 싶은 직원들은 이메일이나 카톡이나 보내오고 있습니다. 그다음에 지금 온라인 오프라인 채널이 또 있습니다. 그래서 고충처리라든가 여러 가지 애로사항이라든가 그런데 그게 사실은 그런 우리 직원이 어떤 애로사항이 있다고 그러면 제일 좋은 방법은 자기 소속에 있는 부서장한테 팀장한테 얘기를 해서 고충을 처리해서 부장이 그런 상황을 이사장한테 전달하면 그게 제일 좋은 방법인데

덕현

김덕현위원

그렇죠 그거는

운영

한운영도시관리공단이사장

직원 입장에서 그게 잘

덕현

김덕현위원

조직 체계에서는 그런 체계로 인해 관리가 되면 더욱 더 좋은데 이사장님께서는 직접 쉽게 말해서 지금 새로 들어오시는 신입 직원들이라든가 들어온 지 얼마 안 되는 직원들에 대해서 직접 찾아간다든가 대면으로 소모임으로 모임을 갖는다든가 소통을 하는 그런 방법은 없었나요?

운영

한운영도시관리공단이사장

그러니까 일단 우리 신입사원 직원이 들어오면요. 제가 OJT를 해서 직접 이사장이 나가서 인사하고 또 제가 여러 가지 그런 얘기를 합니다. 그리고 기회가 되면 주기적으로 또 식사도 하고 저하고. 그다음에 찾아가는 CEO 코칭이라고 그래서 결국 사업장마다 제가 직접 가서 직원들하고 제가 또 교수 출신이었기 때문에 강의도 하고 또 이래서 이런 업무에 대한 어쨌든 하는 방법에 대해서도 강의도 하고 이래서 주기적으로, 제가 금년에 아마 현장을 찾아서 돌아다니는 횟수가 한 200번 정도 될 겁니다. 그래서 어쨌든 온라인과 오프라인 채널은 이미 돼 있고요. 오프라인은 다 무기명으로도 할 수 있고요. 또 저한테 진정성 있게 이메일이나 카톡이나 주면 또 언제든지 만나고. 특히 저 같은 경우에는 직원을 주로 많이 만나는데 저희 직원이 담당 업무를 결재를 올리기 전에 저를 찾아와서 저하고 같이 미팅도 하고 그렇기 때문에 하루에 한 10명 이상 정도는 저희 직원들하고 제 방에서 직접 업무를 가지고 또 제가 코칭할 거 있으면 코칭하고 그렇게 했기 때문에 저는 상당히 많은 직원들하고 직접 접촉을 하고 있다. 또 오면 그냥 와서 업무만 하는 게 아니라 여러 가지 또 얘기도 하고 그렇게 하고 있습니다.

덕현

김덕현위원

실질적으로 프로그램을 가지고 운용하는 건 없어요? 1년에 전반기에 한 번 후반기에 한 번 이렇게 해서 전체 직원들하고 체육대회를 한다든가 아니면 다른 방법으로라도 스포츠 활동을 한다든가 하는 그런 부분에 대해서 그렇게 해서 소통하는 방법은 없어요?

운영

한운영도시관리공단이사장

기회가 되면 하는데 지금 저희들이 사업장이 다 분리돼 있다 보니까요. 실제 다 같이 한번 모여서 뭘 해보자 그러면 사실은 거의 한 190명 중에서 한 30~40명 될까

덕현

김덕현위원

사업장별로는 어떤 그런 모임을

운영

한운영도시관리공단이사장

그러니까 제가 직접 찾아가서 같이 커피도 마시고 같이 업무도 들어보고 이렇게 하는 그런 것들을 저희가 꼭 업무만 갖고 가는 게 아니라 어떤 때는 현장도 가서 같이 만나고 그러다 보면, 그래서 제가 금년도에 한 200번을 제가 현장을 다녔다는 게 그런 얘기입니다. 그래서 물론 “야, 지금부터 다 모여서 대화하자.” 그런 것보다는 저녁에 제가 안 갈 때는 같이 다 모여서 식사를 하면서 같이 젊은 친구들하고 MZ세대들하고, 여러 번 합니다, 저는. 그런 건 상당히 많이 지금 하고 있는 편이다. 다만 노사관계에서의 문제는 노조하고 현재 저희들이 단체 협약을 계속 진행 중이었기 때문에 단체 협약이나 또 여러 가지, 아시다시피 우리 직원의 인사 규정을 어겨서 여러 가지 그런 것을 하다 보니 또 그게 서로 이슈가 되고 그러다 보니까 노사 관계는 어쨌든 뭔가 노사 관계의 어떤 룰에 따라서 또는 단체 협약에 따라서 미팅을 하지만 우리 일반 노조, 우리 직원들 다 노조에 돼있기 때문에 저는 그 직원이 노조든 아니든 상관없이 어쨌든 제가 이사장으로서 여러 가지 저는 격의 없이 만나고 있다. 또 대화 채널도 언제든지 있고. 그러니까 특정한 몇 명의 얘기만 들을 게 아니라 우리 직원은 왕왕거리고 막 떠들어대는 그런 직원만이 직원이 아니고 조용히 묵묵하게 열심히 잘 일하는 직원들에 대한 목소리도 있다. 그래서 저는 어쨌든 이 목소리든 저 목소리든 이사장으로서, 노조는 노사관계에 의해서 공식적으로 대화를 하는 거고. 또 직원으로 와서는 직원의, 매번 저한테 한 10명 이상이 저한테 계속 지금 찾아오고 있기 때문에 그게 주임이든 공무직이든 저는 대화를 하고 있다. 그래서 저하고 방에 와서 저를 업무적으로 대화한 사람들은 지금 밖에 나가서 왕왕거리는 사람들하고는 아마 다른 얘기를 할 것이다. 보이스가 다르다. 그런데 항상 큰 목소리만 우리가 목소리인 것처럼 들리지만 사실은 우리 공단을 이끌어가고 있는 것은 조용하게 일하고 있는 사람들의 목소리가...

덕현

김덕현위원

그렇죠. 이사장님께서는 공단의 수장으로서 여러 채널을 통해서 모든 분들하고의 소통을 해야 될 부분이 있잖아요.

운영

한운영도시관리공단이사장

그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그리고 각 부서별로 부서장들이 사업처가 대충 이렇게 나누어져 있기 때문에 그런 부분에서도 좀 더 노력을 해주시고요. 직원들이 할 수 있는 복지시스템은 별도로 공단에서 가지고 있는 거 있어요? 동호회가 있다든가. 체육동호회라든가 이런...

운영

한운영도시관리공단이사장

동호회는 굉장히 많고요. 동호회에 대해서는

덕현

김덕현위원

아니 우리 구청에는 많잖아요. 구청에. 구청 동호회에 가입해서 하는 거예요, 아니면 별도로

운영

한운영도시관리공단이사장

우리 별도 동호회가 있고요, 그 동호회를 저희들도 지원도 하고 있고요. 그렇게 하고 있습니다. 그래서 동호회에서도 잘하면 상금도 주고 그렇습니다.

덕현

김덕현위원

그렇죠. 하여튼 이사장님께서는 골고루, 뭐 하여튼 노조 활동을 했던 분이나 안 했던 분이나 지금 하고 있는 분이나 이런 가림막이 있어서는 안 되잖아요.

운영

한운영도시관리공단이사장

맞습니다.

덕현

김덕현위원

그래서는 안 되고요. 그래서 하여튼 소통이 원만하게 이루어짐으로 인해서 노사관계가 또 원만하게 이렇게 평행을 가지고 다닐 수 있는 그런 시간이 되지 않겠나 싶어요. 하여튼 그 부분에서는 좀 더 세심한 배려를 해드려야 된다는 부분을 말씀을 드리는 거예요.

운영

한운영도시관리공단이사장

예.

덕현

김덕현위원

이상입니다.

안양식위원장

김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.

동화

이동화위원

이동화 위원입니다. 수고 많으십니다. 우리 공단 이사장님 이하 우리 서대문 주민 여러분들의 복지를 위해서 늘 애써주시는 직원 여러분께 이 자리를 빌려 노고에 감사드리면서 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다. 우리 서대문 도시관리공단 평가는 어디에서 어떤 평가를 받고 있나요?

운영

한운영도시관리공단이사장

저희들이 지금 공식적인 평가는 공기업이기 때문에 행정안전부의 경영평가를 1년에 한 번씩 받고 있습니다. 그래서 전년도의 평가는 다음 해 4월에 받고 거기서 한 8~9월쯤 평가 결과가 나와서 금년도에 저희들이 가에 2등을 해서 최우수 공기업으로 평가를 받았습니다.

동화

이동화위원

그러면 2023년도에는 좋은...

운영

한운영도시관리공단이사장

2023년도의 실적이 2024년도 금년도에 발표가 돼서 저희들이 최우수 공기업으로 평가를 받았습니다.

동화

이동화위원

또 다른 데 평가기관은 없나요? 행안부에서만 받고 있나요?

운영

한운영도시관리공단이사장

네. 공식적으로는 공기업의 평가를 받고 있습니다.

동화

이동화위원

이사장님, 우리 서대문 도시관리공단에는 지금 수입 지출을 비교했을 때 어떤 구조죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

경영수지를 보면요, 아직 금년도가 끝나지 않았기 때문에

동화

이동화위원

아니, 작년에 거를 기준으로

운영

한운영도시관리공단이사장

작년에는 저희들이 결산으로 된 거 보면요, 168억 지출에 88억 정도 수입이 돼가지고요. 재정자립도가 52.48% 정도가 됐습니다. 52.4. 그래서 금년도는 저희들이 지금 10월 것까지를 보면 한 60% 정도 되는데요.

동화

이동화위원

많이 올라왔네요?

운영

한운영도시관리공단이사장

예. 저는 사실은 작년에는 50%대, 금년에는 60%대 이렇게 해서, 사실은 저희들을 보면 고정비가 87%입니다. 저희 예산의 지출의 대부분이 고정비입니다. 인건비와, 저희도 인건비가 많이 올라간 건 재작년에 저희들 공무직 정직원이, 정직원으로 구십몇 명이 되었기 때문에, 전환되었기 때문에 인건비가 팍 올라갔습니다. 그래서 인건비의 비중 때문에 사실은 저희 고정비가 87%고 한 13% 정도가 저희들 사업비입니다. 그거 가지고 프로그램도 하고 이래서 수입을 좀 내고 있는데요. 어쨌든 금년도에는 결산까지 하면 저희들이 작년에 52%였는데 55% 정도는 달성하지 않을까 생각합니다.

동화

이동화위원

이번에 아까도 말씀드렸지만, 직원 채용이 한 20명 이상 채용 예정인가요?

운영

한운영도시관리공단이사장

이번에 16명 정도 공고가 나갔고요. 지금 면접을 기다리고 있습니다.

동화

이동화위원

그러면 16명 뽑는 건가요? 신입 직원을?

운영

한운영도시관리공단이사장

네. 그렇습니다.

동화

이동화위원

어떤 이유에 새로 지금

운영

한운영도시관리공단이사장

우리 결원이 생긴 거, 결원에 대해서요, 결원이 생긴 그 숫자를 채우기 위해서. 왜냐하면 많이 나가기도 하고 어쨌든 매년 한 10% 정도는, 그러니까 열 몇 명 정도는 계속 순환이 이루어지고 있습니다.

동화

이동화위원

이사장님 판단하시기에는 결원이 어떤 부분에서 가장 많다고 생각하시나요?

운영

한운영도시관리공단이사장

제가 볼 때는, 여러 가지 이유가 있더라고요. 제가 최근의 일을 보면 어쨌든 가정사가 사람마다 다 다르고요. 사실은 우리 공단이 그만큼 좋아졌다는 얘기인 거 같은데, 우리보다 더 큰 공사, 중앙정부의 그런 데를 가신 분도 있고요. 또 개인 사정상, 최근에 참 안타깝지만 어머니를 돌보기 위해서, 딸이 하나인데 할 수 없이 가는 분도 있고요. 또 사실은 여러 가지 이유가 있는데 아무래도 그러니까 어느 기업이든지 과장급 이상은 잘 못 움직입니다. 보통 보면 다 대리급이나 그 밑에 주임에서, 우리 대리급이 가장 다른 데서도 많이 해요. 간부급은 안 되는데 다 그런 이직인데

동화

이동화위원

이사장님 하여튼 그 부분은 여러 가지가 있겠지만

운영

한운영도시관리공단이사장

거기에 월급이 조금 더, 우리가 많은 편이 아니기 때문에 월급 때문에 또 가는 데도 있고요. 다양하다고 볼 수 있습니다.

동화

이동화위원

그러니까 저도 그걸 여쭤보고 싶은데요. 지금 여러 가지, 부모 봉양하기 위해서 퇴직하는 부분도 있고 하지만 다른 데에 비해서 급료나 복지 부분에서 빠져서, 뒤떨어져서 그만두는 직원은 없는지 그걸 여쭤보고 싶어서 말씀드리는 거거든요. 일은 열심히 하더라도 급료 등 아니면 복리 증진이든 그런 부분에서 후생 복지 부분에서 우리 서대문이 다른 데보다는 좀 나은 그런 대우를 해 주셨으면 좋겠다.

운영

한운영도시관리공단이사장

네. 노력하겠습니다. 신경 쓰겠습니다.

동화

이동화위원

네. 그런 말씀을 드려서 되도록이면 서대문 도시관리공단에 취업하게 되면 결원이 안 생길 수 있도록, 가장 오래 그 사람들이 정년 퇴임할 수 있도록 그런 역할을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 몇 가지 질문드리겠습니다. 지금 북아현동 체육센터가 배드민턴이나 탁구가 많이 시간대별로 민원이 많은데 지금은 어떤가요? 우리 본부장님.

영원

서영원경영본부장

탁구 프로그램이 지금 월, 수 두 번 갖고 있고요. 배드민턴이 화, 목, 금, 토, 일 이렇게 쓰고 있습니다. 지금 그래서 탁구 같은 경우에 금요일에 한 번 더 늘려줬으면 좋겠다 해서 그걸 지금 만들기 위해서 금요일 거 시간을 보고 있습니다. 인원은 점점점 늘어나고 있어서 그렇게 활용해 보겠습니다.

동화

이동화위원

네. 하여튼 지역구 의원으로서 장소가 너무 좁아서 우리 지역 주민들한테 송구할 따름이지만, 그래도 최대한으로 잘 활용을 하셔서 시간 대비 또 이용객이 많이 와서 운동할 수 있도록 했으면 좋겠다.

영원

서영원경영본부장

네. 그렇게 하겠습니다.

동화

이동화위원

2구역, 3구역이 재개발이 된다 그러면 아마도 그때는 좀 숨통이 트일 거 같은데 그전까지는 아무래도 좀 빠듯하지 않을까 그런 생각이 들어서 우리 북아현 체육센터 담당하시는 분께, 혹시 담당하고 계시죠?

영원

서영원경영본부장

체육 사업.

동화

이동화위원

네. 하여튼 여러 가지로 애 많이 쓰시고요. 특히나 저한테도 가장 민원이 많은 부분이 배드민턴하고 탁구가 제일 많은 것 같아요. 그런 부분들을 시간 관리 잘하시고 또한 시간이 좀 저기 할 때는 민원인 분들한테 잘 설명을 드려서 납득이 갈 수 있게끔 해줬으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다. 잘 부탁드리고요. 최근에 거주자 우선주차를 다시 한번 하느라고 우리 직원들 애 많이 쓴 걸로 알고 있습니다. 이제 거의 다 끝나셨나요?

영원

서영원경영본부장

예. 지금 그거 배정은 다 완료가 됐습니다.

동화

이동화위원

배정하고 여러 가지 민원도 많아서 설명하시느라도 힘드셨겠지만, 저희들도 이런저런 민원을 많이 받았습니다. 그래서 가장 합리적으로 해결할 거라 믿고 그렇게 잘됐으면 좋겠다 하는데 가장 큰 성과라고 하면 간단하게 말씀 한두 가지만 해 주시면 좋겠습니다.

영원

서영원경영본부장

예. 가장 큰 성과는 공단 생긴 20년 동안에 한번도 정비를 하지 않아서 이번에 정비를 해보니까 서대문구에 살지 않으면서도 주차를 계속 하고 계신 분도 있었고 그다음에 뭐 다른 데 주소 이전 했다가 다시 들어오신 분들이라든가 여러 자격이 안 되는 분들이 상당수가 있었습니다. 그래서 이번에 그것을 한 10% 정도 약 한 오백몇십 건 정도를 찾아냈습니다. 그래서 현재 총 주차면이 지금 삭선도 있고 공사 중이라서 5,165면인데 배정 완료는 4,684면을 배정했고 미배정된 게 481면입니다. 481면인데 현재 신규로 여기온 지 10년, 서대문으로 이사온 지 10년 이하 되는 분이 한 1,050명 정도가 됐는데 현재 미배정된 분이 642명이에요. 그래서 원래 예전에 여기 거주하셨던 분들은 지금 다 배정을 받으셨고 미배정이 642명인데 아까 말씀드린 대로 미배정 면수가 481면이 있기 때문에 실질적으로 부족한 건 161면밖에 부족하지 않습니다. 그런데 여기에 문제가 뭐냐 하면 481면 중에는 새똥이 많이 떨어진다. 담벼락 밑이다. 이렇게 해가지고 비선호 구역이라서 그런데, 이거는 비선호 구획은 아마 트럭이나 트레일러나 이런 것들이 있으면 거기에 배정을 시켜드리고 아무튼 현재로서는 생각한 것보다는 상당히 큰 성과가 있었다 이렇게 생각됩니다.

동화

이동화위원

네. 하여튼 뭐 애써주심에 감사드리고 고생 많으셨다는 말씀을 다시 한번 드리면서 앞으로 그런 것들이 정리가, 어떤 시스템이라고 해야 될까 이런 것들이 되어 있어서 누가 와서, 지금 이사장님 생각이나 다른 분이 누가 가서 하더라도 그런 시스템을 이어 나갈 수 있도록 해서 우리 서대문 도시관리공단이 다른 데 도시관리공단보다 훨씬 더 시스템적으로 앞서가고 있다 이렇게 함으로써 지역 주민들이 그런 혜택을 골고루 볼 수 있도록 그런 시스템을 만들어 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어요.

운영

한운영도시관리공단이사장

네. 금년이 특이한 점은 그동안 모든 것을 직접 만나서 서류 처리로 했어요. 그런데 이번에는 우리가 시스템을 도입해서 온라인으로 했거든요. 그래서 온라인도 되고 또 직접 오셔도 되고. 중요한 점은 뭐냐 하면 어쨌든 1,000명이라는 새롭게 기다리는 1,000명의 대기자가 이번에 들어올 수 있었다는 게 가장 큰 성과입니다.

동화

이동화위원

네. 그래서 좀 시간이 걸리더라도 충분하게 설명을 드려서 설득할 수 있는 그런 시스템을 만들어나가고 그래서 앞으로 우리 관리공단의 행정에 누구나 납득할 수 있는 그런 분위기로 갔으면 좋겠다.

운영

한운영도시관리공단이사장

알겠습니다.

동화

이동화위원

그래서 여러 가지로 시스템으로 잘 갖춰져 있는 공단을 운영해 주시고 그리고 또 직원분들도 함께 애쓰신 만큼 아까 말씀하신 대로 후생 복지도 뒤따라갈 수 있도록 우리 이사장님이나 우리 본부장님 힘 써주시기 부탁드립니다. 감사합니다. 이상입니다.

안양식위원장

이동화 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.

유현

윤유현위원

윤유현 위원입니다. 먼저 우리 도시관리공단 2024년 지방공기업 경영평가에서 최우수 공기업으로 선정됐고 또 이어서 서울 공단인의 날에서 또 혁신 우수사례 경쟁대회에서 최우수상 받으셨죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

네.

유현

윤유현위원

축하드립니다.

운영

한운영도시관리공단이사장

감사합니다.

유현

윤유현위원

하여튼 우리 관리공단 이사장을 비롯해서 또 우리 한운영 이사장하고 우리 본부장님, 본부장님 업무 파악도 잘하시고. 보니까 얼마 전에도 저하고 같이 또 대화도 나눴지만 지금도 숫자까지 아주 정확하게 말씀도 잘하셔서. 우리 또 특히 김경덕 부장님 또 주차사업부에 우리 김경미 부장님도 정말, 그동안 거주자 우선주차 때문에 본 위원도 굉장히 민원도 많이 받았고 해서, 그 현장에 여러 번 오셔서 다 해결해 주시고 한 데에 대해서 다시 한번 감사드리고. 또한 우리 체육사업부, 우리가 지금 부서가 8개 부서인가요? 공단이?

운영

한운영도시관리공단이사장

네.

유현

윤유현위원

체육사업부에 또 최영... 누구죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

장영미.

유현

윤유현위원

장영미 부장님하고 또 우리 최영근 차장님. 이번에 사실 연세대 그다음에 명지대 인조구장 때문에 축구연합회에서 특히 단위별 축구에서 구장 배정하느라고 굉장히 여러 사람들한테 민원도 많이 들어왔었고 한데도 불구하고 이 자리를 빌어서 마무리 잘 하셔가지고 수고했다는 말씀을 드립니다. 다른 건 아니고 저는 한 가지만 여쭤볼게요. 요즘 도시관리공단이 논란의 중심이랄까 갈등이 좀 있죠? 그래서 그 부분은 지금 어떻게 처리가 돼가고 있습니까? 이사장님이 말씀해 주십시오.

운영

한운영도시관리공단이사장

뭐, 노조...

유현

윤유현위원

노조 문제.

운영

한운영도시관리공단이사장

그거는 지금 저희들이 현재 단체 협상 중이고요. 그다음에 그 단체협상에 대해서는 지방노동위원회에서 지금 현재 조정 중에 있고요. 그래서 그건 그다음에 조만간에 노조와 우리 구청의 대화가 좀 있을 것 같고요. 그래서 어쨌든 절차대로 잘 진행되고 있습니다.

유현

윤유현위원

그래요. 어제인가 제가 봤어요. 라이브로 들었는데. 그렇게 대응하시면 됩니다. 떳떳하니까.

운영

한운영도시관리공단이사장

네.

유현

윤유현위원

그렇지 않아요?

운영

한운영도시관리공단이사장

네.

유현

윤유현위원

잘하고 계시더라고. 잘하고 계신다는 것을 말씀을 드리는 겁니다. 떳떳하시니까 언제든지 그런 자세로 대응하시면 됩니다.

운영

한운영도시관리공단이사장

네. 공단을 위해서 어쨌든 제가 역할을 열심히 해서 주민들의 그런 만족적인 서비스를 하는 것이 제 임무라고 생각하고요. 주민만 바라보고 어쨌든 열심히 하고 있습니다.

유현

윤유현위원

그래요. 감사합니다. 이상입니다.

안양식위원장

윤유현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.

이용준위원

안녕하세요? 이용준 위원입니다. 우리 서대문 문화체육회관이요, 프로그램과 관련돼가지고. 물론 구민 대상으로 만족도 높은 프로그램들을 많이 발굴을 하시는 거 같은데 어떤 수치상으로 이런 얘기를 참 여쭤보기가 좀 그런데 관람료라든지 이런 거의 수익성 이용률 이런 거는 좀 어떻습니까? 왜냐하면 여태까지 이렇게 보면 프로그램 내용들이 진부한 것들이 많이 있다. 그래서 이용도가 저조한 거 아니냐. 그래서 이런 부분들을 이사장님이 오셨으니까 획기적으로 개선도 좀 해야 될 필요가 있지 않을까 싶어가지고 한번 말씀을 드렸는데. 아니 이사장님 말씀 안 하셔도 되고 본부장님

운영

한운영도시관리공단이사장

간단히 제가 말씀드리면요, 먼저 제가 봤을 때는 저희들 프로그램이 여기 지금 오는 우리 이용객의 60% 이상이 다 어르신들이 많습니다. 그래서 어르신들을 위한 여러 가지 프로그램으로 집중이 많이 돼 있어서 사실은 아까 우리가 지금 수익성이 높아가고 있다는 게 뭐냐 하면 제가 다양한 계층으로 포트폴리오를 가지고 프로그램을 만들어야 된다. 그러니까 어린이들도 있을 거고 우리 학생들도 있고 또 직장 여성들도 있고. 그래서 다양한 프로그램으로 또 바깥에서, 이런 문화체육센터라든가 바깥의 이런 사설에서의 인기 있는 프로그램 그런 것들을 많이 도입을 했습니다 사실은. 그래서 저희들이 수익이 체육사업부만 몇 억씩 되게 올라갔고요. 특히 북아현에 있는, 지금 다양하게 요구가 되지만 북아현은 이런 체육관 딱 하나입니다. 그런데 아까 위원님이 말씀하셨지만 지금 이 프로그램의 타임 테이블을 보면 빽빽하게 차 있습니다. 어디 뭘 넣을 수 없을 정도로. 그래서 뭘 요구하면 빼고 넣어야 되는 정도로 운영을 하고 있어서 상당히, 그렇지만 아직은 좀 부족합니다. 또 특히 문화 쪽에도 그렇고. 계속 노력을 하는데 실질적으로 어떤 어려움이 있느냐, 어떤 프로그램을 폐강하고 새로운 프로그램을 넣으려면 굉장히 어렵습니다. 왜냐하면 기존에 이용하시던 우리 주민들이 계시기 때문에 민원이 바로 나와서 사실은 폐강이라는 거는 뭐 한 40%, 50% 우리 정원에서 줄어들면, 수영장같이 99% 되는 것도 있지만 어쨌든 강좌 입장에서 볼 때는 뭔가 만들면 그것이 어느 정도 우리 정원에 차야 되는데 그렇지 못한 것들을 해서, 예를 들어 50%야. 그런데 우리가 지금 폐강하고 싶으면 그래도 거기에 한 10명이라든가 5명의 우리 주민들이 계시기 때문에 상당히. 장소는 한정돼 있고 그래서 여러 가지 그런 애로사항은 사실 있습니다.

이용준위원

그런데 북아현에서 하는 강좌가 우리 문화체육회관에서 하고 이렇게 하지는 않죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

동시에 똑같은 걸 하지는 않습니다.

이용준위원

안죠. 그런데 보면 북아현이 문화체육보다 다양성이 있는 것 같고 그쪽이 조금 더 어떤 시대 변화의 흐름 여기에 부합하는 그런 프로그램들이 조금 더 많이 있는 것 같아요. 제가 봤을 때. 저의 개인적인 생각인지는 모르겠지만 아무래도 그쪽이 좀 더 문화에 대한 니즈가 더 많아서 그런지 몰라도 이 프로그램을 보면 이쪽 우리 문화재과 쪽은 북아현보다는 조금 진부한 것 같다 싶은 생각이 있어서 제가 말씀을 드린 거였거든요.

운영

한운영도시관리공단이사장

네.

이용준위원

그런데 그거를 잘 평가를 한번 해 주셨으면 좋겠어요. 그래서 문화체육관도 북아현하고, 어떤 때는 이렇게 보면 북아현 쪽은 새로운 게 있는 것 같은데 우리 문화체육회관 쪽에는 이거보다는 좀 진부하다 이런 생각들이 드는 부분들이 있어가지고 그런 걸 한번 잘 좀 비교를 해 주시고요. 또 예를 들어가지고 북아현에서 반응이 좋았던 프로그램들은 문화체육회관 쪽에서도 또 같이 연계해서 할 수 있는 그런 쪽으로도 한번 생각을 해주셔가지고 다양성을 좀 더 많이 추구해 주셨으면 좋겠습니다.

운영

한운영도시관리공단이사장

내년도 사업에 반영하겠습니다.

이용준위원

네. 그렇게 해서 해주시면 되고. 하여튼 주민들 만족도나 주민들이 요구하는 그런 방향으로 계속 프로그램은 지금 개발하시고 있으신 거죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이용준위원

그다음에 역사박물관이요, 하나만 여쭤볼게요. 우리 QR로 듣는 전시 해설 서비스. QR. 그거는 지금 전체 다 돼있는 거죠?

운영

한운영도시관리공단이사장

QR이 뭐냐 하면요, 옛날에는 방문객이 오시면 결국은 도슨트가 안내하든 또 자기가 하는데 그게 한국어, 일본어 여러 가지 그런 게 있어서 그 앱을 별도로 다 해야 됐었어요. 그런데 지금은 입구에 오면 QR이 있어서 그 QR을 딱 찍는 순간

이용준위원

네, 핸드폰으로

운영

한운영도시관리공단이사장

핸드폰에서 관람 순서의 안내를 받는 겁니다. 그 프로그램이.

이용준위원

그러면 예를 들어서 루브르 박물관처럼 이어폰으로 해가지고 하는 거 그것도 지금 있죠? 있기는.

운영

한운영도시관리공단이사장

그건 없습니다. 사실은 제가 처음에 와서 왜 외국은 그렇게 하는데 우리는 없냐 그랬더니 그때 아까 얘기한 그 앱으로 해서 이미 그걸 하고 있다고 그래서. 앱으로 하는 거는 사실 되게 번거로워서.

이용준위원

그렇죠.

운영

한운영도시관리공단이사장

그래서 제가 대전에 있는 일본총독부, 지금 도지사가 쓰던 건물이 일본, 쓰는 건데 제가 거기 가보니까 QR로 하고 있어서 사실은 저희들이 QR로 도입하면서 돈도 엄청 세이브를 했습니다. 그거는 돈이 몇백 만 원 안 드는데. 앱으로 하는 거는 뭐 몇천만 원 돈이 드는데. 저희도 그걸 바꿔서 QR을 하는데 사실은 저도 외국 가면 전부 다 이거 핸드폰 끼고 해서

이용준위원

그렇죠. 그래서 저도 우리 지금 관내의 유명한 그런 유적지라든지 또 관광지 같은 데 그거를 다 병행해서 외국인들이 한 번 그걸 렌트하면 우리 관내에서 다 셔틀버스 타고 다니시면서 그걸로 다, 또 셔틀버스 이동을 하면서도 리스닝 할 수 있는 그런 다양성을 또 가질 수도 있거든요. 그래서 그런 것도 한번 했으면 좋겠다. 왜냐하면 지금 도슨트 현장 해설 서비스가 병행이 또 되잖아요.

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이용준위원

대학생들이 지금 약 한 4개 국어를 해서. 그런데 거기에 어차피 인력 비용도 들어가는 거 아닙니까?

운영

한운영도시관리공단이사장

도슨트는 거의 교통비 정도 줍니다. 그리고 제가 보니까 도슨트가 너무 연령층이 높은 사람 위주로 돼 있어서요 금년 들어와서 제가 좀 바꿨습니다. 도슨트라는 게 다양한 연령층을 갖고 다양하게 대응을 했으면 좋겠다. 그래서 이번에 청년 도슨트라고 해서 뽑아서, 대학생 위주로 좀 뽑고요. 앞으로는 어린이 도슨트도 발굴해서 우리가 교육을 시키거든요. 그래서 다양하게 도슨트를 더 확대해서 그런 서비스를 좀

이용준위원

일부는 전문 지식도 있어야 되고 또 전문성도 필요하고 교육도 좀 받고 이래야 될 필요가 있기 때문에

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이용준위원

대학생들이 그마만큼 수요가

운영

한운영도시관리공단이사장

그러니까 생 초자가 와서 하는 건 아니고요, 어느 정도 이 내용을 잘 아시고 관심 있는 분이 와서 하는 거지 교육만 받아서 하는 건 아닙니다.

이용준위원

그러니까 그런 어려움도 있으니까. 차라리 아까 말씀드렸던 그렇게 이어폰으로 하는 것도 굉장히 좋은 방법 대안 중의 하나라고 생각합니다.

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이용준위원

그렇게 해서 하시면 외국인들도 친숙하고 또 몇 개 국의 언어를 하니까 자기들이 초이스만 하면 얼마든지 해서 좀 더 자세한 내용들을 숙지할 수가 있다 생각을 합니다. 그리고 도슨트는 홈페이지로 지금 예약을 해야 되죠? 현장에서 바로 도슨트한테 설명받을 수 있으려면 단체 예약으로만 해야 되는 거 아닙니까?

운영

한운영도시관리공단이사장

그거 우리 저기 사업부장이

진희

이진희역사관사업부장

저희 단체 관람객에 전체 도슨트는 지금 진행하지 않고요. 일반 관람객들이 도슨트를 이용할 때는 홈페이지를 통해서 예약을 하면 저희들이 도슨트 확인을 하고 예약 시스템에 맞춰서 도슨트를 준비하고 있습니다.

이용준위원

그러면 단체 관람객들한테 외국인 특히 그런 분들한테는, 물론 관광 가이드가 있겠지만 그래도 전문성을 요하는 부분들이 있기 때문에 이분들이 또 거기에서 피드백을 해주면 좀 더 해박한 지식을 통해가지고 더 많은 알림을 전달해 드릴 수가 있잖아요. 그런 것도 한번 같이 병행을 했으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?

진희

이진희역사관사업부장

다 해드리면 좋은데 저희 하루에 단체 관람이 굉장히 많이 진행이 되는 부분이 있는데 저희들 도슨트 지금 진행하시는 분들이 인원이 또 한계가 있기 때문에 보통 단체, 많은 부분에는 40~50명씩 되고 수백 명이 나누어서 오는 그런 경우도 있거든요. 그런 경우를 다 도슨트를 해드리기가 어려운 부분이 있어서

이용준위원

그러니까요. 그래도 외국인 관광객들이 단체로 오셨을 경우에는 그래도 도슨트들이 최소한 설명도 같이 해주면서 하면 더 좋지 않느냐 그런 뜻에서 말씀을 드리는 거였거든요.

진희

이진희역사관사업부장

네, 알겠습니다. 저희들 외국에서 오시는 분들이라든가 사전에 또 전문적으로 요청하시는 분한테는 저희가 도슨트 따로 준비해서 대부분 그렇게 진행을 하고 있고요. 위원님 말씀하시는 그런 부분들 잘 반영해서 도슨트를 원하시는 분들이 최대한 많은 분들이 또 이용할 수 있도록 그렇게 계속적으로 운영 방법을 고민해 보도록 하겠습니다.

이용준위원

감사합니다. 하여튼 이사장님 지금 임시정부와 관련돼가지고 같이 연계해서 우리가 지금 역사박물관이 굉장히 방문이 많지 않습니까?

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이용준위원

주차장 확보도 시급한 문제일 것 같아요. 그래서 중장기적인 차원에서는 저희가 주차장도 확보를 해야 되기 때문에 그런 부분도 많이 신경을 쓰셔야 될 것 같고요. 또 우리 이사장님이 오셔서 이번에 육군대학 영관장교 대상으로 해서 독립운동 현장 탐방 연수 이 프로그램을 새로 개발하셨잖아요.

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이용준위원

반응이 참 좋으신 것 같은데. 이게 굉장히 제가 봤을 때는 육군대학 영관장교뿐만이 아니라 이걸 범위를 좀 확대해서 국방부하고 연계를 해서 주임원사라든지 하사들, 상사 그런 직업군인들도 같이 교육 프로그램에 연계를 해서 교육을 하게 되면 좀 더 우리 역사의식이라든지 또 호국 안보의 고취를 더 많이 할 수 있지 않겠느냐 생각을 하는데 그러실 생각은

운영

한운영도시관리공단이사장

지금 방위사업청하고 진행하고 있고요. MOU를. 방위사업청이라는 게 아시다시피 직원만 1,500명 정도 돼 있고요. 거기에 30%가 군인이고 70%가 공무원으로 돼 있고요. 그래서 방위사업청 고위공직자가 한 달 좀 전에 여기 방문하셔서 2시간 동안 다 둘러보시고 너무너무 좋다 이런 장소가. 그래서 방위사업청장한테 보고하고, 그런데 워낙 방위청장님이 바쁘셔가지고 보고를 하신다고 그랬는데 보고가 되면 우리하고 육군대학처럼, 육군대학 MOU 된 것을 제가 다 보여드렸거든요. 그래서 육군대학 MOU처럼 해서 우리한테 와서 역사적인 교육도 좀 받고 현장에서 또 여러 가지 독립 유공자들에 대한 그런 호국정신도 좀 기르는 게 우리 방위사업, 우리가 탑5에 들어가 있는 우리 방위사업청이 상당히 좋은 그런 호국의식을 갖는 데는 굉장히 아주 맞춤, 좋은 장소다. 그래서 조만간에 보고가 되면 연말이 너무 바쁘셔서 안 되면 연초라도 MOU를 맺고. 지난주에는 또 육군대학 총장님이 별 하나인데 그분이 거기 중령, 대령 그다음에 서기관 모시고 저희 공단 제 방에 와가지고요. 저하고 기념촬영도 하고 저희들 다 둘러보시고 더 강화를 하겠다 그러고 지난주에 가셨습니다. 그리고 또 국방부, 저희 청장님께서 워낙 군인에 대한, 또 형무소 역사의식을 키우는데 좀 확대를 하라고 저한테 지시를 하셔서 제가 국방부도 들어가서 국방부 거기 관계자하고 얘기해서, 이런 제도가 있답니다. 군인들이 역사관에 오면 그 참관한 날 휴가를 더 주는 그런 제도가 있답니다. 그래서 그 제도를 저희들하고 MOU를 맺어서 확대하면 어떨까 그래서 제가 그런 계획을 갖고 있습니다.

이용준위원

하여튼 이런 좋은 활성화되는 일들은 적극적으로 보도자료를 좀 내주세요. 예를 들어서 거주자 우선주차제도 물론 민원도 많고 시행 초기에는 그런 마찰들이 있죠. 그러나 아까 본부장님도 말씀하셨지만 그동안에 허수로 있었던, 하지 않으신 분들이 그냥 우리 서대문 관내에서 주민들이 사용하지 못하게끔 했던 부분들을 또 우리가 공단에서 밝혀냈던 그런 부분들도 있기 때문에 꼭 그게 그런 걸 민원을 야기하기 위해서 하는 게 아니라 이 취지의 본질은 더 많은 거주자 우선주차를 구민들이 공유할 수 있게 하기 위한 그런 방법이었다. 이런 것도 해가지고 적극적으로 이런 좋은 일들은 홍보를 좀 해 주시면 더 좋겠다.

운영

한운영도시관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이용준위원

그래서 우리 서대문 도시관리공단이 최우수 공기업 우수상도 받으시고 하셨기 때문에 그런 걸 적극 한번 홍보를 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.

안양식위원장

이용준 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.

정희

홍정희위원

홍정희 위원입니다. 저 간단한 질문 하나만 드릴게요. 도서관 사업 지금 너무 잘 되고 있는데요, 그중에서 취약계층을 위한 도서관 지원 사업 추진하고 계신데 그중에서 발달장애인 독서 프로그램 지원은 어떻게 하고 계시나요?

안양식위원장

아시는 분 나와서 답변해 주십시오.

형남

백형남도서관사업부장직무대행

도서관사업부장 직무대행 백형남입니다. 발달장애인 프로그램은 얼마 전에 시행했고요. 발달장애인들이 사회에 나와서 사회에 적응할 수 있도록 하는 그런 튜터링 프로그램을 위주로 진행했었습니다.

정희

홍정희위원

총 몇 회 하셨어요?

형남

백형남도서관사업부장직무대행

2회 했던 걸로 기억하고 있습니다.

정희

홍정희위원

참가 인원은요?

형남

백형남도서관사업부장직무대행

참가 인원 10여 명 정도 됐고 튜터링 같이 오신 걸로 해서 진행한 걸로 기억하고 있습니다.

정희

홍정희위원

효과는 어땠어요? 그분들의...

형남

백형남도서관사업부장직무대행

좋아하시죠. 아무래도 그런 프로그램들을 접할 기회도 많이 없으시고 또 그런 프로그램들이 기획들이 많이 없다 보니까 그런 부분에서 굉장히 반응이 좋았던 걸로 알고 있습니다.

정희

홍정희위원

또 하나 다문화 서비스 그럼 거기 참여 대상도 그 다문화 가족인가요?

형남

백형남도서관사업부장직무대행

네. 다문화 가정 관내에 있는 다문화 가정들 주로...

정희

홍정희위원

그것도 총 몇 회

형남

백형남도서관사업부장직무대행

그건 제가 자세한 수치가 기억이 안 나는데 자료로 따로 보내드리도록 하겠습니다.

정희

홍정희위원

알겠습니다. 너무 취약계층을 위한 서비스를 해줘서 인상 깊어서. 네, 알겠습니다.

안양식위원장

홍정희 위원님 수고하셨습니다. 더이상 질의가 없으시면 도시관리공단 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 도시관리공단 이사장, 본부장 수고하셨습니다. 이상으로 담당관과 행정자치국 및 도시관리공단에 대한 질의 답변을 종료하겠습니다. 행정복지위원회 위원님과 공무원 여러분 오늘도 수고하셨습니다. 내일은 복지문화체육국, 자연사박물관, 보건소 소관 부서에 대한 질의 답변 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 11월 27일 서대문구의회 행정복지위원회 행정사무감사 종료를 선포합니다.

16시52분 감사종료