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강원 태백시의회 발언

정연태 의원 발언

제280회 제6차 행정사무감사특별위원회2024-11-27

정연태 의원 프로필 보기 →

김재욱위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제280회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 행정사무감사 대상부서는 공공사업과, 태백시 시설관리공단, 예산정책실, 안전과, 복지정책과입니다. 먼저 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조의 규정에 따라 이번 행정사무 감사와 관련하여 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것 입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 공공사업과장, 시설관리공단이사장, 예산정책실장, 안전과장, 건축과장나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
대웅

용대웅예산정책실장

“선서! 본인은 태백시의회가 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2024년 11월 27일 선서인 : 경제국장, 이혜교. 안전과장, 이용재. 공공사업과장, 이창근. 예산정책실장, 용대웅. 건축과장, 권우혁. 시설관리공단이사장, 남궁증.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. 그러면 공공사업과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
창근

이창근공공사업과장

안녕하십니까? 공공사업과장 이창근입니다. 행정사무감사특별위원회 김재욱 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 공공사업과 팀장을 소개하겠습니다. 이영미 정책실행 팀장입니다. (정책실행팀장 이영미 인사) 이정훈 공공사업 팀장입니다. (공공사업팀장 이정훈 인사) 김정태 공영개발 팀장입니다. (공영개발팀장 김정태입니다.) 심재순 하천관리 팀장입니다. (하천관리팀장 심재순 인사) 김래현 개발지원 팀장입니다. (개발지원팀장 김래현 인사) 보고순서는 일반현황, 부서요구자료, 공통자료 순으로 보고드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 서면으로 보고드리겠습니다. 2페이지 부서요구자료 보고드리겠습니다. 철암 고터실 산업단지 조성사업입니다. 광물자원 산업화 및 특화로 침체된 지역의 새로운 성장동력 정착을 위해 시행하는 사업으로, 사업위치는 철암농공단지 맞은 편이며, 사업기간은 `21년부터 `25년까지 총사업비 382억 원입니다. 면적은 199,737㎡입니다. 추진실적으로는 `21년 강원도 산업단지 지정계획 고시, 산업단지 조성 위·수탁 업무 협약 체결, 산업단지계획 승인 및 지형도면 고시를 완료하고, `24년 3월 28일 공사를 착공하였습니다. 향후 `25년 12월까지 공사를 완료할 예정입니다. 3페이지 웰니스 항노화산업 특화단지 조성사업 추진상황입니다. 노화예방·치매치료 등 천연자원을 활용한 항노화 특화단지 조성으로 6차 산업형 항노화 도시 기반 마련하기 위하여 시행하는 사업입니다. 사업위치는 문곡동 산30번지 사배리골 일원이며, 사업기간은 2019년부터 2025년까지입니다. 단지 996억 4,300만 원, 진입도로 160억 원으로 총사업비 1,156억 4,400만 원입니다. 부지조성 면적은 429,000㎡입니다. 추진실적으로는 2023년 11월에 지역개발사업 구역 등에 일괄지정 승인 고시 이후, 2024년 1월에 강원랜드와 시니어 헬스케어센터 설립을 위한 원형지 공급계약을 체결하였습니다. 2024년 3월에 웰니스 항노화산업 특화단지에 본 공사가 착공되었고, 6월 특화단지 진입도로 공사를 착공하였으며, 8월에 진입도로 미보상 물건에 대하여 토지수용위원회 심의를 받았습니다. 올해 안으로 특화단지 미보상 물건에 대한 수용재결심의를 완료할 예정입니다. 4페이지입니다. 낙동강발원지 힐링시티타워 조성사업 추진상황입니다. 도심 관광지 주변 전망환경 조성과 힐링도시 태백 랜드마크의 형성을 위해 시행한 사업으로, 사업위치는 문화예술회관에서 제7공영주차장이며, 사업기간은 2021년부터 `25년까지입니다. 총사업비는 102억 4,600만 원이며, 타워는 높이 43m, 브릿지 연장은 80m입니다. 추진실적으로는 타당성 조사 및 실시설계용역을 완료하였고, 공사 및 건설사업관리 용역을 착공하였습니다. 향후 `25년 6월까지 공사를 완료할 예정입니다. 5페이지입니다. 태백 고원 힐링 캠핑장 조성사업 추진상황입니다. 사업위치는 고원농업시험장 입구이며, 사업기간은 `20년부터 `24년까지입니다. 총사업비는 97억 2,700만 원이며, 사업내용은 고정식 카라반 12대, 이동식 카라반 28개, 백패킹 13개가 되겠습니다. 추진실적으로는 `22년 기본 및 실시 설계용역을 완료하고, `23년 1월 공사착공하여, `24년 10월 29일 준공하였습니다. 6페이지입니다. 백두대간 문화철도역 연계협력사업 추진사업 상황입니다. 사업위치는 태백역, 철암역, 추전역이며, 사업기간은 `21년부터 `25년까지입니다. 총사업비는 98억 원입니다. 사업내용으로 태백 지역은 태백 데크테라스, 솟음레일 데크로드 조성, 철암 지역은 광부의 쉼터, 전망대 포토존, 추전역은 하늘아래첫정원, 별빛소근쉼터가 되겠습니다. 추진실적으로는 기본 및 실시 설계용역을 완료하였으며, 철암역은 `24년 5월 준공, 태백역과 추전역은 진행 중에 있습니다. 향후 `25년 6월 태백역과 추전역을 완료할 예정입니다. 7페이지입니다. 사계절 다목적 에어돔 구장 조성사업 추진상황입니다. 혹서기, 혹한기 등 날씨에 구애받지 않고 전지훈련이 가능한 사계절 다목적 에어돔구장 조성을 통해 전지훈련단 방문 활성화 및 태백시 스포츠 산업의 지속적인 육성을 위해 시행한 사업으로, 사업위치는 문곡동 13-16번지, 고원4구장 일원이며, 사업 기간은 `23년부터 `25년까지입니다. 총사업비는 125억이며, 규모는 지원 시설 950㎡, 축구장을 주 용도로 하는 에어돔구장은 10,400㎡입니다. 추진실적으로 2023년 11월 건축계획 용역을 완료하였습니다. 현재 실시 설계용역 추진 중에 있습니다. 또한 관급자재를 협상에 의한 계약으로 업체를 선정한 후 계약 진행 중에 있습니다. 8페이지입니다. 소도천 재해 예방사업 추진상황입니다. 하천정비 기본계획에 따라 정비하는 사업으로 사업구간은 소도동 사내골 입구부터 황지천 합류지점인 육일공업사 인근까지로, 사업량은 하천정비 3.8㎞로 교량 개축 4개소입니다. 총사업비는 234억 9,300만 원입니다. 공사기간은 2021년 11월 착공하여, 2025년 상반기 준공을 목표로 추진 중이며, 공정률은 소도지구 84%, 황지지구 72%입니다. 9페이지입니다. 소하천 정비 및 지방하천 정비사업입니다. 소하천 정비사업은 2021년부터 2026년까지 242억 1,600만 원의 사업비로 관내 소하천에 대한 정비 및 유지보수를 시행한 사업으로, 현재 정비되는 8개 하천 중 3개 하천은 정비를 완료하고, 3개 하천은 공사 추진 중에 있으며, 2개 하천에 대한 실시 설계를 추진하고 있습니다. 현재 공사 중인 3개 하천은 2025년까지 준공을 완료하고, 실시 설계 중인 2개 하천은 금년 설계를 완료하고, 공사를 착공토록 하겠습니다. 11페이지입니다. 하상준설공사입니다. 하천 내 퇴적물 제거를 통한 통수 단면 확보를 위하여 시행하는 공사로, 2022년부터 총사업비 6억 6,000만 원을 투입하여 황지천 메밀뜰 인근 등 7개 지점 중 6개 지점에 대하여 공사를 완료하고, 1개소는 추진 중입니다. 12페이지입니다. 지방하천 유지보수공사입니다. 집중 호우시 수해 예방을 위하여 노후 제방 등 하천 시설물을 정비하는 공사로, 2022년부터 총사업비 5억 6,000만 원 투입, 황지천 하천정비 공사 등 5건에 대한 사업을 추진하였습니다. 13페이지입니다. 유수소통 지장물 정비공사입니다. 우기 시 유수소통에 지장을 줄 수 있는 수목, 잡풀 등을 제거함으로써 하천 시설물의 보호 및 수해 예방에 만전을 기하고자 시행하는 사업으로, 2022년부터 2024년까지 3억 4,800만 원 예산으로 황지천 등 6건의 공사를 실시하였습니다. 14페이지입니다. 공공개발사업 기술업무 지원입니다. 시설직 미배치 부서의 건축·토목 분야 공공개발 사업에 대한 감독지원 및 기술 자문 등을 통한 사업의 원활한 추진과 성과물의 품질 향상을 위한 지원사업으로 2024년 11월 현재 건축사업 27건, 1,809억 및 토목사업 12건, 15억 등 총 39건에 대한 감독 및 기술지원을 추진 중에 있습니다. 15페이지부터 35페이지까지 공통자료는 보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 심창보 의원님 질의해 주십시오.
창보

심창보위원

과장님, 오늘 행정사무감사 준비를 하시는데 상당히 고생하신 것같은데, 하여튼 처음부터 몇 가지인지 모르겠지만 공공사업과가 사업을 상당히 제일 많이 하기 때문에 여러 가지 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 우선 철암 고터실 산업단지 조성사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 고터실 산업단지 조성사업이 계약금이 총 얼마죠?
창근

이창근공공사업과장

계약 금액이 386억 3,000만 원입니다. 도급 금액입니다. 총사업비는 240억 8,600이 되겠습니다.
창보

심창보위원

186억은 뭐죠?
창근

이창근공공사업과장

도급액입니다.
창보

심창보위원

186억은 도급액? 이백 얼마라면서요?
창근

이창근공공사업과장

그러니까 관급 폐기물 합하면 240억 8,600입니다.
창보

심창보위원

아니! 순수하게! 순수하게 도급액이 186억이고, 관급 자재 플러스 이렇게 해서 이백 얼마라는 얘기네요?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

이 공사 계약 방법을 어떻게 했죠?
창근

이창근공공사업과장

저희가 위수탁 계약을 맺어가지고요.
창보

심창보위원

위수탁 계약을요?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

어디하고 했죠?
창근

이창근공공사업과장

한국농어촌공사하고 했습니다.
창보

심창보위원

농어촌공사하고 왜 했죠? 위수탁 계약을?
창근

이창근공공사업과장

저희가 이런 부분이 있습니다. 저희 감독업무 부분에 대해서 지금 개인적으로는 우리가 기술직이 배치돼 있지만 한 사람당 공사 감독을 한 건을 하면 추가적인 감독업무가 사실상 어려운 부분이 있습니다. 그건 기준이 있는데요, 그래서 저희가 고터실 산업단지 같은 경우에는 우리가 경험이 풍부하고, 그리고 공정 관리가 충실한 농어촌공사에다가 위수탁 계약을 맺어서 하고 있습니다.
창보

심창보위원

과장님! 자! 철암 고터실 산업단지 조성사업은 추진현황 및 체결 현황을 제가 말씀드릴게요. `21년도에 이게 시작됐던 겁니다. 그때 당시에는 신성장전략과에서 고터실 산업단지 조성사업 추진계획 수립을 그때 했어요.
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

그런데 지금 과장님 말씀대로 얘기하면 이 계약을 하기 위해서 무엇이 필요 했나! 이 내용을 보면 어느 특정 업체의 공사를 주기 위한 그런 심사 방법을 했어요. 어떤 방법으로 했죠? 입찰을 어떤 방법으로 했죠?
창근

이창근공공사업과장

저희가.
창보

심창보위원

농어촌공사에서 어떤 방법으로 입찰을 했습니까? 협상에 의한 계약, 적격 심사, 심사 계약 여러 가지 있잖아요? 어떤 방법으로 했죠?
창근

이창근공공사업과장

저희가 위수탁 업무.
창보

심창보위원

아니! 어떤 방법으로 했냐고요!
창근

이창근공공사업과장

그 부분을 말씀을 드리려고 하는 겁니다.
창보

심창보위원

그러니까 간단하게 얘기를 하라고요!
창근

이창근공공사업과장

위수탁을 한 농어촌공사에서 공사뿐만 아니라 구상, 그리고 설계.
창보

심창보위원

아니! 어떤 방법으로 했냐고! 어떤 방법으로! 심사, 적격 심사, 아니면 협상에 의한 계약, 제한적 입찰, 이 셋 중에 어떤 걸로 했냐고요!
창근

이창근공공사업과장

우리는 그걸로 한 겁니다. 자본적 위탁금.
창보

심창보위원

아니! 그러니까 농어촌공사에서 어떻게 진행했는지 서류를 봤을 거 아니에요! 나중에 보고 받았을 거 아니에요! 어떤식으로 계약을 했는지!
창근

이창근공공사업과장

그 내용은 저희가 모르고 있습니다.
창보

심창보위원

지금 이 자리에 왜 있어요! 네? 이 자리에 왜 있냐고! 아니! 그 방법에 대해서 넘어오면! 부서에서 점검 해야 되는 거 아니에요? 아니! 지금 모른다고! 아니! 그 자리에 왜 있어요!
창근

이창근공공사업과장

말씀 좀 드려도 될까요?
창보

심창보위원

아니! 과장님 제가 답변할 기회를 드릴테니까 그때 대답해요!
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

아니! 농어촌공사에서 가지고 왔으면 이게 어떤 방법으로 체결이 됐고, 어떤 방법으로 하도를 줬고, 담당부서에서 검토해야 되는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 그 부분은 말씀드리겠습니다.
창보

심창보위원

그런데 모른다고!
창근

이창근공공사업과장

위수탁 업무 계약에 위탁 업무란 부분이 있습니다. 거기에 공사발주라든지 계약 업무는 공사 쪽에서 모든 업무 보상이라든지, 설계라든지, 감독이라든지, 준공은 이 관련의 건에 대해서는 위수탁 계약을 맺어서 거기에 업무를 준겁니다.
창보

심창보위원

다 줬어! 그래도 최종적으로 사업이 진행되는 부분에 대해서는 보고를 받았을 거 아닙니까! 과장님이! 그 보고받은 내용증을 보고 검토해서 이게 어떻게 진행됐고, 어떤식으로 하도 계약을 했는데, 하도 계약이 제대로 됐는지, 안 됐는지는 공공사업과 담당 팀장님이나 과장님이 그걸 검토했어야지!
창근

이창근공공사업과장

아까 말씀드린 것처럼.
창보

심창보위원

아니! 그러니까 어떤식으로 계약을 했냐고요! 답변을 해보세요!
창근

이창근공공사업과장

그런 부분은 저희가 모르고 있습니다.
창보

심창보위원

모른다는 게 그게 말이 됩니까! 그게!
창근

이창근공공사업과장

일련의 과정이 공사.
창보

심창보위원

자! 과장님! 제 얘기 들어보세요!
창근

이창근공공사업과장

저희도 진행을 알 수가 없습니다.
창보

심창보위원

제가 자료 받은 거에 보면 심사 계약으로 돼 있어요! 안 읽어봤습니까? 내가 농어촌공사에서 자료를 받은 게 아니잖아요! 이게! 내가 공공사업과에서 자료를 받았다고요!
창근

이창근공공사업과장

어떤 내용인지 말씀해 주세요.
창보

심창보위원

심사 계약으로 했다고요! 심사 계약! 심사 계약은 어떻게 하는지 아십니까? 5개 업체가 있어! 서류를 보고 심사하는 거야! 내가 주고 싶은 사람 줄 수가 있어! 여기에 점수를 많이 주면! 그런식으로 계약을 했어요! 이게 맞는 계약입니까! 이게! 그걸 검토 안 해봤습니까!
창근

이창근공공사업과장

계약이라는 걸 어떤 계약을 말씀하시는지...
창보

심창보위원

심사 계약이라고요! 공사 부분이요, 공사 부분!
창근

이창근공공사업과장

공사 부분은 저희가 아까 말씀드린 것처럼 의원님 말씀하시는 건 자료가 있기 때문에 의원님 말씀하시는 게 맞겠죠. 그러나 저희가 공사 계약이라든지, 하도급에 대해서는 모든 권한은 그 쪽에게 가 있기 때문에 저희도 행감 자료를 받으면서 한 개 회사가 하도 받은 건 저희도 그때 알았습니다.
창보

심창보위원

과장님! 그렇게 무책임하게 어떻게 그렇게 얘기할 수가 있습니까! 어떻게 그 자리에 있습니까! 아니! 행감 때문에 자료를 받았기 때문에 하도 업체 현황을 알았다?
창근

이창근공공사업과장

그거는 보고 자료가 위수탁 내용 중에.
창보

심창보위원

과장님! 제 얘기를 듣고 내가 답변 시간을 드릴게요! 지금부터는! 아니! 어떻게 행감 자료를 받고 하도 계약이 그렇게 됐는지를 알았다? 그게 말이 안 되는 얘기잖아요! 호철씨, PPT 띄워주세요. 하도 업체 대강. (자료화면을 보며) 이 SC건설에서 ‘대강’에다가 하도를 줬어요. 하도를 줬는데 법인 설립한 게 2024년도 5월 22일에 했어요. 그리고 대표이사가 7월 8일에 취임해서 7월 10일에 등기를 했어요. 본점은 강원특별자치도 태백시 철암공단길 64-4 A동, 그러니까 농공단지에 입주했어요. 아니! 회사가 농공단지에 어떻게 입주를 할 수 있습니까! 말이 안 되는 얘기이고, 그리고 우리가 하도를 줄 때는 기본적으로 2개를 봅니다. 뭘 보냐 하면 실적, 재무 구조, 왜! 그 2개가 확실해야지만 이 회사는 이 공사에 적합하다! 그렇게 해서 지정하는데 국장님! 제 얘기를 지금 들으셨죠? 만약에 실적도 없고, 재무 구조도 0이야. 0은 아니겠지. 주당 만 원씩 해서 10만 주를 했네! 이런 회사에다가 국장님이 담당 같으면 하도를 주겠습니까?
혜교

이혜교건설국장

하도급 관계는 원청사가 의원님이 말씀하신 대로 실적이라든지, 재정 상태라든지 그런 여러 가지 방면을 검토해서 주는 걸로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

그럼 이거 위탁 잘 못 줬네요, 그죠? 농어촌공사에다가?
혜교

이혜교건설국장

그 내용은 제가 구체적으로.
창보

심창보위원

아니! 이게 사실이에요. 이게 다라고요! 이랬을 때 국장님은 어떻게 생각하시냐는 얘기죠! 이게 제대로 된 겁니까? 과장님은 농어촌공사에서 했기 때문에 나는 관계없어! 예를 들어서 이렇게 말씀하신다고 그러면 국장님 입장에서는 어떻게 생각하십니까?
혜교

이혜교건설국장

의원님 말씀도 맞으신데 현재는 저희가 위수탁을 농어촌공사에 준 부분이 있기 때문에 저희가 어떻게 그런 부분까지 방해할 수는 없는 부분이 있습니다.
창보

심창보위원

아니! 위수탁을 주는 이유가 뭡니까! 아까 과장님께서 한 사람당 공사 감독하는 그 수가 많아서 통째로 위수탁을 줬어요! 위수탁을 잘하라고 준거지, 이렇게 엉터리로 하라고 준겁니까! 여기에 대해서 태백시가, 국장님도 참 답변을 잘하시네요! 어떻게 위탁을 줬기 때문에 거기 책임이라고 그러고 태백시 책임이 하나도 없다고 그렇게 말씀하시나요?
혜교

이혜교건설국장

책임이 없다고 말씀드린 건 아니고요.
창보

심창보위원

아니! 그러니까 이걸 알았어요! 이걸 알았어! 그러면 어떻게 하실 거예요? 어떻게 해야 돼요? 잘못된 계약 같은 경우는.
혜교

이혜교건설국장

농어총공사에 자료 요청을 해서 다시 검토를.
창보

심창보위원

자료 요청해서 받았잖아요! 지금 과에서 받아서 저한테 준 거예요! 이게 제가 농어촌공사에서 받은 게 아니라니까요! 그렇게 해서 이 옆에 보면 이게 문제가 되니까 대표이사도 바꾸고, 갈골길인가 거기로 또 옮겼어요. 옮겼는데 옮기기 전에 가봤더니 어떤 분이 계시길래 원청 분 아니십니까? 물어봤더니 뭐라 하시냐하면 ‘뭐 원청이나 하청이나 왔다 갔다 합니다.’ 이게 무슨 말이죠? 아니! 직원이 원청이나 하청이나 왔다 갔다 한데요, 무슨 얘기냐! 무늬만 대강이라는 회사를 차려놓고, 아무런 실적도 없고, 제가 봐서는 계열사를 준 거예요! 무슨 얘기냐 하면 법적으로는 아무런 문제가 없어요, 왜! 하도를 원청에서 자기네가 직영을 하든, 하도를 누구를 주든 관계없어요! 우리가 통상적으로 지역 업체가 어려우니까 지역 업체에 하도를, 어디를 주든지 철암 산업단지 같은 경우는 어떻게 줬냐 하면 지역 하도 업체를 주라고 하니까 원청 업체에서 어떻게 답변을 했냐 하면 담당 과장한테 태백시에 여러개 업체를 검토해서 실적과 재무 구조가 튼튼한 회사에다가 하청을 주겠습니다! 이렇게 하더니 얼마 있다가 ‘이 회사에 주겠습니다! 이 회사는 이래이래 해서 주겠습니다!’ 해서 그 회사가 했어요! 그런데 이거는 하도를 주라고 하니까 유령 회사에 하도를 주는 이런 경우가 어디 있습니까! 세상천지에! 국장님 어떻게 생각하십니까?
혜교

이혜교건설국장

그 부분은 아까도 말씀드렸지만 위수탁을 농어촌공사에서 줬고, 의원님 말씀대로 그런 부분이 있다고 그러면 농어촌공사에서 하도급 관계를 제대로 잘 챙겨보지 않은 게 아닐까! 하고, 그 부분은 저희가 확인해 보겠습니다.
창보

심창보위원

확인을 했는데 뭘 확인해봐요! 아니! 농어촌공사가 그래도 대한민국에서 일이 제일 많고, 위수탁을 줬어요. 그런데 이렇게 엉터리로 왔는데 담당 부서에서 국장님도 똑같이, 아니! 위수탁을 줬기 때문에 태백시 공공사업과는 아무 문제가 없습니다. 이렇게 답변할 수 있습니까?
창근

이창근공공사업과장

그 부분에 대해서 제가.
창보

심창보위원

잠깐만요! 제가 답변할 기회를 드린다니까요! 국장님, 어떻게 생각하십니까!
혜교

이혜교건설국장

같은 답변을 계속 드릴 수밖에 없는 입장이라서.
창보

심창보위원

몰랐기 때문에? 아니! 국장님! 이게 돈이 일 이십억이 아닌데 이런 부분에서 위수탁 받아서 국장님한테 보고를 안 했다고 그러면 우리 담당 과장이나 팀장이 잘못된 거 아닙니까? 그리고 과장님, 국장님 뭐하셨습니까! 아니! 그거 어떻게 됐는지 보고해라! 해서 자료를 받아야 할 거 아닙니까!
혜교

이혜교건설국장

위수탁 업무를 주는 이유는 저희가 인력도 부족하고 전문 그런 검토하는 서류에서부터 도면, 이런 것들을 검토하는 인력 재원이 부족하다보니 저희가 위수탁을 준 거고, 그러다 보니 그런 부분들까지 다 검토하라고 저희가 준 거거든요.
창보

심창보위원

그런데 끝났잖아요! 끝나서 하도 계약을 다 해서 그러면 어떻게 됐는지, 하도 계약이 다 끝났으면 야! 너네 어디까지 진행했어? 어디까지 한 부분까지 자료 가지고 와! 국장님 앉아서 이거 보시면 되는 거예요!
혜교

이혜교건설국장

위수탁을 주게 되면 저희가 농어촌공사 뿐만 아니라 강원개발공사에도 주고 있는데 저희가 챙기는 부분은 예산 부분만 챙기게 됩니다. 위수탁을 주는 거는. 저희는 예산 부분만 집행이 어떻게 되고 있는지, 그런 부분만 챙기게 위수탁의 조건이 그렇게 돼 있습니다.
창보

심창보위원

국장님! 그럼 공사는 개판으로 해도 관계가 없다는 얘기에요?
혜교

이혜교건설국장

그럼 거기에서 책임을 져야됩니다. 위수탁을 하고 있는 기관에서 책임져야 됩니다.
창보

심창보위원

아니! 책임을 져야 되는데 잘못된 게 뻔히 보면서도 그냥 너네가 책임지니까.
혜교

이혜교건설국장

알게 되면 해야 되겠죠! 그렇지만 위수탁은 저희가 믿고 돈을 지불하지 않습니까? 위수탁.
창보

심창보위원

아니! 이게 잘못됐다고 말씀을 드리잖아요! 말씀을 드리는 대도 예산 부분을 지금 국장님이 저한테 예산 부분만 챙기겠다! 그렇게 말씀하시면 안 되죠!
혜교

이혜교건설국장

그 부분은 다시 챙겨보겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

의원님, 그 부분에 대해서.
창보

심창보위원

잠깐만요! 내가 답변할 시간을 드린다고 했잖아! 내가! 내가 지금 질의해서 답변받을 거예요! 내가! 자! 우리가 농어촌공사에 다 위탁 줬어! 위탁 주기 전에 설계, 과장님한테 질문하는 거예요! 설계 부분이나 기타 이런 부분에 대해서는 공공사업과에서 다 참여했습니까? 설계 부분?
창근

이창근공공사업과장

설계 부분은 저희가 검토는 했습니다. 설계 온 거에 대해서는 검토는 했습니다.
창보

심창보위원

설계를 검토하는데 과업 지시서를 줘서 설계를 시켰을 거 아닙니까? 공공사업과에서?
창근

이창근공공사업과장

일과를 줬기 때문에 거기에서 과업 지시서를 만들고 정리를 한 겁니다. 그러니까 설계를 하고.
창보

심창보위원

그러면 농어촌공사에서 설계를 시켰다는 얘기죠?
창근

이창근공공사업과장

일괄로 진행한 겁니다.
창보

심창보위원

과업 지시서 줬죠?
창근

이창근공공사업과장

저희가 과업 지시서를 준 건 없습니다. 거기에서 과업 지시서를 만들어서 진행한 겁니다.
창보

심창보위원

가지고 왔어요?
창근

이창근공공사업과장

어디에요?
창보

심창보위원

아니! 과업 지시서를 만들어서 진행하면서 우리가 이렇게 이렇게 하겠습니다! 안 하고 그냥 농어촌공사에서 임의대로 다 했다는 얘긴가요?
창근

이창근공공사업과장

일괄로 맞습니다.
창보

심창보위원

그런 협의는 전혀 없었어요? 사전에?
창근

이창근공공사업과장

그런 건 없었습니다.
창보

심창보위원

그거는 말이 안 되는 건데, 아니 우리가 상식을 얘기하는 거예요! 내가 위수탁을 받았지만 그런 거 발주서에 다 보고해! 예를 들어서 감리도 똑같아요! 지금 감리하는 거거든요? 농어촌공사에서? 감리도 똑같애! 모든 발주처로부터 위임을 받아서 감리하는 거예요! 그런데 사사건건 감리가 다 발주처에 보고하게 돼 있어요! 또 보고하고! 간섭하고! 그런데 전혀 간섭을 안 했다? 그거를.
창근

이창근공공사업과장

아까 제가 말씀드린 것처럼 설계가 진행되면서 이 설계에 대한 이렇게 설계하는 구상에 대해서는 보고를 받았습니다.
창보

심창보위원

안 받았다면서요!
창근

이창근공공사업과장

아니요, 아까 말씀드렸잖아요! 그런 부분은 설계 진행하면서 구역은 어떻게 짜고, 토근량은 얼마 정도 나올 거고, 도로나 이런 계획을 잡을 거고, 이런 부분들이 교통 역량이나 재해 역량이나 환경 역량 부분을 다 검토받아서 설계가 진행되면서 보고는 받았습니다. 그리고 아까 말씀하신 하도급 관련해서 잠깐 말씀드릴 부분이 있는데요.
창보

심창보위원

이야기하세요!
창근

이창근공공사업과장

하도급 관계는 지금 의원님께서 말씀하신 거는 저희가 하도급 관계에 대한 수급자에 대한 자격 제한 조건이 있습니다. 그게 건설산업기본법에 있는데, 과거에는 지금 의원님이 말씀하신 것처럼 시공 능력이나 시공 실적이라든가 기술 능력의 기준에 따라서 이 기준에 안 맞으면 하도급 제한을 걸은 게 있었습니다. 과거에는. 그런데 건설산업기본법이 개정이 되면서 도급액 한도액 제도가 `97년 7월에 폐지됐어요, 폐지가 되면서 뭐가 생겼냐 하면, 시공 능력 평가액 공시 제도가 들어오면서 시공 능력을 평가합니다. 그 평가에서 지금 의원님께서 말씀하신 것처럼 평가를 하면서 예를 들어서 하도급 금액이 평가해보니 내가 20억밖에 하도를 받을 수 없다! 예를 들어서 그런데 시공 능력 평가액 제도에는 특별한 제한이 없으면 이 30억이 됐든, 40억이 됐든 하도급을 할 수 있게끔 개정이, 완화가 됐습니다. 이렇게. 그런 부분은 좀 이해해 주셔야 합니다.
창보

심창보위원

그걸 이해해 달라고요?
창근

이창근공공사업과장

법이 그렇게 바뀌었다니까요!
창보

심창보위원

그럼에도 불구하고 이거 한 거에 대해서 잘했다고 지금 나한테 얘기하는 거예요?
창근

이창근공공사업과장

그런 부분이 있다는 걸 말씀드립니다.
창보

심창보위원

아니! 그건 규정이고, 규정이 완화된 거고! 이렇게 해도 아무 관계가 없다는 얘기에요? 태백시 그래도 5급 사무관이 시민들이 웃습니다! 지금!
창근

이창근공공사업과장

감리단에서도 하도급 부분에 대해서.
창보

심창보위원

아니! 내가 충분히! 내가 질문하고 답변해요! 자꾸 끼지 말고!

김재욱위원장

질문을 받으시고, 답을 할 수 있도록 하십시오!
창보

심창보위원

드리잖아요! 내가! 답변할 기회를! 아니! 태백시 5급 공무원이 실적도 없고, 재무 구조고 금방 만든 급조된 유령 회사에다가 33억 9,900만 원을 주는 거에 대해서 아무 문제가 없다? 이해해 달라고요? 나 보고? 진짜 뭐가 웃을 일입니다! 지금 후배 공무원들이 다 보고 있어요! 창피하신 줄 아세요! 답변하세요!
창근

이창근공공사업과장

그 부분은 지금 하도급 회사가 하도급 조건에 맞는 모든 서류를 구비를 하고, 그리고 아까 얘기했던 시공능력평가 제도에 맞는 신용도평가가든지, 기술능력평가라든지, 지금 말씀하신 실적이라든지, 경영 평가라든지 이런 모든 걸 종합해서 감리단의 전문가가 하도급 서류를 검토하고, 확인하고, 하도급을 준 사항입니다. 제가 그렇게 알고 있고요, 지금 말씀하신 것처럼 유령 회사 이런 거에 대해서는 저희가 아닌 걸로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

과장님, 저하고 왜 말장난을 하세요! 유령 회사라는 거는 뭐냐 하면 없는 회사라 돼 있는 게 아니라, 여기 보세요! PPT 올려주세요! 등기부등본. (자료화면을 보며) 저기에 있잖아요! 5월 22일에 회사 법인설립을 했어요! 우리가 통상적으로 지방업체에 하도를 주는데 그래도 우리가 들은 명칭이 있어요! 뭐시기, 뭐시기... 쭉 그게 태백 업체야! 그런데 이게 저를 바보로 아십니까? 5월 22일에 회사 설립을 하고 7월 12일에 대표이사 선임했는데 이게 내가 표현을 유령 회사라고 해서 그렇지, 이게 제대로 된 회사입니까? 급조된 회사지!
창근

이창근공공사업과장

법인 설립하고 이런 거에 대해서는 날짜가 저런 거는 저희가 알고 있고요, 그런데 그런 부분에 대해서 아까 말씀하신 것처럼 그렇다고 해서 저 회사가 유령 회사라고 법인 승인 설립이 돼 있는 사항이기 때문에 저기에 있는 하도급 회사가 유령 회사라고 표현하기에는 좀 그런 것 같고요. 일단은 아까 제가 말씀드릴 수 있는 부분은, 아까 말씀드린 것처럼 감리단에서 하도급에 대한 모든 것을 체크하고, 확인하고 했던 부분을 그거를 감리단에서 검토해서 농어촌공사에 제출해서 하도급 승인을 받은 사항이라고 말씀드렸습니다.
창보

심창보위원

알고 있어요! 그런데 지금 알았잖아요! 행정사무감사를 해서 자료를 받아 보니, 그죠? 이런 일이 발생 됐어! 그런데 과장님 뭐라고 그러셨냐 하면 우리는 뭐 농어촌공사에서 했기 때문에 우리는 상관없다! 그렇게 무책임하게 얘기할 수 있나요? 예? 우리는 거기서 했기 때문에, 우리 국장님도 아까 그렇게 똑같이 얘기하시데? 아니! 우리는 농어촌공사에다가 위탁을 줬기 때문에 아무런 관계없어! 알고도 아무런 관계가 없나요? 알고도? 이게 정상적인 회사입니까? 이게? 예를 들어서 정상적인 회사 같으면 어디 어디 실적이 있고 재무 구조도 어떻고 쭉 이렇게 해서 노하우를 쌓은 회사가 공사를 해야지, 계열 회사라 해서 하도를 줬다? 이게 과장님이 밖에 나가서 건설 업자한테 ‘예! 우리가 태백 업체에 경제 활성화 지역 업체를 위해서 우리 태백 업체에 하도를 넣으라고 했습니다!’ 법적으로는 할 이유는 없지만, 그래도 지역 업체의 활성화를 위해서 그렇게 유도해야 되는 거 아닙니까? 그런데 지금 보니까 일부 업체에 왕창 몰아 줬더구만, 보니까! 답변해 보세요!
창근

이창근공공사업과장

아까 말씀하신 것처럼 회사에 위탁을 주면 아무런 무책임한 말을 하느냐! 그렇게 말씀하셨는데요, 일단 공기업입니다. 농어촌공사는. 거기가 대표적인 공기업이고 거기에서도 모든 업무를 기술뿐만 아니라 행정까지 모든 업무를 수용할 수 있는 기관입니다. 공기업입니다. 그러니까 거기에 대해서 저희들이 공기업에다가 위탁을 주고 거기에서 일련의 과정에서 진행된 상황인 거를 저희가 믿지 못해서 이렇게 할 수는 없지 않습니까! 위탁 동의 사항에 대해서 저희가 위탁 협약서 내용처럼 그렇게 진행한 사항이라는 거를 이해해 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

과장님, 태백시 5급 사무관 공공사업과 과장님으로서 답변을 그런식으로 하면 됩니까? 아니! 농어촌공사가 뭐 어디 감리 업체라고 얘기했습니까? 아니! 국가 공공기관이에요! 그건데 공공기관은 잘 못 적용해도 태백시가 아! 그래 너네 농어촌공사이기 때문에 잘못 진행해도 괜찮다! 이해해달라! 저한테 어떻게 그렇게 얘기하세요? 말이 안 되는 얘기죠! 또 한 가지 질문드릴게요. 호철씨! 소하천 참고 자료 부탁해요! (자료화면을 보며) 과장님, 이거 하도 협약서 쓴 거 아시죠? 모릅니까?
창근

이창근공공사업과장

그 보도자료로 나온 거 봤습니다.
창보

심창보위원

보도자료로. 과장님 쪽의 일이니까! 그런데 조수현 팀장님! 소하천 창죽천 하도 계약 몇 프로 되어 있습니까? 하도 계약했습니까?
수현

조수현계약관리팀장

하도 계약돼 있습니다.
창보

심창보위원

하도 계약 몇 % 돼 있죠?
수현

조수현계약관리팀장

82%, 공정에 82%로 되어 있습니다.
창보

심창보위원

아니! 하도 계약 내용이?
수현

조수현계약관리팀장

전체 계약 금액이 9억 1,000만 원이 있고요, 하도 계약분은 3억 9,900만 원입니다.
창보

심창보위원

8억 얼마인데요?
수현

조수현계약관리팀장

9억 1,000만 원.
창보

심창보위원

아! 9억 1,000만 원인데.
수현

조수현계약관리팀장

그중에 토공으로 3억 9,900만 원 하도 계약.
창보

심창보위원

3억 구천.
수현

조수현계약관리팀장

9,900만 원입니다.
창보

심창보위원

그러면 백 프로 다 하도가 나간 게 아니네, 그죠?
수현

조수현계약관리팀장

맞습니다. 이 공사는 10억 미만 공사로 직접 하도는 전체 공정의 70% 미만으로 가야 됩니다.
창보

심창보위원

김상철 팀장님!
상철

김상철경리팀장

네.
창보

심창보위원

지금 창죽천에 지급된 현황이 있습니까?
상철

김상철경리팀장

선금이 2023년 12월 27일에 나갔는데요, 3억 8,500만 원 나갔습니다.
창보

심창보위원

어디로 나갔죠?
상철

김상철경리팀장

원청인 주식회사 태영 개발에 나갔습니다.
창보

심창보위원

태영 개발? 철원에 있는 거?
상철

김상철경리팀장

네.
창보

심창보위원

선급금 얼마, 3억 얼마 나갔다고요?
상철

김상철경리팀장

3억 8,500만 원 나갔습니다.
창보

심창보위원

여기서 3억 8,500에서 어디로 지출된 그거는.
상철

김상철경리팀장

선금은 원청에 나가도록 돼 있고.
창보

심창보위원

그래, 원청으로 나가야지, 원청으로 나가 있고, 나머지 부분에 기성금 나간 건 없습니까?
상철

김상철경리팀장

네. 없습니다.
창보

심창보위원

없죠? 과장님! 창죽천 같은 경우는 하도율이 적기 때문에 하도 금액만큼만 하도 업체에서 해야 되는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

맞습니다.
창보

심창보위원

그런데 지금 다 하고 있는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

하도 금액에.
창보

심창보위원

말씀 잘하세요! 지금 있잖아요! 말씀을 잘 못 하시면 앞으로는 위증죄로 제가 고발할 겁니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 말씀드리겠습니다. 하도 계약된 물량이나 계약된 금액에 우리가 얘기하는 콘크리트 공정률이라든지 뭐 상하수도라든지 계약된 어떤 하도 부분에 대해서 해야됩니다. 맞습니다.
창보

심창보위원

아니! 해야 되는데 지금 하도 업체가 하고 있는 게 하도 금액 외에 합니까? 아니면 하도 계약 내용 건만 지금 진행하고 있습니까? 그걸 여쭤보는 거예요.
창근

이창근공공사업과장

그 내용은 확인해 봐야 되겠습니다.
창보

심창보위원

잠깐만요.
창근

이창근공공사업과장

그 내용은 제가 확인해 봐야 되겠습니다.
창보

심창보위원

담당 팀장님 누구시죠?
재순

심재순하천관리팀장

네.
창보

심창보위원

말씀해 보세요.
재순

심재순하천관리팀장

거기는 건설사업관리 대상 현장입니다. 그래서 토공으로 하도를 했고, 공정률은 한 40% 진행했습니다.
창보

심창보위원

아니, 그게 아니고. 하도 계약을 맺은 공정이나 금액을 하고 있는지, 아니면 다른 거도 하고 있는지, 지금 하도 업체가 그걸 여쭤보는 거예요.
재순

심재순하천관리팀장

그거는 현재 원청에서 계약했고, 하도 공사는 토공 부분에 대해서도 하고 있고, 원청에서도 일부 구조물하고 그 외에 부분은 하고 있는 걸로 알고있습니다.
창보

심창보위원

아니! 그게 아니라 원청을 안 물어봤잖아요. 지금 하고 있는 하도 업체가 하도 금액 3억에서 그 외에 다른 거 원청이 해야될 그런 하도 계약이 3억이면 3억 9,900만 원만 해야 되는데, 원청에서 하도를 안 준 하도 공사 내역에 대해서 하고 있는지, 안 하고 있는지 그걸 여쭤보는 거예요. 모릅니까?
재순

심재순하천관리팀장

그거는 제가 파악해 보겠습니다.
창보

심창보위원

1주일에 몇 번 현장에 나가십니까?
재순

심재순하천관리팀장

현장을 나가긴 나가는데 보통 현장에 어떤 상황이라든가 공정 보고는 감리단장이 수시로 들어와서 보고하고 있습니다.
창보

심창보위원

감리단장 좀 오시라고 그래요! 작업 일지하고, 공정표하고 사용 내용 연락해서 오시라고 그래요!
재순

심재순하천관리팀장

알겠습니다.
창보

심창보위원

아! 나가시면 안 됩니다! 이 협약서 썼는데 협약서를 쓰고 하도 계약을 했다고 공공사업과에 보고를 하러 가니, 난리가 났어요. 왜 이런 회사하고 했냐! 불편한 회사에 했나? 누가 했는지는 몰라요, 제가 누가 했는지는 왜? 그런 얘기를 안 했어요. 다행이죠, 그죠? 그런데 우리가 알 수 있잖아요, 그래서 원청 업체가 하도 계약을 한 대표 이사한테 찾아가서 지랄을 하더래요. 어떻게 이렇게 저걸 못했나! 로비도 하나 못했나! 욕 얻어먹고 왔다! 당신하고 못하겠다! 직영하겠다! 그러고 갔어요. 그런데 뒤에 회사하고 하도 계약을 진행하고 있어요, 자! 이건 어떻게 된 겁니까? 과장님이 뭐라고 했나요? 아니면 팀장님이 뭐라고 하셨나요? 말씀해 보세요.
창근

이창근공공사업과장

창죽천 같은 경우는 일단 창죽천 계약에 대해서 사무실에 한 번 왔었습니다. 테이블에 앉아서 우리가 태백시 조례가 있다! 태백시 조례에 지역건설산업 활성화 조례가 있으니, 그 기준에 따라서 자재라든가 인력 장비, 지역 업체에 하도를 주도록 저희가 권장을 했습니다. 그 상황까지만 얘기했고요, 지금 의원님께서 말씀하시는 그런 부분에 대해서는 모르는 상황입니다.
창보

심창보위원

모르는 일입니까?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

정말 그러니까 얘기는 하셨는데?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그러면 과장님이 하셨네? 그죠?
창근

이창근공공사업과장

방금 얘기한 건 제가 얘기했습니다.
창보

심창보위원

뭐라고 했던 이 부분에 대해서 예를 들어서 그런 얘기는 안 하셨다! 그런 얘기잖아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 그렇습니다.
창보

심창보위원

위증죄로 제가 고발합니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.
창보

심창보위원

녹취록을 여기에서 틀까요? 네? 녹취록 틀까요? 이게 만약에 과장님이 지금 답변하신 거 하고 이 녹취록 하고 틀리면, 과장님이 하셨다고 그러면 위증죄 고발에다가. 틀까요?
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.
창보

심창보위원

이거 보시면 틀라고 얘기를 안 하실 건데? 예? 이 업체하고 과장님하고 불편한 관계가 있잖아요? 아시죠?
창근

이창근공공사업과장

저는 불편한 관계가 있는지 모르겠습니다.
창보

심창보위원

몰라요? 두드려 맞았는데?
창근

이창근공공사업과장

뭘 맞았다는 거죠?
창보

심창보위원

네? 모처에 와서 술값 계산해서 맞았잖아요?
창근

이창근공공사업과장

제가요?
창보

심창보위원

네.
창근

이창근공공사업과장

그런 일 없는데요?
창보

심창보위원

그거도 여기에 다 있습니다. 정말로 없습니까?
창근

이창근공공사업과장

없습니다.
창보

심창보위원

없다고 얘기하셨어요!
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

없다고 얘기하시겠지, 지금은. 가장 중요한 게 뭐냐 하면 이 대강이라는 업체는 지역 업체가 아닙니다, 그죠? 법적으로 아무런 문제가 없어요. 그래서 창죽천으로 가면 주는 데가 또 같은 회사야. 같은 회사. 어디하고 같은 회사냐 하면 발주는 공공사업과에서 안 했어요, 다른 과에서 했는데 이거 제가 알기로는 과장님이 막 뭐라고 해서, 욕 실컷 얻어먹고, 어떻게 시청하고 그렇게 못 살게 해서 욕 바가지로 먹고 직영한다고 그래놓고 뒤에 업체를 줬어요! 이걸 우리가 어떻게 해석해야 할까요? 그냥 자기네가 알아서 했나요?
창근

이창근공공사업과장

그런 사항은 제가 모르기 때문에 어떻게 답변을 드릴 수가 없습니다.
창보

심창보위원

아! 모르기 때문에? 정말 모를까요?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

태백시에 많고 많은 회사 중에 어떻게 또 똑같은 회사가 하도를 받아서 지금 공사를 하고 있고!
창근

이창근공공사업과장

글쎄요, 그건 제 추측으로는 우리가 외지에 계약된 회사가 한두 군데가 아니고 몇십 개의 회사가 되겠죠, 몇십 개의 회사가 될 거라고 봅니다. 외지에 뭐 관내 입찰뿐만 아니라, 외지 입찰도 나가니까. 외지 입찰에 나가서 계약돼서 관내에서 시공하는 회사가 한두 군데가 아니라 몇십 개의 회사가 될 것 이라고 생각합니다.
창보

심창보위원

몇십 개가 되는지 잘 모른다?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

야... 과장님은 양심도 없네요? 네? 어떻게 그렇게 뻔뻔스럽게 얘기하십니까? 네? 어떻게 우연의 일치로 같은 회사가 계속 하도를 받는데 몇십 개가 되기 때문에 잘 모른다고 얘기를 합니까? 아니! 그 회사가 어떻게 거기를 딱 집었을까요? 이거는 누가 얘기하지 않고서는 이렇게 우연의 일치처럼 하도를 할 수 없어요! 공공사업과에서 지금 특수 공법을 여러 군데에 하고 있어요, 그런데 고터실 산업단지 같은 경우에 제가 알기로는 다리도 아니고, 브릿지도 아니고, 어디 위험 지구도 아닌데 다 계단식 옹벽으로 해서 하는데, 거기에다가 많은 특수 공법을 적용시킨다는 게 도저히 이해가 안 가는데 여기에 대해서 설명해 주세요.
창근

이창근공공사업과장

도급액 기준으로 해서 186억 3,000만 원입니다. 고터실 같은 경우에 거기에 지금 특수 공법이 한 28억 정도가 반영되어 있습니다.
창보

심창보위원

얼마요?
창근

이창근공공사업과장

28억 7,000만 원 정도 반영되어 있습니다.
창보

심창보위원

22억이 아니고요?
창근

이창근공공사업과장

네. 고터실 28억 7,000만 정도.
창보

심창보위원

아니! 그럼 이거 잘못.
창근

이창근공공사업과장

초기에 우수 시설이라고 해서.
창보

심창보위원

잘못.
창근

이창근공공사업과장

제가 더하기를 해보니 그렇게 나오더라고요.
창보

심창보위원

아니! 이거 22억으로 나와 있는데? 이거? 과장님과에서 주신 건데?
창근

이창근공공사업과장

초기 우수 시설까지 포함해서 그렇게 나왔습니다. 그래서 그 부분은.
창보

심창보위원

밑에까지 합쳐서?
창근

이창근공공사업과장

네. 그 부분은 저희가 고터실 산업단지가 199,000㎡이다 보니 환경뿐만 아니라 교통, 재해에 매년 평가를 받아야 되는 대상 사업입니다. 그래서 각각의 평가를 받을 때 위원들의 의견들이 나옵니다. 대학 교수나 이런 의원들이 구성되어 있는데요. 일괄적으로 농어촌공사에 진행했지만, 위원들에 대해 심의받을 때, 평가를 받을 때 내용들이 환경은 이렇게 하고, 재해는 이렇게 뭘 해서 해라! 이렇게 나오는 부분들도 취합해서 설계에 반영하거든요? 지적사항에 있으면? 그래서 지금 고터실 산업단지 같은 경우는 대부분 산업단지가 산지를 대상으로 두고 절취가 많이 일어나는 대규모 공사들이 대부분입니다. 아까 현장도 아시겠지만 저희가 그 산지에 대조표가 생기도 이런 부분이 생기기 때문에 저희가 산업단지 지정 구역도 정해져 있습니다. 그 구역 안에서 저희가 설계하고 있거든요? 그런데 그 부분에서 저희가 단지를 조성하면서 사면이 많이 형성이 되면 어떤 구조물을 일반적인 토목의 콘크리트 구조물을 시공하게 되면 그게 우리가 토공 같은 경우에는 1대 1.5까지 저희가 구별을 줘야 하는 여건이 생기는데 그 부분에서 발생하다 보면 20m, 25m 사면 절토가 생기면 지구단위계획구역을 넘어가는 사면이 발생할 수밖에 없는 여건도 생겨요. 그럴려고 그러면 지구경계안에까지 저희가 구조물을 세우고, 사면을 형성하려면 아까 말씀했듯이 판넬식 옹벽이라든지, 어떤 공법을 검토를 해야 돼요! 그걸 커버할 수 있는. 자! 단지에 있는 우리가 분양할 수 있는 산업용지도 확보하고, 그리고 구조물을 통해서 사면의 안전도 확보하고 이런 부분이 발생하기 때문에 그거를 충분히 환경이나 재해영향평가를 받으면서 그리고 설계를 진행하면서 그렇게 특허 공법이나 신기술이 아니면 이것을 할 수 없는 여건이 생기면 그렇게 설계해서 진행하고 있습니다.
창보

심창보위원

과장님, 이 부분에 대해서는 상세히 잘 아시네요? 다 위탁을 줘서 했다는데? 제가 너무 참지 못해서 녹음 파일 틀겠습니다. (핸드폰 녹취록 파일재생) 철암 업체가 과장님이나 계장님이 아니고 다른 사람한테 듣고 이런 얘기를 했을까요?
창근

이창근공공사업과장

지금 대충 들었는데요, 박기태 사장인 것 같고요, 목소리가. 그런데 박기태 사장님도 추측으로 말씀하시는 것 같아서 말씀드리는 건데요.
창보

심창보위원

아니! 추측을, 그럼 철암 업체가 얘기한 자체가 자기가 꾸며내서 얘기했다는 거예요?
창근

이창근공공사업과장

지금 대화 내용으로는 그렇게 들립니다. 추측해서 말씀하시는 것처럼 들리는데 저희는.
창보

심창보위원

인정을 안 하시네요? 그 부분에 대해서?
창근

이창근공공사업과장

저희는 그런 사실은 없음을 말씀드립니다.
창보

심창보위원

없어요?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

이걸 밝히기 위해서는 제가 잘못 얘기했기 때문에 시장님이 그러더라고요, 무고죄로 고발하라고! 아닌 부분에 대해서는! 고발하세요! 법적으로 우리가 어떻게 됐는지 따져보지 뭐! 고발하실 겁니까?
창근

이창근공공사업과장

그 부분은 여기에서 말씀드릴 수 없습니다.
창보

심창보위원

왜요? 제가 잘 못 얘기를 했다고 그러면 사실이 아닌 부분에 대해서 얘기를 했다고 그러면 시장님께서 고발하고 적극적으로 대응하라고 했잖아요? 고발하실 예정입니까?
창근

이창근공공사업과장

지금 상황에서는 제가 고발을 하고, 안 하고에 대해서 즉답을 드릴 수는 없는 상황입니다.
창보

심창보위원

제가 잘 못 했는데? 내용으로 봐서는?
창근

이창근공공사업과장

내용 자체도 추측적으로 얘기를 한 거라서 저희가 그 추측가지고 어떤 증거도 없고 아무것도 없는데 무고죄니, 뭐니 이렇게 할 수 있는 부분은 일단 그렇습니다.
창보

심창보위원

그럼 제가 고발하면 진의는 밝혀지겠네요? 어떻게 됐는지? 그죠? 일단 저는 사실인 거로 얘기했는데 과장님은 아니라고 그러니까 아닌 부분에 대해서는 제가 위증죄로 고발하고, 추후에 법적 조치 같은 경우는 우리 의원들하고 협의해서 하겠습니다. 일단은 제가 너무 오래 했기 때문에 잠깐 하고 다른 의원들 질의 후에 제가 다시 하겠습니다. 저는 잠시 쉬겠습니다.

김재욱위원장

다른 위원님 질의해 주시기를 바랍니다. 정연태 의원님 질의해 주십시오.

정연태위원

웰니스 항노화산업 특화단지 조성사업 여기도 하도급 하고 이런 걸 주잖아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

예.

정연태위원

여기도 보면 지역 업체 선정에 문제가 있다! 라고 생각합니다.
창근

이창근공공사업과장

어떤 부분이요?

정연태위원

지역 업체는 어떤 게 지역 업체죠?
창근

이창근공공사업과장

태백시에 주소지를 둔 업체가 되고요.

정연태위원

태백시에 주소를 두고, 장비 같은 경우는 어떻게 됩니까?
창근

이창근공공사업과장

장비 같은 거는 태백시에 주소지라든지 두는 경우도 있고, 거주하는 경우도 있고, 실질적으로 생활권이 주소지가 다른 데 있다 하더라도 생활권이.

정연태위원

아니! 사람이 아니고 제가 장비를 물어봤잖아요! 장비. 장비의 차고지가 어디어야 됩니까?
창근

이창근공공사업과장

차고지는 태백이어야 되겠죠.

정연태위원

세금은 어디에다가 내야 됩니까?
창근

이창근공공사업과장

차고지 같은 세금은 태백에 내지 않습니까?

정연태위원

그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

웰니스 항노화산업 특화단지 차고지를 태백에 두고 태백에 세금을 내는 업체로 다 선정이 됐습니까?
창근

이창근공공사업과장

일부는 차고지가 여기가 아니지만, 실질적으로 태백에 거주하고 생활하고 하고 계시는 분, 정확하게는 모르겠지만 일부 있는 걸로 알고 있습니다.

정연태위원

스포츠과도 그렇게 얘기하더라고요, 태백 사람이기 때문에. 태백에 세금을 내지 않는 장비가 태백 차량이 아니지 않습니까?
창근

이창근공공사업과장

아! 의원님 아까도 말씀드렸지만 저희가 태백시 건설 산업 활성화 지원 조례의 내용에 보면, 저희도 회사가 보면 지역 장비라든지, 지역 인력이라든지, 지역에 생산되는 자재라든지, 이런 부분을 사용해라! 라고 조례상에 나와는 권장 사항이 있기 때문에 저희들도 그렇게 진행하고 있거든요. 그러다 현장에서 진행하면서 장비가 들어와서 작업하면 작업하는 현황이나 저희가 파악을 하고 있는데, 감사 관련해갖고, 행감 관련해가지고 자료를 저희가 요구 사항이 있었기 때문에 상세히 보다 보니 특이하게 아까 말씀해주셨던 차고지는 외지에 있는 경우의 분들을 확인했어요.

정연태위원

아니! 그런 거를.
창근

이창근공공사업과장

그런데 그분이.

정연태위원

행감해서 아까도 심창보 의원님 질문할 때도 마찬가지인데 아니! 행감하면 그때 서야 확인합니까?
창근

이창근공공사업과장

아니! 저희가 권장 사항이지 저희가 감독을 하면서 이거를 꼭 해야 된다! 하는 우리가 규제 사항이 아니기 때문에, 최대한 저희가 오면 태백에. 그분들도 알고 있어요. 지역 업체의 인력은 지역에서 써야 되고, 장비도 써야 되고,뭐 자재도 써야 되고 이런 부분은 잘 알고 계신 분들이에요. 뭐 외지에 있다고 하더라도 그 시 군에서도 그렇게 하니까, 그래서 저희가 오면 그렇게 권장 사항을 누차 얘기를 합니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

정연태위원

그렇게 해서 항노화 사업단지는 제대로 된 겁니까?
창근

이창근공공사업과장

뭐 특이하게 큰 거는 없는 것 같습니다.

정연태위원

차지가 여기 아닌 업체들에게 줬잖아요?
창근

이창근공공사업과장

아니! 그러니까 그 부분은 아까 말씀드릴 것처럼 차고지가 여기가 아닌 거는.

정연태위원

그러니까 저희가 당부도 드리고, 당부했던 것을 매년 누누이 얘기하잖아요! 그러면 크로스 체크도 하시고, 지금 지역이. 뭐 전국이 다 그래요! 지금 어려워서 붕괴되는데 최소한 그런 걸 잘 따져서 지역 경기가 활성화될 수 있게끔 책임을 져야 되잖아요! 스포츠과도 보니까 저 먼 곳에서 업체가 와서 거의 100% 그쪽에서 다 물건을 사고다 처리했더라고요! 그래 되면 태백에 세금을 내는 사람들은 뭐가 돼요! 여기에 사는 사람들이 뭐가 돼요! 오히려 시가 나서서 집행부가 최대한 챙겨야 되는 거 아니에요?
창근

이창근공공사업과장

저희도 뭐.

정연태위원

지금 행감 때 알게 됐다! 라는 거는 나 몰라라! 하고 있었다. 라는 거 아니에요?
창근

이창근공공사업과장

아니! 나 몰라라! 하는 표현보다도 아까 말씀드린 것처럼 누차 얘기를 하고요, 그런 얘기를 계속하고 있습니다. 그리고 그렇게 진행하면서.

정연태위원

얘기는 저도 할 수 있어요!
창근

이창근공공사업과장

예. 어쨌든 간에 저희가 만약에 조례상에 규제 사항이 있다든지, 어떤 그런 조치사항이 있다든지 뭐 이런 게 있으면, 저희가 그거에 따라서 진행을 해야 되겠지만, 일일이 장비를 관내 업체를 쓰라고 얘기는 하지만.

정연태위원

제가 도시 재생 일을 하면서 담당 공무원들 하고도 같이 움직여보고 일 해봤어요! 아까 과장님이 이야기를 했지만 위탁 줘도 LH, LH 믿습니까? 농어촌공사 믿어요? 농어촌공사 부실 공사 많아요! LH 장난 아니에요! 지금 하자 보수 엄청나요! 공기업 때 시가 공기업하고 하는 거는 예산을 빨리 처리할 수 있잖아요! 조기 집행하고! 여러 가지 이유 들이 있어서 빨리 주는 거 아니에요! 그렇게 주면 편하고! 내가 편하고자 하는 거지! 일 잘하고자 해야 되는 거 아니에요? 일을? 아까 답변이 그렇더라고요!
창근

이창근공공사업과장

공사 진행상황 같은 경우는 저희가 현장에 나가보기도 하지만 그렇다고 별도로 감리단에서 매달 한 번씩이라든지.

정연태위원

이렇게 되다 보면 문제가 뭐가 생기냐 하면 받아야 될 때 못 받고, 엄한데 주는 그런 상황이 생긴다! 라고 아까도 심창보 의원님이 지적하시는 거 아니에요!
창근

이창근공공사업과장

아! 그래서 아까 또 말씀드린 부분인데요, 위수탁에 대한 업무가 완전히 분리돼 있고 그렇기 때문에.

정연태위원

아! 됐어요! 거기는 어떻게 돌아가는지 저도 알아요. 그건 설명하는 됩니다. 그래서 어쨌든 지역 업체가 제대로 받을 수 있도록, 지역에 있는 업체들에게서 민원이 생기지 않도록 조치를 취해주세요!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

정연태위원

제일 그 일들을 많이 하고 있잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

정연태위원

그리고 철저하게 관리를 하셔야지! 행감 자료 제출하면서 알았다! 하는 그런 무책임한 대답이 나와서는 안 되죠!
창근

이창근공공사업과장

알겠습니다.

정연태위원

그건 책임 없는 겁니다.
창근

이창근공공사업과장

알겠습니다.

정연태위원

그리고 고원 힐링 캠핑장 조성사업 저희가 같이 현장점검 나갔었잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

최소한 수지 분석도 하셨겠지만 50개 정도 겨우 맞췄어요. 총 53개?
창근

이창근공공사업과장

네. 53개 했습니다.

정연태위원

정도를 설치할 수 있는 거, 겨우 경계까지 맞춰놨는데 최소한 이런 게 우리가 제일 나중에 설치하고 있는데, 다른 곳보다 차별성도 있고, 그리고 서비스가 제대로 받을 수 있는 그런 구조로 돼 있어야 되는데 과장님 생각은 어떠세요? 혹시 이런 캠핑장 가보셨어요?
창근

이창근공공사업과장

저는 캠핑을 한 번도 안 해 봤습니다.

정연태위원

여기 담당들 하시면서 다른 데 견학도 갔다 오시고 하지 않았나요?
창근

이창근공공사업과장

일단.

정연태위원

어떻게 생각하고 이걸 추진하셨죠?
창근

이창근공공사업과장

저희가 문화관광과에서 추진하던 사업을 저희가 생기면서 가져온 거거든요.

정연태위원

네.
창근

이창근공공사업과장

그래서 캠핑장이... 언제 진행했지? (뒤에 배석한 팀장을 바라보며) `23년도? `23년도에 저희가 착공하면서 진행을 했거든요, 저희가 `23년도 1월에 저희과가 신설로 생겼습니다. 그때 이미 발주되고, 착공이 된 게 겹치는 구간이라 그러면서 우리가 설계상에 진행된 공사를 진행하면서 최대한 여기 태백산국립공원도 캠핑장이 있지만, 지역에 있는 데는 몇 군데 돌아봤습니다. 그리고 현재.

정연태위원

그러면 거기까지 딱 얘기할게요, 태백산 국립공원하고 현재 우리가 철암에 만들어 놓은 거 하고 장단점이 어떤 차이가 있습니까?
창근

이창근공공사업과장

개인적으로 말씀드리면 저희 캠핑장이 지금 준공된 거를 어쨌든 간에 현장점검을 의회에서도 한번 해 주셔서 감사드리는데요, 저희 캠핑장이 훨 괜찮다고 생각하고 있습니다.

정연태위원

동선은 어때요?
창근

이창근공공사업과장

동선은 산채, 캠핑장이 네모난 형태가 아니라 길다란 사각형 형태로 돼 있어요, 그래서 동선도 산책할 수 있는 공간도 마련해 놨고요, 그리고 크게.

정연태위원

산책하는 공간에 대한 동선을 물어보는 거 아니죠?
창근

이창근공공사업과장

동선은.

정연태위원

그건 국립공원이 더 좋죠! 산책하는 공간은 하늘길도 만들어 놓고, 우리는 인위적으로 만들었고.
창근

이창근공공사업과장

제가 보기에는.

정연태위원

그 동선을 얘기하는 게 아니죠! 이용자들이 와서 부대시설을 사용하는 동선이 어때요?
창근

이창근공공사업과장

한 번 크게 문제점이 있던가요?

정연태위원

캠핑 한 번도 안 해 보셨어요? 부대시설 동선이 너무 길어요. 그때 현장 가서도 얘기한 것 기억 안 나요?
창근

이창근공공사업과장

우리가 이용할 수 있는 부지가 계획 잡힌 부지가 그렇게 여건상 그렇게 돼 있는 부분이 있습니다.

정연태위원

그러니까 처음부터 부지도 마찬가지고 모든 거, 다른 데보다 더 우리가 좋게 설치를 해도 올까 말까인데 다른 데보다 못한 동선과 부대시설 위치, 그리고 부지도 설정할 때 그렇게 제대로 따지지 않고 만들어 놓으면 준공하고 나서 효과가 있을까요?
창근

이창근공공사업과장

저는 개인적으로 준공하거나 진행 상황도 봤지만, 준공 완료된 현장을 가봤을 때 아! 주변에 하천도 있고, 산도 있지만, 캠핑장이라든가 고정식 카라반이라든지 이동식 카라반 자리 뭐 이런 부분을 봤을 때 아! 너무 잘 돼 있는 듯한 느낌이었고요, 그리고 한번 여기에 캠핑을 좋아하시고 즐기시는 분들이.

정연태위원

그래서 부대시설의 위치가 카라반하고 그다음에 고정식 카라반, 이동식 카라반, 백패킹하고 하는 게 이용하는 동선이 잘 짜여져 있나요?
창근

이창근공공사업과장

뭐 적절히 배치를 했다고 생각하는데 의원님께서.

정연태위원

어떤면에서 적절히 배치됐다! 라고 생각하시죠?
창근

이창근공공사업과장

이동식 카라반이라든가 고정식 카라반 같은 경우는 한쪽에다가 저희가 배치시키고, 백패킹 같은 경우는 혼자 오시는 분들이라 따로 장소를 마련해서 배치를 시켰거든요. 그 부분에 대해서 제가.

정연태위원

그러니깐 이런 위치도 마찬가지고, 부지도 마찬가지고 좀 하실 때 다른 데보다 낫게끔 만들어 주시길 바래요!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

정연태위원

지금 만들어지는 것들이 다 절골도 마찬가지고, 절골도 개수가 부족해요. 해놓고 지금 제대로 준공만 떨어지고, 운영도 못 하고, 만들어 놓으면 다 끝나요! 만들어 놓으면! 이 큰돈을 들여서 만드는데! 돈 들인 만큼 이익을 내야될 거 아니에요! 사실은 태백이 이게 문제예요! 하이원이 스키장이 있는데 오투 스키장 만들다가 완히 망해 가는 태백시를 만든 경우와 똑같아요! 주변에 있는데 그 정도밖에 안 되는 똑같은 걸 만들어 놔요! 더 잘 만들어야 되는데! 더 차별성이 있어야 되는데! 그런 건 안 해요! 그냥 필요하다! 라고 하고 적당히. 태백시가 오투 만들 때 벤치마킹 갔다 왔다고 하는데 제가 유바리가 봤어요, 그 시점이 유바리가 문제가 터져서 위기가 닥칠 수 있다! 라는 게 있는데 그 시점에 가서 벤치마킹했다 하더라고요! 어이가 없더라고요! 벤치마킹 가서 시설 잘되어 있네! 관광하다 왔더라고요! 태백시가 그 수준을 계속 지금 이어가고 있는 거예요! 벤치마킹을 제대로 못 해요! 오로라파크하고 탄탄파크도 마찬가지에요! 어디 가서 벤치마킹한 거 제가 다 알아요! 벤치마킹하면 뭐 해요! 더 나아야죠! 있는 거 베끼기 바빠요! 차별성이 없잖아요! 부대시설하고 동선도 마찬가지고! 거기에 있는 자연 지형을 제대로 이용하든지 차라리! 사계절 다목적 에어돔 구장 지금 `25년 2월부터 7월 착공 준공한다고 돼 있죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

거기 천연 잔디는 어떻게 하기로 하셨어요? 지금 단계에서는 설계중에 있고요, 설계 중에 있습니다. 그리고 에어돔 자재에 대해서.
천연단지 지금 심어져 있는 거기가 천연 잔디 구장이잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네. 그거는 에어돔 구장을 하게 되면 그 안에 공사도 해야 되고, 장비도 다녀야 되고 시설.

정연태위원

다 파내 버릴 거예요?
창근

이창근공공사업과장

그거는 걷어 낼 겁니다.

정연태위원

작년에 제가 부탁한 거 잊어버렸어요? 천연 잔디가 필요한데 우리가 그거 공사하는데 공사비가 얼마에요? 천연 잔디 하는데?
창근

이창근공공사업과장

정확하게는.

정연태위원

그런데 그걸 다 파내 버린다고요? 필요한 데에다가 사용처를 찾으라고 했잖아요! 사용처 아직 안 찾아 놓으셨어요?
창근

이창근공공사업과장

지금 아직 설계 단계라서.

정연태위원

아니! 2월에 지금 착공 들어가면 파내 버릴 거 아니에요? 2월인데?
창근

이창근공공사업과장

그거는 천연 잔디가 현재 양호하고 그러면 따로 걷어 놓을 겁니다.

정연태위원

걷어 놓으면 사나요? 2월에?
창근

이창근공공사업과장

그거는 봐야 될 것 같습니다.

정연태위원

가을에 미리 더 이상 축구 시합이 없으면 미리 줬어야 죠! 겨울에 안 할 거 아니에요? 어차피 2월에 다 파낼 건데? 그때는 대답했잖아요! 네! 라고. 그렇게 사용처를 찾겠습니다! 그런데 지금은 파낸다고 했잖아요! 사용처는 전혀 생각안 하고 그때만 대답하고 행감 때만 대답하고!
창근

이창근공공사업과장

의원님 말씀하신 부분을 저희가.

정연태위원

못 하잖아요! 지금!
창근

이창근공공사업과장

업체가 선정되면 그런 부분을 검토하겠습니다.

정연태위원

업체가 해야 돼요? 시가 검토해야지!
창근

이창근공공사업과장

잔디를 걷고 보관하고 안전하게 정리하려면 어쨌든 간에.

정연태위원

그 잔디는 걷어내서 보관해서 나눠줄 수 있는 잔디 맞아요? 모르잖아요!
창근

이창근공공사업과장

네. 잘 모르죠.

정연태위원

고민도 안 했잖아요? 그럼 제가 작년에 얘기했던 거 헛질문, 올초에 했나? 헛질문한 거네?
창근

이창근공공사업과장

어쨌든 시공 업체가 선정되면 그런 부분도 저희가 검토를 하겠다! 하는 겁니다.

정연태위원

사용처는 미리 찾아 놔야죠! 그러니까! 사용처를 안 찾아 놨잖아요! 그렇잖아요! 그냥 대답으로 끝난 거잖아요! 행감 하면 뭐해요! 저희도 마찬가지지만 대답하면 다 끝나잖아요! 그냥! 안 했잖아요! 그런데 대답을 왜 해요? 안 할 걸!
창근

이창근공공사업과장

그 부분은 알고 있는데요, 공무원이 나가서 이걸 할 수는 없고, 일단은.

정연태위원

아니! 사용처 찾는 거를 공무원이 해야죠! 우리가 비싼 돈 들여서 만들어 놓은 천연 잔디 구장이 아니에요! 최소한 축구 대회 우리가 많이 하잖아요! 하면 결승전 정도는 준결승부터는 천연 잔디 구장에서 보통 해요. 인조 잔디에서 안하고. 우리 천연 잔디 구장이 몇 개에요?
창근

이창근공공사업과장

천연 잔디 구장이 정확한 숫자는.

정연태위원

종합운동장하고 거기밖에 더 있어요? 사실 이런 문제는 스포츠과가 난리를 쳐야 되는데 스포츠과가 시작해서 에어돔 구장을 짓는 거예요! 천연 잔디 구장을 어디에다가 또 할 거예요? 그럼 인조 잔디 구장 하나 또 파내고 천연 잔디 심을 거예요?
창근

이창근공공사업과장

스포츠과하고 한번 협의해 보겠습니다.

정연태위원

그러니까 공사를 이렇게 급하게 하니까 문제가 생기는 거 아니에요! 굳이 천연 잔디 구장을 왜 파헤치냐고! 에어돔 구장이 그렇게 급하냐고요! 2구장, 3구장 사이에 나중에 천천히 해도 되고, 급한 거 하고 안 급한 게 따로 있는데 그 비싼 돈을 들인 천연 잔디 구장을 없애고 거기에다가 에어돔을 설치한 대! 그래서 사실 저는 처음부터 반대했어요! 에어돔이 중요한 게 아니기 때문에 천천히 해도 되기 때문에. 그래서 부탁을 했는데도, 부탁도 아무것도 안 되어 있고!
창근

이창근공공사업과장

스포츠과에서 에어돔 구장 위치하고 예산 부분을 거기에서 결정 지어서.

정연태위원

넘어와서 제가 말씀드렸잖아요! 과장님한테 얘기 한 거지! 그런데 준비를 하나도 안 했네요! 저희가 부탁하듯이 읍조렸는데도 불구하고 안 하잖아요!
창근

이창근공공사업과장

저도 그 부분을 알고 있는데요, 적극적으로 스포츠과 하고 협의해서.

정연태위원

뭘 알고 있어요! 아무것도 안 하고 있다가 지금 알고 있대! 지금 알았겠지!
창근

이창근공공사업과장

이게 잔디 구장을 사용할 수 있고, 이설을 할 수 있다고 그러면 그거를 당장 가서 심을 수 없는 부분이니까.

정연태위원

아니! 2월에 착공한다면서요! 한겨울에! 2월이면 태백시는 한겨울이에요! 잔디들이 잠자고 있는 상태!
창근

이창근공공사업과장

그러니까 그거를 어떻게 만약에 사용을 한다고 그러면 보관도 해야 되고, 이런 부분도 관리도 해야 되고 이런 부분이 있기 때문에.

정연태위원

사용처를 찾아봤으면 가을에 미리 준비했을 거라고 하는데 안 했잖아요! 그냥 안 하는 걸로 하세요! 못 한다고! 할 수 있나요?
창근

이창근공공사업과장

스포츠과랑 적극 협의해 보겠습니다.

정연태위원

이제 와서요? 지금 눈 내리는데? 이 엄동설한에? 지금 강원도 종합감사에 보면 지적사항들이 많습니다. 과다 계상들이 많은데 과다 계상도 여러 가지가 있겠지만, 과다 계상에 대해서 다 설명해 보십시오.
창근

이창근공공사업과장

웰니스 항노화 같은 경우에는 감사 지적사항을 받았던 부분들이 미끄럼 방지 부분이 있습니다. 미끄럼 방지 부분이 있고, 미끄럼 방지 부분에 대해서 잠깐 제가 보고 말씀드리겠습니다. 뭐 어떤 대답을 했잖아요.

정연태위원

종합감사 지적받았는데 잘 몰라요?
창근

이창근공공사업과장

말씀해 주시면 제가 답변을 드릴 수 있는데요.

정연태위원

저희한테 책자로 다 보고하셨잖아요! 순서대로 얘기해 보세요! 순서대로!
창근

이창근공공사업과장

제가 한번 보고 말씀해 드리겠습니다.

정연태위원

중간중간 하지 마시고! 고의적인 건지, 회계 실수 인지, 예산 편성 부풀리기인지 명확하게 얘기해 주세요.
창근

이창근공공사업과장

웰니스 같은 경우인데요, 웰니스 비탈면보호공 부분이 있습니다.

정연태위원

고터실부터 순서대로 얘기하시라니까요, 저희한테 보고한 책자 그래야지 저희들도 편하게 보죠!
창근

이창근공공사업과장

고터실 산업단지 경우에는 패널식 옹벽이 일부 과다하게 설계됐다는 내용이 있습니다. 그 부분은 어떤 거냐 하면 하단부에, 패널식 옹벽이 한 20m, 25m 정도 사면 보강을 해야 되는데요, 감사발견은 하단부 일부가 암이 노출되니 이거를 자연 사면으로 형성해서 이 부분을 삭제해야 되겠다! 라는 의견이었습니다. 그래서 일단 삭제는 했고요, 그 감사관의 추가적인 의견이 뭐냐 하면, 전체 사면이 20m에서 25m가 형성되니 하단부에 패널식 옹벽을 설치하지 않고 지반에 어떤 문제가 있는지 일단 확인해봐라! 추가적으로 지반 조사를 하고 그 지질 상태에 따라서 결과에 따라서 구조물 검토를 다시하라! 라는 여지를 줬습니다. 일단은 금액을 삭제했고요, 그거는 저희가 진행 중에 있습니다. 그리고 또 하나는.

정연태위원

이거는 시에서 직접 한 거예요?
창근

이창근공공사업과장

네?

정연태위원

시에서 직접 한 사업이냐고요?
창근

이창근공공사업과장

아니요, 그래서 그거를 지적사항에 대해서는 농어촌공사에 다 알려줬습니다. 그리고 차선도색 관련인데요.

정연태위원

농어촌공사하고 어쨌든 협의하면서 다 하네요?
창근

이창근공공사업과장

아니! 이거는 지적사항, 지적받은 사항이기 때문에.

정연태위원

원래 그렇게 일을 다 해야 되는 거죠! 우리도 위탁을 줬지만 관리감독하면서 계속 내용에 대해서 오고 가며 다 얘기해요! 저도 그렇게 다 업무를 하시는 걸 지켜봐 왔고! 그런데 아까 심창보 위원한테는 위탁 줬으니까 완전 모르쇠로 얘기하시던데?
창근

이창근공공사업과장

아니! 그러니까요. 이거는 지적, 우리가 감사받으면.

정연태위원

지적만 얘기하나요? 행감 하면 자료만 제출해서 알게 되고? 너무 책임성이 없어요! 다 일일이 위탁줬어도 처음부터 1부터 100까지 다 서로 내용을 주고받습니다. 그렇지 않나요?
창근

이창근공공사업과장

저희는 세부적인 거까지는.

정연태위원

LH하고 할 때도 그렇게 다 했어요! 농어촌공사는 특별하나요? LH보다 일 더 잘하나요?
창근

이창근공공사업과장

담당자라든가 담당과장이라든지.

정연태위원

이런 거는 얘기하고 다른 거는 얘기를 안 하나봐요! 그러면! 말이 돼요? 태백고원 힐링 얘기해 보십시요!
창근

이창근공공사업과장

어떤 걸 말씀드릴까요?

정연태위원

공사비 과다 계상, 순서대로 저희한테 제출한 자료 순서대로 하시라니까요!
창근

이창근공공사업과장

차선도색 과다 부분이 있어요, 이거는 융창식이라 그래서 도색을 할 때 2가지 방법이 있어요, 융착식하고 상온식이 있는데 도로 설계할 때 차선도로 융창식 설계한 거를 상온식으로 바꿔라! 이렇게 해서 그런 내용이 있었고요, 미끄럼 방지 포장 부분에 대한 내용입니다. 신설 도로이기 때문에 감사관 의견은 우리가 굽이가 있고, 혹시나 미끄럼이 생기고.

정연태위원

지금 고원 힐링 얘기하는 거예요? 웰니스 얘기하는 거죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 웰니스.

정연태위원

아! 순서대로 하라니까 참! 어제하고 똑같네! 한국말 못 알아들어요?
창근

이창근공공사업과장

아! 웰니스 지적사항을 먼저 하고 그다음에 하겠습니다.

정연태위원

알겠어요! 그럼 웰니스 먼저 하세요!
창근

이창근공공사업과장

미끄럼 방지 포장에 대해서 신설 도로이기 때문에 설계를 할 때에는 차량 운행에 안전을 위해서 최대한 반영해야 되는 부분은 설계에 반영을 하거든요, 사면이든, 도로든, 어쨌든 안전사고의 방지를 위해서 인명사고가 날 수도 있으니 미끄럼 방지 시설을 굽이에 따라 설계를 했는데 감사관 의견은 신설도로니 마찰 저항이 확보가 된 거로 보이니 이거를 삭제해라! 이런 의견이었습니다. 그리고 고원 힐링 캠핑장.

정연태위원

웰니스 지금 다 얘기한 거예요?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

과다 계상을?
창근

이창근공공사업과장

네. 그리고 고원 힐링 캠핑장입니다. 고원 캠핑장은 안전관리비 과다 부분하고 사토 수량 미정산된 부분인데요, 설계 변경을 할 때 최종적으로 사토가 계속 나가는 부분이 발생하면 나중에 최종적으로 사토 정산하는 거에 따라서 정산하는데 시점이 그 시점 전에 감사관이 왔기 때문에 지적된 사항이고요, 이거는 정산하려고 그 구간 변경할 때 하려고 했던 사항입니다. 그다음 순서가 어디야? 그다음 순서가 어디지? (뒤에 배석한 팀장님을 바라보며)
정훈

이정훈공공사업팀장

(청취불능)
재순

심재순하천관리팀장

(서류를 과장님께 드림)
창근

이창근공공사업과장

고터실을 말씀드렸고, 고원 힐링 캠핑장 말씀드렸고, 웰니스 말씀드리겠습니다. 웰니스가 공사 기간이 44개월 정도 돼요, 그러니까 비탈면 보호공이 설계되어 있었습니다. 사면 부분에 사면 안정을 위해서. 그런데 비탈면 보호는 흙깎기를 하게 되면 44개월 동안 공사 기간이 있으니, 그대로 놔두면 자연발화 돼가지고 풀이나 이런 게 날 것으로 보이기 때문에 이 부분을 정산하자! 해서 이거는 정산했습니다. 그리고 미끄럼 방지 포장도 웰니스 같은 경우는 내용이 있었는데요, 저희가 미끄럼 방지 시설은 이 부분에 대해서 건설기술심의를 받은 적이 있습니다. 건설기술심의를 받을 때 사면을 깎아서 도로가 형성되는 구간이 있어요, 그 구간에 대해서 8% 정도는 미끄럼 방지 시설을 해라! 라는 검토 심의를 받았기 때문에 반영을 했는데, 감사관 의견은 가장 급한 구간만 해라! 혹여나 굽이가 쎈 구간만 반영했으면 좋겠다! 라는 의견으로 이 부분은 금액을 정산한 부분입니다. 그리고 공사용 가·축도인데 과다 개념인데 단지 안에 보면 교량이 2개소가 시설이 됩니다. 2개소 시설이 되니까 이 시설 2개소에 대해서 가도를 설치해서 교량을 설치하는 걸로 설계를 반영해 놨어요. 두 군데를. 감사관 의견은 이게 동시에 착공하지 않는 경우라면 동시에 착공할 것 같으면 가도가 서로 필요하니까 동시에 착공하지 않을 거라면 하나를 빼라! 이런 의견을 받았기 때문에 가도를 하나 뺀 겁니다. 그리고 가설울타리 과다 부분인데요, 가설울타리 같은 경우에는 공사를 하면서 안전상의 그런 부분이 있기 때문에 가설울타리를 설치하는데 강원랜드에서 하는 원형지 공급대상지에 강원랜드 시니어 헬스케어를 하니까 그거는 우리가 가설시설물을 하면 안 되지 않느냐! 이거는 그쪽으로 하는 걸로 해서 정산했으면 좋겠다! 이런 의견이었습니다.

정연태위원

그런데 이런 정도의 부분은 공공사업과에서 다른 데 컨설팅도 해주는 입장이잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

정연태위원

그러면 철저하게 더 잘할 수 있어야 된다! 라고 저는 보는데 이렇게 많은 지적들을 받고 과다 계상이 된다! 라는 게 좀 더 철저를 기해서 일을 해야 되는 거 아닌가요?
창근

이창근공공사업과장

아까 설명을 드린 것처럼 설계에서는 아까 말씀드린 안전이라든가 보강이라든가 유실이라든가 이런 부분에 대해서 차량사고라든가 이런 부분에 대해서 예상되는 모든 설계를 넣어놔요! 그런데 감사관 의견은 감사관의 의견도 있겠죠! 이런 부분은 좀 뺐으면 좋겠다! 우리는 설계를 할 때 필요한 부분도 있겠지만 우리가 경험상 안전의 위험이 생길 수 있는 부분, 예측할 수 있는 부분도 있고, 이런 부분을 저희가 설계에 다 담아 놓거든요.

정연태위원

그러면 그렇게 주장하셔서 그냥 둬야죠! 안전에 필요하면.
창근

이창근공공사업과장

그렇게 설명은 하는데 그렇다고 저희 의견도 낼 수 있고, 왜 이렇게 설계 방향을 했는지 설명드리죠, 그런데 감사의견은 달리 해석하는 부분도 있기 때문에 그렇게 됐습니다.

정연태위원

그런데 공공사업과로 하천정비 사업이 이게 이쪽으로 팀이 들어오게 된 이유가 뭔가요? 과장님?
창근

이창근공공사업과장

저희도 그거를 정확하게 모릅니다.

정연태위원

네?
창근

이창근공공사업과장

정확하게 모르겠습니다.

정연태위원

한 번도 서로 따져 묻지도 않았나요? 이게 원래 안전과에 있었죠? 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다. 부서 이동.

정연태위원

그런데 공공사업과하고 하천 정비사업하고 이게 맞아요?
창근

이창근공공사업과장

하천도 공공사업에, 시에서 발주하는 모든 공사가 공공사업이니까.

정연태위원

아니! 지금 공공사업과가 기존에 하고 있는 사업들하고 했을 때 안 맞잖아요!
창근

이창근공공사업과장

우리 과 명칭이 공공사업과이다 보니까.

정연태위원

공공사업과면 공공사업과가 전체 다 해야지! 다른 데는 사업하지 말아야지! 공공사업이 아닌 게 어디 있어요! 그런데 어쨌든 하천 정비 사업이 이쪽으로 왜 왔냐고요!
창근

이창근공공사업과장

정확한 거는 모르겠고요, 공공사업과가 모든 사업이 공공사업이기 때문에, 우리가 명칭이 공공사업과 명칭이다 보니 하천 팀이 오든, 어느 팀이 오든, 이런 거에 대해서는 크게.

정연태위원

아니! 그렇게 하게 된 이유가 있을 거 아니에요! 그런데 이유도 모르면서.
창근

이창근공공사업과장

이유는 모르겠습니다.

정연태위원

그냥 공공사업이니까 왔다고요?
창근

이창근공공사업과장

이유는 모르겠습니다.

정연태위원

그렇게 서로 부서가 합쳐지나요? 이유는 누가 아나요?
혜교

이혜교경제국장

제가 답변을 좀 드리겠습니다.

정연태위원

네.
혜교

이혜교경제국장

하천은 도 같은 경우는 하천과가 건설교통국에 있습니다. 그래서 건설교통국에 있다 보니까 건설국에 하천 건설과나 공공사업과로 가는 게 맞다! 그렇게 얘기가 조직개편 때 얘기가 나왔고, 건설과가 업무가 과중하고 그러다 보니까 공공사업과하고 얘기하다가 공공사업과로 갔습니다.

정연태위원

건설과 얘기가 지금 여기 왜 나오죠?
혜교

이혜교경제국장

검토가 그렇게 됐었습니다. 말씀을 드리는 겁니다.

정연태위원

국장님은 알고, 과장님은 모르고, 그리고 건설과하고 무슨 상관이 있죠? 대답을 하신 게?
혜교

이혜교경제국장

하천 팀이 기존에.

김재욱위원장

국장님! 마이크를 가까이 대고 말씀해 주십시오!

정연태위원

심재순 팀장님! 하천 팀이 원래 건설과에 있었나요?
재순

심재순하천관리팀장

안전과에 있었습니다.

정연태위원

안전과에 있었죠?
혜교

이혜교경제국장

안전과에 있었고, 예전에는 또 건설과에도 있어서.

정연태위원

아니! 예전 얘기를 왜 해요!
혜교

이혜교경제국장

그래서 건설과로 가느냐! 공공사업과로 가느냐! 이렇게 검토가 됐었다는 말씀을 드리는 겁니다.

정연태위원

검토가 돼서 공공사업과로 갔다는 얘기에요?
혜교

이혜교경제국장

네. 그렇습니다.

정연태위원

그런데 과장은 왜 몰라요?
창근

이창근공공사업과장

네?

정연태위원

국장님만 회의 참석하고 과장님은 참석 안 했어요?
창근

이창근공공사업과장

네. 제가 참석 안 했습니다.

정연태위원

어이가 없네요! 심재순 팀장님! 소하천 정비사업 총예산이 얼마죠?
창근

이창근공공사업과장

242억 1,600만 원입니다.
재순

심재순공공사업팀장

240억입니다.

정연태위원

240억이요?
재순

심재순공공사업팀장

네.

정연태위원

240억이고, 공사 규모 핸들링할 수 있는 게 엄청 많네요? 공공사업과가 유능해서 이쪽으로 온 거죠? 그렇게 이해하면 되죠?
재순

심재순공공사업팀장

모르겠습니다. 내용은.

정연태위원

어쨌든 추가로 심창보 의원님이 더 질문하면서 저희들이 전체적으로 좀 확인해 보겠습니다. 이게 왜 공공사업과로 갈 수밖에 없었는지! 부터 시작해 갖고 과장님은 왜 왔는지도 모르겠고! 이상입니다.

김재욱위원장

네. 수고하셨습니다. 다른 의원님 질의해 주십시오. 이경숙 위원님 질의해 주십시오.

이경숙위원

오늘 동료의원들이 발언하시는 걸 들어 보니까 공공사업과가 태백시에 공사가 거의 대부분이잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

대부분이고 또 태백시에 사업을 하시는 분들하고 관계가 있는 것 같아요. 그래서 지금 사실 많이 투명해졌어요. 저는 더 투명해져야 된다고 생각을 지금 하고 있습니다. 이분들은 생계가 달려있습니다. 이 사업을 하신 분들은 생계가 달려있고, 또 갑자기 늘어난 우리 사업이 많이 있다 보니까 모두들 다 집중하고 있을 거 아닙니까? 근데 제가 지난번에 한 번 여쭤본 적 있어요, 하도급을 우리 태백 지역분들에게 줬으면 좋겠다! 라는 말씀을 드렸더니, 그때 분명히 그랬어요, 과장님이 우리는 관여 못 한다! 그 업체에서 관여하지, 우리는 거기에 대해서 관여를 못 한다! 라고 해서 제가 뭐라고 그랬습니까? 그래도 말은 할 수 있지 않느냐! 되도록이면 지역에 있는 업체를 줘라! 하도급을! 기억나시죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

그래서 지금 오늘 이렇게 말씀을 듣고, 또 우리 동료의원들이 질의하는 걸 들어보니 참 저는 마음이 아팠습니다. 한정된 공사는 있고, 업체는 많고, 그러다 보니까 없는 말, 있는 말이 다 나오는 것 같아요. 앞으로 좀 더 투명하게 정말 시민들이 불신하지 않는 그런 행정이 사업에 연계해서 우리 태백에 있는 업자들이 태백시를 신뢰할 수 있게끔 그렇게 했으면 좋겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

이경숙위원

좀 더 투명해지십시오! 저렇게 오늘 이 방송을 보고 계시는 분들은 어떻게 했기에 이런 말들이 나오느냐! 또 아까 녹음 파일까지 들었는데, 그분도 걱정이 됩니다. 사실 저는 걱정이 됩니다. 그래서 정말 중요한 과인 만큼 시민들한테 불신하는 행동을 하지 마십시오!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

이경숙위원

꼭 부탁드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 좀 더 조심하겠습니다.

이경숙위원

낙동강발원지 힐링시티타워에 대해서 여쭐께요! 4페이지 원래 이게 12월 말에 공사가 다 마무리된다고 했는데 내년으로 넘어갔네, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 내년 1월까지 타워에 대한 골절 부분하고, 브릿지 부분을 마무리 할 겁니다. 그리고 부대시설 부분이 남아 있는데요, 부대시설 조명이라든지, 이런 부분이 남아 있어서 그게 한 6월까지 가면 마무리가 될 것 같습니다.

이경숙위원

저는 제일 걱정이 다 완공되면 과연 주차를 어떻게 확보하실 건지 참 걱정스러워요, 힐링타워를 가려면 어딘가에 차를 주차해 놓고 탈 거란 말이에요, 걸어오시지는 않을 거 아니에요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

내려오는 거는 걱정이 안 돼요! 내려오는 거? 위에다 차를 주차해 놓고 내려오는 거는 타고 내려오면 되는데, 지금 아래쪽에서 타고 올라갈 때는 과연 어디에 주차를 확보하실 거예요? 그거 생각해 보셨나요? 저는 그게 제일 걱정입니다. 주차 공간이 얼마만큼 나올 것 같아요? 거기? 아래쪽에?
창근

이창근공공사업과장

아래쪽에요?

이경숙위원

얼마 없겠죠?
창근

이창근공공사업과장

한 삼십몇 대?

이경숙위원

삼십 대도 저는 안 될 것 같애요. 타워가 거의 3분의 1을 차지하고 있던데, 가보니까? 그래서 과연 주차를 어떻게 확보하실 건가! 미리 생각하고 지어야 되는데 일단 지어놓고 보자! 이런 식의 행정이 저는 약간 실망스러웠습니다.
창근

이창근공공사업과장

일단은 구조물 공사가 타워가 시설되면 어느 정도 수요가 되는지는 시간이 지나면 관광객들이라든지 시민들도 이용하겠죠! 이용하는 부분에서 주차장 부분은 추가적으로 지금은 의원님 말씀대로 부족하다고 하면, 추가적인 주차장을 확보를 해야 되는 거는 당연한 거고요.

이경숙위원

네.
창근

이창근공공사업과장

수요가 필요하니까 그 부분은 별도로 그때 가서 연구를 해야 되지 않을까 싶고, 우리가.

이경숙위원

우리가 이게 잠깐만요, 내년 공사 완료되면 지금 우석아파트 쪽으로 올라가는 길이 있잖아요? 오른쪽 편에 길이 있지 않습니까?
창근

이창근공공사업과장

예.

이경숙위원

그때까지 통제하는 건가요? 그때까지?
창근

이창근공공사업과장

아! 올라가는 길이요?

이경숙위원

네.
창근

이창근공공사업과장

지금 타워가 다 완료되고 1월까지 타워하고 뒤에 부대시설을 다 마무리할 거거든요, 구조물이 없고 이러는 거는 다 마무리할 겁니다. 계단이나 이런거.

이경숙위원

그러면 그게 되면은.
창근

이창근공공사업과장

이용은 가능합니다. 이용은 가능한데.

이경숙위원

거기 굉장히 위험합니다. 되게 위험해요. 거기가 통제가 되다 보니까 길 건너가면서 올라가는 분도 계시고, 굉장히 불편해해요! 시민들이. 그래서 나는 공사가 늦어지기 때문에 내년까지 또 우리 시민들이 불편을 느껴야 되는가! 그 점이 굉장히 걱정되고.
창근

이창근공공사업과장

빠르게 진행하겠습니다.

이경숙위원

일단 주차장에 대해서 깊이 고민해 보십시오! 분명히 이거는 수요 조사가 아니라 불 보듯이 훤한 얘기에요! 모두들 거기가 생겼기 때문에 우리 시민도 그렇고 많이들 갈 거란 말이에요! 그럼 걸어서 갈 건가? 차를 주차하고 탈 거란 말이에요! 어디를 가도! 모든 관광지에 가보면 주차를 해놓고 가서 타지, 걸어가서 타는 곳은 별로 없습니다.
창근

이창근공공사업과장

교통과하고 협의해 보겠습니다.

이경숙위원

한번 그거는 깊이 생각하셔서 미리미리 준비하셔야 될 것 같아요.
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

5페이지 작년에도 이걸 갔다 오고 업무 보고를 받으면서도 분명히 제가 말씀드렸어요, 그러다 보니까 15페이지 보면 행정사무감사 처리요구사항 조치 결과라 해 놓고 태백 고원힐링 캠핑장 경쟁력을 갖춘 특색 있는 캠핑장 조성, 이거 지적받았어요. 그런데 조치 완료라고 했어요! 저는 이 조치 완료가 아니라고 생각하고 있어요. 이거는 정말 아닙니다. 저도 몇 번 그때 갔다 오고, 제가 몇 번 다녀온 적이 있어요, 거기 캠핑카 주차장 캠핑카 못 합니다. 좁아서. 한번 보셨나요? 캠핑카를 갖고 오시는 분은 그 주차장에다가 못 댑니다. 좁아서.
창근

이창근공공사업과장

아! 캠핑카를 가지고 오는 분들은 별도로 이동식 카라반을.

이경숙위원

좁다고요! 차들이 다 대형차이기 때문에 크잖아! 차들이! 작은차가 아니잖아요? 제 말은 주차라인이 너무 좁다는 거죠!
창근

이창근공공사업과장

아! 승용차 주차라인을 말씀하시는 거죠?

이경숙위원

네. 차들이 보통 큰 걸 가지고 온단 말이에요, 작은 차가 아니거든! 대체로 보면 다들 큰 차에요! 캠핑차를 가지고 오는 사람들을 보면. 그래서 주차라인이 좁아요! 좁아서 두 대 되면 정말 좁습니다! 한 번 가보세요! 차를 대 봤습니다. 제가!
창근

이창근공공사업과장

네. 확인해 보겠습니다.

이경숙위원

그리고 제가 제안을 드릴게요. 이렇게 새로운 걸 시도하고 또 태백에 우리는 산을 가지고 있으니까 이런 부분을 개발하시는 건 참 좋습니다! 좋지만 경쟁력 특색이라고 제가 말씀드렸잖아요, 이제 카라반 여행은 한참 피크였다가 지금 약간 멈칫하고 있는 경우가 있어요. 그래서 태백에는 거의 많이 생겼다고 봅니다. 지금 몇 군데 있나요?
창근

이창근공공사업과장

캠핑장요?

이경숙위원

네.
창근

이창근공공사업과장

절골 캠핑장이 있고, 저희가 하는 사업이 있고, 국립공원 있는데.

이경숙위원

거기하고 세 군데잖아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

우리 지역에 봐서는 그 수요가 그거보다는 경쟁력이 있고 특색이있는 게 어떤 거냐 하면 제가 제안드리는 건, 제가 여행을 가봐서 말씀드리는 겁니다. 앞으로 여행객은 지금보다 더 수준이 높아질 거란 말이에요, 지금 이분들이 아니라 앞으로 태백을 봤을 때 투자하는 가치가, 앞으로 투자를 할 때는 이 투자에 어떤 분들이 쓸 수 있는가! 를 고민해야 됩니다. 그러면 앞으로 이런 계획이 있다! 하면 카라반이 아니라 우리가 갖고 있는 자원, 태백에 오면 저는 은하수도 반갑지 않아요, 그냥 별이에요! 우리는 그냥 오면 별을 볼 수 있는 곳을 보면 사람들이 감동을 많이 해요! 오면 태백에 하늘에 별이 보이는구나! 하고 내가 지난번에도 말씀을 드렸지만 너무 감동을 해요! 도시 사람들이.
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

그런 도시 사람들을 끌어들이려면 별을 볼 수 있는 숙박 시설을 만들어야 됩니다. 가령 지붕에 유리가 달려서 바로 누우면 별이 보이는 그런 어떤 숙박 이제는.
창근

이창근공공사업과장

네.

이경숙위원

조금 퀄리티가 높은 숙박을 해도 앞으로는 됩니다. 이제는 우리 관광객들의 수준이 그만큼 놓아지기 때문에 다른 지역하고 뭔가의 차별성이 있어야지 태백에 오는 거지, 똑같은 카라반 있는 데를 온다? 이거는 조금 맞지가 않다는 생각을 해요. 그래서 우리가 갖고 있는 자원, 항간에는 우리 태백시를 독일과 똑같다고 얘기를 하는 분도 있어요, 북유럽과 똑같다고 생각하는 사람도 있어요, 외지에서 와서 정착하는 분들이 그 매력에 끌려서 오고 있고, 캠핑장 하고 계신 분이 계십니다. 동점에서. 그분이 원래 서울분인데 오게 된 이유가 바로 아! 생긴 지형이 여기가 유럽 같구나! 북유럽! 노르웨이 같구나! 하는 마음에 정착한단 말이에요. 그런데 우리 가지고 있는 걸 왜 못합니까! 그래서 다른 지역과 똑같이 하는 것보다는 차별성 있게, 그리고 거기 가보면 다목적 운동장 이렇게 다 돼 있지만, 다른 지역보다 좋은 게 내 눈에는 하나도 보이지 않았어요. 조경도 그렇고, 어떻게 해서 사람을 불러들일 겁니까? 그냥 우리 갖고 있는 자원 보러 오시라고 할 겁니까? 이제는 아닙니다. 자연은 그냥 우린 자연이에요, 덤이 그 덤으로 볼 수 있는 게 있어야 되지 자연만 가지고 와라? 아무런 생각 없이 와라? 그거는 끝나는 겁니다. 그래서 제가 몇 번 한 세 번 정도 올라가 봤지만, 너무 좋은 조건이에요. 조건은 조건인데 거기 부수적으로 갖춰 놓은 게 너무 허술해서...지금 도시에서 오는 분들 얘기를 들어보면, 이렇게 안 해요! 거의 아이들을 데리고 오기 때문에 놀이시설이 굉장히 다양하게 있습니다. 그냥 공만 차라? 배드민턴만 해라? 이런 게 아니에요! 다 깔아져 있거든요. 그래서 지금 뭐 어쨌든 일을 많이 추진하다 보면 곳곳을 다 챙기지 못하겠지만, 그래도 우리는 앞으로 투자가치를 느끼려면 조금 새롭게 가야 된다고 생각을 해요! 기존에 했던 대로 가면 안 됩니다!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

이경숙위원

그리고 사실 전문가의 힘도 참 필요 한 시기라고 생각을 갖고 있어요. 이렇게 왕성하게 사업을 하다 보면 여러분들의 머리에서 또 공모사업에서 나오는 거 하고 틀리게 전문가를, 그 부분에 맞는 전문가를 제가 지금 와서 보니 전문가가 필요한 과가 몇 군데가 있어요, 몇 군데가 있는데 여러분들이 그걸 다 하다 보니까 별로 변화가 안 나오고 매번 저희한테 지적당하고 있지 않습니까? 그래서 이런 부분들을 한번 우리 국장님이나 과장님이나 시장님한테 가서 말씀드려서 이 행정감사를 하는 이유가 뭐예요? 이게? 왜 하나요? 앞으로 점점 더 나아지는 태백시를 만들어 가려고 하는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.

이경숙위원

여러분들이 하는 집행에, 행정에 틀린 점을 우리가 지적하고 앞으로 뭔가 개선되려고 이거 하는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.

이경숙위원

그런데 작년하고 똑같지 않습니까? 지금? 작년에 제가 말씀드렸던 게 뭐가 바뀌었습니까? 똑같다고요! 지금! 너무나 실망스럽습니다! 그래서 뭔가 급하게 가는 것보다 좀 늦더라도 제대로 했으면 좋겠습니다. 급하지 않습니다. 급하게 가는 건 항상 문제가 생긴다고 생각하고 있거든요? 찬찬히 한 번 더 되짚어보고 여러분들이 한번 잘못 결정하잖아요? 집행부에서? 그게 10년, 20년 뒤 지금 우리가 와서 보니까 몇 건이 있어요! 몇 건이 있어요! 환경과도 있고, 도시과도 있고, 몇 건이 있습니다. 여러분 한 분이 한번 결정한 부분이 10년 뒤에, 5년, 10년 뒤에 터집니다. 그런 거 하지 말아 주십시오!
창근

이창근공공사업과장

네. 유념해서 차근차근 챙기겠습니다.

이경숙위원

여러분도 사명감을 가지고 일하십시오!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

이경숙위원

여러분도 태백시의, 저는 여러분도 태백시 앞날의 미래라고 생각하고 있습니다. 그런 자부심을 가지고 사명을 가지고 일하십시오!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이경숙위원

네. 저는 이상입니다.

김재욱위원장

네. 수고하셨습니다. 식사 후에 다시 연계하도록 하고, 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여, 60분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다.

12시 53분 감사중지

13시 15분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제280회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 공공사업과 나와서 앉으십시오! 계속해서 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 홍지영 의원님 질의해 주십시오.

홍지영위원

과장님, 철암 고터실 산업단지 조성사업 추진상황에 대해서 여쭤보겠습니다. 향후 추진계획이 2024년 10월부터 2025년 12월까지 조성공사를 추진한다고 했습니다.
창근

이창근공공사업과장

네.

홍지영위원

그럼 준공 일은 언제입니까?
창근

이창근공공사업과장

저쪽에서 위탁준 농어촌공사에서 준공을 하면 관련해서 준공 서류라든지 이런 거.

홍지영위원

언제쯤 예정하고 계세요?
창근

이창근공공사업과장

`24년 5년, `26년 한 상반기쯤 될 것 같습니다.

홍지영위원

2024년도 언론 보도 자료를 검색해 보면, 고터실 산업단지 착공, 2024년 준공, `24년 준공이라는 보도 내용이 나와 있습니다. 그리고 제가 알기로는 이창근 과장님께서도 지난해에 행정사무감사하면서도 2024 착공, `24년 준공이라고 말씀하셨어요, 왜 이렇게 많이 늦어졌을까요?
창근

이창근공공사업과장

그때는 계획상 빨리 동절기에도, 계획상은 동절기에도 공사 중지 없이 할 수 있는 부분은 계속 진행하는 걸로 해서 빠르게 어떻게 끝내보려고 어떻게 말씀을 그렇게 드렸는데요.

홍지영위원

겨울에는 저희가 공사를 못 하는 거는 과장님도 잘 알고 계시잖아요? 그런 기간을 반영 안 하시고 언론에만 준공을 2024년 마지막을 하신다고 하시고, 결국은 2026년까지 가신다고 지금 얘기를 하고 계시네요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

공정 계획상 2026년까지 상반기까지 가야될 것 같습니다.

홍지영위원

네. 일을 함에 있어서 계획성 있게 해 주셨으면 좋겠고요, 그 계획이 늦어질 거를 뻔히 알면서도 언론에 이렇게 보도하는 거는 적정하지 않은 보도라고 생각합니다. 그 점을 유의하셔서 일을 진행해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 착공이 늦어짐으로 인해서 입주 기업들이 진행을 계속해 나가야 되는데 제가 여기 자료를 보니까 조치 결과를 봤습니다. 고터실 산업단지 성공적 추진이라는 지적사항을 하면서 2025년 철암 고터실 산업단지 조성사업 완료 단계에서 관련 부서 경제과와 협의해서 계속 분양을 추진한다! 라고 했습니다. 그러면서 지속적으로 조치 결과 때문에 여쭤보는 겁니다. 조치 결과가 지속적으로 입주 의향 기업 협의 추진 중이라고 했습니다. 그래서 제가 출장 내역을 봤어요, 과장님이 어떤 출장을 다녀오셨나! 하고 내용을 봤더니, 경제과와 입주 관련된 출장을 다녀오신 건은 제 눈에 한 번도 눈에 보이지 않습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 없습니다.

홍지영위원

한 번도 안 간 게 맞습니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.

홍지영위원

그러면 사업을 추진함에 있어서 앞으로 기업을 우리 대기업 유치를 하려면 지금부터 경제과와 많은 활동을 해야 할 것 같은데, 아무런 진척이 없는 것 같습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 일단은.

홍지영위원

앞으로 계획이 어떤지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 기업 유치하고 이런 부분은 저희 과는 공사 진행을 하고요, 공사 진행을.

홍지영위원

경제과에서 하려면 같이 내용을 공유해서 해야 될 것 같습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.

홍지영위원

그래서 그 부분이 지금 늦어지고 있는 것 같고요, 공사가 늦어짐으로 해서 이거를 등한시했는데 조치 결과에는 이렇게 지속적으로 입주 의향 기업 협의 추진 중! 이건 아니지 않습니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 그래서 그 부분은 입주 의향서는 저희 과에서 접수가 가능합니다. 가능하고 경제과에서 기업 유치를 하고 고유 업무가 있기 때문에 저희는 공사 추진을 먼저 하고, 중간에 마무리 단계라든지, 공정률의 70%가 진행되는지 이러면 부지가 어느 정도 확보되면 그때부터 기업 유치라든지 경제과에서 그 절차를 잡아서 정식 절차를 잡아서 들어와야 하는 단계입니다. 그렇기 때문에 입주 의향서는 단지 기업이 입주해 보겠다! 하는 의향서일 뿐이거든요, 실질적으로 들어온다는 게 아니라 내가 거기에 들어가고 싶은 의향은 있다! 이런 내용이기 때문에 기업을 유치하려면 기업도 들어오려고 그러면 각종 평가를 해야 돼요! 그런 절차가 또 많기 때문에 그거는 실질적으로 입주한 기업은 경제과에서.

홍지영위원

경제과와 공공사업과가 같이 해야 되는 게 맞는 것 같습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 그렇게 하겠습니다.

홍지영위원

그 부분을 유념하셔가지고 같이 다 지어지고 나서야 그때부터 기업 찾으신다고 그러시지 마시고, 지금부터 긴밀하게 부서 간에 업무 협의하기를 바라겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 그렇게 하겠습니다.

홍지영위원

그리고 고원 힐링 캠핑장 조성사업에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 진행을 하고 계신데 혹시 태백에 있는 캠핑장에 가보신 적 있으세요?
창근

이창근공공사업과장

절골 캠핑장이 우리 시에서 만든 부분이기 때문에 제가 거기 가서 한 번 봤습니다.

홍지영위원

어떻던가요?
창근

이창근공공사업과장

다른 과에서 한 거에 대해서 제가 평가하기는 좀 그렇고요, 일단은 캠핑장은 저희가 조성 완료가 됐거든요, 조성 완료가 됐는데 부수적인 작업을 하고 있습니다. 제가 보기에는 어쨌든간에 저희 부서에서 했지만 제가 객관적으로 봤을 때 물론 주관적인 의견도 들어갈 수밖에 없겠죠, 제가 했기 때문에 하지만 최대한 제가 제3자의 입장에서 봤을 때, 절골 캠핑장이 카라반도 그렇고, 이동식 카라반 자리도 그렇고, 백패킹 자리도 그렇고 그런 부분은 산책로 구간도 그렇고, 그런 부분을 봤을 때는 저는 개인적으로 만족했습니다. 개인적으로 만족했고요, 그리고 이 부분에 대해서는 실질적으로 캠핑하시는 분들이 평가하는 게 정확하겠죠, 당연히.

홍지영위원

저는 고원 힐링 캠핑장을 가서 보고요, 샤워 시설이나 그런 부분들을 지금 태백에 있는 태백 호텔에서 만든 캠핑장을 한번, 눈꽃 캠핑장을 가보셨는지, 거기 캠핑장의 샤워 시설을 보면 어느 호텔보다도 좋게 해 놨어요! 혹시 가보셨어요? 안 가보셨죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

홍지영위원

그러니까 지금 가까이에 있는 캠핑장도 안 가보시고 어떻게 이렇게 이 큰 예산을 들여가지고 사업을 하고 계신데도 불구하고, 가까이에 있는 곳도 안 가보시고 벤치마킹도 안 해보시고 이렇게 사업을 추진하시는지 참 안타까움이 있습니다. 주차장도 그렇고, 우리가 만들어지고도 한 참 뒤에 저희가 만들고 있는 거잖아요? 그럼에도 불구하고 우리는 개선점을 찾지 않고, 그냥 만들기에만 급급했다는 생각이 듭니다.
창근

이창근공공사업과장

저희...

홍지영위원

이런 캠핑장이 생기면서 시민들은 기대감을 가지고 있어요, 그리고 관광객들을 유치하려고 우리는 해야 되는데, 보면 공직자 여러분들은 많은 곳에 가서 벤치마킹을 하고 우리 시에 도움이 되도록 소상공인이나, 어쨌든 사람이 관광객이 많이 와야지만 여기에 주민들한테 도움이 되는 거잖아요? 근데 그런 부분 없이 그냥 짓는 거, 외주에 맡겨놓고 짓는 거에만 열중한 것 같습니다. 그리고 그들한테 돈을 주고 지으면서 뭔가를 요구하는 것도 별로 없는 것 같아요! 그들이 그냥 지어주는 그대로, 우리만의 특색도 없이 짓고 있는 것 같아요!
창근

이창근공공사업과장

제가 의원님 말씀드려도 될까요?

홍지영위원

네.
창근

이창근공공사업과장

우리 담당 팀장하고 담당자가 과장님으로 봤을 때 저 캠핑장 관련해가지고 진짜 노력 많이 했습니다. 그거는 저도 공직생활을 9급부터 시작했지만 우리 손광우 주무관하고, 우리 이정훈 팀장께서 캠핑장에 대해서 과거에 지적도 많았고, 그런 부분이 있었기 때문에 제가 눈에 보일 정도로 아! 너무 열심히 한다! 미안하다! 할 정도로 캠핑장 엄청 노력했습니다. 물론, 우리가 기술자이긴 하지만 어떤 부족한 부분은 분명히 있을 겁니다. 하지만 최선을 다해서 저희가 시공했다! 라는 거를 알아주셨으면 합니다.

홍지영위원

우리 지역은 다른 지역에 비해서 접근성이 떨어지잖아요, 그렇기 때문에 분명 우리만의 특색, 우리만의 그들에게 관광객들에게 줄 수 있는 우리 지역만의 뭔가의 카드를 가지고 있어야 된다! 라고 저는 생각해요. 그런데 그것도 없습니다! 그리고 캠핑장을 만들어 가지고 이 먼 곳까지 오려고 하면 뭔가 타겟층을 제대로 가지고 했으면 참 좋았겠다! 라는 생각이 들더라고요. 캠핑장을 지어논 걸 가서 보고 나서. 아쉬운 점이 되게 많아요! 그걸 할 때 차라리 똑같이 카라반을 짓더라도 뭔가 색다른 캐릭터룸을 한다거나, 다른 지차체에서도 그걸 하는 곳은 없거든요, 그러면 캐릭터를 가지고 캐릭터룸을 해서 아이와 가족들이 함께 올 수 있는 뭔가의 특색을 찾아서 한 것도 아니고, 그냥 똑같이 다른 데 태백산 국립공원에서 한 거? 그대로 가져다가 똑같은 거 가져다 놓은 거고, 카라반도 그렇고, 지금 백패킹도 그렇고, 다 똑같은 걸 가지고 와서 마지막 오픈하려고 준비하고 있어요! 물론, 많이 다녀오셨다고 하는데, 과장님이 방금 전에 말씀하셨듯이 공직자 여러분들께서 이런 사업을 안 해봤으니 물론 한계점은 있을 거라고 생각합니다. 김래현 팀장님도 전에 하셨던 걸 보면 게스트하우스 하시면서 많은 걸 하셨는데 결국 운영을 안 해봤으니까 그거에 대해서 뭐 뭐가 있는지 세밀하게 살피지 못하는 부분들은 있지만, 그래도 다른 지자체에서 하는 걸 보고 와서라도 정확하게 했어야 되는데 그냥 던져 놓고, 맡겨놓고만 한 것 같다는 생각이 들어서 아쉬운 부분을 말씀드려보고 싶었습니다. 저는 여기까지 하겠습니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 최미영 의원님 질의해 주십시오.

최미영위원

과장님, 동료의원 여러분들께서 많이 지적을 하셨지만 저 역시도 그냥 지나갈 수 없으니 지금 이어서 또 말씀을 드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

이 힐링 캠핑장 같은 경우에 지난번에 저희가 간담회할 때도 충분히 여기에 대해서 말씀을 드렸던 걸로 기억이 납니다. 이동 동선이라든지, 취사장, 샤워장, 화장실, 이런 연결 부분에 있어서 분명히 지적했거든요. 거기에 대해서 어느 정도 개선을 하셨나요?
창근

이창근공공사업과장

일단 건축 부분에 대해서 개발지원팀에서 지금 하고는 있는데 마무리했는데요, 신축한 건축물을 설계를 해서 신축했을 때 계획 잡고, 설계하고, 내부 구조를 어떻게 하고, 상하수도, 샤워실을 어떻게 할 것인가! 를 신축할 때 그렇게 계획 잡고 하는데, 물론 지금 현장에 있는 거는 기존에 있는 건물을 리모델링한 형태라고 보시면 되겠습니다. 기존 건물을 살려서 철거하지 않고, 이걸 철거 비용을 아껴서 리모델링 해서 안에 구조물을 만들어 보자! 라고 해서 그 면적 한도 내에서 최대한 건축 설계를 해서 리모델링을 한 건데, 아마 거기는 한계점이 좀.

최미영위원

그러면 그렇게 하면서 예산을 우리가 얼마나 절감했을까요?
창근

이창근공공사업과장

그거까진 파악을 안 해봤습니다.

최미영위원

효과 분석을 하셔야죠! 이거 이렇게 하면 얼마가 절감되고, 또 그걸 다 철거하고 새로 지으면 얼마가 더 들어가는지! 그런 정도의 예산은 알고 계셔야죠!
창근

이창근공공사업과장

문화관광과에서 설계하고 발주까지 한 상태로 저희 과에 넘어왔기 때문에 그거를 살려가지고.

최미영위원

그래서 공사만 하셨다?
창근

이창근공공사업과장

그래서 최대한 그거를 우리가 아까 말씀하신 것처럼 최대한 어떤 이용자에게 편리하거나, 그리고 이용자들이 편히 쉴 수 있는 최대한 고민해서 했었는데.

최미영위원

그런데 저도 뭐 그렇게 캠핑을 좋아하는 사람은 아니지만 가서 그냥 봐도 눈에 보이는데 왜 우리 공직자 여러분들 눈에는 그런 것이 보이지 않을까요! 그게 참 안타깝습니다! 그리고 우리가 갔을 때 또 아쉬웠던 거 하나가 뭐냐 하면 캠핑을 오시는 분들이 굉장히 짐이 많거든요, 짐이 많아서 전용 도로라든지, 그 짐을 옮길 수 있는 전용 도로, 내지는 카트, 이런 것들이 있어야 되는데 그런 것들도 구비가 안 돼 있었고, 그다음에 지난번에 또 우리 동료의원님께서 말씀하셨지만, 조경 부분이나 그런 것도 굉장히 미흡한 부분이 많았거든요. 그래서 캠핑이라고 하면 저희가 딱 떠오르는 것은 그냥 울창한 숲, 그런 게 떠오르는데 지금 거기에는 이도 저도 아닌 그런 것들이 있었습니다. 그래서 제가 하나 제안드리자면, 이것을 운영하기 전에 시범 운영을 해보시기를 당부드리고. 그리고 또 캠핑 전문가가 있을 거예요. 이분들하고 미리 시뮬레이션을 해보는 겁니다. 그렇게 하셔서 나중에 차후에 벌어질 그런 민원이라든지 불만들을 사전에 우리가 예방하는 그런 것도 한번 필요하다! 저는 그렇게 생각을 하거든요.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

그리고 당초에 보고하실 때는 저희가 7월 말에 오픈한다! 라고 했거든요? 그런데 제가 얼마 전에 가보니까 아직까지도 거기 못 들어가게 이렇게 쳐 놨더라고요? 그건 무슨 이유죠?
창근

이창근공공사업과장

거기에 어떤 시민이나 아니면 어떤 다른 분들이 혹시나 이용을 하고, 파손이나 아니면 훼손의 우려가 있을까 봐.

최미영위원

강원연구원 현장조사할 때 7월 말에 오픈한다고 말씀하셨잖아요?
창근

이창근공공사업과장

그때는 그렇게 말씀을 드렸는데, 그때까지 준공이 안 되는 관계로 인해서 준공은 10월 29일에는 준공을 했습니다. 일단 준공하고, 사후 절차가 좀 있어요. 캠핑장 이라는 게.

최미영위원

그런데 캠핑장 등록 아직 안 하셨죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 건물 사용 승인.

최미영위원

그런데 그 캠핑장을 준비하시면서 이게 캠핑장으로 등록하셔야 되는 거 아닙니까? 이 절차가 왜 이렇게 늦어지는 거죠? 캠핑장을 완공해야지만 할 수 있는 거예요?
창근

이창근공공사업과장

캠핑장 완공을 하고.

최미영위원

완공하고 다 해야지 이런 절차에 들어갈 수 있는 건가요?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

최대한 빨리 그러면 요 절차를 밟아 주시기를 당부드리고, 또 거기 캠핑장이 빨리 완공되기를 기대하고 있던 우리 시민들이 있지 않습니까?
창근

이창근공공사업과장

예.

최미영위원

그 사람들이 또 기다리고 있으니 어차피 또 올해는 겨울에 지금 눈 내리니까 오픈이 안 되겠네요? 10월 29일에 준공을 해도, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

또 내년으로 넘어가야 되는 상황이네요?
창근

이창근공공사업과장

행정절차가 조금 남아. 네.

최미영위원

이런 행정절차가 늦어지는 거에 대해서는 제가 이해할 수 없습니다. 우리 공직자 여러분들께서 이런 것들은 보다 빨리 적극적으로 대응을 해서 어차피 캠핑장 만드는 거 준비 미리 하셨다가 오픈과 동시에 행정절차 바로바로 밟아주셔야 되는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

그래서 행정절차를 잡는데 준공한 다음에 잡아야 할 것들이 있어요. 그럼 잡는 것들이 일단은 저희가 준공되면 모든 구획이 정해져 있기 때문에 구획 정리도 좀 해야 해서, 확정 측량도 해야 되고, 확정 측량하는데도 몇 개월 정도가 걸리더라고요. 그리고 거기에 대한 건축물, 건축물에 대한 사용 승인도 받아야 되거든요?

최미영위원

사용 승인?
창근

이창근공공사업과장

네. 사용 승인도 받아야 되고, 캠핑장 말씀하시는 등록도 해야 되고, 이런 일련의 절차가.

최미영위원

이런 절차들을 어차피 지금 겨울이니까 오픈하기 전에 다 되겠죠? 미리? 내년도에 할 거니까? 정식 개장하기 전에 미리 이런 절차들을 사전에 좀 밟아달라는 말씀을 드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그리고 지난번에 그 말씀도 드렸는데 한 번, 테마별로 캠핑장을 운영하는 게 어떠냐! 아이들이 좋아하는 키즈 캠핑장, 실버 캠핑장, 뭐 이런 식으로 테마별로 한번 가는 것도 고민해 주시기를 담당 부서하고 운영 부분에 있어서 협의 좀 해주시길 당부드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그리고 7페이지에 사계절 다목적 에어돔 구장 조성사업에 있어서 아직까지 시작을 안 했잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

공사 착공을 안 한 상태인데 기존에 저희가 벤치마킹도 가보긴 했지만, 경주나 뭐 이런 데서 운영하면서 분명히 보완점이라든지 이런 게 필요한 게 있었을 거든요, 그거 한번 조사해 보셨습니까?
창근

이창근공공사업과장

저희가 경주는 갔다 왔습니다.

최미영위원

저희도 갔다 왔습니다.
창근

이창근공공사업과장

갔다 왔는데 거기에서 담당 팀장하고도 대화도 했었습니다. 그런데 담당 팀장은 특별히 에어돔을 지으면서 거기에 대한 특별한 얘기가 뭐였냐면, 이게 에어돔 하면서 너무 힘들었다! 라는 얘기만 들었고요, 시설물에 대해서 어떤 미비한 거라든지 이런 거에 대한 거는 특별히 들은 게 없었습니다.

최미영위원

분명히 여기 지금 지어놓고 사용해보신 분들은 여기에 대한 보완 사항을 미리 알고 계실 거거든요. 저희가 아직 착공을 안 했으니까 말씀을 드리는 거예요.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

착공하기 전에 미리 그런 것들을 조사하셔서.
창근

이창근공공사업과장

네. 그러겠습니다.

최미영위원

그런 부분들이 나중에 우리는 뒤 늦게 시작하는 거잖아요? 이미 해본 사람들이 있고! 그러면 이미 해본 사람들한테 조언을 구해서 할 수도 있다! 라는 거예요! 물론 우리가 잘 할 수 있습니다. 잘할 수 있지만 그래도 아무리 잘한다고 하더라도 허점이 있기 마련이거든요? 그것을 사전에 우리가 준비해서 미연에 방지를 하자! 라는 의미에서 말씀을 드리는 거예요!
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그래서 제가 이게 어떤 문제점이 있는가! 하고 또 한 번 확인을 해봤어요, 그랬더니 내부 환경 유지를 위해서 일정한 온도나 습도를 유지하려고 하니까 유지비가 굉장히 많이 드는 거예요, 전기세라든지 뭐 이런 것들이 그런 부분에 대해서 또 게다가 우리 같은 경우에는 겨울이 길지 않습니까?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

바람이라든지, 눈이라든지 이런 것에 대해서 굉장히 취약하다! 라는 얘기를 많이 올려놓으셨더라고요. 제가 확인을 했어요. 그랬더니 그런 부분이 우리가 착공하기 전에 반드시 개선할 부분이거든요. 특히나 바람 많이 불고 오늘도 벌써 눈이 오기 시작하는데, 그러면 어떻게 할 것인가! 그런 거를 미리 대비하셔야 됩니다. 그리고 초기에 내구성이 높은 소재를 사용 해야 된다! 라는 얘기도 나오더라고요, 나중에 고장이라든지 이런 게 생겼을 때 그리고 빨리빨리 보수 못 하는 경우가 생긴다! 그러더라고요. 다른 데도. 그래서 저희가 업체 선정을 해서 할 때 그런 부분들을 세심하게 표시를 해서 공사를 줘야 된다! 라는 얘기를 하고 싶은 겁니다.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

나중에 유지보수 문제.
창근

이창근공공사업과장

유지관리.

최미영위원

유지관리라든지 하자보수 문제, 그리고 고장이 났을 때 어떻게 대처하겠다! 라는 그런 방법까지도 꼼꼼하게 과업 지시서에 내려서 공사를 하시길 당부드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

예. 알겠습니다.

최미영위원

나중에 뭐 자재가 없어서 못한다! 뭐 기술자가 없어서 못한다! 이런 이야기가 나오지 않도록 사전에 준비해 달라는 말씀을 드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그리고 소하천 정비사업에 대해서 여쭤보겠는데요. 아까 소도 같은 경우에 준공률이 얼마라고 하셨죠?
창근

이창근공공사업과장

황지지구, 소도지구가 있는데요, 소도지구는 지금 84%.

최미영위원

84%?
창근

이창근공공사업과장

정도 됐고요, 황지지구는 72%, 74% 정도.

최미영위원

그러면 여기 도비가 언제 내려왔어요? 도비 다 받으셨나요?
창근

이창근공공사업과장

사업비는 전액 확보됐습니다.

최미영위원

전액 확보되셨죠? 이거 언제쯤 내려왔어요? 도비가?
창근

이창근공공사업과장

지금 올해.

최미영위원

도비 확보 시기.
재순

심재순하천관리팀장

`21년부터 내려왔습니다.

최미영위원

올해 거는요? 올해 거? `21년에 다 받으셨어요? 도비를?
재순

심재순하천관리팀장

아닙니다. 그게 매년.

최미영위원

매년 오잖아요? 올해 거를 언제 받으셨냐고요?
재순

심재순하천관리팀장

1월 1일자로 받았습니다.

최미영위원

1월 1일자로?
재순

심재순하천관리팀장

네.

최미영위원

그러면 이거 하도 업체에다가는 언제 지급하셨어요?
재순

심재순하천관리팀장

지급은 기성률이나 이런 거에 따라서.

최미영위원

공정률에 따라서 지급하시겠지요?
재순

심재순하천관리팀장

그렇습니다.

최미영위원

84% 정도면 거의 다 지급을 끝냈어야 될 시기 아닌가요? 지금?
재순

심재순하천관리팀장

그런데 이게 공정률은 그렇지만 이 사람들이 설계 변경이라든가, 기성 검사라든가 이런 게 완료가 되면.

최미영위원

그래서 얼마큼 지급을 하셨냐고요? 대금 지급할 금액에서 몇 프로 정도 지급을 하셨어요?
재순

심재순하천관리팀장

지금 한 50%.

최미영위원

50%?
재순

심재순하천관리팀장

네.

최미영위원

도비 다 받았는데 50%밖에 지급을 안 하셨습니까? 84% 공정률에?
재순

심재순하천관리팀장

아까 말씀드렸듯이.

최미영위원

그 50%는 언제 지급하셨어요? 1월 1일에 돈 받으셔가지고?
재순

심재순하천관리팀장

관급 자재라든가, 인건비라든가 인건비는 매달 청구가 들어 옵니다. 그때마다 들어온 청구 금액만큼 지급하고, 관급 자재 같은 경우도 관급 자재 레미콘이나 이런 물품들이 검수가 완료되면 그 검수에 따라서 그 금액만큼 또 지출이 되고 그렇습니다.

최미영위원

제가 말씀드리는 거는 저희가 하도 준 업체들 지역 업체들이 있지 않습니까? 그분들 굉장히 힘들어요! 물론 뭐 완공이 다 안 돼서 그런 부분도 있고, 또 규정상 진행률에 따라서 줘야 되는 것도 알지만, 힘든 업체들한테 빨리 지급해 주십시오!
재순

심재순하천관리팀장

네. 저희들이.

최미영위원

더 이상 얘기 안 하겠습니다.
재순

심재순하천관리팀장

들어오는 대로 바로바로 지급하겠습니다.

최미영위원

그리고 민원이 좀 있었어요, 이 소하천 정비사업을 하는 거 좋은데 지역 주민들하고 소통은 안 하십니까? 하시기 전에? 물론 전문가들이 설계하고 다 하는 건 저도 압니다! 그런데 우리가 지형적으로나 지리적으로나 그 지역만의 특수한 조건들이 있거든요. 그런 것들은 그 지역 분들이 더 잘 아십니다! 그래서 공사를 하시기 전에 지역 주민들의 의견을 좀 수렴하셔야 되는데, 의견 수렴 없이 그냥 와서 공사한다! 라는 이야기가 많이 들어옵니다. 이 부분에 대해서 말씀 좀 해 주십시오! 과장님! 왜 이런 이야기가 들어오는 겁니까?
창근

이창근공공사업과장

일단 저희가 공사발주를 하거나 실시 설계 단계에서 주민설명회를 일단 합니다.

최미영위원

안 하셨다고 하던데요? 100%다 합니까?
창근

이창근공공사업과장

예. 공사별로 해서 주민설명회를 하기는 하거든요. 주민설명회를 해서.

최미영위원

하긴 하는데 100% 다 하냐고 물어보는 겁니다. 제가 여러분한테 이야기를 들어서 그래요! 이 하천 정비사업 하면서 중단시킨 것도 있나요? 동에서?
창근

이창근공공사업과장

동에서요?

최미영위원

그 각 지역에서 정비할 때 이거 이렇게 하면 공사 이렇게 하면 안 된다! 라고 하시면서 항의하시고 막 했던 적이 있어요? 없어요?
창근

이창근공공사업과장

아! 그런 건 듣지 못했습니다.

최미영위원

못 들으셨어요? 제가 나중에 알려 드리겠습니다. 어딘지.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

이거 하실 때 주민들 의견을 좀 수렴하셔서 그분들이 원하는 대로 좀 해주시는 부분도 필요합니다. 그분들이 그쪽 지역은 오래 사셔서 더 잘 아세요! 비가 오면 어떻고 뭐 그런 것들을 더 잘 아시니까 주민들하고 소통하고 좀 해주시는 거를 당부드릴게요.
창근

이창근공공사업과장

네. 검토하겠습니다.

최미영위원

그래서 마을 주민들이 저한테 민원을 넣으십니다.
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

제가 뭐 이쪽 분야에 전문도 아니고, 또 담당 부서가 있는데 그런 것들이 참 안타깝다! 라는 그런 생각을 했습니다. 그리고 30페이지에 보면 위원회 개최현황이 있어요. 지금 위원회가 언제 `22년부터 `24년까지 아예 저희는 위원회가 없나요?
창근

이창근공공사업과장

소하천 위원회가 있습니다.

최미영위원

있지요?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

운영위원 10명 있고, 위원회?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

그런데 한 번도 안 했네요? 그럼 이거 없애야 되는 거 아닌가요?
창근

이창근공공사업과장

그게 매년.

최미영위원

위원회의 역할이 뭐예요?
창근

이창근공공사업과장

여기에 위원회에 대한 내용이 있어요, 위원회 내용은 소하천 뭐 폐지라든지 이런 부분하고, 소하천 폐천부지 양여라든지, 소하천 중장기 계획이라든지 이런 내용이 있는데, 그 내용이 발생할 때마다 위원회를 열어야 되거든요?

최미영위원

네.
창근

이창근공공사업과장

그런데 지금까지는 지금.

최미영위원

민원이 없었나요?
창근

이창근공공사업과장

요인이 없었던.

최미영위원

요인이 없었나요? 그래서 안 하신 건가요?
창근

이창근공공사업과장

예.

최미영위원

그럼 위원회는 없애도 되겠네요?
창근

이창근공공사업과장

아니, 위원회는 있어야 되는 게 어차피 소하천 관리를 해야 되기 때문에 위원회는 있어야 되고요.

최미영위원

3년 동안 한 번도 하지 않은 위원회의 존재성이 어디에 있을까요?
창근

이창근공공사업과장

그 내용들이 있기 때문에 그게 뭐 자주 일어나는 일은 아닙니다. 말씀하신 대로 그 여건이 발생하면 위원회를 열어야 하는 상황이 있거든요.

최미영위원

그때 구성하면 늦다? 그래서 미리 구성해 놓는거다? 그러면 이 10명은 계속 그냥 있는 겁니까? 바뀌지도 않고? 이 위원들?
창근

이창근공공사업과장

위원들은 단연직 같은 경우는 실 과장님.

최미영위원

당연직은 당연하고 위촉직이 있을 거 아닙니까? 그거는 위촉직에 계시는 분들 경력 쌓아 주려고 그냥 그대로 몇 년씩 끌고 가는 겁니까?
재순

심재순하천관리팀장

외부 위원들은 임기가 3년으로 지정되어 있습니다.

최미영위원

그럼 지금 3년 지났죠?
재순

심재순하천관리팀장

네. 지나면.

최미영위원

다시 재위촉하시나요? 아니면 공개적으로 다시 위촉하시나요?
재순

심재순하천관리팀장

위촉을 합니다.

최미영위원

공개적으로 하시나요? 공개모집으로? 아니면 그분들이 하던 대로 계속하는 겁니까?
재순

심재순하천관리팀장

저희들이 설계자문위원회라든가 이런 교수분들이 몇 분 계신데, 그분들한테 의향을 여쭤보고 그렇게 위촉하고 있고요.

최미영위원

결국은 아는 사람들 다시 재위촉한다는 얘긴데, 그렇게 하지 마시고 그 분들 경력 쌓아 줄 일은 없잖아요?
재순

심재순하천관리팀장

이게 소하천 기초소하천위원회 일원으로 있다고 해서.

최미영위원

그러면 공고 한번 해서 공개적으로 하시는 방법도 있다! 라고 생각합니다.
재순

심재순하천관리팀장

네.

최미영위원

그리고 아까 전체적으로 공사를 하실 때 우리가 원청으로써 하도급을 준다고 하지 않으셨습니까?
창근

이창근공공사업과장

네.

최미영위원

근데 하도를 주고 나서 우리 원청에는 책임이 없다! 라는 식의 발언을 듣고 제가 너무 어이가 없었는데요, 하도를 주고 나서 그 업체가 제대로 하고 있는지, 안 하는지에 대한 관리·감독의 책임은 원청에 있는 거 아닙니까? 저는 그렇게 생각하는데요?
창근

이창근공공사업과장

그거는 당연히 원청에서 하도를 주면 원청하고 하도급사와의 관계이기 때문에 그 일어난 일에 대한, 하도급 받은 거에 대해서 일어난 하자부분은 하도업자가 해야 되는 거고요.

최미영위원

그래도 공사 전반에 대한 관리·감독이라든지 이런 거는 저희가 수시로 나가서 감독을 하고, 관리를 하고 해야 되는 거 아닙니까? 그런데 아까 하도 주고 나면 그 사람들이 알아서 하는 거다? 뭐 이런식의 발언은 진짜 공무원으로서 우리 원청으로써 이건 맞지 않는 발언이 아닌가! 라는 생각을 해서 제가 말씀을 드립니다. 그 어떤 공사를 하던지간에 아까 농어촌공사에다가 우리가 고터실 산업단지 같은 경우에 줬다고 하더라도 농어촌공사가 제대로 일을 하고 있는지, 안 하고 있는지에 대한 관리·감독은 우리 원청에서 해야 되는 거 아닙니까? 그런 부분에 있어 가지고 투명하게 일을 하는 차원에서 아예 큰 공사 같은 경우에는 우리 쪽에서 아예 상주해서 감독하는 관리·감독 체계를 한번 만들어 보는 것도 제안드립니다.
창근

이창근공공사업과장

이게 위탁 사업은 위탁 협약서를 작성해서.

최미영위원

물론 위탁 협약서 있습니다.
창근

이창근공공사업과장

건설 사업 관리까지 다 주는 부분이기 때문에.

최미영위원

알고 있습니다! 알고 있지만, 우리가 돈을 주는 거 아닙니까! 우리가 예산을 주는 거 아니에요? 예산을 주는 곳에서 관리·감독하는 건 당연한 거 아니에요! 왜 우리가 하도 줬다고 위탁받은 데에서만 다 해야 됩니까! 우리도 관리를 해야 되잖아요!
창근

이창근공공사업과장

저희가 관리하는 부분도 분명히 있겠죠!

최미영위원

네.
창근

이창근공공사업과장

그런데 농어촌공사에 위탁받은 회사가 해야 될 업무 구분도 분명히 있습니다.

최미영위원

분명히 당연하죠! 있지요!
창근

이창근공공사업과장

그 부분에 대해서 그러니까 공사 쪽에서 위탁받은 업무 구분이 있다면 그건 당연히 공사 쪽에서 진행을 하고 책임을 져야 될 부분이고요.

최미영위원

당연히 공사 쪽에서 책임을 지는 건 맞는데, 우리가 그분들한테 일을 맡겼으면 일을 제대로 하고 있는지! 안 하고 있는지에 대한 주기적인 점검이라든지 이런 거는 해야 된다! 라는 말씀을 드리는 건데! 아까 우리 과장님께서는 뭐라고 하셨냐면, 위탁 주고 나면 걔네가 알아서 뭐 다른 사람들한테 주든, 하도를 주든지 뭘 하든지 이거 알아서 한다고 하셨거든요, 그런데 전체적인 거를 우리가 관리를 해달라! 하는 얘기에요! 그래야지 신뢰성이 쌓이는 거 아닙니까! 자꾸 그런 거에서 소홀하다! 라는 생각이 드니까 우리가 행정이 하는 일에 신뢰가 안 가는 거 아닙니까! 저희도 그렇고 시민들도 그렇고! 그래서 철저한 관리·감독을 부탁드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 좀 전에 들어오신 출석 요구에 의해서 들어오신 선생님! 회사와 또 성명과 말씀을 부탁드리겠습니다. 마이크 켜고 말씀해 주세요!
경수

김경수감리단장

안녕하십니까? 저는 원동천 정비사업 건설사업 관리 책임기술을 맡고 있는 신명건설 기술공사의 김경수라고 합니다.

김재욱위원장

추가 질의가 있겠습니다. 심창보 의원님 추가 질의해 주십시오!
창보

심창보위원

단장님, 저희 행정사무감사에 오시라고 해서 죄송하고요, 참석해 주셔서 감사드립니다. 몇 가지만 여쭤보고 싶은 말씀이 있어서 오시라고 했는데 하여튼 감사드리고요. 개인적으로 저도 의원을 하지만 감리를 현재하고 있습니다. 소속은 안 밝히지만 나름대로의 어떤 여러 가지 감리하는 생태를 잘 알고 있기 때문에 있는 그대로 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 여기서 예를 들어서 단장님께서 있는 그대로 말씀해 주시겠지만 잘못 얘기하시면 나중에 다른 진행을 했을 때 다른 부분에서 달리 얘기하시면 본인도 문제가 되지 않겠나! 하는 말씀에서 제가 노파심에서 말씀드렸습니다. 거기는 지금 하도를 받은 게 아까 총금액에서 한 3억 얼마 받았다는데 그게 맞습니까? 지금 하도 업체에?
경수

김경수감리단장

3억, 9,900만 원 정도 받았습니다.
창보

심창보위원

얼마요?
경수

김경수감리단장

3억 9,900.
창보

심창보위원

그렇죠. 3억 9,900. 그러면 3억 9,900에 대한 부분을 하도 업체가 하고 있습니까? 아니면 또 뭐 다른 것도 섞어서 이렇게 하고 있습니까?
경수

김경수감리단장

지금 하도급 받은 내용이 그 3억 9,900만 원인데요, 그 대상을 보게 되면 지금 토공이라든지, 토공 공사하고, 그다음에 블록 쌓기, 이런 것들이 포함된 금액이 3억 9,900만 원입니다. 그 부분을 하도급사가 하고 있습니다.
창보

심창보위원

하도 업체가 하도 부분 받은 거는 당연히 하고 있지만, 그 외에 원청에서 해야될 그런 부분까지 이 하도 업체에서 하고 있는지 아니면 이거만 하고 있는지?
경수

김경수감리단장

지금 원청에서 현장 대리인이 와서 주재를 하고 있습니다. 그래서 현장의 전반적인 사업 관리를 현장 대리인이 하고 있기 때문에 제가 세부적으로 어떻게 어떻게 하고 있는지까지는 알지를 못합니다만, 현장 대리가 감리 단장 같은 경우는 현장 대리인하고 소통을 하기 때문에 현장 대리가 그 전체적인 공정을 다 관리하는 그런 측면에서 저는 사업 관리를 하고 있습니다.
창보

심창보위원

단장님, 그렇게 말씀하시면 안 되죠! 왜 그러냐면 매일 일보가 올라오잖아요. 그 일부에 보면 하도급 관련된 3억 9,900에 대한 공사가 이게 진행이 되는지, 아니면 그 외에 진행이 되는지 알 수가 있는데! 단장으로써 그걸 모르고 하도급 소장이, 아니! 원청 소장이 다 안다? 그렇게 얘기하시면 안 되죠! 잠깐만요! 제가 질문을 하고 나서 충분한 답변의 시간을 드리겠습니다. 아니! 그런데 그 내용이 단장이 구분이 안 되고, 매일 현장에 나가지 않습니까? 월요일부터 금요일까지 근무하시는 거 아닙니까?
경수

김경수감리단장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

그런데 그걸 눈으로 보면 단장님은 전에 시공사도 했습니까? 아니면 그냥 설계하다가 감리하셨습니까? 아니면 직장 다니다가 감리하셨습니까?
경수

김경수감리단장

공기업에서 근무했습니다.
창보

심창보위원

그러면 공기업에서 근무하셨으면 감독도 많이 하셨겠는데 그 내용을 현장 소장이 안다고 그러면 말이 안 되는 얘기죠!
경수

김경수감리단장

그런데 일보 같은 경우에도 거기에 하도급사가 한 구분인지, 원청이 한 구분인지 그렇게 구분해서 작성하지는 않고 전체적인 거기서 일한 그 내용만 작성을 하는 거지 이것은 하도급사가 했다? 원도급사가 했다? 이렇게 구분해서 작성하지는 않습니다.
창보

심창보위원

그러니까요, 아니 그게 아니라 일보라는 거는 그날 현장에서 일한 내용이 올라오는 거예요, 감리단에! 그러면 그 내용을 보고 감리단이 하도 업체가 하는 공사인지 아닌지 알 수 있잖아요? 그거도 모른다고요? 그거도 모른다고요? 단장님이요?
경수

김경수감리단장

왜냐하면 원청에서 현장 소장이 현장 대리인을 겸하고 있는데 현장 소장이 전체적인 업무를 하기 때문에 저는 현장 소장하고만 의사소통 하는 거죠.
창보

심창보위원

아니, 당연히 하지요! 하는데 그 일보를 보고 이게 하도 업체가 계약한 공사만 하는 건지, 그 외에 하는 건지 알 수 있잖아요! 원청 현장 대리인만 와 있어요! 공사는 진행되고! 원청에서 직공 합니까? 안 하잖아요! 지금! 안 하니까 하도 업체가 다 하는 거지!
경수

김경수감리단장

그런데 지금 현장 대리인이 원청에서 나와서 주재를 해서 사업 관리 전체를 하고 있습니다.
창보

심창보위원

원론적인 그런 답변을 하시면 안 됩니다! 단장님 저 보세요! 단장님이 일보만 보면 원청에서 공사를 하는 내용인지, 하도 업체의 내용 중에 공사를 하는 건지 알 수 있는데 자꾸 원론적인 현장 소장 핑계만 대고 그러세요! 지금 그러면 하도 업체 공사하는 분이 몇 분이세요? 일하시는 분이?
경수

김경수감리단장

하도 업체 애들이 대부분 인부들이거든요?
창보

심창보위원

그러니까 몇 분 정도 되냐고요.
경수

김경수감리단장

인부들이기 때문에 그 인부가 원청 소속인지, 하도급체에서 와 있는지 그거까지는 제가 확인을 못 했다는 말씀을 드리는 겁니다. 그런데 인부 같은 경우는.
창보

심창보위원

아니! 아니! 단장님! 아! 진짜 참 너무하십니다! 우리가 원청 같으면 태형이라고 헬멧을 쓰고요, 하도 업체는 태형 헬멧을 안 쓰면 다 하도 업체에서 일하는 거예요! 저를 어린애 취급하십니까? 아무리 제가 의원을 하고 있지만, 전자에 제가 비상주 감리를 하고 있다고 말씀을 드렸지 않습니까! 그런데 어떻게 그렇게 답변하세요? 단장님? 아니! 감리가 특히 단장이 그 공사하는 게 뭐 몇 수십 미터 가서 하는 것도 아닌데 거기서 뭐 얼마 된다고 원청 인부가 공사하는지, 하청 업자가 공사하는지 모른다고 그렇게 여기에서 얘기하시면 됩니까 그게? 선수끼리 그런식으로 얘기하시면 안 되죠!
경수

김경수감리단장

죄송합니다만 저는 그렇게 파악하지 못했습니다.
창보

심창보위원

지금 오신지 얼마나 됐죠?
경수

김경수감리단장

3개월 정도 됐습니다.
창보

심창보위원

하루면 다 파악하지 않습니까? 하루면! 곤란합니까? 답변하시기가? 파악을 못 했습니까? 아니면 곤란합니까?
경수

김경수감리단장

저는 파악을 못 했습니다.
창보

심창보위원

그러면 단장님! 단장님하고 몇 분이 근무하세요? 감리단에?
경수

김경수감리단장

세 사람 있습니다.
창보

심창보위원

그럼 놀고 계셨네! 파악을 못 했으면! 감리 단장이 오시면 현장 업무 파악을 제일 먼저 해요! 자! 원청에서 지금 몇 명 근무하고, 하도급에서 몇 명 근무하고! 이거 하루면 다 파악을 하는데 그걸 모른다고 저한테 얘기하시면 그게 말이 되는 얘깁니까? 자! 그러면 우리 담당 팀장님은 일주일에 몇 번 오세요? 현장에? 아니! 담당 팀장님이 현장에 일주일에 몇 번 오세요? 보통?
경수

김경수감리단장

딱히 일주일에.
창보

심창보위원

평균에?
경수

김경수감리단장

이렇게 정해진 건 없고요, 한 번씩 들리십니다. 한 달에 한 몇 번 정도 들리십니다.
창보

심창보위원

그럼 일주일에 한 번 정도? 그렇게 보시면 됩니까?
경수

김경수감리단장

아마 그 정도가 될 겁니다.
창보

심창보위원

제가 이걸 왜 물어보는지 아시죠? 제가 나중에 작업 일지나 이런 걸 내용을 다 가지고 와서 보고, 사진 대지, 건축 대장 이렇게 보면 하청 하도 업체에서 공사를 했는지, 안 했는지 들어오면 다 알 수가 있어요. 그리고 그 하도 업체의 인부들이 예를 들어서 하도 업체의 직영이 아니고 일당을 받아서 오시는 분들도 몇 분 계시죠?
경수

김경수감리단장

일용부 말씀하시는 겁니까?
창보

심창보위원

일용 인부.
경수

김경수감리단장

네. 있습니다.
창보

심창보위원

그분들한테 물어보면 다 알아요! 그런데 단장님은 어떻게 그렇게 거짓말을 하십니까? 제가 왜 묻냐하면요, 직영에 있을 때하고 하도 했을 때 지출한 금액이 틀려요! 그래서 불법 하도 편법을 써서 하는 걸 제가 분명히 밝히겠습니다. 하여튼 단장님 입장이 난처해서 답변을 못 하시는데 그 정도로 더 이상 제가 질문을 해도 단장님 저한테 솔직하게 답변을 안 하시니까 나중에 어떤 기관에서 단장님한테 가서 말씀하시면 그때 정확하게 해야됩니다! 안 하면 단장님도 문제가 될지 모르니까! 참고하시고 오늘 시간 내 주셔서 고맙습니다. 돌아가셔도 됩니다.
경수

김경수감리단장

고맙습니다.

김재욱위원장

퇴장해 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

단장님이 답변을 안 하셔도 진실은 반드시 밝혀지리라 생각합니다. 그래서 또 이어서 질문을 드리겠습니다. 철암 고터실 산업단지 조성에 대한 이거 한 장으로 된 게 있죠? 한 면으로 된 거? 그거 좀 켜주세요! (자료화면을 보며) 과장님은 지금 이 부분에서 국장님도 그렇고, 전혀 태백시가 관여를 안 했고, 잘 모른다! 위탁을 줬기 때문에. 그런데 고터실 산업단지 조성에 따른 한국농어촌공사 추진상황을 보면, 이게 태백시 추진상황하고 한국농어촌공사 추진상황하고 내용을 보면 이거는 농어촌공사하고 태백시하고 업무 협의를 안 하면 이런 내용이 진행이 안 됩니다. 그게 위탁을 줬기 때문에 저희들은 모릅니다! 그런 무책임한 말을 하시면 안 됩니다! 이어서 질문드리겠습니다. 과장님. SC건설에다가 지금 현장 사무실이 어디 있죠?
창근

이창근공공사업과장

지금 파출소 그 옆에 보면 하천 건너에 있습니다.
창보

심창보위원

하천 건너에? 그게 무슨 땅인지 아십니까?
창근

이창근공공사업과장

거기는 시 땅인 거로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

시 땅인 거로 알고 있다고요?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

거기는 재해위험지구 환매 설정이 되어 있어서 거기에서는 건물을 짓고 할 수 없는데 그 내용에 대해서는 과장님은 지금 모른다! 하는 식으로 말씀하셨네, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 거기는 시 땅인 거로만 알고 있습니다.
창보

심창보위원

이거 지은 지 과장님은 전혀 모른다는 얘기잖아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

시 땅에 우리 경제과에 협의해서 그 땅에다가.
창보

심창보위원

어디하고 협의했다고요?
창근

이창근공공사업과장

경제과하고 협의했고, 경제과 부지인 걸로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

경제과요? 그러면 농공단지에 입주된 거는 그거도 과장님이 모르세요? 농공단지? A-303호인가 어디 들어가 있는 거?
창근

이창근공공사업과장

하도 부분 말씀하시는 건가요?
창보

심창보위원

하도 업체.
창근

이창근공공사업과장

그건 모르겠습니다.
창보

심창보위원

그건 몰라요?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그러면 그거는, 그런데 그 사람들이 그게 비어있는지 어떻게 알고 거기에 계약했을까?
창근

이창근공공사업과장

그거는 뭐...
창보

심창보위원

그거는 모르신다는 얘기잖아, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그럼 이거도 경제과에 협조해서 했는데 경제과에서 경제과장님 오시라고 그러세요! 이거는 오거든 제가 여쭤보겠습니다. 과장님, 얼마 전에 언론에서 나온 특수 공법에 대해서 다룬 보도자료 낸 게 있어요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

뉴스 기사 나온 거 봤죠? 보도자료?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그게 호철씨, 여기에 있나요? 그거 띄워 보실래요? (자료화면을 보며) 과장님, 용역을 거쳐서 했다고 얘기를 하는데, 업체 선정 과정에서 용역 거친 게 있나요?
창근

이창근공공사업과장

업체 선정 과정에서요?
창보

심창보위원

아니! 특수 공법을 함에 있어서 용역을 거쳐서 이렇게 용역 보고서를 거쳐서 심의위원회 논의를 했다고 주장을 하셨는데 용역 거친 부분이 있나요? 용역을 의뢰해서 그걸 받아서 심의위원회에 상정해서 그걸 결정한 거라고 말씀하신 것 같은데 용역 했던 부분이 있나요?
창근

이창근공공사업과장

네. 아까도 말씀드린 것처럼 그 부분은 농어촌공사에서 진행된 사항인데, 설계라든지, 특수 공법 선정이라든지, 신기술이라든지 이런 부분은 농어촌공사에서 우리가 관련 절차를 잡아서 위원회를 구성해서 정리가 된 사항인데요, 부수적으로 말씀드리면 산업단지 조성공사를 할 때 아까도 말씀드린 것처럼 일반 공법으로 할 수 있는 건 당연히 일반 공법으로 했겠죠. 옹벽이든, 교량이든 했을 텐데 지금 산업단지 안에는 부지가 정해져 있고, 그리고 그 부지 안에 사면 안정화를 시키는 구조물이 들어가야 된다면 일반 공법이 어려운 부분은 특수, 그러니까 신기술이라서 특수 공법이 당연히 들어가겠죠. 그 부분에 대해서는 설계심의위원회라든지, 건설기술심의라든지, 재해영향평가라든지 이런 걸 다 거친 다음에 설계가 완료가 된 거거든요. 그러면 그 공법 선정을 할 때는 별도로 설계가 완료되면 별도로 그런 부분에 이게 만족할 수 있는 공법을 선정을 하는 거죠.
창보

심창보위원

그런가요? 그런데 인터뷰 과정에서 용역을 거쳐서 공법을 정한 뒤에 심의위원회에 논의한다! 라고 이렇게 인터뷰하셨는데 그러면 공공사업과에서 인터뷰하신 게 아니고 농어촌공사에서 이 인터뷰한 겁니까?
창근

이창근공공사업과장

그 부분은 아마 제가 듣기로는 이렇게 해석할 수 있는데요.
창보

심창보위원

그러니까 누가 했냐고요? 인터뷰를 누가 했어요? 이 인터뷰를? 용역을 거쳐서 공법을 정한 후에 관련 심의위원회를 거쳐 정당하게 추진됐다고 이렇게 입장을 밝혔는데 이 인터뷰는 누가 했나요? 농어촌공사에서 했습니까? 아니면 공공사업과에서 했습니까?
창근

이창근공공사업과장

글쎄요.
창보

심창보위원

과장님은 안 하셨어요?
창근

이창근공공사업과장

네. 저는 안 했습니다.
창보

심창보위원

담당 팀장님이 누구시죠?
정훈

이정훈공공사업팀장

네. 공공사업팀장 이정훈입니다.
창보

심창보위원

이정훈 팀장님 인터뷰를 한 적이 없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

인터뷰를 한 적이 있습니다. 그런데 그 인터뷰 내용이.
창보

심창보위원

아니! 그러니까!
정훈

이정훈공공사업팀장

한 적 있습니다.
창보

심창보위원

있어요? 그러면 용역 한 그 내용이 있습니까? 용역한 거?
정훈

이정훈공공사업팀장

제가 인터뷰 한 거는 정식적으로 인터뷰 한 거는 아니고요, 언론 보도에 대해서 어떻게 생각하고 있는지 단순 문의사항으로 알고 있었고요, 그다음에 제가 답변한 거는 무슨 의미냐 하면, 저희가 특수 공법이든 특허 공법이든간에 저희가 용역하면서 그때 제시된 특허 공법을 가지고 기술 심의나 특정공법선정심의위원회를 합니다. 이렇게 제가 얘기를 했거든요.
창보

심창보위원

그러니까 그게 그 내용이잖아, 그러니까 팀장님께서 인터뷰를 하셨고, 용역을 거쳐서 이렇게 공법을 정한 뒤에 심의위원회에 상정한다! 이렇게 하셨어요, 그죠? 그 내용이 맞잖아요?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

그러니까 용역을 거친 내용이 있냐는 얘기에요.
정훈

이정훈공공사업팀장

저희가 아는 용역 업체에 정확하게 얘기하기를, 실시 설계용역이라고 제가 분명히 얘기했습니다. 얘기할 때도. 실시 설계용역을 하면서 거기서 제시된 공법을 가지고.
창보

심창보위원

실시 설계용역을 한 게 있나요?
정훈

이정훈공공사업팀장

저희가 보통 사업 발주 같은 걸 실시한 실시 설계용역을 말합니다.
창보

심창보위원

그게 있냐고요!
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

그러면 각 공사마다 실시 설계용역을 다 했다는 얘기잖아, 그죠?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

그럼 실시 설계한 용역 지금 다 주세요. 전화해서 실시 설계용역한 거 그거 다 가지고 오세요.
정훈

이정훈공공사업팀장

네. 알겠습니다.
창보

심창보위원

지금. 제가 이렇게 보면 과장님, 공공사업과 사업 중에서 태백 웰니스 항노화 특화단지 조성사업에서 무려 7건이나 특수 공법이 적용되고, 24억이 적용 됐어요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

적용됐고. 이렇게 많이 적용된 거에 대해서 설명해 주세요.
창근

이창근공공사업과장

웰니스 항노화는 도급액이 159억 6,100입니다. 159억 6,100인데, 거기에 얘기하는 특허 공법이 들어가 있는 부분이 24억입니다. 그렇게 하면 십몇 프로 정도 되는데요?
창보

심창보위원

한 24억.
창근

이창근공공사업과장

네. 24억. 아까 말씀드린 것처럼 우리가 건설기술심의라든지, 웰니스 항노화 단지를 가보시면 알겠지만 웰니스 항노화 단지도 고조차가 큽니다. 단지 자체가. 그러다 보니까 단지에 계획했던 지역개발사업의 토지 이용 계획사업에 부지를 조성해야 되는데 그 부지 조성을 할 때는 도로도 놔야 하고, 부지도 닦아야 하고 이런 절토 행위가 많이 이루어집니다. 그러다 보니까 그 절토 행위가 생기니까 일반 옹벽 5m짜리 구조적으로 5m 이상하면 옹벽이 구조적으로 검토를 다시 해야 하고 문제가 생기는 부분이 있기 때문에 우리가 사면이 예를 들어서 지반 조사로 인해서 토질 상태가 양호한 토질인지, 아니면 자갈을 섞은 토질인지, 아니면 부족토로 형성돼서 사면이 안정화를 해야 된다! 라는 어떤 사면 지질이 나왔다든지 이러면 적정한 공법에 대해서 공법을 검토해야 됩니다. 그런데 웰니스 항노화 같은 경우에는 그 항노화 단지 안에는 뭐가 있냐 하면, 전체가 개발할 수 있는 땅이 아닙니다. 4,429,000㎡가. 그 안에 30%가량이 보존지로 돼 있어요. 그 사이사이 다 있습니다. 자! 보존지, 단지 안에 개발하고, 개발하고 사업을 하는데 계획된 구역 안에 단지를 만들려면 보존지를 침범하지 않는 구조물이 올라가 줘야 돼요. 사면 절토가 생기지 않는 어떤 구조물로 쌓아서 사면을 안정화하고 보존지를 침범하지 않고 구역내 사업을 완료할 수 있는 어떤 구조물을 검토해야 되는데 지금 말씀하신 부분은 그런 부분에 그러니까 도로 사면이라든지 교량이라든지 이런 부분에 대해서 두 건에 대해서 특허 공법을 선정했습니다. 농어촌공사에서.
창보

심창보위원

과장님 설명을... 어디에서요? 농어촌공사에서요?
창근

이창근공공사업과장

네. 위탁을 농어촌으로 줬습니다.
창보

심창보위원

아니! 웰니스 항노화 사업 얘기하는데 왜 농어촌공사가 나와요?
창근

이창근공공사업과장

농어촌공사하고 위수탁을 맺은 겁니다. 거기도.
창보

심창보위원

어디 가요!
창근

이창근공공사업과장

강원도개발공사.
창보

심창보위원

강개공에서 했잖아요!
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

그런데 농어촌공사가 왜 나와요! 설명을 잘하시네요! 그러면 역으로 생각하면 웰니스 항노화 사업이나 고터실 산업단지는 그럼 부서에서 다 관여했네요, 그죠? 특수 공법에 대해서. 거꾸로 생각하면. 지금 다 위탁을 줘서 그쪽에서 했다고 하는데 설계 과정에서 공법 자체는 다 관여를 하셨네!
창근

이창근공공사업과장

아닙니다. 그건 아니고요, 지금 행감을 하는데 보조자료 행감 요구 자료가 들어오기 때문에 저희가 어차피 행감을 진행하면 안 할 수 있는 부분은 설명을 드려야 하는 부분이 있기 때문에 저희가 행감 자료를 받고, 보조자료를 받고, 요구 자료를 받고 거기에 대한 내용을 파악하느라고 그때 파악했었던 거고요, 그래서 파악한 내용을 설명 드린겁니다.
창보

심창보위원

과장님! 알았어요. 과장님 그걸 누가 믿을까요?
창근

이창근공공사업과장

사실입니다.
창보

심창보위원

과장님이 그렇게 설명했는데 그걸 듣는 시민이나 저희들이 믿을까요? 그 내용을? 이 조사 과정에서 그걸 파악해서 답변하려고 공부하셨다! 그러는데 그걸 믿을까요? 저희들이?
창근

이창근공공사업과장

저는 진실입니다.
창보

심창보위원

아까는 농어촌에 위탁을 줬기 때문에 우리는 잘 모른다! 했는데? 그렇잖아요! 거꾸로 얘기하면 다 관여했다는 얘기에요. 그렇게 디테일 하게 알면. 아니! 공사하는 과정에서 감사 자료에 대해서 답변하려고 하다 보니까 그걸 다 알았다? 아까 답변하고 틀리잖아요!
창근

이창근공공사업과장

그게...
창보

심창보위원

알았습니다. 알았습니다. 이 특수 공법에 대해서 왜 자꾸 내가 언급하냐 하면 특수 공법 제가 설계사를 다 부르려고 했어요, 불러 가지고 빼도 박도 못하게 여기에서 답변해서 다른 곳에서 조사하면 잘했는지, 못했는지 결과가 나오기 때문에 내가 하려다가 너무 복잡하고 시간이 없어서 못 했고요. 그러면 이거 한 가지 하고 우리 경제과장님한테 말씀드릴게요. 이 특수 공법 때문에, 특수 공법이 아니면 하도 받는 지역 업체가 그만큼 할 수 있는데 특수 공법으로 인해가지고 지역 하도 업체의 양이 줄어든 거예요. 제가 그걸 지적하는 거거든요. 그런데 그거에 대해서는 공무원들이 생각을 잘 안 하더라고요. 호철씨! 경제 공동체 자료 띄워주세요! (자료화면을 보며) 이게 제가 한 게 아니고 2024년도 9월 7일 SNS에 올라온 그거를 제가 읽어보겠습니다. 9월 7일이죠. 아침에 건강이 최고이니 내일 검진이 있어 미리 서울 간다. 요즘 지역 사회 건설업계에 경제 공동체라는 신종 언어가 있다는데 건설 공사 현장이 특수 공법 채택 또는 특허 제품 선택했다는 이런저런 논란이 논란 때문이라고 한다. 알면서도 어쩌지 못하고 목구멍이 포도청인 분들과 선량한 시민들의 알 권리를 위해 내가 알아볼 참이다! 건설 분야에 경제 공동체라! 사실이 아니길... 과장님! 이거 보셨어요?
창근

이창근공공사업과장

얘기는 들었습니다. 보지는 않았습니다.
창보

심창보위원

보지는 않고, 누가 얘기해줘서 들었다!
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

이런 얘기가 사실 오늘내일 이야기는 아닌데.
창근

이창근공공사업과장

저 얘기를 듣고 나서 자괴감을 느꼈습니다. 저는 `96년도에 공무원 들어와서 지금 28년째 공직생활을 하고 있습니다. 나름대로 자리에 앉아서 저 나름대로 노력한 부분도 있고, 그리고 지금 들어오는 28년 동안 공직 생활하면서 내가 저 한 건의 누군가가 저렇게 글을 올리는 하나의 던진 돌 때문에 저에 대한 제 기분이 좀 그랬다는 거를 말씀드리고요. 그리고 저는 누군가가 저렇게 저런 말을 쉽게 쓸 수 있다! 라는 게 저 말을 듣는 대상자들이 저뿐만 아니라 우리 기술 업무를 하는 모든 토목직이나 건축직이라든지 기술자들, 이 외의 기술자들, 전문가들 저는 저 부분에 대해서 도저히 인정할 수 없고요. 그리고 저거는 사실과 다를 뿐만 아니라 저거는 저렇게 쉽게 글을 쓸 수 있다는 거에 대해서 매우 놀랐습니다.
창보

심창보위원

더 하실 말씀 있으면 하세요!
창근

이창근공공사업과장

네. 다했습니다.
창보

심창보위원

다했습니까?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그런데 과장님이 몇십 년간 공직생활을 하시고 또 사무관에 승진해서 지금 근무하고 계시는데, 이런 얘기도 있어요. 과장님에 대해서 외부에서 상당히 많은 말들이 있다는 것도 참고하시기 바랍니다.
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

과장님이 어디에 가서 어디에서 술 드시고 어디 앞에서 뭐 했고, 이런 부분에 대해서 혹시 옛날에 알지오 건설도 아시죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 알지오요?
창보

심창보위원

네. 한참 오래됐는데.
창근

이창근공공사업과장

네. 글쎄요.
창보

심창보위원

하장 쪽에 공사한 회사. 과장님 모르세요?
창근

이창근공공사업과장

네. 오래돼서 잘 모르겠습니다.
창보

심창보위원

에이! 참 내! 과장님이 알지오 건설을 모르면 그건 말이 안 되는 얘기지! 지금도 존재하고 있어요! 알지오 건설이라고! 과장님이 알지오 건설을 모른다고 그러면 안 되지! 그거는!
창근

이창근공공사업과장

네. 오래전 일이라 기억이 나지 않습니다.
창보

심창보위원

아니! 그 회사는 과장님이 모르시면 안 된다니까요.
창근

이창근공공사업과장

네. 그런 무슨 말씀이신지는 저는 모르겠습니다.
창보

심창보위원

그걸 모른다고 그러면 안 되지! 아유! 많은 제보도 왔어요, 왔고 여러 가지 이야기도 있지만 제가 여기에서 얘기하는 거는 검증되지 않은 얘기를 여기에서 얘기해서 문제가 될 수 있기 때문에 그냥 자료나 관련 근거를 가지고 말씀드렸고, 과도한 특허 적용으로 열심히 영업하고 하도 협정서에 도장까지 찍은 공사를 빼앗아서 다른 특정 업체에 몰아주고, 그 업체는 태백시 공사에 거의 독식함으로써 이런 비속어가 만들어진 것 같습니다. 본 의원이 앞에서 제기된 모든 문제들이 그냥 넘어갈 수 없다고 해서 한 가지, 한 가지 짚었고요, 이 얘기 하면서 다른 얘기도 하겠습니다. 사배리골 구조물 쪽의 하도는 누가 받으셨죠? 과장님! 왜 뒤를 보세요! 알잖아요! 왜 뒤를 보세요!
창근

이창근공공사업과장

웰니스 말씀하시는 건가요? 시킬 수 있다는 게.
창보

심창보위원

아니! 제가 그 얘기 했잖아요! 사배리골 공사가 2개잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네. 진입 도로하고 단지 사업.
창보

심창보위원

그러니까 구조물이라고 제가 말씀드렸잖아요, 구조물은 그 안에 거지. 진입 도로 말고요.
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

하도 업체를 어디에서 받았냐고요.
창근

이창근공공사업과장

네. 관내 회사가 하도를 맡은 거로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

어디에서 맡았죠? 기억이 안 납니까? 과장님 연기도 참 잘하시네요! 자! 그러면 경제과장님!
혁정

권혁정경제과장

네. 경제과장입니다.
창보

심창보위원

철암 지구대 앞에 건널목 앞에 대여를 해준 사유가 뭐죠?
혁정

권혁정경제과장

네. 공공사업과에서 고터실 착공에 따른 임시현장 사무실, 즉 한국농어촌공사 강릉지사 임시 사용 건물을 짓는 부지가 없어서 저희에게 공문으로 요청이 왔습니다. 저희들이 관리하는 땅을 어떻게 알고, 그래서 검토한 결과 어차피 고터실 사업은 공공투자 사업이기 때문에 공공사업과에 사용 허가를 해준 그런 사항입니다.
창보

심창보위원

공공 뭐라고요? 공공사업 뭐라고요?
혁정

권혁정경제과장

공공사업과에다가.
창보

심창보위원

아니! 공공사업 부분이기 때문에.
혁정

권혁정경제과장

네. 그렇습니다.
창보

심창보위원

대부를 해줬다? 그 말씀이잖아요?
혁정

권혁정경제과장

네. 그쵸. 우리가 공공사업과로 넘겨 준거죠. 본인들이 고터실 산업단지를 하는데 현장 사무실이 없어서 부지가 경제과에서 관리하고 있으니, 부지를 협조해 달라! 라고 요청이 와서 저희들이 그 부지를 검토한 결과 적절하다고 판단해서 공공사업과에 넘겨준 그런 사항입니다.
창보

심창보위원

과장님! 그거를 왜 공공사업과에서 챙기십니까? 아니! 업체가 해야지! 공공사업과에서 굳이 그걸 왜 주선합니까? 아니! 공사가 진행되면 업체가 그걸 구하고 그 땅이 있으면 경제과에 신청해서 우리 이런 부분이 있으니 대부를 해주십시오! 이렇게 해야지. 공공사업과에서 왜 경제과에 레터를 보내서 협조 공문을 보냅니까? 왜 그러셨죠?
창근

이창근공공사업과장

일단은 가설 건축물에 대한 현장 사무실을 지금 철암에 물론 단지 안에다가 현장 사무실을 지어서 현장 관리를 해서 진행하는 거는 맞습니다. 그런데 지금 산업단지 안에 공사 전반적으로 토공 작업이 이루어져야 되는 부분들이 있기 때문에 그 단지 안에 현장 사무실을 짓기 어려운 부분이 있었습니다. 그래서 어려운 부분이 있기 때문에 최대한 현장과 멀어진다! 그러면 현장 관리도 그렇고 공정 관리도 문제가 있기 때문에 가까운 부지를, 아시겠지만 어쩌면 부지 자체가 지금 철암 쪽에 많이 있지 않아요! 평지 자체가! 그래서 가까운 부지를 물색하다 보니까 물론, 현장에서 물색한 부분도 있지만 그 현장이 너무 멀리 있는 데는 안 된다! 현장 관리가 안 되니까 현장하고 가까운 데에서 찾아라! 이렇게 했었어요. 그런데 현장에서 찾다 찾다 보니까.
창보

심창보위원

아니! 과장님.
창근

이창근공공사업과장

그 부지가 나왔던 거고. 그 부지가 현장에서 확인해보니 시 부지니까 시 부지에 대애서 현장에서 요청을 한 거죠. 우리가 그 부분에서 현장 사무실로 쓸 수 있는 건지, 이런데 협조를 한 겁니다.
창보

심창보위원

그러니까 SC 건설회사에서 공공사업과로 요청 공문이 왔습니까?
창근

이창근공공사업과장

요청 공문이 온 게 아니고요! 그 현장 사무실로 당초에 선정됐던 게 너무 멀리 있어서 현장 관리 자체가 안 되니, 거기에다가 현장 사무실을 어디에다가 짓느냐고 물어보니 도계에다가 짓겠습니다! 라고 했었는데 거기는 너무 멀리 있기 때문에 현장 관리가 안 되니 안 된다! 라고 하니까 가까운 부지를 찾다 보니 현장에서 현장 사무실을 지을 수 있는 평지를 찾다 보니 거기가 현장에서 확인을 한 거예요. 확인을 하다 보니, 개인 부지이면 임대라든지 무슨 정리를 할 텐테 시 부지는 가깝기도 하고 관리가 편리하니까 시 부지이다 보니 우리한테 있는 시 부지인데, 현장 사무소를 지을 수 있는지 그 부분에 대해서 확인하고 협조 공문을 보냈던 겁니다.
창보

심창보위원

과장님, 너무나 아까 답변하고 지금 하고 너무나 틀리네요!
창근

이창근공공사업과장

아니 그거는.
창보

심창보위원

아니! 제가 얘기하고 답변할 시간을 드린다고요! 왜 제가 얘기하는데 막으세요! 답변할 시간을 드린다니까요! 아까 뭐라고 그랬어요! 고터실 산업단지 공사를 하든, 감리를 하든, 그거는 농어촌공사에서 다 알아서 하기 때문에 우리는 그냥 지켜만 보고 있다! 그렇게 얘기했잖아요! 그러면 SC 건설에서 만약에 공공사업과에서 그게 오면, 야! 우리는 위탁을 줬기 때문에 농어촌공사한테 협의하고 해라! 왜 우리한테 얘기하냐! 그러는데 왜 공공사업과에서 왜 거리가 머니! 가깝니! 그건 되니, 안 되니, 왜 간섭합니까? 앞뒤가 안 맞잖아요, 그거는.
창근

이창근공공사업과장

네. 현장 사무실을 짓는 다는 걸 우리가.
창보

심창보위원

아니! 그러니까 그 모든 일을 농어촌공사에서 다 관리하고 협의하고 한다면서요! 그런데 왜 공공사업과에서 그렇게 오면 공공사업과에서는 야! 농어촌공사에서 해라! 그렇게 하면 끝이지! 뭘 거기는 되니, 안 되니 간섭을 왜 합니까? 아까는 전혀 안 한다고 해놓고!
창근

이창근공공사업과장

그러니까 농어촌공사에서 보고로 들어올 때 현장 사무실 가설이나.
창보

심창보위원

아니! 그걸 왜 공공사업과에서 걱정하고 간섭을 하냐고요! 안 한다면서요! 농어촌공사에서 다 한다면서요! 그럼 농어촌공사가 알아서 시공 업체하고 감리하고 다 협의해서 결정하고 해야지! 공공사업과에서 왜 콩이야! 팥이야! 얘기를 하냐고! 아까는 간섭을 안 한다고 해놓고 지금 간섭을 하잖아요! 아까는 전혀 안 한다며!
창근

이창근공공사업과장

저희가 월간 보고가 들어와요, 대략적으로 오는 건 현장 사무실을 짓고, 부지를.
창보

심창보위원

월간 보고가 들어온다고요?
창근

이창근공공사업과장

월간 보고를 해요.
창보

심창보위원

아니! 아까는 안 한다면서요! 농어촌공사에서 다 하기 때문에 우리는 아무것도 모른다면서요!
창근

이창근공공사업과장

위수탁 계약에 보면 거기에 보고사항이 있어요.
창보

심창보위원

보고사항이면 아까도 말씀드렸잖아요, 하도급 업체 현황 이런 거도 월간 보고에 다 들어올 거 아니에요.
창근

이창근공공사업과장

월간 보고에 안 들어옵니다. 그거는.
창보

심창보위원

그거참. 너무 하신다! 하여튼 알았습니다. 그래 됐고, 그런데 경제과장님! 이 부지가 무슨 부지인지 아십니까?
혁정

권혁정경제과장

네. 알고 있습니다.
창보

심창보위원

대부 줄 수 있는 땅입니까?
혁정

권혁정경제과장

기업 유치 부지로 저희들이 매입했는데 급하다고 해서 미리 저한테.
창보

심창보위원

누가 급해요? 누가 급하다고요?
혁정

권혁정경제과장

고터실 산업단지를 조성하는데 임시.
창보

심창보위원

그러니까 누가 급하다고 그래요? 누가!
혁정

권혁정경제과장

급한 건 저희들이 판단했습니다.
창보

심창보위원

그러니까 과장님이 판단했는데 과장님이 법을 어기면서 판단해서 줄 수 있습니까? 거기가 무슨 지역이죠? 거기가 무슨 지구죠? 재해위험지구 환매 설정이 돼 있는 곳이에요. 환매 설정이 돼 있으면 건축물을 지을 수가 없어요, 그거 검토해 봤습니까?
혁정

권혁정경제과장

그래서 영구 건축.
창보

심창보위원

해봤습니까? 안 해봤습니까? 영구 건축물이고 임시 건축물이고 그거는 건축과에서 허가 내주는데 만약에 환매 설정이 돼 있다! 이거 건축과에서 허가를 내준 자체도 건축과에서는 걸립니다. 이거! 준 경제과도 문제가 되고요! 이거 철거 시키세요! 또 한 가지! 교통 과장님 좀 오시라고 해요! 과장님은 가셔도 됩니다. 수고하셨습니다.
혁정

권혁정경제과장

네.
창보

심창보위원

과장님, 웰니스 항노화 산업 특화단지 안에 보면 같은 회사인데 2개로 틀리게 이렇게 보고를 했어요. 같은 회사인데. 하나는 박효선 상무 이렇게 했고, 강원도 춘천시 이렇게 했고, 또 하나는 김주연 이사 이렇게 해서 강원도 춘천 정교 건설주 이렇게 했어요. 이게 같은 회사라고 판단되는데 과장님은 어떻게 생각하십니까? 어떤 내용인지 몰라요?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 팀장님...
창보

심창보위원

네?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 내용은 모릅니다. 우리 팀장님이 보고하겠습니다.
정태

김정태공영개발팀장

네.
창보

심창보위원

그거 설명 좀 해주시겠습니까?
업과

업과공공사

이창근 : 박효선 상무 말씀하시는 거 아닙니까?
창보

심창보위원

7번에 박효선 상무하고 8번에 김지연 이사하고.
업과

업과공공사

이창근 : 네. 박효선 상무는 춘천 JH의 소속이고요, 김주연 이사는 정교 건설 소속입니다.
창보

심창보위원

같은 회사 아닌가요?
업과

업과공공사

이창근 : 다른 회사입니다.
창보

심창보위원

그러면 박효선 상무는 앞에도 있더라고요, 그죠? 철암 고터실 패널식 옹벽에 또 포함이 돼있고, 22억. 그거는 맞나요?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 이름이 다르긴 한데 그건 잘 모르겠습니다.
창보

심창보위원

네?
업과

업과공공사

이창근 : 저희쪽에 들어온 거는 JH하고, 정교 건설 이렇게 2개 패널식 옹벽해서.
창보

심창보위원

뒤에 거는 그렇고 고터실하고 웰니스 같은 경우는 같은 회사가 맞잖아요, 그죠?
업과

업과공공사

이창근 : 고터실하고, 웰니스가요?
창보

심창보위원

고터실 그 박효선 상무 있잖아요? 패널식 옹벽.
업과

업과공공사

이창근 : 네. 박효선 있습니다.
창보

심창보위원

패널식 옹벽하고 보강형 하고 그건 같은 회사죠, 그죠? 그건 같은 회사지. 이름이 똑같은데?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 같은 회사입니다.
창보

심창보위원

시간이 있으니까 호철씨! PPT 브릿지 공사 시공 현장 틀어주세요. (자료화면을 보며) 과장님, 보이십니까?
업과

업과공공사

이창근 : 네.
창보

심창보위원

이 현장에 보면 안전모 착용이 안 돼 있어요. 그죠? 이 분은 착용했고, 그죠?
업과

업과공공사

이창근 : 네.
창보

심창보위원

여기 감리가 있어요?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 있습니다.
창보

심창보위원

감리가 있어요? 감리가 있는데 어떻게 헬멧을 안 쓰고 이렇게 공사를 하시네? 감리가 월요일부터 금요일까지 근무합니까?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 근무합니다.
창보

심창보위원

그런데 토요일에 근무했어요, 감리 없이 현장에서 공사해도 됩니까?
업과

업과공공사

이창근 : 네. 그때 당시 토요일에 감리가 있는지, 없는지 확인해 보겠습니다. 확인을 해 봐야 될 것 같습니다. 11월 9일자.
창보

심창보위원

과장님, 감리가 토요일 근무가 없습니다. 그런데 이거 공사가 진행이 됐고, 그다음 봐주세요. 11월 10일 일요일에 했습니다. 일요일은 더더욱 감리가 근무를 안 합니다. 국장님 맞으시죠? 보통 통상적으로 따지면?
혜교

이혜교건설국장

통상적으로 그렇게 하고요, 만약에 주말에 작업하게 되면 사전에 감리와 협의해서 미리 검토, 검사할 부분은 미리 검사를 하는 경우가 있고, 주말에 꼭 중요한 공정을 하게 될 경우에는 감리가 추가로 근무합니다.
창보

심창보위원

그런데 지금 이 상황은 용접하는 상황이고 이러기 때문에 아마 제가 알기로는 감리가 없었습니다. 감리가 있었으면 헬멧을 안 썼겠습니까? 당연히 썼겠지요? 그런데 이 상황으로 봐서는 여기 보시면 헬멧이 없습니다. 그죠? 과장님 보이십니까? 여기! 헬멧을 썼으면 하얗게 보이잖아, 그죠? 일요일에 감리도 없는데 계속 일을 작업을 했어요. 여기는 대번 나타나네! 그죠? 이거 누구 담당이죠?
정훈

이정훈공공사업팀장

네. 제가 담당하고 있습니다.
창보

심창보위원

이정훈 팀장님?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

이정훈 팀장님은 일주일에 몇 번 나가세요?
정훈

이정훈공공사업팀장

거의 매일 한 번씩 나가보고 있습니다.
창보

심창보위원

매일 나가는데 이건 못 보셨어요? 이걸? 헬멧 안 쓴거?
정훈

이정훈공공사업팀장

네. 못 봤습니다.
창보

심창보위원

네?
정훈

이정훈공공사업팀장

제가 갔을 때는 대부분 인부들이.
창보

심창보위원

잘 안 들립니다. 좀 크게 얘기해주세요.
정훈

이정훈공공사업팀장

제가 현장에 갔을 때는 인부들이 안전 헬멧을 잘 쓰고 있었습니다.
창보

심창보위원

그래요? 그러면 헬멧을 썼을 때만 갔고, 안 썼을 때는 안 가셨네, 그죠? 그런데 공교롭게도 다음 장 보세요! 16일에 이거는 여기 헬멧 안 썼어요. 이거는 어디 현장이냐면 저 공사입니다. 위에 저거 까는 거.
업과

업과공공사

이창근 : 데크 공사요?
창보

심창보위원

데크 공사는 처음에서부터 끝까지 헬멧을 안 쓰고 했어요, 이거도 팀장님 저거죠?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

이 사람들은 아침부터 저녁까지 헬멧을 안 쓰고 다니는데 어떻게 팀장님은 한 번도 못 보셨을까? 다음 장! 여기 보세요! 여기! 보이시죠? 이거는 앞에 브릿지 공사가 아닙니다. 이거 뒤에 데크 공사입니다. 이분들은 처음에서 끝까지 헬멧을 쓴 적이 없어요. 그런데 어떻게 팀장님이 나가서 헬멧을 계속 쓴 거만 봤다고 그렇게 얘기하십니까? 다음 장! 금요일. 이건 평일이에요. 평일! 평일에 그 뒤에 사진 없나요? 이거는 제가 뭘 찍었냐 하면 데크 공사 찍었어요. 데크 공사를. 과장님이 이걸 보시고 뭘 느끼는 거 없습니까? 이 데크 공사한 거를 보시고. 과장님 나름대로 잘했다! 못 했다! 어쨌다!
업과

업과공공사

이창근 : 제 눈에는 어디 특별하게 이상해 보이지 않습니다.
창보

심창보위원

저는 어떻게 생각을 하냐 하면 생각의 차이인데, 시공 부분에서는 큰 문제가 없어요. 그런데 돈이 엄청 많아서 융단 폭격을 했다! 이런 생각이 들어요. 이 부분도 사진 대지로 봐서 이게 좀 좁지, 실제로 가보면 이 정도 넓어요. 굳이 이렇게 넓게 데크를 설치하고 여기에 비가림 시설을 여기다가 엄청나게 많이 했어요. 다음장, 여기 보세요. 우리가 보통 데크 길 같은 경우는 저쪽에 반대 쪽에 우리 여성 회관 그쪽으로 쭉 한 거는 그냥 통상적으로 데크 길이 이렇게 높낮이로 이렇게 해서 약간 가다가 좀 힘들면 벤치 정도해서 쉴 곳을 했는데, 역으로 생각한다 그러면 나쁘게 생각한다 그러면 있는 돈에서 역으로 끼워 맞췄다! 이런 생각이 들어요. 이건 제 생각입니다. 이것도 마찬가지고 저거에요, 데크 사업하는, 한 사람은 또 헬멧을 안 썼어요, 그죠? 이정훈 팀장님 맞죠? 보이죠? 그다음 장! 끝인가요? 과장님, 왜 과장님이나 우리 팀장님들은 안 보이고 제 눈에만 그게 보여, 제가 유심히 봐서 그럴까? 그러니까 거꾸로 얘기하면 과장님이나 팀장님들도 유심히 자기가 맡은 자기 분야에, 자기가 소속된 공사를 저는 고민하고 열심히 봤을 거라고 판단해요. 그런데 과장님 말씀이 농어촌공사에서 했기 때문에 농어촌에서 알아서 하고, 강개공에서 했기 때문에 강개공에서 알아서 한다? 이런 무책임한 일은 그런 말은 하시면 안 됩니다. 그리고 자! 금병철 과장님 오시라고 해서 죄송한데, 타워브릿지 공사하면서 주차장 부지를 시공사에 임대해 준 적이 있나요?
병철

금병철교통과장

시공사에 임대해 준 적은 없습니다.
창보

심창보위원

그러면요?
병철

금병철교통과장

공공사업과에 업무 협조를 해서.
창보

심창보위원

네?
병철

금병철교통과장

공공사업과에서 협조 공문이 와서 공공사업과에서 사용토록 했습니다.
창보

심창보위원

아! 공공사업과에서 공사를 안 하는데? 시공사에서 공사하지 공공사업과에서 공사하는 게 아니잖아요? 과장님!
병철

금병철교통과장

네.
창보

심창보위원

공사는 시공사에서 하는 거지, 공공사업과에서 하는 게 아니잖아요? 그런데 공공사업과에서 협조 공문이 왔다고 해서 그걸 사용 승낙을 그냥 해줬습니까? 어떻게 해줬죠?
병철

금병철교통과장

예. 사용 승인해줬습니다.
창보

심창보위원

사용 승인을요?
병철

금병철교통과장

네.
창보

심창보위원

임대료 얼마 받았죠?
병철

금병철교통과장

사용 협조 했습니다. 임대료 안 받고요.
창보

심창보위원

정확하게 말씀하세요! 사용 협조를 해줬어요?
병철

금병철교통과장

네. 사용 협조를 해줬습니다.
창보

심창보위원

사용 협조라는 건 사용을 해도 된다! 라는 협조 공문을 보낸 거예요?
병철

금병철교통과장

네.
창보

심창보위원

임대료 안 받고요?
병철

금병철교통과장

네.
창보

심창보위원

어떤 근거로 해가지고요?
병철

금병철교통과장

공공사업에 필요로 하는 거로 판단을 해서요.
창보

심창보위원

공공사업에 필요하면 임대료를 안 받고 해주는 규정이 있어요?
병철

금병철교통과장

관리 거기에 보면.
창보

심창보위원

관리 뭐요? 얘기해 봐요! 과장님!
병철

금병철교통과장

임대를. 예.
창보

심창보위원

과장님! 솔직하게 얘기하세요! 위증해서 페널티 먹지 말고요. 아무 생각없이 공공사업과에서 해달라하니까 그냥 레터 보내준 거 아닙니까! 이거 쓰겠다고! 공공사업과에서 왜 그런 주선을 합니까? 아니! 그걸 쓰려고 하면 그 회사에서 교통과에다가 신청해서 임대료를 주고 이렇게 사용을 해야지! 왜 이거도 그렇고, 저거도 그렇고 공공사업과에서 아무리 담당 부서라 하더라도 왜 공공사업과에서 경제과에다가 레터 보내고, 교통과에다가 레터 보내서 무상으로 쓰게끔 합니까? 말씀해 보세요! 답변해 보세요!
창근

이창근공공사업과장

저희가 직접 사업 대상지를 선정하고, 공사 발주를 하는 발주처이기 때문에 현장에서 원활한 사업 추진을 위해서 그런 부분도 검토가 필요 하다고 생각을 합니다.
창보

심창보위원

아니!
창근

이창근공공사업과장

그렇게 진행됐다고 생각하시면 됩니다.
창보

심창보위원

과장님 얘기가 맞아요! 과장님이! 그런데 정당하게 부지를 사용하는데 따르는 임대료를 내고 그걸 정리를 해야죠! 무상으로 임대하고 앞장서서 무상으로 임대해 주는 거로 유도해서 주면 안 되잖아요! 아니! 규정이 있는데! 만약에 예를 들어서 감면 규정이 있다고 하면 감면 규정을 정해서 임대료를 줬다고 그러면 이런이런 감면이 있어서 우리 사업이기 때문에 이유가 되지만, 이거는 내가 봐서는 상당히 궁색한 답변이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
창근

이창근공공사업과장

임대료를 받아서 해야 되는지, 안 되는지에 대해서 검토해 보겠습니다.
창보

심창보위원

과장님, 제가 오전에 소리를 질러서 목이 쉬었는데 톤 높이게 자꾸 그런식으로 답변하지 마세요! 아니! 그거를 누가 초등학생도... 이거를 사용하는데 있어서 임대료를 받아야 하는지, 안 받아야 하는지 판단이 아니고, 그냥 교통과에다가 야! 이거 할 테니까 좀 주시오! 이러니까 아무 생각 없는 우리 금병철, 존경하는 금병철 과장님께서 그래! 야! 협조해 줄게! 하고 레터를 보냈어! 그래서 무료로 사용했어. 에휴! 이거 시민들이 보고 있는데 시민들이 뭐라고 할까요? 아니! 후배 공무원들도 지금 보고 있는데 후배 공무원들이 지금 과장님 뭐라고 생각할까요? 우리보고는 똑바로 일하라고 해놓고, 본인은 다 협조해서 대충대충 넘어가고 해주네? 그렇게 판단할 거 아닙니까! 그리고 마지막으로 에어돔을 협상에 의한 계약을 했는데 왜 협상에 의한 계약을 했습니까?
창근

이창근공공사업과장

지방자치단체 낙찰자 결정 기준은 행정안전부 얘기도 있고요, 물품이나 용역 같은 경우에 협상에 의한 계약을 해야 되는 조건이 있습니다. 물품이나 용역 같은 경우에 뭐 전문성이라든가 시공성이나 기술성이나 이런 것들을 요구되는 사항에 대해서 협상에 의한 계약을 진행합니다.
창보

심창보위원

과장님! 그거는 규정상 틀린 건 아니에요. 근데 굳이 에어돔 같은 경우에는 협상에 의한 계약을 할 필요성이 없어! 아니 우리가 적격 심사를 할 때도 과업 지시서를 제대로 주면 거기에 다 준해서 해서 평가해서 입찰 쌓아서 진행하면 돼요! 국장님! 그렇게 해도 관계없죠?
혜교

이혜교경제국장

네.
창보

심창보위원

특수성 얘기해서 꼭 굳이 협상에 의한 계약을 해야 됩니까?
혜교

이혜교경제국장

꼭 그렇게 하지는 않는데요.
창보

심창보위원

그렇죠.
혜교

이혜교경제국장

그거에 대해서는 문제는 없다고 생각합니다.
창보

심창보위원

그러니까 이렇게 해도 되고, 저렇게 해도 되고 가능한데 굳이 그거를 통상적으로 우리가... 그러면 국토교통부에서 나오는 도로 공사 같은 경우는요, 다 협상에 의한 계약을 해야 돼요. 왜냐하면 도로 공사 같은 경우는 특수성이 많잖아요. 뭐 브릿지도 있고, 법면 쪽에... 이런 부분에 돼서 협상에 의한 계약. 국토부는요! 다 적격 심사를 해요! 처음에는 최저가 했다가! 최저가를 하지 않는 이유는 부실공사 때문에 적격 심사를 도입한 거지 않습니까? 국장님, 맞죠?
혜교

이혜교경제국장

그런 걸로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

네. 그죠? 네. 그런데 유독히 지자체에서는 협상에 의한 계약을 많이 도입해! 이유가 딱 한 가지입니다. 그래서 여기에서 내가 얘기를 할 수 없기 때문에 안 하겠습니다. 하여튼 잘 관리해 주시고, 제가 지속적으로 계속적으로 자료 요구를 할 것이고, 여기에 행정사무감사를 오늘 마친다고 해서 이걸로 끝 나는 게 아니라 계속적으로 자료 요구 및 뭐 여러 가지 상황을 지켜보겠습니다. 이상입니다.

김재욱위원장

설계 요청한 자료 안 받고 그냥 끝내시겠습니까? 아까 설계용역. 설계 자료 안 받고 끝내시겠습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

지금 자료 준비 중에 있습니다. 끝나는 대로 바로 갖다 드리겠습니다.

김재욱위원장

자료 가지고 오는 동안 제가 몇 가지 좀, 우리 교통과장님도 계시니까 같이 들어주세요. 기왕 들어오셨으니까 같이 들어 주시면 좋을 것 같습니다. 몇 가지 제안을 하고자 합니다. 지금까지 들으셔서 여러분이 다 잘 아실 겁니다. 정말 어떤 사업을 함에 있어서 안전이 첫 번째라고 저는 생각합니다. 모든 걸 관리감독하고 이렇지만, 그 안전에 대해서는 다시 한번 숙지해 주시기를 부탁드리겠습니다. 캠핑장에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 우리 공공사업과가 큰일의 모든 부서이기 때문에 말씀드리겠습니다. 저는 똑같은 답습은 안 했으면 좋겠다! 우리 태백시가 땅이 적어서 모두가 이렇게 칸으로 딱딱 이렇게 하지 않습니까? 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

김재욱위원장

그런데 이런 캠핑장을 만들 때 힐링할 수 있게 한 두 개를 덜 만들더라도 그분들이 오셔서 힐링할 수 있게 만들어 주는 게 더 중요하다고 생각합니다. 많이, 많은 숫자를 넣고 많이 오면 더 뭐 이렇게 어떤 수입에 조금 더 도움이 될지는 모르겠으나, 그 오신 분들의 어떤 만족도 이런 거는 조금 공간을 띄워서 힐링할 수 있게. 요즘은 전부 이렇게 캠핑장이 다 이렇게 네모로 딱 딱 돼 있지 않습니까? 그죠?
창근

이창근공공사업과장

예.

김재욱위원장

조금만 눈의 시각을 바꿔보면 새로운 앞에 없으면 어떻습니까? 더 힐링할 수 있는 그런 걸로 이렇게 해줬으면 좋겠다! 지금까지 만들어 놓은 건 어쩔 수가 없지만, 앞으로 혹시 그런 일을 할 경우에는 꼭 캠핑장이 아니라도 어떤 일을 할 때는 힐링할 수 있게 우리 그런 쪽으로 좀 신경을 써서 해주셨으면 좋을 것 같습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

김재욱위원장

배치도나 이런 걸 조금만 관심을 갖고 보시면 됩니다. 전문가들이 얘기했을 때도 우리 과장님이나 우리 팀장님들 생각을 좀 담으셔서 이렇게 일해주시길 부탁드리고, 에어돔에 대해서 말씀을 드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

예.

김재욱위원장

지금 에어돔을 이렇게 하시겠다고 이게 착공이 `25년도 7월에 하실 계획을 갖고 계십니까?
창근

이창근공공사업과장

에어돔은 내년 2월로 계획하고 있습니다.

김재욱위원장

우리 지금 산림과에서 맨발 걷기를 비닐하우스란 표현은 좀 그거 하지만 겨울에도 걸을 수 있게 어떤 그런 걸 하신다고 얘기를 하셨어요. 우리 태백은 겨울이 깁니다. 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

김재욱위원장

그래서 에어돔을 하면 제가 생각할 때는 그 안에는 이렇게 운동 경기를 한다든가 이랬을 때 조금 안에 부분을 어떻게 연구를 해볼까! 했는데 그거는 좀 안 될 것 같고 그래서 에어돔 할 때 설계를 할 때 처음에 잡으면 이걸 할 수 있다고 생각합니다. 옆으로 한번 맨발 걷기를 겨울에 할 수 있는 방법을 같이 찾아서 설계를 의뢰해 보시면 어떨까!
창근

이창근공공사업과장

지금 에어돔이 면적이 10,400㎡인데요, 그 안에 축구장이 들어가야 되고, 옆으로는 트랙이 들어가야 됩니다. 어쨌든 간에 선수들이 경기를 할 때 대기하는 선수들도 있기 때문에, 선수들도 주 선수가 있고, 멤버가 있고, 다음 후보 멤버들이 있는데 후보 멤버들은 대기뿐만 아니라 나기 전에 몸도 풀어야 되는 트랙이 필요해요. 그런데 트랙을 우리가 에어돔 구장을 할 때 그 부분을 검토를 했었는데 그게 물론 이렇게 트랙 부분, 달리기 하는 트랙이라든지, 대기하는 거라든지 이런 부분이 있기 때문에 지금 한정된 면적에서 맨발 걷기를 해서 할 수 있는 물론, 위원장님께서 말씀하시는 거는 충분히 이해합니다. 그런데 그 부분까지 검토 되기가 어려움이 있지 않나! 싶은데요, 검토를 다시 한번 해보겠습니다.

김재욱위원장

지금 과장님이 말씀하시는 거는 그 안에 실내를 말씀하신 거죠?
창근

이창근공공사업과장

예.

김재욱위원장

제가 말씀드렸지 않습니까? 실내는 그렇게 만들었을 때 그 안에는 운동을 하는 모든 선수들이 써야 되기 때문에, 맨발 걷기를 하고 이러는 데는 불편을 드릴 수 있어요. 서로가.
창근

이창근공공사업과장

예.

김재욱위원장

그래서 제가 그 밖을 활용하는 방법을 찾아 달라고 말씀 드린겁니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다. 그 부분 검토하겠습니다.

김재욱위원장

그 둘레가 트랙 둘레가 총 얼마나 됩니까?
창근

이창근공공사업과장

둘레요? 정확하게 아직 설계가 진행 중에 있는 단계라서요.

김재욱위원장

제가 생각해도 그 바깥 둘레를 만들 때 같이 잡으면 설계를 넣으면 거기를 할 수 있다는 얘기를 말씀드리는 겁니다.
창근

이창근공공사업과장

알겠습니다.

김재욱위원장

그러면 굳이 다른데 하우스를 시키고, 이렇게 하지 않고도 충분하게 에어돔 옆에다가 그냥 제가 그런 전문 지식이 없기 때문에 그렇지만, 그 옆으로 싸서 딱 사람이 걸어갈 수 있게 상당히 잘 만들어질 수 있을 것 같습니다. 그런데 이거는 적극적으로 검토를 하셔야 됩니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 검토하겠습니다.

김재욱위원장

이게 뭐 이래서 안 돼! 저래서 안 돼! 이게 아니고 할 수 있다는 마음으로 모든 업체를 불러서 한번 해보십시오! 할 수 있습니다. 다른 지역에 안 했다고 우리 지역에 안 할 수는 없습니다. 그죠? 우리 지역이 모범적으로 해서 타 지역이 와서 벤치마킹을 하고 갈 수도 있는 일입니다. 잘만 만들어 놓으시면! 그거를 부탁드리겠습니다. 그리고 제가 오늘 교통과장님도 여기에 같이 계시란 말씀은 주차장에 대해서 한 말씀 드리려고 말씀드립니다. 우리 태백시는 땅이 없지, 그죠? 공간이 좁지, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.

김재욱위원장

그래서 저는 제가 7대 의원할 때부터 생각했던 게 우리 태백시에 무슨 축제를 할 때도 그렇고 이 주차 공간이 적고, 이래 갖고 항상 힘들었어! 그런데 이제는 우리 태백관광호텔이 집을 다 지어서 태백산 눈축제를 할 때도 주차할 가 없어! 길에다가 해야 돼! 그죠? 그래서 여기서 모르겠습니다. 뭐 장소까지 얘기를 한다고 되는 건 아니지만 그냥 제 소견을 말씀드리겠습니다. 우리 태백시는 대산1차가 있습니다. 그 옆을 깨끗하게 밀어서 둔치를 만드셔야 됩니다. 다른 지역은 다 둔치가 있어서 큰 행사를 나가하고 이럽니다. 우리는 거기다가 주차장을 크게 만들어 놓으면 일자로 빼서 통리에서 들어온 대로 해놓으면 거기가 훤하고, 거기에 모든 관광버스를 다 대고, 셔틀을 돌리면 모든 게 원만하게 돌아갑니다. 그런데 전부 좀 큰 틀로 보고 일을 해주셨으면 좋을 것 같은데, 이유는 많습니다. 땅을 안 팔아서, 뭐가 어째서, 이유 없는 무덤이 어디 있습니까? 하고자 하는 의지가 필요하고 우리 태백시가 발전하는 길이 어디 인가! 를 생각해 보십시오! 그래서 그런 쪽을 우리 공공사업과에서 이것도 큰 사업입니다. 정확하게 좀 판단하셔서 먼 미래의 태백이 발전하는 거! 요것도 적극 검토해 주시길 바라는 마음에서 우리 금병철 교통과장님도 같이 듣고, 같이 검토해 주시길 부탁드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네. 알겠습니다.

김재욱위원장

왔습니까? 서류? 그러면 주십시오. 모든 일은 우리 공공사업과가 우리 태백에 큰 굵직굵직한 사업을 합니다. 기왕 고생하셔서 칭찬은 못 들어도 또 어떤 안 좋은 소리를 들으면 안 좋지 않습니까? 그죠? 일을 좀 반듯하게 해주셔서 함께 이렇게 고생했다는 걸 공감할 수 있고, 이렇게 해주셨으면 고맙겠습니다. 앞으로 하시는 모든 일을 정말 적극적으로 원칙 있게 일해주시길 부탁드리겠습니다.
우리 심창보 의원님 추가 질의해주시기 바랍니다. 금병철 과장님은 퇴장하셔도 됩니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
창근

이창근공공사업과장

뭐 어떤 내용이죠? 아까 얘기한 거요?
창보

심창보위원

어떻게 진행이 됐냐 하면 사실 내용은 잘 몰라. 그런데 보다 보니까 과장님 이게 그 위에 데크 깔고 이래서 위험하다고 그래서 거기에다가 옹벽을 이렇게 하려고 하는데 제가 봐서는 이거, 야! 이거 위험하지 않겠나! 이렇게 해서 용역 진단을 한 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

용역 보고서가 나온 게 이게 맞습니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 제출된 게 맞는 거로 알고 있습니다.
창보

심창보위원

예. 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

제가 설명할까요? 저는 잘 모르지만 틀리면 틀리다고 말씀해 주시고.
창근

이창근공공사업과장

예. 알겠습니다.
창보

심창보위원

그리고 맞는 부분은 맞다고 얘기해 주세요. 제가 내용을 잘 모르니까 다음장 넘겨주세요. (자료화면을 보며) 용역 보고를 했는데 옹벽 정밀안전진단 용역 종합보고서가 왔어요, 왔는데 이게 보니까 전도에 대한 안정률이 부족하다고 이렇게 나왔어요. 그리고 활동에 대한 안정도 부족하다고 나왔고, 지지력에 대한 안정도 부족하다고 나왔어요. 전체적으로 안정성 검토를 했어요, 했는데 그다음 장! 전체 안정성 검토를 했는데 안전성 평가 결과에 보면 안전율이 0.75 미만으로 이렇게 쭉쭉쭉 내려오면서 보수 보강이 필요하며, 주요 부재에 결함이 발생하여 긴급한 보수 보강이 필요하며, 사용 제한 여부를 결정하여야 하는 상태임. D등급으로 평가가 됐어요, 그죠? 맞죠?
창근

이창근공공사업과장

네. D등급입니다.
창보

심창보위원

그렇게 해서 그다음 장! 보강 방안이 나왔어요! 맞으시죠? 이 도면.
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

이 핀을 박는 게 앞에는 10전이고 위에는 33m에요, 43m를 박아야 한다고 이렇게 도면에는 나와 있어요, 맞습니까?
창근

이창근공공사업과장

저 상태에서요?
창보

심창보위원

예. 표시가 돼 있다면 맞습니다.
과장님 이거 안 보셨어요?
창근

이창근공공사업과장

봤는데요, 뭐 연장이 얼마고, 정착장 길이가 얼마고, 이런 자세한 숫자는 못 봤습니다.
창보

심창보위원

(청취불능)
창근

이창근공공사업과장

전문 용역을 한 그것도 기술자가 검토해서 세부적인 뭐 토지라는지, 전도라든지 아까 말씀하신 활동이라든지 이런 안정성 확보를 어떻게 할 것인지는 전문가가 계산식에 의해서 이렇게 나오는 거라, 저희는 그 내용을 검토하고 그런가보다! 하고 판단. 그래서 전문가한테 우리가 용역을 주는 거거든요.
창보

심창보위원

아휴! 과장님 말씀이 맞아요! 그런데 궁금하지도 않아요? 저는 왜 이게 궁금했을까요? 왜 43.2m를 가야 되는지 궁금하더라고요. 다음 장 주세요! 안전성 검토 결과에 보면 기반암이 GL에서부터 GL이.
창근

이창근공공사업과장

바닥. 예.
창보

심창보위원

21m 앵커 정착을 위한 시공이 시공 굴착이 불가한 상태로 검토가 됐어요. 21m가. 그렇게 되면 어떻게 해야 돼요? 과장님 그렇게 되면 어떻게 해야 할까요? 불가하다고 하면? 그래서 영구앵커 및 기대기식옹벽으로 이렇게 하라고 제시한 것 같아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

개착을 통한 콘크리트옹벽 설치 방안을 검토하는 것이 바람직하다고 판단합니다. 이렇게 결론을 냈어요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

많이 뚫을 수가 없으니까. 그러니까 GL에서 21m 내려가는 거는 불가하다! 21m 내려가는 게 뭐 10m, 5m 내려가는 거는 가능하지만, 21m 내려가는 거는 불가하다! 이렇게 판단해서 무엇을 했나! 영구앵커 및 기대기식옹벽으로 개착을 통한 콘크리트옹벽 설치 방안을 검토하는 것이 바람직하다! 이렇게 결론 냈어요. 다음 장! 그랬더니 2단으로 하라고 하네? 2단으로? 그죠? 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그림을 보면, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

1안으로 하라고 했어! 설치 1안이 2단으로 하라 했어! 다음 장! 그런데 이 부분은 상시 안정성 검토 결과에 보면 기준 안전율하고 뭐 여러 가지로 쭉쭉 봐서 사실 이 내용은 제가 잘 모르겠어요. 왜 이게 나온 건지, 전문가가 아니기 때문에 그거는 전문가가 이렇게 이거는 제가 전화해서 알아볼 수 있지만 사실 몰라요! 그래서 다음 장을 보겠습니다. 실시 설계 보고서가 이렇게 나왔어. 나왔는데 다음 장 없나요? 그렇게 해서 보강방법 확인 및 앵커시공 길이. 제일 중요한 게 벽에다가 앵커 길이가 중요하겠죠? 얼마나 해야 할 것인가! 다음 장! 그렇게 해서 아까 이게 나왔던 게 그거거든요? 43.2m, 43.2m죠. 그렇게 했는데 다음 장! 그 다음 장! 그런데 여기 보면 앵커 정착용 자유장 선정이 필요한 것으로 사료 되어서 실질적으로 시공은 다음 장 넘겨주세요. 뭐 이렇게 해서 옹벽 1단에 15.5m로 변경이 됐어. 이 내용은 과장님 잘 모르시겠네요, 그죠? 왜 그러냐 하면 전문가가 했기 때문에 최종적으로 얼마를 해야 한다! 이거도 지금 모르시는 것 같아요, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

저 내용은 지금 봤는데 자유장이라 그러면 앵커에 자유장과 정착장이 구분 돼있습니다.
창보

심창보위원

맞습니다.
창근

이창근공공사업과장

그런데 저기에서 얘기하는 거는 사면의 활동에 보면 원호파괴라 해서 활동면이 형성됩니다. 아까 연장의 길이가 늘어나고, 줄어든 부분으로 설명... 왜 저렇게 했는지 추측으로 경험상 말씀드리는 건데요, 원호파괴가 일어나면 파괴선이 형성됩니다. 이 파괴선이 15m 이상에 형성된건지, 15m이내에 형성된 거에 따라서 혹여나 아까 43m 같은 경우는 정착장이라든지 자유장 길이를 길게해서 응력을 잡아줄 수 있는, 활동에 대한 응력을 잡아줄 수 있는 그런 거를 깊이 넣어서 했다! 라고 하면 지금 15m 줄인 이유가 뭐냐 하면 파괴선이 15m 안에 있는 걸로 확인이 되기 때문에 15m의 앵커를 박을 때는 40m 박을 때 1개보다 2개를 받아서 40m에 대한 효과를 보기 위해서 하지 않았나! 하는 생각을 하고 있습니다.
창보

심창보위원

2개를 박아야 되는 거 아닙니까?
창근

이창근공공사업과장

네. 그래서 2개를.
창보

심창보위원

그러면 2개를 박아야 하죠, 그죠? 과장님 말씀대로라면 43.2m를 박아야 하는데 길이가 불가해서 나눠서 2단으로 박아도 가능하다! 그런 뜻이잖아, 그죠?
창근

이창근공공사업과장

네. 그렇게 보여집니다.
창보

심창보위원

네. 그렇게 보여지죠?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그런데 그다음 장에 보세요. 그다음 장, 그다음 장, 그다음 장 없나요? 없어요? 과장님 말씀대로라면 2단으로 박아야 해요, 15m, 15.5m. 그런데 실질적으로는 하나밖에 안 박았잖아요? 어떻게 이해를 해야 할까요? 제가 봐서는 우리가 임플란트를 하는데 안에 뼈에 저걸 내서 뼈에 임플란트 기초를 심고 나중에 채워서 이를 형성하잖아요?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

그런데 저 이론을 보면, 뼈에 떠 있어! 43.2m를 해야 하는데 15.5m 밖에 안 했으니까 뼈에 안 들어가고 뼈에 떠 있는 것처럼 지금 시공이 돼 있어! 저 표현대로라면! 어떻게 생각하십니까? 사람 몸을 찔러서 여기에다가 여기까지 박아야 하는데 2단으로 해서 여기까지밖에 안 박아서 이만큼 떠 있어! 여기에 뼈가 있는데? 여기는 뼈가 없거든, 허공이거든. 허공은 아니지! 퍽이 있든가 뭐가 있겠지, 그죠? 그 안에? 그 벽 쪽에?
창근

이창근공공사업과장

네.
창보

심창보위원

이정훈 팀장님! 어떻게 이해를 할까요?
정훈

이정훈공공사업팀장

당초에 저희가 정밀안전진단 보고하고 다시 실시 설계용역을 하면서 약간 바뀐 부분이 있습니다. 나중에 최종 실시 설계용역에서 한 단만 해도 된다는 게 다시 검토가 되어서 한 단으로 설치가 된 겁니다.
창보

심창보위원

그러면 우리 종합진단서를 왜 했어요? 순 엉터리네, 그러면?
정훈

이정훈공공사업팀장

종합진단.
창보

심창보위원

결론적으로 따지면 그냥 안 하고 15.5m로 그냥 박았어도 됐어요, 10m로도 박아도 됐어요. 결론을 따지면. 그러면 종합용역보고서를 근거로 해서 쭉 진행이 되다가 어느 날 갑자기 2단에서 1단으로 딱 했어. 1단으로 한 이유가 뭡니까? 그렇기 때문에? 누구 판단? 이정훈 팀장님 판단으로? 누구 판단이죠?
정훈

이정훈공공사업팀장

그런 실시 설계용역사 판단이었습니다.
창보

심창보위원

어떤 용역? 이 용역을 한 사람 판단?
정훈

이정훈공공사업팀장

하고 같이.
창보

심창보위원

이 용역을 한.
정훈

이정훈공공사업팀장

정밀안전진단하고 실시 설계용역한 업체하고 같이 이 검토를 해서 한 단으로 된다! 한 다음에 다시 넣었습니다.
창보

심창보위원

그럼 엉터리네, 이 회사는! 이 회사는 엉터리잖아! 그럼요! 이걸 근거로 해서 설계에 반영을 시켜야 하는데 둘이 ‘두 개로 종합보고서를 냈어!’ 얘기했더니 ‘야! 하나만 해도 돼! 하나만 해! 바꾸면 되지 뭐!’ 이렇게 끝난 것 같애. 이런 엉터리가 어디 있습니까? 아이고 참 내! 잠깐만요! 아니! 이정훈 팀장님 말씀해 보세요!
정훈

이정훈공공사업팀장

사실 토목을 하는 입장으로서 이쪽 분야가 저희도 사실은 약한 부분입니다. 그래서 어떤 정밀안전점검이나 실시 설계용역 업체에 많이 의존하는 분야이기도 합니다. 여기가. 그래서 저희가 전문성이 없다 보니까 여러 가지 검토 부분에 대해서 했는데 이 정밀안전진단하고 실시 설계용역을 하는 업체에서 서로 그 당시에 제가 설명을 들었는데, 제가 지금 다시 한번 알아봐서 보고드리겠습니다.
창보

심창보위원

공사 다 끝났는데요? 과장님, 제가요! 이 질문을 안 하려고 했는데 질문드리겠습니다. 진짜 안 하려고 했습니다. 이정훈 팀장님! 조경업체에 삼척 업체에다가 페이퍼에 적어서 이 회사 주라고 한 적이 있습니까? 없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

없습니다.
창보

심창보위원

없어요?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

진짜?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

그래서 시장실에서 스피커폰 풀고 대화한 적도 없어요? 없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

없습니다.
창보

심창보위원

없어요?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

위증입니다.
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

이거 틀을 까요?
정훈

이정훈공공사업팀장

네. 틀어도 됩니다.
창보

심창보위원

녹취록 틀을 까요?
정훈

이정훈공공사업팀장

틀어도 됩니다.
창보

심창보위원

만약에 이게 사실이라면 어떻게 해요?
정훈

이정훈공공사업팀장

사실이라면 제가 책임지겠습니다.
창보

심창보위원

어떻게 책임질 거예요?
정훈

이정훈공공사업팀장

제가 그런 사실이 없는데 무슨 내용인지 모르겠습니다.
창보

심창보위원

조경 2억을 맹방조경에 주라고 쪽지 줬지 않습니까? 현장 소장한테? 없어요?
정훈

이정훈공공사업팀장

없습니다. 맹방조경이 어디인지도 모릅니다.
창보

심창보위원

팀장님은 모를지도 몰라! 맹방조경에는 알고 있는 사람이 있어요! 사실이 밝혀지면 제가 위증죄로 고발할 겁니다. 아니라고 그러면 제가 고발을 당할 거고. 한 번 기회를 더 드리겠습니다. 그 사실에 대해서 시장실에서 스피커폰을 틀고 모 한 사람하고 통화하면서 사실이 아니다? 그러면서 시장님은 절대로 외부 업체에 주라는 소리를 안 하고 지역 업체에 주라고 했다? 그 내용이 왜 시장실에서 그 얘기가 나왔고, 시장이 주지 말라고 했다고 그 대목이 왜 거기서 왜 나옵니까? 그렇게 통화한 사실이 없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

통화한 사실이 없습니다.
창보

심창보위원

없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

제가 녹취록이 이정훈 팀장님은 없다고 생각하시는 것 같은데, 그렇게 착각하시는 것 같은데요? 제가 디테일하게 얘기를 하는 데도 없다고 쌔우시네요?
정훈

이정훈공공사업팀장

없습니다.
창보

심창보위원

정말 없습니까? 네?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

아니! 뭘 힘없이 대답해요? 없습니다! 예! 하세요! 없어요?
정훈

이정훈공공사업팀장

없습니다.
창보

심창보위원

정말 없습니까?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

정말로?
정훈

이정훈공공사업팀장

네.
창보

심창보위원

마치겠습니다.

김재욱위원장

추가 질의하실 의원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 아까도 말씀드렸지만, 공공사업과 앞으로 모든 일에 있어서 원칙과 규칙 있게 이렇게 일해주시길 부탁드리겠습니다.
창근

이창근공공사업과장

네.

김재욱위원장

장시간 수고하셨습니다.
창근

이창근공공사업과장

감사합니다.

김재욱위원장

더 이상 질의할 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그럼 10분간 정회를 선포합니다. 나. 시설관리공단 소관

15시 55분 감사중지

16시 11분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제280회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다.

남궁증시설관리공단이사장

안녕하십니까? 태백시 시설관리공단 이사장 남궁증입니다. 연일 계속되는 우리 의회 행정사무감사에 노고를 아끼지 않으시는 김재욱 행정사무감사특별위원장님과 의원님들께 감사드리며, 태백시 시설관리공단 첫 행정사무감사 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서 배석한 우리 팀장들을 소개해 올리도록 하겠습니다. 먼저 김용재 경영지원 팀장입니다. (경영지원팀장 김용재 인사) 이효진 체육운영 팀장입니다. (체육운영팀장 이효진 인사) 금용선 복지주택 팀장입니다. (복지주택팀장 금용선 인사) 오늘 이태원 관광운영팀장이 참석해야 당연합니다만 눈 각막 수술을 해 갖고 병가 중인 관계로 부득이 윤호철 차장이 대신 참석했음을 양해해 주시면 고맙겠습니다. (관광운영차장 윤호철 인사) 그럼 계속해서 시설관리공단 행정사무감사 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 1쪽입니다. 일반현황입니다. 직원현황은 정원 57명 중에서 지금 현원은 48명이 되겠습니다. 주요업무는 경영지원팀과 관광운영팀, 체육운영팀, 복지주택팀 등 4개 팀으로 이루어진 담당 업무는 표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 예산은 50억 7,200만 원이 되겠습니다. 다음은 2쪽입니다. 금년도 주요 성과와 반성을 간략히 보고를 드리도록 하겠습니다. 의원님들께서 잘 아시는 바와 같이 공단은 지난 3월 19일 새로 출범을 했습니다. 그래서 태백에 새로운 시설관리 및 일자리 창출 기관으로 탄생했고요, 시정의 심부름꾼으로서의 역할 구축을 위하여 10개 시설 위수탁 완료를 한 바 있습니다. 그러나 이러한 성과에도 불구하고 의원님들께서 지적하시는 바와 같이 시민들이 만족하는 시설공단의 가치에 부응하는 대는 한계가 있었던 바로 있는 것 같습니다. 우리 공단에서는 시와 시의회에서 맡겨준 시설에 대하여 내 것같이, 내 몸같이 가꾸고 운영해 나갈 것을 모든 직원과 함께 다짐하면서 보고를 계속해서 이어나가도록 하겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 시설관리공단의 주요사업과 경영 방향을 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 비전은 시민이 행복한 공단, 더불어 도약하는 공단이 되겠습니다. 핵심가치로써는 시민중심, 안전중심, 성장중심이고, 경영목표로써는 2026년 경영 평가에 대비해서 공단 역량을 내년도에는 집중해 나가도록 하겠습니다. 또한 시정의 심부름꾼으로서의 확실한 자리매김을 할 수 있도록 경영목표를 설정해서 추진해나가도록 하겠습니다. 내년도에는 공단 발전의 새로운 도약 시책을 추진하고, 두 번째는 소통과 화합, 안전한 공단을 만들어 나가며, 세 번째는 투명한 공단·고객에게 신뢰받는 공단과 네 번째는 인구 비상사태를 극복하고 사회공헌 사업을 통한 경제 및 지역 친화적 환경을 조성하는데 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 4쪽에 부서요구자료가 되겠습니다. 먼저 시설관리공단에 관리시설 운영현황입니다. 시설 운영 개요는 기 보고드린 바와 같이 10개 사업이 되겠습니다. 지난 4월 1일 날 시와 공단의 위·수탁계약을 체결한 바 있고, 지난 7개월 4월 1일부터 10월 20일까지 약 7개월 정도 운영한 바 있습니다. 대상 시설 운영현황은 표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 6쪽이 되겠습니다. 6쪽에 경영지원팀의 시정목표에 충실한 실행 및 성과 달성부터 보고를 드리도록 하겠습니다. 사업내용으로 주요내용은 1차 사업은 고원자연휴양림 외 9개 사업을 위수탁해서 지금 운영 중에 있으며, 2차 사업으로는 장성SOC 복합시설 외 다른 사업도 시의 타당성 용역 결과에 따라서 추진해나가도록 하겠습니다. 추진실적은 신규직원 채용 완료를 3월 11일에 완료한 바 있고, 공단 출범시책으로 쉽고, 빠르고, 안전하게 3S 운동도 추진해나가도록 하고 있습니다. 은빛내일 폐광지역 마술사 사업도 금월까지 현재 2명, 3명 정도로 추진해나가고 있습니다. 향후에는 지속가능한 공단운영을 위한 ESG 경영 추진과 장성SOC복합사업 등 향후 위탁되는 시설에 대해서 전반적으로 관리를 인수 준비를 해나가도록 하겠습니다. 다음은 7쪽이 되겠습니다. 관광운영팀의 태백고원자연휴양림 운영사업이 되겠습니다. 운영시설은 산림문화 휴양관 12실과 숲속의 집 17실, 트리하우스 5실 등 총 34실이 되겠습니다. 인력은 현재 8명이 배치돼서 운영하고 있습니다. 추진실적은 매출은 4억 2,700만 원 정도가 되겠고, 시설유지보수에는 총 27건에 3,500만 원을 주요 보수 위주로 추진을 한 바 있습니다. 뒤편에서 또 한 번 자세하게 보고를 올리도록 하겠습니다. 향후에는 객실 리모델링을 통한 시설물을 보수하고 이를 통해서 고객 편의 및 휴양 시설 보강에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 8쪽이 되겠습니다. 관광운영팀의 탄탄, 오로라파크 운영 사업이 되겠습니다. 운영시설은 아시는바와 같이 탄탄파크와 오로라파크 2개 시설에 미디어아트갱도 등 시설이 되겠습니다. 인력은 현재 6명이 여기에 나가있고, 사업예산은 3억 2,300만 원이 되겠습니다. 추진실적은 10월 20일 기준으로 21,093명에 9,600만 원이 되겠습니다. 위탁 업체였던 필 이후에 시에서 맡은 후에 미운영 기간이 한 3개월 정도 있었습니다만은 이것을 감안해서 열심히 현재 관광객 수용을 위해서 열심히 노력을 해나가고 있습니다. 자체적인 유지보수 추진과 여름 성수기 야간 개장 사업도 추진하고 있습니다. 향후에는 시설물의 지속적인 유지보수를 통한 관리와 다양한 이벤트 등을 추진해나가도록 하겠습니다. 다음은 9쪽이 되겠습니다. 관광운영팀 사업에 쇠바우골탄광문화장터 운영사업입니다. 쇠바우골 문화장터 및 임대업장의 효율적 관리 운영을 통해서 철암지역 활성화를 증진해 나가는데 목적이 있겠다! 하겠습니다. 현재는 상가 10동과 화장실 2동, 야외 무대 1동 등을 지금 관리하고 있습니다. 사업예산은 3억 2,300만 원 되겠습니다. 추진실적으로는 중앙무대와 임대상가 어닝 등의 보수공사를 완료한 바 있고, 향후에는 예산이 뒷받침되는 범위 내에서 상가 활성화를 위해서 노력을 기울여 나가도록 하겠습니다. 다음은 10쪽이 되겠습니다. 체육운영팀에서 운영하는 국민체육센터 볼링장 운영사업이 되겠습니다. 운영시설은 국민체육센터 수영장, 헬스장, 체육관 등이며, 태백볼링장은 현재 8레인을 운영하고 있습니다. 인력은 10명이 현재 운영을 하고 있고, 사업예산은 8억 700만 원이 되겠습니다. 추진실적으로는 국민체육센터는 여과재 교체 등이나 시설의 정비·관리·보수 등 총 48건을 추진한 바 있습니다. 볼링장은 전국 및 지역 볼링대회와 시설의 정비·관리·보수를 통해서 이용하는데 지장이 없도록 노력을 기울여나가고 있습니다. 향후에는 프로그램을 다양화하고 이벤트를 통한 수익성 향상을 기하도록 하겠습니다. 다음은 11쪽이 되겠습니다. 복지주택팀에서 운영하고 있는 태백공원묘원과 화장장 운영 사업이 되겠습니다. 유족들에게는 시설 이용 전반에 대한 종사자들의 품격있는 장례 서비스를 제공하고, 이를 통해서 고품격 장례 시설로 발돋움 하는데 목적이 있겠습니다. 사업내용으로는 인력현황은 7명이 지금 투입해서 운영하고 있고, 사업예산은 2억 7,600만 원이 되겠습니다. 추진실적으로는 공원묘원 시설 개선사업과 하늘로 보내는 편지나무 사업 등 세 가지의 시설 개선사업을 하고 있고, 고품격 장례 서비스 제공과 비예산 정비사업 등을 지속해서 추진해나가고 있습니다. 향후에도 비예산 정비사업은 물론이고 공원묘원 유족대기실도 의원님들께서 예산을 세워주시면 정비를 해서 편안한 유족대기실이 될 수 있도록 그렇게 추진해나가겠습니다. 다음은 12쪽에 복지주택팀 사업의 근로자종합복지관 운영 사업입니다. 지금 여기에는 인력이 2명이 나가 있고, 사업예산은 1억 4,300만 원이 되겠습니다. 추진실적으로는 노후시설물 정비와 탄광의 역사와 명예를 담은 사진 전시회 등을 지금 추진해나가겠습니다. 향후에도 노후 시설물 정비 및 비예산 사업을 적극 추진하고, 또 헬스장 체력 단련실도 정비를 통해서 이용에 편리함을 추구해 나가도록 그렇게 하겠습니다. 다음은 13쪽에 시영임대 주택사업이 되겠습니다. 사업내용로는 목련영구임대아파트 100세대, 육성2차아파트 40세대, 타워빌360세대 등이 되겠습니다. 인력은 현재 시설관리직 2명이 전담해서 운영을 해나가고 있으며 소요예산 3억 2,700만 원이 되겠습니다. 주요실적으로는 시설유지보수를 총 84건에 1억 8,100만 원을 집행한 바 있습니다. 향후에도 자체적인 체계운영 및 관리를 통해서 살맛 나는 주택환경을 조성해나가도록 추진에 만전을 기해 나가겠습니다. 다음은 14쪽에 두 번째 요청자료인 관리시설 유지보수 현황이 되겠습니다. 시설은 총 10개 시설에 시설별 유지보수 현황을 살펴보면 고원자연휴양림에 객실 34실과 야영장 13개 시설에 그동안 총 27건에 3,483만 4,000원을 투입해서 시설 보수 등을 추진한 바 있습니다. 전기안전대행 용역비와 오수처리 용역비 등 주요 사업들을 추진했습니다. 주요내용은 표를 참고해주시면 감사하겠습니다. 15쪽에 휴양림의 경우 12월 말까지 집행은 총 7건에 2,241만 7,000원을 집행할 예정으로 있습니다. 탄탄·오로라파크의 경우에는 시설유지보수는 총 16건에 2,667만 1,000원을 집행한 바 있습니다. 울타리 설치사업 등 주요 조그맣고 규모가 작은 것들은 자체 정비를 추진해나가고 있고, 이 내용도 주요내용은 아래표를 참고를 해주시면 감사하겠습니다. 16쪽에 탄탄파크의 경우에는 12월 말까지 총 14건에 5,529만 5,000원을 집행할 예정으로 있습니다. 다음은 17쪽입니다. 국민체육센터입니다. 국민체육센터는 총 37건에 5,923만 7,000 원을 집행을 하였습니다. 이제 제일 큰 거는 수영장 여과재 교체가 1,729만 원을 여과재 교체사업에 투입을 한 바 있고, 중요한 사항들 정비사업들은 표를 참고해주시면 감사하겠습니다. 다음 18쪽에 체육센터에 12월 말까지 집행예정은 총 11건에 1,438만 5,000원이 되겠습니다. 무인경비용역, 전기안전관리용역, 차염기렌탈 등에 주요 사업비를 투입할 예정입니다. 태백볼링장은 지금까지 시설유지보수에 총 7건에 1,084만 2,000원을 집행하였습니다. 볼링머신 테이블쇼바 등 교체에 549만 9,400원을 투입하는 등 총 7건을 추진 한 바 있습니다. 표를 참고해주시면 감사하겠습니다. 12월 말까지는 총 3건에 612만 9,000원을 집행할 예정으로있습니다. 다음은 19쪽에 태백공원묘원입니다. 공원묘원은 그동안에 총 22건에 4,520만 원을 집행한 바 있습니다. 묘역 석물 설치 용역비에 1,600만 원을 투입하는 등 총 22건의 정비사업을 추진하였습니다. 12월 말까지는 총 9건에 4,445만 원을 투입해서 정비사업을 마무리할 예정으로 있습니다. 그 중에 제일 큰 것은 화장장 안내시스템을 이번 추경에 반영을 해서 1,000만 원 정도 들여서 화장장 안내시스템 설치를 완료할 예정으로 있고, 봉안묘도 역시 1,600만 원을 들여서 8개 정도 수리 완료할 예정으로 있습니다. 다음은 20쪽입니다. 장성 근로자종합복지관입니다. 그동안 총 7건에 1,123만 원을 집행하였습니다. 그래서 제일 큰 거는 무인경비용역비 또는 비상발전기 수리 및 소모품 교체사업 등의 주요 사업비를 투입하였습니다. 12월 말까지는 총 10건에 1,522만 5,000원을 집행할 예정으로 있습니다. 그중에 가장 큰 사업은 간판교체 사업 등이 되겠습니다. 다음은 21쪽에 주택사업입니다. 가장 큰 범위를 차지하는 사업으로써 시설유지보수 등에 총 84건에 1억 8,143만 7,000원을 집행 완료하였습니다. 세대별로 정비공사, 목련아파트 경우에는 정비공사, 도배 장판 및 도색, 욕실공사 등세대가 교체됨으로 인한 정비사업들이 주로가 되겠습니다. 자세한 사항은 표를 참고해주시면 감사하겠습니다. 철암육성2차아파트는 21건에 3,100만 원이 투입됐고요, 타워빌아파트는 22건에 5,000만 원 정도를 투입할한 바 있고, 서학아파트는 2,000만 원을 옥상 방수공사에 투입해서 정비를 완료하였습니다. 다음은 23쪽입니다. 점검 및 정화조청소 현황 총 4건에 3,100만 원을 투입하였고, 또 여기에 집행은 앞으로 4건에 1,531만 5,000원을 투입할 예정으로 있습니다. 향후에는 이런 시설물에 대해서 간단한 수리는 우리 공단 인력이 자체 정비를 추진하도록 하겠으며, 또 큰 수리는 업체 보수를 통해서 이용에 차질이 없도록 그렇게 추진해나가도록 하겠습니다. 다음은 24쪽입니다. 직원채용 현황입니다. 직원현황은 앞서 일반현황에서 보고드린 바와 같이 정원 57명에 현재는 48명이 되겠습니다. 저희 시설공단의 추진방침은 직제규정에 따른 결원 충당으로 공단 운영 안정화를 도모하고, 또 위탁 시설별 필요 자격증을 반영해서 규정에 맞는 인력을 채용할 수 있도록 그렇게 철저하게 운영을 해나가도록 하겠습니다. 직원 채용현황은 정직원의 경우에는 약 46명을 채용했고, 현재는 44명이 근무를 하고 있습니다. 이 중 시에서 파견 인력은 3명이 되겠습니다. 일반직은 총 10명을 채용해서 현재 10명이 근무하고 있고 시설관리직은 35명을 채용해서 현재 34명이 근무를 하고 있습니다. 일자리를 간략히 보고드리면 3월 11일 1회 시설공단 공개 및 경력 경쟁을 통해서 경력직 10명, 일반 공개 채용을 통해서 27명을 채용한 바 있습니다. 25쪽입니다. 3월 25일은 1명을 시설관리직 1명이 그만둠으로 인해 추가 합격자를 채용하였고, 7월 19일도 역시 1명을 추가 합격자를 채용한 바 있습니다. 그리고 7월 29일은 직원 경력 경쟁을 통해서 장례지도사 1명을 채용한 바 있습니다. 8월 6일은 시설관리직 1명, 그리고 8월 9일에 경력 시설관리직 추가 합격자를 채용한 바 있고, 8월 9일은 기계직 1명, 9월 20일은 기계직 2명을 각각 채용을 한 바 있습니다. 기간제는 총 26명 중에 현재 22명이 근무를 하고 있습니다. 세부현황은 표를 참고해주시면 감사하겠습니다. 다음은 네 번째 시설별 사업예산 집행현황입니다. 총괄 집행현황으로써 10월 20일 현재 총예산은 50억 7,200만 원 중 26억 8,800만 원을 집행해서 집행률은 53%입니다. 다만 연말까지 예상한 소관 예산집행 내역 및 불용액 판단조서를 보조자료로 이렇게 나눠드렸습니다. 이 자료를 참고해주시면 감사하겠습니다. 아울러 뒤쪽에 태백시에서 태백시시설관리공단에서 금년도에 자체 보수정비한 실적도 같이 첨부를 했습니다. 참고해주시면 감사하겠습니다. 이상 시설관리공단 업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김재욱위원장

네. 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 이경숙 의원님 질의해 주십시오!

이경숙위원

이사장님, 우선 이번에 전국 노인인력개발원으로부터 노인 일자리 사업 창출 및 발전에 우수기관으로 선정된 거 축하드립니다. 고맙습니다.

남궁증시설관리공단이사장

감사합니다.

이경숙위원

앞으로도 우리 폐광지역 문제 해결을 기여할 수 있는 어떤 일자리를 더 창출해줬으면 고맙겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

예. 열심히 하겠습니다.

이경숙위원

그리고 출범한 지 지금 한 6개월 조금 6개월 지났잖아요, 그죠?

남궁증시설관리공단이사장

네.

이경숙위원

6개월이 지났는데 시설이 시에 있을 때도 한 번에 찾아보기가 힘들었는데 이번에 보니까 홈페이지를 구축하고 계시더라고요, 제가 들어가 보니 태백 고원관광휴양림은 바뀌었더라고요. 예전 거보다 굉장히 산뜻하게 잘 바뀌었더라고요! 이게 홈페이지를 구축할 때 새롭게 해서 해줬으면 감사하겠고요.

남궁증시설관리공단이사장

네.

이경숙위원

지금 젊은 직원들이 제가 들은 얘기로는 홈페이지를 하면서 내가 업무를 보는 업무하고, 그 연락처 쓰는 거를 꺼려하더라고요!

남궁증시설관리공단이사장

네. 맞습니다.

이경숙위원

그래서 그 부분을 조금 고려하셔서 이게 개인정보라서 그런 것 같아요. 그 부분을 좀 고려하셔서 해주시면 감사하겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

예. 그렇게 하겠습니다.

이경숙위원

그리고 이사장님은 우리 집행부에서도 근무를 오랫동안 하셨고, 또 지금 이사장직을 맡고 계시는데, 6개월밖에 안 됐지만 어려운 점이라든가 이렇게 힘든 점이 있으면 말씀해 주십시오.

남궁증시설관리공단이사장

우리 시와 또 의회에서 많이 도와주시고 하셔서 일단은 정착하는데 크게 도움이 된 것 같습니다. 그래서 큰 어려움은 없지만, 다만 우리 시설공단이 10년, 20년 내지, 10년 정도를 이렇게 노후화가 자꾸 되어가고 있습니다. 그래서 우리 예산부서하고도 긴밀히 협의하고 있지만 노후화 되는 시설들에 의해서 앞으로 의회의 의원님들이 배려해주신다면 당장 100% 다 할 수 없겠지만 그래도 다만 얼마 얼마 식이라도 그 노화되는 부분을 개보수를 통해서 우리 시민들, 또 관광객들이 이용객들이 불편이 없도록 해주는 방향으로 의원님들께서 배려해주시면 감사하겠습니다.

이경숙위원

어쨌든 체계적인 시설관리에 중점을 두시고, 그래도 그동안은 집행부에 있으면서 이게 흩어져 있다 보니까 잘 안 됐잖아요? 그죠? 이제는 체계적으로 관리하셔가지고 우리 시에 있는 어떤 시설물이 조금 더 낡은 거는 보수하고, 오래된 것들도 보수하고 깨끗하게 잘 유지되도록 해주시기 부탁드리겠습니다. 이제 뭐 6개월밖에 안 됐으니까 할 말이 별로 없고, 내년에도 1년 또 해보시고 제가 질의 드리겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

네.

이경숙위원

이상입니다.

남궁증시설관리공단이사장

꼭 그렇게 하겠습니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 다른 의원님 질의해 주십시오. 홍지영 의원님 질의해 주십시오!

홍지영위원

저도 올해 처음 설립하셔서 딱히 드릴 말씀은 없고, 어쨌든 시설관리공단이 만든 취지가 우리 시설을 잘 관리하고, 시민의 복지를 위해서 만들어진 거잖아요? 그 점에 치중을 주셔서 해줬으면 좋겠고, 저도 우수기관으로 선정된 거 축하드리려고 말씀드리려고 했는데 먼저 말씀해 주셨고, 그리고 인력 관리에도 조금 더 신경을 많이 써서 해줬으면 좋겠습니다. 저는 이 말씀을 드리고 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

남궁증시설관리공단이사장

네. 잘 알겠습니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 최미영 의원님 질의해 주십시오!

최미영위원

이사장님, 시설관리공단 앞으로 해야될 일이 굉장히 많은 것 같습니다. 사실 저희가 시설을 만들어 놓고, 또 활용 방안을 찾지 못해서 또 우리 시설 공단에서 전문적으로 관리를 하셔야 되는 부분들이 있어서 아주 막중한 책임을 지고 계실 거라는 생각을 하는데요, 앞으로 이게 또 활성화가 될 수 있도록 도와주시고, 그리고 한 가지만 여쭤보겠습니다. 저희 현재 수영장 이용에 관한 건데요, 저희 수영 강사와 안전 요원이 있습니까?

남궁증시설관리공단이사장

현재는 수영 강사는 한 분이 계시다가 그만뒀고요, 그래서 지금 수영 강사는 없고, 안전 요원은 2명이 현재 근무하고 있습니다.

최미영위원

근무를 하고 계시고요?

남궁증시설관리공단이사장

네.

최미영위원

수영 강사 부분에 있어서 시민들이 많은 불편을 겪고 있는데.

남궁증시설관리공단이사장

네. 맞습니다.

최미영위원

채용 부분은 어떻게 해결하실 생각이십니까?

남궁증시설관리공단이사장

그렇지 않아도 우리 최미영이 의원님 지적하신 대로 수영 강사 부분을 저희도 고민하고 있습니다. 다만 일반적인 공무직 보수에 준하는 그런 강사를 채용하려고 하면 오지 않습니다. 그래서 뭔가 차별화를 둬서 채용을 해야 되는데 인근에 여건이 좋은 도시로 다 빠져나가고 태백으로 오려고 하는 강사들이 없는 것이 사실이거든요.

최미영위원

네. 그거는 인건비 문제겠지요?

남궁증시설관리공단이사장

예. 맞습니다. 그래서 그거를 우선 두 가지 안을 검토를 하고 있습니다. 첫 번째는 일반적으로 뽑을 것이냐! 두 번째는 지금 의원님께서 말씀하신 대로 보수를 높여서 할 것이냐! 이렇게 검토하고 있는데, 두 번째 안이 타당한 것으로 생각이 듭니다! 그래서 현재 강사가 한 타임 뛰는데, 프로그램 하나를 뛰는데 아무런 페이가 없기 때문에 프로그램을 하나 맡으면 거기에 알맞은 수당을 현실화시켜서 1시간을 할 경우에는, 저희들이 검토하고 있는 겁니다. 한 2만 원 정도의 수당을 인상해서, 수당을 신설해서 준다! 라고 하면 한 달에 50에서 80 정도가 수당화 돼서.

최미영위원

그러면 어느 정도 인건비 문제에서 해결을 할 수 있는 방안은.

남궁증시설관리공단이사장

하려고.

최미영위원

될 수 있겠네요?

남궁증시설관리공단이사장

근데 그거는 저희들의 생각인데, 이거는 예산부서하고도 협의해 봐야 되는데, 너무 의원님 말씀대로 너무 안 들어오니까.

최미영위원

그렇죠.

남궁증시설관리공단이사장

그래서 일단은 수당 인상을 해서 신설을 해서 그 부분을 해결하려고 검토를 하고 있습니다.

최미영위원

네. 다행입니다. 수영 강사가 없는 것에 대한 시민들의 불만이 굉장히 크시고, 또 불편을 많이 겪다 보니 이런 부분에 있어 가지고 기존에 계시던 분도 수당 때문에 다른 곳으로 가신 걸로 제가 알고 있는데 이런 부분은 저희가 지금 말씀하신 대로 뭐 수당 부분을 챙겨주신다든지 해서 이분들이 여기에 상주하면서 우리 시민들에게 편의성을 제공할 수 있도록 노력해 주시길 당부드리겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

네.

최미영위원

앞으로 할 일이 많습니다.

남궁증시설관리공단이사장

네. 꼭 그렇게 하겠습니다.

최미영위원

수고 많으실 것 같습니다. 고맙습니다.

남궁증시설관리공단이사장

감사합니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 이사장님!

남궁증시설관리공단이사장

네.

김재욱위원장

이 책자를 하시면서 우리 시에서 하는 거와 똑같이 팀장들 이름도 같이 넣어 주시면 더 좋을 것 같습니다. 이거 잡아주시길 부탁드리겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

다음부터는 그렇게 하겠습니다.

김재욱위원장

모든 우리 의원님들이 말씀드렸습니다. 우리 시설관리공단이 생긴 이유는 우리 이사장님이 더 잘 아시지요, 그죠? 모든 일은 처음이 반듯하게 자리를 잡아야 됩니다. 그걸 명심해 주시고 반듯하게 일해주시길 부탁드리겠습니다. 처음 생겼기 때문에 여러 어려움도 있을 것입니다. 함께 고민하시고 해서, 함께 협력해서 반듯하게 해주시길 부탁드리겠습니다.

남궁증시설관리공단이사장

예. 감사합니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.

김재욱위원장

더 이상 질의할 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 다. 예산정책실 소관

15시 55분 감사중지

16시 11분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제280회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 예산정책실장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
대웅

용대웅예산정책실장

안녕하십니까? 예산정책실장 용대웅입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김재욱 위원장님을 비롯한 위원님께 감사드리며, 보고에 앞서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 예산 팀장 이강호입니다. (예산팀장 이강호 인사) 재정지원 팀장에 김수정 팀장입니다. (재정지원팀장 김수정 인사) 인구교류 팀에 권기호 팀장입니다. (인구교류팀장 권기호 인사) 예산정책실 소관 행정사무감사 건에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 1페이지입니다. 일반현황입니다. 일반현황은 서면을 참고하여 주시기 바랍니다. 2페이지입니다. 국·도비 확보 현황 및 시비 부담금 추이입니다. 국·도비 확보현황은 2022년도에 총 2,229억 원으로 국비가 962억 원, 도비가 496억 원이었습니다. 2024년도 2회 추경 기준으로 총 2,639억 원으로 국비가 1,260억 원,도비가 510억 원으로 1,770억 원입니다. 향후 추진계획입니다. 중앙부처 및 도 관련 부서 협의를 통한 국·도비 확보 추진을 연중 추진하고 2025년도 국비 확보를 하는 데 총력을 다 하도록 하겠습니다. 그리고 2025년도 1월에 2026년도를 대비한 국·도비 사업 발굴 보고를 개최하도록 하겠습니다. 3페이지입니다. 최근 3년간 국·도비 반납 및 불용액 발생 현황입니다. 최근 3년간 국·도비 반납 현황으로 2022년도의 반납액은 83억 1,100만 원, 2024년도에는 9월 30일 기준 33억 8,200만 원입니다. 최근 3년간 국·도비 불용액 발생 현황입니다. 2021년도에는 67억 6,700만 원, 그 중에 국비가 50억 6,600만 원, 도비가 17억 100만 원입니다. 2022년도에 78억 3,000만 원으로 국비가 51억 8,800만 원, 도비가 26억 4,200만 원입니다. `23년도에는 75억 5,700만 원으로 국비가 53억 3,200만 원, 도비가 22억 2,500만 원입니다. 다음페이지 4페이지입니다. 최근 3년간 공모사업 응모 및 선정 현황입니다. 추진실적으로 `22년도에는 16건에 70억 4,900만 원, `23년도에는 26건에 1,182억 3,500만 원입니다. `24년도에는 현재 선정된 건은 10건에 408억 6,600만 원이며, 심사 중인 건은 4건, 응모준비 건은 2건, 탈락된 건은 12건이 되겠습니다. 5페이지입니다. 지방보조금 지원 및 관리현황입니다. 2022년도 지방보조금 사업은 250개 사업에 156억 200만 원, `23년도에는 251개 사업에 163억 5,000만 원, 2024년도에는 373개 사업에 166억 2,800만 원입니다. 향후 추진계획으로 지방보조금 편성 및 집행 총괄 관리를 통해서, 보조금관리시스템 확대개통에 따라서 전산을 통한 보조금 관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 6페이지입니다. 지방소멸대응기금 운용현황 및 집행실적입니다. 본 사업은 2022년부터 `31년까지 10년 동안 10조 원을 정부에서 지원하는 사업으로 기초계정 75%, 광역지원계정 25%로 투자평가 계획에 따라서 기금을 차등 배분하고 있습니다. 2022년도부터 `24년도 지방소멸기금 투자사업 현황 및 운영관리 내역입니다. 광역계정으로 80억 원으로 복합헬스케어 건립사업으로 `26년까지 사업 시행 예정입니다. 기초계정으로 284억 원입니다. 청정고원 스포츠센터 건립사업, 공공산후조리원 건립사업, 고터실 핵심관광 산업단지 조성, 휴 전지훈련센터 건립, 운탄고도 은하수 네트워킹 사업이 지방소멸기금 사업으로 추진하고 있습니다. 집행실적으로 광역계정인 태백형 클라인가르텐 사업은 현재까지 총사업비 127억 원 중 집행액은 31억입니다. 기초계정으로 청정고원 스포츠센터 건립사업은 2022년도에 36억 원 중 5억 5,000만 원을 집행하였고, `23년도 64억 원은 현재 집행률이 제로입니다. 첫생명맞이 아이키움센터 건립사업은 2022년도 24억 원 중 13억 3,300만 원을 집행하였고, `23년도 16억 원 중 6억 500만 원을 집행하였습니다. 신성장동력 육성기반 사업, 고터실 핵심광물사업단지 조성 사업은 70억 원 전액을 집행하였습니다. 태백형 스포츠 클러스터 휴 전지훈련센터 조성 사업은 54억 원 중 4,500만 원 집행하였고, 운탄고도 은하수 네트워킹 사업은 20억 원 중 2,000만 원을 집행하였습니다. 분기별로 집행상황 관리를 해서 집행실적 제고를 위해서 노력하도록 하겠습니다. 17페이지입니다. 중기지방재정계획 관련 신규 사업 반영 내역입니다. 중기지방재정계획 사업 목록은 표를 참고해 주시기 바라며, 총 77개 사업에 계속사업 69개 사업, 2024년도 신규 반영 사업은 8개 사업으로 총 해서 7,702억 원이 되겠습니다. 신규 사업은 1번부터 8번까지 참고를 하여 주시기 바랍니다. 10페이지입니다. 장성·구문소 지역 소생활권 활성화 사업 추진현황입니다. 본 사업은 2022년도부터 `24년까지 3개년간 지원하는 사업으로 총사업비는 6억 원이 되겠습니다. `24년도 사업비는 3억 800만 원으로 당해 사업비 2억 원과 명시이월 사업비 1억 800만 원으로 사업비 집행액은 총사업비 6억 원 중 4억 2,200만 원을 집행하였고, 연말까지 집행하게 되면 5억 6,800만 원까지 집행하여 총 집행률은 95%가 되겠습니다. 추진실적으로 장성도 소생활권 실행위원회 운영과 광부의 길 조성 사업, 그리고 장성탄탄마을 축제와 연계한 사업이 되겠습니다. 구문소동은 주민주도 목공 교육과 구문소 용축제 연계 부스 운영, 구문소 화단 가꾸기 사업이 되겠습니다. 최근 3년간 인구늘리기 시책 장려금 지급현황이 되겠습니다. 시책장려금은 전입자는 전입 후 30일 이상 거주자에 대해서 1명 당, 1회에 대해서 10만 원을 지급하고, 전입 학생에 대해서는 한 명당 학기별로 20만 원을 지급하는 것이 되겠습니다. 그리고 월 2회 편도귀향교통비를 지급하고 있습니다. 다문화가족은 국적 취득 후 1년 이상 거주자에 대해서 20만 원을 지급하게 되겠습니다. 추진실적으로 `24년도에 관외전입자 전입장려금은 1,074명에 1억 740만 원, 전입학생 주소이전은 69명에 1,180만 원, 전입학생 귀향교통비는 226명에 대해서 625만 6,000원을, 다문화가족 정착지원금은 12명에 240만 원을 집행하였습니다. 12페이지 예산 전용·이용 승인 현황입니다. 예산 전용승인 현황은 `22년도는 37건에 4억 1,100만 원, `23년도에는 45건에 25억 6,794만 원, `24년도는 21건에 4억 3,860만 원을 승인하였습니다. 추진실적 내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 30페이지부터 48페이지까지는 공통사업으로 표를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 심창보 의원님 질의해 주십시오!
창보

심창보위원

실장님, 2025년도 총예산이 얼마죠? 오천억 얼마?
대웅

용대웅예산정책실장

5,006억입니다.
창보

심창보위원

네?
대웅

용대웅예산정책실장

5,006억입니다.
창보

심창보위원

아! 6억. 내년도 예산 중에서 계속되고 있는데.
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

계속비 사업을 제외한 순수한 신규 사업비로도 늘어난 규모가 얼마입니까?
대웅

용대웅예산정책실장

신규 사업으로 이렇게 해서 파악한 거는 따로 없어가지고 그건 별도 보고드리도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

그럼 2025년도 계속비 사업 제외한 순수하게 신규 사업으로 국·도비 확보한 내역도 있나요? 그거도 없나요? 없으면 자료로 제출해 주세요!
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그거는 추가 자료로 제출하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

홍 주사님 그거 몰라요? 예산실.
대웅

용대웅예산정책실장

2025년도 도 전환 사업 예산요구현황 신규 사업은요, 회계과 같은 경우에는 산림 휴양.
창보

심창보위원

아니! 전체적으로.
대웅

용대웅예산정책실장

신규 사업 같은 경우에는 총 도비 사업만 134억 6,600만 원입니다.
창보

심창보위원

도비가 133억이요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

국비는요?
대웅

용대웅예산정책실장

아! 이거는 도 전환 사업이기 때문에 순수하게 도비만 반영되는 사업입니다.
창보

심창보위원

국·도비 다 합쳐서.
대웅

용대웅예산정책실장

국비 사업은 따로 자료를 가지고 있는 건 없습니다. 그거는 따로 한번 보고드리도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

그 두 가지는 실장님.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 보고드리겠습니다.
창보

심창보위원

네. 저 주시고 PPT 내용을 조금 있다가 우리 직원이 오면 보여드릴 건데 거기에 뭐라고 했냐 하면 태백교도소 2,000억, 청정 메탄올 4,000억, 지하연구용 5,000억. 1조 원대 국가사업 이렇게 포스팅했어요! 이거 보셨나요?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그거는 시장님께서도 계속 연중 말씀하고 계신 거 이기 때문에 인지는 하고 있습니다.
창보

심창보위원

보셨죠? 이상호 시장님이 페이스북에 포스팅하셨고, 지역의 유권자들에게도 카톡도 보내고 이러는데, 실장님이 보시기에 뭐 얘기 들어서 알고 계시는데 저 내용 중에 1조 원대 국가사업이잖아요, 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

실장님, 거기에 대해서 대답을 해보세요, 태백교도소 2,000억, 청정 메탄올 4,000억, 지하연구용 5,000억 이 세 가지 사업에 1조 한 1,000억 원이 되는데, 맞죠? 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

저게 시장님이 제시한 금액이 맞습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

지금 교도소 같은 경우에는 설계 중에 있는데요, 실질적으로 금액은 2,000억 보다는 좀 넘을 거 같고요, 그리고 URL 사업도 5,000억 저희가 공모할 당시에 그 공모에서도 거기에서도 제시한 부분들이 투자계획이 5,100억 정도 돼있기 때문에 그 내용을 말씀하신 걸로 알고있습니다.
창보

심창보위원

그러니까 1억 한 1,000억.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 1조.
창보

심창보위원

아! 1조 1,000억. 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

그럼 제가 다르게 질문을 할게요! 저 세 가지 사업 중에서 우리 태백시에서 확보된 예산은 무슨 사업에 얼마입니까?
대웅

용대웅예산정책실장

현재 태백시로 전체적으로 내려오는 예산이 아니고요, 지금 URL 사업이나, 교도소 사업은 국가 직접 사업으로 시행하는 사업입니다. 그리고.
창보

심창보위원

그러니까 태백시에서 지금 확보된 예산은 어떤 거에서 무슨 사업, 얼마냐는 얘기죠.
대웅

용대웅예산정책실장

지금 URL 사업 같은 경우는 그 내용은 확실히 파악하지 못했는데요, 현재는 투자계획이 몇 년 도부터 투자되는 거까지는 제가 파악을 못 했습니다.
창보

심창보위원

아니! 그게 아니고 1조. 호철씨 포스팅해봐요! 맨 처음 거, 1조 1,000억. (자료화면을 보며) 아니! 그러니까 태백시에서 어떤 사업을 얼마 확보했는지 그걸 말씀해 주세요! 뭐, 이거 얘기하지 마시고, 이거 중에 태백시가 확보한 예산이 얼마 있냐는 얘기지!
대웅

용대웅예산정책실장

현재 전체적으로 그 3개 사업 다 태백시에 투자되는 사업인데요, 내년에 당장 저 금액 전체가 투입되는 건 아닙니다.
창보

심창보위원

그러니까 현재 이 3개 사업 중에 태백시가 확보한 예산이 얼마냐고!
대웅

용대웅예산정책실장

없습니다.
창보

심창보위원

없잖아요!
대웅

용대웅예산정책실장

네. 없습니다.
창보

심창보위원

그 얘기를 물어보는거야! 없는데 시장님은 1조 1,000억을 확보 했다고 자꾸 얘기하시니! 시민들은 아! 저거 다 구했구나! 이렇게 생각하신다니까? 이 사업이 솔직히 말해서 교도소는 류태호 시장님이 시작했던 사업이고 나머지는 아니죠, 아닌데 요즘 들어서 계속 이거를 다니시면서 얘기하니까 아! 시민들은 이 금액이 다 확보돼서 곧 순차적으로 진행되겠구나! 결정도 되지 않은 사업을 다 된 것처럼 계속 저러다가! 아니! 탄탄도 투심에서 떨어졌잖아요! 그거도 곧 된다고 로고까지 다 붙였는데! 아이, 참 내!
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그거에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다.
창보

심창보위원

네! 말씀해 보세요!
대웅

용대웅예산정책실장

지금 3개 사업은 좀 전에도 말씀드렸듯이 저희가 태백시에 예산이 반영되는 예산이 아니고요, 국가 직접 사업으로 하는 예산이기 때문에 저희 시에 예산이 담기는 사업은 아닙니다. 그리고 현재 교도소 같은 경우에는 지금 설계 중에 있는 사업이라서 내년에 설계가 끝난다! 라고 하면 2026년도부터 실질적으로 착공이 이루어지는 사항이 되겠고요, 그리고 청정 메탄올 사업 같은 경우는 현재 국회에서도 추가 예산을 반영하기 위해서 국회의원실에서도 계수조정 부분에서 추가 반영을 노력하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분이 있고요, 그리고 지하연구시설 같은 경우는 현재 고원 자연 휴양림 입구 쪽에서 URL 유치 사업 적정성에 대한 지하 굴착 작업을 하고 있는 상황이라서 최종적으로 아직 발표는 안 돼 있는 상황이지만 지금 신청한 거는 저희 태백시만 되어 있는 부분이기 때문에 만약에 조건이 합당하다! 라고 하면 그 사업은 저희 태백시에서 할 수 있는 그런 상황이라고 말씀드립니다.
창보

심창보위원

그러니까 우리가 진행형이지 확정된 사업이 아니잖아, 저게요.
대웅

용대웅예산정책실장

현재는 URL 같은 경우는 확정은 아닙니다.
창보

심창보위원

그러니까 가능성이 있다고 판단해서 저래 하시는데, 제발 좀 확정된 다음에 이렇게 진행할 것이다! 저 내용을 보세요! 저거 다 확정돼 갖고 들어오는 줄 알아요! 그리고 또 뭐라고 얘기하시냐면 저거 확정됐으니까 돈 많이 투자하니까 일자리도 많고 이러니까 지역을 떠난 아이들한테 다 전화해서 태백으로 오라 그래! 취직도 시켜주고 장가, 시집도 보내준다고. 아이참! 그러니까 사람들이 뭐라고 하겠냐고요! 진짜! 물론, 참모들이 건의했는데 제가 봐서는 그냥 못 참을 것 같애! 내가 봐서는 계속 얘기하고! 실장님, 제발 우리 시민들한테 희망 고문은 하지 않았으면 좋겠어요! 우리 태백 시민들이 너무 어렵고 힘들다고 합니다! 가는 곳곳마다 시민들은 태백시장에 대해서 오히려 한탄만 하고 있어요! 진정으로 태백시장의 최고의 참모라고 할 수 있는 사무관 이상의 간부들, 공무원들이라면 그나마 그래도 태백 시민들의 한숨 어린 소리가 들리는데도 불구하고 바른 소리를 못 하고 찍힐까봐 보고하지 못하는 사무관들이 참 안타깝습니다. 우리 무고한 시민들은 희망 고문만 당하고 있어요! 지금! 더 가깝게 얘기하면 집으로 부터 희망 고문을 당하고 있는 거인지도 몰라요. 본 의원이 오늘 이야기한 것은 이거 하나이지만, 그동안에 얼마나 많은 카톡과 페이스북으로 시민들에게 희망 고문을 해 왔는지, 실장님은 알고 계시잖아요! 시민들이 말을 안 해서 그렇지! 그렇게 쉽게 시민들을 생각해서는 안 되는 거예요! 언제까지 시민들을 바보로 만들려고 하시는지 잘 모르겠네요. 물론, 이상호 시장님이 잘하시는 게 있어요. 많이 있어요! 열정적이고, 추진력 있고, 발에 불이 부풀어 오를 정도로 다니시고, 아이디어 수집해서 정부로부터 뭔가를 얻어서 태백시를 구제하려고, 그리고 태백시를 발전한 곳으로, 반듯한 도시로 만들려고 하는 그런 부분도 있지만, 그게 그렇게 급해서 미리 얘기하고, 또 미리 얘기하다가 안 되는 부분, 작년에 제가 시정질의 했을 때 많은 기업이 들어와서 SK고 뭐고 들어와서 한다고 했는데 하나도 된 게 없잖아요! 실장님 알고 계시죠?
대웅

용대웅예산정책실장

그건... 네.
창보

심창보위원

그러니까 이게 크게 바쁘다고 해서 그냥 이렇게 홍보하는 데만 이렇게 하지 말고, 그 홍보하는 시간에 참모들하고 머리를 맞대고 어떻게 하면 이게 잘 진행이 될 것인가! 고민해 보고 그렇게 해서 이걸 진행을 해야지! 정부 발표해서 확정되는 것이 돼야 되는 건데... 아효! 참! 저 또한 예를 들어서 이게 잘못되라! 안 될 것이다! 뻥 만 친다! 뭐 이런 게 아니라 저 역시도 잘 됐으면 좋겠어요! 저는 그중에서 제일 신뢰하는 게 연구용 지하연구시설에다가 드롭타워 2개는 제가 공부를 지금 계속하고 있습니다. 나머지 부분은 현실적인 부분에서 진행되는 이 부분에서 과연 어느 정도의 캐파가 있나! 범위가 있나! 어느 정도 확정적이고 이게 진행을 했을 때, 예를 들어서 청정 메탄올 같은 경우는 한 50만 톤, 50만 톤을 예를 들어서 한다고 그러면 지금 우리 태백시 같은 경우는 10만 톤도 생산이 안 돼요! 그러면 이런 거를 우리가 했을 때, 마치 전량 다 우리가 거기에다 공급한다! 이렇게 홍보하시는데 뭐 그렇게까지는 아니지만, 이거 해서 우리가 다 울산 현대에다가 수출하고 얼마 안 되는데? 제가 봐서는 정부가 지금 요구하는 게 10만 톤이에요! 10만 톤을 왜 정부에서 요구하겠어요? 지금 진행하는 여러 가지 상황으로 봐서는 10만 톤이 안 되거든! 그런데 마치 이거 다 되는 것처럼 얘기하면 시민들이 혼란이 있다니까! 정확하게 해서 이거 안 되니, 이거 가지고 어디 어디 지역에 더 확대해서 우리가 잘 준비하겠습니다. 솔직한 이런 생각이 더 진실적이고 설득력이 있는 건데, 아효...참!올해 실장님, 실장님은 어떻게 생각하는지 모르겠지만 이게 좀 비약하는 게 잘못됐는지 모르겠지만 집안이 망하고, 지역이 망하려고 그러면 소리가 많이 나요! 풍악이 막 많이 들리고! 작년에 비해서 올해 너무나 많은 행사가 있었지 않았나! 실장님! 이거 중복되는 행사, 예를 들어서 한 곳에서 3개 정도 산발적으로 행사하는 거, 그리고 너무 많은 행사, 너무 행사가 많으니까 초대하는 곳이 많아서 시장님하고 의장님은 진짜 사생활을 누릴 시간도, 뭐 저희들도 그렇습니다! 저희들도! 그런데 저희들은 사실 뭐 저 같은 경우는 게을러 가지고 좀 덜 가는데, 시장님이나 의장님 같은 경우는 안 갈 수가 없잖아요! 너무 심하지 않나요? 이거는 우리가 초이스 해서 집행부에서 정리를 해줬으면 좋겠어! 어디라고 얘기는 못 하겠는데 심한 분이 있다고 생각하는데 실장님 생각은 어떠세요?
대웅

용대웅예산정책실장

한날 동시에 같은 시간에 인접한 장소에서 무대를 몇 군데씩 운영하는 부분들은 실질적으로 주민들이 봤을 때도 그 부분은 불편할 것 같습니다. 그런데 실질적으로 날짜들을 서로 조율하지 못한 부분도 있었고요, 그런 부분에 있어서 부서하고 충분한 얘기를 통해서 그런 일이 없도록 부서 간 협의를 통해서 사업 조정을 하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

예를 들어서 여러 가지 재원도 다 필요하겠지만 어떤 분이 백종원 마케팅 그 부분에서 했는데 그분이 죄송한 얘기지만, 접근하는 방법이 좀 사실 특이해서 거부감이 높아서 집행부가 안 한걸로 알고 있는데, 우리 태백시가 준비해야 될 게 두 가지가 있다고 생각해요! 첫 번째는 미래 먹거리 부분을, 예산 부분을 확보해야 되지 않겠나! 이런 생각이 들고, 한 가지는 실장님 이제 재원 관리를 해야 되는 거 아닙니까? 잠깐만요, 왜 그러냐 하면 우리가 저걸 했잖아요! 순세계잉여금 활용을 잘했잖아! 그런데 순세계잉여금이 바닥을 치잖아요! 안 그렇나요? 지금은 5,000억 시대라 해가지고 잘 써먹었어! 순세계잉여금이 우리 용 실장님이 넣었다, 뺐다 이렇게 해서 잘 활용을 했는데 5,000억 시대가 되면서 정부 예산이 30조가 지금 줄었어요, 맞죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.
창보

심창보위원

그렇게 되면 이제는 바닥을 칠 텐데 그럼 속이 다 보인다는 얘기에요. 재정 관리를 안 하면 상당히 위험합니다. 제가 작년에도 말씀드렸죠, 재정 관리 좀 해야된다고!
대웅

용대웅예산정책실장

네. 맞습니다.
창보

심창보위원

우리가 보여주기식의 예산을 편성하는 거보다 내실 있는 예산 편성하는 게 제가 봐서는 오히려 나중에 더 큰 일을 막을 수 있다! 예를 들어서 스마트 마이닝 같은 경우는 그거는 해서는 안 되는 거예요! 146억 원을 왜 거기에다가! 좋아! 청정 메탄올, 연구용 지하 연구시설, 드롭타워 다 좋아! 이런 거는 무언가를 하기 위해서 결론이 나잖아요! 수입을 하든, 수출을 하든 이걸로 인해서 수입이 발생되고, 생산하고, 드롭타워 같은 경우는 우주에 가서 하는 거 여기에서 해가지고 한 건당 얼마씩 받아서 석공 침수하는 거 그거 120억에서 한 200억 정도 요구하는 곳에서 유지보수를 내야 된다. 우리가 드롭타워 해서 한 500에서 700억을 벌면 거기 120억에서 한 200을 주고 나머지는 세외수입으로 잡으면 될 거 아니냐는 얘기야! 그런 건 좋다는 얘기야! 그런 거는! 그런데 재정 관리를 안 하고 외형적으로 보여주기 위한 5,000억 시대입니다! 그건 아닌 것 같아요! 실장님 하실 말씀 있습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

저희가 2022년도에 재정안정화기금을 만들면서 재정안정화기금을 만들었고요, 그리고 작년 같은 경우에는 실질적으로 교부세가 전체적으로 줄면서 작년에도 재정안정화기금에서 일부를 빼서 사업비 보충을 했었고요. 그리고 지금 의원님 말씀하신 것처럼 지금 현 정부 들어와서도 올해 같은 경우에도 말씀하신 대로 30조 원 정도 추계가 잘못되어서 세수 결손이 생기면서 올해 교부세 같은 경우는 한 34억 정도가 줍니다. 그리고 내년도 같은 경우도 실질적으로 교부세가 올해처럼 넉넉지는 않고 또 줄 수 있는 상황입니다. 경제 상황이 계속적으로 나아지지 않는다! 라고 하면 지금 IMF에서도 내년도 경제 성장률을 우리나라 같은 경우에는 1.8% 정도 예상을 하고 있는데, 그런 상황이라고 하면 올해처럼 또 세수가 넉넉지는 않을 겁니다. 그렇게 되면 교부세 부분이 저희 재정에서 차지하는 비율이 한 45% 수입에서 자체 수입에서 한 50% 넘게 차지합니다. 전체 예산 규모에서. 그런 부분에 있어서 교부세 부분이 준다! 라고 하면 저희 예산 규모도 줄 수밖에 없는 부분이고, 그리고 그렇게 된다! 라고 하면 가용 재원이 급속히 줄 수밖에 없어서.
창보

심창보위원

그건 당연하죠!
대웅

용대웅예산정책실장

재정 운영하는데 어려움이 따를 수밖에 없습니다.
창보

심창보위원

그거 대비하셔야 돼요.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그 부분은.
창보

심창보위원

재정 관리를 안 하면 제가 봐서는 5,000억 시대 막 얘기하다가 위기관리를 안 하면 더 큰 일이 발생 된다고 생각하거든요.
대웅

용대웅예산정책실장

그래서 저희가 전자에 말씀드린 것처럼 재정안정화기금을 선제적으로 2022년도에 했기 때문에 현재까지도 그 부분이 저희가 재정 운영하는데 그마나 큰 어려움이 없는 부분이 있고요, 그리고 지금도 지방채 부분도 올 연말이면 120억 정도밖에는 채무가 안 남습니다. 그렇기때문에 향후에 만약에 재정이 어렵다! 라고 하면 채무를 발행하는 부분도 고민할 수 있는 부분이고, 사업을 실질적으로 채무라는 게 결코 나쁜 거는 아닙니다. 그러니까 선제적으로 꼭 필요한 사업이 있을 때 채무를 발행해서 사업을 하게 되면 시민 편익이 증진되는 부분도 있고, 또 여러 가지 사업을 빨리함으로 인해서 건축 비용들이 줄 수도 있는 부분이기 때문에 그런 부분들을 고민해서 재정적인 전체적인 운영에 있어서 효율을 기하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

채권 발행은요, 쉽지 않아요!
대웅

용대웅예산정책실장

채무 발행은 맨 처음에 지금 태백관광개발공사가 떠 안은 부분은 1,460억을 떠안아주고 지금까지 2014년부터 끌고 왔었는데요, 그 부분을 저희가 지금 어떻게 보면 재산도 팔고, 일부 재정효율화를 기해가지고 일부 갚으면서 지금까지 갚아 나갔습니다. 그렇기때문에 그리고 이자가 농협에서 3% 이상 이자 부분이 있는데 지역개발기금, 강원도에서 운영하는 지역개발기금 같은 경우 고정금리로 해서 2.5%입니다. 그러면 5%, 만약에 1,000억에서 0.5%라고 한다고 하면 금액이 상당한 부분입니다. 그게 1년이 끈 게 아니라 거의 7-8년을 조기 차입선이 이자가 낮은 데로 갈아타면서 그 부분도 저희가 고민해서 운영했기 때문에 이자 부담도 경감을 했었고요, 저희가 올해 같은 경우에도 지역개발기금 같은 경우에 예산을 세우면서 연초에 바로 원금상환하면서 대략 한 5,600만 원 정도 예산을 절감한 부분도 있습니다. 이렇게 저희들도 재정 운영 부분에 있어서는 고민을 여러 가지로 하고 있기 때문에 하여튼 의원님이 우려하시는 그 부분이 발생하지 않도록 재정 효율화를 기하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

하여튼 그런 부분에서 실장님이 이상호 시장님한테 제발 아닌 거는 아니라고 말씀을 잘 드려주시고 올바른 길로 갈 수 있는 어떤 부분이 있도록 물론, 부하 직원이 시장님한테 좋은 말도 한두 번이지, 여러 번 할 수 있는 상황도 아니지만 그럼에도 불구하고 올바른 길로 갈 수 있고, 나중에 웃을 수 있는 그런 말 한마디 좀 해주시기 바랍니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알겠습니다.
창보

심창보위원

이상입니다.

최미영위원장직무대리

수고하셨습니다. 홍지영 의원님 질의해 주십시오.

홍지영위원

저는 우선 기금에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 지금 기금이 11개가 있는데요, 제가 자료를 요청해서 받았더니 특별회계에 대한 아니 기금에 대한 존치 여부를 제가 여쭤봤어요. 그 기금을 가지고 있는데 안 쓰고 있는 곳이 있어가지고 제가 자료를 좀 받았는데, 실제로 지금 11개를 모두 다 가지고 있어야 된다! 하는 존치 여부에 다 가지고 가는 걸로 보고 받은 것이 맞나요? 지금 자료는 그렇게 지금 받았는데요?
대웅

용대웅예산정책실장

부서에서 1차적으로 검토하기는 다 존치를 해야 된다고 그렇게 검토를 했는데요, 뭐 법정 기금이 있습니다. 실질적으로 재난 기금 같은 경우에는 재난 관리법에 따라 가지고 저희가 일정 금액 지방세의 일정 금액을 적립하도록 의무화되어 있는 부분이고요. 그리고 옥외 광고물 기금이라든가 식품진흥기금 같은 경우에도 법률에 따라 가지고해야 되는 부분입니다. 그리고 그 외에 복지라든가 그리고 풍력 기금, 그리고 발전소 주변 지원 기금 같은 경우에도 법률에 따라 가지고 주변 지역에 지원하도록 돼 있는 부분이고요. 아니! 그 폐기물 주변 지역지원기금 같은 경우에도 그거는 조례하고 이런 여러 협정에 따라 반드시 해야 됩니다.

홍지영위원

그러면 모두 다 기금이 필요하다고 사업 부서에서 다시 검토해서 한다고 했으면 기금을 가지고 있는 부서에 예산을 편성해 줄 때 컨트롤을 해줘야 되는 현실이 지금 다가온 것 같습니다. 왜냐하면 똑같은 예산을 똑같이 반영해놓고, 기금을 사용하지도 않고, 예산은 예산대로 반영만 해 놓고, 사용하지 않는 부분에서는 실장님 앞으로 어떻게 예산을 운영하실 계획이세요?
대웅

용대웅예산정책실장

예산총괄 관리 입장에서 실질적으로 일반회계에서 여러 가지 사업을 하고 있는 사업들이 있습니다. 그럼에도 불구하고 복지관련기금이라든가 농업발전기금이라든가 이런 부분들은 저희도 실질적으로 이게 과연 예전에 이자가 높았을 때는 이자 수입으로 해서 기금 사업을 여러 가지로 할 수가 있었지만, 그 사업을 할 수 없다! 라고 하면 실질적으로 존폐를 고민해 볼 필요성은 있을 거로 생각을 하고 있습니다.

홍지영위원

그죠? 가지고 있으면서 실제로 저희 시민들이 누려야 할 복지인데 결국은 은행 좋은 일만 시키고 있는 게 아니냐! 하는 생각이 들어서 말씀드려보니까 앞으로는 운영을 함에 있어서는 좀 더 신중하게 시민의 복지에 들어갈 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 여러 가지 기금 부분이 도 같은 경우도 몇 년 전에는전체적으로 기금을 통폐합하면서 일괄적으로 조정한 적도 있었습니다. 그래서 저희들도 올 초에, 작년 말 기준으로 해서 투자유치기금 같은 경우에는 폐지해서 일반회계 재원으로 이입을 시켰습니다. 그래서 저희들도 의원님 말씀 다 충분히 공감하고요, 그런 부분에 있어 가지고 좀 더 고민을 해서.

홍지영위원

이게 사업부한테만 또 뭐라고 할 것도 아닌 것 같고, 서로 윈 윈, 서로 좀 챙겨주고, 아닌 건 아니라고 말할 수 있는, 해야 될 사업은 꼭 있어야 되는 게 있어야 되는데 서로 그랬던 부분들이 없었던 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

그래서 앞으로는 좀 더 활성화 될 수 있도록 그 사업에 예산을 편성할 때 유의해 줬으면 좋겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

기금에 대해서 성과 평가라든가 이런 부분 충분히 통해 가지고 하여튼 존치 여부를 다시 한번 고민해보도록 하겠습니다.

홍지영위원

그리고 존치 여부를 말씀해 주시니까 이번에 행사성 관련 돼서 우리가 평가를 받아 봤었죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

`23년도, `24년도는 지금 어디까지 진행이 됐습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

`24년도 최종 결과가 나왔는데 실질적으로 여러 가지 미흡하다! 라는 사업들이 꽤 다수가 나왔습니다. 실질적으로 작년부터 성과 평가를 외부 기관을 통해서 실질적인 외부 기관을 통해서 성과 평가를 실시했는데요. 이 성과 평가 부분이 처음 계획부터 시작해서 예산실행 계획을 수립하고, 예산을 집행하고, 그거에 대해서 최종적으로 예산 사업이 종료됐을 때 그거에 대한 자체적인 분석까지도 이루어졌을 때 이 성과 평가가 제대로 점수가 나올 수 있는데, 현재 이런 부분들이 제대로 이루어지지 않다 보니까 전체적으로 이번 평가 있어서 미흡으로 나온 사업들이 다수가 차지를 하고 있는 상황입니다.

홍지영위원

2024년도 자료는 제가 없어서 있는 거는 바로 저한테 제출을 해줬으면 좋겠고요, `23년도를 기준으로 했을 때 미흡과 매우 미흡이 80% 차지하고 있어요.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 맞습니다.

홍지영위원

그러면 `24년도에는 조금 개선이 됐나요?
대웅

용대웅예산정책실장

`24년도 조금은 나아진 부분이 있습니다.

홍지영위원

아주 조금?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그런데 이게 타 자치 단체에서도 외부 기관에 위탁해서 성과 평가를 실시하고 있는데요, 그런데 직원들이 트레이닝이 돼서 예산을 세우기 위한 사업 계획을 수립하고, 예산집행을 위한 실행계획, 그리고 나중에 예산을 썼을 때 나중에 아웃풋, 그러니까 최종적으로 어떤 결과가 나오는지에 대한 이런 것들이 전체적으로 트레이닝이 안 되다 보니 직원들이 이게 익숙하지 않는 부분입니다. 그래서.

홍지영위원

그동안 우리가 얼마나 엉망으로 예산을 편성하고, 집행이 됐는지를 실장님이 보시고 더 내용을 파악할 수 있을 거라 생각하고요, 이렇게 해서는 예산을 `23년, `24년 그럼 이제 본 예산 `25년도 올라온 건데 그건 어떻게 편성하셨어요?
대웅

용대웅예산정책실장

전체적으로 일부는.

홍지영위원

했던 일 계속 똑같이 또 편성하셨죠?
대웅

용대웅예산정책실장

그렇습니다. 그리고 일부는 뭐 감액한 부분도 있는데요, 예산 심의할 때 그거에 대해서 충분히 부서에 인지시키고 있습니다. 그리고 성과 평가할 때 박사님들이 와서 그 각 부서별로 얘기를 했을 때 컨설팅을 같이 진행했습니다. 그런 여러 가지 상황들을 만들어 가면서 현재는 어떻게 보면 직원들을 트레이닝 시키고, 교육을 시키고, 그런 과정의 일부라고 생각을 해주시면 향후에는 좀 더 좋은 결과.

홍지영위원

실장님 마음이 참 좋으신 것 같습니다. 실장님 마음이 진짜 하늘만큼 넓은 것 같습니다. 매우 미흡이 나오면 예산을 아예 반영을 못 하는, 미반영으로 아예 여기 평가 결과표에 나오네요.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

어쨌든 뭐가 만들어진 거를 하나하나 없애는 건 참 어려운 일은 맞습니다. 그렇지만 우리가 예산을 한평생 이렇게 평가를 해야 되고, 그리고 우리가 올해 내내 축제를 해봤지만, 거기에서도 우리가 반성해야 될 부분을 우리 스스로가 너무 많이 봤는데도 불구하고, 또 예산에 또 반영됐던 부분들은 저희가 서로 또 반성을 해야될 부분입니다. 예산에 반영을 또 했다고 하면 더 심각한 문제인 것 같습니다. 실장님.
대웅

용대웅예산정책실장

하여튼 의원님이 지적하신 부분에 대해서는 저도 동감을 합니다. 저도 반성을 하고요. 그리고 저희가 아직 처음 타 시군도 아직 외부 평가를 통해서 하는 시 군이 많지는 않습니다. 선제적으로 저희가 현재 이 제도를 도입해서 외부 기관을 통해서 평가하고 있는 게 있고요, 그리고 지금 2년 차입니다. 그래서 아직은 조금 더 이게 익숙해지기 위한 하나의 과정이라고 이렇게 이해를 해주시고 조금만 더.

홍지영위원

네. 일단 `24년도 결과를 보도록 하겠습니다. 그리고.
대웅

용대웅예산정책실장

내년에 더 좋은 결과를 가지고 하여튼 노력하도록 하겠습니다.

홍지영위원

네. 노력을 더 해주시고, 조금 억울한 면이 있는 반면은 뭐냐 하면 예산집에 반영을 해서 예산을 저희가 평가를 하게 되잖아요? 그러면 여기서 예산 승인을 의회가 깎았다! 라고만 얘기가 들리고 있거든요.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그럴 수 있습니다.

홍지영위원

그런 부분들에 대해서는 예산실과 사업부의 평가가 정확하게 올라왔다면 저희가 삭감할 이유가 없는 건데 결국은 저희가 삭감한 걸로 이야기가 들릴 때는 실장님 이건 아니지 않습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

성과 평가에 대한 부분을 의회 제출 결과를 보고하고, 제출하도록 돼 있는 것도 의무 사항으로 바뀌었습니다. 최근에 바뀌었기 때문에 그런 부분에 있어 가지고는 의원님이 지적하신 것처럼 사업이 안 됐다! 라고 하면 당연히 그 사업에 대해서는 삭감하는 부분이 맞지만, 현재는 과정을, 그 사항이 의무 사항은 아닙니다. 반드시 깎아야 된다! 라는 의무 사항은 아니지만, 하여튼 그 부분에 있어 가지고는.

홍지영위원

예산정책실장님으로서 지금 하셔야 할 말씀을 하시는데, 어쨌든 아닌 거는 아닌 부분들이 많은 건 서로 인정해야 될 부분이 있는 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

다음은 예비비에 대해서 여쭤보겠습니다. 예비비를 올해 현황을 보니까 그리 많이는 사용하지 않았더라고요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

안전과, 그리고 도시과에 2건이거든요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

도시과 제가 한 건은 아는데 두 번째 또 6,000만 원 정도가 또 올라왔더라고요? 혹시 이거 6,600만 원 며칠 전에 있었던 일입니다. 11월 11일 승인하셨더라고요.
대웅

용대웅예산정책실장

잠깐만요.

홍지영위원

승인일이 2024년 11월 11일이고, 금액은 한 6,600만 원입니다. 예비비로 사용하신 게. 그리고 종전에 저희가 예비비 때문에 간담을 하면서 한참 이슈가 있었던 내용에 연장에 6,600만 원 플러스해서 예비비로 사용했더라고요.
대웅

용대웅예산정책실장

예비비 부분이 9월 30일 하고, 11월 11일 2건이 나갔는데요, 이거는 도시재생센터 운영 관련해 갖고 인건비 지급 청구 소송이 노동부에 접수가 되면서 지출을 한 겁니다.

홍지영위원

무슨 얘긴지 알겠습니다. 첫 번째 했던 거 말고, 다른 또 한 건이 남아있어서.
대웅

용대웅예산정책실장

2건 다입니다.

홍지영위원

했던 내용이네요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

알겠습니다. 그리고 우리가 2024년도 11월 20일 기준으로 제가 2023년도에 우리 결산이 끝나고 나서 정리추경 결산 후에 간주해서 내려왔던 걸 받아 봤어요. 그중에 우리 시급성이 있는데 재해예방공사를 했거든요? 산사태.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

안전과 진행이고요, 시설비로 한 2억을 반영을 해줬는데 내년도 6월에 준공하는 걸로 특별교부세로 내려온 거에 진행이 됐더라고요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

문곡동 산사태 등 재해예방공사. 시공사에 시급성 있었던 것 같은데 이렇게 늦어져도.
대웅

용대웅예산정책실장

실질적으로 예산이 없다 보니까 특별교부세라든가 일반 특별교부세라든가 재난특효 이거를 신청하게 되면 이게 정부에서도 거의 푸는 시기가 12월 20일, 10일 뭐 이렇게 해서 저희가 정리 추경을 제출하고 그 이후에 이렇게 내려오는 경우들이 있습니다. 그래서 그 부분은 그 시기에 최종적으로 의회에 제출되고 의결된 이후에 내려오다 보니까 간주 예산을 처리할 수밖에 없는.

홍지영위원

이런 부분들도 차후에는 저희한테 보고를 해주셨으면 좋겠습니다. 하고 나서 저희는 이런 부분들이 내려왔는지도 모르고, 어쨌든 내용을 봤을 때는 시급한 재해 복구였는데 계속 지금 미뤄지고 있는 것 같아서 질문을 드려봅니다.
대웅

용대웅예산정책실장

사업을 진행은 하고 있는데 실질적으로 재원이 부족하다 보니 추가로 재원을 받은 부분이고요, 그리고 간주 예산은 저희가 정리 추경 이후에 정리 추경 총칙에 보게 되면 저희가 의원님들한테 예산 성립이 정리 추경 이후에 내려온 전액 국비나 도비인 경우에는 간주 처리한다는 게 양해를 구하고 의결을 받는 사항인데요. 그 부분에 있어 가지고 의결이 최종적으로 이루어진 다음에 저희가 의회에 통보는 해드리는데 그게 실질적으로 의원님들께까지 전달이 안 되는 것 같습니다. 그거는 차후에 그런 일 있으면 제가 의원님들께 개별적으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

홍지영위원

네. 간담회나 그런 부분들 오셔서 주셔도 되고, 이런 부분들은 조금 챙겨주실 것 같아요.
대웅

용대웅예산정책실장

연말이다 보니 간담회는 일정이 안 되는 것 같아서 하여튼 개별적으로 자료는 드리도록 하겠습니다.

홍지영위원

어쨌든 정리 추경 이후에 예산이 그래도 생각보다 많이 내려왔더라고요.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 작년 같은 경우는 좀 많았습니다.

홍지영위원

그래서 보고도 많이 내려왔나! 했는데 제가 보고를 못 받아서.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

이런 부분들은 같이 저희 모든 의원들이 볼 수 있도록 공유를 해줬습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

예. 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

홍지영위원

부탁드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

그리고 국·도비 반납에 대해서 말씀드리겠습니다. 어쨌든 국·도비 반납이 `21년, `22년, `23년도 해서 자꾸 줄어들고는 있습니다. 그렇지만 규모는 아직도 저는 크다고 생각합니다. 그래서 국·도비 반납에 조금 더 반납이 많지 않도록 좀 더 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 매년 의원님께서 지적하는 사항이고요, 하여튼 최대한 잔액이.

홍지영위원

그래도 지적을 함으로 인해서 자꾸자꾸 내용이 줄어드네요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

일단은 긍정적으로 저는 보고 있습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알겠습니다. 반납이 안 생기도록 알뜰히 잘 쓰겠습니다.

홍지영위원

그리고 지방소멸대응기금 운영현황을 보고 말씀드리겠는데요. 저희가 지방소멸기금 중에서 다 말씀드리긴 시간이 너무 모자랄 것 같고요, 운탄고도 은하수 네트워크에 대해서 여쭤보겠습니다. 저희가 지방소멸기금을 투자사업을 추진함에 있어서 점검 회의를 추진하네요? 보니까?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 분기별로.

홍지영위원

1분기, 2분기, 3분기 그리고 해서 사업부 담당들과 하는데, 저희 은하수 네트워킹이 지금 20억을 받아 왔는데 1% 진행이 되고 있잖아요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

이거에 대해서 회의를 하면서 어떤 내용이 오고 갔는지 설명을 해줬으면 좋겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

해당 부서에서는 이 사업에 대해서 위치부터 한번 다시 한번 검토를 해봐야 되겠다! 타당성에 대해서 이거를 다시 용역해 보겠다! 라고 해서 연초에 6월까지로 해서 원래는 용역을 했었는데, 그게 연장이 되면서 최종적으로 납품까지 하면서 늦어졌고요. 그러면서 현재 해당 부서에서는 산지 부분이 산림청 부지가 있습니다. 거기에 해당 부지가. 그런데 산림청 부지를 저희가 이용하려고 했더니 그 부분이 조금 협의가 늦어지는 과정이 있어서 협의는 최종적으로 끝났는데, 도시계획 결정을 해서 매입하는 부분으로 그렇게 정리가 된 것 같습니다. 그리고 현재 사업장 위치 부분이 또 약간 지반이 조금 문제가 있는 것 같아서 기획 실에서는 해당 부서에서는 한번 지반 부분도 검토를 해서 최종적으로 안전성, 사업을 하는데 안전이 제일 중요하기 때문에 그 부분도 짚어 보고 해서 내년에는 아마 착공을 하든지, 아니면 사업을 재검토 해가지고 최종적으로 판단을 할 것 같습니다.

홍지영위원

실장님이 지금 파악한 결과에 의해서는 진짜 사업을 진행할 수 있을 것 같습니까? 없을 것 같습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

반반인 것 같습니다.

홍지영위원

반반인 것 같습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 좀 전에 말씀드린 지반에 대한 안전성 부분이 담보되지 않는다! 라고 하면 사업장 위치로써는 부적합하기 때문에 사업을 할 수 없는 부분이고요. 그리고 최종적으로 적합하다! 라고 했을 때는 위치적으로는 가능한 위치이기 때문에, 그리고 여러 가지 또 해맞이 장소로도 이용할 수 있는 부분이고, 여러 가지 또 활용면도 뷰도 있기 때문에 그 부분 종합적으로 판단해서 하여튼.

홍지영위원

지방소멸대응기금이었잖아요? 이게?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

저는 처음에 사업을 시작할 때부터 신중한 검토가 없었다! 라는 거를 말씀드리고 싶고요, 지금 실장님이 말씀했듯이 그 부분의 안전성. 거기 밤에.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

홍지영위원

밤에 야경 보고 별 보러 많이 가고 그런데 안전성도 감지를 못했던 부분들이 있는 것 같고요, 사업을 함에 있어 가지고 추진하면서 너무나도 신중하지 않은 사업을 시작했다는 생각이 듭니다. 만약에 이걸 반납을 하게 된다면 어떤 절차를 어떻게 진행하게 될까요?
대웅

용대웅예산정책실장

중요사업 부분에 대해서 사업변경을 한다! 라고 했을 때는 중앙에서 다시 심의합니다. 심의를 거쳐가지고 사업변경 내용을 승인해 줄지, 아니면 사업비를 반납받을지, 그거는 최종적으로 그렇게 검토가 되면 사업비가 조정이 될 거고요. 그리고 지금 내년도 2024년도 부분에 20억이 투입 됐고, 내년도 사업에서는 아예 이 사업에 대해서는 배제시켰습니다. 그렇기때문에 만약에 사업비 중단된다! 라고 하면 20억은 조금 고민되는 부분이 있습니다.

홍지영위원

글쎄요, 사업 부서에서 사업을 했고 이게 용역을 줘서 우리가 은하수도 하게 된 거죠?
대웅

용대웅예산정책실장

용역을 줬다고 보기에는 작년, 2022년도 `21년도부터 사업을 하면서 은하수 부분에서 여러 가지 행사도 하고, 호응도 있었고.

홍지영위원

호응이요? 호응 얘기하시는 거예요? 지금 자체 심사에 매우 미흡으로 나왔습니다. 실장님!
대웅

용대웅예산정책실장

성과 평과 부분이 있어가지고.

홍지영위원

매우 미흡! 그건 아닌 것 같습니다. 실장님.
대웅

용대웅예산정책실장

주민들이 또 일부러 야간 행사에 참여하는 분들도 있었습니다. 그래서 어떻게 은하수 부분을 지역 관광자원으로 활용할 거냐! 여러 가지 관광 인프라라는 게 하나의 콘텐츠를 가지고 관광을 만들 수는 없거든요. 여러 가지 콘텐츠가 쇠사슬처럼 연결이 돼야지만 관광 인프라가 만들어지기 때문에.

홍지영위원

그죠? 모든 게 큰 그림을 그려서 큰 그림 안에서 뭔가의 하나하나가 돼야 되는데 저희는 어떤 거를 갑작스럽게 하나를 만들어서 큰 그림이 생기겠지! 했던 부분들이 없지 않아 있는 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

그 부분에 있어서 여러 가지 또.

홍지영위원

지방소멸기금이 이렇게 됨으로 인해서 또 시민들한테 피해가 가고, 우리의 피 같은 지방소멸기금이 반납된다! 라는, 그리고 불용 처리된다는 거 자체가 서로 반성해야 될 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

하여튼 그 부분에 대해서는 최대한 사업이 다른 사업으로 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

홍지영위원

네. 노력을 해주셔서 저희 시민들이나 그리고 관광의 활성화에 도움이 되도록 부탁드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알겠습니다.

홍지영위원

그리고 마지막으로 인구 늘리기 시책 장려금 지급현황에 대해서 여쭤보겠는데요. 저희가 지금 인구 늘리기를 계속하고 있고, 장려금을 지급하고 있음에도 불구하고 `22년, 2억 4,000, `23년 1억 4,000, 그리고 `24년은 현재 기준이긴 하지만 연말이 된다고 그래도 지난해와 비슷한 실적이 될 것 같습니다. 그렇다면 이게 계속 인구 늘리기 시책 및 홍보, 그리고 신규 사업 발굴을 하신다고 하는데 신규 사업은 어떤 거를 일단 먼저 생각을 하고 계실까요?
대웅

용대웅예산정책실장

저번에도 의원님들께서 제안해주신 부분이 있어서 교통 관외 전출자 교통비 지급, 이 부분도 검토했는데 이게 금액이 너무 큽니다. 재정적으로 감당을 할 수 있는 부분이 아니라서 그 부분은 저희들이 제고를 했고요,그리고 여러 가지 부서에서도 시장님께서도 말씀하셨듯이 아이들 키울 수 있는 정주, 그런 여러 시책들을 또 만들어서 시책을 하고요. 그리고 인구가 전체적으로 전국적으로 다 줄고 있는 상황입니다. 그래서 저희가 전입 장려금, 작년에도 이거와 관련해서 설문 조사를 해서 한번 보고를 드렸었는데요, 이게 과연 전입 장려금을 준다고 해서 전입을 올까?

홍지영위원

맞습니다. 실장님 생각이 맞습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

그거를 가지고 고민을 해서 설문 조사를 했는데, 또 의외로 이게 또 시민들께서는.

홍지영위원

반응이 괜찮...
대웅

용대웅예산정책실장

네. 반응이 좋다! 라고 이렇게 얘기를 하시니 저희들 입장에서 또 시책을 없앨 수도 없는 부분이라서.

홍지영위원

저는 지금 지역 정착지원보다는 생활 인구 늘리는 거에 더 집중을 했으면 좋겠다! 라는 의견을 드리고 싶고요, 그리고 인구 늘리기보다는 우리가 살고 있는 시민들한테 실질적 복지에 더 집중하는 게 맞다! 라는 의견을 드리면서 저는 질의를 종료하겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

의원님 말씀하신 거 생활 인구 부분에 있어가지고 말씀하신 것처럼 체육대회라든가, 관광이라든가, 그리고 출퇴근하시는 분들이라든가 여러 가지 이러한 시책들이 있어야지만 생활 인구가 늘고, 지역 경제가 돌아가는 부분이거든요. 그래서 그 부분 의원님 하신 부분에 충분히 동감을 하고요, 시책을 발굴할 수 있는 부분이 있는지 더 고민하고, 타 시 군의 사례도 고민해서 도입하도록 하겠습니다.

홍지영위원

감사합니다.

최미영위원장직무대리

수고하셨습니다. 이경숙 위원님 질의해 주십시오.

이경숙위원

저도 질의하고 싶은 어떤 거를 상세히 또 질의하고 답변을 들어서. 저도 기금에 대해서 여쭤보고 싶은데 아까 소상히 설명을 해주셔서, 기금이 목표액이 있나요? 저는 100억이라고 들었는데 맞나요?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 목표액이 있어서 지금 장애인복지기금이라든가 노인 복지기금, 양성평등기금 같은 경우에는 10억이 목표였고요. 그리고 농업발전기금 같은 경우에는.

이경숙위원

그게 100억이죠?
대웅

용대웅예산정책실장

목표액이 100억입니다. 그래서 농업발전기금 같은 경우에는 당초 50억 목표로 해서 사업을 일부 매년 1억 정도 해서 이자가지고 사업을 진행을 하다가 지금 목표 금액이 늘어 나면서 목표 금액을 채우기 위해서 사업은 더 진행을 안 하고 있는 그런 사항입니다.

이경숙위원

그래요, 저희들도 기금 운용에 대해서 아까도 말씀을 들었지만.
대웅

용대웅예산정책실장

그리고 3개 기금은 지금 10억을 가지고 이자가 발생하는 부분 해서 보통 2,000에서 3,000 정도의 사업을 자체적으로 기금 사업으로 하고 있습니다.

이경숙위원

그래서 그 기금의 목표액이 안 채워지면 못 쓰는 걸로 되는가 봐, 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

그러니까 그걸 좀 탄력적으로 한번 해보세요! 아까 말씀했듯이?
대웅

용대웅예산정책실장

부서하고 얘기를 해서 활성화될 수 있게끔 고민해 보겠습니다.

이경숙위원

그리고 제가 이번에 감사 준비하면서 `24년도 예산 집행률 관련 자료를 받아 봤더니 뭐 이런저런 이유로 조금 늦어진 경우도 있지만, 아예 사업 자체를 안 한 과도 있더라고요. 이번에 예산을 하면서 이런 과는 하나도 안 할 거예요. 저희들이. 이 예산을 이렇게 하면은 예산 정말 하고 싶은 과가 손해를 보는 거잖아요, 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

그래서 굉장히 많은데 이중에서 계속 사업도 있고, 또 늦어지는 이유도 있지만, 아예 사업 자체를 하지 않는 건 이해가 가지 않습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

그런 부분은 다 아시죠? 제가 안 해도 다 아시죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알고 있습니다.

이경숙위원

엄청 많더라고요.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

그걸 살펴주시고, 저도 이 말씀을 드리려고 했습니다. 우리가 도비를 많이 반납하지 않았나요? 도비를? 도비를 거의 현저하게 국비보다는 도비에서 많이 잘했어요.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

반납 규모가 굉장히 감소된 것 보면 좋은 현상인데 예산실에서 분석하기에는 왜 이렇게 됐다고 생각하나요? 갑자기?
대웅

용대웅예산정책실장

반납금 `24년도 반납금 같은 경우에 9월 30일 기준 33억인데요, 정리 추경에 조금 더 최근 한 5년간 국·도비 보조금 기획재정부에서 반납을 하지 않은, 정산하지 않은 사업들을 다시 재 훑었습니다. 10년간.

이경숙위원

네.
대웅

용대웅예산정책실장

사업비들을 훑어서 지금 추가적으로 미 반납금에 대해서는 반납을 하라고 해서 예전에 반납하지 않은 사업들을 연말에 이번 추경에 세워서 반납을 해야 되기 때문에 현재는 33억이지만 정리 추경에 반영이 되면 금액은 확 늘어날 것 같습니다. 그래서 그거는 좀 전에 말씀드린 것처럼 10년 정산 미정산 부분에 대해서 반납을 하기 때문에 일시적으로 금액이 늘어 날 수 있다! 그렇게 말씀드리겠습니다.

이경숙위원

잘 알겠습니다. 우리 태백시 모든 살림이잖아, 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

재정을 다 맡고 계시니까 아까 우리 동료의원들도 걱정 했지만, 할 수 있는 사업이 있으면 또 과감하게 해야 되는 부분도 있잖아요, 그죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

이경숙위원

그러니까 그런 걸 잘 판단하셔서 운영해 주시길 바라겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알겠습니다.

최미영위원장직무대리

수고하셨습니다. 실장님, 저는 우리 예산정책실이 인구감소지역 대응하는 부서다 보니까 또 이 얘기를 안 할 수가 없습니다. 제가 이번에 행감을 준비하면서 가장 유심있게 봤던 것이 2023년도 태백시 인구감소대응 기본계획 수립 용역 보고서거든요.
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

우리 실장님도 공부하고 들어오셨죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

자! 이 보고서에 의해서 제가 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 우리 실장님은 이거 최종 보고서 받아 보고 무슨 생각이 드셨습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

솔직히 앞이 깜깜합니다.

최미영위원장직무대리

그렇죠? 저도 그렇습니다. 이 보고서에는 희망의 숨결을 불어 넣다! 재도약 태백을 비전으로 매력이 숨 쉬는 태백, 도시가 숨 쉬는 태백, 희망이 숨 쉬는 태백, 함께 숨 쉬는 태백이라는 전략을 추진하기 위해서 42,000명 확보하겠다! 라고 다짐을 했거든요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

실현 가능합니까? 2년 남았습니다. 2026년까지 정주 인구 42,000명을 만들겠다! 라고 했습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

실질적으로 불가합니다.

최미영위원장직무대리

불가하죠?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

이럴 때 우리 예산 어떻게 써야 될까요?
대웅

용대웅예산정책실장

앞에서 홍지영 의원님께서도 말씀하셨고, 심창보 의원님께서도 말씀하셨지만 예산이라는 게 한정된 범위에 있고, 그리고 어떻게 투입되느냐! 에 따라서 또 성과 부분이 틀려지는 부분들이 있기 때문에 여러 가지 솔직히 고민이 많습니다. 그래서 어떤 부분이 과연 우선 적인 거냐! 그런데 이게 정책에 우선이 뭐냐! 이게 고민이 부서에서도 각각 하나의 방향성을 가지고 해야 되는데 어떤 데는 조금 서로 간에 안 맞는 부분도 있고, 여러 가지 의견이 충돌되는 부분도 있습니다. 그래서 하여튼 저희들도 고민이 많아서 예산심사 기간에도 직원들이 각 부서들하고 여러 가지 다툼도 있고, 언성도 높아지고 이런 부분들도 있는데 하여튼 의원님이 말씀하시는 그 부분은 저희가 깊게 고민을 합니다.

최미영위원장직무대리

이번에 제가 행감을 하면서 연구 용역 보고서를 정말 많이 봤거든요, 정말 머리가 아플 정도로 많이 봤는데 이 보고서 내용 자체도 너무나 엉터리입니다. 진짜! 모든 게 다 엉터리에요! 그런데 그런 보고서 용역을 계속한다! 라는 게 옳다고 생각하십니까? 그런 용역에다가 계속 투입을 해야 됩니까? 안 할 순 없겠지요. 당연히. 해야 되는데 그 용역 보고서만 만들어 놓고 사실 제대로 읽어보지도 않고 그냥 캐비넷 속에 집어넣어 버리는 경우도 있는 것 같습니다. 제가 여쭤보니까 내용을 아예 모르고 계신 분들도 계시고, 과장님들께서 그런 경우가 있는데 정말 너무 안타깝습니다. 이런 데도 예산이 쓰인다는 게 정말 이런 게 예산 낭비가 아닌가! 하는 생각을 안 할 수가 없거든요. 그리고 이 연구 용역 결과보고서에 보면 마지막에 우리가 한 20,000명도 안 남을 것 같다! 라는 보고를 했어요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
대웅

용대웅예산정책실장

저출산 문제라든가 그리고 지역에 일자리가 없어진다! 이렇게 됐을 때는 말씀하신 것처럼 그렇게까지 무너지리라고는 보지는 않습니다. 왜 그러냐 하면 기본적인 지역을 떠받치는 인력들이 있기 때문에.

최미영위원장직무대리

그렇죠! 더 늘어나지는 않더라도 정체되는 어느 시기가 다가올 거거든요.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 맞습니다.

최미영위원장직무대리

그렇다면 남아있는 사람들에게 어떻게 예산을 투입해서 우리가 만족하고 살 수 있는 도시를 만들까! 라는 곳에다가 투자를 해야 되지 않겠습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

인구가 들어오는 시책을 자꾸 하다 보면 엉뚱한 곳에 예산이 낭비되는 거지 않겠습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

맞습니다. 의원님께서도 말씀을.

최미영위원장직무대리

그렇게 하기 위한 어떤 계획을 수립해야 된다! 라는 생각을 하거든요. 거기에 대해서 우리 예산실에서 어떤 계획을 갖고 계십니까? 이제는 늘리는 시책이 아니라 계시는 분들, 남아 계신 분들을 어떻게 보호하고 잘 살게 만들까! 라는 시책을 해야 된다! 라고 저는 생각을 합니다.
대웅

용대웅예산정책실장

그래서 시장님께서도 여러 가지 시책들을 발굴하고 말씀하시는 것처럼 아이 키우기 좋은 지역, 그리고 어르신들을 편하게 지낼 수 있는 그런 사업들을 여러 가지 만들어서 지금 시행하려고 하는 부분입니다. 그래서.

최미영위원장직무대리

그런데 이번 감사 때 이렇게 보니까 그렇게 추진하는 부서가 없는 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

내년 예산 부분에서도 일부 그런 시책들을 반영해서 예산이 올라와있고요, 그리고 저희들이 그런 부분에 있어가지고 예산은 우선적으로 저희도 검토하고 있습니다. 그래서 그런 사업들은 같이 고민을 해서 우선적으로 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

최미영위원장직무대리

일단은 이제는 우리가 살아남으려면 이게 필수적이에요, 필수적으로 우리가 예산을 집중적으로 한 곳에다가 투자하고 분산되지 않게끔, 남아 있는 시민들이 행복할 수 있게끔, 그런 정책들을 유도해 주시기를 당부드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 알겠습니다.

최미영위원장직무대리

그리고 아까 우리 동료의원님께서도 질의를 하셨는데요, 은하수 사업에 대해서 운탄고도 은하수 네트워킹 사업이요, 테라스 전망대에 조성하는 그 사업을 제가 검토를 해봤어요. 그 보고서가 있더라고요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

그래서 그 보고서 책을 봤는데 지금 아까 말씀하신 대로 거기가 산림청 보전 산지더라고요? 그래서 토지 사용 및 행위 제한과 관련된 협의가 일단 돼야 되는데 아까 협의하셨다고 했잖아요? 매입이 가능하다고 하셨고?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

맞습니까? 실무 부서에서 이렇게 보고를 받으셨나요?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 그렇게 의견을 들었습니다.

최미영위원장직무대리

그런데 거기가 지반이 안 좋잖아요? 거기는 저희가 처음에 제가 여기 의회 올라왔을 때도 5억인가 예산을 거기에다가 해서 옆에 내려오는 부분에 땅 꺼짐 현상이 있어가지고 거기에다가 복구 공사를 했었거든요?
대웅

용대웅예산정책실장

네. 맞습니다.

최미영위원장직무대리

그런데 그게 밑에 완전한 공사가 아니라 위에 땜빵식으로 그냥 이렇게 덮어버리는 그런 식의 공사였거든요, 거기 제가 자전거를 타고 이렇게 많이 함백산을 갖다가 내려올 때 보면 항상 꺼져있고 중간에 크랙이 가 있고, 이런 상황이에요. 그런데 거기에다가 이런 시설물을 만들었을 때 안전성이 확보될까요? 그걸 하자면 지연 계획이 요구된다! 라고 그 용역 보고서에 나와 있었어요! 용역서에? 여기에 대해서는 어떤 계획을 갖고 계십니까?
대웅

용대웅예산정책실장

그래서 아까 전 홍지영 의원님께서도 질의를 하셔가지고 답변을 드리면서.

최미영위원장직무대리

거기 암반도 있고.
대웅

용대웅예산정책실장

예. 그런 부서에서도 안전이 최우선이다 보니 지반에 대한 검사를 한 번 실시해보고, 그 안정성이 확보된다! 라고 하면 사업을 진행하겠다! 만약에 거기에 지반이 불안정하고 사업을 할 수 없다! 라고 하면 사업 장소를 이전하는 부분이나 아니면 사업을 아예 안 하는 부분이나 여러 가지 방안을 지금 검토하고 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

최미영위원장직무대리

그리고 거기가 경석 매립지라고 나와 있던데요?
대웅

용대웅예산정책실장

일부.

최미영위원장직무대리

경석 매립 지어서 저희가 경석을 또 자원화시키지 않았습니까? 그렇다면 거기에 사업 가능합니까?
대웅

용대웅예산정책실장

그런데 그쪽 부분이 경석이 있다고 해도 사면이 워낙 경사가 지고 하기 때문에 거기는 경석을 손을 댈 수 있는 부분은 아닙니다. 그렇기때문에 아까 전 말씀 드린 것처럼 지반 조사를 해서 사업이 가능하다! 라고 하면.

최미영위원장직무대리

지반 조사하는 데는 그러면 우리 굉장한 상당한 시간과 예산이 또 수반되지 않습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

그건 한 4-5개월 보고 있습니다.

최미영위원장직무대리

예산도 많이 수반되죠?
대웅

용대웅예산정책실장

한 3억에서 4억 정도 보고 있습니다.

최미영위원장직무대리

제가 생각하기에는 이 사업은 계획 없이 너무나 빨리 이렇게 성급하게 진행이 된 게 아닌가! 라는 생각을 합니다. 그래서 중기 지방재정계획 사업에 신규로 올려놓으셨어요? 이거를?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

이 사업이 지금 제가 봤을 땐 전면 재검토가 들어가야 될 상황인데, 그리고 용역 보고서에도 그렇고. 이게 지금 중기 지방재정계획에 들어가는 게 맞습니까?
대웅

용대웅예산정책실장

중기 재정계획은 말 그대로.

최미영위원장직무대리

그해 그해.
대웅

용대웅예산정책실장

연동화 계획을 수립합니다.

최미영위원장직무대리

그렇죠!
대웅

용대웅예산정책실장

그래서.

최미영위원장직무대리

제가 봤을 때는 이게 지형 확인하고, 뭐 경석 매입이라 든지 그리고 뭐 거기에 암반이라든지 이런 거 전부 조사해가지고 이 사업이 될지, 안 될지를 조사하는 데만 1년 이상 걸릴 것 같습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

중기 계획 말씀을 마저 드리면 중기 계획 부분은 저희가 예산을 반영, 투자사업 같은 경우에는 20억 이상.

최미영위원장직무대리

네. 알고 있어요.
대웅

용대웅예산정책실장

그리고 행사성 사업은 1억 이상에 대해서 저희가 중기 계획에 담는데요, 이게 `24년도 인구소멸기금 사업으로 처음 반영이 되면서 작년에 저희가 중기 계획을 수립하면서 이걸 신규 사업으로 반영을, 예산이 어찌 됐든 담겼기 때문에 중기 계획에 반영을 해야 되는 부분입니다. 그리고 투자심사 부분도 저희가 받으면서 그런 내용들을 감안해서 저희가 중기 계획을 반영한 겁니다.

최미영위원장직무대리

그리고 솔직히 이 사업을 하고 난 다음에 보고서에는 관리인하고 뭐 이렇게 인건비만 해도, 인건비하고 유지 관리비가 연 2억 정도 든다!라고 되어 있거든요?
대웅

용대웅예산정책실장

네.

최미영위원장직무대리

이것도 보셨지요?
대웅

용대웅예산정책실장

예. 봤습니다.

최미영위원장직무대리

제가 이번에 계속 이야기하는 것이 시설 더 이상 만들지 말자! 그리고 사실 은하수라는 것은 자연스럽게 올라가서 아무 때나 보는 거지, 은하수를 어떤 콘텐츠로 해서한다! 라면 이거는 100% 망할 수밖에 없습니다. 주변에 다른 관광지랑 연결을 한다고 하더라도 은하수라고 들어가면 은하수가 중심이 되는 거 아니겠습니까? 그런데 그 은하수가 중심이 되지 못하는 관광이 활성화가 될 수 있을까요?
대웅

용대웅예산정책실장

하여튼 그 부분에 있어서.

최미영위원장직무대리

처음에, 잠시만요. 제가 처음에 올라 왔을 때 우리 손선옥 팀장님이 계셨습니다. 그때 은하수에 대한 그 추억이라든지, 뭐 감성이라든지, 자연스럽게 그걸 느낄 수 있는 그런 공간 조성이라든지 그런 거를 저 위에서 했었어요, 선수촌에서. 그런 부분에 있어서 좋다! 고 했던 것이지, 거기에다가 인위적인 어떤 시설물을 설치하라는 건 아니었거든요. 그런데 이런 시설물을 갑자기 가지고 올라왔어요. 이게 사실 체계적으로 계획되지 않은 그런 사업이다! 라는 생각을 그때도 저는 했었거든요? 그래서 극구 반대했었는데 기어이 이게 되더라고요! 올라오더라고요! 계속 사업이! 그래서 지금이라도 전면 재검토를 요청드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 해당 부서하고 충분히 논의하겠습니다.

최미영위원장직무대리

어쨌든 우리 실장님께서 고생 많이 하고 계신 건 알고 있습니다만은 우리가 예산정책실의 책임이 정말 막중하다! 라고 생각을 합니다. 우리 태백시의 전체 예산을 컨트롤 하셔야 되고 또 적재적소에 사용할 수 있도록 또 살펴봐야 되고, 그 많은 책임이 있으시지만 그래도 우리 예산부서에서 꼼꼼하게 살피셔서 되는 사업, 안 되는 사업. 전부 전면 검토하셔서 정말 예산이 적재적소에 쓰여서 우리 시민이 행복한 그런 태백을 만들어 주시기를 당부드리겠습니다.
대웅

용대웅예산정책실장

네. 의원님 말씀에 더욱 고민하고 충분히 검토해서 예산이 바로 쓰이도록 노력하겠습니다.

최미영위원장직무대리

더 질의하실 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 라. 안전과 소관

17시 27분

다음은 안전과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
용재

이용재안전과장

인사드립니다. 안전과장 이용재입니다. 연일 계속되는 행정사무감사특별위원회를 위해서 애써주시는 김재욱 특별위원장님을 대행하시는 최미영 의원님 감사드립니다. 그리고 이하 위원 여러분께 감사드리겠습니다. 보고에 앞서 안전과 담당 팀장을 소개해 드리겠습니다. 안전관리 김해경 팀장입니다. (안전관리팀장 김해경 인사) 복구지원 전형철 팀장입니다. (복구지원팀장 전형철 인사) 민방위경보 김경희 팀장입니다. (민방위경보팀장 김경희 인사) 중대재해대응 김성희 팀장입니다. (중대재해대응팀장 김성희 인사) 스마트시티운영 임동길 팀장입니다. (스마트시티운영팀장 임동길 인사) 지금부터 2024년 행정사무감사 안전과 소관 업무를 보고드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 보고서로 갈음하겠습니다. 2페이지에 사계절 힐링레저파크 조성사업입니다. 본 사업은 국민적 관광 트렌드 변화에 맞춰 ‘가장 살기 좋은 태백’ 컨셉에 부합하는 힐링도시 가족여가시설 조성사업과 연계하여 특색있는 레저파크를 조성하는 사업입니다. 사업기간은 `22년 5월부터 `25년 12월까지입니다. 사업위치는 절골가든 맞은편 황지동 466-44번지 일원이며, 사업비는 도 기금 19억 7,500만 원, 시기금 19억 6,800만 원, 시비 19억 5,700만 원으로 총 59억 원입니다. 사업내용은 물놀이 공간과 스케이트보드, 인라인스케이트장 조성, 족욕장, 그늘막 쉼터, 크나이프 테라피, 푸드 트럭존, 주차장 등이 있습니다. 추진실적입니다. 2022년부터 `24년까지는 각종 행정절차 및 토지 8필지 중 7필지와 건물 1동, 기타 1건을 보상 완료하였으며, 잔여 토지 1필지는 12월 중 보상 완료하겠습니다. 또한 지난 8월 디자인 설계가 완료되어 10월부터 실시 설계를 12월까지 추진하도록 하겠습니다. 다음은 추진계획입니다. 기본 및 실시 설계용역을 12월에 완료하여, 2025년 1월부터 준비하여 3월까지 발주 및 착공 동년 준공토록 하겠습니다. 다음페이지입니다. 재해예방대책 추진상황 중 재해위험지역 정비사업입니다. 본 사업은 자연재해 피해 예방 또는 저감을 위해 지형·지리적 여건과 과거 풍수해 특성과 피해원인분석 및 평가를 토대로 합리적인 재해위험지역 지구를 지정하는 사업입니다. 자연재해위험개선지구는 총 14개소 중 13개소는 이미 완료하였으며, 2024년도에는 황지지구 재해위험개선지구 정비사업으로 사업기간은 `25년부터 `28년까지 총 4개년 사업으로 추진 준비 중입니다. 사업위치는 대산1차아파트부터 태백자동차검사소까지이며, 사업내용은 재방보축 총연장 2,365m, 교량신설 6개소, 오수관로 개선 총연장 3,472m입니다. 총사업비는 국비 173억 8,400만 원, 도비 86억 5,700만 원, 시비 86억 5,600만 원으로 총 346억 2,700만 원입니다. 그동안 추진실적은 2023년 타당성 조사용역을 완료하여 전문가 검토와 주민 의견을 청취하였습니다. 2024년 2월에는 황지지구 자연재해위험개선지구 지정 및 고시와 3월에 본 사업을 신청하여 9월 7일 2025년 재해위험지역 정비사업 정부 예산을 확보한 사업입니다. 그래서 다음에 추진계획으로는 2025년에는 설계를 하고, `26년부터 `28년까지 공사를 착공하여 추진하도록 하겠습니다. 다음페이지입니다. 급경사지 붕괴위험지역 정비사업입니다. 본 사업은 도로 절개지 사면 불량에 따른 낙석발생 등 붕괴위험으로부터 시민의 생명과 재산을 보호하기 위한 사업으로, 사업기간은 `23년부터 `24년까지 총사업비 18억 9,200만 원, 금년도는 16억 9,200만 원으로 철암동 피내골 입구 일원, 장성동 성도레미콘 인근, 철암동 삼방동 산 절개지에 낙석방지책 및 방지망, 옹벽 등을 설치하는 사업이었습니다. 추진실적입니다. 장성동 산 79 성도레미콘 인근 메밀뜰 지구는 기대기식 경관 옹벽 및 낙석방지망 등을 설치하여 12월에 준공토록 하겠습니다. 또한 철암동 344-1번지 피내골 입구 일원은 정비공사를 발주하여 현재 건물보상을 완료하여 인근가옥 다섯 채를 철거하고 있으며, 이후 `25년도에 본 공사를 추진하겠습니다. 다음 철암동 435-113번지 산 절개지는 사업비 13억으로 `24년 1월부터 12월까지는 실시 설계를 발주하였으며, 12월에 주민설명회를 추진하여 의견을 실시 설계에 반영 중입니다. 추진계획입니다. 삼방도 일대 및 철암6지구 피내골은 `25년에 착공하여 준공토록 하겠습니다. 다음페이지입니다. 태백시 스마트경로당 구축사업입니다. 2024년 스마트 빌리지 보급 및 확산사업으로 어르신의 삶의 질 향상과 디지털 정보 격차 해소를 위해 정보통신기반 스마트 인프라 구축을 통한 어르신 여가·복지·건강 증진이 가능한 환경을 조성하고자 하는 사업이었습니다. 사업기간은 당초 `24년 12월까지였으나 도청 사업안 협의 등 행정절차 지연으로 내년 3월까지 연장 추진하겠습니다. 사업비는 총사업비는 25억 5,000만 원입니다. 사업장소는 관내경로당 105개소와 태백시 노인회관입니다. 추진계획입니다. `24년 10월부터 `25년 3월까지 착공하여 준공토록 하겠습니다. 6페이지 시민안전보험 가입실적 및 지급현황입니다. 본 사업은 각종 사고로 피해입은 시민에게 보험금을 지급하고, 자연재해에 대한 보험가입비를 지원하는 사업으로서, 먼저 시민안전보험 관련입니다. 보장항목은 14개 분야, 29개 세부사항이 있으며, 사업비는 6,249만 9,000원으로 보험금 지급현황은 자전거사고 2건에 100만 원, 독액성 동물 접촉사고 60만 원으로 총 160만 원을 지급하였으며 각종 사고에 대비하여 보험금을 지급하도록 하겠습니다. 7페이지 풍수해보험 관련입니다. 이 사업은 태풍, 홍수, 호우, 강풍, 대설, 지진 등 각종 재해시 저렴한 보험료로 얘기 치못한 사고에 대해 보상해 주는 선진형 재난관리제도로서 총사업비는 2,900만 원이 되겠습니다. 가입현황은 목적별로는 주택 1,049채, 온실 31동, 상가 121개며, 계층별로 일반 61 가구, 차상위 계층 226가구, 기초생활수급자 762가구 총 1,049가구가 가입하였으며, 2024년도에 보험금 지급현황은 강풍사고 2건에 480여만 원을 지급하였습니다. 다음페이지입니다. 스마트시티 통합운영 현황입니다. 방범 CCTV를 통합·연계 운영하여 연중 무중단 실시간 관제 업무와 신속한 상황대응 및 전파로 시민안전 지킴이 역할을 수행하는 사업으로서 운영현황입니다. 운영인력은 경찰관 1명, 관제요원 8명, 총 9명으로 CCTV 1,468대를 운영 중에 있습니다. 추진실적입니다. `24년도는 CCTV 설치에 특교세 포함 9억 8,000만 원을 투자하여 42개소 98대를 설치하였습니다. `24년도 추진실적으로서는 경찰서 범죄수사 목적 열람 및 제공에 522건을 제공하였으며, 불법투기 단속 및 도로시설물 파손 목적 열람 및 제공에 20건, 교통사고 개인 영상정보 제공 민원에 45건, 경찰서 112 종합상황실과 소방서 119 상황실 긴급출동 실시간 영상 공유 102건을 추진하였습니다. 향후 계획으로는 특교세를 확보하여 CCTV를 추가 설치하여 시민의 안전에 만전을 기하도록 하겠습니다. 10페이지 최근 3년간 중대재해 예방 추진상황입니다. 중대재해처벌법에 따른 안전·보건 확보의무 이행사항을 준수하여 태백시민과 태백시 종사자의 생명과 신체를 보호하고자 함이며, 지방자치단체장이 의무이행 주체가 됩니다. 주요관리 대상으로는 중대산업재해는 우리 시 공무원 678명, 공무직 201명, 청원경찰 21명, 기간제 549명, 총 1,449명이며, 중대시민재해는 농산물가공센터와 시청 구내식당, 유용미생물배양센터 3개소와 교량 외 4종 111개소, 체육관 외 4종 6개소로총 120개소를 관리하고 있습니다. 2022년부터 `24년까지 3년간 추진실적으로 매년 중대재해대응 종합계획 수립과 메뉴얼를 정비하고 있으며, 산업안전 교육을 매년 수립하고 있습니다. 또한 사업장 산업안전보건 점검, 산업안전보건위원회 운영과 작업환경 측정 등 14개 업무를 매주 수시 점검하고 있으며, 이를 통해 우리 시에는 올해도 단 한 건도 사고 발생이 없었습니다. 향후에도 중대재해 산업안전보건 업무를 충실히 수행하도록 하겠습니다. 12페이지 재난관리기금 관리현황 및 집행실적입니다. 본 사업은 재난관리에 소요되는 비용을 충당하여, 각종 재난을 예방하고 기금을 사용하여 신속한 응급복구 수행을 위한 사업으로써 현재 재난관리기금 조성 및 집행 현황은 `24년 기준, 기금 조성액은 총 17억 8,100만 원, 집행현황은 편성예산 2억 9,500만 원 대비 1억 2,000만 원을 지출하여 예산 잔액은 1억 7,500만 원이며, 예치금은 14억 8,600만 원이 되겠습니다. `24년 기준 집행현황은 병원 비상진료 및 필수진료 긴급지원금 1억 2,000만 원을 지출하였습니다. 13페이지 이하 공통자료는 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상 안전과 소관 `24년도 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최미영위원장직무대리

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다. 홍지영 의원님 질의해 주십시오.

홍지영위원

과장님, 사계절 힐링레저파크 조성사업에 대해서 여쭤보겠습니다. 지난해 행정사무감사할 때도 제가 말씀을 드렸던 부분입니다. 이게 예산을 확보되면서도 저희가 사업의 타당성을 납득가기가 어려워가지고 그리고 자료도 그때 충분치않게 자료를 주셨습니다. 그래서 저희가 그때 주민설명회도 하지않았던 것도 저희가 얘기를 드렸었고, 그리고 그 지난해 행정사무감사하는 시설에 자료를 받아서 이야기할 때는 공사발주를 2024년 5월에 하시기로 하셨습니다. 그리고 보상 협의는 다 끝낸 상황이었지만, 그런데 지금 보면 발주가 내년도 3월입니다. 이렇게 늦어진 이유가 무엇입니까?
용재

이용재안전과장

조성사업 추진을 우리가 작년까지는 추진방침을 결정하고 추경 `23년도 1회에 추경예산을 확보했습니다. 그래서 편입토지 분할하고 감정평가를 실시하는데 작년 8월까지 했고요, 그다음에 기본 및 실시 설계용역을 지금도 추진 중에 있고 `24년 10월부터 해서 현재까지 이루어지고 있는 상태입니다. 그래서 디자인하고 이게 디자인 결정이 상당히 힘들었습니다. 왜냐하면 사업이란 것이 의원님들도 잘 아시지만 한 번 해놓고 영원히 지속적으로 관리를 해야 되고, 운영이 돼야 되도록 만들어야 되기 때문에 괜히 어떤 심사숙고 안한 설계로 인해서 단차년도 사업이 되면 좀 어려운 문제점이 있을 것 같아서 고민을 많이 해서 콘텐츠를 좀 계속해서 바꾼 부분이 있습니다. 제가 와서. 그래서 디자인도 변경해보고 이것저것 넣어봤습니다. 디자인에서. 그래서 아까 설명드린 대로 우리가 잠시만요, 거기에 보면 우리가 그늘막 쉼터, 인라인스케이트장도 그렇고, 이게 사계절입니다. 그래서 이런 것들도 고민을 많이 했습니다. 그 당시에는 이런 게 계획에 없었습니다. 없었는데 우리 태백시민이 가서 쉴 수 있는 공간, 사계절 이용할 수 있는 공간이 무엇인가! 어떻게 할 것인가! 그런 게 태백시에는 없고, 이런저런 고민을 많이 하다 보니 디자인 설계가 늦었고, 그러다 보니 설계가 완료된 다음에 실시 설계가 들어가야 되기 때문에 그래서 늦은 바가 있습니다.

홍지영위원

물론 그런 부분들도 늦은 감이 있겠지만 제가 봤을 때 당초에 사업 계획 자체가 잘못됐다고 저는 생각합니다. 그런 부분들이 이루어지지 않고 사업을 받다 보니까 늦어진 부분도 또 있을 거고요. 그리고 디자인 부분 말씀하셨는데 어떤 부분을 할건지 혹시 내용이 정리된 거 있으면 저에게 제출하여 주시면 검토도 저도 해보고 싶고요.
용재

이용재안전과장

네.

홍지영위원

어쨌든 예산이 승인되어서 진행하시면서도 처음 단추가 잘못되다 보니까 결국은 1년이 저희 시민들한테 어쨌든 이 공간이 쓰여져야 되는 시기가 됐음에도 불구하고 늦어진 거는 분명히 잘못된 부분이 있습니다.
용재

이용재안전과장

네. 맞습니다.

홍지영위원

그렇기 때문에 잘 진행해서 해줬으면 좋겠고, 사업 계획에 담겨져 있는 디자인 부분이나 그런 부분들은 현재 기준으로 저에게 자료를 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 그렇게 하겠습니다.

최미영위원장직무대리

다른 의원님들께도 함께 제출해 주시면 감사드리겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

홍지영위원

그리고 제가 예산 집행현황을 받아 봤어요, 이거는 10월 8일자 기준이어서, 10월 8일자 기준과 불용액을 함께 보다 보니까 어떤 부분에 응급복구 대 책추진 예산이 남아 있길래 무엇인가! 하고 봤더니 페이지 25페이지입니다. 다행히 예산은 집행이 됐고, 지출예정액이 오타가 2,000만 원인데 200만 원으로 되어 있어서 1,800만 원을 왜 안 썼지? 잔액이 없지? 하고 보니까 이건 그냥 오타인 것 같습니다. 맞죠?
용재

이용재안전과장

5,600만 원 말씀입니까?

홍지영위원

아니요, 2,000만 원요. 시설비 2,000만 원 오타인 걸로 맞죠?
용재

이용재안전과장

네. 그렇습니다.

홍지영위원

앞으로는 자료를 잘 제출해 줬으면 좋겠습니다.
용재

이용재안전과장

네.

홍지영위원

자산및물품취득비가 5,600이 있는데 이건 이월이에요, 불용사유가 행정절차지연입니다. 이건 좀 아니지 않습니까? 과장님?
용재

이용재안전과장

이게 2회 추경 때 제가 부탁을 해서 제설차량 구입을 먼저 테스트로 시범 삼아 해볼까! 해서 두 대를 올린 겁니다.

홍지영위원

그죠.
용재

이용재안전과장

두 대를 올렸는데 관내에다가 해주려고 했더니 관내에는 이런 차량을 가지고 있는 업체도 없고, 그래서 고민을 많이 했습니다. 지금까지도 오늘 결론이 났습니다.

홍지영위원

오늘 눈이 오고 있습니다.
용재

이용재안전과장

그래서 지금 회계과에서는 관내업체를 줄 수 있는 방안을 찾아라! 우리는 빨리 구매해서 최적의 태백시에 어울리는 제설차량을 만들어서 테스트라도 해보고 싶다! 라고 했는데 이런 부분에서 사실상 계획은 벌써 올라가있습니다. 올라가 있어서 계약 의뢰를 했는데 다시 변경해서 오늘로써 계약을 다시 한번 의뢰했거든요, 그래서.

홍지영위원

제가 문제 제기하는 게 무엇인지 아시죠? 이게 당초 예산에 잡혀있는 예산입니다.
용재

이용재안전과장

아니요, 이건 제설차량 구입비입니다. 이거는 2회 추경에.

홍지영위원

2회 추경입니까?
용재

이용재안전과장

네. 2회 추경입니다.

홍지영위원

자료 받은 거는 당해 예산으로만 되어 있어서 이걸 제가 당초 예산으로 읽었나 봅니다.
용재

이용재안전과장

네.

홍지영위원

어쨌든 행정절차지연으로 인해서 눈이 오고 있는 오늘 이시점에 이게 아직도 진행이 안 됐다는 거는, 올해 안에 구입은 할 수 있겠습니까?
용재

이용재안전과장

구입하도록 하겠습니다.

홍지영위원

구입하도록 하셔야 합니다.
용재

이용재안전과장

오늘 긴급 입찰로 안 그래도 예산을 회계과에 가서 얘기했습니다. 빨리 해야 된다! 해서 회계과랑 상의했고.

홍지영위원

회계과와 잘 상의해서 올해 안에 집행이 돼서 제설이나 눈에 대한, 어차피 안전과 관련된 응급복구대책비인데 이런 부분들이 행정절차지연으로 인해서 불용이 된다는 거는 아닌 것 같습니다. 과장님! 이런 부분들도 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.
용재

이용재안전과장

네.

홍지영위원

저는 이상입니다.

최미영위원장직무대리

홍지영 위원님 수고하셨습니다. 이경숙 위원님 질의해 주십시오!

이경숙위원

저도 사계절 힐링레저파크 조성사업에 대해서 여쭙겠습니다. 이거는 시행착오가 일어나는 사업이잖아요, 사실요?
용재

이용재안전과장

네. 맞습니다.

이경숙위원

올여름에도 몇 번 올라가봤지만 제일 첫 번째, 두 번째, 세 번째에는 녹조가 굉장히 심해요! 녹조가 너무 심해서 아이들이 들어갈 수도 없고, 아이들이 위에서 내려가는 길도 제가 봤을 때는 굉장히 위험합니다. 큰 바위 같은 거를 중간중간에 해서 하여튼 안전성이 굉장히 문제가 많아요, 내려가기도 힘들어요, 사실. 그러니까 위에 하고 밑에 하고 놀기가 연결이 잘 안 되어 있더라고요. 다시 하신다고 하니까 지금까지 예산집행 한 내역을 한번 말씀해 보세요! 얼마나 들어갔나요? 예산을 지금까지 쓴 게?
용재

이용재안전과장

그거는 힐링도시가족 여가시설입니다. 밑에 캠핑장을 말씀하셨는데 그거는 준공이 다 처리가 된 부분입니다. 그래서 54억 5,800만 원입니다. 다 추진됐고요. 지금 말씀.

이경숙위원

54억?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

그러면 다시 먼가 추가로 더 하실 생각이 있으시잖아요, 그죠? 부족한 부분은?
용재

이용재안전과장

지금 말씀하신 아래 하천보가 있습니다. 보를 만들어놨습니다. 보 3개를 단을 지어서 만들어 놨는데, 저도 몇 번 가봤습니다. 가봤는데 특히 여름에는 냄새가 나더라고요, 왜냐하면 물이 흘러 내려야 되는데 보를 만들어서 문을 가두어 놓으니까 닫아 놓으니까 흘러내리지 않고, 쌓이게 되더라고요. 그래서 이거를 한 번 개선을 해야 되겠다! 이런 식으로 하면 안 된다! 라고 해서 시민들한테 물놀이 시설 내지는 발을 담글 수 있는 공간을 만들어 주려고 이렇게 계획을 한 것 같은데, 이거를 한 번 더 생각했다면 우리가 한쪽 귀퉁이로만 배수 시설을 만드는 게 아니라 한 서너 개 정도를 구간 구간 만들어서 비가 올 때는 열어 놓고 수문을 개방해 놓고, 뺄 수 있는 공간만 만들어 줬다면 그런 게 아마 없었을 것 같다는 고민을 해봤습니다. 우리가 전형철 팀장하고도 이거를 나중에 우리가 의회하고 의원님들하고도 상의해서 예산이 다시 한번 수반이 돼야 되는 상황인 것 같습니다. 그렇다고 해서 증원 사업해놓고 좋은 의도로 사업을 해놓은 것 같은데 이걸 그냥 버리기에는 너무 아쉬운 것 같고 그래서 금방 말씀드렸지만, 통수 공간을 2개 아니면 3개를 별도로 확보해서 수문까지 자동으로 달든지 수동으로 개방하든지 그런식으로 설계를 해서 고이지 않도록 만들어준다고 하면 좋은 자리가 되지 않을까! 이렇게 생각합니다.

이경숙위원

내려가는 연결되는 곳도 동선이 굉장히 어려워요, 아이들.
용재

이용재안전과장

안 그래도 그것도 하천재해예방공사 관련해서 같이 하는데 원래는 내려가지 못해요! 하천법상에서. 그래서 임시개방식으로는 할 수 있을 것 같습니다. 그거는 하천팀이랑 같이 협의해서 시민들한테 아니면 놀러오는 타지 관광객들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 그렇게 추진해보겠습니다.

이경숙위원

그게 어른들도 내려가기가 불편하더라고요, 어른들도 불편한데 특히나 아이들인데, 거긴 안정성이 굉장히 위험합니다.
용재

이용재안전과장

더구나 휀스도 없어서 더 그렇습니다.

이경숙위원

어쨌든 거기에도 캠핑장이 몇 개죠?
용재

이용재안전과장

지금 30면이 조성되어 있습니다.

이경숙위원

30면이 되어있죠?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

그런데 조경도 참 답답한 게 캠핑장에는 그래도 그늘이 있어야 되는데 지금 처음 시설을 만들지만, 어떻게 그런 걸 갖다가 지금 몇 그루는 죽어있어요! 제가 가보니 5그루인가.
용재

이용재안전과장

제가 물어보니까 죽은 게 아니고 살아난다고 하더라고요.

이경숙위원

그거는 아닙니다. 제가 한 서너 번 갔었어요, 4번 갔었나? 갔는데 몇 개가 죽어있고. 그늘을 만들어야 하는 자리에다가 어떻게 정원수 같은 거를 심었더라고요. 참 무슨 생각으로 정원수를 심었는지 모르겠어요!
용재

이용재안전과장

그게 정원수 주변에도 금방 나무가 크는 수종이 또 있습니다.

이경숙위원

글쎄요, 정원수는 거기에 맞지가 않는 것 같아요.
용재

이용재안전과장

그게 금방 큰다고 하더라고요, 물어보니까.

이경숙위원

글쎄요, 그러니까 뭘 하나 하는데 정원수는 거기에 맞지 않아요! 그늘이 되는 어떤 나무를 심어야 되는데 하여튼 이런 저런거 다시 한 번 잘해서.
용재

이용재안전과장

검토를 또 하도록 하겠습니다.

이경숙위원

이제 어쨌든 우리가 지었기 때문에 어떻게 할 수 없잖아! 다시 또 개선해서 시민들이 쓸 수 있게끔 해드려야 되잖아요, 그죠?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

안정성! 안전성이 제일 먼저입니다! 먼저고 휴식공간이 그다음이고, 그늘도 없고 굉장히 여름에 오면 덥잖아요! 가보면 그늘 하나 없어요! 나무가 그런 나무를 어떻게 심었는지 진짜 실패작이에요! 나무도! 조경도!
용재

이용재안전과장

이거는 관광문화과 소관으로 넘어갔습니다. 관광문화과 시설관리팀에서 관리할 것 같습니다. 추후에 어떻게 운영 되는지는 모르겠는데 관광문화과에 얘기해서 같이 도와가면서 협조해서 그런 문제점을 해결할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

이경숙위원

처음에 의원들이 반대했던 부분이 많았어요, 이 부분이. 그렇기 때문에 굉장히 관심이 많아요! 관심이 많고, 또 태백시민들도 관심이 많아요! 왜 빨리 올해 여름에 못 썼냐! 이렇게 여쭤보니까 내년에는 꼭 우리가 쉴 수 있도록 만들어 주시길 바라겠습니다.
용재

이용재안전과장

그렇게 하겠습니다.

이경숙위원

그다음에 재해예방대책 추진사항을 보니까 지금 14곳이네요? 14곳?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

황지지구에 자연재해위험개선지구가 `24년도 7월? 2월에?
용재

이용재안전과장

9월에 예산확보 됐습니다.

이경숙위원

네. 됐네요?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

그럼 다시 황지지역 정비사업을 신청하신다고 했네요? 3월 20일 날?
용재

이용재안전과장

신청해서 9월에 확정이 됐습니다.

이경숙위원

됐어요?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

어디어디에 어떻게 하실 건가요?
용재

이용재안전과장

지금 교량 6개, 교량은 보건소 앞에 보건소 입구, 들어가는 입구 거기에서 부터 해서 자동차 검사소까지 6개의 교량을 신설로 하고, 그다음에 지반이 나아지는 재해위험지구가 있습니다. 그 목적입니다. 원래. 지반이 낮은 지역에 통수를 제대로 배관 공사하는 게 별도로 또 있습니다. 그리고 홍수위를 맞추기 위해서 재방을 높이는 공사, 이런 공사가 주가 되겠습니다.

이경숙위원

어쨌든 이것도 재해예방대책 하는 사업이기 때문에 안정성 있게 해주시길 바라고, 지난번에 저랑 한번 가본적이 있죠? 거기가 바람부리 맞은 편이잖아요?
용재

이용재안전과장

네. 바람부리입니다.

이경숙위원

거기도 보니까 급경사지 붕괴위험지구도 있고 거기는 위령탑 바로 밑이잖아, 그죠?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

거기는 또 어떻게?
용재

이용재안전과장

거기는 지금 재해위험지구로 지정이 되어 있습니다.

이경숙위원

돼 있어요?
용재

이용재안전과장

네. 그래서 도에 우리가 재해위험지구로 지정이 되어 있지만 이미 사업을 하는 게 있고, 신청하는 기간이 또 있고, 도에서 내려오는 문서가 있을 겁니다. 그때 우리가 그 시기를 타서 국·도비를 확보해서 해야 하는 사업이라서 거기는 가보셨겠지만.

이경숙위원

시간이 좀 걸리겠네요?
용재

이용재안전과장

내년이라도 내려오면 바로 하겠는데 시간이 좀 걸릴 수도 있습니다.

이경숙위원

그런데 저는 당장 굉장히 위험해 보였어요.
용재

이용재안전과장

그래서 의원님 말씀하신 위험한 부분은 임시보강으로 해서 빗물이 갈라진 부분에 들어가지 않도록 시멘트 처리해서 콘크리트 처리해 놨습니다. 그래서 아마 당장에 무너지는 현상은 없을 거라고 봅니다.

이경숙위원

하여튼.
용재

이용재안전과장

임시 보강을 해놨습니다.

이경숙위원

겨울을 좀 잘 났으면 좋겠어요, 눈이 많이 오고 그러니까 겨울이 지나고 한번 올라가 봐야되는데.
용재

이용재안전과장

잘 지켜보도록 하겠습니다.

이경숙위원

네. 4페이지에 보시면 삼방동 지구하고 메밀뜰 지구, 철암6지구 여기 지금 급경사지 예방대책 사업을 하고있잖아요, 그죠?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

철암6지구가 피내골 거기인가요?
용재

이용재안전과장

피내골 지구 맞습니다.

이경숙위원

지난번 여름에 피내골 입구.
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

그러면 삼방동 지구하고 메밀뜰 지구는 어떻게 하실건가요?
용재

이용재안전과장

메밀뜰은 지금 터널 빠져나가서 오른쪽 바위 모양으로 해서 경관 옹벽을 지금 조성하고 있습니다. 기대기식 경관옹벽이라고 해서 특수 공법입니다. 그걸 적용해서 12월에 완료됩니다. 그거는.

이경숙위원

아! 12월에요?
용재

이용재안전과장

네. 완료가 될 것이고, 삼방동은 지금 설계가 들어가서 주민 설명회를 제가 저번달에 했습니다. 해서 주민설명회를 해서 당초 우리가 계획한 가구는 한 6개 가구를 철거해서 추진하려고 했는데, 가보니까 12개가 되더라고요. 6개가 더 플러스가 됐습니다. 그래서 이거는 설계용역사하고 같이 얘기해서 이게 가능한지 따져봐야 될 것 같습니다. 그래서 도하고도 협의가 돼야 되는 부분이고, 하여튼 최대한 주민들 의견을 반영해서 거기가 문제가 없도록, 거기가 공가 포함 그렇거든요?

이경숙위원

그죠? 그러니까 삼방동에서 많이 저한테도 물어보고.
용재

이용재안전과장

최대한 반영하겠습니다.

이경숙위원

거기에 있는 공가나 폐가는 어떻게 하실건가요?
용재

이용재안전과장

철거를 12가구를.

이경숙위원

같이 철거하고?
용재

이용재안전과장

네. 거기가 포함된겁니다.

이경숙위원

그래요, 그것도 많이 말씀하시더라고요. 한 가지 더, 시민안전보험 가입실적 및 지급현황 보면 그렇게 건수가 많지 않아요! 몰라요, 보험이 어떻게 들어가는지는 모르겠는데 이 건수가 우리 시민들이 올해는 6건밖에 안 되네요?
용재

이용재안전과장

올해 2건.

이경숙위원

이게 작으면 좋긴 좋지만, 건수에 비해서 우리가 해마다 보험이 들어가니까 혹시 몰라서 안 하시는 거 아닐까요?
용재

이용재안전과장

우리가 홍보는 충분히 하고 있습니다.

이경숙위원

하고 있나요?
용재

이용재안전과장

시청 홈페이지도 그렇고, 동에다가도 그렇고, 통장 회의라든가 주민자치회의 때도 홍보하고 있어요. 그리고 홍보가 됐을 거라고 보고 전화도 많이 오는데 시민안전보험이라든가, 풍수해보험의 문제점은 가장 큰 문제점은 해당되는 게 사실상.

이경숙위원

까다롭죠?
용재

이용재안전과장

얼마 전에 또 위원장님께서 사고가 나셨지만 행정안전부에서 매년 변경이 되거든요? 항목이? 담아 주기는 담아 주는데 실질적으로 시민들한테 혜택이 돌아가는 게 별로 많이 없어요! 그런데 또 이걸 안 할 수도 없는 부분이고 안 하면 또 사망사고가 발생하는 그런 큰 건들이 있기 때문에 이걸 안 하면 시민들이 피해 볼 수 있거든요, 그래서 안 할 수도 없는 부분이고 해서.

이경숙위원

한 번 알아보세요!
용재

이용재안전과장

고민입니다. 내년에는.

이경숙위원

아니요, 과장님 알아보세요! 타 지역은 안 하는 곳도 있어요.
용재

이용재안전과장

네?

이경숙위원

타 지역에서 안 하는 곳도 있습니다.
용재

이용재안전과장

거의 다 합니다. 거의 대부분이.

이경숙위원

아니요! 근데 안 하는 곳도 있어요.
용재

이용재안전과장

네. 있습니다.

이경숙위원

있습니다. 한 번 그거 알아보세요, 알아보시고 사실 6건이면 이게 뭐 어쨌든 시민의 안전을 위해서 보험을 하는 건 맞지만, 건수가 너무 낮다보니까 그죠?
용재

이용재안전과장

네.

이경숙위원

알아보시고. 올해 한 해동안 또 우리 시민들의 안전을 위해서 올해 또 비도 많이 왔고, 고생도 많이 하셨고, 내년에도 열심히 해 주시기를 바랍니다.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

이경숙위원

이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 우리 최미영 의원님 질의해 주십시오.

최미영위원

과장님 저는 다른 동료의원님들께서도 다 우려를 하고 있듯이 사계절 힐링레저파크 조성사업에 대해 가지고 저희가 또 시설물을 만드는 사업이지 않습니까? 저는 진짜 태백시에서 기존에 있는 시설물들을 활용할 방법을 찾지 않고 계속 예산을 투입해서 어떤 시설물을 만드는 거에 대해서 정말 강하게 반대하고 싶은 사람 중에 하나인데, 어쨌든 이 사업이 시작하게 됐습니다. 이 사업이 시작하게 된 만큼 정말 만드는 시설이 우리 시민들에게 정말 도움이 되고, 또 관광객을 유입하고, 또 활성화가 돼서 또 거기에 대한 수입이나 이런 것들로 우리 태백시에 있는 모든 시민이 또 혜택을 받을 수 있는 그런 사업으로 좀 갔으면 하는 바램이 있습니다.
용재

이용재안전과장

이 사업은 지금 제가 좀 전에도 말씀드렸지만 심도 있게 검토를 했습니다. 그래서 주·야간으로 주간에는 물놀이를 하고, 야간에는 볼거리를 제공해서 주·야간으로 상시 운영할 수 있도록 그 옆에도 캠핑장이 있기 때문에. 그래서 그걸로 인해서 주변 동네가 활성화된다면 좋을 것 같아서 그렇게 고민했습니다. 그래서 그 상세 계획은 제가 의원님들께 다시 드리겠습니다.

최미영위원

그래서 아까 제가 또 말씀을 드렸듯이 상세 계획은 우리 모든 의원님들이 다 궁금해하는 사업입니다. 그거는 다 모든 의원님들에게.
용재

이용재안전과장

네. 미리 챙기지 못해서 죄송합니다.

최미영위원

예. 제출해 주시기를 당부드리겠습니다. 그리고 여기에 제가 가보니까 여기 토지 보상을 받고 이사를 가신 분이 계시잖아요?
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

거기 빈 집이 있던데 그 안에 물건들을 그대로 두고 가셨더라고요, 그런 건 어떻게 처리가 되는 건가요?
용재

이용재안전과장

다음 달에 그분하고 얘기해서 지금 철거를 하고 있어요, 빼고 있는 상황입니다. 다음 달에 완료가 될 겁니다.

최미영위원

굉장히 보기도 싫고, 올 여름 내내에 거기가 그대로 그냥 이사를 하시고 방치가 되어 있어 가지고 일단 거기에 캠핑장을 운영하지는 않았지만, 또 혹시나 싶어서 물놀이를 하러 왔던 사람들, 이런 사람들이 보고 굉장히 미관상 좋지 않다! 뭐 그런 이야기를 많이 하셨거든요. 그래서 그 처리부분을 어차피 하실 거라면 철거를 빨리해서 미관상 좋지 않은 그런 부분, 그리고 또 우범 지역이 될 수 있는 그런 부분들이 있으니까 그런 부분 신경 쓰셔가지고 빨리 정리를 부탁드리겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 철거는 현재 내년 초에 잡혀있는데 최대한 빨리 한번 해보도록 하겠습니다.

최미영위원

네. 안에 그 물건들이 남아 있고 하니까 또 바람 불고 쓰레기 날리고 하니까 굉장히 좋지 않더라고요.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그거 정리 좀 부탁드리겠습니다.
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

그리고 저희 스마트 경로당 구축 사업이 있잖아요?
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

저희가 태백시만 하는 것이 아니라 미리 또 이거 구축해가지고 사용하시는 그런 도시들이 꽤 있더라고요, 그래서 앞으로 이거를 함으로 인해 가지고 우리 어르신들은 어떤 혜택을 볼 수 있을까요?
용재

이용재안전과장

우리 태백시는 106개소, 105개소 경로당이죠? 105개 경로당에 일단은 헬스체크라고 해서 혈압 체크라든가 몸무게라든가 혈당체크 이런 걸 가능하도록 또 안면인식으로 해서 한 부분이 있더라고요, 의료계에 나왔더라고요. 그런 것들을 최대한 많이 지원을 해서 어른들의 일단 건강관리를 체크해 드릴 거고요. 지금 태백시노인회, 노인회관에서 가까운 분들은 나와서 이렇게 오락 프로그램이라든가 참여를 하시는데 불편하시거나 멀리 있는 분들은 참여를 못해요, 그래서 우리가 그거를 실시간으로 영상을 같이 공유할 수 있도록 영상회의 프로그램을 여기에 넣었습니다. 그래서 잘 아시겠지만 어르신들이 매일 가시면 고스톱 놀이가 주가 됩니다. 저희 어머니도 마찬가지이시지만, 그래서 이제는 그런 게 아니라 오락 프로그램도 새로운 노래방도 되고, 어르신들이 노인회관, 노인복지회관 두 군데 또 실시간 들어가는데 거기에 있는 프로그램을 서로 공유할 수 있도록 해서 그동안 없었던 프로그램도 공유받고, 재미를 느끼게끔 삶이 유익할 수 있는 그런 어떤 프로그램들을 만들어 봤습니다.

최미영위원

네. 그래서 저도 이거 잠깐 살펴봤더니 경로당끼리 이렇게 노래경연도 하고 그런 것도 있더라고요, 실시간으로 저희가 화면으로 이 경로당하고, 이 경로당하고 서로 모여서 노래경연대회를 한다든지 이런 것도 하고, 그렇게 하는 건 좋습니다. 그런데 그렇게 하려면 기계를 정말 잘 만질 줄 알아야 되거든요?
용재

이용재안전과장

네. 맞습니다.

최미영위원

그런 분들은 어떻게 해결하실 방법이십니까?
용재

이용재안전과장

그래서 지금 내년도에 설치를 다 하겠죠? 하고 나서는 저희들이 노인 일자리 사업과 연계되었습니다. 그래서 사업비를 우리가 도에서 따 올 때도 이렇게 많이 한꺼번에 한 것도 노인 일자리를 추진하겠다! 그래서 지금도 저희 어머니도 여든이 넘으셨는데 웬만하면 가르쳐 드리면 잘하시는 분들이 있어요. 경로당 어르신 중에서도 잘하시는 분이 꼭 계십니다. 한 분 정도는 있을 거라 보거든요. 그분들의 일자리를 만들어서 그분들이 주가 돼서 같이 공유할 수 있도록 하면 되지 않을까!

최미영위원

그분들이 계속 상주하시는 걸로 해서.
용재

이용재안전과장

예. 그렇죠.

최미영위원

어르신들 중에서도 정말 기계를 잘 다루시는 분들이 있는 반면.
용재

이용재안전과장

예. 있습니다.

최미영위원

정말 전화 걸고, 받고만 하시는 분들도 계시거든요. 그리고 또 전통적인 방식을 좋아하시는 분들이 계실 거고, 또 현대적인 방식을 좋아하시는 분들도 계실 거고. 그러다 보면 디지털 격차를 또 해소할 수 있는 그런 방안도 강구해야 될 것이고, 여러 가지 문제점들이 있다! 라고 생각을 하는데 그런 문제점들을 사전에 보완하셔가지고.
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

그리고 또 아까 헬스케어 같은 경우에는 지금 보건소에서도 열심히 다니면서 하고 계시잖아요? 그런 전통적인 거 말고 좀 더 혁신적으로 이용을 해서 보다 많은 사람들이 우리 경로당을 이용할 수 있도록, 또 그런 문제점들 미리 사전에 점검하셔가지고 멋진 스마트 경로당 구축을 해 주시기를 당부드리겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

그리고 스마트시티 통합운영센터에 대해서 제가 한번이 궁금한 것들이 많아가지고요, 제가 행감 자료를 받아 봤습니다. 스마트시티 통합안내센터 2022년부터 2024년까지 3년간 연도별 태백시 특화 5대 서비스 제공 내역, 그리고 같은 기간에 CCTV 영상관제를 통한 범죄예방 실적내역을 요구했었거든요?
용재

이용재안전과장

예.

최미영위원

우리 태백시가 2020년부터 역점으로 추진해 온 스마트시티 통합 안내센터가 과연 어떤 일을 하고 있는지 제가 너무나 궁금해서 이거를 요청했고요, 작년에 뭐 대충 듣긴 했지만 그래도 또 세부적으로 궁금한 것들 여쭤보겠습니다.
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

요즘에 하도 스마트, 스마트 많이 하긴 하는데 진짜 아직까지도 저도 그렇고 뭐 다른 분들도 많이 어색하고, 조금 가까이 다가가기 힘든 그런 분야는 맞잖아요? 그런데 우리는 정말 스마트라는 말을 많이 쓰고 있어요, 여기 스마트시티, 스마트경로당 뭐 모든 것에 스마트 정말 똑똑하다! 라는 그런 내용을 많이 사용하고 있는데, 이게 예전에 우리가 스마트시티 통합운영센터 이전에 이름이 있잖아요?
용재

이용재안전과장

그때는 통합관제센터입니다.

최미영위원

네. 통합관제센터 그러면 통합관제센터하고 스마트시티 운영 저기 통합운영센터 하고의 큰 차이점은 뭘까요?
용재

이용재안전과장

금방 의원님께서 말씀하셨듯이 스마트란 것은 똑똑하다! 라는 것입니다. 그래서 이게 기존에는 CCTV 하나만으로 이렇게 운영이 되어 있었는데, 이제는 CCTV 뿐만 아니라 각종 사건, 사고와 여러 가지 프로그램을 운영하고 있거든요. 그래서 스마트 된 프로그램을 운영하고 있는데 이런 것들이 집약해서, 스마트 통합관제센터 운영센터에서 서버로 집약이 됩니다. 그러면 그 서버에서 우리가 데이터가 필요할 것은 뽑아낼 것이고, 특히나 유동 인구라든가 교통 차량운행 횟수라든가 뭐 이런 것들을 우리 행정에서 이용할 수 있는 부분, 그리고 여러 가지가 있습니다. 우리 강원도 5대 특화 서비스도 있는데 태백에 이런 서비스 등이 새로운 어떤 서비스들이 나옵니다. 기존에 스마트 CCTV에서 새로운 서비스를 통합 운영하는 곳이라고 해서 스마트시티 통합운영센터입니다. 지금 앞으로도 계속해서 스마트 관련 업무는 늘어 날 것이고, 그런 업무들이 어떤 집중화 돼야 될 것입니다. 아마. 그래서 집중화 된다면 스마트시티 통합운영센터로 집중화시킬 것이고요.

최미영위원

현재 저희가 CCTV에 1,468대가 이게 태백시 전역에 이렇게 설치가 되어있잖아요? 그러면 저희가 관광과나 이런 거 관광객 추이나 이런 거를 계산할 때 항상 정확하지가 않다! 라는 이야기를 많이 하지 않습니까?
용재

이용재안전과장

예. 정확하지 않습니다.

최미영위원

그러면 우리가 이 실시간으로 이렇게 운영되고 있는 CCTV를 통해 가지고 관광객의 유입현황이라든지 뭐 이런 거를 확인할 수는 없나요?
용재

이용재안전과장

예전에 우리가 CCTV를 통해서 유동 인구 분석을 관광지나 뭐 이렇게 많이 했거든요? 그런데 100% 믿지 못하는 겁니다. 왜냐하면.

최미영위원

근데, 잠깐만요! 100% 우리가 믿지 못하잖아요?
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

그런데 관광객 추이는 정말 더 믿지 못하거든요? 오히려 이 차량 대수 가지고.
용재

이용재안전과장

그렇게 분석합니다. 지금.

최미영위원

분석하는 게 더 낫지 않을까! 라는 생각을 또 해보거든요?
용재

이용재안전과장

지금 그렇게 하고 있습니다.

최미영위원

하고 있습니까?
용재

이용재안전과장

예.

최미영위원

그러면 저희가 지금 관광객 분포도가 나오는 게 방문한 숫자를 확인하는 게 우리가 접목시키는 겁니까? 그건 아니지 않습니까?
용재

이용재안전과장

우리가 관내 입구 쪽에 들어오는 차량을 버스와 승용차 대수로 구분해서 버스 같은 경우는 곱하기 10인가, 15배를 하고 있고, 차량은 곱하기 2해서 총 관내 유입인구하고 차량 분석을 이렇게 하고 있고요. 지금 서비스가 좋아진 게 뭐냐 하면 휴대폰은 누구나 한 대씩 다 가지고 있습니다. 그래서 휴대폰이 어느 회사든 SKT든, KT든 어디든 누구나 방문하면 어디에 방문해서 어떻게 어디까지 가는지 다 있습니다.

최미영위원

그렇죠, 이동 동선이라든지.
용재

이용재안전과장

그게 스마트 경로당에 일부 들어갑니다.

최미영위원

스마트 경로당에 들어갑니까?
동길

임동길스마트시티운영팀장

스마트시티운영팀장 임동길입니다. 저희가 이용객 분석시스템을 경로당에 도입하는데요, 솔직히 이걸 하면서 고민했던 게 어르신들이 그 센서를 통해서 분석하게 되면 중복 개수도 될 거고, 이렇기 때문에 저희가 휴대폰을 분석하는 시스템을 도입할 겁니다. 그러면 이 휴대폰이 이 경로당에 얼마나 머물렀는지, 비식별화 해서 이 데이터가 쌓이게 되거든요, 그러면 제가 경로당을 방문하면 제가 몇 시부터 몇 시까지 머물렀고 이게 데이터가 되는데, 이 센서를 95개를 반영했습니다. 그러면 이거를 관광지로 향후에는 돌릴 예정이거든요, 그렇게 되면 365세이프타운이나 자연사박물관이나 이런 데 정확한 통계가 나올 것이라고 생각하고 있습니다.

최미영위원

그러니까요, 그래서 제가 생각해본 게 아까 경로당에 한 번 해보신다고 해서 지금 마음이 놓이긴 합니다. 그래서 이 스마트, 스마트하는데 이런 스마트한 기술이 있는데도 뭐 일론 머스크 같은 경우에는 곧 있으면 모든 게 다 로봇으로 다 한다고 하지 않습니까? 로봇을 운영해서 집안 청소도 하고, 뭐도 하고, 밥도 해주고 다 하고, 그리고 우리가 쉬는 동안에 본인의 차를 가지고 택시로 운영하고 드론으로 모든 걸 해결하고, AI가 비서 역할을 하고 이런 시대가 오지 않았습니까?
용재

이용재안전과장

네.

최미영위원

그런데 저희가 스마트라는 말을 가지고 우리 관광객 추이 조차 제대로 못 한다! 라고 한다면 이거는 스마트라는 말이 무색하다. 저는 그렇게 생각했기 때문에 정말 우리 스마트 관제센터를 운영하면서 제대로 활용하고 있는지 궁금해서 질의를 드려봤습니다. 정말 그렇게 된다! 라면 이제는 정확한 관광객 인원수에 대해서 더 이상 논의할 필요가 없을 것 같다! 라는 생각이 듭니다.
용재

이용재안전과장

확정도 필요합니다.

최미영위원

그렇죠.
용재

이용재안전과장

이걸 시범을 하면서 우리가 편법을 사실상 여기에다가 넣었습니다. 이렇게 통계 데이터로 쓰는 것도 이게 정확한 데이터입니다. 이게 편법인 것 같지만 정확한 겁니다. 이게.

최미영위원

그렇죠. 제가 그 자료를 받아봤는데 그 내용은 없었거든요, 그렇게 어르신들 행동 패턴이나 이런 것들을 분석해서 한다! 라는 내용까지는 없었기 때문에 제가 질의를 드린 건데, 지금 우리 팀장님께서도 저의 답답했던 문제점을 해결해 주셨습니다. 앞으로 스마트시티 통합운영센터 제대로 운영하셔서 우리 관광과 연결해서 태백시에 많은 관광객들을 유입할 수 있는, 그리고 또 범죄라든지 이런 것들, 시민의 안전이라든지 이런 것들 해서 잘 운영될 수 있도록 부탁드리겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

최미영위원

이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 우리 안전과는 이 말씀 한마디만 드리겠습니다. 뭐든지 먼저 안전을 챙겨 놓으십시오. 소 잃고 외양간 고치는 격을 갖지 말고, 어디 위험한 데가 있으면 미리미리 손을 써서 후 일이 없도록 안전에 만전을 기해주시길 바라겠습니다.
용재

이용재안전과장

네. 알겠습니다.

김재욱위원장

더 이상 질의할 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 마. 건축과 소관

18시 15분

다음은 건축과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
우혁

권우혁건축과장

인사드립니다. 건축과장 권우혁입니다. 늦은 시간까지 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김재욱 위원장님과 위원님들의 각별한 일정에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 건축과 팀장님을 소개하겠습니다. 김경순 건축경관 팀장입니다. (건축경관팀장 김경순 인사) 최철순 주택 팀장입니다. (주택팀장 최철순 인사) 서정호 건축관리 팀장은 상중이라서 정현수 주무관님이 대신 참석했습니다. (건축과주무관 정현수 인사) 이정민 주거복지 팀장입니다. (주거복지팀장 이정민 인사) 그럼 지금부터 2024년도 건축과 소관 행정사무감사 자료 보고드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 보고서를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 2페이지 통합공공임대주택 건립사업 추진상황입니다. 청년층 및 신혼부부를 대상으로 주거 안정을 도모하여 저렴한 임대료로 장기 거주 여건을 조성하여 인구 유출을 감소하는 사업이 되겠습니다. 본 사업은 황지동 432번지 하늘빛유치원 일원입니다. 사업규모는 368억으로 통합공공임대 100세대 건립하는 사업입니다. 주요 추진실적입니다. 2022년 6월 20일 통합공공임대주택으로 국토교통부에 공모 선정되었습니다. 2024년 6월 10일 태백시 경관 및 구조심의를 완료하였습니다. 2024년 10월 15일 주택건설사업계획 승인을 강원특별자치도에 신청하였습니다. 2024년 10월 21일 제3차 중앙투자심사에 승인을 받았습니다. 향후 추진계획입니다. 공유재산관리계획변경 수립, 부지내 분묘 이전 협의, 주택건설사업계획승인, 통합공공임대주택 착·준공토록 하겠습니다. 다음은 3페이지 주거복지 지원사업 추진 상황입니다. 주거 취약계층에게 임대료 및 수선지원 등 지원사업을 통해 주거안정과 주거수준 향상을 도모하고자 하는 사업이 되겠습니다. 세부 사업별 보고드리겠습니다. 주거급여사업입니다. 기준중위소득 48% 이하 가구에 대하여 임차료 및 수선지원을 하는 사업입니다. 2024년도에 임차료 15억 3,234만 원 집행했습니다. 수선지원 사업에 8억 1,400만 원, 지원 가구는 100가구가 되겠습니다. 청년월세지원사업입니다. 19세에서 34세 미만 무주택 청년에게 월세를 지급하는 사업으로써 금년도 1,896만 8,000원 집행하였습니다. 장애인주택개조사업은 1,140만 원 집행하였습니다. 전세보증금 반환보증료 지원사업에서는 17만 6,000원 집행하였습니다. 강원형수선지원사업은 기준중위소득 50% 이하 가구에 대하여 집수리를 지원하는 사업으로 1가구에 최대 400만 원 지원하는 사업으로써 2,000만 원 지원하였습니다. 신혼부부 주거자금 대출이자 지원사업에는 혼인 7년 이내 신혼부부 대출이자 지원으로 금년도 24가구에 대해서 자격심사 중에 있으며 12월 말 지급 예정입니다. 저소득층 임대보증금 지원사업입니다. 기준 중위 소득 60% 이하의 무주택 가구에 대하여 최대 1,000만 원 지원하는 사업으로 현재 563만 2,000원 집행하였습니다. 향후 주거급여 지원사업, 청년월세 한시특별지원사업, 장애인주택개조사업 등에 대하여 차질없이 집행토록 하겠습니다. 다음 4페이지 보고드리겠습니다. 빈집 정비사업입니다. 공익상 유해하고 도시미관을 저해하는 장기간 방치된 주택을 정비하여 안전하고 쾌적한 생활환경을 조성하는 사업입니다. 금년도 사업비는 8동에 1억 원입니다. 추진실적입니다. 금년도 8개 동에 1억 예산으로 9,302만 9,000원 집행하였습니다. 향후 2025년도 빈집 정비 추진계획을 수립하여 차질없이 집행토록 하겠습니다. 다음페이지입니다. 공동주택 지원사업 추진현황입니다. 공동주택 단지의 쾌적한 주거환경 조성을 위한 지원사업으로써 준공 후 10년 이상이 경과한 단지를 공모사업에 의해 신청된 단지를 선정하는 사업입니다. 지원내용은 100세대 이하 단지에 대해서는 1,200만 원씩 지원하고, 100세대를 초과하는 경우에는 세대당 20만 원, 단지당 3,000만 원 지원하며, 자부담 50%가 있습니다. 금년도 총사업비는 3억 6,200만 원입니다. 추진실적입니다. 금년도 3억 6,200만 원에서 2억 2,099만 2,000원 집행하고, 지금 2억 6,019만 2,000원 집행 완료하였습니다. 향후 추진계획은 2025년도 공동주택 지원사업을 면밀히 검토하여 차질없이 진행토록 하겠습니다. 6페이지 주택개량 융자금 이차보전 지원사업입니다. 주택개량 가구에 대한 융자추천 및 이차보전금 지원사업입니다. 사업금액은 9,000만 원입니다. 추진실적입니다. 2024년도 4개동 융자 진행하고 있습니다. 이차보전금 지급현황으로는 2024년도 총 40개 동에 대하여 5,784만 1,000원 지원하고 있습니다. 향후 4개 동에 대하여 주택개량 융자추진을 하도록 하겠습니다. 금융기관과 협약 체결하여 이차보전금을 지급토록 하겠습니다. 다음 7페이지입니다. 불법건축물 단속현황입니다. 위반건축물 사전 예방 및 사후관리를 통한 건축행정 신뢰성 확보입니다. 위반건축물 현황 및 위반건축물 단속 상황입니다. 금년도 2024년도 15건에 5건을 정비 완료했습니다. 이행강제금 부과 및 체납 현황입니다. 2024년도 45건에 6,838만 4,000원 부과하였습니다. 이중 체납은 7건에 1,808만 7,000원입니다. 향후 추진계획입니다. 위반건축물에 대한 자진 정비 유도 및 행정조치를 계속토록 하겠습니다. 다음페이지입니다. 불법광고물 정비실적 및 과태료 부과·징수 현황입니다. 불법 광고물 지도·정비를 통한 안전하고 쾌적한 도시경관의 조성을 목적으로 하고 있습니다. 금년도 사업비는 3,978만 원입니다. 추진상황입니다. 현수막 게시대 교체 및 신설 4개소를 하였습니다. 설치장소는 반자동 6단으로 삼수동 행정복지센터 앞쪽에 설치했고, 저단 2단은 함태중사거리, 상장삼거리, 대산아파트에 앞쪽에 설치하겠습니다. 다음 불법 광고물 정비실적입니다. 2024년도 1,980건 정비하였습니다. 불법 광고물 과태료 부과·징수 현황입니다. 금년도는 과태료 400만 원 부과하여 400만 원 징수 완료하였습니다. 향후에도 불법 광고물 수시 단속과 정비를 지속 추진 토록 하겠습니다. 다음 9페이지입니다. 노후공공임대주택 시설개선 지원상황입니다. 노후공공임대주택 시설보수와 기능개선으로 주거취약계층 주거복지 향상과 안전사고 예방을 도모하는 사업입니다. 사업대상은 장성 목련아파트 100세대가 되겠습니다. 추진실적입니다. 금년도 아파트 지붕재 교체, 내·외벽 크랙 보수, 방수, 재도장, 노후 싱크대 교체, CCTV 성능개선 등으로 5억 5,000만 원 사업 진행 중에있습니다. 현재 공정률 70% 진행하고 있습니다. 향후 2024년도 노후공공임대주택 시설개선사업 준공에 차질이 없도록 집행하겠습니다. 다음 10페이지 경관기본계획 수립 및 공공조형물 관리 사업입니다. 우수 경관의 보전·복원을 위한 경관 기본계획 수립 및 공공시설물 가이드라인 재정비하는 사업입니다. 총사업비는 1억 5,229만 원입니다. 추진상황입니다. 태백시 경관기본계획 수립 및 공공디자인 재정비 용역 사업입니다. 계약금액은 1억 8,500만 원으로 집행금액은 선금으로 1억 2,650만 원 집행하였습니다. 환경부와 협의 관계로 일시 용역중지 상태에 있습니다. 일자별 주요 추진상황을 보고드리겠습니다. 2023년 11월 7일 착수보고회, 금년도 7월 25일 중간보고회, 금년도 10월 15일부터 10월 25일까지 경관위원회 자문을 거쳤습니다. 다음은 도시경관 개선 및 공공조형물 관리 사업입니다. 두문동재 조형물 도색, 표지판 제작, 조형물 주변 정비 공사에 3,884만 5,000원 집행하였습니다. 두문동재 경관조명 보수 LED 조명 80개 및 예초작업에 2,280만 원 집행하였습니다. 방치된 조형물 철거에 573만 원 집행하였습니다. 향후 태백시 경관기본계획 수립 및 행정절차 이행으로 환경부와 협의, 공청회, 의원 간담회, 최종보고회 등을 거치도록 하겠습니다. 두문동재 경관조명 미작동 사항에 대해서는 수리 완료토록 하겠습니다. 11페이지부터 22페이지 공통자료 행정사무감사에 대하여는 제출 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이상 건축과 소관 2024년도 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주십시오. 심창보 의원님 질의해 주십시오.
창보

심창보위원

과장님 일전에 제가 타워빌 지하수가 이렇게 모아져서 펌핑하는 전기료 비용을 시가 지원해 주라고 했는데 지금 타워빌에서 하대요? 아니! 예를 들어서 목련아파트나 기타 여러 부분에 있어서 싱크대도 교체해주고 하는데, 집을 지을 때 그 비용이 그게 누수가 돼서 그렇게 안 지었다고 그러면 거기에서 전기료 발생이 안 되는데, 그걸 왜 예산계 하고도 얘기를 했는데 그걸 원인자부담으로 자꾸해! 그거 만큼은 이정민 팀장 저거죠?
정민

이정민주거복지팀장

네.
창보

심창보위원

그거 왜 지원해주지 안 해줘! 그거를!
정민

이정민주거복지팀장

시설관리공단에서 하고 있는 부분이라서 저희는 지금은 안 하고 있습니다.
창보

심창보위원

아! 그래요? 거기에 얘기를 해주지! 왜 그렇게 해서 하는 거라고!
정민

이정민주거복지팀장

다시 한번 검토하고 협의하겠습니다.
창보

심창보위원

그러니까. 이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 최미영 의원님 질의해 주십시오.

최미영위원

저는 한 가지만 여쭤보겠습니다. 저희 통합공공임대주택 건립사업에서 제3차 중앙투자심사 승인을 받았잖아요? 그런데 조건부 승인이네요? 어떤 조건인가요?
우혁

권우혁건축과장

입주자 관리하고 입주자 선정하는 그런부분입니다. 입주자의 어떤 공실이 발생한다든가 이런 부분이 발생하지 않도록 그런 운영관리를 철저히해 달라하는 그런 부분입니다.

최미영위원

그 조건 밖에 없었나요?
우혁

권우혁건축과장

네.

최미영위원

그런 조건으로 지금 조건부 승인을 받으셨다는 얘기에요? 그거 하나?
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇습니다.

최미영위원

세부적으로 더 있을 것 같은데? 아닌가요? 혹시 과장님이 잘 모르고 계신 건가요? 아니면? 그것뿐인가요? 뒤에 팀장님! 맞습니까?
철순

최철순주택팀장

네. 맞습니다. 그리고 참고로 11월 4일 중앙투자심사 면제를 또 받았습니다.

최미영위원

아! 11월 4일날?
철순

최철순주택팀장

예. 조건부 승인도 이제 필요없는 상황이거든요.

최미영위원

그러면 그게 문제가 안 되는 거네요?
철순

최철순주택팀장

네.

최미영위원

중투 심사를 통과했으면?
철순

최철순주택팀장

네.

최미영위원

그 내용이 없습니까, 알겠습니다. 이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 홍지영 의원님 질의해 주십시오.

홍지영위원

저는 자료를 요청하겠습니다. 13페이지에 태백시 경관기본계획 수립 공공디자인 재정비 용역을 지금 날짜로 봤을 땐 용역이 끝났습니다. 10월 17일 날짜에?
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇습니다.

홍지영위원

보고서가 있으시면 제출하여 주시기 바라겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 자료를 제출하겠습니다.

홍지영위원

그리고 저는 기금 운영에 대해서 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. `22년부터 지금 `24년도까지 게시대를 설치하고, 그리고 차량을 구입 하는 거에 기금을 사용했습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇습니다.

홍지영위원

게시대를 사용함에 있어서 전자 게시대, LED 게시대로 태백시에 인구가 많이 분포한 곳을 기준으로 먼저 예산이 어느 정도까지 사용할 수 있는지는 모르겠지만, 몇 개를 좀 설치하는 거를 제안드리고 검토하여 주시기를 바라겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 의원님 저희가 그거를 많이 검토했는데 육교라든가 이런 데.

홍지영위원

아니요, 육교 말고요, 육교 말고 우리 게시대 만들 듯이 세워서 거기 게시대에다가 LED, LED로 하는 거를 말씀드리는 겁니다. 육교는 할 수 없는 불법이라서 아예 할 수 없다는 얘기를 제가 들었고요.
우혁

권우혁건축과장

네. 잘못 들었습니다.

홍지영위원

그래서 게시대를 잘 보이는 곳에 현재 있는 게시대 말고라도 잘 설치를 하셔서 거기에 LED로 게시대를 몇 개 해보면 어떨까! 하는 제안드리고 싶습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 적극 검토해 보겠습니다.

홍지영위원

네. 검토하셔서 어쨌든 인구가 많은 곳에 많이 몰리는 곳에 시범적으로 몇 개라도 검토해서 보고해 주셨으면 감사하겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네.

홍지영위원

저는 이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 이경숙 의원님 질의해 주십시오.

이경숙위원

저는 4쪽에 빈집 정비사업에 빈집, 올해 보니 빈집을 8채를 정리하셨네요? 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

제가 지난번에 다른 과에도 말씀드렸지만 지금 제일 흉물스러운 게 오투 올라가는 왼쪽에 있는 집이에요, 지금 거기는 어떻게 할 수 있나요? 지난번에도 한 번 말씀드렸는데?
우혁

권우혁건축과장

네. 거기 하고 있습니다.

이경숙위원

그거는 내년에 꼭 철거하는 걸로 가주세요!
우혁

권우혁건축과장

하늘빛유치원.

이경숙위원

바로 맞은편에 있는 거.
우혁

권우혁건축과장

네. 그거 지금 하고 있습니다. 그래서 저희가 제일 애로 사항이 소유자를 파악하는 데 제일 애로가 있습니다.

이경숙위원

어쨌든 찾아서.
우혁

권우혁건축과장

추진해보겠습니다.

이경숙위원

빨리해주시고, 저도 2페이지에 공공임대주택 청년들?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

지금 향후 추진계획에 보니까 그냥 막연하게 다 나와 있어요, 그런데 이 청년주택에 굉장히 관심이 많아요! 자꾸 저한테 언제쯤 들어갈 수 있냐! 하고 물어보는 분들이 많은데, 언제 이게 될까요? 승인도 받아야 되고? 강원도에?
우혁

권우혁건축과장

사업 계획 신청 중에있는데.

이경숙위원

네. 승인도 받아야 되고 보니까.
우혁

권우혁건축과장

승인 신청이 지금 홍천 같은 경우에는 저희보다 먼저 진행되고 있는데 거기도 보니까 한 6개월 걸렸다고 하더라고요, 그래서 사업 계획승인을 지금 10월 15일에 신청했기 때문에 하여튼 최대한 앞당겨서 사업 승인을 받고, 바로 착공을 진행토록 하겠습니다.

이경숙위원

좀 열심히 움직이세요! 열심히!
우혁

권우혁건축과장

그렇게 하겠습니다.

이경숙위원

이게 지금 말이 언제 나왔는데 아직까지 이러고 있습니까?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

중간에 뭐 일이 있었지만 그래도 과장님이 계실 때 얼른 추진해서.
우혁

권우혁건축과장

네. 열심히 하겠습니다.

이경숙위원

완공을 빨리 보고 싶습니다. 여기에도 관심이 많고 혹시 지어지면 막연히 짓는 건 아니잖아! 그냥 막연히 짓는 건 아니잖아요, 그죠? 계획 있게 짓는 거 아니에요? 지어지면 입주하는 사람들을 어떻게, 입주하는 청년들을 어떤 조건으로 하실 생각이세요?
우혁

권우혁건축과장

2동이 있는데 청년하고 신혼부부하고 이렇게 나눠서.

이경숙위원

네. 그걸 궁금해합니다.
우혁

권우혁건축과장

그렇게 해서 작은 쪽을 청년으로 하고.

이경숙위원

그래요, 청년인데 청년이 입주할 수 있는 조건이 어떻게 되냐고요?
우혁

권우혁건축과장

조건은 상당히 완화돼있습니다.

이경숙위원

어떻게요?
우혁

권우혁건축과장

중위소득 150%, 청년 개인 중위소득 150%면 입주가 가능합니다. 그래서 염려하시는 공실이라든가 이런 부분은 발생하지 않게 되겠습니다.

이경숙위원

그러니까 청년들이 소득으로 만약에 입주하게 되면 저는 형평성이 안 맞다고 생각해요! 소득이 없는 청년들이 들어가서 살 수는 없잖아요, 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

그런데 그걸 정해버리면 누가 들어갑니까? 들어갈 사람이 없잖아요? 그죠? 그래서 혹시나 나는 그런 기준이 있는지, 궁금해합니다! 어떤 분이 들어가는지?
우혁

권우혁건축과장

기준 중위소득이 150%면은.

이경숙위원

얼마 정도 되요? 수입이?
우혁

권우혁건축과장

한 330만 원 정도가 됩니다.

이경숙위원

330만 원 정도? 많이 완화됐네요, 그러면?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

그래요, 그런 부분들을 미리 계획 있게 나와야만 우리가 답변해주고 하니까 또 수입이 없는 사람을 우선적으로 하나! 이런 걱정을 많이 하더라고요! 혹시나 그 전처럼. 그런데 150% 면 많이 완화된 거네요, 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네.

이경숙위원

좀 발 빠르게 움직이셔서 완공을 보고 싶습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇게 하겠습니다.

이경숙위원

저도 이상입니다.

김재욱위원장

수고하셨습니다. 추가 질의할 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 과장님, 몇 가지를 말씀드리겠습니다. 우리 빈집, 빈집들을 요청해 오지 않습니까? 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네.

김재욱위원장

그러면 저도 걱정이 혹시 불이 날까 봐 그런 게 염려됩니다. 적극적으로 대처하셔서 철거할 수 있는 거는 손을 봐서 발 빠르게 철거해 주시길 부탁드리겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇게 하겠습니다.

김재욱위원장

우리에 불법 광고에 대해서 말씀드리겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네.

김재욱위원장

게시대 이런 것도 우리 건축과에서 하십니까?
우혁

권우혁건축과장

예. 그렇습니다.

김재욱위원장

우리가 무엇을 잘못했다고 벌금을 물리고 이러기보다는 우리가 모든 걸 똑바로 해놓고 거기에다 제대로 걸게 하십시오! 어떤 뭐 범칙금이 몰리는 게 중요한 게 아니고, 제대로 걸 수 있는 공간을 마련해 주면 모든 분 들이 반듯하게 걸 거라 생각하고 또 우리는 그렇게 유도해 가야 됩니다, 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇습니다.

김재욱위원장

게시대 같은 게 필요한 곳이 있다든가 어떤 공간이 있으면 그걸 만들어서 거기다가 걸도록 이렇게 유도해 주시길 부탁드리겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 추진하겠습니다.

김재욱위원장

그다음에 제가 우리 공무원들한테 우리 건축과가 들어 왔기 때문에 말씀드립니다. 우리 공무원들이 어떻게 일을 하냐에 따라서 꼭 시의 돈을 안 가지고도 일할 수 있는 걸 지금 말씀드리겠습니다. 우리 건축과가 고생하셨습니다. 우리 국장님도 나갔다가 오셨어요. 저기 상장동 대철 운수 아시지, 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네.

김재욱위원장

그거 치울 때 너무 고생하셨어요, 모든 과가 거기에 소속되어 있는 모든 과는 다 나갔을 겁니다. 그런데 거기에서 슬레이트가 날아가서 주변 어르신들이 다칠 뻔하고, 엄청 위험 했지않습니까? 그래서 만약에 그 집이 도장만 찍어 줘도 우리 시에서 그걸 다 치웠을 겁니다, 맞습니까? 아닙니까?
우혁

권우혁건축과장

네.

김재욱위원장

치우라고 도장을 찍어 주면 우리 시에서 우리 시 돈으로 치웠겠지, 그죠?
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇습니다.

김재욱위원장

그런데 어떻게 됐습니까? 우리는 그 일을 반듯하게 함으로써 그 주인이 다 치우게 했습니다, 맞죠?
우혁

권우혁건축과장

네. 그렇게 했습니다.

김재욱위원장

주변이 깨끗해지고, 주변이 안전해졌습니다. 공무원들이 일을 어떻게 하느냐에 따라서 시의 돈을 안 들이고도 충분히 일을 해결할 수 있습니다. 이런 거는 정말 강한 의지를 가지고 해결하고자 하면 할 수 있습니다. 앞으로 올해 그 일은 우리 건축과가 정말 잘하신 일입니다! 고생하셨습니다. 앞으로도 그런 일이 있을 때는 적극적으로 그렇게 대처해 주시길 부탁드리겠습니다.
우혁

권우혁건축과장

네. 열심히 하겠습니다.

김재욱위원장

더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 공공사업과, 태백시시설관리공단, 예산정책실, 안전과, 건축과, 소관 사무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료의원 여러분께 감사드리며, 제280회 태백시 의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.

18시 39분 감사종료

출처 강원 태백시의회 회의록