경기 시흥시의회 발언

김선옥 의원 발언

제323회 제2차 시흥도시공사사장후보자인사청문특별위원회2024-11-28

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의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 ‘시흥도시공사 사장 후보자 인사청문특별위원회’ 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 04분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들의 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 시흥도시공사 사장 후보자 인사청문회 실시의 건(위원장 제안) 맨위로

「네」하는 위원 있음

10시 05분

의사일정 제2항 「시흥도시공사 사장 후보자 인사청문회 실시의 건」을 상정합니다. 시흥도시공사는 우리 시의 도시 개발과 공공사업을 책임지는 핵심적인 공기업으로서 시민의 삶의 질 향상과 지역 발전을 위해 중요한 역할을 수행하고 있습니다. 오늘 시흥도시공사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 통해 유능한 인재가 임명될 수 있도록 위원님들께서는 심도 있는 질의로 후보자의 자격을 검증해 주시기 바랍니다. 인사청문회 실시에 앞서 오늘 진행 절차에 대해 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 후보자 선서 및 10분 범위 내의 모두 발언을 청취한 후 질의와 답변을 진행하고 후보자의 최종 발언 후 인사청문회를 마치도록 하겠습니다. 그러면 먼저 후보자 선서가 있겠습니다. 후보자께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 후보자님은 선서해 주시기 바랍니다.

후보자님 수고하셨습니다. 다음은 후보자의 모두 발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자는 발언대에 나오셔서 모두 발언을 하여 주시기 바랍니다.

후보자님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 방법에 대해서 안내해 드리도록 하겠습니다. 지난 제1차 회의에서 위원님들께서 협의해 주신 바와 같이 질의는 일문일답 방식으로 위원 한 분당 질의 시간은 총 20분으로 하고 답변 시간은 포함하지 않으며 질의 순서에 따라 본질의 후 보충 및 추가 질의를 진행하도록 하겠습니다. 또한 질의 시 「시흥시의회 인사청문회 조례」 제20조에 따라 위원은 허위 사실임을 알고 있음에도 진실인 것을 전제로 하여 발언하거나 위협적 또는 모욕적인 발언을 해서는 안 되며 이러한 발언에 대해서는 발언 중단을 요구하도록 하겠습니다. 질의 순서는 의석에 배부해 드린 질의 순서표에 따라 본질의를 진행하고 이후 질의 순서에 상관없이 보충 및 추가 질의하실 위원님의 질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 이봉관 부위원장님께서 질의하시겠습니다.

이봉관위원

후보자님! 짧게 짧게 갑시다.

지금 대학교가 전남대학교 나오셨죠?

그런데 그 전남대학교하고 이게 우리가, 신문 광고죠, 광고?

그것을 세 번이나 했네요. 그것 하게 된 동기가 뭐예요?

이게 문제가 되는 거예요. 왜 그러냐면 자기 본인 대학 나온 데다가 광고료 주고, 여기서 뭔 이득이 있었어요? 산업진흥원에 도움이 된 게 있었어요?

소통은 됐어요?

당연히 뭐 전남대 나오셨으니까 거기에 대한 소통은 어느 정도 됐을 것이라 보고, 위원들은 그거예요. 이게 이해 충돌이라고 말하기는 좀 그런데 금액을 떠나서 본인이 다녔던 대학에다가 비용을 주고 이렇게 한다는 것은 아니라고 보는 거거든요. 그것은 누가 봐도, 원장님이 되시니까 뭐 그렇게 했는지 모르겠지만 앞으로 이게 이제 도시공사로 가시게 되면 또 이런 식으로 된다 그러면 큰 문제가 있는 거거든요. 예산은 개인이 쓰는 게 아니고 기업을 위해서 쓰는 거거든요, 산업진흥원은. 이런 부분에 대해서 많이 좀 깨달아야 되실 것 같고, 본부장님께서. 자, 다음은 재산 목록에 대해서는 뭐 이게 충분하게 답변 질의를 했어요. 그런데 왜 연대 보증을 쓰신 거야, 이게?

금액도 적은 금액이 아니고 8억 원이나 되는데, 이것. 형님이 같이 사시죠?

그리고 지금 화성에 사시네요?

아니, 시흥시에서 돈 벌어서 화성시에 세금을 내는 거예요?

그런 것 하나하나가 시민이 바라보는 체감이 틀린 거예요. 네? 그다음에 기부채납 환수하는 사례가 있잖아요, 시에서.

그러면 이게 현금으로 받을 경우가 있고 그다음에 결산하기 나름이겠죠. 지금 그것을 하신다면 어떤 방법을 원활하게 하시려고 그래요?

답변 내용 보시면 시흥시에다 환원을 한다고 그랬는데 도시공사 자체 수익 아닌가요, 이게 하게 되면?

그러면 그렇게 자세하게 설명을 해 주셔야지, 답변서에 보면 그냥 기부채납, 현금. 그 내년, 하남시 예를 든 거예요, 130억 원 배당은? 그럼 우리 도시공사는 얼마나 될 것 같아요?

답변 잘하셔야 돼요. 네? 그다음에 그 시흥시 수영장 운영에 지금 적자가 많이 나죠?

그래서 체육진흥과에서 이것을 인상시킨다고 했는데 지금 문제는 외부 인원 그다음에 장애인 그다음에 그 최저 생계 이런 세 분야가 있어요. 그런데 그런 부분은 지금 도시공사는 생각을 안 하고 있고 성인, 청소년, 어린이만 생각하고 있다고. 외부에서 들어온 인원을 몇 프로(%) 잡을 것인지, 그럼 장애인 같은 경우는 어떻게 하실 것인지, 그다음에 취약 계층에 대해서 또 어떻게 하실 것인지 이런 게 구체적으로 나오질 않으니까 이게 지금 답변서가 무용지물이 된 거야, 이게 지금. 여기는 그냥 딱 성인, 청소년, 어린이로만 국한돼 있다고. 그러면 외부인, 장애인, 취약 계층은 어떻게 하시려고 그래요?

아까 후보자님께서 수출에 대한 얘기도 하셨고, 지금 12개 사업이에요? 12개 사업체예요? 아니면 12개 사업이에요?

기업체는 몇 개예요?

그런데 여기 자료에는 559개로 지원했다고 이렇게 얘기가 나와······.

그 제품은 뭐예요?

다양하게 하는데 기업체에서 주로 하는 게 뭐냐고요.

저기 수출입 팀장님 잠깐 나오실래요?

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

네, 시흥산업진흥원 수출입지원실장 홍성영입니다.

김선옥위원장

네, 발언······.

이봉관위원

지금 원장님이 얘기해 주셨는데 뭐 이게 이해가 안 가는 부분이 있어요.

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

네, 네. 말씀하십시오.

이봉관위원

물이라는 것은 뭐예요, 물?

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

물 정화에 대한 부분들인데요, 일반적으로 베트남이나 어떤 발전 도상국 같은, 개발도상국 같은 경우는 아무래도 물에 대한 정화 시설이나 이런 개선에 대한 부분들 기술이 많이 부족하기 때문에 한국에 있는 기업, 대표 기업인 시흥시의 대표 기업인 ㈜고려기술이라는 기업이 베트남에, 저희를 통해서 베트남에 이렇게 접촉을 하게 됐고 그래서 그런 정화에 대한 정화조라든지 혹은 물 순환에 대한 그런 기관에 투입이 돼가지고 그 기술은 보면 슬러지(sludge)를 제거해 주는 그런 기술이거든요. 그래서 체인으로 이렇게 물 밑에······.

이봉관위원

그러면 그 제조업이 아니고······.

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

제조업이, 그것을 개발한 거예요.

이봉관위원

개발을······.

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

네, 맞습니다.

이봉관위원

시흥시 업체에서?

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

맞습니다, 네.

이봉관위원

그러면 그것을 몇 개 나라에 하고 있어요? 지금 베트남만 하고 있는 거예요?

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

지금 일단은 독일도 그렇고 중국도 그렇고 접촉은 계속하고 있는데요, 베트남에서 일단 1차적으로 수주가 들어왔고 지속적으로 진행 중에 있습니다.

이봉관위원

그러면 다른 국가는 거기 들어온 게 없고?

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

계속 어프로치(approach)는 하고 있고요, 이제 아무래도 제조업이다 보니까 이게 단시간에 이렇게 성과가 이루어지기는 사실 실질적으로 좀 어려운 부분이고요. 이게 지속적으로 우리 진흥원에서 좀 이런 어떤 컨설팅이나 혹은 그런 가이드를 줘가지고 베트남을 포함한 기타 다른 국가에도 저희가 개발을 이렇게 진행이 원활하게 될 수 있도록 지원을 할 계획입니다.

이봉관위원

네, 앉아 주시기 바랍니다.

성영

홍성영시흥산업진흥원수출입지원실장

네, 감사합니다.

이봉관위원

최종 계약 체결액이 2억 7,000만 원인가요? 2022년도 2024년도 해서 12개 사업을 해갖고 최종 계약 체결액은······.

207억 원?

이제 간략하게 정리를 할게요. 도시공사에 왜 지원하신 거예요?

그리고 도시공사 사장이 된다면 무엇을 먼저 하실 거예요?

자, 본인은 후보자님한테 부탁드리고 싶은 것은 인원이 너무 많아. 네? 물론 각 부서에 필요한 인원이겠지만 필요 없는 인원이 한 10프로(%) 정도 된다고 봐요. 네? 그래서 이것을 긴축을 해야지. 시 예산도 없고 전부 힘든 상황에서 편하자고 일을 한다라면 425명이 아니라 한 600명 데려 놔야 되는 거예요. 그런데 인원이 너무 많은 거야, 이게. 425명이 말이 돼요? 그것 인건비만 얼마냐고. 그래서 후보자님께서 내 질의를 하게 되면 그 얘기를 좀 하실 줄 알았는데 못 하시네, 이것을. 인건비 비율이 너무 많다는 얘기예요, 도시공사가.

그리고 도시공사에 여성 간부는 하나도 없나 봐요? 다른 시 자체는 여성 간부도 있고 직원도 있고 그렇지만 우리 시흥시에는 그게 없네?

네.

그것은 다른 시도 마찬, 다른 시는 잘 지키고 있어요. 그런데 우리 시흥시는 그냥 전부 어떻게 된 것인지 다 남성이야. 그러면 우리 시장님이 얘기하는 남녀평등 이것이 깨져 버리는 거라고. 그래서 꼭 생각하셔야 되는 게 어디를 가든 우리가 법대로 하자고요, 법대로, 네? 그리고 지금 주차장이 제일 문제가 되고 있는데 그것은 어떻게 개선할 거예요?

아니, 성훈창 위원님이 엊그저께 5분 발언하셨잖아요?

다른 시는 지금 그래서 다른 방법을 찾아가고 있잖아요, 지금?

우리 시는 왜 그게 안 되냐고요? 네? 그것은 뭐냐 하면 공무원들이 노력을 안 하는 거야. 지금 도시공사에서는 이디아이 뭐 이렇게 몇 가지 해서 1위도 하고 하지만 실제 내부적으로 들어가면 보기 좋은 것만 해 놓은 거야, 보기 좋은 것만. 그리고 월곶에 있는 부지는 어떻게 하실 거예요?

그러니까 우리 시는 자꾸 변화가 생기는 거예요. 뭐 하면 뭐로 가고 쫓아가고 뭐 하면 또, 모빌리티(mobility)를 하면 또 그쪽으로 쫓아가고, 자 거기에 임대 주택하고 일반 주택을 짓기로 했어요. 그러면 그대로 밀고 나가면 돼요. 그런데 또 바이오가 들어왔다고 바이오까지 연결시킨다는 말이죠, 지금. 왜냐하면 그 월곶역 부분은 랜드마크(landmark)가 될 수가 있어요. 대구시 같은 경우는 그렇게 쭉 역세권 조그만 땅에 진짜 주상 복합으로 멋있게 지어갖고 다른 지역 뭐 다른 시 이런 분들이 찾아와요. 그런데 우리는 그냥 뭐 바이오 터지면 바이오, 모빌리티 얘기하면 또 모빌리티 다음에 또 무엇으로 할지 나는 궁금해요, 또. 그러면 그 4월 달에 올리면 언제쯤 나와요, 결과치는?

또 실시 계획 해요?

지금 그 도시공사의 현안과 내부 문제점이 있는 것 같아요. 그런 부분들은 어떻게 후보자님께서는 계획을 잡고 있나요?

본인은 한 가지예요, 한 가지. 도시공사가 도시공사 역할을 해야 된다고, 어? 대행 사업으로 돈 벌지 마시고. 그러면 직원들, 직원분들도 진짜 이것 뭐 쉽게 얘기하면 너무 제가 봤을 때는 나태한 거예요. 어쨌든 후보자님께서 뭐 다른 위원님들께서 얘기하겠지만 지금 말씀하신 것 반만 지켜준다라면 그러면 뭐 성공할 거예요, 도시공사가. 그런데 그것에 말만 한다고 그냥 끝나 버리면 똑같이 된다는 얘기죠. 자, 이것으로 발언을 마치겠습니다.

김선옥위원장

네, 이봉관 부위원장님 수고하셨습니다. (

성훈창위원

- 발언신청) 다음은 성훈창 위원님의 질의가 있도록 하겠습니다.

성훈창 시의원입니다.

반갑습니다. 원장님 우리 시의원 역할이 뭔지 알고 계신가요, 시의원의 역할?

뭐라고 생각합니까?

네, 네. 그래서 오늘 이렇게 청문회를, 도시공사 후보자로서, 사장 후보자로서 이런 청문회를 하는데 먼저 그 제출하신 자료 중에 보니까 성남시 의회사무국 입법 자문관이 누락되어 있더라고요. 이것은 왜 뺐어요?

짧으면 몇 개월?

그래도 이런 청문회 자료는 그것을, 물론 안 넣어도 되지만 그래도 자기의 이력은 다 넣으시는 게 좋다고 생각하거든요. 왜, 왜, 그렇게 짧게 근무하셨어요? 뭐가 안 맞으셨어요?

개인 사정?

지금 이봉관 위원님께서 질의했지만 화성, 화성이 거주지로 돼 있어요.

그러면 지금 아까 배곧에서 거주하고 있고······.

주민등록지는 화성이다?

그러면 댁에는 몇 번 가시나요, 일주일, 일주일로 평균?

네? 필요에 따라서?

이 공직자, 우리 시이오(CEO)로서 굉장히 중요한 사항이거든요.

이 거주지하고 주민등록지는 같아야 돼요.

왜 같아야 되는지, 네? 세금, 공공요금 뭐 이런 게 다 부과되고 또 어떤 공적 사회적 서비스, 공공 서비스 이런 것들도 다 주민등록지로 하고 세금도 그것으로 매기기 때문에 이게 그래도 우리의 시이오라면 그 거주지하고 주민등록지하고 같이 있어야 된다. 그렇게 생각하시죠?

그런데 지금 우리 60만 도시의 도시공사 사장님의 주민등록지가 사는 곳하고 주민등록지하고 다르다는 것은 이것은 좀 반성하셔야 됩니다. 어떻게 퇴거를 하실 거예요? 아니면 화성으로 가실 거예요?

아니, 청문회 보면 다들 아이들 때문에 그런다고 하는데 그것하고 다른 문제죠.

빠른 시일 내?

이게 지금 우리 항상 시이오들이, 우리 공무원들이 하는 얘기가 그래요. 적극적으로 검토하겠습니다, 빠른 시일 내에 하겠습니다. 언제까지 할 것인지, 시이오가 되면 밑에서 보고하는 것을 그냥 무료 주차장 개선하겠다, 언제까지?, 이렇게 질의가 나가야 돼요. 그냥 아, 빨리하겠습니다, 이런 것을 가지고 우리 시이오가 그래, 빨리해 봐. 이러면 시이오로서 자격이 없다고 생각하거든요.

최대한 빨리 정리하시는 게 좋다, 이렇게 생각을 합니다.

그 자기소개서 보니까 도시공사 출범이 지금 5년 차를 맞이했다고 했어요. 2019년도 10월엔가 이것이 출범했는데 올해가 6년 차 아닌가요? 5년 차예요? 6년 차예요?

지금 12월이니까 6년 차가 무엇으로 따져도 다 6년 차거든요.

그런데 이것도 5년 차로 맞이했다는 것은 이것이 별것은 아니더라도 꼼꼼한 이런 것을 잘 챙겨야 우리 도시공사를 운영하면서 실수가 없고 그 보고서도 좀 철두철미하게 그렇게 꼼꼼하게 챙겨 주셔야 된다, 이런 말씀드리고 싶고.

이것은 우리 오늘 추천 임원들이 뭐 증인을 거부하고 안 나오시겠다고 하더라고요. 회의록도 보니까 회의 장소가 그냥 평생학습타운 이렇게 했는데 203호면 203호, 204호면 204호, 이렇게까지 써 줘야 된다고 생각하거든요. 그냥 평생학습타운에서 모여서 어디에서 회의했는지 이 장소를 알려주는 거거든요. 평생학습타운이 엄청 넓어요. 그런데 그 회의 자료에 보면 그렇게 했더라고요. 물론 우리 후보자가 잘못 쓴 것은 아니지만 임원 회의에서 잘못한 것이지만 그런 것은 이렇게 좀 제대로 검증해서 제출했으면 좋지 않았을까 이렇게 생각하고요.

진짜 궁금한 것은 우리 임병택 시장님하고의 우리 후보자님하고의 관계 좀 알고 싶어요. 언제부터 언제 알았고······.

몇 년도······.

뭘, 뭐 어려워요, 이게? 아니, 그게 뭐 어렵습니까?

경기도의회 전부터 알고 있었어요?

경기도의회에서, 의회에서부터 안 것은······.

그러면 도시공사 사장 제안은 언제, 우리 임명권자가 언제 정도 했어요, 시장님이? 지금 이 뒤 질의를 하려면 이게 좀 알아야 질의가 될 것 같아가지고.

제안.

아니, 제안을 뭐 아무래도 우리 임명권자인 시장님이 권한이 있는 것이지 우리 후보자님께서 하고 싶다고 해서 의지가 있다고 해서 제안해서 하지는 않았을 것 아닙니까? 임명권자인 그 시장님이 보고서 야, 우리 유병욱 원장님이 이 도시공사를 맡았으면 참 잘할 것이다, 한번 해서 제안했을 것 같은데요?

그게 그렇게 어려워요, 제안 시기가?

그러니까 판단은 했겠죠. 아이, 나 싫어, 좋아, 이런 판단은 우리 후보자님이 하는 것이지. 뭐 그렇지만 임명권자가 제안을 안 했으면 이런 일이 없었을 것 아닙니까? 지금 후보자로 청문회하고 이런 사례는 없을 것이라고 생각이 되는데 그렇지 않나요? 그러면 넘어가고요. 시흥시, 보니까 정책 보좌관으로 한 3년 6개월간 하셨죠?

시정 발전에 가장 크게 기여한 정책 세 가지 정도만 대면 어떤 게 가장 크다고 생각돼요?

복지?

서울대병원?

그게 한 가지고?

시루?

그 자료를 제가 잘 받았습니다. 이렇게 보니까 제 질의에 답변했는데 이 주요 실적을 보면 우리 후보자님이 어떻게 보면 시이오의 자격이 없다, 이 자료 내용을 보면. 뭐 주요 실적이라고 하면 뭔가 좀 그래도 정책 보좌관으로서, 시장의 정책 보좌관으로서 좀 뭔가 굵직굵직한, 지금 방금 말씀하신 그 시루 같은 것들은 어떻게 보면 뭐 돈만 많이 썼다고 해서 이게 주요 실적이 아니거든요. 어디에서 뭐 국가 예산을 좀 끌어오는 데 어떤 기여를 했다고 그러면 우리 정책 보좌관으로서 굉장히 큰일을 한 것인데 이것은 예산 내려온 것 뭐 좀 더 예산을 더 잡아서 지역 경제 활성화하는 차원만 한 것이기 때문에 이게 성과로서는 좀 부족하다. 대부분이 그렇더라고요. 이게 지금 철도도 그렇잖아요? 제2경인선 이런 것은 사업이 지금 현재 불투명, 취소된 것이나 마찬가지죠. 또 신구로선 이것도요, 2023년 7월에 이게 취소된 거예요, 어떻게 보면. 이게 이제 가능성이 없다. 이런 것들은 좀 이것 작성할 때 취소되고 불가능한 것 이런 것들은 좀 빼버렸으면 어떻나. 참모들이 이게 표현을 좀 제대로 쓰지 않은 것 같은데 시이오에서 이것 우리 후보자님 이런 것들은 좀 검증을 해야 됐지 않았냐, 지금 보니까 인천발 ‘KTX’ 관내 정차, ‘GTX-C’ 노선 연장 추진 이런 것도요, 지금 뭐 ‘GTX’ 플러스 사업이라고 이게 또 바뀌었어요. 그래서 보면 어떻게 보면 우리 후보자님의 실적치고는 미약하다, 이렇게 본 위원은 생각을 그렇게 하거든요. 그래서 좀 안타깝다. 또 환경으로 넘어가면 숨 쉬는 버스 정류장이 있죠? 이것은 아예 도입 전에 일몰돼 버렸어요. 7,000만 원인가 예산이 내려왔다 그냥 해 보지도 못하고 그냥 일몰된 사업이더라고요, 내용 보니까. 그런데 이런 것을, 우리 큰 도시공사의 후보자님께서 이런 것을 갖다가 주요 실적이라고 올리는 것은 좀 맞지 않다. 그리고 지금 서울대병원도요, 이게 사업이 지금 서울대병원이 이게 굉장히 오래됐죠?

이게 지금 아직도 착공도 못 했잖아요?

어떻게 앞으로 좀 도시공사 사장으로 계시면 뭔가 거기에 기여할 수 있는 게 있을까요?

이것은 뭐 유찰도 두 번이나 됐고 예산, 물가 상승 이런 것들 때문에 이게 유찰이 되지 않았어요, 자재, 자재비 오르고? 그게 우리······.

하여튼 그 주요 실적 좀 그렇고, 또 우리 주요 성과 8개 항목을 이렇게 제출하셨어요. 그래서 내가 이게, 아, 이분이 이 그 성과라는 게 성과가 어떤 수치화돼야죠. 그냥 무슨 저 주제 제목으로 이게 성과라고 할 수 없다고 저는 생각하거든요. 후보자님 어떻게 생각하세요? 그냥 제목만 놓고서 이게 성과다. 성과는 뭔가 내가 사업을 해서 얻어진 돈 뭐 예를 들어서 마이너스 나던 것을 플러스로 사업을 전환시켰다, 뭐 이런 게 성과 아니에요? 지금 도시공사 시이오로 가면 되도록 뭐든지 수치로, 수치로 이것을 평가하고 수치로 모든 것을 얘기해야 된다고 저는 생각하거든요. 그런데 보면 이게 지금 자꾸 그런 어떤 그 제목, 제목으로 이게 주제, 주제, 제목으로 이것을 갖다가 성과라고 생각하면 이게 무료 주차장을 없앴다, 무료 주차장을 뭐 유료화했다고 하면 이게 몇 개 유료화했는지 몇 면이 유료화됐는지 이게 수치가 나와야 되는데 그냥 유료화했다고 하면 이게 우리 시민이 느끼는 것은 이렇게 와닿지 않는다. 그래서 이것 주요 성과 이런 부분은 보니까 아주 작성하는 데 노력은 하셨어요. 수치화하고 하느라고 뭐 일부는 하셨는데 좀 아쉽다. 제가 생각하는 주요 성과의 자료 제출 요구한 것은 이것보다는 좀 더 디테일(detail)하게 했으면 좋았을까? 또 우리 산업진흥원에서 하여튼 열심히 하셨다고 하니까 그런 부분이 성과로, 앞으로 성과로 나타나려면 수치화 좀 해 줬으면 좋겠다. 또 우리 도시공사로 꼭 가시면 이렇게 수치화 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

네, 뭐 이게 좀 우리 껄끄러운 얘기가 될는지 모르겠지만 우리 제8대 때 유병욱 원장 후보자님이 지명이 돼서 모 의원이 5분 발언했잖아요? 그때 5분 발언의 핵심이 뭔지 혹시 아시나요?

그때 핵심은 인사 규정을 바꿨잖아요? 3급이었는데 그 전에는 4급으로 바뀌어서 우리 후보자님을 채용하는 그런 것 때문에 5분 발언을 한 거거든요, 인사 규정이 바뀌어서. 지금 이번에도 규정을 바꿨다고 그러니까 아까도 우리 그 임명권자가 우리 후보자님을 위해서 인사 규정을 바꾸고 그러는 게 아닌가 그런 느낌이 들어서 어떤, 사실 이게 뭐 나가서 5분 발언했기 때문에 그 인사 규정도 바뀌고 이런 부분이 우리 좀 떳떳하게 그냥 원래 인사 규정대로 했으면 좋았지 않았나, 누가 누구를 임명하기 위해서 어떤 규정을 바꾸고 그러면 이게 그 무슨 냄새가 난다고 그러잖아요? 우리 후보자님이 충분히 능력도 이런 것 안 바꿔도 저는 있다고 생각하거든요. 그런데 이렇게 인사 규정을 바꾸니까, 물론 뭐 우리가 뭐라고 할 수도 없죠. 어떻게 됐든 그런 부분이 좀 아쉽다고 생각합니다. 그때의 결론도 뭐 시흥시 미래를 위해 나가는 이 같은 코드 인사는 앞으로는 없어야 한다. 그런 차원에서 우리 도시공사 이번 인사 규정 바뀐 것도 좀 아쉽다. 이렇게 생각이 듭니다. 우리 도시공사 후보자님이 시이오(CEO)가 될 수 있는 이런 인사청문회인데 우리 후보자님은 경제학과 출신이고 어떤 이런 개발 사업을 많이 안 해 보셨더라고요. 이력서에도 사실 그런 부분이 없고. 그런데 우리 전임 정동선 사장님은 보니까 건축공학과, 뭐 연세대학교 건축공학 석사, 아주대학교 도시개발학 박사, 경기도시공사 근무하면서 산업단지 조성 및 투자 유치, 글로벌R&D센터 유치, 신사업 발굴, 뭐 경기도시공사에도 공채로 들어가서 거기에서 최초로 본부장도 하셨고. 그런데 우리 후보자님은 지금 그런 경력 면에서 상당히 지금 전임하고의 그 차이, 물론 그게 후보자의 능력을 판가름하는 것은 아니라고 생각이 됩니다. 뭐 더 잘할 수도 있어요. 제가 먼저 기업에서 제가 복사기, 복사기 제조업체에 들어갔었거든요. 그래서 복사기 제조업체, 복사기는 이렇게 한 2만여 개 부품으로 이루어져 있어가지고 카피하면서 트러블(trouble)이 많아요. 뭐 잼도 많이 나고 한데 이것을 트러블이 났을 때 조치하는 것을 가지고, 조치하는 것을 가지고 한번 시험을 봤어요. 강제로 트러블을 내 놓고. 거기서 1등은 일본 2년간 연수 기회를 주는 거예요. 그런데 매번 신입이 차지해요, 고참보다. 고참은 고정관념이 '아, 이것 'C9'. 이것 'C9'은 어디더라.' 그런데 시험 내는 사람은 그것 기존에 나던 것을 하게 하겠냐고요. 하네스(harness)를 거기 끊어 놓겠냐고요. 다른 부분을 끊어 놓고 테스트하면 초보자는 진단을 처음부터 착착 테스트기(test器)로 해 가요. 그런데 좀 아는 사람들은 건넜거든요. 그래서 어떻게 보면 이렇게 정동선 사장님의 이런 이력도 중요하지만 전혀 전무한 이력을 가지고 있는 우리 유병욱 후보자님이 더 잘할 수도 있다, 저는 뭐 그렇게 생각을 합니다. 그렇지만 도시공사하고 산업진흥하고의 차이는 뭐라고 생각을 하세요? 사장, 시이오의 차이는?

우리 주변에 그런 전문가들 좀 많이 계신가요, 우리 원장님?

항상 주변의 참모들 의견도 들어보고 또 외부의 그런 참모, 주변 지인들 좀 얘기도 들어보고 그렇게 했으면 좋겠는데 저는 이제 그 대답을 원한 게 아니고 도시공사 사장, 시이오는 앞에서 끌고 나가야 되고, 짐을, 리어카를 끈다면.

산업진흥원 원장은 뒤에서 밀어주는, 이 리어카를 뒤에서 밀어주는 거라고 저는 생각을 합니다. 그러니까 기업을 열심히 밀어줘서 지금까지 이렇게 좋은 성적을 거둬 왔잖아요? 그런데 이제 도시공사는 밀어주는 게 아니고 끌고 나가야 됩니다. 다 뭐 참모들, 직원들, 내가 사업을 어떻게 어떻게 하겠다는 지침을 두고 끌고 나가야 된다. 이것을 좀 우리 후보자님께서 꼭 머릿속에 기억하시고 우리 도시공사를 운영했으면 좋겠다. 이런 말씀을 드립니다.

네, 네. 이상으로 1차 질의를 마치겠습니다.

김선옥위원장

네, 성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

이건섭위원

- 발언 신청) 다음은 이건섭 위원님의 질의가 있도록 하겠습니다.

(마이크가 꺼진 채) 네, 후보자가 되신 것 축하드리고요. 어차피 (마이크를 켜고) 이 부분은 요식 행위인 것은 아시죠? 어차피 여기서 보고서가 채택이 되든 안 되든 시장님께서는 이제 임명을 하실 것이고 그래서 아까 성훈창 위원님 말씀하신 것처럼 시장의 권력이 참 대단하다. 왜냐하면 저도 22년 전에 시장 수행 비서를 해 봐서 아는데 그때는 4,000억 원, 5,000억 원 정도밖에 안 됐는데 지금은 2조 원대고 또 아까도 성훈창 위원님 말씀하신 것처럼 3급이 돼야 되는데 4급이라고 그래서 유병욱 후보자님이랑 임병택 시장님이랑의 어떤 친분이나 이런 부분은 공식적으로는 뭐 어떻게 말씀드릴 수는 없겠지만 그게 상상이 갈 수 있는 부분들의 어떤 친분이 있지 않을까라는 생각이 있어서 243개 지방자치단체장들의, 이 시장·군수·구청장의 권력이 참 대단하다는 것을 오늘 다시 한번 느끼게 됩니다. 저는 질의 요지를 뭐 간단하게 1파트, 2파트로 나눠서 1파트는 후보자님의 신상에 관한 것이고 2파트는 도시공사 정책에 관해서 좀 질의를 드리는 것으로 그렇게 마무리를 해 주시고 혹시나 제 답변이 신상을 하실 때 기분 나쁘실 수도 있는데 그래도 인사청문회 과정 중이니까 좀, 먼젓번에 이봉관 위원님이나 성훈창 위원님 할 때 보니까 태도가 조금 불량하신 것 같더라고. 그것도 제 주관적인 생각인데 그 부분은 앞으로 박소영 위원님이나 이상훈 위원님, 김진영 위원님 남았는데 태도를 조금 진중하게 가 주셨으면 하는 제 주문이자 권고 드리는 겁니다. 질의를 좀 드릴게요. 후보자님 혹시 카카오톡(KakaoTalk) 쓰시죠? 카카오톡.

텔레그램(Telegram)은 개설하셨나요?

개설하셨죠?

카카오톡 비중이 많아요, 텔레그램 비중이 많아요?

몇 대 몇?

다음으로 넘어가겠습니다. 아까 이봉관 위원님도 말씀했는데 연대 보증 문제. 어쨌든 뭐 개인사니까 뭐 그런 부분인데 후보자님이 제출해 주신 재산서 내역 보니까 자동차밖에 없더라고요. 그런데 연대 보증이 8억 원인데 왜냐하면 제가 후보자 마음을 이해를 하는 게 저도 가족 간의 관계이기 때문에 연대 보증을 과거에 20년 전에 서 본 적이 있어요. 그러니까 후보자님의 지금 액수의 2배를 해 봤어요. 그런데 연대 보증은 재산이 있어야 돼요. 그런데 후보자님은 재산이 없는데 이렇게 연대 보증이 갔다는 게 조금 이해가 잘 안 되고, 그다음에 연대 보증 관련해서도 배우자님 채무가 금융 채무로 되어 있더라고요. 아마 아파트는 배우자님으로 돼 있을 것 아니에요? 그래서 부동산 담보 대출이 아닌······.

그것 맞죠?

그것인데 후보자님이 8억 원 이상의 채무가 있어서 뭐 '비트코인'이나 따로 뭐 있나.

그래서 이게 연대 보증 자체가 재산이 있어야 되는데 그것에 대한 소명서가 전혀 없어갖고.

그러니까, 네.

그러니까 뭐 지인끼리도 서 줄 수 있는데 그 지인도 내가 재산이 있어야지 뭔가를, 8억 원이라는 금액이 적은 금액이 아니잖아요? 저도 후보자님의 2배 보증을 섰을 때는 제가 갖고 있는 건물, 토지 이것 다 담보 잡혀갖고 그 3배 이상 정도 나와야지 그 정도 금액이 나오는데 그러면 8억 원 정도 담보를 갖고 계시다고 그러면 적어도 아무리 지인 간의 거래라도 후보자님께서는 20억 원 정도의 자산을 갖고 계셔야지 이 정도 되지 아니, 지금 재산세도 없는데 의리로 빌려주는, 의리로 연대 보증을 한다는 것은 대한민국 자본주의 사상 통념상 이해가 잘 안 되는데 그거야 뭐 유병욱 후보자님께서 인간관계를 워낙 잘하셨으니까 의리로 빌려줄 수도 있고 의리로 연대 보증을 해 줄 수 있는데 그것은 뭐 답변을 해 주셔도 되고 안 해 주셔도 되는데 아마 계속 개인사로 치부를 하시니까. 그러니까 인생 잘 사신 거예요. 8억 원을 아무것도 없는데 소명이 안 되는 재산 상태에서 8억 원을 연대 보증을 한다는 것은 의리도 굉장히 좋으신 것이고 아마 그 의리 때문에 또 우리 시장님이랑도 연관이 돼갖고 뭐 이런 여러 가지, 성남시에도 근무하고 또 경기도의회도 근무하고 또 여기 와서 산업진흥원 원장으로 하고 그런 어떤 덕이, 그런 덕이 여기까지 이렇게 오지 않았나, 부러워요. 그다음에 관사 지금 쓰시고 계신, 개인적으로 쓰신다고 그랬는데 보니까 출자·출연 기관 중에 산업진흥원이 관사로 있다 그러더라고요?

관사 없어요?

아, 개인 돈으로?

그런데 왜 그리로 거소, 아까 성훈창 위원님이 얘기한 것처럼 주민등록 이전은 안 했어요?

그러니까.

그런데 시흥에 오신 지는, 직함을 갖고 오신 지는 꽤 됐죠?

아까 조금 이따 조만간 계획 세워서 온다고 그랬는데 시흥에 오신 지 벌써 6년, 7년 이렇게 되잖아요?

그런데 가족의, 가족 애들 교육 때문에 그런다고 그러면 지금 후보자님께서는 발언을 시흥시민을 상대로 해서, 지금 우리도 교육에 굉장히 많이 투자하고 있고 그러는데 아니, 교육 때문에 시흥에 못 온다고 그러면 시흥의 교육 자체를 부정하시는 것 아니에요. 그렇죠?

그러니까.

그런데 여기 오신 지가, 직함을 갖고, 그러니까 우리가 순수 목적에 내가 뭐 직장을 다니든가, 일반 직장을 다니든가가 아니라 관공서에 들어오신 것 아니에요. 그렇죠?

그런 부분에 있어서는 시흥시 교육 자체를 후보자님도 좀 무시하는 경향이 있지 않은가. 왜냐하면 기간이 있었잖아요? 뭐 1년도 아니고 이런 기간에 그래도 와서 뭐 우리 시흥시에도 좋은 고등학교도 있고 좋은 중학교도 있고 있는데 굳이 이것을 화성에서까지 그렇게 자녀 교육을 이유로 해서 오신다는 것 아닌 것은 아까도 성훈창 위원님 말씀드렸지만 월급만 타 가고 다 이런 부분에 있어서 후보자님께서 그 부분은 뭐 계획을 잡았다고 그래도 도시공사 사장에서 안 할 수도 있고 그러니까 그 부분이 좀 안타까운 부분들이 있어요. 그래서 그 부분들이 제가 나중에, 지금 시간을 뭐 20분밖에 안 줘서 나중에 발언할 수 있겠지만 도시공사의 어떤 임원 인사 규정이나 이런 부분들이 어쨌든 저쨌든 아까 제가 초두에 말씀드린 것처럼 시장의 권한이 제가 보기에는 지방자치단체 이 부분에서는 대통령의 권한만큼 강하지 않을까라는 생각인 거죠. 왜냐하면 인사 규정을 바꾸면서까지 그렇게 자기의 측근들이라고 할 수 있는 분들에 대한 영향력이 있는 것은 뭐 굉장한 거죠. 그리고 실제적으로 2,000명의 또 지휘관이기도 하고 그래서 그런 부분에서 좀 생각을, 저도 좀 고민을 하게 됩니다. 그리고 경찰 생활 하시고 그 전에 해군으로 근무하셨잖아요?

110이면 전투 특기인가요?

전투 특기죠?

시험 보셔서 들어가신 거죠?

경제학으로 봤어요, 영어로 봤어요?

네?

필수 이렇게 1개, 1개······.

그래요?

그러면 그때 함대사 어디서 근무했어요? 1함대, 2함대, 3함대 말고 또 다른 데도 많은데 어디서 근무하신 거예요?

인천이 1함대인가요?

2함대?

인천에서?

네. 그런데 그때 그러면 비오큐(BOQ)에서 하신 거죠?

그 해군 기간 동안 주소가 좀 바뀌었잖아요?

그렇죠?

그것은 왜 바뀐 거예요, 그러면?

아니, 그렇지 않던데.

호남 쪽······.

네.

대전에서 얼마나 근무하셨는데요?

그런데 주소가 인천도 아니고 대전도 아니고. 지금 뭔······.

네?

진해 없는데.

네? 여기 제출하신 것에 보니까······.

근무하신 것, 거기에 따라서 가면 비오큐 했었으면 해군 그쪽으로 떠야 되는데 전혀 뭐 다른 부분들, 다른 부분들이 있더라고요.

대부분이 어디냐 하면 대전은 뭐 대전 근무해서 한다고 그랬었잖아요?

그렇죠? 그런데 광주광역시도 있어요, 광주광역시. 그렇죠? 그 부분이고 그다음에 경찰 생활을 하셨잖아요, 군 제대하고. 그렇죠?

그러면 경찰에서는 사신 게 어디에서 사신 거예요? 성남에서 근무하셨잖아요?

성남에서 근무하신 거죠?

그러면 경찰서 관례상 관할 지역이 성남 아니에요? 그렇죠?

성남에서 경찰 생활을 하셨으니까.

그런데 사시는 것은 어디에서 사신 거예요, 그러면? 사시는 것.

그렇죠?

그런데 여기 기간을 15년 10개월 쓰셨잖아요?

그렇죠?

그런데 보니까 많이 이사를 다녔었더라고. 대부분이 성남시였어야 되는데 전남 화순도 있고 충북 청주시도 있고 또 다시 또 전남 화순으로 가고. 이런 부분은 왜 그런 거예요?

아, 그러면 출퇴근하신 거예요? 봉양하셨다고 그러니까.

그런데 화순에서 성남까지 출퇴근하시는 것은 불가능한 건가요? 가능한 건가요?

어머니를 봉양하신다는데 애들을 케어하신다는 건 또 어떤 것인지······.

네.

아니, 뭐 알고 싶은 게 아니라.

우린 모르잖아요? 저기, 후보자님이 어떻게 살아온 과정이라든가······.

제가 그 부분을 말씀드리잖아요, 지금?

위장 전입이 아니라고 그러시잖아요?

제가 그러면 한번 보여드릴 게, (자료 찾아보며) 뭐, 그거야 개인적으로 하실 수는 있는 건데요. 「주민등록법」상······.

제6조 대상자는요, 30일 이상 거주할 목적으로 그 관할 구역에 주소나 거소가 있으면 거기다 해야 돼요.

위반하신 것 아니에요. 그렇죠?

그래요?

이게 국회였으면 후보자님은 「주민등록법」위반으로 아마 난타를 당했, 이것 제가 그래서 처음에, 처음부터 했잖아요? 이것 인사청문회 의미 없는 우리들의 행위라고. 그러면 대한민국 지금 수원에서 지난번에 안타까운 사건이 있었잖아요? 그 사람들 주소가 수원이 아니었어요, 모녀가. 그래서 그게 지금 난리 나 갖고 복지, 뭐 복지는 잘 모르신다고 아까 얘기하셔서 그렇지만 이런 부분에서는「주민등록법」에 다 나오잖아요? 명료하게 하기 위해서, 지방자치단체가. 그러면 여기 오피스텔, 좀 전에 말씀하신 시흥에서 오피스텔 거주하신다고 그러면 분리해서 나오셔도 되는 것 아니에요. 그렇죠? 꼭 가족이랑 그렇게 같이 다니셔야 되는 거예요? 아니잖아요, 분리해도 되잖아요?

분리해도 되는 것 맞아요, 아니에요?

네.

그러니까 후보자님은 지금 굉장히 가족만 위주로 하시는 것 같아. 시흥은 안중에도 없고, 그리고 법도 안중에도 없고. 법상에 30일 하면 하게끔 돼 있는데 그러면 8년 전, 7년 전에 시흥에 와서 좋은 자리 계속 맡으시고 가셨잖아요? 그러면 최소한 시흥시민들, 또 시흥시의 공무원들에 대해서는 최소한의 주소나 이런 부분들이 있는데 지금 좀 전에 이봉관 위원님이나 성훈창 위원님 말씀하시는데 뭐 생각해 봐서 올 수도, 생각해 봐서 계획 잡아보겠다고 지금 말씀하셨잖아요? 그렇죠?

주소 이전 계획을?

그렇죠?

그런데 왜 그것을 진작 못 했죠?

그렇죠. 그러니까 이런 답변 태도가 여기에 있는 우리 존경하는 김선옥 위원님이나 이봉관 위원님이나 성훈창 위원님, 저, 박소영 위원님, 이상훈 위원님, 김진영 위원님. 지금 우습죠? 시위원, 시위원 따위가. 네? 답변 태도가 지금 그렇게 답변 태도예요, 진중한 게 전혀 안 보이잖아요? 본인은 또 진중하다고 얘기하실 것 아니에요. 지금 벽이 있어요, 벽이.

후보자님. 후보자님.

시흥시민들이 내서, 저도 마찬가지지만 다 세금으로 그렇게 해서 진중함을 가지고 계셔야 돼요. 그 주소 이전 문제는 굉장히 큰 것이고. 주소 이전 문제는. 저도 과거 군 생활 할 때요, 다 그렇게 해서 절차대로 했어요. 원(願)에 의한 전역을 하셨잖아요?

그러면 장기 지원하셨던 거예요?

그런데 왜 원에 의한 전역을 하신 거예요? 개인적인 사정이에요?

그러면 제가 또 마지막으로 좀, 아니 마지막은 아니고 이 부분에서. 등록기준지가 수정구 성남대로 1259번지죠? 네?

거기가 보니까 지금, 지금. 지금 1971년도 1대 수정경찰서장이, 수정경찰서더라고, 등록기준지가. 그러면 후보자님이 1968년도 태어나셨잖아요? 그때는 뭐였어요? 등록기준지가 이게 아버지가 하시는 그것으로 따라가는 것 아니에요?

장남은 아버지 원적지로 가는 것이고. 그런데 등록기준지가 수정경찰서로 나오더라고요. 그것도, 그것은 왜 그런 것인지 개인적인 사유로 말씀 안 해 주셔도 되죠?

그렇죠?

아, 그게 특이해서. 등록기준지가 그때 상황은 제가 잘 모르는데······.

수정경찰서 들어가서 봤더니 1대 수정경찰서장이 1971년도 9월에 부임을 하셨더라고.

그래서 이게 좀 저도 애매해서 물어보는데 개인 사정은 말씀 안 하셔도 돼요. 제가 그렇게까지 뭐 저기 할 것은 아닌데 좀······.

특이해서. 경찰서 15년 10개월 근무하셨잖아요?

그렇죠?

경위로 진급하고 20일 만에 퇴직하셨더라고.

네?

아, 제가 잘못 봤나요?

성훈창위원

위원석에서 - 1년, 1년.) 1년 얼마 정도.

이건섭위원

아, 그래요?

그런데 왜 15년 10개월 하면 보통, 아까 원에 의한 전역이 5년 차 군에서는 허락이 되고 그다음에 10년 차, 뭐 가는데 15년 10개월 경찰로 생활을 했는데 이제 경위 달았고 그러면 제 주위에 있는 경관들도 보면 경위도 달아야 되고 제가 계급은 잘 모르겠지만 경위, 경정 뭐 경감, 총경 이렇게 가는 것 같은데 왜 그것을 안 하고 인생의 전환을, 또 관둘 때쯤 되면 나이가 있잖아요? 쉽게 이렇게 전환이 힘든데 왜 그런 결정을 내리셨는지. 그것도 개인적인 이유로 말씀 거부하실 거죠?

아니, 아니, 그게 아니라······.

15년 10개월 동안 그렇게 생활을 하면 보통 경위 다셨잖아요?

경위부터 어떻게 보면 또 간부라고 보는 것이고. 그러면 그다음에 경정이 됐건 경감이 됐건 이 과정들을 대부분이 가잖아요? 만약 경위 진급이 안 돼갖고 경사가 계속 오래되고 그러면 뭐 이제 다른 것도 이렇게 찾아보다 그러는데 굉장히 전도, 대단하시게 성남시에서 했는데 갑자기 관두셔 갖고. 그래서 이제 성남시에 또 잠시 들어가신 건가요, 그게?

바로 그러면 1년 뒤에 경기도로 가신 거잖아요?

그렇죠?

그래서, 그러면 이게 아예 정치 쪽이나 어떤 이런 쪽에 관심이 많으셔서 그런데 경력이 좀 아까운 것 같아요. 15년 10개월의 경찰 생활을 하시면서 하다가 갑자기 인생의 대전환을 이렇게 이루신 것에 대해서. 그래서 뭐 특별한 사유가 있나 해서. 있어요?

후보자님을 보면 진짜 부러워, 인생이. 이렇게 딱 봤을 때 그 자리에 이렇게 딱 가시고 또 오늘날 도시공사, 시흥도시공사 사장이라는 자리가 이게 굉장한 자리인데 이 부분에 있어서 그렇게 보시는 대로 탁탁 가시는 것 보면 뭐 어쨌든 저쨌든 중년 이상, 그다음에 청년기 일적인 부분 이상에서는 진짜 굉장해. 개인적으로, 제가 시의원으로서 그러는 게 아니라 개인적으로 제 인생과 비교했을 때 굉장히 부러움을 많이 느껴요. 와, 저렇게 인맥 관리 잘하고 하셨으니까 저런 자리에 가시는구나 그러는데 참 대부분의 사람들이 보면 좀 부러울 것 같고 또 이번에 도시공사, 아마 후보자님 외에는 도시공사에서 제출이 안 돼갖고 5명인가 6명이 있다고 그러는데 그 사람들이 왜 제출했는지에 대한 부분 있는데 도시공사 지금 현재 원장 직함을 갖고 입후보를 하신 것 아니에요?

그런 면에서 우리가, 뭐 그것도 후보자님 개인이 생각하시면 되는 것인데 나머지 다섯 사람들, 여섯 사람들 다른 탈락되신 분은 이 방송을 보든가 이렇게 보면 참 좀 안타까운 부분들이 있을 거예요. 왜 내가 지원을 했을까, 시간과 돈과 낭비하면서. 이런 부분들이 있어요. 그리고 이제 뭐 시간이 3분 정도 남았는데 제가 이것은 후보자님한테 어차피 원장으로서 임명은 되실 것을 감안해서 초창기 후보자님 발언을 하실 때는 이렇게 굉장히 거시적으로 해 주셨는데, 두 가지만 부탁드릴게요. 네?

두 가지만. 하나는 좀 중요한 것이고 하나는 도시공사 직원들을 위한 것인데 지금 현재상으로 예산법무과에서 모든 것을 컨트롤하다 보니까 뭐 산업진흥원 원장으로 알면서 알잖아요? 아까도 뭐 성과가 대단했으니까 나름대로 뭐 예산법무과의 어떤 기조나 기류를 이겨내시고 어마어마한 예산을 아마 최고로 많이 받으셨잖아요? 도시공사에서도 예산 부분 있잖아요? 지금 정동선 사장님께서도 여기 와서 말씀드린 것인데 통예산으로 받아서, 지금의 구조와 다르게 통예산으로 받아서 일괄로 이렇게 해 주셔갖고 하는 것이지 지금 현재 상태로 하면 도시공사 직원들도 힘들고 그래요, 각개. 왜냐하면 우리는 복합 단지가 많잖아요, 복합 건물이. 이러다 보니까 예산 구조상 도시공사 직원들도 굉장히 힘들고 또 예산법무과는 그 모든 예산을 다 쥐고 있어야 되니까 그런데 도시공사도 공기업법으로, 출자는 시에서 했지만 공기업법으로 설립된 겁니다. 일정한 부분의 유격을 확보하시는 게, 그런데 정동선 사장님도 여기 와서 얘기가 됐는데도 실행이 안 되더라고요. 그분도 어쨌든 시장님이랑 막역한 관계인데도. 그래서 제 핵심은 이거예요. 유병욱 후보자님 능력을 알기 때문에 제가 계속 부럽다고 그랬잖아요. 이것, 취임하시면 이것 실행해 줘서 도시공사 한 사오백 명 되잖아요, 지금? 그분들 할 수 있는, 예산법무과랑 또 시장님이랑도 관계이니까 이 부분을 해서 나름대로 명목 하게 해 주시고 두 번째는 직원들 아르앤드디 투자, 기업은 아르앤드디 투자 비용을 많이 해야 되는데 지금 도시공사는 제가 봐도 그런 부분이 없어요. 그래서 저도 공무원들 국외 연수 비용을 많이 가라고 그래서 올해도 가고 그랬는데 이게 우습게 된 게 예산법무과에서 또 이상훈 의원 5분 발언 한 것처럼 엉뚱하게 이렇게 돼서 또 엉뚱한 직원들 100여 명이 간주 예산 처리해서 의회에 보고도 안 하고 이런 부분이 있는데 도시공사는 앞으로 예산법무과랑 했을 때 도시공사도 인원이 되잖아요? 그런 부분에서 최소한 한 3프로(%)나 5프로(%) 정도로 해서 국외 연수, 그다음에 우수 직원들이 해외 연수 할 수 있는 부분들이 있어서 선진국의 도시공사 사례들을 좀 보고서 수준을 높일 수 있게끔 그것 두 가지만, 그러니까 제가 초두에 말씀드렸듯이 개인적인 질의를 하다 보면 좀 기분 나쁘실 수 있는데 이것은 인사청문회라 서로 이해를 해 주시고, 중요한 것은 이 두 건, 두 건에 대해서 능력이 있으신 후보자님께서 이것, 올해는 뭐 쉽지 않더라도 내년 추경부터 해서 이 부분을 성립해서 도시공사가 좀 더 공기업법에 설립된 부분에 있어서 자율권을 가질 수 있게끔. 지금은 예산법무과나 시에서 워낙 붙잡고 있기 때문에 유격이 없어요. 그래서 그 부분은 임명하시면 지휘를 받으셔갖고 보고받으시고 해서 이 두 부분이 좀 잘될 수 있게끔, 그래서 하나는 직원들에 대한 아르앤드디, 그다음에 예산 부분 어느 정도의 독립성을 가질 수 있게끔 이것 두 가지 주문드립니다.

네, 해 주실 수 있겠어요?

노력하는 게 아니라 해야겠다고 그래야죠.

네, 이상 마치겠습니다.

김선옥위원장

네, 이건섭 위원님 수고하셨습니다. 점심 식사를 위하여 13시까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 30분 회의중지

13시 01분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (