충남 천안시의회 발언

유영진 의원 발언

제274회 제차 복지문화위원회행정사무감사2024-11-29

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종만

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 「지방자치법」 제49 및 같은 법 시행령 제46조, 「천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제5일차 복지문화위원회 2024년도 행정사무감사를 실시를 선언합니다. 오늘 감사 제5일차로 충남정보문화산업진흥원 업무를 포함한 문화예술과, 관광과, 문화재단의 감사를 실시하겠습니다. 그동안 행정사무감사 준비를 위하여 수고해주신 모든 분께 위원회를 대표하여 감사와 격려의 말씀을 드리며 끝날 때까지 성실하고 책임감 있는 자세로 답변해 주시고 감사 중 위원님들의 소중한 자료는 요구한 자료는 감사기간이 종료되기 전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 증인 선서는 「지방자치법」 제49조 및 「천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제10조에 따라 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부했을 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화예술과장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 대표로 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 계시다가 낭독이 끝나면 직성명을 말씀해주시고 손을 내려주시기 바랍니다.

미영

이미영문화예술과장

선서. 본인은 천안시의회 복지문화위원회 2024년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제49조와 같은법 시행령 제46조 및 「천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 29일 문화예술과장 이미영 관광과장 이계자 천안문화재단 대표이사 안동수 천안문화재단 문화사업국장 김태현 천안예술의전당 관장 정승택 천안시립미술관 관장 최경현 충남정보문화산업진흥원 원장 김곡미 충남정보문화산업진흥원 경영기획실장 김상혁

종만

이종만위원장

잠시 후부터 시작하겠습니다. 자리를 정돈하시기…. 바로 시작할 예정이오니 위원 여러분께서는 자리를 지켜주시기 바랍니다. 감사 중지를 선언합니다.

10시 03분 감사중지

10시 05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 감사 진행은 소관 부서의 설명을 청취 후 질의·답변을 갖도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사 진행을 위하여 질의와 답변은 간단명료하게 해주시기 바랍니다. 그럼 문화예술과 충남정보문화산업진흥원 행정사무감사를 실시하겠습니다. · 문화예술과 문화예술과장께서는 대표로 소관사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

10시 06분

미영

이미영문화예술과장

문화예술과장입니다. 먼저 문화예술과 소관 업무에 아낌없는 제안과 격려를 보내주신 이종만 위원장님을 비롯한 복지문화위원회 위원님들께 존경과 감사 인사를 드립니다. 문화예술과 소관 2024년도 행정사무감사 자료에 대하여 주요 사업 위주로 설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 행정사무감사자료 이상 설명을 마치겠습니다.

부록에 실음

종만

이종만위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 질의하실 위원님 없으십니까? (손드는 위원 있음) 네, 박종갑 위원님 질의하여 주십시오.

종갑

박종갑위원

아무튼 지역 문화예술산업에 앞장서주시는 문화예술과장님 수고가 많으시고요. 과장님에게 질문드리기 전에 국장님께 잠시 좀 말씀 한번 드릴게요.

명국

차명국복지문화국장

네.

종갑

박종갑위원

과장님들도 전체적으로 문화예술 총괄하시는 국장님이시니까. 국장님도 아마 잘 아실 건데 자료를 보니까 천안시 그 행사 축제 그 경비 비율 추이가 나오잖아요?

명국

차명국복지문화국장

네.

종갑

박종갑위원

지방재정표 보면. 그러니까 내용을 보니까 2020년도에 0.17, 21년도에 0.31 22년도에 0.47, 23년도에 작년이죠? 0.73으로 급격하게 올라가요, 수치가. 거기에 따라서 또 기초단체 3억 원 이상 행사 내용도 사실 이게 3억해서 다 지자체부담인데 21년도에 2건에 한 16억 9,000만 원이고, 22년도도 2건인데 32억 5,000만 원이예요. 또 23년 작년에 6건에 88억 2,000만 원으로 엄청나게 금액이 올라가거든요? 관련된 그 총괄국장님으로서 이 예산에 대한 부분들은 저희들이 이거 행감 뿐만 아니라 예산도 볼 건데 심도 있게 고민 좀 해주셨으면 좋겠어요, 이거는.

명국

차명국복지문화국장

네. 지금 이제 어쨌든 뭐 시민들이 문화에 대한 그런 욕구라든가 증가되고 있고 어떤 뭐 행사라든지 이런 거를 통해서 그런 욕구를 또 만족시킬 수 있는 그런 분야가 되다 보니까 지속적으로 이제 이게 증가가 되고 있는 걸로 지금 알고 있습니다. 저희 한 번 그 분야에 대해서는 점검을 해서 하여튼 시민 그 욕구도 향상시키면서 예산도 적정한 선에서 지원될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 그렇게 꼭 해주세요.

명국

차명국복지문화국장

네, 네. 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

과장님께 질문 드릴게요. 페이지 982쪽인데요. 단체 및 행사별 보조금 집행 현황이 있지 않습니까, 그 뒤에도 페이지가 이어지는데. 본 위원이 여러 가지 좀 보면서 궁금했던 게 혹시 과장님도 보면 23년도에는 보조금 관련돼서 예산 수립이 됐는데 24년에는 또 안 된 사업도 있잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

어떤 게 있어요? 대표적으로.

미영

이미영문화예술과장

지금 여기 이제 23년도에는 했었는데 24년도에는 안 한 사업이 이제 이 목록에서 어떤 게 있냐는 말씀하시는 거죠?

종갑

박종갑위원

네, 네. 파악된 게 있으세요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

일단은 지금 사진작가 협회 세 번째…. 이거는 예산은 지원이 됐는데 일단은 내부사정으로 올해 행사를 할 수 없다 그래서 이건 지원이 안 됐고요, 아직까지.

종갑

박종갑위원

사진작가는 내부사정이에요?

미영

이미영문화예술과장

네, 그거는 내부사정이고요.

종갑

박종갑위원

네, 네.

미영

이미영문화예술과장

그 다음에 한국영화협회 천안지부 같은 경우는 국제초단편영화제가 올해는 지원이 안 됐습니다.

종갑

박종갑위원

여기는 안 된 거고, 그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 이거는 안됐습니다. 그리고 다른 것도 공모로 하는 것도 있고 저희가 예산을 지원하던 것도 있지만 이제 그 983쪽에 21쪽 다 언급을 해드릴 수는 없지만 21번 같은 경우도 24년도에는 지원이 안 됐습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 이런 거예요. 아까 예산에 대한 부담은 얘기는 했지만 대신 사업에 대한 연속성은 또 있어야 되는 게 있잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

어느 순간 있고 안 하는 거는 사람들이 보기에도 ‘과연 이게 맞?’ 할 정도의 그런 생각도 있거든요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

여기에 대한 부분 물론 그 해당단체의 특수성 이해관계는 분명히 있을 수 있어요. 다만 이제 주무부서 입장에서는 이 예술제나 행사들이 필요성이 있다 그러면 계속 이어갈 수 있도록 좀 노력을 해주십사 이런 차원에서 말씀드리는 거예요, 이거는.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 그리고 페이지 991쪽입니다.

미영

이미영문화예술과장

990….

종갑

박종갑위원

1쪽입니다, 991쪽. 천안시 공공조형물 있잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

이거는 어떤 형태의 조형물들이에요, 혹시? 좀 많이…. 42점씩이나 되는데.

미영

이미영문화예술과장

잠시만요. 공공조형물이라하면 일반건축 그 우리 예술품만 얘기하는 게 아니고요. 공공조형물의 의미가 있습니다. 그 선정기준으로는 이 공공조형물이 될 수 있는 건 국난극복 및 국권수호에 대한 공헌도나 뭐 정치, 경제, 사회, 문화, 예술 기술 등에 진흥발전의 기여도, 대상인물이나 사실에 대한 시민공감도 이런 게 기준이 있어서 그냥 모든 조각품이 대상이 되는 게 아니라 어떻게 보면 역사적인 거나 나름대로의 의미를 해서 심의위원회를 통과하는 게 공공조형물이거든요.

종갑

박종갑위원

네.

미영

이미영문화예술과장

네, 그래서 어떻게 보면 유관순동상, 김시민장군 이런 대상이 공공조형물이라고 할 수 있습니다.

종갑

박종갑위원

여태껏 그런 조형…. 유관순동상이나 김시민장군 조형물이 훼손된 경우가 있었어요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

제가 알기로는 없는데 이제 뭐 이렇게 때가 타서 유관순 동상을 이제 청소한 적은 있고 이런 거는 있었습니다.

종갑

박종갑위원

저희가 관리는 하잖아요? 그렇게 조형물 같은 거 있으면….

미영

이미영문화예술과장

네, 관리부서가 이제 각각 있습니다.

종갑

박종갑위원

그게 어떤 정기적으로 하세요, 아니면 어떤 민원에 의해서 하시나요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

그거는 이제 관리부서가 있어서 하긴 하지만 정기적으로 할 필요성은 있다고 봅니다. 이제 나름대로 의미가 있는 그러니까 유관순동상, 김시민장군 같은 동상 같은 경우는 그래도 우리 지역의 역사적인 인물인데 그게 때가 탔다는 지적을 받고 이러면 안 될 것 같거든요. 그러니까 정기적인 관리는 필요하다고 봅니다.

종갑

박종갑위원

그렇죠. 얼마 전에 천안시청 본청 내에서 앞에도 뭐 천안 시민의종 건립됐다가 이제 언론보도에도 발길질해서 자국 묻어가지고 그 이후에 결국 CCTV 설치하셨잖아요?

미영

이미영문화예술과장

아니요, 시시티비는 기존에 있었고요.

종갑

박종갑위원

있었던 건데….

미영

이미영문화예술과장

영상도 저희가 경찰서에다가 저희 영상도 줘서 수사 중이지만….

종갑

박종갑위원

수사 끝난 거 아니에요?

미영

이미영문화예술과장

아직 회신은 아직 안 왔습니다. 근데 사실상 좀 너무 많은 사람들이 화면에 잡히다 보니 특정하기는 조금 어려울 수 있고 현재로서는 회신은 아직 안 온 상태입니다.

종갑

박종갑위원

회신 안 왔고 아마 결과조치 나오면 우리는 어떻게 해야 돼요, 그러면은?

미영

이미영문화예술과장

일단은 결과를 기다려봐야 되지만 범인을 잡으면 손해배상청구라도 할 수 있는 부분인데 조금 그거는 상황을 봐야 될 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

상황을 좀 검토하셔야 될 것 같고….

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 만약에 이제 특정이 되고 그 대상자가 선정이 된다면 당연히 보수하는 비용에 대해서는 청구를 해야 된다고 봅니다.

종갑

박종갑위원

물론 이제 시민의종이 비용도 많이 들고 천안에 또 상징성도 있어서 되찾아 온 건데 그래서 당연히 뭐 거기 관리는 잘 하셔야 겠지만 그런 의미에서 우리 공공 조형물에 CCTV 설치된 곳 많나요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

어디요?

종갑

박종갑위원

CCTV, 공공조형물 중에.

미영

이미영문화예술과장

지금 저희가 일단 시민의종은 있는데 다른 데는 야외 공간에 있다 보니 CCTV가 있는 거는 못 본 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

그래요?

미영

이미영문화예술과장

네, 만약에 이제….

종갑

박종갑위원

제가 왜 이런 얘기 드리냐면 요즘은 사회적으로 어떻게 될지 모르겠지만 어떤 상황이 벌어질지 몰라요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

중요도가 있는 조형물에 대해서는 좀 더 그런 관심을 가져주십사 해서 질문 드리는 거예요, 이거는.

미영

이미영문화예술과장

알겠습니다. 관련 부서에 한 번, 다시 한번 상기시키겠습니다.

종갑

박종갑위원

그러세요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그리고 또 하나 이제 993쪽입니다. 우리 아까 과장님이 설명을 좀 해주셨는데 문화누리카드가 사실은 기초생활수급자나 차상위계층이 누릴 수 있는 혜택이잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

여기에 대해서는 우리 관련된 논의나 이런 것도 하고 계세요, 간담회 같은 거? 혹시?

미영

이미영문화예술과장

간담회는 어쨌든 그 개별대상하고는 한 적은 없고요. 저희가 계속적으로 저희가 홍보는 하고 있습니다. 이러이러한 데서 사용은 할 수 있다. 그래서 지금 저희도 아무래도 실적도 관리를 하고 있어서….

종갑

박종갑위원

제가 왜냐하면 그것 때문에 물어보는 거야, 60%대….

미영

이미영문화예술과장

읍·면·동의 적극적인 지원이 또 필요하고 그 현장에서 읍·면·동에서 협조가 많이 이루어져서 작년보다는 이제 많은 분들이 카드를 활용하고 있고요. 한 가지 더 말씀드리자면 올해는 새롭게 도입된 게 축제에 참여한…. 그러니까 모든 축제는 아니고요. 흥타령축제와 빵빵데이 할 때 참여부스가 있잖아요, 푸드트럭 이라든지 음식. 여기저기 체험할 수 있는 데 그런 데서 문화누리카드를 사용할 수 있도록 가맹점 등록이 됐습니다, 특히. 그래서 그 실적이 많이 올랐습니다.

종갑

박종갑위원

뭐 그런 가맹 실적이 확대가 되면 당연히 실적이 높아야 될 건데 제가 이 얘기 드리는 이유 중 하나는 주무부서기 때문에 이제 일선기관이 읍·면·동에서 관리 또 하잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

거기 보면 지침처럼 내려요. “야, 빨리 이것 좀 하라.” 고만 내리지 어떻게 하면 이게 가동률이나 구동률을 높일 수 있는 고민점은 없어요. 그냥 실적 중심으로만 얘기 하거든요. 왜냐하면 다른 지자체 같은 경우도 이런 거에 고민이 있다 보니까 일선 그 업무를 보는 사람들이 다 모여가지고 활성화논의를 해요. 그냥 단순히 이거 뭐 국가시책해서 내려오는 거 그냥 “야, 어떻게 됐냐?” 보면 또 동지역보다 읍·면의 시골지역은 더 저조하거든요, 사실. 이런 현황들을 국장님이 체크한다면 한 번 논의 좀 한 번 해보세요. 논의해서 한 번 지금 60%대지만 70, 80, 90%까지 하면 더 좋잖아요, 그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

지금은 이제 어제날짜로 확인한 거는….

종갑

박종갑위원

어제 날짜는?

미영

이미영문화예술과장

한 75%정도 사용했습니다.

종갑

박종갑위원

아, 그러니까 그런 개념으로 해서 작년 대비는 좀 올라가신 건데 9월 기준으로 자료 주신 건 그런데 90% 가야죠.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

해서 좋은 혜택 같이 서로 문화혜택을 공유하자는 차원이니까.

미영

이미영문화예술과장

네, 그래서 여기가 간담회는 안했지만 읍·면·동에서 현장에서 혹시 어떤 애로사항이 있는 거는 이제 담당자를 통해서 이제 접수를 하고 있고요. 그 내용을 도에다가 진단은 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그래요, 아무튼 잘 하셔요.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 네. 페이지 1006쪽부터 1008쪽인데요. 우리가 이제 시립예술단 지금 운영하고 있잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

이게 보니까 예전에도 계속 지적을 했었던 건데 이제 정원은 270명인데 현원은 163명, 부정원이 100명이 넘는데 이거 어떻게 하세요, 인원?

미영

이미영문화예술과장

일단은 지금 이제 한 코로나 시기 그때 22년도까지는 충원이 없었습니다. 근데 이제 작년부터 저희가 새롭게 계속 신규단원을 채용을 하고 있고요. 점점 저희가 한 80%, 정원의 80%를 목표로 채용을 계획을 늘리고 있습니다,

종갑

박종갑위원

80% 목표로?

미영

이미영문화예술과장

네. 근데 정원 현원이 늘어나면 아무래도….

종갑

박종갑위원

재정….

미영

이미영문화예술과장

그에 대한 인건비….

종갑

박종갑위원

재정 부담 당연히 하는 건데 그러다 보니까 이제 협업 형태로 객원들 이렇게 불러가지고 운영하시잖아요? 근데 내용은 이제 충분히 이해가 돼요. 근데 아울러 국악은 내년에 충남도로 넘어가잖아요?

미영

이미영문화예술과장

내년 연말까지 천안시에 있다가 26년도부터 넘어갑니다.

종갑

박종갑위원

아, 연말까지 있다가 26년도에는 이제 넘어가는 상황이 돼가지고 우리가 실제 관리하는 거는 이제 4개 정도….

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

인원수도 좀 줄겠지만 아무튼 잘 하셨으면 좋겠고 여기 하나 또 혹시 우리 제가 내용 보다가 좀 놀랐는데 우리 시립예술단 관련돼서 제가 유튜브를 한 번 찾아봤어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

공연도 몇 개 올라와 있는데 이거 보면서 참…. 구독자가 이제 629명이더라고요, 구독자가. 여기 있는 단원의 저기만 인원수만 봐도 뭐 163명인데 본인들이 아는 지인 한 4명, 5명만 구독신청해도 이 숫자 그냥 넘어가요.

미영

이미영문화예술과장

유튜브 구독자를 말씀하시는 거죠?

종갑

박종갑위원

네, 629명 구독자 629명에 동영상까지 확인했더니 한 90개가 올라와 있더라고요. 그래서 봤어요, 이거. 뭐죠? 시립흥타령풍물단 올라온 거 조회수 봤더니 구독자는 629명인데 조회수는 217명이예요. 천안시립무용단은 111회, 조회수? 제가 이제 딱 보면서 관심도 높고 해야 되는 이 상황에서 외부에서 이렇게 우리 관련된 예술에 대한 공연들이 물론 실물적으로 보는 것도 있지만 요새는 다 유튜브 형태로 많이 보거든요. 물론 내용도 봤어요, 공연 재밌어요, 좋아요. 근데 이게 외부로 알려지지 않으면 이걸 아무리 우리가 뭐 해준다고 해도 아무 소용 없거든요, 사실.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

여기에 대한 관심도는 진짜 이거는 충주시 모 공무원은 혼자가 다 해가지고 충주를 알리잖아요, 공무원 혼자가. 그런데 이게 현재는 5개의 이게 시립예술단이 있는데 공연 자체도 보면 절대 밀리는 공연이 아니거든요? 제가 타 시립예술단 공연도 봤는데 괜찮은 공연들 홍보해야죠. 구독자 좀 늘려서 우리 예술단이 이렇게 하고 있다는 거를…. 이게 사실 관심 없어요, 사람들. 얘기하면 그냥 주무부서에서는 예산 지급하고 현원 체크하고 이거지. 이게 어떻게 활성화되고 어떻게 움직이는지 그 디테일은 없는 것 같아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

주무부서 팀이랑 과장님 입장에서 예술단 활성화시키셔야죠, 그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 홍보에 더 집중하겠습니다.

종갑

박종갑위원

아, 이건 참 문제가 너무 커요.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

딱 보고 내가 깜짝 놀랐어. 조회 수가 111회? 아, 이거는…. 아무튼 운영하세요.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 페이지 1018쪽입니다. 아까 말씀드렸던 이어서 연속성인데 이게 협연 연주자도 이렇게 지원해주잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

이게 지금 각 5개 예술단 중에 어디가 많이 해요, 이거 협업을?

미영

이미영문화예술과장

아무래도 단원이 많은 이제 국악관현악단이라든지 교향악단이라든지 이런 데가 조금 인원수가 많이 객원출연자가 많은 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

이게 공연 저희들이 주신 거는 그냥 총액만 주셨는데 금액대비 하니까 어떤 몇 회, 어떤 기준인지는 모르겠어요. 그래서 위원님들한테 이건 자료 차원에서 부탁을 드리는 거예요, 세부내역을 해서 주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 현실에…. 현실성 있는 상황이기 때문에 위원들이 같이 고민을 해가지고 그 내역에 대해서 같이 고민을 하셔야 될 것 같아요.

미영

이미영문화예술과장

네. 이제 뭐 교향악단 같은 경우에는 곡의 사이즈나 이제 작품의 상황에 따라서 객원이 많이 필요한 것도 있고, 조금 필요한 거 있는데 어쨌든 단체별로 객원 현황을 말씀하시는 거죠?

종갑

박종갑위원

그렇죠, 그래서 위원님들이 같이 공유할 수 있게 그 객원의…. 지금 현실 상황이니까 공유해서, 자료 좀 같이 공유해서 주시고요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

페이지 1028쪽입니다. 제가 우리 여러 위원님들이 뭐 이거 관심 많으실 거예요. 천안예술제가 이제 지역의 대표되는 예술제 중에 하나인데 이번에도 저희 지역구에서 와서 행사도 했었고 근데 좀 아쉬웠던 것도 있었어요, 사실.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

우리 뭐 존경하는 엄소영 위원님이 조례도 만드셔가지고 했는데 팜플렛 앞에 이제 이게 사업비 명목이 저는 바로 앞에 있는 줄 알았어요. 보니까 맨 뒤 위에 조그맣게 돼 있더라고요.

미영

이미영문화예술과장

그것도 지적하겠습니다.

종갑

박종갑위원

그게 왜냐하면 사람들 입장에서 ‘어? 이거 뭐 켕기나?’ 이런 생각이 있는 거예요, 떳떳하면 앞에 놓으라고 명시돼 있는 거를 ‘왜 맨 뒤에다 놓지?’ 이런 생각들 갖거든요. 그러니까 아마 그런 사안들 또 엄위원님이 질의도 많이 하실 것 같은 데 그런 내용들에는 디테일이 좀 있어야 될 것 같아.

미영

이미영문화예술과장

저희가 보조금 교부결정할 때 기준에 맞게 몇천만 원…. 3,000만 원 이상이 되면 그 홍보물에다가 기재하라고는 다 명시를 하고 있거든요. 그런데 이제 또 민간이다 보니까 놓치는 부분이 없지 않아 있습니다. 좀 챙기겠습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 어차피 그 지원금 나갈 때 지침처럼 나와 있는 거니까 모든 단체들 예산 집행할 때 꼭 그거 이행하라고 말씀해주세요.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

또 괜히 오해사요, 그것도.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

내용 보다가 약간 의구심 있는 거예요, 그거는 딱 보자마자. 그리고 페이지 1065쪽이에요. 제가 이제 저는 솔직히 잘 몰라서 그래요, 이거는.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

물어볼게요. 천안시립문학관 건립? 이게 지금 어떻게 진행되고 있는 거죠, 이게?

미영

이미영문화예술과장

천안시립문학관은 지금 위치가 그 동남구청사와 보건소 사이에 예전에 영덕빌딩이라고 했던 건물이 있었습니다. 지식산업센터로 사용하던 건물을 그거를 지금 사용을 안 해서 지금 저희가 지금 천안시립문학관으로 리모델링 공사를 하고 있습니다. 근데 이제 건립 공사를…. 리모델링 공사를 하는 과정에 구조적인 안전이 좀 필요하다 라고 해서 구조안전용역을 했고 그 예산을 2회 추경에 반영을 해주셔서 그 공사비를 세웠어요. 그리고 입찰 낙찰자도 선정이 됐고 지금 이제 착공이 들어갔습니다. 그러니까 구조보강에 대한 착공이 들어갔고 그게 끝나면 이제 새롭게 리모델링 공사가 진행될 예정입니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 오래된 건물을 하려고 하다 보니까 그 리모델링 하려고 했더니만 무너질 것 같아서 사실….

미영

이미영문화예술과장

중간에….

종갑

박종갑위원

상황이 발생했던 거잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네, 약간의 이제 구조적인 안전이 필요하다 해서….

종갑

박종갑위원

제가 이 말씀 드린 건 그래도 그나마 문화예술과에서 발 빠르게 대응을 해주셨다는 말씀드리고 싶어서 하는 거예요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그래서 한 번 시설물이 잘 마무리 될 수 있도록 과장님께서 신경 좀 써주세요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

제가 또 이제 또 페이지 1066쪽인데요. 저는 솔직히 저에 대한 고민점이 여러 위원님들도 마찬가지일 텐데 여기에 있습니다.

천안시 성성아트센터 건립.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

우리 이제 금액이 크잖습니까, 한 1100억?

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그 밑에 천안시미술관 건립도….

미영

이미영문화예술과장

1600.

종갑

박종갑위원

얼마죠?

미영

이미영문화예술과장

1640.

종갑

박종갑위원

그러면 얼마예요, 다?

미영

이미영문화예술과장

2,700…. 거의 3,000억 정도 됩니다.

종갑

박종갑위원

3,000억 정도 되죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

종갑

박종갑위원

제가 이제…. 내년 우리 예산이 얼마예요, 과장님? 내년 우리 예산 짠 게.

미영

이미영문화예술과장

문화예술과?

종갑

박종갑위원

아니, 천안시.

미영

이미영문화예술과장

전체요?

종갑

박종갑위원

네, 한 2조 4,300억이에요, 그러니까 10% 이상 사용해야 돼요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

물론 이제 이게 나눠서 이제 가는 개념인데 단순 추이만 보면 재정이 10% 이상에 대한 어떤 부분들이 물론 문화예술 향유라는 개념은 있는데 엄청난 예산이 이제 들어갈 거예요. 여기에 대해서 그러니까 하긴 해야 되는데 공유의 시작점도 또 여기에 있는 거야, 이 많은 돈이.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

천안시 지금 경제 어렵고 여건 어렵다고 하는데 여기 들어가…. 뭐 국가적 상황도 있고 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 이 시설 자체가 천안시에 필요하다는 거는 좀 공감을 합니다. 근데 이제 예산적으로 많은 예산이 투입이 되고, 근데 이제 사실상 이제 저희가 기초 처음 구상용역을 하거나 현재 타당성조사용역을 지금 진행 중에 있는데 이게 이제 정상적으로 타당성 통과가 돼야지 사업이 추진할 수 있는 부분이라 이제 그 부분이 저희도 최대한 노력을 하고 이 시설이 분명히 천안시에는 필요한 시설인 거에는 분명하지만 예산이 지금 당장 투입할 수 있는 부분은 아니라고 봅니다.

종갑

박종갑위원

이러다가 이제 뭐 연말에 처음 계획 세우다가 또 밀리고 밀릴게 너무 눈에 보여서 그러는 거예요, 이거는.

미영

이미영문화예술과장

네, 그거는 저희가 일단은 타당성이 통과가 되면 일단 사업에 대한 또 힘을 받는 부분이 있어서 타당성 있는지 제대로 검토를 해보겠습니다.

종갑

박종갑위원

한 번 심도 있게 한 번 보세요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

네, 페이지 1074쪽 이예요. 아, 1071쪽. 1071쪽에 내용 좀 한 번 설명 좀 부탁을 드릴게요. 이거 보면 K-컬처 관련돼서….

미영

이미영문화예술과장

70…. 네, 네.

종갑

박종갑위원

네, 네. 저희가 또 70…. 23년도도 그렇고, 24년도 자료를 보면 이게 K-컬처 관련된 용역들이 많네요, 이게?

미영

이미영문화예술과장

23년도는 이제 문화대전에서 행사를 한 게 아니라 이제 그 문화예술과에서 진행을 했고요. 이제 그 때 예산…. 용역 된 사업이 많습니다.

종갑

박종갑위원

아, 그 때는 그 때는 그렇게 된 거고?

미영

이미영문화예술과장

네, 과에서 추진을 했기 때문에.

종갑

박종갑위원

네, 네. 그리고…. 아, 그러면 이거 과장님이 얘기하실 수 있는 건데 20…. 1072쪽에….

미영

이미영문화예술과장

1071쪽이요?

종갑

박종갑위원

2쪽, 2쪽.

미영

이미영문화예술과장

2쪽.

종갑

박종갑위원

네, 네. 이건 뭡니까? 2024년 천안 K-컬처 박람회 포토존 조성 용역이거든요?

미영

이미영문화예술과장

지금 이제 내용을 보면 전통체험관 내 포토존하고 챌린지쪽 바닥에 이렇게 해서 디자인조성 했다는 내용이거든요.

종갑

박종갑위원

그게 지금도 있어요?

미영

이미영문화예술과장

아, 없죠.

종갑

박종갑위원

용역만 한 거잖아요, 이거. 어떤 위치에서….

미영

이미영문화예술과장

그러니까 그 때 행사 기간에 이런 거를 설치한 용역인 거예요.

종갑

박종갑위원

아, 설치 용역이에요?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

종갑

박종갑위원

그러니까 행사가 끝나면 이제…. 그러니까 지금 전통체험관도 꾸미고 뭐 이런 거 할 거 아니에요? 제가 기억나는 게 작년에 갈 때 뭐 어떤 포토존이라고 했던 거 그거예요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

지금 이제 지금 정확하게 저도 이거는 현장은 모르겠어갖고서 말씀드리기는 어려운데 지금 K-컬처와 관련된 용역은 시설물 설치라든지 프로그램이라든지 다 모든 용역인데 시설물도 지금은 현재는 없는 상황입니다.

종갑

박종갑위원

제가 근데 그때 시설물로 기억해서 말씀드리는 거예요, 기억이 맞는다면. 저, 그럼 팀장님 누구 아시는 분 계세요? 위원장님….

미영

이미영문화예술과장

김창민 팀장님.

종만

이종만위원장

네, 담당 팀장님.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 박람회팀장 김창민입니다. 일단 K-컬처 박람회 포토존 조성 용역은 저희가 이제 상명대학교 산업협력단하고 해서 그 미술대 학생들을 통해서 사전에 이제 포토존을 조성하기 위해서 이제 그림을 좀 제작을 했습니다.

종갑

박종갑위원

그림이에요?

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 그림 같은 거를 조금 제작을 해서 포토존에 예쁘게 좀 세워놓을 수 있는 것들을 이렇게 제작을 해서 그 현장에다가 이제 좀 배치를 했던 부분입니다.

종갑

박종갑위원

그 시설물은 그냥 끝나고 나면 철거해요? 없앨 수 있는 건가?

람회

박람회

T/F팀장 김창민 이게….

종갑

박종갑위원

그 때 제 기억에는….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 색이 바래고…. 그림이다 보니까 색이 바래고 그러기 때문에….

종갑

박종갑위원

괜찮았던 것 같았는데….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 그전에 설치를 하고 이제 행사 끝나면 그때 철거를 한 사안입니다.

종갑

박종갑위원

그래서 좀 아쉬웠다고 말씀드리는 거예요, 재활용해도 될 거를 저거를.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 그렇습니다. 그래서….

종갑

박종갑위원

돈 2,000만 원씩 들여 가지고 한 건데.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 저희도 이게 좀 그거를 유지하기에는 약간 학생들의 작품이기도 하고 해서 약 퀄리티가 떨어지는 부분은 있었습니다. 그래도 일단은 저희 지역에 있는 대학교들과 같이 협업을 했다는 자체가 좀 의미가 있는 것 같고요. 저희가 이제 나중에 할 때는, 이런 거 할 때는 좀 더 심사숙고해서 좀 더 퀄리티 있는 작품들, 계속 설치할 수 것들을 저희도 이렇게 고민해서 준비를 하겠습니다.

종갑

박종갑위원

앞으로도 그런 설치하는 조형물들을 만들 거 아닙니까, 그렇죠?

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

근데 왜냐하면 이동이 어려우면 모르겠어요, 근데 충분히 이동이 가능하면 나중에 이것도….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네.

종갑

박종갑위원

활용해서 뭐 그 행사를 찾아오지 못한 분들의 추억도….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 맞습니다.

종갑

박종갑위원

되실 수 있으면 뭐 지역아동들이나….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 네.

종갑

박종갑위원

이런 단체기관들해가지고 뭐 그냥 어차피 대여하라는 개념은 뭐하지만 같이 빌려줘 가지고 사진 찍을 수 있는 어떤 기회 좀…. 거기까지 올 수 없으니까 이런 차원의 아이디어를 한 번….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 네.

종갑

박종갑위원

고민 좀 해보세요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그리고 제가 이제 연속성은 있어서 페이지 1074쪽인데요. 수의계약 관련돼서 여쭤볼게요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

제가 이제 보면서 이제 23년도 수의계약만 한 62건 정도 돼요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

딱 봤더니, 세 봤더니…. 일일이 하나 세 봤더니 33건이 K-컬처.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

왜 이렇게 많아요, 이거?

미영

이미영문화예술과장

그러니까 아까 말씀드렸듯이 K-컬처를 23년도에 하다 보니 K-컬처와 관련된 소소한 용역이 많고 거기에 이제 수의계약이 좀 많았습니다.

종갑

박종갑위원

소소한 게 원래 이렇게 많나요? 올해는 없었어요, 그러면?

미영

이미영문화예술과장

일단 저희 24년도는 이제 9월말 현재 24건 정도 있습니다. 이제 K-컬처 업무가 문화재단에서 하다 보니….

종갑

박종갑위원

문화재단으로 넘어갔잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 그렇게 하다 보니 건수는 많이….

종갑

박종갑위원

넘어가서 그래도 대답은 이제 부서가 된다고 했기 때문에 물어보는 거예요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

근데 작년보다 올해는 건수는 줄었지만 작년엔 초반이라 그런 거예요, 이렇게 수의계약 했던 게? 건수가 이렇게 많았던 게?

미영

이미영문화예술과장

일단은 K-컬처 박람회가 이제 첫 해 행사를 하면서 나름대로 전문성이 필요한 이제 용역이 또 많다 보니까 그래서 이제 좀 수의계약이 좀 많았던 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

이게 일부러 좀 나눠 주신 거 아니에요, 혹시? 제가 보기엔 묶을 수도 있는 것도 있던데, 보니까.

미영

이미영문화예술과장

그건 잘 모르….

종갑

박종갑위원

일부러 쪼개신 것 같은데 이런 느낌이 들어서 그런 거예요.

미영

이미영문화예술과장

어떤 게….

종갑

박종갑위원

셔틀버스 운행 용역 같은 경우도 그냥 이렇게 뭐 굳이 나눠야 되는 거예요?

미영

이미영문화예술과장

아, 그것도 저도 궁금했는데 그거는….

종만

이종만위원장

네, 담당…. 네.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 제가 답변 드리겠습니다. 일단 셔틀버스 용역 같은 경우는 저희가 처음에는 이제 저희 단일 이쪽으로 천안지역과 충남지역을 이렇게 해서 용역발주를 했습니다. 근데 계속 유찰이 납니다, 이게. 저희가 한 최소 30대 이상 이렇게 운행을 해야 되고 이러기 때문에 그걸 갖고 있는 업체가 우리 천안지역에는 따로 없더라고요. 그래서 유찰이 나고 또 전국 단위로 이게 풀었어도 이게 그 유찰이…. 2차까지 유찰이 났습니다. 그래서 거의 행사 막바지에 와서 이거를 이제 좀 계약팀하고 협의를 해서 우리 지역에 있는 저기 2개 업체가 이렇게 같이 들어오는 공동으로 해갖고 같이 들어오는 형태로 입찰을 보고 했습니다.

종갑

박종갑위원

물론 이제 그런 불가피성도 있을 거고….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 네. 그게 분리해서 분리하자고 분리한 게 아닙니다.

종갑

박종갑위원

이 행사를 하는 게 또 지역 그 업체들도 활성화시키려면 해야 되는 어떤 상황도 있을 거예요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네.

종갑

박종갑위원

다만 이제 그런 거에는 주무팀장님도 그쪽에서 전문가 열심히 하셨으니까 이왕이면 몇 개 정도는 텅키방식으로 묶어서 금액관리를 입찰가액을 행사비용이 요새 너무 올라간다는 지적이 많으니까….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

이거는 좀 잘 좀 고민해서 고려하세요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 알겠습니다.

종만

이종만위원장

그거에 대해서 저도 좀 한 말씀 드리는 게 뭐냐면 올해 그 묶어서 해갖고 우리 천안업체가 아니고 저 충북업체, 충주업체가 와서 수리했죠?

람회

박람회

T/F팀장 김창민 아닙니다. 올해에도 똑같은 업체가 한 걸로 알고 있습니다. 올해도 친선건강하고 신명….

종만

이종만위원장

흥타령, 흥타령 때인가 그러면?

람회

박람회

T/F팀장 김창민 제가 흥타령은 정확하게 잘 모르겠고요.

종만

이종만위원장

흥타령 때인가….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 저희 K-컬처 박람회는 같은 업체가 또 들어와서….

종만

이종만위원장

흥타령 때 같네. 흥타령 때는 반대로 묶어서 하는 바람에 여기서 청주업…. 천안업체가 응모할 수 있는 업체가 없었어요, 워낙 대수가 많으니까. 그래서 청주에서 와서 또 해 가지고….

종갑

박종갑위원

제, 제가 이제…. K-컬처 관련돼서 내용을 보면서 이제 말씀을 드리는 거고….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네.

종갑

박종갑위원

아무튼 그 점에 대해서는 좀 심도 있게 고려하세요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그리고 지역 업체도 살리면서….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네.

종갑

박종갑위원

뭐 수의계약 금액 범위 있잖아요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

우리가 뭐 2,000만 원쯤 위에는 뭐 여성이나 장애인 기업 같은 경우도 지원을 할 수 있는 상황도 있으니까 금액 대비….

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

이거는 좀 알아서 좀 우리 팀장님 고민 잘하세요.

람회

박람회

T/F팀장 김창민 네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그리고 페이지 1091쪽입니다. 그 앞에 이제 사실 이게 지방보조금인데, 과장님.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

과장님의 고민점이 여기에 많죠, 사실. 보조금 행사 지원할 때.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

어떤 부분이에요, 과장님?

미영

이미영문화예술과장

근데 이제 말씀하시는 게 이제 저희가 또 행사를 주관하는 문화예술이니까 행사를 많이 하는 단체가 많습니다. 그리니까 상대적으로 다른 과에 비하면 행사가 너무 많아 보이지만 저희와 관련된 단체들은 다 행사가 있어야지 가능한 단체들이거든요. 그래서 저도 고민이 됐어요. 우리 과가 왜 이렇게 보조금이 많을까 했는데 나름대로 또 그 단체는 문화예술을 하시는 분들이거든요. 그 분들은 어쨌든 행사가 이루어져야지 본인들…. 시민들한테도 보여줄 수도 있고 본인들도 어떤 역할을 할 수 있는 부분이 있거든요. 근데 이제 이렇게 지금 건수는 많지만 나름대로 저희가 의미 있는 단체라고 볼 수가 있거든요.

종갑

박종갑위원

과장님이 보통은 이제 예산에 대한 부담도 있다 보니 보통 뭐, 죄송하지만 뭐 도의원님 통해서 들어오는 도비도 있으면 매칭을 해서 부쳐서 이제 그 사업을 어쩔 수 없이 가는 것도 있잖아요, 사실은.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그래서 가급적 시비부담은 덜 하는 선에서 그 행사에 대한 취지도 살려주려고 하시는 노력은 충분히 이해가 되는데 제가 이 페이지 1091쪽을 왜 얘기했냐면 중간에 그 천안사 가을문화축제가 있어요. 이거는 시비로만 그냥 딱 정해져 있거든요? 금액도 다른 행사보다는 작은 규모예요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

이거는 어떤 행사예요? 올해는 이 행사 없던데.

미영

이미영문화예술과장

2023년도에 천안사는 시비로 2,000만 원으로 지원을 했는데 천안사 같은 경우는 올해는 도비 2,000을 갖고 와서 4,000만 원으로 행사를 했거든요. 근데 천안사도 사찰이에요. 다른 사찰하고 비슷하게 같은 문화행사를 했습니다.

종갑

박종갑위원

앞으로 이렇게 종교관리시설물들 단체들에 대한 고민들이 사실 있잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

특정 종교단체 뭐 특정 종교 이야기 뭐 물론 있겠죠. 기독교, 불교 쪽 이런 행사들에 대해서 어떻게 가이드라인이 있으세요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

네. 위원님들이 여러 번 이제 예산 때 지적을 해 주시고 말씀을 많이 좋은 말씀을 많이 해주셔서 저희도 나름대로 이제 행사성 예산에 대해서는 이제 지금 현재 가이드라인을 4,000 정도로 잡고 어떤 특수한 이제 목적이거나 아니면 시가 이거는 조금 필요하다고 했을 때는 조금 금액을 상향을 조정하지만 저희가 일단 행사성 예산에 대해서는 최대 이제 4,000만 원으로 가이드라인을 잡고 있습니다.

종갑

박종갑위원

행사성 예산은?

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그 금액 가지고는 이제 그게 예산에 대한 가이드라인이에요.

미영

이미영문화예술과장

네. 그래서 도의원님들이나 도의원님이나 일반단체가 이제 뭐 더 많은 예산을 받고 싶은 건 당연하지만 저희가 이런 상황이니 이렇게 설득을 하고 이해시키고 있습니다.

종갑

박종갑위원

네, 알겠습니다. 마지막으로 아까 과장님 설명해주신 페이지 1099쪽인데요. 아까 이제 뭐 특정 업체 사업명이 있었고 이제 지방보조금 내부거래라는 말씀을 하셨어요, 이 사업명.

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

정확히 이 내부거래의 의미가 뭐죠?

미영

이미영문화예술과장

이제 대표자는 남편이었고 그 아내, 사업을 수행하신분이 와이프 부인이었습니다. 근데 이제 지방보조금 규정에 이제 어쨌든 저희도 우리 조직도 마찬가지지만 가족이 하는 건 아니다 라고 해서 지적….

종갑

박종갑위원

이게 가족 형태였어요?

미영

이미영문화예술과장

네, 가족이 사업에 들어갔었습니다.

종갑

박종갑위원

근데 환수노력은 하고 있지만 안됐다?

미영

이미영문화예술과장

네, 지금 저희….

종갑

박종갑위원

벌써 1년, 1년 넘은 거잖아요, 얘도.

미영

이미영문화예술과장

이 대표님한테 저희가 몇 번 전화를 하고 이제 납부를…. 납부가 돼야지 다음 보조금을 받을 수 있다. 납부가 안 되면 보조사업 저희가 지원해줄 수 없다고 계속 얘기를 하면서 이제 납부 독려를 하지만 개인사정이 좀 어려운가 봐요. 그래서 큰돈이라서 지금 납부가 안 되고 있습니다. 분할납부도 제안을 했지만 그것조차도….

종갑

박종갑위원

금액이 얼마인데요?

미영

이미영문화예술과장

지금 저희가 그 2022년도 900만 원 정도 됩니다. 그리고 21년도 거는 840만 원 그래서 합쳐서 1700만 원 정도 됩니다.

종갑

박종갑위원

21년도에 얼마….

미영

이미영문화예술과장

21년도가 840만 1000원.

종갑

박종갑위원

아, 이게 지금 단일 건으로 한 게 아니라 연속으로 했었던 거예요, 이거는?

미영

이미영문화예술과장

아, 이제 21년도 사업이 있었고, 22년도 사업이 있었는데 23년도에 이제 이런 상황이 발생을 한 거고요. 나중에 이제 환수를 하려고 했는데 합쳐서 1700만 원 정도 환수금액이 생긴 거예요. 그러다 보니 이분은 자기는 개인사정이 좀 어려우니 그 큰돈을 한 번에 낼 수가 없어서 저희가 분할납부도 제안을 했는데 그것조차도 현재는 진행이 안 되고 있습니다.

종갑

박종갑위원

근데 이 보조사업 쪽으로 돼 있는 해당 업체는 예전에도 우리가 계속 지원해줬던 사례가 있습니까, 21년도 이전에도?

미영

이미영문화예술과장

그거는 제가 확인을 못했는데 현재는 지금은 없고요.

종갑

박종갑위원

지금은 없고….

미영

이미영문화예술과장

지금은….

종갑

박종갑위원

당연히….

미영

이미영문화예술과장

어차피 이, 이 단체로는 보조금 지원이 안 되니까….

종갑

박종갑위원

사유가 발생했으니까 집행을 못하는 거고.

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 그런데 이제 다른 이름으로 이제 또 들어올 때가 있어요. 그러면 저희가 이 분은 못 드려요.

종갑

박종갑위원

이게 뭐 사업자명 달리해서 많이 들어오거나….

미영

이미영문화예술과장

달리하거나 뭐 대표자를 바꾸거나 하는 게 저희가 정보가 들어오면 저희는 이 단체 못주겠다고 저희가 말씀을 드리고 있습니다.

종갑

박종갑위원

이 업체는 지역에 있는 업체예요?

미영

이미영문화예술과장

네.

종갑

박종갑위원

그 당시했던 사업이 어떤 사업이었어요, 이게?

미영

이미영문화예술과장

지금 만세아트페스티벌에서 일반 뭐 행사…. 행사성.

종갑

박종갑위원

어떤 행사예요, 이게?

미영

이미영문화예술과장

그거는 잠깐만요.

종만

이종만위원장

네, 담당 팀장님 직성명 대시고.

명창

이명창예술진흥팀장

예술진흥팀장 이명창입니다. 잠시만요. 지금 공감문화연구소는 기획사입니다. 기획사고 사실은 문화예술단체라고 볼 수는 없고요. 이 단체가 했던 행사들이 문화소외계층에서 조금 노인복지단체도 다니고 그러면서 여러 가수들, 지역가수들 불러서 행사를 하고 했던 행사들입니다.

종갑

박종갑위원

지역가수들 불러가지고 어디 경로당 같은 데 이런 데 가셨던 곳이에요?

명창

이명창예술진흥팀장

네, 경로당에도 가고요, 아니면 다른 뭐 공원에서도 행사를 하고 그랬습니다.

종갑

박종갑위원

아무튼 이런 내용들이 발생하면 안 되는데 이게 발생이 된 거잖아요, 이게. 환수에 대한 노력도 펼쳤는데 어려워서 안 되고 그럼 나중에 이거 몇 년 지나면 또 이거 처리해야 되겠네, 이거?

미영

이미영문화예술과장

만약에 지금 5년…. 5년 정도면 하는데 그거는 어쨌든 금액이 크니까 좀 심의를 하고 저희가 계속 독려를 하겠습니다.

종갑

박종갑위원

계속 연락을 취하고 계세요?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

종갑

박종갑위원

그분은 거기 이 보조금에 대해서 환수에 대한 의지는 있으세요?

미영

이미영문화예술과장

처음에는 있었습니다.

종갑

박종갑위원

처음에는?

미영

이미영문화예술과장

처음에 이제 적발이 됐을 때는 이제 납부하겠다 했었는데….

종갑

박종갑위원

본인도 잘못을 인정을 하셨고?

미영

이미영문화예술과장

아, 네, 네.

종갑

박종갑위원

지금….

미영

이미영문화예술과장

인지, 인지는 하고 있고요.

종갑

박종갑위원

지금은 그런 건 아니고?

미영

이미영문화예술과장

네, 그러니까 이제 지금은 이제 본인 개인사정이 너무 어렵다 이런 말씀을 하시고 있는 상황입니다.

종갑

박종갑위원

그래서 그런 유예의 조건에 대해서도 분할로도….

미영

이미영문화예술과장

얘기를….

종갑

박종갑위원

하셔라 했는데도….

미영

이미영문화예술과장

했지만….

종갑

박종갑위원

그것도 안 된다?

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 그것조차도 좀 어려우신가 봐요.

종갑

박종갑위원

그럼 답이, 답이 없겠네요? 여차하면.

미영

이미영문화예술과장

일단 저희는 어쨌든 계속 왜냐하면 어떤 사업을 하시려면 일단 우선적으로 납부가 돼야 되기 때문에 뭐 좀 가능한 방법을 한 번 찾아봐달라고는 계속 말씀을 드리고 있거든요.

종갑

박종갑위원

아무튼 뭐 강구대책 계속 마련하시고선 환수 노력 좀 펼쳐주세요.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 이상입니다.

종만

이종만위원장

네, 휴게시간을 갖고자 잠시 감사를 중지 선언합니다.

10시 49분 회의중지

11시 00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 네, 유영진 위원님. 질의하여 주십시오.

영진

유영진위원

아유, 과장님 수고 많으십니다. 말씀도 잘 해주시고, 확실하게 답변 감사드리고요.

미영

이미영문화예술과장

감사합니다.

영진

유영진위원

제가 간단한 거 몇 가지만 질문드려볼게요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

페이지를 보시면 983페이지 봐주시겠어요?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

이거 행사도 있고 여러 가지가 있겠지만 본 위원이 궁금한 거에 대해서는 그 하단 부분 26번.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

국제재즈교류협회라고 있잖아요? 그래서 천안국제재즈스트리트라고 해가지고 우리 2023년도에는 얼마가 나왔었죠, 예산이?

미영

이미영문화예술과장

23년도에는 4,000만 원이 나갔습니다.

영진

유영진위원

그리고 24년도에는 얼마였죠?

미영

이미영문화예술과장

1억 6천 정도…. 2억 정도…. 네, 2억입니다.

영진

유영진위원

2억이었죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 죄송합니다.

영진

유영진위원

그래서 이 2024년도에는 2억이라는 예산이 추진됐습니다. 사실….

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

처음에 2023년도에는 아마 1회, 하루에 아마 이거 행사를 했었을 거예요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

그래서 4,000만 원이 되었고, 2024년도에는 아마 2∼3일?

미영

이미영문화예술과장

네, 5월 18일부터 5월 19일 이틀간 했습니다.

영진

유영진위원

그러면 과장님이 보시기에….

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

일회성 하루에 하는 거 하고 3일을 했을 경우 그게 굉장히…. 차별화 되는 게 있었나요?

미영

이미영문화예술과장

제가 첫 해는 제가 이제 문화예술과장이 아니어서 그 행사장은 없었고요. 올해는 제가 행사장에 가봤습니다. 이제 조금 2회차 행사를 하면서 약간 미흡한 점도 있었지만 재즈라는 분야 자체가 한 번에 많은 관람객이 모여서 하는 행사는 아니고요. 어떻게 보면 이 재즈스트리트하면서 지역 상권 활성화차원에서 곳곳에서 했었습니다. 불당1동관 안에 상가 골목에서도 하고 그러니까 주 무대는 시민체육공원이었지만 곳곳에서 불당2동에 커피숍 앞에 있는 공간, 그다음에 불당 1동에 이제 호프집 그 도로변에 상가 사이에 그 골목이 있었습니다. 그 안에서도 하고 곳곳에서 했었는데 나름대로 조금 이게 정착이 된다면 나름대로 그 거리가 재즈거리가 될 수도 있지 않을까라는 생각이 듭니다.

영진

유영진위원

그러니까 과장님 말씀은 하루보다는….

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

며칠에 걸쳐서 하는 게 좋지 않겠냐 그런 말씀이신가요?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

왜냐하면 본 위원이 그 당시에 저도 가봤습니다, 주 무대를. 뭐 곳곳에 가서 하는 거는 저도 뭐 찬성입니다. 이 재즈에 대해서 또 시민들도 많이 좋아하고 하는데 낮에 갔을 경우에 정말 사람이 너무 없어가지고 깜짝 놀랐었어요. 그리고 무대가 위아래로 만들어져 있어가지고 무대 하는데도 아마 돈이 많이 들었을 거라고 저는 생각이 듭니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

그랬을 경우 이번에 2024년에 했던 거를 봐서는 이 방법을 어떤 식으로 좀 바꾸면 좀 더 효과적이지 않을까 그런 생각이 드는데 과장님은 어떻게 생각하실까요?

미영

이미영문화예술과장

네, 저희도 무대가 두 군데여서 저희도 처음에는 주 무대와 밑에 작은 무대가 있고, 푸드트럭이 좀….

영진

유영진위원

헤맸죠, 왔다갔다 헤맸습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 네. 있었는데 오히려 저는 제 개인적으로는 재즈는 좀 작은 규모가 더 분위기가 더 좋았던 걸로 봤었거든요.

영진

유영진위원

저도 그랬습니다. 저 위에 큰 행사장 보다는 작은 쪽에 많은 우리 시민들이 오셔가지고 듣고 즐기고 거기 다 걸어 다니고 하시더라고요. 근데 그 위에 큰 무대는 왜 만들었을까.

미영

이미영문화예술과장

일단은 이제 재즈라는 그 페스티벌을 알리는 주 무대 성격에 했었고 성격이 달랐습니다. 주 무대는 해외뮤지션이면서 조금 나름대로 이름이 있는 뮤지션들이 와서 공연을 했고요. 밑에 작은 공연은 지역에 있는 학생들이나 그런 학생들이 참여할 수 있는 무대로 만들었었습니다.

영진

유영진위원

이번에 2억이라는 예산이 들어온 것은 도와 시비 매칭을 해서 2억을 받았잖아요?

미영

이미영문화예술과장

그렇죠, 네.

영진

유영진위원

그러니까 이 도비가 이제 매칭이 됨으로서 이걸 진행을 했는데 이번에 방문자나 뭐 그런 거는 우리가 보고를 받았나요, 끝나고 나서 행사?

미영

이미영문화예술과장

아직 정산은 아직 못 받았습니다.

영진

유영진위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 도비 매칭이 되고 보니까 우리 시에서는 예산만 주고 그거를 그냥 기다리고 도에서는 하고 있지 않을까 하는 그런 노파심인데 우리 시에서는 어떤 방법을 보고 있나요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 뭐 일단 도비가 오지만 이거는 저희 행사라고 볼 수가 있거든요.

영진

유영진위원

그렇죠.

미영

이미영문화예술과장

네. 그리고 저희가 볼 때는 관람객이 낮에는 없었지만 이 사실은 음악 자체가 밤에 어울리는 음악이거든요. 그래서 야간에는 사람이 엄청 많았었습니다. 위에 무대도 있지만 아래 무대도 있고. 그리고 어떻게 보면 무대가 성격이 다르…. 아까 말씀드렸듯이 달랐거든요. 주 무대는 어떻게 보면 진짜 유명한 해외뮤지션들을 모셔다가 공연하는 장소고, 밑에는 아까 말씀드린 것처럼 지역의 작은 학생들이나 여기 조금 그 버스킹 음악을 할 수 있는 단체들이 와서 공연장을 할 수 있는 거고….

영진

유영진위원

과장님, 지금 과장님 말씀에 이제 위에 주 무대, 아래는 이제 소무대가 있는데 그게 똑같은 시간에 같이 열잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

그럼 분산이 있잖아요. 제가 지금 말씀하시는 거에 대해서는 긍정을 하지만 양쪽 무대에서 똑같이 행사를 하고 있는데 그게 좋은 걸까요?

미영

이미영문화예술과장

말씀하신 거 한번 고민을 해보겠습….

영진

유영진위원

아, 이거는 고민을 해야 된다고 생각해요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

저는 이 재즈에 대해서 나쁘다는 생각이 아닙니다. 하지만 위에서도 행사를 하고 아래에서도 행사를 하다 보니까….

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

시민들이 이쪽이고, 이쪽이고 뭔가 이렇게 집중하는 게 없었습니다.

미영

이미영문화예술과장

알겠습니다.

영진

유영진위원

올해는 이거 이제 방문자가 이번 행사에 매치됐을 때 그 방문자가 어느 정도 되는지 확실하게 보고를 좀 받으시고 이번에 이거 한 거에 대한 단점이 있으면 보완을 해서 좀 더 낫게끔 해주십사 하는 바람입니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

영진

유영진위원

네, 부탁드릴게요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

그 다음 거는 이거는 그냥 궁금해서 하나 물어보겠습니다. 1026페이지.

미영

이미영문화예술과장

,026.

영진

유영진위원

아, 1025페이지네요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

그 징계현황에 2023년도 합창단 1명이 견책이 됐어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

품위유지의무 위반으로 1명이 견책이 됐는데 이건 어떤 건가요?

미영

이미영문화예술과장

이거는 팀장님이 답변드려도 될까요?

영진

유영진위원

네, 팀장님 부탁드립니다.

명창

이명창예술진흥팀장

예술진흥팀장 이명창입니다. 이 건은 창단 단원이 좁은 길에 갔는데 교행이 안 되는 길에서 서로 두 차가 마주쳐서 서로 말다툼을 하다 상대방을 좀 멱살잡이를 했습니다. 그래서 경….

영진

유영진위원

남자인가요?

명창

이명창예술진흥팀장

네?

영진

유영진위원

남자신가요? 멱살 잡은….

명창

이명창예술진흥팀장

네, 남자 단원입니다. 그래서 이거 때문에 지금 경찰에선 저희한테 통보가 와가지고 징계를 한 건입니다.

영진

유영진위원

그럼 그 이후에 견책 받은 이후에 그 분은 어떻게 하고 계신가요?

명창

이명창예술진흥팀장

그 분은 지금 계속 다니고 있습니다.

영진

유영진위원

아, 그거는 뭐 아무 상관없이 그냥 다니고는 있는 건가요?

명창

이명창예술진흥팀장

네.

영진

유영진위원

그게 궁금해서 물어봤고요. 그 옆에 1026 페이지. 천안시 타지자체 시립예술관 비교 검토 자료를 보면 이제 노총 문제가 있어요, 천안시. 뭐 창원시까지 있는데 전부 제가 볼 때는 전부 다 민주노총하고 이렇게 돼 있는데 천안시만….

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

민주노총과 한국노총이….

미영

이미영문화예술과장

나눠져 있습니다.

영진

유영진위원

나눠져 있습니다. 이거 왜 그런가요?

미영

이미영문화예술과장

그거는 저희….

영진

유영진위원

이거는 이게 왜 천안시만….

미영

이미영문화예술과장

왜 그런가는 아니고 이제 어쨌든 단원들이 본인들이 가입한 단체가 두 군데가 있습니다.

영진

유영진위원

우리 천안시만?

미영

이미영문화예술과장

네. 그래서 뒤에 이제 1027쪽 보면 이제 단원별로 민주노총….

영진

유영진위원

87명.

미영

이미영문화예술과장

87명, 한국노총은 22명이 가입돼….

영진

유영진위원

그러면 여기서도 저는 그렇게 생각이 들어요. 뭐 어느 노총이 들어 와도 상관없지만 민주노총이 지금 87명, 그리고 한국노총이 22명이면 노총들 갈라서는 거잖아요, 이렇게. 그걸 왜 꼭 천안시만큼은 왜 이렇게 나눠서 할 수 있는 거야. 그러면 그 안에서 단원들끼리도 좀 파벌이 생기지 않을까요?

미영

이미영문화예술과장

근데 이제 그….

영진

유영진위원

저는 그런 걱정심에….

미영

이미영문화예술과장

없지 않아 있을 것 같은데….

영진

유영진위원

그렇죠.

미영

이미영문화예술과장

그거를 결정을 저희가 할 수 있는 부분이 아니어서….

영진

유영진위원

아니, 그러니까 우리 시에서는 이런 거 결정을 할 수 없지만 이런 문제점을 난 제기는 할 수 있다고 보는 거예요. 분명히 여기는 저는 아직 그런 거에 나누는 거에 정말 너무 너무 싫습니다. 이편저편, 네편내편….

미영

이미영문화예술과장

맞아요.

영진

유영진위원

근데 이런 노조까지도 민주노총, 한국노총 이렇게 나눠져 있는 걸 보고 우리 천안시는 참 특별한 거….

종만

이종만위원장

아니, 그거는 노동법에 복수노조가 허용되게끔….

영진

유영진위원

아니, 허용은 됐는데….

종만

이종만위원장

네, 네.

영진

유영진위원

그건 알고 있지만 어떻게 천안시만 그렇게 그거를 정확하게 그 지켜서 이렇게 할 수 있는가 해서 물어보는 겁니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 저희가 이제 설립이 여기 보면 설립일이 12년도, 15년도 이제 설립이 됐는데 이 부분은 저희가 물론 말씀하신 대로 한 노조였으면 저희가 편할 수도 있지만 이거는 저희가 좀 하기는 어려운 부분이 있습니다.

영진

유영진위원

그건 과장님 탓은 아니지만 저도 그건 알고 있습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

영진

유영진위원

네, 다음 질문 들어가겠습니다. 1028페이지, 천안예술제에 대해서 질문드릴게요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

단체명이 사단법인한국예총 천안지회. 22년도를 보니까 도비와 시비매칭을 했어요.

미영

이미영문화예술과장

네, 도비 4,500, 시비 1억 6,000입니다.

영진

유영진위원

그래서 2억이 넘는 돈이죠? 2억 5,000이었죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

그리고 2023년도에는 전액….

미영

이미영문화예술과장

시비로만 지원이 됐어요.

영진

유영진위원

도비 매칭을 못했어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

또 24년도 역시도 전액 시비로만 했는데 1000만 원이 또 삭감 됐습니다.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

줄었죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

이 도비매칭을 안 한 것은 왜 그러죠?

미영

이미영문화예술과장

안 한….

영진

유영진위원

못한 건가요?

미영

이미영문화예술과장

못한 것 같습니다.

영진

유영진위원

그래서 금액은 똑같이 우리 시에서 주는 금액은 그대로 줬는데, 작년에는 1000만 원이 줄어들었어요.

미영

이미영문화예술과장

그러니까 올해 1000만 원….

영진

유영진위원

올해는.

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

그렇게 들어온 건가요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 저희가 예산이 1억 6,000에서 삭감을 해서 1억 5,000까지만 세워졌습니다.

영진

유영진위원

천안시에서?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

우리 예산 절감 때문에 그런 건가요?

미영

이미영문화예술과장

그것까지는….

영진

유영진위원

그것까지는…. 알겠습니다. 그래서 왜 도비 매칭을 하다가 전년도 올해에 도비매칭을 안 했는가…. 이런 거는 좀 그 큰 단체잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

그럼 도비를 좀 매칭 하는 게 저는 맞다고 생각이 들어요. 전액 시비 이거 큰돈이잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네, 저희도 노력을 해보겠습니다, 이거는.

영진

유영진위원

과장님의 노력 좀 부탁드리겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 꼭 필요한 예산이다 하면 노력을 해보겠습니다.

영진

유영진위원

1031페이지, 홍보비를 보겠습니다. 2022년도에는 신문광고가 11개사 그리고 뭐 현수막 일정 간단하게 나와 있고 2023년도를 보니까 광고회사가 하나 더 늘었어요, 12개사.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

지역방송사 광고 금액도 증감이 됐죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

이게 우리가 홍보비를 이렇게 많이 증감된 이유가 뭔가요?

미영

이미영문화예술과장

집행은 어쨌든 저희가 사업계획서를 받고 예총 쪽에서 홍보를 위해서 예산을 좀 그쪽으로 많이 할애를 한 것 같은데요. 이제 저도 이번 이제 행감자료 준비를 하고 과년도 건을 보면서 이거는 조금 많지 않은가. 전체 사업비에 비하면 실질적으로 이게 단체로 가서 그러니까 결과적으론 큰 금액 안에서 나눠야 되는 거거든요. 근데 이게 9개 단체가 그 행사비를 좀 나눠서 주고 하는 건데 홍보비가 상대적으로 많은 것 같아서 저도 이거는 좀 조정을 할 필요가 있다고 생각을 합니다.

영진

유영진위원

이거를 제가 질문 드린 것은 작년도 보다 이제 신문광고가 1개사가 더 늘었고 갑자기 이제 지역방송사가 또 들어왔잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

22년도, 23년도 이…. 신문 광고사하고 이거를 저를 좀 자료를 좀….

미영

이미영문화예술과장

어디어디 집행을 했는지….

영진

유영진위원

집행을 했는지 자료 좀 부탁드리겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

영진

유영진위원

마지막으로 볼까요, 1094 페이지. 이것도 아마 많은 뭐 우리 위원님들도 걱정을 많이 하고 계세요, 행사성은.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

아까 이제 과장님 말씀하셨듯이 행사성 금액을 이제 어느 정도 가이드라인이 4,000만 원으로 정했다. 이거는 우리 정말 이 전년도 복지문화위원회에서….

미영

이미영문화예술과장

맞아요.

영진

유영진위원

피나는 노력을 해서 행사성이 남발하지 않게끔 또 많은 분들이 문화예술을 하시는 분들이 참여를 할 수 있도록 하기 위해서 우후죽순으로 나온 금액을 4,000만 원으로 도비, 시비 매칭해서 4,000만 원 정했어요, 맞죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

이렇게 됐을 때 지금 1094페이지를 보면 그래도 거의가 이제 도비, 시비가 됐는데 시비로만 하는 데가 있어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

시비로만. 이럴 때는 우리 시에서는 그 단체에다가 어떤 식으로 말씀을 하시나요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 이제 여기 시비로만 세워진 거는 저희가 2회 추경이 좀 반영이 된 사업인데요. 이제 이게 기존에 1회 추경이든 전년도에 도비가 확보가 됐으면 더 좋았는데 지금 이제 피치 못하게 이제 이해추경에 시비로만 확보가 됐거든요. 그 이후에 내년도 사업이 이제 예산 작업을 할 때 해당 꼭 필요하시다는…. 꼭 필요한 예산이라면 빨리 도비 확보해라 해서 이 관련된 사업들이 다 도비가 확보가 됐습니다.

영진

유영진위원

아, 과장님 하셨나요?

미영

이미영문화예술과장

네, 그 해당단체에다가….

영진

유영진위원

아유, 수고하셨습니다.

미영

이미영문화예술과장

내년도에 이런 행사성 예산은 도비 없으면 저희 반영 못합니다.

영진

유영진위원

잘하셨습니다.

미영

이미영문화예술과장

시비로만은 도저히 불가능하니까 빨리 도비 확보할 수 있으면 해라 해서 이 세 가지 사업에 대해서는 도비가 확정이 됐습니다.

영진

유영진위원

맞습니다. 과장님, 큰일 하셨고요. 사실 이런 행사성 만큼은 도비와 시비 매칭을 하는 게 당연한 겁니다.

미영

이미영문화예술과장

기본적으로 그래서 저희가 시가 또 필요한 사업이 분명히 있습니다. 그런 거는 시비로라도 투입을 해야 되지만….

영진

유영진위원

그렇죠, 네. 행사성….

미영

이미영문화예술과장

지금 말씀하신 여기 지금 이 행사성 예산에 대해서는 단체장이 분명히 얘기합니다. “이거 저희 도비 없으면 행사성 예산 못 세우니 빨리 확보하십시오.” 라고. 그러고서는 도비…. 도에서 보조내시가 온 사업입니다.

영진

유영진위원

과장님의 단호한 말씀을 들으니까 저도 힘이 납니다.

미영

이미영문화예술과장

감사합니다.

영진

유영진위원

네, 그럼 마지막 간단한 거 하나로 마지막으로 하겠습니다. 1183페이지, 천안팔경 지정 현황입니다.

미영

이미영문화예술과장

어, 그것…. 관광과 같습니다.

영진

유영진위원

아, 관광과. 제가 잘못 봤네요.

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

영진

유영진위원

끝났습니다.

미영

이미영문화예술과장

감사합니다.

영진

유영진위원

이게 책이 넘어가는 바람에….

종만

이종만위원장

네, 더 질의하실 위원님…. (손드는 위원 있음) 네, 엄소영 위원님. 질의하십시오.

소영

엄소영위원

네, 과장님과 담당 직원분들 행정감사 준비하느냐고 고생하셨다는 말씀드리고요. 그 982페이지 위원님들이 뭐 아까 다 하신 거는 중간 중간 그냥 넘어 갈게요.그 23년도 예산에 비해서 24년도에는 예산이 좀 줄었죠?

미영

이미영문화예술과장

줄은 게 아니라 이게 9월 30일….

소영

엄소영위원

아, 9월달까지 해서?

미영

이미영문화예술과장

기준이다 보니까….

소영

엄소영위원

아, 그래서 그렇다는 말씀…. 그러면 지금 잔액 남은 것도 지금 아직 마무리 안돼서 잔액이 지금 많이 남아있고, 5억 9,000 정도가 남아있는 건가요?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

987페이지를 보면….

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이게 보조금 이제 집행 현황인데요. 궁금한 게 좀 몇 개 있어서 그 리각미술관…. 아, 전체적으로 큰 틀에서 먼저 말씀드리자면 이 예산이 20억 5,285만 원인데 이게 여기 중에서 도비, 시비가 매칭이 된 게 있어요, 아니면 전체 다 시비예요, 이거는?

미영

이미영문화예술과장

섞여 있는 것 같습니다.

소영

엄소영위원

본 위원이 이거를 볼 때는 여기에 도비가 들어간 게 분명히 있는데….

미영

이미영문화예술과장

네, 있습니다.

소영

엄소영위원

표시가 따로 안 돼 있고 그냥 다 이렇게 지원액이 그냥 다 일괄적으로 되면 다 시비인줄만 알아요. 그래서 이거를 내년서부터 자료를 할 때는 도비와 시비를 표기를 꼭 해달라 이런 말씀을 꼭 드리겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

네. 그리고 그 6번에 보면 리각미술관 있잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

리각미술관 제3회 ‘아트와 뮤직이 만나다’ 해서 4,000만 원 예산이 있는데 이게 뭐 대관비인가요? 어떤 건지에 대한 거를 좀 설명해주세요.

미영

이미영문화예술과장

리각미술관 하면 지역에 이제 개인미술관이잖아요. 거기에서 이제 야외조각공원에서 클래식음악과 미술작품을 같이 협연하는 대중화를 위한 특별해설음악회를 개최를 했었습니다. 어떻게 보면 이제 지역미…. 저 우리가 천안미술관, 그거 관에서 운영하는 미술관이 아니라 개인미술관이지만 그래도 나름대로 저희가 지원할 필요가 있다…. 이거는 보조금 심의를 다 거친 사업입니다. 어떤 특정한 거를….

소영

엄소영위원

그러니까 개인이 다른 분들이 이런 미술관을 운영해도 심의위원회에서 통과를 하면 지원을 해줄 수 있다 라고 이해를….

미영

이미영문화예술과장

어떻게 보면….

소영

엄소영위원

하면 되나요?

미영

이미영문화예술과장

다른 행사랑 똑같이 사업에 대한 이제 계획서를 제출하고 그거에 대한 보조금 심의 거쳐서 이제 하는 거고요. 이것도 도비가 2,000 있고, 시비가 2,000 있는 사업이고요. 이제 리각미술관에서 음악과 미술작품을 같이 하고 하는 사업입니다.

소영

엄소영위원

988페이지 상단에 16번 보면 충남종교인평화회의에 대해서 행사가 있죠? 설명이 평화음악회라고 되어 있는데 이게 이제 뭐 사찰이나 성당이나 천주교나 뭐 일반 그 교회 이렇게 같이들 모여서 하는 그런 음악회인가요?

미영

이미영문화예술과장

이거 음악회…. 지금 이제 4대종교라고 해서 이거는 이제 금년 10월 4일날 개최를 했고요. 불교와 개신교, 천주교, 원불교가 함께 하는 평화음악회를 했었습니다. 어쩌면 종….

소영

엄소영위원

혹시 과장님, 본 위원이 묻고 싶은 거는 한 번 이렇게 했을 때 현장에 한 번 가보신 적 있어요?

미영

이미영문화예술과장

네, 이거는 갔었습니다.

소영

엄소영위원

직원분들이?

미영

이미영문화예술과장

이거는 갔었습니다.

소영

엄소영위원

근데 보시고 어떠셨어요? 본 위원은 올해는 못 갔지만 작년에 가봤거든요. 근데 그래도 과장님이 소신껏 느끼신 거를 한 번 좀 듣고 싶어요. 이런 음악회 이런 부분들이 본 위원만 느끼는 게 아니라 모든 위원님들이 그런 거를 다 느낀다면 과감하게 행정부에서 예산 절감하는 차원에서 아닌 거는 삭감할 수도 있어야지 된다 라고 생각을 하는데 과장님 의견 듣겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

소신발언하자면 저희는 어쨌든 이 종교단체가 모여서 같이 행사를 하지만….

소영

엄소영위원

그 자체는 좋아요.

미영

이미영문화예술과장

좋아요, 근데 그걸 하면서 다른 일반시민들이 참여를 했었으면 더 좋았을 걸 하는 생각은 들었습니다.

소영

엄소영위원

네, 그래서….

미영

이미영문화예술과장

근데 지금 보면 그 관련된 종교와 관련된 분들만 참석을 했지 않았을까 라는 생각이 들었습니다.

소영

엄소영위원

그리고 인원도 많지 않았고 이래서 이런 부분들을 예산을 주고 예산을 줘서 어떤 음악회가 됐든 어떻게든 이렇게 했었을 때에는 좀 많은 분들한테 홍보를 해서 많은 분들이 참석을 해서 본인들도 그런 부분들을 같이 즐기고 느끼고 이러면 좋은데….

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

사실 본 위원도 갔었을 때는 아, 이렇게 예산 들여서 이게 하는게 맞는 가에 대한 생각이 들어서 과장님한테 한 번 말씀드리는데 그 행사 자체가 나쁘다는 게 아니라….

미영

이미영문화예술과장

맞아요.

소영

엄소영위원

네, 좀 더 이렇게 예산을 줄 때는 그 부서에 이야기를 해서 그 담당하시는 분들 종교단체에 이야기를 하셔서 그래도 이렇게 좀 뭐 장소가 좁으면 외부에서 하더라도…. 네, 좀 그런 부분들에 대해서 앞으로 신경써주셨으면 좋겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

그다음에 그 988페이지 18번인데요. 제1회 흥타령전국가요제 이렇게 돼 있는데 예산이 6,000만 원이에요. 근데 이게 그 흥타령이라는 거를 타이틀만 붙인 건지, 우리 흥타령축제 때 이것도 같이 들어가는 건지….

미영

이미영문화예술과장

이게 행사일이 10월 25일날 했었거든요. 흥타령기간에는 안 한 거고 이제 어떻게 보면 천안시가 흥타령이라는 이미지가 있으니까 흥타령가요제로 명칭을 한 것 같습니다.

소영

엄소영위원

이제 본 위원이 이제 뭐 당연히 문화예술과에서는 축제나 이런 부분들 많이 해서 시민들의 삶이나 이런 부분들을 행복할 수 있도록 해주는 거 당연히 맞다고 생각을 하는데….

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이제 올해 같은 경우에 행사장을…. 행사장 있으면 정말 빠지지 않고 부지런히 많이 다녀봤어요, 뭐 전년도도 마찬가지지만. 근데 이제 항상 느끼는 것이 축제가 자꾸 많아지다 보니까 그 참석하시는 인원들이 한계가 있는 거예요.

미영

이미영문화예술과장

맞아요.

소영

엄소영위원

무슨 말씀이신지 충분히 이해되시죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

시청에서도 흥타령축제를 하는데 다른 곳에서 다른 축제를 한다든가 이러면 동네축제 가야지 여기를 또 못 와요. 이러다 보니까 그런 거는 좀 우리 흥타령축제나 이런 부분들에 대해서는 우리 흥타령 다른 축제도 마찬가지지만 우리 시에서 주관하는 큰 행사 이랬을 때는 국장님들이나 과장님들이, 아니면 동장님들 전체적으로 연석회의를 하실 때 그런 부분들에 대해서 축제날짜 이런 거를 좀 고려를 해달라고 좀 미리 내년 25년도에는 언제, 언제 이렇게 날짜가 잡혀져 있다 라는 거 이런 거를 미리 하셔서 중복이 좀 안 됐으면 좋겠어요. 예산 다 들여서 오시는 분들은 몇 분씩 안 되고 이거는 좀 아닌 것 같다….

미영

이미영문화예술과장

그 지금 말씀하신 거를 이미 시행은 하고 있습니다. 이제 K-컬처 같은 경우는 K-컬처 박람회 끝나고 내년도 일정을 잡아서 “우리 이제 내년도 K-컬처 이 때 합니다” 라고 해서 다 부서에 뿌린 상황이고, 흥타령축제도 이미 결정이 나 있었을 것 같습니다. 저희가 공지는 하는데 읍·면·동이나 이런 데서도 이 항상 축제를 할 수 있는 기간이 얼마 안 되니까 부득이 또 하는 경우도 있지만 위원님 의견에는 공감을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 재즈스트리트에 대해서는 아까 유영진 위원님 답변 충분히 그거로 대신하겠습니다. 989페이지에 40번. 금액은 크지 않지만 이 700만 원이 세계유네스코인물 성 김대건 안드레아 이렇게 돼 있거든요? 이거는 어떤 명목으로 그 예산을 주는 건가요?

미영

이미영문화예술과장

아, 지금 이거는 보조금 심의를 통해서…. 그러니까 공모사업으로 선정이 된 거라서 저희가 뭐 이 사업을 뭐 정해놓고 한 거는 아니고요.

소영

엄소영위원

아, 공모사업으로요?

미영

이미영문화예술과장

공모로 들어갔고요. 이제 세계유네스코 공모는 이제 시 공모로 됐고 ‘별볼일 없는 콘서트’ 같은 경우는 도비 2,100에 시비 4,900 도비 공모사업으로 지원이 됐습니다.

소영

엄소영위원

아, 네. 하나 더 990페이지에 보면 55번 JB소극장 있죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

이거에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 뭐 이게 연극이나 뮤지컬 그런 거 하는 건가요?

미영

이미영문화예술과장

그러니까 JB소극장은 지역인 소극장입니다. 근데 이제 소극장의 문화활동지원을 위해서 JB소극장에 일정 금액 지금 4,000만 원, 6,000만 원을 지원을 했거든요. 2023년도에는 4,000만 원 지원했고, 올해는 6,000만 원을 지원했습니다.

소영

엄소영위원

네, 그 전년도에도 4,000만 원을 했는데 올해 보니까 이제 6,000으로 예산이 더 늘었어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

그 JB소극장도 갔었어요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

네, 근데 뭐 대상자가 학생들이라고 봐야지 돼죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

근데 이거를 그 이 예산에 대한 부분이 어떻게 쓰여지는지에 대한 설명을 듣고 싶거든요.

미영

이미영문화예술과장

일단 태조산 젊은음악제라는 거는…. 젊은연극제라는 거는 이제 전국으로 공모를 해서 연극을 참여를 해서 거기서 저희 순위를, 평가를 해서 순위를 정하는 건데요. 이번에는 전국에서 12개팀이 참여를 했고요. 그 중에 이 5개팀이 이제 본선에 올라갔습니다.

소영

엄소영위원

아, 저기 본 위원이 이렇게 말씀하시면 뭐 퀄리티가 떨어져서 뭐 그렇다고 할지는 모르겠지만 본위원의 생각은 천안시민들의 세금을 가지고 어떻게 보면 이런 축제나 모든 이런 거를 하는데 처음에 시작하는데 전년도에 가봤을 때도 그렇게 뭐 성황리에 잘됐다라고 평가를 할 수는 없지만 천안에 있는 학생들, 천안에 있는 학교 먼저 해서 여기에서 좀 걸러서 어느 정도 활성화가 된 다음에 전국으로 풀면 어떨까. 그래야 우리 천안 학생들도 어떤 기회가 오고 그러지 처음부터 오픈시켜가지고 전국에 학생들 다 받으면 우리 천안 학생들이 거기 하나도 못 들어간다면 외부 쪽에 계신 분들만 어떤 이런 그 시상금이나 어떤 이런 것도 좀 그거 되면 소외되는 거 아닌가 이래서 과장님한테 말씀드리는데 과장님, 어떻게 생각해요?

미영

이미영문화예술과장

지금 말씀하신 거에 의견에 공감을 하는데 천안에 대학교는 많지만 지금 참여하는 대학교를 보니까요, 상명대가 주로 했고 이제 연극을 할 수 있는 또 학과가 그렇게 많지는 않은가 봐요. 참여한….

소영

엄소영위원

그래도 학교마다 있으니까 홍보를 하셔서….

미영

이미영문화예술과장

이게 이제….

소영

엄소영위원

내년에는 천안지역 분들이 예를 들어서 먼저 오픈을 시켜서 천안지역이 뭐 학교가 뭐 10개가…. 10개 대학교? 아니면 뭐 5개 대학교가 했다하면 오픈시켜서 다른 데를 받는다든가 이렇게 조금 참석을 할 수 있는 어떤 이런 게 좀 많지 않을까….

미영

이미영문화예술과장

위원님 말씀하신 거 한 번 그 주관하시는 분하고 상의를 해서 가능한지는 한 번…. 어떤 상황이든 다시 한번 살펴보겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 그리고 전년도에 4,000만 원, 올해 6,000만 원 이렇게 예산이 나갔지만 예산 나간 부분들에 대해서는 담당 부서 팀장님이나 주무관님들이 그 정산 받을 때 좀 꼼꼼히 잘 챙기셨으면 좋겠다, 이런 말씀 한 번 드리겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

991페이지에 아까 존경하는 박종갑 위원님께서 질문을 하셨는데요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

저도 우리 천안시의 공공조형물 건립 및 관리 등에 관한 조례를 저도 살펴봤거든요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

지금 이 내년서부터는 이게 지금 뭐 부서가 여기가 하는 게 맞다 라고 생각이 드는지는 모르겠어요, 이 내용을 보면. 지금 42점이잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

전체적으로?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

근데 문화예술과 거는 사실은 4개밖에 안돼요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

회계과 거 12개고, 사적관리소에 10개, 산림휴양과 2개, 신방도서관 8개, 복지정책과 4개, 중앙동 1개, 도시공사 1개 이래요. 근데 국장님….

명국

차명국복지문화국장

네.

소영

엄소영위원

본 위원이 생각할 때는 문화예술과가 다른 거 때문에도 업무가 많은데 이게 조례를 보니까 시장님이 뭐 이렇게 그 어느 부서에 그거를 하면 해야지 된다 라고 되어있어요. 그럼 이 조례를 바꿔서라도 이런 부분들에 대해서는 다른 부서에서 관리하는 게 맞는 것 같은데 국장님 생각은 어떠세요?

명국

차명국복지문화국장

이게 아무래도 이제 그 조형물 같은 경우 어떤 그 문화적인 면이 그 가미가 되다 보니까….

소영

엄소영위원

네.

명국

차명국복지문화국장

이렇게 한 것 같은데요.

소영

엄소영위원

근데 문화적인 면이 가미가 됐다 하더라도….

명국

차명국복지문화국장

네.

소영

엄소영위원

다른 데서 가지고 있는 어떤 이런 그 저기 부서…. 관리부서가….

명국

차명국복지문화국장

네, 네.

소영

엄소영위원

이 내용을 지금 전체적으로 자료를 받아봤거든요. 그리고 내년…. 만약에 내년서부터는 이 부서에서 계속할지….

명국

차명국복지문화국장

네.

소영

엄소영위원

다른 데로 갈지를 모르겠지만 이게 그냥 뭐 회계과 12점, 뭐 복지정책과 4점 이렇게 하면 위원님들이 이거 보고 어떻게 알아요, 내용을. 이런 내용을 아예 이 자료 자체를 여기에다가 첨부시켜주세요, 내년서부터는 그리고.

미영

이미영문화예술과장

네. 제가 설명을 드리자면 공공조형물 업무는 문화예술과 또 업무라서….

소영

엄소영위원

아니, 그러니까 조례가 그렇게 돼 있으니까 조례를 개정하면 실질적으로 다른 부서가 관리를 많이 할 수 있는 부서가 하면 되지 않냐 이거를 지금 얘기를 하는 거예요, 그거는.

미영

이미영문화예술과장

근데 이제 관리가 이제 물론 저희가 업무가 다른 데로 넘어가면 당연히 좋겠지만 지금 이제 관리를 많이 하는 부서를 담당 부서로 지정하기는 이 업무는 아닌 것 같고요. 이거 공공조형물 업무 자체가 저희 문화예술과 고유 업무라고 생각을 합니다. 다만 이제 그 안에 설치된 위치나 아니면 설치를 한 부서나 이런 게 있다 보니 관리는 그 부서에서 하는 게 맞는 것 같고요. 총괄관리는 저희가 하는 게 맞는 것 같습니다.

소영

엄소영위원

이 내용을 저도…. 본 위원도 이거 쭉 지금 내용을 보긴 봤거든요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

뭐 동상이나 이런…. 근데 그리고 한 가지 더 여쭙고 싶은 거는 그 자료를 준 거에 16번, 17번을 보면 유관순 열사 동상이 있거든요. 하나는 병천 탑원리에 있고, 하나는 쌍용동에 있는데 이렇게 다르죠? 그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

그리고 그 중앙동 미나릿길벽화마을 있죠.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

영성동에.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

그 시장에 있는 거죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이거는 뭐 그래서 담당부서에서 벽화가 지저분해진다든가 아니면 이러면 어쨌든 그림이잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

1년에 한 번씩 예산 세워서 손을 봐요, 아니면 어떻게 하고 계시나요?

미영

이미영문화예술과장

일단 관리는 중앙동에서 하고 있고 별도 예산을 세워서 매년 벽화는 새롭게 이제 보수공사를 하거나 하고는 있습니다.

소영

엄소영위원

아, 매년 하고 계세요?

미영

이미영문화예술과장

네. 예산을 반영을 해서 하고 있습니다. 그

소영

엄소영위원

이렇게 시설물이 있는데도 사실은 주변 환경이 깨끗하지 않은 데가 좀 있다 이런 말씀드리고요. 좀 더 관심 가져 주셔서 깨끗이 할 수 있도록 좀 해주시기 바랍니다, 잘 관리가 되게.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

993페이지 한 번 봐주세요.

미영

이미영문화예술과장

990….

소영

엄소영위원

993.

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이게 이제 기초생활수급자 및 차상위계층한테 주는 거죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이게 그 카드로 주는 건가요?

미영

이미영문화예술과장

네, 문화누리카드라고 이제….

소영

엄소영위원

문화누리카드는 전국에서 다 쓸 수 있는 거예요, 아니면….

미영

이미영문화예술과장

다 쓸 수 있습니다.

소영

엄소영위원

어디 가든지?

미영

이미영문화예술과장

네, 네, 네. 공연, 영화, 전시관람…. 지금 아까 말씀드린 것 우리가 축제장에 이제 가맹점 등록하면 그때 사용한 거는 또 사용할 수 있습니다.

소영

엄소영위원

그래도 어쨌든 지원 대상에서 한 2,000명 정…. 2,000명?

미영

이미영문화예술과장

2만 명.

소영

엄소영위원

네, 이렇게 지금 신청을 안 하는 건가요, 그러면 그게?

미영

이미영문화예술과장

지금 이제 이 현황에 지금 9월 30일 기준으로 이제 지금 자료가 나와서 많이 신청을 안했는데 저희도 계속 독려는 하고 있는데 또 신청을 안 하신 분들도 있어요. 그래서 지속적으로….

소영

엄소영위원

잘 몰라서 신청을 못할 것 같지는 않아요?

미영

이미영문화예술과장

그래서 저희도….

소영

엄소영위원

왜냐하면 이게 대상자가 기초생활수급자나 차상위계층이잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이분들을 뭐 어떤 무시하거나 그래서가 아니라 좀 더 행정복지센터에서 그 차상위계층 이나 기초생활수급자한테 이런 거를 좀 잘 받아서 문화나 체육활동 이런 거를 할 수 있도록 이런 것도 좀 더 홍보를 하셔서 많은 분들이 예산이 있으니까 이런 부분들은…. 이거는 또 우리 천안시비만 가지고 하는 게 아니라 뭐 국비가 70% 뭐 이렇게 좀 많잖아요?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

그러니까 좀 그런 역할도 충분히 해주셨으면 좋겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 안 그래도 이게 어떻게 보면 저희 시군평가 또 항목에 들어가 있어요. 그러니까 물론 이분들이 진짜 수혜를 받을 수 있도록 저희가 적극적으로 홍보를 하고 있고, 저는 나름대로 또 평가에 또 지표기도 하기도 해서 지금 어떻게 보면 지금 귀찮을 정도로 지금 읍·면·동 담당자들을 저희가 좀 독려를 하고 있거든요. 한 번 그 문자 메시지로도 계속 보내달라고 하고…. 하고 있습니다. 열심히 하겠습니다.

소영

엄소영위원

(마이크꺼짐)네. 조금 더 있는데 점심식사하고 할까요? 그게 나을 것 같아서…. 좀 더 있어서. (손드는 위원 있음)

종만

이종만위원장

그래요. 그러면 유영진 위원님, 이어서….

영진

유영진위원

네, 저 과장님. 아까 제가 과장님이 아까 그러셨잖아요. 그 사업을 했을 때 보조금 정산을 아직 못 받았다고. 근데 제가 지금 증거 찾아보니까 이 정산은 사업종료 후 2개월 이내로 받게 돼있는데 못 받으신 거예요, 아니면 안 받으신 거예요? 거기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

종만

이종만위원장

네, 담당 팀장님, 직성명 대시고.

미영

이미영문화예술과장

죄송합니다.

명창

이명창예술진흥팀장

예술진흥팀장 이명창입니다. 우선 정산서는 받았습니다. 근데 저희가 사실 업무가 많고 직원이 없다 보니까 정산을 금방금방 하기가 좀 어렵습니다. 그래서 아직 정산을, 정산 처리를 내부적으로 다 못했습니다.

영진

유영진위원

그렇고 아까 말씀하신 거랑 좀 다르게 전 이제 못 받은 걸로 알고 그냥 넘어갔는데 제가 지금 이거를 찾아보니까….

미영

이미영문화예술과장

맞아요.

영진

유영진위원

왜냐하면 우리가 그게 있잖아요, 행사가. 종료 후에 2개월 이내에 그걸 정산을 받아야 된다고 돼 있는데 아까는 못 받으셨다고 했으니까 제가 지금 찾아봤어요.

미영

이미영문화예술과장

네, 죄송합니다.

영진

유영진위원

이걸 어떻게 생각하십니까, 팀장님? 이 건에 대해서 아까 뭐 과장님은 못 받으셨다고 한 거에 대해서는 그래서 제가 마지막에 질문을 드리는 거예요.

미영

이미영문화예술과장

네.

영진

유영진위원

어떻게 하실 생각이세요, 이거는? 지금 바쁘셔가지고 이걸 못 했다는 거는….

미영

이미영문화예술과장

일단 정산서, 정산서는….

영진

유영진위원

이거는 좀….

장혁위원

이거 심각한 문제예요.

종만

이종만위원장

아니, 이건 뭐 팀장님 대답….

영진

유영진위원

아니, 저 정말 어지간하면….

명창

이명창예술진흥팀장

저희가….

영진

유영진위원

뭐 우리가 이제 미리 얘기해서 제가 하는데 이거만큼은 전 이거를 그냥 준비가 너무 안 되고 그냥 행감에 들어오신 거 아닌가…. 왜냐하면 저희 위원님들도 우리 과장님들이나 팀장님, 주무관님 고생하는 거 많이 알고 있어요. 알기 때문에 질문을 할 때에도 서로가 예의 있게 또 서로가 하고 있는데 이런 것만큼은 제대로 해야 되는 거 아닌가….

미영

이미영문화예술과장

죄송합니다.

영진

유영진위원

이거에 대해서는 이따가 다시 끝나고 말씀드리겠습니다.

종만

이종만위원장

이 대목에서 우리 국장님….

영진

유영진위원

국장님이….

종만

이종만위원장

한 말씀 하셔야 될 것 같은데?

영진

유영진위원

말씀 한 번 해주셔야 될 것 같습니다.

명국

차명국복지문화국장

네, 저희가 좀 잘 챙겨보도록 하겠고요. 그 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.

영진

유영진위원

네, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

장혁위원

네, 지금 짧게 한 1 2분 저도 하겠습니다.

종만

이종만위원장

네, 장혁 위원님.

장혁위원

지금 그 행사가 몇 월달에 했어요, 여름에 한 걸로 저는 기억하는데요. 지금?

미영

이미영문화예술과장

5월에….

명창

이명창예술진흥팀장

5월에 했습니다.

미영

이미영문화예술과장

5월에 했습니다.

장혁위원

5월에 했어요?

미영

이미영문화예술과장

네.

명창

이명창예술진흥팀장

네.

장혁위원

아, 더워지기 시작할 때 그러면 유영진 위원님이 말씀하신대로 아마 7월 달에 정산서 받았어야 되는 거고….

명창

이명창예술진흥팀장

네.

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

그럼 이거 지금 행감자료 제출기한…. 제출 기준 날짜가 언제예요? 어제부터 계속 얘기 나오는데.

명창

이명창예술진흥팀장

9월 30일입니다.

장혁위원

9월 30일이죠?

명창

이명창예술진흥팀장

네.

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

지금 날짜 타임라인이 이렇게 되는 거고, 그다음에 예술과장님 뭐라고 대답하셨어요. 못 받았다고요? 아까 증인 선서 장난으로 하신 거예요?

미영

이미영문화예술과장

죄송합니다.

장혁위원

이거 위원장님 이거 계속 이렇게 넘어가선 안돼요, 지금 이게 집행부 이게 수감 받는 이 태도가…. 네, 그만하겠습니다.

종만

이종만위원장

네, 중식시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

11시 35분 감사중지

14시 01분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 우리 위원님들과 이번 행감에 관련하여 의견을 나눴습니다, 좀 전에. 나눴는데 위원님들의 이야기를 엄중하게 듣기 바라십니다. 2024년도 행정사무감사를 진행하며 교육청소년과의 부실자료 제출, 문화예술과의 허위 증언에 대한 위원님들이 강한 지적을 하셨습니다. 또한 행감 첫날에도 말씀드렸지만 행정사무감사는 주민의 대표기관 자격으로 행정 전반을 점검하고 있는 것입니다. 그만큼 중요하고 신중하게 할 필요가 있습니다. 증언에 막중한 책임감을 가지고 임해 주시길 바랍니다. 오늘 소관 부서뿐만 아니라 앞으로 남은 부서들을 포함하여 방송을 시청하고 있는 모든 행정부 직원들은 위원님들 말씀을 심사숙고하셔서 더욱 성실하게 준비하시고 답변해 주실 것을 다시 한번 말씀드립니다. 또 다시 이런 사안이 발생할 경우는 고발 등 조례에 따라 처리할 계획임을 행정부에게 강하게 전달하는 바입니다. 이어서 또 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 이어서 우리 엄소영 위원님, 질의해 주십시오. 아니, 어디 뭐 과 소명 한번 하실래요? 기회 한번 드릴까요, 여기에 대해서?

미영

이미영문화예술과장

네. 아까 지적해 주신 부분에 대해서 제가 조금 미숙해서 답변을 잘못 말씀을 드린 것 같은데요. 정정해서 말씀드리자면 해당 기관단체에서는 정상적으로 정산자료가 제출이 됐고 그거에 대해서 저희가 정산을 완료했다고 정정해서 말씀드리겠습니다. 아까 말씀 잘못 드린 거에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

종만

이종만위원장

이어서 질의를 해 주십시오. 1034페이지 충남정보문화산업진흥원 봐주세요. 먼저 충남정보문화산업진흥원을 예전에 현장방문을 통해서 가보기도 하고, 또 어떤 행사 이런 부분들을 할 때도 참여를 해서 봤었을 때에는 좀 새로운 것을 많이 접한 것 같습니다. 그리고 의원이 아니었었으면 쉽게 어떤 사람들이 어떤 홍보를 해서 방문을 할 수는 있겠지만 쉽게 접하지 못할 수도 있겠다, 이런 생각을 좀 많이 했고요. 설립 목적에 따라서 그때 갔을 때 이야기를 들었을 때 ‘아, 그래도 잘하고 계시구나’ 이런 생각을 생각이 들었다는 말씀드리고 조금 더 이렇게 말씀드리고 싶은 거는 ‘아, 이게 과연 홍보를 어떻게 더 해야 많은 분들이 이런 내용에 대해서 좀 알고 있을까?’ 또 해서 그런 부분들에 대해서 앞으로 홍보를 적극적으로 좀 하셔서 좀 다양한 분들이 참석해서 도움을 받을 수 있는 일이 있을 때 도움을 받았으면 좋겠다, 이런 생각을 하거든요. 그런데 저기 담당 충남정보산업진흥원에서 오신 분께 한번 답변을 좀 듣고 싶습니다, 그 부분에.

예, 직성명 대시고 답변하세요.

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

충남정보문화산업진흥원장 김곡미입니다. 답변드리겠습니다. 제가 5월 13일날 이 기관에 와가지고 일을 하게 됐는데 제가 봐도 광고, 홍보 쪽이 좀 많이 약해보였습니다. 저는 광고홍보학 박사를 받은 사람 입장에서 일단 우리가 하고 있는 잘하는 부분을 많이 알려야 되고 특히나 이제 또 충남도민들과 특히 천안시민들, 또 가까이에 있는 아산시민들한테도 알려야 되는데 그런 부분은 역시나 지금까지 했던 방식보다는 좀 더 추진력 있게 해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 그런 부분을 일단 이제 우리 주변에 있는 기자단도 있고요. 그다음에 또 시민대상 지원할 때도 저희가 이제 포스터라든지 아니면 또 SNS라든지 이런 부분을 적극적으로 홍보하면서 그냥 홍보로 끝나는 게 아니고 얼마만큼 그런 부분에 대해서 참석률이 좋은지도 좀 확인을 해야 할 필요가 있습니다. 그래서 최근에 이제 우리 직원들은 좀 더 적극적으로 그런 부분에 대한 정확한 데이터를 분석하면서 홍보를 하고 있습니다. 그러다 보니까 최근에 하는 행사에 많은 분들이 적극 참여하는 분도 있고요. 그리고 앞으로 또 우리 또 시의원님들께도 더 적극적으로 알리겠습니다.

소영

엄소영위원

그러면 한 가지 더 24년도에 그 업무 추진한 것 중에서 가장 잘했다고 이렇게 좀 하고 싶은 거나 이용률이 좀 많았다, 이런 부분들에 대해서도 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

네. 본 위원도 거기 가서 베리어프리에 대한 공연 같은 거 봤을 때 굉장히 감동받았다는 말씀드리겠습니다. 1044페이지에 창조문화산업지원센터 운영 현황에 보면 그 입주공간 지원 천안역 지하도 상가 내에 입주를 하는 업체라고 보면 되는 거고 기업당 500만 원 내외 이렇게 지원을 해주는 건가요? 창업하시는 분들한테 이게 공모사업으로 하는 건지, 아니면 뭐 그쪽에 오시겠다고 하시는 분들을 순서대로 해서 4개사 정도 이렇게 입주를 하는 건지에 대한 설명….

종만

이종만위원장

네, 직성명 대시고.

소영

엄소영위원

그러면 지금 현재 이게 4개 선발 및 창업자원 지급 완료 이렇게 되어 있는데 3개사도 추가 선발돼서 이미 끝난 거예요?

그러면 그 공간이 네 군데밖에 없는 거야? 딱….

예, 이해했습니다. 1060페이지 한번 봐주세요. 이거는 의회에서 행정사무감사나 시정질문, 현장방문을 통해서 그 조치요구 사항 및 처리내용인데요. 그 조치요구사항에 보면 천안시민의 상 관련해서 처리결과를 보면 지자체 사례 검토 결과 66.7%가 시민업무 담당부서 해당 업무 추진, 정책기획과의 조직 개편 시 시민업무 담당부서로 업무 이관 요청 24년 2월 16일, 이렇게 돼 있거든요. 그러면 그 부분에 대해서는 지금….

미영

이미영문화예술과장

그 후에 이제 정책기획과랑 협의를 했는데 이제 시민의 날 행사 업무를 하는 데가 대부분이 자치민원과, 시정과 대부분이 자치 민원과 쪽에서 하는 데가 조사를 했을 때는 많았습니다. 그런데 이제 저희 시 같은 경우는 시민의 날 조례가 95년도에 처음 시행이 됐고 작년도에 음력 8월 8일 시민의 날이 제정이 되면서 이제 그 중간중간 조례가 좀 바뀌었지만 시민의 날 행사 자체가 문화예술과에서 이렇게 지속적으로 해왔습니다. 그런데 이제 계속 해 왔던 거를 굳이 다른 부서로 옮기는 거는 그렇게 업무 효율성이 없는 것…. 저희가 볼 때는 저희가 계속해도 되는 것 같아서 일단 정책기획과랑은 그런 업무 효율성을 보고 그냥 존치하는 걸로 얘기가 됐습니다.

소영

엄소영위원

그러면 계속 앞으로도 문화예술과에서 계속 한다는 말씀이시죠?

미영

이미영문화예술과장

네. 시민의 상이라는 자체가 시민의 날 행사와 관련해서….

소영

엄소영위원

그러면 아니, 한 가지 더 물어보고 싶…. 그럼 선발할 때도 이 부서에서 해요, 선발도?

미영

이미영문화예술과장

네. 모집도 저희가, 추천도 저희가 받고 심사위원도 저희가 위원회도 꾸려서 저희가 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

한 가지 더 그러면 추가로 말씀드리고 싶은 거는 시민의 상을 줄 때 오셨던 분들 중에 몇 분들이 말씀하시는 거를 이렇게 스쳐서 들어가지고 지금 한번 말씀드리는데 이게 이뭐 시민의 상을 받을 때 다양하게 체육 쪽에, 봉사 쪽에 여러 가지 있잖아요.

미영

이미영문화예술과장

네, 6개 분야.

소영

엄소영위원

네. 6개 분야인데 이제 시민들이 생각하는 거는 그런 것 같아요. 본인이 월급을 받고 어디에선가 일을 하고 있는데 그걸 봉사라고 봐야지 되나? 그냥 봉사를 해서, 순수하게 봉사를 해서 이분이 봉사상을 받는 건지, 내가 직업적으로 거기서 일할 수밖에 없는 어떤 이런 여건이 돼서 일을 하는데 거기에 대해서 어떤 시상을 받는다. 이런 거에 대한 부분을 그 시민들 입장에서 눈높이에서 그런 이야기를 했던 것 같아요. 그래서 앞으로도 그 시민의 상을 선별을 할 때는 그런 부분들도 좀 더 면밀히 살펴봐야 되겠다. 왜? 직업으로 내가 뭐를 하고 있는데 예를 들어서 다른 데 갈 수도 없어, 내가 항상 하는 일이야. 근데 그게 과연 봉사 쪽으로 보느냐, 아니면 봉사 쪽이 아니라 다른 거로 보느냐 체육 쪽이 됐든 다른 쪽이 됐든 모든 부분에 그런 거에 대한 거를 한번 좀 세밀히 살펴봐 주십사 하고 말씀을 드립니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

1063페이지 행정사무감사 자료거든요. 23년도 11월 30일날 행정사무감사했던 내용 조치요구사항에 ‘천안시 문화행사 관련 예산을 수반하는 천안시 축제성 행사가 남발하고 있어 시민들의 피로도가 높으나 보조사업 단체별 민감한 사항으로 이에 대한 대책을 마련해 주시기 바랍니다.’ 이렇게 되어 있어요. 그 처리결과가 주민자치축제 내실화를 위한 개선방향, 연구모임에 참여하여 축제 지원 기준 마련을 위한 천안시 축제 내실화를 위한 가이드라인을 수립하겠다고 했는데 본 위원이 이 자료를 찾아보니까 이상구 의원님이 5분발언을 하시고 5분발언을 한 내용에 대해서 많이 그래도 주민자치예산이 예전에는 뭐 4,000만 원, 6,000만 원에서 전부 축제를, 전체적으로 우리 31개 읍·면·동에서 거의 다 축제를 하다시피 했는데 그 부분들 때문에 그런지 많이 정리된 거죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

지금은 그냥 예산이 1000만 원 이렇게 지금은 나가는 걸로 알고 있는데, 맞나요?

미영

이미영문화예술과장

나름대로 이렇게 말씀을 해 주셔서 저희도 이제 공감을 하고 지역축제에 대해서 어떤 가이드라인을 정해야겠다 해서 이제 관련 부서를 하다 보니 자치민원과에서 전체적인 거를 수행을 했습니다. 그래서 자치민원과에서 가이드라인을 수립하고 이제 그거에 따라서 진행을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 1082페이지에…. 아, 이건 아까 위원님들이 수의계약에 대해서 여쭤본 것 같아서 그냥 넘어가겠습니다. 1106페이지에 보면은 이것도 충남음악창작소 운영에 대해서 지난번에 말씀하신 게 지역 청소년 음악인 발굴 다섯 팀, 뭐 이런 부분들인데 실적을 보니까 이번에도 24년도에도 청소년 음반 제작 지원에 청소년 음악인재 발굴 3팀, 창작콘텐츠음원 제작 3건, 음악저작권 등록 3건, 음반 제작 1건 및 음원 유통 3곡 이렇게 되어 있어요. 그래서 이런 부분들도 정말 우리 시민들이 우리 창작소에서 어떤 일들을 하는지를 잘 모르면 여기에 우리 천안시에서 충분히 할 수 있는 일들도 다른 곳에 가서 어렵게 찾을 수 있어서 아까 말씀드린 홍보에 대해서 정말 확실하게 좀 해 주십사 하고 다시 한번 말씀드리겠습니다. 마지막으로 1113페이지 우선구매 현황 있죠. 전년도에 23년도에 보니까 중증장애인 상품 친환경 상품, 사회적 기업 생산품 우선구매 현황에 전년도에는 그래도 어쨌든 우리 장애인분들이 물건을 만들어서 복사용지 이런 거를 납품을 좀 그래도 몇 번 했어요. 근데 올해는 보니까 한 번도 구매를 안 해주셨어요, 부서에서. 그냥 사무용품만 한 번…. 뭐 이게 그거겠지만 한 번 정도 한 것 같은데 담당 부서에서는 그래도 관계되는 우리 천안시에서 예산이 나가는 센터라든가 어디 전체적으로 문화예술과하고 관계되는 그런 부분들은 그래도 그 장애인분들이 최선을 다해서 이렇게 열심히 사시려고 노력을 하고 이럴 때 그래도 우리 지자체에서 먼저 좀 구입을 해 주셔야지 되는 게 맞지 않나….

미영

이미영문화예술과장

네, 더 신경 쓰겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 꼭 부탁드리겠습니다. 과장님 답변하시냐고 고생하셨습니다.

미영

이미영문화예술과장

감사합니다.

종만

이종만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장혁 위원님, 질의해 주십시오.

장혁위원

예, 저 장혁 위원입니다. 983페이지 보실게요. 아니다, 982페이지 보실게요. 그러면 이게 단체 및 행사별 보조금 집행 현황으로 돼 있으면 이게 중간에 보다 보니까 저는 일단 저기 단체별로 파악을 했어요. 왜냐면 3번 보면은 한국사진작가협회 천안시지부에서 지금 이렇게 천안팔경, 천안전국사진 한국사진작가협회 천안지부 회원전 이렇게 했잖아요. 단체별로 이제 행사한 걸 모아놓으신 것 같아요, 맞죠? 근데 보니까 지금 983페이지에 13번을 보면 대한불교 조계종 각원사 있죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

그리고 또 여기 985페이지에 보면 55번에 대한불교 조계종 각원사 이렇게 돼 있습니다. 그러면 이게 자료를 취합 정리하신 게 일관성이 없는 것 같아요, 맞죠?

미영

이미영문화예술과장

조금 설명을 드리자면 이게 단체 및 행사별이면 위원님은 이제 단체별로 묶어야 된다고 말씀을 하시는 것 같은데 이게 또 위원님들이 항상 전년도 행감 자료랑 비교를 하시더라고요. 전년도 23년도는 9월 30일까지 자료가 들어가 있고 그 후에 3개월이 또 이후가 있어서 저도 처음 이거 어떻게 하면 좋을까 하다가 그래도 전년도 비교하시려면 9월 30일까지는 좀 통일성이 가야 되고 그래서 뒤에다 또 그 이후 거를 넣었습니다. 죄송합니다.

장혁위원

아, 일부러 그렇게 해주셨어요. 배려를 해 주신 거네. 예, 알겠습니다. 그러면 저 988페이지 보시겠습니다. 여기 16번에 보면 충남종교인평화회의 이거 뭐 다른 위원님도 말씀하셨고 이게 좀 대중 동원이 좀 약한 부분은 있어요. 저도 올해 가 봤는데 근데 이게 그렇습니다. 이게 4대 종단이죠. 기독교, 천주교, 원불교, 개신교….

미영

이미영문화예술과장

불교, 개신교, 천주교, 원불교 4개 있습니다.

장혁위원

예. 이렇게 4개 종단 그래도 충남 지도자분들이 모여서 이런 음악회를 한다는 것 자체가 굉장히 본 위원은 의의가 있다고 생각을 합니다. 왜냐면 이게 우리는 정치 갈등 같은 건 굉장히 심한데 그나마 종교 갈등이 없으니까 사회 통합이 이루어지고 있는 거예요. 근데 동유럽 이런 데 가보면 종교 갈등 때문에 막 난리도 아니거든요. 그러니까 이게 이런 활동을 하시는 게 평소에 우리가 제공하는 예비군 비용이다, 버퍼링 비용이다라고 생각을 하시면 될 것 같습니다. 이게 4대 종단 지도자들이 모여서 음악회를 매개체로 해서 모여서 서로 이렇게 의견도 나누고 그러시니까. 근데 이제 다른 위원님이 말씀하신 것처럼 대중 동원이 좀 부족한 건 좀 아쉬운 점이 없지 않아 있어요. 그날도 가보니까 종교 지도자분들만 와 계시더라고요. 그러니까 당부를 좀 하셔가지고 이렇게 좀 대중 동원이 될 수 있게 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

네, 많은 시민들이 참여할 수 있도록 같이 협의하겠습니다.

장혁위원

그리고 내년부터는 이 자료를 준비를 하실 때요. 16번 충남종교인평화회의 단체명이 나오잖아요. 그러면은 충남종교평화음악회 그러잖아요. 그러면은 날짜를 병기를 해 주세요.

미영

이미영문화예술과장

아, 행사 날짜요?

장혁위원

예. 행사 날짜하고 그다음에 그 옆에 더 중요한 게 관객수나 방문객수도 병기를 해 주시고. 인원을 병기를 해 주시고 그다음에 지원액이 4,000만 원이었단 말이에요.

미영

이미영문화예술과장

도비, 시비….

장혁위원

네, 도비, 시비 나눠서 해 주세요, 이것도.

미영

이미영문화예술과장

재원 표시하고.

장혁위원

재원 표시를 이렇게 해 주시기 바랍니다.

미영

이미영문화예술과장

알겠습니다.

장혁위원

그리고 30번 보시겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

30번이요?

장혁위원

예. 30번 보시기 전에 17번 볼게요, 17번. 한국예총 천안지회가 얼핏 보니까 2억 2,000 정도 될 것 같아요. 제가 뭐 전자계산기 안 두드려 봤으나 뭐 한 2억 2,000에서 2억 한 3,000 정도 될 것 같아요. 그런데 3번 국제재즈교류협회가 2024 천안국제재즈스트리트가 2억이에요. 이건 제가 제 지역구에서 하는 것이기 때문에 뭐 어떻게 보면 크게 하면 좋죠. 근데 일단은 형평성도 좀 안 맞는 것 같고요. 그리고 이제 지역상권 활성화라는 측면에서도 그 푸드트럭이 15대 왔었어요, 그날?

미영

이미영문화예술과장

정확하게 숫자는 모르지만 어쨌든 작은 무대 쪽으로 있었습니다.

장혁위원

푸드트럭이 상당히 많이 왔어요. 그래서 본 위원이 생각할 때는 이렇게 큰 무대 만들어서 하는 것보다는 이렇게 불당1동 상업지역에 이렇게 군데군데 해서 자그마하게 해서 서너 개해서 하는 게 더 내실 있고 지역상권 활성화에도 좋지 않을까 그런 생각을 한번 해 봅니다.

미영

이미영문화예술과장

일단 위원님들이 말씀하신 여러 가지 사항을 행사 주체자분하고 전달을 하겠습니다.

장혁위원

예, 알겠습니다. 991페이지 보시겠습니다. 자료 얘기를 자꾸 하는데 뭐 눈에 보일 때마다 해야지 어쩌겠어요. 여기 공공조형물 관리 현황인데요. 현황이라고 하면 회계과에서 12점, 복지정책과에서 4점 이건 아닌 것 같아요. 여기 최소한 12점 리스트업 하고 그다음에 주소도 싣고 유관순상이다, 무슨 무슨 상이다…. 그리고 각 상에 대해서 비용이 얼마 들어갔다, 장기적으로는 계획이 어떻다 이 정도는 해줘야 현황이지. 분명히 이걸 이 목록을 어느 위원님이 요구를 하셨는지는 모르지만 그 위원님께서 관리 현황 말씀하실 때는 이건 아니었을 거예요, 그죠? 저는 그렇게 생각을 해요. 이러면 또 언성이 높아지고.

미영

이미영문화예술과장

아까 다른 위원님 말씀해 주셨는데 이 공공조형물 관리대장 다음 내년도부터는 첨부하겠습니다.

장혁위원

994페이지 보시겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

990….

장혁위원

4페이지요. 통합문화이용권인데 뭐 사실 본 위원은 이런 걸 받아본 적이 없어가지고….

미영

이미영문화예술과장

위원님은 해당 안 되십니까?

장혁위원

예, 해당이 안 되겠죠. 근데 이게 카드 형태로 주는 거예요?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

그러면 받으면 13만 원 이내에서 사용을 할 수가 있는 거고요?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

그러면은 그 카드 발급 주체는 어떻게 됩니까? 물리적으로 발급을 누가 해요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 시민들이 가장 접근하기 쉬운 데가 동이어서요, 동 복지팀에서 담당을 하고 있습니다.

장혁위원

그럼 물리적으로 그렇게 하는….

미영

이미영문화예술과장

왜냐면 대상자를 관리하는 팀이 복지팀이니까….

장혁위원

그럼 그 시스템이 있을 거 아니에요? 이렇게 비용 정산하고 그건 어디서 해요?

미영

이미영문화예술과장

일단은 이제 카드 발급은 그 현장에 오시면 바로 발급이 돼요. 그래서 발급을 받아 가시면 그 안에 충전식으로 되어 있어서 본인들이 쓰시면 되고 그건 시스템으로 다 확인이 됩니다.

장혁위원

충전식으로?

미영

이미영문화예술과장

아니, 그러니까 이제 사용은 전자시스템으로 도나 저희가 다 확인이 가능합니다.

장혁위원

그러면 그 시스템을 누구 운영해요?

미영

이미영문화예술과장

지금 그거는 잠깐만요. 주체가 충남문화관광재단.

장혁위원

충남문화문화관광재단에서 하는 겁니까?

미영

이미영문화예술과장

충남문화관광재단에서 하고 있습니다.

장혁위원

아, 그래요? 문화관광재단에서. 그러면은 994페이지 보시면 실적이 보니까 한 60% 내외 쓰시는 거예요, 보니까.

미영

이미영문화예술과장

이건 9월 30일 기준입니다.

장혁위원

그러면은 연말까지 가면 거의 100% 다 쓰십니까?

미영

이미영문화예술과장

사실은 100%는 다 쓴다는 보장은 못 할 것 같고요. 작년…. 연도별로 비교를 해 보면 22년도는 90%를 예산 대비 이용률이 90.86% 했고요, 23년도는 82.62% 했고, 지금 24년도 어제 날짜로 74.5%를 했습니다.

장혁위원

예, 알겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

그럼 본 위원이 궁금한 게 남는 거 있잖아요.

장혁위원

남는 예산은 어떻게 됩니까?

미영

이미영문화예술과장

그건 소멸됩니다.

장혁위원

그건 소멸되는 거예요?

미영

이미영문화예술과장

그러니까 본인들이 13만 원 범위 내에서 안 쓰시면 그거는 내년도 이월이 안 됩니다.

장혁위원

그럼 우리 예산으로는 지출되는 게 없는 거네요?

미영

이미영문화예술과장

예. 그러니까 국비가 지금 70.1%잖아요. 도비가 9%고, 시비가 20.9% 이 범위 내에서 본인들이 안 쓰면 이거는 그냥 소진되는 겁니다.

장혁위원

예, 알겠습니다. 뭐 낙전 수입 같은 걸 얘기하는 경우도 있으니까.

미영

이미영문화예술과장

저희가 많이 쓰도록 홍보 열심히 하겠습니다.

장혁위원

예. 운영하는 주체에서 낙전 수입을 올리네 마네 또 그런 얘기도 있으니까 제가 그런 게 또 노파심에서 말씀을 드려봤습니다. 995페이지 보실게요. 찾아가는 문화활동 지원 이거 보니까 2023년도부터 쭉 나와 있어요. 근데 이건 또 뭐가 있냐면 사업명하고 사업일시는 나와 있고 사업내용은 있어요. 근데 이건 주체하고 대표자를 병기를 해 주세요.

미영

이미영문화예술과장

주체와….

장혁위원

그러니까 2023 음악으로 만나는 클림트 이건 누가 했는지 모르겠거든요. 그 옹심이장애인예술단 순회공연은 옹심이가 했을 것이고, 그죠? 그러니까 이게 이 문화공연을 하는 주체하고 그다음에 그 문화공연을 하는 주체의 대표자하고 지원액은 나와 있고 이것도 도비, 시비 나눠주시고.

미영

이미영문화예술과장

네. 이거는 도비가 50%라서 다…. 이건 도비 공모 사업입니다.

장혁위원

예, 알겠습니다.

미영

이미영문화예술과장

공모사업으로 하기 때문에 도비가 50%고요. 참고로 말씀드리면 24년도는 도비가 30%입니다.

장혁위원

네. 그러니까 이게 명확하게 해 주시고 그다음에 관객수도 좀 넣어주세요. 이렇게까지 해야….

미영

이미영문화예술과장

네, 알겠습니다. 그러면 주요 내용 보시겠습니다. 충청남도 공모심사를 통한 작품 선정 및 지원액 결정인데 이게 사실 선뜻 이해가 안 가거든요, 이게.

그러니까 저희가 이제 어쨌든 문화예술단체를 지원하기 위해서 일정 예산을 세워놓고 그 예산 범위 내에서 공모를 해서 거기 참여 공모 신청이 들어오면 거기서 선정을 해서 지원하는 사업입니다.

장혁위원

그러면 그 절차를 충청남도에서 해요?

미영

이미영문화예술과장

잠시만요.

장혁위원

충청남도 공모라고….

종만

이종만위원장

네, 담당 팀장님.

명창

이명창예술진흥팀장

예술진흥팀 이명창입니다. 우선 공모는 도청에서 하고요. 저희가 신청서만 받아서 도에다 보냅니다. 그럼 도에서 심사를 해서 보조사업자를 선정을 해서 저희한테 다시 보냅니다.

장혁위원

우리는 그러니까 이제 물리적으로 받기만 하고 도에다 전달하면 도에서 심사를 한다는 거네요?

명창

이명창예술진흥팀장

네, 그렇습니다.

장혁위원

그러면은 도비도 들어가지만 우리 시비도 들어가는 거니까. 그러면은 이 도에서 지역 안배가 어떻게 잘 되고 있어요?

명창

이명창예술진흥팀장

아무래도 천안이 규모가 커서 보조금을 좀 많이 주는 편입니다.

장혁위원

아, 그래요? 지역 안배를 신경을 써주시기 바랍니다.

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

1007페이지 보시겠습니다. 이게 국악단이 뭐예요? 국악관현악단 같기도 하고….

미영

이미영문화예술과장

국악관현악단을 좀 간단히 표기했습니다.

장혁위원

그렇죠?

미영

이미영문화예술과장

예.

장혁위원

국악단이 국악관현악단을 줄여서 국악단이라고 하는 겁니다. 오늘 새로운 것 또 배웠습니다. 이거 좋은 말씀 아니에요.

미영

이미영문화예술과장

공식 명칭 쓰도록 하겠습니다.

장혁위원

좋은 말씀 아니에요. 1025페이지 보실게요. 예술단원 거주지 현황이 물론 대한민국이 직업 선택의 자유가 있고 거주 이전의 자유가 있으니까 뭐라고 참 강력하게 말씀드리기는 그렇지만 이게 예술단원 거주지 현황이 지금 뭐 50%도 안 되는 것 같아요, 관내 거주 현황이? 그러네요?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

그리고 이게 또 1024페이지 보시면 이제 예술단원 겸업 현황하고도 이게 어떻게 보면 상관관계가 있을 수도 있어요. 있다고는 얘기 안 하겠습니다. 있을 수도 있어요. 그러면 이게 이걸 좀 어떻게 좀 관내 거주율을 늘리거나 아니면 좀 관내에 거주하시는 분들 위주로 뽑을 수 있는 방법이 없을까요, 혹시?

미영

이미영문화예술과장

일단은 저희가 이제 채용을 할 때 지역 천안에 거주하는 참여자는 가점이 있습니다.

장혁위원

아, 그래요?

미영

이미영문화예술과장

그러니까 저희가 천안시립예술단을 운영을 하면서 우수한 인재를 채용하고자 해서 이제 공모 자체는 전국적으로 하지만 천안 지역의 거주자는 가점이 있어요. 그래서 가점제를 하고 하는 데도 심사를 공정한 심사를 거치다 보면 천안분들보다는 다른 지역에 있는 분들이 지금 되다 보니 이런 지역 안배가 이루어지는 것 같습니다. 그렇지만 강제로 또 전입을 시키기는 거주를 하시는 분들한테는 좀 어려운 부분이 있어서….

장혁위원

그러니까 서류 심사하고 인턴하고 그럴 때는 여기 천안에 거주를 하면 가점이 있는데….

미영

이미영문화예술과장

일단은 뭐 저희가 기준이 몇 개월 이전부터 거주를 해야지 가점을 인정을 해 주는 거고 그리고 가점을 했다고 해서 또 천안으로 이주해라 할 수는 없는 부분이 있어서 일단 우선권은 있지만 근데 채용된 분들이 주소가 좀 서울이나 경기도 쪽이 좀 많습니다.

장혁위원

섭섭하네요.

미영

이미영문화예술과장

저희가 천안시민으로 영입할 수 있도록 최대한 해보겠습니다.

장혁위원

우리 각 예술단 단장님들한테 말씀 좀 해주세요, 섭섭하다고.

미영

이미영문화예술과장

예, 알겠습니다.

장혁위원

섭섭합니다. 1027페이지 보시겠습니다. 노조 설립 현황인데 각 예술단에 속하신 분들이 이게 공무원이 아니죠? 근로자죠? 그러니까 이제 노총에 가입이 되는 거죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

제가 예전에 알아보니까 채용을 할 때도 그 계약서 쓸 때도 그렇고 연봉 계약할 때 들리는 소문으로는 모 노총 이렇게 사람들이 와서 같이 배석하고 그런다는 소문도 들었는데 그게 사실입니까?

미영

이미영문화예술과장

연봉협상할 때 말씀하시는 거죠?

명창

이명창예술진흥팀장

예술진흥팀장 이명창입니다. 저희 예술단은 연봉제가 아니라 공무원 봉급표에 따라서, 호봉에 따라서 합니다. 그래서 연봉협상 자체는 없습니다.

장혁위원

아, 연봉이 아니라 그럼 뭐라고 해야 되나…. 근로조건 뭐 저기….

미영

이미영문화예술과장

임금협상?

장혁위원

예, 임금협상.

명창

이명창예술진흥팀장

임금협상은 노조에서 딱 위촉한 사람이 있습니다. 그 사람들만 들어올 수가 있습니다.

장혁위원

그 위촉한 사람들이 어떤 분들이에요?

명창

이명창예술진흥팀장

보통 노조 단원이거나 아니면 민주노총이면 민주노총에서 민주노총의 간부나 그런 사람들입니다.

장혁위원

예, 알겠습니다. 1027페이지에서 최고 하단에 보면 민주노총 법인화 반대 설립 이유가 법인화 반대인데 이게 아주 옛날 얘기 같은데 혹시 아시는 분 있으면 간단하게 설명해 주실 수 있어요?

미영

이미영문화예술과장

이거는 잘 모르겠어요.

장혁위원

아, 이건 잘 모르시겠어요?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

팀장님도 모르시겠어요? 이게 아주 옛날 얘기 같아요. 한 10여 년도 넘은 얘기 같은데 1041페이지 보시겠습니다. 본 위원이 사실 충남정보문화산업진흥원에 대해서 지금 할 얘기가 굉장히 많은데 올해는 문화도시만 제가 얘기를 하겠습니다, 올해는 문화 도시만. 1061페이지 보실게요. 아니, 1103페이지. 1103페이지. 이건 뭐 김곡미 원장님이 말씀을 하셔도 되고 아니면 우리 위원장님이 괜찮으시다면 이지연 사무국장이 얘기를 해도 될 것 같습니다.

종만

이종만위원장

예, 안건부터 말씀하세요.

장혁위원

1103페이지 보면 운영 인원이 9명이에요, 그렇죠? 근데 사무국장 1명에 직원이 10명이에요. 그러면 이게 지금 자료를 보신 거예요? 사무국장 1명 플러스 직원 10명하면은 11명 아닙니까?

종만

이종만위원장

누가 대답하실 거예요?

장혁위원

우리 저기 이지연 사무국장님은 지금 이게 오타라고 쉽게 말하시는 것 같은데 제가 이제 조목조목 얘기를 할 테니까 이게 오타인지, 아니면 행정사무감사 자료를 부실하게 제출을 한 건지 한번 스스로 생각을 한번 해보셔요. 본 위원이 이 문화도시 프로그램 운영을 할 때 저는 그래도 자주 갔어요. 막 여러 번 갔습니다. 아실 거예요, 아마 아시는 분들은. 근데 제가 그 천안역 주변으로 원도심 주변에 제 지인들도 많고 또 제가 톡방을 여러 개 들어가서 같이 활동을 하면서 희로애락을 같이 나누고 있는데 그분들 말씀이 “내가 여기 갔다 왔어요.” 하고 소식을 올리면 “거기가 뭐 하는 데예요? 나는 거기가 뭐 하는 데인지 전혀 모르고 있어요.” 라는 얘기가 대다수예요. 그러면은 그분들은 또 어떤 분이냐면은 원도심 주변 도시 재생을 아주 애타게 원하시는 분들이거든요. 그러면 여기 주요 사업에 보세요. 문화적 도시 재생을 위한 프로그램 운영이라고 돼 있는데 그분들이 모를 정도면 문화적 도시재생을 위한 프로그램이 굉장히 희미하게 운영이 되고 있거나 아니면 홍보가 미흡하거나. 근데 모르겠습니다. 본 위원이 생각할 때는 홍보가 미흡한 게 아니라 프로그램이 굉장히 미흡하게 그 사람들한테 임팩트가 없게 지금 운영이 되고 있다고 생각이 들어요. 그리고 이제 최고 하단에 주요 사업에서 문화산업 특화를 위한 사회적 경제기업 육성이 있습니다, 이게. 이 부분은 제가 또 앞에서 또 따로 말씀을 드릴게요. 이 취지를 잘 기억을 해두시고 1061페이지 보시겠습니다. 우리 의원님들이 일 잘하고 계신 거예요. 264에 2023년도 행감, 이거 어느 분이 말씀하셨는지 모르겠지만 제가 읽어볼게요. 조치요구사항 하나, 둘 현재 계획 없는 상태로, 그 다음 줄 시정을 체계적으로 추진할 수 있을지 우려스러움. 종합 계획을 수립해라, 추진해라. 아, 올해 완료 예정이라고 하시네. 그다음 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 번째 줄부터 문화체육관광부의 결정을 기다리고 있는 것은 매우 소극적인 대처로…. 소극적인 대처로 노력을 다시 한번 당부하며 지금 문제점을 계속해서 말씀을 하고 계신 거예요. 근데 그 처리결과를 보니까 뭘 하셨다는 건지, 뭘 하겠다는 건지 와닿지가 않아요. 1041페이지 다시 보시겠습니다. 문화도시가 예산을 얼마 쓰고 있어요, 이지연 사무국장님?

적은 돈이 아니네요. 가운데쯤 창업 지원 볼게요. 문화창업 30개사 크라우드펀딩 10개사 운영 중. 그래서 제가 좀 찾아봤어요. 여기에 대한 이 문화창업에 대한 내용이 있는가, 크라우드펀딩에 있는 내용이 있는가 그랬더니 이 자료에서는 제가 못 찾은 것 같은데 있는 겁니까, 없는 겁니까?

돈을 31억을 쓰면서 창업 지원 문화창업 30개사 크라우드펀딩 10개사 운영 중이라면서 이 자료가 없어요? 그리고 주요 목표 볼게요. 문화활동 프로젝트 지원, 문화거점공간 조성 운영 ,문화콘텐츠 개발, 문화창업 활동 지원 목표 있고 추진실적이 있어요. 뭐 제가 이 추진실적을 구체적으로 보지를 못하는 겁니까? 이 책에서 찾지를 못하는 겁니까? 안 주신 거예요? 이 책에 없죠?

이것도 다시 한번 말씀드릴게요. 문화창업 30개사 크라우드펀딩 10개사 자료 전부 다 집어넣고요. 그분들이 무슨 일을 어떻게 하고 있는지 구체적으로 좀 알려주셔야겠습니다, 내년부터. 그리고 지금 이런 거 가지고 화내면 이제 내일까지 해야 돼. 지금 그 주요 목표에서 추진실적에서 사람, 장소, 비용 구체적으로 적어주시기 바랍니다, 구체적으로. 1061페이지 다시 가겠습니다. 아니다. 1103페이지, 1103페이지. 주요 사업에서 문화적 도시재생을 위한 프로그램 운영에서 문화적 도시재생을 위한 프로그램은 운영이 굉장히 미흡하다는 건 제가 증거를 갖다 대라고 하면 얼마든지 갖다 들이댈 수가 있어요. 문화적 도시재생을 위한 프로그램 운영이 제대로 안 되고 있습니다. 그리고 문화사업 특화를 위한 사회적 경제기업 육성도 아까 본 위원이 문화창업 30개사, 크라우드펀딩 10개사 운영 중이라고 했는데 자료가 없어요. 박종갑 위원님이 어제 명언을 남기셨죠? ‘우리는 보이는 대로 판단할 수밖에 없다’고. 일을 하신 거예요, 안 하신 거예요?

알겠습니다. 지난번에 그 성과공유회 가서 제가 사무국장님 설명 한 10분 정도 듣다 나왔어요. 그래서 제가 말씀을 그렇게 드렸잖아요. “아, 내가 모르는 부분이 있을 수도 있겠다.” 그러니까 뭐 저기 행감 끝나고 저를 공부를 시켜주시면 제가 열심히 들을게요, 제가 뭐 오픈마인드고 열려 있는 사람이니까. 근데 문화적 도시재생을 위한 프로그램 운영은 없다고 봐야 돼요, 지금.

그 주변에 있는 지금 우리 이지연 사무국장님이 이렇게 막 말씀을 하시는데 그 주변에 있는 분들하고 얘기해 보면 존재감 자체가 없습니다.

우리 또 사무국장님이 저렇게 말씀하시면…. 알겠습니다. 그리고 일단 우리 이지연 사무국장님 잠깐 쉬시고요. 얘기가 또 나도 찾으면 또 나올 수 있으니까. 1066페이지 존경하는 박종갑 위원님도 물어보시고 또 우리 엄소영 위원님도 물어봐 주시고 하셨어요. 근데 지금 천안시립문학관 건립하고, 신부문화회관 건립하고, 그다음에 천안 성성아트센터 건립하고, 천안시립미술관 건립하고 이게 이렇게 있잖아요. 근데 이게 예산이 본 위원도 지금 사실 걱정은 굉장히 많이 됩니다. 걱정이 많이 되는데 이걸 또 안 하기에는 또 벌써 너무 늦었어요. 우리 저기 미술관장님 계신 지…. 변변한 미술관 없는 것도 70만 도시에서 말이 안 되고요. 그다음에 아트센터도 그렇고 그다음에 저는 시립문학관도 지금 저기 천안역 주변에 있는 거 보고 그거 까무러치는 줄 알았습니다. 까무라치는 줄 알았습니다. 이게 진짜 다른 도시에서 혹시 보시거나 문인들이 와서 보시면 천안이라는 도시의 문화적 역량이 이렇게밖에 될 수 없는가라는 생각을 하실 것 같은데 그림이라도 자꾸 그려봐야 뭔가 그림이 작품이 나오지 않겠습니까?

미영

이미영문화예술과장

네. 말씀하신 대로 저희가 저희 과에서 하고 있는 대규모 사업이 좀 몇 개가 있는데 이제 지금 현재 지금 진행되고 눈에 보이게 진행되는 거는 시립문학관이 지금 진행이 되고 있고요. 나머지는 계획 단계라서 예산이 본격적으로 투입되는 시기는 조금 차이가 있습니다.

장혁위원

그래요?

미영

이미영문화예술과장

네.

장혁위원

이걸 좀 뭐라고 해야 되냐…. 그 위치는 나와 있고 이 4개 다요, 비용하고 현재 상황하고 추진 계획 그냥 간략하게 한번 말씀해 줘 보셔요.

미영

이미영문화예술과장

전체 다 말씀하시는 건가요?

장혁위원

건건이.

미영

이미영문화예술과장

지금 1066쪽에 대한 거 말씀하시는 거죠?

장혁위원

네, 이 4건. 천안시립문학관, 신부문화회관, 성성아트센터 그러면 이거 분들이 또 서예관 분들이 또 섭섭하다고 하실라.

미영

이미영문화예술과장

잠깐만요.

장혁위원

천안시립미술관 이 4건에 대해서 이건 사이즈가 큰 거니까 저기 위치하고 시민들이 전부 다 이 자료를 갖고 계신 건 아니니까 위치하고 예상 비용하고 현재 상황하고 그다음에 추진 계획을 좀 간략하게 말씀을 한번 해 줘 보세요.

미영

이미영문화예술과장

지금 먼저 저기 천안시립문학관부터 먼저 말씀드리자면 아까 설명드렸듯이 위치를 정확…. 번지를 말씀드리면 잘 모르실 수 있으니….

장혁위원

어디, 어디라고 이렇게….

미영

이미영문화예술과장

동남구청사와 동남구보건소 사이에 지식산업센터로 썼던 건물이 중간에 있습니다. 거기에 기존에 지식산업센터로 쓰던 건물이 비어서 현재는 시립문학관으로 건립 중인데 리모델링공사가 진행 중인 상황입니다. 예산은 지금 15억 8,000만 원 정도 되고요. 아까 말씀드렸듯이 구조보강공사가 피치 못하게 진행이 되면서 내년 6월 정도 개관을 목표로 지금 진행하고 있습니다. 그다음에 두 번째 천안시민의 종각 건립은 공사가 완료돼서 시민…. 저기 봉서홀 앞쪽에 공사가 완료됐고요. 신부문화회관, 천안문화예술센터 복합 건립은 이거는 지금 기본계획만 수립되어 있고 지금 신부문화회관은 기존 신부문화회관을 신축하는, 리모델링이 아닌 새롭게 신축하는 사업으로 진행을 할 거고요. 현재 기본계획 수립하고 내년에 이제 타당성조사 갈 단계를 준비를 하고 있습니다. 예산액은 785억 정도 예상이 되고요. 취묵헌, 서예관 같은 경우는 지금 예술의전당을 들어가는 진입로에 예전에 관광단지를 운영을 할 때 사무실로 썼던 공간이 중간쯤에 있습니다. 예술의전당 들어가면서 왼쪽에 거기 그 건물을 저희가 기부채납을 받아서 거기에 취묵헌, 서예관을 건립을 진행 중에 있고요. 설계가 완료돼서 12월 정도에 착공이…. 이제 입찰을 띄워서 대상자, 사업자 선정이 되면 바로 착공을 들어갈 예정입니다. 리모델링을 해서 내년 6월 개관을 목표로 진행을 하고 있습니다. 예산액은 9억 원입니다. 천안성성아트센터와 천안시립미술관은 성성호수 주변에 이제 성성아트센터는 성성호수공원 주변에 저류지 공간이 있어서 그 윗공간을 활용해서 아트센터를 건립 예정이고요. 두 미술관과 성성아트센터는 구상용역은 완료됐고 그거에 따른 운영계획을 수립을 해서 내년도 이것도 내년도에 타당성조사 의뢰를 계획 중에 있습니다. 미술관 같은 경우는 지금 민간투자사업 타당성조사 용역 중에 있습니다. 잠정 예산액은 1640억 정도 되겠습니다.

장혁위원

1640억 원이요?

미영

이미영문화예술과장

아니요. 맞네요, 네, 네.

장혁위원

뭐 사실 시의원들 입장에서는 이게 3,000억 원 더 될 것 같아요. 이거 아마 3,500억 원, 4,000억 원 될 것 같은데 이게 그래도 이게 안 할 수는 없습니다. 그러니까 책임감을 가지고 꾸준히 그림 열심히 그려주시기 바랍니다. 그러면 이건 또 집행부하고 의회하고 서로 이렇게 협업을 해서 해갈 수 있는 부분이니까. 여기 그리고 제가 1050페이지 천안시 문화도시 조성사업 이거에 대해서 뭐 얘기를 더 해볼까 생각을 했는데 오늘은 이 정도로 하겠습니다. 근데 이건 확실해요. 지금 문화도시사업이 시민들한테 존재감이 없어요. 그 도시재생 관련해서도 그쪽 시민분들한테 존재감이 없고요. 그다음에 제가 문화도시가 뭔 일을, 이 기업하고 연관돼서 일을 한다는 건 이번에 해 주신 밋업…. 밋업 그다음에 뭐죠? 밋업 페스타인가? 밋업 페스타. 거기 가서 이렇게 본 거 이건 괜찮았던 것 같아요. 이게 그 펀딩할 수 있게 이렇게 도움 주고. 왜냐면 일단 문화가 어느 정도 뒷받침이 돼야 기업체가 들어올 수 있으니까. 그러니까 이게 이 사업체 끌어들이고 그다음에 기업 이렇게 저기한다는 명분으로 계속 일을 하셨던 것 같은데 제가 지금까지 내린 결론은 존재감이 전혀 없었다. 제가 이 정도로 하고 오늘은 이만 마치도록 하겠습니다. 예, 관장님.

「밋업 페스타.」하는 직원 있음

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

정보문화산업진흥원장 김곡미입니다. 항상 우리 제가 이제 한 6개월 정도 됐지만 저희 시의원님들께서 열심히….

종만

이종만위원장

아니, 다른 거는 나한테 물어봐야지….

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

아, 제가 또 처음 와가지고.

종만

이종만위원장

예, 원장님, 말씀하세요.

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

네, 긴장됩니다, 지금. 그래서 이제 보면은 항상 적극적으로 참여해 주셔서 정말 너무너무 감사드리고 저도 이제 뭐 얼마 안 됐으니까 제가 또 객관적인 시각으로 좀 보고 싶었습니다. 그래서 지금 말씀하신 그 문화도시라고 하는 그 부분에 대해서 실은 강원도 춘천에서 문화도시 행사를 했을 때도 갔었는데 외형적으로 볼 때는 상당히 천안이 문화도시로서 인지는 되고 있는데 중요한 것은 천안시민들이 경제적, 사회적 어떤 가치로 봤을 때 뭔가 피부로 와닿는 부분이 좀 약해 보였습니다. 그래서 저희 기관에서 하는 일 중에 하나가 그 스타트업 육성을 하는 게 또 있는데 시장님께서 워낙 또 그런 부분에 대한 격려를 많이 해 주시기 때문에 그 스타트업 쪽에 천안시에 관계된 기업들이 나가서 오스트리아에 가가지고 좀 큰 실적을 얻고 왔습니다. 그래서 이번에 그 밋업 페스타에 같이 전시를 하면서 그 부분에 대해서는 충청남도도 인지를 하시고 너무 잘했다고 칭찬하시면서 또 미국에 진출을 했으면 좋겠다라고 말씀하셨습니다. 제가 볼 때는 앞으로 우리가 그 문화도시라는 그런 측면을 볼 때 단순하게 뭐 축제나 뭐 그냥 흥으로 끝나는 게 아니고 여기에는 분명히 그 경제적인 성과를 같이 동반하는 게 저는 맞다고 보거든요.

종만

이종만위원장

위원장님, 짧게 좀 해주세요.

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

네. 그래서 앞으로 이런 기업들을 많이 발굴해가지고 같이 열심히 해보고 오늘 미흡한 부분들은 또 저희가 자료 준비를 해 가지고 대응…. 제출하겠습니다. 감사합니다.

종만

이종만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

장혁위원

(마이크꺼짐)잠깐만요, 위원장님. 추가 질문….

종만

이종만위원장

아니, 원활한 진행을 위해서 내가 될 수 있으면 다른 위원들도 지금 오랜 시간 기다리고 있으니까 좀….

장혁위원

(마이크꺼짐)한 가지만….

종만

이종만위원장

예. 그런 것도 있고 자꾸 본인 의지만 이렇게 중요하신 게 아니고 다른 위원도 존중을 해 주셔야 돼요.

장혁위원

(마이크꺼짐)예, 알겠습니다.

종만

이종만위원장

어떻게 저….

제국

류제국위원

요약해서 해.

종만

이종만위원장

예. 요약해서 좀 최대한 짤막짤막하게 행감에 맞는 일만 하시자고. 잠깐만요. 어떻게 휴식 시간을 가질까요? 아니면 더 질의하신 위원님들….

제국

류제국위원

추가로 할 거니까.

종만

이종만위원장

길어요?

제국

류제국위원

아니, 그래도 시간이….

종만

이종만위원장

예, 그래요. 휴게시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

14시 53분 감사중지

15시 10분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 예, 류제국 위원님, 질의하여 주십시오.

제국

류제국위원

장시간 우리 과장님 고생 많으시네요. 173쪽 한번 봅시다. 아, 1073쪽. 1073쪽 이제 용역 존경하는 우리 위원님들이 이제 많은 지적을 질문을 하셨는데 관련해서 이제 그 K-컬처. 지금 여기 국제박람회 승인신청 용역이 있어요. 지금 진행 중이네요. 곧 나오겠네?

미영

이미영문화예술과장

아, 일단은 기본 용역은 됐고 이게 국제행사 승인이다 보면 계속 보완이 좀 있었습니다. 그래서 저희가 신청서는 작성해서 도에다 제출을 했고요. 그외 보완사항은 계속 수정 예정입니다.

제국

류제국위원

이제 내년 K-컬처 그 계획은 다 수립이 돼 있는 상태고요, 그죠?

미영

이미영문화예술과장

네, 기본계획은 세워졌습니다.

제국

류제국위원

기본계획 다 돼 있고, 이거는 후년?

미영

이미영문화예술과장

2027년 세계박람회를 준비하는 거….

제국

류제국위원

내년이 20….

미영

이미영문화예술과장

5년도고….

제국

류제국위원

6년, 7년?

미영

이미영문화예술과장

저희가 국제행사 계획은 27년도에 계획을 하고 있습니다.

제국

류제국위원

우리 그러면은 우리 천안시에서 이런 정책적 판단 이런 거는 자치단체장이 하겠죠, 그죠?

미영

이미영문화예술과장

네.

제국

류제국위원

단체장이. 그러면은 지금 문화예술과에서는 이 K-컬처를 흥타령축제처럼 계속 연속해서 하겠다, 그런 의지네? 그렇게 봐도 돼요?

미영

이미영문화예술과장

저희 당초 계획은 세계 박람회까지 하는 게 당초 현재로서는 현재 계획은 27년도까지 계획입니다.

제국

류제국위원

근데 이제 예를 들어서 자치단체장이 결정을 할 거 아닙니까, 그죠? 그럼 이제 예를 들면은 현 시장님이 임기가 26년이시잖아. 그럼 26년에 이제 새로, 예를 들어서 시장님이 새로 선출됐어. 새로 선출된 단체장이 “아, 이 K-컬처 이거는 이 막대한 예산 들여서 이거 거기다 할 필요 없다.” 이렇게 해서 안 하면은…. 뭐 안 한다고 치면은 그러면 이 용역부터 시작해서 또 지금 세계박람회 용역 결과 나오면은, 용역 결과가 나오면은 그 이후에 또 예산이라든가 사업 진행이 또 될 거 아닙니까? 예산 편성도 될 거고.

미영

이미영문화예술과장

예.

제국

류제국위원

그럼 예를 들어서 아까 본 위원이 얘기한 그런 상황이 벌어지면 그건 누가 책임지는 거죠?

미영

이미영문화예술과장

일단 행정은 연속성이 있어야 된다고 생각을 합니다. 물론 이제 사업을 하다가 뭐 행사 사업에 대한 필요성이 다시 재검토돼서 없어질 수도 있겠지만 저희 같은 지금 K-컬처 박람회 국제행사 승인신청 용역이라는 거는 27년도 세계박람회의 승인을 받기 위한 기초자료를 작성해서 그거를 이제 문체부, 기재부의 승인을 받기 위한 용역이었고요. 이제 만약에 이게 결정은 내년도에 내년 상반기에 확정이 돼요, 국제행사 승인이 되냐, 안 되냐는. 만약에 국제행사 승인이 된다면 그거에 따라서 27년도는 행사를 준비를 해야 된다고 봅니다.

제국

류제국위원

그러니까 그거는 지금 과장님 얘기고.

미영

이미영문화예술과장

그렇지만 이미 정부에서 승인을 해준 행사면 그 부분에 대해서는 그래도 행정의 연속성, 신뢰성에 있어서 해야 되지 않나….

제국

류제국위원

그러니까 무슨 얘기인지 알았고요. 그러면 국장님한테 좀 간단하게 여쭤볼게요. 제가 얘기했잖아요. 이 정책적 결정은 단체장이 하는 겁니다, 그죠?

명국

차명국복지문화국장

예, 그렇습니다.

제국

류제국위원

만에 하나 그런 일이 있다면은 충분히 있을 수…. 이거는 왜 그러냐? 27년 행사를 지금 여기서 지금 용역을 주고 또 이런 계획을 세우고 하는 거는 이건 굉장히 위험한 일이라고 봐요, 본 위원은. 그렇게 생각 안 하세요?

명국

차명국복지문화국장

위원님, 이게 저희가 2027년을 이제 최종적으로 이제 세계 K-컬처 엑스포를 준비하면서 지금 일련의 과정이거든요. 그런데 그게 그 이후에 어떠한 일이 있을지 그걸 미리 예측하고 준비를 안 한다는 것은 문제가 있다고 보고….

제국

류제국위원

그러니까 무슨 얘기냐면 27년은 지금 현 단체장님 체제라면 제가 이해를 한다니까. 단체장님이 바뀌잖아요, 어찌 됐건. 이제 바뀔지 안 바뀔지는 모르지만은 어찌 됐건 이제 그 시기적으로 봤을 때 그거를 지금 과장님이나 국장님이 결정할 수 있는 사항이 아니잖아요, 그거는. 근데 그거를 지금 용역을 줘서 지금 하고 있다? 이거는 굉장히 위험하고….

명국

차명국복지문화국장

아, 이거는요, 이 용역은….

제국

류제국위원

위험하고 위험하면서도 나중에 이게 예를 들어서 그런 상황이 벌어진다면 거기에 대한 책임 소재가 이건 굉장히 클 수도 있다.

명국

차명국복지문화국장

아닙니다. 부의장님, 이거는 당연히 거쳐야 될 절차를 지금 하고 있는 거거든요. 뭐냐면 이거는 27년 어떤 계획을 세우는 게 아니고 그 행사를 하기 위해서 저희가 지금 어떤 중앙부처의 승인을 받아야 됩니다. 기재부 승인도 받고 그래야 되는데….

제국

류제국위원

아니, 그러니까 그거는 좋은데 그러면은 그게 예산이 수반되잖아요, 예산이. 이렇게 용역비도 들어가고 또 승인이 났어요. 그럼 또 이제 거기에….

명국

차명국복지문화국장

준비를 계속 해야….

제국

류제국위원

준비 단계에서 또 예산이 들어간다니까.

명국

차명국복지문화국장

근데 그거를 미리 우리가 할지, 안 할지 그걸 미리 예측하고 준비를 안 한다는 것은 쉽게 얘기해서 2, 3년 후에 전쟁이 난다, 안 난다를 미리 예측하고선 전쟁 준비를 안 하는 거하고 똑같은 거거든요. 아무 준비도 없이 하다가 27년도에….

제국

류제국위원

잠깐만요. 내가 분명히 말씀드릴게요. 이 K-컬처가 이 사업이 시작된 동기가 어떻게 시작된 거죠?

명국

차명국복지문화국장

K-컬처가요? 우리 천안시가 어떤 그 문화도시라든지 이런 여러 가지 천명을 하면서 그 한류가 굉장히 지금 뜨고 있지 않습니까, 세계적으로. 그걸 우리 천안시가 앞장서서 이거를 좀 보여주자 이런 차원에서 된 거죠.

제국

류제국위원

그 얘기도 맞지만 지금 현 시장님 공약사업 아닙니까, 그죠?

명국

차명국복지문화국장

예, 그렇기도 하고요.

제국

류제국위원

거기서부터 그러니까 이제 출발점이 돼야 된다. 그래서 하여간 지금 이거 갖고 내가 또 문화재단에서도 K-컬처가 있어요. 이제 거기서…. 근데 어찌 됐건 이런 정책적 판단은 단체장이 하는 건데….

명국

차명국복지문화국장

예, 그렇습니다.

제국

류제국위원

지금 현 단체장님 임기 내에 게 아닌 그 이후에 이루어질 사업을 지금 예산을 들여서 지금 진행하고 있다는 것은 굉장히 위험한 거다는 말씀을 내가 분명히 드릴게요.

명국

차명국복지문화국장

근데….

제국

류제국위원

나중에 그거는 따지고 나는 문제제기를 한 겁니다.

명국

차명국복지문화국장

예, 알겠습니다.

제국

류제국위원

그렇게 하고 1034 충남정보문화산업진흥원 관련해서요. 1034 거기 원장님이 답변하셔도 되고요. 예산에 보면은 2024 예산이 446억, 그렇죠, 총 예산이? 맞죠, 원장님? 그리고 시비가 76억 보니까 이게 충남 부지사님이 이사장님이시고, 그죠? 이제 거기에 그 관련해서 이제 이런 예산 중에 지금 아까 그런 창작음악소 그쪽…. 사업부서로 따지면 어느 쪽이죠? 어느…. 융합콘텐츠본부 그쪽으로 봐야 되나요? 그쪽이죠? 그쪽 관련해서는 그럼 이 예산 중에 한 어느 정도가 1년에 쓰여지나요?

14억?

천안 우리 시비가 4억 얼마?

4억 8,000…. 이제 거기서 아까 얘기한 예를 들면 공연이나 그쪽…. 본 위원이 엊그저께 대학생들도 연합공연도 갔었고요, 그죠?

그쪽 사업이 지금 본부장…. 팀장님이 얘기하신 거 맞죠?

14억 이제 거기에 다 포함이 돼 있겠죠, 그죠?

그 안에서 진행되는 게?

본 위원이 공연하는 거 몇 번 가봤었잖아요, 그죠? 베리어프리 그쪽 공연도 가봤고 우리 위원님들 존경하는 엄소영 위원님도 가보셔서 굉장히 감동받았다고 하시던데 참 예산 대비해서 굉장히 효과적이다 이런 여기서 지금 하시는 거 예산…. 지금 이제 조금 비유가 될지 모르지만 K-컬처 내년 예산 보니까 지금…. 아니, 올해 이거 여기 보니까 한 39억이더라고요, 그죠? 지금 그 우리 여기 충남문화진흥원에서 이 조그마한 예산 갖고 그 많은 지역에서 이제 음악 활동하는 분들이라든지 또 대학생들이 와서 이렇게 하는 거 보면 정말 어떻게 보면 예산 우리 문화예술과장님이나 국장님은 그쪽에 한번…. 이제 과장님은 내가 몇 번 뵀고요. 국장님도 한번 그쪽 한번 가셔서 그쪽에 행사하시는 거 한번 보시고 정말 이게 문화…. 시민들한테 어떤 게 더 정말 문화 혜택이 더 감동을 주고 또 많은 시민들이 그냥 이렇게 부담 없이 참여할 수 있는 게 뭘까 한번 좀 고민해 보시기 바랍니다, 국장님.

명국

차명국복지문화국장

예, 알겠습니다.

제국

류제국위원

한 번 꼭 한번 내년에는 좀 가셔서. 그래서 본 위원이 볼 때는 정말 그 이쪽 거기에 참여하는 그 뮤지션들이라든가 거기에 참여하는 문화예술 하는 분들을 더 좀 어떻게 지원을 늘린다든지. 이제 뭐 그렇다고 그래서 문화예술 쪽만 예술을 다 이거 예산을 할 수는 없어요. 그렇지만은 지금 우리 위원님들이 얘기하시는 그런 지금 문화예술 쪽에 조금 과대하다고 생각하는 게 많잖아요, 그죠? 그런 걸 좀 잘 어떤 게 과연 정말 문화예술의 혜택, 문화예술을 하시는 분들한테 또 혜택도 가고 시민들한테 공감대도 형성하고 더 감동 받을 수 있는 예산에 적정한 건지 전반적인 그 재검토가 필요하다, 그런 생각을 좀 가져 봅니다. 국장님, 한번 좀 심각하게 한번 고민해 주시기 바랍니다.

명국

차명국복지문화국장

예, 저희가 잘 살펴서 하겠습니다.

종만

이종만위원장

이어서 저도 좀 말씀을 드리겠는데 원래는 순서가 다음이었는데 말씀하신 길에 산업진흥원에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 우리 산업진흥원이 도 기관이죠?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

네, 도의회 산하 기관입니다.

종만

이종만위원장

그럼 산업진흥원에서 주로 주 사업이 뭡니까, 주 사업?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

저희가 뭐 다양한…. 지금 충남정보문화산업진흥원이라고 하는 이름의 이름처럼 정보와 문화와 산업이 다 복합적으로 돼 있는데 최근 같은 경우에는 이렇게 스타트업 육성하는 것도 있고 콘텐츠 개발하는 게 있고 그다음에 또 이제 뭐 AI 인공지능부터 해가지고 또 최근에 그 AR, VR 그런 실감 클러스터 같은 것까지 다 하고 있습니다.

종만

이종만위원장

그러다 보니까 지금 우리 사업이 제가 볼 때는 공모사업으로 많이 이루어지는 것 같은데, 거의 공모사업 같은데 그러다 보니까 그 프로젝트별로 계약직 인원을 뽑죠?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

네.

종만

이종만위원장

그러면 또 프로젝트가 끝나면 다른 또 프로젝트를 찾아야 그 인원을 또 승계를 하든지 채용을 이어가든지 해야 되는 거죠?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

네, 그렇습니다.

종만

이종만위원장

제가 그걸 좀 지적하고 싶은데 그러다 보니까 자꾸 우리 존경하는 류제국 위원님 말씀하신 것도 있지만 어떤 행사성으로 자꾸 발전, 그쪽으로 분야가 자꾸 커지는 거 아닌가 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그러다 보니까 문화재단하고 또 중복되는 일도 많이 발생이 되고 그거에 원래 이 취지에 맞게 일을 가셔야 되는데 그런 고용에 어려움이 많이 있어서 이런 쪽으로 가지고 그러다 보니까 자꾸 이 방대하게 인원이 늘어나다 보니까 더 부담이 많이 가실 것 같은 이런 생각이 들어요. 자꾸 새로운 거를 공모해야 되고 발굴하다 보니까. 또 계약직도 넣어야 되고 막 이런 것 같은데 제 생각이 맞는 건가요, 틀린 건가요?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

저희 우리나라 다른 지역에 그 진흥원을 보면은 사실 인원이 100명 이상 되는 데도 많이 있습니다. 그래서 우리 인원이 지금 68명인데 많은 인원은 아니고 오히려 인원 대비 업무량이 좀 많은 편….

종만

이종만위원장

제가 뭐 인원이 많아서 얘기하는 게 아니라 지금 그러면 반대로 여기에 정규직하고 지금 계약직하고 비율이 어떻게 돼요?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

그래서 이제 정규직이 지금 45명에 나머지 23명이 계약직인데 지금 위원장님 지적하신 부분을 저도 같이 공감하고 있습니다. 그래서 저는 지금 그 계약이 끝나는 순간 사실 다음 계약은 종료를 해야 됩니다. 그러나 저희가 이제 도에다가 얘기하는 것은 정규직을 좀 늘려야 된다라는 부분은 항상 어필하고 있고 그리고 또 이제 또 계약이 끝나는 그 직원은 또 다음 프로젝트 조금 더 이어질 수가 있습니다. 왜냐면 다시 공모를 하게 되면은 우리가 한번 검증했던 직원이기 때문에 다시 채용하는 게 맞다라고 저는 인사 부분에 대해서는 좀 그런 부분은 제가 좀 제의를 하는 편입니다. 그래서 아마 도에서도 저희 진흥원이 생각하는, 그러니까 새롭게 인원을 채용하고 계약직으로 끝내는 그게 아니고 한 번 이렇게 저희랑 일을 했던 좋은 우수한 계약직 직원들은 다시 한번 채용하는 쪽으로 검토를 하고 있습니다.

종만

이종만위원장

그래서 앞서서도 말씀드렸지마는 가장 그래도 쉬운 게 공모사업하다 쉬운 게 행사성이다 보니까 그쪽으로 자꾸 방대해지는 게 아닌가. 나머지에 뭐 여러 가지 하시는 일이 많은데 그쪽도 이렇게 분배돼서 사업을 계속…. 수주라고 해야죠. 수주를 하셔야 되는데 제가 염려스러운 부분이 그런 부분이거든요. 그런데 자꾸 행사성보다도 다른 방법을 찾아서 원래 진흥원의 본연에 맞게 이런 일을 좀 많이 발굴을 하셨으면 좋겠다. 또 두 번째는 채용의 문제, 이게 비정규직이 많이 지금 한 50%인가요, 그렇게 되면?

곡미

김곡미충남정보문화산업진흥원장

50%까지는 안 되고….

종만

이종만위원장

좌우지간 많죠? 많은데 안정적인 그런 저기가 근로조건이 됐으면 좋겠다, 이런 차원에서 지금 말씀을 드리는 거고 원장님께서도 깊이 숙고하셔서 이런 문제점을 좀 해결을 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 두 번째는 제가 시민의 종에 말씀을 드리고 싶은데 그 시민의 종 총 사업비가 얼마였죠? 아까 내가 여기 보니까 19억 9,000만 원인데 여기를 보면 수의계약으로 다 이루어졌어요. 그거에 대해서 설명 좀 한번 해 주세요.

미영

이미영문화예술과장

가장 큰 금액이 거의 10억 정도 되는 조형물이 수의계약으로 이루어졌는데 그 과정을 보니까 이제 충남도의 농공단지 안에 있는 업체에 대한 수의계약이 가능하다는 내용은 있더라고요. 근데 이 조형물을 만들면서 나름대로 전에 이 계획을 할 때부터 충남도에 그래도 그런 할 수 있는 데가 어디인가 했을 때 그 해당 업체가 있는 것 같고요.

종만

이종만위원장

제가 죄송하지만 제가 그런 쪽 일을 하는데 이런 데 할 데가 엄청 많아요. 근데 이 큰 금액을 수의로 했다는 자체가 지금 이해가 안 가서 여쭤보는 거예요.

미영

이미영문화예술과장

일단은 저도…. 그런데 그거는 어쨌든 물품 조달로 해서 농공단지 안에 있는 업체랑 계약을 한 걸로 알고 있습니다.

종만

이종만위원장

그냥 웃어 넘기기는 좀 그런데…. 이게 말도 안 되는 지금 이런 행정이 옳지 않다고 봐요. 엄연한 법령이 있는데 물론 뭐 어느 빠져나갈 ….(청취불능)…. 만들어 놓고 수의계약을 해 주셨겠지. 근데 이건 옳지 않다고 봐요. 또 마지막에 종을 갖다 이전 설치하는 것도 지금 근 5,000만 원 돈을 갖다가 수의계약을 했어요.

미영

이미영문화예술과장

성종사 말씀하시는 건가요?

종만

이종만위원장

예.

미영

이미영문화예술과장

성종사는 어쨌든 종을 보관하고 있던….

종만

이종만위원장

거기 보관사용료도 매년 줬잖아.

미영

이미영문화예술과장

500만 원…. 400만 원 조금 넘었거든요.

종만

이종만위원장

순수 이전해서 설치한 값이 5,000만 원 돈인데, 그죠? 이것도 역시 의심의 여지가 많다.

미영

이미영문화예술과장

성종사 같은 경우는 이미 종을 보관을 하고 있었었고 거기서 이서를 해고 오는 작업이고 또 종을 제작했던 곳입니다. 그러다 보니 이제 기존에 보관했던 종을 새롭게 이제 보수도 필요하고 또 새롭게 청소도 해야 되고 그런 전체적인 그 필요성이 있어서 거기에는 수의계약을 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

종만

이종만위원장

다시 한번 말씀드리지만 그 의심이 없는 행정이 올바른 거예요. 이런 거 옳지 않다고 판단되고 이 큰돈을 갖다가 수의로 준 건 옳지 않습니다. 다시 한번 말씀드리지만 여기까지만 하겠습니다. 여기까지만 하고 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 문화예술과, 충남정보문화산업진흥원 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 31분 회의중지

15시 35분 계속개의

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음은 관광과 행정사무감사를 시작하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 위원 여러분께서는 간단명료하게 질문해 주시고 관광과 과장께서는 성실하고 정확하게 답변해 주시기 바랍니다. · 관광과 그럼 관광과장께서는 발언대에 나오셔서 소관 사안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

15시 36분

계자

이계자관광과장

관광과장입니다. 평소 관광과 업무 추진에 많은 관심과 협조를 보내주고 계신 이종만 위원장님을 비롯한 복지문화위원회 위원님들께 깊이 감사드립니다. 〔참조〕 · 2024년도 행정사무감사자료

부록에 실음

종만

이종만위원장

수고하셨습니다. 휴게시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

15시 49분 감사중지

16시 00분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 질의하실 위원님 계십니까? 엄소영 위원님, 질의해 주십시오.

소영

엄소영위원

(마이크꺼짐)1166페이지에 보면 안내홍보물 및 책자 이런 부분들 있죠?

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

그런 부분들이 있는데 우리 천안시도 혹여나 저도 이제 본 위원이 보지를 못한 것 같기는 한데 우리도 큰 글씨, 작은 글씨해서 따로따로 이 리플릿 이런 게 있나요?

계자

이계자관광과장

지금 현재 홍보….

소영

엄소영위원

한 가지만 만들고 있는 건가요?

계자

이계자관광과장

지금 다양하게 만들고 있는데요. 시티투어 홍보물 또 별도로 만들고 있고요. 또 이제 외국인들을 위한 다국어 관광안내책자도 다 별도로 이렇게 제작을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

과장님, 그거를 물어보는 게 아니라 이제 본 위원도 타 지역에 가보든가 또 이제 다른 분들이 타 지역에 가서 이렇게 가지고 오셔서 직접 저한테 보여주시는데 제가 이렇게 사소한 것도 시민들을 위해서, 아니면 배려를 하는구나, 이런 생각이 들어서 한번 말씀드리는데 우리 천안시에도 그런 거는 좀 했으면 좋겠다. 뭐하면 똑같은 리플릿이라도 하나는 파란색깔, 하나는 핑크색깔 이렇게 똑같은 내용의 두 가지인데 하나는 앞에다가 큰 글씨. 그러니까 어르신들이 많다 보니까 작은 글씨는 아무리 잘 해놔도 보이지를 않으니까 볼 수가 없잖아요. 그러니까 어르신들이 거기다 이렇게 아예 그냥 가니까 “큰 글씨 있어요.” 이러니까 너무 좋아하시면서 그런 거를 가져가시고 이랬는데 다른 지역에서 그런 거를 큰 글씨, 작은 글씨 이렇게 두 가지로 해서 놔뒀는데 좀 대접받는다기보다 배려해 주고 이러는 느낌이라서 굉장히 좋았더라, 이래서 그런 거는 좋은 것 같아서 우리 천안시도 이런 홍보물하고 그럴 때 딱 한 가지만 하지 말고 큰 글씨는 눈이 잘 보…. 뭐 시력이 좋으신 분들도 젊은 친구들도 가지고 가면 다 볼 수 있지만 아주 작은 글씨는 많이 남으면 어르신들이 볼 수가 없잖아요. 그러면 사실 뭐 관광 활성화하다 젊은 분들도 많이 다니지만 지금 그래도 자제분들 다 크고 어느 정도 나이 드신 분들도 많이 다니시니까 배려 차원에서 큰 글씨 작은 글씨해서 이것도 좀 따로따로 우리 천안시도 앞으로 좀 했으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서 말씀드리는데요. 과장님, 어떻게 생각하세요?

계자

이계자관광과장

위원님께서 타 지역의 좋은 사례를 저희한테 이렇게 말씀해 주셔서 너무 감사하고요. 그런 부분까지 저희도 세심하게 챙겨서 내년도에 홍보물 책자를 제작할 때는 참고해서 그렇게 실행하도록 하겠습니다. 감사합니다.

소영

엄소영위원

1129페이지에 보면 단체관광객 유치 인센티브 지원 사업이 있어요. 본 위원도 최근에는 한 1∼2년 사이에는 산을 자주 못 갔는데 한 3년 전만 해도 한 달에 한 번 정도 이렇게 산악회를 꼭 한 번씩 이렇게 가보는데요. 버스에서 사실은 뭐 이렇게 그 회비라고 그래야지 되는데 아주 뭐 4만 원 정도 보통 이렇게 받는데 가서 점심을 먹으면 너무 잘 먹는 거예요, 금액 대비. 그래서 예산이 항상 부족할 건데 이거 받아서 어떻게 먹냐고 했더니 다른…. 만약에 원주를 가게 되면 원주 어디 소금산을 뭐 어디 소금산을 갔다. 예를 들어서 이러면 그 소금산을 갔다가 어디 사찰과 어디 뭐 두 군데 정도 들러서 사진을 찍어서 이렇게 보내면 버스 한 대에 40만 원씩을 보내준다는 거예요. 그러면 1인당 1만 원씩이잖아요. 그러면 본인이 그런 돈을 가지고 산악회에서 굉장히 유용하게 그 지역에서 그 돈을 받은 걸 가지고 다시 천안을 돌아오는 게 아니라 그 이상을 거기에다가 40만 원을 받았지만 회비 걷은 거로 해서 더 소비를 많이 하더라, 밥도 맛있는 거 먹고 그 지역에서. 그래서 우리 천안시에 지금 이 내용을 보니까 우리는 예산이 사실은 너무 적어요.

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다. 저희가 한 2,000만 원 정도의 예산으로 운영을 하다 보니까 사실 올해 같은 경우에도 예산이 일찍 소진이 돼서 위원님들께서 적극 공감해 주셔서….

소영

엄소영위원

타 지자체도 이런 예산을 어떻게 예산을 어느 정도 세워놔도 뭐 …(청취불능)… 아니라 우리 충남에도 다른 도시보다 우리 천안시가 가장 큰 도시인데 다른 데도 많이 세우더라고요. 홍성 같은 데도 뭐 젓갈축제 같은 거 할 때도 예산 많이 세워가지고 다른 지역에 아예 뭐 홍보를 하느냐고 보내서 우리 이렇게 오면은 버스를 보내준다든가 아예 버스 자체를 보내주더라고요. 그러니까 그런 것도 앞으로 좀 우리 천안시도 관광 활성화를 위해서는 했으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

1131페이지 한번 봐주세요. 관광안내소 운영 현황인데요. 이 1131페이지에 보면 문화해설사분들 계시죠, 우리? 몇 분 계시죠?

계자

이계자관광과장

저희 문화해설사분은 여덟 분이 지금 계시고요. 각각 여섯 곳에서 지금 문화해설 활동을 하고 계십니다.

소영

엄소영위원

문화 활동을 이제 뭐 해설사분들이 설명 잘해 주시는 것도 굉장히 좋은데 우리가 어디 다른 곳에 갔을 때 해설사되시는 분들이 뭐 옷을 단정하게 안 입고 밉다 좀 이렇게 한다든가 이런 것도 좀 아니다, 이런 생각이 들어서 그래도 예산 예산 자꾸 하지 말고 해설사분들도 좀 단체복을 깔끔하게 입고 또 춥지 않게 겨울 되면 춥지 않고 이렇게 이런 부분들도 좀 해서 그분들 해설사분들도 우리 천안시민들이잖아요. 그분들도 복지 차원에서 어떤 이런 부분들도 저는 해야지 된다고 생각을 해요.

계자

이계자관광과장

네. 해설사분들이 이제 관광 봉사 차원에서 근무하시는 분들이라 사실은 이제 열악하지만 저희가 이분들을 위해서 선진지견학이나 아니면 이제 그분들 입장에서 이제 활동보상금으로 이제 지급을 하고 있고요. 그다음에 상해보험이나 이런 걸로 해서 복지를 좀 지원을 하고 있는 부분이 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 하여튼 좀 관심 가져주셨으면 좋겠다는 말씀드리고 1137페이지에 시티투어 만족도조사 본 위원이 전년도에도 이렇게 시티투어 같은 거 하면 타신 분들한테 만족도조사를 좀 했으면 좋겠다라고 했는데 만족도조사를 했는데 매우 만족하다고 나와 있어요, 그죠?

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

95% 정도가. 이렇게 만족하다고 하는데 시티투어를 가장 이용을 많이 하시는 연령대가 보통 우리 천안시는 지금 어떻게 되는 것 같아요?

계자

이계자관광과장

저희 천안시 같은 경우는 평일에는 60대 이상 분들이 가장 많고요. 주말에는 아이들과 함께 가족 동반으로 해서 이렇게 운영을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

예, 맞습니다. 그래서 본 위원이 여기 밑에 보면 운영개선사항에 보면 이번에 주말에는 태조산산림레포츠 이런 데 굉장히 잘 돼 있더라고요. 본 위원도 가보니까 가족들이 와서 아이들도 너무 좋아하고 이래서 이런 데도 앞으로 계속 좀 했으면 좋겠다는 말씀드리고 바로 밑에 보면 빵 만들기 체험 가격 개선 요청이라고 되어 있는데 거기 신규 장소 발굴해서 기존 1만 5,000원이었는데 무료라고 하는 거는 이거는 뭐예요?

계자

이계자관광과장

저희가 기존에 빵 만들기체험 코스를 빵빵…. 별도로 운영을 했습니다. 이제 주말에 운영을 하다가 주말에 운영을 하다 보니 평일에 또 이용하실 수 있는 분들이 그 이용을 못하는 경우가 있어서 올 하반기에 이제 평일 한 번, 주말 한 번으로 이제 빵 체험할 수 있는 그 프로그램을 개선을 했고요. 기존에 이제 브레드보드에서 빵 체험을 할 수 있게 저희가 비용을 받고 별도의 1만 5,000원이라는 비용을 받고 운영을 했었는데 이게 좀 어떻게 보면 비싸다고 생각하시는 분들이 계셔서 저희가 이제 호두과자 만들기 체험으로 이제 전환을 하면서 지금 무료로 그분들이 이용할 수 있게 개선을 했습니다.

소영

엄소영위원

다른 빵 만드는 게 아니라 호두과자 그 기계로 가서 이렇게 이제 만드는 걸로 바꾸다 보니까 무료로 그냥 한다는 말씀이시죠?

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

1145페이지 한번 봐주세요. 홍보 총괄이라고 되어 있어요, 위에는. 축제에 대해서 홍보하는 것 같은데 이게 흥타령춤축제 홍보인가 봐요, 이 내용이?

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

일단 책자에 있으니까 한번 여쭤볼게요. 여기에 가로등배너도 625조 하고 게릴라현수막도 200개를 걸고 뭐 다양하게 이렇게 홍보를 열심히 많이 하고 계시는 거는 같아요. 근데 본 위원은 외부에서 오시는 분들도 차량을 가지고 지나가면서 많이 보겠지만 우리 행정부에서 이통장님들이나 단체 회장님들한테 회의할 때마다 말씀을 하시거든요. 그런데 그거보다는 그것도 다 하고 추가로 우리 행정부에서 팸플릿이라든가 이런 거를 만들어서 각 읍·면·동에 보내서 이통장님들 회의하실 때 보면 통장님들이 그 아파트 단지에도 통장님들이 다 계시잖아요. 그러면 엘레베이터에다가 붙이는 것만큼 많이 보는 게 없어요, 최근에는. 운전하고 다니면서 휙휙 지나가지만 엘레베이터에 붙어 있으면 올라갔다 내려갔다 하면서 봐서 저는 그런 것도 좀 큰 행사 이럴 때는 시 차원에서 건축가하고 그걸 하든 어디하고 좀 협업을 해서 홍보 차원에서 묻히면 좀 많이 알지 않을까. 어떤 분들은 이렇게 흥타령축제할 때도 이 시내권에서만 하면 다른 데서는 흥타령축제를 하는지조차도 모르시는 분들도 외려 많아요. 또 아파트 단지에 계신 분들도 “어디 가냐.” 그래서 “흥타령 축제 간다.” 그러면 “지금 흥타령축제 기간이에요?” 이렇게 물어보시는 분들도 많거든요. 그래서 그런 부분들도 좀 엘레베이터 부착할 수 있도록, 그런 거는 또 돈도 많이 안 들잖아요, 어쨌든. 그래서 그런 것도 추가로 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

계자

이계자관광과장

네, 위원님, 좋은 의견 주셔서 감사하고요. 저희가 흥타령춤축제 홍보 관련해서는 여러 방안으로 구상을 하고 있지만 지금 말씀 주신 부분도 내년에 보완해서 이렇게 홍보할 수 있도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

1154페이지 한번 봐주세요. 과장님, 그 하단에 보면 국도비 및 천안시 재원별 예산 내역 있죠?

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

이게 이제 금액은 3억이에요, 그죠?

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

3억인데 어떻게 보면 이게 정말 융통성 있다고 칭찬을 해드려야지 되는 건지, 아니면 정상, 정식적으로 얘기한다면 이것도 전용해서 쓰는 거 아닌가요?

계자

이계자관광과장

저희 흉타령….

소영

엄소영위원

특별조정교부금으로 3억이 지원돼서 행정상 경비로 직접 편성해서 쓸 수가 없으니까 이제 불당동 유적공원 재정비사업으로 편성을 해서 전용해서 쓰는 거잖아요. 그러니까 좋게 얘기하면 융통성이 있다고 얘기하고 싶지만 엄밀히 따지면 이거는 되고 이거는 안 되는 게 아니잖아요. 그러니까 내년부터라도 어떤 예산이나 이런 부분들은 좀 미리 일찍부터 준비를 하고 또 이런 부분들이 안 되면 도의원님들한테 가서 도의원 사업비로 받아서 쓸 수 있도록 이런 쪽으로 가는 게 맞지…. 행정부에서 어쨌든 돈은 받아와야지 되니까 행사는 해야지 되니까 예산 부족해서 이렇게 된 부분들에 대해서 충분히 이해는 하지만 우리 행정부에서 하는 축제니까 ‘이거는 우리는 해도 전용해도 괜찮아.’ 또 ‘다른 부서는 하면 안 돼.’ 이거는 좀 안 맞는 생각이 들어서 한번 말씀드리는데요. 여기에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.

계자

이계자관광과장

네. 저희 흥타령춤축제는 지역문화예술제로 6년 연속 문화체육관광부에서 선정이 됐고요. 2019년도까지는 국비 지원을 받았습니다. 그런데 2020년도에 흥타령춤축제가 지방이양사업으로 전환이 되면서 저희가 22년도부터 24년도까지 이제 도비 3억씩을 지원을 받았는데요. 금년도 같은 경우에는 이제 위원님께서 말씀하셨듯이 직접적인 도비로 이제 저희가 지원을 못 받고 특별조정교부금으로 해서 불당유적공원에 이제 재원 대체를 하는 상황이 발생이 됐습니다. 내년도 예산 편성할 때는 좀 더 도비 확보를 위해서 도의원님들과도 긴밀하게 협조하면서 이렇게 확보가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

소영

엄소영위원

원칙적으로 이렇게 다른 데 예산 세웠는데 전혀 관계없는 다른 데 쓰면은 감사나 이런 거 받을 때 지적 받아요, 안 받아요?

계자

이계자관광과장

이게 예산 전용 문제는 아니고요. 재원 대체로 해서 특별조정교부금으로 편성을 하기 때문에….

소영

엄소영위원

이거 ….(청취불능)…. 없어요? 문제는 없다?

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

그렇다 하더라도 내년서부터는 어쨌든 도의원님들하고 해서라도 미리 준비를 하셨으면 좋겠…. 1195페이지 한번 봐주세요. 그 중간에 천안 양령리 향나무 유지보수 있죠? 광덕산 호두나무 유지보수하고. 이거에 대해서 설명 좀 해 주세요.

계자

이계자관광과장

천안 양령리 향나무와 광덕사 호두나무는 천안시에 유일하게 지정된 천연기념물입니다. 근데 이제 양령리 향나무 같은 경우에는 어제 같은 경우에도 눈이 많이 와서 저희가 좀 상시 관리에 어려움이, 이게 밖에 놓여지다 보니까 상시 관리에 어려움이 많은데요. 광덕사 호두나무와 향나무에 대해서 그 나무의 생육 유지를 위해서 지속적으로 관리하고 있고 주변 제초작업이나 이런 부분도 상시적으로 관리하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

소영

엄소영위원

본 위원이 왜 말씀드리냐면 이 보호수 우리 천안시에 보호수가 상당히 많죠?

계자

이계자관광과장

예, 보호수는 많습니다.

소영

엄소영위원

290개 정도 되는 거로 알고 있어요. 예전에 보호수에 대해서 이제 질문한 적이 있었는데 과연 이 천연기념물을 우리 담당 부서 관광과에서 이거를 이렇게 유지보수하는 게 맞나, 아니면 그 담당 부서에 예산을 좀 더 많이 세워서 그쪽에서 꾸준히 우리 천연기념물을 관리하는 게 맞나 이래서 한번 질문드리는 거예요.

계자

이계자관광과장

네. 그 보호수 같은 경우에는 산림휴양과 업무 소관으로 거기서 관리를 하고 있고요. 양령리 향나무나 광덕사 호두나무 같은 경우에는 천연기념물로 지정이 돼 있기 때문에….

소영

엄소영위원

그거는 충분히 아는데 뭐 전문성이나 어떤 관리 차원에서 봤을 때는 그 부서에서 하는 게 훨씬 더 관리를 잘하지 않을까 이런 차원에서 말씀드리는 거예요. 이해는 되시죠?

계자

이계자관광과장

네.

소영

엄소영위원

나머지는 제가 이제 잠시 쉬었다가 궁금한 거 흥타령축제에 대해서는 다른 위원님들하고 나중에 몇 가지 물어보겠습니다.

종만

이종만위원장

더 질의하실 위원님? 예, 박종갑 위원님, 질의해 주십시오.

종갑

박종갑위원

과장님, 수고 많으시고요. 제가 보기에는 이 관광 같은 경우는 천혜의 자연 요건을 가지면 최고의, 소위 말해 땡큐라는 표현을 쓰겠는데 그거뿐만 아니라 역사와 문화도 함께 있으면 더 좋을 거예요. 천안은 이제 천혜의 여건이라는 표현은 없는 것 같고 다만 이제 그러다 보니까 실제 과장님 주무부서 과장님으로서 앞으로 관광은 천안 같은 경우는 아이디어 싸움이라고 봐요. 아이디어만 새롭…. 아이디어가 새롭고 하면은 천안은 새롭게 관광지로 부각될 거라는 생각은 본 위원이 갖고 있고요. 그런 의미에서 페이지 1127쪽 기념품 관련돼서 한번 여쭤볼게요.

계자

이계자관광과장

네?

종갑

박종갑위원

기념품. 기념품 제작해서 이제 홍보하신다고 했잖아요. 혹시 최근에 우리 과장님이나 주무팀장님들 서울 한 번 갔다 오셨어요, 박람회? 혹시 기념품박람회?

계자

이계자관광과장

기념품박람회는 못 가봤습니다, 저는.

종갑

박종갑위원

지자체 문체부가 해가지고 전국에 한 100몇 개가 올라오셨는데. 최근에 대한민국 관광기념품 박람회 한번 열렸어요. 그런 것들을 한번 참조하셔서 우리가 사실은 이게 제가 이 얘기를 왜 드리냐면은 지금 말씀 지역의 생산업체 거 제품을 홍보할 겸해서 좋은 것도 있는데 물론 대부분 이제 양이 많다 보니까 이제 기프트 업체에서 사가지고 거기에 마크 박고서 이제 나눠주는 거죠. 어떻게 보면 이런 형태의 관광홍보기념품들은 전국적으로 다 똑같아요. 그냥 받는 거예요. 나눠주니까 받는 거고 그거 글씨 한 번 보고 그게 뭐 새로워야 되는데 뭐 그냥 이렇게 보고 그냥 끝나는 것 같습니다. 제가 이 얘기를 왜 드리냐면은 아이디어 싸움이라고 제가 말씀드린 것 중에 하나가 천안에 과장님 보시기에 특산물 중에 뭐가 있을까요, 혹시?

계자

이계자관광과장

호두, 배, 오이 뭐 여러 가지가 있습니다.

종갑

박종갑위원

농산물 같은 거 주면 그냥 그렇잖아요, 무게도 있고. 그런데 지금 말씀하셨던 건 처음에 말씀하신 호두 때문에 말씀드리는 거예요. 저희 지역에 광덕사 호두나무 있지 않습니까? 거의 뭐 유청신 얘기도 하고 나오고 뭐 고려 충렬왕 얘기가 역사 한 700명 넘는다고 하니까 그 나무가 아직도 있어요. 매년 또 호두나무가 또 열리고 있어요. 제가 늘 아쉬웠던 게 뭐냐면 그 호두가 몇백 년 동안 계속 호두가 계속 나오고 있는 이 호두알을 이용하면 어떨까 하는 생각이 드는 거예요. 되게 특색 있는 아이템을 가지고 케이스도 만들어 놓고…. 아니, 700년 된 호두에서 나온 호두나무를 하나 준다는 게 얼마나 기념품이 되겠습니까? 개수도 많고. 그런 것 좀 활성화할 수 있는 품목들 하셔가지고 좀 천안만의 특색 있는 기념품을 만들어 달라는 차원에서 주문을 걸어보는 거예요. 그래서 제가 아이디어 싸움이라고 말씀드리는 겁니다.

계자

이계자관광과장

부위원장님 말씀에 전적으로 공감합니다.

종갑

박종갑위원

그런 의미에서 타 지자체도 보면은 서울 같은 경우도 작년부터 자기들 서울도 용역하더라고요. 그러니까 지역을 상징하는 관광기념품 개발홍보 용역도 이제 서울 같은 경우도 자기들 이제 깨이는 거예요. 그렇게 하고 있는 거고 대구 같은 경우도 보니까 깨진 도자기, 대구가 뭐 이천도자기도 아닌데도 깨진 도자기 이용해 가지고 그렇게 다양성을 좀 비추는 거예요. 사람들한테 버려지는 제품이지만 아이디어만 넣으면 이게 또 기념품이 되거든요. 그런 의미에서 약간 다양성에 접근해서 생각을 좀 하시라는 차원에서 말씀 한번 드린 거고 그렇게 또 기념품이 나왔으면 좋겠어요. 그리고 좀 간단하게 페이지 1135쪽인데요. 시티투어하시잖아요? 이게 지금 한 지 얼마나 됐죠, 지금?

계자

이계자관광과장

시티투어가 처음 시작한 연도는 제가 지금 기억이 나지 않습니다.

종갑

박종갑위원

아시는 분 계세요, 혹시?

종만

이종만위원장

팀장님 아시는 분 있으면 직성명 대시고.

희숙

유희숙관광마케팅팀장

시티투어….

종만

이종만위원장

직성명 대시고.

희숙

유희숙관광마케팅팀장

저는 관광과마케팅팀장이고요. 시티투어가 언제부터 시작했는지는 저도 사실 알아봐야 될 것 같습니다. 알아봐서 알려드리겠습니다.

종갑

박종갑위원

알아봐서 알려주면….

계자

이계자관광과장

저희가 찾아보고 별도로 말씀드리겠습니다.

종갑

박종갑위원

주무 팀장이 하는 주무 업무인데 몇 년 된 지도 모르시면….

희숙

유희숙관광마케팅팀장

(마이크꺼짐)아, 죄송합니다. ….(청취불능)…. 저는.

종갑

박종갑위원

이거는 좀 그런데요 제가 뭐 이거 문책하려고 하는 건 아니고요. 아무튼 확인해서 알려주세요.

희숙

유희숙관광마케팅팀장

네.

종갑

박종갑위원

근데 만족도가 높게는 나오죠, 계속 하면 할수록.

희숙

유희숙관광마케팅팀장

네.

종갑

박종갑위원

만족도는 높은데 혹시 제가 이제 궁금한 거는 그 만족도 때문에 다음에 계속 중복해서 또 오시나요, 그 똑같은 사람이? 그거 한번 비교한 거 있어요, 혹시?

계자

이계자관광과장

제가 여기 관광과장으로 오자마자 처음 주말 이용해서 시티투어를 타봤어요. 그랬는데 거기 오신 분 중에 오시는 분이 또 타시는 분들이 계시더라고요.

종갑

박종갑위원

아니, 그분이야 만족도가 높으니까 우는 건데 이 관광 홍보라는 게 물론 그런 분들이 또 와서 해주면 되는데 이게 좀 본인한테 이익이 되잖아요. 금전적 이익도 있고 하니까 저렴하게 또 움직일 수 있는 거니까. 저는 약간 다양하게 좀 했으면 좋겠다는 생각 때문에 말씀드리는 거예요. 그분들이 오는 걸 뭐라고 하는 건 아닌데 너무 그냥 똑같은 사람이 똑같이 와가지고 그 차 똑같이 타면 이게 과연 이게 대외적인 홍보인지, 그냥 그분들을 위한 잔치인지 몰라서 한번 말씀드리는 거예요. 그래서 내가 비교된 거 있으면 중복자 있으면 별도 자료 한번 요청하고요. 페이지 1138쪽입니다. 지역 관광명소 개발 이제 하시잖아요. 옛날에 천안10경도 있었고 이제는 천안8경으로 이제 명소 지정도 하셨는데 과장님이 보시기에 이게 이 관광명소 괜찮아요, 여덟 군데?

계자

이계자관광과장

아, 저희가 이제 천안12경은 2009년도에 이제 선정이 되다 보니까 시설 노후화나 이제 관광트렌드 변화가 돼서 2022년도에 저희가 천안8경을 선정을 했습니다. 그런데 천안8경 선정했을 당시에는 그 어떤 관광 빅데이터를 또 이용해서 후보군을 정하고 그중에 선정위원회를 꾸려서 지금의 현재 천안8경이 이제 선정이 됐는데요. 이거는 항상 뭐 천안8경이 계속 간다라고는 저도 보지 않습니다. 그때의 관광트렌드에 맞게, 상황에 맞게 또 지속이 되면 그 변화를 반영해서 천안에 또 관광 새로운 명소로 선정할 수 있다고 보고 있습니다.

종갑

박종갑위원

제가 왜 이 질문드리는 이유 중에 하나는 이 관광트렌드가 맛집이랑 똑같아요, 맛집. 대표적으로 사람들이 생각하는 일반적인 대중성 있는 맛집 기반하고…. 그런데 우리가 인터넷 검색할 때 어떻게 검색하는지 아세요? 현지인 맛집 찾아요, 현지인 맛집. 그럼 또 다르거든요. 그런데 거기에 대한 만족도가 또 다른 거예요, 또 높고. 제가 이 얘기를 왜 드리냐면 공식적인 관광과 입장에서는 천안8경할 수 있어요. 그런데 플러스 알파에 대한 부분을 좀 만들어 달라는 거예요. 천안 이색관광명소라는 개념에 ‘천안 주민들이 추천하는 관광 명소’ 이런 식으로 하면은 메인은 메인대로 갖춰져요. 서브에 대한 개념까지 그건 확실히 할 수 있으니까 나중에 계획 이 지역 관광명소 개발이라는 차원에서 부서 입장을 이렇게 공고히 하실 거면은 플러스 알파에 대한 기능도 좀 해보시라는 거예요, 사실.

계자

이계자관광과장

네, 좋은 말씀 감사합니다.

종갑

박종갑위원

그게 지역 진짜 관광에 대한 입장을 대변할 수 있을 것 같고요. 그리고 간단하게 이거 하나 또 여쭤볼게요. 페이지 1139쪽인데요. 제가 이번에 국민여가캠핑장 운영하시는 거는 문체부 소관에 이 업무가 있으니까 국민여가캠핑장 관리부서니까 하는 거고 산림휴양과는 우리 저기 또 태학산에서 하는 거 있잖아요. 산림 똑같이 외부인들이 와가지고 머무는 공간이잖아요. 그런데 하나는 관광과가 업무를 담당하기 때문에 국민여가캠핑장 문체부 거니까 이거 하는 거고 산림휴양과는 별건이잖아요, 그러면.

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

여기에는 취합이 안 되는 거죠?

계자

이계자관광과장

예, 여기에는 자료가 나오질 않습니다.

종갑

박종갑위원

그 부서의 거니까. 근데 나중에 우리는 또 태학산 우리 그 강소 관련돼서 또 그것도 하고 계시는데 사람들이 관광 차원에서 다 그것도 관광 차원으로 오시는 건데 데이터는 따로따로 잡는다는 게 제가 좀 이해가 안 돼서 그러는 거예요, 이거는.

계자

이계자관광과장

저희가 이제 국민여가캠핑장 같은 경우에는 2018년도에 조성을 해서 지금 현재 도시공사에 위탁 운영을 하고 있고요.

종갑

박종갑위원

거기도 마찬가지잖아요, 도시공사에 위탁을 하고….

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다. 그런데 이제 태학산자연휴양림도 저희가 이번에 강소형 잠재관광지로 선정이 돼서 관광 차원에서 홍보를 할 수 있게끔 이렇게 노력을 기울이고 있고요. 지금 이제 위탁 관리하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 제 말씀은 문체부란 특정 부서와 관련된 관광과가 이 업무를 보는 건 맞는데 다만 관광에 대한 데이터를 잡을 때는 거기 뭐 산림휴양과지만 거기도 솔직히 사람이 관광 차원에 들어가는 업소 저기니까 그 데이터를 같이 잡아달라는 거예요.

계자

이계자관광과장

네. 데이터는….

종갑

박종갑위원

그래야지 우리가 숙박 개념에 대한 개념이 서지, 국민여가캠핑장 하나만 가지고 맨날 이거 가지고 평가하기는 어렵죠. 그래서 또 밑에 산출 방식도 이게 좀 바뀌었나 보죠?

계자

이계자관광과장

기존에….

종갑

박종갑위원

1박2일 2명으로.

계자

이계자관광과장

네. 기존에 1박2일은 1명으로 이렇게 잡았었는데 올해부터 이용인원 산출을 1박2일일 경우에는 2명으로 이제 이렇게 해서 활용하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그럼 무조건 관광객 숫자 자체가 늘어나겠네요, 이제 이 개념이면?

계자

이계자관광과장

조금 늘어날 것으로 보입니다.

종갑

박종갑위원

그럼 제가 그렇게 참고할게요. 그리고 또 하나는 페이지 1140쪽에 삼거리 전통주막 건축물 해체공사 이게 해체를 하려다가 중지를 한 건가요?

계자

이계자관광과장

삼거리 전통주막은 저희가 이제 2012년부터 건물 사용 승인을 받고 이제 임대해서 운영을 하고 있는데요. 여기가 이제 노후화되다 보니까 계속 유지보수비가 사실 많이 들어갑니다. 그래서 올해 금년에 11월달에 이분이 계약 만료가 되고 이사를 해야만 해체 공사가 되고 건축이 시작되기 때문에 지금 공사 중지를 했고 지금 다시 재개를 해서 해체공사를 하려고 준비를 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

이분이 좀 어려움을 호소하지 않았어요, 기존에 계셨던 입주하신 분이?

계자

이계자관광과장

그분이 이제 운영을 하시면서 이제 코로나 기간도 있었고 이런 어려운 과정을 거치셨던 거는 저도 알고 있고요. 그 기간에는 임대료 부분이라든지 이런 부분은 저희가 시에서 감면해드렸습니다.

종갑

박종갑위원

근데 더 이상은 해줄 수 있는 상황은 없는 거예요?

계자

이계자관광과장

지금 현재 해드릴 수 있는 사항은 법적으로는 없습니다.

종갑

박종갑위원

그러면 시설물 이후에 2024년도에 시설물 보수 똑같은 전통적으로 보수가 되면은 어떻게 되는 거예요, 이거는? 새롭게 완전히 바뀌나요?

계자

이계자관광과장

워낙 오래되다 보니까 그 내부에 보면 그 황토바닥…. 바닥 황토 포장이라든지, 아니면은 그 정자에 있는 폴딩도어를 교체한다든지 그다음에 이제 CCTV를 추가로 설치를 하고요. 그다음에 지붕 같은 경우에도 좀 처마 그것도 이제 변경을 해서 유지보수를 하고 리모델링을 마친 다음에 이제 전통적인 방식 우리 취향을 좀 이렇게 전통의 멋을 살릴 수 있는 방향으로 운영을 검토하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

네, 알겠습니다. 제가 그렇게 이해하고요. 페이지 1142쪽하고 44쪽하고 46쪽 관련된 그 홍보 관련된 신문광고 홍보 좀 물어볼게요. 1144쪽 같은 경우는 축제 홍보할 때 신문광고의 구분이 전국 지역신문 구분을 해놓고선 사업량은 전국으로 돼 있거든요, 일단 이거는. 보도자료 배포하고. 근데 페이지 1146 쪽은 참가팀 모집 홍보는 지역 신문으로 돼 있어요. 만일 구분 자체가 1146쪽…. 참가팀 모집 홍보하는 데 이게 맞는 거예요? 그 다음 페이지 보면 또 축제 홍보는 1147쪽입니다. 신문광고가 전국하고 또 지역신문 이렇게 구분해 놨거든요. 어떤 차이가 있는 거예요, 이거는? 참가팀 모집은 전국은 아니에요, 구분이? 지역에만 하면 되는 거예요?

계자

이계자관광과장

참가팀 모집은 전국으로 지금 모집을 하고 있는데요.

종갑

박종갑위원

그러니까 신문광고에 낼 때 구분했잖아요. 신문광고 내는 게 다른 데는 전국하고 지역신문 구분해서 해 놓으셨는데 참가팀 모집은 지역신문 구분으로만 돼 있어서 여쭤보는 거예요.

계자

이계자관광과장

이 부분에 대해서는 지금 아마 자료가 전국이라는 부분이 좀 빠진 것 같습니다. 죄송합니다.

종갑

박종갑위원

자료가 빠진 거죠?

계자

이계자관광과장

네.

종갑

박종갑위원

제가 그렇게 이해할게요, 그럼.

계자

이계자관광과장

그리고 페이지 1154쪽인데요. 아까 존경하는 엄소영 위원님 그 흥타령 관련돼서 여쭤보셨어요. 지난번에도 과장님 설명을 이렇게 불당유적공원으로 재정비사업을 해가지고 3억 원 정도 이렇게 돌려서 했다 말씀하셨는데 물론 아까 존경하는 위원님 그 말씀이 충분히 일리 있다고 보고요. 저는 그냥 대신 이거 불당유적공원 재정비사업 어떤 식으로 하셨어요? 사업내역 규모는 뭐예요?

불당유적공원은 현재에도 불당동에 이제 시민들이 많이 거주하고 있지 않습니까? 근데 3000년 전인 청동기 시대에도 그때 당시에도 이제 사람들이 많이 거주했다는 그런 유적이 그 불당지구 도시개발하면서 발견이 됐습니다. 그래서 그 유적공원을 움집 보수라든지 이렇게 사람들이 관람할 수 있는 환경으로 좀 만들 수 있도록 조성을 하려고 지금 실시계획 설계 중이고요. 내년도에 착공을 하려고….

종갑

박종갑위원

아니, 그 사업을 3억을 편성해가지고 흥타령에 사용했다고 하셨잖아요. 아닌가? 그거 별건이에요?

계자

이계자관광과장

아, 지금 도비 확보 부분에 있어서 저희가 이제 흥타령춤축제 예산에 특별조정교부금은 행사성 경비로 사용을 못하기 때문에 대신 도비를 받아와서 특별조정교부금에 대해서 불당유적공원 정비사업에 대신 투입했다. 재원 대체했다는 말씀을 드리는 겁니다.

종갑

박종갑위원

그래서 그게 좀 이상해서 말씀드리는 거예요. 일단 제가 그렇게 이해할게요. 페이지 1155쪽인데요. 제가 본 위원이 과장님하고 얘기를 좀 나눠야 될 상황이 있는데 제가 이제 가장 아쉬운 게 그거예요. 저 예전에도 이쪽에 좀 관심이 많아서 그런데 저희가 국가 지정 국보, 보물, 사적, 천연기념물, 도 지정 유형문화재, 무형문화재, 기념물 여러 가지가 있는데 유일하게 천안에 없는 게 무형문화재잖아요, 사실. 근데 하나 궁금한 게 제가 이제 2016년도에도 제가 얼핏 옛날에 기억나는 거는 의회에서도 무형문화재 관련돼서 노력하자고 했던 걸 제가 기억이 나는데 혹시 내용 아시는 분 있으세요? 그거 잘 모르시나요? 그때 아마 5분발언해가지고 천안에 거북놀이 있잖아요. 그래가지고 지방문화재로 한번 해보자고 했는데 그 이후에 어떤 천안시의 노력은 없었어요?

계자

이계자관광과장

거북놀이 관련해서는 그 입장 지역에 있는 거북놀이가 그거를 말씀하시는 사항으로 알고 있는데요. 지금 현재 학술조사용역을 진행 중에 있습니다. 그래서 그 결과가 12월경에 완료가 돼서 나오면 그 사항에 대해서 위원님들께 상세하게 알려드리도록 하겠습니다.

종갑

박종갑위원

왜냐면 충남 같은 경우도…. 뭐 태안 같은 것도 황도붕기풍어제 같은 거 있었고 당진도 안섬포구 같은 경우도 그런 무형문화재해가지고 안섬풍어제라해가지고 무형문화재 있거든요. 근데 유일하게 우리 천안은 0건, 그러니까 이게 참 문화예술을 사랑하는 도시 입장에서는 무형문화재가 좀 있어야 된다는 필요성이 있고 거기에 관련돼서 유일하게 거북놀이 같은 경우는 그 가능성이 좀 비춰지고 있는데 그리고 거기에서 하나 더 여쭤볼게요. 이게 무형문화재 같은 경우가 제가 뭐 흔히 얘기하면 뭐 속인주의, 속지주의 얘기하는데 속인주의 같은 경우는 이제 사람이 태어나면 부모 따라가는 거 뭐 이렇게 하는 거고 속지주의는 만약 애가 태어나면 미국 같은 데는 그 태어난 지역에서 이제 국적을 취득하는 거고 뭐 이런 개념이 있는데 무형문화재는 그런 개념 없나요, 혹시? 어떤 개념이 있나요, 혹시?

계자

이계자관광과장

무형문화재 지정하는 거는 이제 관련 법에서 어떤 문화 예술적, 학술적 그 보존가치가 있는 분한테 지정이 내려지게 되는데 그거는 보통 만약에 천안에서 지정이 된다면 천안에서 태어나셔서 활동을 하시거나 이런 게 아마 기반이 된다고 생각을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

제가 왜냐면 그래서 여쭤보는 거예요. 제가 무형문화재에 관심이 많다 보니까 막 인터넷 검색을 해봤을 거 아니에요. 근데 천안에 무형문화재가 있어요. 그래서 깜짝 놀랐어요, 보니까. 물론 이게 특정 종교 관련된 상황도 있다 보니까 하는데 무형문화재 제90호라고 돼 있더라고요. 국가무형문화재 제90호 평산소놀음굿, 이수자의 집 숭인당이라는 표현이 돼 있는데 국가무형문화재 90호 평산소놀음굿, 이수자의 집. 이수자의 집해가지고 이분들 이렇게 표기를 하길래 이수자 선생님이…. 모르겠습니다. 제가 생존하고 계신지 모르겠는데 그 지정됐으면 그걸 이수한 사람은 무형문화재 넘어가…. 전수가 되잖아요. 그래서 내용 보다가 이제 그래서 한번 여쭤보는 거예요. 이게 혹시 무형문화재가 너무 0건이라 천안에서 1건이라도 좀 있었으면 좋겠다는 염원도 있고 해서 그런…. 그래서 한번 여쭤보는 거예요. 지정 자체가 지자체 소관 업무면 지금 말씀하신 게 이해는 되지만 그게 아니라 그게 뭐 이전한 데 따라서 이 양반이 나는 천안에서 하고 싶다면 우리가 굳이 뭐 거북놀이도 있지만 그런 분들이 왔으면 바로 우리가 등록을 신청하면 우리도 무형문화재가 생길 수 있을 것 같아서 한번 여쭤본 거예요. 한번 참고 좀 해 주시고요.

계자

이계자관광과장

네.

종갑

박종갑위원

그리고 페이지 1161쪽 1161인데요. 60쪽하고 61쪽 우리가 지금 올해인가요? 아마 이게 자료 주신 거 일단 1159하고 이게 보기가 어려워서 1번부터 0번이 저희한테는 갑자기 1번 나오다가 55번 나오고 또 옆에 23, 77 막 쭈륵 그냥 왔다 갔다 자료가 혼재가 돼 있네요.

계자

이계자관광과장

네. 이게 지금 페이지가 1159번에서 22번이 끝나는데 바로 이제 뒤쪽에 번호가 이어져서 위원님들한테 좀 혼선을 드린 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

약간 자료가 좀 이상한 것도 있어서 한번 여쭤보는 거고 올해 초에 아마 뭐죠? 각원사 거 묘법연화경하고 한명회 묘역 도 지정문화재로 지정됐죠?

계자

이계자관광과장

지금 이제 작년도에 대비해서….

종갑

박종갑위원

올해 초 언론 보도가 나온 건가요?

계자

이계자관광과장

예. 올해 5개 문화재가 추가로 지정돼서 현재 이제 108개를 저희가 관리하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

아, 저희가 자료가 늘어나서 108개가 된 거고. 계속 지금 이 지정문화재에 대한 노력들은 계속 펼쳐지고 있나요, 혹시?

계자

이계자관광과장

예, 그렇습니다. 지금 작년에 비해서 올해 이제 5개…. 5점이 늘어나서 108개 관리를 하고 있고 현재도 이런 사항들에 대해서 이제 문화유산청하고 긴밀히 유도하면서….

종갑

박종갑위원

지금 예비적으로 지금 트라이 하고 있나요, 지금?

계자

이계자관광과장

그 사항에 대해서는 제가 자세하게 지금 현재 파악하지는 못하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

이거 아시는 분?

종만

이종만위원장

예, 관련 팀장님.

은정

김은정문화유산팀장

예, 저 문화유산팀장 김은정입니다. 지금 지속적으로 저희가 연구조사라든지 뭐 관내에 유물을 소장하고 계신 분들 이런 분들을 통해서 계속 연구조사는 진행을 하고 있고요. 지금 현재 국가유산청이랑 충청남도에 심의가 올라간 건은 대략 한 6건 정도 지금 심의 예정인 건이 6건 정도 되어 있습니다.

종갑

박종갑위원

지금 심의위원회 한 6개 정도요?

은정

김은정문화유산팀장

예, 심의에 올라가 있는 게.

종갑

박종갑위원

올라가 있는 거는? 그럼 조만간 또 결과를 볼 수 있겠네요.

은정

김은정문화유산팀장

예, 기다리고 있습니다.

종갑

박종갑위원

문화재는 또 늘어나게 생겼네, 더.

은정

김은정문화유산팀장

늘어날 수도 있고 뭐 그건 심의를 해 봐야 되는 사안이라….

종갑

박종갑위원

이게 페이지 아까 1161쪽에 한명회 묘역이 있어요, 그죠? 이게 수신면에 있는 거잖아요.

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

근데 본 위원이 예전에 듣기로는 이게 사실관계가 맞는지 모르지만 한명회 묘역 중에 뭐 가묘도 쓰는 경우 있나요, 혹시? 가묘. 예전에 그 당시의 분들이 이제 상황이 상황이다 보니까 전국에 막 여기저기 묘역을 나눴다는 얘기가 있어서. 제가 왜 이 얘기를 왜 하냐면 저도 사실 들은 거예요. 천안개방교도소 뒤쪽에 예전에 알기로는 그 성거분인가 거기에 또 한 명의 묘역이 있다고 얼핏 얘기를 들은 기억이 생각나서 한번 여쭤보는 거예요. 그러니까 수신면에 있는 거는 진짜 묘역이고, 이 개념인가요, 지금?

계자

이계자관광과장

지금 이 기념물 한명회 묘역이 기념물로 지정된 거는 저희가 이제 한명회신도비라고….

종갑

박종갑위원

신도비….

계자

이계자관광과장

그거는 이제 지정에서 제외를 시키고 이 부분이 추가 지정이 된 부분인데 지금 부위원장님께서 말씀하신 사항까지는 제가 파악을 하지 못했습니다.

종갑

박종갑위원

저도 얼핏 들은 얘기를 한번 확인 차원에서 과장님이 그런 내용을 아시나 해서 여쭤본 거고요. 그리고 페이지 1179쪽 마지막으로 이거 질문드리고 끝낼게요. 독립기념관 이월사업 관련돼서 일대 종합관광개발 기본계획 수립용역 이거 지금 10월달이니까 자료는 9월 기준이지만 이제 계약했나요, 이거?

계자

이계자관광과장

지금 이제 사업자가 선정이 됐고요. 지금 착수를 12월 중에 할 예정입니다.

종갑

박종갑위원

사업자가 누가 됐죠, 이거?

계자

이계자관광과장

지금 전국 공모를 했기 때문에 서울 업체가 됐습니다.

종갑

박종갑위원

서울 업체? 이제 금액도 3억 단위 정도 되는데 혹시 이게 저희가 그 용역할 때 이런 이런 형태로 했으면 좋겠다는 걸 제시해 주잖아요.

계자

이계자관광과장

예, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

어떤 형태로 하셨어요? 왜냐면 지금 독립기념관 일대 관광 개발이 사람들이 관심이 많거든요, 사실. 기존에 있는 동곡 개발은 끝났고 이제 서곡은 이제 원시림 형태로 갖고 있는데 그 안에서 그거를 자연적으로 생태를 보호하면서 할지, 아니면 다른 그 주변에 어떤 시설물을 설치해가지고 진짜 뭐 놀이형으로 가는 건지 되게 궁금해 하거든요, 이거. 과제를 어떻게 주셨어요?

계자

이계자관광과장

지금 아직 과제는 주지는 않았고요. 지금 용역 업체만 선정이 된 상황인데 저희는 이제 독립기념관 일대를 이제 관광 활성화시키기 위해서 일대 용현저수지나 흑성산, 또 종합휴양관광지와 다 연계를 해서 종합적으로 이렇게 추진할 예정입니다.

종갑

박종갑위원

그러면 이게 예전에 사람들 관심 많았던 케이블하고도 연결돼 있나요? 케이블카.

계자

이계자관광과장

예, 케이블카도 구상을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그 안에도 다 이번에 다 녹여내는 거예요, 이게?

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

아무튼 뭐 독립기념관 더 이상 얘기는 않겠습니다. 말도 많고 지금 탈도 많아진 상황에서 과거에 사실 관광개발행위 핵심축이 하나가 될 거라는 곳이 독립기념관이었거든요. 아무튼 현실성 있게 과장님 잘 하셔요.

계자

이계자관광과장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

네, 이상 질문 마치겠습니다.

종만

이종만위원장

예, 더 질의하실…. 예, 유영진 위원님, 질의하여 주십시오.

영진

유영진위원

네, 과장님, 유영진 위원입니다. 저는 그 8경에 대해서 질문드리기 전에요, 페이지를 한번 보시겠어요. 1138페이지 아까 과장님 말씀에 우리 천안시는 12경에서 지금 8경으로 바뀌었잖아요. 8경을 지정 현황을 보면 독립기념관이나 유관순 열사 사적지, 광덕사는 지금 관광안내판도 있고 표지판도 다 돼 있어요. 나머지 8경에 속해 있는 데는 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 지난번에 우리 복지에서 연수를 한번 간 적이 있어요, 저쪽 강원도 쪽에. 가보니까 길가에도 크게 어디 어디 몇 경이다. 그런 이름이 쓰여 있는데 우리 천안시는 사실 제가 지역구로 있는 성성호수공원만 해도 그 표지판이 제대로 보이지도 않고 또 그 이름 자체가 그냥 업성저수지, 성성호수공원이라는 이름보다는 그 업성저수지로 또 많이 사용되고 있고. 예를 들어서 그 저수지이기 때문에 그 자체에서 그걸로 해서 현수막도 걸고 막 그래요. 그러면 일반 시민들이나 관광 오시는 분들이 “여기가 도대체 뭐냐?” 그렇게 말씀하시는 걸 듣고 우리 부서에서는 어떤 식으로 이걸 홍보를 하고 있는 건지 좀 궁금합니다.

계자

이계자관광과장

저희 관광 관련해가지고 관광안내판이 저희 현재 8개소가 설치돼 있는데 안내소를 설치하기 위해서는 일단 토지 확보도 중요하고요. 토지 확보가 돼야 되고 그 지주대나 이렇게 설치하는 데 사실 한 3,000만 원 이상의 예산이 소요가 됩니다. 그래서 지금 현재 8개소 설치돼 있는 거 외에 저도 이제 고민을 했던 게 성성호수공원이나 사람들이 많이 오는 태학산 주변이나 이런 부분에 있어서는 좀 천안시 관광안내를 할 수 있는 관광안내도를 좀 추가 제작해야 되겠다는 필요성을 느끼고 있고요. 내년도에 구상해서 예산에 반영될 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

영진

유영진위원

근데요, 과장님, 지금 여덟 군데가 돼 있는 중에 천안8경에 들어가 있는 곳이 세 곳이 있어요, 그죠? 독립기념관, 유관순 열사 사적지, 광덕사는 이미 안내판이 돼 있고 나머지 다섯 군데잖아요. 그러면 앞으로 그걸 계획을 세워서 내년에 한다면 이 시기가 가서도 이게 또 트렌드가 바뀌어서 8경이 또 바뀔 수가 있는 거 아닙니까? 12경에서도 그래서 바뀌었다고 아까 말씀을 하시더라고요.

계자

이계자관광과장

2009년도에 12경으로 선정이 됐고 저희가 2022년도에 8경을 선정을 했으니까 이 8경 자체가 지금 당장 바뀐다기보다는 일단은 선정을 했으니까 이거를 활용해서 저희가 관광콘텐츠 개발이나 어떤 활성화를 할 수 있도록 노력을 하겠고요. 이 나머지 부분에 대해서도 점진적으로 예산을 수반을 해서 안내도도 추가로 제작을 하겠습니다.

영진

유영진위원

관광안내판에 외국어 문구도 들어가나요?

계자

이계자관광과장

네, 들어갑니다.

영진

유영진위원

이번에 보니까 1140페이지 보니까 관광안내판 외국어 안내문구 시트지 제작 및 설치가 돼 있더라고요, 2024년 6월 21일에. 이렇게 돼 있으면 앞으로도 계속 이제 외국어 문구가 들어가서 홍보는 되겠네요?

계자

이계자관광과장

네, 그렇게 하겠습니다.

영진

유영진위원

하고 있습니까? 사실 이 지금 우리가 성성호수공원, 뭐 다른 데도 마찬가지이겠지만 제가 지금 성성호수공원을 꼭 집어서 얘기하는 것은 모든 시민들이 굉장히 관심도가 많은 곳이에요. 8경이지만 8경 대부분 모르는 사람들이 많습니다. 8경이 어디 어디냐…. 홍경사 갈기비도 사실 몰라요. 우리 천안에 하나 있는 국보예요, 홍경사 갈기비도. 또 여기 뭐 태조산 왕건길과 청동대자불 거기는 각원사로만 알고 있지 이렇게 알지를 못했을 때 우리가 8경으로 이름만 지정해 놓고 우리 일반 사람들이 봤을 때 8경이 어디 어디인가. 우리 천안시민들이 헤매고 있을 때 외부에서 오시는 분들은 어떻겠는가. 그런 걱정 반, 저는 또 사실 기대도 갖고 있었고 이렇게 되면 좀 이렇게 활성화가 많이 돼서 홍보가 되지 않을까 했는데 사실 생각보다는 이게 좀 안 되고 있습니다. 예산 문제입니까? 어떻게 되는 겁니까?

계자

이계자관광과장

물론 모든 홍보에 있어서는 예산도 중요하지만 저희가 별도로 노력을 해서 천안8경에 대해서 홍보할 수 있는 방안을 구상하도록 하겠습니다.

영진

유영진위원

저도 이렇게 우리가 CCTV를 달아달라, 이정표를 달아달라 많이 하잖아요. 차 타고 갔을 때라도 어디 입구에 들어가는 그 길목에 저는 그런 게 하나 있었으면 하는 바람이 이번에 연수 가서 봤을 때 좀 저는 확 와닿았어요. 제가 그날 사진을 못 찍었습니다. 이걸 찍어가지고 와서 좀 보여드리려고 했었는데 다른 지역에 그 산에 시골을 갔는데도 그게 정확하게 있더라고요. 그래서 천안시도 우리가 알고 있는 8경이지만 많은 사람들이 알 수 있고 갈 수 있게끔 그렇게 좀 최선을 부탁드릴게요.

계자

이계자관광과장

알겠습니다.

영진

유영진위원

그럼 더 간단한 거 하나만 더 질문드리겠습니다. 아까 우리…. 잠깐만요. 우리 판축물인가요, 그게 노나드린 걸 뭐라고 하죠?

종만

이종만위원장

기념품.

영진

유영진위원

기념품. 기념품이 있는데 제가 이걸 아까 찾아봤던 이유가 거기에 그 8경우산이라는 거를 만드셨더라고요. 과장님이 오셔서 만든 건가요?

계자

이계자관광과장

원래 제가 오기 전에 8경우산이라는 게 이제 홍보 우산을 만들려고 구상을 했었고요. 제가 온 다음에 이제….

영진

유영진위원

그래서 이거를 왜 제가 질문을 드리냐면 저희가 성성호수공원에서 사실 우산을 들고 무료로 왔다 갔다 했을 때 굉장히 호응이 좋아가지고 저는 이거에 대해서 관심이 많습니다. 그런데 이거를 봤을 때 문제가 뭐냐 제작수량이 적어요. 적었을 때 그러면 이 우산은 누구를 노나주는 것이고 또 아래에 크로스백도 크로스백하고 지금 8경 홍보 우산은 제작수량이 적었을 때는 이런 선물은 어느 분한테 가는 것인지, 일반적인 선물은 아닐 것 같습니다.

계자

이계자관광과장

아, 천안8경 홍보물 우산 말씀하셨는데요. 이제 예산이 사실 500만 원 적은 예산으로 하다 보니까 많은 양은 제작을 못 했고요. 이런 부분은 어쨌든 외국인 관광객이 오셨을 때, 또 이제 해외방문객이 오셨을 때, 또 관광홍보부스나 어떤 천안시의 팸투어라든지 이런 사항이 진행됐을 때 기념품으로 드리고 있습니다.

영진

유영진위원

지금 예산 때문에 이걸 적게 만드는데 저는 이런 걸 홍보할 때는 이 홍보 우산 천안8경의 홍보 우산이 굉장히 저는 중요하다고 생각을 해요. 우리 천안시민도 그렇지만 외부에서 오시는 분들한테 이렇게 노나준다면 홍보도 되고 선물로써도 만족스러운 그런 게 좀 될 거라고 생각해서 예산이 부족하면 이런 면에서는 과감히 투자를 하셔가지고 좀 홍보를 좀 부탁드리겠습니다.

계자

이계자관광과장

위원님께서 많은 관심 가져주셔서 너무 감사하고요. 앞으로도 이제 홍보물 제작이나 이런 여러 사업 관광을 위해서 위원님들의 전폭적인 지원을 부탁드리겠습니다.

영진

유영진위원

잘해주실 거라 믿고요. 하나만 딱 더 질문드리겠습니다. 1197페이지에서 보면 1197, 1198, 1200페이지까지 보시면 수의계약 중 타 지역 업체 수주 현황이 있어요. 그래서 제가 이걸 쭉 보다 보니까 어쩌면 1건도 천안이라는 이름이 나와 있지를 않습니다. 뭘까요?

계자

이계자관광과장

아, 이 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 문화유산 대부분이 수의계약이 문화유산 보수와 관련된 건데요. 문화유산 보수 같은 경우에는 설계를 할 수 있는 업체라든지 감리를 할 수 있는 업체 자체가 천안시에 1곳 밖에는 없습니다. 그래서 이제 충남도의 업체를 이렇게 수주하다 보니 천안시 업체가 없는 걸로 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

영진

유영진위원

그래서 너무나 안타깝잖아요. 이게 암만 천안에 1곳이 있다는데도 이 많은 건수 중에 어쩌면 1곳이 없다는 게 제가 이걸 쭉 보면서 어떻게 이럴 수가 있는지…. 그래서 이번에 천안이 하나도 없는 거예요?

계자

이계자관광과장

지금 그 건축을 설계할 수 있는 데는 천안이 한 군데 있고요. 도내 업체가 37개 있고 이렇게 해서 지금 어쩔 수 없이 천안 업체를 할 수…. 전체를 사용하지 못하는 경우가 발생이 됩니다.

영진

유영진위원

우선 안타깝다는 말씀을 드리겠습니다, 천안시민의 한 사람으로서. 예, 알겠습니다. 이상입니다.

종만

이종만위원장

더 질의하실 위원님? 가만있어봐요. 지금 어떻게 쉬었다 해야되나? 바로 짧게 할 것 같으면 진행을 하시고 길 것 같으면 쉬었다 하고. 휴게시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

16시 49분 감사중지

17시 09분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 이어서 장혁 위원님, 질의해 주십시오.

장혁위원

장혁 위원입니다. 시작하기에 앞서서 저기 우리 관광정책팀 유영분 팀장님께서 며칠 됐죠. 한국관광공사 사장상을 받으셨어요. 그래서 보니까 서울 가서 받으셨는데 굉장히 큰상 받으셨어요. 그 노력에 경의를 표합니다. 제가 과장님께 여쭙겠어요. 우리 천안시가 관광업이 진행이 되고 그러려면은 어떤 문제가 해결이 돼야 된다고 생각을 하세요? 이건 그냥 오픈퀘스천이니까 그냥 편하신 대로 말씀을 하시면 될 것 같아요, 다 주관적인 견해는 다 있는 거니까.

계자

이계자관광과장

관광이 사실은 코로나 이후에 움츠러 들었다가 이제 그 환경 자체가 많이 관광에 대해서 관심도도 많아지고 관광에 대한 어떤 그 트렌드도 지금 변화를 많이 하고 있고요. 어느 정도 이제 2024년도에 들어와서 그 정상 궤도에 올랐다는 말씀을 드리겠습니다. 그런데 이제 천안시 같은 경우에는 사실 이제 관광 인프라 관련해서 역사와 문화의 도시지 않습니까? 그래서 그 부분에 대해서 지금 계속 개발을 하고 있고 인프라 구축도 하고 있는데 일부에서는 이제 볼 데가 없고 갈 데가 없다라는 말씀도 많이 하십니다. 그래서 저도 이제 많이 고민되는 부분이기도 하는데요. 그래도 역사와 문화의 도시인 만큼 이런 인프라를 활용해서 관광자원으로 콘텐츠를 개발하고 또 홍보할 수 있도록 이렇게 노력을 기울이고 있는데 아마 부족한 부분은 많습니다. 위원님들이 많은 관심을 가지시고 예산 부분에 있어서도 지원을 해 주신다면 적극 힘을 얻어서 이렇게 열심히 추진하도록 하겠습니다.

장혁위원

예. 뭐 본 위원이 지금 물어본 건 어차피 오픈퀘스천이었으니까 이제 본 위원이 원하는 키워드가 세 가지가 있었는데 그중에 하나는 나왔습니다, 정확하게. 본 위원이 생각할 때 우리 천안시가 관광이 활성화되기 위해서는 일단 스토리, 서사가 있어야 돼요. 그런데 뭐 여러 위원님들이 비슷한 얘기를 하셨습니다. 700년된 호두나무에서 호두 따가지고 이렇게 하면 장수호두나무, 효도호두 뭐 그러면 굉장히 잘 팔릴 것 같아요. 거기에 이제 스토리, 서사를 어떻게 입히느냐의 문제니까 그래서 우리 과장님께서 이제 콘텐츠라는 말씀을 해 주셨고요. 그래서 이게 스토리하고 서사를 만드는 걸 이걸 굉장히 치열하게 고민을 하셔야 됩니다. 근데 이건 뭐 우리 공무원분들 역량만으로는 또 힘든 부분이 분명히 있을 거예요. 대학 내 지역 교수분들하고도 얘기를 해야 될 거고 또 요새 유튜브 작가나 이런 사람들하고 이렇게 협업을 하다 보면 툭툭 튀어나오는 게 있으니까. 그다음에 두 번째는 여기 몇 페이지를 보시냐면 1130페이지 보실게요, 1130페이지. 단체관광객 유치 인센티브 지급 현황에서 보면 이제 당일관광, 숙박관광에서 이제 눈치를 채셨을 거예요. 스테이 체류형 우리가 이 부분이 굉장히 지금 취약해요. 그래서 지금 여기서도 그냥 확연히 나오잖아요. 당일관광은 이렇게 어느 정도 유치가 되는데 숙박관광은 유치하기가 힘들어. 근데 이게 여러 가지 이유가 있겠지만은 첫 번째는 이제 이 숙소의 형태가 가격대로 보면 하이엔드, 미드엔드, 로우엔드 이렇게 있는데 우리 천안시 같은 경우는 지금 뭐 특급호텔이나 이런 게 없는 게 굉장히 큰 지금 약점으로 꼽히고 있어요. 이 문제는 여러 부서가 합동을 해서 지금 장기적으로 풀어나가야 될 문제라고 생각을 합니다. 그럼 미드엔드나 로우엔드를 잘 활용해서 그동안 어떻게 활로를 찾아봐야 되는데…. 그렇고요. 그다음에 세 번째 키워드는 외국인을 우리가 유치를 못 해요. 그래서 본 위원이 생각하는 우리 천안시 관광의 어떤 문제점은 스토리와 서사가 부족하다. 두 번째는 스테이 체류형으로 우리가 이게 흡수할 수 있는 여력이 없다. 그다음에 세 번째는 외국인을 우리가 데리고 와야 된다. 그러면 이제 이 스테이하고 또 맞물리는 게 있죠. 근데 외국인들 중에서도 꼭 하이엔드 고급 럭셔리호텔을 원하는 사람들만 있는 건 아닙니다. 제가 그걸 일단 전제를 깔고 스토리, 서사를 한번 풀어 나가보겠습니다. 저기 1128페이지 보실게요. 외국인 인플루언서 팸투어를 2023년도에 하셨고, 또 2024년도에도 외국인 인플루언서 팸투어를 했어요. 일단 40명에서 20명으로 줄었네요. 이 팸투어 내용이 뭐였어요?

계자

이계자관광과장

팸투어라는 게 사전 견학이라는 의미지 않습니까? 그래서 그 관광에 있어서 홍보 역할을 할 수 있는 인플루언서들을 저희가 초청을 해서 천안시 관광을 이렇게 추진하는데 이 세부내역은 별도로 말씀을 드리겠습니다.

장혁위원

아, 그래요? 그러면 1박2일로 진행이 됐습니까? 아니면은 어떻게 말씀해 주실 수 있는 분 없어요?

계자

이계자관광과장

지금 5월 24일부터 25일까지 1박2일로 진행이 된 상황이고요. 23년도에도 8월 14일부터 15일까지 1박2일로 이렇게 진행이 됐습니다. 아마 23년도에는 흥타령춤축제 전에 흥타령 홍보 관련해서 팸투어를 진행을 했고 24년도에는 K-컬처 박람회 관련해서 외국인을 이렇게 초청을 해 가지고 인플루언서들 이렇게 진행을 했습니다.

장혁위원

예, 그랬을 거라고 저도 추측은 됩니다. 그래서 1박2일로 하셨을 것 같고. 그럼 1127페이지 볼게요. 2023년도에 주한미군 가족 K-컬처 체험여행을 했네요. 홍보 및 기념품 배부 현황에서요, 2024년도에는 안 하셨네요? 없어요, 보니까.

계자

이계자관광과장

이거 똑같은 내용은 없습니다. 23년도에는 4월달에 이렇게 진행을 했고요. 24년도에는, 네.

장혁위원

이걸 좀 더 신경을 써주시고요. 1142페이지 보시겠습니다. 이건 뭐 우리 과장님하고 우리 유영분 팀장님하고 제 사무실에서 1시간 이상 얘기했던 내용이니까 뭐 익숙한 얘기일 거예요. 그다음에 이게 천안문화재단 관계자분들은 아마 오늘 처음 들으시는 얘기 같고 흥타령춤축제 때 외국인분들이 몇 분 오셨어요?

계자

이계자관광과장

올해는 저희가 28개국 참가를 했고 전체 방문객이 한 4,000여 명 정도 됩니다.

장혁위원

외국인이?

계자

이계자관광과장

예, 그렇습니다.

장혁위원

외국인이 4,000여 명이라고 했어요?

계자

이계자관광과장

춤 관계자, 무용 관계자, 그리고 관련된 피다프 임원들,그리고 전체 관련해서 4,000여 명이 참석을 했습니다.

장혁위원

그분들을 우리가 저기 항공료는 당연히 안 주는 거고 일부 우리가 초청한 사람들에 한해서 그게 뭐냐, 숙박 정도만 제공을 해 주잖아요.

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다. 숙박하고요. 숙박은 1인 5인…. 5인 1실 기준이고 1일 3식 제공하고요. 교통편은 버스 대절해서 이렇게 운행을 하고 있습니다.

장혁위원

그 부분도 일부 시민들이 또 오해를 하고 계신 분들이 있어요. 막 이렇게 막 몇백 명, 몇천 명씩 부르면서 항공권을 지급을 하면서 막 흥청망청 쓴다고…. 제가 그래서 그때마다 얘기를 하거든요, 그거 아니라고. 그러니까 그 부분을 오해를 없게 충분히 풀어서 설명을 하셔야 돼요. 지금 흥타령축제는 굉장히 경제적으로 잘하고 있는 것 같은데 일부 시민들은 그렇게 오해를 하셔요, 비행기삯까지 줘가면서 우리가 그렇게 불러들인다고.

계자

이계자관광과장

그러면 오해 부분에 대해서는 위원님들께서도 적극 알려 주시길 부탁드리겠습니다.

장혁위원

저는 얘기 열심히 하고 다녀요. 근데 한 4,000명인데 그러면 그분들이 숙박을 주로 어디서 했어요?

계자

이계자관광과장

소노벨이나 이쪽에 라마다호텔, 그다음에 오엔시티호텔 이렇게 해서 분산해서 숙박을 했습니다.

장혁위원

근데 본 위원이 거기 피다프나이트 이런 거 할 때 가서 보니까 거기서 그분들이 이제 뭐 한 5박6일이나 4박5일 이 정도 머무르다 가시는 것 같아요. 근데 그분들이 일과 끝나고 나와서 할 일이 없으니까 그 부분에서만, 그 근방에서만 빙글빙글빙글빙글 돌면서 거기서 사진 찍어갖고 본국에 있는 친구들한테 던지고 페이스북을 하고 그러더라고요. 내가 그래서…. 이야, 국적도 진짜 다양해요. 그래서 제가 본 위원이 생각을 한 게 이야, 저분들이 여기 두정동이나 아니면 불당동이나 아니면 신부동이나 이런 데 와가지고 이렇게 돌아다니면서 거기 술집, 주점, 식당, 그다음에 또 우리 젊은 애들이 가는 장소들 많이 있잖아요. 그런 거 뭐 디스코팡팡이라든지 아니면 인형뽑기라든지 그런 게 다 그 사람들한테, 우리는 매일 보는 거지만 그분들한테는 새로운 거란 말이에요. 그러면은 이게 딱 보고 한국 인형뽑기방 해시태그해서 날리고 계속 할 텐데, 그걸 천안 할 텐데 이걸 왜 우리가 살리지 못할까 하는 반성이 들어가더라고요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하세요?

계자

이계자관광과장

위원님 말씀에 전적으로 공감하는 부분입니다. 그런데 그분들이 오셔서 단순하게 흥타령춤축제에 참가하고 공연하고 숙소에서만 지내는 것은 천안 관광 활성화 차원에서도 어느 부분 그분들이 사실 인스타 같은 거 해서 올리면 관광 홍보도 좋다고 생각을 하는데요. 다만 이제 우려되는 부분은 그분들이 그 숙소에 나와서 그 범위 활동으로 이렇게 천안 관광이나 이런 거를 자유롭게 돌아다닐 때 또 안전…. 뭐라고 해야 되죠? 그분들이 어떤 안전에 위협을 느낄 수도 있고 해서 그런 보안 문제라든지 이런 게 있어서 저희도 그 부분은 조금 우려스러운 부분도 있습니다.

장혁위원

지난번에 과장님하고 팀장님하고 얘기하면서 우리가 그런 부분까지 사실 짚었잖아요. 근데 그러면 이제 오엔시티는 사실 불당동 상업지역 한복판에 있단 말이에요. 그러면 거기에 체류하시는 분들은 어떤 분들이세요? 아니면 라마다앙코르호텔이라든지.

계자

이계자관광과장

보통 이제 소노벨 같은 경우는….

장혁위원

저쪽에서 말씀을 하시는…. 위원장님.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

문화사업국장 김태현입니다. 라마다호텔은 피다프 임원들이 있고 국제춤 참가자들은 소노벨에서 했고 그 불당 오엔시티는 이제 자매도시, 기업지원과에서 초청하신 분들 이렇게 석가장시라든가 이런 분들은 오엔시티에서….

장혁위원

그러니까 쉽게 얘기하면 이제 좀 크레딧이 있고 이렇게 숙소 이탈의 염려가 덜하신 분들은 시내에 계셨던 거고 조금 숙소 이탈의 염려가 있는 분들은 이제 소노벨로 가신 거네요, 아주 거칠게 표현을 하자면.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 그만한 숙소가 소노벨 외적으로는 많지 않아서….

장혁위원

그러면 소노벨에 체류하신 분이 몇 분이나 되세요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 1개 동 전체를….

장혁위원

인원으로요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

인원은 한 700여 명 정도 됩니다.

장혁위원

한 700명 정도요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 28개국 참가자들은….

장혁위원

알겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거기에서 다….

장혁위원

본 위원이 이렇게 얘기하는 건 뭐 안 조심스러워요. 이제 조심스럽다고 얘기를 하려고 그랬는데 안 조심스러워요, 생각을 해보니까. 한 700명 정도면 이 소노벨에서 안 하고도 관광과에서 조금만 더 노력을 하면은 시내 모텔에서도 충분히 체류가 가능하다고 생각을 해요. 그리고 이렇게 걱정하시는 부분 있잖아요. 이렇게 뭐….

계자

이계자관광과장

이탈이라든지.

장혁위원

이탈 이 부분은 인솔해서 오시는 분들이 있으니까 그분들하고 충분히 협의를 하고 사전 신원조회를 거치면 문제가 해결되지 않을까 하는 생각이 들어요. 저는 사실 그때 굉장히 아까웠어요. 저 700명이 불당동, 두정동, 백석동, 신부동 돌아다니면서 술도 먹고 저녁도 먹고 놀고 싶은 거 놀고 하면서 인스타하고 페이스북을 날려줘야 되는데 거기서만 이렇게 빙글빙글 돌다가 숙소로 돌아가시더라고요. 그래서 본 위원이 생각할 때는 이걸 좀 구체적으로 한번 방법을 찾아봐 주셨으면 하는 바람이 있는데 어떻게 과장님, 어떻게….

계자

이계자관광과장

네. 그런 방안도 내년도 홍타령춤축제 전에는 한번 구상을 해보도록 하겠습니다.

장혁위원

구상을 한번 좀 해주세요.

계자

이계자관광과장

네.

장혁위원

이게 그러면 우리가 돈 쓰는 거에 비해서 업그레이드될 수 있는 기회가 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 아까 주한미군 가족 K-컬처 체험여행을 얘기를 했는데요. 우리가 지금 캠프험프리에 지금 주한미군이 지금 한 2만 5,000명, 뭐 가족까지 하면 뭐 한 34만 명 정도가 지금 체류를 하고 있습니다, 지금. 근데 그분들이 갈 데가 없어요. 그래서 이 사람들이 그럼 평택 가서 노는 걸 좋아하냐? 아니에요. 그럼 오산? 아니고 서울 가고요. 그분들을 만나서 얘기를 하면 항상 하는 얘기가 갈 데가 없대. 그러면은 이제 지난번에 상록리조트에서 그게 뭐냐, 관광공사에서 뭐 이렇게 주한미군가족 이렇게 불러가지고 무슨 떡도 치고 이런 행사를 하시더라고요. 그래서 한 40가족이 왔다 갔어요. 그런데 그때도 같이 왔다 갔는데 그분들 그런 거…. 또 그건 무료야, 돈도 안 내. 근데 그분들 그런 거 별로 안 좋아해, 사실은. 우리가 여기에서 그분들이 천안으로 운전하고 나와가지고 이렇게 좀 자유롭게 돌아다닐 수 있게 어느 정도 길만 터주고 그다음에 초반에 이렇게 좀 이렇게 좀 안내만 제대로 해주잖아요. 그러면 그분들 천안에 와서 돈 쓰거든요. 제가 이 생생한 사례가 있는 게 저기 캠프험프리에 있는 내 저기 프렌드라고 해야겠죠. 프렌드 두 분이 있는데 한 분은 저기 화이트고 한 분은 저긴데 그 두 분을 내가 저기 천안에 한 두세 번 모시고 와서 불당동이랑 가서 술도 마시고 그랬어요. 그랬더니 그 사람들이 평택도 안 가고 서울도 안 가요. 천안 와서….

종만

이종만위원장

장혁 위원님, 죄송하지만 저녁 시간 좀 맞추려고 그러니까 좀 짧고 간단하게….

장혁위원

예, 알겠습니다. 나 지금 할 게 많은데, 지금.

종만

이종만위원장

미안해, 빨리 나가야 되니까.

장혁위원

그럼 이번 질문까지만 하고 밥 먹고 와서 할게요.

종만

이종만위원장

아니, 다른 분들 있어서 그래요. 다른 분들이 있어서 좀 짧게 좀 해달라고. 다른 분들 해야 되니까.

장혁위원

그러면 아니, 나 이거 할 게 지금 잔뜩 남았는데. 그러면 이것까지 하고 다른 분하고 밥 먹고 와서 또 할게요, 제가.

종만

이종만위원장

예, 간단명료하게. 계속하세요, 좀 짧게 다시.

장혁위원

그래서 제가 얘기를 하는 게 제가 본 위원이 저기 조례를 만들었어요. 천안시 주한미군 공여구역 주변 지역 등의 교류 협력 지원에 관한 조례거든요. 이 조례를 이용을 하면 주한미군 캠프험프리에 있는 주한미군분들을 데려다가 이렇게 길을 틀 수 있는 방안이 있습니다. 그러니까 그걸 좀 연구를 하셔가지고 캠프험프리 주한미군들이 여기 와서 돈 쓰고 관광을 할 수 있는 그런 기회를 한번 만들어 주셨으면 어떨까 하는 생각을 합니다.

계자

이계자관광과장

네, 위원님, 좋은 의견 주셔서 감사합니다. 이분들이 천안 관광을 유도할 수 있는 방안을 한번 구상해 보겠습니다.

장혁위원

제가….

종만

이종만위원장

계속 하세요.

장혁위원

자르고 여기 엄소영 위원님 하시고 또 이어서 할까요?

소영

엄소영위원

저는 이따가.

장혁위원

아, 이따가 하실래요?

종만

이종만위원장

먼저 하세요.

장혁위원

1153페이지 보시겠습니다. 이게 민간참여 및 교류협력 활동 내역에서 2023년, 2024년 보니까 천안생활문화축제, 천안생활문화한마당, 천안춤영화제, 그다음에 2024년도에는 흥플레이가 있는데 왜 많은 축제하고 공연 중에 이게 딱 이것만 이렇게 여기에 들어가 있는 이유가 있어요?

계자

이계자관광과장

흥타령춤축제에 단순하게 그분들이 와서 공연하는 거에 그치지 않고 민간참여방안을 좀 많이 활성화시켜서 시민들이 참여할 수 있는 방안을 저희가 마련을 한 건데요. 이것뿐만 아니라 저희 읍·면·동 문화예술한마당이라든지, 뭐 거리댄스퍼레이드라든지, 아니면 다양한 무대에서의 프린지공연이라든지 이런 부분이 흥타령춤축제 내에서 시민들이 참여할 수 있는 이런 프로그램을 진행했다는 거를 여기 안에서 이제 제시를 한 겁니다.

장혁위원

그래요?

계자

이계자관광과장

네.

장혁위원

설명이 썩 와닿지는 않습니다. 끝나고 설명 다시 한번 해 주세요. 여기 1156페이지 보시겠습니다. 37번 불당유적공원 재정비 설계 8,000만 원 얘기가 됐는데 지난번에 이거 간담회도 했잖아요. 김은정 팀장님 그때 아마 참가하셨을 거예요. 간담회도 했고 그 내용 제가 간략하게 말씀을 드릴게요. 여기서는 지금 불당유적공원이라고 돼 있는데 거기 가보면은 아이숲체험놀이터인가 또 있고 그다음에 근린공원도 혼재가 돼 있어요. 그래서 지금 명칭조차도 여기서는 지금 불당유적공원이라고 그러는데 어떤 분들은 불당제2공원이라고 하고 또 어떤 분들은 아이숲체험놀이터라고 그러던가 이렇게 명칭이 계속 저기가 되고 있으니까 일단 명칭 변경을 이렇게 통일성 있게 좀 하는 부분을 연구를 해 주시고요. 그다음에 이게 관광과에서만 할 수 있는 게 아니에요, 제가 보니까. 그쪽 공간 자체가 여러 부서가 지금 중첩돼 있는 부분이 있어요. 아마 과장님 다 보고 받으셨을 거예요. 그러니까 공원관리팀하고 연계를 해가지고 유적공원에 들어가 있는 부분은 유적공원계획을 세우시되 그 계획을 세우실 때 공원관리팀하고 연계를 해서 협업을 해가지고 통일성 있게 한꺼번에 개발이 돼야 주민들 효용이 극대화가 될 것 같습니다. 제가 뭐 간담회 때도 여러 번 얘기를 했고 얘기를 한 바가 있으니까 이해하시리라 생각을 하고. 그다음에 불당유적공원이…. 김은정 팀장님한테 제가 하나 여쭤볼게요. 저기 착공이 언제예요?

은정

김은정문화유산팀장

내년도에 착공할 예정입니다.

장혁위원

아, 내년도에 착공이에요?

은정

김은정문화유산팀장

네, 내년 상반기에 착공할 예정입니다.

장혁위원

그럼 준공이 언제예요, 그러면?

은정

김은정문화유산팀장

준공은 저희가 이제 착공해서 26년.

장혁위원

26년이요.

은정

김은정문화유산팀장

네.

장혁위원

26년 몇 월달쯤 될까요?

은정

김은정문화유산팀장

지금 정확하게는 말씀드리지는 못할 것 같은….

장혁위원

예, 알겠습니다. 이거 공사 열심히 하시면서 김은정 팀장님 제가 한 얘기 기억하고 계실 거예요. 이게 연천 전곡리 선사문화유적 이게 이거 잘 이용해갖고 어떻게 보면은 여기 축제도 하면서 관광자원으로도 활용을 하면서 그런 걸 하고 있잖아요. 그러니까 그런 걸 한번 구상을 할 때가 됐잖아요, 이제. 작년에는 안 한다고 그랬잖아, 못 한다고 그러셨잖아. 할 때 됐죠?

은정

김은정문화유산팀장

네.

장혁위원

예, 과장님.

계자

이계자관광과장

위원님께서 말씀 주신 이제 불당유적 건 관련해서는 공원 연계해서 그쪽과 협업을 할 거고요. 저희는 이제 보호각 교체라든지 움집 복원이라든지 휴게시설 정비를 계획에 의해서 내년도에 착공하도록 하겠습니다.

장혁위원

예, 알겠습니다. 그다음에 1162페이지 보시겠습니다. 가운데 보면 천흥사지 발굴현장 담장 제초 관리 있는데 지난번에 뭐 일 열심히 잘 해주셨어요. 그래서 감사드립니다. 근데 이렇게 지금 우리가 펜스 쳐놓고, 1162페이지요. 천흥사지 발굴현장 담장 제초 관리, 지난번에 우리 과장님이 일 해주셨잖아요. 근데 이게 우리가 이렇게 펜스 쳐놓고 이렇게 발굴이나 이런 거 하는 현장이 천안 시내 몇 군데나 돼요?

계자

이계자관광과장

지금 현재 펜스를 치고 발굴을 하는 거는 천흥사지 한 군데고요. 홍경사지도 지금 이제 발굴조사를 계속 진행하고 있는 상황입니다.

장혁위원

제가 보니까 그 당시에 이렇게 보니까 굉장히 좀 수풀도 우거지고 그랬었잖아요. 그러니까 이렇게 발굴작업이 보통 1 2년에 끝나는 것도 아니고 3년, 4년, 5년씩 걸리잖아요. 그러니까 필요하면 예산을 일부 따로 편성을 해서라도 근방 주민들이 “아이고, 이거 불편합니다. 풀 왜 안 깎아줘요?” 이런 말 좀 안 나오게 좀 관리를 잘 해 주시기를 바라겠습니다.

계자

이계자관광과장

네, 상시 관리에 더욱 힘쓰도록 하겠습니다.

장혁위원

예, 이상입니다. 감사합니다.

종만

이종만위원장

(마이크꺼짐)예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 여기 없으신가요?

소영

엄소영위원

(마이크꺼짐)흥타령은 문화재단에서 하죠?

「없습니다.」하는 위원 있음

종만

이종만위원장

예, 그러면 제가 좀 하겠습니다. 지금 제가 화축관에 대해서 5분발언도 했고 연구모임도 했고 계속 했는데 잘 알고 계시죠?

계자

이계자관광과장

네.

종만

이종만위원장

여기 이제 궁금한 게 있는데 그 지금 중앙초등학교 자리가 지금 대흥4지구 택지개발로 묶여 있죠?

계자

이계자관광과장

네, 그렇습니다.

종만

이종만위원장

그런데 뭐 꽤 오래전에 그거를 택지개발로 묶여 있는데 내년에 철거를 해서 그 발굴작업을 또 시작을…. 3차 발굴작업을 또 시작을 해야 할 것 같은데 저는 여기서 궁금한 게 있어요. 제가 궁금한 게 뭐냐면 왜 그런 문화재 성이 있었다는 그거를 있는데도 불구하고 문헌이나 이런 각종 자료에도 사진도 있고 다 있었는데 그걸 택지개발로 이렇게 묶었는지…. 오랜 세월이 지났지만 그런 좀 안일한 생각에 의해서 참 안타까운 자리가 그냥 묻혀버릴 수 있었던 행정이 지금 늦게라도 지금 이런 걸 한번 꼭 짚고 싶어서 이렇게 말씀을 드려요. 여기에 대한 과장님 답변 좀 한번 해 주세요.

계자

이계자관광과장

네. 화축관에 대해서 위원장님 역시 관심이 많은 걸로 저희가 알고 있고 의회에서도 별도의 용역 발주로 해서 이거에 대해서 관련 연구를 지속적으로 지금 하고 계신 걸로 알고 있는데요. 말씀하셨다시피 화축관은 그 조선시대 때 역대 왕이 온양온천을 가면서 머물렀던 행궁으로 쓰였던 곳인데요. 영남루 같은 경우에 천안삼거리공원으로 이전이 됐고 이 관아터가 중앙초등학교 인근이라는 거는 이제 그 자료에도 나와서 저희도 그렇게 추측을 하고 있는 부분인데 저희가 전에부터 이 학술용역을 추진을 하고 1 2차 발굴작업을 시작을 해서 내년도 그분들이 이제 대흥4지구 지역으로 지정된 부분이 이주를 다 하고 나면 25년도 12월 정도 될 것 같습니다. 그러면 그때부터 이제 본격적으로 발굴을 시작할 예정인데 위원장님이 우려하셨던 부분까지도 저희가 이상이 없도록 사업 착공 전에 반드시 발굴, 시굴조사가 될 수 있게끔 이렇게 하겠습니다.

종만

이종만위원장

중요한 거는 그 지역이 지금 그 개발 땅 주인이 그 개발 업자한테 다 넘어갔다는 소리예요. 지금 중요한 거는 그 이제 업자가 다 사들인 거죠, 쉽게 얘기하면. 그 땅을 다 사들였는데 우리가 뭐 문화재가 아니면 거기가 발굴해서 뭐가 나왔더라도 또 행정적인 절차를 또 밟아서 이렇게 해야 되는데 지금은 늦은 감은 있지만 옛날에 행정이 그걸 잘못됐다는 걸 한번 지적하고 싶어서 이 말씀을 남기는 거고요. 두 번째는 우리가 문화재단이잖아요, 문화재단. 타 도시에 보면 문화관광재단이라고 거의 많이 이렇게 돼 있어요. 그러다 보니까 이 관광이 좀 빠져서 이렇게 다른 도시보다 좀 뒤처져 있는 거 아닌가 이런 개인적인 생각도 해보고요. 또 우리 과장님께서는 우리가 아까 좀 전에 존경하는 장혁 위원님도 말씀을 하셨지만 우리 천안에 와서 외국인들이든지 내국인들이 와서 머무를 수 있는 곳이 없다는 거는 저도 100% 동감을 합니다. 소노벨하고 지금 태학산 수준인 것 같은데 이거에 대해서, 관광에 대해서 늦었지만은 어떤 벨트를 만들든지 또 우리가 개발할 데가 많잖아요. 지금 금방 얘기했던 화축관도 있고 홍선 봉경사 갈기비도 있고 천홍사지 당간사주도 있고 거기 5층석탑도 있고 그냥 다 그냥 머물러 있어요. 옛날 우리 학교 다닐 때나 지금이나 아마 다른 도시 같으면 벌써 관광화를 만들어서 어떤 수입을 얻고 이렇게 만들었을 것 같은데 우리 갈기비 같은 경우도 그냥 국보 7호죠. 국보 7호인데도….

계자

이계자관광과장

네, 국보 7호로 지정돼 있습니다.

종만

이종만위원장

그냥 논 ….(청취불능)…. 한가운데 그냥 서 있어요, 그냥. 그거 그냥 좀 좀 나쁘게 표현하면 방치되어 있죠, 방치. 그런데 그런 거를 지금 삼태리 마애입상이라든지 광덕사라든지 유관순 열사 유적지라든지 이렇게 해서 관광벨트를 만들고 지금부터라도 늦었지만 지금부터라도 장기간 이런 계획을 세워서 아까 장혁 위원 얘기했지만 머무를 수 있는, 와서 돈 쓰고 갈 수 있는 그런 구조를 만들어야 되는데 이거 어떻게 생각하세요, 과장님? 지금 계획이 있으신가요?

계자

이계자관광과장

네, 위원장님 말씀에 전적으로 공감하고요. 천안이 아무래도 이제 교통이 발달하다 보니까 이게 좀 체류형 관광에 있어서 사람들이 좀 잠시 머물렀다 가는 게 아니라 이제 당일 관광으로 해서 이제 많이 진행이 됐던 것 같습니다. 저도 많이 그 부분에 대해서는 고민하는 부분이고요. 지금 현재 말씀하셨던 홍경사 갈기비라든지 뭐 이런 역사문화자원을 활용해서 매력적인 관광도시로 만들 수 있도록 처음부터 고민하고 노력하겠습니다.

종만

이종만위원장

어떻게 계획을 좀 세워보실….

계자

이계자관광과장

그리고 이제 내년도 25, 26 종합5개년관광개발계획이 저희가 계획이 돼 있습니다. 그래서 그 내용들을 그 안에 좀 많이 담아서 천안 관광을 견인할 수 있도록 이렇게 노력을 해 보겠습니다.

종만

이종만위원장

그렇게 하려면 또 자원도 많이 필요할 것 같고 아까 제가 서두에 말씀드렸지만 우리 문화재단을 관광을 같이 넣어서 가는 방향은 어떤가…. 어떻게 생각하세요, 그 부분은? 우리 그건 국장님이 한번 답변 한번 해 주시죠.

명국

차명국복지문화국장

예, 좋은 말씀이시고요. 저희가 어쨌든 문화재를 통한 어떤 관광 활성화를 통한 부분에 대해서 지금 저희가 이제 뭐 홍경사라든지 천흥사라든지 어떤 발굴이라든지 그런 부분에 대해서 지금 노력하고 있고요. 그게 앞으로 천안시의 어떤 관광을 위한 어떤 기반이 될 수도 있고요. 또 한 가지 그 재단 관련 그 명칭에 대한 거는 그거 한번 고민을 좀 해보도록 하겠습니다. 거기에 문화재단이라고 지금 돼 있는데 관광을 거기다 더 추가를 해 주셨으면 한다는 말씀이신데 그것도 한번 고민을 좀 해보도록 하겠습니다.

종만

이종만위원장

그래요. 결론적으로 말씀드리면 타 도시에 비해서 우리가 관광에 대한 이 뭐라고 해야 되나? 많이 뒤처져 있다. 많이 뒤처져 있고 또 머무를 수 있는 곳, 물론 담당자들은 인정하기 싫을 수도 있겠지만 사실인 것 같아요. 아까 제가 말씀 말씀드렸지만 향토문화유산에 관리된 것도 많이 지금 진작부터 이거 지금 개발을 해서 이렇게 해 나갔어야 되는데 좀 아쉬운 부분이 많아요. 그래서 어떤 고 건축물이 우리 향교 빼고는 없다고 봐야죠. 지금 있는 것도 지금 관리가 제대로 안 되고 있는 것 같더라고요. 직산이라든지 이렇게 가 보면 다 막 진짜 관리가 제대로 안 되고 있는 부분도 있고. 그래서 그걸 진짜 관광 활성화를 좀 시켰으면 좋겠어요. 그 향토문화를 가지고 활성화를 좀 시켰으면 좋겠다는 생각을 합니다. 행정부에서도 적극적으로 좀 반영 좀 시켜 주십시오.

명국

차명국복지문화국장

예, 그렇게 노력하도록 하겠습니다.

종만

이종만위원장

예, 류제국 위원님.

제국

류제국위원

장시간 고생 많으시고요. 1183. 1183쪽에 북면자연쉼터 조성 타당성조사 용역 있죠? 24년 5월에 완료가 됐어요. 이거 간단하게 좀 어떻게 내용 좀….

계자

이계자관광과장

북문자연쉼터 조성사업은 저희가 이제 23년도부터 기본계획 수립용역을 시작해서 이제 올해 5월에 완료가 됐습니다. 그런데 북면 같은 경우에는….

제국

류제국위원

장소는 어디로 했죠?

계자

이계자관광과장

북면 용암리로 했습니다.

제국

류제국위원

용암리지?

계자

이계자관광과장

네. 그래서 지금 이 장소 같은 경우에는 사실은 이제 주민설명회라든지, 주민설명회를 두 차례 해서 거기에 의견 수렴을 받아서 최종 용암리로 결정이 된 거고요.

제국

류제국위원

그쪽에서도 거기 용암리를 한 거에 대해서 큰 이견은 없죠?

계자

이계자관광과장

예, 그렇습니다.

제국

류제국위원

그럼 됐어요. 그리고 또 간단하게 다음 쪽에 담헌천문 달빛마당 있죠? 내년 6월이 준공 예정이에요, 그죠? 그 왜 진입로 문제가 좀 있었죠? 그건 어떻게 해결이 됐나요?

계자

이계자관광과장

담헌천문 달빛마당은 저희가 수신면 장산리에 조선 후기 실학자인 홍대용 선생의 업적을 기리기 위해서 지금 조성을 하고 있는데요. 지금 현재는 실시설계 용역 중이고요. 아, 지금 건축을 하고 있고요.

제국

류제국위원

진입로.

계자

이계자관광과장

진입로 자체는 사실 그 앞에 진입로까지는 저희가 확보하지 못했고 다만 주차장 조성에 있어서 그 면수를 확보하기 위해서 금년도에…. 내년도에 추가 예산을 편성해서 이렇게 하려고 하고 있습니다. 계획을 잡고 있습니다.

제국

류제국위원

그건 아는데 진입로하고 진입로 부분이 그 땅 주인하고 좀 협의가 잘 안 됐었잖아요. 그 내용 모르시나? 우리 팀장님 아시잖아.

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님, 직성명 대시고.

은정

김은정문화유산팀장

네, 문화유산팀장 김은정입니다. 그 공사하는 진입로 부분 거기는 협의 매수가 잘 진행이 돼서 끝났고요.

제국

류제국위원

아, 됐어요?

은정

김은정문화유산팀장

예.

제국

류제국위원

아, 그러면 됐어요.

은정

김은정문화유산팀장

예. 저희가 내년에 추가적으로 주차장 확보하면서 진입로 좀 더 더 넓힐 계획을 갖고 있습니다.

제국

류제국위원

오케이, 됐습니다.

종만

이종만위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 관광과 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사 중지를 선언합니다.

17시 43분 감사중지

19시 33분 계속감사

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음은 천안문화재단 소관의 행정 사무감사를 시작하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 위원 여러분께서는 간단명료하게 질문해 주시고 소관 부서에서는 성실하고 정확하게 답변해 주시기 바랍니다. 혹 증인에 의하여 답변을 해야 할 경우는 손을 들어 발언권을 먼저 신청하신 후에 직성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다. · 천안문화재단 그럼 문화사업국장께서는 소관 사안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

19시 34분

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

천안문화재단 문화사업국장입니다. 우리 천안문화재단 발전을 위해 각별한 관심을 갖고 물심양면으로 지원해 주시는 이종만 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 문화사업국 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 행정사무감사자료

부록에 실음

종만

이종만위원장

수고하셨습니다. 다음은 예술의전당 관장께서 소관 사항에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 마지막으로 천안시립미술관장께서는 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네, 천안문화재단 천안시립미술관장입니다. 계속해서 천안시립미술관 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 행정사무감사자료

부록에 실음

종만

이종만위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 페이지수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 장혁 위원님, 질의해 주십시오.

장혁위원

1531페이지 보시겠습니다. 이게 직원 배치 현황이 보니까 정원 62명에 현원 62명이 딱 맞게 돼 있네요. 근데 지금 주신 자료에 이게 혹시 계약직은 빠져 있는 거 아닙니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

기간제는 빠져 있습니다.

장혁위원

기간제는 몇 분이에요, 그러면?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 흥타령에 3명 있고요. 정책기획 미소창작소라고 장애인 예술 지원에 1명, 또 미술관에 1명 있고요.

장혁위원

예, 알겠습니다. 내년부터는 그 뭐냐 계약직이 아니고 뭐라고 하지?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

기간제.

장혁위원

기간제를 여기에다가 정확하게 같이 정원, 현원 외에 좀 같이 병기를 좀 해 주셨으면….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

장혁위원

그리고 1536페이지 볼게요. 시립미술관 시각예술팀인데요. 지금 임용계약일이 보니까 차장 빼고 전부 다 2023년도, 2024년도예요. 그래서 1537페이지 퇴사 현황을 보니까 2번, 5번, 6번, 9번, 12번 이게 전부 다 시각예술팀이 뭐 거의 한꺼번에 퇴사를 하다시피 했는데 이게 무슨 일이 있었습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 저희가 이제 재단 입장에서는 좀 저희가 채용을 했는데 바로바로 그만둬서 좀 안타까운 사정이 있습니다. 다만 이제 그분들이 여기 천안문화재재단에 들어와서 다른 데도 동시 공모를 해서 가는 경우도 있고 건강상 또 안 좋아서 퇴사한 경우도 있습니다.

장혁위원

아니, 그렇게 좋게 이해를 하려고 그러는데 이제 9번 볼게요. 조

혹시

보면 이분은 지금 2017년 3월달부터 해서 저기 2023년까지 하다가 팀장 있었는데, 팀장으로 계시다가 뭐 이제 개인 사정이 있어서 그만두신다고 하면 어쩔 수 없지만 이렇게 한꺼번에 팀이 거의 뭐 본 위원이 판단했을 때는 이게 팀이 와해되다시피 한 건데 이러면은 일이 잘 진행이 됐겠어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

시립미술관장님도 계시지만 이제 팀장께서 한 6년 동안 관장님 없을 때도 근무를 했었거든요. 그래서 아마 지금 아마 대구 모 기업에 재취업한 걸로 알고 있습니다.

장혁위원

알겠습니다. 국장님, 이건 저기 우리 관장님이 한번 대답을 해 주셔야 될 것 같은데.

종만

이종만위원장

예, 그래요. 관장님, 직성명 대시고 말씀해 주세요.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네, 천안시립미술관장 최경현입니다. 아마도 제가 오기 전의 상황인데요. 지금 국장님께서 말씀하신 것처럼 일단 천안시립미술관에서는 이제 그런 행정 운영을 하기 위해서 문화행정사…. 오게 되는데 이제 미술 전공자가 아니다 보니까 업무가 성격이 맞지 않아서 퇴사하는 경우도 있었고 이제 여러 가지 개인 사정 있었던 것으로 알고 있고요. 조정욱 팀장 같은 경우에는 제가 온 지 2개월 만에 그만두었는데 제가 오기 전부터 오래전에 고향이 대구이다 보니까 천안에서 이제 6년 동안 생활하면서 그곳에 이제 직장이 생기니까 간 것으로 알고 있습니다.

장혁위원

예, 알겠습니다, 관장님. 뭐 짧게 짧게 해야 되니까 일단 뭐 조직 내에 조직이 안정돼야 일이 잘 되는 거니까 저는 사실은 제가 이거 자료 보다가 깜짝 놀랐어요. 이게 뭐 팀이 와해되다시피 했구나. 이런 일 없도록 좀 조직 관리에 좀 신경을 써주셨으면 좋겠다고 이제 당부드릴게요.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네 그렇게 하겠습니다.

장혁위원

1601페이지 보시겠습니다. 이건 뭐 이번에 행정사무감사에서 계속해서 나오는 얘기 반복해서 짧게 짧게 말씀을 드릴게요. 이제 뭐 더 얘기하면 그렇고 1601페이지 보니까 여기 막춤대첩 입상자 및해서 뭐 이렇게 윤예서, 이다인해서 이렇게 어린이 쭉 있잖아요. 그러면 본 위원이 생각할 때는 최소한 무슨 무슨 동, 아동이니까 나이 정도는 밝혀주셔야 돼요. 병기를 해 주셔야 된다고 생각을 합니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

장혁위원

그다음 페이지 보면은 1602페이지 막춤고수 이 사람 내가 이름 읽지도 못하겠네 마르시안 뭐 구자식…. 이게 도대체 어느 나라 분일까요. 그러니까 이분 같은 경우도 국적하고 남자, 여자인지 나이 정도는 밝혀주셔야….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 자료가 좀 부실했는데요. 내년부터는….

장혁위원

다 그런 식이에요, 지금. 최소한 우리가 나중에라도 돈의 흐름을 파악을 하려고 그러면 어느 정도는 나와야 되지 않겠어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다. 예, 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.

장혁위원

1603페이지 보시면 여기 일반부에서 이게 뭐 Demitasseproject인가 이분 아마 독일분인가 뭐 불가리아 분인가 그랬었던 것 같아요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 일반부는 국내….

장혁위원

그래요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

춤경연대회에서 대상 차지한 건데요. 이제 팀명이 그렇다는 얘기입니다.

장혁위원

아, 그래요? 괴물무도단은 이분은 일본….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일본팀입니다.

장혁위원

그죠? 그러니까 국적을 좀 밝혀주세요, 여기서.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

알겠습니다.

장혁위원

국적을 좀 밝혀주셔야 될 것 같고 그다음에 1605페이지 국제춤대회 입상자 및 시상금 내역 보면은 여기는 그냥 팀명만…. 팀명이 불가리아, 러시아니까 여기서 국적 말고….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그런데 이제 그 해당 나라 대표로 참석, 참가한 팀이 시상을 받은 겁니다.

장혁위원

일본이겠다 그러면 인원도 좀 밝혀주시고요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

장혁위원

여기 1608페이지 보시겠습니다. 작년에 비해서 올해 굉장히 많이 늘었어요, 그죠? 이거 뭐예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네. 작년에 16개국이고 저희가 이제 글로벌 축제를 추구하다 보니까 국제팀을 좀 확대해서 초청을 한 겁니다.

장혁위원

국제팀으로 확대해서요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

장혁위원

노력에 제가 치하를 드립니다. 1610페이지요. 이건 아까 관광과 할 때 말씀을 드렸던 건데 이게 국제민속촌경연대회 참가팀 지원 현황에서 항공료 지원이 없고 자부담이잖아요. 근데 우리가 보통 외국을 출장 가거나 여행을 갈 때 가장 부담이 되는 게 항공료하고 거기 체류비인데 그중에서도 어떻게 보면 항공비죠, 체류비를 싸게 하면 가능한 거니까. 근데 일반 시민들이 오해하고 있는 경우가 있어요, 비행기삯까지 우리가 대주고 있다고. 그러니까 이거 굉장히 그런 흥타령축제가 굉장히 뭐 그렇게 보일 수가 있으니까 이 부분은 아주 그냥 홍보를 철저하게 하시기 바랍니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다. 보도자료 낼 때 그런 부분도 부각시켜서 저희가 홍보를 하겠습니다.

장혁위원

그리고 제가 아까 관광과 저기 할 때 말씀드렸던 건데 700명이 그 소노벨호텔 가서 이렇게 체류를 하잖아요. 그분들을 여기 비용을 계산을 해보니까 소노벨이 4, 5인실이 17만 원이었대요. 그러면 저기 시내에서 투숙을 시켜도 2인당 1실 하면은 5만 원씩 5⨯3=15, 15만 원이면 됩니다. 그러니까 비용상으로는 거의 똑같아요. 그러니까 어떻게 그건 한번 고려를 좀 해보세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

글쎄요, 한번 내년도 계획 수립할 때 한번…. 근데 그 부분은 국제춤 그 피다프하고도 협의를 해야 되는 사항이라서 그 부분은 심도 있게 검토를 하겠습니다.

장혁위원

안 돼요? 호텔로?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그렇게 되게….

장혁위원

저는 우야간에 얘기했습니다. 그리고 이번에 일단 얘기는 해보세요, 피다프하고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 피다프.

장혁위원

그다음에 이번에 튀르키예에서 흥타령춤축제 때 왔었죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 왔었습니다.

장혁위원

어느 분들이 왔었어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

튀르키예….

장혁위원

네, 튀르키예. 네, 뷰첵매제시.

「뷰첵매제시가….」하는 직원 있음

「뷰첵매제시가 아니고 다른….」하는 직원 있음

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

다른 팀에서 왔습니다. 다른 지역에서 왔습니다.

장혁위원

다른 지역에서 왔어요? 그럼 뷰첵매제시에서는 안 온 거예요, 공식적으로? 저는 뷰첵매제시 시의원도 보고 핫산 소장 따님도 보고 그랬던 것 같은데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

춤 경연 참여는 안 하고 임원만 참가한 걸로 알고 있습니다.

장혁위원

어떤 거요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

임원.

장혁위원

임원만?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 공동의장. 예, 피다프 쪽에만 참여한 걸로 알고 있습니다. 춤 경연 저기는 튀르키예 다른 지역에서….

장혁위원

튀르키예 다른 지역에서…. 그러면 뷰첵매제시는 공식적으로는 온 건 아니네요, 홍타령춤축제는? 그렇게 이해가 되는 거예요, 지금?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단 춤경연대회는 불참하였습니다.

장혁위원

춤경연대회는 불참을 했다?

종만

이종만위원장

유영분 팀장님, 답변해주세요.

영분

유영분관광정책팀장

(마이크꺼짐)관광정책팀장입니다. 뷰첵매제시는 저희가 자매도시이기 때문에 자매도시 기업지원과 국제교류팀에서 자매도시로 정식 초청을 해가지고요. 거기에….

종만

이종만위원장

마이크 좀 켜봐요.

영분

유영분관광정책팀장

네. 시의원님하고 또 그 시장님 가족분하고 해서 다섯 분이 오셨습니다.

장혁위원

시의원 몇 명 왔다 갔어요?

영분

유영분관광정책팀장

한 분이요.

장혁위원

한 분이죠? 네, 한 명 왔다 왔습니다. 예, 알겠습니다. 1617페이지 보시겠습니다. 2003년도 참가 현황인데 1, 2번 하고 지금 5, 6번하고 보니까 이렇게 막 중복 접수가 있어요. 이게 무슨 뭐 전산상 오류가 있었나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

(마이크꺼짐)이거는 담당….

종만

이종만위원장

마이크 켜고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

담당 팀장이 답변하도록 하겠습니다.

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님, 직성명 대시고 답변해 주시기 바랍니다.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

작년 축제사업팀장이었고요. 그 중복된 이유가 저희가 그 예선을 온라인으로 좀 받았었습니다. 온라인으로 하다 보니까 번호가 부여가 되는데요. 이 사람들이 두 번씩 좀 접수를 해가지고 중복이 되었던 상황입니다.

장혁위원

예, 그런 것 같더라고요, 보니까. 알겠습니다. 고맙습니다. 1638페이지 보시겠습니다. 사실 뭐 이 부분이 얘기가 좀 나오긴 하는데 이게 식권이 1매당 9,000원인데 지금 사용처가 백석동 인근 식당가거든요. 근데 지금 이게 지금 불당동 같은 경우도 육교 하나만 넘으면 바로 불당동이고 그런데 왜 우리는 안 되냐는 얘기가 좀 있어요. 그러니까 그 부분도 한번 고려를 좀 해 주십사 하고….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

내년도에는 좀 거리상으로 좀 가까운 데 이제 불당동은 빠졌거든요. 내년도에는 더 확대를 하겠습니다.

장혁위원

다 해달라고는 말씀 안 드릴게요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 주변….

장혁위원

네. 주변 상인들이 있으니까 조금 그렇게…. 1641페이지 보시겠습니다. 이게 보니까 소요 예산 및 입장수입에서 이게 예산 대비 입장수입이 너무 적어요.

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

네, 저희가 수입사업이 아니고요, 수지율로 보고 있습니다.

장혁위원

수지율이요?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

그래서 저희가 투자 대비 보통 한 30%에서 50% 수지율을 갖고 있고요. 전국 평균을 내보니까 저희가 거기에도 준하고 있습니다. 그걸로 인해서는 전체 100% 수지율을 맞추기는 사실 좀 어렵습니다.

장혁위원

그러면 이게 공공 공연 업계에서는 이게 이 정도 수지율이면 이게 타당한 거예요?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예. 일반 민간사업에서는요, 그 대형적인 공연을 통해서 거의 100% 수지율을 갖고 있지만 저희 일반적인 공연장, 기관에서 갖고 있는 공연장은 시민들을 위한 문화사업으로 인해서 한 30에서 많게는 50%까지 수지율을 보고 있습니다.

장혁위원

예, 오늘 하나 배웠습니다. 알겠습니다. 그다음에 1660페이지 보시겠습니다. 본 위원이 계속 반복해서 얘기를 하는 건데 대공연장이 45건이에요, 2023년도. 그다음에 지금 2024년도는 대공연장이 대관 건수가 19건인데 이것도 예술의전당 관장님이 보실 때 이 정도면은 지금 이게 최대한 많이 이렇게 운영이 되고 있는 건가요?

23년도에요?

그럼 작년은요?

45건에 소공연장 87건이면 대공연장 대관률이 이게 적정한 거예요?

그러니까 한 주에 하나 정도가 타당하다?

예, 알겠습니다, 이해 갔습니다. 왜냐면 소공연장하고 비교해서 차이가 너무 많이 나는 거예요. 소공연장은 87건인데 대공연장은 45건인데 지금 근데 관장님이 그렇게 말씀을 해 주시니까 무대 설치하고 조명, 음향 그런 게 있으니까 그렇다는 얘기인 것 같아요. 1677페이지 보시겠습니다. 찾아가는 예술무대 관련인데요. 이게 예술무대 차량은 운영대행사에서 운영을 하고 인력 운영은 천안문화재단에서 운영을 해요. 이게 뭐 특별한 이유가 있습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

(마이크꺼짐)이제 무대차량 운영은 대행사에서 하는데 이제 시스템이라든가 이런 운영인력은 예산이 또 추가로 들어갑니다. 그 부분을 지금 저희가 추가로 부담하는 사항이 되겠습니다.

장혁위원

제가 예전에 이 문제를 가지고 어느 팀장님하고 뭔가 얘기를 한 30분 정도 했었던 것 같은데 이게 지금 그러면 이렇게 운영하는 형태가 지금 효율적이고 타당한 거예요? 왜냐면 지금 2024년도 추진 결과를 놓고 보면 지금 이게 8번밖에 안 돼요. 4월달에 3번, 5월달에 2번, 6월달에 3번 그러면 이제 본 위원이 생각할 때는 7, 8월달에도 날씨 좋고 9, 10월달에도 날씨 좋고 그런데 그때도 이게 찾아가는 예술무대가 야외활동을 할 수 있을 것 같은데 하는 생각이 들어서 지금 말씀을 드리는 거예요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 이제 읍·면·동에서도 대부분 봄에 조금 하고 여름에는 거의 이제 요청을 안 합니다. 휴가철도 있고 그래서 대부분 9월, 10월, 11월 이때 집중적으로 이제 요청이 들어와서 그때 집중적으로 또 지원을 해주고 있습니다.

장혁위원

근데 국장님, 9월, 10월, 11월도 여기에는 없어요. 아니, 당연하구나, 이게 2024년도니까. 그러면 2023년도 보면 2023년도도 없어요. 6월달까지 해서 끝나고 9월달에 1번 있네.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

2023년도에는 그 자료가 잘못됐는지 몰라도 저희가 2024년도에 10월부터 11월까지 한 6번 계획이 지금 돼 있거든요, 10월.

장혁위원

아, 그래요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그거는 별도로 자료를 드리겠습니다.

장혁위원

알겠습니다. 제가 지난번에 한 번 불러서 말씀을 드렸는데 그 후로 개선이 있었는가 보네요. 그 담당 팀장님이 한번 간단하게 대답을 해주시면….

종만

이종만위원장

그래요. 예, 담당 팀장님, 답변해 주세요.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

문화재단 축제사업팀장입니다. 우선은 1678페이지에 있는 이 실적은 저희 상반기 실적이고요. 그다음에 7월, 8월, 9월은 사실 저희 팀에서 흥타령춤축제에 집중하느라고 사실 사업을 못한 부분이 있고요. 그리고 10월달에는 저희가 2회 운영을 했고 그다음에 11월에도 3회 운영을 했습니다. 그리고 마지막 또 찾아가는 예술무대가 저희 제야행사랑 같이 또 하는 게 있습니다.

장혁위원

알겠습니다. 2023년도에 비교해서는 지금 2024년도가 그러면 좀 개선이 좀 됐다고 볼 수 있겠네요. 이걸 좀 가동률을 높여주셔야 됩니다. 본 위원이 항상 중요시 여기는 게 가동률, 대관율을 높여라 공간점유율을 높여라, 경제성을 향상시켜라 이런 말씀을 드리니까 그런 맥락에서 말씀을 드리는 겁니다. 1680페이지 보시겠습니다. 예술인단체 지원사업을 하고 계신데요. 이게 보니까 밑에 표를 보면 전문예술인 창작 지원사업, 전문예술단체 창작 지원 사업해서 이렇게 예술단체 성격에 따라서 분류를 해 놓으셨어요. 근데 본 위원이 궁금했던 건 뭐냐면 뭐 국악, 아니면 뭐 무용, 한국무용, 연극 이렇게 예술 장르라고 해야 되나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 예술 장르로는 분류를 안 했는데요. 필요하시다면 그 자료도 별도로 제출하겠습니다.

장혁위원

예술 뭐 어차피 지난 거니까 이번에는 그렇고요. 내년부터는 예술 장르별로 이렇게 자료를 주셔야 될 것 같아요. 그래야 어느 한쪽에서 이렇게 좀 밀리는 게 있으면 또 그쪽으로 좀 해야 될 것 같고. 이게 그리고 이게 예산이 얼마죠, 지금?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 본 예산에 2억 1,000만 원이고요. 추경에 1억 5,000만 원해서 4억 1,000으로 지금 지원을 해 주고 있습니다.

장혁위원

본 위원이 봤을 때는 이 예산이 너무 작은 것 같아요, 지금. 왜냐면 이렇게 돌아다니다 보면 뭐 합창단도 그렇고 무용단도 그렇고 뭐 이렇게 이게 구석구석마다 숨어가지고 이게 여가활동하시면서 문화활동하시는 분들이 굉장히 많이 있거든요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

사실은 이제 그 부분은 위원님 말씀이 맞고요. 저희가 이제 지원해주다 보면 거의 10억 정도를 요청을 해요. 그런데 이제 평가위원회에서 그 예산만큼을 지원을 해줘야 되니까 이제 탈락하는 팀들이 좀 있습니다. 그런 부분을 저희가 계속 그래서 이제 전문단체는 한 3년에 한 번씩 휴식 연도를 갖고요. 개인은 1년 정도 하고 다른 사람들을 지원해 주고 그런 제도로 하고 있습니다.

장혁위원

지금 이해가 잘 안 갔어요. 10억이 있는데 그 돈을 다 못 쓴다는 얘기인지….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니죠.

장혁위원

그러면?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예산이 4억 1,000이기 때문에 전체 지원을 다 못 해 준다는 뜻이죠.

장혁위원

아, 그렇죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

장혁위원

이 부분은 한번 신경을 좀 쓰셔가지고 예산….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

점차적으로 계속 예산을 늘려가려고 노력은 하고 있습니다.

장혁위원

우리가 이렇게 보여주는 행사하는 것도 사실 굉장히 중요하기는 해요, 큰 행사 막 50억, 30억짜리도. 그런데 사실 일반 시민들이 생각할 때는 ‘내가 문화 생활을 향유하고 있구나. 그리고 내가 시에서 내가 뭔가 주목을 받고 도움을 받고 있구나’ 하는 건 사실 이 250만 원, 300만 원짜리가 더 크거든요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

장혁위원

부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 1700페이지 보시겠습니다. 여기 보면 생활문화동호회 공간 지원사업도 이게 마찬가지인데요. 이게 셋잇단음표 이런 거 쭉 있잖아요. 이것도 주소를 좀 주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

장혁위원

주소를 구체적으로 주셔야지. 그래야 위원들이 불쑥불쑥 한번 찾아가 볼 거 아닙니까? 진짜 하고 있는지 안 하고 있는지.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

장혁위원

위원장님, 저는 이렇게 해서 20분 하고 다른 분 하시고 더 하도록 하겠습니다.

종만

이종만위원장

유영진 위원님, 이어서 질의해 주십시오.

영진

유영진위원

유영진 위원입니다. 지금 방금 존경하는 장혁 위원님이 질문한 것에 대해서 저는 좀 약간 다르지만 그 예술무대에 대해서 질문드리겠습니다. 국장님, 답변해 주시겠어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예.

영진

유영진위원

제가 먼저 자료를 받아봤습니다. 지난번에 자료 주신 거를 잘 꼼꼼히 봤는데 이 찾아가는 예술무대 관련해서 그 무대차량 있잖아요. 이거에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

무대차량은 이제 2015년도에 제작을 했습니다. 그때 당시에 이제 읍·면·동에 예술무대라든가 이런 공연이 이제 없다 보니까 읍·면 지역, 특히 읍·면 지역은. 그래서 그때부터 2015년도부터 반딧불음악회를 시작으로 그거를 위해서 그 무대차량을 제작한 겁니다.

영진

유영진위원

그럼 이게 지금 2014년도에 제작, 15년도부터 사업을 한 거잖아요. 그러면 현재 10년 정도 됐으면 노후화가 됐을 텐데 거기에 뭐 큰 문제점은 없나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 좀 문제가 좀 많습니다. 노후화가 됐고 그래서 올해도 한 4,000만 원 정도….

영진

유영진위원

제가 그래서 지금 질문을 드리는 거예요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

수리를 좀 했습니다.

영진

유영진위원

수리비라는 게 매년 작년보다 올해에 수리비가 4,000만 원 정도가 되더라고요. 그러면 앞으로 어떻게 하실…. 이렇게 계속 수리비가 나오는데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그래서 지금 저희도 그거에 대해서 차량 내구연한을 한번 봤는데요. 이제 ….(청취불능)…. 차량은 이제 9년 정도가 되더라고요. 그런데 사실상 저희가 이제 이 사업을 하는 것은 이제 읍·면 지역에 현지에 가서 공연을 해주는 취지도 있었지만 다른 한쪽에서는 주민자치회하고 연계해서 하는 것도 있어요. 다만 저희가 대부분은 이제 기획형으로 하려고 노력은 하고 있지만 기획형으로 하다 보면 예산이 좀 많이 들어갑니다.

영진

유영진위원

그러니까 연계형도 많이 있었죠? 연계형도.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 그래서 그런 부분도 고려를 해야 되는데 다만 이제 차량을 올해 4,000만 원 정도 들여서 고쳤기 때문에 좀 더 활용을 해야 되지 않을까 그렇게 판단을 하고 있습니다.

영진

유영진위원

글쎄요, 그게 어떻게 생각하면 지금 국장님 말씀도 맞지만 본 위원 생각은 그렇게 생각하지 않습니다. 이 차에 대해서 제가 질문을 좀 드려볼게요. 이 차량을 지금 문화재단에서 직영을 하지 않고 지금 위탁을 줬죠? 어디다 했죠, 그게? 22년도에는 수의계약을 한 걸로 알고 있고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이번에도 이게 입찰을 하고 있거든요, 운영대행사를. 그런데 입찰을 안 들어와요. 그래서….

영진

유영진위원

그 입찰이 안 들어온다는 것은 그 한 군데밖에 없다는 얘기인가요, 아니면 계속 그 한 군데를 사용하다 보니까….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그 자격조건도 있어야 되거든요.

영진

유영진위원

예?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

자격조건.

영진

유영진위원

자격조건에 맞는 데가 없다는 말씀이신가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 거의 없어서 올해도 수의계약으로 체결했습니다.

영진

유영진위원

글쎄, 23년도, 24년도는 제가 알기로는 알아본 결과 제한경쟁입찰 협상에 의한 계약이지만 사실 다른 곳이 들어오지 않아서 여기를 줬다는 그런 말씀이신 거죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

영진

유영진위원

이 24년 무대 차량 및 수송비가 지금 3,920만 원이에요, 올해가. 작년에는 얼마였었죠? 작년에 이렇게까지는 안 나왔습니다. 수리비는 매년 나오고 있는데 올해가 굉장히 많았어요, 4,000만 원이라는 돈이 나왔고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

작년도에는 1,900만 원 정도 나온 걸로 알고 있습니다.

영진

유영진위원

그러니까 지금 매년 수리는 나오는데 올해는 4,000까지 갔습니다. 그러면 이게 지금 수리한 금액이 4,000만 원이라면 어떤 것을 어떻게 수선을 했는지 혹시 알고 계세요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 음향시스템이라든가 LED가 고장 나서 폐기시켰고요. 바닥, 실린더, 차량 전면 래핑, 부품 교체, 이동계단 이런 것을 이제 수리하면서 한 3,920만 원 정도가 소요됐습니다.

영진

유영진위원

자료 주신 거 보니까 3,920만 원이 나왔고 여러 가지 해서 지금 합계가 6,035만 2,460원이에요, 자료 주신 거를 보면. 그러면 이 장착된 조명 있잖아요, 차량에. 차량에 장착된 조명이라든지 음향 그거 몇 킬로와트가 추가가 돼 있는지 아세요, 거기에? 차량 찾아가는 예술무대 운영 때 추가가 집행되는지 알고 답변 좀 부탁드릴게요. 차량에 장착된 조명이나 음향, 또 몇 킬로와트가 또 사용되고 있는 건지. 이렇게 4,000만 원이라는 돈이 수위가 나가면서 어느 정도 우리 집행부에서는 알고 계시는지, 우리가 이걸 위탁을 줬다고 해서….

종만

이종만위원장

담당 팀장님, 아시는 팀장님, 직성명 대시고 말씀하세요.

영진

유영진위원

예, 답변 부탁드리겠습니다.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

예, 축제사업팀장입니다. 우선은 2023년도에는 저희가 차량 조명 콘솔을 저희가 교체를 한 부분이 있고요. 올해 같은 경우는 저희가 노후화된 부분을 바꾼 겁니다. 그래서 무대 차량 외관도 바꿨고 그다음에 LED를 저희가 철거를 했고요. 그다음에….

영진

유영진위원

노후화가 돼서 그걸 전체를 바꾼 거예요?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네. 무대 바닥이 파손돼서 물이 새고 이런 부분들이 있었….

영진

유영진위원

이번 올해 따라?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

예. 그래서 작년에는 조명을 조명 부분을 바꿨다고 하면….

종만

이종만위원장

잠시만요. 거기 말 끊어서 죄송한데 작년, 재작년인가 LED 수리비를 추경인가 언제 세워갖고 금액을 한 기억이 나는데, 그걸 또….

영진

유영진위원

아니, 있습니다. 그래서…. 그것도 있었죠?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네.

영진

유영진위원

조명도 또 있었습니다.

종만

이종만위원장

근데 그거를 다 LED를 없앴다고요, 지금은?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

LED를 지금 철거를 했습니다.

영진

유영진위원

그러니까 이 차에 대해서 왜 본 위원이 이걸 갖고 질문을 하느냐면 이게 우리 문화재단에서 위탁을 주니까 이런 결과가 나오는 거예요. 그리고 지금 아까 지금 국장님 말씀하신 것처럼 여기 밖에 지금 들어올 사람이 없고 자격 조건이 안 된다, 그렇게 지금 말씀하셨잖아요.

종만

이종만위원장

지금도 호서이엔씨에 있나, 이게? 지금도 호서이엔씨에서 관리해요?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 올해도….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 맞습니다.

영진

유영진위원

자료 받은 거는 호서이엔씨예요, 맞죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 맞습니다.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

올해도 저희가 입찰을 추진을 했는데 사실 이 운영하는 데 있어서 그 몇 번 이 관내에 있던 업체들이 몇 번 도전은 했지만 사실 큰 수익이 나지 않는 사실 그런 과업이라고 해서 사실 업체들이 많이 들어오지를 않습니다. 그래서 저희가 이 재공고나 이런 거를 통해서 해도 사실 들어오는 업체가 지금 호서밖에 없는 상황입니다.

영진

유영진위원

글쎄, 우리 행정부에서는 그런 뭐 여러 가지 의견이 있겠죠, 어려운 점도 있고. 하지만 뭐 여러 시민들이나 다른 데서 바깥에서 봤을 때는 이게 문제가 많은 거예요. 저는 그렇다고 생각이 들어요. 국장님, 이게 지금 한 번 우리가 행사를 나갔을 때 1회 무대에 음향을 임대하는 비용보다 찾아가는 예술무대가 한 번…. 더 비쌉니다. 예? 이건 있을 수가 없는 거예요. 이건 정말 있을 수가 없는 거예요, 국장님. 본 위원이 이걸 누누이 민원과 작년에 걸쳐서 계속 이런 게 있었을 때 왜 굳이 지금 상호 아까 지금 우리 위원장님 말씀하셨듯이 이엔씨에서 10년간을 지금 이렇게 하고 있습니다. 그러면 이게 너무 오래되고 고인물은 썩기 마련이에요. 그리고 수리비가 LED가 지난번에 했듯이 재작년에도 했고 작년에 수리비 천몇백만 원 들어갔죠? 올해 4,000만 원 돈이 들어갔습니다. 이걸 계속 이런 식으로 해야 되는가…. 거기에 지금 행사 나갈 때 몇 번이나 했습니까? 지금 몇 번의 행사를 나간 게 문제가 아니에요. 어떻게 하실 생각이세요, 국장님?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그래서 저희도 고민을 좀 많이 하고 있습니다.

영진

유영진위원

고민하셔야죠. 다만 이제 위원님 말씀에도 이제 공감이 가고요. 다만 이제 차량이 워낙 노후화가 돼서 올까지는 이제 수리비를 들여서 예산을 위원님들이 이제 편성을 해 주셔서 고치기는 했는데 이거를 계속 당장 그만…. 활용을 안 하게 되면 그동안 또 수리한 것도 있고 그래서 점차적으로 줄여가면서 대행 관련도 좀 바꿔야 되지 않나 그렇게 판단은 하고 있습니다.

지금 국장님 말씀을 듣고 또 본 위원도 이거에 대해서 좀 생각을 많이 해봤습니다. 했을 때 지금 10년간에 한 업체에 위탁을 해서 그 업체 지금 운영권이나 주도권까지 나는 전부 줬다고 생각이 들어요. 지금 우리는 위탁을 준 게 아니라 운영권과 모든 걸 다 준 거라고 생각이 듭니다. 이번 천안시 입찰에서 용역 선정이 된 23년 흥타령춤축제 1,560만 원, 24년 K-컬처 박람회 3,070만 원 기획행위 집행으로 무대차량을 활용했으며 선정이 되지 않은 연도에는 안 했어요. 됐을 때만 한 겁니다. 두 번에 23년도와 24년도 이 천안시 행사임에도 무대차량이 활용되지 않았다. 왜 활용이 안 되는지 말씀 부탁드릴게요. 선정이 되지 않은 때는 왜 이게 활용이 안 됐습니까? 선정되었을 때만 이거를 활용을 했고 선정이 되지 않았을 때 활용되지 않은 이유가 뭡니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

무대차량이 활용이 안 됐을 경우에는 기존에 무대가 설치된 경우가 좀 있고요. 두정먹자골목….

영진

유영진위원

그러면 우리가 모시고 있었네요, 우리는 그 차량을 그냥 그대로.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 공원 같은 데는 야외무대가 서 있고 불당동에도 있고 이제 도솔공원에도 있는 경우도 있고. 그 마을 읍·면·동에 연계를 하게 되면 또 무대가 설치된 경우가 있습니다. 그래서 그런 부분은 이제 무대차량이 필요가 없게 되는 경우가 좀 있습니다.

영진

유영진위원

그래서 말씀을 드리는 거예요. 그리고 필요 없을 때가 많은데 이렇게 많은 예산이 투입되고 한쪽에 그거를 밀어서 10년간이라는 세월을 이렇게 계속 진행한다는 게 지금 뭐 국장님한테만 뭐라고 하는 게 아니에요. 지금까지 내려온 거를 봤을 때 네 지금 23년에 기획 5건, 연계형 13건에 유지관리비 포함해서 2억 원이에요. 24년도에는 기획 5건, 연계형 7건에 2억 원의 예산 집행이면은 1년에 약 15건 운영이면은 과다 집행으로 저는 생각이 듭니다. 15억 건에 이 정도의 예산이 나간다는 것은 이거 과다 집행이에요. 어떻게 생각하세요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단 위원님이 지적하신 사항에 대해서는 저희도 공감을 하면서 이 부분은 심도 있게 저희도 다시 고민을 하겠습니다.

영진

유영진위원

그럼 공감을 하신다면 이 예술무대에 26년에 활성화 방안이 있거나 이것에 대한 대안이 있으십니까? 한번 부탁드려볼게요. 말씀 좀 해 주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

위원님께서 말씀하셔서 찾아가는 예술 무대가 그동안 이 차량을 도입하면서 계속해 왔거든요. 근데 다만 올해 4,000만 원을 들여서 했기 때문에 내년까지는 해야 되지만 앞으로 차후에는 내구연한도 지났기 때문에….

영진

유영진위원

지났어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그래서 그 부분은 저희가 이제 별도로 검토한 데 하고 별도로 이제 말씀을 드리겠습니다, 위원님.

제발 좀 부탁드리고요. 이거는 지금 제가 이렇게 가볍게 얘기하는 것 같지만 굉장히 이거 뼈 있는 소리예요.

예, 맞습니다.

영진

유영진위원

정말 많은 생각을 했고 어려운 마음으로 이런 제가 국장님한테 질문을 드리는 겁니다. 그래서 본 위원도 여러 의견도 듣고 이거를 살펴도 보고 찾아보고 알아봤을 때 이런 방법은 어떨까 하는 생각을 해봤습니다. 무대차량은 예술무대 사업만을 위해 사용하기보다 더 많은 시민들에게 찾아가고 그리고 운영인력을 갖춘 기관에 위탁을 통해서 가용성을 높이고 예산을 절감하는 것은 100% 필요하다고 봅니다. 그렇죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예.

영진

유영진위원

예를 들어서 생애주기별 맞춤형으로 기존에 읍·면·동 찾아가는 예술무대를 가칭, 가칭이에요. 찾아가는 행복드림이나 뭐 그런 걸로 변경해서라도 기존에 읍·면·동 찾아가는 사업가 추가로 진로체험, 또 학생수가 적은 학교를 한 곳에 모여서 체육대회라든지 AR, VR 프로그램, 또 뭐 늘봄프로그램 지원을 다양하게 활용될 수 있는 방법을 나는 적극적으로 검토를 해서 이런 방법을 해봐야지, 지금 이 상태로 이쪽에 위탁을 하는 것은 절대로 안 된다고 생각을 듭니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그건….

영진

유영진위원

이사님, 한번 말씀해 보세요. 지금 제가 이렇게 드리는 게 어떻게 생각이 드시는지.

동순

안동순천안문화재단대표이사

제가 예술무대도 이렇게 운영하는 거 보니까 그 야간에 그 LED조명까지 영상까지 들어가면 그 시스템만 비용이 약 한 750만 원 정도 들어갑니다. 그래서 과연 이게 우리가 이렇게 들어가서 아까 위원님 말씀대로 이런 비용 70, 150만 원을 들여서 이렇게 해야 되느냐…. 그런 것도 제가 이제 문제제기도 많이 했었는데요. 지금 내구연한이 이제 9년입니다, 현재 그 차량이. 그래서 현재까지는 저희가 운영하고 있고 또 이번에 작년에 보수해가지고 수리해서 그걸 지속적으로 하고 있는데 앞으로는 거기에 대해서 위원님 말씀대로 한번 심도 있게 검토해서 저희도 한번 대처방안을 마련해 보겠습니다.

영진

유영진위원

제가 이 질문을 하기 위해서 국장님한테 자료 요구도 했고 알아도 봤고 또 미리 사전질문도 했었습니다. 방법이 없었습니다, 이거는. 우리가 이렇게 설명을 하고 질문을 받고 대답을 들어야 이 방법이 지금 아까 위원장님 금방 말씀하시지 않습니까? 이거 호서이엔씨 거냐고. 호서이엔씨라면 복지문화 위원님들은 정말 그 소리만 들으면 뭐라고 그럴까요? 경기를 일으킨다랄까요? 저도 위원회 한 사람으로서 몇 년간 이 일을 위원장으로서도 일을 해 봤지만 왜 이렇게…. 거기가 일을 잘한다고 말씀을 하시더라고요. 뭐 안전하고 뭐 들어올 사람이 없다 이렇게 하시지만 세상은 넓습니다. 너무 한 곳에 안주하지 마시고 국장님, 이거는 비판을 하려는 것보다는 우리가 우리 시에 더 잘될 길을 모색하기 위해서 제가 말씀을 드리는 거예요. 거기를 비방하는 게 아닙니다. 제가 아까 마지막에 말씀드렸던 것처럼 그런 좋은 곳으로 연계를 해서 이 방법을 활성화되게끔 활용을 시키게끔 해주십사 하는 바람으로 이런 질문을 드렸던 겁니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 위원님, 감사합니다. 하여간 저희도 이 부분에 대해서 무대차량에 대해서 고민이 많았었는데요. 다시 한번….

영진

유영진위원

고민했으면 해결 보셔야지.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그런 부분은 고민을 더 많이 하겠습니다.

영진

유영진위원

그래요. 제가 아까 마지막에 제가 연계하는 그 방법은 저희가 또 추후에 개인적으로 또 질문드릴 거고 앞으로 모색을 같이 할 겁니다. 이거는 여기서 질문을 그치지 않고 앞으로 우리가 이 차량이나 앞으로 어떻게 나갈 것인가는 같이 머리를 맞대고 해서 좋은 결과 있기를 부탁드리겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

영진

유영진위원

고맙습니다. 이상입니다.

종만

이종만위원장

이어서 엄소영 위원님 질의해 주십시오.

소영

엄소영위원

잠시 후에 해도 되는데 이거는 존경하는 유영진 위원님께서 공감되는 부분들을 많이 질의해 주셨는데 본 위원도 좀 궁금한 게 있어서 몇 가지 여쭤볼게요. 그 찾아가는 음악회가 프로그램을 뭐, 뭐 하고 있죠, 지금?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

대부분 이제 지역 가수를 활용해서 공연을 좀 하게 되고요. 이제 청년예술인들도 좀 참여를 시키고 있습니다. 다만 읍·면·동하고 연계할 때는 주민자치 발표회하고 같이 해야 하기 때문에….

소영

엄소영위원

풍물단도 가고 하지 않나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네?

소영

엄소영위원

풍물단도 가고 그러지….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 시립예술단도 출연시키고 합니다.

소영

엄소영위원

예술단도 가고 풍물도 가고 그러는 것 같아요. 본 위원도 이렇게 찾아가는 음악회가 어디에서 한다고 그랬을 때 여러 곳을 갔었어요. 저는 한 군데 가본 게 아니라 다양하게 가봤거든요. 시민들의 만족도는 굉장히 좋아요. 그런데 거의 다 자연부락 이런 데서는 최근에는 아마 신청을 하지 않을 거예요, 인구수가 적고 없기 때문에. 예전에는 자연부락에서 신청을 해서 찾아가는 음악회 차량무대가 필요했는데 지금은 아파트 단지에 그 차를 갖다 놓고 할 수 있는 장소가 많지를 않아요. 그러면 아파트 자체에 무대를 그냥 뭐 이렇게 만든다든가 무대 없이 그냥 이 바닥에서도 아주 재미있게 하시더라고요. 그리고 보시는 분들이 의자 갖다 놓고 외려 이렇게 보셔서 시민들이 찾아가는 음악회는 굉장히 좋다라는 어떤 이런 생각은 있지만 아까 걱정하신 유영진 위원님 말씀대로 그런 부분들에 대해서는 위원님들이 다 공감을 예전부터 하고 있었다, 이런 말씀드리고요. 또 한 가지는 이렇게 찾아가는 음악회 물론 이제 프로그램도 다양해서 언제는 뭐 클래식 아니면 오케스트라들이 와서 연주해 주고 이럴 때는 또 그런 대로 분위기가 있었고 또 여름에 막 좀 더워서 막 이렇게 할 때 저녁에 또 풍물단들이 와서 또 막 신나게 막 이렇게 해 주니까 또 그런 대로 또 그 부분도 괜찮고 다양하게 그런 프로그램에 대해서는 나쁘지 않았다. 이런 말씀드리는데 그 부분에 가서 이렇게 같이 공감하고 보고 끝까지 하고 담당 부서가 아니라 그분들, 거기에 오신 분들이나 이렇게 지역에서 어쨌든 간에 의원도 거기를 가서 인사를 해도 자기들은 의원들을 인사시키면 안 된다. 이런 거에 대해서 지역 의원들이 와도 아예 인사조차도…. 어떤 공연을 하는데 마이크를 달라는 게 아니에요. 그냥 어디 이렇게 지역에 의원님이 왔다, 아니면 이 부분에 관심이 있어서 왔다라든가 이 정도는 충분히 얘기해 줄 수 있는 게 아닌가….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 저희는 오시면 소개를 시켜드리려고 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

전혀 그렇지를 않습니다. 의원님…. 저 혼자뿐만 아니라 의원님들이 다 같은 그런 말씀을 하셨고요. 그거는 지역 의원들이 그렇게 갈 때는 이런 프로그램이나 이런 거에 더 관심이 있고 이러기 때문에 가는 거예요. 그래서 그런 부분들에 너무 그렇게 굳이 그렇게 할 필요가 없다 이런 말씀드리면서 앞으로도 지금 뭐 이렇게 1년에 16회 정도 이렇게 하셔서 먼저 몇 월달 되면 공고를 해가지고 한 데는 또 그다음에 할 수 있도록 하고 안 한 데 먼저 이렇게 받아서 돌아가면서 하는 걸로 알고 있어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그렇게 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그래서 그런 부분들도 잘하고 있다. 아까 다만 이제 유영진 의원님이 말씀하신 그런 부분들에 대해서는 좀 고민을 해 보셨으면 좋겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

소영

엄소영위원

예, 다른 거는 쉬신다고 그래서 이따가 하겠습니다.

종만

이종만위원장

휴게시간을 갖고자 잠시 감사 중지를 선언합니다.

20시 35분 감사중지

20시 51분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 더 질문할 위원님 계십니까? 예, 엄소영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

소영

엄소영위원

네. 늦은 시간까지 행정감사 같이 해 주셔서 고생하신다는 말씀드리고요. 1525페이지 한번 봐주세요. 하단에 24년 보조금 사업을 보면 거기 비고란에 국비 공모사업이…. 국비라고 되어 있고 맨 하단에 도비라고 되어 있는데요. 이게 어떤 표시에요? 국비 예산을 받았다는 이야기인지….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

국비는 한국문화예술회관연합회에서 국비를 받아서 우리한테 배부해 주는 거고요.

소영

엄소영위원

아, 100%?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

도비 부분은 충남문화관광재단 쪽에서 내려오는 돈이기 때문에 도비라고 표시를 한 겁니다.

소영

엄소영위원

그 예산을 확보해서 우리 문화재단에 주는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 우리 문화재단에서 현재….

소영

엄소영위원

문화재단에서 재배정을 받아 쓰는 거예요, 그러면?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 공모해가지고….

소영

엄소영위원

그러니까 공모사업으로 받아서 재배정해서 쓴다고 보면 되는 거예요? 그러니까 꿈의무용단에서 공모사업으로 국가에서 자기들이 직접 공모사업 참석해서 받는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니에요, 우리가 받는 거죠.

소영

엄소영위원

문화재단에서 받아서 여기다가 준 거다?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

여기 이 사업을 우리가 하고 있습니다. 국비 사업입니다.

소영

엄소영위원

좋은 사업이네요. 잘하고 계시는 사업이네요, 어쨌든. 표시가 그냥 국비로…. 그러면 이게 그냥 이렇게 국비 뭐 지금 맨 위에 같은 경우에 꿈의무용단 이러면 1억이라고 표시가 되어 있는데, 그러면 여기에는 도비나 시비가 안 들어가고 그냥 1억만 가지고 사업을 하는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

그 외에도 마찬가지로 22년, 23년은 전부 국비라고 표시돼 있는 건….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 그렇게….

소영

엄소영위원

그렇게 이해를 하면 되죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

우리가 공모사업으로 이제….

소영

엄소영위원

네. 1526페이지 출연금 사업 있죠? 이런 부분들이 여기 이렇게 예산이 얼마 얼마 이렇게 쭉 있는데 지금 여기 중간에 흥타령춤축제만 도비 3억 포함 이렇게 돼 있거든요, 25억 중에. 나머지 부분은 도비가 하나도 여기 매칭이 된 게 없어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거의 시비라고 보면 됩니다.

소영

엄소영위원

아니, 거의가 아니라 여기 중에 몇 개라도 도비가 있냐 없냐를 물어보는 거예요. 여기 예산 중에 도비가 있는 게 있지 않아요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 도비는 흥타령축제만 들어가 있습니다.

소영

엄소영위원

그럼 이거는 나머지는 다 그냥 시비로만 하는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

이런 말씀을 왜 드리냐 하면 예산 보통 이렇게 받으면 지금 22년도 거…. 지금 24년도에 보면 이제 예산이 점점 자꾸 줄지는 않고 커지잖아요. 그런데 이렇게 행사 같은 거 하고 이럴 때 도의원 사업비가 됐든 도에 좀 이렇게 같이 함께 해서 예산을 조금이라도 도비 확보를 좀 하면 좋지 않을까 그런 생각을 하는데 사무국장님, 어떻게 생각하세요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

저희도 지금 문화예술 창작지원금 같은 경우는 도에서도 좀 우리한테 더 내려보냈으면 하는데 거기 충남문화….

소영

엄소영위원

그러니까 예산이 그게 4억 1,000만 원이에요. 근데 전체적으로 시비만 가지고 하니까 그런 부분들에 있어서 도비를 좀 확보를 하면 어떨까….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 도의원분들께 행사 같은 거 이제 신부등 르네상스사업 이런 것도 도비 확보를 요청을 좀 드린 사항이고요. 그런데 쉽지는 않다고 그러더라고요. 도의원 사업비가 적어서. 앞으로도 계속 노력하겠습니다.

소영

엄소영위원

네. 예술의 전당 기획공연 같은 거를 보면 22년도에는, 22년도에 예산이 얼마였어요?

예술의 전당 기획공연.

그렇죠. 근데 이거를 왜 본 의원이 여쭤보냐면 23년도에는 16억 9,000만 원이었고 이렇게 예산이 24년도에는 15억 2,700만 원이고 이런데 예산이 이게 자꾸 줄어드는 거잖아요, 결국은 예산이 느는 게 아니라.

그러니까 이런 부분들은 예산이 왜 이렇게 천안 시비만 가지고 하지 말고 도비나 예산 확보를 해서 좀 같이 매칭을 해서라도 이렇게 하면 좋은데 몇 년 전에 한 거는 예산이 이거보다 훨씬 많은데 지금 이렇게 쭉 자료를 보다가 22년, 23년, 24년 보면 예산이 이게 계속 줄고 있어요. 그런 건 예산이 부족해서 예산을 자꾸 삭감을 하는 건지, 아니면….

어쨌든 지금 이제 시민들이 자꾸 뭐 보는 어떤 이런 부분들에 있어서 자꾸 눈높이가 또 있잖아요. 이러다 보면 보고 와서 또 밖에 와서 이야기도 하고 이러기 때문에 예산을 무조건 절감한다고 해서 삭감하거나 이러는 게 무조건 맞다 이렇게 생각은 안 하거든요. 그런 부분들도 좀 참작해 주셨으면 좋겠습니다. 맨 하단에 보면은 미술관 소장품 수집 및 관리라고 되어 있잖아요. 1529페이지 미술관 소장품 수집 및 관리 이렇게 돼 있어요. 24년 6월에서 12월 이런데 이거는 어떤 예산인가요?

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

1529쪽 말씀하시나요?

소영

엄소영위원

1529쪽.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네, 이거는 이제 올해 예산 받은 건데요. 3억 4,820만 원인데….

소영

엄소영위원

네, 맞습니다.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

4,800만 원 같은 경우에 그 수장고 훈증하고 그다음에 새로운 그 뭐죠, 미술품을 걸기 위한 그러한 레일을 깔고 수장대를 구입하는 비용이 4,800만 원이고요. 3억은 순수하게 소장품 구입비입니다. 올해 처음으로 억 단위로 받았습니다.

소영

엄소영위원

그럼 이 소장품은 어떤 분들, 어떤 작가님들 그 소장품을 사는 거예요, 아니면 어떻게….

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네. 이번에 3억을 받다 보니까 전국으로 공고를 내서….

소영

엄소영위원

전국으로?

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네. 공고를 내서 화랑이라든지 개인 작가라든지 이런 상대로 해서 52건, 127점이 이제는 돼서 모두 29점을 구입한 상태입니다.

소영

엄소영위원

이미 구입을 한 상태예요?

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네.

소영

엄소영위원

그런 거 나중에 한번 자료를 좀 줘보세요.

경현

최경현천안문화재단천안시립미술관장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

1530페이지에…. 죄송하네. 막 이렇게 왔다 갔다 하다 보니까 답하는 부서가 틀린데 그냥 이렇게 알아서 바로 답을 해 주시는 게 편할 것 같아요. 1530페이지에 중간에 보면 성환문화회관 위탁 운영이 있습니다. 거기에 24년 1월에서 12월까지 해서 금액이 23년도에는 8억 4,000이었어요, 그죠?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예.

소영

엄소영위원

근데 이것도 예산이 7억 6,000으로 이것도 이렇게 또 좀 삭감이 됐어요? 전체적으로 예산 부분이 모든 게 다 이렇게 뭐 그 삭감이 된 건가요, 예산 부족으로?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

제가 답변드려도 될까요?

소영

엄소영위원

네.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 성환문화회관 먼저 위원님들께서 현장방문을 통해서 이제 현장방문을 하셨는데 이제 그 노후화된 기계들을 고치는…. 계속 지금 교체해 가는 단계에 있습니다. 그러다 보니까 일단은 이제 우리가 요청을 하게 되면 문화예술과하고 예산법무과에서 예산의 범위 내에서 우리가 꼭 필요한 그 사업을 내려보내는 과정에서 이제 금액이 줄어들 수도 있고 그런 상태입니다. 상황입니다.

소영

엄소영위원

그러니까 먼젓번에 우리 복지문화위원회에서 위원님들하고 성환문화회관 거기 방문을 했었을 때 예전과 많이 달라지고 깨끗해지고 또 그다음에 한번 공연을 한번 가본 적이 있어요, 본 위원이. 거기에 오셨던 분들도 그 티켓팅이 그때 얼마였었지? 뭐 하여튼 다녀가신 분들이 만족도도 굉장히 높고 이래서 이게 예술의 전당이 아닌 다른 곳에서 또 이렇게 공연을 한다 하더라도 또 그쪽 지역 분들이 접근성 때문에 예술의 전당까지는 가기가 어려운데 나쁘지 않고 굉장히 좋았다 이런 생각이 들고요. 예전에 우리가 거기 갔었을 때도 이제 답변을 들었을 때에 공모사업으로 이렇게 국가에서 또 예산도 받고 이래서 하셔서 그런 부분들은 참 그 담당 부서에서 잘하고 계시다 이런 말씀 한번 드리겠습니다. 1545페이지 한번 봐주세요. 1545 거기에 중간에 예술 활동 활성화에 예산이 6억 6,800만 원?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 이거는 그 예술인지원팀에서 지금 하는 사업이고요. 그 예술인들을 위해서 지원을 해 주는 사업입니다. 공연 같은 거를 하게 되면 이제 창작지원금 사업 외적으로 예술인들한테 직접 교부를 해서….

소영

엄소영위원

뭐 교육도 시키고 다양하게 활성화시키기 위해서 그런 걸 한다고 이해를 하면 되나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

1546페이지에 그 내용이 궁금해서요. 생활문화축제, 그리고 생활문화 활성화 지원사업, 그리고 그 위에 보면은 뭐 그 행사운영비? 지역문화 활성화의 행사운영비 이거는 어디에서 쓰여지는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이제 생활문화축제는 흥타령 기간 중에 생활문화 동호인들이 그 작품하고 공연하고 이런 거를 지원을 해 주고 있고요.

소영

엄소영위원

작품도 하고 공연도 하고 체험부스도 만들고 이런 거 말씀하시는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 그거.

소영

엄소영위원

본 기억은 있기는 해요. 그래서 이게 정확히 어떤 그런 건가 물어봤습니다. 1548페이지에 보면 그 중간에 마을축제 활성화 지원이라고 돼 있어요. 근데 이게 어느 마을에다가 주는 건지, 아니면 이거는 뭐죠? 예산이 8,000만 원인 것 같은데요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

각 읍·면·동에서 대형 축제를 기획하는 읍·면·동이 좀 있어요. 직산에 들깨축제라든가 성정1동에 도깨비축제라든가 이런 부분에 쌍용1동에…. 그 축제가 있거든요. 그런 부분에 일정 부분을….

소영

엄소영위원

문화재단에서 지원을 해주는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예. 일정 부분을 우리가 지원을 해주고 있어요.

소영

엄소영위원

그런데 원래 우리 시에서 자체적으로 예산이 나가는데 거기에 다시 부족하니까 문화재단에다 손을 내미는 거예요, 뭐예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그러니까 축제 추진하면서 좀 부족한 부분을 이제 우리가 지원을 해 주고 있는 것도 있어요.

소영

엄소영위원

현금으로 지원해 주시는 거예요, 아니면은 다른 거로 지원해 주시는 거예요? 일단은 이제 예산 범위 내에서 현금으로 지원을 해주고 있습니다.

그래도 문화재단에서는 공연 같은 거를 뭘 해서 지원해 주는 거는 맞는 것 같은데….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

대부분 이 사업은 대부분 공연 관련된 부분에 쓰이고 있습니다.

소영

엄소영위원

아니, 그러니까 공연 관련된 거 쓰여도 예를 들어서 공연하는데 직접적으로 다른 부분들의 공연하는 데 관계 이거를 하면 그런데…. 현금으로 지원해 줘서 거기에서 축제하는 데 하는 거는 주민자치나 다른 데서 왜 그런 말씀을 왜 드리냐면 주민자치에서 옛날에 4,000만 원, 6,000만 원 해서 하던 그런 축제들이 전체적으로 다 없앴잖아요. 그랬는데 다시 그 부서에서 예산을 못 받으니까 문화재단에서 또 이렇게 해서 이 예산이 다시 배정이 조금씩 되면 전체적으로 다른 데도 또 문화재단에다가 지금 아까 말씀하신 것처럼 도깨비축제나 들깨축제 각 읍·면·동에 몇 군데가 나갔어요. 다른 사람들 알면 의원님들도 우리 부족하면 또 달라고 그러면 어디는 주고, 어디 안 줄 수 없잖아요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그 부분은 위원님 말씀에 동감은 하고요. 다만 이제 이 사업은 예전에 저희가 축제기획자 양성을 했었어요. 그 부분에서 이제 축제 기획을 하면서 이제 우리가 이렇게 기획을 하니까 문화재단에서 교육을 시켰으니까 너네도 좀 이제 지원을 해달라 그런 취지에서 지원을 하게 된 거고요. 이제 앞으로 시의 정책에 따라서 저희도 다시 한번 고민을 하겠습니다.

소영

엄소영위원

예, 알겠습니다. 1558페이지 기획공연 사업 수입이라고 되어 있어요. 아까 이거 위원님이 하셨던 건가 내가 기억을 잘…. 그 신년음악회가 있어요. 이게 신년음악회 근데 여기 보면 조수미 ‘사랑할 때’ 이렇게 되어 있거든요. 23년도에 보니까 신년음악회를 보니까 예산이 2억 7,800만 원이었는데 지금 같은 경우에 예산이 좀 차이가 나요. 그러면 전년도하고 어떤 차이 때문에….

22년도와 23년도. 아, 23년도와 24년도의 차이가.

그러니까 초청 가수나 이런 분들이 다르면 그만큼 좀 다르다는….

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

봐야지 돼요? 그때그때?

종만

이종만위원장

(마이크꺼짐)눈치 보지 마시고 해요.

소영

엄소영위원

시간 보느냐고. 1736페이지 한번 봐주세요. 이건 흥타령축제 거 같긴 한데 그 중간에 보면은 그 천안 K-컬처 박람회해서 SBS 특집 2시 탈출 컬투쇼 슈퍼콘서트 약정비용 지급, 이래서 2억이 예산이 있죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

몇 페이지요?

소영

엄소영위원

1736페이지. 1736. 이거는 이제 우리가 그 K-컬처 박람회 할 때마다 이렇게 계속 하실 계획이 있으신 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니죠. 이거는 올해는 이렇게 프로그램을 유치를 한 거고 내년도에는 아마 다른 프로그램이 들어올….

소영

엄소영위원

프로그램을 다른 것도 하실 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 매년….

소영

엄소영위원

근데 매년 예산은 이런 정도 이상 아니면 이렇게 둔다는 건지….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

대형프로젝트는 좀 예산이 크기 때문에 심도 있게 고민을 해서 유치할 겁니다.

소영

엄소영위원

근데 궁금한 게 대형프로젝트는 좀 뭐 이렇게 예산이 크다고 말씀하시는데 그분들이 오는 어떤 이 2억이라는 돈이 방송료예요, 아니면 어떤 걸로 받아….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 방송국하고 저희가 계약을 하는 겁니다.

소영

엄소영위원

그래서 방송 송출하니까 그 비용을….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

송출도 되지만 이제 그거를 주관하는 게 SBS 라디오 방송국이기 때문에 컬투쇼 그거를 그 프로그램을 하기 때문에 방송국하고 계약하는 겁니다.

소영

엄소영위원

그리고 저기 위원장님, 이렇게 먼저 천안문화재단에 흥타령춤축제가 이제 해마다 열렸어요. 본 위원이 한 3년 동안 행정감사를 계속하면서 사실은 그 정산을 해달라고 몇 번을 이제 말씀을 드렸었는데 한 3년 만에 이렇게 가정산을 해 주셔서 어쨌든 이 자리를 빌어서 감사하다고 말씀드리고요. 보통 흥타령춤축제가 10월달, 뭐 10월 20일 그 정도 하게 되면 보통 두 달을 잡으면 그다음 해로 넘어가서 정산 못 하는 부분에 대하여는 충분히 저도 이해를 했었어요. 그런데 그 내용을 아무것도 안 보고 그냥 그다음 해에 예산을 다시 그냥 그대로 요구하는 대로 주는 거는 좀 맞지 않는 것 같아서 이렇게 요구를 했다 이런 말씀드리고 이렇게 가정산해서 이렇게 주셔서 감사하다는 말씀드리겠습니다. 이 부분에 대해서 그냥 예산서를 이렇게 보면서 궁금한 거 몇 가지만 그냥 이거로 좀 물어봐도 되겠죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 말씀….

종만

이종만위원장

네, 말씀하세요.

소영

엄소영위원

지금 흥타령춤축제 예산이 총 예산이 얼마였었어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

올해 35억이었습니다.

소영

엄소영위원

35억이었죠? 그러면 이제 지금 집행하고 남은 잔액이 9억 9,000만 원 정도 지금 여기에는 표기가 그렇게 돼 있는데….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

9,000….

소영

엄소영위원

아, 9,900만 원으로 표기가 돼 있는데 앞으로도 지금 더 나갈 게 있나요, 아니면…. 이게 가정산이기 때문에 조금 틀릴 수는 있죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거의 마무리 단계에 있고요. 다만 올해 2개국에서 국제춤데이를 못 왔어요, 그 사정이 있어서. 그래서 그 부분에서 조금 한 6∼7,000 정도 예산 절감이 된 부분이고요. 거의 지금 이 내에서 정산이 이루어질 거로 저희가 판단하고 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 그리고 이제…. 네, 그건 답변 들었고. 그 주신 거에 5페이지 보면은 저희한테 자료 주신 것 중에 5페이지 여기 축제장 운영 대행 용역 하신 거 있죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

이게 5억 3,800만 원이에요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

그죠? 이 용역은 어디에다가 하시죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이번에는 이제 TJB하고 했습니다.

소영

엄소영위원

TJB하고?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

그런 내용까지 상세히 저희가 알아서 받고 이러기는 좀 그렇고….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

앞으로는 그 대행사까지 기록해서 제출하겠습니다.

소영

엄소영위원

네. 그렇게 해주시면은 더…. 그래도 왜냐하면 이렇게 보면은 위원님들은 첫 번째 보는 게 저뿐만 아니라 아마 그럴 거라고 생각해요. 우리 지역의 업체하고 어떤 일들을 하는지, 아니면 타 지역하고 하는지. 그런데 되도록이면 어떤 일을 해도 법적으로 문제가 없다면 우리 천안 지역을 우선 순위로 좀 하면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

개막식·폐막식 퍼레이드 운영에 보면은 천안흥타령춤축제 24년 개막식 축하공연 출연계약해서 권은비 외 이렇게 돼 있거든요. 근데 이게 예산이….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1억 300만 원입니다.

소영

엄소영위원

네, 1억 300만 원이에요. 그러면 출연진들 전체적인 비용이에요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그렇습니다. 5개팀이 왔었거든요, 올해.

소영

엄소영위원

글쎄, 이게 어떻게 보면 말 그대로 흥타령춤축제인데 좋은 가수들을 불러서 이렇게 뭐 진짜 한 팀이 오는 게 아니라 여러 팀이 오고 부르는 게 맞나, 아니면 좀 적당한 비용을 들여서 하는 게 맞나 이럴 때 고민도 하고 걱정도 해 봤는데 막상 본 위원들도 가보면 이름 있는 가수들이 오면 많이 오더라고요, 또 시민들이. 그런 차이여서 이렇게 좀 뭐 하시는 건가요? 아니면….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

사실은 개막식 때도 그 가수를 안 부르고 저희가 국제춤 참가자들 퍼포먼스로 이렇게 해도 되지만 그래도 여기 행사장에 오신 분들을 위해서 잠깐 동안 여흥을 즐기기 위해서 그렇게 좀 해놓은 겁니다.

소영

엄소영위원

밑에 보면 송가인해가지고 4,950만 원은 송가인 한 사람한테 가는 거예요, 그거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

그렇게 4,950만 원씩 그렇게 저희 본 위원이 밖에서 송가인이 한 번 부르면 뭐 2,500만 원, 3,000만 원 이렇게 얘기를 해서 우리는 그것도 비싸다고 그랬는데 아까 이거를 보다 보니까 4,950만 원이야. 5,000만 원 달라는데 50만 원 깎으셨나 이런 생각을….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

사실은 아이돌 가수들은 이제 국내 쪽은 잘 참여를 안 하려고 그러거든요. 이제 동남아 쪽으로 가면 억대로 계속 받고 있으니까 섭외가 사실은 쉽지는 않습니다. 그래서 저희가 행사를 추진하면서 보통 한 6개월 전이나 이런 이때부터 지금 섭외가 들어가야 됩니다, 사실은.

소영

엄소영위원

네, 알겠습니다. 다시 6페이지에 보면은 경륜대회 심사…. 아니다, 6페이지에 중계방송 용역한 거요, 6,800만 원. 6,800만 원 그거는 중계방송 용역하는 거는 뭐 천안을 좀 홍보하고 알리기 위해서 이런 걸 하는 건가요, 아니면….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니요. 이제 이 부분은 유튜브 부분도 있고 현장 중개로 해서 티브로드하고도 연계가 되거든요.

소영

엄소영위원

근데 이렇게 하면은 그 뭐지, 보시는 분들이 어느 정도 본다 뭐 이런 게 데이터가 이렇게 나오지 않나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그것까지는 아직 저희가 파악을 못했는데요.

소영

엄소영위원

근데 보통 유튜브 채널이나 이런 데는 지금 뭐 몇 명이 봤다, 몇 명이 봤다 이렇게 하는데 이렇게 예산을 들여서 하면 그래도 나중에 그런 거 정도는 우리가 이렇게 해서 행사를 치르고 나니까 뭐 어느 정도 이게 봤다든가 이런 거에 대한 데이터도 좀 필요하지 않을까. 그리고 보는 사람도 없는데 실질적으로 유튜브 이렇게, 예를 들어서 본 사람이 없는데 이거를 계속 할 필요는 없지 않나…. 그래서 그런 것도 한 번쯤은 확인해 보시는 게 좀 좋지 않을까 싶네요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다. 확인하겠습니다.

소영

엄소영위원

8페이지 한번 봐주세요. 천안 흥타령춤축제 24 셔틀버스 운영 용역이에요. 예산이 그 버스 운영 운영하는 데 7,110만 원이에요, 그죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

이게 잘 아시겠지만 우리 천안에 있는 업체 그 버스회사들은 아니에요? 일부 있어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이게 전국 입찰을 했는데 사실은 이제 7,100만 원 저희가 셔틀버스하고 국제춤데이 외국팀들 소송 2개를 추진을 했는데 국제춤은 1억 7,000 정도 돼서 거기는 두 번 유찰됐지만 천안 업체로 됐고요. 다만 흥타령은 7,100만 원인데 이 부분은 천안 업체들이 입찰을 응하지 않아서 한 번 재공고를 한 후에 청주 업체랑 저희가 유찰했습니다.

소영

엄소영위원

근데 본 위원이 생각하는 거는 입찰을 해서 타 지역에, 조금 싸서 타 지역에 주는 것보다는 우리 천안에 있는 버스 업체들이 얼마나 많아요. 되도록이면….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그런데 위원님, 그것도 있습니다. K-컬처는 두 개 업체가 같이 컨소시엄으로 해서 들어오긴 했는데 그 셔틀버스 특성상 이 여행 업계에서는 이제 출퇴근을 많이 시켜주기 때문에 좀 난감하다고 하는 경우가 좀 있어요. 그런 부분을….

소영

엄소영위원

아니, 그런 데는 뭐 아예 참여를 못하겠지만 참여할 수 있도록예 그 이외에….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

저희가 한 번 더 고민을 하겠습니다.

소영

엄소영위원

그리고 본 위원이 지금 이거를 묻는 거는 천안 업체도 업체지만 그 행사를 했었을 때에 셔틀버스를 기다리다가 버스가 안 와서 전화를 여러 번 받은 적이 있었어요. 그런데 그 버스를 뭐 이렇게 7,100만 원씩 얼마씩 예산을 들여서 버스를 많이 하는 것도 좋은데 그 버스를 탈 때 거기에 출발할 때는 봉사자가 됐든 누가 됐든 시간표를 붙여놓고 그 버스가 안 오면 어디다 전화하면 바로바로 연결을 해서 왜 안 오는지 이런 것도 필요할 것 같아요. 왜냐면 외부차량 오게 했는데 뭐 예를 들어서 30분마다 왔다 갔다 하게끔 다 짜놨는데 그 차가 안 오는지, 오는지 우리 여기서 아무도 안 나가 있으면 시민들은 거기 가서 계속 기다리는 거야. 버스가…. 그래서 “거기에 몇 시 차가 있대.” 내가 확인을 해서 해주니까 “계속 기다려도 오지를 않아요. 그래서 안 보고 그냥 가려고요.” 이렇게 하시는 분들도 있고 이러는데 이거는 내년서부터는 만약에 하게 되면 버스 타는 데 봉사자분들을 조금 더 저기를 해서 거기에 있으면서 그 시간대에 버스가 오는지도 잘 체크하고 안 되면 또 어디에 연락을 해야지 되는지 이런 거를 좀 잘 해 주셨으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다. 개선하겠습니다.

소영

엄소영위원

그 바로 이렇게 보면…. 그리고 또 화장실 부분 같은 경우요. 화장실도 그 어디에서 이번에 하셨어요, 화장실은?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

업체까지는 제가….

소영

엄소영위원

굳이 어쨌든 화장실 같은 걸 하게 되면 사실 그쪽에서 딱 이렇게 설치만 해 주는 걸로 끝나고 청소하고 이러는 거는 다 우리 적십자나 봉사자분들이 거의 다 하시는 거죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

저희도 따로 청소하시는 분들을 좀 채용을 해서 활용을 하긴 했는데 아무래도 인원이 많다 보니까 아마 부족한 점이 좀 많이 발생된 걸로 알고 있습니다. 내년에는 더 청결하게 유지하도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

예, 잘 알겠습니다. 마지막으로 하나 더 여쭤볼게요. 16페이지에 보면 흥타령춤축제 24년 개최에 따른 신문광고비 로컬충남 외 이렇게 돼 있어요. 2,270만 원이거든요. 이거는 기간이 어느 정도 하는 거예요? 그 광고비를…. 이게 신문사에 신문에 우리가 흥타령춤축제 한다, 한다 이거를 오래전서부터 계속해서 홍보를 하시는 거 아닌가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 저희가 이제 신문사 따로 하지는 않고요. 언론인재단을 통해서 신문사 방송국을 하는데 일부 특정 신문사하고는 따로 이렇게 계약을 해서 LED 광고라든가 그 신문사에 LED 광고판이 있는 데에서 서대전 같은 데 LED 광고판을 통해서 흥타령 홍보를 하고 있는 경우도 있습니다. 그런 부분은 이제 계약을 하게 됩니다.

소영

엄소영위원

어디 지정을 해서 이렇게 몇 군데 하는 게 아니라 그냥 한 군데다가 주신다는 말씀이신 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

여기 외적으로 또 여러 군데가 있는데요. 그 부분은 별도로 자료를 드리겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 답변해 주시느냐고 고생하셨습니다. 이상입니다.

종만

이종만위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 박종갑 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

종갑

박종갑위원

네, 박종갑 위원입니다. 늦은 시간까지 지역문화 창달에 앞장서 주고 계신 우리 천안문화재단 대표이사님과 우리 국장님 이하 직원분들 노고에 일단 감사드리면서 몇 가지 질문 좀 드릴게요. 페이지 1527쪽하고 28쪽인데요. 출연금 사업입니다. 우리 조례에 의해서 출연금 시에서 재단으로 출연금 나가잖아요. 제가 이제 궁금한 게 있어요. 1527쪽에 밑에서 다섯 번째 보면은 남산마을 문화공간 괄호 열고 남산문화창작소 운영 7,200만 원, 28쪽에 동일한 내용의 위탁 운영이라고 해가지고 또 2,000만 원 사업 기간은 똑같은데 이렇게 세분화된 게 어떻게 자료가 이렇게 나올 수 있죠, 이게? 왜냐면 올해 예산에는 9,200만 원이라고 또 표기해서 2024년 위탁경영이라고 돼 있는데 그 페이지 1530쪽 보면은, 1530쪽 가운데 보면 남산마을문화공간 위탁운영해가지고 9,000만 원이에요. 이게 왜 자료를 이렇게 만드신 이유가 있나요?

종만

이종만위원장

그 담당 팀장님, 답변해 주세요.

미지

이미지천안문화재단지역문화관리팀장

네, 지역문화관리팀장입니다. 저희 1528페이지 2,000만 원은 저희가 자산취득비로 해서 받은 것입니다.

종갑

박종갑위원

이건 자산취득비고 앞에 거는?

미지

이미지천안문화재단지역문화관리팀장

이건 저희 사업비. 저희가 레지던시 작가…. 프로그램 운영하고 또 여러 가지 문화체험프로그램을 운영하고 있거든요. 그거에 따른….

종갑

박종갑위원

자산취득은 뭐하신 거예요?

미지

이미지천안문화재단지역문화관리팀장

아, 죄송합니다. 제가 23년 작년에…. 올해 24년 1월에 와서 제가 23년에 지금 자산취득을 뭐 했는지 제가 잘 모르겠는데 제가 먼저 팀장님께 제가 한번 여쭤보겠습니다.

종갑

박종갑위원

이게 왜 너무 나뉘어져 있어서 그러는 거예요. 딱 한눈에 봐도 이렇게 예산 편성을 이렇게 하셨는지…. 천천히 하세요. (「23년도 지역문화관리팀장입니다. 대신 답변드리겠습니다. 그 위탁사업비로 세워진 2,000만 원은 자산취득으로 전액을 사용을 했고요. 저희가 그 남산문화창작소를 운영하기 위한 각종 테이블과 의자, 그리고 각종 강연대, 그리고 2층 레지던시에서 사용할 작가들을 위한 작업테이블, 그리고 작품보관장소 이런 것들을 위한 집기들을 구입했습니다.」하는 팀장 있음) 2,000만 원은? 7,200만 원은? (「7200만 원 같은 경우는 아까 그 이미지 팀장이 답변한 것처럼 남산문화창작소에서 이루어지는 주민 대상 문화복지프로그램, 그리고 시민 대상 문화체험프로그램, 그리고 작가들 지원 프로그램을 운영한 그 사업비로 활용했습니다.」하는 팀장 있음) 올해 예산 9,200은 뭐예요? (「네. 올해 예산 9,200 같은 경우는 작년에는 저희가 출연금과 위탁사업비로 나누어서 편성을 했는데 24년도에는 저희가 어쨌든 위탁시설이기 때문에 전액 위탁사업비로 편성을 하는 게 맞다라고 문화예술과랑 협의를 해서 위탁사업비로 편성을 했습니다.」하는 팀장 있음) 올해도 자산취득이 또 있어요? 그럼 순수하게 운영비 1억 9,200이나 들어가는 거예요? 작년에 대비해가지고 올해 사업량이 뭐 늘어났어요? (「네, 그렇습니다. 작년 7월에 남산문화창작소가 개관을 했습니다. 그래서 저희가 한 6개월 정도만 작년에는 운영을 했고요. 24년에는 저희가 12개월로 운영을 했기 때문에 관련해서 각종 공과금과 사업운영비가 조금 23년도보다 많이 소요가 된 걸로 알고 있습니다.」하는 팀장 있음) 아무튼 24년 7월 25일 날 개소식을 했죠, 문화창작소가? 네, 여기서 한번 여쭤볼게요. 우리가 소위 말하는 2018년 문화적 도시재생사업했었지 않았습니까, 문체부에서 공모사업으로? 혹시 내용 아세요? 정보문화예요? 이게 남산마을문화공간 사업 관련돼서는? (「남산문화창작소의 리모델링이 필요했었습니다. 저희가 남산문화창작소 같은 경우는 최초에는 근린생활시설로 계획을 해서 도시재생과에서 건축을 한 공간이었고요. 그것을 저희 문화재단에 위탁을 받으면서 그 문화체험공간과 작가들의 레지던시공간으로 좀 재조정을 해야 될 필요가 있어서 실내리모델링이 좀 필요한 상황이었는데요. 그 리모델링에 관련된 사업비를 충남정보문화산업진흥원에서 문화적 도시재생사업의 일환으로 저희 쪽에 지원을 해줬습니다.」하는 팀장 있음) 문화공간에 상주 인력 있어요. 문화공간에 상주 인력? 그분은 정규시간에만 근무하시는 거예요? 야간도 운영하세요? 제가 일단 그렇게 이해할게요. 그리고 아까 존경하는 장혁 위원님께서 인력 관련돼서 말씀하셔가지고 제가 따로 페이지 1540쪽인데요. 1540에 기금활용사업 관련돼서 시설비 및 부대비라는 내용이 있습니다. 1540쪽 5,000만 원인데요. 뭐 집행액은 3,800억 쓰고 1,100이나 남았어요. 금액이 이게 남는 금액이 좀 많다고 보고 물론 자산취득비도 마찬가지인데 왜 이렇게 돈이 많이 남았죠? 그리고 부대비가 어떤 항목으로 부대비를 편성하신 거예요?

「네 그렇습니다.」하는 팀장 있음

「올해는 자산취득 없었습니다.」하는 팀장 있음

「네, 그렇습니다.」하는 팀장 있음

「문화적 도시재생 사업은 충남정보문화산업진흥원에서 추진한 것으로 알고 있습니다.」하는 팀장 있음

「네.」하는 팀장 있음

「저희가 그 지역문화관리팀에 남산문화창작소를 운영하기 위한 인력이 1명 정직원으로 배정이 되어 있어 있습니다. 」하는 팀장 있음

「정규시간도 있고요. 야간에 프로그램을 운행을 할 경우에는 그 직원이 야간근무도 같이 하고 있습니다. 」하는 팀장 있음

「네.」하는 팀장 있음

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님.

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

네, 안녕하세요. 경영지원팀장 최은재입니다. 이거 지금 시설비나 자산취득비는 그 당시에 원래 저희가 시립미술관장님이 안 계셨었습니다. 근데 그 당시에 직제 신설을 하면서 시립미술관장실이 급하게 필요해서 그때 관장실을 조성하는 비용으로 사용한 비용입니다.

종갑

박종갑위원

그건 시설비고 부대비는 뭐예요, 그럼?

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

부대비 같은 경우 시설부대비 같은 경우는 아무것도 돼 있지가 않아서 그때 공간 뭐 저기 천장 공사랑 벽면 공사랑 그다음에 통신시설 공사한 비용입니다.

종갑

박종갑위원

아, 통신공사하신 거예요?

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

네.

종갑

박종갑위원

그럼 밑에 2,000만 원은 원래 예산 수립했던 자산취득비 2,000만 원 중에 900만 원만 사용하셨는데 무슨 자산이에요, 이거는?

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

이거는 지금 관장님실 저기 책상, 회의테이블, 그다음에 의자, 이런 책장, 이런 집기를 구입한 비용입니다.

종갑

박종갑위원

이거 세부내역 좀 주세요.

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그리고 제가 페이지 1544쪽하고 그 앞에 것도 미리 여쭤보겠는데 페이지 1544쪽에 보시면은 기금사업 있지 않습니까? 기금사업의 중간에 대언론 관리라고 돼 있는데 이게 무슨 내용이죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이거는 제가 답변을 드리겠습니다. 저희가 이제 축제를 하면서 언론인들하고 간담회를 좀 하면서 축제 홍보를 하는 게 있습니다. 4개 기자단이 있어서 그 부분을 좀 활용한….

종갑

박종갑위원

천안시 4개 기자단 말씀하시는 거죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종갑

박종갑위원

근데 하나 궁금한 게 그거예요. 여기서 의문이 드는 게 기금사업으로 이걸 합니까? 보통은 그 재단이 갖고 있는 업추비 있잖아요. 우리도 보면은 그 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙이 따로 있어요. 물론 이거는 관공서 기관장해가지고 하 국장들 하지 않습니까? 거기에 어떤 내용이 있어요, 혹시 국장님 내용 아세요, 그거?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 그 각종 업무 추진하면서 그 시책에 관한 협의라든가 이런 부분을 업무추진비로 활용….

종갑

박종갑위원

보통 그런 업추비, 물론 국회 같은 경우는 대관 업무 보는 특성상 일정 부분 업추비에 거기를 할애를 해요. 똑같은 지방자치 지방기관이나 하급 기관 역시도 그 내용들 다 업무추진비의 형태로 해서 집행을 하지, 국장님 잘 아실 거예요. 우리 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 보면은 재단은 다음 각 호의 업무를 수행한다. 사업비 관련돼서 문화예술 진흥 및 정책, 문화예술 창작 보급, 문화예술 정보 축적 및 서비스 ….(청취불능)…. 대충 지역 축제 및 행사 지원 축제, 우리가 지금 계속 하고 있는 것들. 국가 도시가 위탁하는 사업. 대체로 이런 전제의 내용들이에요. 왜 예산 항목을 기금에다가 여기다 왜 끼얹었죠? 분명히 업무추진비에 다 있는데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이거는 담당 팀장이 한번 다시 한번….

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님, 직성명 대시고.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

홍보마케팅팀장 최광훈입니다. 저희가 이제 출연금으로 받지 못했을 때는 기금으로 이제 활용할 수 있다라고 저희가 이제 조금 자문을 받아갖고 이때 당시에 이렇게 진행을 했고요. 올해에는 지방출자출연기관 예산 편성 지침에 따라서 회의비 항목으로 구성을 해서 진행을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 제가 얘기하는 게 기금 같은 경우는 이거 뭐 그냥 곶감 빼먹듯 빼먹는 돈 아니에요? 모으기도 힘든데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알고 있습니다.

종갑

박종갑위원

기관을 상대할 때 당연히 업무추진비 관련돼서 그 항목에서 녹여내고 예산 절감 형태든 뭐든 취하셔야지 뭐 그냥 지침이 있어가지고 해가지고 기금사업 그냥…. 저도 깜짝 놀랐어요. 다른 데 기금 관련된 대 언론관리사업비 편성은 이거 보면서 제가 아주 깜짝 놀란 거예요, 이거. 이렇게 막 그냥 재단이 이렇게 방대해졌나? 그냥 좀 약간 의구심이 있어요. 이렇게 하시면 안 된다고 봐요. 아무튼 예산 편성은 올해 거는 그렇게 세워진 거예요? 내년 거도 마찬가지고?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

(마이크꺼짐)내년도 거는 ….(청취불능)…. 아직 안 했습니다.

종갑

박종갑위원

아니, 아까 뒤에 팀장님.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

지방출자출연기관 예산 편성 지침에 회의비를 신설하도록 되어 있어 갖고 그 항목에 맞춰서 올해부터 진행을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

아무튼 예산 편성 짜실 때 이 부분은 신중하게 하세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

(마이크꺼짐)네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

이거 너무 의아해서 질문드린 거예요. 그리고 페이지 1553쪽입니다. 기금 적립 현황 관련돼서 53쪽하고 1554쪽 연계해서 여쭤볼게요, 55쪽까지. 조건 없는 기부금이라는 내용이 뭘까요, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

조건 없는 기부금은 문화재단에 기부를 해 주는 건데요. 이거는 다 적립하게끔 돼 있습니다.

종갑

박종갑위원

조건 없는 기부금은 아라리오에서 300만 원 해…. 우리 조건 없는 기부금 아라리오 말고 다른 데도 들어왔나요, 예전에?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 대부분의 기부금은 흥타령축제라든가 K-컬처 박람회로 이렇게 기부를 받았고요. 조건 없는 기부금 같은 경우는 모두 적립을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 조건 없는 기부금이라는 게 외부 업체나 이런 데서 주는 거를 얘기하는 거예요? 어떤 개념일까요, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그러니까 문화예술 발전을 위해서 기부를 해 주는 거기 때문에….

종갑

박종갑위원

기업들이 할 때 그냥 뭐 금액을 주면 이걸 타이틀상은 조건 없는 기부금이라는 표기를 하는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

문화예술 발전을 위한 기부금으로 받기 때문에 우리가 기부금 영수증을 처리하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

영수증 처리하는 데 조건은 다만 그 항목…. 뒤에 뭐….

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

홍보마케팅팀장입니다. 저희가 기부신청서를 받을 때 조건을 명시하도록 되어 있습니다. 근데 조건을 명시할 때는 보통은 재단에서 진행되는 사업을 먼저 말씀을 드리고요. 이런 사업보다는 그냥 순수하게 재단에 기부하고 싶다 하실 때는 조건을 명시하지 않기 때문에….

종갑

박종갑위원

조건 명시가 없는 거잖아요.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

네, 맞습니다. 그렇기 때문에 적립을 하도록 되어 있습니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 제가 얘기는 아라리오 이외에도 최근 몇 년 사이에 이렇게 조건 없는 기부금을 하신 기업들이 있느냐를 여쭤보는 거예요.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

요즘 최근에는 다 이제 재단에서 진행하는 사업들을 말씀해 주셔갖고 조건을 명시해서 받고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그냥 딱 명시하는 거죠, 이건?

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

예, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

약간 이례적 사항인 것 같아서 질문드린 거고요. 페이지 1554쪽에 제가 약간 내용 보면서 하는데 우리 제101회 어린이날 기념행사, 뭐 100회도 문화재단에서 했었고 계속 이제 문화재단이 중심으로 이 행사를 하시는 것 같은데 제가 좀 궁금한 건 이거예요. 문화재단 관련된 부서는 지금 관광과나 문화예술과가 같이 하고 있잖아요. 근데 어린이날 같은 경우는 솔직히 여성가족과 업무 아니에요, 이거?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아동보육과인데요.

종갑

박종갑위원

아, 아동보육과.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

작년도에 한해서 저희가 추진했던 사항이고요. 올해서부터는 아동보육과에서 직접 진행했습니다.

종갑

박종갑위원

제가 작년하고 보니까 100회 자료 찾아보니까 100회 때도 천안문화재단이라고 표기돼 있길래 아무튼 이거는 틀이 바뀌어지는 거잖아요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네. 올서부터….

종만

이종만위원장

작년 위원님들이 건의해서 직영 처리를 했어요.

종갑

박종갑위원

그러니까 제가 이 사항이 좀 의아해서 일단 질문드린 거고요. 그리고 페이지 1555쪽입니다. 이 후원금 관련돼서 아까 후원물품도 수령이 가능한데 이게 어린이날 행사 때 이제 다 이렇게 열심히 홍보를 하셨는지 몰라도 다양한 물품들이 나왔어요. 이거 어디, 어디 업체가 이렇게 주신 거예요, 이거?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

영화관람권은 롯데시네마에서 해줬고요.

종갑

박종갑위원

네, 외식상품권은?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

외식상품권은 신세계….

종갑

박종갑위원

문화상품권은 이게 뭐죠, 이거는? 어디서 준 거예요, 이거?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

문화상품권은 신협에서….

종갑

박종갑위원

천안 신협?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예.

종갑

박종갑위원

그러면 위에 바나나우유하고 음료는 어디예요, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

빙그레에서….

종갑

박종갑위원

빙그레하고 음료는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

음료도….

종갑

박종갑위원

어디? (「예, 작년까지 축제사업팀장이었습니다. 그 바나나우유 같은 경우는 빙그레에서 후원을 해 주셨고요. 음료 같은 경우는 삼육두유에서 해 주셨고요.」하는 팀장 있음) 삼육두유. 신세계가 아니고 아라리오입니까? 아라리오에는 그럼 조건 없는 기부금도 해 주시고 물품도 이렇게 해 주신 거네요? 아라리오 같은 경우는. 행사해서? 그럼 올해 거는 뭐예요? 이게 문화홀씨사업 운영할 때 이런 내용은? 문화홀씨사업 운영.

「예. 그리고 외식상품권 같은 경우는 아라리오 푸드코트에서 지원해 주셨고요.」하는 팀장 있음

「신세계 아라리오 푸드코트로, 예. 그리고 영화관람권은 롯데시네마에서 해 주셨고요. 문화 상품권은 신협에서 해주셨습니다. 」하는 팀장 있음

「어린이날을….」하는 팀장 있음

「예, 행사해서 그렇게 해주셨습니다. 」하는 팀장 있음

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님.

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

홍보마케팅팀장 최광훈입니다.

종갑

박종갑위원

이것도 롯데예요?

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

잘 못들었습니다.

종갑

박종갑위원

문화홀씨사업 운영 2024년도에 영화관람권 주신 것도 이것도 롯데에서 주신 거예요?

광훈

최광훈천안문화재단홍보마케팅팀장

네, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

앞으로 이런 거 자료 주실 때 당연히 이 표시를 해 주셔야지 어디 업체가 이런 걸 주는지 알 수가 없잖아요. 제가 이제 그렇게 알겠고요. 그리고 1556쪽에 상단입니다. 천안흥타령춤축제 사업수익해서 기념품 판매 항목이 있는데 이게 어떤 기념품입니까, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

굿즈하고요. 저희가 세부내역을 말씀드리겠습니다.

종갑

박종갑위원

간단하게 설명해 주셔도 돼요, 이거는. 확인 좀 하려고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

봉제인형, 뭐 이제 성인용 티셔츠, 아동용 티셔츠, 우산, 네임텍, 에코백 이런 부분을 해서 판매….

종갑

박종갑위원

천안…. 제가 사실 이 굿즈를 제가 못 봐서 그런데 천안문화재단 이름이 상호가 바뀌어서 이렇게 파는 거예요? 그 형태로?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네. 그 흥타령 마크….

종갑

박종갑위원

아, 그 마크가 들어가 있는 그 옷을 말씀하시는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

그 기간에만 사용할 수 있는 제품? 저는 제가 이제 천안흥타령춤축제 사업수익 중에 그래도 문화재단 자체가 또 어떤 굿즈를 생산하는 줄 알고 한번 여쭤본 건데 그건 아니네요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종갑

박종갑위원

일단은 그 기간에 한정해서.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종갑

박종갑위원

알겠습니다. 그리고 1557쪽에 1558쪽인데요. 대관료 관련돼서 이게 뭐 대공연장, 소공연장 대관료 차이가 분명히 있을 것 같아요. 이게 단일 빌리는데 이게 제가 좀 이상한 게 1557쪽 9월 15일날 물론 그 사이즈가 보니까 대공연장 같아요. 천안시 승격 60주년 기념공연회….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1557쪽?

종갑

박종갑위원

예, 1557쪽이요. 5,300만 원인데 10월 25일, 26일 날 천안시 교육지원청 공연 스쿨클래식, 물론 기간이 이틀이에요. 한 6,700만 원 들었거든요. 이게 단일 빌리는 게 보통 이 가격입니까, 5,300 정도? 하루 빌리는데? 어떤 거죠? 제가….

장르별로 다른 거예요?

장르에 따라서? 그냥 시설 이용하는 어떤 그런 형태는 아닌 거예요?

아, 그냥 공연 사업수입인 거예요?

티켓 사업수입? 이거에 의해서 우리가 받는 사업수익이 아니고?

일단 우리가 받으면?

그러니까 아무튼 이게 돈 번 거잖아요, 이게? 이 기간에. 5,300을 벌었고 6,700원 벌은 거잖아요, 사업수익.

버는 건 아무튼 대관을 해주고서 번 거 아닙니까, 이게?

아, 장소도 빌려주지만 장르의 특성상 당신들이 이 돈은 이만큼 내야 된다?

수입을…. 아, 전체 금액의 수입을 보는 게 아니라 큰 틀에서?

아, 전체 틀에서? 제가 이제 이해를 했어요. 그러니까 내용 보니까 차이가 좀 이상해서 한번 여쭤본 거고요. 1566쪽하고 1500…. 잠깐만요, 66쪽인데요. 이게 공연하면 바깥에 현수막 잔뜩 거시잖아요.

이게 지금 어떤 식으로 발주는 어떻게 하세요? 지역 업체들이 이렇게 나눠주시는 거예요?

돌아가면서?

단장님이 갖고 계시는 인력풀은 얼마나 있습니까, 여기는? 현수막 업체들 인력풀이, 지역 업체들이.

막연히 뭐 돌려주는 게 아니고 어떤 인력풀이 있을 거 아니에요?

그럼 누가 관리하세요?

몇 개 정도가 있길래….

종만

이종만위원장

관련 팀장님. 거기 마이크 여기 마이크 쓰세요.

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

네, 고객지원팀장 이서영입니다. 저희가 현수막 같은 경우에는 상하반기로 입찰을 통해서 하고 있고요.

종갑

박종갑위원

입찰이요?

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

네. 인쇄물들은 건이 소액이라서 저희가 3개 정도 업체를 로테이션하면서 수의계약으로 진행하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

인쇄는 세 곳 수의계약이고 아까 입찰을 하는 거는 뭐라고요? 현수막은 그냥 무조건 입찰이에요?

「현수막.」하는 직원 있음

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

그게 사업금액….

종갑

박종갑위원

금액이 이거 1,000만 원도 안 되는 것도 많던데.

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

그게 아마 나눠줘서 한 건 그런데요. 상하반기 입찰할 때는 3,000만 원 정도 돼서 입찰을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

뭐 큰 건이야 당연히 그렇게 입찰할 거고 제가 말씀드린 건 소액 규모들 얘기하는 거예요, 지금.

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

저희가 소액금으로 하는 거는 몇만 원 단위이기 때문에 기존에 계약했던 업체에서 변경 계약을 해서 하거나 그렇게 진행….

종갑

박종갑위원

제가 말씀드린 거는 그런 인력풀이 몇 개 정도 되냐고요, 지역 업체들이.

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

저희 계약하는 업체는 한 5개, 6개 정도 되는 것 같습니다.

종갑

박종갑위원

5개, 6개 정도 돼요. 아무튼 그게 다 지역 업체잖아요.

서영

이서영천안문화재단고객지원팀장

네, 맞습니다.

종갑

박종갑위원

확인할게요. 나중에 또 예산 관련해서 보려고 하는 거예요. 그리고 1568쪽 관련돼서 제가 다 똑같은 내용 중에 하나인데요. 다 연계되는 거예요. 사실 2020년도에 이제 흥타령 관련돼서 현수막 제작이 6건 의뢰된 것 같고 23년도에는 10건, 올해는 18건이더라고요. 홍보가 이게 왜 이렇게 갑자기 늘어나고 늘어나고 점프가 되죠, 이게? 행사는 비슷할 것 같은데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

흥타령축제 기간에 이제 수시로 변경되는 것도 있겠지만 저희가 수의계약을 하면서 비교견적을 하고 있거든요. 수시로 모집공고도 해야 되고 맨 처음에는 흥타령축제 기간을 홍보하게 됩니다. 그다음에 모집공고, 그리고 개막식이라든가 이런 거는 또 따로 출연진 이런 거 기록을 해서 또 홍보를 하고 있거든요.

종갑

박종갑위원

아니, 그래서 제가 그래서 건수 물어보는 거예요. 22년도에 6건, 23년도엔 10건 뭐 수의계약이나 다 통틀어서. 본 위원이 확인한 건 24년에는 18건. 동일한 형태의 시스템일 텐데 이렇게 막 늘었냐는 걸 말씀드리는 거예요, 그러니까. 물론 그런 국장님이 설명하신 그런 단계들이 있을 건데 이렇게까지 막 수의계약 형태로 막 늘어나….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

가로 배너기도 있고요. 게릴라 현수막이라고 해서 또….

종갑

박종갑위원

아, 예전에는 안 했는데 이번에 한 게 있어요, 또 그런 식으로? 게릴라 현수막 예전에도 제가 봤던 것 같은데?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

개막식 출연 때문에 개막식은 많이 알리려고 하는 경우가 있어서 그런 부분은 좀 많이 게첨을 하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그런 어떤 특수적 사항은 있다?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예.

종갑

박종갑위원

제가 그렇게 이해할게요. 1575쪽입니다. 제가 그 앞에 사실은 존경하는 다른 위원님들도 말씀했는데 언론 홍보 관련돼서 제가 다른 건 이해가 돼요. 뭐 언론재단에 위탁해서 해가지고 그쪽에 나눠주는 방식도 있고 개별로 이렇게 홍보하는 건 저도 내용을 알고 있는데 1575쪽에 그 매체세가 로컬충남인가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종갑

박종갑위원

여기만 유일하게 500만 원 책정하신 이유가 뭡니까? 다른 데는 다 200, 300, 400 그 전 23년도에도 똑같은 금액 차이가 있는데 그때는 별로 안 보이다가 왜 이때만 이 특정 신문사가 다른 매체보다도 높게 해가지고 500이나 측정하셨죠, 이거?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이거는 이제….

종갑

박종갑위원

어떤 근거가 있나요, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

홍보관실 협력사업으로 한 건데요. 그 자세한 사항은 담당 팀장한테 좀….

종만

이종만위원장

네, 담당 팀장님.

종갑

박종갑위원

얘기해 주세요. 담당 팀장님 누구세요?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 축제사업팀장 이범환입니다. 저희가 500만 원이 축제 기간에 이 로컬충남…. 그 로컬충남에서 저희 흥타령춤축제를 더 집중해서 사실 홍보해준다라는 그런 부분이 있어가지고 저희가 선정을 할 때 500만 원 정도를 더 책정을 하게 됐습니다.

종갑

박종갑위원

작년에는 없던 매체인데, 작년에는?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네. 그래서 이번에 그 지역에 있는 상록리조트에 기자분들이 오셔가지고 저희 같이 워크숍 같은 거를 하면서 저희 흥타령춤축제를 방문해서 더 홍보를 해 준다라는 그런 부분 때문에 사실 올해 좀 특별하게….

종갑

박종갑위원

이 매체가 홍보를 했다는 내역 있으세요? 뭐 자료나 기사 보도. 다른 데도 보면은 유사하게 뭐 광고나 기사를 썼을 것 같은데 지금 팀장님이 말씀하신 그런 적극성을 보였다는 업체의 내역 자료가 있으시냐고.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네. 한번 저희가 따로 별도 자료로 마련해서….

종갑

박종갑위원

왜냐면 이거 다른 언론사들 이 내용 알면 아마 뒤집어질 것 같은데, 대번에. 우리는 안 했냐고 하면서 아마 벌떼처럼 일어날 것 같은데요.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

로컬충남 홈페이지에도 사실 저희 흥타령춤축제 포스터 관련해서도 지금 광고가 나간 부분도 있고요. 그래서 이런 부분들은 저희가….

종갑

박종갑위원

그러니까 그런 노력들이 있다는 걸 증명….

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 자료로 해서….

종갑

박종갑위원

나중에 누가 또 물어보면 당연히 이걸 가지고 또 집어요.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그리고 페이지 1580쪽 제가 참 이해 안 가는 것 중에 하나인데 세부 집행내역에 제출일자, 지출액, 지출내역, 그다음에 옆에 채주라는 단어를 쓰셨는데 채주가 뭔가요, 채주?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

사업자를 채주라고 인쇄하면서 이거는 저희가….

종갑

박종갑위원

자, 1992년도 행정용어 수납편람에 이 채주라는 단어가 나와, 92년도에 이런 용어 쓰지 말라고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 이거는 저희가….

종갑

박종갑위원

92년도면 벌써 딱 30년 전 얘기야, 30년.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

죄송합니다. 이 부분은 저희가 못 챙겼습니다.

종갑

박종갑위원

정확히 한글말은 지급 대상자 맞죠, 지금 표현하신 대로. 그래서 업체나 대표자 보통 이렇게 구분해서 쓰시기도 하는데 제가 딱 깜짝 놀라는 게 이 30년 버전을 문화재단에서 이 용어를 쓰고 계시는 걸 보고 이거 어떻게 하셔야 되냐 해요. 왜냐면 그 이후에 지자체에서도 서울시가 얘기하면 2013년도 저희보다 10년 전이죠. 기관에서도 자꾸 바꿔요. 이거 가격 특찰은 가격 제시, 우리가 흔히 얘기하는 복명서라는 단어 내용도 결과보고서라고 이름 바꿔서 쓰고 있고 환부금도 반환금이라는 표시를 써요. 우리 특히 요새도 아직도 쓰지만 계류직이라는 단어조차도 처리직으로 바꾸고 있는 상황이에요. 아무튼 국장님, 이거….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 죄송합니다.

종갑

박종갑위원

나중에 만드실 때 이거 다른 사람들 보면 진짜 웃어요, 이거. 그리고 또 페이지 1582쪽 보겠습니다. 1582쪽에 위에서 여섯 번째입니다. 이게 참 아마 이거 잘못하신 것 같은데 그 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱 번째네요. 1582쪽 천안흥타령춤축제 2023 대학생 통역 봉사요원 면접 참석자 교통비(실비보상금) 지급하셨는데 도대체 몇 명 주신 거예요, 이거? 다른 자료에는 뭐뭐, 왜, 몇 건, 몇 명 다 표기하셨는데 이것만 달랑 서○

라는

이라는

분 외 하면은 이거 예산 편성 어떻게 봐요, 이거?

종만

이종만위원장

담당 팀장님, 답변하세요.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

예, 축제사업팀장입니다. 저희 지금 말씀하신 게 통역 봉사요원 면접 참석자 교통비라고 하셔서 이거 5,000원씩해가지고 지금 계산해 보면 146명 정도 됩니다.

종갑

박종갑위원

몇 명이요?

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

146명.

종갑

박종갑위원

140….

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

6명. 아, 죄송합니다. 제가 잘못 봤습니다. 죄송합니다. 17만 원에….

종갑

박종갑위원

뭐예요, 그러니까.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

34명 저희 준 겁니다. 그래서 서민호 외 33명으로 저희가 표기를 해야 되는데….

종갑

박종갑위원

5,000원씩 준 거예요, 이거를?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

교통비 지원하는 겁니다.

종갑

박종갑위원

그러니까 실비 지원 교통비해가지고 뭐….

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 5,000원 실비 주는 겁니다, 교통비 조로.

종갑

박종갑위원

저희가 앞에 과들도 오타 같은 것도 뭐 양해 구하지만 이게 누락하는 것도 뭐라고 했거든요. 근데 되게 꼼꼼하게 하실 줄 알았더니 이게 나와서 말씀드린 거고….

종만

이종만위원장

예, 박종갑 위원님, 휴게시간 갖고서 또 하죠.

종갑

박종갑위원

그러실래요? 저 거의 다 끝났는데 이제.

종만

이종만위원장

끝났으면 하시고.

종갑

박종갑위원

네, 몇 가지만 딱. 거의 끝났어요, 이제. 그리고 좀 그거 아마 세부내역서해서 주십시오.

범환

이범환천안문화재단축제사업팀장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

그거 몇 명인지 확실히 더 해서. 그리고 제가 좀 하나 여쭤볼게요. 우리 저기 세부 집행내역 보면은 여러 업체들해가지고 집행도 하셨는데 아까 제가 지적했던 그 밑에 밑에 밑에 보시면 흥타령춤축제 운영을 위한 사무용품 계수기 구매 있잖아요, 계수기. 39만 원 옆에 업체가 오피스알파라고 돼 있는데 이거 어디에 있는 오피스알파예요, 혹시?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

알파문구를 오피스….

종갑

박종갑위원

알파문구를 오피스알파라고 하는데 천안은 어디에 있는 업체예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그걸 계약 어디다 시켰는지…. 그거는 한번 확인해서 말씀드리겠습니다.

종갑

박종갑위원

알파문구 관련돼서 오피스알파에 대해서 계속 몇 개 더 있어요. 금액이 이것뿐만 아니라 128만 원짜리도 있고 몇 개 있거든요, 페이지 1586쪽. 이거 세부내역서해가지고 알파문고가 어디에 있는 건지 조속한….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 천안법원점으로 확인했습니다.

종갑

박종갑위원

천안법원점이죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종갑

박종갑위원

내역서 다 해서 주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

제가 천안 몇 개 업체들 보다가 내용 보다가 지금…. 그거 나중에 따로 말씀드릴게요. 특정인 거 팔아주려고 하는 내용들이 얘기가 있어서 얘기하는 거예요, 지금. 아니, 나중에 그거는 이후에 말씀드릴게요. 중간에 말씀드리겠습니다. 1617쪽 간단하게 여쭤볼게요. 이게 지금 전국춤경연대회 일반부해가지고 중복 접수 이 개념은 어떻게 이해를 해야 돼요? 그 팀이 나눠서 나온 거예요, 혹시? 뭐죠, 이게?

「그런 얘기는 해야지.」하는 위원 있음

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님.

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

네, 설명드리겠습니다. 이게 작년에 같은 팀이 똑같이 중복 접수를 했습니다. 그런데 저희가 전산시스템상 이제 연번을 매기기 때문에 이게 중복으로 그 두 번 들어갔기 때문에 중복 접수를 좀 넣었습니다.

종갑

박종갑위원

그러면 위에 내용이 달라져야 되잖아요. 일반부 33개 팀이 아니잖아요.

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

저희가 처음에 들어온 순서대로 하다 보니까 그 번호가 나와가지고 저희가 33팀으로 좀….

종갑

박종갑위원

이거 언론 보도할 때 33개팀이라고 하셨나요, 혹시? 제가 알기로는 그렇게 알고 있는데.

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

저희가 팀수는 안 들어간 걸로 제가 알고 있습니다.

종갑

박종갑위원

숫자는 안 들고 그냥 저기만 했습니까? 이게 시스템상 못 걸러요, 이거? 뒤에 보면은 흥타령분도 1619쪽도 중복 접수, 1620쪽도 중복 접수, 21쪽도 중복 접수 뭐 이렇게 돼 있어요. 시스템 아예 못 거릅니까, 이거?

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

이거 이 문제점 때문에 올해는 바뀐 걸로 알고 있습니다. 그래서 중복 접수가 없는 걸로 알고 있습니다.

종갑

박종갑위원

아무튼 이거 개선 좀 해 주시고요. 제가 간단하게 2개만 여쭤보고 끝내겠습니다. 1638쪽 하단에 있는데요. 1637도 마찬가지고 당초 이게 식권은 이게 이거 가지고 뭐 블로그에도 기사 보도도 나오고 하는 경우가 있는데 처음에 예측 못 하나요, 이게? 올해, 작년 같은 경우 이거예요. 당초 계획이 8,500매 배부했더니 1만 매가 넘었어요. 그럼 올해 같은 경우는 1만매를 책정하시든 뭐가 나와야 되는데 또 수량은 거의 유사하게 8,100매 하다가 똑같은 결과를 초래하는 상황이 발생을 해서 그러는 거예요, 이거는. 왜 이거는 예측이 안 되나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

제가 근무자수에 이제 5일간 곱해서 이렇게 처음에는 식권을 계획을 수립했는데 대부분 또 각 실과에서 시청 직원들이 추가되는 부분하고 경찰, 소방 이쪽에서 좀 추가로 요청하는 부분도 좀 없지 않아….

종갑

박종갑위원

아, 추가 사항이 변수가 있어서?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 그런 부분이 없지 않아 있습니다.

종갑

박종갑위원

그럼 작년에도 비슷한 상황이 벌어지면 올해도 똑같은 그 분들을 데려왔을 텐데 예측 수요가 당연히 나올 텐데.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

내년도에는 그거를 예측을 좀 해야 될 것 같습니다. 저희도 이 부분은 이게 자꾸 이렇게 되면 다른 분들이 봤을 때 의혹의 눈초리로 볼 수 있다.

종갑

박종갑위원

당연하죠. 뒤로 어떻게 빼돌리는 느낌이 들잖아요. 막 나눠주는 것 같은 느낌도 있고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그런 부분을 저희도 지금 고심하고 있습니다.

종갑

박종갑위원

그래요. 아무튼 그거 좀 꼭 좀 신경 써주세요, 국장님.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

종갑

박종갑위원

제가 이제 마지막 간단하게 묻겠습니다. 우리 이제 대관 업무 보실 때 1659쪽 허가하고 심의해가지고 운영위 열어가지고 우리 존경하는 의원님 중에 한 분이 또 거기 심의위원도 계시는데 허가 불허할 때 불허 어떤 사유가 있어요, 정확히?

인터넷상으로 받거나 뭐 하나요?

경합이 안 되는 경우는 채택을 하고….

경합이 됐을 상황에서….

아, 몇 건이 한꺼번에 몰릴 수도 있으니까….

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예. 날짜를 하나를 두고 여러 단체가 경합이 되기도 합니다.

종갑

박종갑위원

가을 같은 경우는 축제 그런 행사 많을 때는 다 많겠네요, 그럼?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

제가 그렇게 이해하면 되겠네요. 혹시 이게 구두로 미리 사전 조율 안 해요, 혹시? 물론 시스템상에도 있지만 또 뭐 문의전화나 이런 형태로 해도 뭐 그런 거 없습니까?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

그거는 좀 어려운…. 저희가 일단 모든 사람들 홈페이지에 대관….

종갑

박종갑위원

아, 모든 건 대관은 홈페이지 전산상에서 이제 거기에다 놓고 얘기를 하는 거예요?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

제가 이제…. 아, 그래서 너무 불허 건수가 50몇 건씩 되길래 왜 이렇게 많나 했더니 특정 때 몰리는 거네요, 결국.

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

네, 그렇습니다.

종갑

박종갑위원

알겠습니다. 이상입니다.

종만

이종만위원장

휴게시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

21시 59분 감사중지

22시 09분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 이어서 류제국 위원님, 질의해 주십시오.

제국

류제국위원

아, 시간이 많이 지났네요. 조금 곤란한 그런 질문이 될 수도 있는데요. 그래도 이 감사는 어떻게 보면 우리 의회에서 하는 기능 중에 가장 중요한 기능이에요, 그죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

제국

류제국위원

국회 국정감사 하듯이 중요하듯이 그래서 이제 어찌 됐건 시 전반에 걸쳐서 답변이 좀 어렵고 애매하더라도 좀 이해를 해 주시고요. 1530에 보면 흥타령춤축제가 올해 35억이었네요, 그죠? 예산이?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 맞습니다.

제국

류제국위원

K-컬처가 3억…. 아니, 30….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

8억.

제국

류제국위원

9억이죠, 그 밑에 것까지. 39억, 한 40억 되네, 그죠? 아까 그 흥타령춤축제가 며칠이죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

5일간 하고 있어요.

제국

류제국위원

K-컬처가?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

5일간.

제국

류제국위원

5일. 아까 여기 자료에 내가 찾기가 좀 그래서 그런데 다녀간 참여인원 뭐 이렇게 해서 데이터 나온 거 있잖아요. 그게 지금 여기 그 흥타령하고 K-컬처하고 차이가 많이 나나요? 어느 정도.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 흥타령은 88만 정도 되고 K-컬처는 31만 정도 됐습니다.

제국

류제국위원

31만. 뭐 이제 흥타령춤축제는 또 오랫동안 자리 잡은 축제고, 그죠? K-컬처는 이제 시작한 지 얼마 안 됐으니까 이제 그런 원인도 있고 또 접근성에 여러 가지 원인이 있겠죠. 하지만은 어찌 됐건…. 어찌 됐건 이 시의 예산으로 하기 때문에 예산 대비 효율을 따져야 돼요, 안 따져야 돼요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단 저희가 위탁을 받아서 추진을 했기 때문에요. 효율성이라든가 이런 것까지는 저희가 아직은 말씀드리기가 좀 곤란한 입장입니다, 사실.

제국

류제국위원

대표이사님이 오랫동안 또 이제 문화예술 이쪽에 과장님도 하셨고 국장님도 하셨고 지금 재단 이사장님까지 하시니까 대표이사님의 견해가 어떤지 한번 말씀 좀 한번 해주시죠.

동순

안동순천안문화재단대표이사

효율성을 따지면 방문객수로도 좀 따질 수 있고 또 시민들 입장에서 보면 얼마만큼 그게 질이 좋냐, 또 그런 얘기도 좀 따질 수 있고 했는데 제가 보기에는 금년에 이제 저희가 K-컬처 박람회는 저희가 처음 치러봤죠, 작년에는 시에서 하고. 하지만 금년에 딱 해보니까 저도 우리만이, 천안만이 K-컬처를 갖다가 선도적으로 나갈 수 있다, 그 자신감을 좀 저도 이번에 하고서 가졌습니다. 그래서 나중에 지속 문제는 뭐 시에서 판단하겠지만 K-컬처의 잠재능력, 또 우리 천안 지역의 잠재능력을 본다고 그러면 K-컬처는 상당히 필요하다고 이렇게 보고 있습니다. 그걸 꼭 관람객수가 이제 앞으로는 좀 더 증가되겠죠. 점차적으로 증가되겠지만 장수적인 요건이 또 아무래도 독립기념관하고 종합운동장하고는 틀립니다. 종합운동장은 가족 단위가 많이 올 수 있는 여건이고 독립기념관은 차량을 이용해서 가야 되기 때문에…. 또 그렇다고 운동장에서 박람회를 할 수 있는 여건은 또 안 됩니다. 그렇기 때문에 여러 방면으로 따진다고 그러면 앞으로 이제 더 발전시켜 나가야 된다고 생각합니다.

제국

류제국위원

이사장님, 대표이사님의 말씀은 그 원론적인 말씀이시고 어찌 됐건 이거는 그냥 자신감 또 앞으로 그렇게 하겠다는 이거 갖고 사업 결정 시 예산 막대한 예산이 들어가는 40억, 뭐 40억뿐만이 아니잖아요. 저희가 뭐 솔직히 이거 관련해서 그 다른 관련 부서에 투입된 거 치면 뭐 50억이 넘을 수도 있고 이런 예산이 들어가는 것을 그냥 우리가 그냥 앞으로 자신감이 있다는 그런 그 예측만 가지고 한다는 거는 이거는 정말 잘못된 행정이고요. 그래서 그 판단은 제가 아까 문화예술과 행감할 때 말씀을 드렸는데 지금 그러면은 지금 27년에 그 세 박람회를 위해서 지금 진행을 하고 있잖아요, 그죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

제국

류제국위원

진행 상황 좀 한번 말씀 간단하게 좀 해주셔봐요, 지금 진행 상황.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 이제….

제국

류제국위원

여기 페이지가….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1763페이지 정도 됩니다.

제국

류제국위원

1763, 간단하게 뭐 대충 아니까.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

우선은 올해 저희가 박람회를 개최했고요. 내년도에도 K-컬처를 개최한 다음에 2027년 세계박람회를 개최 계획으로 있습니다. 내년도에는 조직위원회를 설립하고 2026년에 국내박람회, 2027년도에 세계박람회 이렇게 계획을….

제국

류제국위원

27년에?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

제국

류제국위원

그래서 예를 들어서 그러면 국제 승인 신청이 지금 돼 있고 25년 2월에서 6월 사이에 결과가 확정이 되면은, 그죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

제국

류제국위원

만약에 됐어. 되면은 그 이후에 이제 그걸 준비하기 위해서 뭐 제반된, 또 준비하려면 그 추진하는 데 따르는 예산이 또 반영이 돼야 돼요, 그죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네. 재단법인 조직위원회도 설립을 해야 되고요.

제국

류제국위원

설립을 해야 될 테고, 또 거기 준비하는 데에 따른 제반사항에 관련된 예산이 투입 뭐 추경이 됐던 내년 예산에 본예산이 됐던 또 계속적으로 예산이 수반이 되어야 되겠죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

제국

류제국위원

굉장히 위험하다, 그런 생각 안 해보셨어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

사실 세계박람회 개최 준비는 저희가 하는 것은 아니고 시에서 직접 추진하기 때문에 그 내용만 여기다 일단은….

제국

류제국위원

그러니까 내용은 그런데 지금 문화재단에서 이거를 운영을 한다니까 국장님이나 대표이사님이 그런 생각을 전혀 한 번도 안 해보셨어요, 혹시? 한 번쯤은 해보셨을 거 같은데. 한 번도 그런 생각 그럼 안 들었어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 지금 현재 내년도 축제 K-컬처 박람회는 시에서 직접 하는 걸로 일단 얘기는 들었습니다.

제국

류제국위원

아니, 그러니까 내년에 하는 거는 뭐….

종만

이종만위원장

대표이사님, 말씀하세요.

제국

류제국위원

대표이사님이 보시기에 아까 그 결정은 대표이사님이 하시는 게 아니라고 말씀하셨잖아요, 그죠?

동순

안동순천안문화재단대표이사

그렇습니다. 결정은 뭐 저희 재단에서 하는 건 아니고요. 저희는 이제 주어진 임무가 K-컬처를 얼마만큼 성공적으로…. 금년 걸 치렀고 또 내년 걸 준비하고 있는 단계죠. 그렇게 하고 제가 봐도 아까 위원님이 문화예술과 할 때도 질문한 사항 저도 듣고 이렇게 했지만 저도 문화예술과장하고 같은 의견입니다. 어쨌든 행정의 연속성을 가지고 저희는 이걸 2027년 목표를 가지고 가는 거잖아요, 목표. 목표죠. 그렇게 해서 국제 어쨌든 그거 하려고 그러면 국제행사 승인이 나야 됩니다. 그래서 그 행사 승인이 그 여부에 따라서 결과가 나올 테고, 또 거기에 보면 그런 조건도 붙일 테고 그 타당성도 맞냐 이렇게 다 따지겠지만 저희가 그 27년을 목표로 하기 위해서는 저희가 내년도까지는 국내 대회로 이렇게 좀 해야 된다, 그거로만 저희는 준비하고….

제국

류제국위원

그러면은 이거 갖고 더 제가 그럼 결론을 좀 지어볼게요. 그럼 우리 시에서는 이 K-컬처를 추진하고 계획을 세우면서 목표 설정이 잘못된 거죠, 처음부터. 첫 단추부터 잘못 꿰어져서 이 사업이 진행된 겁니다. 왜 그런 말씀을 드리냐? 어찌 됐건 이 정책적 결정은 시장 자치단체장이 하는 겁니다, 그죠? 그럼 지금 시장님 임기가 언제입니까? 그러니까 시장님 임기 때 이 사업을 세계박람회가 계획이 돼서 추진이 돼서 가면은 제가 이런 말씀을 안 드리는 거예요. 근데 지금 임기가 지난 거를 갖고 지금 이렇게 지나서 나중에 정책적인 결정, 예를 들어서 선거에서 또 지금 시장님이 또 하시게 되면 상관없어, 그죠? 이제 연속성이 있겠죠. 근데 예를 들어서 자치단체장이 바뀌었어. 그래서 그 사람은 예를 들어서 어떤 분이 됐든 그분은 이 정책 방향이 틀려. 나는 이거 문화예술 이쪽 이런 것보다 뭐 예를 들어서 농업…. 우리 천안 농업이 취약하고 어려운 점이 많으니 그쪽에 내가 정책결정을 해서 이거를 지금…. 본 위원은 걱정되는 게 예산이 안 들어가면 상관이 없어요. 예산이 반영이 안 되는 건 상관이 없어. 예산이 반영이 돼서 쭉쭉쭉쭉 가서 나중에 정책결정이 바뀌었을 때 누가 책임지냐 이거야. 굉장히 위험한….

동순

안동순천안문화재단대표이사

위원님, 제가 좀 말씀드려도 될까요? 어쨌든 저도 행정해 본 사람이지만 행정이라는 게 단기적 사업도 있고요. 장기적인 사업도 있습니다.

제국

류제국위원

아, 그러니까 대표이사님.

동순

안동순천안문화재단대표이사

이 장기적인 사업이라는 게 꼭, 그 시장의 임기가 4년이시잖아요. 4년 내에 끝낼 수만 있는 게 아니라 5년, 10년까지 내다보면서 이렇게 사업을 추진해야 된다고 봅니다.

제국

류제국위원

아, 당연하죠. 그런데….

동순

안동순천안문화재단대표이사

그래서….

제국

류제국위원

대표이사님, 그만 잠깐만.

동순

안동순천안문화재단대표이사

차기 시장님이 오시더라도….

제국

류제국위원

이걸 갖고 자꾸 내가 더 얘기하면 안 되고 이 사업을 처음에 추진하고 이 사업을 우리 의회에 와서 예산 처음에 반영하고 할 때 그때도 분명히 시장님의 공약사업이기 때문에 “이건 좀 꼭 해야 됩니다, 의원님들.” 이렇게 한 거예요. 무슨 얘긴지 이해 가세요? 그러면 거기서 그러면 공약사업이면은 시장님 임기 내에 할 수 있는 계획을 세워서 했어야 된다는 얘기예요. 첫 단추부터 잘못 꿰어졌다.

동순

안동순천안문화재단대표이사

제가 좀 반복해서 말씀드려도 어쨌든 공약 사업이요, 임기 내에 끝날 수 있는 사업도 있고 또 문화기반시설 그런 거 건립하는 데 제가 보면 최소 5, 6년 이상 걸립니다, 모든 게.

제국

류제국위원

대표이사님, 기반시설이면 얘기를 안 합니다. 이거는 행사성 축제 예산이에요. 이건 해도 그만 안 해도 그만이라니까. 그렇게 얘기하면은 내가 이거 자꾸 길어져요. 그래서 나는 끝을…. 내가 결론을 내린 거예요. 어찌 됐건 거기에 대한 책임은 못 짓는 거 아닙니까? 거기 이제 대표이사님이나 국장님이 책임지는 건 아니야. 결국은 우리 시민들의 혈세가 그냥 사장되고 시민들만 피해 볼 수 있다. 이런 위험한 지금 사업이 진행되고 있다는 말씀을 드리는 거예요. 여기서 이 부분은 마무리하겠습니다.

종만

이종만위원장

예, 예.

제국

류제국위원

저 하나만 제가 좀 더 성환문화회관 관련해서요. 페이지수가 성환문화회관 우리 관장님.

저쪽 예술의 전당 거기는 뭐 대관을 못 잡잖아요, 그죠? 막 밀려 있죠?

대관하려고 서로 거기는 뭐 대관…. 그 성환문화회관에 관한 대관률이 거의 없죠?

거기도 많아요?

그래서 지금 거기에 예산을 투입해서 리모델링도 했고, 했는데도 이제 건물 자체가 너무 오래돼서 노후된 건물이기 때문에 앞으로도 예산 들어갈 데가 많아요, 사실은, 그죠?

근데 예산 확보하는 데 쉽지 않고 또 예술의 전당이나 여기 같은 데는 그런 예산이 투입되더라도 그 활용성이 높으니까….

예산 대비해서 적정하다고 보는 건데 거기는 예산을 투입해도 이게 효율적인가 우리도 그런 의문이 생기잖아요, 그죠? 그래서 본 위원이 그때 제안을 준 게 성환문화회관으로 하지 말고 천안북부 예술의 전당 이렇게 이름을 바꿔서 해서 퀄리티를 높여보자…. 그 제안에 좀 한번 어떤 거 좀 한번 생각 구상 좀 해보셨어요?

아니, 그래서 성환 지역 읍민들하고의 공감대만 형성된다면은 우리 북부 지역에 사시는 그 인구가 더 많잖아요, 그죠? 그래서 물론 여기 지금 예술의 전당이 포화 상태잖아, 사실은. 그러니까 거기를 북부 천안예술의전당으로 해서 퀄리티를 높이고, 이제 그렇게 하면 여러 가지 시너지 효과가 있을 것 같아요. 예산 확보하는 데도 훨씬 쉽고요. 또 예산을 투입되더라도 그렇게 아까운 생각이 안 들어. 또 국비나 공모사업이나 이런 거를 하는데도 천안예술의전당으로 가는…. 공모하는 거하고 성환문화회관으로 해서 공모하는 거하고는 하늘과 땅 차이입니다. 그래서 그 부분을 적극 한번 검토 좀 해보세요.

이상입니다.

종만

이종만위원장

아이고, 늦은 시간까지 고생이 많으십니다. 저는 뭐 이 시간이면 한참 잘 시간인데 이제서 제 차례가 온 것 같아요. 저도 좀 한 말씀드리겠습니다. 아까 우리 존경하는 엄소영 위원님께서 말씀하셨던 셔틀버스 이거에 대해서 잠깐만 한 말씀드리고 아까 말씀하셨지만 응모하는 사람이 없어서 뭐 타 업체로 갔다 이렇게 하셨는데 그때 당시 민원이 들어온 게 뭐냐면 우리 동네 우리 천안 축제에 남의 동네 차가 돌아다닌다. 저한테 개인적으로 민원이 한 서너 건이 들어왔었어요. 그러니까 앞으로는 꼭 통 패키지로 이렇게 하는 것보다 안 되면 분리 발주라도 해서 될 수 있으면 천안 업체 버스가 활용될 수 있었으면 좋겠다, 이런 말씀을 한번 드립니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원장

물론 기분은 분리 발주 안 하는 게 좋겠죠. 안 하는 게 좋겠지만 이게 특이한 사항이 있을 때는 그렇게 해서 지역 버스를 좀 쓸 수 있게끔 그렇게 좀 부탁드리고요. 1534쪽 보시겠습니다. 우리 직원 현황인데 여기에 보면 팀장님, 차장님을 뺀 나머지 대리, 주임님은 거의 최근에 들어왔어요. 내가 여기서 좀 여쭤보고 싶은 내용은 뭐냐면은 여기서 최고 오래되신 우리 유제림 팀장님, 지금 예술인지원팀에 계시는데 여기서 근무하신 지가 얼마나 되셨어요, 이 팀에서?

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

네, 예술인지원팀장입니다. 24년 근무 예술인지원팀 근무 말씀이십니까?

종만

이종만위원장

아니, 지금까지 이 팀에서 오셔서 연속으로 근무하신 연수가 얼마나 돼요?

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

지금 예술인지원팀은 제가 팀장으로 재발령 받고 왔습니다, 2024년 1월 1일자부터.

종만

이종만위원장

팀장님, 전에는 또 어디 계셨어요? 무슨 팀에 계셨어요?

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

제가 2012년 처음 입사를 했을 때 그때 당시 문화사업팀에 있었습니다.

종만

이종만위원장

몇 년 동안 계셨어요?

제림

유제림천안문화재단예술인지원팀장

제가 입사한 지 12년이 돼가지고 제가 정확하게 연도가 기억이 안 나는데….

종만

이종만위원장

제가 이걸 여쭤보는 이유가 뭐냐면은 지금 팀장님, 차장님 외에는 다 근속연수가 작아요, 다 전체적으로 공교롭게도. 왜 그런 현상이 벌어지는지 내가 대표이사님한테 또 별도로 여쭙겠습니다. 왜 이런 현상이 벌어진다고 생각하세요?

동순

안동순천안문화재단대표이사

지금 저희가 그 주임이 상당히 많습니다. 제일 많습니다, 주임이. 그래서 그 요인이 뭐냐면 저희가 2023년에 1월달에 저희가 그 시에서 운영하던 성환문화회관, 신부문화회관, 그다음에 남산문화 창작소, 또 지역사전시관이 건물이 저희에게로 위탁이 넘어오면서 인원 증원이 약 25명이 증가가 됐습니다. 그러다 보니까 신규 직원들이 많을 수밖에 없이 돼가지고 그래서 기존에 있던 직원들도 1년도 안 됐지만 일단 기존 직원들을 먼저 같이 배분해서 지금 배치하고 신규 직원을 본부에 있던 기존 있는 직원들 빼고 그런 데로 충원해서 그런 현상이 좀….

종만

이종만위원장

제가 이걸 여쭤보는 요지는 뭐냐면은 한 부서에 장기로 있는 이렇게 계시는 분이 있는 걸로 알고 있어요. 보직순환이 좀 돼야 되는데 계속 한 7, 8년씩 이렇게 있는 분도 있다, 이런 얘기를 들었는데 그런 거에 대해서는 대표이사님 어떻게 생각하세요?

동순

안동순천안문화재단대표이사

지금 그런 특성상에 지금 있는 분이 많지는 않고요. 한 두세 명 정도 이렇게 있습니다. 그런 분들은 그 팀에 꼭 필요하다 그런 게 있고, 또 예를 들자면 우리 뭐 위원님 말씀하시는 게 어느 분인지 모르겠지만 제가 찍어서 얘기하기에는 그런데 그런 직원을 빼내면 그 팀이 또 주임들도 많다 보니까….

종만

이종만위원장

그 전문성을 가져가는 것도 좋지만은 또 후임들이 또 배워가야 그 조직이 튼튼해져요. 그리고 보직순환이 되어야만이 부정부패도 없는 겁니다. 근데 제가 이거 이 표만 봤을 때는 좀 그런 게 보여요. 너무 물론 신규 사원이 갑자기 늘어난 것도 있지만 우리가 기업 운영할 때도 많은 이런 저기 때문에 후배 양성이 필요하다는 게 있어요. 그런데 근속연수만 봤을 때는 공교롭게도 그렇게 나타나요. 물론 오래되신 분으로 가서 팀장님, 차장님 자리를 잡기 때문에 그런 역할들이 있겠지만 중간에 이렇게 갖고 있는 포지션이 너무, 허리라고 하죠, 허리 우리가 중간에 허리가 없어요, 이 조직이.

동순

안동순천안문화재단대표이사

허리가 좀 적습니다.

종만

이종만위원장

이 허리가 없는 조직은 무지하게 위험한 조직이에요. 아까 누군가도 지적을 한 것 같은데 뭐 이렇게 떼거지로 왔다 가고 떼거지로 들어오고 이런 현상이 벌어진다니까요. 그거는 대표이사님이 무지하게 신중하게 생각하셔야 합니다.

동순

안동순천안문화재단대표이사

그래서 좀 아까 말씀드렸듯이 갑자기 조직이 커지다 보니까 신규 직원이 너무 많이 들어오고 그러다가 중간 단계가 지금 없는 상태입니다. 그래서 그걸 효율적으로 하기…. 운영해서 전보 인사를 제가 지금 많이 하고 있습니다. 그래서 위원장님 말씀대로 그런 거 감안해서 이렇게 전보 인사 좀 하겠습니다.

종만

이종만위원장

그리고 1554쪽 지정기부금이 이 내역을 보면 2023년도는 수입하고 집행력이 정확히 다 소비를 했어요, 집행내역에. 근데 2024년도 보면은 잔액을 좀 남겼고, 이거 차이점이 뭐예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

흥타령춤축제는 집행할 예정이고요. 그 장애인문화예술 교육도 이제 9월 30일 이후에 장애인들을 위한 미술교육이 끝났습니다. 거기에 사용을 했습니다.

종만

이종만위원장

그러면 이거 집행내역이 이렇게 딱 떨어져야 맞는 건가요, 원래?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 기부금 같은 경우는 저희가 거의 사업에 투자를 해서 투입을 해서….

종만

이종만위원장

100% 다 소비를 했습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 그렇게 하고 있습니다.

종만

이종만위원장

그러면 우리가 수입이 출연금, 또 보조금, 또 대관료 이거 외에 또 발생되는 경우가 어떤 경우가 있죠, 수입.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

은행 이자가 좀 발생됩니다.

종만

이종만위원장

그거 말고 행사에서 뭐 이렇게 또 무슨 판매라든가 이런 건 없었나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

굿즈 판매, 공연사업 수입하고요. 흥타령 때 굿즈 판매랑 참여 업체들 참여비가 좀 있습니다.

종만

이종만위원장

그게 여기에 지금 명확하게 표시가 돼 있나요? 제가 못 찾아서 그러는데 어디에 있어요, 그게?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1556쪽에 이제 흥타령 사업 수입이 좀 있습니다.

종만

이종만위원장

이게 그걸 말씀하신 건가요? 이건 공연 수입 아닌가요, 이거는?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 흥타령축제만 사업 수익을 여기다 넣은 거고요. 그 밑에는 기획공연 사업 수익이 6억 원 발생된 겁니다.

종만

이종만위원장

이거 세부내역 좀 한번 별도로 저한테 제출해 주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원장

그리고 K-컬처에 우리가 그 운영 대행 용역을 줬죠? 과업지시서 처음에 금액이 얼마였죠? 담당 팀장님이 말씀하세요.

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

네, 박람회 운영팀장 김준우입니다. 최초 9억 5,380만 원에서 그 1억 6,100만 원 증가한 11억 1,490만 원으로 변경 계약했습니다.

종만

이종만위원장

이게 왜 중요한지 아시죠? 당초 계획 과업지시서를 해서 업체 모집할 때는 9억 7,000이라는 걸 공고를 해서 여기에 그 과업지시서 디스크랩션 즉, 내용을 가지고 거기에 합당한 업체를 선정해서 거기서 우선 협상 대상자로 지목을 하죠. 지목을 했으면 그 바운더리 안에서 끝나야 되는데 1억 6,000만 원을 더 줘서 계약을 했죠?

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

예, 맞습니다. 저희가 6차 정도 협상을 했었었고요.

종만

이종만위원장

그러면 당초에 당초부터 1억 6,000만 원을 포함한, 9억 7,000만 원 플러스 1억 6,000을 포함한 금액을 가지고 과업지시서를 했어야 되는 거 아닌가요?

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

저희가 실제로 그 현장에서 좀 하다 보니까 그 산업전시관 쪽에 저희가 보강 작업이 좀 필요했었고요. 그리고 그 유관기관하고 안전 협의하면서 진행이나 경호 인력이 추가가 됐고요.

종만

이종만위원장

결론은 과업지시서를 제대로 꾸리지 못했다는 소리인가요, 그럼?

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

그 유관기관들하고 협의하면서 조금 인력이 추가가 된 경우가 있습니다.

종만

이종만위원장

비율이 너무 많아요. 어떻게 업체 선정을 해놓고 1억 6,000원을 더 줘갖고 계약을 합니까? 이런 이거 뭐 어느 정도 뭐 3%, 5% 내가 증액되는 건 그 정도면 말을 안 하겠어요. 그럼 사전 준비가 못 됐다는 거 아니에요, 사전 준비를. 과업지시서를 제대로 못 꾸린 거 아닙니까, 그렇게 말씀하시면.

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

저희가 내년에는 좀 철저하게 준비해서 이런 일이 없도록 하겠습니다.

종만

이종만위원장

이렇게 하면 올바른 입찰이 안 되죠.

준우

김준우천안문화재단박람회운영팀장

네.

종만

이종만위원장

예? 또 오해 소지가 많죠? 업체 선정해 놓고 증액시킨 것 밖에 볼 수가 없죠, 일반인들이 봤을 때?

동순

안동순천안문화재단대표이사

위원장님 앞으로는 그런 거에 대해서는 제가 철저히 지도 좀 하겠고요, 점검도 하고. 그때 상황에는 저한테도 보고 들어와서 증액해야 된다는 얘기가 들어왔는데 제가 현장을 좀 나가 봤습니다. 나가 봤는데 저희가 전시관을 설치하는 데 완전 기울기 차가 한 1미터 이상 차이 나더라고요.

종만

이종만위원장

자, 그거를 미리 파악을 못했었다는 거예요.

동순

안동순천안문화재단대표이사

예, 그래서 저희가 그거에 대해서 아까….

종만

이종만위원장

예, 그건 핑계가 댈 필요가 없고요.

동순

안동순천안문화재단대표이사

위원장님 말씀하신 것에 대해서는 저희가 인정합니다. 그래서 사전에 그걸 갖다가 작업을 다 해서 내역서를 만들었어야 되는데 그것까지는 저희가 파악을 못해서 그렇게 했으니까 앞으로는 그런 거 유념해서 잘 진행하겠습니다.

종만

이종만위원장

본 위원은 질의를 마치고요. 더 질의하실 위원님? 예, 장혁 위원님, 질의하십시오.

장혁위원

밤이 늦어서 되도록이면 저도 짧게 짧게 하도록 하겠습니다. 11시까지 하면 되겠네. 1702페이지 보시겠습니다. 영상미디어센터가 지금 3억 3,500만 원을 사업비로 쓰는데 영상미디어센터 운영이 이게 무슨, 구체적으로 어떻게 쓰이고 있는 거예요? 팀장님이 말씀을 해 주셔도 되고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

대략 제가 말씀드리겠습니다. 일단은 영상미디어센터 시설하고요. 춤영화제 비채 프로그램이라고 교육, 활동 지원, 영화 상영 이런 사업에 있습니다.

장혁위원

1번이요, 1번. 천안시 영상미디어센터 운영이 지금 1억 5,000이잖아요. 그럼 이게 뭔 돈이냐고요, 이게.

종만

이종만위원장

담당 팀장님, 말씀하세요.

태형

곽태형천안문화재단영상미디어팀장

네, 영상미디어팀장 곽태형입니다. 이거는 시설운영비에 관련된 비용으로 시설유지보수비, 각종 공과금, 자산취득비 뭐 이런 내용 등이 포함되어 있습니다.

장혁위원

그래요? 이거 끝나고 자료 좀 추가로 주시고요, 다음 주에 주시든지. 1703페이지 보시겠습니다. 제가 가보니까 이게 장비 및 공간 대여 네 번째예요. 장비 및 공간 대여 사업을 하고 있는데 지금 활발하게 잘 이루어지고 있습니까? 보니까 고가의 컴퓨터라든지 고가의 음향장비, 영상편집시설 이런 거 있는데 이게 제대로 운영이 되고 있는 건지 좀 의구심이 들어가서 제가 지금 우리 곽팀장님한테 여쭤보는 거예요.

태형

곽태형천안문화재단영상미디어팀장

네, 답변드리겠습니다. 그 미디어센터는 2008년에 개관을 했고요. 그 이후로 이슈사항이나 트렌드가 있을 때마다 예산 범위 내에서 장비 보강을 계속 했었는데 설립 당시에 비해서 시설이 노후화된 건 맞습니다. 그러다 보니까 관련된 대관이라든지 그 대여율이 낮은 건 맞습니다. 그러나 관련된 최신 기술 중에 AI나 스마트폰 기술이 발달된 것들이 많아서 공간이나 그런 장비들을 좀 슬림화하고 그 공간에 대한 교육 활동들 같은 것들을 더 많이 증가하고 있는 상황입니다.

장혁위원

알겠습니다. 본 위원이 가보니까 이게 좀 뭔가 변화는 있어야 될 것 같아요. 보니까 지금 우리 팀장님이 말씀을 그렇게 하시는데 이 2008년도에 만들어졌을 때는 뭐 고가의 장비 리뉴얼을 하시든지, 아니면 뭐 저기 다른 방법으로 생각을 하시든지 좀 그렇게 한번 해보시기 바랍니다, 이게. 그리고 이게 사업도 그렇게 그 활발하다는 감을 못 받았어요. 그리고 1704페이지부터 1706페이지까지 보면 이걸 지금 행정사무감사 자료라고 이게 연도별 평가 현황으로 이렇게 쭉 만족도를 이렇게 놓는 게 본 위원이 보기에는 좀 그렇고요. 차라리 1703페이지에 있는 거 이거 사업 내용을 좀 더 구체적으로 적시를 해가지고 다음부터는 그렇게 해 주시기 바랍니다.

태형

곽태형천안문화재단영상미디어팀장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

장혁위원

네, 알겠습니다.

태형

곽태형천안문화재단영상미디어팀장

그리고 저기 1713페이지 보시겠습니다. 이건 우리 대표이사님한테 여쭤볼게요. 우리 천안지역사전시관에 이게 의의가 뭐라고 생각을 하세요?

동순

안동순천안문화재단대표이사

천안 지역에 문화가 변천사를 갖다가 지금 현재 전시하고 있는데 위원님도 와서 보셨겠지만 1층에는 갤러리가 있고 3층에는 천안 지역의 문화유산을 갖다가 천안 역사라든가 그 변천사를 지금 전시하고 있는데, 그런 목적입니다. 이게 천안 지역을 어떻게 변화됐느냐. 지금은 이제 근대사를 전시해 놓고 있잖아요. 그걸 앞으로 이제 작품을 또 바꿔서 또 전시도 하고 시민들한테 천안 지역에 어떻게 변모됐는지 그런 모습을 계속 보여줄 계획입니다.

장혁위원

예, 알겠습니다. 지금 인원이 몇 명이 배치돼 있나요?

동순

안동순천안문화재단대표이사

인원은 1명이 운영하고 있습니다.

장혁위원

인원이 1명이 어떤 일을 하고 계세요, 그분.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

(마이크꺼짐)거기 문 전시관을 열고 닫고 하는데 시설직이…. 마이크 켜고 하세요.

종만

이종만위원장

마이크 켜고 하세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거기가 1명 인원이 근무를 하고 있고요. 시설 관련 직원은 신부문화회관하고 남산문화창작소, 지역사전시관 이렇게 세 군데를 관리하고 있습니다.

장혁위원

아, 그래요? 시설직으로요? 그다음에 2층에 상주 단체가 아직도 있으신 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거기가 이제….

장혁위원

구체적으로 말씀 안 하셔도 되고. 아직도 있으신 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 경로당이 한 군데 있습니다.

장혁위원

아, 그래요? 거기 개관할 때부터 좀 그랬었던 것 같은데 저기 본 위원이 생각하는 천안지역사전시관의 의의에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 이게 향토사 연구의 요람이 되어야 된다고 생각을 하고요. 굉장히 의미 있는 전시관이 만들어졌다고 생각을 해요. 근현대사뿐만 아니라 그 위에 역사까지도 이게 연구할 수 있는 공간이 만들어졌으니까 장기적으로 봐서는 우리 향토사를 연구하시는 학예사 비슷한 분들이 와서 근무를 하면서 좀 이렇게 뭔가 일을 해나가야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그리고 며칠 전에 보니까 여기서 천안 향토사 연구 해부와 전망이라는 토론회인가 세미나가 워크숍을 했더라고요. 그러니까 좀 관심을 좀 가져주시고 이게 굉장히 중요한 작업을 하고 계시다고 생각을 합니다. 거기에 조한필님하고 임명수님하고 김종식님이 수고를 하고 계신데 다시 한번 제가 감사의 마음을 이 자리를 빌어서 표하도록 하겠습니다. 1724페이지 보시도록 하겠습니다. 여기가 레지던시 운영이 남산창작소인가 거기죠, 지금?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

장혁위원

입주 인원이 2인인데 이게 이분들이 몇 년씩 사용하시는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1년입니다.

장혁위원

1년이에요? 그러면 이게 연장이 계속 되시는 경우도 있는 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그동안 활동실적 갖고 평가를 해서 연장을 할 수도 있고 종료를 할 수도 있습니다.

장혁위원

그러면 결론적으로는 연장이 될 수 있다는 얘기네요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네. 근데 이분들은 처음에 이제 작년 7월부터 했기 때문에 1년 6개월 정도는 한 분들입니다.

장혁위원

그래요? 여기도 레지던시 운영이라고만 하지 말고 평하고 몇 평을 사용하고 계신지 작가별로.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

장혁위원

그다음에 기간은 몇 년 몇 월부터 몇 년 몇 월까지인지 이걸 정확하게 명시를 해 주시기 바랍니다. 이것만 가서 본 적은 있지만 이것만 봐서는 좀 그렇더라고요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

장혁위원

그리고 여기 1733페이지요. 중간에 가운데쯤 보면은 천안 K-컬처 박람회 독립기념관 주차비 지급이 있어요, 1,000만 원이. 가운데예요, 1733페이지.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이 부분은 독립기념관 주차장을 사용하면서 일반 시민들이 올 때 주차비를 이제 받게 되면 이 박람회장을 왔는데 그 주차비까지 부담하게 하면 좀 안 될 것 같아서 저희가 주차비는 일괄적으로 시민들을 위해서 저희가 대납한 상황입니다.

장혁위원

그래서 저는 그런 것 같더라고요, 이거 보니까. 근데 또 이해가 안 가는 게 K-컬처 박람회를 우리가 독립기념관에서 하는데 독립기념관이 공동 주최까지는 아니지만 그래도 코호스트라고 저는 개념을 그렇게 잡고 있었는데 뭐 정확하게 뭐라고 명칭을 해야 될지는 모르겠어요.

종만

이종만위원장

예, 담당 팀장님 답변해 주세요.

창민

김창민천안문화재단박람회팀장

네, 박람회팀장 김창민입니다. 저희가 23년도도 그렇고 24년도 이게 개최를 할 때 일단 주차비를 이렇게 지급을 했는데요. 그게 독립기념관이 같이 저희랑 MOU를 하면서 같이 시설을 사용할 수 있게 이렇게 했습니다. 다만 독립기념관이 보면 주차비나 시설 대여하거나 임대하거나 이런 것은 독립기념관도 기관이기 때문에 별도의 수익 사업을 따로 할 수 없는 부분이 있습니다. 그래서 독립기념관 자회사가 따로 있습니다. 자회사가 따로 있어서 그 자회사가 주차비나 임대료나 거기 안에 있는 이마트나 이런 데….

장혁위원

무슨 말씀이신지 이해 갔습니다. 자회사가 따로 있다고 하면….

창민

김창민천안문화재단박람회팀장

그런 거를 하기 때문에….

장혁위원

예, 뭐 그럴 수도 있겠네요.

창민

김창민천안문화재단박람회팀장

그걸 공짜로까지 하기에는 좀 애매한 부분이 있었습니다.

장혁위원

그리고 저기 제가 사전에 배포해 드린 자료 보겠습니다. 지금 문화재단 홈페이지 경영공시를 보니까 22년도 활동하고, 그다음에 23년도 활동이 나오는데 이게 뭐 22년도 활동 보면은 문화예술시설 운영 활성화에서 지표유형이 가중치가 20인데 평가 점수가 18점이에요. 근데 이게 제가 노트를 해놨는데 객관적 기준이 어떻게 되는 거예요, 이게? 사무국장님.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

시에서 성과지표를 정해서 기준치를 정해서 저희한테 이제 옵니다.

장혁위원

아, 객관적 기준이 있는 거예

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

객관적 기준이 있어서 그거에 의해서 평가를 해서 이렇게 산정이 된 겁니다.

장혁위원

알겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

외부 기관에서, 그것도 외부 기관에서 평가를 합니다.

장혁위원

그다음에 그 재단 기금 확충이 이건 본인이 생각할 때는 이게 10점, 평가전 가중치 10점에 10점을 다 받았는데 이건 시에서 어차피 주는 돈 아니에요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 그거는 아니고요. 저희가 이제 정기 기부자를 지금 한 340명, 거의 이제 350명 정도를 지금 유지를 했습니다. 그분들이 이제 5,000원씩, 뭐 1만 원 많이, 내시는 분은 5만 원씩이 이렇게 넣어서 매월 180 몇만 원씩….

장혁위원

예, 알겠습니다, 무슨 말씀이신지.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

정기 기부가 되고 있습니다. 예, 그런 부분이….

장혁위원

이해가 갔습니다, 이제. 기관장 성과계약 평가점수 합계가 92점이었고 23년도 보니까 이건 보니까 뭐 객관적 기준도 있고 또 뭐 재단 기금 확충도 있고 이렇게 해서 지금 설명을 드리니까 이해는 가는데 평가점수 합계가 100점이에요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그게 이 평가기준치를 다 초과를 했기 때문에 그렇게 나온 겁니다. 이거 외부 기관에서 평가한 거기 때문에 저희도 이거는 뭐 뭐라고 말씀 못드립니다.

장혁위원

아, 외부 기관에서 평가하는거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

장혁위원

예, 알겠습니다. 아니, 점수가 너무 좋아가지고, 23년도 점수가. 제가 그래서 한번 여쭤본 겁니다. 그리고 제 시간이 한 5, 6분은 더 쓸 수 있을 것 같으니까 여기 우리 재단 대표이사님이 문화재단에서 가장 숙원사업이라고 해야 될까? 뭐 사무실 가지고도 말씀하실 게 있는 것 같고 뭐 이범환 팀장이 와서 구구절절이 한 이틀 나한테 얘기를 하고 왔으니까 한번 한 3, 4분이라도 간단하게 한번 말씀을 해 주시면 좋을 것 같아요.

동순

안동순천안문화재단대표이사

예, 감사합니다. 위원님이 이렇게 발언기회를 주셔가지고 제가 이 기회를 들어서 한번 문화재단에 어려운 점이라든가 그런 위원님들한테 부탁사항이 있으면 말씀드리도록 하겠습니다. 일단은 우선은 저희 문화사업국이 지금 현재 인원이 약 한 30명 정도 이렇게 근무하고 있습니다. 하지만 지금 성정1동에 바로 위에 층에 거기 건물로는 저희가 3층입니다. 그런데 앞에서 보면 2층같이 이렇게 보이는데 지금 현재 건물 위원님도 한번 와서 보시겠지만 지금 엘레베이터 공사를 하면서 저희 사무실 자체가 회의 공간이 하나도 없습니다, 거기에. 그래서 저희 문화재단 공간을 좀 한번 확보하는 데도 위원님들도 많이 좀 도와주셨으면 좋겠고요. 특히 제가 한 가지 더 부탁드리고 싶은 거는 저희가 예술의 전당에서 공연을 좀 많이 보여주려고 노력을 많이 하고 있습니다. 하지만 시의 예산에 한계가 있어가지고 저희가 요구는 많이 하고 또 예산법무과라든가 문화예술과에 협조를 많이 지금 요청하고 있는데 실질적으로 아까 어느 위원님께서 기획공연비가 줄어든다고 얘기하신 게 사실입니다. 그래서 저희가 노력도 많이 하겠지만 의원님들이 좀 많이 좀 도와주셔가지고 저희 예술의전당 기획공연비가 많이 좀 늘 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

장혁위원

예, 제 발언 시간은 다 쓴 것 같습니다. 이상입니다.

종만

이종만위원장

예. 엄소영 위원님, 더 하실 거예요?

소영

엄소영위원

저 1개 말씀드리고 싶은 게….

종만

이종만위원장

말씀하세요.

소영

엄소영위원

저희가 먼젓번에 그 성환문화회관 현장방문을 갔었을 때에 그 주변이 석면이라고 얼핏 들었던 것 같아서 그 혹시 문화회관 거기 그 테두리 주변에 석면이 있나요, 혹시?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

석면이 그 무대….

소영

엄소영위원

벽면이 석면으로 알고 있는데….

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

대강당에, 대공연장에 벽면이 석면으로 되어 있어서….

소영

엄소영위원

그런데 이제 그런 부분들이 예산이 많이 들겠지만 그래도 이제 시민들이 한두 분이 가시는 게 아니라 공연을 계속 하고 하는데 행정부에서 그런 거는 예산을 좀 추경에 하든 어떻게 좀 방법을 찾아서 한번 예산 어느 정도 드는지 한번 해서 좀 신경 써주셔야지 될 것 같아요. 왜냐하면 먼젓번 현장방문 갔었을 때 분명히 담당 부서에서도 가셔서 들었는데 예산을 올렸는데 이번에 잘린 게 아니라 아예 그 자체를 안 올리신 거 아닌가요, 과장님?

승택

정승택천안문화재단예술의전당관장

예, 사실….

소영

엄소영위원

아니, 우리 담당 부서….

종만

이종만위원장

담당 과장님, 말씀하세요.

미영

이미영문화예술과장

네. 일단 성환문화회관에서 요청…. 예술의전당에서 성환문화회관 관련된 예산이 올라오면 저희는 일단은 일단 다 반영을 해 드립니다.

소영

엄소영위원

근데 이제 올라오지 않았다는 말씀이세요?

계자

이계자관광과장

예산은 전체 예산 상황을 보고 또 아무래도 예산이 풍부하지 않으니까 우선순위를 정하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그런 거를 올리면 공연 이런 게 자꾸 줄어들고 이러다 보니까 못 올렸을 거야, 아마 제 생각에는.

계자

이계자관광과장

저희는 반영을 해드렸습니다.

소영

엄소영위원

하여튼 그런 부분들은 좀 빨리 개선해야지 될 것 같아서 한번 말씀드리는데요.

계자

이계자관광과장

네, 알겠습니다. 최대한 필요한 거 저기 잘 점검하겠습니다.

소영

엄소영위원

추경이라도 한번 저기 부서하고 얘기를 하셔서 좀 빠른 시간에 했으면 좋겠습니다.

계자

이계자관광과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

이상입니다.

종만

이종만위원장

네, 박종갑 위원님.

종갑

박종갑위원

제가 우리 존경하는 장혁 위원님이 말씀하신 거에 답변을 듣고선 우리 팀장님이 뒤에서 답변하셨는데 페이지 1733쪽 K-컬처 박람회 독립기념관 주차비 지급 1,000만 원. 이거는 그 특정 기간 동안 저도 내용을 알고 있는데 독립기념관이 제가 알기로는 한빛씨에스라는 업체에다 넘긴 건 아니에요, 관리 주체를. 저도 예전에 그때 노조 설립할 때도 한번 가봤는데 그 업체가 총괄 관리를 하고 있어요, 지금 현재.

근데 이거 기간 이 단가 산정 어떻게 된 거예요, 그 기간 동안 이거 1,000만 원….

그거는 어디랑 얘기를 하는 거예요, 그 얘기는?

얘기했어요, 거기하고? 관련 주차업 용역 업체니까.

제가 이 얘기를 왜 드리냐면은 어차피 저희가 독립기념관하고 MOU를 맺었잖아요.

사실은 이 K-컬처 하는 주체 기관이 한빛씨에스는 아니에요. 독립기념관과 같이 협업을 하는 사업이기 때문에 이 말씀을 드리는 이유가 뭐냐면 독립기념관은 MOU 맺을 때 어떤 상호 협약이 있지 않습니까?

우리도 그쪽 독립기념관 관련돼서 얘기를 나눴을 거고 그쪽도 이 행사 관련 최대한 지원을 하겠다는 어떤 MOU상의 협약 내용이 있을 거예요.

거기에 준해서 좀 독립기념관하고 얘기해서 어차피 독립기념관이 한빛씨에스를 연결고리가 있으니 어차피 지금 현재 상황은 그게 맞는데, 왜 제가 이 얘기를 왜 드리냐면은 저희는 요새 이번에 독립기념관 관광 활성화 관련돼서도 금액 용역도 하고 있고 거기 저번에 시설 잘됐했다고 해가지고 우리 위원님 다 가가지고 현장 봐서 다 하고. 독립기념관은 우리한테 뭐 해 주는 거예요? MOU까지 맺어놓고. 주차비까지…. 사실 우리 천안에서 어떻게 행사하면은 그거는 시설 주체가 얘기하면 되는 거예요. “니들 업체들 단가 용역 있지만 이 기간만큼은 양해 좀 해 줬으면 좋겠다.” 해가지고 협약 맺고 했는데 이건 관리 주체가 충분히 할 수 있는 사항 있거든요. 그래서 한번 여쭤보는 거예요, 한번.

당연하죠.

제가 이 얘기 왜 드리냐면은 이건 여담입니다만 독립기념관 들어갈 때 입구에서 돈 받잖아요.

독립기념관 “사무국 들어갑니다.” 하면 그냥 들어가라고 해요.

아시잖아요?

그게 현실이에요, 사실. 그거 한번 최대한 좀 알아보세요.

예, 이상입니다.

종만

이종만위원장

예, 질의하실 위원님이 없으므로 천안문화재단 소관 감사를 마치겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 이상으로 제5일차 복지문화위원회 2024년도 행정사무감사를 종료를 선언합니다.

22시 59분 감사종료