부산 해운대구의회 발언

남지원 의원 발언

제285회 제6차 기획관광행정위원회행정사무감사2024-12-02

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점자

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘도 계속해서 감사를 하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 오늘 일정은 18개 동에 대한 감사 후 총무과와 문화회관, 문화관광과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사에 들어가기 전에 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 황태현 우1동장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고, 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 선서문을 모아 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 황태현 우1동장 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

관계공무원 일동 기립

태현

황태현우1동장

“선서 본인은 부산광역시 해운대구의회에서 실시하는 2024년도 행정사무감사와 관련한 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 허위 증언을 한 때에는 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2024. 12. 2. 우1동장 황태현” 우1동장 황태현 우2동장 백민정 우3동장 정왕민 중1동장 송명성 중2동장 김명자 좌1동장 박재은 좌2동장 김수한 좌3동장 이재온 좌4동장 최수목 송정동장 손성애 반여1동장 박미연 반여2동장 김혜주 반여3동장 심정희 반여4동장 김기환 반송1동장 김부혜 반송2동장 이선자 재송1동장 김용무 재송2동장 문우선 (관계공무원, 선서문에 서명날인) (우1동장, 취합하여 위원장에게 제출)

관계공무원 일동 착석

점자

유점자위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 동장 소개가 있겠습니다. 류영 행정국장 나오셔서 우1동부터 동 건제순으로 소개해 주시기 바랍니다.

류영

류영행정국장

반갑습니다. 행정국장 류영입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 유점자 위원장님과 최은영 부위원장님 그리고 모든 위원님들께 감사드리며, 동 행정사무감사를 수감할 동장을 소개해 드리겠습니다. 우1동장 황태현 우2동장 백민정 우3동장 정왕민 중1동장 송명성 중2동장 김명자 좌1동장 박재은 좌2동장 김수한 좌3동장 이재온 좌4동장 최수목 송정동장 손성애 반여1동장 박미연 반여2동장 김혜주 반여3동장 심정희 반여4동장 김기환 반송1동장 김부혜 반송2동장 이선자 재송1동장 김용무 재송2동장 문우선 이상으로 동장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

점자

유점자위원장

류영 행정국장, 수고하셨습니다. 국장께서는 복귀하셔서 업무를 관장해 주시기바랍니다. (류영 행정국장 퇴실) 그러면 동 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 어느 동에 대한 질의인지 말씀해 주시고 질의해 주시면 되겠습니다. 심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

중1동·우1동 출신 심윤정입니다. 우리 동장님들, 올 한 해 동의 장으로서 최선의 역할을 다하심에 대해서 정말 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 올해 그러했던 것처럼 내년에도 잘 부탁드립니다. 우리 우1동, 중1동 동장님들 여기에서 뵈니까 더욱 반가운 것 같습니다. 무엇보다 저는 오늘... 김용무 동장님, 기립해 주십시오. 다름이 아니고 저희가 한 20년 동안 사실 의정 활동비 인상을 못 했었는데 그 인상을 하는 데 정말 너무나도 많은 도움을 주셨기에 저희가 그래도 40만 원이라는 의정 활동비 인상을 하게 되어서 다시 한번 감사의 말씀을 꼭 드리고 싶었습니다. 제가 기획예산과에 말씀을 드리니까 과장님께서는 살짝 덜 노력을 하셨는지 ‘무슨 말인가...’ 하시더라고요. 그때 너무나도 고생을 많이 하신 우리 동장님께 다시 한번 더 감사의 말씀을 드리고요. 예산안 심의가 있겠지만 그때는 못 보니까... 동장님들, 내년에도 건강하시고, 하시는 일 잘 되시길 바랍니다. 감사합니다.

김용무 재송1동장 기립

장내 박수

장내 웃음

점자

유점자위원장

질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 송민우 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

송민우위원

우리 동장님들 반갑습니다. 특히 우리 반송1·2동장님, 구청에서 보니까 엄청 반갑습니다. 다른 동장님도 다 수고 많으셨겠지만 반송1·2동은, 제가 좀 별납니다. 별나서 늘 동장을 괴롭히고 함께 쫓아다니고 한 게 있어서 한 해 농사를 정말 잘 지었다는 말씀을 드리고 내년에도 함께 파이팅하면서 쫓아다녀봅시다. 어쨌든 동장님들, 수고 많으셨습니다. 저는 따로 할 말은 없습니다. 마치겠습니다.

집행부석에서「예」 하는 이 있음

장내 웃음

점자

유점자위원장

또 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다. 자주 뵐 일이 없는 동장님들이신데 바뀌신 분들도 많고 해서 축하드리고 반갑습니다. 저는 좌2동·중2동·송정동 구의원 최은영입니다. 항상 그런 것 같습니다. 우리가 연말이 되면 행정사무감사를 사실 좀 따끔하게 하는 편입니다. 그럼에도 불구하고 동에 대해서는 아주 관대하게 하는 편이기도 합니다. 올 한 해 아마 굉장히 현장에서 수고들을 많이 하셨을 것으로 생각되는데요. 다 한 번씩 돌아가면서 마이크를 잡는 시간을 갖더라고요. 그래서 혹시 올 한 해 가장 자랑하고 싶었던 동의 소식이나 아니면 예산에 꼭 반영해달라든지 이런 게 있으시면 간단하게 1분 스피치로 한번 해 주셨으면... 오셨는데 말씀 한마디 다 하셔야 안 되겠습니까? 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 다른 분 질의하시고 나서 나중에 해 주십시오. 이상입니다.

점자

유점자위원장

나근호 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

근호

나근호위원

동장님들 반갑습니다. 나근호 위원입니다. 안 반가워요? 아무도 대답을 안 하노... 반여1동 박미연 동장님 그리고 반여4동 김기한 동장님, 개인적으로 제가 경로당을 돌아다니는 데 같이 애써주셔 가지고 너무 감사드리고... 올 한 해 많은 일을 하셨는데 주민들을 위해서 열심히 일해 주셔서 제가 되려 감사 인사드립니다. 동장님들, 모두 파이팅합시다. 감사합니다.

집행부석에서 「반갑습니다」 하는 이 있음

장내 웃음

장내 박수

점자

유점자위원장

김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

제일 마지막에 하면 할 말이 없을까 봐... 동장님들, 반갑습니다. 좌1·3·4동의 김백철 위원입니다. 동장님들은 우리 해운대구의 스물한 번째 구의원들이라고 생각합니다. 누구보다도, 우리 의원들보다 더 민생을 잘 살피시고 구석구석까지 해야 되는데 우리 지역구 의원들은 동장님들의 도움이 없으면 그 역할을 수행하기가 많이 힘들 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 충분한 역할을 잘해 주고 계셔서 너무 감사드리고 혹시 의원들이 동장님들이 요청한 것에 대해 안 들어주는 게 있던가요? 그러면 자주 이야기하세요. 위원장님, 행정사무감사 구민제보가 들어온 것들은 어떻게, 부위원장을 통해서 하실 건지 아니면 위원장님이... 나중에 언급을 하실 거죠?

웃음

점자

유점자위원장

총무과 할 때...

백철

김백철위원

총무과 할 때...? 한번 언급을 해 주시면...

점자

유점자위원장

해 주세요.

백철

김백철위원

제가 할까요? 제가 해도 되겠습니까?

점자

유점자위원장

예.

백철

김백철위원

어려운 건 아닙니다. 2가지 정도가 있는데... 첫 번째가 주민자치위원회에서 각종 주민프로그램이 있지 않습니까? 여기에 대한 부분들을, 아마 동장님들도 캐치를 하기 힘든 것 같은데 주민프로그램 강좌 속에서, 여러 가지 강좌가 있지 않습니까? 그 강좌 안에서 일어나는 일들인 것 같아요. 뭐, 명절이나 스승의 날이나 이럴 때 인사를 하기 위해서 돈을 좀 걷는다든지 이런 부분이 있는데... 이런 것도 어떻게 보면 우리 대한민국 사회에서 인지상정[人之常情]으로 할 수도 있는 일이나 남들이 느끼기에는 안 그런 분들도 있는 것 같아요. 그래서 이런 부분들은 캐치를 하는 부분이 있으면, 이런 것들은 좀 간섭을 하는 것도 많지 않을까 하는 생각이 들고요. 두 번째는 또 다른 역할을 해 주시는 분들이 통장님들이잖아요? 우리 동장님들도 통장님들이 활동을 안 하면 동의 일보기가 힘드시죠? 그렇죠? 거의 통장님들이 발로 뛰어 주시고 사각지대나 여러 가지 어려운 부분을 많이 체크하는데 또 다른 분들은 시각이, 이 통장님들이... 요즘은 좀 어떻습니까? 통장님들이 자발적으로 통장을 하려고 하는가요? 현수막도 붙고 하잖아요? 어려운 지역도 있을 줄로 아는데 통장 선발을 조금 더 투명하게 해줬으면 좋겠다... 현수막이 붙지만 짜고 치는 게 아니냐는 이런 말들도 있는데, 저는 그렇지 않다고 생각해요. 통장님들도 너무 고생을 많이 하시는 분들이기 때문에... 그래서 이런 것 정도가 우리 의회에 구민제보로 들어왔습니다. 좀 알고 계셔야 될 것 같고, 상세한 내용은 총무과에서 진행될 수 있도록 하겠습니다. 또 제가 좀 드리고 싶은 말이 있는데요. 동에서 동장님들의 역할이나 권한이 있다고 생각을 해요. 거버넌스 활동이나 이런 것들이 충분히 동에서 이루어져야지 우리 해운대구가 풀뿌리민주주의의 근간을 가져갈 수 있다고 생각하는데... 어느 분이 답변을 해 주실지는 모르겠는데 제가 의원 생활을 하면서 고민되는 게 하나 있습니다. 그게 뭐냐 하면 (저녁) 6시 이후에 우리 행정복지센터가 잠기지 않습니까? 이거를 주민들한테 돌릴 수 있는 방법이 없을까... 몇몇 동장님들은 하고자 하는 마음들은 있으신 것 같더라고요. 그런데 이거를 어떤 부분이 좀 해결되면 한 (밤) 9시까지라도 오픈할 수 있는, 주민들에게 이런 공간을 돌려줄 수 있는 이런 거를 만들 수 있을까... 하물며 시험기간이 되면 학생들한테 공부하는 독서실 기능으로라도 오픈시켜주면 좋을 것 같은데... 6시가 지나면 너무 닫혀있거든요. 또 그 공간이 너무 아까워요. 이게 어떤 부분이 해결되면 그게 가능할지, 한번 말씀을 해 주실 분이 계시면... 그리고 왜 안 되는지도... 제가 어느 분한테 지정을 해서 질의를 드려야 될지 모르겠습니다. 혹시 답변이 가능하신 동장님이 계시면 답변 좀 부탁드리겠습니다.

집행부석에서 「예」 하는 이 있음

점자

유점자위원장

김백철 위원님, 그거는 총무과에 이야기해야 안 됩니까?

백철

김백철위원

기획예산과에도 이야기를 해봤는데 사실 오늘 동장님들이 모였기에 동장님들 의견이 제일 중요한 거라서...

점자

유점자위원장

총무과에 합시다.

백철

김백철위원

이것도 총무과에서 할까요?

점자

유점자위원장

예, 지금 동장님들이 답변하기가 좀 곤란할 것 같은데요.

백철

김백철위원

곤란하겠습니까?

점자

유점자위원장

예.

백철

김백철위원

혹시라도, 원하는 대로 여기에서 이야기하실 분이 있으면 이야기해 주시고 아니면 총무과에 다시 또 질의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

점자

유점자위원장

그냥 총무과에 합시다. 어느 분을 지정해서 하기도 그렇다고 하니까 총괄로 그냥 총무과에 했으면 합니다.

백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. 어쨌든 한 해 동안 동장님들 너무 고생 많으셨습니다.

점자

유점자위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 원영숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

동장님들, 반갑습니다. 이렇게 구청에서 뵙게 되니 더 새롭고 반갑습니다. 특히나 우2동의 백민정 동장님, 큰일 치르고 오시느라 수고 많았습니다. 또 특별히 우3동은 대형 이슈들이 지금 있어서... 우리 정왕민 동장님, 민원 해결 때문에 골머리가 아플 건데 늘 감사드립니다. 사실 동장님들을 뵈니까... 이제 재선이고 몇 년을 뵈니까 얼굴을 다 아는 분들이고 그래서 한편으로 너무 반갑고 한데... 사실 반송2동의 이선자 동장님을 제가 잘 몰라서... 죄송합니다. 오늘부로 제가 기억하겠습니다. 우리 해운대구 민원의 최접점에 우리 동이 있기 때문에 해운대구민들이 우리 구청이나 이런 데보다는 동에서, 구민들이 해운대구에 대한 효용감과 여러 가지 만족도를 느끼는 곳이 동이기 때문에 늘 그런 주민들과의 접점에 있는 우리 동장님들, 항상 동네 구석구석을 잘 살펴주시기 바랍니다. 올 한 해 너무 수고 많으셨고 내년에 더 큰 발전들이 있으시기를 바라겠습니다. 감사합니다.

장내 웃음

장내 박수

점자

유점자위원장

이상곤 위원, 질의하시기 바랍니다.

상곤

이상곤위원

가만히 있으면 안 될 분위기다, 그렇죠? 저는 재송1동만 지역구라서 해운대에서 지역구가 제일 작습니다. 그런데 인구는 제일 많죠. 3만 8000명 정도가 되는데... 아까 김용무 동장님은 벌써 다른 데서 거명이 됐고, 재송2동하고 반여2·3동은 여기에 지역구 의원이 없어요. 유일하게 재송2동하고 반여2·3동은 없는데 재송1동의 김용무 동장님, 재송1동에는 동장님이 한 달 반 정도 비어 있었습니다. 서애덕 동장님이 교통행정과로 오면서 비어있었는데 한 달 반 동안 서러움을 많이 당했어요. 그런데 우리 김용무 동장님이 오면서, 엘리트잖아요. 엘리트가 오시니까 잘 돌아가고 있는 중이라서 참 반갑다는 생각이 들고 있습니다. 우리 재송2동의 문우선 동장님이라든지, 반여2동의 김혜주 동장님, 반여3동의 심정희 동장님 그리고 모든 동장님들을 보면서 8대 때 각 과에서 팀장님으로서 진짜 열심히 하신 분들이 오늘 보니까 동장님으로 진급을 해서 각 지역에서 든든하게 뒷받침해 주고 있다는 생각이 들고 있습니다. 지금은 동장님으로 보지만 8대 때는 각 부서의 팀장님으로 다 같이 본 분들인데 든든하고 또 연말이 되니까 김장이라든지 행사가 많이 있는데 고생 좀 해 주십시오. 수고 많이 하셨습니다. 고맙습니다.

웃음

장내 웃음

장내 박수

점자

유점자위원장

수고하셨습니다. 남지원 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지원

남지원위원

반갑습니다. 남지원입니다. 각 동에서 뵙다가 18개 동 동장님들을 한 자리에서 뵐 수 있게 되어서 너무 반갑습니다. 위원님들께서 다들 칭찬을 하시는데 사실 행정사무감사 책 중에 가장 두꺼운 18개 동의 책을 제가 아주 세심하게 보았습니다. 동장님들과 직원분들, 통장님, 각 단체원분들 등 우리 구를 위해서 곳곳에서 애써주심에 그런 것들이 많이 묻어있었습니다. 다만, 46페이지에 각 동 문제점이나 애로사항, 이 부분이 올해도 모든 동장님들과 동 직원분들께서 잘 해결하셨기에 자료가 없는데... 나중에 한 말씀씩 하실 때 우리 동 자랑과 함께 2025년에 꼭 해야 할 우리 동만의 일이 있다는 거를 말씀해 주시면 의회에서 적극적으로 반영해 주시지 않을까 생각합니다. 올 한 해도 고생 많으셨습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

수고하셨습니다. 아까 김백철 위원님이 질의하셨는데, 주민자치 야간프로그램 운영 관련 이야기를 하셨는데... 주민자치 야간프로그램을 운영 안 하는 곳은 손 한번 들어보시죠. 거의 안 하네요? 알겠습니다. 박지해 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

집행부석에서 「거의 안 합니다」 하는 이 있음

지해

박지해위원

반갑습니다. 박지해입니다. 우리 동장님들이 다 같이 모인 자리에 함께 있게 돼서 영광입니다. 동행정복지센터는 주민과 가장 밀접해 있는 해운대구의 핏줄 역할을 하는 가장 중요한 부분이라고 생각합니다. 그래서 주민분들과 가장 스킨십이 많기 때문에 항상 최선을 다해 주시고, 늘 노고가 많으시다는 거를 다 알고 있다는 점을 가슴 속에 새기고 더 다정하게, 세심하게 앞으로도 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

집행부석에서 「반갑습니다」 하는 이 있음

점자

유점자위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 굳이 강요는 안 하고요. 그냥 하시고 싶으시면 자율적으로 합시다.

「한마디씩...」 하는 이 있음

송민우위원

아니, 강요하세요. 동마다 한마디씩 하시면 되지, 해마다 그렇게 해왔는데...

점자

유점자위원장

그러면 짧게 좀 해 주십시오. 시간이...

송민우위원

괜찮아요, 시간...

점자

유점자위원장

앞에부터 하죠.

태현

황태현우1동장

뒤에부터 하면 안 되겠습니까?

장내 웃음

송민우위원

내년에는 뒤에부터 하고 올해는 앞에부터 하십시오.

태현

황태현우1동장

우1동장 황태현입니다. 이렇게 즐겁고 화기애애[和氣靄靄]한 분위기에서 맞아주시니까 상당히 감사하기도 하고 또 그동안에 많이, 상당히 정례회 기간이 길었던 것 같은데 수고를 많이 해 주신 데 대해서도 감사를 드리고 그리고 남은 기간도 마찬가지로 고생을 하실 것 같아서... 끝까지 이런 화기애애한 분위기로 정례회가 진행됐으면 좋겠다는 바람을 말씀드려봅니다. 감사합니다.

장내 박수

민정

백민정우2동장

우2동장 백민정입니다. 부서에 있으면 늘 무서우신 위원님들이신데 오늘 화기애애하게 맞아주셔서 감사드리고요. 저희는 건의사항이라고 해서 말씀을 드리면 우2동 행정복지센터 앞이 침수가 좀 되거든요. 그거는 내년에 어떻게라도 해결을 봤으면 좋겠다 싶은 그런 건의사항이 있습니다. 이상입니다.

장내 박수

왕민

정왕민우3동장

우3동장 정왕민입니다. 2024년도에 위원님들께서도 정말 많은 일이 있으셨고, 정말 수고하셨다는, 또 감사하다는 말씀을 드리고 싶고요. 특히 우리 우3동으로서는 또 감사한 일이 이번 추경에 우체국 부지를 (예산에) 반영해 주셔 가지고 신속하게 내년부터, 우리 주민들의 열망이... 그 앞에 문화복지시설이 전혀 없습니다. 없기 때문에 그 부분에 우리 주민들의 열망이 반영될 수 있도록 내년에도 더 협조해 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

장내 박수

명성

송명성중1동장

반갑습니다. 중1동장입니다. 유점자 위원장님을 비롯해서 최은영 부위원장님, 그리고 저희 지역구 심윤정 위원님 그리고 문현신 의원님, 모든 의원님들 정말 감사하고요. 올해는 저희 동이 새롭게 해변 체조도 했었고 상가가 많기 때문에 애장품 플리마켓도 열었습니다. 많은 호응 속에서 잘 진행되었고요. 특히 좀 감사한 게 작년에 리모델링비를 주셨거든요. 그래서 올해 (리모델링을) 했었고, 내년에 조금 남은 마지막 리모델링비를 좀 부탁드리고... 저희 동사가 많이 노후가 됩니다. 자꾸 이사 가자고 하던데 리모델링을 하고 난 뒤에 그 말이 별로 없거든요. 마지막 리모델링을 부탁드리고 하도 고장이 많이 나니까 시설비 좀 많이 부탁드리겠습니다. 이사 가자, 이사 가자 해도 지금 많이 줄어든 것만 해도... 그렇죠? 돈 많이 벌었다고 생각합니다. 감사합니다.

웃음

장내 웃음

장내 박수

명자

김명자중2동장

중2동장 김명자입니다. 우리 중2동은 아시다시피 구남로하고 마린시티가 뜨기 전에는 해운대의 대표적인 관광지였습니다. 그러던 달맞이언덕이 여러 가지 여파로 인해서 경기가 침체되고, 그래서 주민들의 다 같은 바람은 예전의 활성화되고 많은 사람들이 찾던 달맞이언덕의 모습을 찾고 싶어 합니다. 그래서 동에서도 고민을 많이 하고 있는데 우리 지역구 의원이신 최은영 위원님과 김상수 의원님 또 유점자 위원장님과 함께 고민을 해서 우리 중2동이 예전에 달맞이언덕의 융성했었던 모습을 찾을 수 있도록 2025년에 노력하겠습니다. 수반될 예산이나 여러 가지 문제에 많은 협조를 부탁드리겠습니다.

장내 박수

재은

박재은좌1동장

반갑습니다. 좌1동장 박재은입니다. 저희는 김백철 위원님과 서창우 의원님이 많이 도와주셔서 올 한 해는 큰 불편사항 없이, 건의사항 없이 잘 지냈고요. 내년에 깎일 뻔한 예산을 챙겨주셔서 사업도, 석면이 좀 있었는데 동행정복지센터의 석면 부분을 철거할 수 있는 사업비도 챙겨주셔서 사업을 진행하게 되었습니다. 좌1동은 내년에 ‘업그레이드 좌1동’을 모토로 해서 사업을 진행할 건데 더 많이 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

장내 박수

수한

김수한좌2동장

반갑습니다. 좌2동장 김수한입니다. 연일 계속되는 의정 활동에... 노고에 감사드립니다. 그리고 저희 동은 그린시티에서 안정적이고 조용한 곳이지만 유점자 위원장님과 최은영 부위원장님 덕분에 함께 잘 지내고 있습니다. 그리고 내년에, 우리 동사가 지은 지 20년이 됐고 그에 대한 냉난방기가 전부 20년으로 노후가 되어서 예산을 요구했는데 예산심의 때 반영 좀 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

장내 웃음

장내 박수

재온

이재온좌3동장

반갑습니다. 좌3동장 이재온입니다. 우리 동은 다 아시다시피 큰 상가라든지 이런 부분은 없고 아파트 위주로 돼 있다 보니까 상당히 조용한 분위기에 학교도 많고 그렇습니다. 학생들도 많고... 그런 부분들에 저희들이 착안을 해서 여러 가지 사업들을 펼쳐가려고 하고 있습니다. 사업을 하는 데 있어 가지고 우리 김백철 위원님과 서창우 의원님이 저희 지역구 의원이신데 정말 많은 도움을 받고 있습니다. 그리고 얼마 전에 제가 민원인한테 전화를 받았었는데 동행정복지센터 앞의 화단 부분에 나무가 너무 크고 풀이 많이 자라서 정비를 한번 해 주면 좋겠다고 해서 이번에 예산을 좀 올려놨습니다. 이 부분도 우리 김백철 위원께서 힘써주셔서 해내실 거라고 믿고 있습니다. 앞으로 지역구 의원님과 같이 열심히 해서 주민들을 위해 열심히 일하도록 하겠습니다. 이상입니다.

웃음

장내 박수

수목

최수목좌4동장

좌3동과 같이, 서창우 의원님, 김백철 위원님과 같이 동을 꾸려가고 있는 좌4동장 최수목입니다. 처음 시작했던 사업들을 조금 이야기해 드리겠습니다. 이번에 해운대구자원봉사센터하고 해서 사랑의 밥차를 처음으로 운영했습니다. 저희 좌4동 같은 경우 기반시설은 거의 돼 있는데 주민들이 봉사라든지 단체원들이 할 거리가 없었는데 사랑의 밥차를 처음으로 시작함으로써 단체원들이 솔선수범[率先垂範]해서 잘 운영됐던 것 같습니다. 그리고 주민자치 의제 프로그램으로 좌4랑 마을축제를 처음으로 기획했습니다. 이거는 각 단체별로, 8개 단체가 자율적으로 부스를 운영해서 그렇게 처음으로 시도를 했습니다. 나름대로 홍보 미숙이라든지, 장소라든지 이런 게 부족한 점이 있지만 그거는 내년에 더욱더 보완해서 더 멋진 축제가 되도록 노력하겠습니다. 좀 이른 감이 있지만 새해 복 많이 받으십시오. 감사합니다.

장내 박수

성애

손성애송정동장

반갑습니다. 송정동장 손성애입니다. 저희 송정은 지역구 의원이 세 분이나 계시고, 그에 따라서 송정은 죽도공원과 해수욕장이 있어서 행사도 많습니다. 다른 동에 비해서 지역구 의원님들께서 더 자주 송정을 방문해 주시기 때문에 주민불편사항이나 건의사항을 좀 더 신경 써서 잘 챙겨봐 주시고 아무래도 동에서 건의하는 것보다는 의원님들의 관심사항이라는 한마디만 딱 더 보태지면, 솔직하게 말씀드리면 부서에서 좀 더 빨리, 신속하게 처리해 주는 경향이 있어서 항상 감사드립니다. 그리고 제가 7월에 송정에 갔는데 우리 주민들의 바람이랄까 그거는 3가지 정도로 볼 수 있겠던데요. 하나는 송정천 범람에 따른 침수 피해, 또 하나는 주차장 부족, 또 하나는 2호선의 오시리아 연장선이라고 볼 수 있겠습니다. 그중에서 가장 빨리 시급하게 해결해야 될 문제는 송정천 범람에 따른 침수 피해이지 않을까 싶습니다. 2020년과 2022년에도 큰 피해가 있었는데 시나 부서에서도 신경을 써주겠지만 저희 의원님들께서 적극적으로 도와주신다면 좀 더 빨리, 좀 더 완벽하게 그 사업이 추진되지 않을까 싶습니다. 좀 부탁드리겠습니다.

장내 박수

미연

박미연반여1동장

반갑습니다. 반여1동장 박미연입니다. 의원님들, 의정 활동에 연일 수고가 많으십니다. 저희 반여1동은 동이 크고 인구도 많은데 그만큼 민원도 굉장히 많습니다. 교통 문제라든지, 소음 문제 아니면 지역이 오래되다 보니까 보도가 없는 곳도 있거든요. 그래서 보도 확장 문제 등 각종 민원이 끊임없이 생기고 있는데 저희가 이거를 해결하기 위해서 우리 동의 나근호 위원님과 박지해 위원님이 적극 참여하시고 협조해 주셔서... 그리고 시의원님이 6억 원을 확보해서 저희가 공사를 하게 되었습니다. 의원님들, 항상 감사드립니다. 그리고 저희 동에 사실 건의할 거는 많은데 제일 먼저 떠오르는 거는 저희 동이 수영강변축제를 매년 하고 있는데 올해 11회째 했습니다. 민간축제이다 보니까 구 보조금을 제외하고는 다 축제위원회의 분담금과 아파트 협찬금 그리고 관내 업체들의 협찬금을 받아 가지고 하는데... 사실 올해는 3000명 이상이 올 정도로 크게 했는데 그거는 구 문화관광과 가을음악회하고 저희가 같이 조인(join)을 해서 이번 저희 축제 예산이 많이 절감되었거든요. 그래서 저는 건의하고 싶은 거는 이번에 저희가 축제 보조금을 조금 높게 책정해서 예산계에 올렸습니다. 축제 규모나 그런 거에 따라서 축제 보조금을 차등 지급해 주시면 저희처럼... 사실 저희 주민들은 축제가 가장 큰 이슈라고 생각하고 저희가 5월부터 준비를 해서 10월에 개최하거든요. 주민들이 굉장히 좋아할 거고, 수영강축제위원회도 보조금을 좀 더 높게 주시면 더 멋진 축제를 만들지 않을까 생각합니다. 감사합니다.

장내 박수

혜주

김혜주반여2동장

반갑습니다. 저는 반여2동장 김혜주입니다. 저희 동은 1972년도에 조성된 정책이주지역이고 지역적 특색은 사회적 기반시설이 부족하고 폐공가가 많습니다. 그래서 주거환경이 매우 열악한 지역입니다. 저희 동의 최대의 고민거리가 어르신 인구가 전체 인구의 30%를 차지하는, 급속하게 초고령화가 진행되는 동입니다. 그래서 보면 어르신들이 보면 항상 골목마다 처마 밑에 앉아계시는 분들을 많이 볼 수 있습니다. 이렇듯 저희 동의 외부적인 현안사항인 폐공가를 활용한 주민쉼터 조성이라든지 주차장 확보, 주민체육시설 확충과 또 저희 사무실이 지은 지 20년이 돼갑니다. 사무실 노후화에 따른 화장실 개선을 요구하는 민원들도 많습니다. 이런 민원 해결을 위해서는 여기 계시는 위원님들의 많은 협조와 이해가 꼭 필요하다고 생각합니다. 우리 기획관광행정위원회 유점자 위원장님을 비롯하여서 여기 계시는 위원님들께서 애정 어린 관심을 가져주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.

장내 박수

정희

심정희반여3동장

반갑습니다. 반여3동장 심정희입니다. 먼저 저희 지역구 의원이 안 계셔서... 저희 반여2·3동 동장님도 호명해 주신 이상곤 위원님, 감사드립니다. 저희 동은 자랑거리는 많은데 시간상 이거는 다음에 하기로 하고, 저희 동 지역 내에서는 환경체험교육관 등 굵직굵직한 8개의 사업들이 크게 진행이 되고 있습니다. 이 사업들이 계획된 공사기간 내에 다 완공이 될 수 있도록 위원님들 모두 관심을 가져주시면 대단히 고맙겠습니다. 이상입니다.

웃음

장내 박수

기환

김기환반여4동장

나근호 위원님과 박지해 위원님과 함께 반여4동에서 일하고 있는 반여4동장 김기환입니다. 저희 동은 현재 명장근린공원 조성 사업이 주 이슈입니다. 방금 말씀드린 위원님과 함께 해운대구 최고의 공원이 되도록 최선을 다하겠습니다. 기타 위원님께 말씀드릴 건의사항은 제가 한 분, 한 분 찾아 뵙고 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

장내 박수

부혜

김부혜반송1동장

반갑습니다. 김성군 부의장님과... 어, 갑자기 이름이 생각이 안 나네요. 송민우 위원님! 송민우 위원님이 평소에 저한테 숙제를 너무 많이 주세요. 송민우 위원님과 반송1동을 지키고 있는 동장 김부혜입니다. 저는 먼저 자랑을 좀 드리고 싶은데요. 반송1동이 다른 곳보다 복지수요가 좀 많은데 사회복지의 날 저희 직원이 시장상을 받았고요. 시의 지역복지 평가에서 재송2동과 함께 이번에 우수상을 받았습니다. 그리고 주민자치에서 장려상을 받았고요. 2025년에 저희가 예산편성으로, 반송2동에는 설치돼 있는 직원 보호를 위한 민원대 설치 예산을 올렸습니다. 좀 적극 검토해 주시기 바라고요. 별도로, 약간 치안 문제인데... 반송에는 반송파출소와 반석파출소가 있는데 해운대경찰서 소관에는 중심지역관서라고 해서, 이전에는 파출소의 역할이 각각 따로 있었는데 최근에 다양한 범죄들이 생기면서 파출소의 역할과 기능이 조금 축소되고 확대되는 게 있었습니다. 반석파출소는 민원실 기능을 하고 반송파출소가 중심지역관서의 역할을 함에 따라서 반송1동 주민들의 불만이 많았었는데 해운대경찰서에서 2023년 행안부(행정안전부) 특별교부세 1억 6000만 원을 받아서 최근에 반송 공동체 안전센터를 조성했습니다. 거기에 재무과, 창조도시과, 건설과, 건축과에서 적극 지원을 많이 해 주셔서 감사의 인사를 먼저 드리겠습니다. 그리고 개인적인 바람이 하나 있는데요. 부산시나 타 지자체에는 공무원들의 공로연수 교육비가 100~150만 원 지원되고 있습니다. 향후에 해운대구 구정을 위해 열심히 애쓴 우리 직원들에게 그런 교육의 기회도 한번 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.

웃음

장내 웃음

장내 박수

선자

이선자반송2동장

안녕하십니까? 반송2동장 이선자입니다. 먼저 동정 수행을 함에 있어서 언제나 발 빠르게 움직여 주시는 우리 송민우 위원님과 지금 이 자리에 계시지는 않지만 김성군 의원님께 정말 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 반송2동이 우리 해운대구에서 차지하고 있는 그 위치를 다 아시리라 생각합니다. 기초수급자, 차상위계층, 장애인, 노인, 이 많은 취약계층들이 계시는데 제가 동장으로 내려갈 때 주민들과 지역에서 어떻게 어울려서 살아가고 있을까에 대한 그런 궁금증을 가득 안고 내려갔습니다. 그러나 그 궁금증은 주민자치회를 중심으로 하는 여러 가지 각종 사업들과 주민화합 속에서 아무런 걱정 없이 이분들이 마음 편하게 잘 살 수 있었다는 것들이 지역의 자랑거리가 아닌가... 정말 수용성이 높다는 점을 저는 느꼈습니다. 그리고 예산과 관련해서 두 가지만 건의드리고자 합니다. 지난 여름에 뙤약볕이 아주 세 가지고 우리 동사 옥상의 물탱크가 터졌습니다. 그래서 임시적으로 땜질을 해놨는데 올해 그거를 새로 교체하는 비용 1500만 원을 올렸는데 심사에서 제외됐고요. 그다음에 소회의실을 지역주민들의 회의 장소로 추가로 하다 보니 거기에 빔프로젝터가 없어서 그 650만 원도 (올렸는데) 지금 제외되었습니다. 2000만 원 정도... 이것들은 주민들의 안전과도 관련되는 문제이고 그리고 더 나아가서 복지와도 관계되는 문제이기 때문에 위원님들께서 동사와 관련된 이러한 점들에 대해서 좀 더 관심을 가져주신다면 동장으로서 정말 감사하겠습니다. 이상입니다.

장내 박수

용무

김용무재송1동장

반갑습니다. 시작할 때부터 심윤정 위원께서 말씀하셔서 제가 좀 부끄러운데요. 제가 그 심의회를 담당했던 담당 팀장일 뿐이었고요. 외부 심의위원들 자체도 대체적으로 인상에 공감했기 때문에 인상이 된 거라고 저는 생각을 하고... 위원들하고 의원님들하고 많이 도와주셔 가지고 잘된 것 같습니다. 저도 아주 기분 좋게, 기쁘게 생각합니다. 그리고 아까 확대간부회의할 때도 청장님이 말씀하셨는데 동장은 구청장의 입장에서 생각하고 행정을 하라... 그런데 김백철 위원님이 방금 말씀하셨듯이 스물한 번째 구의원과 같이 하라... 그 말씀을 듣고도 제가 느낀 게 동장은 동의 최일선에서 민원을 보지만 구나 구의회의 중간자 입장에서의 역할이 상당히 중요한 역할이구나 하는 생각을 했습니다. 제가 재송1동장으로 온 지 한 달하고 보름밖에 안 됐는데 앞으로 제가 동에서 어떻게 일을 해야 될까 하는 방향을 그런 식으로 잡았고요. 중간자의 역할로 최선의 노력을 다하겠고, 여기 계신 이상곤 위원님하고 주민위에 계시는 박기훈 의원님하고 힘을 합쳐 가지고 해운대와 우리 지역 발전을 위해서 열심히 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

웃음

장내 박수

우선

문우선재송2동장

반갑습니다. 재송2동장 문우선입니다. 칭찬은 고래도 춤추게 한다고 하듯이 위원님들의 격려 말씀을 들으니까 힘이 나고 위안이 됩니다. 올해도 나름대로 저희들이 주민의 화합과 주민불편 해소를 위해서 열심히 한 한 해였던 것 같습니다. 내년에도 열심히 하겠습니다. 우리 위원님들, 파이팅 하십시오. 감사합니다.

장내 박수

점자

유점자위원장

예, 한마디씩 잘 들었습니다. 저희가 예산안 심의할 때 적극 반영하도록 하겠습니다. 혹시 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 동 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 열여덟 분의 동장님들, 오늘 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 10시 40분 감사중지 11시 감사계속 안건 1) 총무과

「예」 하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 이번에 감사할 부서는 총무과입니다. 먼저 이두영 총무과장 나오셔서 팀장 소개 및 2024년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

반갑습니다. 총무과장 이두영입니다. 연일 계속되는 의정 활동과 구민의 복리 증진을 위해 노고가 많으신 기획관광행정위원회 유점자 위원장님과 최은영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 행정사무감사에 앞서 총무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 총무팀장 이정훈 자치행정팀장 정현숙 단체복지팀장 허순영 전산정보팀장 정귀희 지금부터 2024년 총무과 업무성과에 대해 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)

점자

유점자위원장

이두영 총무과장 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 나근호 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

근호

나근호위원

과장님, 반갑습니다. 나근호 위원입니다.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

일단 왔다 갔다 질의 좀 드릴게요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

먼저 107쪽요. 105쪽하고 107쪽인데 하나는 2023년도고 하나는 2024년도예요. 먼저 105쪽 중간쯤에 보시면, 6월 26일 장소가 올리브영이에요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그리고 107쪽 보면요. 2월 6일, 쿠팡.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그런데 이거 행사명 있죠?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

행사명을 한번 읽어보세요, 과장님이.

두영

이두영총무과장

‘국회의 진행 및 내방객용 다과 구입.’

근호

나근호위원

그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이게 어떻게 생각하냐에 따라 다른데 저는 띄어쓰기 이거 안 하면 몸에 두드러기가 돋거든요.

두영

이두영총무과장

아...

웃음

근호

나근호위원

이게 왜 그러냐 하면 오타는 틀려도 돼요. 내용은 이해가 가요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그런데 이게 국하고 띄워 줘야 되거든요.

두영

이두영총무과장

아, 예.

근호

나근호위원

이게 어떻게 들릴지 모르겠지만 한번 들어보세요. ‘아버지가 방에 들어가신다.’, ‘아버지 가방에 들어가신다.’, 똑같은 내용입니다, 이거.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이게 2023년도에도 있고 2024년도에도... 뭐 2022년도는 없더라고요, 찾아보니까.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그런데 이게 실수가 지나치면 자연적으로 습관이 되고 하니까 이거는 조금 세심하게 해가지고...

두영

이두영총무과장

예, 그거를 미처 살펴보지 못한 거 같은데 앞으로는 주의하도록 하겠습니다.

근호

나근호위원

이런 거는 세심하게 좀 살펴주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그리고 216쪽으로 가볼게요. 노사협의회인데 이게 연번 8번인데요. 반영 여부는 반영이 되었어요. 그런데 이게... 모르겠습니다. 사람에 따라 생각하는 게 다른데 식대비가 8000원이면 적은 거 아닙니까? 그것도 석식인데...

두영

이두영총무과장

석식이나 중식이나 일률적으로 8000원으로 지정되어 있습니다.

근호

나근호위원

계속 물가는 상승하는데...?

두영

이두영총무과장

그게 7000원에서 1000원이 올라서 8000원이 됐습니다.

근호

나근호위원

공무원들 욕보는데 너무 적은 것 같아 가지고... 그리고 그 옆에 공무원 단체(동호회) 지원 내역 있죠?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이게 2023년도에는 1000만 원이에요? 추진비가, 2023년도에는?

두영

이두영총무과장

이거는 이 동호회 지원에 1000만 원을 한다는 건 아니고 저희가 정원가산비에서 쓸 수 있는 돈이 1000만 원...

근호

나근호위원

예, 그런데 지원 대상은 10개 동호회 회원 수 238명이에요. 그런데 2024년도에 보면 300만 원이 삭감됐어요. 그리고 13개 동호회 회원 수는 295명으로 늘어났어요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

제가 영화 멘트 하나 인용할게요. ‘돈이 없지 가오가 없냐?’고... 이거 우리 공무원들 가오를 너무 안 살려주는 거 아닙니까? 아무리 돈 300만 원... 그러니까... 나 이거 조금 안타까운데요.

두영

이두영총무과장

위원님의 말씀은 충분하게 저희가 알겠고요. 작년부터 저희 구에서 예산이 부족하다 보니까 조금 삭감된 부분이 있었습니다. 그래서 저희도 안타깝게 생각은 하는데 올해도 또...

근호

나근호위원

올해는 얼만데요, 그러면? 본예산은 얼만데요?

두영

이두영총무과장

올해도 아마...

근호

나근호위원

700만 원입니까?

두영

이두영총무과장

정확한 금액은 지금 잘 모르겠는데 조금 많지는 않을 걸로 예상이 됩니다.

근호

나근호위원

이게 동호회 수가 3개나 늘어났고 인원수도 늘었는데... 그런데 삭감을 시켰다? 이건 좀 아닌 것 같아요. 그래도 일하고 난 다음에 이렇게 스트레스 풀면... 축구, 테니스, 문화유산답사회 다도회, 이렇게 좋잖아요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

근호

나근호위원

민원인들 때문에 스트레스는 계속 쌓여가는데...

두영

이두영총무과장

개선하도록 노력하겠습니다.

근호

나근호위원

예, 그렇게 좀 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

다시 앞으로 좀 가볼게요. 25쪽요. 맨 밑의 거, 차세대 온나라 문서시스템 구축 있잖아요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이게 잔액 사유가 계약률 차액이에요. 여기에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.

두영

이두영총무과장

이게 차세대 온나라 시스템을 부산시에서 2024년도에 전부 구축을 했거든요.

근호

나근호위원

예, 했더라고요.

두영

이두영총무과장

했는데 이게 입찰을 하기 때문에 입찰에 대한 낙찰률이, 잔액입니다. 다 100% 안 하고 저희가 98%라든지 97% 이렇게 되니까... 이 퍼센티지는 정확하게 모르겠지만 일단 낙찰에 따른 잔액입니다.

근호

나근호위원

그 잔액이라고요?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

알겠습니다. 그리고 31쪽요. 이게 각 과마다 제가 계속 질의 드리고 있는데... 수의계약 있죠?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

굳이 부산진구까지 갈 필요가 있겠느냐... 공사명을 보면 혹서기 대응 직원 노고 격려품이거든요. 이거 해운대구에서도 해결할 수 있는 거 아닙니까?

두영

이두영총무과장

이거는 명절 때 저희들이 직원들한테 생필품... 뭐, 참치라든지 이런 선물세트를 준 거거든요. 저희가 여러 군데 비교 견적을 좀 받아 봤는데, 여기가 조금 싸더라고요.

근호

나근호위원

얼마나 쌉니까?

웃음

근호

나근호위원

그런데 싸본들 이거 돈 1000원 이상도 아닐 거 같은데요?

두영

이두영총무과장

정가는 2만 4000원인가 이런데 1만 얼마 주고 하여튼...

근호

나근호위원

그렇다 하더라도...

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

근호

나근호위원

될 수 있으면 해운대 거 좀 써주세요.

두영

이두영총무과장

예, 다음에는 꼭 그렇게...

근호

나근호위원

우리 구민들 거 아닙니까? 부탁 좀 드릴게요.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

근호

나근호위원

67쪽 있죠. 구청장 카드, 맨 밑에요. 6월 26일, 미포끝집. 행사명은 골목형 상점가 상권 활성화 사업 논의 간담회 개최입니다.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

무슨 간담회였는데요?

두영

이두영총무과장

이거 관련해서는, 골목형 상점가는 일자리경제과에서 하기 때문에...

근호

나근호위원

그러면 그거는 거기에 물어봐야 하네요?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

넘어가겠습니다. 이거 작년에 옆에 있는 송민우 위원이 질의를 했는데... 101쪽인데요. 질의를 하셔가지고 검토를 해보겠다, ‘검토를 하기보다 시정이 돼야 할 것 같다는 생각이 듭니다.’, 과장님의 답변은 ‘예.’, 이거 계속 그냥 이렇게 진행되는 거예요? 부구청장님...

두영

이두영총무과장

부구청장님 업무추진비는 업무추진비 집행 규칙에 소속 직원 경조사는 지급할 수 있도록 규정이 되어 있고 그리고 16개 구·군 중에서 안 한 구는 없고 다 하고 있어서 저희만 안 하기에는 직원들 사기 진작 차원에서 조금 애로가 있어서... 양해해 주시기 바랍니다.

근호

나근호위원

그러면 이번에는 속기에 ‘양해해 주시기 바랍니다.’ 적으면 됩니까?

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

알겠습니다. 그리고 131쪽인데요. 구 단위 각종 위원회 운영 현황인데요. 이게 보면 해운대구 산업안전보건위원회예요. 그런데 이런 거는 2023년도에는 전부 서면이고 2024년도에도 두 번은 서면, 한 번만 대회의실에 하셨더라고요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이거는 될 수 있으면, 산업안전 이런 거는 서로 대면회의가 이루어져야 되는 거 아닙니까?

두영

이두영총무과장

저희가 대면회의를 해야 되는 게 당연한데 저희가 회의를 하기 전에 공무직이 있는 부서에서 이번 회의 때 건의사항이나 이런 걸 다 미리 수요 조사를 하거든요.

근호

나근호위원

예.

두영

이두영총무과장

그런데 특별하게 논의를 해야 되는 부분이 없는 경우에는 그냥 서면으로 하고, 받았을 때 이거는 모여서 의논이 필요할 경우에는 대면으로, 그렇게 하고 있습니다.

근호

나근호위원

이 내용을 보면 폭염 대비 근로자... 뭐, 이런 내용인데... 작업 환경 측정 이런 거는 좀 될 수 있으면 대면으로 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

근호

나근호위원

그리고 각 과마다 제가 계속 질의 드린 내용인데... 150쪽요. 사회복무요원 중식비·교통비 지급 부적정하고 지방자치단체 구매 카드 관리 소홀, 이거에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

두영

이두영총무과장

이거는 사회복무요원 중식비·교통비 지급 부적정은 저희 공익이 두 번, 연가가 아니고 반일 연가를 냈어요. 그러니까 오전에는 출근했다가 오후에 들어가는 걸 두 번 했는데 그럴 경우에도 저희는 교통비를 안 줬거든요. 그런데 그것도 교통비를 2분의 1을 주라고 되어 있어가지고... 두 번 해가지고 3400원을 다시 나중에 지급한 그런 건이 되겠고요.

근호

나근호위원

예.

두영

이두영총무과장

그리고 그 밑의 지방자치단체 구매 카드 관리 소홀 이거는 뭐냐면 구매 카드가 있으면 관리대장에 카드의 비밀번호를 적게 돼 있는데 우리 담당자가 그걸 미처 놓쳐서 못 적고 있다가 나중에 지적되고 나서 적은 그런 사례가 되겠습니다.

근호

나근호위원

지방자치단체 구매 카드 이게 보니까 열세 과인가가 감사 지적을 받았더라고요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

이거는 좀 세심하게 해가지고 인수인계만 잘 되면 해결될 일인 거 같은데...

두영

이두영총무과장

예, 이거는 진짜 간단한 건데 신경을 좀 못 쓴 부분이 있습니다.

근호

나근호위원

세심하게 신경 좀 써가지고 내년에는 이런 감사 지적이 안 나오기를 바라보겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

다른 분들도 질의해야 되니까... 하나만 딱 더 질의할게요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

162쪽인데요. 순천만 국제정원박람회 벤치마킹을 갔다 오셨더라고요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

그런데 여기에 대해서, 164쪽에 보면 벤치마킹 활동 실적 내용이 있어요. 그런데 여기에 나와 있는 거를 보면 달라진 점이 쭉 있는데... 2023년도나 2024년도나 크게 달라진 내용이 있습니까?

두영

이두영총무과장

지금 162쪽의 벤치마킹을 간 거는 청장님이랑 관련 부서가 간 거고요...

근호

나근호위원

총무과하고 이렇게 다 같이 가셨더라고...

두영

이두영총무과장

그리고 164페이지에 있는 벤치마킹은 직원들끼리 조를 짜서 선정된 직원들끼리 간 그런 사항인데 순천만 국제정원 벤치마킹을 해서, 저희가 좀 많이 달라진 건 그때 순천만을 가니까 정원의 의자들이 굉장히 독특하게 예뻐서 그거를 찍어왔는데 저희 늘푸른과에서 이번에 장산 쪽에 쉼터를 (조성)할 때 휴식하는, 다리도 이렇게 걸치고...

근호

나근호위원

아~ 다리 올리고 하는 그거 말하는구나...

두영

이두영총무과장

예, 그거...

근호

나근호위원

아~ 예쁘긴 예쁘더라고요.

두영

이두영총무과장

예뻐가지고 그거를 그렇게 반영을 했습니다.

근호

나근호위원

잘됐네요. 답변 감사합니다. 1차 질의 여기서 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 반갑습니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

총무과 직원 여러분, 반갑습니다. 원영숙 위원입니다. 과장님, 128페이지에 공적심사위원회가 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 해운대구 포상 조례에 의해서 7명 이내로 공적심사위원회가 조직되네요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 우리 해운대구 애향대상 조례가 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

거기도 공적심사위원회가 있는데 이 자료는 빠져있더라고요.

두영

이두영총무과장

공적심사... 그거는 또 별개로 되어 있어서...

영숙

원영숙위원

예, 그러면 별개면 또 별개로... 우리가 위원회가 있고, 공적심사위원회가 중요한 거잖아요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

지금 공적심사는 공무원들이 7명 내외에서 거의 서면심사로 해가지고 표창장하고 여러 가지 감사장, 상장을 주는 거고, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

애향심사위원회가 총무과 소관인데...

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

빠져있어서... 뺀 이유가 있습니까?

두영

이두영총무과장

그 애향대상심사는 1년에 한 번 하고 있고... 그래서 놓친 것 같습니다. 그거는 다음에 보완하도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

이게 다른 위원회의 운영 현황이 다 나와야 되는데...

두영

이두영총무과장

알겠습니다.

영숙

원영숙위원

중요한 애향대상이 빠져 있어서... 그거 다음에 보완해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 포상 조례가 나왔으니까... 378페이지 제일 끝장에 보면 저희 해운대구가, 해마다 포상 수여가 거의 남발하다시피 많이 늘어나고 있거든요. 연간 계획을 잡아가지고 포상계획 수립을 하는 거죠?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

이렇게 포상계획 수립을 할 때... 제가 비교하자면 이때까지 민선 8기까지, 1~8기까지보다 민선 9기가 엄청 포상을 남발할 수준까지로 많이 주고 있거든요. 거기에 특별한 이유들이 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희가 포상을 할 때 연초 부서에서 수요 조사를 해서 몇 명 정도를 하겠다고 계획을 수립하는데 있다 보면 예측하지 못하게, 폭우가 많이... 뭐, 재난이 일어나서 그때 봉사했던 분들이라든지 아니면 언론 보도에 선행을 해서 나온 분들이라든지 있고 하니 그런 분들도 동에서 상을 달라고 올리는 경우가 좀 많이 있었습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 당초 계획보다도 더 나가고 있는 겁니까?

두영

이두영총무과장

당초 계획보다, 수요 조사가 정확하지는 않지만 계획보다는... 2023년 같은 경우에는 300명 정도 더 나간 것 같습니다. 그리고 2022년에는 넘치지 않았고요. 그리고 2024년에는 아직 연말 시상이 남아있어서 지금은 계획보다는 모자라는...

영숙

원영숙위원

그거는 뭐, 지금 아직은 수여가...

두영

이두영총무과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 2024년도에 더 나가겠네, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

지금 계획이 1970명으로 잡혀있는데 지금 보시면 1097명이라서 지금 아직 900명 정도의 여유가 있기 때문에 아마 그건 이번에는 못 채울 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 우리가 포상계획을 수립한다는 건 포상의 남발을 방지하기 위해서, 조례에도 그렇게 돼있거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

포상의 남발을 방지하기 위해서 연간 포상계획 인원을 구의 인구, 전년도 포상실적 등을 감안해서 책정한다고 되어 있어요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 너무 많은 인원들이 지금... 남발 수준으로 포상을 하고 있거든요. 이게 우리가 당초 계획보다도, 통상적으로는 당초 계획보다는 많은 부분들이 덜 잡혀야 되는 게 맞는데... 가령 당초 계획이, 2020년도에 보면 당초 1143명이 잡혔는데 포상 실적은 816명이고, 2021년도도 1286명이 당초 계획이었는데 1092명이 되어 있거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 공무원들 있잖습니까? 우리 공무원들에 대한 포상 실적은 현격히 줄어들고 있어요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

저희가 공무원들에 대한 포상들이 제법 큰 비중을 차지하고 있었는데 2022년도 같은 경우에 163명에서 2023년도에는 120명으로 줄었고 민간인, 민간단체에 대해서 너무 포상들이 많고 또 예산액도 2023년에 비해서 2024년에는 25%나 증가하거든요. 이 정도의 수준이면 다음 선거를 대비해서 포상을 하고 있다는 이야기가 나오는 정도 아닙니까?

두영

이두영총무과장

이 포상계획은 전 부서의 수요를 받아서 저희들이 정하는 거지 뭐, 임의로 어떤 숫자를 정해놓고 하는 건 아니기 때문에 위원님이 말씀하시는 취지는 충분히 알겠는데 그런 점이 있다는 거를 좀 양해해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

우리 조례상에 부서의 수요를 받으라는 게 없어요. 우리 구의 인구와 전년도 포상 실적 등을 감안해서 책정하라고 돼있거든요.

두영

이두영총무과장

전년도 포상 실적을 감안해 가지고 지금 계획을 잡은 거거든요.

영숙

원영숙위원

그러니까 2023년도에 너무... 당초 계획보다 300명 정도 더 포상을 했고 좀 과하게 포상을 하고 있다는 것들이, 항간에 그런 이야기들이 있어요. 너무 과하게 포상하고 있다... 상장이라는 건 귀할 때 그 의미가 빛나는 거지 이렇게 남발해버리면 포상을 받는 그 의미 자체가 많이 퇴색될 수 있지 않는가 하는 생각도 들거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

저도 사실은 송년의 밤에 가서 포상할 때 상을 받고 하는데 축하해 주고, 굉장히 뿌듯하고 하는 마음은 드는데 ‘참 많은 단체원들한테 포상을 해 주는 구나.’ 하는 생각은 좀 들더라고요. 그래서 그런 부분은 조금 감안하셔서 포상을, 총무과에서 조율을 해 주셨으면 좋겠거든요. 2023년도에 당초 계획보다도 300명 이상에게 포상이 나갔다는 건 누가 봐도 남발하고 있는 수준이라는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 이 부분 좀 유의 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

189페이지에 보면 공무원 전보제한 기간 내 인사발령자 내역이잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 2023년도에는 80명이고, 2024년도에는 10월 말 현재 87명이 전보가 됐거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

많이 되고 있는 것 같아요. 특히나 우리가 전보임용의 원칙이 있잖습니까? 지방공무원 임용령에 따르면... 이게 전보임용의 원칙에 맞게 전보를 낸 겁니까?

두영

이두영총무과장

저희가 조금 많은 거는 사실입니다. 그런데 저도 이게 왜 많을까, 이렇게 해서 나름 파악을 해보니 2022년 같은 경우하고 2023년하고 고충, 직원들이 요즘 MZ 세대도 많고 예전하고는 공직 분위기가 좀 많이 다릅니다. 갑질 신고도 많이 들어오고 고충(신고)도 자유롭게 하는... 그래서 고충이 거의 3~4배 이렇게 많이 증가한 부분이 있어서 그 부분도 반영이 된 것 같고요. 그리고 이 발령이 나는 건 거의 다 보직을 받아서 옮기게 되면... 보직을 받으면 전보제한 전이라도, 보직을 받았으니까 발령을 내줘야 되는 그런 부분도 있고... 하여튼 여러 가지 요인은 있지만 저희들이 할 때 조금 더 신경을 쓰도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 우리가 지방공무원 임용령에 보면 필수 보직 기간을 준수하라고 돼있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 특별한 사유가 없으면 소속 공무원이 해당 직위에 임용된 날로부터 2년의 필수 보직 기간을 준수하라... 그런데 제가 볼 때 우리 구에 적임자 배치와 인사고충이 제일 많거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

2023년도에는 적임자 배치 36명, 인사고충 18명 그리고 올해 10월까지 적임자 배치 43명, 인사고충 24명이에요. 이게 지방공무원 임용령에서 정하는 부분에서 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우 제외한다는 데에 해당이 안 되는 것 같아요. 그리고 과장님, 「지방공무원 임용령」 제27조(필수보직기간의 준수 등)의 제4항에 보면 제6호에 ‘그 밖에 임용권자가 보직관리를 위해 전보할 필요가 있다고 특별히 인정하는 경우(매년 12월 31일을 기준으로 연간 전체 전보인원의 100분의 10 이내로 한정한다)’ 돼있거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 지금 전보인원이... 적임자 배치와 인사고충 이것만 봐도 2024년에 67명이고 2023년에 54명, 70% 이상이거든요. 100분의 10 이내로 한정해야 되는데 이런 기본적인 준수사항을 지키지도 않고... (1회 타종) 적임자 배치, 인사고충이라 해서 너무 남발하고 있다는 생각이 들거든요, 전보를.

두영

이두영총무과장

위원님, 저는 고충은 반영을 해줘야 된다고 저는 생각합니다.

영숙

원영숙위원

고충은요?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그럼 적임자 배치는요?

두영

이두영총무과장

적임자 배치도... 어떤 경우냐면 보통은 부서의 과 주무가 사무장으로 내려간다고 했을 때 그 자리는 과 주무이기 때문에 신중하게 저희가 적임자를 찾거든요. 그래야 조직이 활성, 조금 잘 돌아가기 때문에...

영숙

원영숙위원

그러니까 신중하게 적임자를 찾아가지고 먼저 배치를 하시고, 이 지방공무원 임용령에 따르면 전체 전보인원의 100분의 10 이내로 한정해야 된다는 단서가 있는데 이렇게... 승진이나 이런 건 예외 규정이잖아요, 그렇죠? 승진 9명 이런 부분들은...

두영

이두영총무과장

그거는 예외 규정은 아니고요.

영숙

원영숙위원

이거는 예외 규정인데 적임자 배치나 이런 부분들은 당초부터 신중하게 배치를 해서 최소화시켜야 된다고 생각하거든요.

두영

이두영총무과장

예, 최소화시켜야 되는 부분은 저도 위원님의 말씀에 동감을 하고 저희가 이 업무를 하다 보면 정말... (2회 타종) 딱 2년 지나서만 옮기기가 조금 힘든 그런 경우도 많아서...

영숙

원영숙위원

과장님...

점자

유점자위원장

정리 좀 해 주시지요.

영숙

원영숙위원

필수 보직 기간 준수에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

예, 노력하겠습니다.

영숙

원영숙위원

1차 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

송민우 위원, 질의하시기 바랍니다.

송민우위원

과장님, 반갑습니다. 우리 직원분들 반갑습니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

149페이지를 보시면 자체 감사 지적사항 조치 결과가 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

이게 2022년도부터 해서 2023년도, 2024년도가 있는데 2024년도에는 우리 자체 감사만 있고 행안부나 부산시에서 나온 감사 내용은 없습니까?

두영

이두영총무과장

예, 없습니다.

송민우위원

없어요?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

퍼펙트하네요?

웃음

송민우위원

안 나온 겁니까, 없는 겁니까?

두영

이두영총무과장

아니, 나오기는 나오는데 저희 과에 지적사항이 없었습니다.

송민우위원

그러니까 내 말은 퍼펙트하셨다고요. 수고하셨네요.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

보시면 아주 자세한 내용들의 감사 지적사항들이 많습니다. 맞죠, 과장님?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

송민우위원

이런 부분들은 좀 꼼꼼히 살피셔야 되겠다는 말씀을 좀 드립니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

안 받아도 될 감사 내용인 것 같아요, 내용을 보니...

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

넘어가도록 하겠습니다. 내년에도 해수욕장 개장을 6월 초에 합니까?

두영

이두영총무과장

내년에는 개장식을 안 합니다.

송민우위원

안 하고... 안 하는 이유가...?

두영

이두영총무과장

개장식을 처음에 한 이유는 해수욕장을 알리는 것도 있지만 여기가 어디라는 이런 것도, 인터넷이 발달하지 않다 보니 그런 걸 알리는 목적이 많았는데 지금은 누구나 해운대해수욕장을 모르는 사람도 없을뿐더러 검색하면 바로 위치라든지 모든 정보가 나오기 때문에 2700만 원 정도인가의 예산을 절감하는 차원에서 내년에 행사는 안 하고, 그냥 그때 개장을 한다는 보도자료를 내고 청장님이 거기에 가서, 격려 방문하는 걸로... 행사비는 없앴습니다.

송민우위원

행사비는 없애더라도 홍보를 다른 쪽으로 해서 또 하기는 해야 안 되겠습니까, 맞죠?

두영

이두영총무과장

예, 그거는 홍보협력과하고 의논해서 잘 하도록 하겠습니다.

송민우위원

예를 들어서 6월 1일부터 개장식을 하면 관광객들이 입수를 할 수 있는 거죠?

두영

이두영총무과장

예, 일부 구간은 입수할 수 있습니다.

송민우위원

맞죠, 일부 구간?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

그거 100m 정도 되죠?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

그런데 이게 6월부터 해서 물에 많이 들어가던가요?

두영

이두영총무과장

그거는 관광시설관리사업소에서 알지, 저희는 그 행사만 담당했습니다.

송민우위원

내년에는 안 한다...? 따로 개장식은 안 하고 홍보는 마케팅 자체를 모바일로 한다든지, 온라인으로 한다든지... 이런 부분들 맞죠?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

넘어가도록 하겠습니다. 204페이지를 보시면 인사 관련된 내용에서... 기피부서라는 게 우리 구는 많아요. 다른 구도 이렇게 많습니까, 기피부서가?

두영

이두영총무과장

구마다 조금 다른...

송민우위원

조금 다르겠죠?

두영

이두영총무과장

예, 조금씩 다...

송민우위원

우리 구가 좀 많은 편이죠?

두영

이두영총무과장

예, 저희 구가 조금 많은 편입니다.

송민우위원

예, 여기 보니까 근무 환경 자체가 열악하거나 안 그러면 속된 말로 좀 빡센 부서인데... 우리 과장님이 생각할 때 인센티브(incentive)라고 봤을 때 이 정도 하면 되는지... 안 그러면, 이렇게 해도 사실 잘 안 가시려고 합니까? 어떻습니까, 분위기가?

두영

이두영총무과장

일단 안 가려고 하는 게 좀 많습니다. 인센티브도 있긴 하지만 일단 몸이 힘들고 정신적인 스트레스가 많으니까...

송민우위원

그러면 과장님께서... 이건 좀 이상한 말일 수도 있는데 한 내년부터라도 여기를 갔을 경우에 인센티브를, 계속 똑같은 내용을 적지 마시고 많은 것들을 청취해서 좀 반영이 될 수 있는 것들은 반영을 해서 진행이 되어야 근무 환경에 일할 수 있는 재미도 있지 않겠습니까?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

송민우위원

예, 그런 것들 한번 챙겨보십시오.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

송민우위원

작년에도 똑같은 구가 그렇게 들어갔거든요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

송민우위원

그래서 그거보다는 우리 과장님이 조금 챙겨주는 맛도 있어야 되지 않을까 하는 생각은 듭니다.

두영

이두영총무과장

예, 내년에는 조금 더...

송민우위원

의견을 많이 들으십시오.

두영

이두영총무과장

예, 의견을 들어서 반영할 수 있는 부분은 적극 반영하도록 하겠습니다.

송민우위원

그렇게 하십시오. 부탁드리겠습니다. 235페이지부터 해서 통장 건이 나옵니다. 우리 통장 임기가 8년에서 10년으로 확정된 겁니까, 과장님?

두영

이두영총무과장

예, 10월부터 그렇게 시행하고 있습니다.

송민우위원

확정된 거에 대해서는 저는 별다른 의견은 없습니다마는 근래 주민분들이 어떤 말씀을 하냐 하면 ‘그러면 나한테는 기회가 더 줄어들 수밖에 없겠네? 나도 통장 하고 싶은데, 그러면 어떻게 하지? 너무 많이 기다리지 않을까?’ 하는 의견들이 많습니다.

두영

이두영총무과장

예, 그 의견이 있는 걸 저희들도 알고 있고... 그래서 저희가 보완책으로, 전에는 한 번 통장이 되면 별다른 모집 절차 없이 계속 8년까지 갔는데 지금은 2년마다 다시 채용 절차를 거쳐서, 그 통장님도 응시하고 해서 실적이 나쁘면 2년 만에 그만둘 수도 있고... 이렇게 조금 변경을 했습니다.

송민우위원

그래서 제가 부탁드리고 싶은 건 사실 행정적으로 글만 그렇게 넣으시면 안 되고요.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

동에, 동장들한테 분명히 이런 부분들은 정확하게 챙기셔야 된다고 꼭 말씀을 하셔야 돼요.

두영

이두영총무과장

지금은 2년마다 계속 공개모집 현수막을 붙이고 하는 걸로 알고 있습니다.

송민우위원

이게 한 번 하신 분들은, 문제라기보다는 좀 애로 사항이 있었을 때 넘어가고, 넘어가고 하는 경우가 많았을 거예요, 아마.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

송민우위원

그런데 지금부터라도 그런 행정적인 절차들을 잘 지켜서 다른 부분들에 말이 잘 안 나오도록 우리 과장님이 신경 좀 써주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

우리 구청장이 플래카드를 설 명절, 추석 명절에는 꼭 동마다 붙입니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

디자인 좀 바꾸십시오, 이제. 너무 촌스러워요, 과장님.

두영

이두영총무과장

예, 죄송합니다.

송민우위원

당으로 따지지 마시고요. 내가 볼 땐 추석은 추석다운 분위기로 가야 되고, 설은 설다운 분위기로 가야 되는데... 제 소견입니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

똑같아요, 핑크색. 핑크색 맞죠?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

핑크색으로 통일하지 마시고 좀 따뜻한 분위기로 구가 만들어 나가지려고 하면 세심한 부분들까지 과장님이 좀 챙기셔가지고 분위기를 좀 바꿔주세요. 다른 위원님들도 다 그렇게 생각하실 겁니다.

두영

이두영총무과장

아니, 그런데 또 일부는 그 색깔이 계속 똑같으니까 멀리서 봐도 딱 한눈에 알아볼 수 있어서 좋다는 분도 계셨어요.

웃음

송민우위원

안 촌스럽습니까, 우리 위원님들? 난 좀 촌스럽던데...

웃음

두영

이두영총무과장

예, 참고하겠습니다.

송민우위원

예, 참고해 주시고요. 이거는 제가 칭찬을 좀 해드려야 될 내용입니다. 재작년에 반송2동에 안전보안관 제도를 시범적으로 했는데 우리 과장님이 노력하셔서 지금은 전 동에 안전보안관들이 다 있어서 참 고맙다는 말씀을 드리고요. 이게 성과라고 하면 그렇습니다마는 그분들에 대해서 실적, 이런 게 좀 나온 게 자료가 있습니까?

두영

이두영총무과장

그게 이제 처음이라서... 안전보안관을 전 동에 배치한 건 저희 구가 최초거든요.

송민우위원

예.

두영

이두영총무과장

그렇다 보니까 타 기관에서 굉장히 벤치마킹을, 도대체 어떤 돈으로 어떤 식으로 해서 이걸 하게 됐냐는 그런 것도 있고 그다음에 언론이라든지 라디오라든지 그런 데에 우수사례로 굉장히 많이 실렸습니다.

송민우위원

그리고 안전보안관분들 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

그분들이 제가 다른 동도 다 가보니까 인사성이 상당히 밝으시더라고요. 또 안내도 해 주고 이렇게 하니까 너무나도 보기가 좋더라고요. 그래서 이런 부분들은 계속적으로 우리 과장님이 신경 써주시면 좋겠다는 말씀을 드리고...

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

우리 직원분들이 선진지 견학을 가잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

가는 데를 보면 사실 늘 가는 데만 가요. 제주도가 제일 많고요. 그다음에 강원도, 이렇게 가는데... 사실 제가 볼 땐 우리가 벤치마킹을 하기가 대구도 좀 괜찮고 충청남북권도 괜찮거든요.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

놀러 가는 건 아니지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

그래서 조금 이렇게 안 가본 데를 갈 수 있게끔 유도도 우리 과장님이 해 주시고 하셔야 되지 않을까 하는 생각인데...

두영

이두영총무과장

이게 신청할 때 본인들이 가고 싶은 데를 적어 오기 때문에...

송민우위원

그렇죠?

웃음

두영

이두영총무과장

제가 또 바꾸라고 하기는 조금 애로가 있는데 그래도 다양한 곳에 갈 수 있도록 저희가 그 공문을 보낼 때 그렇게 하도록 하겠습니다.

송민우위원

우리가 그것을 하고자 하는 취지가 분명하잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

분명하기 때문에 과장님도 한번 챙겨보시는 것도 괜찮을 것 같아요, 제가 볼 때.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

마지막으로 과장님, 동장들 아침에 인사할 때 들으셨습니까?

두영

이두영총무과장

저는 그때 다른 일이 있어서 못 들었습니다.

송민우위원

반송2동에... 물탱크가 고장이 났는데, 예산이 깎였대요.

웃음

두영

이두영총무과장

아~ 이번에 올렸는데 안 됐다는 말이네요?

송민우위원

예, 이거 왜 깎였는지 저는 이해가 안 되는데 저도 사실 오늘 처음 알았어요. 동장한테 내가 오늘 들었는데...

두영

이두영총무과장

동 예산은 저희가 깎지 않고 그건 다 기획예산과에서 하고 있습니다.

송민우위원

그래서 우리 동 관할이기 때문에, 과장님이 또 관할 아닙니까?

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

기획예산과가 주지만...

두영

이두영총무과장

저는 깎인 줄도 사실 몰랐습니다.

송민우위원

좀 챙겨보십시오.

두영

이두영총무과장

저는 최종본만 받아서 했기 때문에 처음에 올라온, 처음 요구액은 저는 몰랐습니다, 그거는.

송민우위원

그거는 챙겨주시면 고맙겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

어쨌든 총무과에서 올 한 해 너무 수고가 많으셨는데 내년에도 또 수고해 주십사 하는 말씀으로 질의는 마치도록 하고요. 답변 감사합니다.

두영

이두영총무과장

예.

송민우위원

위원장님, 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

50분에 맞춰야 되기 때문에 주어진 시간이 별로 없네요. 1차 질의는 앞에 원영숙 위원님과 송민우 위원님이 질의한 거를 좀 심화해서 질의를 좀 드리겠습니다. 인사에 대한 부분입니다.

두영

이두영총무과장

예, 페이지 말씀해 주시면...

백철

김백철위원

196페이지, 거기 보시면 되겠습니다. 화면 한번 보고 이야기를 드릴게요. (자료화면 제시) 과장님, 우리 전보제한 기간이 2년이잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

이게 2년의 제한 기간이... 화면을... 아, 글자가 너무 작네요. 읽어드릴게요. 정보제한 기간 내에 인사발령을 해야 되는 경우도 있습니다, 맞죠?

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그게 예외 조항인데 아까 원영숙 위원님이 한번 쭉 이야기했는데 제가 다시 한번 더 말씀드리면 기구 개편했을 때 그리고 승진이나 임용이 됐을 때 그리고 공무원이 징계처분을 받았을 때 그리고 가족들의 거주, 특히 12개월 미만의 육아 그리고 모성보호, 임신했을 경우에... 그리고 요양이 필요할 경우 그리고 적극행정으로 우수공무원으로 선정됐을 때 여기에 따르는 규정에 따라서 희망부서로 전보했을 때 그리고 그 외의 임용권자가 특별히 인정하는 경우, 이거는 연간 기준으로 보시면 10분의 1로, 10%로 한정하고 있어요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

과장님의 답변 속에 인사고충이나 이런 부분들은 배려를 해야 된다... 맞습니다. 당연히 그래야 됩니다. 그래서 인사고충에 대한 거는 쭉 그렇게 거의 면담을 통해서 되는 것 같은데요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

이 자료를 보시게 되면, 이런 경우인데... 우리가 연간 전보인원의 10분의 1은 훨씬 넘어서서 특별한 경우로 인정을 한 것 같고요.

두영

이두영총무과장

예, 좀 넘었습니다.

백철

김백철위원

너무 많이 넘었습니다. 그런데 좀 보시면 인사고충이나 이런 것들이... 제가 자료를, 이거 이름을 이렇게 해놓으니까 잘 파악이 안 되는데... 2년 동안에 두 번 이상으로 발령 나신 분이 있습니까?

두영

이두영총무과장

2년...?

백철

김백철위원

예, 2023년, 2024년에. 두 번 이상 발령 난 분이 계세요?

두영

이두영총무과장

그거는 잘 모르겠지만...

백철

김백철위원

이름이 이러니까 제가 파악이 안 되는데, 그런 경우가 있으면 진짜 곤란하지 않느냐...

두영

이두영총무과장

좀 특이한 경우는 제가 말씀을 드리면... 193페이지에 보시면 (연번) 18번의 직원이 2023년 7월 1에 갔는데 2024년 1월 1일에 옮겼는데...

백철

김백철위원

예, 이분...

두영

이두영총무과장

그게 ‘1월 미만’으로 표기가 돼있는 이분은 발령을 받았는데 거기서 너무 못 견뎌서 휴직을 하시고...

백철

김백철위원

예, 맞습니다. 그런 게 진짜 인사고충이죠.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

어쨌든 제가 알고 싶었던 게 전보자가 2년 내에 두 번 이상 있는 경우는... 정말 특별한 경우가 아니면 그런 게 발생되면 안 된다...

두영

이두영총무과장

그런 경우는 거의 없다고 보시면 됩니다.

백철

김백철위원

그래서 이 자료상, 파악을 하고 싶었는데 파악이 안 됐고요. 그래서 보시면 인사고충이 2023년도에는 18번이고 올해는 지금까지 10월 기준으로 24번이었어요. 그런데 과장님, 1년 6개월, 1년 8개월 이상 근무기간인데 인사고충으로 발령이 나는 거는 인사고충이 맞겠습니까?

두영

이두영총무과장

2년이 안 됐기 때문에 저희가 다른 적임자가...

백철

김백철위원

그러니까 전보제한 기간 내에 인사를 그렇게 해서 자료에 있는데... 인사고충에, 1년 8개월이면 지금까지 버텨온 거잖습니까?

두영

이두영총무과장

꼭 그렇지만은 않은 게 요즘은 상급자라든지, 업무보다는 직원 간의 그런 불화로...

백철

김백철위원

그게 있는데...

두영

이두영총무과장

그래서 바뀌면서 이제...

백철

김백철위원

그러니까...

두영

이두영총무과장

앞의 전임자는 괜찮았는데 뒤에 오신 분이 안 맞다든지...

백철

김백철위원

그러니까요, 그런 것까지... 제가 왜 이렇게 말씀을 드리냐면 인사가 그 사람한테, 그분한테만 국한되는 게 아니잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

인사가 만사인데... 그 인사를 바라보고 있는 1000여 명의 공무원들이 있거든요. 그런데 1년 6개월 이상 이렇게 업무를 하고 있는데 인사고충으로 받아 준다는 거는... 조금만 참아라... 아니, 2개월만 참아라, 3개월만 참아라, 이게 안 됩니까? 여기 1년 6개월 이상의 인사고충자가 너무나 많고요. 적임자 배치도... 우리가 기본적으로 이 10% 규정에 오버가 너무 많이 되어 있는데 적임자 배치도 1년 6개월 이상 근무하신 분들이 많아요. 이런 분은 인사에서 몇 개월만 지나면 전보제한 기간이 걸리지도 않는데 굳이 이 기간 내에 이렇게 해야 되는 이유를 정말 좀 모르겠어요.

두영

이두영총무과장

적임자 배치는 거의 팀장급입니다, 위원님.

백철

김백철위원

예.

두영

이두영총무과장

그래서 누가 사무관으로 승진을 해서 동장으로 가면 그 자리가 보통은 국 주무 팀장이라거나 조금 중요 자리가 되다 보니까... 그 자리에 가려면 그 적임자를 찾아서...

백철

김백철위원

그러니까 그렇게 돼버리면 그런 적임자가, 인사가 몇 명한테 국한돼버린다는 거죠. 아까 말씀드렸다시피 인사가 우리 공무원들 사기 진작에 너무 지대한 영향을 미치고, 본인이 해당이 되면 멘털(mental)이 가서 일주일 동안 업무도 못 해요. 그래서... 시간이 얼마 없으니까... 인사고충, 다 좋습니다, 다 좋은데... 기본적으로 우리 공무원들도 전보제한 기간이 있다는 걸, 분명히 이런 기간 내에 지켜져야 되고 특별한 경우는 당연히 인사고충을 받아들여야 돼요. 그런데 1년 6개월, 1년 8개월 이렇게 됐는데 인사고충으로 인사를 한다는 거는... 아니, 몇 개월만 지나면 인사고충이 아니고 정기 인사로 이렇게, 전보제한 기간을 오버해서 다 할 수 있는데... 그래서 우리 공무원들도 내가 몇 개월만 더 참자, 이런 게 돼야지, 기준이 어느 정도 정해져 있어야지... 물론 그 기준이 지켜지기 힘듭니다. 그래서 여기 우리 규정도 10% 정도는 그렇게 특이사항으로 인정하는 경우가 있잖습니까? 그런데 진짜 우리의 경우는 2023년, 2024년에 너무 많이 남발되어 있어요. 그래서 공무원들한테도 이런 규정이 조금 숙지될 수 있도록 해 주시고 이런 것들은 우리 총무과에서도 반드시 규정상 몇 개월만 더 참아라, 몇 개월만 버텨보자고 이렇게 면담이 될 수 있도록 해서 규정이 어느 정도 녹아내려서 인사가 이루어질 수 있도록 꼭 좀 시정이 됐으면 좋겠습니다.

웃음

두영

이두영총무과장

예, 위원님의 말씀에 충분히 공감을 하고... 그리고 아까 말씀하실 때, 조금만 더 참으라고 했는데 결국 더 이상은 못 참아서 그때 낸 걸 수도 있고요.

백철

김백철위원

그런 경우도 있겠죠. 그런 경우는 10% 정도에서 얼마든지 감안이 됩니다. 제가 그런 걸 아예 무시하라는 건 아니고... 충분히 다 면담을 했는데, 케이스 바이 케이스(case by case)이고 한데... 우리는 이런 사례가 너무나 많으니, 이 규정이 너무 무색할 정도로...

두영

이두영총무과장

많은 건 저도 사실 인정을 합니다.

백철

김백철위원

그래서 이게 시정이 되려면 과장님도 우리 규정에 이렇게 되어 있으니 전보제한 기간이 지나면 인사고충을 충분히 감안해 준다는 이런 식으로라도 돼야지 그때그때마다 다 되면 이런 규정이 정말 무색해지거든요.

두영

이두영총무과장

예, 무슨 말씀인지 알...

백철

김백철위원

그리고 공무원들도 조금만 힘들면 인사고충으로 또 이야기해 올 수 있어요. 그래서 이런 기준이 충분히 돼서 인사가 이루어질 수 있도록 꼭 좀 시정이 되면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 최대한 노력을 하는데 사실 참 어려운 부분입니다.

백철

김백철위원

그렇죠, 어렵습니다. 압니다. 너무나 잘 압니다. 저도 인사를 해봤기 때문에 잘 압니다.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그래서 이런 규정은 지켜질 수 있도록, 꼭 좀 시정될 수 있도록 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

백철

김백철위원

1차 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

최은영 위원, 질의하시기 바랍니다.

은영

최은영위원

저는 자료만 하나 요구하겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

지금 방금 여러 위원님들이 말씀하셨습니다. 공무원 전보제한 기간과 관련해서 2020년부터 전보제한 기간 내 발령, 전체 인원수 있잖아요?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

연도별 인원수와 그리고 인사고충 그다음에 적임자 배치, 이렇게 구분해서 인원수를 파악해 주시면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

오후에 좀 부탁드립니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

예, 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행를 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 11시 51분 감사중지 14시 06분 감사계속 안건 2. 증인선서

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 이번 시간은 기획관광행정위원회 감사 도중 안전도시국장과 비전전략국장의 증언이 필요함에 따라 출석을 요구하여 참석을 하였습니다. 그러면 감사에 들어가기 전에 안전도시국장의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인들로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계 규정에 따라 처벌될 수 있으며 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 신정철 안전도시국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명 후 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 신정철 안전도시국장, 발언대로 나와 선서해 주시기 바랍니다.

정철

신정철안전도시국장

위원장님.

송민우위원

아니, 국장님, 잠시만요. 위원장님, 우리가 행감을 하기 전에, 제일 처음에 국장들이 나와 가지고 선서를 하지 않습니까?

점자

유점자위원장

그거는 상임위가 달라서 그렇습니다. 답변이 됐습니까?

송민우위원

예.

정철

신정철안전도시국장

“선서 본인은 부산광역시 해운대구의회에서 실시하는 2024년도 행정사무감사와 관련한 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 허위 증언을 한 때에는 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2024. 12. 2. 안전도시국장 신정철” 안전도시국장 신정철 (안전도시국장, 선서문에 서명날인) (안전도시국장, 위원장에게 제출) (안전도시국장 착석) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 안건 4. 감사실시 나. 비전전략국 1) 기획예산과(계속)

점자

유점자위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

두 분 국장님, 반갑습니다. 행감을 하면서 국장님을 부르는 일이 이례적인 일이지만 피치 못하게 저희 소관의 기획예산과 행감을 하면서 사실 우리 구에 불거져 있는 중요한 현안문제에 대해서 서로 파트를 핑퐁하는, 기획예산과는 이런 사실을 전혀 모르고 있다는 핑퐁을 해서 국장님들에게 들어야 되겠다고, 국장님들의 의견을 좀 듣고자 오늘 이 자리가 마련된 것 같습니다. 특별히 비전전략국장님이 이 자리에, 아까 점심시간에 잠깐 복도에서 마주쳐 가지고 ‘내가 왜 가야 되느냐?’고 말씀을 하시던데 사실은 우리가 기획조정실이 있었지 않습니까? 조정하는 기능을, 기획조정실에서 이전까지는 어느 정도 우리 구의 현안사업들에 대해서 조정의 역할을 잘했는데 과는 사실 그런 역할들이 잘 안 되는가 봐요. 그래서 비전전략국이 생겼고, 더 높은 단위에서, 더 체계적으로 비전전략국장님이 그 일을 맡아서 해 주십사 하는 그런 의미를 담아서 조직개편이 된 것 같습니다. 그래서 비전전략국장님도 구에서 일어나는 이런 현안에 대해서 잘 알고 계실 거고, 누구보다도 우리 구의 가장 유능한 인재이기 때문에 그 자리에 가 계신 분이고 하기 때문에... 또 현안사업을 다루는 국장으로서 이 자리에 안전도시국장님과 비전전략국장님을 모셨습니다. 비전전략국장님, 한 말씀 해 주십시오. 지금 한 말씀 하고 싶어 하시는데...

인철

김인철비전전략국장

저는 드릴 말씀이 없습니다.

영숙

원영숙위원

예, 그러면 저희가 기획예산과에서... 안전도시국장님, 지금 마린시티의 주민들이 월요일과 목요일이 되면 매주 집단적으로 와서 우리 청사 앞에서 시위를 했지 않습니까? 너무 정주환경에 대한 불안감을 느끼고 특히나 싱크홀들, 올 8월에도 사상~하단 노선에서 싱크홀이 일어났고 또 공교롭게도 그 시공사가 마린시티의 지하 8층을 파는 데 있어서, 그 회사가 책임 회사이고 해서 주민들의 불안이 굉장히 고조되어 있거든요. 특히나 마린시티 같은 경우는 매립지로 연약지반이고 또 바다와 인접돼 있고 그리고 마린시티 자체에 최대 지하 5층까지는 팠지만 지하 8층까지 판 사례도 없고... 그러면서 지하수 유입이라든지 이렇게 하면서 급격하게 공사를 하다 보면 지하수가 한쪽으로 쏠리고 토사가 쓸리면서... 10년 전에 송파구에 제2롯데월드가 생기고 지하철 9호선이 생길 때도 그러한 현상이 일어나서 싱크홀이, 거대한 동굴이 생길 정도로 그런 상태로 일어난 사례가 있지 않습니까? 거기도 다, 송파구 석촌호수 그쪽도, 강남 쪽이 다 매립지고 이러면서 거의 비슷한 사안으로 마린시티 주민들이... 이 불안이라는 건 심리적 불안과 이전의 싱크홀이 발생했던 데이터와 함께 굉장히 불안감이 고조돼 있는 상태거든요. 어느 날 내 삶에 있어서 그런 불안감이 생겼다고 하면 저나 우리 위원님들이나 국장님이나 어떤 입장을 취하겠습니까? 그거를 항의하지 않겠습니까? 그런데 이게 동시다발적으로 73층의 노유자시설이 들어서고 바로 옆에, 홈플러스(부지)에 51층이 들어서는데 이게 지하 8층까지 파진단 말입니다. 그리고 도로 하나를 사이에 두고 80층이나 되는 제니스와 아이파크라는 대형건물들이 있고 또 주민들이 우리 건물들은 외벽이 튼튼하다고 생각을 안 해요. 특수 유리로 돼 있기 때문에 하중을, 싱크홀을 파면 그게 하중을 받아내겠냐고... 뭐, 공법상으로 다 된다고 생각이 되는데, 이전까지 그 건물이 안정적으로는 되는데 지하 8층이 생겨서 싱크홀이 발생하면 건물도 온전하겠느냐 하는 불안감이 고조돼 있거든요. 그거는 몇 분의 주민들이 와서 시위를 한다고 생각을 하면 안 됩니다. 주민들의 여론조사 자체가 98% 이상이 싱크홀에 대한 불안감, 마린시티 태풍보다 싱크홀에 대한 불안이 더 심각하다고 느끼고 있어요. 그런데 이제껏 파보지도 않은 지하 8층을 판다고 하고... 그리고 지하 5층을 파는 노유자시설보다도 공법이 더 불안한 공법으로 판다는 거예요. 거기에 대해서 안전도시국장님은 어떤 말씀을 해 주실 수 있습니까? 우리 공무원들이 이거는 부산시에 인허가권이 있다, 그거를 나 몰라라... 부산시에서 모든 심의가 다 통과했는데 어떻게 하란 말이냐고 말씀을 해 주시지 마시고... 우리 관청이 있고, 우리 해운대구가 해운대구민을 지켜야 할 그 책임감에서부터 출발해서 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다. 한 말씀 해 주십시오.

정철

신정철안전도시국장

먼저 위원님의 말씀은 잘 들었습니다. 지금 집행기관으로서, 안전도시국장을 여기에 불러놓고 위원님이 하신 말씀은 민원사항에 대한 조치에 대해서 저의 의견을 듣는 건지, 증언을 하라는 건지 제가 잘 모르겠고요. 행정사무감사에서는 집행기관에서 행정업무를 잘했느냐, 못했느냐 그거를 가지고 감사를 하셔야 되는 거지 지금 여기에서 민원사항을 가지고 집행기관에 압력을 넣는 거는 아니라고 봅니다. 그리고 민원인들이 염려하시는 부분에 대해서는 전문가들이 다 판단을 해서 인허가를 한 사항인데 거기에 대해서 안전한 공법인지, 아닌지 민원인들이 염려하시는 붕괴 위험 때문에... 위험이 발생한 것도 아니고 위험이 예상되니까 하면 안 된다는 거를 말씀하시는 거는 저는 맞지 않다고 생각하고요. 저의 기술적인 자문을 원하신다면 제가 말씀을 드리겠지만 지금 말씀하신 사항이 제가 뭘 답변을 해야 될지, 뭘 증언을 해야 될지를 모르겠습니다.

영숙

원영숙위원

비전전략국장님, 기획예산과에 저희가 ‘주민들의 민원이 이렇게 큽니다.’ 했을 때 담당 과장님께서는 전혀, 그거는 안전도시국에서 해야 될 일이고 우리 비전전략국이나 이런 데서는... 이 민원 부분들도 다 그쪽에 위임된 사항이라고 이야기를 하시더라고요. 그래서 이게 조직개편이 되기 전에는 우리가 기획조정실에 이 부분에 대해서, 실장님하고 충분히 이 민원사항에 대한 조정이 있었는데 다 안전도시국의 사안이라고 해서... 그러면 안전도시국은 주민들이 이렇게 민원이든 어떤 거든... 또 교통영향평가를 할 때 주민들은 우리 국의 사전 검토의견서가 주민들의 어떤 의견을 반영을 안 하고 굉장히 부실했다는 이야기들도 있고 기타 그런 말씀들을... 저희가 행감을 하기 때문에... 주민의 의견이든, 민원의 의견이든 행감 사항에 다 들어가는 거지 않습니까? 우리가 과를 행감하기 때문에, 그 과에서는 안전도시국의 일이라고 하고 또 민원은 구청장실에 와서 민원을 넣어요. 안전도시국의 국장님실에 가서 민원이 일어나는 거는 아닙니다. 지금 국장님실에는 안 왔잖아요, 그렇죠? 민원인들이 왔습니까?

정철

신정철안전도시국장

물론 직접 찾아는 안 왔지만 유선으로 전화도 많이 받았고요. 많이 받았습니다.

영숙

원영숙위원

우리 구에 직접 일주일에 두 번씩 시위를 하러도 오고, 청장님실 앞에서도 언론에 났듯이 ‘성수산성’ 쌓듯이 청장님실 앞에서 면담 요청도 하고 있는 거거든요. 주민들은 굉장히 불안감을 느끼고 있는 사안입니다. 그런데 과에서는 이런 이야기 자체에 어떻게 대처를, 우리 구는 주민들이 요구하는, 주민들이 부산시에도 가요. 그렇지만 왜 일주일에 두 번씩이나 ‘나 좀 봐달라, 우리의 의견을 반영하고 들어달라.’, 답답하니까 일주일에 두 번씩 옵니다. 그런 사안인데...

정철

신정철안전도시국장

위원님, 제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

예.

정철

신정철안전도시국장

지금 위원님이 자꾸 말씀하시는 거는 행정기관에 대한 증언을, 국장님들 두 분을 불러놓고 행정기관에서 행정업무를 잘했느냐, 못했느냐 이거를 증언해달라고, 제가 방금 증인 선서를 했는데... 지금 민원사항을 가지고 저희들한테 자꾸 이거를 어떻게 할 거냐고 설명하시면...

영숙

원영숙위원

국장님, 우리가 행감을 하는데 그 과에서 이 부분에 대해서 아는 바가 없다고 이야기를 하는 거예요. 그러면 어디에다가 이야기를 해야 됩니까? 토스를 넘겨버리는데, 저쪽 안전도시국의 일이라 하고...

정철

신정철안전도시국장

아니, 그러니까 행정사무감사는 행정절차에 잘못이 있다든지, 해야될 일을 안 했다든지 이런 거를 가지고 말씀하셔야 되지 민원인들의 민원사항을 가지고 질의를...

영숙

원영숙위원

국장님, 지금은 국장님도 아시다시피 교통영향평가라든지 여러 행정적인 절차가 부산시의 심의위원회에서 굉장히 많이 진행이 된 상태라는 겁니다.

정철

신정철안전도시국장

구 행정사무감사는 구 행정업무에 대해서 질의를 하셔야 됩니다. 시에서 행정한 교평이나 환경영향평가에 대해서...

영숙

원영숙위원

국장님! 그래서 우리 국이...

정철

신정철안전도시국장

저희한테 질문을 하시면 제가 답변들 못 드리죠. 제가 한 게 아닌데 제가 어떻게 증언을 하고 답변을 합니까?

영숙

원영숙위원

국장님, 안전도시국에서 이 일을 하고 있다는데... 안전도시국은 왜 우리 주민의 입장에서 어떻게 도움도 하나 안 됩니까? 지금 그 일대의 교통이... 교통 영향 서비스 등급으로 보면 현재도 D등급 정도가 되잖아요?

정철

신정철안전도시국장

제가 말씀드렸다시피 교평이나 이런 거는 전문가들이 다 알아서, 저보다 더 똑똑한 박사들, 전문가들이 판단을 해서 교평심의위원회를 통과한 사항입니다.

영숙

원영숙위원

우리 구는 그렇게 이야기를 한다고요. 부산시의 일이고...

정철

신정철안전도시국장

그거를 행정기관보고 뭐, 어떻게 했느냐, 이 대책을 내놓으라고 말씀하시고 증언을 하라고 하면 그거를 제가 어떻게 증언을 합니까? 제가 한 일도 아닌데...

영숙

원영숙위원

그러니까 우리 구의 마인드 자체가... 적어도 부산시의 심의나... 주민들을 어루만져 줄 수 있는 그런 마인드가 안 되고 있다고요. (1회 타종)

점자

유점자위원장

위원님, 조금...

정철

신정철안전도시국장

제가 한마디 드려도 되겠습니까? 아니, 위원장님. 이거는 행정기관을 불러놓고 위원님들이 말씀하시는 사항이 행정사무감사의 업무가 아니고 민원에 대한 전달사항인 것 같은데, 이거는 외부에서 개인적으로 말씀하셔야 되는 사항이지 행정사무감사장에서 이런 말씀을 하시는 거는 맞지 않다고 생각합니다.

영숙

원영숙위원

국장님, 저희가 중요한 민원의 사항들도 다 행정사무감사에서 이야기를 합니다. 왜 이게 행감의 사안이 아닙니까? 주민들은 지금...

정철

신정철안전도시국장

저는 위원장님한테 말씀드렸습니다.

점자

유점자위원장

원영숙 위원님, 질의 더 하실 거 있으시죠? (송민우 위원 거수) 송민우 위원님, 잠깐만요.

영숙

원영숙위원

일단 여기에서 잠깐 질의를 중단하겠습니다.

송민우위원

해도 돼요?

점자

유점자위원장

예.

송민우위원

위원장님, 제가 좀 건의드리고 싶은 건... 사실 행감에서 이야기할 수 있는 부분들은 다 있다고 봅니다. 그런데 제가 생각할 때는 이게 각 상임위를 존중해야 될 사항인 것 같고요. 저 역시도 안전도시국장, 신정철 국장님 맞죠? 불러 가지고 이야기해도 됩니까? 그거는 아니잖아요. 각 상임위에 있는 일들은 상임위에 맡기시고... 우리 원영숙 위원님이 이야기하신 부분이 다 맞아요. 맞는데 그거는 우리 김인철 비전전략국장님한테 찾아가서 이렇게 해 가지고 좀 같이 하자고 개인적으로 해야 될 역할인 것 같다는 게 제 말의 핵심이고요. 이런 부분들은 왜 우리가 이거를 들어야 되는지 나는 이해가 안 됩니다. 답변 좀 해 주십시오. 위원장님께 말씀드리겠습니다.

점자

유점자위원장

앞에 기획예산과장님께서 이 질문을 했을 때 담당 국장님한테 여쭤보라고 해서 저희들이 그때 당시 ‘그러면 담당 국장님을 불러서 여쭤봅시다.’...

송민우위원

그렇게 하면 원영숙 위원님께서 개인적으로 국장님을 만나러 갈 수도 있는 거지 않습니까? 안 그렇습니까? 이거를 꼭 우리 소관 상임위에서 이런 부분을 다뤄야 되는 거냐고요!

점자

유점자위원장

저희 위원님들이 그때 동의를 했습니다.

송민우위원

진짜 이거는 아닌 것 같습니다, 위원장님.

점자

유점자위원장

예, 잘 알겠습니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

최은영 위원입니다. 저희가 행정사무감사 기간에는요. 어떤 제보든지 간에 제보가 오면 저희가 질의할 수 있고요. 그다음에 민원사항, 개인 민원이 아니고 집단민원입니다. 그러면 행정사무감사 책자 앞에 보면 민원사항에 대한 처리 내용이 나와 있습니다. 다 사항입니다, 국장님.

정철

신정철안전도시국장

답변드려도 되겠습니까?

은영

최은영위원

아니요. 제가 이야기 좀 더 하겠습니다. 그래서 지금 이게 기니, 아니니... 국장님이 우리 소관도 아닌데 여기까지 오신 거 감사드리고요. 조금 불쾌하실 수도 있습니다. 그렇지만 이왕 오신 김에... 의원의 역할이 뭡니까? 선출직의 역할이 뭡니까? 민원의, 민원이 아니죠. 지역주민들, 그게 우리 구민입니다. 구민들의 어떤 민원사항이든, 민원사항이 곧 행정으로 이어지는 거 아닙니까? 민원인들이 행정적인 의구심을 가지는 겁니다, 행정적 의구심이요. 그래서 그 부분에 대해서 어느 누구도 답변을 안 해 주시기 때문에 그거를 저희가 어렵게 국장님께 부탁을 드리는 겁니다. 그래서 좀 와주십사 했고요. 그게 좀 불쾌하신 거는 알겠으나 그렇다고 해서 지금 위원들한테 가르치듯이 ‘그거는 여기서 할 게 아니고, 저거는 여기서 할 게 아니고...’, 그런 답변은 저는 국장님으로서 적당하지 않은 답변이라고 생각합니다. 들어오실 때는 어떤 마음으로 들어오셨는지 모르겠지만 이왕 오신 김에... 주민들의 민원이 행정으로 안 이어집니까? 그러면 구청장은 주민들의 민원사항을 행정으로 안 합니까? 도로 깔아달라고 하면 도로 깔아주고 다 하지 않습니까, 주민들의 민원 아닙니까? 그러면 안전도시국에서는 주민의 민원사항을 하나도 안 합니까? 말씀을 그렇게 하시는 거는... 저는 이 내용을, 저희들도 다 내용을 숙지하고 있습니다. 그리고 얼마나 또 지역구 의원으로서 답답할까 하는 것도 저희가 알기 때문에... 사실은 송민우 위원님의 말씀처럼 우리가 다 들어야 되냐고 이야기할 수도 있지만 그래도 우리 해운대구의 내용이기 때문에 우리가 다 들을 수 있습니다. 그래서 그거를... 우리가 민원사항을 가지고 행정으로 만들고 그게 예산이 되고, 정책이 되고 이런 거 아니겠습니까? 그런데 그거를 막 그렇게... 위원이 질의하는데도 그거는 여기서 할 게 아니고, 기고 아니고... 기고 아니고는 저희가 판단하겠습니다. 굉장히 좀 불쾌하다는 말씀을 드리고요. 저희가 제보를 받아놓은 것도 있습니다. 제보도 저희가 질의할 수 있고요. 1년에 한 번 행정사무감사를 하면서 어떤 내용이든지 간에 질의할 수 있죠. 왜 그거는 질의가 되고, 안 되고... 그거는 어디에 나와 있습니까? 몇 페이지에 나와 있습니까? 그래서 서로 질의·답변이 오가고 하면서... 똑같은 말이라도 기분 나쁘게 들릴 수도 있고, 기분 좋게 들릴 수도 있습니다. 그런데 옆에서 듣는 저희 입장으로서는 굉장히 불쾌하다는 말씀을 드리겠습니다. 질의 마치겠습니다. 답변 필요 없습니다.

점자

유점자위원장

또 다른 질의하실 위원 계십니까? 김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

두 분 국장님, 식사들은 좀 편안하게 하셨습니까?

정철

신정철안전도시국장

예.

백철

김백철위원

비전전략국장님은 답변을 별로... 오늘이 우리 행감 마지막입니다. 마지막이고, 아시겠지만 우리 위원님들이 책자를 하나하나 다 넘기면서 보면서 여러 가지 의구점이나 이런 것들... 그리고 질문을 하고 싶은 것들, 행정적으로 문의드릴 것도 다 하는데... 사실 이례적이지 않습니까? 우리 상임위 소관이 아닌데 국장님을 오시라고 해서 듣겠다는 건 이례적입니다. 상임위가 아닌 것도 이례적이지만 또 국장님들을 이렇게 부르는 것도 이례적입니다. 이례적이면 이례적인 일 때문에 부른 거 아니겠습니까? 그래서 이런 것들로 부른 게 맞나, 안 맞나 이런 이야기들을 하게 되면... 잘잘못에 대한 부분을 이야기하게 되면 감정적으로 갈 수밖에 없는 구조고요. 그래서 이런 것들이 서로 이례적이지 않은 일에 대한 마음의 자세로... 또 국장님 두 분보다 저희들은 어떻게 보면 비전문가들입니다. 그래서 의견을 여쭐 수도 있고 또 해결점이 있으면 조언을 해 주는 것도 있고... 이런 것들이니까 조금 지혜롭게 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 거는, 이왕 이렇게 해서 말씀을 드리니까... 신정철 국장님, 지난주에 이런 용도변경에 대한 심의가 있었지 않습니까? 다른 거는 다 떠나서 우리가 요구했던 게, 반대 결의안에 대한 부분도 있지만 이런 거를 다 떠나서 일단... 이해충돌에 대한 부분들을, 왜 감안을 안 하고 해서 소속 위원이 들어가게 됐느냐고 그러니까 부구청장실에서도 담당자가 법적으로 여기 조치에 대한 부분이 없다, 그래서 진행해도 무방하다... 이런 과정 속에서 여러 가지 의구심들이 생기는 거예요. 그런데 일단 다 떠나서요. 법적으로는 그게 없다고 하지만 저희들이 요구한 건 이해충돌에 대한 부분이었지 않습니까? 그런데 저희 의회 조례에는 직무와 관련된 위원회 활동에 제한이 있거든요. 그래서 이 부분이 그쪽 집행부의 입장에서는 법적으로 문제가 없었기 때문에 그대로 진행한다고 하지만 저희들은 여기에 대한 요구도, 공식적으로 우리 기획예산과에도 보냈었고 기획예산과에서도 담당 부서에 다 전달을 했다고 하더라고요. 9월 4일에 다 전달했다고 하더라고요. 그런데 조치가 안 된 부분에 대한 거를 언급하고 여기에 대한 조치가 있기를, 건의 아닌 건의 식으로 드렸는데... 어쨌든 거기도 기획예산과니까 비전전략국장님도 이것에 대한 조치를 어떻게 진행할 건지도 말씀해 주시고... 먼저 안전도시국장님께서 이 부분은 어떻게 진행시킬 건지 답변 좀 부탁드리겠습니다.

웃음

정철

신정철안전도시국장

일단 지난주 목요일에 있었던 도시건축공동위원회 위원 선정과 관련해서는 저희들이 세밀하게 챙기지 못한 부분이 있는 것 같습니다. 그거는 죄송스럽게 생각하고요. 일단 그 부분에 대해서는 관련 변호사나 관련 법 전문가들한테 자문을 받아서 상세히 검토 후에 조치토록 하겠습니다.

백철

김백철위원

예, 검토도 해 주시고요. 일단 저희 조례에도 그 부분이 있는 거를 혹시 아십니까?

정철

신정철안전도시국장

예.

백철

김백철위원

그러면 괜한 의구심이나 뇌피셜들이 움직이지 않도록, 합당한 조치가 있기를 좀 바라겠습니다. 조치에 대한 부분을... 비전전략국장님, 이거를 우리 의회에서 상임위가 바뀌었을 때 다 전달되고 기획예산과에서도 조치를 다 했었는데 상임위 교체의 결과에 대한 부분들은 여태까지 챙기는 업무가 없었던 모양이더라고요. 여기에 대해서는 향후 어떻게 진행될 건지 답변을 부탁드리겠습니다.

인철

김인철비전전략국장

제가 국장이 된 지 얼마 안 돼서 그런 바뀐 부분을... 아마 기획예산과에서 공문을 보내고 한 모양인데... 그 부분은 담당 부서의 소관 사항이지 저한테 보고가 올라올 사항은 아니거든요. 저는 그 부분을 솔직히 말씀드리면 들어본 적은 없고요. 답은 그렇게 드리겠습니다. 어제 기획예산과장이 끝까지 잘 챙겨보겠다고 하는 답변을 하시더라고요. 그래서 저도 그렇게 말씀을 드리겠습니다. 한번 잘 챙겨보도록 그렇게 하겠습니다.

백철

김백철위원

예, 좀 끝까지 잘 챙겨봐 주시면 좋겠고... 우리 조례가 2023년도 12월 12일에 개정이 돼서 일부 진행이 됐는데... ‘해운대구의회 의원 윤리강령 및 행동강령 조례’입니다. 거기 제17조에 직무와 관련된 위원회 활동의 제한 부분이 있습니다. 좀 참고하셔 가지고 이게 이번 달이라도 바로 조치가 될 수 있도록 해 주시고, 기획예산과도 이 부분이 잘되는지 비전전략국장님, 검토를 끝까지 부탁드리겠습니다.

인철

김인철비전전략국장

알겠습니다.

백철

김백철위원

두 분 국장님, 감사합니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

안전도시국장님, 서로 핏대 올릴 일은 아닌데...

정철

신정철안전도시국장

전혀 그런 거는 없습니다.

영숙

원영숙위원

하여튼 저는 좀 섭섭하게 느꼈습니다. 전혀 상관없는 민원의 문제를 가지고 하신다고 해서... 사실 어디에도 다... 기획예산과에서는 소관 상임위 건이 아니다, 그래서 이쪽에 물어봐야 된다는 확실한 그런 답변만을 받았기 때문에... 서로가 소통의 문제가 좀 있었다고 생각합니다. 그런데 두 분의 국장님한테 좀 여쭈고 싶은 것들은 마린시티는 태풍으로 인해서 재난위험지역이었지 않습니까? 지금도 이 방파제, 이안제 공사가 안 돼서 그런 태풍에 대한 잠재적인 불안들을 많이 가지고 있는 지역인데 그거보다는 또 현실적으로 거대한 건물들이, 큰 건물들이 2개나 동시적으로 들어서고 있고 또 마린시티 내에 지하 8층이라는, 밑에까지 파보지 못한 그런 지하 터파기 공사가 일어나고 있기 때문에 거기에 대한 불안감들이 굉장히 고조돼 있는 상태거든요. 그렇다는 사실만은 좀 이해를 전제로 해 주시고... 현재 주민들이 집단민원을, 집단행동을 하고 있지 않습니까? 집단행동을 해서 일주일에 두 번 정도 우리 구 앞에 오고, 구청장실로 찾아오고 이렇게 하고 있는데 우리구는 어떤 대책을 가지고 있는지 궁금합니다. 두 분 국장님, 말씀 좀 해 주십시오.

정철

신정철안전도시국장

제가 먼저 말씀드리겠습니다. 일단 사유재산 행위에 대한 건축 인허가는 부산광역시에서 나간 사항이고 저희 구에서 대책이라는 것은 공사 중의 안전 관리라든지 어떤 작업에 대한 소음·분진이라든지 이런 부분에 대해서는 지속적으로 관찰해서 주민들 불편이 없도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

뭐, 원영숙 위원님...

영숙

원영숙위원

우리 비전전략국장님께서 말씀을 안 하셔 가지고...

인철

김인철비전전략국장

그거는 제가 답변을 드릴 사항은 아닌 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

국장님, 마린시티가 수영만 매립지에 대해서 상업지역 지구단위계획에 의해서 설계된 도시이지 않습니까? 그러면서 여러 번의 어떤 변경이 일어남으로써 도시기반시설이 거의 다 무너져 있는, 원 계획대로 이 도시가 원형을 유지한 게 아니라 굉장히 변형이 많이 돼 가지고... 주거지역도 8700세대, 원 계획들은 그 절반도 안 되거든요. 그렇게 되고 학교시설도 마린시티 내의 학생들을 다 수용을 못 해서 인근 학교로 가고... 도로 상황도, 지금 홈플러스와 제니스 거기가 주출입로 비슷하게 되는데 그 도로는 신호를 한 번 받으면 차량 3대가 못 지나가거든요.

점자

유점자위원장

위원님, 마무리 좀 해 주세요.

영숙

원영숙위원

그래서 주민들이 신호를 더 늘려달라고... 그래서 3초 정도가 늘어나고 한 사례들도 있더라고요. 그 정도로 도로의 기능이, 현재도 이 마린시티가 지구단위계획 변경이 수차례 발생하면서 마비가 된 지역인데 거기에 대형건물이 들어선다고 하니까 주민들의 불안이 굉장히, 교통문제와 싱크홀 때문에 고조되고 있거든요. 그래서 우리 구가 사실 공사에 따른 비산 대책이라든지 소음·분진의 문제만이 해결될 문제가 아니고, 지금 그 단계가 아니잖아요.

점자

유점자위원장

위원님, 마무리 발언 좀 해 주십시오.

영숙

원영숙위원

그래서 우리 구가 어느 정도의 적극적인 중재를, 주민들이 저렇게 불안해하면 저게... (1회 타종) 일시적으로 해결될 사안은 아니거든요. 그래서 우리 관공서가, 특히나 우리 해운대구의 관이 존재하는 이유에 대해서도 한번 살펴봐 주시고 주민들을 어루만지기 위해서 적극적으로 살펴봐 주십사 하는 그런 당부 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

인철

김인철비전전략국장

그런데 위원님, 말씀 중에... 지금 자꾸 저희 집행부는 그 주민의 안전을 전혀 생각 안 하는 것같이 그렇게 말씀하시는 것 같은데...

영숙

원영숙위원

더 해달라는 거죠.

인철

김인철비전전략국장

저희들도 민원인이 오시면 청장님이 직접 만나셔 가지고 듣고 답변을 다 드렸습니다. 저희 집행부는 주민들의 안전을 최우선적으로 생각하고 있고요. 발생도 안 됐고, 시에서 결정이 난 사항을 저희들보고 지금 책임을 떠넘기는 것같이 그렇게 말씀하시면 안 되는 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

중재를 해달라는 겁니다.

인철

김인철비전전략국장

그러니까 그런 부분은 위원님이 안전도시국장님을 불러 가지고 그렇게 부탁하실 수도 안 있겠습니까? 그런데 이 공식적인 자리에서 그러면 저희들은 어떻게 답변을 드려야 됩니까?

영숙

원영숙위원

그런데 국장님, 저희가...

점자

유점자위원장

위원님, 마무리 좀 해 주이소.

영숙

원영숙위원

예, 마무리하겠습니다. 과에서 그거 자체를 핑퐁으로 넘겼기 때문에 두 분의 국장님을 공교롭게도, 좀 이례적으로 불렀습니다. 그거는 과에서 전혀 우리의 소관이 아니라고 해서 그랬는데... 어떻든 적극적인 중재의 노력들을 두 분 국장님께서 책임을, 우리 구가 도외시한다고는 안 합니다. 하여튼 적극적으로 좀 중재를 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다.

인철

김인철비전전략국장

예, 잘 알겠습니다.

윤정

심윤정위원

위원장님, 제가 한마디만...

점자

유점자위원장

예, 심윤정 위원, 질의하시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

어쨌든 두 분 국장님께서 이렇게 자리해 주셔서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 신정철 국장님, 제가 말씀을 좀 드리자면 저희가 상임위가 바뀌면 위원들이 다 바뀌거든요. 그 이유가 우리가 조례가 있지 않습니까? 행동강령 조례가 있고 또 이해충돌방지법이 있습니다. 그거 때문에 저희가 여기를 어떻게 됐든지 회피해야 되기 때문에... 의원 각 개인이 위원회의 위원을, 이렇기 때문에 하지 않겠다, 이제는 바뀐다고 하는 것을 우리가 기획예산과에 보냈고 기획예산과에서 그거를 9월 4일 날짜로 다 전파를 했다고 들었거든요. 그렇다고 한다면 이거는 바뀌어야 되는 게 맞겠죠? 우리가 법을 지켜야 된다고 늘 주장하면서 우리가 법을 어기는 게 되거든요. 그렇기 때문에 그거를 제가 다시 한번 더 말씀드립니다. 그 이유가 아까 국장님께서 말씀 중에 변호사하고 자문을 다 받아서 검토하겠다고 말씀하셨기에 제가 이 순서를 다시 한번 더 말씀을 드리는 겁니다. 어쨌든 자리해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 이상입니다.

점자

유점자위원장

두 분 국장님, 함께 자리해 주셔서 감사드립니다. 뭐, 그렇게 불쾌하신 건 아니죠?

정철

신정철안전도시국장

예.

점자

유점자위원장

예.

송민우위원

신 국장님, 다음 시간에 또 오이소, 내가 부를게요.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 14시 43분 감사중지 15시 감사계속 안건 다. 행정국 다. 행정국 1) 총무과(계속)

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이상곤 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상곤

이상곤위원

과장님, 팀장님들 반갑습니다.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

과장님, 혹시 공적조서 한번 보셨죠?

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

거기에 혹시 좀 체크해야 될 게 없던가요?

두영

이두영총무과장

지금 갖고 있지 않아가지고...

상곤

이상곤위원

연말이 되면 공적조서가 많이 올라오는데... 뒤 페이지에 보면 주요 학력 및 경력이 있어요. 좀 빼야 될 게 있죠, 그렇죠? 학력은 많은 분들이 부담스러워하거든요. 꼭 필요한가요, 혹시?

두영

이두영총무과장

이게 아마 정해진 서식인 걸로 알고 있는데...

상곤

이상곤위원

의회 서식에는 또 없어요.

두영

이두영총무과장

아, 그렇습니까? 그러면 저희가 좀 살펴보도록 하겠습니다. 저는 정해진 서식이라고 생각을 하고 있는데 아니면 그 부분을 반영하도록 하겠습니다.

상곤

이상곤위원

일부 사람들이 이걸 참 부담스러워하더라고요, 학력이 들어가는 거는...

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

꼭 들어가야 될 공적인지 모르겠는데, 일반사람들이 구청장상을 받을 때 학력이 들어가야 되느냐... 제가 봤을 때도 부담스럽지 않나 하는 생각이 들거든요.

두영

이두영총무과장

예, 충분히 공감합니다.

상곤

이상곤위원

이게 또 보통 해운대구청장상을 상신하면 의장상도 같이 상신을 많이 한단 말이에요.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

그런데 두 기관의 공적조서가 많이 달라요. 그래서 다를 이유도 없지 않느냐...

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

상곤

이상곤위원

그렇죠? 그래서 제가 나중에 의회운영위원회를 할 때도 질문을 하겠지만 서로 맞춰서... 상신하는 기관에서도 편하게 상신할 수 있도록, 크게 부담이 안 된다면 맞춰서 하는 게 좀 좋지 않나 하는 생각이 듭니다.

두영

이두영총무과장

알겠습니다.

상곤

이상곤위원

부탁드릴게요. 아까, 학력란도 좀 심도 있게 정리해 주시고요.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

그리고 18개 동 행정복지센터에 가보면 민원 중에 제일 많고, 시설 개선이 제일 많은 게 뭔지 알고 있죠? 스피커, 음향 문제...

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

우리 과장님도 동순방하고 하면서 많이 느끼겠지만... 기계가 나쁜 것도, 좀 오래된 것도 있지만 여러 사람이 사용하다 보니까 관리 측면에서 미스(miss)가 참 많아요. 예를 들어서 음향을 올린다든가 에코를 조정하면서 작동을 조금 잘못해갖고 소리가 안 나오는 게 참 많고 관리가 안 되고 있단 말이에요.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

이걸 조금 관리를 할 수 있도록... 일반인도 가서 보면, 특히 각 행정복지센터에 가면 노래교실을 많이 하고 있거든요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

그렇게 하다 보니까, 노래교실에서 하는 거하고 일반 마이크 쓰는 거하고 음향 자체가 많이 차이 나잖아요. 그래서 그거를 사용하는 방법 같은 걸 명시를 해가지고, 매뉴얼을 만들어서...

두영

이두영총무과장

거기에 사용방법을 붙여놔서 누구라도 편리하게 사용하고 관리할 수 있도록...

상곤

이상곤위원

예.

두영

이두영총무과장

그렇게 저희들이 동에다가...

상곤

이상곤위원

그게 필요하지 않나 싶습니다. 동 행정복지센터에 가보면 이게 고장이 안 나야 되는데 고장이 난 게, 새 거도 잘 안 되는 게 많아요. 관리 측면에서 이게 관리가 필요하지 않나 하는 생각이 들거든요.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 동에다가 알리도록 하겠습니다.

상곤

이상곤위원

그다음에 행정사무감사 자료 309페이지의 주민자치위원회 위원구성 현황을 보시면 우리가 정원이 450명이잖아요, 따진다면?

두영

이두영총무과장

예, 최대로 하면...

상곤

이상곤위원

450명에서, 실은 475명이죠?

두영

이두영총무과장

고문까지...

상곤

이상곤위원

아니, 고문 빼고. 왜냐하면 반송2동의...

두영

이두영총무과장

아, 반송2동에...

상곤

이상곤위원

주민자치회까지 하면 정원이 475명인데 실제 정원에 많이 못 미친다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

구성이 힘들어서 그런 건가요?

두영

이두영총무과장

이게 보시면 동별로... 일반 동은 25명인데, 좌동이... 20명이 안 되게, 17~18명... 뭐, 반여2동, 이렇게 일부 동마다 조금 차이가 있는 걸로 그렇게 보입니다.

상곤

이상곤위원

옛날에는 주민자치위원을 서로 하려는 게 많이 있었는데 구성이 힘들다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

아무래도 요즘은... 이게 봉사고 그리고 특별히 시간을 내서 해야 되는 부분도 있고 하니 예전보다는 조금 줄어드는 것도 있고 또 동에 따라서, 좌동 쪽이 조금 적은 경향이 있습니다. 아무래도 아파트도 많고 하니 개별 생활을 많이 하다 보니까 그런 것 같습니다.

상곤

이상곤위원

지금 구성을 보시면 60대 이상이 거의 반 이상이에요.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

너무 치중되어 있지 않느냐... 우리가 앞으로, 혹시 만약에 2배수 이상 이렇게 경쟁이 됐을 때는 젊은 세대들도 같이 포함돼야 되지 않느냐...

두영

이두영총무과장

당연히 젊은 세대가 많이 들어가야 되는데... 직장도 다니고 하다 보니, 60대 이후가 시간적으로나 이렇게 여유가 있다 보니 많이 오신 것 같습니다.

상곤

이상곤위원

세대 구성이 조금 많이, 구성 비율이 우리가 챙겨야 되는, 신경 써야 된다는 생각이 있고요. 특히 반송2동의 주민자치회는 이런 세대 구성 자체가 비율이 어느 정도 있잖아요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

50명을 구성할 때...

두영

이두영총무과장

예, 거기는 비율을 정해놓고 있습니다.

상곤

이상곤위원

그런데 지금 보니까 안 되는 것 같아요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예, 그래서 그나마 다른 동에 비해서는 50대라든지 40대도 좀 반송2동에 있는 편입니다.

상곤

이상곤위원

조금 있는 거죠, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

조금 더 비율이... 남녀 비율은 최대한 많이 맞춰진 것 같은데 20~30대 구성도 최대한 맞춰서 젊은 사람들의 생각도 이렇게 좀 가미시키는 게 안 낫겠나 하는 생각이 들어서 제가 질문을 드렸습니다.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

상곤

이상곤위원

혹시 만약에 신규 모집할 때는 조금 관심을 두고 챙겨주시길 부탁드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

상곤

이상곤위원

과장님, 답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

1차 질의 안 하신 분...? 심윤정 위원, 질의하시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

수고 많으십니다, 과장님.

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

제가 한 가지 궁금한 게 있어가지고요. 보통 예산서에 보면 세출총괄표의 성질별에 보면 204-01 있지 않습니까? 직책급업무수행경비라고 있습니다. 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

이거는 어떤 겁니까?

두영

이두영총무과장

그러니까 직책이, 자기 직급별로 금액이 좀 다릅니다. 5급은 얼마, 6급은 얼마, 이렇게 급수가 높아질수록 돈이 많아지는...

윤정

심윤정위원

이거는 어떻게 되는 겁니까? 이거는 카드로 되는 겁니까, 어떻게...?

두영

이두영총무과장

카드로 사용하고, 금액이 다 똑같이 정해져 있거든요.

윤정

심윤정위원

카드로 사용을 다 하십니까? 혹시나 여기서 직접 개인통장으로 바로 입금을 하거나 이러지는 않죠?

두영

이두영총무과장

개인통장으로 입금은 안 하고요...

윤정

심윤정위원

안 하죠?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

제가 그거를 확인을 좀 하고 싶어가지고...

두영

이두영총무과장

그런데 이제 일부에 따라 가지고는 현금을 준다고 하는 경우도... 아, 이거는 아닙니다. 이거는 금액이 딱 정해져 있습니다.

윤정

심윤정위원

예, 그러니까 세출예산 성질별 분류에 따른 집행기준에 따르면, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

‘지방자치단체장은 직책급업무수행경비 지급 시 개인의 보수지급과 구분하여 지급하여야 한다.’ 이렇기 때문에 이거를 개인통장에 넣어주거나 이런 건 없죠?

두영

이두영총무과장

이거는 급여거든요. 제가 잠시 업무추진비랑 착각을 했습니다. 위원님, 죄송합니다. 이거는 개인 수당입니다. 그러니까 월급날 말고 1일에 여비 나갈 때 같이 주는... 죄송합니다. 제가 업무추진비랑 착각을 했네요. 직책급업무추진비는 일반 업무추진비와 다르게 수당의 성격으로 해서... 그러니까 5급에게는 자기 월급의 일종입니다.

윤정

심윤정위원

아, 이게 월급의 일종입니까?

두영

이두영총무과장

수당의 일종입니다. 급여는 20일에 저희들이 받고요. 이거는 1일에 받고 그렇게 하고 있습니다.

윤정

심윤정위원

아, 그렇습니까?

두영

이두영총무과장

예, 제가 방금은 잠시 착각했습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 그게 지금 카드로 나가고 있다고요?

두영

이두영총무과장

아니요.

윤정

심윤정위원

월급이기 때문에...?

두영

이두영총무과장

수당이기 때문에 본인 계좌로, 개인...

윤정

심윤정위원

개인통장으로 들어가네요?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

예, 알겠습니다. 그다음에 업무추진비 관련이나 모든 게 어떻게 돼있습니까? 1개월 이내에 공개하도록 되어 있죠?

두영

이두영총무과장

이게 분기별로...

윤정

심윤정위원

그러니까 1개월 이내, 분기...

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다. 1개월 이내.

윤정

심윤정위원

분기 후 1개월 이내에 하도록 되어 있죠. 이거 잘 지켜지고 있습니까?

두영

이두영총무과장

죄송합니다. 조금 미비한 점이 있는데 더욱 세밀하게 살피도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

그다음에 50만 원 이상 같은 경우에는 어쨌든 상대방의 소속 또는 주소 및 성명을 증빙서류에 반드시 기재해서 올리도록 규정이 되어 있습니다. 그거 잘 지키고 있습니까?

두영

이두영총무과장

그거는 지키고 있습니다. 50만 원 이상은, 저희들이 그거는 별도로 첨부하고...

윤정

심윤정위원

제가 몇 개 이렇게... 지키지 않은 곳이 있어서 말씀드리는 건데...

두영

이두영총무과장

아, 그렇습니까? 50만 원 이상은 다...

윤정

심윤정위원

아니, 그런 부서가 있었습니다. 그래서 그 부분도 잘 지켜서, 규정에 맞게끔 하도록 말씀을 좀 부탁드립니다.

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

아까 전보제한 이런 건 다 말씀을 하셨고... 아까 그 부분이 되게 반가웠습니다. 해수욕장 개장식 개최하는 것을 내년부터는 없애겠다고 하신 부분... 하더라도 제가 볼 때는 문화관광과에서 하거나 이게 맞지...

두영

이두영총무과장

총무과는 조금 안 맞는 게 있죠.

윤정

심윤정위원

예, 조금 아쉬운 부분이... 제가 의장을 할 때 봤을 때 그런 부분이 있었는데 그렇게 판단을 하셨다기에 굉장히 반가웠습니다. 여기 업무에, 공공데이터 제공 이용 및 활성화에 관한... 여기 우리 직원 중에 이 부분에 대해서도 지금 업무를 좀 보고 있죠?

두영

이두영총무과장

예, 전산정보팀이 저희 부서에 있습니다.

윤정

심윤정위원

예, 있으니까... 하고 계시지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

작년부터 공공데이터를 활성화하라는 그런 개정도 있었고 그리고 칸막이 없는 행정을 하라고, 그런 내용이 있었거든요.

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

다른 데 제가 질의하는 거를 들으셨는지 모르겠는데... 과장님하고 저하고 약속을 이렇게 했습니다. 제가 의장 할 당시 갑자기 행망이 다 막혀가지고... 그런 적이 있었지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

윤정

심윤정위원

제가 말씀을 드리니까 우리가 기관을 달리하기 때문에 막았다고 그렇게 했다가 제가 막는 거는 우리가 전국에서 제일 마지막에 닫아달라, 이렇게 말씀을 드려서 약속을 또 지켜주셔서...

두영

이두영총무과장

예, 그래서 개방했습니다.

윤정

심윤정위원

그랬는데 지금은 가면 갈수록 너무 많이 과마다... 제가 알기로 차세대 그걸로 바뀌면서 좀 안 보이는 것도 있고 과마다 지정을 해서 이 과는 보이게 하고, 저 과는 안 보이게 하고 이렇게 하면서... 제가 볼 때 아마도 우리 의회에는 그 부분을 좀 많이 막는 것 같거든요.

두영

이두영총무과장

위원님, 그런 거는 전혀 아니고요. 저희 직원이 기안을 할 때 이 문서는 우리 부서만 공개할 건지, 전체 해운대구로 공개할 건지 아니면 결재라인에만 있는 사람만 공개를 할 건지, 이렇게 지정을 하거든요.

윤정

심윤정위원

예, 그렇게 지정을 할 수 있도록 되어 있죠.

두영

이두영총무과장

예, 그거는 다 그렇게 전국적으로 지정을 할 수 있게 돼있는데 만약에 제가 기획예산과의 문서를 보려고 해도 그 직원이 그거를 개인정보라 해가지고 못 보게 막으면 저도 볼 수가 없고, 의회라고 다르지 않습니다. 모든 부서가 동일합니다. 못 보는 문서는 못 보고, 볼 수 있는 문서는 보고... 그게 기관이 달라서는 전혀 아닙니다.

윤정

심윤정위원

예, 기관이 달라서라기보다 어쨌든 그걸 지정을 할 수 있는 모양이더라고요, 할 때.

두영

이두영총무과장

그거는 본인이 지정합니다.

윤정

심윤정위원

예, 그렇게 한다더라고요. 과마다 그렇게 하는데 제가 볼 때는 아마도 우리 의회에는 좀 많이 그렇게 하지 않겠나... 왜냐하면 보이는 것도 너무 안 보이는 거예요, 지금. 사실 저희가...

두영

이두영총무과장

그런 거는 직원이 지정을 할 때 의회는 안 보이게 하고, 집행부는 보이게 하고 이렇게 하는 기능은 없습니다. 보이게 하려면 다 보이게 하든지, 자기 부서만 볼 수 있게 하고 그렇게 기능이 나눠져 있지...

윤정

심윤정위원

딱 두 가지로만 나눠져 있습니까?

두영

이두영총무과장

예, 그러니까...

윤정

심윤정위원

그러면 제가 잘못 알았네요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다. 그거는 제 말이 맞습니다.

윤정

심윤정위원

어쨌든 제가 처음에 말씀드렸던 것처럼 의회사무국 직원들이 데이터를 공유할 수 있도록 제일 마지막에 닫아주세요.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

웃음

윤정

심윤정위원

그다음에 지금 우리 의회사무국장이 집행부 쪽으로 돼있습니다. 의회직이 아니지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

이 부분은 앞으로 어떻게 하실 생각입니까?

두영

이두영총무과장

그거는 제가 답변하기보다는 아마 의장님이랑 청장님이랑 뭐, 이렇게... 정책결정을 하시는 분들 사이에서 정해야 되는 문제이지 않을까 싶고 그리고 의회직이... 앞으로 계속 의회에서 의회직이 하는, 그렇게 가는 게 방향은 맞다고 생각을 합니다.

윤정

심윤정위원

맞고, 제가 할 때 좀 그런 일이 있었습니다. 조금 말씀드리기가 민감하긴 한데 그때 우리가 국장 기간이 다 됐을 때 연장하고 함에 있어가지고 사실은 조금 그런 부분이 있어가지고 제가 굉장히 좀...

두영

이두영총무과장

그때 의장님으로 계실 때 여러 가지로 많이, 저희하고 소통도 많이 하시고 많이 도움도 주시고 해서 항상 좋았던 기억이 많이 있습니다.

윤정

심윤정위원

아니요, 갑자기 그런 말씀은 하시지 마시고... 어쨌든 독립기관이 됐으니까 그 부분은 우리 의장님이 챙길 수 있도록, 지난번 같은 그런... 어떻게 보면 날치기, 그런 연장이 없도록 우리 과장님께서 각별히 신경을 좀 써주십시오.

웃음

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

그리고 과장님, 지금 공무원분들의 징계 시효가 어떻게 됩니까?

두영

이두영총무과장

그거는 견책일 경우에는 6개월... 다 다릅니다.

윤정

심윤정위원

특히 성비위 그다음에 음주운전, 이런 경우에는 법이 바뀌었죠? 바뀌어가지고 제가 감사담당관님한테 여쭤보니까 바로 답변을, ‘3년입니다.’ 이렇게 말씀하셨는데 3년이 아니고 10년으로 그게 바뀌었습니다. 그래서 앞으로 인사 부분에 있어서도 그런 부분이 잘 반영될 수 있도록 좀 해 주십시오, 과장님.

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

그리고 또 한 가지, 우리 기간제 있지 않습니까? 밑의 통합관제센터, 거기에 민원이 있었는데... 혹시나 들으셨는지 모르겠는데 우리 의원님들 열아홉 분에게 그 민원이 다 들어갔었거든요. 자기네들이 출입할 때 휴대폰을 다 반납하고 들어가는 것 때문에 조금 불미스러운 일들이 있었다고... 그거 모르십니까?

두영

이두영총무과장

통합관제센터는 재난안전과에서...

윤정

심윤정위원

그거는 알고 있는데 어쨌든 기간제...

두영

이두영총무과장

저는 그 민원은 처음 들었습니다. 아마 재난안전과에서는 알고 있지 않겠나 싶습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 그 부분 같은 경우에도 보니까... 인권위(국가인권위원회)에도 그 부분이 나왔었고요. 업무에 방해된다거나 내지는 개인정보보호 이런 것 때문에 휴대전화를 수거하고 보관하는 이런 부분은 침해가 된다... 일반적 행동의 자유, 통신의 자유 침해 이런 부분이 나와 있더라고요. 그래서 그 부분도 제가 다른 자치구에는 보니까 그렇게 휴대폰을 걷는 데가 없더라고요. 우리 해운대구만 그렇게 하고 있는데 그 부분도 한번 검토를 해보셨으면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 그거는 재난안전과랑 한번 상의를 해보도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

예, 그렇게 좀 해 주십시오. (위원장을 향해) 시간 됩니까?

점자

유점자위원장

예, 아직 시간 남았습니다.

윤정

심윤정위원

우리 기피부서에 대해서 좀 말씀드리겠습니다. 204쪽, 기피부서에 대해서 우리가 지금 여러 가지 우대를 해 주고 있는 게 있지 않습니까? 어떠한 우대를 해 주고 있습니까? 밑에 다 나와 있긴 한데...

두영

이두영총무과장

일단 6개월마다 특별휴가를, 다른 구는 안 주는데 이분들은 6개월마다 하루씩 특별휴가를 받고 있고 그리고 해외에 간다거나 이렇게 신청할 때 가점을 받아서 이분들이 해외 벤치마킹에 우선 선발될 수 있도록 하고... 승진 부분에서는 가점을, 2년이 지나면 1개월마다 0.05점씩 가점을 주기 때문에 여기에 근무하면 조금은 우대가 되는 그런 형태입니다.

윤정

심윤정위원

실질적으로 동기부여를 한다거나 보상을 해 준다거나 이런 부분이... 특히 제가 예를 들어서 좀 무엇한데, 관광시설관리사업소 같은 경우에는 그런 부분이 부족하다는 생각이 들거든요. 왜냐하면 다른 자치구를 보니까 조례로, 지금 특휴를 전체 5일을 주고 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

윤정

심윤정위원

그거는 전체, 그거인 부분이고 특휴를 5일에서 10일까지 줄 수 있도록 조례를 이렇게 바꿔가지고... 그런 부분도 있는 것 같더라고요. 그래서 꼭 관광시설관리사업소뿐만 아니고 실적이 좋은, 성과가 우수한 그런 부서부터 시작해서 이런 부분도 한번 생각을 해보시고... 꼭 10일을 다 주라는 게 아니고, 5일에 그거 하지 말고... 조금 더 줄 수 있는 그런 방법이, 다른 자치구에는 그렇게 5일에서 10일까지 줄 수 있도록 열어서 조례를 개정을 해서 하는 그런 부분이 있으니까 그런 것도 참고해 주십시오, 과장님.

두영

이두영총무과장

예, 저희들은 일단 6개월에 하루는 주고 있는데 좀 부족하다는 말씀인 걸로 받아들이고 다른 구에 그런 사례가 있는 걸 한번 찾아보도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

(위원장을 향해) 시간 됩니까?

점자

유점자위원장

다음에... 2차 질의하세요.

윤정

심윤정위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

점자

유점자위원장

최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다. 최은영입니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

방금 기피부서 이야기를 했으니 저도 조금만 덧붙이겠습니다. 과장님, 기피부서는 어떻게 선정하죠?

두영

이두영총무과장

이거는 저희가 전 직원을 대상으로 설문조사를 해서 거기서 가장 기피부서라고 많은 직원들이 생각하는 순으로 해가지고 7개...

은영

최은영위원

7개는 정해져 있고요?

두영

이두영총무과장

7개는 정해져 있지 않았습니다. 이거는 설문조사를 해서, 저희들이 각 국장님들이나 청장님이나 이렇게 현안회의를 할 때 그 개수를 보고 이 정도까지는 기피부서로 해줘야 된다, 이렇게 해서 결정을 했습니다.

은영

최은영위원

주관적이네요, 그렇죠? 7개가 8개가 될 수도 있겠네요?

두영

이두영총무과장

그 부분은 조금 그런 점이 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 과장님, 우리가 우대사항에 6개월마다, 말씀하셨지만 특별휴가 1일을 부여한다, 그다음에 2년 이상 근무 시에는 우선전보한다는 이런 부분들이 있습니다. 그중에서 근무경력가산점 부여라는 게 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

2년 초과한 1개월마다 0.05점씩 해서 최대 0.75점까지 가산을 하는 게 있습니다. 그러면 이거 혹시 우리 기피부서에서 2년 초과해서 이렇게 가산점을 받아가시는 분들이 좀 있습니까? 별로 없을 것 같은데요?

두영

이두영총무과장

그 부분은 한번 찾아보도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

기피부서에 계시는데... 전보도 사실 전보제한 기간에도 이렇게 많은 전보가 일어나는 상황에 기피부서에, 저는 이게 별로 효과 없는 우대사항이 아닌가 하는 생각이 드는데, 과장님의 생각은 어떠세요?

두영

이두영총무과장

위원님의 말씀도 사실 일리가 있습니다.

은영

최은영위원

혹시 조금 전에 자료를 주시던데, 있습니까?

두영

이두영총무과장

그거는 이게 시작된 게 1년이 경과해야지 되기 때문에... 이번에 7월부터 시작을 했다고 하거든요.

은영

최은영위원

아, 그러면 원래 없던 거네요? 새로 생겼습니까?

두영

이두영총무과장

예, 그런데 기피부서에 그런 직원이 있는지는 제가 한번 살펴봐야 되겠습니다.

은영

최은영위원

제가 생각하기에 기피부서가 사실 격무이거나 민원성이 너무 크거나 이런 부분들 아니겠습니까, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

아니면 현장이 너무 힘들거나 그런 부서라고 친다면 2년을 초과하고도 전보 희망을 안 하진 않을 것 같거든요. 그래서 실제적으로 효과가 있을지, 없을지 하는 생각이 들고요. 다른 데를 보면, 자료에도 있습니다마는 동래구 같은 경우에는 1년 초과 매 1월마다 0.05점씩 하고요 그다음에 북구는 6개월에서 2년까지 0.3점 그다음에 금정구는 6개월 초과 매 1월마다 0.08점 그다음에 사상구는 경력 가점 부여가 1년 초과 때 매 1월마다 0.05점, 기장군도 1년 초과 매 1월마다 0.05점 해서... 실제로 경력 가점이 있는 경우는 대부분이, 여기에 나와 있는 자료상을 보면 동구가 우리하고 똑같고요. 그 이외에는 다 1년이나 6개월부터 기피부서에 대해서 경력 가점을 주는 것으로 이렇게 돼있거든요. 그래서 우리가 너무 현실적으로 지켜지지 않을 그런 가점 부여를 하는 건 아닌가 하는 생각이 듭니다. 과장님의 생각은 어떠세요?

두영

이두영총무과장

저도 그전에는 사실 이거에 대해서 그렇게 깊이 생각을 못 했는데 방금 위원님 말씀하시는 걸 듣고 또 보니 사실 2년이 지나면 가고 싶어 하는데...

웃음

은영

최은영위원

1년 지나서 가고 싶어 할... 여기에 보면 평균 근무기간이 9개월이에요.

웃음

두영

이두영총무과장

그래서 이 부분을 다시 심도 있게 저희가 담당자랑 다 같이 검토해 보겠습니다.

은영

최은영위원

예, 그래서 평균 근무기간을 우리가 9개월을 감안한다고 친다면 6개월부터 조금 가점을 주든, 그 가점이 그렇게 큰 폭이 아니더라도 가점을 주든 아니면 1년부터라든가 이렇게 현실적인 우대사항을 적용하는 것이 직원들에게 도움이 안 되겠나 싶은 생각이 듭니다. 어려운 상황에서 업무를 하는 거니까, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그 부분 좀 챙겨봐 주세요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그리고 213페이지부터입니다. 과장님, 여기 보면 공무원 외국어 특기자가 있지 않습니까? 업무배치가 되어 있습니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

공무원 외국어 특기자를 배치하는 경우는 어떤 경우입니까? 필요한 경우입니까? 어떻게 됩니까?

두영

이두영총무과장

이게 예전에는 사실 영어 특기자라든지 외국어 특기자가 좀 적었기 때문에 기획조정실에 국제업무 담당자라든지 관광문화과에, 그런 데에 배치를 했는데... 저같이 이렇게 나이 든 직원들은 못 하지만 젊은 직원들은 거의 외국어랑 이런 게, 해외여행도 본인이 스스로 가서 잘하니까 특기자를 배치하는 게 그렇게...

은영

최은영위원

큰 의미가 없습니까?

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 해서 이거를 다음에는 행감 자료에서 빼주셨으면 하는 건의도 제가 한번 드려 봅니다. 지금 특별히 이 자료가 의미가 없거든요.

은영

최은영위원

그래서 이 자료상에 보면 직급이 7급, 8급, 9급 직원분들이 대부분이지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그래서 요즘 외국어를 워낙에 기본적으로 다 잘하는 그런 상황이기도 하고요. 그리고 배치도 만약 업무상 관련성을 가지고 배치를 한다고 치면 사실 맞지 않거든요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그냥 우리가 외국어 특기자가 있으니 그분들이 어디에 있는가를 가지고 지금 그렇게 정리를 한 것밖에 안 되는 것 같아서... 동에도 어떤 동에는 세 분이 계신 데도 있고, 그렇죠? 예를 들면 동도 특별히 외국인들이 많은 동들이 있어요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

외국인들이 거주를 많이 하는 동에 배치를 하는 건 맞는 것 같습니다. 그래서 그런 것들은 기본적으로... 영어를 다 잘하시지만 혹은 일본어나 중국어를 잘하시지만 특별히 부서의 업무상 필요한 부분들이 있으니 거기에 맞춰가지고 배치를, 플러스 가산으로서의 어떤 배치지 않습니까, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그런 것은 조금 유념해 주시면 좋겠습니다. 제가 이걸 보다 보니까 ‘굳이 이 과에 이렇게 많나?’ 하는 생각이 많이 들거든요. 민원여권과 이런 데는 물론 있으셔야 될 것 같아요. 중국어, 일어, 영어 이렇게 있으신데... 때에 따라서는 같은 외국어를 가지고 같은 동이나 부서에 배치되는 경우들이 있어서 이 부분들도... 저희가 행감 자료에서 빼는 것도 빼는 거지만 이걸 원활한...

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그런 거를 생각해 봐 주시고요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그리고 전보제한 기간 내 전보 현황에 대해서 아까 제가 자료를 요청드렸고, 2020년부터 2024년까지 저희한테 주셨습니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

이 자료들을 보면, 2024년은 7월 1일 자까지죠?

두영

이두영총무과장

이거는 연말 인사는 내년 1월 1일이 되기 때문에 끝이 난 겁니다.

은영

최은영위원

그 사이에 또 인사가 있지 않았습니까? 7월 1일 이후에 인사 없었습니까?

두영

이두영총무과장

소수 있었던 것 같습니다.

은영

최은영위원

예, 최근에 인사가 있었고요. 그게 특히나 그 인사 부분에 있어서는 전보제한 기간하고 너무 과할 정도로... 한 3~4개월 만에 다시 부서 이동이 된 거거든요. 맞잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그리고 지난 추경 때도 말씀드렸습니다마는 ‘동장은 곧 구청장이다.’ 우리 구청장님께서 항상 그런 말씀을 하셨는데 그럼에도 불구하고 동의 사무장을 제법 긴 기간 동안 공석으로 해두는 그런 상황들도 있었거든요.

두영

이두영총무과장

예, 지난번에 말씀하셨습니다.

은영

최은영위원

예, 중2동입니다. 그래서 사람이 없는 것도 아닌데 얼마나 우리가 인력이, 능력 있는 분들도 많고 보직을 받아야 될, 기다리는 분들도 많은데 그런 상황이 있는 것은 굉장히 유감이라고 말씀드리고요. 2024년 7월 1일 자 이후에 몇 분이죠? 몇 분 정도 지금...

두영

이두영총무과장

그거는 제가 따로 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

그래서 그 인사는 사실 저희도 깜짝 놀랄 정도로 간 지 얼마 되지도... 미처 지금 부서에 적응도 되기 전에, 소위 말해서 잉크도 마르기 전에 다시 또 전보가 되는 그런 상황이어서 그걸 적임자 배치로 말하기에는 납득이 좀 안 되거든요. 왜냐하면 적임자 배치라는 게, 우리가 기본인사가 1년에 두 번이 있다면 그 인사에서 적임자가 배치되는 게 기본입니다. 그런데 그 당시에 적임자가 배치되지 못했다는 의미밖에 안 되거든요. 그래서 이 자료에도 보면 아까 연간 전보인원의 10%를 말씀하셨지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

2년 이내에 전보제한 기간에 전보를 할 수 있는 것이 10% 이내임에도 불구하고 지금 보면 2020년에 12.2%, 2021년에 9.6%, 2022년에 12.7% 그다음에 2023년에 16.6%, 2024년에 17.8%로 해서 계속 증가 추세입니다. 내년이 되면 20%를 넘지 않을까 하는 생각이 들 정도로 증가 추세에 있고요. 그래서 전보제한 기간 내 전보인원도 많아졌어요. 그리고 적임자 배치에서도 계속 늘어나거든요. 그래서 이 자료만 딱 보면 ‘기본 인사에서 적임자 배치를 안 하나?’ 그 말씀을 드리겠습니다. 그리고 인사고충의 부분도 직원들 간의 인사고충일 수도 있지만 혹시나 부서의 업무량이라든가 이런 것들이 좀 많이 과하지 않은가, 혹은 구청장님의 지시사항이 좀 과하지 않은가, 그런 부분들도 다 여기와 관련이 있을 수 있거든요. 그래서 인사고충이 뭔지에 대한 것도... 직원들 간의 갑질 문제, 이런 것들은 사실 몇 건 안 될 것 같아요. 24건이나 그런 부분은 아닐 것 같거든요.

두영

이두영총무과장

예, 여러 가지...

은영

최은영위원

사항들이 있겠죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그런 부분들도 잘 챙겨서 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

보직을 부여하고 승진을 하고 이런 부분들은 참 좋은 거니까, 그렇죠? 모든 직원들에게 다 해당되는 좋은 거니까 이 사유는 저희가 따로 말씀을 안 드리겠습니다마는 전보제한 기간을 둔 이유가 있다면 전보제한 기간 내에 전보를 최소화할 수 있도록 그렇게 당부를 드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 이번에 전보제한 기간 내 전보 부분에 대해서 여러 위원님들이 말씀을 많이 해 주셨고 저희도 더 유의해서 그렇게 잘 하도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 과장님, 우리가 행정사무감사 제보를 받은 게 있는데 이 부분에 대한 걸 아까 동 소관 행정사무감사 때 김백철 위원님께서 말씀을 해 주셨거든요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

이게 동에도 말씀을 기본적으로 드려야 되지만 동을 책임지고 있는 우리 총무과에 말씀을 드려야지 다 전파가 될 것 같아서 말씀 좀 드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

해운대구 행정복지센터 주민 프로그램 강좌 운영 문제점에 대해서입니다. 그래서 특정 동에서 온 거긴 한데 실제로 모든 동에 이런 일들이 있지 않을까 하는 생각이 들고요. 그 문제가 뭐냐면 추석, 설날, 스승의 날 1년에 3회 이상 강사 선생님의 촌지 협조라는 명목으로 각 주민프로그램 강좌의 회장과 총무가 수강생들에게 수강생 1인당 1만 원 정도를 반 강제하여 모금된 금액을 강사에게 전달한다는 이런 부분이 있고요. 그리고 강사가 행정복지센터 공공건물에서 개인교습을 한다...

두영

이두영총무과장

아, 그런 제보도 있었습니까?

은영

최은영위원

예, 이 내용입니다. 충분히 내용이 있었을 것 같습니다. 없는 내용을 쓰진 않았을 것 같고요. 이게 뭐냐면 결석이 많은 수강생들한테 단체수업에 따라갈 수 있도록 해 준다고 하면서 개인적인 댄스를 지도해 준다는 그런 명분이랍니다. 그다음에 강사가 개인적인 외부 댄스 행사 입장권 티켓을 수강생에게 강제로 권한다고 해서 개인의 이익을 추구한다는 이런 내용이 있습니다. 그리고 주민센터 담당 공무원은 프로그램 관련해서 민원인과 민원 내용이 유출되는 것을 좀 금지해달라, 그래서 민원인의 신원을 보호해달라는 게 있습니다. 민원을 제기하면 이 말이 바로 강사와 회장, 총무들에게 신상이 다 공개가 돼버리기 때문에... 그러면 좀 동네에서 굉장히 불편한 상황들이 많겠죠. 그래서 이 부분에 대해서는 위반 사항이나 위반 시 처리 사항들을 구체적으로 적시해서 프로그램실에 부착해달라, 그리고 위반 시 해당 강사는 즉시 폐강을 시키고 관여한 회장, 총무들에게는 센터 이용을 제한하는 그런 제재를 가해달라는 이런 개선책을 이분이 다 적어서 오셨어요. 그래서 개선책은 우리 실정에 맞게끔 그렇게 하시겠지만 이런 문제는 사실 좀 비일비재[非一非再]할 것 같거든요.

두영

이두영총무과장

위원님, 그걸 저희한테 주시면 저희가...

은영

최은영위원

제가 드릴게요. (1회 타종) 그래서 이 부분에 대한 것도 과장님이 각 동에 강력하게 말씀을 해 주셔서 우리가 프로그램에 참여하면서 불편함이 없도록 좀 부탁드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

1차 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

나근호 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

근호

나근호위원

과장님, 한 가지만 질의 드릴게요.

두영

이두영총무과장

예.

근호

나근호위원

369쪽 있죠. 징계 처리 현황요. 2024년도에 ‘성실의무 위반’ 해가지고 감봉이 하나 있고 해임이 하나 있어요. 성실의무 위반이 뭔데 이렇게 심하게 처분을 했습니까?

두영

이두영총무과장

성실의무... 공무원이 성실해야 되는데...

웃음

근호

나근호위원

안 성실하다...?

두영

이두영총무과장

그 정도가 너무나 심하여...

근호

나근호위원

얼마나 심하길래 해임까지 합니까?

두영

이두영총무과장

그거는 제가 따로 말씀드리겠습니다. 이거는 언론에도 난 사항입니다.

근호

나근호위원

아, 그래요? 그러면 따로 해 주시고요. 그리고 답변은 안 하셔도 됩니다. 타 팀이나 다들 해운대구민을 위해 고생하시는데 그냥 제가 한번 부르고 싶어서... 동물정책팀, 장애인복지팀, 주차질서팀, 도시관리팀, 재난안전팀, 하천하수팀, 해수욕장운영팀. 해운대구민을 위해서 정말 고생하셨고요. 여기 뒤에 가면 동사에서 근무하시는 분들이 상당히 많으신데 평균을 내보니까 1268명이더라고요. 동사에 근무하시는 공무원 여러분들도 정말 수고 많으셨고요. 그리고 우리 총무과장님 그리고 팀장님 그리고 직원 여러분, 올 한 해 정말 고생하셨습니다. 감사합니다. 질의 마치겠습니다.

두영

이두영총무과장

감사합니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

자꾸 자투리 시간만 질의를 해서... 빨리 갈게요. 일단 116페이지, 117페이지 정원가산업무추진비 있잖아요.

웃음

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

이게 직원 사기 진작을 위해서 쓰는 경비인데... 동호회라든가, 체육대회라든가 또 생일 챙겨주고, 명절 챙겨주고 하는 부분인데 이거 매년 4000만 원 정도죠?

두영

이두영총무과장

정원가산업무추진비...

백철

김백철위원

예, 예산이 4000만 원 정도 아니에요?

두영

이두영총무과장

1000만 원...

백철

김백철위원

아니요, 4000만 원. 1000만 원 그거는 동호회 지원비고...

두영

이두영총무과장

아, 예. 4000만 원...

백철

김백철위원

그거하고 같이... 217페이지, 동호회가 있는데요. 일단 첫 번째가 2023년도하고 2024년도도 현금으로 지급된 부분이 있어요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

이게 경기장 사용료 부분인데, 대회 참가비. 이걸 꼭 현금으로 지급해야 되나요?

두영

이두영총무과장

이게 축구장 사용료인데...

백철

김백철위원

보통은 체육회에서 운영하지 않습니까?

두영

이두영총무과장

체육회 카드가 없어가지고...

백철

김백철위원

체육회 단말기가 없어요?

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그럼 이체도 안 됩니까?

두영

이두영총무과장

그러니까 현금으로 이체한 거죠.

백철

김백철위원

왜 이렇게 1차적으로 질의를 드렸냐면 그럴 수도 있겠다 싶었는데 217페이지에 보면 2023년도에 축구회 지원이 65만 원이에요. 그리고 공무직 축구회에 20만 원, 그래서 85만 원이잖아요? 217페이지.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

축구회에 65만 원하고 공무직 생활축구회에 20만 원 해서 85만 원이잖아요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

118페이지에 보시면 2023년도에...

두영

이두영총무과장

117페이지...?

백철

김백철위원

118페이지요. 아니, 116페이지요. 죄송합니다. 제가 안경을 벗었더니... 페이지의 ‘6’자가 ‘8’자로 보였... 축구회에 현금으로 지급된 게 90만 원이거든요. 그리고 위에, 정원가산업추비로 축구회에 지급된 게 45만 원이에요. 그래서 토털(total) 135만 원이 지원됐어요. 그런데 2023년도에 동호회에 지원된 거는 135만 원이 지급됐는데, 축구회랑 공무직 생활축구회 다 합쳐 가지고 85만 원이거든요. 이 현금으로 지급되는 부분에 대한 리스크는 없는지...

두영

이두영총무과장

지금 보시면 2023년도에는 현금 지급이 더 많았거든요. 당구장도 지금 있는데...

백철

김백철위원

예, 일단 축구회만 말씀드린 겁니다.

두영

이두영총무과장

아, 예.

백철

김백철위원

축구회만 현금으로 90만 원이 지급됐어요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

현금만 보더라도 90만 원인데, 2023년도에 동호회에 지원된 거는 일단 지원된 게 85만 원인데 이거는 현금하고 다 포함된 금액이잖아요. 그 위에 2023년도, 116페이지 위에 보면 또 축구회에 45만 원이 더 지급이 됐어요.

두영

이두영총무과장

예, 이 부분은 정회시간에 제가 살펴보고... 맞춰봐야 될 것 같아가지고...

백철

김백철위원

정회시간에 살펴보시면 언제 답변 주시려고요?

두영

이두영총무과장

지금은...

백철

김백철위원

그래서 이 현금으로 지급되는 부분이 조심을 해야 되는 부분인데 이게 어떤 갭(gap)으로 인해서 50만 원 정도가 갭이 나는지...

두영

이두영총무과장

그 부분은 한번 찾아보도록...

백철

김백철위원

예, 좀 살펴봐 주시고요.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

백철

김백철위원

현금으로 지급되는 거에, 그러면 축구회는 그게 없다고 칩시다. 당구장도 없나요?

두영

이두영총무과장

당구장은, 당구라는 업종이 클린카드가 결제가 안 되는 그런 업종이 돼가지고...

백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 답변 감사합니다.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그리고 제일 마지막에 강사료 부분은... 강사료 부분은 왜 또 현금으로 지급하죠?

두영

이두영총무과장

이 부분이 현금으로 지급되어 있어가지고 저희들이 이게 좀 문제가 있다 해서 다음 해에는 그렇게 하지 않았습니다.

백철

김백철위원

개선돼서 지금 올해는 축구회만 이렇게 지급이 된 건가요?

두영

이두영총무과장

지금 이 동호회 자체가 활동을 안 하는 거 같습니다.

백철

김백철위원

축구회가요?

두영

이두영총무과장

아니요. 그 원서 읽기 수업, 수요일의 기적...

백철

김백철위원

그러면 과장님, 현금으로 지급되면 지출품의서 작성해야 되죠? 이거 다 지출품의서 작성됐습니까? 현금 지급되면 지출품의서를 작성해야 되잖아요. 그리고 영수증을 회계장부에 붙여야 되지 않나요?

두영

이두영총무과장

증빙자료를 해서, 송금을 했으면 송금한 그거는 다 붙여놓거든요.

백철

김백철위원

회계 증빙서류에는 붙여놓는데 현금 지급이니까 지출품의서를 작성하냐고요.

두영

이두영총무과장

지출품의서를 작성하는지는... 예, 한답니다, 저희 직원이.

백철

김백철위원

합니까?

두영

이두영총무과장

예, 저는 그것까지는 확인을 못 했습니다.

백철

김백철위원

확실하게... 합니까? 서류 제출 안 해도 되겠습니까? 예, 지금 하고 있다고 합니다.

예, 알겠습니다. 어쨌든 현금 지급 부분이 좀 개선이 되면 좋겠고요. 그리고 217페이지, 여기 동호회분들한테... 동호회가 13개, 10개 이런데 왜 골고루 지원금이 지급이 안 될까요?

두영

이두영총무과장

지원금 지급 기준이 회원 수라든지...

백철

김백철위원

그런 기준이 있습니까?

두영

이두영총무과장

예, 활동 실적하고 여러 가지가 있고 거기에 따라서 지급을 하고 있습니다.

백철

김백철위원

2023년도에는 축구회에 너무 많이 지급이 된 것 같은데 좀 편중되지 않았나... 그리고 금액이 너무 작지 않습니까? 아까 나근호 위원님도 지적을 하던데...

두영

이두영총무과장

예, 좀 향상하도록...

백철

김백철위원

이 기준을 형편없는 기준이 아니라면 좀 낮춰서라도 동호회가 활성화될 수 있도록 그렇게 조금 다양한 동호회들이 활동이 되게 했으면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

현금 지급에 대한 부분은 꼭 좀 시정될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

백철

김백철위원

그리고 307페이지 교류 도시 부분입니다. 과장님, 서류를 보면요 우리 해운대구가 경상도 해운대구가 될 것 같아요. 교류 도시가 대부분이 경남 쪽에 경남, 경북이 되게 많이 늘었거든요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

우호 도시도 경남, 경북이고요. 경상도 해운대구가 될 것 같습니다. 이런 지역에 집중되는...

두영

이두영총무과장

아니, 그렇지는 않습니다. 위원님, 저희가 이번에 최근에 맺었던 데는 충남, 강원, 전라, 전남 그리고 경북이 두 군데였는데 가능하면 해안가 도시...

백철

김백철위원

경북이 네 군데인데요?

두영

이두영총무과장

그건 예전부터 맺어져 있던 데고요...

백철

김백철위원

예, 운영되던 거고...

두영

이두영총무과장

예, 그거는 뭐 2008년도에 맺은 거니까...

백철

김백철위원

교류 도시가 많으면 많을수록 좋은가요?

두영

이두영총무과장

너무 많아도 그렇지만 그래도 조금 서로 벤치마킹을 하는 점에서도...

백철

김백철위원

혹시 다른 구·군은 교류 도시가 몇 개 정도 될까요? 우리는 너무 많은 거 아닌가... 10개 정도 되는데 혹시 2025년도에도 교류 추진 도시가 있습니까?

두영

이두영총무과장

지금 현재로는 계획은 없습니다.

백철

김백철위원

이게요. 뭐 안 그럴 수도 있겠지만 전시성 예산에 가깝기 때문에 결국 교류 도시가 많으면 그런 예산이 투입이 많이 되거든요. 그래서 어느 정도 선에서 적당한 교류 도시가 이루어질 수 있도록 됐으면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

이번에 모래축제할 때 교류 도시를 초정을 해서 저희 모래축제도 알리고 그분들 도시에 대해서도 저희가 또 초청받아 가고 했는데...

백철

김백철위원

원래 그런 취지인데 너무 많으면 전시성 예산이 너무 많이 소진됩니다.

두영

이두영총무과장

현재로는, 2025년도는 아직 별다른 계획은 없는 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

2024년도만... 활동을 많이 하는 건 좋지만 오고 가고 할 때마다 1000만 원 이상씩 예산을 쓰지 않습니까? 선물비나 이런 것들 들면...

두영

이두영총무과장

아니요, 그렇진 않고...

백철

김백철위원

그렇진 않습니까?

두영

이두영총무과장

저희가 한 번 구로 초청을 할 때, 우리가 가는 거는 거기서 또 다 하니까 상호 간에...

백철

김백철위원

그러니까 교류 도시가 뭔지 몰라서 그런 게 아니고 이렇게 하게 되면 전시성 예산이 너무 많이 소진됩니다. 그래서 만약에 교류 도시 형편이 되면 결연으로 같이 상호방문을 하든가 이런 조치가, 지혜롭게 교류가 이루어지면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그리고 296페이지. 좀 깊이 있게 들어가야 되는데 제가 지금 할 게 많아가지고... 바이러스에 대한 부분인데요. 이게 부산정보고속도로망을 사용하고 있죠?

두영

이두영총무과장

예, 그렇습니다.

백철

김백철위원

이 고속도로망 사용료는 총무과에서 따로 냅니까?

두영

이두영총무과장

사용료는 따로 안 내는 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

우리 재무과에서는 내고 있거든요. 제법 많이 내요. 그런데 부산정보고속도로망으로 인해서 부산지역에 우리 관공서라든가 구·군이 아주 절감된 예산으로 하고 있는 부분이거든요.

두영

이두영총무과장

맞습니다.

백철

김백철위원

중요한 거는 여기에 대한 바이러스에 대한 부분들이 이 부서에서 관리를 한다 하더라고요.

두영

이두영총무과장

예, 저희 전산팀에서...

백철

김백철위원

재무과에서가 아니고, 여기에 대한 대책으로 지금 여기 쓰여있는 내용 맞죠?

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

정보보안담당자가 각 과마다 한 명씩 있습니까?

두영

이두영총무과장

예, 있습니다.

백철

김백철위원

주로 이 바이러스 대비해서 어떤 역할을 합니까?

두영

이두영총무과장

담당자가 말입니까?

백철

김백철위원

예, 그러니까 주기적으로 그 부서의 PC를, 바이러스 검사를 주기적으로 합니까?

두영

이두영총무과장

바이러스 검사도 주기적으로 하고요...

백철

김백철위원

합니까? 아니면 프로그램을 깔아서 자생적으로 바이러스가 검열되게 합니까?

두영

이두영총무과장

프로그램을 깔아서 자생적으로 하는 게 더 많습니다.

백철

김백철위원

그러면 그렇게 하는데 PC 하나가 올해 21만 6316건이 바이러스에...

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

20만 9460건이 한 대에서 대량 발생이 됐어요. 이게 왜 이렇게 됐죠? 어느 PC일까요? 총무과 PC입니까?

두영

이두영총무과장

아닙니다.

백철

김백철위원

그러면?

두영

이두영총무과장

특정 부서는 말하기가 곤란한데 어떤 특정 부서의 한 직원의 PC에서...

백철

김백철위원

그러니까 이게 어떻게 된...

두영

이두영총무과장

그러니까 자기가 많이... 접속을 많이 한 것 같아요.

백철

김백철위원

접속을 많이...

웃음

두영

이두영총무과장

그래서 악성이...

백철

김백철위원

악성이 20만 9000건이 들어간다는 거는...

두영

이두영총무과장

저도 놀랬습니다.

백철

김백철위원

폭탄이거든요. 이게 어떻게 발견이 됐죠? 이 PC 하나에 있다는 게, 발견한 경로가 어떻게 됩니까? 우연찮게 이 PC만 검사했는데 발견된 거예요? 이 정도 바이러스가 발견되려면... (1회 타종) 하루 넘게 걸리는데...

두영

이두영총무과장

시스템에서 경고가 왔다고 합니다.

백철

김백철위원

그런데 20만 건이 넘을 동안 시스템이 이제서야 경고 뜹니까?

두영

이두영총무과장

경고를 해서 저희가 발견을 해서 그런데 다른 데는 전파가 안 돼 가지고 그 PC만 교체를 해서...

백철

김백철위원

그래서 제가 주기적으로 보안담당자가 자기 과에 있는 걸 다 검열을 하냐고요. 시스템을 믿고 있으니까 이렇게 된 거 아닙니까?

두영

이두영총무과장

백신 프로그램이 상시 운영되고 있는 그런...

백철

김백철위원

그걸 믿을 수가 없으니까 이야기하는 ... 20만 건이 되도록 되니까 문제죠. 주기적으로 하냐고요, 부서 담당자가. 만약에 부서 담당자가 시스템에 의존하지 않고 이렇게 할 게 아니고 한 달에 한 번이라도 아니면...

웃음

두영

이두영총무과장

저희가 매월 세 번째 수요일에 정기적으로 합니다.

백철

김백철위원

본인들이 하잖아요. 시스템을 돌리는 거 아닙니까?

두영

이두영총무과장

시스템도 돌리고 저희들이 처음 PC켰을 때 하라고 경고를 이렇게 안내가 떠가지고 그렇게 하게 돼있습니다.

백철

김백철위원

그렇게 하는데 왜 20만 건이 걸렸죠?

두영

이두영총무과장

이거는 특이한 경우입니다. 이런 경우가 없었어요. 이때까지, 2022년도 그렇고 2023년도 그렇고 이게 아주 특이한 경우로 해서 저희들도...

백철

김백철위원

그냥 특이한 경우로 두면 안 되고 이런 걸로 인해서 시스템에 이런 걸 피해서 이런 게 발생한 거잖아요.

두영

이두영총무과장

예.

백철

김백철위원

그러면 다른 PC도 일어날 수 있다고... 이 PC에만 발생한다고 생각하지 마시고 웬만하면 검토해 보셔가지고 주기적으로 보안담당자가 저 프로그램을 돌릴 수 있는, 수작업이 될 수 있는 방안도 강구해 주시면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

예, 질의 감사합니다. 아, 답변 감사드립니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위하여 감사 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시 51분 감사중지 16시 02분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박지해 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지해

박지해위원

반갑습니다. 박지해입니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

얼마 전에 2024년 징계 관련 인사위원회 개최 요구 결과에 대해서 제가 질의한 내용을 아십니까?

두영

이두영총무과장

감사담당관실에 질의했다는 말씀을 들었습니다.

지해

박지해위원

예, 그래 가지고 제가 징계처리 절차를 보다 보니까... 비위사실 적발 그다음에 징계의결 요구, 이 과정에서 감사담당관실에서 총무과로 넘어오더라고요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

지해

박지해위원

그래서 이 과정에서 감사담당관실에서 경징계, 중징계... 어떤 등급으로 징계를 요구했는지에 따라서 총무과에서는 그냥 무조건 수긍을 하는 편입니까, 아니면 다른 방안이 있습니까?

두영

이두영총무과장

감사담당관실에서 저희한테 요구할 때는 조금 가벼운 죄일 경우에는 경징계를 요구하고, 조금 무거우면 중징계를 요구하는데 저희 징계위원들이 있습니다. 변호사나 교수님이라든지 이렇게 해서 구성된 징계위원회의 위원들이 그 사항을 다 읽고 경징계면 그중에서 견책, 감봉... 그중에서 어느 거를 줄 거냐... 그런데 감사담당관실에서 올려도 이거는 징계감은 아니라고 할 경우에는 훈계로 해서 경감시켜주는 경우도 있고 그렇습니다.

지해

박지해위원

아, 그러면 총무과에서 변경이 가능하네요? 감사담당관실에서 어떤...

두영

이두영총무과장

감사담당관실에서 올린다고 해서 그거를 저희가 100% 반영하는 거는 아닙니다.

지해

박지해위원

아, 그렇습니까?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그다음에 징계의결 절차에서 인사위원회로 넘어가던데... 이 회의 사항이 비공개죠?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

어떤 법률에 의거했는지 아십니까?

두영

이두영총무과장

소청에 관한 규정에 따라서 그거는 비공개로 하기로 돼 있습니다.

지해

박지해위원

그래서 비공개로 하기로 돼 있는데... 혹시 감사담당관실에 징계의결요구서는 요구가 가능한 걸로 알고 있는데, 이 부분은 어떻습니까?

두영

이두영총무과장

감사담당관실에 요청하는 거는 저희와 별개이기 때문에 저희가 거기에 대해서는 드릴 말씀은 없습니다.

지해

박지해위원

아, 여기에서는 알지 못한다...?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그렇지만 피해자의 인권 보호를 위해서 회의록은 비밀...?

두영

이두영총무과장

예, 그거는 징계 및 소청 규정에 의해서 비공개로 돼 있습니다.

지해

박지해위원

알겠습니다. 그리고 아까 최은영 위원님이 말씀하셨는데 추가자료에 보시면 인사고충 부분이 2020년부터 2024년까지 꾸준히 늘고 있습니다.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

지해

박지해위원

이 부분은 어떤 이유로 이런지 알고 계십니까?

두영

이두영총무과장

정확한 이유를 파악한다기보다는 제가 생각할 때는 아무래도 예전보다는 조직문화가... 이전에는 참는다, 이런 게 좀 많았는데 지금은 그런 경우도 아니고 자기가 고충이 있으면 또 고충상담창구가 활성화돼 있습니다. 그렇기 때문에... 꼭 직원 간의 문제라고 할 수만은 없고요. 그런 문제도 있고 자기가 육아라든지 가정사, 여러 가지 다양한 경로로 해 가지고 고충이 매년 조금 늘어나는 추세입니다.

지해

박지해위원

혹시 계약직 직원은 어떻게 뽑고 있습니까?

두영

이두영총무과장

기간제 말씀이십니까?

지해

박지해위원

예, 기간제...

두영

이두영총무과장

기간제 같은 경우에는 근무 개월 수에 따라서 다른데 6개월 이하는 채용하는 부서에서... 뭐, 관광시설관리사업소라든지, 자원순환과라든지 이런 채용하는 부서에서 1차 심사를 한 다음에 공개 추첨을 하고 있고요. 그리고 8개월 이상이 되는 경우에는 1차, 2차 서류심사를 하고 체력 심사를 거쳐서 저희 과로 면접을 요청합니다. 그러면 저희가 면접을 블라인드로 해서 그렇게 진행하고 있습니다.

지해

박지해위원

그런데 구민제보, 아까 말씀을 들었는지 모르겠는데 최초 고용 시 2년 혹은 1년으로 명시된 기간이 지나도 계속 근속해서 근무하는 경우가 종종 발생이 돼서...

두영

이두영총무과장

기간제 말인가요?

지해

박지해위원

예, 1년 단위로 하지 않고 8개월이나 9개월 단위로 끊어서 하는 이유가 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희가 1년 단위로 하면 좋은데 여러 가지 예산 문제로 인해서 8개월을 제일 긴 기간으로 해서 끊고, 만약에 그분이 내년에도 또 일을 하고 있다고 하면 내년도 공개채용에 그분이 응모를 해서 선발이 돼서 일을 하고 있는 걸로 알고 있지, 그렇게 쭉 몇 년씩 기간제를 하는 경우는 없습니다. 그리고 계속하는 부분은 임기제 공무원이라고 해서 일정 기간을 정해놓고 공무원으로 채용하는 그런 경우는 있습니다.

지해

박지해위원

그래도 1년 넘게, 두 번 정도 연속 근무하는 분이 많은 걸로 알고 있는데 그러면 반드시 재공고를 거쳐서 한다는 말씀이죠?

두영

이두영총무과장

그렇죠. 1년 이상으로 돼 있는 곳은 한 곳도 없습니다.

지해

박지해위원

그런데 구청에서 9개월 단위로 고용하는 게... 결국 그 직원 입장에서는 1년 넘게 일을 하게 되는데 퇴직금을 받지 못하는 그런 약간의... 구청에서 제일 먼저 모범을 보여야 되는데...

두영

이두영총무과장

예, 위원님의 말씀이 맞습니다.

지해

박지해위원

약간 꼼수가 아닌가 하는 이런 생각이 들거든요. 이 부분은 어떻게 생각하십니까?

두영

이두영총무과장

그 부분에 대해서 저희가 계속 안타깝게 생각하는 부분인데 아무래도 예산사정도 있고 하다 보니까 그 부분을 잘... 특히 김백철 위원님께서 예전부터 많이 지적을 하셨는데 그 부분도 개선하려고 저희도 노력을 많이 하고 있는데 예산사정이 좀 안 좋다 보니까 그렇게 하고 있지 못하고 있는데 언젠가는 (계속) 고용하는 쪽으로 가야 되는 게 원칙은 맞다고 생각합니다.

지해

박지해위원

예, 구청에서 가장 먼저 모범을 보여야 기업이 따르지 않겠습니까?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그래서 좀 합당한 절차로 이어져나갔으면 좋겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 135페이지를 봐주십시오. ‘부산동부 범죄피해자지원센터 「광명」’... 이거 지금 해운대구에서는 어떻게...? 2023년도 집행내역을 보면 3월 14일, 5월 15일, 7월 25일 이렇게 세 차례로 여러 건이 나눠져... 11건인데 딱 세 차례로 나눠져 있는데, 이유가 있습니까?

두영

이두영총무과장

이 범죄피해자지원센터는 저희 구 단독으로 운영하는 것이 아니고 해운대구, 기장군, 수영구, 남구 이렇게 4개 구가 같이 운영을 하고 있고... 이 사무실은 동부지원 안에 있습니다. 그래서 저희들은 보조금 형태로 이 1000만 원을 지원해 주면 광명에서 범죄 피해자들에게... 기장군이나 수영구, 남구하고 같이 모은 그 돈을 가지고 지원하고 있는... 그래서 이 대상자는 저희가 직접 선정하지 않습니다.

지해

박지해위원

그런데 해운대구에 센터 존재조차 모른다는 기사가 났더라고요. 그래서 도움받지 못하는 주민이 많다고 돼 있는데 혹시 해운대구에서 따로 홍보를 하고 있는 부분이 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희들이 기본적으로 동에라든지 이렇게 홍보는 하고 있는데 홍보가 안 된 부분이 있다고 하면 저희가 광명이랑 같이 연계해 가지고 홍보에 더 신경 쓰도록 그렇게 하겠습니다.

지해

박지해위원

예, 지원 대상의 폭이 넓더라고요. 강력 범죄인 살인, 폭력, 성폭력, 방화, 강도, 신체상해, 디지털 성폭력, 과실치사 등 정말 다양하게 있어서 주민분들이 많은 혜택을 받을 수 있도록 부탁드립니다. 그리고 최근에 불법 요양병원 5곳을 개설해서 국민건강보험공단으로부터 요양급여비 2500억 원을 챙긴 의료재단 대표이사 3명이 경찰에 입건된 사례가 있거든요. 혹시 알고 계십니까?

두영

이두영총무과장

그거는 제가 미처 파악을 못 했습니다.

지해

박지해위원

2008년부터 지속적으로 요양급여비를 가로챈 혐의가 있어서... 또 여기에서 이사회 회의록을 허위로 작성해서 장기간 이런 불상사가 일어났더라고요. 그래서 이런 부분이 발생하지 않도록 과장님께서 좀 주의 깊게 살피셔야 할 것 같습니다. 이런 회의록의 사실 여부까지도요.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 137쪽을 봐주십시오. 자유수호 홍보활동이 있는데 이거는 어떤 사업입니까?

두영

이두영총무과장

자유수호 홍보활동 말씀입니까?

지해

박지해위원

예.

두영

이두영총무과장

한국자유총연맹은 자유와 우리 국가... 뭐, 이런 거를 하고 있는데 학생들한테 안보교육 같은 거, 그런 거로 보시면 되겠습니다.

지해

박지해위원

어떤 안보교육이죠?

두영

이두영총무과장

예를 들면...

지해

박지해위원

대상자는 누구입니까?

두영

이두영총무과장

학생이나 일반 주민들도 하고 있습니다.

지해

박지해위원

이 부분은 몰라서 물어봤고... 146쪽을 보면 구청장 직통 민원실...

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

주민들의 반응은 굉장히 좋은 걸로 알고 있습니다.

두영

이두영총무과장

예, 여기 설문조사 결과에 친절도 면에서는 70%가 긍정적인 대답을 했습니다.

지해

박지해위원

그런데 직원들은 이중 업무에 시달리면서 고충이 많은 걸로 알고 있는데, 혹시 인지하고 계십니까?

두영

이두영총무과장

그 부분은 가장 요청사항이... 직통 민원실에 들어온 민원사항을 저희가 이때까지는 확대간부회의를 할 때 그거를 다 기재를 해서 부서장이 발표하다 보니까 직원들이 이중으로 작업을 하는 게 힘들다는 이런 의견이 많아서 그거는 앞으로 확대간부회의에는 자료를 게재하지 않기로, 그렇게 했습니다.

지해

박지해위원

아, 그렇습니까? 혹시 인력 충원이나 그런 부분은 없습니까?

두영

이두영총무과장

이 직통 민원실에는 지금 3명이 근무하고 있습니다.

지해

박지해위원

지금까지 인력 충원을 해야 할만한 상황은 발생하지 않고 있다고 생각하십니까?

두영

이두영총무과장

원래 2명이 근무하다가 9월 5일 자로 신규 직원 49명이 오다 보니까 1명을 거기에다가 배치했습니다.

지해

박지해위원

알겠습니다. 그리고 299페이지를 보시면 디지털 배움터가 있습니다. 과기정통부(과학기술정보통신부)랑 기초 지자체가 참여하는 사업인데 우리 해운대구에서는 어떻게 참여하고 있습니까?

두영

이두영총무과장

이거는 과기정통부가 2020년부터 2025년까지 하고 있는 사업인데... (1회 타종) 총사업비가 80억 원 정도 됩니다. 그렇지만 구에서는 1700만 원 정도만 부담하면 과기정통부에서 하고 있는 이 프로그램에 참여를 할 수가 있는, 굉장히 저렴하게 많은 교육을 할 수 있는 그런 프로그램인데... 보시다시피 2024년에는 2290명 정도가 교육을 받았습니다.

지해

박지해위원

주로 연령층이 어떻게 됩니까?

두영

이두영총무과장

연령층은 학생도 있고... 이거는 온라인도 하고 집합교육도 하고 있기 때문에 다양한 층이 하고 있습니다. 어르신들도 하고 주부도 하고...

지해

박지해위원

예, 주로 어르신분들이 많이...

두영

이두영총무과장

어르신들한테 인기가 많습니다.

지해

박지해위원

예, 인터넷을 사용할 줄 모르는 분들에게 무료로도 많이 배울 수 있는 기회를 드리고 있고, 디지털 격차를...

두영

이두영총무과장

맞습니다. 해소를 많이 하고 있습니다.

지해

박지해위원

줄이기 위한 노력으로 반드시 필요한 사업이기 때문에 적극 홍보해서 많은 어르신분들이 배울 수 있도록 좀 부탁드립니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 밑에 정보통신 보조기기, 이거 장애인한테 지급하는 부분이 있는데 어떤 기기가 등록돼 있습니까? (2회 타종)

두영

이두영총무과장

이거는 시력이 안 좋으신 분들한테는 확대기라고 해 가지고 크게 볼 수 있게 하고, 점자도 이렇게 하고... 장애인분들한테 도움이 되는 그런 전자기기를 사서 그분들한테 물건으로 지급하고 있습니다.

지해

박지해위원

이 부분은 아까 디지털 교육에 비해서 많이 알려지지 않은, 숫자가 적은 것 같아서 이 부분도 적극적으로...

두영

이두영총무과장

이거는 장애인들한테만 하다 보니까 조금 적습니다.

지해

박지해위원

예, 당연히 적은데 그래도... 해운대구에 장애인 숫자가 굉장히 많은 걸로 알고 있는데, 좀 적극적으로 홍보를 부탁드립니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

일단 이상 1차 질의를 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 반갑습니다. 원영숙 위원입니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

과장님, 197페이지... 최근 1년간 직원 제안제도, 직원 견문보고 제도 운영 결과 및 포상 내역을 좀 봐주시겠습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 해운대구 제안규칙에 따라서 직원 제안제도가 있는데... 이게 법적 규정은 「지방공무원법」 제78조에 이런 규정이 있죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그만큼 중요하게, 직원의 어떤 제안제도를 적극 권장하고 있고 행정의 능률화와 경비 절감을 위해서 이 부분은 권장해야 되는 사항이죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

올해 접수 건수가 34건인데 이게 제안이 자유 제안하고 지정 제안이 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

저희들은 자유 제안만 받고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 우리 구청에서 과제로 지정하는 지정 제안은 한 번도 내본 적이 없습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이런 것들도 용역을 해서 직원들의 좋은 아이디어들, 적극행정에서 하고는 있지만 이 제도를 적극 활용할 필요가 있겠다는 생각이 좀 들었습니다. 그러면 이게 창안 채택이 올해 안 됐지 않습니까?

두영

이두영총무과장

창안 채택은 저희 구에서 이거를 한 이후로 한 번도...

영숙

원영숙위원

한 번도 된 적이 없습니까?

두영

이두영총무과장

예, 그만큼의...

영숙

원영숙위원

그렇죠. 그래서 창안 채택이 된 경험이 없다는 말씀이고... 저희 해운대구 제안규칙이 1988년 5월 1일에 제정이 됐더라고요. 거기에서 직원들한테 부상금이, 이게 각 지자체마다 부상금이 다릅니까? 아니면 행안부에서 부상금을 똑같이 주라고 하는 겁니까?

두영

이두영총무과장

이거는 지자체마다 다 다른데 본 심사에 올라가면 금액이 큽니다. 300만 원이라든지 이렇게 큰데... 저희가 심사를 해보면 사실 내용이...

영숙

원영숙위원

많이 부실하죠?

두영

이두영총무과장

예. 조금 단순한 내용이 많아 가지고...

웃음

영숙

원영숙위원

그런데 문제는 1988년도에 제정될 때 부상금이... 1창안당 금상이 300만 원 이상 600만 원 이하로 돼 있는데... 36년이 흘러도, 지금도 300만 원 이상 600만 원 이하거든요. 그러니까 이게 굉장히 큰 프로젝트로 되는 거고 상도 5단계로 돼 있잖아요. 노력상, 장려상, 동상, 은상, 금상 이렇게 돼 있는데 시책이 너무... 여기에 대한 제안규칙이 생긴 지 굉장히 오래됐고 그 당시에 부상금을 이 정도로 걸었으면 굉장히 크다고 느꼈을 건데 지금은 이 프로젝트를 수행할 만큼, 이거 자체가, 창안이 채택되기까지가 이 돈을 받고는 굉장히 어려운 거잖아요. 부상금이 너무 적지 않나... 이런 부분들도 직원들이 적극적으로, 그래도 우리 구가 자유 제안이지만 접수 건수가 34건이나 있거든요.

두영

이두영총무과장

그런데 위원님, 시상금이 문제가 아니고... 이게 만약에 창안등급에 금상이 되면 승진이 됩니다.

영숙

원영숙위원

예. 그거는 엄청난 건데... 그런데 실제로 저희가 제안을 받아보면 내용이... 이번에도 우수한 제안으로 된 게 나무데크길에 의자 모양을 이렇게 하면 좋겠다, 지하차도에 사다리... 이렇게 업무에서 조금 개선할 정도, 이 정도의 수준이 많다 보니까...

그래도 직원들한테 그런 제안들을 적극적으로 권장해내는... 시책이라든지, 그러니까 36년간 이 시책 자체가 바뀌지 않았다는 것들은 한번 검토해 봐야 되지 않나 하는 생각은 듭니다.

두영

이두영총무과장

저희도 창안 수준은 없어도 우수제안 같은 경우에는 30만 원, 20만 원, 10만 원 이렇게... 또 참가하신 분에게는 나름 참가상도 주고 하고 있는데... 매년 받아봐도 정말로 뛰어난 제안이 안 들어와서 조금 아쉬운 점은 있습니다.

영숙

원영숙위원

크게 부상 한번 걸어보세요.

두영

이두영총무과장

특별승진만큼 큰 부상은 없습니다.

영숙

원영숙위원

그거는 법에 다... 이거는 중요하기 때문에 지방공무원법에서 특별승진을 해 주리고 명시돼 있는 거잖아요. 우리 규칙에도 있지만 공무원법에도 특별승진 부분들이 다 있는 거고... 그만큼 이 직원 제안이, 자기가 업무에서 개선하고 새로운 것들을 창출해서 경비 절감이나 행정의 능률성을 올린다는 것 자체가 업무로부터 개선할 점들이 발견되어지는 거니까 특별승진 말고 시책도 크게 한번... 40년이 다 돼가는 시점이니까 검토를 한번 해 주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 그 밑에 직원 견문보고 제도 운영 결과가 있잖아요?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

우리 해운대구 직원이 1200명 정도가 되는데 접수 건수는 202건밖에 안 되거든요. 이게 우리 구 특수시책이란 말입니다. 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

우리 구 시책인데도 접수 건수가 좀 저조하다...

두영

이두영총무과장

이게 요즘 국민신문고라든지 앱 같은 게 많으니까 그걸로 다 하고 이렇게 따로 견문보고라 해 가지고 하는 경우가 좀 적어진 그런 것도 있습니다.

영숙

원영숙위원

어떻든... 그러면 우리 구 특수시책이라 하지 마시고... 그러면 이거는 해당 부서에서 신속하게 처리하는 우리 구 특수시책이라고 돼 있는데 이 부분들을 총무과에서 직원들에게 적극 참여 독려를 좀 해 주셨으면 좋겠거든요. 그래서 직원들이 외근을 나갔을 때나 출퇴근 시에 구민불편사항을 발견했을 때 이 전자 견문록에 해서 신속하게 처리할 수 있도록, 우리 구 특수시책에 맞도록 적극 참여와 독려를 부탁드립니다, 좋은 제도인 것 같으니까... 아니면 견문보고를 보고 이 부분에 대해서 어느 정도 직원들한테 시책을 마련하라든지, 우리 구 시책 특성에 맞도록 활성화를 좀 시켜주십시오.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

과장님, 208페이지... 이거는 넘어가고... 288페이지에 상근인력 현황이 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

우리 구가 지방공무원 정원 조례에 의해서 1143명이 정원으로 돼 있죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 아까 업무보고를 할 때 현원이 1192명이라고 하더라고요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

과원이 49명인데 지금 조례 개정 없이 이렇게 과원으로 운영해도 되는 겁니까?

두영

이두영총무과장

이 부분은 부산시 전 공통사항인데 공무원 임용령이 올해 개정이 돼 가지고, 개정되기 전에는 공무원 시험을 치고 합격을 하면 2년 안에 발령을 내면 됐는데...

영숙

원영숙위원

1년으로 바뀌었죠?

두영

이두영총무과장

예, 1년으로 바뀌다 보니까 그 사람들을...

영숙

원영숙위원

아니, 과장님, 그거는 제가 알고 있는데 여기 정원 조례에 우리가 배정받은 인원이 1143명이란 말입니다. 그런데 현원이 1192명으로 돼 있는 게 맞는지...

두영

이두영총무과장

이 부분에 대해서는, 지금 임용령 개정으로 인한 과원 부분은 총액인건비 부분에서 제외를 해 주고 있습니다.

영숙

원영숙위원

총액인건비에서 제외됐다...? 그러면 이 부분의 조례 개정은 언제 할 겁니까?

두영

이두영총무과장

조례는 기획예산과에서 합니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 기획예산과에서 하는데 조례 개정은 언제...? 저희가 기획예산과에 (감사를) 할 때 공무원 현원과 정원을 파악을 못 했기 때문에 질의를 안 했거든요.

두영

이두영총무과장

그런데 1143명이 정원인데 현원 1192명으로 정원 조정을 바로 할 수는 없습니다. 왜냐하면 총액인건비에 맞게 정원을 조정해야 되거든요. 그런데 이 49명에 대한 부분은 총액인건비에서 제외시켜준다고 했어요.

영숙

원영숙위원

그러면 이런 모순된 상황을 계속 끌고 갈 겁니까?

두영

이두영총무과장

이거는 임용령 개정에 따라서 하기 때문에, 총액인건비에서 제외를 해 주기 때문에 정원하고는 맞출 그거는 안 되는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

나중에 이 부분은 인과관계 파악을 한번 같이 해봅시다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

289페이지에 보면 우리 공무원 현황이, 3급 1명, 4급 8명, 5급 60명, 6급이... 정원이 281명이네, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 현원이 304명, 23명이 초과했고요. 8급도 초과를 했고, 9급은 많이 초과했거든요. 그런데 지방공무원 정원 조례에 따르면 별표 2 사항에 우리가 몇 급은 몇 퍼센트 이내, 이렇게 돼 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이 부분도 물론 공무원 임용령이 개정이 돼서 이렇게 퍼센티지가 달라졌다...?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

그런데 9급은 사실 8% 이내거든요. 8% 이내면, 사실 1143명으로 볼 때는 91명이에요. 그런데 151명이 일단 정원으로 잡혀있어요. 정원이 151명인데 현원은 192명, 41명 이상 초과돼 있고... 이 문제는 어떤 식으로, 조례의 별표 규정하고도... 제가 이렇게 안 맞는 거는 처음 보는 사례거든요. 이 부분은 또 어떻게 해소하실 겁니까?

두영

이두영총무과장

정원 부분은 저희 과 소관은 아니라서 제가 정확하게 답변을 드리기는 어려울 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

이거 기획예산과하고 또 공무원 조직을 담당하는 과는 총무과이니까...

두영

이두영총무과장

조직은 기획예산과입니다.

영숙

원영숙위원

기획예산과입니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

기획예산과에서는 이런 데이터 자료를 저희가 볼 수 없었기 때문에... 사실 기획예산과였으면 저희가 이 부분에 대해서, 현실과 조례상에 매칭이 안 되는 부분에 대해서 물어볼 건데... 다 기획예산과라고 하니까 제가 질문을 못 하겠네요. 기획예산과하고 총무과하고 상의해서 이 조례하고... 지금 직급별 정원 책정 기준이 많이 어긋나 있거든요. 이 부분은 빠른 시일 내에 조정을 하든지 해소해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 292페이지요. 6급 이상 무보직이 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

119명이네, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

아까 6급 이상 공무원을 보면... 지금 현원 304명에서 무보직이 119명이면 한 40% 가까이가 무보직이거든요. 그래서 이 부분도 해소 방안을 가지고는 계십니까?

두영

이두영총무과장

무보직은 제가 해소 방안이 사실 없습니다. 조직이 안 늘어나는 한...

영숙

원영숙위원

전 지자체가 똑같은 고민을 많이 하더라고요. 그래서 서울시 노원구 같은 경우는, 우리 구는 보직심사평가제 같은 거를 하고 있습니까?

두영

이두영총무과장

보직심사평가제는 없습니다.

영숙

원영숙위원

서울시 노원구에서는 무보직 6급을 위해서, 무보직 6급이 정체되다 보면 7급에서 승진 부분에 걸리고 하지 않습니까? 그래서 이 부분을 노원구에서는... (1회 타종) 보직심사평가제를 실시하더라고요. 그래서 그런 것들을 한번 참고해 가지고... 주요시책이나 격무부서에 근무할 때는 가산점을 주고, 복무규정 위반 때는 감점 처리를 하는 그런 좋은 사례들을 적극적으로 연구해서 직원들의 어떤 불만사항을 해소해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

저희는 무보직자의 보직 구현에... 승진 날짜대로 하지 않고 평정을 6개월마다 받거든요. 평정을 해 가지고 그 평정 순위에 따라서 보내고 있습니다.

영숙

원영숙위원

순위에 따라서?

두영

이두영총무과장

예, 그 평정을 안 하면...

영숙

원영숙위원

이것도 보직심사평가제 같은데... 그게 노원구의 사례 같은 경우는 격무부서에 근무하면 가점이나 그런 부분들이...

두영

이두영총무과장

저희도 평정위원회를 할 때 그런 게 반영이 된다고...

영숙

원영숙위원

예, 반영이 되겠죠? (2회 타종)

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그런 좋은 사례들을 적극적으로 검토해 주십시오. 일단 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 남지원 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지원

남지원위원

과장님, 반갑습니다. 직원분들 반갑습니다. 남지원입니다.

두영

이두영총무과장

예.

지원

남지원위원

일단 310페이지, 주민자치회 관련해서 질의 좀 드리겠습니다. 일단 주민자치회와 관련해서 많은 노력을 기울여 주셔서 감사하고요. 주민자치라는 이름에서부터 알 수 있듯이 주민이 주체가 되어서 지역 문제를 해결한다는 점 아니겠습니까?

두영

이두영총무과장

예.

지원

남지원위원

반송2동에서 시범사업을 통해서 새로운 주민자치모델을 만들어가고 있는데, 혹시 몇 년째 하고 있습니까?

두영

이두영총무과장

이게 2018년 말에 시작을 했거든요. 그래서...

지원

남지원위원

시범사업이 시작된 지 오랜 기간이 되었다는 말씀이시죠?

두영

이두영총무과장

예.

지원

남지원위원

그러면 혹시 과정이나 그런 부분을 설명해 주실 수 있나요? 그냥 매년 계속 신청을 하면...?

두영

이두영총무과장

처음에 신청을 받을 때 반송2동이 신청을 해서 선정이 되었는데 이게 하다 보니 어려운 점도 많고 해서... 매년 저희가 신청을 받기는 받습니다. 받는데 신청을 하는 동이 없다 보니... 지금은 반송2동이 나름 잘하고는 있습니다.

지원

남지원위원

아, 그렇습니까? 시범사업이라 함은 이거를 만들어 가기 위해서 시범적으로 하는 사업이라는 생각에서 질의를 드렸는데, 그 부분과 제 생각이 좀 다른가요?

두영

이두영총무과장

주민자치위원회와 주민자치회는 구성 숫자부터도 여기 주민자치회가 많고 그리고 주민자치회는 전문 간사가 있어서 그분이 급여도 받으면서 전체의 일을 맡아서 하고 있고... 아무래도 주민자치위원회보다는 주민들이 스스로 하는 자발적인 행사라든지 그런 게 많고, 예산 자체도 여기는 더 많이 있습니다.

지원

남지원위원

그 부분은 확인을 했는데 제가 자료만 봤을 때는 계속 반송2동, 반송2동 이렇게 돼 있기 때문에... 혹시 다른 동에서는 이 부분을 지원하지 않는 건가, 아니면 내용상에서 조금 다른 부분이 있나 싶어서 질의를 드렸습니다.

두영

이두영총무과장

주민자치위원회는 18개 동이 다 있고, 주민자치회는 반송2동만 하고 있는데...

지원

남지원위원

아~ 그렇습니까?

두영

이두영총무과장

예, 그런데 다른 동에는 신청을 안 해서 현재는 반송2동만 하고 있습니다.

지원

남지원위원

아, 예. 잘 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다. 한 해 동안 과장님, 직원분들 고생 많으셨습니다. 감사합니다.

두영

이두영총무과장

예, 감사합니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

과장님, 최은영입니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

과장님, 146페이지... 구청장 직통 민원실과 관련해서 아까 질의가 있었습니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

상반기 만족도 조사가 있었는데... 총 참여인원이 673명이고, 190명이 응답했고... 친절도가 긍정이 70%입니다, 그렇죠? 신속성 외 4개 분야 긍정이 55%밖에 안 돼요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

이게 구청장 직통 민원실을 만든 것 자체가... 주민들이 직접적으로 신속하게 민원도 해결하고 그거를 통해서 적극적으로 구정에 반영도 하겠다는 취지로 구청장 직통 민원실을 신설했습니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그런데 저희가 민원여권과의 자료들을 보면 만족도가 굉장히 높거든요. 높게 나오는데 여기에 전문적으로, 더더군다나 ‘구청장 직통 민원실’이라고 하면 주민들이 전화할 때는 뭔가 다 되거나 혹은 직접적으로 된다고 생각하시잖아요? 그럼에도 불구하고 이렇게 신속성 외... 4개 분야는 뭐죠? 4개 분야는 무엇무엇을 말하죠?

두영

이두영총무과장

잠깐만요. (집행부 자료 찾음)

은영

최은영위원

신속성 외 4개 분야니까, 그렇죠? 이게 긍정 응답이 55%밖에 안 된다는 거는 제가 볼 때 어쩌면 이 정책 자체가 굉장히 주민들로부터 외면받는 상황인 것 같아요. 너무 낮아요.

두영

이두영총무과장

친절도, 신속성... 이렇게 여러 가지가 있는데...

은영

최은영위원

예, 여러 가지를 말씀해 주세요.

두영

이두영총무과장

조사 내용이 친절도, 신속성, 적극행정 의지, 공정성, 신뢰도, 정보 공유 개선사항 이런 식으로 해 가지고 설문조사를 했고요. 그다음에 긍정 응답이 55%인 제 나름의 분석은 이게 직통 민원실이다 보니 굉장히... 이때까지 해결이 안 된 거라든지... 뭔가, 이거는 이때까지 계속 안 됐는데 안 해 주겠나... 이렇게 하다 보니 접수된 민원 자체가 그 자체로 불가한 민원이 좀 많습니다.

은영

최은영위원

말하자면 오래된 장기민원이라든지 혹은 악성 민원이라든지, 집단민원 이렇게 될 수도 있기는 한데...

두영

이두영총무과장

예, 그러다 보니까 그게 해결이 안 되니 ‘넣어도 해결이 안 되네.’, 이렇게 해서 아마 긍정 평가가 55%로 좀 낮게 나온 것 같습니다.

은영

최은영위원

그래서 구에서 한 만족도 조사치고는 상당히 낮은 평가를 받아서 사실 이 자료를 보고 저희도 깜짝 놀랐습니다. 저는 이 자료를 놓쳤는데 아까 박지해 위원께서 질의해 주는 과정에서 저도 이 자료를 좀 봤습니다. 그리고 부산일보 언론 보도상에 나왔던 부분이기도 한데요. ‘적극 행정 vs 단체장 만능주의… 지자체 ‘직통 민원실’ 논란 [어떻게 생각하십니까]’ 하는 내용으로 나왔던 게 있습니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그러니까 우리는 1월에 구청장 직통 민원실을 개방했고, 접수된 민원은... 이 당시입니다. 이게 5월이네요. ‘369건으로, 하루 평균 6건 이상의 직통 민원이 들어온 셈이다.’, 이렇게 돼 있습니다. 6건 이상이라고 하면 뭔가 ‘많나?’ 이렇게 생각해 볼 수 있는데 실제로 일주일에 주말을 빼고 나면 30통입니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

지금 직통 민원실에서 몇 분이 근무를 하죠?

두영

이두영총무과장

3명이 근무하고 있습니다.

은영

최은영위원

세 분이서 하루에 6통 정도를 쳐냅니까? 이게 사실 다 해결되는 것도 아니지 않습니까? 결국 여기에서 받아서, 여기가 접수를 받아서 인테이크(intake)를 하는 겁니다, 그렇죠? 인테이크를 해서 다시 다 부서로 올리지 않습니까?

두영

이두영총무과장

부서로 올립니다.

은영

최은영위원

부서로 올리는 그 중간자의 역할을 하면서, 세 분이나 근무를 하는데 그것도 하루에 6건 정도밖에 안 된다는 거는 사실 좀 놀랍기도 하고요.

두영

이두영총무과장

그때는 초창기라서 조금 적은 것 같고요. 6월 기준으로는 천오백칠십...

은영

최은영위원

그러면 하루에 몇 건이 되는 거죠? 6월 기준이 몇 건이라고요?

두영

이두영총무과장

아, 6월이 아니고 10월 기준으로 해서 1579건...

은영

최은영위원

그러면 1500건이면 한 달에 150건이네, 그렇죠? 그러면 하루에... 50건이 되는 겁니까? 아, 5건입니까? 여하튼... 어쨌든 이 자료를 가지고 이야기하겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그래서 여기에 세 분이 붙어있는 것도, 담당하고 있는 것도 사실 놀랍기도 하고요. 우리 직원들을 생각해 보면 사실 부서에서 민원을 안 받는 부서가 없죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

아마 개인당 이 민원 이상을 하루에 받고 있지 않나 싶거든요. 그렇게 보면 상대적으로 직통 민원실의 기능이 좀 없지 않나 하는 생각이 들어서 질의를 좀 드리고요. 이와 관련해서는 조금 시끄러웠습니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

‘구민에게는 직통이, 직원에게는 화통이 되었습니다.’ 해서 2024년 11월 6일 자에... 지금은 없어졌습니다마는 종량제봉투 배부 관련해서 시작은 되었는데 이게 걷잡을 수 없을 만큼 댓글이라든가 이런 것들이 붙었던 그런 게 있습니다. 정말... 내용을 보면 도대체 읽을 수 없을 만큼, 제가 웬만하면 댓글 몇 개를 읽는데 읽기가 어려울 만큼... 주민들로부터도 만족도가 낮고 직원들로부터도 굉장히, 업무를 이중으로 하게 된다... 혹은 이중이 아니라 삼중, 사중까지도 말씀을 하세요.

두영

이두영총무과장

초기이다 보니까 아직... 아까 말씀드린 대로 장기 미해결, 이런 민원이 많다 보니까 해결률이 좀 낮은 것 같고 또 어느 정도 정착이 되다 보니까 앞으로는 더 좋아질 거라고, 그렇게 생각하고 있습니다.

은영

최은영위원

민원실장님의 역할이 좀 적으신가 봅니다, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

명칭만 실장이지, 우리 비서실장이 총괄을 하고 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 비서실에는 몇 분 정도 근무하십니까?

두영

이두영총무과장

비서실에는 5명이 근무하고 있습니다.

은영

최은영위원

5명입니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그러면 여기에 세 분이고요.

두영

이두영총무과장

그리고 비서실장하고 일정 관리하는 여성 직원...

은영

최은영위원

수행도 있지 않습니까?

두영

이두영총무과장

그거는 따로 있으니까 말씀을 안 드렸는데 수행하고, 운전하고 그렇게 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 일곱 분이 근무하시네, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

일반적으로 보통 몇 명이 근무했습니까?

두영

이두영총무과장

직통 민원실이 없을 때는 4명이 근무했습니다.

은영

최은영위원

4명이 하시던 일을 7명이 나누어서 하시니까 굉장히 좀 잘하셔야겠네, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

4명이 하는 일을 7명이 나눈다기보다는 직통 민원실이 있으니까 거기로 민원을 넣는 분이 많아지기도 하고 그런 면도 있습니다.

은영

최은영위원

그런데 결국에는 부서에서 민원을 안 칩니까? 직통 민원실에서는 민원을 받지, 민원을 어떻게 해결하죠? 해결을 못 하지 않습니까?

두영

이두영총무과장

간단한 거는 해결을 하고 있습니다.

은영

최은영위원

합니까?

두영

이두영총무과장

예, 하고 있습니다.

은영

최은영위원

이전에, 지난 이야기니까 그렇습니다마는 민선 7기 때 홍순헌 전 구청장 시절에는 ‘O 공감 구청장실’을 하지 않았습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그때는 그 자리에서 바로, 웬만한 민원을... 금요일이 되면 4시간씩 해서 민원을 다 처리했던 기억이 있습니다. 그래서 부서에서는 악성 민원이라든지 오래된 장기민원들을 구청장이 직접 정리를 하니까 굉장히 업무 효율도가 올라갔다는 이런, 주민들의 만족도도 그랬지만 그런 게 있었는데... 지금은, 이게 어느 구청장이냐에 따라서 공약이기도 하고 다 달라지기는 하지만... 어쨌든 좀 효율적으로, 사람을 3명이나 더 충원해서 하면 좀 더 효율적으로, 우리 구민들의 만족도가 높아야 된다고 생각하거든요.

두영

이두영총무과장

예, 앞으로 더 잘하도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

만족도가 55%밖에 안 되니까... 이 부분에 대한 이야기를 드리고요. (관리번호) 7-36인데, 374페이지에... 연간 사직 인원이거든요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

사직이 왜 이렇게 늘어납니까? 제가 앞의 2023년도 행정사무감사 자료를 보니까 2022년도에는 10명이 사직을 했고 그다음에 2023년에는 28명이... 2.8배가 늘었거든요. 사직을 이렇게 하는데... 그다음에 2024년만 해도 지금 10월 말 기준으로 열네 분이 사직을 했습니다. ‘정년퇴직 1년 전 명예퇴직자 제외’ 이렇게 돼 있는데, 왜 이렇게 사직이 많아졌습니까? 이런 것도 사실 분석할 필요가 있거든요. 특히나 근무기간이 좀 짧은 직원들이, 사직 사유는 다 개인 사정이라고 전체적으로 통칭을 해놨습니다마는 굉장히 짧은 기간 내에 이렇게 사직을 많이 합니다. 사실 공무원으로 들어오기가 힘들거든요. 요새 공무원도 고시 아닙니까? 고시인데, 그렇게 공부를 열심히 해서 들어오셨는데 이렇게 사직률이 높다는 게 조금... 다른 데 비해서 어떻습니까? 혹시 다른 구청에 비해서 이런 것들을 분석해 보셨습니까?

두영

이두영총무과장

2023년 같은 경우에는 28명이 사직을 했는데 그중에서 10년 미만이 18명으로 굉장히 많거든요. 그게 여러 가지 이유가 있겠지만 일단 제일 큰 이유는 급여 부분입니다. 연금 부분이 앞으로는 국민연금 수준밖에 안 된다고 해요. 지금 채용할 때 경쟁률도 굉장히 떨어졌습니다. 경쟁률이 100:1 이렇게 하다가 지금 10:1 정도, 많이 낮아졌거든요. 그게 그런 부분이 제일 많고 또 조사를 한 거를 보니까 가장 불만, 떠나고 싶은 이유가 급여 그다음에 경직된 조직문화라든지 다른 부분이 있어서... 그 부분이 저는 참 많이 안타깝습니다. 우리 신규 직원들이 경제적으로 어렵고 이래서 떠나는가 싶어서... 그래서 저희들이 특별휴가라든지, 건강검진이라든지 여러 가지 벤치마킹이라든지 이런 부분의 복지라도 좀 많이 해서 해소를 어느 정도, 그걸로도 안 되겠지만 그래도 노력을 해서 그 부분을 보완하려고 노력은 하는데 또 내년에 예산이 없다고 하여 지금 많이 깎였습니다.

은영

최은영위원

그러면 우리가 다른 예산을 좀 삭감하겠습니다. 사업이나 전시성 예산, 이런 거는 좀 삭감해서 우리 직원들의 복지를 향상시킬 수 있도록, 그렇게 저희들이 하겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

실제로 청년들이 우리 구에 직업을, 일자리를 가질 수 있는 게 사실 공무원이 엄청 크거든요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

우리가 다른 기업들이 없지 않습니까? 일자리가 없기 때문에 공무원들을 여기에 머물게 하려면 공무원들의 어떤 복지라든지 이런 것들이 좋아져야 되고 또 근무환경도 좀 개선돼야 되고 하는 부분들이 많거든요. 우리 해운대구가 지금 물리적으로 굉장히 열악한 환경에서 근무를 하고, 기피부서도 많은 편이고, 인구가 많다 보니까 업무량도 다른 데 비해서 굉장히 많아서... 다른 구에 비해서도 기피 구라고 이야기를 하는데 급여가 적은 거는 우리가 계속적으로 정부에 요구를 해야 되는 부분인 것이고, 우리 구만 어떻게 할 수 있는 부분은 아닌데 그 이외에 우리가 해 줄 수 있는 복지혜택들이 있으면, 좀 실질적인 것들을 해줬으면 좋겠다... 항상 말씀드리지만 공급자 중심에서 우리가 이렇게 해 주는 게 아니라 MZ 세대들이라든지 신규 공무원들이 뭐를 원하는지를 항상 이용자 중심에서 고민하셔 가지고 그런 의견들도 적극적으로 받으시고, 조건들도 개선할 수 있는 부분들은 좀 더 개선하면 좋겠다는 생각이 들고요. 사실 조금 전에 제가... 며칠 전에 해운대구 구정혁신추진단 이 자료를 저희가 기획예산과에다가 요구를 해서 받았거든요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

이 중의 하나를 보면, 제가 시간이 없어서 다 못 봤습니다. 다 못 봤는데, 여기에 하나를 보면 당직 관련이 있어요. 당직 관련이 있는데 2023년 10월부터 경북 구미시에서는 행정복지센터 당직 전면 개편... 개편들이 있습니다. 그래서 당직을 폐지하는 이런 설문조사를 한 게 있더라고요. 그래서 우리도 불필요한 업무 버리기라고 해서 이런 내용들을 제안을 했더라고요. 구정혁신추진단에서, 이게 직원들이거든요. 보면 당직 개편 후의 효율성 증가를 보면 매우 증가 그다음에 증가했다는 게 거의 100%고요. 매우 증가 60% 그다음에 증가 40%... 그리고 당직 개편 후의 직원 피로도 감소가 매우 감소 80% 그다음에 감소 10%로 해서 90%가 직원 피로도도 감소했다고... 그래서 굉장히 긍정적인 답변이 나왔거든요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그래서 이런 거를 보면 우리도 그런 부분에 대한 고민을 할 때가 됐다 싶어요. 저도 12시 넘어까지도 공부한다고 여기에 남아있으면서 보거든요. (1회 타종) 요즘에 보안이라든지 이런 시스템이 잘 돼 있는데 ‘꼭 저렇게 계셔야 되나?’ 하는 생각이 들거든요. 그래서 이런 부분들도 한번 뭐를 원하는지... 이런 부분들도, 요즘에는 워라벨이지 않습니까, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

그래서 이런 것도 한번 깊게 고민하셔 가지고 단행할 부분들이 있으면 단행해 주시기를 당부드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예, 저희도 당직 부분은 본청만 당직을 하고 있는데... 이게 구청이다 보니까 용역사가 할 수 없는 부분, 급한 민원이라든지 어떻게 해결해야 되는 이런 문의전화를 받는 부분에 조금 애로가 있는 상태고, 현재는 동에 재택당직을 했었는데 내년부터는 그 재택당직은 안 하는 걸로 그렇게 결정을 했습니다.

은영

최은영위원

아, 결정했습니까?

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

재택당직 폐지에 대한 부분들도 여기에 좀 나와 있더라고요.

두영

이두영총무과장

예.

은영

최은영위원

시간이 다 돼 가지고... 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 16시 53분 감사중지 17시 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 박지해 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지해

박지해위원

2차 질의 드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

좀 전에 최은영 위원님이 말씀하셨던 376페이지 봐주십시오. 지금 사직 현황이 2024년 10월 31일 기준 14명입니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

예, 그런데 2024년에 신규 채용된 숫자는 몇 명입니까?

두영

이두영총무과장

언제요? 2024년?

지해

박지해위원

예.

두영

이두영총무과장

신규 채용된 인원은 70명 정도... 많아요, 이번에는. 그 정도 됩니다. 조금 변동이 있었습니다.

지해

박지해위원

평소에 평균적으로 한 해 채용하는 숫자는 얼마나 됩니까?

두영

이두영총무과장

한 해 보통은 30명 그 정도...

지해

박지해위원

그리고 평균 퇴사자는 어떻게 됩니까?

두영

이두영총무과장

퇴사자는 아까 최은영 위원님이 질의하신 것처럼 계속 많아지고 있습니다. 지금 30명 가까이도 되고 25명 이 정도...

지해

박지해위원

그러면 퇴사율이 엄청나게 높은 거거든요, 기업에 비교하면.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

지해

박지해위원

그래서 잘 관리가 안 되고 있는 것 같은데 특히 1년 미만 퇴사자가 너무 높습니다.

두영

이두영총무과장

예, 1년 미만이 2024년에는 5명이고 2023년에도 5명이고 이렇게 해서 1년 미만인 분들은 다른 데 이직하시는... 여기가 너무 안 맞아서 일찍 나가시는 경우가 좀 많습니다.

지해

박지해위원

그런데 아까 말씀드렸다시피 공무원 시험 봐서 여기까지 들어오는 데 몇 년이 걸립니까?

두영

이두영총무과장

요즘은 어떤지 모르겠지만 저희들이 들어올 땐 보통 한 2년 공부를 했습니다.

지해

박지해위원

2년 플러스 알파로 보통 많이 준비해서 들어오시는데 1년도 채우지 않고 나갔다는 거는 너무 조직문화가 폐쇄적인 건 아닌지 그런 생각도 해보셔야 될 것 같고 1위가 보니까 보수더라고요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

지해

박지해위원

부족한 보수. 그러면 그런 걸 인지하고 계시다면 이미 조사가 다 나갔기 때문에 다른 방법을 강구하셔야 될 것 같은데 아까 특히 계약직도, 기간제도 1년 단위로 뽑으시는 걸로 변경을 이건 좀 시급하게 바꾸셔야 될 것 같고...

두영

이두영총무과장

그거는 이제 공무원하고는 다른 문제고...

지해

박지해위원

다른 문제지만 그래도 똑같은 사람이지 않습니까?

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

지해

박지해위원

기간제 근로자도 구청 근로자인데...

두영

이두영총무과장

예, 그 부분도...

지해

박지해위원

다른 선심성 행사를 포기하더라도 여기서 줄이는 거는 좀 아닌 것 같습니다. 이게 전체적인 인지가 좀 잘못된 것 같습니다. 그리고 낮은 보수가 1위인데 이거에 대해서 어떻게 생각하십니까?

두영

이두영총무과장

보수 문제는 정부에서 하는 거니까 저희가 계속 인상해달라고 요청을 해야 되겠고 조금 전에도 말씀드렸다시피 다른 직원들의 복지 부분을 많이 신경을 써서 우리 구에서는 그 방법밖에 없으니까 복지의 혜택이 직접적인 혜택이 갈 수 있도록 여러 가지 방안을 강구하겠습니다.

지해

박지해위원

예, 지금 보수는 당장 여기서 결정할 수 없다고 하더라도 2위가 폐쇄적인 수직적 문화거든요. 이 부분은 어떻게 해결할 수 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희들이 요즘은 상사분들도 엠지(MZ)세대들이 적응하기 힘들고 많이 떠난다는 걸 알고 있기 때문에 조금 더 잘해 주려고 많이들 노력도 하시고 그리고 저희들도 그런 교육을 간부들한테 많이 시키고 있습니다.

지해

박지해위원

어떤 교육...

두영

이두영총무과장

직원들 상하 간에 리더십, 포용적인 리더십 같은 그런 교육을 많이 시키고 있습니다.

지해

박지해위원

좀 자유로운 의사표현이 잘 되어야 할 것 같고 혹시 퇴사자들이나 전체 공무원한테 퇴사를 하고 싶다면 퇴사율... 보수 말고 다른, 가장 고통을 받고 있는 이유라든지 그런 거 설문조사를 한 적이 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희가 설문조사를 한 적은 없고 제가 기사를 봤습니다. 그래서 거기에 1위가 급여고 2위가 조직문화...

지해

박지해위원

그러면 해운대구청 내의 설문조사가 아니네요?

두영

이두영총무과장

예, 그거는 아닙니다.

지해

박지해위원

그러면 해운대구청에서도 반드시 설문조사를 하셔야 될 것 같습니다.

두영

이두영총무과장

퇴사자한테 저희가 나가는데 설문을 받기가...

지해

박지해위원

아니요, 현재 일하고 있는 공무원들에게 현재 가장 괴로운 이유 그런 거는 보통 다들 하지 않습니까? 주기적으로 해야 된다고 생각하는데 한 번도 한 적 없습니까?

두영

이두영총무과장

그거는 따로 한 적이 없는 것 같은데 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

그래서 그런 부분이 좀 많이 미흡하지 않은가 이런 생각이 듭니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 레드휘슬 아십니까?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

익명제보할 수 있는 공공기관인데 이게 홍보가 하나도 안 되어 있는데 어떻게 됐습니까?

두영

이두영총무과장

그거는 저희 부서에서 하는 게 아니고 감사담당관실에서 운영하고 있습니다.

지해

박지해위원

감사실에서 운영하고 있는데 그래도 총무과도 함께 연계돼서 하고 있기 때문에 같이 신경을 써야 하는 것 같은데 전혀 상관이 없다고 할 수 있습니까?

두영

이두영총무과장

같이 홍보를 많이 하도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

제가 왜 말씀드렸냐면 홍보는 감사담당관에서 한다 쳐도 레드휘슬 신고하면 처분 결과가 32%에 불과하다고 합니다. 그래서 혹시...

두영

이두영총무과장

레드휘슬에 들어오는 내용은 저희 과에서는 볼 수가 없습니다.

지해

박지해위원

그럼 아예 과가 다른 부분입니까?

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 조직문화혁신 설문조사 이거 구청 소속 공무원 대상으로 해서 시행을 한 적이 있더라고요. 2024년 10월 7일 세올게시판에 익명설문조사했는데 이 부분 알고 계십니까?

두영

이두영총무과장

어디서 한...

지해

박지해위원

세올게시판 링크 게재 후 기획예산실에서... 기획예산과에서 한 것 같은데 조직문화혁신 설문조사 이 부분에서 ‘재직기간 동안 부당한 행위를 목격하거나 경험한 적 있습니까?’에서 ‘있다’가 56% 거든요. 그런데 이걸 신고한 퍼센트는 6%에 불과합니다. 그래서 소통이 전혀 되지 않고 있다고 생각이 들어서 설문조사를 따로 하셔야 될 것 같습니다.

두영

이두영총무과장

저희 과에서요?

지해

박지해위원

예, 그래서 제가 말씀드린 겁니다. 기획예산과에 그러면 연계를 해서 같이 하든지...

두영

이두영총무과장

예, 기획예산과랑 한번 의논해 보겠습니다.

지해

박지해위원

신고율이 이렇게 저조한 이유와 좀 적극적으로 개선의 여지가 있어야 할 것 같습니다.

두영

이두영총무과장

예.

지해

박지해위원

그리고 아까 말씀드렸던 신고가 들어왔을 때 혹시 원칙 같은 게 있습니까?

두영

이두영총무과장

어떤 신고 말씀하시나요?

지해

박지해위원

감사담당관에서 오는 거 말고 혹시 다른 신고는 안 받습니까, 전혀?

두영

이두영총무과장

저희들은 그냥 고충상담만 하고 있지 다른 신고는 감사실에서 받고 있습니다.

지해

박지해위원

고충상담은 어떻게 받고 있습니까?

두영

이두영총무과장

고충상담은 고충하고 싶다고 하면 지정을 하거든요. 담당자하고 하고 싶을지 팀장하고 하고 싶을지 그렇게 해서 상담을 하고 상담일지를 적어놨다가 다음 인사 때 반영을 해 줍니다.

지해

박지해위원

그래서 만족률은 높습니까?

두영

이두영총무과장

고충이 오면 저희가 고충이라고 판단하면 가급적 반영을 해 주려고 노력을 하고 있습니다.

지해

박지해위원

혹시 상담할 때 그런 관련해서 전문가가 있습니까?

두영

이두영총무과장

상담자는 인사주무, 인사팀장, 인사과장 이렇게 되어 있습니다.

지해

박지해위원

그러면 해결할 때 어떻게 판단을 해야 할지 모르겠는 부분이 있을 때는 어떻게 해결합니까?

두영

이두영총무과장

판단을... 그러면 저희 국장님도 있고 부구청장님도 있고 청장님도 계시니까 다 같이 의논을 합니다.

지해

박지해위원

그러니까 제가 하고 싶은 말은 잘못됐다는 게 아니고 전문가가 좀 미비하지 않나...

두영

이두영총무과장

저희가 굉장히 어려운 부분이 있으면 노무사라든지 변호사라든지 이런 분도 있으니까 그런 데 또 자문을 받고 있습니다.

지해

박지해위원

지금 이 직원 내...

두영

이두영총무과장

아니요, 전담 우리 구 소속 변호사나 노무사가 있으니까 그분들한테도 자문을 받고 있습니다.

지해

박지해위원

상담을 따로 하시는 전문상담가가 배치되어야 할 것 같고 혹시 직원분들께서 그 관련 교육을 받고 있습니까?

두영

이두영총무과장

교육을 따로 받고 있지는 않고 온나라 그런 교육 같은 건 있거든요. 어디 집합교육이 따로 있는 건 아니고 그래서 PC로 그렇게 교육받고 그런 식으로 하고 있습니다.

지해

박지해위원

그래서 이런 것도 직원분들께서도 아마 충분히 힘든 부분이 있을 걸로 예상이 되거든요. 상담을 아무나 할 수 있는 일이 아니어서 따로 전문가를 배치를 하든지 이것도 2년마다 바뀌는 특성이랑 좀 맞지 않는다는 생각이 들고 그래서 딱 배치가 되었을 때 매뉴얼을 정해서 반드시 이런 식으로 진행을 한다는 그런 원칙이 좀 정해져야 할 것 같아서 말씀을 드렸는데 지금 있습니까?

두영

이두영총무과장

저희가 인사 관련 매뉴얼 책자가 있기 때문에 그거에 근거해가지고 진행을 하고 있습니다.

지해

박지해위원

제가 말씀드렸던 교육이나 그런 다른 부분도 충분히 고려를 해서 반드시 개선을 해 주시길 바랍니다, 과장님.

두영

이두영총무과장

예, 알겠습니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의하시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 추가 질문 좀 드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

305페이지에 보면 우리가 구 홈페이지 관리운영 현황이 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

주민자치위원회에서 제안을 받은 사항인데요. 주민자치위원회에서 자치프로그램을 하잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

이거 자치프로그램을 온라인 시스템으로 좀 해달라는 제안들을 그때 받았고 총무과에 좀 제가 이렇게 좀 해 주십사 하는 제안을 드린 적이 있거든요.

두영

이두영총무과장

그건 우3동에서 저희가 받았고 지금 현재 검토 중에 있습니다.

영숙

원영숙위원

아, 검토 중에 있습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

실정은 인기 강좌할 때 새벽에 너무 많이 줄을 서고 굉장히 치열하거든요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

특히나 우3동 같은 경우는 주민자치프로그램이 제일 많은 동이고 다 적극적으로 참여하려고 하다 보니까 실상은 서로 다툼들이 좀 많다 하는 것도 있는데 제가 총무과 직원한테 들어보니까 굉장한 장단점은 있고 경우의 변수들도 많던데 특히 남양주시가 통합관리시스템을 잘 운영한다고 하기도 하고 좋은 곳에 벤치마킹해서 자치프로그램 뿐만 아니라 우리 해운대구의 전체 문화강좌라든지 생활체육 부분이라든지 통합적으로 주민들이 볼 수 있도록 그리고 또 자치프로그램이지만 그 돈에서만 신청하는 건 아니잖아요, 그렇죠?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

내가 이 강좌는 이 동에서 하고 있으면 그 동에다가 신청해도 되고 하는 거니까 그런 부분들을 다각도로 볼 수 있도록 통합관리시스템 좀 부탁드리겠습니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

377페이지에 보면 현수막 게첨현황이 있거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

유달리 너무 큰 현수막이 걸리고 있어요. 우리가 보통적으로 구청장 명의의 현수막은 잘 없는데 해운대구에 해수욕장 개장이라든지 주민등록사실조사홍보라든지 이런 현수막이 간혹 간헐적으로 규격이 좀 작게 걸리는데 작년하고 올해 현수막이 크기가 8000x900, 8000x1100 이래가지고 엄청난 크기의 현수막들이 걸리고 있거든요. 명절인사를 청장님께서 주민들한테 인사를 잘하고 싶다는 그런 마음들은 의지는 읽히는데 이게 너무 지금 현수막에 절반도 더 하게 구청장의 명절인사 현수막이 게첨이 되고 있어요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

추석 명절인사는 40개 정도 게첨을 하고 온 해운대에 큰 규격으로 이거는 8000에 900이네, 그렇죠? 이렇게 보통은 현수막 게첨하면 600에 900 정도의 현수막을 게첨하는데 이거는 8000에 900사이즈, 8000에 1100사이즈로 크게 게첨하고 있거든요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 이런 부분 너무 과하게 게첨하고 있다. 정작 필요한 현수막은 굉장히 소극적으로 하고 있다. 여기에 우리가 글로벌허브도시 특별시 서명운동 홍보는 부산시 예산으로 한 거잖아요.

두영

이두영총무과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

이런 거 빼고 나면 거의 대부분 구청장 명절인사 현수막이거든요.

두영

이두영총무과장

저희 구만 사실 다는 건 아니고 다른 청장님도 다 달고 계셔가지고 저희 청장님은 안 달기에는 좀...

영숙

원영숙위원

아니, 우리 구만 하는 게 아닌 건 알겠는데, 우리가 18개 동이 있잖습니까?

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 그 동에 그냥 1개 정도 달아도, 예년에 다 그렇게 했거든요. 그런데 1개 보다도 더, 40개 단다는 건 2개 보다 더 많이 단 거잖아요.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

좀 과하게 보이고 크기도 엄청 큰 현수막을 걸어서 저는 조금 불편했습니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

예, 불편은 했습니다. 이거 좀 예년에 어떻게 했는지에 대해서 한번 보시고 이거 너무, 다른 1대에서 8대까지 청장님들 현수막보다 과하게 달리고 있는 건 사실이거든요. 이 부분 한번 잘 검토해 주시기 바랍니다.

두영

이두영총무과장

예.

영숙

원영숙위원

예, 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

더 이상 질의하실... 박지해 위원, 질의하시기 바랍니다.

지해

박지해위원

방금 원영숙 위원님 말씀하신 현수막, 아까 송민우 위원님도 디자인 관련해서 말씀하셨는데 혹시 디자인을 어디서 하나요? 홍보협력과에서 연계해서 하나요?

두영

이두영총무과장

아니요, 저희 과에서 전문업체에 의뢰해서 하고 있습니다.

지해

박지해위원

전문업체에 의뢰해서 하는 거 였습니까?

두영

이두영총무과장

우리가 디자인을 하는 게 아니고 그 업체에서 디자인을 몇 가지를 만들어주면 거기서 고르는 거죠.

지해

박지해위원

그러면 조금 디자인을 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 크기는 엄청 큰데 그냥 핑크색에 글자만 딱 이렇게 있으니까 오히려 더...

두영

이두영총무과장

호불호가 있어서... 하여튼 참고하겠습니다.

지해

박지해위원

예, 신경 좀 써주십시오. 감사합니다.

두영

이두영총무과장

예.

점자

유점자위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 총무과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 이두영 총무과장 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 17시 19분 감사중지 17시 31분 감사계속 안건 바. 문화회관

「예」 하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 이번에 감사할 부서는 문화회관입니다. 먼저 전정희 문화회관장 나오셔서 팀장 소개 및 2024년도 업무추진실적과 공모사업 추진현황을 보고해 주시기 바랍니다.

정희

전정희문화회관장

반갑습니다. 문화회관장 전정희입니다. 먼저 제285회 정례회를 맞아 연일 의정 활동에 노고가 많으신 기획관광행정위원회 유점자 위원장님 그리고 최은영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 과 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. 시설운영팀장 박재윤 저희 김사원 공연팀장님은 지금 자료 때문에 잠깐 자리를 비워서 넘어가도록 하겠습니다. 지금부터 문화회관 2024년도 업무성과에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. (업무성과 및 공모사업 추진현황 보고는 끝에 실음)

점자

유점자위원장

전정희 문화회관장, 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 반갑습니다.

은영

최은영위원

오랫동안 기다리셨죠?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

질의 드리겠습니다. 관장님, 우리 해운대구 문화회관이 생긴 이래로 가장 오랫동안 전통 있게 진행되어 왔던 프로그램이 있습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

뭐죠?

정희

전정희문화회관장

저희들 H-콘텐츠 관련해서 해운대를 타이틀로 한 그런 공연도 있었고 가장 오래되었다고 하면 해운대 재즈 페스티벌이 올해 11회를 맞이하였습니다.

은영

최은영위원

재즈 페스티벌... 또 하나가 뭐라고요?

정희

전정희문화회관장

H-콘텐츠라고 해서...

은영

최은영위원

여기에 나와 있죠? H-콘텐츠도...

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

그런 것 같네요. 우리 문화회관이 기획공연도 하고 대여도 하기도 하고, 그렇죠? 공연들을 하는데 조금 아쉬움들이 사실 있거든요. 이게 공간적으로 규모가 큰 공연을 하기에는 무대가 좁아서... 관객석도 관객석이긴 합니다마는 해운홀도 무대가 좁아서 괜찮은, 이렇게 말하면 그렇지만... 어쨌든 다양한 문화를 우리가 유치하기가, 공연을 유치하기 좀 힘든 면이 있죠?

정희

전정희문화회관장

예, 조금 제한된다고 보시면 됩니다.

은영

최은영위원

그렇죠? 그래서 우리 구립예술단도 때로는 여기서 공연하기가 협소해서 영화의전당이라든가 아니면 부산문화회관까지 가서 공연을 하는 경우가 있습니다. 그래서 그런 안타까움을 좀 이야기하고 싶고요. 혹시 공연장 중에서도, 특히 무대를 좀 확장할 수 있는 그런 방법은 없습니까?

정희

전정희문화회관장

실제 해운홀 무대가 100평 정도 되거든요. 그래서 제가 여기 와서 가장 안타까웠던 게 무대와 시설이 굉장히 협소... 그러니까 위치적으로나, 기획공연이나 이런 거는 참 좋은 거를 많이 갖고 오는데 무대가 그렇다 보니까 많이 제한되더라고요. 그래서 저희도 이제 다른 것도 살펴보고 이랬는데 이게 무대를 확장하려고 해도 그 외의 공간이 있어야지 무대가 확장이 가능한 거예요. 그래서 안 그래도 일전에 무대를 움직이는 그런 것도 저희들이 생각해 봤는데... 사실 소향시어터 이런 데 가면 무대가 아래위로 움직이고 좌우로 움직이는 그런 게 있는데 그거는 밑에 공간이 완전 따로 있습니다. 그리고 옆에도 공간이 있어야 그게 가능하거든요. 그런데 저희들은 사실 그렇게 하려면 신축을 하지 않는 한 조금 힘든 그런 한계가 있습니다.

은영

최은영위원

혹시 기획에 따라서 무대를 조금 더 연장을 하고 이렇게 할 수 있는 방법은 없습니까?

정희

전정희문화회관장

예전에 그런 경우는 있었어요. 관객석을 줄이는 거죠.

은영

최은영위원

그렇죠.

정희

전정희문화회관장

그래서 장산국인가, 예전에 한번 연극을 할 때 그렇게 했다고 하더라고요. 그러니까 앞으로 관객석을 밀어내고 그렇게 한 경우는 있는데 그것도 그렇게 하다 보니까 앞에서 보는 사람과 관객 수가 줄어들고 이런 한계가 있고 이래서... 저희들이 지금 있는 환경에서 사실은 조금 더 좋은 공연을 가지고 오고 그리고 큰 공연을 다시 한번 각색을 해가지고 보여 주는 이런 쪽으로 집중하고 있는 상황입니다.

은영

최은영위원

무대 크기의 어떤 한계 때문에 우리가 유치할 수 있는 공연이라든가, 말하자면 밴드라든가 이런 공연들은 유치가 불가능하지 않습니까? 조금 규모가 있는 밴드라고 하면... 그런 거라든가 혹은 대규모의 인원이 공연을 해야 되는 경우라든가 이런 것들이 좀 불가능해서... 그래서 우리가 해운대 현 청사를 활용하는 데 있어서도 예술관을 만들어야 된다. 예술회관을 만들어야 된다는 이런 이야기가 많거든요.

정희

전정희문화회관장

검토한 적이 있는 걸로 알고 있습니다.

은영

최은영위원

예, 그런 게 하나의 안으로 올라와 있어요. 그렇게 하면 해운대문화회관은 우리가 매각을 해야 되고 한 구에 2개의 문화회관을 둘 수가 없어서 여기에 만들어야 되고, 이런 것들이 있습니다. 그래서 어떻게 해야 될까 하는 그런 고민들이 많이 되고요. 저는 이 이야기와 함께, 아까 우리 구의 전통 있는 기획공연이나 프로그램이 있느냐고 여쭤봤었는데요. 굉장히 많은 팬층을 가지고 있는데도 불구하고 없어진 게 있습니다. 제가 자료 요구도 했습니다마는 ‘재즈 와인에 빠지다’라는... 2013년부터 우리 구하고 민간하고 같이, 이게 민관협력이죠, 그렇죠? 거버넌스(governance)입니다, 말하자면. 그래서 같이 해서 약정을 하고 그리고 굉장히 재미난, 조금 특이하기도 하고 재미난 공연이에요. 가면 와인도 한 잔씩 바깥에서 조금 마시면서 또 공연을 즐기고 이러다 보니까 그런 특성 때문에 다른 구에서도 많이 오고 혹은 다른 지역에서조차도 이 공연을 기다릴 정도로 이렇게 활성화돼있던 공연인데... 코로나19(COVID-19 : 코로나바이러스감염증-19) 때 좀 이게 안 됐죠, 그렇죠? 코로나19 때 안 되고 하면서 다시, 2023년까지 했습니까? 2023년에 잠시 하고 2024년부터는 아예 없어져 버렸어요. 그래서 민원이 들어오는 겁니다. 그거는 다른 게 아니고, ‘재즈 와인에 빠지다’ 하면 해운대문화회관의 어떤 상징적인 프로그램으로 알고 있는데 이거를 왜 안 하느냐고... 다른 것들은 보여주기만 하는 거일 수 있는데 이거는 참여하는 의미거든요. 우리 구민들이 참여하고, 시민들이 참여하는 의미로서의 공연인데 그것이 없어지니까 왜 그걸 안 하느냐는 말씀들이 많은 거예요. 그래서 그 부분에 대한 이야기를 듣고 싶습니다. 왜 없앴는지에 대해서...

정희

전정희문화회관장

조금 전에 말씀드렸듯이 재즈 페스티벌이 올해 11회거든요. 우리 재즈 관련이 재즈 페스티벌이 있고 그다음에 ‘재즈 와인에 빠지다’ 그리고 작년까지 재즈 신인들의 루키 페스티벌이라 해가지고 경연대회를 하는 게 있었습니다. 그런데 이게 작년에 루키 관련은 한문연(한국문화예술회관연합회)에서 저희들이 국비지원을 받았거든요. 그래서 올해는 그 부분은 어쩔 수 없이 못 하게 된 경우고, ‘재즈 와인에 빠지다’는 사실은 그전에 대관으로 시작을 해서 참 좋은 거라고 해서 2013년부터 저희들이 이걸 쭉 해왔어요. 무대공감이라는 업체와 해왔었는데 올해 같은 경우에는 저희들이 처음에는 1회 100만 원 지원으로 하다가 중간에 130만 원 그리고 2023년에는 1회 200만 원으로 저희들이 지원하고 홍보비까지 저희들이 부담하는 걸로 했었는데 작년에 200만 원에서 400만 원으로 증액을 요구했었습니다. 그래서 이게 보통 1년에 저희들이 4번 정도를 하거든요. 그전에 저희들이 기획공연 관련해가지고 예산이 긴축재정으로 조금 줄어들었었고... 그래서 부득이하게 저희들이 올해는 못 한 그런 경우가 되겠습니다.

은영

최은영위원

그러면 다시 할 의향은 있습니까? 이게 지금 현재... 주민들이 이야기를 해서 제가 찾아봤거든요. 찾아보니까 서면 쪽에서 공연을 한 적이 있고, 이게 무대공감이라는 업체의 공연이지 않습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

그다음에 영화의전당에서도 한다는 이야기가 들리거든요.

정희

전정희문화회관장

예, 들었습니다.

은영

최은영위원

그런데 저는 좀 안타까운 거예요. 우리 해운대구가 갖고 있던 이렇게 좋은 공연을 다른 데, 우리가 크게 자랑할 만한 게 별로 없어요. 다른 구에서 막 찾아오고, 저한테도 ‘재즈 와인에 빠지다’ 하는 날에는 주변에서도 막 오거든요. 와서 뭐, 안 오느냐는 이야기도 하고 그 정도의 공연인데... 그게 그냥 한순간에 없어져 버리니까... 예산이, 이게 초반에는 매월 했다고 되어 있는데 코로나19 이후에는, 공연계는 빠르게 활성화가 안 되지 않았습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

그렇다고 본다면 월 1회 이렇게도 안 될 거란 말입니다, 지금 우리 상황으로 보면. 그러면 이것을 잘 협의를 해서... 업체도 조금 손해를 보든 조금 양보를 하고, 협상이란 게 그런 거잖습니까? 서로 양보를 좀 해야지 협상이 되는 거니까... 서로 협상을 해가지고 되도록 해야 되는데 그냥 안 된다고 없애버리니까 정말 안타까워서 드리는 말씀이에요. 그래서 다시 이걸 할 의향은 있는 겁니까?

정희

전정희문화회관장

이건 업체와 협상이... 제법 검토가 되어야 될 것 같습니다. 실제로 올해 같은 경우에 저희들과 거기서 요구하는 돈 가지고는 조금 힘들었고... 그런 다른 부분이라든지 저희들이 부담하는 부분들도 많았고 이랬기 때문에 그거는 저희들이 업체와 다시 한번 내년에 협의해 보도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

그러면 단지 예산 때문이었단 말이네요? 다른 건 없습니까?

정희

전정희문화회관장

이게 예산도 있고 저희들이 조금, 그런 면도 있습니다. 재즈 관련으로 작년 같은 경우에는 루키 콘테스트도 있었고 재즈 페스티벌도 있었고 재즈 와인도 있었고 이러니까 이런 부분들이 많은 부분을 차지하고 있었고 저희들이 새로운 기획공연이라든지 이런 것도 시도해 보고 싶은 그런 부분도 있었고...

은영

최은영위원

그러면 과장님, 제가 그냥 이렇게 드는 생각은 우리가 전통은 가져가는 것이고, 우리 해운대문화회관으로서의 전통은 가져가는 것이고 일시적으로, 한시적으로 했던 행사들을 조금 줄여나가는 것이지 우리가 문화회관에서 자랑할 만한, 언제든 문화회관에서 오랫동안 진행해 왔던 게 별로 없단 말입니다. 아까 뭐 에이치 말씀하셨는데 그거 있었고, 그렇죠? 별로 없거든요. 사실 우리 문화회관이 생긴 지가 제법 오래됐잖습니까? 그런데도 불구하고... 우리 ‘해운대문화회관’ 하면 떠올릴 수 있는 프로그램, 그렇다면 그건 기본적으로 어떻게든 가져가야 된다는 그런 의지가 있어야 된다고 보거든요. 그 나머지 것들을 다양할 수 있는 방법들이 좀 있어야 되고요. 그리고 이제 자료 요청을 좀 한다면 우리가 지금 클래식이 위주가 많이 되고 있다고 하던데 클래식 혹은 국악도 사실... 뭐, 가야금이라든가 국악도 사실 좀 필요하거든요. 다양한 층들을 흡수할 수 있는 그런 것들이 얼마나 되는지 그것도 알고 싶어요. 저는 ‘재즈 와인에 빠지다’는 최대한 좀 잘 협의를 하셔가지고, 예산을 몇억 원을 달라고 하는 것도 아니고 회당 아까 말씀하신 게 400만 원이라고 하시는데 횟수를 줄이더라도 이걸 진행을 좀 우리가 했으면 좋겠거든요. 그리고 아까 말씀하신 루키 페스티벌, 새로운 신인을 등용하는 거잖습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

또 그런 것들은 없어졌다면서요?

정희

전정희문화회관장

예, 그거는 국비...

은영

최은영위원

그러니까...

정희

전정희문화회관장

예, 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

검토를 적극적으로 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

104페이지인데요. 신규 사업 내역에 보면 여섯 번째, 좀 특이하고 재미난 어떤 공연인데요. ‘E끌림’ 해서 온 스테이지 콘서트가 진행되었다, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

관객과 연주자가 무대 위에서 함께 하는 공연, 이거는 사업비가 2000만 원입니다. 이건 몇 회를 한 겁니까?

정희

전정희문화회관장

이건 연간 8회 했고요. 올해 저희들이 새로 시작해 본, 시도해 본 그런 공연이 되겠고 올해 같은 경우 저희들이 만족도를 조사했을 때 100% 만족도가 거의 이쪽에서 많이 치중되어 있습니다.

은영

최은영위원

그럴 것 같아요. 그럼 관객은 무대에 몇 명이 올라옵니까?

정희

전정희문화회관장

100명이 올라갑니다.

은영

최은영위원

그러니까 관객이, 해운홀에서 하는 거잖아요?

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

관객 100명이 무대 위로 올라가는데 얼마나 좋겠습니까? 저라도 좋겠습니다. 그 무대에서 보는 게 아니고 이거는 함께 즐기는 거잖습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 바로 호흡한다고 보시면...

은영

최은영위원

예, 제가 사진도 봤습니다. 올라온 사진도, 다른 분들이 올리는 걸 봤었고요. 그래서 이런 걸, 결국 관객은 공연을 보면서 공연을 그냥 보기를 원하는 게 아니거든요. 공연을 즐기기를 원하는 거거든요. 저도 공연을 굉장히 좋아해요. 그래서 저는 다른 타지까지 공연을 보러 다닙니다. 보러 가면 사실은 공연이 굉장한 또 관광의 효과가 있는 것이 뭐냐면 공연을 보러 가면 당일로 가지 않거든요. 적어도 1박 2일, 타지에 공연을 보러 가면 2박 3일을 간단 말입니다. 그러면 가면 거기에서 숙박도 다 하고요. 가는 김에 관광도 다 하는 겁니다. 그래서 여러 가지, 우리가 관광만 관광 측면의 어떤 것이 있는 게 아니라... (1회 타종) 공연도 충분히 관광을 유치할 수 있는 게 되거든요.

정희

전정희문화회관장

예, 저도 그렇게 생각합니다.

은영

최은영위원

그래서 그런 부분까지 좀 충분히 생각한다면 다양한 공연들을 좀 많이 부탁드리겠습니다. 이게 구청의 어떤 부분이기 때문에 예를 들면 딱 구청 정도의 수준, 그렇게 생각하시지 말고 좀 더 좋은 뭐, 유명하다면 유명한, 팬층을 갖고 있는 공연자들을 유치하기도 하고... 그런 것들을 부탁드리겠습니다.

정희

전정희문화회관장

예.

은영

최은영위원

이상 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 박지해 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지해

박지해위원

반갑습니다, 박지해입니다.

정희

전정희문화회관장

예, 반갑습니다.

지해

박지해위원

방금 최은영 위원님의 말씀에 좀 이어서 하겠습니다. 더 이상 길게 할 말이 필요가 없는 것 같고... 관장님, 혹시 퇴직이 언제입니까? 퇴직하시는 시기가...?

정희

전정희문화회관장

퇴직은 내년입니다.

지해

박지해위원

내년이시죠?

정희

전정희문화회관장

예.

지해

박지해위원

혹시나 해서 말씀을 드렸는데... 그 문화회관장님 자리가 퇴직하시는 분들이 가는 자리라는 소문이 무성할 정도라고 하더라고요.

정희

전정희문화회관장

그건 그렇지 않습니다.

지해

박지해위원

그렇습니까? 우연히 또 그렇게 됐네요. 관장님이 생각하시기에 문화의 기초는 무엇이라고 생각하십니까?

정희

전정희문화회관장

저는 문화의 기초를 구민이라고 생각합니다.

지해

박지해위원

예, 설명도 부탁드립니다.

정희

전정희문화회관장

저희 문화회관은 구민들의 문화예술 저변 확대가 가장 목적이 되어야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 이 모든, 저희 문화회관에서 일어나는 문화적인 공연이나 아카데미, 예술 이런 거는 주민들한테 초점을 맞추고 주민들이 원하는 그리고 주민들의 의견을 받아서 그렇게 하는 것들이라고 생각해서 주민이라고 그렇게 얘기했습니다.

지해

박지해위원

예, 정말 좋은 말씀해 주셨는데 주민분들이 원하는 걸 어떻게 파악하고 있습니까? 따로 설문조사를 진행하고 있습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 저희들 같은 경우에 여기 자료에도 나와 있지만 매번 저희들이 기획공연을 하면 기획공연을 본 분들에게 설문조사를 합니다. 그러니까 공연을 만족했는지 그리고 이후에 어떤 공연을 원하는지 이런 설문조사를 통해서 저희들이 그 수요와 원하는 것들을 참고해서 그렇게 하고 있습니다.

지해

박지해위원

몇 명 정도 실시했습니까? 한 번 할 때?

정희

전정희문화회관장

그거는 제가 자료를 말씀드리면 되겠습니까?

지해

박지해위원

예.

정희

전정희문화회관장

이 앞에 설문조사, 잠깐만요. 54페이지를 보고 말씀드리겠습니다. 54페이지부터 62페이지에 보면 참여자와 만족도가 나와 있습니다.

지해

박지해위원

만족도는 제가 알겠는데 지금 참여인원이 어디 있습니까?

정희

전정희문화회관장

참여인원은 2023년도 기획공연 같은 경우에는 참여자가 2754명이고요. 2024년도는 2219명에 대해서 저희들이 만족도 조사를 하였습니다.

지해

박지해위원

만족도 조사 말고 어떤 걸 원하는지 수요 조사 말입니다.

정희

전정희문화회관장

수요 조사에 대해서는 1년에 한 번 이걸 가지고 설문조사를 바탕으로 해서 저희들이 분석을 하는데 이번 같은 경우에는 상반기에 한 번 했고요. 작년 같은 경우에는 2023년 12월에 한 바가 있습니다.

지해

박지해위원

몇 분이 참여했습니까?

정희

전정희문화회관장

그 부분이 여기에 나와 있는 설문조사의 만족도에... 이 결과는 만족도에 대한 거고 이 안에 항목들이 있거든요. 그 항목들을 분석한 거니까 여기에 있는 참여자 명수가 되겠습니다.

지해

박지해위원

그래서 1순위로 주민분들께서 가장 원하는 게 무엇이던가요?

정희

전정희문화회관장

2023년도 같은 경우에는 뮤지컬과 클래식 이쪽이 가장 많았고요. 그리고 2024년 상반기에는 뮤지컬과 대중음악에 대해서 많이 공연을 해달라는 조사가 이뤄졌습니다.

지해

박지해위원

이런 거는 잘 반영하시면 될 것 같고, 제가 생각하는 문화의 기초는 편안하고 자유로운 사내 문화에서 시작을 한다고 생각하거든요.

정희

전정희문화회관장

예.

지해

박지해위원

경직된 문화에서 어떻게 사람들이 즐길 수 있는 문화가 탄생할 수 있겠습니까? 그래서 사내 문화가 중요한 거 같은데, 관장님의 생각은 어떠십니까?

정희

전정희문화회관장

예, 저희들도 그렇게 생각해서 조금 전에 말씀드린 온 스테이지 콘서트 같은 경우는 올해 저희들이 시도해 본 공연이거든요. 그래서 공연자들을 바로 앞에서 같이, 그 관람객과 같이 호흡하고 이야기하면서 하는 그런 공연도 시도하게 된 것입니다.

지해

박지해위원

예, 제가 이걸 말씀드린 이유는 부산문화회관 갑질 논란 기사가 나온 거 아십니까?

정희

전정희문화회관장

죄송합니다. 처음 들었습니다.

지해

박지해위원

시의회에서 행정사무감사 중단 뒤 시 감사위에 특별감사를 요청했거든요. 그래서 지금 감사위원회에서 특별감사를 진행할 예정이고 특별감사 범위와 대상을 정하고 이에 따른 절차를 진행하겠다... 그래서 통상적으로 산하 공공기관은 3년마다 의무적으로 시 감사위원회의 종합감사를 받게 되어 있다고 되어 있습니다. 구는 어떻게 진행하고 있습니까?

정희

전정희문화회관장

우리 구와 문화회관은 조금 조직이 다르다고 보시면 됩니다. 부산시 같은 경우에는 문화 관련해서 법인이 따로 있는, 그러니까 민간 쪽이고요. 저희들은 조직 내에 포함돼서 저희들 공무원이 관리를 하고 있는 그런 경우여서 그쪽과 저희들이 비교하기는 조금 힘들다고 봅니다.

지해

박지해위원

예, 무슨 말씀인지는 충분히 알겠으나 공무원도 사람 아닙니까? 그래서 이런 부분을 감사위원회에서 하기는 힘들다고 하더라도 관장님께서 설문조사를 1년에 한 번 정도는 실시해서 또 직원들이 무엇을 원하는지 그리고 자유롭게 소통이 되고 있는지 정도는 파악을 하고 계셔야 할 것 같습니다.

정희

전정희문화회관장

직원들에 대한 설문조사...?

지해

박지해위원

예.

정희

전정희문화회관장

예, 알겠습니다.

지해

박지해위원

그런... 관장님께서 적극적이고 자유로운 소통이 가능한 분위기를 먼저 조성을 해 주셔야 될 것 같고 향후 축제의 획일성과 영속성 그리고 희소성이 좀 부족하다... 왜냐하면 아까 최은영 위원님이 말씀하신 전통이 결국 영속성이 부족하다는 것과 같거든요. 그래서 해운대의 역사를 표현한 또 해운대에서만 볼 수 있는 어떤 무언가가 필요하다고 생각합니다. 연극이나 아까 주민분들이 원했던 뮤지컬이든 클래식이든 뭐든 상관없습니다. 그래서 해운대만의 무언가를 만들 수 있는지 혹은 구비되어 있는지 여쭙고 싶습니다.

정희

전정희문화회관장

저희들이 그거는 항상 고민하고 있는 그런 부분입니다. 그래서 1년에 한 번은, 아니, 그러니까 한 번이 아니고 1년에 한 건 정도는 조금 새로운 걸 저희들이 발굴하려고 애쓰고 있고요. 그래서 올해 같은 경우에는 온 스테이지를 저희들이 기획을 하게 되었고 내년도는 예산 때 말씀드리겠지만 또 다른 저희들이 생각하는, 열린 음악회라든지 이런 것도 생각하고 있고요. 항상 고민하도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

알겠습니다. 온 스테이지는 유튜브에서도 본 것 같고 꽤 잘 되고 있는 것 같아서 그 부분은 고생 많으셨다는 말씀을 드리고 싶고 또 제가 참고해서 말씀드릴 거는 거창할 필요가 없다는 생각이 듭니다. 무대가 협소하다는 이런 말이 많이 나오니까... 오페라나 거기까지는 갈 필요는 없는 것 같고 무대 규모에 맞게, 작고 소소한 것도 주민분들이 좋아하거든요. 안의 내용이, 소프트웨어가 중요한 거지... 그래서 대학로의 연극을 참고하시면 규모도 비슷하고 주민분들께서 정말 좋아하실 거 같은데, 어떻게 생각하십니까? 이게 순회공연을 유치할 수 있거든요. 대학로에서, 어딘지 아시죠? 혜화역에 있는...

정희

전정희문화회관장

예.

지해

박지해위원

예, 거기 있는 연극들이 지역별로 순회공연을 합니다. 그래서 그런 것도 유치를 하시면 훨씬 다양한 볼거리가 제공될 것 같습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 작년 같은 경우에는 ‘라이어’를 저희들이 했고요.

지해

박지해위원

아, 했습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 그런 것도 저희들이 한번 생각하고 있습니다.

지해

박지해위원

그거는 혜화역에서 지금 1등을 수십 년째 하고 있는... 잘하셨습니다. 그리고 이런 거 말고 보통 평균 티켓값이 어떻게 됩니까?

정희

전정희문화회관장

저희들은 티켓값이 다른 데 비하면 굉장히 저렴하다고 생각하시면 됩니다. 굉장히 조금 인지도가 있다고 하더라도 올해 같은 경우에는 최고가 4만 원이었습니다.

지해

박지해위원

평균은 어떻게 됩니까?

정희

전정희문화회관장

평균은 거의 1~2만 원이라고 생각하시면 됩니다.

지해

박지해위원

예, 그러면 앞으로도 주민들께서 언제든지 볼 수 있도록 그렇게 착한 가격 잘 유지해 주시기 바랍니다, 관장님.

정희

전정희문화회관장

예, 감사합니다.

지해

박지해위원

감사합니다.

점자

유점자위원장

김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

관장님, 반갑습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 반갑습니다.

백철

김백철위원

늦은 시간까지 고생 많으십니다. 먼저 공모에 대한 부분인데... 102페이지, 왜 갈수록 공모가 떨어지죠? 10개씩 공모사업을 추진하다가 올해는 5개...?

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

공모가 줄어든 겁니까?

정희

전정희문화회관장

이건 조금 설명을 요하는 사항입니다. 이게 작년 같은 경우에는 한문연이라고 거기에서 공모를 했었거든요. 그런데 작년 말까지 이게 한문연에서 하지 않게 됨으로 해서... 보통은 그 전해의 공모가... 그다음 해 게 이루어지는데 올해같이 이 예술경영센터에서 하는 거는 예산도 확보가 안 되고 이래서... 저희들이 거의 3월에 공모를 해서 확보된 예산도 적었고...

백철

김백철위원

내년은 어떻습니까?

정희

전정희문화회관장

지금 내년도 저희들이 조금 불투명한 그런 게 있습니다. 이게 한문연에서 워낙 오래 일들을 해왔는데 갑자기 바뀌다 보니까...

백철

김백철위원

한문연의 예산이 조금 많이 삭감이 돼서 그런가요?

정희

전정희문화회관장

올해는 그쪽의 예산이 거의 없어졌습니다. 이게 조금 저희들이 이 자리에서 말하기 조금 힘든 정치적인 문제가 있어서...

백철

김백철위원

이걸 기다리는 단체들이 많을 텐데...

정희

전정희문화회관장

맞습니다.

백철

김백철위원

많이 안타깝네요.

정희

전정희문화회관장

이게 조금 자리를 잡아야 되지 않나, 이런 생각이 듭니다.

백철

김백철위원

알겠습니다. 그리고 158페이지입니다. 아마 매번 질의가 나올 건데... 158페이지의 현황에 우리 실외 공연장이 없다고 되어 있는데 대천공원 이야기를 많이 하지 않습니까? 제가 여기 문화회관의 위원회에 같이 있을 때도 우리 위원들도 대천공원을 활용할 수 있는 그런 아이디어 및 여기에 대한 말들을 참 많이 하세요.

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

이거 혹시... 다음 시간에 문화관광과에도 여기에 대한 질의를 드릴 건데 우리가 실내가 해운홀이 458석밖에 안 되고... 그래서 실외 공연장은 사실은 좌석이 1000석으로 해도 되거든요.

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

그런데 대신 공연을 한 번 하려면 음향이나 이런 것들이 만만치 않은데... 그래서 이 공원, 우리 대천공원을 많은 예술인들이 너무나 사랑하는데... 입을 안 대는 예술인들이 거의 없어요. 왜 저렇게 놔두고 있느냐, 주변에서 민원 들어올 것도 없고... 저렇게 많은 관객들이 함께할 수도 있고 하는데... 우리 실외 공연장을 문화관광과에서 관리를 하니 정말 공연에 대한 마인드가 생길 수가 없거든요. 문화회관이 실외 공연장으로 대천공원을 공연장으로 이렇게 활성화하는 개념으로 부서에서 좀 안을 생각은 없습니까? 부서 내에서는 반대하는 입장입니까, 어떻습니까?

정희

전정희문화회관장

이게 먼저 실외 공연장에 대해서 조금 말씀을 드리겠습니다. 이게 저는 구의 문화회관은 친숙해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 공연을 보러 꼭 실내로 찾는 분들은 조금 한정되어 있거든요. 그런데 바깥에서 지나다니는 사람들이 ‘아, 여기에서 무슨 공연을 하고 있구나.’ 그러면서 공연에 대한 관심을 갖고, 같이 즐기고 이런 면을 생각한다면 실외가 굉장히 중요하다고 생각하고 있고요. 그래서 그런 부분에 대해서 우리가 이 문화회관 바깥에, 열린 공연장을 한번 활용해 보자고 이거는 내년도에 저희들이 계획을 세우게 되었고요. 그 부분은 비긴 어게인이라 해가지고 바로 공연을 하고...

백철

김백철위원

그게 열린 음악회, 아까 잠시 말씀 나온 그거 맞습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 맞습니다. 그렇게 해서 바깥에, 저희들이 보니까 한 300평, 이렇게 되더라고요. 그걸 활용해서, 거기는 꼭 티켓을 끊지 않고 그냥 지나가다가도 같이 보고 이런 걸로 저희들이 한번 계획을 해봤고요. 그리고 대천공원은 저희들이 사실은 지금 있는 인원이 여기에 있는 공연을 하는 거에 조금 맞춰져 있거든요. 그러니까 인원이나 이런 걸 제쳐두고 저희들이 지금 이 자리에서 그렇게 말씀드리기가 상당히 힘들고요...

백철

김백철위원

그러니까 지금 부서 인원으로는 수용하기가 너무 버거운 거죠?

정희

전정희문화회관장

예, 그리고 이제 이게 업무에 대한 거는 제가 또 이렇게 딱 판단하는 게 아니고 구 전체적으로...

백철

김백철위원

예, 무슨 말인지 알겠습니다. 위원들도 다 이해했을 겁니다. 어쨌든 지금 인원으로는 실외 공연까지 운영하기에는 벅참이 있고, 맞습니다. 실외 공연장이 있으면 팀이 하나 새롭게 돼야 되는 부분...

정희

전정희문화회관장

그래야 제대로 돌아갑니다.

백철

김백철위원

예, 제대로 돌아갑니다. 그래서 우리가 같이 할 수 있는 부분은 고민을 같이 했으면 좋겠고... 그래서 167페이지에 보면 공연 내용이 나와 있는데 무료로 하는 공연들이 있잖아요?

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

‘응답하라! 우리들의 1990’ 그리고 콘서트... 또 몇 군데가 2023년도에도 무료로 했는데 이 무료는 어떤 공연들이죠?

정희

전정희문화회관장

이 공연은, 시비 공모를 해서 받는 거는 저희들이 거의 무료로 하고 있습니다.

백철

김백철위원

이거는 관람료를 안 받는 거죠?

정희

전정희문화회관장

예, 그렇습니다.

백철

김백철위원

이런 공연들은 야외에서 하게끔 해도 되는 것도 맞죠? 공연해도 되죠?

정희

전정희문화회관장

야외는 이런 경우에 되는 것도 있고, 뮤지컬 이런 거는 조금 힘들고요.

백철

김백철위원

콘서트 이런 거는 충분히 가능하지 않습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 그렇게 보고 있습니다.

백철

김백철위원

활용도를 많이 높일 수 있는데 어쨌든 이거 조직적인 문제, 이것만 좀 뒷받침이 되면 대천공원을 문화회관에서 주 공연장으로 활용하는 데 못 할 건 없네요? 조직만 뒷받침 된다면... 맞죠? 지금 답변하기 힘듭니까?

정희

전정희문화회관장

예, 좀 힘듭니다.

웃음

백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 그리고 하나 좀, 옆의 159페이지에 기획공연에 대한 절차가 나와 있는데 말씀하셨던 성과 부분의 이야기긴 한데... 기획 전시에 대한 부분을 추진했다고 나오는데, 2024년도에 추진한 거 맞죠?

정희

전정희문화회관장

예, 올해 했습니다.

백철

김백철위원

전시된 내용이 어떤 건지 제가 볼 수가 없더라고요. 제가 이걸 질문드린 이유가... 173페이지를 옆에 놓고 같이 보겠습니다. 지역 예술인에 대한 유치공연 현황이 나와 있는데 지역 예술인은 미술하는 사람도 들어가는 거 아닙니까?

정희

전정희문화회관장

예, 그렇습니다.

백철

김백철위원

그런데 우리 지역 예술인이, 전시나 이런 미술하시는 분들에 대해 투입되는 사업이 없는 것 같은데요. 그렇지 않습니까? 다 다른 데 돈 내고 갤러리를 활용해야 되는데...

정희

전정희문화회관장

올해 저희들이 청년과 지역 예술인 그러니까...

백철

김백철위원

신인 작가 발굴...? 그런데 여기 책 안에 있습니까?

정희

전정희문화회관장

이 안에 저희들이 포함을...

백철

김백철위원

아무리 봐도 없더라고요. 못 찾겠더라고요.

정희

전정희문화회관장

들어가야지 맞을 것 같습니다. 여기 아마 유치공연이라고 해서 빼진 것 같은데...

백철

김백철위원

제가 봐도 없던데 혹시 그 자료가 준비되면 한번 제출해 주시면 좋을 것 같고요.

정희

전정희문화회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

백철

김백철위원

그리고 173페이지, 지역 예술인들 있잖습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

이 지역 예술인이라면 해운대 예술인입니까? 부산 예술인입니까?

정희

전정희문화회관장

부산이라고 보시면 됩니다.

백철

김백철위원

그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

이거 지역 예술인에 대한 예산에... 전부는 아니지만 여기서 일부는 해운대 예술인들만을 위한 그런 장을 펼칠 수 있도록 만들어 주는 게 맞지 않겠습니까?

정희

전정희문화회관장

저도 그렇게 생각합니다.

백철

김백철위원

그렇게 생각합니까?

정희

전정희문화회관장

예.

백철

김백철위원

내년에는 어떻게...

정희

전정희문화회관장

해운대로 저희들이 딱 국한하기에는 조금 한정이 있어서... 그럼에도 불구하고 저는 만약에 해운대에 지역 예술인이 있다면 우선해야 된다고 생각을 하고 있습니다.

백철

김백철위원

그래서 그런 우선순위도 생각해 주시고, 저는 그런 걸 활성화시키기 위해서 해운대 예술인을 위한 공모사업을 한번 시행해 주시면 감사하겠습니다. 그러니까 이 지역 예술인 유치공연에 대한 예산으로, 아니면 더 필요하면 더 좋고요. 저는 지역 예술인 유치에 대한 예산은 많이 업(up) 시켜가지고 올해 1억 8000만 원 정도 됐는데 저는 3억 원 이상이 돼야 된다고 보거든요, 이게. 지역 예술인을 위한... 예술인이 우리 생각보다 너무 많아요. 너무 많은데 굶어 죽으려고 해요. 정말 많습니다. 그리고 그 애환을 들어보면 젊은 청년들이 정말 갈 바를 못 잡고 이런데 여기에 대해 약간의 숨통이라도 우리가 틔워줄 수 있도록... 내년 예산은 끝났기 때문에 향후 이 지역 예술인에 대한, 예산에서 3억 원 정도 하셔가지고 1억 원 정도는 해운대 예술인만을 위한, 젊은 층이든 뭐든 해운대 예술인만을 위한 이런 시간과 장소를 우리 해운대구가 만들어 줘야 된다고 생각합니다. 다른 지역보다 해운대구에 예술인이 더 많을 겁니다. 그래서 우리 해운대구 예술인을 위한 공연의 장을 각별하게 신경 써서 그들만을 위한 해운대의 정책이 이루어지는 거를 한번 고민해달라고 건의드리고 싶습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 좋은 의견인 것 같습니다. 저도 이런 생각은 한번 해봤거든요. 이게 공모를 해운대를 대상으로 하는데 그게 과연 이 공모에 응모하는 사람이 어느 정도 될까도 조금 궁금하고...

백철

김백철위원

예, 궁금합니다, 저도. 계속 발전시켜나가야 되니까...

정희

전정희문화회관장

저희들이 계획해서 한번 해보도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

예, 한번 추진해 주시면 좋겠습니다. 질문이 많은데, 하나만 더 하겠습니다. 제일 마지막 204페이지, 왜 상주단체가 미신청을 할까요? 여기 사유를 적어놨는데 좀 납득이 안 되거든요. 상주단체를 우리 문화회관이 가지기에는 역부족입니까?

정희

전정희문화회관장

지금 저희들이...

백철

김백철위원

한때 있었지 않았습니까?

정희

전정희문화회관장

예, 한때 있었는데 지금 현재는 그 자리에 한문연 컨설턴트 한 분이 상주해 있고요. 실제 장소가 조금 협소한 게 큰 이유입니다. 그러니까 이게 어느 정도 자리를 내어줘야 되고 그리고 2022년도에, 실제는 공공 공연장을 대상으로 하던 것이 민간이 포함되면서 공공을 조금 배제한 그런 부분이 있었고요.

백철

김백철위원

다른 데서 ‘해운대구 문화회관에는 상주단체가 어디인고?’ 물어보면 ‘없다’ 이야기하니까 그럴 리가 없다고 다시 한번 확인해 보라고... 오히려 저한테 그렇게 이야기를 해요. 아니다, 우린 진짜 없다... 이게 사실 좀 부끄럽더라고요. 어쨌든 장소적인 문제네요?

웃음

정희

전정희문화회관장

예, 장소적인 문제가 조금 큽니다.

백철

김백철위원

알겠습니다. 제 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다. 어쨌든 우리 해운대의 문화 수준을 위해서 더 가지고 있는 생각들은 나중에 개별적으로 말씀을 드리겠고, 내년에도 해운대 주민들의 문화 수준에 많은 공여가 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 감사합니다.

백철

김백철위원

예, 답변 감사드립니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

과장님... 아니, 관장님. 죄송합니다

웃음

정희

전정희문화회관장

예, 반갑습니다.

영숙

원영숙위원

늦은 시간 수고 많으십니다. 또 직원 여러분, 늦은 시간까지 행감에 참석해 주신다고 수고 많으십니다. 원영숙 위원입니다. 관장님, 우리가 2023년까지 한국문화예술회관연합회에서...

정희

전정희문화회관장

예, 한문연.

영숙

원영숙위원

예, 한문연에서 국비나 여러 가지 공연을... 공모사업을 잘 진행했다 아닙니까, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 그게 여러 가지... 아까 정치적인 이유로 말씀은 못 드리겠다는데, 2023년도 연말에 이 부분이 끊겼다는데 상주단체 그 공간에 한문연 컨설턴트가 한 명 상주한다는 건 어떤 이유입니까?

정희

전정희문화회관장

지금 예산적인 부분은 그렇지만 한문연이 없어진 건 아니고요. 그러니까 사업 중에 공모 부분에 대해서 많은 부분이 줄어들었거든요. 그런데 한문연에서 하는 것 중에, 225개 정도의 공연장이 있거든요. 거기에 컨설턴트라든지 그다음에 기획공연에 대해서 어느 정도 저희들과 조율하고 컨설팅하는 그런 거를... 그쪽에서 이런 사업들을 하고 있습니다. 컨설턴트를 저희들이 신청을 한 경우거든요. 그분이 와서 기획공연이라든지 이런 거는 같이 머리 맞대고 의논도 하고 그리고 같이 도와주고 이런 부분입니다.

영숙

원영숙위원

이분에게 뭐, 수당이나 이런 부분은 나갑니까?

정희

전정희문화회관장

그거는 그쪽에서 다 나옵니다.

영숙

원영숙위원

아, 한문연에서 나옵니까?

정희

전정희문화회관장

예, 저희들은 도움만 받고 있습니다.

영숙

원영숙위원

컨설턴트 역할만 하고 한문연에서 다 지원하네, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예, 그렇습니다.

영숙

원영숙위원

예, 잘 알겠습니다. 164~167페이지까지 보면 공연 내용, 예산집행 현황 및 입장료 수입 내역이 있잖습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

2023년도와... 올해 두 달이 남았지만 2024년도의 입장료 수입을 비교하면 절반 수준이거든요?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

절반 수준이면... 관람인원도 줄어들지 않았나 하는 생각이 드는데, 어떻습니까? 2023년하고 2024년을 비교해서 우리 해운대문화회관의 관람인원의 차이가 좀 있습니까?

정희

전정희문화회관장

저희들이 관람인원 같은 경우에는 별로 줄어들지 않았고요. 지금 여기 있는 수입이 저도 이게 많이 차이가 나서 좀 알아봤었는데 지금 현재 10월 (기준)이라고 하지만 정산되어지지 않은 그런 수입들이 있습니다. 그래서 이후에 8000여만 원은 아마 추가로 들어올 계획이고요. 이 안에 지금 올해 17회 더 기획공연이 있을 예정...

영숙

원영숙위원

17회의 기획공연이 있다...?

정희

전정희문화회관장

예, 그래서 그 차이가...

영숙

원영숙위원

미정산이 8000만 원 정도 있고, 17회의 기획공연이 있어서... 하면 예년 수준... 보다는 조금 떨어지겠네요, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

조금 떨어지는 이유가, 주된 게... 작년에는 티켓값이 5만 원이 최고였거든요. 그런데 올해 저희들이 구민들을 대상으로 하는데 5만 원은 너무 하지 않느냐 해서 최고를 4만 원으로 낮췄거든요. 그런 부분이 조금 감안된 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그건 대형 공연 유치를 못 해서... 공연의 규모에 따라서 티켓값을 책정하는 건 아닙니까?

정희

전정희문화회관장

그런 건 아니고요. 저희들이 어느 정도 조율을 하고 그리고 저희들이 올해 주력한 온 스테이지 공연 같은 경우에는 관람객 수가, 그러니까 458석임에도 불구하고 구민들을 위해서 100명만 줄이는 그런 것도 있고 올해 새로 시도한 그런 부분을 조금 감안해 주시면 될 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그래서 수입이 조금 줄어드는 건 있네요?

정희

전정희문화회관장

예, 1000~2000만 원 정도는 줄어들 수도 있을 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

저는 현재 상황을 보면 입장료 수입이 예년보다... 두 달밖에 안 남았기 때문에 너무 많이 줄어드는 건 아닌가 했더만 그건 아니네, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예, 그렇습니다.

영숙

원영숙위원

그리고 185페이지에 보면... 185~191페이지까지... 이것만 질의하겠습니다. 예술아카데미 정규강좌를 하지 않습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

저희가 주요 시설이 예술아카데미를 하는 데 있어서 고운홀이 하나 수요일에 가곡교실로 이용되고 있더라고요.

정희

전정희문화회관장

예, 그렇습니다.

영숙

원영숙위원

그 외에는 제2연습실하고 회의실에서 아카데미가 운영되고 있는 것 같아요. 그런데 우리가 연습실이 3개가 있고 회의실이 있는데 왜 제2연습실만 아카데미 강좌로 이용됩니까?

정희

전정희문화회관장

제1연습실이 지하에 위치해 있고요. 제1연습실은 주로, 거기는 평수도 좀 되고 해서 해운홀에서 공연을 할 때 연습실로 거의 사용이 되고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 정기적인, 아카데미 정기강좌를 하기에는 조금 부적절하다...?

정희

전정희문화회관장

예, 지하이고...

영숙

원영숙위원

그러면 제3연습실은요?

정희

전정희문화회관장

제3연습실은 보통 어떤 경우가 있냐면 저희들이 아카데미 외의 연습을 하기 위해서, 합창이나 그런 쪽으로 저희들이 이용을 많이 하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

대관해 주는 겁니까? 대관 용도로?

정희

전정희문화회관장

예, 회의도 진행하고 그리고 아카데미 외의 연습으로 주민들이 많이 사용합니다.

영숙

원영숙위원

그런데 저희가 주민자치에 의해서 프로그램이 많이 있지 않습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

그리고 문화회관에서 하는 예술아카데미 정기강좌가 있는데 여기에 좀 차별화되는 거는 관장님이 볼 때 주민자치프로그램과 문화회관의 어떤 예술아카데미 강좌하고 차별화되는 건 어떤 게 있습니까?

정희

전정희문화회관장

그동안 차별화된 거는 사실은 특별강의 그리고 제가 이쪽에 와서 제일 고민하는 것 중의 하나입니다. 실제 제 개인적인 생각일 수도 있는데 동에서 하는 문화강좌와 그리고 문화회관에서 하는 강좌는 조금 달라야 된다는, 저는 그런 생각을 가지고 있거든요. 예를 들어서 어떤 뮤지컬을, 발성 연습이나 이런 거를 쭉 해가지고 고운홀이나 해운홀에서 마지막으로 본인들이 연극을 해본다든지 이런 부분이 있어야 되지 않나 이렇게 생각을 해서 지금 그런 것에 대해서 고민하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그런 강좌는 한 개도 없더라고요, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예, 맞습니다. 저도 느끼는 그런 바입니다.

영숙

원영숙위원

저는 관장님의 생각이 맞다는 생각이 들거든요. 조속히 그런 부분들을 보완해 주셔야 되고 또 우리가 낮 시간에 강좌가 많이 편성돼있잖습니까, 여기에?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

16개 강좌 중의 11개가 낮 시간대예요. 그런데 사실은 직장인들 강좌가... 이 낮 시간은 특정 연령, 거의 대부분 50대 이상이죠?

정희

전정희문화회관장

대부분 그렇고 여성에 좀 치중되고 그렇습니다.

영숙

원영숙위원

그리고 저녁 시간 강좌는 어떤 연령층들입니까? 직장인들?

정희

전정희문화회관장

저녁 시간은 어느 정도 직장인도 있지만 실제 저희들이 분석해 보니까 여성이 거의 90%고 조금 치중되는 그런 부분이 있습니다.

영숙

원영숙위원

여성들이 배움에 대한 열정들이 엄청 있네요, 그렇죠?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 어떻든 직장인이나 젊은 층들한테 우리가 주민자치프로그램들은 낮 시간 외에는 저녁 시간에는 개방을 잘 안 하거든요. 문화회관은 그래도 다섯 강좌나 개방을 하니까 가능한 한 그런 개방을 할 수 있는 부분들도 고민을 해 주시고, 특히나 지역 예술인들이 있잖습니까?

정희

전정희문화회관장

예.

영숙

원영숙위원

지역 예술인들을 이 아카데미 강좌의 강사분들로 좀 활용을 해서 지역 예술인과 상생할 수 있는 예술아카데미 운영을 하면 보다 좋은 성과들이 날 거라고 생각하거든요. 적극적으로 검토해 주십시오.

정희

전정희문화회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

감사합니다. 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

짧게 좀 드리겠습니다. 관장님, 우리가 돈으로 환산할 수 없는 게 바로 문화예술의 힘이라고 생각하거든요. 그런 의미에서 앞에 공연 전시 기획 및 홍보 마케팅으로 마케팅 담당을 했던 김성모 주무관님이 가시고 새로운 주무관님이 오셨죠?

정희

전정희문화회관장

예, 올해 왔습니다.

윤정

심윤정위원

예, 올해 1월에 조승환 주무관님이 오신 것으로 알고 있습니다. 제가 알기로 여기 이 자리를 우리가 일반임기제로 하는 이유가 아무래도 전문가를 모시고자 하는 뜻에서 하는 게 아니겠습니까, 그렇죠? 맞죠?

정희

전정희문화회관장

예, 맞습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 아무래도 이 주무관님의 여러 가지 관심사나 마인드나 이런 것에 따라서 여러 가지 기획공연이나 이런 게 달라질 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 제가 말씀을 드리고자 하는 게 우리가 여태껏 했던 것 중에 정말 잘 됐던 거 있잖습니까? 아까 최은영 위원님께서 말씀하신 것처럼 ‘재즈 와인에 빠지다’라든지 그런 잘 되고 있는 공연들은 더 키워 나가고, 안 되는 부분은 킬(kill) 시키고 새로운 것을 발굴하셔서 하는 게... 그런 식으로 좀 나아가 주셨으면 하는 그런 당부를 드리고자 제가 이렇게 마이크를 잡았습니다.

정희

전정희문화회관장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

예, 이상입니다. 수고 하셨습니다.

점자

유점자위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 문화회관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 전정희 문화회관장, 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 18시 30분 감사중지 20시 01분 감사계속 안건 라. 문화관광경제국 1) 문화관광과

「예」 하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 문화관광과 소관 사항입니다. 박아영 문화관광과장 나오셔서 팀장 소개 및 2024년도 업무추진실적과 공모사업 추진현황을 보고해 주시기 바랍니다.

아영

박아영문화관광과장

반갑습니다. 문화관광과장 박아영입니다. 제285회 정례회를 맞아 구민의 복리증진을 위한 연일 계속되는 의정 활동으로 노고가 많으신 유점자 위원장님과 최은영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 문화관광과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 문화관광정책팀장 임경희 관광축제팀장 손연서 문화예술팀장 강선희 그러면 지금부터 문화관광과 2024년 업무추진성과를 보고드리겠습니다. (업무성과 및 공모사업 추진현황 보고는 끝에 실음)

점자

유점자위원장

박아영 문화관광과장, 수고하셨습니다. 그러면 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 나근호 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

근호

나근호위원

과장님, 저녁 식사하셨어요?

아영

박아영문화관광과장

예.

근호

나근호위원

많이 드셨어요?

아영

박아영문화관광과장

예.

근호

나근호위원

뭐, 밥이 넘어가겠습니까... 그런데 이 정오표 있죠? 이거를 봤는데... 6건인데, 특히 (관리번호) 12-10은 무지하게 틀렸네요. 이거를 좀 세심하게 했으면... 저는 이 정오표가 들어온다는 것 자체부터가 행정사무감사의 문제점이라고 여겨지거든요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

근호

나근호위원

정오표가 없는 게 그만큼 세심한 건데 정오표가 6건이나 들어와요. 이 6건이 들어온 것 중에 12-10은 거의 전멸이에요. 왜 이런 실수를 하십니까? 조금만 세심하게 하면 이런 실수는 없을 것 같은데... 그리고 정오표의 14페이지 있죠? (행감 자료) 14페이지의 전체 사업, 이거 말하는 거죠?

아영

박아영문화관광과장

정오표 14페이지...?

근호

나근호위원

그러니까 정오표에는 14페이지라고 돼 있고, 행정사무감사 자료 14쪽 있죠?

아영

박아영문화관광과장

아~ 예.

근호

나근호위원

이게 그런데 뭐가 틀렸는데요?

아영

박아영문화관광과장

여기 보시면 정오표의 1-3, (행감 자료) 16페이지에 있는 부분에 기본적으로 예산현액은 같으나 지출액과 잔액이 일부 차이가 나기 때문에 14페이지 전체 사업에 대한 지출액과 잔액이 차이가 있는 겁니다.

근호

나근호위원

그러면 14페이지하고 16페이지하고 연계가 되는 거예요?

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

근호

나근호위원

그래서 이렇게 해 가지고 들어온 거예요?

아영

박아영문화관광과장

예.

근호

나근호위원

아니, 전체 사업비는 금액이 똑같은데...

아영

박아영문화관광과장

사업비는 똑같은데 지출액과 잔액이 다릅니다. 그 부분에 있어서는 정말 죄송하게 생각하고 있습니다.

근호

나근호위원

일단 알겠습니다. 다른 분들 질의가 많이 나올 거 같아서 저는 여기서 질의 마치겠습니다.

윤정

심윤정위원

의사진행 발언이 있습니다.

점자

유점자위원장

예, 말씀하십시오.

윤정

심윤정위원

다름이 아니고 저희가 이쪽에서는 질의를 할 때 과장님의 얼굴을 뵈려면 이렇게 고개를 빼야 되거든요. 그래서 죄송하지만 팀장님과 자리를 바꿔주시면 감사하겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

바꿀까요?

점자

유점자위원장

예, 그렇게... (집행부석, 과장과 팀장들 자리 교체) 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

과장님, 함께하신 공무원 여러분, 수고 많으십니다. 과장님, 제가 자료를 좀 받았기 때문에 빛축제 관련해서 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다. 빛축제가 이번에 이렇게 늦어진 이유가 뭘까요? 가장 큰 이유가 뭐라고 생각하십니까?

아영

박아영문화관광과장

가장 큰 이유는 일단 시비 확보 부분에 있어 가지고 예산 총액에 대해서 그 부분이 달라졌기 때문에... 그래서 늦어진 것 같습니다.

윤정

심윤정위원

어떤 예산 총액 때문에...?

아영

박아영문화관광과장

추경에 빛축제 예산은 확보돼 있었고, 당초 시비로 계상이 되었던, 특별교부금으로 (하는) 빛의 거리 사업으로 인해서 그 사업의 추진방향을 결정하면서 그 10억 원에 대해 가지고 빛축제로 같이 통합하는 과정에서 시하고 결론을 도출해 내기까지 한 달 이상 소요가 돼 가지고 시작이 많이 늦어졌습니다. 그리고 또 늦어진 사항은, 물론 예산이 확정이 안 돼서 그런 부분도 있겠지만 사실 1명의 직원이 모래축제와 빛축제를 현재 담당하고 있는데 축제라는 게 규모도 커지고, 사업을 챙겨야 될 곳도 많아 가지고 1명의 직원이 감당하기에는 물리적인 시간이 많이 부족하더라고요. 그래서 그거는 우리 내부적인 사정이기도 하지만... 그래서 좀 늦어진 것도 있습니다.

윤정

심윤정위원

원래는 협상 기간은 협상 개시를 통보한 날로부터 15일 이내로 하되 협상 대상자와 협의에 따라 10일의 범위에서 조정할 수 있다고 했는데, 그렇죠? 그거보다도 더 지연이 됐죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 협상을 하는 데 많이 지연이 됐습니다. 물론 축제 파이가 좀 커지면서 사실 저희들이 좀 더 잘해보고자 하는 의욕도 앞섰고, 그래서 공식적인 협상만 저희들이 10차례 정도 가졌었고요. 그 외에도 비공식적인 거를 합하면 더 많겠지만 일단 예산이 많은 만큼 저희들이 많은 정성을 기울여서 좋은 결과물을 도출해내야 된다고 생각했기 때문에 다소 좀 지연이 되더라도 대행사와 같이 해서 정말 좋은 축제를 만들어내려고 노력한 과정이었다고...

윤정

심윤정위원

그렇게 말씀하시면... 더 잘하고자 했기 때문에 그렇게 됐다고 하겠지만... 어쨌든 예규라는 것은 법적 구속력은 없지만 행안부 계약 예규, 이거는 어쨌든 위반이다, 그렇죠? 그래서 저는 그 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 내년부터 이거는 꼭 본예산이 아니더라도, 1회 추경에 편성을 하지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예. 편성하게 되면 좀 빨리빨리해서 설명회도 빨리 좀 가지시고... 그다음에 과장님, 앞으로는 이렇게 큰 규모의 사업을 하실 때는, 예전에 제가 6~7대 의원 생활을 할 때는 그랬거든요. 큰 규모의 용역 같은 경우에는 해당 상임위원회에 설명회도 하고 이랬었거든요. 그래서 그런 게 좀 필요하다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?

사실 이번에 물리적인 시간이 많이 부족했습니다. 저희들이 협상을 하면서도 우리의 최대의 적은 시간이라고 공공연하게 표명할 정도로... 그래서 얼마 전에 사실 주민설명회도 개최했지만 그때 많은 분들이 지적하신 것처럼 많이 늦은 게 맞습니다. 그래서 주민설명회를 하고 또 사실 상임위원회에도 설명하고자 했으나 여러 가지 사정상 못한 점은 안타깝게 생각하고 있습니다. 그 부분은 저희들이 내년에 꼭 반영을 해서 상임위에 설명을 미리 할 것이고... 그다음에 아까 서두에도 말씀드렸다시피빛축제하고 모래축제는 1명의 담당자보다는 담당을 구분해서 추진하는 게 맞다고 생각해서 현재는 그렇게 추진하고 있습니다.

윤정

심윤정위원

어쨌든 그렇게 노력하시는 것도 알고, 고생하는 거 알고 있습니다. 우리 담당자의 얼굴이 오늘 안 보이네요? 안 보이는데... 너무 고생 많은 것도 제가 알고 있는데... 어쨌든 좀 잘하고 싶습니다. 제 지역구의 일이기도 하고요, 과장님은 더하시겠죠. 어쨌든 이 부분을 보면 기간이 그렇게 됨으로 인해 가지고 처음에 나갔던 그 기간보다 많이 줄어들었지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

그 부분이 처음에는 (2025년) 1월 31일까지였고요. 연장돼서 2월 2일까지인데, 시작이 1주일 늦어졌으니까 5일 정도 축소됐습니다.

윤정

심윤정위원

그 부분은 어떻게 개선이 안 되는 거죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 그 부분은 2월 2일로 다 공시가 나왔기 때문에...

윤정

심윤정위원

부산진구는 보면 10월 2일부터 (2025년) 1월 10일까지, 101일간 그렇게 하고 있거든요. 혹시 이번에 부산진구에 안 가보셨죠?

아영

박아영문화관광과장

부산진구에는 관광축제팀장님이 다녀오셨습니다.

윤정

심윤정위원

아, 그랬습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

윤정

심윤정위원

부산진구, 정말 잘했더라고요. 잘했고, 기간도 길고... 그리고 수영구 같은 경우에는 11월 2일부터 (2025년) 2월 28일까지 119일간 하고 있고요. 중구는 트리축제이긴 하지만 80일... 우리 해운대구가 예산은 타 구에 비해서, 이번에 물론 배로 늘어났지만... 그전에도 어쨌든 타 구에 비해서는 굉장히 많은 예산을 투입하면서 너무 날짜가 짧거든요. 그래서 그 부분도 내년부터는 좀 개선이 돼야 되지 않나 생각하는데, 과장님은 어떻게 생각하십니까?

아영

박아영문화관광과장

축제라는게 마냥... 제 개인적인 생각으로는 일단 저희들이 연초에 자문도 받았지만 축제가 축제답기 위해서는 너무 긴 시간도 좋지는 않다, 그래서 적당한 게... 그 축제 전문가는 한 달 남짓이라고, 우리가 자문을 받은 적이 있거든요. 그래서 한 달이 되든, 두 달이 되든 그 부분은 저희들이 감안해야 되는 부분인데 이게 예산과 관련되는 부분도 있고 해서... 또 다른 자치구와 다른 점은 우리가 사업구간이 좀 길거든요. 그러니까 구남로하고 해운대해수욕장하고 해운대시장길, 온천길 이렇게 4개 구간이 다 들어가기 때문에... 올해도 선택과 집중을 해야 된다는 말들은 많이 나왔는데 그래도 기존에 했던 구간은 그대로 해야 되지 않나 해서 그대로 진행했던 사업인데 내년에는 여러 가지를 고려해서 시작하도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

예, 그렇게 해 주시면 좋겠고... 빛축제 3차 협상 내용에 보면 ‘빛축제 구간 정리 및 추진방향 재정립’ 해 가지고 원래 해운대 구[舊]역사가 들어가 있었더라고요.

아영

박아영문화관광과장

그 해운대 구역사는 들어가 있지 않았는데 대행업체에서 제안을 할 때 해운대 구역사가 들어가 있었습니다. 여기는 과업 구간에는 안 들어간다고 돼 있습니다.

윤정

심윤정위원

잠시만요, 들어가 있었고 3차 협상에서 이 부분이 제외... 다시 재정립을 하면서 이 부분이 제외가 됐더라고요. 그렇게 되면 이 부분을 자기네들이 하겠다고 했다가 안 한다고 하면 다른 구간이라도 좀 더 늘려서 해줘야 되는 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

저희들이 맨 처음에 과업 범위를 정했을 때 물리적인 장소 공간에 해운대 구역사는 포함돼 있지 않았고 이번에 대행업체에서 제안을 할 때 구남로하고 연계되는 점으로 봐서 해운대 구역사를 자의적으로 넣었던 부분인데... 저희들도 사실 해운대 구역사에 미디어 매핑(Media Mapping)이라든지 이런 거를 하면 어떨까 하고 평소에 많은 생각을 했던 부분이라서 그 부분을 좋게 받아들였었는데 전문가의 자문을 받았을 때는 오히려 나무라든지 수목의 부분이 미디어 매핑에 방해될 수 있는 요인도 있고... 그래서 여러 가지의 것을 고려해서 해운대 구역사는, 과업의 범위에 들어가지 않았기 때문에 원래 과업의 범위에 집중해서 하자는 의미에서 그렇게 제외하게 되었습니다.

윤정

심윤정위원

여기에 보니까 이유가, 다른 기획과 일정 중복이 되고... 이렇게 나와 있더라고요.

아영

박아영문화관광과장

일단 내용은 그런 취지에서 제외가 되었습니다.

윤정

심윤정위원

어쨌든 기간에 비해서... 범위가 넓다고 하셨지만 다음부터는 조금 더 범위를 확대해서 그렇게 좀... 그들이 제안을 할 때도 자기네들이 가능하기 때문에 그렇게 했던 거라고 보거든요. 그렇기 때문에 선택과 집중도 좋지만 다음부터는 조금 더 범위를 넓혀서 생각을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그 이유가 작년에 했던 부분도 이번에는 좀 빠졌거든요, 과장님.

아영

박아영문화관광과장

어디를 말씀하시는 건지...?

「온천길」 하는 이 있음

윤정

심윤정위원

아니요, 온천길은 합니다.

아영

박아영문화관광과장

온천길은 들어가 있습니다.

윤정

심윤정위원

온천길은 들어가 있고... 국밥집 그 골목, 31번 종점이 있는 소고기 국밥집 앞 거기도 작년에는 했었거든요. 그 부분이 이번에는 빠졌거든요. (집행부 답변 준비) 맞습니다, 제가 정확하게... 제 지역구이기 때문에... 그래서 그런 부분이 있어서...

웃음

아영

박아영문화관광과장

아, 예. 온천길을 작년하고 똑같이 한다고 했는데...

윤정

심윤정위원

어쨌든 여러 가지 신경을 쓰고 계시는 거는 알고 있는데... 당초 계획보다 이렇게... 많은 부분이 이렇게 됐는데... 그러면 예산은 얼마나 됐습니까? 기간도 짧아졌고, 이렇게 되면 예산이 차이가 나지 않습니까? 기존 예산이 다 투입됩니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 그대로 투입되고 있습니다. 예산이라는 게 저희들이 빛축제를 함에 있어 가지고... 지금 광안리 같은 경우는 올해 1회째인데 주로 조형물 위주로 구성돼 있습니다. 과거와 같이 조형물 위주로 추진한다고 하면 온천길이나 여러 가지 확장을 할 수 있는데 저희들이 올해 도입을 하는 거는 최신 트렌드 기법으로, 미디어아트 쪽으로 많이 하기 때문에... 미디어아트는 프로그램 콘텐츠 비용도 있거니와 거기에 따른 자체 비용도 굉장히 높게 책정돼 있거든요. 그런 부분에 있어 가지고 예산이 많이 드는 부분이고...

윤정

심윤정위원

그러면 예산이 전혀 그거는 안 된다, 그렇죠? 우리가 하는 날짜는 짧아졌지만 예산은...

아영

박아영문화관광과장

기간은 짧아졌지만 오히려 예산이 더 많이 투입되는, 미디어아트 쪽으로 하기 때문에... 그래서 그쪽으로 예산이 많이 투입됐습니다.

윤정

심윤정위원

좀 이해가 안 됩니다마는... 그리고 우리가 이런 공모를 해서 하는 부분에 있어 가지고 이번에도 보니까 정량에서 점수를 많이 못 받았는데 정성에서 1등을 해서 되거나, 이런 부분이 있더라고요.

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

윤정

심윤정위원

그게 추세가 계속해서 그렇게 가고 있죠? 정량보다는 정성을 좀 더...? 비율이 어떻게...?

아영

박아영문화관광과장

정량하고 정성하고 일치되는 경우도 있고 저희 같은 경우는 이번에 정량에서 1위 했던 업체랑 정성에서 1위 했던 업체가 다르거든요.

윤정

심윤정위원

이번에 정량이랑 정성의 퍼센티지가 몇 대 몇이었습니까?

아영

박아영문화관광과장

4:6 정도가 되는 걸로 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

정성이 조금 더 그렇게...

아영

박아영문화관광과장

정성이 더 크죠.

윤정

심윤정위원

더 크죠? 그리고 제가 알기로도 시대의 흐름이 정성을 더 반영하는 그런 추세로 가는 걸로 알고 있거든요.

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

윤정

심윤정위원

그 부분도 그 부분이거니와... 또 기업 신용평가등급이 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

윤정

심윤정위원

그거를 보니까 BB0일 경우에는 평점을 똑같이 4.0을 받아야 되는데 이 업체는 4.5를 주고, 다른 BB0를 받은 데는 똑같이 4.0을 준 것 같던데... 기업 신용평가등급에...

아영

박아영문화관광과장

...

윤정

심윤정위원

나중에 한번 확인해 보십시오.

아영

박아영문화관광과장

나중에 제가 다시 확인해 보겠습니다. 일단 정량평가에서 1위한 업체와 정성평가에서 1위한 업체는 다릅니다.

윤정

심윤정위원

예, 다르더라고요.

아영

박아영문화관광과장

제가 알고 있기로는 2~3점 차이로 현재 대행사가 선정된 걸로 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 다음에 내년 빛축제를 할 때는 좀 더 계획 있게...

아영

박아영문화관광과장

예. 좀 더 빨리, 좀 더 구체적으로, 좀 더 정성을 들여서 하도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

그리고 계획 있게, 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. (1회 타종)

윤정

심윤정위원

다 됐습니까?

점자

유점자위원장

예.

윤정

심윤정위원

아, 예. 2차 질의는 이따가 하겠습니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다, 최은영입니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 안녕하세요?

은영

최은영위원

과장님, 송정은 해운대입니까, 해운대가 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

당연히 해운대죠.

은영

최은영위원

그런데 저는 조금 전에 해운대 빛축제 이야기를 듣다 보니까, 여태 별로 그런 생각을 안 하고 있었는데... 바다부터 해 가지고 구남로로 해서 그다음에 해리단길 쪽까지, 이번에는 해리단길까지 못 갔습니다마는 어쨌든... 그다음에 온천길, 시장 이런 식으로 해서 다 되는데... 혹시 송정에는 빛 좀 비추는 데가 있습니까?

아영

박아영문화관광과장

현재로는 없습니다.

은영

최은영위원

없죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

해운대에는 바다가 몇 개 있습니까?

아영

박아영문화관광과장

같이 있습니다. 송정도 하나, 여기도 하나...

은영

최은영위원

예, 송정에도 바다가 있고요. 송정에는 입구 쪽에 들어가는 삼각지의 빛도 제가 알기로 2018년, 제가 구의원이 되고 나서부터 거기에 들어가는 쪽의 빛을 조금이라도 하려고 해도 그것도 예산이 없다, 못 한다고 그렇게 하는데... 20억 원 정도...? 이번에 십몇억 원입니까? 18억 원입니까?

아영

박아영문화관광과장

공식적으로는 16억 원이고 카운트다운까지 합해서 17억 원 정도 됩니다.

은영

최은영위원

그러니까 카운트다운을 하면... 사실 카운트다운도 같은 날이잖아요? 빛을 그만큼 쏘아놓고 카운트다운을 또 합니다. 거기다가 일억 얼마를 넣습니까?

아영

박아영문화관광과장

카운트다운은 1억 5000만 원으로 예산이 편성돼 있습니다.

은영

최은영위원

그렇게 한꺼번에... 빛축제를 하고 있는 그 와중에 카운트다운 행사를 하느라고 또다시 1억 5000만 원을 넣고... 그런데 제가 알기로는 이번에 빛축제와 이거랑 거의 연계죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 같이 들어갑니다.

은영

최은영위원

지금 예산을 다 엎는 겁니다. 해운대 바다에다가 그렇게까지 하고 있어요. 송정은 뭐, 바다 아닙니까? 맨날 그러시잖아요, 송정도 관광지라고...

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그러면서 연말연시에 예산 하나가 없어요. 내년에 한번 보겠습니다. 이렇게 하시면 안 돼요. 그러면서 송정을 뭐, 서핑의 성지로 만든다... 뭐, 어떻게 해야 된다... 이런 말씀들을 늘 하시는데 이러니까 송정은 늘 소외받는 지역이다, 그래서 제일 처음에 제가 ‘송정은 해운대입니까, 해운대가 아닙니까?’로 시작하는 겁니다. 그래서 과장님도 송정동장 출신이라서 누구보다도 송정의 상황에 대해 잘 알고 계실 겁니다. 해운대해수욕장 같은 경우에는 고급 숙박시설들이 많다 보니까 굉장히 바다가 밝고, 그 트리가 아니더라도 솔직하게... 호텔마다 트리를 다 만들어요, 그렇죠? 그래서 반짝반짝해요. 그런데 송정은 연말에 관에서도 버려두고 그다음에 민간에서도 사실 그럴 만한 여력이 되지 않는 곳이라는 것을 말씀드리겠습니다. 굉장히 적은 예산으로도 가성비 좋게 할 수 있는 곳이 저는 송정이라고 생각합니다. 그래서 해운대해수욕장에 하지 말라는 게 아니라 어느 정도의 예산이라도 좀 투입을 해서 같은 관광지로서 윈윈(win-win)할 수 있는 그런 관광지로 만들어달라는 말씀을 좀 드리겠습니다. 답변 부탁합니다.

아영

박아영문화관광과장

일단 최은영 위원님께서 하신 말씀은 저도 사실 공감은 합니다. 공감은 하는데 아까도 말씀드렸다시피 이 빛축제라는 게 올해 11회째입니다. 11회째를 거듭하면서 우리 주민들의 눈높이는 상당히 올라와 있습니다. 그래서 그 부분을 저희도 어떻게 만족시킬까, 어떻게 하면 좀 더 최신 트렌드 기법을 이용해서 할까, 그렇게 하면서 이번에 10회까지 공식적인 협상도 하고 했는데... 지금 사실 말씀을 드리면 해리단길도 그렇고 미포에서도 해달라는 말씀도 있었고 또 다른 곳에도 일부는 수영강에 한 번 하자, 또 다른 곳에도 하자는 의견들은 참 많이 있었습니다. 그래서 저희들도 사실 다 하면 좋은데... 물론 예산은 8억 원이라는 돈이 적은 돈은 아닙니다. 적은 돈은 아니겠지만 저희들이 이거를 분산했을 때 효과가 어떻게 나타날지 그 부분도 사실 우려는 되는 상황이거든요. 그래서 이 부분에 있어서 내년에, 저희가 송정에 예산을 투입한다고 직접적으로 단언은 하기 어려울 것 같습니다.

은영

최은영위원

그러면 송정은 앞으로 해수욕장이라고 하실 것도 없을뿐더러 관광지라고 할 이유가 없죠. 어느 정도... 사계절 바다 아닙니까, 사계절 바다...

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

은영

최은영위원

과장님, 우리가 여름에만 바다를 하지 않는 이유가 어쨌든 천혜의 우리 관광자원인 바다를 늘 관광적인 측면에서 활용하자는 의미이지 않습니까? 그렇다고 본다면 예산이 투입되지 않는 그런 사계절 바다가 어디 있으며, 여름에는 해수욕하는 거 외에 그리고 민간이 서핑하는 거 외에 뭐가 있습니까? 그러니까 문화관광과에 신경을 좀 써달라는 의미로 그렇게 말씀을 드리는 것이고, 제가 빛축제의 예산을 잘라서 해달라는 의미가 아닙니다. 제가 아까 말씀드렸지 않습니까? 여기 해운대해수욕장에 하는 것을 반대하는 것이 아니라 또 다른 예산을 어느 정도 만들어서라도, 대표 관광지가 우리 해운대에서 어디입니까? 대표 관광지가 해운대해수욕장이고 그리고 송정해수욕장입니다.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

은영

최은영위원

그러면 돈 1000만 원이라도 넣을 수 없는 곳이 송정인 건지, 여기에 십몇억 원씩 넣지 않습니까? 그리고 1억 5000만 원으로 카운트다운 행사를 해서, 그 빛축제하고 같이 하는 겁니다. 제가 볼 때 어떻게 보면 빛축제 금액에다가 1억 5000만 원을 더 넣는 거예요. 그냥 빛축제만으로도 충분히 우리가 카운트다운 행사를 치를 수 있을 만큼 화려할 텐데 거기다가 지금 1억 5000만 원을 더 넣는 거 아닙니까? 그 1억 5000만 원을 만약에 다른 데다가 넣는다고 생각을 한다면 훨씬 더 효과가 좋을 거라는 거죠. 그래서 말씀을 드리는 겁니다.

아영

박아영문화관광과장

알겠습니다.

은영

최은영위원

겨울이 바다가 얼마나 춥습니까? 그냥 보기에도 얼마나 춥습니까, 그렇죠? 그렇다고 본다면 빛 하나로도 얼마든지 거기가 활기가 넘치는 관광장소가 될 수 있는데 전혀 그럴 수 없는 게 저는 너무 안타까워서, 제 지역구를 떠나서 굉장히 안타깝습니다. 그래서 말씀드리는 것이니 이 부분에 대한 것도 내년 겨울에는 신경을 좀 써달라는 의미입니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 제가 자료를 좀 보다 보니까 똑같은 업체가 너무 많이 나오는 거예요. 이게 202페이지에도 있고요. 그다음에 12-9인 241페이지부터도 보면 있는데... 물론 대행사가 잘하니까 계속하겠죠? ㈜렉킹볼아트커뮤니티라는 회사가 있습니다.

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

이게 눈에 너무 익어서 최근의 5년 거를 한번 뽑아봤습니다. 우리 해운대구에 얼마나 많은 일을 이 업체가 하고 있는가 해서 뽑아봤는데... 우리 문화관광과뿐만 아니라 한 40개가 되네요. 2020년부터 해서 최근 5년입니다. ㈜렉킹볼아트커뮤니티라는 회사가... 시작은 문화관광과에서 했어요. 시작해서 우리 구에서 40개 정도를 대행해서 용역을 하고 있거든요. 여기는 수의계약부터 해서 대행용역까지 엄청 많습니다. 최근에 꿈꾸는 마을축제도 했었고요. 우리 부서에서도 카운트다운 해맞이 축제, 올해도 하죠?

아영

박아영문화관광과장

올해는 렉킹볼하고 계약이 안 돼 있습니다.

은영

최은영위원

안 돼 있습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

여기가 최근에 한 게 문화관광과에서는... 작년에 카운트다운 해맞이 축제를 했네요?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

하여튼 최근까지 해서... 문화관광과에서... 아, 작년 거네요? 1억 원짜리 해운대 카운트다운 해맞이 축제 계약의뢰가 있네요. 하여튼 너무 많은 걸 하고 있어요. 최근에 우리 구의 거를 보면 꿈꾸는 마을축제 1억 2000만 원짜리를 했었고요. 그래서 여기 회사가 어디에 있는가 보니까... 아십니까? 과장님은 잘 모르시겠네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

일단 해운대에 있는 걸로 알고 있습니다.

은영

최은영위원

우리 구청 앞에 있어요. 구청 앞에... 성당 후문입니까? 학교 들어가는 쪽에...

아영

박아영문화관광과장

예, 해운대초등학교 들어가는 쪽에...

은영

최은영위원

1층으로 돼 있는데 회사가 안 보이는 것 같던데요?

아영

박아영문화관광과장

회사가 대강 거기 소재하고 있는 거는 알고 있고요. 저희들이 해운대 카운트다운 해맞이 축제를 했었을 때 수의계약으로 진행하지는 않고 제안서를 받아 가지고 협상에 의한 계약으로 추진한 걸로 알고 있습니다. 꿈꾸는 마을축제도 수의계약이 아니라 제안서 평가에서 이 업체가 낙찰된 걸로 알고 있습니다.

은영

최은영위원

제가 회사가 이상하다는 의미는 아닙니다. 아닌데 최근 5년 동안 이렇게 많은 일을 하는 회사가 있나 해서 깜짝 놀랐어요. 제가 정책지원관을 통해서 이 자료를 받았는데 너무 많아요. 그래서 말씀을 한번 드립니다. 어차피 이야기를 하면 다른 부서도 다 듣고 계실 테니까... 최근에 많이 했어요. 최근에도 많이 하고... 굉장히 많이 했네요. 이번에는 해운대 카운트다운 해맞이 축제를 여기에서 안 하네요?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

어디에서 합니까?

아영

박아영문화관광과장

빛정원이라고 대행사에서 같이 추진하고 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 빛축제하고 같은 회사에서 합니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

그러니까 이게... 예산을 다 엎어버리네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

아니, 올해 같은 경우에는 저희들이... 이때까지는 다 따로 발주를 했는데 어차피 위원님이 지적하신 거하고...

은영

최은영위원

아니, 이게 같은 장소에서 하더라도 별도의 사업 아닙니까? 그런데 왜 같은 회사에서 합니까?

아영

박아영문화관광과장

저희들이 물리적인 시간도 많이 부족했고, 통합함으로 인해 가지고 시너지효과가 나는지를 보려고 올해는 시범적으로 통합발주를 추진하게 되었습니다.

은영

최은영위원

그럴 것 같으면 앞으로 다른 것도 다 통합발주를 하시지, 여러 기업에 할 필요가 있습니까? 우리 해운대구의 기업들이 있다면 기업들에게 다들 기회도 줘야 되는 것이고, 혹은 부산의 기업이든 그렇게 해야 되는 건데... 빛정원은 어디에 있는 회사죠?

아영

박아영문화관광과장

빛정원은 충청도에 있습니다.

은영

최은영위원

충청도에 있는 회사가 이렇게 큰 빛축제를 하면서... 또 거기다가 엎어 가지고 카운트다운 행사까지도 거기에서 다 해버리네, 그렇죠? 물리적인 시간이 부족하다는 거는 그냥 우리 상황인 겁니다, 그렇죠? 물리적인 시간이 왜 그렇게 부족한지도 모르겠지만...

아영

박아영문화관광과장

물리적인 시간 부족은 부수적인 이유고요. 카운트다운을 하는 게 빛축제 기간은 맞습니다. 12월 31일인데, 그래서 이번에는 실험적으로 해봤던 게 같이 통합발주를 함으로 인해 가지고 시너지효과를 낼 수 있는 부분이 있을 거라고 생각해서 이번에 실험적으로 추진을 해봤거든요.

은영

최은영위원

당연히 있겠죠. 돈을 1억 5000만 원을 더 얹는 건데, 지금 18억 원도 모자라서 거기다가 1억 5000만 원을 더 얹는데 어떻게 시너지효과가 없겠습니까, 당연히 있겠죠. 그게 예산을 더 얹어주는 거 외에 어떤 효과가 있는지 저는 잘 모르겠네요, 지금 보니까... 말씀을 들으니까 더 오리무중[五里霧中]인데... 별도의 사업을 가지고, 그것도 이번에 빛축제의 예산이 그만큼 증액이 되어서, 부산시에서 10억 원이라는 예산이 왔고, 물론 2억 원 정도는 별도의 예산입니다마는 그렇게 배 이상의 예산이 투입되는 마당에... 거기에 카운트다운 행사조차도, 별도로 하는 행사도 같이 여기다가 하는 것은, 그거는 그냥 예산을 18억 원이 아니라 거의 20억 원에 육박하게 만들어주는 거 외에는... 이해가 좀 되지 않네요. 이렇게 될 것 같았으면, 통합발주를 할 것 같았으면 빛축제 예산으로도 충분히 카운트다운 행사를 진행할 수 있을 만큼의 예산이라는 생각이 듭니다. 놀랍네요. 그거는 저희가 내년에 행감을 진하게 해야 될 사항인 것 같습니다. 그다음에 또 하나... (1회 타종) 나중에 질의 드리겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

문화관광과장님, 늦은 시간에 수고 많으십니다. 문화관광과에서 많은 직원들이 오셨는데 수고 많으십니다. 원영숙 위원입니다. 과장님, 277페이지에 보면 영화의 거리 조성이 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

우리가 요트경기장 앞에 있는 파크 하얏트 호텔에서 아델리스 구간까지를, 그 호안도로를 영화의 거리라고 하거든요.

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

사업 기간이... 이 조성된 기간이 2013년 5월에서 2017년 6월이거든요.

아영

박아영문화관광과장

예, 최초 조성...

영숙

원영숙위원

예, 최초 조성이 그렇게 돼 있고... 이게 타일 식으로 해 가지고 천만 관객 영화라든지 부산 대표 영화라든지 그렇게 조성이 돼 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

천만 관객 영화라는 것들도 시대가 바뀌면서 또 천만 관객이 갱신하고, 갱신하고 하는 경우들도 있고...

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

그래서 주민들이 이 영화의 거리를 걷다 보면 좀 아쉬운 게 있다는, 기회가 되면 꼭 부서에 제안을 해달라는 게 있었거든요. 거기가 옆에 보면 호안도로니까 사각 타일이 쭉... 그렇게 큰 타일은 아닌데 쭉 연결돼 있어요. 거기에 아이디어를 착안해서 그 민원의 내용은 영화의 거리를, 걸으면서 한편의 영화를 감상하면서 걸을 수 있도록... 그러니까 그 필름을 따라서, 타일을 필름식으로 중요한 장면들을 한 편이나... 가는 길, 오는 길 이렇게 되겠죠? 그러면 이쪽 방향에서 한 편의 영화를 감상하고, 이쪽 방향에서 한 편의 영화를 감상하는 식으로, 그렇게 조성을 해 주면 영화의 거리답다는... 내가 한 편의 영화를 보면서 이 거리를 걷고 있구나, 영화감상을 하면서 걷고 있구나 하는 느낌이 들지 않을까 하는 제안을 해 주셨거든요. 저는 그게 일리가 있는 이야기다, 참 좋은 아이디어라고 해서 우리 우3동에 건의를 했는데... 이게 건의가 얼마나 받아들여졌는지는 모르지만 부서까지는 전달이 안 된 것 같아요. 그래서 영화의 거리도 좀 특색 있게, 또 영화의 거리를 이제는 좀 재해석을 해야 될 때가 아닌가 하는 생각이 들거든요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

과장님, 부산시하고 협의를 해서 이 거리를... 영화의 거리인데 ‘이게 왜 영화의 거리지?’, 많은 사람들이 그런 의문들을... 몇 조각의 타일로 돼 있는, 영화 포스터 같은 거를 붙여놓고 있는 것밖에는 감흥으로 안 와닿는다는 말씀들을 많이 하시거든요. 그래서 예산이, 타일을 딱딱 제작을 해야 되고 하는 문제이기 때문에... 부산시하고 한번 적극적인, 시비하고 해 가지고... 구체적으로 실행될 수 있도록 적극적으로 제안을 좀 해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

예, 안 그래도 영화의 거리가 사실 2013년도에 조성되고 지금 좀 많은 변화가 있을 때인데 지금 보면 산토리니 광장도 나무데크로 돼 있는데 부분적으로 많이 파손돼 있어서 저희들이 부분적으로만 보수를 하고 있는 실정이고요. 사실 영화의 거리 쪽이 태풍이 오면 바로 직격적으로 피해를 보는 그런 지역입니다. 그래서 피해를 보면 피해 보는 지역만 부분적으로 계속 보수해왔던 게 보수 비용으로만 2억 원 가까이 지출해 왔거든요. 그래서 천만 관객 존도 그렇고 영화의 거리를 전반적으로 사실 손을 좀 봐야 되는데 저희들이 내년도 본예산에 편성 요구는 했는데 재정 사정으로 삭감 조치가 됐고, 조금 전에 위원님이 말씀하신 대로 시비의 관광특구공모사업비라든지 이런 부분으로, 외부 공모사업에 의해서 이 부분의 사업비를 확보해서 전체적으로 좀 보수를 해야 되지 않을까, 저희 부서도 그렇게 생각하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

기타 조형물들이 아니고 타일로 붙이는 거기 때문에...

아영

박아영문화관광과장

예, 벽면에 있는 부분도 그렇고...

영숙

원영숙위원

그런 식으로 한다면 보수비가 그렇게 많이 들지는 않을 거거든요. 사업비가... 거리의 특성상 길기 때문에, 사업비는 좀 많이 들기 때문에 그런 좋은 공모사업이 있다면 적극적으로 신청을 해서 영화의 거리도 이제 재단장을 해야 되지 않나 하는 생각이 듭니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 저희 부서에서도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 공모사업이나 이런 게 있으면 적극적으로 저희들이 신청을 해보려고 생각하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

예, 그렇게 검토해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

과장님, 해운대 플랫폼 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

이게 원래 관광문화과에서 일자리경제과로 갔다가 이제 원주인을 찾아서 문화관광과로 왔거든요. 그래서 저희가 처음 공사할 때부터 그 현장에 갔었고 했는데 조성비용도 참 많이 들었어요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

관광문화과에서 할 때도 6억 원 이상의 조성비용이 들었고... 제자리를 못 찾고 이게 일자리경제과로 가면서 또 다른 공간 활용을 하기 위해서, 일자리경제과에 맞추도록 하기 위해서 또 돈이 좀 들었고... 또 일자리경제과에서 문화관광과로 오면서 해운대플랫폼으로 재단장을 하면서도 공사비가 좀 들고... 2021년에 조성이 돼 가지고 2024년까지 불과, 2022년부터 일자리경제과에서 했잖아요?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

이게 2년간 진통들이 많았거든요. 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

많았는데, 이제 해운대플랫폼으로 운영을 하겠다는 의지가 있는 거죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

제가 요즘 자주 해운대플랫폼 쪽으로 나가봤거든요. 조금 아쉬운 것들이 있더라고요. 일단 그 위치가 구남로하고 해리단길... 굉장히 유동인구가 많고 젊은이들이 많이 오는 그런 거리의 연결지점에 위치해 있고 한데도 해운대플랫폼에 들어가는 문이 사람들의 동선하고 같이 붙어있지만 출입문은 동선하고 좀 떨어져 있는 곳에 있거든요. 그래서 여기에서 어떤 전시를 하고 있는지, 이 정면 방향에서는 그 전시에 대해서 잘 보이는데 정작 사람이 지나가는 그 동선에서는 이게 뭐를 하고 있는지 전혀 모르는 거예요.

아영

박아영문화관광과장

예...

영숙

원영숙위원

해리단길이나 구남로에 오는 사람들은 즐기러 오는 거예요. 그런데 우리 해운대플랫폼도 충분히 그들에게, 많은 관광객이나 젊은 층들에게 즐길 거리를 충분히 줄 수 있는 좋은 콘텐츠를 유치하는 거잖아요, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

들어가 보니까 사진도 찍어주고, 여러 좋은 그런 것들을 하더라고요. 그럼에도 불구하고 동선이 유도를 못 하니까 어떤 공연을 하고 있는지를 모르는 거예요. 어떤 공연을, 전시를 하고 있다는 게 선전이 되면 쉽게 들어갈 건데... 그래서 그 전시를 할 때 랩핑(wrapping)이라든지 어떤 유인방법들을 강구를... 그러니까 우리가... 맺잤아요? 저희가 운영비도 지원은 해 주고 있죠?

아영

박아영문화관광과장

기획 전시는 저희들이 운영비를 지원하고 있고 지금 정보산업진흥원에서 하고 있는 거는 전혀 지원을 안 하고 있습니다. 대관만 하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

지금 두 번을 하고 있잖아요? 드림캐처하고 게임 체험 팝업 전시하고 이 부분은 운영지원비가 나가는 거죠? (1회 타종)

아영

박아영문화관광과장

아니요, 드림캐처는 저희 부서에서 했던 기획 전시 사업이고요. 정보산업진흥원에서 하는 거는 저희들이 대관만 해 주고 있는데 다른 지원은 일체 없습니다. 저희들이 유치를 한 겁니다.

영숙

원영숙위원

아, 유치... 오랫동안 하더라고요.

아영

박아영문화관광과장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 올해 예산이 편성된 것은 3회에 걸쳐서 하겠다고 했는데... 예산은 좀 많이 남겠네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

드림캐처를 하는 부분에 있어 가지고 부산 청년 작가 4인들로 구성이 돼 가지고 열흘 넘게 전시를 해서 거기에 3000만 원 정도 들어가 있고, 지금 정보산업진흥원에서 12월 22일 정도까지 전시를 하고 있거든요. 그게 마쳐지면 저희들이 마지막으로 공연을 또 기획하고 있습니다. 거기에 3000만 원 정도...

영숙

원영숙위원

편성된 예산은 다 쓸 계획이네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 지금 플랫폼이 재단장을 해서 개관한 게 얼마 되지 않았기 때문에 저희들이 사실 거기에 쉼 없이 전시나 기획이나 공연을 하고 싶은데 여러 가지 기획 전시를 하는 데는 한계가 있는 부분이고.... 그래서 저희들이 내부 단장을 다 마쳤을 때는 부산시 내 대학이라든지 전국에 있는 주요기관, 부산시 내의 부산관광공사라든지 유관기관, 부산시에 저희들이 제안서를 보냈습니다. 이렇게 전시하고 공연하기 좋은 장소가 있다, 이런 거는 무료로 활용이 가능하니까 언제든지 사용을 해달라... 그렇게 해서 이번에 정보산업진흥원도, 저희들이 그 전시를 유치할 수 있었던 거고요. 사실상 올해 3회로 해서 6600만 원의 예산이 편성돼 있는데 내년에는 일단 사정이 된 걸로 보면, 더 적게 편성이 됐어요. 그래서 일단 다른 유관기관이나 기업체의 전시를 이끌어 낼 생각으로, 그렇게 제안을 많이 할 계획입니다.

영숙

원영숙위원

예산사정이 안 좋으면 그런 방법들도...

아영

박아영문화관광과장

예, 공모를 통해서 하든지 그렇게 하도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

사실 해운대플랫폼만큼... 대한민국 어디에 내놔도 이만큼 좋은 위치가 없다고 해도 과언이 아니거든요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

그런 자부심으로 일을 좀 해 주시기를 바랍니다. 해운대플랫폼이 이제는 그런 아픔들을 안 겪고 순항을 했으면 좋겠고요. 또 하나 플랫폼이, 거기에 야간에 유동인구가 많잖아요?

아영

박아영문화관광과장

예. (2회 타종)

영숙

원영숙위원

야간 연장도 좀 고려를 해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

현재 부산정보산업진흥원에서 하는 거는 20시까지 운영을 하고 있는데 사실상 야간까지 운영을 하려면 관리 인력이 야간까지 근무해야 되는 그런 어려움이 있거든요. 그래서 개관이 되고 있는 부분은 관리자가 그때까지 상주를 하는데 저희들도 주어진 여건 아래에서는 가급적 쉼 없이 그렇게 운영을 하고자 합니다. 많은 노력을 통해서 저희들이 해운대플랫폼을 활성화할 계획에 있고, 재단장을 하고 나서 문화유산청이라든지 여러 군데에 한 결과를 보면 만족도가 굉장히 높은 곳이라고... 문화유산청도 그렇게 이야기를 했고, 드림캐처를 통해 가지고 부산 청년 작가들이 작품을 전시했던 부분도 있고, 지금 부산정보산업진흥원에서도 진행 중이지만... (3회 타종) 굉장히 만족도가 높은 걸로 돼 있거든요.

장내 웃음

영숙

원영숙위원

제가 하여튼 해운대플랫폼의 성공을 위해서 과장님의 답변시간을 충분히 드렸습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 저희들도 열심히 노력하도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

예, 그렇게 해 주십시오. 감사합니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 20시 53분 감사중지 21시 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 아, 그리고 잠시만요. 과장님, 답변 좀 짧게, 짧게... 좀 끊으이소. 답변이 더 깁니다.

장내 웃음

아영

박아영문화관광과장

예, 죄송합니다.

점자

유점자위원장

좀 유의해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

간단명료하게 하겠습니다.

점자

유점자위원장

지금 계속 과장님 답변이 너무 길어요. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 이상곤 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상곤

이상곤위원

과장님, 직원분들, 밤 늦게 수고 많습니다. 이상곤 위원입니다. 과장님, 해운대 모래축제가 올해 몇 회예요?

아영

박아영문화관광과장

19회, 내년에 20주년이거든요

상곤

이상곤위원

그럼 왜 몇 회라고 표기를 안 하고 그냥 연도만 놔둔 거죠?

아영

박아영문화관광과장

내년에 20주년을 조금 더 임팩트(impact) 있게 하려고...

상곤

이상곤위원

보통 우리가 이런 걸 할 때 처음 할 때는 연도로 해요. 좀 하다 보면 횟수를 표기해요. 그래서 저는 오래 안 된 줄 알고 물어본 겁니다. 그래서 빛축제 같은 경우에는 올해가 제10회였고 해운대 모래축제는 올해 19회였다, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그래서 내년부터는 2025년 뭐, 20회라든지 이렇게 해서...

아영

박아영문화관광과장

예, 내년에는 20주년으로 표기할 계획에 있습니다.

상곤

이상곤위원

조금 우리가 표를 낼 필요가 있지 않느냐... 모래축제가 우리나라에서 한 군데밖에 없어요?

아영

박아영문화관광과장

이렇게 대표적으로 하는 데는 저희가 유일무이[唯一無二] 하다고 알고 있습니다. 포항에서도 일부 하는 걸로 알고 있는데...

상곤

이상곤위원

포항의 영일대해수욕장에 하고 있습니다. 올해 8회째고요. 거기도 하고 있는데 우리보다는 규모가 크지 않죠.

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

빛축제는 전국에서 많이 하고 있는데 해운대의 어떤 트레이트 마크가 아닌가, 모래축제가.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

상곤

이상곤위원

포항의 영일대에도 하고 있지만 우리하고 비교가 안 되는 상태기 때문에 현재는 우리가 독보적으로 잘하고 있지 않나 싶거든요. 2021년도 자료를 보니까 2021년에는 모래축제 전시 기간이 26일 정도...

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그다음부터는 한 15일, 16일밖에 안 된다, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

그게 아마 해수욕장 개장하고 맞물려서 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다.

상곤

이상곤위원

아까 말한 포항의 영일대해수욕장은 70일 정도 됩니다. 한 7월 20일경부터 해서 10월까지, 포항의 영일대해수욕장은 70일 정도 전시를 하고 있더라고요.

아영

박아영문화관광과장

내년에는 저희들이 모래축제를 5월 초에 개최하려고 계획하고 있습니다.

상곤

이상곤위원

5월 초에 해서 언제까지 하고 있습니까, 기간을?

아영

박아영문화관광과장

보통은 3일 정도 하는데... 축제 기간은 그렇고 전시는 그런데... 내년에는 5월에 공휴일이 많더라고요. 5월 5일하고 부처님 오신 날하고 다 들어가는 그 주간으로 지금 계획을 잡고 있고 또 6월에는 우리 해운대해수욕장이 조기 개장하는 문제하고 맞물려가지고 사실상 더 전시를 하고 싶어도 조기 개장하고 겹쳐지는 부분이 있기 때문에 조금 어려운 부분이 있습니다.

상곤

이상곤위원

오래 전시하면 어떤 기술적인 문제는 있나요? 그런 게 없나요?

아영

박아영문화관광과장

아무래도 모래라는 것이 저희들이 계속해서 보존하기는 어려운 부분이 있는 걸로 생각이 들고 있습니다.

상곤

이상곤위원

그러면 포항에서 70일을 전시하는 거는 어떤 케이스죠?

아영

박아영문화관광과장

아마 그 부분은... 사실 제가 포항에 가보지는 않았는데 현재 저희 모래축제 구조상은 아마 그렇게 되면 작품이 훼손되고 이런 부분도 있을 걸로 우려가 되고 있습니다.

상곤

이상곤위원

그것 때문에 기간을 단축시키는 건가요?

아영

박아영문화관광과장

아니, 해수욕장 조기 개장하고 맞물려서 그렇게 되는 부분이 가장 큰 것 같습니다.

상곤

이상곤위원

그러면 시작을 빨리하면 되죠. 2021년에는 5월 초부터 시작했잖아요.

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

최근에 들어오면서 5월 말경부터 시작하지...

아영

박아영문화관광과장

예, 내년에는 5월 초에 할 계획으로 있습니다.

상곤

이상곤위원

한 5월 말까지 진행하고 6월 초의 해수욕장 개장하고 연결시키면 좋겠습니다. 과장님, 그다음에 227페이지에 보면 해운대 관광기념품 홍보관 운영 현황 있잖아요, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

우리 해운대구의 캐릭터가 뭐죠?

아영

박아영문화관광과장

써니 앤 퍼니(Sunny & Funny).

상곤

이상곤위원

써니 앤 퍼니죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그럼 관광기념품 홍보관에 가면 혹시 그에 대한 기념품이 있나요?

아영

박아영문화관광과장

지금 캐릭터는 써니 앤 퍼니로 되어 있는데 써니와 퍼니를 활용한 기념품은 현재 없는 걸로 알고 있습니다.

상곤

이상곤위원

기념품 상회에도 없을 정도니까, 캐릭터로 지정은 돼있지만 활용은 안 되고 있다... 다른 구에서는 캐릭터를 변경하든지 이렇게 해서 많이 이렇게 상징물에 대한 홍보를 강화시키고 있거든요. 우리는 캐릭터가 있어도 그에 대한 기념품도 없고 구민도 잘 모르고 있단 말이에요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

상곤

이상곤위원

써니와 퍼니가 정 마음에 안 들면 변경을 해서라도 해운대를 알릴 필요가 있지 않나 하는 생각이 들고 있습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다. 그 부분에 있어서는 많이 공감합니다, 위원님.

상곤

이상곤위원

그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그다음에 246페이지의 문화예술단체 운영 및 활동 지원 현황에 보면 2023년도, 재송지역발전협의회 900만 원, 행사 미개최, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

올해는 500만 원, 10월 26일에 개최했잖아요, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

이 부분은 정오표를 냈는데요.

상곤

이상곤위원

아, 정오표 냈었어요?

아영

박아영문화관광과장

예. 재송지역발전협의회에서 올해 700만 원 지원이 돼가지고 재송포 축제를 개최했습니다.

상곤

이상곤위원

2023년에는...?

아영

박아영문화관광과장

2023년에는 개최를 안 했습니다.

상곤

이상곤위원

그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

개최를 안 하는 게 아니고 안 해요.

아영

박아영문화관광과장

처음에는 격년제로 하는 걸로...

상곤

이상곤위원

지금도 격년제로 하고 있습니다.

아영

박아영문화관광과장

매년 하는 걸로...

상곤

이상곤위원

아니요, 계속해서 지금 격년제로 하고 있어요.

아영

박아영문화관광과장

올해부터 해가지고 매년 한다고... 재송지역발전협의회에서 그렇게 사업계획서를 냈습니다.

상곤

이상곤위원

올해요?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그럼 2023년에는?

아영

박아영문화관광과장

올해부터. 작년에는 미개최를 했고요. 내년에도 하겠다고 해가지고 내년에도 보조금 지원 신청이 들어와 있습니다.

상곤

이상곤위원

아, 그랬어요?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

지금까지는 대부분 격년제로 했기 때문에... 그래서 2023년에 이거 자체를 왜 편성했는지 제가 이해가 안 가는 상태여서 그랬고... 그다음에 과장님, 책에는 없는데 한 개 조금 이야기를 드릴 게... 작년에 강원도에, 지역홍보도 하고 축제가 재미난 게 한 개 있었어요. 요새 트로트 가수들이 많이 인기 있잖아요?

아영

박아영문화관광과장

예.

상곤

이상곤위원

그 트로트 가수들로 강원도 DMZ 쪽에서 축제를 하는 거예요, 노래자랑을 하는 거예요. 노래자랑을 하는데 어떻게 하냐면 입장료는 무료인데, 그냥 무료가 아니고 그 지역에 있는 관광지를 세 군데 이상 다녀온 스탬프를 찍고 그다음에 지역에서 음식을 사든지, 물품을 3~5만 원 이상 사야 입장할 수 있도록 만들어 준 거예요. 그래가지고 이렇게 하니까 트로트 가수의 팬들이, 보통 요새 팬들을 보면 관광버스가 몇 대씩 움직이잖아요.

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

상곤

이상곤위원

관광버스가 30대 움직인 거예요, 팬들만. 지역에서는 크게 돈을 안 들이고 지역 상품을 홍보하고 지역 관광명소를 홍보하고 그러한 축제를 강원도에서 한 적이 있어요. 그래서 해운대에서도 그런 게 필요하지 않느냐... 지금까지 우리가 계속 기본적인 거, 빛축제나 모래축제, 기본적인 것만 하고 있는데 새로운 트렌드에 맞춰서 한번 하는 것도 괜찮지 않겠나 하는 생각이 들거든요. 좀 고민을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

상곤

이상곤위원

예, 늦은 밤까지 수고 많습니다. 답변 고맙습니다. 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

박지해 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

지해

박지해위원

반갑습니다, 박지해입니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 안녕하세요.

지해

박지해위원

170페이지, 제11회 수영강변축제를 봐주십시오. 참여인원은 3000명, 예산이 700만 원인데 실제 소요 비용이 얼마나 들었는지 아십니까, 과장님?

아영

박아영문화관광과장

실제 자부담까지 해서 하면 한 3000만 원 이상 든 걸로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

예, 4000만 원 가까이 들었거든요. 그런데 예산이랑 턱없이 차이가 나는 거 같은데... 과장님이 생각하시기에 계속 이대로 진행하는 것이 맞다고 생각하십니까?

아영

박아영문화관광과장

지금 현재 동마다 수영강축제라든지 조금 전에 말씀드린 재송포축제라든지 하고 있는데 올해는 동마다 700만 원씩 일률적으로 지원을 해드렸고 처음 개최하는 경우에는 500만 원 지원을 해드렸습니다.

지해

박지해위원

그런데 규모가 좀 많이 다르지 않습니까? 수영강변축제는 사실 거의 해운대 을 축제라고 해도 과언이 아닌데...

아영

박아영문화관광과장

참여하신 분들이 굉장히 많더라고요.

지해

박지해위원

예, 3000명 가까이 되었고... 나머지 금액을 다 일일이 주민자치위원장께서 그걸 모금하고 다니는 그런 행태가 앞으로 계속 지속되기 어려운 부분 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

지금 현재 수영강변축제뿐만 아니라 다른 동에서도 저희들 보조금 외에는 자부담으로, 그런 형식으로 축제를 진행하고는 있거든요.

지해

박지해위원

예, 그런데 그 비율이 조금 많은 것 같아서...

아영

박아영문화관광과장

다른 데도 3000~4000만 원 정도까지는 아니지만 2000만 원 이상씩은 다 자부담으로 보조를 하고 있는 실정입니다. 그래서 예산으로 동마다 더 많은 지원을 해드리면 좋겠지만 저희들이 그런 부분은 어려움이 있어서 지원을 그렇게 하고 있는 걸 좀 양해 부탁드리겠습니다.

지해

박지해위원

그러면 앞으로 개선의 여지가 없다는 말씀이신가요?

아영

박아영문화관광과장

아니요, 예산사정에 따라가지고 보조금을 조금 더 올려드린다든지, 그런 거는 저희들이 감안은 하고는 있습니다.

지해

박지해위원

아마도 이게 오랫동안 지속을 하려면 뭔가 다른 방안을 세우셔야 할 것 같습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

지해

박지해위원

그리고 3000명이 왔는데... 3000명 중에 청년이 몇 명 왔는지 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

제가 그때 수영강변축제에 갔었을 때, 정확한 수치는 아니지만 젊은 층이 많이 온 걸로 알고 있습니다. 그런데 수치 뭐, 데이터까지... 저희가 그것까지는... 가족 단위로 많이 오셨더라고요.

지해

박지해위원

예, 가족 단위로 많이 왔는데 제가 전부 인사를 드렸거든요. 제가 있었을 때는 딱 1명 있었습니다.

아영

박아영문화관광과장

청년이...?

지해

박지해위원

예, 청년이라고 부를 수 있는 분이... 나머지는 다 어르신이었고...

아영

박아영문화관광과장

가족 단위로 광장히 많이 오셨던데...

지해

박지해위원

가족인데 다 어르신분들만 왔고, 그 청년 1명도 부모님과 함께 온, 청년이 딱 한 분 계시더라고요. 그래서 그 부분이 좀 안타까웠고... 이유는 알 것 같습니다. 무대공연의 가수분들이 대다수가 트로트, 그래서 어르신분들이 좋아하시는... 이해는 합니다. 노인이 워낙 많고 한 동네여서 이해는 하는데 이게 어르신만을 위한 축제는 아니지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

지해

박지해위원

그래서 젊은 층이 알아서 찾아올 수 있도록 좀 적절히 배분을 해야 한다고 생각합니다.

아영

박아영문화관광과장

저희들도 공연을 함에 있어가지고 다양한 계층이 만족할 만한 공연을 하는 데 주안점을 두고 있고 저희들이 그 부분에 있어서 여러 공연의 형태에 따라가지고 가수를 섭외하고 있는 실정은... 그렇게 하고 있습니다.

지해

박지해위원

50:50까지는 바라지도 않고 좀 청년분들이 좋아할... 또 직원분들 중에서 아마 좋은 아이디어를 낼 수 있는 분이 있을 겁니다. 그래서 그런 분을, 적게라도 해서 다 같이 즐길 수 있는 축제가 되길 바랍니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

지해

박지해위원

그리고 117페이지를 봐주십시오. 장성철 의장님의 위원회 회의록 발언인데요. 116페이지, 모래축제입니다. ‘7억 원 가까이 돈을 들여서 보름 남짓 하고 있으니 최소한 2개월 정도는 진행했으면 좋겠습니다.’, 이렇게 말씀했는데 시정사항이 있었습니까?

아영

박아영문화관광과장

그 모래축제라는 특성상, 모래의 특성상 길게 하는 거는 조금 어려운 실정이고요. 축제라는 것이 반드시 길어야만 또 좋은 것인가, 저희들이 또 임팩트 있게 하는 것도 좋은 방법이지 않을까 하는 그런 생각도 가지고 있습니다. 전문가들의 의견은 축제를 함에 있어가지고 한 달 남짓, 이렇게 보는 의견들이 조금 많으시더라고요.

지해

박지해위원

그럼 2024년에는 한 달 남짓 했습니까? 정확하게 며칠 했습니까?

아영

박아영문화관광과장

올해도 한 달까지는 아닌데 내년에는 5월 초에 저희들이 모래축제를 진행하거든요. 그러면 올해보다는 조금 더 지속적으로 할 수 있을 것 같습니다.

지해

박지해위원

내년에도 이미 모래축제로 정해졌다는 말인데, 117페이지를 보시면 ‘모래축제가 끝난 후 전시 기간까지 모래 작가가 상주합니까? 작가들 체류비와 숙박비 등 관련 자료를 나중에 보여주시기 바랍니다.’, 이렇게 되어 있는데 자료가 있습니까?

아영

박아영문화관광과장

작가들 체류비하고 이거는 저희들이 입찰을 보기 때문에 대행사에서 일괄 다 지급하는 걸로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

그러면 세부내역을 모른다는 말씀이십니까? 아니면 알고는 계십니까?

아영

박아영문화관광과장

아니요, 제가 그 자료를 보지는 못했는데 그런 자료는 있는 것으로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

그러면 그 자료를 요청합니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

지해

박지해위원

과장님, 2024년에는 제가 이 위원회에 들어갔거든요. 지금 여기 회의록에는 없는데...

점자

유점자위원장

어떤 내용입니까?

지해

박지해위원

모래축제 위원회에... 아, 2022년...

아영

박아영문화관광과장

2022년에요?

지해

박지해위원

하여간 정확한 연도는 나중에 말씀드리겠습니다. 그래서 이 포유커뮤니케이션즈...

아영

박아영문화관광과장

예.

지해

박지해위원

그리고 2024년에 코리아잡앤잡, 이렇게 이름을 덧붙여서 2023년이랑 똑같이 포유커뮤니케이션즈에서 계약을 했습니다. 그리고 2022년에 ㈜LG 헬로비전, 2021년에 ㈜LG 헬로비전, 2022년에는 코로나19로 취소, 이렇게 되어 있는데 2017년부터 계속 모래축제를 진행했더라고요.

아영

박아영문화관광과장

예.

지해

박지해위원

그런데 이게 회사 이름은, 업체명은 계속 바뀌는데 안의 작가는 세 분의 똑같은 작가가 하고 있더라고요. 최지훈, 지대영, 김길만 이 세 분이...

아영

박아영문화관광과장

예, 그 모래축제를 함에 있어가지고 대행사는 제안서를 내면 그 평가를 해가지고 제안서 평가위원회에서 대행사를 선정하게 되어 있고요. 모래 작가라는 분이 전국적으로 대표적인 분이 그 세 분의 작가가 있어가지고 계속해서 섭외가 되는 걸로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

그래서 제가 그때 문제 삼았던 이유는 세 개 업체가 들어왔습니다. A, B, C 이렇게 세 개 업체가 들어왔는데 업체 어느 것을 골라도 이 세 분 최지훈, 지대영, 김길만 작가님이 하시는 거더라고요, 이 모래축제를...

아영

박아영문화관광과장

대표적인 작가로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

그런데 그러면 제가 심사를 왜 하죠, 위원회에서? 아니, 어차피 하시는 분은 이 세 분이잖아요, 참여 작가는.

아영

박아영문화관광과장

대표적인 참여 작가가 세 분이고 그 외에 해외 작가라든지 여러 분이 초청이 되고요...

지해

박지해위원

아니요, 해외 작가도 똑같았습니다. 제가 그때도 이거를 말씀을 드렸습니다.

아영

박아영문화관광과장

그렇지만 그 작가와 저희들이, 또 대행사는 일정 금액 이상이고 또 축제를 함에 있어가지고 그 제안서에 있어서 평가를 해야 되는 부분이고... 그걸 어떻게 또 꾸려나가고, 물론 모래 작가도 있지만 부대적인 행사라든지 체험이라든지 이런 부분에도 많은 협상이 필요하기 때문에 여기에서 저희들이 제안서 평가를 해가지고 협상에 의한 계약으로 체결을 하고 있습니다.

지해

박지해위원

과장님, 어렵게 설명하실 필요 없고 어차피 이 세 분, 딱 뭐라고 정확하게 돼있었냐면 ‘국내 작가 최지훈, 지대영, 김길만 외 해외 작가’ 이렇게 정확하게 다 똑같이 표기가 되어 있더라고요, 세 개 업체가. 그러면 잘못된 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

지금 모래축제의 모래 작가로서는 대표적인 세 분이니까 세 분을 거론을 하는 건 아마 다른 제안사에서도 그 세 분을 염두에 두고 하신 게 아닌가, 저는 그렇게 생각이 듭니다.

지해

박지해위원

그렇지만 어떤 업체를 정하더라도 그 내용물이 똑같다면 이미 사실 답을 정해놓고 하는 거나 마찬가지인데 굳이 위원회나 이런 걸 통해서 하는 이유가 무엇입니까? 다른 분들께는 전혀 기회가 제공되지 않는 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

그거는 협상을 하는 중간에 아마추어 작가라든지 이런 일반적인, 가족 단위로 해서 모래 작가로 도전하는 그런 프로그램도 있고 그 세 분의 모래 작품도 물론 중요하겠지만 그와 관련해 가지고 부대시설이라든지 체험 프로그램이라든지 여러 가지가 있기 때문에 그거는 법과 규정에 의해서 협상에 의한 계약으로 체결하는 게 맞다고 봅니다.

지해

박지해위원

법과 규정에 의해서 한다는 그게 업체명만 계속 바뀌고 연도별로도 계속 바뀌잖아요. 그러면 당당하면 똑같이 하면 되는데 업체명도 계속 바뀌고 그 안의 내용물도 A, B, C 업체명을 다 다르게 해서 심사에 들어왔는데 안의 작가는 똑같더란 말입니다. 이거는 잘못된 거 같은데요.

아영

박아영문화관광과장

그 제안사가, 만약에 4개 업체의 제안이 들어왔다 하면 국내의 대표적인 모래 작가는 전부 1순위로 섭외를 하지 않을까 싶은 생각은 듭니다.

지해

박지해위원

아니요, 과장님. 그래도 어차피 내용물이 똑같다면 하나만 들어오면 되죠. 이거를 심사를 왜 합니까? 안의 내용물이 똑같은데, 이름만 바꿔 가지고... 그리고 제가 이 당시에 분명히, 결국에 한 업체가 선정이 됐겠죠. 아무거나 해도 어차피, 누굴 뽑아도 이분들이 되니까... 심지어 심사위원회에 최지훈 작가도 함께 있었습니다. 어떻게 그럴 수가 있죠? 이 작가님이 심지어 말씀도 하셨어요. 이렇게 해야 되는 이유를, 본인이 직접.

아영

박아영문화관광과장

제안서 평가위원으로 최지훈 작가님이 들어오셨다고요?

지해

박지해위원

예, 저랑 말씀을 했습니다. 그래서 제가 이거에 대해서 이의 제기를 했더니 최지훈 작가님께서 그 내용이 아니라고 그렇게 설명을 하시더라고요. 이게 맞습니까, 지금?

아영

박아영문화관광과장

아마 전문가 위원으로서 그걸 넣었는지는 모르겠는데... 일단 저희들이 한번 알아보도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

형평성에 아주 문제가 있는 것 같고... 그리고 이 당시에 제가 ‘좋다. 이것까지는 알겠다. 이 세 분이 그렇게 대단하다면 알겠으나 해외 작가를 쓰지 말라’고 했거든요. 이 약속을 하고 했습니다. 그런데 해외 작가가 안 들어간 적이 없죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 들어온 걸로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

예, 다 똑같이 되어 있습니다. 해외에서 작가를 이렇게 많이... 세 분은 국내 작가인데 열 분 가까이가 해외 작가거든요. 그때 당시에는 해외 작가가 30명이라고 되어 있었습니다. 지금 적혀 있는 건 열 분 정도 되는데 이분들 체류비하고 온갖 부대비용, 그거를 따지면 국내 작가를 써서 차라리 그분들을 길러라... 이 세 분이 국내 top 3면 모래축제를 계속하는 대신 국내 작가를 양성하라고 이렇게 말씀을 드렸습니다. 그래서 알겠다고 한 전제하에 됐거든요. 그런데 똑같이 해외 작가가 된 점이 굉장히 안타깝고 그리고 이 포유커뮤니케이션즈 작업 현황을 보니까 2017년에서 2020년, 다른 축제도 함께 했네요, 해운대에서. 제30, 31, 32, 33회 해운대 북극곰 축제...

아영

박아영문화관광과장

북극곰 축제는 민간축제입니다.

지해

박지해위원

그런데 똑같이 포유커뮤니케이션즈, 여기에서 모래축제도 하고 북극곰 축제도 했습니다. 2017년부터...

아영

박아영문화관광과장

그런데 이번에도 빛축제를 할 때 제안서가 들어왔고, 4개 업체에서 들어왔는데 그 부분은 제안서 평가위원회에서 전적으로 결정을 내리는 부분이 있어서 같은 업체가 될 수도 있고, 다른 업체가 될 수 있는 부분이라고 생각은 합니다.

지해

박지해위원

그래도 이거를 너무 오랫동안 이렇게 하신 거는 좀 아닌 것 같습니다. 8년간 같은 모래축제를 했는데 차라리 모래축제에서 벗어나기 힘들다면 그냥 ‘해운대 축제’라고 해서 다 열어놓고 공모를 하십시오. 그러면 온갖, 7억 원이면 진짜 좋은... (1회 타종) 축제도 할 수 있습니다. 미디어 파사드라든지... 계속 8년간 모래축제만 하는데 7억 원이라는 비용을 가지고 모래축제만 하는 거는 정말... 그것도 같은 작가를요.

아영

박아영문화관광과장

모래축제를 해온 지는 내년에 20주년이 되는데 처음 했을 때부터 이색적인 축제로 인해 가지고 많은 각광을 받았던 축제로 알고 있습니다.

지해

박지해위원

처음이니까 이색적인 거죠.

아영

박아영문화관광과장

지금까지도 모래축제라는 게 지금 현재 우리나라를 대표할 수 있는 모래축제는 우리 해운대 모래축제로 알고 있고, 저희들은 이걸 조금 더 발전, 키워 나가고 싶은 마음이 큽니다.

지해

박지해위원

해외 작가를 키우는 거 아닙니까, 그러면?

아영

박아영문화관광과장

물론 우리 국내 작가도 있고 해외 작가도 있는데 여러 가지 문화적인 향유 측면에서 국내 작가, 해외 작가 다 필요하다고 보고요. 거기에 있어가지고 아마추어 작가 전시회도 있고...

지해

박지해위원

과장님, 20년이나 했으면 이제 말할 것도 없습니다. 모래축제가 더 이상 클 필요는 없다고 생각을 하고... 매일 집 앞에 있는 주민분들은 오히려 매년 똑같은 모래축제만 하는 게 지겹지 않겠습니까? 이거를 열어놓고 새로운 걸 한번 해보십시오. 이거 똑같은 금액으로 하면 온갖 진귀한 축제들이 다 나올 겁니다. (2회 타종) 1차는 여기서 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

김백철 위원, 질의하시기 바랍니다.

백철

김백철위원

과장님, 늦은 시간 동안 고생 많으십니다. 모래시계... 모래시계란다. 분위기, 한번 웃겨 보려고... 예, 모래축제... 계속해서 질의 좀 드리겠습니다.

웃음

장내 웃음

「예, 좋아요」 하는 이 있음

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

과장님, 우리 박지해 위원님이 계속 얘기를 하고 있는데... 우리 모래축제에서 모래조각 전시는 비용이 얼마 드는지 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

모래조각 전시에만 드는 비용은 한 2억 원이 조금 안 되는 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

예, 2억 원이 조금 넘습니다. 2억 3600만 원입니다. 나머지는 무대나 그 외 체험이나 운영비나 이런 데 들어갑니다. 작년에는 얼만지 혹시 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

지난해는 올해보다 조금 더 적은 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

올해보다 좀 적은 게 아니고요, 1억 4300만 원입니다. 1억 원이나 업(up) 됐어요. 그런데 저번하고 어떻게 차이 나는지 모르겠는데... 하나하나 보도록 할게요. 화면 먼저 좀 보시겠습니다. (자료화면 제시) 이 이야기를 먼저 좀 해야겠네요. (집행부석을 바라보며) 담당자가 누구시죠? 찾아보니까 안 보이는 거 같은데... 어디 계세요? 아, 가려가지고... 자, 2024년도 올해 모래축제를 한번 감상해 보겠습니다. (자료화면이 잘 안 나옴) 이거 왜 안 나올까요? 아, 거기서 해요? 여기서 또 다른 것도 봐야 되는데... 잠시만요, 다시 한번 연결해 보겠습니다. 이게 와이파이가 좀 끊기네요. (사무직원을 향해) 그쪽에서 한번 열어주시겠습니까? 예, 올해입니다. 14페이지까지는 쭉 넘겨보시죠. 정말 잘했죠? 예, 정말 괜찮습니다. 다음다음 장까지... 하나 더... 예, 여기까지만... 잘했죠? 과장님이 보시기에 이런 작품 정도면 어느 정도 전시되는 게 좋을 것 같습니까? 그냥 없애면 아깝지 않아요?

「감상하지 말자」 하는 이 있음

「여기서 하신답니다」 하는 이 있음

「예」 하는 이 있음

아영

박아영문화관광과장

맞습니다. 그래서 축제 기간은 3~4일이지만 조금 전시를 오래하려고... 그래서 내년에는 조금 일찍 개최하는 걸로 저희가 가닥을 잡았습니다.

백철

김백철위원

올해는 며칠 전시했죠?

아영

박아영문화관광과장

올해는...

백철

김백철위원

2주 정도...?

아영

박아영문화관광과장

한 2주 남짓, 2주 정도...

백철

김백철위원

좀 아깝지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다. 사실은 희귀한 작품이기 때문에 조금 더 오래 전시를 하는 게 맞다고 보고, 그래서 내년에는 조금 더 당겨서 하는 걸로 저희들이 계획을 잡고 있습니다.

백철

김백철위원

정말 고생 많은데... 다음 장 좀 보여주시겠습니까? (자료화면 제시) 짓고 있는 과정인데... 저 중간에 들어가는 게 목재나 철판이나 철봉, 철심, 철사 이런 것들이 쭉 다 되는데... 저거 사용되는 양이 어느 정도인지 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

양까지는 제가...

백철

김백철위원

우리가 알 수는 없을 겁니다. 금액은 어느 정도 들어가는지 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

저거는 따로 금액은 안 들어갔... 왜냐하면 저 작품을 함에 있어가지고 고정을 하기 위한 일종의 거푸집 역할을 하는 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

예, 알겠습니다. 다음 장도 보여 주시겠습니까? (자료화면 제시) 부자재를 사용하는 장면이고요. 그다음 장, 그다음 장 같이 좀 보여주십시오. 그다음 장 여기서 조금... 아니, 앞의 거에서요. 화면을 조금 키워주시겠습니까? 모래가 색상이 다르죠? 왜 다를까요? 아니, 동그라미 부분을 확대해 주십시오. 확연하게 틀리거든요. 그다음 장을 좀 돌려주시겠습니까? 여기도 좀 확대해 주시겠습니까? 아, 이건 넘어갑시다. 어쨌든 색깔이 다른 거는 아시겠죠? 이분이 지금 접착제를 뿌리고 있습니다. 접착제를 뿌리고 있는 모습이고 다음 장도 마찬가지입니다. 혹시 이 뿌리는 접착제가 어느 정도의 양을 사용하고 있는지 아십니까? 양을 말하는 겁니다.

웃음

아영

박아영문화관광과장

양에 대해서는... 그거까지는 저희가 자료가 없습니다.

백철

김백철위원

물어보지도 않았죠? 그다음 장을 보여주시겠습니까? 확대해 주시겠습니까? 저분 머리카락... 저렇게 섬세하게 한 올, 한 올 다 하는데 저게 바람이 불어도 흐트러지지가 않아요. 가발이어도... 어느 정도 양의 접착제를 뿌리면 저게 움직이지도 않고 저렇게 있을까요?

「가발이네」 하는 이 있음

아영

박아영문화관광과장

저희들이 일단 접착제를 사용하고 있다는 부분에 대해서는 모래작품을 만드는 데 아마 최소한으로 사용하고 있는 걸로 알고 있고요.

백철

김백철위원

그러니까 그렇게 말씀을 하세요. 그런데 저게 최소한이 어느 정도의 양인지를... 제가 좀 답답한 게 신문기사를 제가 보여드려야 되는데, 2016년에 이거 논란이 된 거 아시죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 일전에 한 번 된 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

예, 2016년에 논란이 돼서... 이 기사를 보여드리면서 제가 이야기를 나눠야 되는데... 여기가 에러가 나네요.

점자

유점자위원장

기사를 여기로 보내주면 안 돼요? 김철현 주무한테...

백철

김백철위원

그쪽에서, 노트북입니까? 휴대폰으로... ‘해운대해수욕장 접착제 논란’이라고 쳐보시면 나오거든요. 여기도 똑같이 접착제의 논란에 대해서 우려가 되어 있고, 그때 그 당시에 모래작품에 120kg의 접착제를 사용했답니다. 120g이 아니고 120kg. 다들 목공용 접착제라고 이야기를 해요. (화면을 가리키며) 제일 위에 거... 말고, 아, 그거 보셔도 되고... 제일 위의 거 보셔도 되고요. 어쨌든 저게 대부분의 언론에서 다 나왔습니다. 이때도 유해성 논란이 많이 됐는데 친환경 성분이라고, 지금 제가 자료를 요청해서 받은 것도 친환경이고 무해하다고 나옵니다. 중요한 거는 양입니다, 양. 독성이 없다고는 하지만 그 당시에도 똑같은 답변이었고요. 이게 성분을 검사했을 때 아무 문제가 없다, 그래서 집행하는 공무원들은 계속 그렇게 답변을 합니다, 기사 내용에도. 그런데 전문가들은 뭐라고 이야기하냐면 아무리 인체에 무해하다고 하지만 엄연한 화학성분이기 때문에 독성이 전혀 없다고 장담해서는 안 된다... 그리고 이름을 밝힌 교수님은 ‘인체에 유해한 유기 용매를 사용한 접착제보다 상대적으로 덜 해롭다는 뜻이다,’, 이 무해하다는 게... ‘접착제 성분이 100% 안전하다고 믿어서는 안 된다.’고 그때 이야기했습니다. 여기에 또 피부 전문의 이야기도 나오고 하는데요. 중요한 건 환경단체도 우려의 목소리를 내고 다 했습니다. 그런데 어쨌든 그 당시 우리 해운대구에서는 작품을 철거할 때... 철거입니다. 철거할 때 접착제 성분이 묻은 모래를 수거하는 등 대책을 마련하겠다고 그랬어요. 제가 시간이 없어서 넘겼는데 뒤에 보면 노란색, 염색이 되는 그런 물품도 사용을 해요. 사진을 보시면, 다음 장을 넘겨보시겠습니까? 마릴린 먼로, 예. 노란색 안료도 사용하거든요. 2016년에는 이런 문제가 되는 부분은 수거를 하겠다고... 그런데 보시는 바와 같이 과장님, 아까 앞에... 철봉이나 철사 이런 것들도 모래에 있으면 위험하지 않습니까?

「휴대폰으로 보내 주시면...」 하는 이 있음

아영

박아영문화관광과장

예, 그거는 즉각적으로 바로 수거하는 걸로 알고 있습니다.

백철

김백철위원

업체에서 이렇게 다 합니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

이런 부분이 지금 지켜지고 있느냐... 이런 부분들을 모아서 따로 철거를 하겠다고 우리 해운대구에서는 그렇게 답변을 했어요. 그런데 그게 지켜지고 있냐는 거죠, 지금. 안 하죠? 그냥 다 평탄화 작업만 하죠?

아영

박아영문화관광과장

그렇게 알고 있습니다.

백철

김백철위원

그렇죠? 2016년도에서 지금 시간이 8년 정도 흘렀다고 해서 이 부분은 그냥 넘어가면 안 될 것 같아요. 어떻게 생각하세요?

아영

박아영문화관광과장

아까도 말씀드렸다시피... 물론, 이게 지금 국내의 여러 가지 물건 중에서 친환경 결과서를 가지고 있는, 친환경 검사를 득한 풀을 사용하고 있는 부분이고, 접착제 부분은... 그리고 저희들도 최소한으로 사용은 하고 있는데 그 양에 대해서는 미처 체킹(checking)을 못 했고요. 아까 노란색 안료도 수용성에 따라 가지고 무해한 물감을 쓰는 걸로는 알고 있는데, 그 부분에 있어서 저희들이 내년에 한 번 더...

백철

김백철위원

내년이 아니고... 아, 내년이네.

아영

박아영문화관광과장

예, 내년이죠.

백철

김백철위원

꼼꼼하게, 이 양이 생각하는 것 이상으로 들어간다고 우려가 되면 따로 철거를, 좀 대책을 세워주시는 게 맞을 것 같습니다.

아영

박아영문화관광과장

검토해 보도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

예, 검토를 하는데... 내년에 대행업체가 생길 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

이 부분은 철거도 같이 할 수 있도록 이야기를 좀 하십시오. 어차피...

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다. 그 부분을 고려하도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

그 부분은 꼭 좀 논의했으면 좋겠고... 대행하는 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 과장님, 이 축제가 대행입니다, 대행. 위탁이 아니고 대행입니다. 대행은 우리가 해야 될 거를 대신 맡기는 거잖아요, 맞죠? 그러면 될 수 있으면 잘하려고 해야 될 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

백철

김백철위원

그래서 그걸 하는데... 과장님, 2023년도에 몇 군데의 업체가 입찰에 응했죠?

아영

박아영문화관광과장

몇 페이지인지 혹시...

백철

김백철위원

2023년도요.

아영

박아영문화관광과장

2023년도요?

백철

김백철위원

예, 2023년도요. 공모에 몇 개의 업체가 응했습니까? 페이지를 보면서 이야기할까요, 우리?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

제가 시간도 많이 잡아먹고 하고 있는데... 제가 마음이 답답하네요. 52페이지입니다. 4개 업체가 접수했습니다. 그래서 1순위 협상 대상자로 포유커뮤니케이션즈가 됐습니다. 그리고 2024년, 70페이지입니다. 이때도 업체가 라쿤, 에스케이브로드밴드, 포유커뮤니케이션즈, 에이시티 해서 네 군데가 공모에 응했습니다. 둘 다 포유(포유커뮤니케이션즈)가 됐어요.

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

포유가 계속 선정된 이유가 혹시 뭘까요? 선정된 이유를, 답변 가능합니까?

아영

박아영문화관광과장

그 부분에 있어서는 제안서 평가위원회에서...

백철

김백철위원

제안서요?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

포유가 혹시 우리 구의 또 다른 행사를 대행하고 있는 건 아십니까, 2023년도에도?

아영

박아영문화관광과장

어떤 행사를 말씀하시는 건지...?

백철

김백철위원

총무과 자료인데요. 국제박람회기구(BIE) 현지실사 대비 지원 대행용역도 3억 3000만 원에 포유커뮤니케이션즈가 됐어요. 뭐, 잘하겠죠. 잘하니까 자꾸 공모에 선정되지 않겠습니까? 그런데 2년 연속으로 됐는데... 제가 참 신기한 건 그겁니다. 제가 시간이 없어가지고 엑셀로 정리를 못 했는데, 제가 드리고 싶은 중요한 내용이... 2023년도에 공모한 금액이 얼만지 아십니까, 이 예산이?

아영

박아영문화관광과장

5억 9900만 원입니다.

백철

김백철위원

예, 맞습니다. 5억 9900만 원입니다. 100만 원 모자란 6억 원입니다. 입찰에 얼마를 넣었는지 아십니까? 입찰가액이, 우리가 했던 게... 공모금액은 5억 9000만 원이었고 입찰된 금액이 5억 8800만 원입니다. 56페이지를 보면 됩니다. 5억 8800만 원이었어요. 그런데 다시, 협상가격에 거의 우리 공모가 가까이 갑니다. (공모가 가격보다) 32만 원이 부족한... 아니, 입찰을 해가지고 했는데 협상가격이 거의 공모가 가격으로 올라갔어요. 30만 원 차이 나는, 거의 1000만 원 가까이가 협상가격으로 업이 되면서 거의 공모가 수준으로 올라갔습니다. 이 정도의 금액이면 나머지 3개 업체도 이것보다 더 적게 입찰금액을 적었을 거 같은데요?

아영

박아영문화관광과장

저희들이 제안서 평가를 할 때 정성평가, 정량평가 이렇게 가격평가도 있거든요. 가격평가가 차지하는 부분은 그렇게 크지는 않은 것 같습니다.

백철

김백철위원

아니, 입찰을 하게 되면 가격평가가 거의 다입니다.

아영

박아영문화관광과장

정성, 정량에 있어서 정성이 제일 크다는 걸 말씀드리는 겁니다.

백철

김백철위원

그렇게 말씀하시면 이거 다 올려도 되는 겁니까? 그리고 2024년도 거도 보겠습니다. 이게 우리가 공모가 6억 4500만 원이거든요.

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

전년도에 비해서... 일단 이거부터 먼저... 아, 이것도 두 번째 질문드릴게요. 공모가가 6억 4500만 원이에요. 입찰이 얼마에 됐냐면 네 군데에서 입찰이, 75페이지를 보시면 됩니다. 입찰가격이, 공모가 6억 4500만 원 중에서 6억 2200만 원으로 입찰을 받습니다. 협상가격이 공모가에서 1000원이 모자랍니다.

아영

박아영문화관광과장

지금 6억 4500만 원은 대행 예산이고요. 저희들이 협상을 하는 과정에 있어가지고 여러 가지 다양한 프로그램이나 인건비 부분이 있어서...

백철

김백철위원

아니, 그런 부분은 협상이 아니고 입찰 때 봐야 되는 거잖아요.

아영

박아영문화관광과장

입찰은 대행사가 제안하는 금액이잖습니까?

백철

김백철위원

그러니까 제안할 때, 들어가 있는 금액이나 쭉 다 들어가잖습니까? 그러니까 그걸 보고 입찰을 하잖습니까? 그런데 협상 과정에서 공모가에서 1000원이 모자란 걸로 협상이 됐습니다. 그러면 나머지 3개 업체들은 이거보다도 금액을 다들 적게 냈을 거 같은데요.

아영

박아영문화관광과장

금액은 확인을 안 해봐서 정확하게...

백철

김백철위원

그런데 과장님, 상식적으로 이게 이해가 됩니까? 보세요. 공모가에 있어서 입찰을 받기 위해서 낮게 넣어요. 낮게 넣어서 입찰을 받아요. 그런데 협상 과정에서 공모가 가격으로 올려요. 그러면 나머지 업체들을 완전 바보로 만든 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

만약에, 이런 경우도 있습니다. 이번의 경우인데 예를 들어가지고 제안사가 모래작품 수를 30개를 하겠다, 저희들은 하는 과정 중에서 30개보다는 31개나 32개가 좋겠다... 그렇게 하면서 여러 가지 형태의 조각을 더 편성하고...

백철

김백철위원

과장님, 그렇게 진행이 될 것 같으면 처음에 입찰을 할 때 최고로 낮은, 이 업체들 중에서 가장 낮은 걸로 해서 일단 입찰을 받아놓고 협상을 하겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

그런데 모래축제 배점을 보면 정량적 평가는 지금 20점으로 돼있고요. 정성적 평가가 70점, 가격평가가 10점으로 되어 있습니다. 가격평가가 그렇게 큰 부분을 차지하진 않습니다, 그 내용을 보고 하는 거지...

백철

김백철위원

그래도 아무리 적게 차지하더라도 이건 좀 심한 거 아닙니까? 아니, 공모가에서 1000원이 모자란 걸로 협상가격을 올렸어요.

아영

박아영문화관광과장

그 대행 금액이 6억 4500만 원이니까 예산의 범위 내에서 저희들은 추진을 하는 거고요.

백철

김백철위원

당연하죠. 그런데 아니, 기본적으로 생각해 봅시다. 업체의 입장에서, 나머지 다른 업체들이 (볼 때) 입찰가격과 관계없이 다시 협상이 이루어진다고 하면 다음에 입찰할 때 무조건 적게 낼 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

저희들이...

백철

김백철위원

좋다, 그러면 과장님의 말씀대로 다시 입찰하고 나머지 정성평가나 이런 걸 통해가지고 협상을 한다고... 사실 그것도 이해 안 되고요. 이해는 안 되는데... 그러면 작년에 대비해서 일단 예산이 4600만 원이 업 됐어요.

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

공모가가 이렇게 4600만 원까지 오른 이유가 뭐죠? 그러니까 2023년도에는 5억 9900만 원이었고요. 100만 원이 모자란 6억 원이었는데 4600만 원 정도가 업이 된 이유가 뭐죠?

아영

박아영문화관광과장

예산상의 문제를 말씀...?

백철

김백철위원

그렇죠, 예산상. 2023년 대비해서 2024년.

아영

박아영문화관광과장

그 부분에 있어서는 축제 예산이 많이 확보가 되면, 여러 가지 축제의 질을 높이기 위해서 확보를 했던 거라고 생각을 하고요. 그다음에 조금 전에 말씀해 주셨다시피 저희들이 협상을 하는 과정에서 축제의 볼거리라든지 즐길 거리라든지 그런 부분을 업 시키기 위해서 협상을 통해가지고 최적의 프로그램을 도출해내는 게 아닌가, 그렇게 생각을 합니다.

백철

김백철위원

예, 75페이지를 일단 보시면요... 이 공모가 그런 의미라고 칩시다. 75페이지의 2024년도 가격협상에서, ‘협상대상자가 입찰 시 제안한 산출내역을 검토·반영하고 모래축제 대행(행사운영비) 예산 범위에서 가격 협상’, 가격 협상의 주요 내용이 ‘모래조각 수 확대에 따른 모래 작가 체류 기간 연장 반영(일비, 숙박비, 식비)’, 이게 가격협상의 주 내용이에요.

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

이게 2023년도 대비해서 2024년도 결과가, 체재비가 얼마 정도 업이 됐는지 아십니까?

아영

박아영문화관광과장

그건 제가 따로 비교는 안 해봤습니다.

백철

김백철위원

안 했습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

제가 요청을 해서 받은 자료에 의하면 숙박비가 1900만 원이었고 식사비가 800만 원이었어요. 그래서 2700만 원 정도가 2023년도에 들어갔습니다. 그런데 2024년, 올해는 숙박비가... 입찰할 때는 2023년도하고 2024년도하고 가격이 똑같았습니다. 그런데 협상 과정에서 숙박비가 200만 원이 업 됐어요. 1900만 원 해서 2100만 원으로... 식비가 800만 원에서 1040만 원, 240만 원... 그래서 두 개 합쳐가지고 440만 원만 인상이 됐습니다. 그래서 모래 작가 체류 기간 연장에 대한 반영비는 별로 차이가 없어요.

아영

박아영문화관광과장

모래조각 수도 확대가 됐다 아닙니까?

백철

김백철위원

그래서 제가 그다음 질문할 게, 모래조각 수가 12개에서 17개로 5개가 많아졌거든요.

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

1개에 보통 얼마 정도 들어갑니까?

아영

박아영문화관광과장

그건 작가에 따라...

백철

김백철위원

작가에 따라 다르고, 사이즈에 따라서 다른 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

메인에 대한 사이즈는 크게 차이가 없어요. 그러면 1개에 거의 700~800만 원 정도 이렇게 듭니까? (집행부 답변 준비) 시간이 많이 가 가지고... 제가 할 말이 많은데... 하나하나 자료를 보면서 말씀드리고 싶은데, 결론은 제가 드리고 싶은 말씀은요. 대행사가 선정된 후에 예산을 증액하는 거는 조금 고민을 했으면 좋겠습니다. 이게 1000원 모자라는 공모가까지, 낮은 입찰을 넣어가지고 다시 협상 과정에서 공모가까지 그대로 올라가는 거는 앞에 참석했던 업체들이, 정량 말고 정성평가가 얼마나 차이 나는지는... 보는 사람마다의 관점인데 그 정도까지로, 정성평가가 많은 부분을 차지할 수 있는 정도까지로 차이가 나지는 않을 거라고 저는 판단이 돼요. 제일 중요한 거는 대행사업자가 선정된 후에 예산이 증액되는 거는 정말 신중히 고려를 해야 될 부분이라는 생각이 들어요. 그래서 향후에 이런 대행사업자의 선정 기준이나 이런 부분에 있어서 다시 재협상을 하게 되니까 기존에 입찰했던 부분이 집행에 추가적인, 투명성이나 이런 걸 요구하기 위해서 추가적인 개선사항이 필요하고 좀 개선이 돼야 될 것 같거든요. 지금 과장님의 생각에는 협상하는 과정 속에서 그만큼 다시 공모가 수준으로 올라가는 게 좀 바람직하다고 생각이 드는...?

아영

박아영문화관광과장

아니, 바람직하고 바람직하지 않다는 의미가 아니고 저희들은 축제 본연에 있어가지고 어떻게 하면... (1회 타종) 조금 더 퀄리티를 높게 할 수 있는가, 거기에 주안점을 둔 겁니다.

백철

김백철위원

당연하죠. 당연합니다. 그래서 대행사 네 군데 중에서 하나를, 가장 잘할 데를 선정하는 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

백철

김백철위원

중요한 거는 왜 선정되고 나서 협상에서 이만큼의 가격이 차이가 나느냐 이 부분인 거죠. 입찰가격이 의미가 없잖아요. 이럴 거 같으면 입찰가격을 빼세요. 정성만 평가하세요. 입찰가격을 왜 넣습니까? 공모가대로 그대로만 하면 되는데...

아영

박아영문화관광과장

규정에 따라 가지고 가격이랑 정성이랑 정량이랑 같이 평가를 하고 있습니다.

백철

김백철위원

그러니까 그 규정을 우리가 정하는 거 아닙니까? 그래서 이럴 거 같으면 협상 금액이 의미가 없다는 거죠. 그러니까 이게 입찰금액이 의미가 없다는 겁니다. 협상 금액이 아니고...

아영

박아영문화관광과장

그런데 이게... 지금 조금 길어져서 그런데... 저희가 협상에 의한 계약을 할 때는, 물론 입찰가나 제안서도 중요하지만 저희가 또 추구하고자 하는 내용이 있기 때문에...

백철

김백철위원

그러니까요. 그러면 입찰금액을 빼세요.

아영

박아영문화관광과장

그거를 뺄 수는 없습니다.

백철

김백철위원

아니, 왜요?

아영

박아영문화관광과장

규정에 따라가지고...

백철

김백철위원

왜 공모가격은 그대로인데... 그러니까 기준을 우리가 정하는 거잖습니까? 빼야죠, 그러면. 1000원 모자라는 공모가격까지 갈 거 같으면...

점자

유점자위원장

김백철 위원님.

백철

김백철위원

예.

점자

유점자위원장

우리 정회하고 다시 해야 됩니다.

백철

김백철위원

아, 그렇습니까?

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 21시 50분 감사중지 22시 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

2차 질의합니까?

점자

유점자위원장

예, 2차 질의합니다. (김백철 위원을 향해) 연결할래요?

백철

김백철위원

예, 하겠습니다.

점자

유점자위원장

예, 질의하시기 바랍니다.

백철

김백철위원

과장님, 감사 중지 시간에 많은 이야기를 나눴는데요. 공정성에요... 이게 입찰금액에 대한 부분은 10%만 들어가죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

10%라도요... 이게 기본적으로 봤을 때 협상 금액이 공모가격까지 올라간다는 거는 같이 입찰을 한 업체들에 대한 예의가 아닙니다. 좀 과했다는 생각이 들어요. 그리고 이 부분만 말씀드리는 게 아니고 제가 계약서나 이 내용을 보게 되면 협상가격이 그만큼 올라야 될 이유를 잘 찾지를 못하겠어요. 정말 찾지를 못하겠어요. 이게 잘하려고 하면, 돈만 들어가면, 이거보다도 훨씬 더 많은 금액이 들어가면 더 좋은 행사로 할 수 있겠죠. 그런데 일부러 공모금액까지 억지로 맞춰서 끌어올렸다는 느낌밖에 안 들거든요. 이게 이 정도 금액까지 올라가야 될 이유를 모르겠어요. 왜냐하면 작년에 대비해서 행사 무대비나 이런 것들이 다 감액이 됐어요.

아영

박아영문화관광과장

그만큼 축제 본연에 집중했다고 봐주시면 안 될까요?

백철

김백철위원

그런데 작년보다 체험행사나 이런 것들도 더 많이 해요. 이거를 보면 과장님의 입장에서는 어떻게 합리적인 거를 만들어내려고 말씀을 하시는데 저는 (자료를) 보고 말씀드리는 거거든요. 작년보다도 더 감액이 된다면 작년의 금액이 잘못된 거고요. 그래서 이거는 억지로 공모가격까지 올렸다는 느낌밖에 안 드는 거예요. 제가 이 부자재 부분을 하나하나 잡고 말씀드릴 수 있는 시간적인 여유가 없기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 다른 데서 얼마든지 가격조정이 돼요. 그래서 이거를 분명히 좀 투명하게... 그러면 사전에 이 입찰하는 업체들한테 나중에 되고 나면 협상가격을 다시 이야기한다고 이야기를 하십니까?

웃음

아영

박아영문화관광과장

기존에 탈락했던 업체를 말씀하시는 겁니까?

백철

김백철위원

아니요, 처음에 입찰하면 회사들이 다 올 거 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

협상에 의한 계약은 염두에 두고 다 오십니다.

백철

김백철위원

그 업체들한테 이야기는 따로 안 해 줍니까?

아영

박아영문화관광과장

이야기는 따로 안 하지만 협상이라는 게 가격이 내려갈 수도 있고, 올라갈 수도 있는 부분이라고 생각하고요.

백철

김백철위원

내려간 적이 있습니까?

아영

박아영문화관광과장

그 부분은 저희가 체크를 안 해봤는데, 조금 전에 위원님이 말씀하신 거에서 저희들은 고의성은 전혀 없었다는 거를 말씀드립니다.

백철

김백철위원

고의성을 가지고 하겠습니까? 고의성이 있다는 게 아니고요. 2023년도 거하고 2024년도 거하고 세부내역서를 보시게 되면 금액이 조정이 가능해요.

아영

박아영문화관광과장

그게 협상이 아닌가 싶습니다.

백철

김백철위원

그래서 협상을 하겠죠? 그런데 지금 이 가격이, 2023년도 거하고 2024년도 거를 보게 되면 공모가격까지 다 조정을 해서 그냥 올린 거예요. 그러지는 말자는 거죠. 더 좋은 작품을 하려면 공모금액 이상으로 해도 되잖아요. 그렇게 할 수는 없지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

그거는 못 하죠.

백철

김백철위원

예, 못 하죠. 그래서 1000원이 모자라는 공모가격까지 올렸어요. 시간이 길어지니까요... 어쨌든 저는 이 자료를 다 보고 말씀드렸어요.

아영

박아영문화관광과장

앞으로 더 세밀히 검토하도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

좀 더 투명하고 협상가격이 좀 합리적으로 이루어질 수 있도록 개선되는 방안을 좀 찾아주시면 좋겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 더 세밀히 검토하겠습니다.

백철

김백철위원

좀 그렇게 해 주시고요. 제가 짧게...

점자

유점자위원장

하세요, 아직 시간 있습니다. 2차 질의니까...

백철

김백철위원

이거 때문에... 하고 싶은 이야기가 많은데 몇 개 더 놓쳐야겠네... 248페이지, 야외공연장입니다. 앞의 문화회관하고도 이야기를 했는데... 과장님, 혹시 대천공원 야외무대 이게 공연장이지 않습니까?

웃음

아영

박아영문화관광과장

예, 야외공연장입니다.

백철

김백철위원

그래서 이게 야외공연장이면 공연을 책임지고 있는 문화회관 쪽에서 업무를 맡으면 좋겠다고 생각했는데 문화회관장님은 조직적으로 그렇게 하기가 힘든 형편이라고 말씀을 하시던데... 이게 정확하게 어떤 의미로 그렇게 말씀하셨을까요? 문화관광과에서 계속 야외공연을 할 수 있는 이 야외무대를 계속 맡아야 되는 부분입니까?

아영

박아영문화관광과장

현재 우리 문화관광과에서 야외공연장을 관리하는 거는 말 그대로 사실 형식적인 대관에 치우치고 있습니다.

백철

김백철위원

공연에 대한 부분들은... 그러니까 거의 대관업무 외에 공연에 대한 관여는 없죠?

아영

박아영문화관광과장

저희 부서에서도 공연을 가끔 하기는 합니다.

백철

김백철위원

대부분이 대관이지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 그렇습니다.

백철

김백철위원

그래서 이 부분은... 어차피 대관하는 업무는 문화회관이 전공인데... 그래서 이게 문화회관으로 이 대천공원 야외무대를 넘기는 방안은 좀 어떻게 생각하세요?

웃음

아영

박아영문화관광과장

그 부분은 제가 말씀을 드리기는 좀 어려운 사항이 있습니다.

백철

김백철위원

똑같이 말씀을 하시네요? 문화회관장님도 똑같이 말씀하시던데... 그러면 대천공원 야외무대를 이번에는 활성화를 좀 해보겠다고 5가지 종류로 이야기를 해놓으셨어요.

웃음

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

특히, 저도 참 괜찮게 생각되는 게 지역주민들이 공연을 활성화할 수 있도록... 학교나 유치원이나 어린이집의 발표회 등에도 적극적으로 대관을 홍보하겠다고 하는데... 굳이 학교, 유치원만 되나요? 학원들 발표회나 이런 것도 같이 추진해서 할 수 있도록...

아영

박아영문화관광과장

가능합니다. 저희들이 유관기관에 공문을 발송할 계획입니다.

백철

김백철위원

그렇게라도 이 대천공원 야외무대가 활성화되고 주민들한테 돌려주면 좋을 것 같아요. 문화회관 저기에서도, 운영위원회에서 활성화하자고 이야기가... 할 때마다 나오거든요. 그런데 업무적으로 부서 간의 이런 커뮤니케이션이 좀 잘 되면 좋겠습니다. 그리고 이번에 늘푸른과에서 대천공원을...

아영

박아영문화관광과장

전반적으로 리모델링...?

백철

김백철위원

리모델링 하는 거 아시죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

백철

김백철위원

그거 50억 원이 들어갑니다.

아영

박아영문화관광과장

저희 과에서도 좀 요구해놨습니다.

백철

김백철위원

그렇죠? 요구를 하실 때 특히, 여러 번 말씀드리는데... 무대를 조금 하고 특히 조명이라든지 시설에 대한 부분들...

아영

박아영문화관광과장

예, 무대, 조명, 음향 이 부분에...

백철

김백철위원

예, 이 부분은 같이 좀... 부서 간의 업무가 원활하게 소통이 돼서 주민들이 활용하고 또 주민들한테 돌려줄 수 있는 좋은 계기를 마련해 주시면 감사하겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

노력하겠습니다.

백철

김백철위원

그리고 하나만 더 하고 마치도록 할게요. 그다음 페이지네요. 청소년오케스트라하고 소년소녀합창단하고 여성합창단... 이게 구립이지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 구립입니다.

백철

김백철위원

제가 체육회 부분에 있어서 홍보협력과에도 말씀을 드렸는데... 소년소녀합창단이나 특히 청소년오케스트라 같은 경우는 구립이니까 이런 공적인 마인드를 살려서... 저소득층 사람들이나 이런 분들 중에 재능이 있거나 하고자 하는 열망이 많은데 형편이 안 돼서 감히 엄두도 못 내는 사람들이 있거든요. 그래서 이분들이 발굴이 되거나 찾아지면... 좀 들어와서 힘든 이유가 자모회나 이런 걸 통해서 간식비라든지 회비성이 있는 돈을, 모금을 많이 해요. 그런데 그게 생각보다 많습니다. 그래서 여기에 접근을 못 합니다. 그래서 혹시 단장님들한테나 선생님들한테는 그런 저소득층이나 재능이 있는 아이들이 되면 절대 금전적인 부분은 터치가 없이 다 적응을 할 수 있도록, 이런 문화가 되면 좋겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

알겠습니다. 구립예술단장님들하고 이야기를 할 때 그 부분은 강조하도록 하겠습니다.

백철

김백철위원

저는 마음으로는 의무적으로 10% 정도는 항상 저소득층이나 형편이 녹록지 않은 사람들을 넣으라고 하고 싶지만 그렇게까지 강제할 거는 아닌 것 같고요. 그런 분들이 발굴이 되거나 누가 추천을 하게 되면 그런 부분에 대해서는 적극적으로 보호를 해 주고, 합창단이나 오케스트라에 적응이 잘 될 수 있도록 특별히 배려를 하라고 말씀을 전해 주시면 좋겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

백철

김백철위원

제 질의는 여기에서 마치도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

예, 다른 질의가 있지만 저는 선택과 집중을 좀 하겠습니다, 과장님.

아영

박아영문화관광과장

예.

윤정

심윤정위원

이어서 빛축제, 빛축제는 제 지역구이기도 하지만 사실 어떻게 보면 우리 해운대구의 대표 축제 중의 하나이지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 그렇습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 제가 내년에는 좀 더 잘하기 위해서 말씀을 드린다는 점, 그래서 질의를 다시 한번 드리겠습니다. 아까 답변하실 때 정량, 정성이 4:6으로 된다고 말씀하셨는데, 그거 아니죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

윤정

심윤정위원

2:7:1, 그렇지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

윤정

심윤정위원

이 부분은 다음부터 할 때 조금 조율할 수 없습니까?

아영

박아영문화관광과장

그거는 조율이 가능한 걸로 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

가능하죠? 그러면 제가 볼 때 정량이 너무 적거든요. 물론 정량을 줄인 이유가 부서에서 이 정량을 절대평가로 하기 때문에 줄인 부분이 맞죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 아무래도 축제의 질을 평가하는 게 정성이니까... 그래서 정성에 가중치를 더 두고 있습니다.

윤정

심윤정위원

그런데 그럼에도 불구하고 제가 좀 우려스러운 게 뭐냐 하면 이번에 빛정원 있지 않습니까? 빛정원이... 그거 알고 계시죠? 세종특별시 거기에서 빛축제를 한 거 알고 계십니까?

아영

박아영문화관광과장

예, 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

이게 시민여론으로 3일 만에 핵심 프로그램이 중단되고 급기야 시장이 나중에는 사과하는 사례까지 있었던 거 알고 계시죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 만에 하나 노파심에서... 어쨌든 이 부분에 대해서 끝까지 만전을 기해달라는 부탁을 드리고, 조금 전에 김백철 부의장님이 말씀하신 것도 그렇고 제가 오늘 말씀드린 부분, 내년에 우리가 업체를 선정함에 있어서 반영을 꼭 좀 해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

예, 고려하도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

예, 이상입니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

늦은 시간까지 수고 많으십니다. 제가 페이지를 넘기면서 좀 하겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

301페이지입니다. 2023년의 대표적인... 공모 관련이죠? 로컬 브랜딩 사업이 어쨌든 엎어졌죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 2차년도 사업비가 미교부됐습니다.

은영

최은영위원

2차년도 사업비부터가 많았지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

은영

최은영위원

1차년도는 특교세(특별교부세) 3억 원에, 지방비 3억 원이었고요. 그래서 우리가 1.5억 원을 넣었고요. 그다음에 2차년도가 특교세 10억 원에, 지방비 10억 원 해서... 2차년도를 대비해서 1차년도는 준비하는 기간이라고 보시면 되겠습니다, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그런데 일단 이게 예산이 안 내려오니까... 요새 이래서 공모사업을 저희가, 좀 더 주의 깊게 하라는 의미가... 공모사업이, 아무리 열심히 해서 이렇게 하더라도 첫 번째는 항상 마중물로서 저희가 구비를 많이 넣게 되고 그다음에 시비나 국비를 받기 위해서 시작을 하는데 하고 나면 그냥 나 몰라라 하는 부산시와 혹은 정부가 있기 때문에 이 부분에 대해서 좀 더 신중하게 그리고 관리 운영비가 추후에 많이 들지 않는 그런 방법들을, 너무 많이 드는 것에 대해서는 좀 경계해야 된다는 이런 말씀들을 좀 드리고요. 그렇다면 결국 남은 게, 제가 볼 때 301페이지의 마스터플랜 수립 용역 추진한 것이 결국에는... 결국 이 자료가 남는 것 외에는 별로 남을 게 없을 것 같아요. 그래서 이룸그룹에서 진행한 마스터플랜 수립 용역을 했던 거 있죠?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

이것도 중간에 하다가 용역이 중지되고 했네요, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 이룸에서는 외부적인 요인하고 그다음에 2단계에서 내부적인 요인이 있기 때문에 같이 진행하고자 그렇게 한 겁니다.

은영

최은영위원

그래서 저희한테 용역자료를 제출해 주시고요.

아영

박아영문화관광과장

1단계, 2단계 다...?

은영

최은영위원

예.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그다음에 294페이지입니다. 294페이지에 보면 해운대 관광 홍보영상물 편집 제작 부분이 있습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이 부분이 기획예산과에서 올해 2024년도에 홍보영상비 5000만 원을 편성해서 신규 사업으로 진행했었거든요. 이 부분하고 연계가 좀 됐었습니까, 어떻습니까?

아영

박아영문화관광과장

아니요, 저희 올해 관광 홍보영상물은... 잠깐만요. (집행부 자료 찾음) 기존에 2021년도에 제작된 관광 홍보영상이 있습니다. 그 홍보영상에, 저희들이 올해 한 거는 신규 제작이 아니고...

은영

최은영위원

바꾸기만 했네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 거기에서 업데이트라고 보시면 됩니다.

은영

최은영위원

그러면 기획예산과에서 지금 홍보영상 5000만 원짜리를 제작하고 있습니다. 이거를 같이 좀 보시면서 우리 부서에 활용을 같이 하시기 바랍니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

제작 단계이니까... 5000만 원입니다. 똑같아요, 이 내용이에요. 봄, 여름, 가을, 겨울... 계절이 다 안 와서 아직 제작이 안 끝났거든요. 그래서 이 부분은 같이 협업해 주시고요.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그다음에 248페이지입니다. 조금 전에 김백철 위원님도 질의가 있었습니다마는... 이 공연장 2개가, 특히 달맞이어울마당 같은 경우에는 공연장을 몇 년 전에 보수를 좀 했거든요. 공연대기실도 새로 만들고 화장실 쪽도 하고 해서 보수를 좀 하고 했었는데 이게 너무 활용도가 낮아요. 사실 여기 공연 현황이라고 해서 적어놓으셨는데... 여기에 보면 사실 주민 대상 필라테스 원데이 클래스, 이것도 공연으로 넣어놨고요. 100세! 야외생활체조교실도 공연으로 넣어놨고요. 그다음에 아인앙상블 야외음악회, 직원 대상 달맞이 문화 탐방한 것도 공연으로 넣어놨습니다. 그래서 이게 6개가 됐는데... 5개가 됐네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

아, 2023년부터... 예, 올해는 하여튼 지금 6건 신청이 들어왔습니다.

은영

최은영위원

올해 6건입니까? 제가 볼 때는 2024년도 거... 아, 위의 것까지, 걷기동아리 프로그램 모니터링 이것도 공연으로 넣어놨네, 그렇죠? 그래서 지금 넣어놓으신 게 어울마당을 활용한 사례를 넣어놓은 거지, 이게 공연이 아닙니다, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

예, 맞습니다. 대관 현황을 넣었다고 보시면 됩니다.

은영

최은영위원

예, 지금 공연 현황이라고 표기를 하셨는데 공연이 아닌 부분들이고요. 그래서 공연 활용도를 높일 수 있는 방법을 좀 고민하시라는 말씀을 드립니다. 2023년에는 별다솜 음악회를 여기에서 했거든요. 그런데 오히려 여기에 안 들어가 있어요.

아영

박아영문화관광과장

2024년에 한 거는 자료 작성 시점이...

은영

최은영위원

아니요, 2023년 거요. 2024년 거는 들어와 있습니다, 11월 2일 자로 해 가지고... 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

아, 예. 별다솜 음악회 했습니다.

은영

최은영위원

예, 2023년에 했던 거 안 들어와 있고요. 2024년은 오히려 들어와 있습니다. 그래서 이 부분도 자료가 좀 잘못됐고요. 이거는 공연 현황이 아니고 대여 현황이죠, 대관 형태인 거죠. 그래서 공연 활용도를 어쨌든 좀 많이 홍보하셔 가지고 높여달라는 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 197페이지입니다. 연도별 신규 사업 내역인데요. 2023년도에는 어쨌든 결과가 별로 안 좋았던 것들이 많습니다. 하지만 시도는 많이 했네요, 그렇죠? 2024년도에는 신규 사업이 딱 2가지입니다. 하나는 해운대플랫폼 운영 활성화, 이미 만들어진 거 가지고 여기에... 이거는 신규 사업이라기보다는 사실 그냥 공연...

아영

박아영문화관광과장

연속사업입니다.

은영

최은영위원

연속성으로 공연이 아니고 전시 같은 거, 이런 것들을 좀 했다는 의미고요. 그다음에 밑에 하나 더 보면 인지사 공양관 보수, 이게 신규 사업으로 들어와 있거든요. 그래서 신규 사업이 너무 없었네, 그렇죠?

아영

박아영문화관광과장

올해 공모사업이 유난히 없었고 또 신청한 게 안 되는 미선정 사례가 있어 가지고 그렇게 됐습니다.

은영

최은영위원

그리고 작년에 대한민국 문화도시 문체부(문화체육관광부) 공모신청을 하면서 사업비가 1억 6660만 원이 들어갔거든요. 그래서 사실 김철우 과장님께서 고생을 많이 하셨어요.

아영

박아영문화관광과장

맞습니다.

은영

최은영위원

결과가 별로 안 좋긴 했지만... 그리고 저를 비롯한 위원들로부터 질의도 많았고, 질책도 많았었습니다. 그게 다 염려를 같이 하는 입장에서 그렇게 했다는 거를 김철우 과장님도 잘 알고 계시고요. 여기에 보면, 제가 공모신청 자료를 가지고 있는데 대한민국 문화도시 신청 필요성을 보면 문화도시 추진 이유가 있어요. 여기에 제일 먼저 나오는 게 뭐냐 하면 ‘해운대구는 문화가 없으며, 문화는 미래 성장과 발전의 바른길이다.’, 이게 있어요. 문화가 없어요. 우리 해운대구청에서 생각하는 우리 해운대구의 문화가 없어요. 그렇게 표기가 돼 있어요. 그래서 문화도시를 만들어야 된다... 그래서 관광문화과를 문화관광과로 해서, 지금 관광도 별로 안 되고 문화도 안 되고 그래요.

아영

박아영문화관광과장

관광문화과가 문화관광과가 됐다고 해서 문화나 관광을 도외시하고 있는 거는...

은영

최은영위원

그런 건 당연히 아니죠. 그렇다고 도시관리과로 만든 것도 아니고... 그게 도외시했다는 게 아니고 그만큼, 부서명의 앞쪽에 오는 거는 의지거든요. 저는 의지라고 봅니다. 그래서 그 당시에 그렇게 관광을, ‘해운대는 관광도시입니까, 문화도시입니까?’ 해서 관광을 중시해야 된다고 그만큼 이야기를 했음에도 불구하고 문화를 앞으로 넣었단 말입니다. 그렇다면 문화도시를 추진하는 것도 문화가 없어서 추진해야 된다고 했거든요. 그래서 이때 추진했던 용역들이 좀 있습니다. 그 용역들을 가지고, 우리가 문화도시 공모에 선정이 안 됐다고 해서 해운대가 문화도시를 안 만들 거는 아니지 않습니까?

웃음

아영

박아영문화관광과장

그렇죠.

은영

최은영위원

문화가 없다고 하시니... 그 문화를 만들 수 있는 대안들을 좀 마련하시기를 당부드리겠습니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

짧게 하고 있습니다. 그다음에 191페이지입니다. 바다소리 갤러리 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

청사포에서 미포로 가는 곳에 있거든요. 이거 활용 안 합니까? 저는 최근에 가본 적이 없는데 또 보수공사를 한다고 돼 있네요?

아영

박아영문화관광과장

아니요, 보수공사는 이게 사실 연안정비 사업 때문에 문을 좀 닫고 있었고 거기가 통풍이 안 되다 보니까 저희들이 페인트나 도색을 조금 한 거지 크게 보수공사를 한 거는 아닙니다. 그래서 현재는 문을 열고 있습니다.

은영

최은영위원

바다를 즐기면서 전시를 하는 공간이 없기 때문에... 굉장히 좀 특성을 가진 공간이거든요. 이 공간들이 좀 활용될 수 있도록 잘 부탁드립니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 119페이지입니다. 여기에 보면 과장님, 박용헌 위원께서 말씀을 하신 부분이 회의록에 나옵니다. ‘광안리에서 어방축제 때 한시적으로 해변포차를 진행합니다.’ 해서 광안리에서는 축제를 할 때 뭔가 좀 풀어주는 게 있어요, 그 기간만큼이라도... 그래서 저는 이거를 보면서 송정을 좀 생각했습니다. 송정에는 과장님이 빛도 안 주시고 하니까, 깜깜하게... 포차라도 해야 되나 하는 생각이 좀 들긴 하는데... 해운대 해변에는 사실 이런 게 안 맞아요. 안 맞지만 송정은 약간 시골적인 분위기도 분명히 있거든요. 그래서 축제 같은 거를 즐길 때 이런 것도, 예전에 비전전략국장님하고 이야기를 했던 것 같은데 송정에는 야간에 토스트를 드시러 오시는 분도 많거든요.

웃음

아영

박아영문화관광과장

예, 많습니다.

은영

최은영위원

그런 푸드트럭들이 많아요. 그런 푸드트럭들에 대해 푸드트럭 존이라든지 이런 것들을 한번 제안을 드렸던 적이 있거든요. 물론 그게 지금 불법화돼 있긴 한데 어느 존을 만들어서 양성화하는 방법, 혹은 그게 안 된다면 일정 기간에, 어떤 축제가 있다면 축제 기간에라도 사람들이 좀 즐길 수 있고, 돈도 좀 써야 안 되겠습니까, 그렇죠? 즐길 수 있는 이런 거리들을 좀 만들어 주셨으면 하는... 이 부분이 나와 있길래 제가 이거를 보면서 생각이 들었습니다. 고민 좀 해 주시고요.

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

그다음에 94페이지입니다. 94페이지에, 제가 이거를 보면서... 94페이지가 어떤 내용이냐 하면 해운대 관광 활성화 관련 위원회를 했던 자문 회의의 제안 내용입니다. 제가 93, 94페이지를 보면서 굉장히 ‘아, 이거는 정말 좀 생각해야 되겠다.’ 하는 부분이 많이 있었거든요. 이 내용을 과장님이 좀 숙지해 주셨으면 좋겠고요. 특히나 94페이지의 장태선 교수님이 하신 말씀이, 연번 6번입니다. 북극곰 축제가 해운대로서는 겨울 바다를 활용하는 데 있어서 굉장히 큰 거지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

이때 보면 샤워시설 등 인프라가 미흡하다는 말씀을 하섰거든요. 한꺼번에 굉장히 많은 분들이 수영을 하는데 이런 부분들을 지적을 하셨어요. 이 부분에 대한 것도 대안을 마련해야 될 것 같고요. 그리고 연번 8번에 박재성 교수께서 말씀하셨는데 해운대 쪽은, 바다가 있는 쪽에는 바다를 활용해서 관광사업을 한다면 실제로 반여·반송 쪽이라든지 이쪽은 천혜의 자연경관이 별로 없습니다, 그렇죠? 6월에 영도 관광객이 60만 명이었다고 여기에 돼 있어요. 그래서 우리도 끊임없이 도시재생이라든지 이런 거를 진행하고 있는데도, 이거는 관광으로는 안 되고 정주 인원을 좀 늘리기 위한 방법으로 하기는 하는데 실제 아직 효과는 미흡하지 않습니까, 그렇죠? 그래서 이런 쪽의 역사적 테마 그다음에 체류형 관광 이쪽까지 같이 연계해서 할 수 있는 방안들을 고민해 주시고요. 그다음에 연번 9번에 문화림 교수가 했던 이야기 중에 구남로가 도로인데도 불구하고 이제는 축제를 여기에서 너무 많이 하지 않습니까? 여기가 도로인지, 어디인지 잘 모르겠어요. 광장의 개념인데... 그래서 거리 이름 같은 것도, 예시로 나와 있는데 여행자의 거리... 이런 거라든지 관광패스라든지 제가 5분자유발언도 했습니다마는 수요응답형 버스 같은 거 이런 것들이 전체적으로 다 관광하고 연계되는 부분이라고 생각을 하거든요. 그래서 전반적으로 좀 새로운 것을 만들려면 힘드니까 좀 고민해 주세요.

아영

박아영문화관광과장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 한 가지만 더 하겠습니다. 과장님, 우리가 지난번에도 잠시 말씀드렸습니다마는 강남구에 가서 보니까 강남이 의료관광으로 굉장한 성과를 이루고 있더란 말입니다.

아영

박아영문화관광과장

예.

은영

최은영위원

그래서 이번에 부산시에서 행사를 했습니다, 그렇죠? 뭐를 했느냐 하면 2024년 부산국제의료관광컨벤션을 부산시에서 했고요. 여기에 부산의료산업대상을 부산진구가 수상을 했습니다. ‘부산진구는 다녀간 외국인 환자가 4236명으로 역대 최고의 실적을 거두었고, 부산시 외국인 환자 유치 실적 1위를 달성하기도 했다.’, 이렇게 돼 있습니다. 이로 인해서 우리가 가져오는 관광의 효과가 제법 클 것 같거든요. 그래서 우리 해운대가 맨날... 부산의 강남이다, 그런데 저는 서울의 강남보다 훨씬 더 좋은 조건이라고 생각하거든요. 왜냐하면 바다가 있기 때문에... 관광적인 측면을 훨씬 더 많이 가져갈 수가 있습니다. 그래서 이 의료관광에 대한 내용들이 굉장히 많습니다. (1회 타종) 저도 자료를 가지고 있는데요. 그래서 이 의료관광에 대해서 이제는 우리가 좀 고민할 때다... 그리고 센텀에 병원도 많고요. LCT라든지 이런 거를 활용해서 충분히 가능한 부분이기 때문에 우리가 지원할 수 있는 부분들을 충분히 고민해 주시기 바랍니다. 제가 이 부분에 대해서는 다음에 좀 준비를 해서 5분자유발언을 하든지 그렇게 하도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

박지해 위원, 질의하시기 바랍니다.

지해

박지해위원

과장님, 293페이지... ‘해운대플랫폼(구. 해운대 아틀리에 칙칙폭폭)’, 이게 왜 비어있습니까?

아영

박아영문화관광과장

아틀리에 칙칙폭폭은 문화관광과에서는 운영하지 않았습니다. 조성을 해서 일자리경제과에서 운영을 했습니다.

지해

박지해위원

‘폐관 중 운영 현황 포함’ 이렇게 돼 있는데 아무런 내용이 없어 가지고...

아영

박아영문화관광과장

해운대플랫폼 이용 현황은 12-30하고 연계된다고 이렇게 해놨고요. 아틀리에 칙칙폭폭은 저희들이 직접 운영하지 않았기 때문에 자료에 넣지는 않았습니다.

지해

박지해위원

그렇습니까? 그리고 251페이지를 보시면 노인학대의 날이 있네요? 아니, 행사명에 노인학대의 날이라고 돼 있어서... 학대를 하라는 건가요?

장내 웃음

아영

박아영문화관광과장

오타인 것 같습니다. 죄송합니다.

지해

박지해위원

예, 노인학대 예방의 날인 것 같습니다.

아영

박아영문화관광과장

예.

지해

박지해위원

그리고 제가 아까 시간이 없어서 끝맺음을 못 했는데... 김백철 위원님께서도 말씀을 하셨지만 여러 가지 문제가 좀 있는 것 같습니다. 선정 방식의 문제나, 이거는 과장님께서 다시 처음으로 돌아가서... 어떤 변화의 시점이 온 것 같습니다. 다시 생각을 좀 해보십시오. 아까 정량, 정성... 뭐, 가격 이것만 계속 말씀하셨는데...

아영

박아영문화관광과장

일단 저희들이 법과 규정에 맞게 해야 되는 거는 맞고요. 세부적으로는 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

맞습니다. 그런데 법과 규정을 정말 잘 이용했다는 느낌밖에 들지 않아서... 정확하게 딱 그거에 맞춰서 한 거다 아닙니까?

아영

박아영문화관광과장

법과 규정에 맞게 일은 해야 된다고 봅니다. 저희들이 이용하거나 그러지는 않았습니다.

지해

박지해위원

그런데 그거를 20년째...

아영

박아영문화관광과장

내년에는 더 세밀히 검토하도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

세밀하라는 뜻이 아니라 새로운 기준을 좀 정하든지 아니면 다시 생각을 해보셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면 ‘해운대’ 하면 ‘모래축제’, 이렇게 떠올린다면 이거를 전통 축제로 끌고 가는 게 맞는데 20년 가까이 됐는데도 누구나 ‘해운대’라고 하면 모래축제를 떠올리지 않기 때문에 지금에 와서는 다시 한번 생각해 보셔야 될 것 같고, 빛축제도 마찬가지입니다. 빛축제도 그렇고... 과장님께서 다시 한번 생각을 해보셔야 될 것 같습니다. 해외 축제도 좀 많이 찾아보시고 또 주민이 참여할 수 있는 축제는 하나도 없지 않습니까? 볼거리만 있을 뿐이지, 주민이 참여하고 같이 즐기는 축제가 없는 것 같아서 어떤 축제든 하나는 바꾸더라도... 국제 열기구 축제도 좀 참고하시고 홀리 축제, 토마토 축제, 맥주 축제 이런 것도 사람들이 굉장히... 그게 진짜 주민들이 함께 즐길 수 있는 거리거든요. 그래서 그냥 보기만 하고 단순히 끝나는 축제보다는 다른 것도...

아영

박아영문화관광과장

예, 저희들이 다른 축제도 참고하도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

예, 좀 열어놓고... 그리고 이거는 진짜 아닙니다. 심사에 들어갔는데 4개 업체가 다 똑같은 작가라는 거는 잘못된 부분이 맞는 것 같습니다, 과장님. 다시 한번 심사숙고해 주십시오.

아영

박아영문화관광과장

예, 검토해 보도록 하겠습니다.

지해

박지해위원

예, 감사합니다.

점자

유점자위원장

남지원 위원 질의해 주시기 바랍니다.

지원

남지원위원

늦은 시간까지 고생 많으십니다, 과장님. 그리고 직원 여러분도 반갑습니다. 남지원입니다. 저는 좀 간단하게 말씀드리고 싶은 부분이 지역축제 불균형이라고 많이 말씀을 하시잖아요?

아영

박아영문화관광과장

예.

지원

남지원위원

그 부분은 좀 잘 챙겨주시고 사실 우리 수목원이 있지 않습니까?

아영

박아영문화관광과장

예.

지원

남지원위원

그 부분을 이용한 부분을 잘 챙겨주시기 바라며, 행감 자료를 보니까... 이 안의 자문 회의 내용이나 이런 부분을 보면... 당연히 과장님께서 다 보셨겠지만 여기에 답이 있더라고요. 그 부분을 잘 챙겨주시기 바랍니다.

아영

박아영문화관광과장

예, 저희들도 신경 많이 쓰고 있습니다.

지원

남지원위원

예, 고생 많으셨습니다. 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 과장님, 최은영 위원님이도 송정에 자꾸 빛을 달라고 하는데요. 혹시 내년 본예산에 빛 예산을 올려놨습니까?

「예」 하는 이 있음

아영

박아영문화관광과장

본예산에 편성이 못 됐습니다.

점자

유점자위원장

좀 신경 좀 써주이소. 안 그래도 계속 이야기하는데...

아영

박아영문화관광과장

알겠습니다. (장내 소란)

점자

유점자위원장

아직 한마디도 안 했는데요. 더 이상 질의가 없으므로 문화관광과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 박아영 문화관광과장, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 늦은 시간까지 정말 수고 많으셨습니다. 내일 오전 11시에 감사를 이어가도록 하겠습니다. 오늘은 이만 감사를 마치도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 22시 35분 감사중지 출석위원( 10 인) 유점자 최은영 심윤정 원영숙 김백철 이상곤 나근호 박지해 송민우 남지원 출석 관계공무원 비전전략국장 김인철 행정국장 류영 안전도시국장 신정철 총무과장 이두영 문화관광과장 박아영 문화회관장 전정희 우1동장 황태현 우2동장 백민정 우3동장 정왕민 중1동장 송명성 중2동장 김명자 좌1동장 박재은 좌2동장 김수한 좌3동장 이재온 좌4동장 최수목 송정동장 손성애 반여1동장 박미연 반여2동장 김혜주 반여3동장 심정희 반여4동장 김기환 반송1동장 김부혜 반송2동장 이선자 재송1동장 김용무 재송2동장 문우선 의회직원 전문위원 박진우 사무직원 김철현 속기사 이동수 속기사 김민우 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록