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광주 남구의회 발언

은봉희 의원 발언

제회 제차 기획총무위원회행정사무감사2024-12-02

은봉희 의원 프로필 보기 →

박상길위원장

행정사무감사 실시에 앞서 불참공무원을 알려드립니다. 조미희 탄소중립과장님이 오늘 병가로 불참하였습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조의 규정과 「광주광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의거 제308회 광주광역시 남구의회 제2차 정례회 기간 중 2024년도 기획총무위원회 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 1. 증인선서

10시01분

행정사무감사에 들어가기에 앞서 맡은바 업무에 최선을 다하고 계시는 일천여 남구 공직자 여러분들의 노고와 열정에 깊은 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 오늘부터 실시하게 될 행정사무감사는 구민의 대의기관인 의회가 남구행정업무 전반에 대하여 종합적이고 면밀한 감사를 실시하여 불합리한 제도를 개선하고 올바른 정책 방향을 제시함으로써 구민의 복리 증진과 구정 발전을 도모하는데 그 목적이 있다고 할 것입니다. 이번 행정사무감사를 통하여 잘못된 점이나 시정사항에 대해서는 올바르게 바로잡아 개선하여 주시고 질의하는 부분에 대해서는 더욱 발전할 수 있도록 잘하는 부분에 대해서도 더욱 발전할 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 내실 있고 미래지향적인 행정사무감사가 될 수 있도록 노력하여 주실 것을 위원님 여러분께 당부드립니다. 아울러 집행부 관계공무원들께서는 구민을 대표하는 위원님들의 질의에 진지하고 성실하게 답변하여 주시기 바라며, 각종 자료요구시 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 행정사무감사에 있어 사무에 관계되는 증언 및 의견 진술과 질의에 대한 답변을 위하여 본 위원회 요구로 출석한 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리자면 선서를 하는 이유는 본 의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김없이 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이 거짓증언을 하였을 때에는 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석을 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 출석공무원 대표로 자치행정국장께서 발언대로 나와서 해 주시고, 그 외 공무원은 자리에서 일어나 오른손을 들고 처음 “선서” 할 때 복창하시고, 끝에 “선서인” 할 때 모두 함께 본인의 직위와 성명을 복창하고 손을 내려 주시기 바랍니다. 그럼 출석하신 관계공무원은 일어서서 선서를 준비해 주시기 바랍니다. 선서하십시오.
병관

전병관자치행정국장

선서! 본인은 광주광역시 남구의회가 「지방자치법」 제49조의 규정과 「광주광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다. 2024년 12월 2일 - 선서인- 광주광역시 남구청 자치행정국장 전병관 경제재정국장 김태환 문화환경국장 이연범 기 획 실 장 김진옥 홍 보 실 장 조란경 감 사 담당관 김영우 총 무 과 장 고영미 주민자치과장 이도국 열린행복과장 오혜순 교육체육과장 정병만 민원봉사과장 안명희 민생경제과장 김성재 회 계 과 장 고명진 일자리정책과장 김동선 세무 1 과 장 김명자 세무 2 과 장 신재옥 문화관광과장 강양신 도서관 과 장 곽미아 환경관리과장 윤재구 공원녹지과장 박수진

박상길위원장

모두 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서하신 관계공무원은 선서서에 서명을 하여 제출하여 주시기 바랍니다. 감사 준비 과정에서 자료 제출 요구 목록에 의하여 감사 자료가 제출되었습니다만 감사중에 추가적인 서류나 자료, 현지확인이 필요할 경우 본 위원회의 의결을 통해 진행하겠으며, 간단한 사항의 자료 등은 자진 제출토록 하겠습니다. 오늘부터 9일간 실시되는 2024년도 본 위원회 소관 행정사무감사는 남구의회 본회의에서 승인된 감사계획에 의거 진행하겠으며, 상황에 따라 일정의 변동이 있을 수도 있음을 알려드립니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사중지를 선언합니다.

10시06분 감사중지

10시07분 계속감사

행정사무감사를 속개합니다. 직제순에 따라 먼저 기획실 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획실장님 나오셔서 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 2. 기획실
진옥

김진옥기획실장

(팀장 소개) 【참조】 2024년도 주요업무보고는 부록에 실음 2024 행정사무감사 자료는 부록으로 보존함 2024 지방보조금 사업결과보고서는 부록으로 보존함

박상길위원장

실장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오.

노소영위원

노소영 위원입니다. 먼저 본 위원이 제안한 조례로 보조금지원 표지판 설치 및 운영 조례가 시행된 것이 3월 29일인데, 그 조례 시행 이후로 보조금과 민간위탁금을 받는 공사나 법인, 단체 등이 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

저희가 시행규칙을 마련했습니다. 현재 내년에 조례 개정 준비를 하고 있거든요. 아직은 없다고 할 수 있겠습니다.

노소영위원

아직 마련되지 않은 상황이고 3월 29일 조례 시행 이후에 보조금과 민간위탁금을 받는 단체는 몇 곳인지 취합되지 않았습니까?
진옥

김진옥기획실장

보조금 받고 있는 단체요?

노소영위원

제 조례 제정 이후로 몇 단체가 되었는지? 왜냐하면 조례가 되는 그 단체는 조례 시행 이후가 되지 않습니까? 기획실에서 그 단체를 취합해서 자료를 가지고 있는지 여쭤보는 것입니다.
진옥

김진옥기획실장

그것은 아직 취합 안 돼 있고요. 시행규칙을 마련하는데 구체적으로 어떤 형식으로 만들 것인지 이런 것들을 만든 것이 최근입니다. 그것을 반영한 조례가 개정된 뒤에 그때 파악해서 실시하겠습니다.

노소영위원

그럼 조례 개정이 3월인데 아직까지 시행규칙이 없다는 것이네요?
진옥

김진옥기획실장

예, 제가 오고 나서 그것에 대한 규칙을 빨리 마련하자 해서 구체적으로 타 자치단체에서 어떻게 운영하고 있는지 파악해서 규칙을 10월에 만들었습니다.

노소영위원

예, 알겠습니다. 일단은 조례의 목적성이 있습니다. 조례의 목적성이 빠르게 달성될 수 있도록 시행규칙을 빨리 마련하고 지원 표지판이 설치되었으면 좋겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 알겠습니다.

노소영위원

다음 업무보고 37쪽을 보겠습니다. 예산절감 유도를 위한 예산성과금 지불을 하셨는데요, 그 옆의 36쪽을 보면 지방재정 신속집행 추진에 관한 내용이 있는데, 최근 3년간 우리구는 신속집행 추진에 대해서 특교세나 특교금 얼마나 받았습니까?
진옥

김진옥기획실장

특교세나 인센티브 받은 것은 최근에 없습니다.

노소영위원

없습니까? (예) 그럼 신속집행에 대해서는 결과는 없었다는 말씀이신가요?
진옥

김진옥기획실장

예, 지금 현재 추진은 하고 있으나 그 지표가 특교세를 받을 수 있는 점검지표가 변경됐습니다. 90% 이하였을 때 마이너스 4점이 되는 그런 지표가 있고 그러다 보니 인센티브는 못 받은 것으로 알고 있습니다.

노소영위원

그럼 신속집행에 대해서는 결과론적으로는 없다는 말씀이시군요?
진옥

김진옥기획실장

예, 인센티브 받은 것은 없습니다. 그러나 정부 방침대로 추진하고 있습니다. 독려하고 있고.

노소영위원

예, 37쪽에 MMDA 이자 수입을 3억 4800만 원을 받아서 거기에 대한 성과급을 지급하셨는데, 일단 신속집행에 대해서 결과가 없다고 하시니까 안타깝기는 합니다. 왜냐하면 신속집행을 하면 인센티브를 받을 수가 있고 일자리 창출이나 경기 침체에 대한 활력을 불어넣을 수 있는데, 그 부분에서 결과가 없다는 말씀을 들으니 안타깝기는 합니다. 일단 거기는 놔두시고요. 다음 질의를 해보겠습니다. 위원회에 관해서 제가 자료를 받은 적이 있는데요. 위원회 관련된 조례에서 거의 60개의 위원회가 미개최 되었습니다. 그에 대한 자료를 요구한 것을 알고 계십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 알고 있습니다. 최근 언론에서도 위원회에 대해서 많은 지적을 한 것을 알고 있습니다.

노소영위원

예, 그래서 받은 자료를 유심히 살펴봤더니 미개최된 위원회 중에서 지방재정계획심의위원회가 있고 용역과제심의위원회가 있고 통합재정안정화기금운용위원회가 있습니다. 열지 못하는, 서면회의를 했던 이유를 적으라고 했더니 거기 보시면 “대면심의회의를 개최할 시간적 여유가 없었다.”고 사유가 들어 있는데, 이 사유에 대해 설명 부탁드리겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예산 편성하기 전에 의무적으로 거쳐야 할 필수절차인데요. 아무리 절차를 빨리 하려고 해도 물리적으로 시간이 부족하다 보니 서면으로 할 수밖에 없는 상황이 발생하는 심의가 있습니다. 저희가 최대한 대면으로 하려고 하나 예산 확정이 늦어지면서 물리적으로 개최하지 못하는 그런 사정이 있다는 것으로 이해해 주시기 바랍니다.

노소영위원

이해를 떠나서 실장님, 봐보겠습니다. 지방재정계획심의위원회가 하는 일이 어떤 일이죠? 자, 5년 단위의 중장기예산 가계부를 작성하는 것이라고 볼 수 있습니다. 남구 재정 운용의 중추적인 계획을 검토해서 의회에 예산안과 함께 보고하고, 행안부에 제출하는 중요한 사안임을 알고 계실까요?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇습니다.

노소영위원

그런데 이게 서면심의로 대체될 환경이 타당한지 본 위원은 의문이 납니다. (예) 또 하나는 용역과제심의위원회도, 정확한 것을 읽어보겠습니다. “25년 본예산 편성안이 작성된 후 위원회 회의를 진행하여 대면심의 할 시간이 없었다.”고 나와 있는데, 이 부분이 이유도 아닌 이유로 될 수 있을지 아쉬움이 남습니다. 12월에 개최 예정인지는 모르겠지만 ‘자문하고 제안하는 정책발전위원회’라고 있습니다. 이 정책발전위원회 구성 운영 조례에 따르면 ‘정기회의는 연 1회 소집 의무’가 있습니다. 실장님, 알고 계십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 알고 있습니다.

노소영위원

하지만 미개최 되었습니다. 그러면 위원회 운영의 의미는 무엇이라고 생각하십니까?
진옥

김진옥기획실장

정책발전위원회는 지속가능한 발전, 업무로 해서 저희가 정책발전위원회를 다시 한번 위원회 정비하면서 구성하려고 준비 중입니다.

노소영위원

실장님도 여러 가지 이유가 있다는 것을 알겠습니다. 위원회 운영을 총괄하고 있는 기획실의 역할에서 보셨을 때 위원회마다 구성은 다르지만 각종 결정사항에 대해서 담당 부서, 의원들, 밖의 전문가로 이뤄진 위원들이 모여서 합리적인 결정을 하려는 과정이라고 생각합니다. 그렇게 생각하십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇습니다.

노소영위원

더군다나 거기 보시면 지방재정계획심의위원회와 같이 어떤 운영의 가장 커다란 역할을 가지고 있는 상황이 미개최로 빠져있다? 이것은 다시 한번 생각해봐야될 부분이 아닌가 생각합니다.
진옥

김진옥기획실장

위원님 말씀이 맞습니다. 저희가 최대한 대면으로 해야 되는데, 예산 조정을 하다보니 올해 같은 경우에 4차, 5차까지 조정 검토보고를 했습니다. 예산이 없으니까 이것을 조정하고 조정하고 하다 보니까 5차까지 가면서 정말 할 시간이 물리적으로 부족했습니다.

노소영위원

제가 말씀드린 것은 위원회 역할도 말씀드렸고 총괄하고 있는 기획실 역할도 말씀드렸지 않습니까? 이런 부분은 문제가 있다는 것을 제가 말씀드리고 싶었던 것이고요. 민간사단법인 관련해서 질문드리겠습니다. 제가 확인차 여쭤보는 건데, 대표이사는 청문회 대상입니까?
진옥

김진옥기획실장

대표이사요? (예) 이번 사단법인은 대상이 아닌 것으로 알고 있습니다. 그래서 인사위원회 추천위원회 규정을 만들겠다고 그때 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

노소영위원

제가 확인차 여쭤보는 것입니다. 제가 거기에 발기인 총회부터 참석을 했기 때문에. 우리 구에서 거기를 어떠한 방법으로 견제할 수 있나요?
진옥

김진옥기획실장

그래서 위원님들도 참여할 수 있게끔 인사추천위원회…… 아, 아니구나.

노소영위원

그건 아닌 것 같습니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 예. 정관이나 인사추천위원회 규정 만들 때 그때 위원님들 참여하셔서 같이……

노소영위원

같이 하는 거 말고 다른 견제방법이 있을까요?
진옥

김진옥기획실장

다른 것은……

노소영위원

다른 의미로 여쭤볼게요. 그럼 사단법인은 행정감사 대상입니까?
진옥

김진옥기획실장

사단법인은, 그렇죠. 출자출연기관이니까.

노소영위원

그럼 인사청문회 대상은 아니지만 행정감사의 대상인 거라고 결론을 내릴 수 있겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

그렇죠.

노소영위원

제가 보니까 다른 지자체에서는 어떤 협약을 이용해서, 남구의회에 있는 인사청문회 조례에 의하면 남구청장이 의회의 건의를 통해서 인사청문회를 한다고 되어 있습니다. 다른 지자체를 봤더니 집행부와 구의 어떤 협약에 의해서 사단법인에 대한 인사청문회 관련된 사항을 논의한 적 있던데 거기에 대해서 들어보신 적 있으실까요?
진옥

김진옥기획실장

그건 못 들어봤습니다. 협약에 대해서요?

노소영위원

협약을 해서 인사청문회를 할 수 있도록 집행부와 의회가 협약을 한 사항이 있습니다. 들어보셨을까요?
진옥

김진옥기획실장

그것은 처음 들었습니다.

노소영위원

저는 봤습니다. 제가 자료를 많이 찾아봤거든요. 거기에 대해서 한번 보셨으면 좋겠고요. 그럼 연이어서 질문하겠습니다. 현재 논의되고 있는 시설관리공단의 이사장은 청문회 대상입니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 청문회 대상입니다.

노소영위원

그럼 구청장이 의회의 건의에 의해서 청문회를 개최할 수 있다는 거겠네요?
진옥

김진옥기획실장

예, 공기업법에 의거해서 인사청문회 대상입니다.

노소영위원

청문회 대상이라는 것은 명확한 거죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

예, 알겠습니다. 자, 그럼 이번에 조직개편 하셨습니다. 팀을 하나 늘리는 것으로 조직개편을 하신 것으로 제가 알고 있는데요. 제가 이 사항을 알게 돼서 고민함에 있어서 여러 가지 대안을 제시했었는데, 제가 이것을 제시하고 분석하는 과정에서 유출되어서 본의 아니게 보건위생과에 불편을 느끼게 한 것은 이 자리를 빌려서 죄송함을 표현합니다. 보건위생과에 너무 죄송하고요. 팀을 늘린다고 하길래 제가 거기에 대한 분석을 해봤습니다. 그럼 제가 하나 질문해 보겠습니다. 이 조직개편, 팀을 늘리는 것에 대해서는 의회에 대한 보고사항입니까?
진옥

김진옥기획실장

과를 늘릴 때는 의회에 이렇게, 조례를 개정해야 되기 때문에 당연히 동의를 받아야 되는 것이고 팀을 신설할 때는 저희가 규칙이 개정사항입니다. 그래서 개정하고 나서 10일 이내에 보고의무가 있습니다. 의회에 제출의무가 있습니다.

노소영위원

보고가 아니라 제출의무가 있는 거죠?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇습니다.

노소영위원

그럼 팀에 관련된 사항을 기획실 업무라 지금 말씀하신 것이지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

그럼 제가 다른 표현으로 여쭤보겠습니다. 분명히 사단법인을 만들 때, 거기서 어떤 말씀을 하셨냐면 사단법인을 통해서 마을협력체팀과 도시재생팀을 사단법인으로 묶었지 않습니까? 그렇게 함으로써 그 인원을 다른 분야에 충실한 인원으로 넣겠다는 말씀을 하셨는데요. 남은 인원을 다른 분야의 인원으로 보강하겠다고 말씀하신 것 기억나십니까?
진옥

김진옥기획실장

그렇게 말했던 것 같습니다.

노소영위원

현재 마을공동체팀과 도시재생팀이 있는데, 그럼 거기에 남는 인력을 가지고도 충분히 팀을 구성할 수 있는데, 보건위생과의 인원을 감축하는 건 어떤 연유로 그러신 거죠?
진옥

김진옥기획실장

사단법인은 설립단계이기 때문에, 이제 오픈이 됐기 때문에요. 현재 기획운영팀이 신설됐습니다. 그래서 그 업무가 마을공동체팀 업무와 이 업무하고 현재 있는 팀 그대로 간 상태이고 기획팀은 새로운 일을 하는 겁니다. 그리고 기존의 그 업무만 가는 게 아니라 신규로 추가된 업무들이 있기 때문에 감축은 현재로서는……

노소영위원

실장님이 제 질문을 잘못 파악하신 것 같은데? 제가 봤을 때는 지금 마을공동체팀과 도시재생팀이 사단법인으로 들어갔잖아요. 그럼 거기서 남는 인력이 있지 않겠습니까? 그 팀에 남는 인력이 있죠?
진옥

김진옥기획실장

아니, 지금 현재 업무가……

노소영위원

현재 집행부에 있는 인력 중에서 빠져나간 인력 말고 그 팀에 남아있는 인력이 있지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

있기는 한데 그 한 사람이 그 업무만 보는 게 아니라 다른 업무도 함께 보고 있습니다.

노소영위원

그럼 지금 마을공동체팀이 그대로 존재합니까? 그것은 아니지 않습니까? 존재하지 않을 거잖아요.
진옥

김진옥기획실장

그런데 공무원들이 이 업무를 추진하기 위해서는 사단법인을 설립했을 때 기본적으로 예산도 편성해야 되고 정산도 해야 되고 이런 업무들이 있기 때문에 그 인력이 그대로 빠진다고 생각하기는 조금 힘듭니다.

노소영위원

그때 취지를 말씀하셨을 때 거기에 대한 팀을 사단법인으로 묶으면서 남은 인력은 다른 분야에 활용하겠다고 말씀하셨지 않습니까? 그럼 거기에 대한 말에 어폐가 있는 것 같은데요. 굳이 보건위생과의 팀을 줄이면서까지 팀이 다른 열린행복과를 만들겠다? 본 위원은 그 부분이 이해가 안 가는 겁니다. 분명히 “사단법인을 만들면서 다른 인력자원을 활용하겠다.” 그렇게 말씀하셨지 않습니까? 그런데 기존에 있던 보건위생과팀의 인원을 감축하겠다, 저는 그게 맞지 않은 것 같아서 말씀을 드린 거거든요. 그럼 사단법인은 그대로 팀이 빠져나가고 남은 공무원들의 인력은 그쪽 팀으로 흡수가 되고, 그럼 어떤 여유 인력자원이 없어지는…… 뭐, 있는 건 아닙니다.
진옥

김진옥기획실장

초창기에는 그렇게 생각하시면 될 것 같습니다. 초창기에는 조직 안정화를 위해서 기본적인 인력들이 필요하기 때문에 조금……

노소영위원

그럼 보건위생과의 업무 분장을 조절하면서까지 인원을 빼서 열린행복과와 공원녹지과의 팀을 늘리시겠다는 말씀이신가요?
진옥

김진옥기획실장

이미 늘렸습니다.

노소영위원

그러니까 그래서 그렇게 늘리신 건가요?
진옥

김진옥기획실장

아니, 현재 정부에서 인력 방향이 정원을 늘릴 수가 없습니다. 2027년까지 동결됐기 때문에 늘릴 수가 없고 인력재배치를 최대한 활용해가지고 하게끔 되어 있기 때문에 팀 신설요구는 각 팀마다 각 부서마다 굉장히 많이 들어왔어요. 그래서 저희가 최소한 이 정도는 필요하겠다고 생각해서 공원팀 업무 같은 경우에 공원업무가 굉장히 많이 늘어나고 민원도 많이 발생해서 어쩔 수 없이 이렇게 하게 됐습니다.

노소영위원

제가 공원녹지과의 업무는 충분히 이해합니다. 맨발걷기길도 많아졌고 관리되어야 되는 것에 대해서 공원정책팀이나 지원팀이 있었던 것은 제가 이해를 하는데…… 그럼 본질적인 걸 들어보겠습니다. 열린행복과에 인문팀이 생긴다고 그랬는데, 그럼 열린행복과의 원래 모토였던 주민행복담당관에서 열린행복과로 바뀐 거지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

열린행복과의 역할은 어떤 겁니까?
진옥

김진옥기획실장

현재 인문도시팀이 신설된 이유를 잠깐 설명드리면, 2022년 10월부터 해서 인문학 아카데미 기본계획 수립해서 금년에 무대로 만나는 인문학 고경명, 호남 의현들까지 다양한 인문사업을 직원 한 명이 전담해서 추진하고 있었다고 합니다. 그리고 지속가능한 인문도시 조성을 계획하고 도서관과 등에서 추진하는 이런 인문학 관련 업무를 총괄하고 인문도시종합계획을 수립해서 본격적인 인문도시를 조성하고자 팀을 신설하게 되었습니다.

노소영위원

제가 말을 너무 어렵게 하나? 제 질문에 대한, 제가 말을 어렵게 했나 봅니다. 제가 생각했을 때는 그냥 사단법인이 생기면서 거기에 대한 여유 인력을 활용하겠다고 했는데 활용에 대한 것이 아니라 원래 기존에 있던 과에서 팀원을 감소시킨 것은 어떤 연유냐고 여쭤본 건데…… 그럼 다른 질문을 드려보겠습니다. 감염병관리과를 아시죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

감염병관리과의 역할은 어떤 거죠?
진옥

김진옥기획실장

코로나 대응 관련해서 신설된 것으로 알고 있습니다.

노소영위원

원래는 어디 과에 소속되어 있던 팀입니까?
진옥

김진옥기획실장

어디 과요? 그것은……

노소영위원

원래는 보건행정과에 있던 팀이었습니다. 그런데 코로나 시국의 비상사태에서 감염병관리과로 만든 거죠. 그럼 현재는 코로나 시국입니까?
진옥

김진옥기획실장

코로나 엔데믹 이후에 시에서도 감염병관리과 조직을 폐지하고 여러 자치단체에서도 폐지한 것으로 알고 있습니다. 그런데 감염병 예방 쪽으로 중점적으로 한다고 해서 그대로 있는 것으로 알고 있거든요

노소영위원

제가 지금 감염병관리과를 타깃으로 하는 것이 아니라, 원래는 모체가 보건행정과에 있던 팀이었고 코로나 시국이 지나면서 비상시국이 사라졌지 않습니까? (예) 그럼 팀으로 다시 복귀하는 것은 생각해보셨는지 하고 여쭤보는 겁니다.
진옥

김진옥기획실장

저희가 그것도 고민하고 있습니다. 시나 다른 기구와 비교해서, 그리고 이번에 보건위생과팀을 조정한 것은 저희가 그냥 강제로 한 건 아니고요. 보건소의 의견을 들어서 보건소에서 결정할 수 있도록 같이 의논해서 한 것입니다.

노소영위원

제가 뭐 독단적으로 했다는 그런 말씀을 드리는 것은 아니고요. 그럼 제가 하나 여쭤보겠습니다. 김건희 여사법이라고 불리는 식용종식법에 대해서 혹시 아십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 들어본 것 같습니다.

노소영위원

우리가 식용으로 알고 있던 동물에 대해서 식용이 금지되어 있는 법이고 그 관리에 대한 것을 시 위주로 하고 있지만 구에서도 그 역할을 수행해야 됩니다. 그 역할을 수행하는 과가 보건위생과입니다. 보건위생과의 역할은 점점 늘어났는데 팀을 하나 줄였다? 저는 이해가 안 가서요. 본 위원은 이해되지 않습니다.
진옥

김진옥기획실장

그래서 저희가 보건소장님께 자문을 구한 것이 보건소에서 결정하는 것은 보건소장님이기 때문에 소장님께서 이걸 한번 검토하고 의논해 주십사 하고 보내고 수용해서 이렇게 결정한 사항입니다. 그리고 전체적으로 5개구를 다 비교해봤을 때 저희가 동구하고 가장 비슷하게 업소 수가 있는 것으로 파악돼서, 동구에서는 3개 팀으로 운영하고 있습니다. 그리고 저희는 별도로 식품안전팀, 식품지도팀 이렇게 있는 것은 아닌 것 같다고 해서 의견을 낸 사항이고요.

노소영위원

방금 실장님이 동구를 말씀하신 거죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

동구는 감염병관리과가 아예 없는데요.
진옥

김진옥기획실장

지금 감염병관리과를 말씀드린 게 아니라 보건위생과를 말씀드린 겁니다.

노소영위원

그러니까 감염병관리과를, 저는 거기하고 비교했지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

감염병관리과는 저희가 차후 검토할 예정입니다.

노소영위원

차후에?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

그럼 현재 보건위생과의 업무가 점점 늘어나고 있는데, 그럼 그것은 보건소장님의……
진옥

김진옥기획실장

그렇죠. 전체적으로 보건소를 소장님 통괄하고 있기 때문에 거기서 전반적으로 검토결과가 나와야지 저희가 그걸……

노소영위원

실장님은 기획실에서 논의된 게 아니라 보건소에서 의견을 받아서 한 거라고 말씀하신 겁니까?
진옥

김진옥기획실장

저희가 처음 초안은 제출했고요. 5개구 보건소 조직을 비교해 봤을 때 통폐합하는 게 어떻겠냐는 의견을 드렸고 그 결정은 보건소에서 하는 것입니다.

노소영위원

모든 결정이 보건소니까 기획실에서는 어떤……
진옥

김진옥기획실장

같이 협의를 하는 거죠.

노소영위원

협의를?
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

그럼 답변할 그건 없다고 말씀하신 건가요? 저는 그 부분을 질책하는 것이 아니라 모든 것을 소관하는 기획실에서 적어도 여러 부분 생각해보고 내려야 되지 않나 하는 안타까운 말씀을 드리는 겁니다. 보통 업무 분장을 다 통괄해서 관리하는 게 기획실이지 않습니까? (예) 지금 보건소에서 결정하는 사항이라고 말씀하시지만 제대로 업무 분장을 보시고 효율적인 팀 관리가 되고 과 관리가 되어야 하지 않나.
진옥

김진옥기획실장

전반적으로 사무 분장사항이라든지 이런 것을 보고 있습니다.

노소영위원

그런데 본 위원이 이해가 안 가는 부분을 열거해 드렸지 않습니까? 저는 그런 부분이 이해가 안 가서. 과연 과별로 업무 분장이 공정하게 되어 있나, 그런 것을 실장님이 알고 계시는가, 저는 그것을 지적하고 싶어서 그랬습니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 전반적으로 보고 결정한다고……

노소영위원

그럼 아무 불만이 없는 상황이니까 진행하신다는 말씀이시겠네요. 진행하고 있죠?
진옥

김진옥기획실장

제출했습니다.

노소영위원

일단 그 부분에 관련된 것은 저도 지켜보겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예.

노소영위원

이상입니다.

박상길위원장

노소영 위원님 수고하셨습니다. 박용화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박용화위원

박용화입니다. 노소영 위원님께서 위원회에 대해서 말씀하셨기 때문에 저도 한번 살펴본 부분이 있어서 말씀드리겠습니다. 정부가 됐든 어떤 여ㆍ야 정당이 됐든 간에 정책을 수행하는 파트는 대단히 중요한 역할을 하는 것이거든요. 우리 남구에는 「광주광역시 남구 정책발전위원회 구성·운영 조례」가 있어요. 이 조례에서 어떤 기능을 하냐? 가장 중요한 우리 남구 중장기계획도 수립하고 그해 남구의 구정발전 과제 발굴, 정책 대안 그리고 지역경제 살리기 혁신 과제, 기타 등등 굉장히 중요한, 위원회중의 위원회가 정책발전위원회라고 감히 제가 말씀을 드릴 수가 있어요. (예) 노소영 위원님이 지적해 주셨듯이 여기에는 당연직과 위촉직이 있어요. 그렇죠?
진옥

김진옥기획실장

예, 예.

박용화위원

그럼 당연직이 남자 4명, 여자 1명. 국장급 이상으로 구성되는가는 모르겠어요. 명단도 제대로 만든 것 같고. 그리고 위원장은 위촉직 위원 중에서 호선으로 선출한 1명이 위원장이 됩니다. 위촉직 중에서요, 당연직은 아니고, 당연직은 공무원들이 할 것이고. 공무원이 아닌 위촉직 중에서 호선해서 위원장이 선출되는데 지금 쭉 살펴보니까 정기회의 연 1회라 했는데 회의 한 번 개최한 적도 없고, 여기에 본 조례하고 관련된 자문역할을 할 수 있는 위촉직 자체가 구성이 안 되어 있기 때문에 위원장이 없어요. 그렇다고 하면 이것은 굉장히 유감스러운 조례다, 있을 수 없는 조례다, 이런 조례라면 차라리 이 조례를 폐지해야 돼요. 이런 중요한 정책기능을 하는 위원회임에도 불구하고 회의 한 번 안 했어요. 정기회의를 연 1회를 해야 되는데 이 자체가 없어요. 그리고 제가 이걸 보면서 ‘아, 정말 우리 남구가 심각하구나.’ 그 많은 조례 중에서 남구의 미래지표를 지향하는 그런 조례의 기능을 갖고 있는 것이 정책발전위원회라고 본 위원은 생각하고 있는데, 이 자체는 한마디로 유명무실해요. 된 것이 하나도 없어요. 저는 이걸 보고 깜짝 놀랐거든요. 그래서 부탁하건대 이 조례를 폐지하든가 아니면 새롭게 개정해서 보완해서 실질적인 정책발전위원회로 만들든가. 저는 정말로, 실장님도 이해가 안 가죠?
진옥

김진옥기획실장

예, 정책발전위원회가 구성된 계기가 남구 2030 경제도시 비전수립 연구용역 보고하면서 중간보고회와 최종보고회를 끝으로 한 번도 개최된 적이 없는 것으로 알고 있는데요. 저희가 내년도에 지속가능발전 기본전략 및 추진계획을 수립할 예정입니다. 용역도 할 예정인데요. 저희가 이 정책발전위원회를 재구성해서 적극 활용할 예정입니다.

박용화위원

이 부분을 전면 재검토해야 될 것 같아요.
진옥

김진옥기획실장

예, 위원회 정비계획 수립하면서……

박용화위원

이 자체로는 기능수행을 못 하고 있어요. 엄청나게 중요한 위원회임에도 불구하고요.
진옥

김진옥기획실장

예, 저희가 위원회 정비계획 수립하면서 다시 재구성하려고 했으나 조금 지연되었고요.

박용화위원

예, 그렇게 하시고. 하나만 더 질문하고 마치도록 하겠습니다. 주민참여포인트 알죠? (예) 업무보고는 40쪽인데요. 여기 보면 주민참여포인트제도란 적극적인 주민 참여를 유도하기 위해서는 참여주민에게 포인트를 부여하고 일정 포인트 도달 시 인센티브, 즉, 온누리상품권을 제공하는 제도예요. 그렇죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

박용화위원

저는 이걸 보고 깜짝 놀란 부분이 있어요. 우리 남구가 자원봉사만큼은 전국에서 탑이라고 할 수도 있어요. 그런데 이것을 보고 나서, 지금 보니까 2023년에 남구 주민참여포인트에 참여하는 인원이 349명, 금년에는 320명. 많이 줄어들었고. 왜 이걸 제가 말씀드리냐면 동구 같은 경우는 우리보다도 더 주민의 숫자가 적잖아요. (예) 동구는 23년에 609명, 금년에는 799명, 또 인구비례니까 관계는 없어요. 북구는 23년에 1144명, 금년에 2만 2844명. 이렇게 주민들에게 주민참여포인트를 적극 활용하고 그 실적으로 인해서 온누리상품권을 제공하는 제도예요. 그렇잖아요.
진옥

김진옥기획실장

예, 예.

박용화위원

우리 남구는 23년, 24년 현재 기준으로 합해봤자 31만점밖에 안 돼요. 동구를 보면 한 400만점 넘어버려요. 뭐, 북구나 광산구는 상상을 초월해 버리고. 왜 우리 남구는, 다른 곳은 주민들과 함께 어울림을 중심으로 한 자원봉사를 잘하는데 이런 부분들이 이렇게 안 되는 이유가 있는가요? 저는 이 데이터를 보고, ‘어? 이건 아닌데 왜 남구가 이렇게 부진하지?’라고 다 놀랄 거예요. 그럼 여기에 대해서 말씀해 보십시오, 한번.
진옥

김진옥기획실장

제가 아까 업무보고 때도 말씀드렸는데 그래서 저희가 지적을 받은 사항이 있어서 위원님이 제언해 주신 대로 저희가 규칙을 개정하고 적용대상기준 신설도 하고 지급시기도 분기별 1회에서 수시로 바꾸고요. 또 제공방법도 전통시장상품권에서 온누리상품권 등으로 바꿔서 시행하고 있습니다. 그리고 다른 구하고 차이가 난 이유는 동구, 복구, 광산구에서는 주민자치과에서 운영하다 보니까 아무래도 실적이 더 좋은 것 같고, 또 북구는 고향사랑기부금참여자들에게도 포인트를 지급하는 것으로 알고 있습니다. 저희도 조금 확대해서 운영할 계획이고요. 광산구 같은 경우나 다른 구를 보면 모바일로 신청할 수 있도록 개발해서 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희도 검토를 해 봤는데 개발비용이 좀 발생하더라고요. 그래서 당장 시행은 못 했습니다. 그런데 예산을 세워서 검토해 보겠습니다.

박용화위원

이제 됐습니다. 우리 실장님 금방 말씀을 잘 해주셨는데, 제가 봤을 때는 참여포인트를 주민들과 밀접한 주민자치과에서 하는 게 맞아요. 주민자치과에서 하다 보니까 타 구나 이런 데는 포인트 실적이 엄청나잖아요. 그럼 거기서 직접 업무 관장을 해줘야 맞지, 전혀 다른 기획실에서 이런 일까지 도맡아 하다 보니까 실제 피해는 우리 주민들이 본다는 거예요. 그렇잖아요.
진옥

김진옥기획실장

예, 예.

박용화위원

이 부분은 반드시 개선해 주기를 부탁드립니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 알겠습니다.

박용화위원

이상입니다.

박상길위원장

박용화 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 은봉희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은봉희위원

실장님, 안녕하십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 안녕하세요.

은봉희위원

행정사무감사 준비하시느라고 실장님 그리고 직원분들 고생 많으셨습니다.
진옥

김진옥기획실장

감사합니다.

은봉희위원

먼저 간단한 질문부터 드리겠습니다. 주요업무보고 33쪽입니다. 각종 위원회 정비 추진 관련해서 여쭤볼게요. 위원님들께서 많이 여쭤보고 계시는데, 현재 기획실에서 관리하고 있는 위원회가 총 어떻게 되죠?
진옥

김진옥기획실장

총 11개입니다.

은봉희위원

11개 운영하고 있습니까? 그럼 실장님께서 생각하셨을 때 지금 기획실에서 구성된 위원회 위원들에 대해서 전문성을 갖추고 있는 위원들이 있다고 생각하고 계십니까? 전체적으로?
진옥

김진옥기획실장

예, 최대한 전문성을 갖춘 분을 모시려고 하고 있습니다.

은봉희위원

이 말씀드리려고 하는 이유가, 지금 남구 통합재정안정화기금운용위원회 있지 않습니까? (예) 위원회를 살펴보면 남구청에서 현재 당연직 위원님들이 네 분 계시고, 여덟 분 위원님 중에 총 네 분이 외부위원으로 심사하고 계십니다. 알고 계시죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

집행부에서 판단하시기에는 전문성을 가지고 계신 분들이 계시겠지만 기금운용의 전문성과 관련해서는 전문적으로 이런 것들을 판단할 수 있는 위원님들이 계시는지 생각해 볼 필요성이 있다고 생각이 들거든요.
진옥

김진옥기획실장

아, 예.

은봉희위원

그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
진옥

김진옥기획실장

적극 추천해 주시면……

은봉희위원

그런데 지금 이미 추천되어서 운영되고 있지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

그러니까 다음에 만료가 됐을 때 추천해주시면 반영하겠습니다.

은봉희위원

만료일은 언제인데요? 그것을 말씀드리려는 것이 아니라요. 지금 여기 전문성이 없는 분들이 통합재정안정화기금운용위원회에 위원으로 들어가신 것이 문제가 되는 것을 지적하고 있는 거예요. 이번 조례 개정을 통해서 위원 12명까지 위촉할 수 있게 되어 있죠?

웃음

진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그리고 지금 내용들을 확인해 보니까 위원님들이 위원회를 중복으로 활동하신 분들도 계시더라고요. 이런 부분들은 개선해 주셔야 될 부분인 것 같고요. 통합재정안정화기금 같은 경우에는 중요한 부분이기 때문에 일반분들이 와서 이걸 심의한다는 것은, 위원회에서 활동한다는 것은 말도 안 되는 일이라고 생각이 됩니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까, 실장님?
진옥

김진옥기획실장

시정하겠습니다.

웃음

은봉희위원

시정하시겠습니까?

웃음

진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

알겠습니다. 이 부분은 한번만 관심을 가지면 충분히 바꿀 수 있는 부분이기 때문에 기획실에서 조금만 신경을 써서 ― 아는 분들도 중요하겠지만 ― 실질적으로 운영될 수 있게끔 전문성이 필요한 분들, 위원회로 활동할 수 있게끔 신경 써주시면 감사하겠습니다. 그리고 주요업무보고 37쪽 지방보조금의 공정하고 투명한 운영에 대해서 한번 여쭤볼게요. 지방보조금의 공정하고 투명한 운영을 보게 되면 2023년 지방보조금 운영평가를 2024년 6월에 처음으로 실시하셨죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

평가결과에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
진옥

김진옥기획실장

저희가 총 80개 사업을 평가했는데요. 매우 우수가 7건, 우수가 12건, 보통이 50건, 미흡이 7건, 매우 미흡이 4건으로 평가되었습니다.

은봉희위원

그렇죠. 그리고 행정안전부예규 273호 지방보조금 관리기준 제28조제1항에 따라서 운영평가는 매년 사업 완료 후에 다음 연도 7월 말까지 실시하게 되어 있고요. 그 평가를 다음 연도 예산편성 시에 반영한다고 되어 있습니다. 예산에 반영되어 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 2025년도 예산에 반영을 했습니다.

은봉희위원

반영돼 있어요?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

전체적으로 다 반영됐다는 말씀이신가요, 지금?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇습니다.

은봉희위원

그 부분은 다시 한번 저한테 자료를 보내주시면 감사할 것 같고요.
진옥

김진옥기획실장

예, 2025년도 예산 편성할 때 (예) 미흡 두 개 사업에 대해서는 증액 불가로 했고요. 매우 미흡 1개 사업에 대해서는 지원 중단을 했습니다.

은봉희위원

알겠습니다. 이 보조금 사업 관련해서 혹시 홈페이지나 그런 데에 기재하게 되어 있습니까, 혹시?
진옥

김진옥기획실장

보조금 성과 평가 결과요?

은봉희위원

예.
진옥

김진옥기획실장

저희가 따로 안내는……

은봉희위원

안 되고 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

알겠습니다. 그럼 다음으로 그 내용들은 다시 자료로 해서 한번 이야기하도록 하겠습니다. 다음 건 한 번 여쭤볼게요.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

행정사무감사자료 기획실 1쪽부터 6쪽까지 질문 드리도록 하겠습니다. (예) 행정감사자료를 보게 되면 지금 정원이 918명으로 나왔습니다. 지금 정원 외 인원 표시가 어떻게 되어있는지 안 나와 있거든요? 정원 외 인원 현황이 어떻게 돼 있는지 안 나와 있는데 내용에 대해서 설명 좀 주시겠습니까?
진옥

김진옥기획실장

잠시만요, 지금 현재 정원 외 인력은 277명입니다. 공무직 215명하고 청원경찰 28명.

은봉희위원

연관해서 여쭤볼게요. 청원경찰 업무에 대해서 여쭤보겠습니다. 5쪽이고요. 현재 정원표에 보면 청원경찰이 스물여덟분으로 나와 있습니다. (예) 이게 맞습니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 맞습니다.

은봉희위원

현재 스물여덟분이 그러면 전체 근무를 하고 계십니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 본청에 25명, 의회에 한 명, 보건소에 두 명으로 지금 책정돼 있습니다, 정원은.

은봉희위원

정원이고, 현원은 그러면 어떻게 됩니까?
진옥

김진옥기획실장

현원은 지금…… 26명입니다.

은봉희위원

26명이…… 제가 지금 스마트톡으로 업무 분장표를 검색해봤습니다. 지금 스물일곱분으로 나와 있는데 지금 내용이 상이하네요.
진옥

김진옥기획실장

아, 현원은 이제 총무과에서 관리를 하기 때문에……

은봉희위원

현원은 현재…… 스물일곱분으로 업무 분장표가 활동하고 있는 것으로 나와 있는데 스물여섯분이라고하면 업무가 맞지 않는데요?
진옥

김진옥기획실장

예, 그러니까 현원은 총무과에서 관리하고 있기 때문에 제가 부정확하게 말씀드린 것 같습니다. 정원은 28명입니다.

은봉희위원

정원은 28명이 맞고요?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그러면 청원경찰 지금 보니까 각 과별로 지금 정원표에 따르면 28명이 현재 근무를 하고 있는 걸로 되어 있어요.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

지금 내용에서 하나가 누락된 게 있는 것 같아서 말씀드릴게요. (예) 민생경제과에 보면 지금 업무 분장…… 스마트톡으로 확인해 보니까 한 분이 근무하고 있는 것으로 돼 있습니다. 그런데 정원표에는 현재 나와 있지도 않거든요.
진옥

김진옥기획실장

음…… 아, 이번에 개정돼서 아마 반영이 안 된 걸로 표시가 되나 봐요.

은봉희위원

이거 언제 자료 조사했습니까, 정원표? 감사 자료?
진옥

김진옥기획실장

저희가 이제 이걸 개정을 하게…… 아, 감사 자료요? 10월, 9월 말 기준으로 해 가지고 10월 30일 제출한 것으로 알고 있습니다. 9월말 기준이라 아마…… 9월 말 기준이니까…… 10월 기준인데……

은봉희위원

지금 인력 운영은 행정에서 가장 기본적인 부분이고, 업무에서 가장 중요하게 판단할 부분인데 이런 것 자체가 지금 기본이 안 되어 있어요.
진옥

김진옥기획실장

아, 이게 지금 10월 말 기준으로 자료가 제출되다 보니까 총무과에서 민생경제과로 간 것을 11월이……

은봉희위원

팀장님, 혹시 이런 내용들 파악하고 계십니까, 정확히?
진옥

김진옥기획실장

네?

은봉희위원

팀장님한테 여쭤봤어요.
진옥

김진옥기획실장

아, 팀장님……
인태

이인태기획팀장

(마이크 꺼짐) 예.

은봉희위원

파악하고 계셔요?
인태

이인태기획팀장

(마이크 꺼짐) 예.

은봉희위원

파악하고 계시는데 26명이라고 말씀하신 거예요, 그러면?

박상길위원장

알고 계신 팀장님 계시면 위원님 질문에 답변해도 좋습니다.
인태

이인태기획팀장

(마이크 꺼짐) 기획팀장 이인태입니다.

박상길위원장

예, 발언대에 나오셔서 해 주십시오.
인태

이인태기획팀장

예, 기획팀장 이인태입니다. 지금 자료는 10월 31일 기준으로 저희들이 작성을 했습니다. 청원경찰은 10월 31일 기준으로 정원 28명이고 11월에 총무과 청원경찰 한 명을 민생경제과로 재배치했습니다.

은봉희위원

언제 하셨다고요?
인태

이인태기획팀장

11월에 했습니다.

은봉희위원

일단 알겠습니다. (예) 팀장님, 고맙습니다. (예) 일단 기본이 되는 업무이기 때문에 이런 부분들은 좀 세심하게 해주시면 좋을 것 같고요. (예) 자, 다음은 청원경찰 업무에 대해서 한 번 이야기 좀 해볼게요.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

지금 이 내용을 확인해 보면서 제가 느낀 건데 타 자치단체에서도 문제가 되고 있고 과거의 남구 의원님들께서도 청원경찰에 관련해서 질타를 해 왔더라고요. 전혀 개선이 되지 않고 있는데 이유가 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

제가 알기로는 그때도 이제 문제가 됐을 때 청원경찰의 기본적인 업무, 청사 방호 업무를 기본적으로 다 수행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 사무 분장에도 기본적으로 청사 방호 업무가 들어가 있고, 또 이제……

은봉희위원

청사 방호 업무가 들어가 있다고요?
진옥

김진옥기획실장

예, 기본적으로 다 들어가 있는 것으로 저는 알고 있습니다.

은봉희위원

그, 일단 말씀해 보시죠.
진옥

김진옥기획실장

그리고 청원경찰의 업무는 해당 부서장의 책임하에 이루어지고 있기 때문에 겸해서 다른 업무도 함께 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

은봉희위원

자, 실장님. 행안부 청원경찰법에 따르면 “청원경찰이란 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 기관의 장 또는 시설ㆍ사업장 등의 경영자가 경비를 부담할 조건으로 경찰에 배치를 신청하는 경우 그 기관ㆍ시설 또는 사업장 등의 경비를 담당하기 위해서 배치하는 경찰을 말한다.”고 정의하고 있습니다. 맞습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그리고 청원경찰법 제3조(청원경찰의 직무) “청원경찰은 청원경찰의 배치 결정을 받은 자와 배치된 기관ㆍ시설 또는 사업장 등에서 구역 관할하는 경찰서장의 감독을 받아서 그 구역만의 경비를 목적으로 필요한 범위의 경찰의 직무를 수행한다.”고 되어 있습니다. (예) 청원경찰법 제53조의2 청원경찰법의 징계를 보면 “청원경찰이 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 때에는 대통령령으로 정하는 징계절차를 걸쳐 징계처분을 해야 한다.” 제1호를 보면 직무상의 의무를 위반한 경우입니다. 한 가지 자료 더 말씀드리겠습니다. 아까 과에서 뭐 담당해서 하신다고 말씀하셨는데 「광주광역시 남구 공무원 인사 및 복무 등의 관리 규정」을 보면 제1장 총칙 제3조 적용범위입니다. “다른 법령이나 조례, 규칙, 단체 협약 등 특별한 규정이 없는 한 이 규정을 적용한다. 이 규정은 광주광역시 남구에서 근무하는 공무직에 대하여 적용한다. 다만, 각 호 어느 하나에 해당하는 경우에는 제외한다.” (예) ‘제1항 청원경찰법에 따라 채용된 청원경찰’로 명시가 되어있습니다. (예) 청원경찰은 공무직 업무를 수행하지 못하게 되어 있습니다. 법에서도 그렇고 남구 공무직 인사 및 복무 등 관리 규정에도 나와 있습니다. 그런데 실장님께서 말씀하신 내용과는 완전히 상이하네요. 어떻게 과에서 이렇게 말씀하신 대로 업무를 할 수 있습니까? 법적으로 아예 못하게 되어 있는데? 실장님 말씀하고는 아예 맞지 않는 내용인데요. 한번 말씀해 보시죠, 실장님.
진옥

김진옥기획실장

예, 저희 기획실에서는 이제 부서별로 정원을 관리하고 있고요. 총무과에서 이제 정원을 기준으로 해서 어떤 부서에 누구를 배치할 것인지 결정하고 해당 부서장은 배치받은 경찰에게 사무를 분장하고 있는 시스템입니다.

은봉희위원

지금 저희 남구 청원경찰 업무, 자산관리공사에서 업무 다 해주고 있죠?
진옥

김진옥기획실장

남구요?

은봉희위원

예, 맞습니다.
진옥

김진옥기획실장

청사 관리요?

은봉희위원

맞습니까, 틀립니까?
진옥

김진옥기획실장

청사 관리 업무를 하고 있습니다. 예, 캠코에서.

은봉희위원

지금 캠코에서 해주고 있죠, 자산……청원경찰 업무를요?
진옥

김진옥기획실장

예, 남구청 1층에도 배치돼 있고요.

은봉희위원

그러니까 자산관리공사에서 해주고 있지 않습니까? 맞죠? 제가 내용을 확인해 보니까 남구청에서 방호 업무에 투입하지 않고, 행정 보조 업무로 투입하고 있는 상황입니다.
진옥

김진옥기획실장

아……

은봉희위원

그리고 청사 방호 업무를 제대로 수행하고 있는 것은 확인해 보니까, 지금 보훈병원에 몇 분 나가계십니까?
진옥

김진옥기획실장

보훈병원에요? 그건 제가 잘 모르겠습니다. 총무과에서 관리하고 있기 때문에……

은봉희위원

보훈병원에 지금 한 분 나가는 걸로 파악되고 있습니다. 저는 지금 이런 부분이 실제로 문제가 심각하다고 생각이 들어요. 지금 아까 말씀드린 법이나 운영 관리 및 규정상 청사 방호 업무를 보게끔 되어 있는데 원래 주목적에 맞지 않게 스물여덟분 중에 스물네분이 보조 업무를 보게끔 하고 있다는 것 자체가 맞지 않다는 말씀입니다. 자, 여기서 말씀드리고 싶은 것은 지금 현재까지 업무는 어쩔 수 없이 이렇게 할 수밖에 없는 이유도 좀 알고는 있습니다. 그걸 지적하려고 하는 건 아닙니다. (예) 앞으로 어떻게 개선할 것인가가 문제가 된다고 생각하고요. 지금 올해 몇 명, 혹시 청원경찰 채용하셨습니까?
진옥

김진옥기획실장

올해요?

은봉희위원

예.
진옥

김진옥기획실장

채용은 저희가 하는 것이 아니기 때문에 정확하게 파악은 하고 있지 않습니다.

은봉희위원

지금 올해 청원경찰…… 제가 조사해 본 바로는 두 분 채용이 된 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 내년에 혹시 또 채용 청원경찰 채용 관련해서 인사요인이 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

그것도 총무과에서 관리하고 있으니까 아마 정년퇴직이 있으면 요인이 발생하지 않을까 싶습니다.

은봉희위원

지금 내년에도 청원경찰 두 분이 퇴직을 하십니다. (예) 그런데 올해도 두 분을 새로 뽑았죠. (예) 내년에도 두 분을 새로 뽑아야 될 상황이죠, 어떻게 보면. (예) 퇴직을 하기 때문에요.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그럼 결과적으로 맞지 않는 업무를 위해서 사람을 뽑고 있는 상황이 되는 겁니다, 지금. 그 상황에 대해서는 어떻게 생각하십니까, 실장님? 정원을 관리하시니까요.
진옥

김진옥기획실장

총무과하고 상의해서 한 번 검토해보겠습니다.

은봉희위원

저는 일단 이 부분에서 짚고 싶은 부분은 이 내용입니다. 청원경찰이 지금 해마다…… 저는 청원경찰 정원을 줄여서 기준인건비를 줄여서…… 갈수록 기준인건비가 올라가고 있지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

기준인건비를 줄이든지…… 기준인건비를 절약할 수 있는 방안을 마련해서 재정자립도가 열악한 남구에서 인건비를 좀 줄여야 할 것이 아닌가 싶어서 좀 일단 말씀드리는 부분입니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 알겠습니다.

은봉희위원

그렇다고 해서 공무원을 줄일 수는 없지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇습니다.

은봉희위원

현실적으로 줄일 수 있는 것이 제가 봤을 때에는 청원경찰 업무…… 맞지 않는 부분에서 지금 업무를 하고 있기 때문에 줄이는 것이 타당한 것 같고요. 현재 남구청 청사 방호 업무를 지금 돈을 들여서 캠코에서 다 해주고 있단 말입니다. (예) 그런 상황도 지금 맞지 않는 것 같고. 제가 여기서 청사 방호 업무를 줄여야 할 타당한 이유를 설명을 드리고 이 부분 마무리하겠습니다. (예) 청사 방호 업무를 한국자산관리공사에서 하고 있기 때문에 이 분들에게 주된 목적으로 활용이 되지 않고 있기 때문에 저는 첫 번째, 인력을 줄여서 기준인건비를 확보를 해야 한다고 생각합니다, 실장님.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그리고 지금 정년을 했을 때 아까 말씀하신 대로 2025년도에 상반기에 한 명, 하반기에 한 명 퇴직자가 있습니다. 인사요인이 발생을 하는데 사람을 뽑는 게 아니라 주된 청사 방호 업무를 수행하지 못하는 청원경찰을 다른 목적으로 활용하는 것보다, 그렇게 활용하는 것도 잘못된 것인데, 거기에다 인력을 다시 뽑는 것은 예산적인 면에서나 행정업무 면에서도 저는 안 맞다고 생각합니다. 그리고 법적인 사항에서도 맞지 않기 때문에 자연 감소시키는 문제를…… 아까 말씀하신 대로 기획실하고 총무과에서 이야기하셔서 이건 현실성 있는 답을 마련해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

네, 저희가 시설관리공단 설립을 준비 중인데 공단이 설립되면 자연적으로 해소가 되지 않을까 싶습니다.

은봉희위원

시설관리공단이 생기면 이게 해결이 된다고요?
진옥

김진옥기획실장

네, 같이 검토할 수 있을 것 같습니다.

은봉희위원

그래요, 그 부분은 지금 주된 내용이 아니기 때문에 말씀드리지 않겠는데, 그 부분은 지금 맞지 않는 것 같고요. 청원경찰 인력 관리에 있어서 지금까지도 개선이 되지 않고 있고요. 그리고 실질적 개선 방안을 마련해야 함에도 지금까지 안 되고 있단 말입니다. (예) 얼렁뚱땅 넘어가는 식으로 이번에 하지 마시고 (예) 지금까지도, 전에도 위원님께서 아까도 말씀했지만 이야기했던 부분이고 지금까지 개선이 안 되고 있는 부분, 이건 명확하게 개선이 될 수 있도록 신경 써 주시기 부탁드리겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 알겠습니다.

은봉희위원

예, 실장님, 한 가지만 더 여쭤보고 끝내도록 하겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

주요업무보고 기획실 38쪽입니다. 매니페스토 남구 공약이행 실적에 관해서 여쭤보도록 하겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

공약이행현황을 보면 매년 한 번씩 공약 정보를 업데이트를 하고 있는 것 같은데요. (예) 주기를 어떻게 해서 업데이트를 하고 계십니까?
진옥

김진옥기획실장

저희가 분기별로 이행평가하고 모니터링은 상시로 하고 있습니다.

은봉희위원

분기별로 하신다는 말씀이시죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

지금 이번에 어떻게 보면 경사적인 일이었겠죠?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

공약 관련 대외기관 평가 한국매니페스토실천본부 공약이행평가에서 최우수 SA등급을 수상하셨더라고요. (예) 축하드릴 일이라고 생각하고요. (예) 제가 자료에 나와 있는 공약이행 현황을 살펴보게 되면, 내용을 살펴봤더니 2024년 9월 30일 기준 이행 완료가 59.4%고요. 그리고 공약추진율이 평균 85%로 나와 있습니다. 총 공약이행 현황 64개 중에 완료가 38건 중에 15건이 지금 완료로 되어 있고요. (예) 이행 후 계속 추진이 23건이 있는데 이행 후 계속 추진인 사업은 어떤 성격을 가지고 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

저희가 민생경제과 유수의 기업 유지 추진이라든지 또 소상공인 경영 활성화를 위한 특례보증금 지원, 그리고 드론 전문 인력 교육 과정 확대 운영, 남구 청년 자격증 취득 지원 사업 등 그리고 또 7979센터 봉사단 운영활성화로 복지 전문 서비스 고도화, 그리고 민간 복지 플랫폼 연계로 촘촘한 복지 안전망 구축, 또 찾아가는 주거 복지 코디네이터 운영 등 여러 가지가 있습니다.

은봉희위원

그러면 미완료 26건은 제가 보니까 정상추진으로 설명되어 있는데요. 미완료 26건 정상추진, 실장님께서 판단했을 때 정상추진되고 있다고 판단하고 계신가요? 그러면 그 근거는 어떻게 되십니까?
진옥

김진옥기획실장

정상추진 관련해서 한 가지 예를 들어보면 행정복지센터, 회계과에서 하는 행정복지센터 건립이라든지 시설 개선 등이 있습니다. 이런 것들은 절차 순기대로 해서 사전 절차 이행 등 이런 것들을 판단해서 정상적으로 추진하고 있다고 제출했습니다.

은봉희위원

행정복지센터 말씀 잘하셨네요. 제가 결과적으로 여쭤보고 싶은 게 그 내용이었는데. 지금 성과지표, 달성 목표. 그리고 추진율, 퍼센티지와 목표 달성 여부, 정상추진 여부 판단 기준은 어떻게 산정되고 있습니까? (마이크 꺼짐) 뒤에 팀장님께 질문……

박상길위원장

팀장님, 팀장님께서 내용을 잘 알고 계시면……

은봉희위원

예, 말씀하십시오.

박상길위원장

위원님께서 허락하시면 팀장님께서 발언해 주시기 바랍니다.
염혁

염혁정책평가팀장

예, 정책평가팀장 염혁입니다. 매년 매니페스토 실천본부에서 정상추진 했는지, 완료했는지 이행 후 계속 추진을 일단 평가를 하는 거고요. 정상추진이라 하면 매년 연도별 지자체에서 계획한 사업 추진 진도율에 맞게 추진하고 있다. 그리고 임기 내에 완료하겠다고 한 사업 같은 경우에는 임기 내에 마무리 될 수 있는 정도의 진도율을 보이고 있다고 평가했을 때, 판단했을 때 정상추진으로 판단하고 있습니다.

은봉희위원

예, 알겠습니다. 감사합니다. 매니페스토 공약이행 실적을 제가 살펴봤더니 추진 실적에 송암동 행정복지센터 신축 계획 관련해서 22년부터 24년 현재까지 40% 추진, 목표 달성 여부가 정상추진 되어 있다고 설명되어 있습니다. 정상추진이라는 것은 눈에 보이는 결과물이 좀 있어야 하는 것이라고 생각이 듭니다, 실장님.
진옥

김진옥기획실장

송암동 행정복지센터의 경우는……

은봉희위원

제가 좀 이따가 설명드리겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

아, 네.

은봉희위원

40%를 기준으로 해서 형성된 게 40%라는 기준을 어디다 둔지 잘 모르겠습니다. 그런데 형성된 게 아무것도 없지 않습니까, 지금요?
진옥

김진옥기획실장

아, 그건……

은봉희위원

지금 현재 형성된 게 없죠?
진옥

김진옥기획실장

예, 그렇죠. 그거는 주민들의 반대로 저희가 그걸 이번 11월에 변경을 했습니다.

은봉희위원

그렇죠. 말씀 잘 하셨습니다. 이게 40%라는 기준이라는 것은 주민들하고 함께 합의가 됐다든지 부지가 확정이 됐다든지 어느 정도 추진이 됐다면 50%라는 기준이 있다든지 아니면 완전히 건물이 만들어졌을 때라는 100%라는 기준이 있든지. 제가 봤을 때 단계별 사업으로 주민들께서 ― 상식적으로 말씀드립니다 ― 생각했을 때 이 조건들이, 상식선에서 봤을 때 40%는 주민들이 생각하는 기준점이 아니라는 것이 주민들의 생각일 것이라는 겁니다.
진옥

김진옥기획실장

예, 40%라는 게 이제 평가를 할 때 계획 수립 등, 또 그리고 주민들과의 협의 과정도 인정이 되는 것 같습니다. 그래서 진도율이……

은봉희위원

주민들과 협의된 내용이 없는데 어떻게 인정이 됩니까?
진옥

김진옥기획실장

여러 차례……

은봉희위원

지금 분란이 일어나서……
진옥

김진옥기획실장

아니, 여러 차례……

은봉희위원

사업 자체를 진행 못 하고 있는데……
진옥

김진옥기획실장

아, 진행을 하려고 협의를……

은봉희위원

추진된 게 지금 0%인데 40%로 진행이 됐다고 하는 것은 주민들이 이해를 하시겠습니까?
진옥

김진옥기획실장

그래서 이제 협의 과정도 진도율에 포함이 된다는 것을 말씀드리고 그것을 이번 11월에 지금 워크숍을 개최해서 불가피하게 월산동 행정복지센터 건립으로……

은봉희위원

그건 11월이고요. 지금 현재까지 2022년부터 2024년까지 잘됐다, 40% 했다 공표한 거 아닙니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그리고 그 자료를 가지고 지금 매니페스토 이번에 수상하는 데 자료를 넣은 것 아닙니까, 지금?
진옥

김진옥기획실장

복지센터 건축은 그것 말고도 다른 게 여러 개 있습니다.

은봉희위원

다 들어갔겠죠, 그런데 거기도 평가 요소가 들어간 것 아닙니까?
진옥

김진옥기획실장

그러니까 그걸 한 가지만 한 게 아니라 백운동도 있고, 효덕동도 있고……

은봉희위원

제가 백운동 말씀드린 게 아니잖아요, 지금요.
진옥

김진옥기획실장

그러니까 그게 한꺼번에 들어간 건데……

은봉희위원

이것은 송암동 주민들의 전체 관심사입니다. 그리고 구청장님 공약사항이고 현재까지 진행된 사항이 없고 갈등 관계에 있는 것을 40%로 잡는 것은 이건 잘못됐다고 생각합니다.
진옥

김진옥기획실장

안 하려고 한 게 아니라 하려고 엄청 노력을 했었습니다. 그런데 이제 그게……

은봉희위원

노력은 했겠죠. 그런데 이게 지표가 40%까지는 될 수 없었다는 것이죠. 저는 송암동 주민 입장에서 봤을 때 이게 누구나 납득할 수 있는, 납득이 갈만한 퍼센티지여야만 이것이 좀 이해가 될 것이라고 생각이 들고요. 또 주민들의 숙원사업이고 구청장님 공약사항이기 때문에 구청장님 공약사항은 말 그대로 구청장이 임기 내에 추진하겠다는 의사 표명 아니겠습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

이제 임기가 1년 6개월밖에 남지 않았습니다. 이 상황에서 과연 추진될 수 있겠습니까, 실장님?
진옥

김진옥기획실장

아니요, 그걸 월산동 행정복지센터로 변경했습니다, 건립으로. 변경했습니다, 이번에.

은봉희위원

그랬습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

이걸 그럼 송암동은 아예 뺐다는 말씀이시네요?
진옥

김진옥기획실장

예, 변경됐습니다. 할 수가 없기 때문에……

은봉희위원

그럼 어차피 제가 말씀드린 수상 부분에 이 자료가 들어갔기 때문에 문제가 되는 것은 마찬가지 아닙니까?
진옥

김진옥기획실장

아…… 행정복지센터 건립이 그거 한 가지만 있는 게 아니라 세 건인가 네 건인가 있거든요. 그래서 그거 세 건에 대한 것을 판단을, 진도율을……

은봉희위원

실장님, 매니페스토까지 올려서 우수 평가를 받았다면, 저는 어쨌든 간에 지금 바꿨다는 말씀을 하셨지만 반드시 성사시켜야 되는 공약이라는 생각이 듭니다. (예) 공약에서 뺐다는 말씀 아니십니까, 지금. 그럼 공약은 왜 합니까, 그러면요? 넣었다 뺐다 할 수 있는 것이 공약이면 공약을 왜 합니까?
진옥

김진옥기획실장

그러니까 이제 그거를 이행하려고 최대한 노력하는데 어쩔 수 없이 불가피하게 변경할 수가 있기 때문에……

은봉희위원

그럼 결과적으로 송암동 주민들께서는 이 내용을 지금 모르고, 모두가 이것이 무조건 될 거라고 지금 생각하시는 분들이 거의 대부분인데 주민들에게 어마어마한 상실감을 주시겠네요.
진옥

김진옥기획실장

아니, 의회에서도 여러 차례 논의가……

은봉희위원

의회에서 여러 차례 논의한 적 없습니다. 좋습니다. 이렇게 중요한 내용을 가지고 매니페스토 상까지 받은 이런 공약사항을 저는 왜 실현 안 하는지 이해는 안 갑니다. 저는 국장님께서 처음에 이런 공약을 하신 시점으로 봤을 때 지금쯤이라면, 아마 말씀하신 대로라면 구청장님 공약으로 70%, 80%는 되어야 하고 남은 임기 동안 100%를 만들어야 하는 상황이라고 생각이 듭니다. 상까지 받은 이 공약이 실행이 안 된다면 매니페스토 공약이행 SA등급에 대한 가치가 있겠습니까? 그건 문제가 발생할 것이라고 생각을 합니다. 그리고 거짓말이 될 거라고 말씀드릴 것이고요.
진옥

김진옥기획실장

아니요, 그 사업은 청장님께서도 하려고 애를 많이 쓰셨습니다. 그런데 이제 몇 차례 주민들과의 협의 과정에서……

은봉희위원

그러면 실장님, 어차피 저도 이번에 처음 알게 된 내용인데 참 문제가 많다고 생각이 듭니다. 공약이라는 것은 주민과의 약속이고 처음 저희 모두가 선출직 공직…… 의원들인데 초심의 마음들이 다 있을 건데 그 마음이 흔들려서 주민들한테 상실감을 남긴다는 것은 저는 참으로 공약사항을 지키지 않는다는 것에 있어서 마음이 너무 아픈데요. (예) 이 부분은 다시 청장님이나 위원님들하고 상의를 해서 이야기하겠습니다. 그러면 지금까지 이야기됐던 내용에 대해서 다시 여쭤볼게요. 실장님, 다시 한번 질문드릴게요. 추진실적에 대한 성과지표가 성장 정상추진이고 목표 달성이라는 이행률에 대한 것은 정확한 근거가 있어야 한다고 생각이 듭니다. 공무원의 평가에 의해서 공무원이 이것이 이렇게 해서 우리가 했다, 공무원이 자체 평가를 해서는 안 된다는 말인 거죠. 이런 평가를 할 때는 그리고 이렇게 상까지 올리는 내용이 있다면 진짜로 평가를 제대로 받아야 되는 것 아닙니까? 주민들한테 이런 평가를 할 때 주민들이 평가를 해가지고 수긍을 하고 납득을 할 만한 성과지표를 낼 수 있는 데이터를 만들 수 있는 방안이 필요하다고 생각이 들거든요. 그것에 대해서 어떻게 생각합니까, 실장님?
진옥

김진옥기획실장

공무원이 하는 게 아니라요, 한국매니페스토실천본부에서……

은봉희위원

아니요, 그 말씀이 아니라……
진옥

김진옥기획실장

주민들을 무작위로 뽑아가지고 그 분들의 의견도 듣고 저희가 이번에 이제 세 차례에 걸쳐서 배심원단을 뽑아가지고……

은봉희위원

성과지표 추진율 말씀드리는 겁니다.

박상길위원장

잠시만요, 저기 위원님, 너무 죄송한데요. 실장님 잠시만요. 위원님들, 저기 은봉희 위원님 질의 중이신데 오해는 없으시길 바라고요. 제가 개인적으로 계속 내가 사인을 보냈는데 3분만 감사중지하시면 어떠실까요? 동의하시면…… 은봉희 위원님 절대 오해는 마십시오. 제가 지금 충분히 질의 시간은 드리는데 개인적으로 좀 다급해서 그렇습니다.

은봉희위원

아닙니다. 저도 거의 다 끝나갑니다. 말씀해 주십시오.

박상길위원장

아, 그래요? 그러면 최대한 부탁드리겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

저희가 최대한 객관적으로 평가하기 위해서 주민배심원단제도를 도입을 해서 이행평가를 하고 있습니다. 분기별로 1회를 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 민선8기 주민배심원단이 35명으로 구성되어 있고요.

은봉희위원

분기별이면 언제 하시는 겁니까?
진옥

김진옥기획실장

분기별……

은봉희위원

분기별 한 번 하신다면서요?
진옥

김진옥기획실장

분기별 1회요. 그동안에 추진했던…… 분기별로 1회요.

은봉희위원

아니요, 배심원단들한테 하신다면서요.
진옥

김진옥기획실장

예, 온라인 플랫폼 내부 폼을 활용해서 사업이행 현황, 예산 적정성, 목표달성 노력도 등 또 그리고 기타 주관적 의견을 받아가지고 저희가 공약의 평가를 하고 있습니다.

은봉희위원

그러니까 배심원들이 1년에 4번 하신다고 하시지 않으셨습니까?
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

그 와중에 지금 한 번 정도 평가를 주민배심원들이 해준다고 하지 않으셨습니까? 그 시기가 언제냐고요.
진옥

김진옥기획실장

분기별로 1회 합니다, 분기별로 1회…… 4월, 7월, 11월 해서 분기별로 1회…… (

박용화위원

의석에서 ― 3분기 활동.) 예, 그리고 최근에 주민 배심원단 워크숍을 3회에 걸쳐서 개최를 해서 전체적으로 공유하고 추진실적도 보고 드리고 변경 사항에 대해서 안내하고 그렇게 마쳤습니다.

은봉희위원

아까 실장님, 지금까지 내용들 좀 들어보셨겠지만 정리하겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

예.

은봉희위원

저는 분명히 좀 잘못된 방향들이, 저는 주민들이 판단했을 때 문제가 아까 이 내용을 가지고 주민들한테 갔을 때 아마 납득을 못 할 것이라고 생각합니다. 실장님도 그렇게 생각하시죠?
진옥

김진옥기획실장

아니요, 저희는 최대한…… 그래서 주민배심원…… 공무원들이 평가…… 주관적으로 한다고 말씀을 하셔서 저희가 주민배심원단까지 예산 편성해서 운영을 하고 있습니다. 반응이 좋아가지고……

은봉희위원

그 사업에 있어서는 그 지역에 계시는 분들한테 여쭤봐야죠. 주민배심원들이 그 사업이 어떤 성격을 가지고 있고 어떻게 진행이 되고 있고 거기에서 어떠한 일들이 있는지 모르지 않습니까? 그런데 그 분들이 평가한다는 거 자체가 잘못된 것 아닙니까, 실장님? 자, 결론을 말씀드리겠습니다. 이런 사항들을 다 보완하기 위해서는 그 지역 주민들에게 여쭤보는 평가 방법을 만들어라, 그 말씀을 드리고 싶습니다, 실장님.
진옥

김진옥기획실장

주민배심원단 말고 별도로 주민들의 의견을……

은봉희위원

그렇죠.
진옥

김진옥기획실장

예, 한번 고민해보겠습니다.

은봉희위원

고민이 아니라 실질적으로 개선 방안을 만드셔서 여기 위원님들한테 전부 다 그 내용에 대해서 보고해 주시기를 부탁드리겠습니다.

박상길위원장

(마이크 꺼짐) 연구해 보세요.
진옥

김진옥기획실장

예, 예, 그러겠습니다.

은봉희위원

이상입니다.

박상길위원장

은봉희 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (

노소영위원

의석에서 ― 저, 저.) 저기 노소영 위원님, 이렇게 하시죠. 황경아 위원님 하시고…… 네, 또 그렇게…… (
경아

황경아위원

의석에서 ― 추가 질문인 것 같은데……) 추가 질문?

노소영위원

(마이크 꺼짐) 네.

박상길위원장

아, 그럴까요? 예, 그럼 노소영 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

노소영위원

감사합니다. 제가 추가 질문이어가지고…… 노소영 위원입니다. 아까 은봉희 위원님께서 말씀하신 것에 대한 추가 질문드리겠습니다. 지금 보면 참여와 소통의 공약관리로 공감행정 실현에서 홈페이지 분야별 공약이행 실적을 올리고 있습니다. (예) 그럼 이 공약이행 실적을 올리는 것은 담당과에서 올리는 거죠?
진옥

김진옥기획실장

저희가 자료를 주니까요, 그렇습니다.

노소영위원

아니, 자료를 준다는 게 무슨 말이죠?
진옥

김진옥기획실장

홈페이지를 관리하는 부서요.

노소영위원

홈페이지에 자료를 올리는 것은 담당 과가 올리는 거죠? 담당 과가 자료를 가지고 올리는 것이지 않습니까?
진옥

김진옥기획실장

자료를 저희가 주면 홈페이지 관리업체에서 수정을 해줍니다.

노소영위원

그럼 그 자료를 과에서 받으시는 것입니까? (예) 그럼 예를 들어서 백운광장 푸른길브릿지 같은 경우는 도시계획과에서 기획실에 자료를 줘서 홈페이지에 올리는 그런 과정으로 진행되는 거죠?
진옥

김진옥기획실장

그렇습니다.

노소영위원

그 자료를 취합하는 과정에서 기획실 자체에서 점검이나 확인 작업을 하고 있습니까?
진옥

김진옥기획실장

현장 확인이라든지 이런 실제적인 확인……

노소영위원

이게 정말 실제 자료가 맞나 하는 진위여부?
진옥

김진옥기획실장

진위여부?

노소영위원

판단을 하고 계십니까?
진옥

김진옥기획실장

그것은 부서를 믿고 받는 거죠.

노소영위원

부서를 믿고? 너무 믿으시네요, 보고서도 믿으시고 다 믿으시면 판단을 어떻게 하시는 건지? 제가 구정질문에서 백운광장 푸른길브릿지에 관심이 많아서 저는 특히 이 부분을 유심히 봅니다. 제가 거기를 보니까 여기에서 첫 번째로는 24년 1월에 우리 남구의회 사회건설위원회에서 현장활동으로 브릿지에 올라갔습니다. 진행 중이었는데 ‘100% 달성’으로 나와 있었고 집행내역이나 예산을 보니까 이 부분은 총 사업비나 실제 계획된 그런 것은 특교금 예산 확보라든가 그런 내용도 전혀 다르게 되어 있더라고요? 그리고 지금 보면 23년도에 ‘100% 정상추진’으로 돼있습니다. 그럼 해당연도인 23년도에 계획했던 사업이 다 됐으니까 ‘100%’로 표기했다고 말씀하시겠죠. 궁금한 게 하나 있습니다. 제가 7월경에 24년도 추진실적사항에서 ‘청사 진입로 보완’이라는 부분을 명확하게 보고 캡처해 놨습니다. 그런데 제가 현재 들어가 봤더니 현재 시점에서 홈페이지를 확인해 보면 청사 진입로 보완은 슬그머니 빠져있고 설명절 임시개통과 개통식만 올려놓은 것을 볼 수 있는데, 이것은 사후에 수정을 통해서 추진한 사항이 바뀐 것이라고 볼 수 있지 않을까요? 지금 현재 캡처된 것을 보여드릴 수는 있습니다. 이건 어떤 상황입니까? 물론 저도 과를 믿습니다. 이런 눈속임을 통해서 의도적으로 작성을 했다, 공약 이행률을 높이기 위해서. 그렇게 보지는 않는데, 적어도 구민들한테는 정확한 사실이 전달될 필요가 있지 않을까요? 제가 지금 관심이 있어서 이 부분을 캡처해놓고 수시로 보고 있는 상황인데 분명히 아까 기획실에서 자료를 받아서 그 업체에 자료를 전달한다고 하셨지 않습니까? 그럼 그 업체에서는 자기 임의대로 이것을 고친 상황은 아니잖아요. 그럼 기획실에서 이렇게 고치라고 냈다는 건데. 지금 그런 상황이 벌어진 겁니까?

웃음

진옥

김진옥기획실장

담당 팀장님이 답변드려도 될까요?

박상길위원장

예, 관련해서 내용을 잘 알고 계시는 팀장님, 답변해주셔도 됩니다.
염혁

염혁정책평가팀장

기획실 정책평가팀장 염혁입니다. 말씀하신 청사 진입로 보완 같은 경우 1월 점검과 4월 점검완료 당시에는 진입로 보완했던 사실 자체가 주민들한테 중요한 사항이라 생각해서 삭제를 안 하였던 거고요. 7월에는 푸른길브릿지가 이미 개통 완료되고 7월이 지난 시점에서는 개통했다는 사실 자체가 중요하다고 판단해서 기획실에서는 그 부분에 대해서는 삭제를 하였습니다.

노소영위원

그럼 아까 은봉희 위원님 말씀과 똑같은 거죠. 거기에 대해 안 좋은 평가를 받은 부분은 변경을 한다는 그게 일관성을 갖고 있는 상황 아닙니까?
염혁

염혁정책평가팀장

아니, 청사 진입로를 보완했다는 사실 여부는 달라진 것이 없고요. 자체적으로 판단을 잘못했을 수도 있는데요. 그 부분에 대해서 4월 개통 사실 여부가 더 중요하다고 판단을 해서 그 부분을 기재하였습니다.

노소영위원

그러니까 평가를 받을 때 불리한 부분은 빼고 수정이 돼버린 사항이 아닙니까? 청사 진입로는 전혀 진행이 안 되고 있는 상황인데, 왜 그 부분이 7월에 들어있다가 나중에 빠졌나, 저는 그걸 여쭤보는 건데.
염혁

염혁정책평가팀장

매니페스토 평가할 때는 청사 진입로를 설치했다는 것은 크게 상관없고요. 이행을 했냐, 안 했냐 이게 상관이 있거든요.

노소영위원

상관이 없습니까? 음…… 그러니까 일단은 그 부분 바뀐 상황은 인정하시죠?
염혁

염혁정책평가팀장

예, 인정합니다.

노소영위원

제가 여쭤본 것은 처음에 있던 상황을 바꾸고 개통이 더 중요하다는 기획실의 판단 하에 내용을 바꾼 것 아닙니까?
염혁

염혁정책평가팀장

예, 맞습니다.

노소영위원

그 부분 인정하시는 거죠?
염혁

염혁정책평가팀장

무슨 부정적인 영향을 끼칠 것이라고 판단을 해서 그걸 삭제한 것은 아니고요. 개통을 이미 완료한 상황이라 그것들을 삭제하였습니다.

노소영위원

청사 진입로가 없고 거기가 정리가 안 된 것은 부정적인 상황이죠. 현재 연결된 부분에 엘리베이터나 다른 것이 설치될 계획이 전혀 없는 것으로 제가 알고 있는데요.
염혁

염혁정책평가팀장

예, 맞습니다.

노소영위원

그럼 불리한 상황이니까 기획실에서 판단해서 뺀 것 아닙니까?
염혁

염혁정책평가팀장

불리한 상황이라고 저희는 판단을 하지 않았습니다.

노소영위원

불리한 상황이죠. 청사 진입로 정리가 되고 거기에 엘리베이터 설치가 된 것이 있는 건데, 그 부분에서 기획실의 판단이 들어갔다고 본 위원은 생각이 됩니다.
염혁

염혁정책평가팀장

불리한 상황이라고 위원님께서 판단을 하셔서 말씀을 주시면 저희가 그 부분은 다시 기재하겠습니다. 주민들이 꼭 알아야 되는 정보라면 기재하겠습니다.

노소영위원

그렇죠, 아까 은봉희 위원님이 질의하신 것도 보니까 거기에 대해서 정확히 변경되는 상황은 왜 송암동 복지센터가 제외되었는지의 설명이 들어가야 되지 않았나 싶습니다.
염혁

염혁정책평가팀장

저희가 송암동 행정복지센터 건립 건 관련해서는 송암동 주민들과 회계과와 지난 2년 동안 충분하게 협의 과정을 거쳐서 일단 무산된 것으로, 서로 합의된 것으로 알고 있습니다. 그래서 회계과와 협의 하에 공약사업에서는 제외하되 다만 이제 공약사업에서 제외됐다고 하더라도 송암동 행정복지센터 건립 자체가 아예 무산됐다고 보지는 않거든요. 이번 민선8기 공약에서 단순하게 빠진 거지 사업 자체가 무산됐다고 생각하지는 않습니다. 그래서 이제 주민배심원단 워크숍을 통해서 송암동 행정복지센터 건립 건을 수정하게 되었습니다.

노소영위원

예, 알겠습니다. 기획실에서 이렇게 하시면 저희 위원들은 공약이행률을 높이기 위해서 어떠한 조치를 취했다고밖에 생각할 수 없습니다. 다음에 이런 오해가 안 생기게 조심해 주시고요. 위원장님께 건의하겠습니다. 제가 한번 전체적인 것을 드리고 싶었는데, 행정사무감사 자료를 보면 데이터가 나왔을 때 현재 몇 월 며칠 기준이라는 말이 다 빠져 있습니다. 저희 위원들도 봤을 때 이 부분이 언제 데이터인지 헷갈리거든요. 그 부분이 추가가 되어야 되는 것 아닙니까, 위원장님?

박상길위원장

예, 방금 그것은 김미희 과장님께서 저한테 전달해주셨는데, 자료 요구 기준일이 10월 30일이라고 합니다. 관련해서 미흡한 것이 있으면 위원님과 상의해서 집행부에 요구토록 하겠습니다. 어떻습니까?

노소영위원

예, 알겠습니다.

박상길위원장

노소영 위원님 수고하셨습니다. 염혁 팀장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황경아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경아

황경아위원

실장님, 올 한 해 많이 힘드셨을 것 같아요. 도시재생센터 관련해서 조직개편 지금 재정이 가장 열악한데 내년에 본예산 세우시느라고 우리 팀장님과 기획실장님 올 한 해 고생 많으셨습니다.
진옥

김진옥기획실장

감사합니다.
경아

황경아위원

위원님들이 조직 관련해서도 노소영 위원님과 은봉희 위원님이 말씀하셨듯이 팀 신설ㆍ폐지 이런 것들이 논의되고 있더라고요. 저도 정원 관련해서 이렇게 보고 있는데 저희가 팀별로 직원들이 평균 두 명에서 세 명 정도? 네 분 정도 근무하시는 데도 있는데 전체 조직도도 보지 않고 제가 그냥 인원 현황만 봐서 나눠봤는데, 한 팀이 두 명에서 세 명 정도 근무를 하시더라고요. 조금 전에 설명하실 때도 직원 업무 경감에 대해서 노력하시겠다고 실장님이 말씀하셨는데, 우리 직원들이 이 업무를 하시면서 두세 분이 팀 업무를 할 수 있는지 그런 민원ㆍ고충이 접수된 것이 있는지 궁금합니다.
진옥

김진옥기획실장

한 부서의 예를 들면 민생경제과에서 군분로 야시장 업무하면서 일이 굉장히 많아졌잖아요? 그것 말고도 민생경제과 일이 굉장히 많은데 그것 관련해서 접수돼 있는 상태입니다.
경아

황경아위원

그럼 그렇게 접수가 돼 있는데, 최근에 건축과에 민원인이 오셔서 제가 건축과와 논의했는데 “인원이 부족해서 당장 그걸 조사할 수가 없다. 추후에 기간을 잡고 하겠다.”고 하셨거든요? 시급한 민원 우선 처리는 하겠지만 이 업무의 양이 너무 많은지? 그럼 그렇게 민원을 받으셨잖아요? 그럼 앞으로의 계획 있으신가요?
진옥

김진옥기획실장

정부의 조직 방침이 아까 말씀드렸던 2027년까지는 늘릴 수가 없습니다. 그리고 될 수 있으면 정원 증원 없이 재배치하는 걸로, 이렇게 방침이 정해져서 최대한 준수하고자 노력을 해야 하기 때문에……
경아

황경아위원

그러니까 실장님, 늘릴 수는 없다고 했지만 최근에 조직개편하면서 국 2개를 늘렸잖아요. 국만 2개 늘어나기는 했지만 2개가 늘어남으로써 상위직급의 승진 요인이 어느 정도 숨통이 트였다고 봐요. 상위 직급에 계신 분들이 하위 직급의 어려움을 알아서 업무량을 조금 경감해 준다거나 그런 방법으로 생각을 하고 있으신지 그걸 여쭤보고 싶었거든요. 앞으로 시간도 너무 오래됐으니까, 실장님이 자리를 떠날 수는 있겠지만 MZ세대들이 퇴사하는 경우가 참 많다고 들었거든요? 그분들이 무엇 때문에 떠나겠어요? 업무량 때문에 떠날 것 같아요. 그것에 대한 스트레스가 참 많다고 들었거든요? 다음 조직개편 시에는 상위 조직보다 하위 조직들이 조금 더 즐겁고 신바람 나게 일할 수 있도록 그걸 인수인계를 하셨으면 해서 그 부분을 말씀드렸고요. 저희가 도시재생협력센터 관련해서 재정자립도, 예산에 대한 건의를 많이 드렸을 거예요. 앞으로 시설관리공단도 말씀드렸고, 정확한 명칭인지는 모르겠지만 행복재단도 염두에 두고 계신다고 들었거든요? 늘 저희가 “예산이 부족하다.”, “재정자립도가 낮다.” 내년 본예산도 거의 40% 이상 절감을 했다고 말씀을 하셨잖아요. 이렇게 어려운 여건에서 굳이 그 기관들이 꼭 필요한지. 그리고 시설관리공단에 대해서 노소영 위원님이 심의위원회에 참석하셨고, 은봉희 위원님은 자료를 개인적으로 받으셨다고 하더라고요. 혹시 그것에 대해서 위원님들과 소통을 하셨는지. 그 부분에 대해서 저희가 항상 말씀드리는 것처럼 닥쳐서 하는 것보다는 미리 서로 보완을 해서 나가면 조금 더 충돌이 덜하지 않을까 싶어서 말씀을 드리는 것인데, 그냥 흘러가는 그런 것보다는 실장님이 조금 더 소통을 하시고 원만하게 진행될 수 있으면 좋겠고요. 제가 말씀드린 하위조직들이 좀 더 일할 수 있는 여건을 만들기 위해서 내년에 당장 시행은 힘들더라도 내후년에 좀 더 계획해본다든가 그런 방법을 연구했으면 좋겠습니다.
진옥

김진옥기획실장

그것 관련해서 시책일몰제와 연관되는데, 2025년도 업무계획보고를 26일에 하는데 업무계획 제출할 때 반드시 시책일몰, 그동안에 관행적으로 해왔던 불필요한 일 이런 것들을 검토해서 같이 보고해달라, 이렇게 제출을 받고 있습니다. ‘그때 부서장님께서 적극적으로 안 해도 되는 일들을 발굴해 주시면 좀 더 경감되지 않을까.’하는 생각이 듭니다. 시설관리공단 관련해서는 사전에 일대일로 면담을 해서 설명을 드릴 예정입니다.
경아

황경아위원

알겠습니다. 장시간 고생하셨습니다.

박상길위원장

황경아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 기획실 행정사무감사를 여기서 끝마치고 필요시에는 다시 관계공무원을 출석시켜 감사토록 하겠습니다. 홍보실 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시44분 감사중지

14시00분 계속감사

행정사무감사를 속개합니다. 홍보실장님은 나오셔서 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 3. 홍보실
란경

조란경홍보실장

(팀장 소개) 【참조】 2024년도 주요업무보고는 부록에 실음 2024 행정사무감사 자료는 부록으로 보존함 2024 지방보조금 사업결과보고서는 부록으로 보존함

박상길위원장

실장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 노소영 위원님 질의해 주십시오.

노소영위원

노소영 위원입니다. 이번에 행정감사를 준비하면서 우리 홍보실에서는 가장 자료를 자율적으로 주셨고, 설명도 계속 와서 해주셨고 이런 적극적인 자세에 고마움을 표시합니다. 감사합니다. 제가 많은 것을 이해할 수 있었고 여러 가지의 것을 배웠습니다. 감사합니다. 저는 이번에는 어떠한 사업이 됐든 의견제시만 해볼까 합니다. 지금 홍보파트너를 운영 중이신데 유튜브 채널과 청사 엘리베이터 모니터를 통해서 영상을 송출하고 있습니다. 그 8명은 확정인가요, 유동적인가요?
란경

조란경홍보실장

저희들이 홍보파트너를 구한다는 공문을 뿌리고 본인들의 참여의사에 따라서 운영하고 있었습니다. 그래서 1년이 될 수도 있지만 홍보를 하지 않고 자율적으로 참여하기 때문에 원한다면 쭉 이어가서 함께하고 싶습니다.

노소영위원

제가 왜 여쭤보냐면, 반응이 상당히 좋은 것으로 알고 있습니다. 그래서 혹시 그분들한테 인센티브가 되는지 그 부분이 알고 싶어서.
란경

조란경홍보실장

인센티브라기보다는 참여포인트, 직원 포인트 적립 시에 도와줘서 고맙다는 적립포인트로 저희들의 마음을 표현하고 있습니다.

웃음

노소영위원

아, 마음 표현. 왜냐하면 그런 거 하실 때 직원분들께서 즐거운 마음으로 하셔야 되는데, 그런 보상 관련이 플러스되면 좋지 않을까 싶어서 제가 의견 제시를 한번 해 봤습니다. 그다음에 행감자료 책 4쪽에 보면 구보가 한동안 공익목적의 광고만을 허용했었습니다. 제가 이번 조례안에도 명시된 것으로 알고 있는데 공익목적 외의 광고도 허용하고 있고 유료광고를 게재할 수 있는 것으로 알고 있는데, 현재는 0건으로 되어 있는데 거기에 대해서 홍보실 자체 내에서 분석하신 사항이 있으신가요?

웃음

란경

조란경홍보실장

저희 구보 조례 제13조에는 광고에 대한 사항이 명시되어 있습니다. 하지만 남구 구보는 주민들이 보고 알기 쉽게 최대한 많은 정보를 싣고자 하기 때문에 유료광고보다는 저희 관내의 소식이나 아니면 공공기관의 꼭 알아야 하는 소식들을 담기 때문에 아직 유료광고를 조금은, 사실은 들어오지도 않고요. 들어오지도 않습니다. 왜냐하면 몇 년간 계속 들어온 사례가 없어서 유료광고보다는 관내의 소식을 더 전달하기 위해서 지면을 채워가고 있습니다.

노소영위원

예, 구보의 역할에 충실하시다 보니까 그러신 것으로 알고 있습니다. 그런데 요즘 구보에 유료광고가 가능한 만큼 조금이라도 수익을 창출할 수 있지 않을까, 저는 그런 생각에서 홍보실 자체 내에서 잠재적 광고주들한테 홍보를 하면 그래도 유료광고가 늘어나지 않을까 해서 제가 한번 말씀을 드려봤고요. 지금 우리가 주민참여포인트제도가 운영 중이지 않습니까? (예) 제가 생각한 겁니다. 예를 들어서 구보를 보고 와서 이런 부분이 좋았다고 가지고 오면 주민포인트제도에 플러스 해준다든가, 그런 ‘구보하고 포인트제도를 활용할 수 있는 방법도 있지 않을까.’ 제가 한 번 생각을 해봤습니다.
란경

조란경홍보실장

알겠습니다.

노소영위원

이번에 웹접근성 진단인증마크를 획득하셨습니다. 어떤 사항인지 설명 한 번 부탁드려도 될까요?
란경

조란경홍보실장

죄송합니다.

웃음

노소영위원

54페이지. (

박용화위원

의석에서 ― (마이크 꺼짐) 팀장이 해.)
란경

조란경홍보실장

죄송합니다.

웃음

노소영위원

아니, 천천히 하십시오.
란경

조란경홍보실장

웹에 장애인들이나, 웹을 접근하기 어려운 분들이 접근할 수 있도록 개선하고 하다 보니까 그런 진단마크에서 인증을 했던 것 같습니다.

노소영위원

아주 좋은 현상인 것 같습니다.
란경

조란경홍보실장

예, 죄송합니다.

노소영위원

아니, 아니, 괜찮습니다. 천천히 하시고요. 그때 보니까 홈페이지나 이런 거에 대해서 업체가 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다. 제가 팀장님께 설명을 들었고요. 저는 사실 홈페이지 이용을 많이 합니다. 거기에 대한 공유를 많이 하고 있는데 이게 네이버에 관련된 것인지 다음에 관련된 것인지 모르겠습니다. 그런데 공유매체를 선택해서 보니까 카카오톡은 빠져있고 나머지 페이스북, 트위터, 밴드, 카카오스토리로 공유매체가 빠지더라고요. 보니까 저희 홈페이지 영향이 아니라 자체 익스플로어나 이런 거에 관련된 것들이 그런 것 같은데, 보통 요즘 어르신들이 카톡을 많이 이용하지 않습니까? 그래서 그걸 한번 점검해 주시면 좋겠고. 그리고 제가 한번은 단체채팅방에 홈페이지 정보 링크공유를 했더니 첨부파일 다운로드가 안 되는 부분이 있더라고요. 그 부분을 제 나름대로 알아봤더니 홈페이지에 관련돼 있을 때 용량을 체크하는 게 있다고 들었습니다. 그러니까 제가 지금 말씀드리는 것은 카카오톡과 대용량 첨부파일 다운로드 그쪽 부분을 다시 한번 정비하시는 것도 좋겠다, 그 생각을 가지고 있고. 그리고 나머지 것은, 워낙 제가 설명을 잘 들어서 다른 질문할 건 없습니다. 홍보실에서 항상 구민의 알권리 보장과 구정에 대한 이해도 향상 차원에서 항상 언론의 역할을 하시는 걸 잘 알고 있습니다. 항상 지금처럼 투명하고 성실한 자세로서 구정 운영에 올바른 파트너가 되어 주셨으면 좋겠습니다. 감사합니다.
란경

조란경홍보실장

열심히 하겠습니다.

박상길위원장

노소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은봉희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은봉희위원

홍보실장님 그리고 팀장님들 항상 열심히 하시는 모습 보면서 ‘정말 대단하다. 어떻게 업무를 이렇게 처리할 수 있을까?’ 그런 생각을 많이 했었는데요. 항상 노력에 제가 감사드리고요. 수고가 많다는 말씀드리고 싶습니다. 질문드릴게요, 실장님. 어려운 것은 아니고요. 먼저 행정사무감사 자료 3쪽과 업무보고 53쪽 같이 연계해서 질문드릴게요. 구보를 매월 10만 3600부 발행하고 있고요. 예산 또한 2억 6500만 원을 활용해서 사업을 진행하고 계시는데, 지금 노력해서 신문을 많이 하는 부분들은 알고는 있습니다. 그런데 신문이라는 것은 사람들이 살펴보지 않는다면 어떻게 보면 종이에 불과하고 폐지처럼 활용될 수밖에 없거든요. 이렇게 많은 부수를 아파트단지이건 특정 장소이건 배부를 매달 많이 하고 계시지 않습니까? 그렇기 때문에 신문을 잘 만들어야 사람들이 많이 볼 수 있는 구보가 될 건데요. 주민들께서 만족할 수 있는 구보를 만들기 위해서는 저는 노력이 필요한 부분이 더 있을 것 같아요. 그러니까 주민과 함께 참여하고 주민들에게 호응을 더 이끌어낼 수 있는 소통이 필요하다고 생각하는데 그런 부분에 있어서 혹시 홍보실에서 개선 방향과 대응 전략을 가지고 계시는지 여쭤보고 싶습니다.
란경

조란경홍보실장

저희들은 연 1회 구보 및 미디어홍보만족도를 조사ㆍ실시하고 있습니다. 온라인으로 해서, 작년에 비해서 작년에는 1011명이었다면 올해는 1570명 정도로 한 64%가 더 많은 참여를 할 수 있을 정도로 많은 관심과 참여를 하고 계시는 것 같습니다. 그래서 저희는 구정 홍보에 대한 들어온 부분들에 대해서 개선 방향을 찾고 그것을 우리 구보편집위원회 위원님들의 의결을 거쳐서 열심히 반영하여 앞으로 24년도 더 많은 분들이 보실 수 있도록 최선의 노력과 홍보를 다하고자 합니다.

은봉희위원

알겠습니다, 실장님. 그 내용을 보게 되면, 예산 및 집행현황을 보게 되면 1200여만 원 정도에서 원고료를 줄 수 있는 것으로 되어 있습니다. 그런데 10월 30일 현재까지 집행내역을 보니까 절반도 집행을 못했더라고요. 특별한 사유가 있습니까?
란경

조란경홍보실장

예산 관련해서는 저희가 10월 말 현재로 표현을 해서, 이제 11월, 12월 이렇게 예산을 집행할 예정이며 또 예산이 많이 남게 보이는 부분들은 저희가 1월, 2월에 통장님께 통장배부료를 반기에 한 번씩 하고 있습니다. 그래서 6월에 한 번 했고 이제 12월에 하다 보니까 3000만 원 정도의 예산은 통장배부료로 나갈 것 같습니다. 그리고 나머지 일부는 3차 추경 때 낙찰차액을 반납해서, 저희가 예산이 많게 보이지만 온전히 12월까지는 사용하고 잔액은 철저히 검토해서 반납하도록 하겠습니다.

은봉희위원

그러니까 이 내용은 지금 「광주광역시 남구보 조례」 제15조 원고료 등에 의해서 구보에 게재된 원고와 책정된 원고는 예산의 범위 내에서 원고료를 지급할 수 있게 되어 있는 부분이기 때문에, 마땅히 다 잘하시겠지만 남아 있는 액수가 좀 많아서 일단 여쭤본 내용이었습니다. 그리고 옆에 보면 배부료나 우편발송료, 기타 등등 전체적으로 많이 남아 있단 말입니다. 이런 부분들은 안 남을 수 있는 방안을 세워놓고 계시겠죠?
란경

조란경홍보실장

11월, 12월 배부 완료하고 철저히 정비하도록 하겠습니다.

은봉희위원

이어서 여쭤볼게요. 행정사무감사 자료 4쪽입니다. 구보 게재 유료광고 현황 및 광고료 수입 현황, 아까 노소영 위원님께서도 말씀하셨는데 지금 전혀 광고가 되지 않고 있거든요. 저는 노소영 위원님과 반대의견입니다. 제가 실장님께 여쭤봤을 때 지금 구보 전체적으로 주민들을 위한 내용들을 싣다 보니 유료광고의 필요성이나 그런 부분에 있어서 관심사가 남구 구보 활용에서 조금 떨어져 있는 것 같더라고요. 그렇다면 저는, 이게 지금 남구보 조례 제13조 광고에 “구보에 광고를 게재할 수 있고, 구보의 광고는 유료로 하며 광고를 의뢰한 자는 광고료를 납부할 수 있다.”고 되어 있거든요. 그런데 이게 활용이 전에도 안 됐고 지금도 안 되고, 여쭤봤더니 미래도 안 될 것 같아요. 그렇죠?
란경

조란경홍보실장

노소영 위원님도 말씀하셨듯이 누군가가 여기에 대해 관심을 가지고 한번 실어보고 싶다고 했을 때 저희도 어떤 기준이나, 면의 크기에 따라서 어떤 기준은 세워져 있습니다. 그래서 검토를 할 수도 있는 부분이지만 저희가 “광고를 해주세요.”라고 광고를 구보에 게재하는 건 아니기 때문에 그런 어려운 부분이 있기는 합니다.

은봉희위원

그래요. 저는 앞으로 유료광고를 한다는 것 자체가 흐름하고 맞지 않을 것 같아요. 남구청에서 활용하는 구민들이 보는 신문에 유료광고를 하는 것 자체가 시대의 흐름에도 역행하는 부분인 것 같고. 그리고 제가 봤을 때는 과에서도 추후에 광고료를, 광고를 해서 유료로 검토하고 있는 사항은 없지 않습니까?
란경

조란경홍보실장

예, 사실 광고를 검토하는 부분들은 아직 없습니다.

은봉희위원

그래서 제가 여기서 말씀드리고 싶은 내용은 이겁니다. 어차피 이러한 상황이기 때문에 이게 행정사무감사 자료까지, 조례가 있다 보니까 올라온 것 아닙니까? 그렇다면 ‘차라리 이걸 정비하고 조례를 없애는 것이 낫지 않을까.’라는 생각이 들더라고요, 제 입장에서 생각해 보니까.
란경

조란경홍보실장

저희 남구 구보 조례 제13조에 보면 ‘구보에는 광고를 게재할 수 있다.’라고 표현되어 있습니다. ‘이것은 광범위하게 폭넓게, 혹시라도 변화될 수 있는 사회의 분위기에 변경이 가능할 수 있는 어떤 여지를 주는 건 아닌가.’라는 생각을 해봅니다. 그래서 조금 더 검토를 해보겠습니다. 그런데 만약 이런 것들에 대한 어떤 접근을 했을 때 할 수는 있지만 이런 현장에, 그 현황에 따라서 어떤 여지를 줄 수 있는 이런 방법도 생각을 해봤으면 좋겠다 싶은 생각이었습니다.

은봉희위원

알겠습니다. 한번 생각해 볼 필요성이 있어서 말씀드렸습니다, 실장님. 그리고 행정사무감사 자료 10쪽입니다. 주민대상 공공데이터 활용 교육을 실시하셨더라고요. 처음으로 실시했는데 이번에 실시했던 교육결과 자료를 보니까 상당히, 그 자료를 보니까 단출하게 주셨더라고요. 이렇게 급하게 할 수밖에 없던 이유가 있습니까?
란경

조란경홍보실장

사실은 공공데이터라는 단어 자체가 아직은 주민들과 직원들에게 어색하게 다가가고 있는 것 같습니다. 지금이 처음 시작이라고 생각하고 공공데이터에 대한 어떤 이미지, 단어에 대한 것들을 친근하게 다가가기 위해서 이번에 처음 실시해 봤는데 내년부터는 조금 더 체계적이고 자주, 횟수를 다양화해서 추진해 보겠습니다.

은봉희위원

알겠습니다. 제가 봤을 때는 이건 평가를 위한 사업으로 보이는데 실적이 미진한 부분이 있어서 그랬던 것 같은데요.
란경

조란경홍보실장

사실은 그렇습니다. 죄송합니다.

은봉희위원

알겠습니다. 그것 관련돼서 자세히 여쭤볼게요. 2022년도 데이터기반행정 실태점검 및 평가에서 ‘미흡’ 받으셨죠?

웃음

란경

조란경홍보실장

예, 그렇습니다.

은봉희위원

미흡 받으셨는데 23년도 실태점검 및 평가에서는 데이터기반행정 관리체계 그리고 공동활용 분석, 활용 및 역량, 4개 분야를 점검했다고 자료에 나와 있어요. 23년도 우리 남구 실태점검 평가결과는 어떻게 됩니까?
란경

조란경홍보실장

23년, 미흡으로 나왔습니다.

은봉희위원

23년도도 미흡으로 되어 있는 건가요?
란경

조란경홍보실장

예, 연 2년…… 죄송합니다.

은봉희위원

아니, 너무 깊게 말씀 안 하셔도 됩니다. 천천히 하셔도 되고요. 현재 다른 자치구나 중앙행정기관, 공기업 등에서 검색을 해보니까 추진계획을 수립하면서 대비하고 있습니다. 올해 1년간 단기적으로 추진해서 평가에 대비를 하셨는데 혹시 실적이 있으신가요?
란경

조란경홍보실장

저희가 현재 기본적인 컨설팅을 수행하고 데이터기반행정 자가학습 실시라든가 이용 활성화를 위한 설문조사를 실시했는데, 이런 평가수행의 방법에 있어서 사실은 어려운 부분이 있습니다. 현재 시 산하 5개 구청 중, 사실 데이터팀을 다들 구성하고 있는데 저희 구만 데이터팀이라는 조직 없이 저희 정보팀에서 직원 1명이 이 업무를 다른 업무와 함께 추진하다 보니까 ― 사실 이것도 변명 같습니다. 저희가 더 열심히 해야 되는데 ― 그렇지만 저희들이 분석평가지표에 보면 이 데이터를 분석하고 정책에 활용하는 실적이 있는지 이런 전반적인 사항들을 평가하다 보니까 이 1명의 직원이 이 업무를 끌어가기에는 무리가 있어서, 최선은 다했지만 결과가 다른 구에 비해서 좋지는 않았던 것 같습니다.

은봉희위원

예, 그 부분이 문제가 되는 것 같아요, 실장님. 그러니까 인원수가 체계적인 타 자치구와 비교해 보면 지금 한 예로, 이게 비교가 타당한지는 모르겠습니다만 북구의 경우에는 3년 연속 우수를 받았습니다. 업무를 담당하는 데이터정보과가 있어서 선도적으로 업무를 잘 분담하고 있다고 보이는데요. 제가 생각하기에는 데이터기반행정이 굉장히 업무량도 많고, 그리고 인력이 가장 중요한 것 같은데 이 부분은 저는 기획실과 얘기하셔서 어필을 하셔서 되어야 할 부분인 것 같습니다. 홍보실에서 이 업무를 담당하기에 조금 부담이 될 것 같은데요. 조직개편 할 때 앞으로 반영돼야 할 부분이라고 생각합니다. 실장님께서는 어떻게 생각하십니까?
란경

조란경홍보실장

말씀 감사합니다. 저희도 대부분 조직개편, 설문조사를 했을 때 저희들이 사실은 제안을 드렸었습니다. 그런데 팀 아니면 인원수, 이렇게 데이터직도 있고 하니까 인원수에 따라, 아니면 팀을 신설해서 그에 따른 빅데이터를, 지금은 아무래도 데이터 관련해서 업무가 추진되기 때문에 데이터들을 관리하고 정책으로 활용할 수 있고 그 데이터를 수집하고 가공하고 분석할 수 있는 이런 팀이 생긴다면 저희가 이런 부분에서는 많은 성적이 올라갈 것 같은데 아직은 저희가 미흡해서 죄송합니다.

은봉희위원

예, 그러니까 이랬으면 좋겠습니다. 결론은, 어떻게 보면 이게 대안 제시인데요. 어차피 행안부에서 발표한 실태점검평가에서 저희가 계속 미흡을 받았지 않습니까? (예) 이것에 대한 대응을 세우려면 아까 말한 대로 조직개편 할 때 이런 내용이 반영이 되지 않는다면 결과적으로 또 미흡을 받게 될 거란 말입니다. 또 미흡을 받는다면 문제가 발생되지 않겠습니까? 그래서는 안 될 건데. 앞으로는 조직개편 할 때 이런 부분들을 감안하셔서 기획실과 잘 의논하셔서 이런 부분에 평가를 잘 받을 수 있도록 대처가 가능하게끔 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
란경

조란경홍보실장

계속 노력하겠습니다.

은봉희위원

이상입니다.

박상길위원장

은봉희 위원님 수고하셨습니다. (

박용화위원

의석에서 ― 추가 질의……) 예, 박용화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박용화입니다. 금방 은봉희 위원님께서 정말로 좋은 지적을 해주셨어요. 공공데이터라면 일반적으로, 사실 의외로 그 의미를 잘 모를 수도 있어요. 우리 자료를 보니까 ‘공공데이터는 공공기관이 생성하거나 관리하고 있는 자료 또는 정보를 말하며, 기관이 업무를 수행하며 만들어 낸 다양한 형태의 텍스트, 수치, 이미지, 동영상, 오디오 등 모든 자료 또는 정보가 대상이 된다.’ 우리나라에서는 2013년에 법률적으로 시행이 되고 있어요. 알고 있죠?
란경

조란경홍보실장

예.

박용화위원

자, 여기에 기반해서 말씀드렸습니다. 금방 제가 말씀드린 대로 공공데이터의 중요성은 가면 갈수록 절실히 필요하다고 느끼고, 은봉희 위원님께서 정확히 지적을 해주셨어요. 북구 같은 경우는 데이터정보과가 있어서 그런가는 모르지만 북구는 우수입니다. 우수면 80점 이상이에요. 그다음에 우리 시는 보통, 광산구 보통, 동구 보통. 북구하고 서구가 가장 우수하거든요, 80이상이 나오기 때문에. 보통일 때에는 60에서 80사이를 말하고 미흡일 때에 60이하를 말하는데, 우리 남구 자료를 보니까 2022년, 2023년 전부 40점 이하 낙제 점수에요, 낙제 점수. 이것은 어떻게 보면 사실 창피한 문제가 될 수 있어요. 그래서 우리 실장님께서는 여기에 “전문 인력이 없어서.”, “인원이 부족해서.” 그렇다고 이렇게 말씀을 하셨잖아요. 항시 인원이 부족하다 보니까 그 한 명이 여러 가지 일을 겸해서 하다 보니까 이렇게 낙제 점수를 맞아야 한다, 이건 아니라고 보거든요. 이건 근본적으로 손봐야 하는 문제라고 생각이 되기 때문에 조직개편을 하든 어떤 방법을 활용을 하든 내년부터는 이 부분에 대해서는 모든 데이터베이스가 다 저장되고 필요할 때 꺼내서 보고 또 그놈을 지표로 해서 활용할 수 있잖아요. 이게 지금 광주에서 빵점이에요. 32점, 39점 이런 거예요. 이건 창피할 사건들입니다. 그리고 우리 팀장 등 관계된 분들이 명심하시고 이건 웃을 일이 아니에요. 정말 여러분들이 여기에 대한 심각성을 다시 한번 깨달아 주면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 하나만 더 말씀드릴게요. 우리 조례에 보면 홍보실에 홍보대사 위촉이 있어요. 그렇죠?
란경

조란경홍보실장

예.

박용화위원

여기 운영 조례를 보면 우리가 2023년 5월 3일부터 25년 5월 1일까지 위촉기간 2년에서…… 지금 홍보대사 누군지 알고 있죠?
란경

조란경홍보실장

홍보대사는 최근 최종에는 김다현 씨에서 멈췄습니다. 사실은 홍보대사 추진을 작년까지……

박용화위원

그래서 제가 말씀을 드린 거예요.
란경

조란경홍보실장

예.

박용화위원

자, 모든 자료는 김다현. 2023년 5월 3일, 25년 5월. 2년간 기간이 쭉 되어 있어요. 그래서 한때는 김다현이 미스트롯에서 신동으로 많은 인기를 받았지만 홍보대사 위촉 관련의 조례는 뭐냐, 첫째는 남구 위상을 높이기 위한 구내 활동. 제일 중요한 겁니다. 구정 홍보, 홍보물 제작, 각종 축제, 대외 측으로 보면 축제…… 문화 축제 때 많이 오신 분들이 홍보대사 역할들을 많이 위촉받고 그렇잖아요. 그렇다 하면 오늘 이 말을 감사 질의를 안 했으면 아무도 몰라요. 지금도 김다현인지만 알고 있다, 이 말이에요. 그러면 실장님 잠깐 지나가다가 아니기 때문에 지금 홀딩상태, 그러잖아요. 여러분한테는 너무 아쉬워요. 예를 들어서 우리 남구에, 우리나라에서도 대표적인 한 달 동안 하는 양림동 크리스마스 축제는 양림동…… 오늘 점화식도 하잖아요. (예) 만약에 남구를 위한 진정한 홍보대사가 있다면 이럴 때 오셔가지고 한번쯤 남구를 전국적으로 알리고 홍보할 수 있는 그러한 토대 기회가 된다는 거죠. 그런데 지금 이것은 무용지물이에요. 한때 인기 상승 뜨니까 이름만 위촉된 거예요. 이게 무슨 홍보대사입니까? 이건 아니라고 보고 재정비 해가지고 내년 임기가…… 지금 내년 5월 1일까지거든요. 임기를 채워야 되는가 말아야 하는가 모르겠습니다만 그것은 직원들이 알아서 판단하시고 앞으로는 꼭 우리 남구 구정에 필요한 홍보 역할을 할 수 있는 이런 적격한 사람을 홍보대사 위촉을 하라 이 말이죠. 이건 만약에 대내외적으로 알려져 보세요. 얼마나 창피한 일입니까? 명심하십시오.
란경

조란경홍보실장

저, 그것 관련해서 말씀을 드리자면.

박용화위원

예, 말씀하세요.
란경

조란경홍보실장

지금 김다현 씨가 25년 5월까지 사실 위촉이 돼 있습니다. 그런데 저희가 작년에 김연자 님, 아니면 김영호, 미디어월에 나오는 김영호 님. 이렇게 접근을 계속 했습니다. 사실은 조금은 더 다양하게 홍보대사에 대한 어떤 접촉을 시도했었는데 이게 문제점이 이 홍보비를, 위촉해서 홍보대사는 실비 수령 정도의, 그러니까 저희가 홍보 위촉 대상에게 거의 봉사하는 그 정도의 어떤 실비만 드릴 수밖에 없습니다. 홍보비를 드리는 것은 이것에서, 사실 이제 축제가 있을 때 그 자체 축제에 따른 홍보비를 같이 해서 저희에게 한다고 하면 조금 더 말이 달라질 건데, 단순히 “홍보대사로 위촉합니다.”하지만 홍보대사는 그냥 위촉해서 무보수 명예직으로 “홍보대사로 위촉하니 해 주십시오.”라고 사실 원칙에 근거해서 말씀드린다면 그렇게 하다 보니까 홍보대사에 대한 어떤 실질적인 느낌이 안 오시는지 저희가 많은 접촉을 하고 많이 바꿔보고 싶어서 연락도 직접 드려봤었거든요, 매니저님한테, 김연자 님 매니저한테도. 그런데 안 하더라고요. 도와주십시오.

박용화위원

그러면 제가 이렇게 말씀드릴게요. 자, 김연자 부분은 제가 그 분 잘 알아요. 지금 김연자는 국민가수잖아요. 그리고 수피아 여학교를 다니다 중퇴해서 다시 명예 졸업을 탔어요. (예) 수피아는 양림동이고 본 출생지는 서동입니다. (예) 그래서 지금 ‘김연자 노래의 비’를 건립하려고 저희도 준비를 하잖아요. 다 예산도 확보해 놓고. 그런데 또 이제 시…… 광주공원이나 사직동 이런 데에 보면 시에서 관리하는 부분도 있더라고요. 그래서 이런 부분들이 서로 상충해서 저희도 현장 몇 번 갔다 왔습니다만 가장 접근성이 좋은 것은 지금 시간우체국. 지금 공사 중이잖아요, 서동이 가깝고. 그래서 뭔가 노래비를 건립해 놓으면 거기에 많은 사람들이 오셔야 되거든요? 오지 않는, 보지 않는 곳에 건립해 봤자 아무 의미가 없어요. 그래서 제가 대안을 말씀을 드리는 거예요. (예) 이런 부분들이 차후에 건립되고 제막식하면 김연자도 올 수도 있고. 왜? 자기 고향이잖아요, 자기 고향. 여기가. (예) 그래서 그런 걸 토대로 하면 이분들이, 이 사람들이 돈은 구에서 받고 활동하시는 분들이잖아요. 그러면 진정 고향을 위해서 자기가 뭐, 1년에 많이 와 봤자 한 번이나 두 번 올 거 아닙니까? 그런 그 사람들은 명분을 주고 접근하면 저는 가능하다고 보거든요. 아직 명분이 없기 때문에 그분들이 안 온 거예요. 자, 김다현은 우리하고 아무 연고가 없어요. 그래서 이것은 형식적인 홍보대사라는 생각이 들고 차후라도 접근방식을 지혜를 모아서 당사자로 접근해보세요. 저도 중간에서 좀 노력할게요.
란경

조란경홍보실장

예, 많이 도와주십시오. 수고하셨습니다.

박용화위원

예, 그렇게 좀 준비해 주십시오.
란경

조란경홍보실장

예.

박용화위원

이상입니다.

박상길위원장

박용화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 황경아 위원님, 질의해 주십시오.
경아

황경아위원

실장님, 우리 행정사무감사 처리결과에 보면 오영순 위원님이 「남구랑」앱 관련 질문하셨던데 맛집 지도 추가, 복지 서비스 연계해서 그 앱에 추가하셨어요? ‘완료’라고 되어 있는데.
란경

조란경홍보실장

아……
경아

황경아위원

남구 맛집, 그다음에 복지 서비스 연계해서 다 추가하셨어요?
란경

조란경홍보실장

예, 전체적으로 「남구랑」앱에 조금 더 다양하게 주민들의 볼거리를 제공하기 위해서 맛집 추가 추진하고 또 이번에 남구TV, 유튜브 관련도 저희들이 이번에 인스타그램이나 SNS 등을 「남구랑」이라는 앱에 추가 등록하여서 연계 중에 있습니다.
경아

황경아위원

다 연계해 가지고…… 그러면 우리 행정사무감사 자료 6쪽에 보면 영상 콘텐츠 있잖아요. 42가지가 있던데 영상 제목은 어떻게 정해진 거예요? 직원들이 정하신 거예요? 아니면 공모를 해서 정하신 건가?
란경

조란경홍보실장

아 저, 사실은 저희가 홍보실에서 정했습니다. 직원들이 정해서 제목을 정하고 그때그때 맞는 이런 제목으로. 왜냐하면 요새는 제목이 사람의 시선을 끌더라고요. 그래서 조금 더 제목은 재미있게 하지만 그 안에는 남구에서 알아야 하는 남구의 홍보 내용을 담아서 저희가 온라인소통팀에서 직원들이 열심히 추려냈습니다.
경아

황경아위원

인기 드라마나 영화 뭐 지금 시대의 이슈가 되는 것들하고 제목을 너무 멋지게 잘 접목을 시켰는데, 이 제목과 동시에 영상도 떠서 조회수가 확 올라야 하는데 그러지 못한 게 조금 안타깝기는 한데, 이 「남구랑」 앱은 구독자 수가 몇 명 정도 되나요? 몇 개 정도?
란경

조란경홍보실장

(마이크 꺼짐) 잠시만 시간을 주시면 제가 바로……
경아

황경아위원

안 보셔도 될 것 같아요, 실장님.
란경

조란경홍보실장

예? 제가 눈이 잘 안 보여가지고……
경아

황경아위원

이렇게 직원들이 노력한 만큼 조회수가 많지는 않더라고요. 그래서 예산 범위 내에서 그게 좀 안타깝고 그래서 사실은 한계가 있을 것 같아요. 홍보실에서 이 제목과 동시에 영상이 떠서 조회수가 많이 나서 동구나 그때 충북의 되게 이슈된 유튜브 영상 떴었잖아요. 그것처럼 됐으면 좋겠지만 그래도 주민들 알권리나 아까 말씀드렸던 맛집이나 복지 서비스가 연계될 수 있도록 좀 더 많은 주민들이 접근할 수 있는 방법을 찾아서 구보에도 많이 홍보하고 계시기는 하는데 직접 홍보할 수 있는 방법도 좀 찾아보시고 그랬으면 좋겠습니다. 그리고 키오스크 교육에 관련해서 신청 경로당만 가시는 거예요? 아니면 자체적으로 계획을 짜서 앞으로 쭉 교육을 하실 계획이신가요?
란경

조란경홍보실장

지금 앞으로도 쭉 운영을 할 계획입니다. 키오스크 장비를 직접 가지고 가서 어르신들에게 눈높이에 맞춘 교육을 추진해서 지금은 저희가 각 동에 공문을 뿌려서 동 경로당이 많이 있으니까 230개소인가, 전체적으로 한 번씩은 다 돌고 싶습니다. 전체 17개동을 다 한 번씩은 갔었습니다. 그런데 이제 전체 경로당은 다 가지 못했기 때문에 점차적으로 저희들이 계획하여 더 많은 어르신들이 키오스크 교육을 접할 수 있도록 더 노력하겠습니다.
경아

황경아위원

저희가 지금 무인카페, 식당. 그리고 특히나 민원실을 보면 키오스크를 이용하면 서류가 무료예요. 그러면 아마 누구나 하고 싶을 것 같은데 솔직히 말해서 나이 드신 어르신은 접근하기 정말 힘들거든요. 이전에 광산구에 제가 복지관 큰 행사가 있어서 가봤어요. 그런데 키오스크를 직접 가지고 오셔가지고 현장에서 어르신들한테 거기에서 교육을 받고 포인트를 주시더라고요. 줄을 서서 교육을 받는 것을 봤거든요. 그래서 저희도 한마음축제도 있고 우리 시니어클럽, 어르신들 일자리 할 때 그때도 입구에서나 우리가 한 번쯤 가서 키오스크 교육을 하면 좀 더 접근하기 편리하지 않을까 싶어서 내년에는 한번 이것도 계획해 주셨으면 좋겠습니다.
란경

조란경홍보실장

좋은 말씀 감사합니다. 저희도 비단 저희가 요청하는 동에만 찾아가서 그럴 게 아니라 위원님 말씀처럼 큰 행사장에 가서 직접, 1층에서 하시는 북카페나 1층 전산교육장이 있지만 그리고 1층에 비치를 해서 오시는 분들은 언제든지 체험을 할 수 있도록 인력을 배치해 놓고 있지만 저희가 이렇게 큰 행사장에도 직접 한번 가지고 가서 이렇게 홍보할 수 있는, 체험할 수 있는 기회를 만들도록 열심히 노력하겠습니다. 감사합니다.
경아

황경아위원

시원시원하게 답변을 해 주셔서 감사합니다. 부탁드릴게요.
란경

조란경홍보실장

너무 좋은…… 네, 열심히 하겠습니다.

박상길위원장

황경아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 홍보실 행정사무감사를 여기서 끝마치고 필요시는 다시 관계공무원을 출석시켜 감사토록 하겠습니다. 감사담당관 감사 준비를 위해 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시42분 감사중지

14시46분 계속감사

행정사무감사를 속개합니다. 감사담당관님 나오셔서 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 4. 감사담당관
영우

김영우감사담당관

(팀장 소개) 【참조】 2024년도 주요업무보고는 부록에 실음 2024 행정사무감사 자료는 부록으로 보존함 2024 지방보조금 사업결과보고서는 부록으로 보존함

박상길위원장

네, 담당관님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 노소영 위원님, 질의해 주십시오.

노소영위원

네, 노소영 위원입니다. 업무보고 책 72쪽을 보시면 주민참여 시민감사단 활성화 운영에 관련된 자료가 나와 있습니다. 제가 여기를 보기 위해서 남구 시민감사단 구성 및 운영 조례를 쭉 훑어봤고요. 지금 거기에 관련된 사항을 제가 쭉 찾아봤는데 지난 4월부터 20명의 시민감사관분들이 활동하고 계시고 23건에 대해서는 처리했다고 보고가 들어와 있습니다. 그러면 이분들의 구민 의견수렴은 어떤 방법으로 하고 계신가요?
영우

김영우감사담당관

일단 저희 감사관실에서는요. 그걸 취합해서 담당 실ㆍ과로 보내서 실ㆍ과 의견을 모아서 일을 진행하고 있습니다.

노소영위원

그분들이, 감사관 그분들이 그 주민들의 어떤 의견들을 수렴을 할 때 어떠한 방법으로 가서, 지금 제가 내용을 쭉 훑어봤더니 지금 어떤 다양한 부분의 여러 가지 내용이 나와 있습니다. 제가 여쭤 본 것은 시민감사관들이 어떻게 활동을 하시느냐, 제가 그걸 여쭤본 거거든요.
영우

김영우감사담당관

아, 그거요?

노소영위원

예.
영우

김영우감사담당관

시민감사관 같은 경우에는 일상생활의 불편 사항을 저희가 신고하는 게 있고요. 또 두 번째는 동 감사할 때 그 시민감사관님이 함께 감사에 참여를 하고 있습니다.

노소영위원

그러면 여기서 지금 제가 보고 받은 바에 의하면 여기가 동 행정센터에 관련된 곳과 일반 구정에 관련된 것을 나눠서 보고하시는 게 거기에 관련된 구분을 하신 건가요? 접수 처리 결과를 봤더니 지금 과 별로 되어있는 게 있고 동별로 되어 있는 게 있습니다. (예) 그러면 이게 바로 여기 나중에 있는 것은 동 감사에 참가할 때 한 그 부분을 말씀하시는 거죠?
영우

김영우감사담당관

예.

노소영위원

그러면 제가 지금 여기에 소속돼 있는 분들의 주요 경력을 쭉 훑어봤습니다. 지금 보니까 분야를 기타, 교육, 건설, 기타, 교육, 복지로 쭉 나누셨는데 이분들이 지금 제가 보니까 그 명단들에 관련돼서 어떤 이분들의 커리어. 이 부분은 제가 언급은 하지 않도록 하겠습니다. 그러면 그 부분에서 감사관들의 명단이 홈페이지를 보면 2014년도에 공개된 것이 마지막인데, 홈페이지에 공개를 안 하신 어떤 이유라도 있습니까? 지금 주민자치회 명단은 공개가 되어 있거든요.
영우

김영우감사담당관

사실 제가 그 부분까지 체크를 못 했고요. 주민들 보안과 관련하여 특별하게 문제가 없는 것에 한해서 앞으로는 공개할 수 있도록 하겠습니다.

노소영위원

제가 왜 이걸 말씀드렸냐면 아까 감사관들 활동은 본인들이 직접 현장에 가서 살펴보든지 아니면 동 감사를 가서 참관하는 데서 나오는 결과물이라고 제가 보고 있는데요. 다른 구, 지자체 활동을 봤더니 이 감사관들의 명단이 홈페이지에 공개됨으로써 구민들이 이분들을 찾아가는 그런 시스템도 돼 있더라고요. 그래서 사실 이 감사관분들이 직접 하는 것도 중요하지만 시민감사관이라고 되어 있지 않습니까? 그런 명단을 공개함으로써 직접 연락할 수 있는 그런 창구를 열어놓을 수 있지 않겠나, 제가 그런 것을 말씀드리고 싶어서 여쭤봤습니다.
영우

김영우감사담당관

위원님 말씀, 좋은 의견에 감사드리고요. 내년부터는 반영할 수 있도록 하겠습니다.

노소영위원

감사합니다. 그러면 79쪽, 주민 중심의 공정한 고충민원 처리 관련해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 79쪽의 데이터를 보시면 여러 가지 데이터가 나와 있습니다. 맨 아래쪽 소극행정신고 접수·처리를 보시면, 담당관님께서 지금 상반기 업무보고서를 혹시 보셨을까요?
영우

김영우감사담당관

예, 업무보고서 봤습니다.

노소영위원

그러면 거기에서는 전체 민원이 125건으로 적혀 있었습니다. 그런데 지금 현재 79페이지를 보시면 전체 민원이 120건으로 줄어들어 있고요. 상반기 업무보고서를 보면 소극행정신고가 21건이었는데, 지금 여기는 57건으로 늘어나 있습니다. 거기에 대해서 데이터가 틀린 것은 어떠한 상황일까요?
영우

김영우감사담당관

일단은 제가 그 자료가 없기 때문에 저희가 부주의한 것이라고 생각하고요. 현재 상반기 것은 6월 기준일 것 같은데, 현 자료는 10월 31일 기준이거든요. 그 이후에 추가되지 않았나 생각을 해보는데……

노소영위원

추가됐는데 전체 민원이 더 줄어들 수가 있나요? 상반기 업무보고서가 24년도 5월 31일 기준인데 전체 민원이 125건이었습니다.
영우

김영우감사담당관

그 부분은 죄송하고요. 바로 자료로, 제가 찾아가서 말씀드리겠습니다.

노소영위원

바로 인정을 하시니까. 제가 여기를…… 이게 데이터가 안 맞는 부분이 좀 있습니다. 제가 사실은, 항상 이 책을 볼 때마다 상반기 업무보고 책과 비교를 해보거든요. 그런데 이제 이런 것은 더군다나 소극행정 건수와 관련된 부분이라 제가 특히나 더 유심히 봤던 부분입니다. 그에 대한 시정을 하신다고 하니 그 부분은 감사합니다. 그러면 방금 업무 설명하실 때 소극행정에 대한 여부 심사는 시민고충위원회에서 한다고 아까 말씀을 하셨습니다. 소극행정에 대한 판단.

웃음

영우

김영우감사담당관

소극행정에 대한 판단은 저희가…… 저희 고충위원회에서 하는 것은 소극행정에 대한 매뉴얼이 있습니다. 소극행정 같은 경우에는 우리가 해야 될 일을 안 하고 있고, 적극행정을 하지 않은 것이 있는데……

노소영위원

소극행정에 대한 판단을 거기서 하고 있는 것으로 제가 알고 있는데, 매뉴얼에 의해서. 그러면 봤을 때 전체 57건인데 다 미해당으로 57건이 다 들어가 있거든요. 그럼 그 매뉴얼에 맞지 않았다는 말씀이신가요?
영우

김영우감사담당관

예, 위원님, 그렇습니다. 소극행정이 뭐냐면요, 결과가 확실해야 되거든요. 소극행정을 증명하기가 더 어렵습니다. 소극행정에 대해서 재정사항에 피해가 있어야지만 소극행정이 나타나게끔 매뉴얼이 돼 있거든요. 이 부분을 증명하는 것이 어려움이 있습니다.

노소영위원

담당관님 말에 의하면 민감한 사항이네요. 왜냐하면 보통 소극행정으로 들어오는 과정에서의 첫 번째는 주민들 불편이나 고충사항이 포함되어 있어서 소극행정으로 신고가 되어 있는 것 아니겠습니까? 그런데 매뉴얼이라는 것은 재정적인 면? 어떤 그런 것이 들어가 있는 매뉴얼에 맞추다 보니까 그 부분은 소극행정에 들어가지 않아서 다 미해당으로 분류를 하신 거라는 말씀이신 거죠?
영우

김영우감사담당관

그렇죠, 권익위에서 오는 매뉴얼에 의해서 저희는 평가를 할 수밖에 없는데요. 생각만큼 소극행정을 증명하는 것은 정말 저도 매뉴얼을 보면서 어렵다는 것을 많이 느꼈거든요.

노소영위원

주민들이 일단 불편사항이나 이것으로 신고를 했는데, 주민들이 느꼈을 거기에 대한 다른 방안은 있나요?
영우

김영우감사담당관

적극행정을 장려할 수 있도록 저희가 교육을 열심히 시키는 방법밖에는 없을 것 같고요. 그리고 생각만큼 그러지는 않은 것 같아요.

노소영위원

생각만큼이 어떤 근거로 말씀하신지는 잘 모르겠지만……
영우

김영우감사담당관

소극행정이 그만큼 증명이 어렵다는 이 말씀을 드리는 건데요.

노소영위원

저는 거기에서 주민들의 서운함을 먼저 알아달라는 말씀인 거죠. 일단 주민들이 그런 생각을 했기 때문에 소극행정으로 느꼈을 것 아닙니까? 매뉴얼에 맞춰서 하는 것도 중요하지만 주민들이 이렇게 느꼈다는 것 한 가지와 앞서 상반기 업무보고서와 여기 사이에서 데이터가 약간 달랐다는 점. 그런 점도 생각해 주시면 좋겠습니다. 직장 내 괴롭힘 근절 및 대응시스템 활성화 감사 자료에 대해서 13쪽에서 질문 한번 드려보겠습니다. 물론 알고 있습니다. 감사담당관실에서 갑질 근절을 위해서 여러 가지 노력을 하고 계시는 것으로 알고 있습니다. 얼마 전에 ‘구청장에게 바란다’에 올라온 내용 보셨을까요? (예) 그 부분을 인식하신 게 감사담당관실에서 어디까지 그 부분을 알고 계셨습니까?
영우

김영우감사담당관

저는 몰랐고요. 홈페이지에 바로 올라왔을 때, 그날 오후에 봤습니다.

노소영위원

모르셨다면 담당 직원이 어떠한 상황에 의해서 병가 처리를 했지 않습니까? 그 부분은 알고 계셨을 것 아닙니까? 그런데 그 이후에 있어서는 잘 모르셨다?
영우

김영우감사담당관

아니, 그 과정은 몰랐고요. 홈페이지 올린 다음에 그 내용이 어떤 건인지 그때 확인을 했습니다.

노소영위원

이제 맡으신 지 얼마 안 됐고 그런 부분이 이해가 돼서, 제가 드리고 싶은 말씀은 갑질 교육을 많이 하는 것으로 알고 있습니다. 아까도 설명하실 때 괴롭힘이나 어떤 워딩에 대해서 상당히 민감한 부분이 있다고 말씀하신 것도 제가 이해를 하고요. 그런데 갑질 교육이나 이런 교육을 했을 때 사실 법률행위에 근거해서 교육이 많이 이뤄진 것은 사실이지 않습니까? 저는 이번에 우리 어떤 데에서 갑질이라든가 세대 간에 공감이 형성되지 않는 것은 적어도 그 세대와 그 세대 간의 어떤 차이점 때문이라고 저는 생각하거든요? 이 또한 이것을 맡고 계시는 감사담당관의 숙제이지 않을까 싶어서. 저는 어떤 일이 일어나고 나서 사후조치, 그러니까 ‘그 일이 다 벌어지고 합의가 된 이런 상황에 있었을 때 그 이후 조치에 대해서 한 번쯤 생각을 해보시는 게 좋지 않을까.’ 저는 그런 생각을 해봤습니다. 사건ㆍ사고가 일어났을 때 그 해결에 중점을 두기는 하지만 그 이후의 피해자나 가해자 관련돼 있어서는 우리나라에서는 미흡한 부분이 있는 것은 사실이거든요. 많은 일이 있는 것은 알고 있습니다만 그래도 약간 ‘사후조치에 관련된 것도 한 번쯤은 생각해 보시는 것이 좋지 않겠나.’ 저는 그 생각을 한 번 해봤습니다.
영우

김영우감사담당관

저도 사실 일보다 더 중요한 것은 사람의 감정이라고 생각하고요. 방금 하신 말씀 저도 동의합니다. 그래서 저희도 우리 감사관실에서 할 수 있는 부분을, 어떤 좋은 시도를 한번 해보려고 하는데요. 혹시 우리 위원님들도 좋은 자문이나 좋은 아이디어를 주시면 적극 반영해서 정말 좋은 분위기로 이끌 수 있도록 하겠습니다.

노소영위원

감사합니다. 마지막 질문드리겠습니다. 이번에 기획실에 있던 팀이 감사담당관으로 왔습니다. 입법규제팀이 온 것으로 알고 있습니다. 입법규제팀의 업무 분장은 어떤 역할을 하고 있습니까?
영우

김영우감사담당관

법무팀에서 같이 하고 있는데요. 기획실에 있는 법무팀이 감사실 법무팀으로 왔는데요. 첫 번째, 남구청을 상대로 하는 소송 관련. 두 번째로 남구에서 하는 조례, 규칙 다 하고 있고요. 법과 관련된 일은 저희가 다 하고 있는 것 같습니다.

노소영위원

남구의회에서 전반기 때 조례정비연구모임을 한 적이 있습니다. 혹시 들으셨을까요? (예) 거기에서 전반적으로 조례에 관련된 모든 것을 정비해서 상위법에 어긋난 조례, 그리고 개정이 필요한 조례를 골라서 없애야 될 조례, 이런 식으로 정리를 한 적이 있습니다. 그 역할을 법무규제팀에서도 조례 관련된 일을 하기 때문에 그 일이 업무 분장에 들어간다고 생각하십니까?
영우

김영우감사담당관

예, 맞습니다. 조례가 각 실ㆍ과에 포함되어 있기 때문에 사정을 잘 아는 것이 실ㆍ과라고 생각합니다. 실ㆍ과에서 일을 하고 있는지 안 하고 있는지 저희가 그 소통을 해서 실ㆍ과에서 할 수 있도록 독려하고 분위기를 만들어 주는 것이 저희 감사관실 일이라고 생각합니다.

노소영위원

맞습니다. 이번에도 어떠한 의원 조례가 있을 때 가장 많이 느끼는 부분은 조례의 내용에 따라서 과를 배정하는 것을 법무규제팀에서 하고 있지 않습니까? 거기에서 해석하기에 따라서 A팀으로도 갈 수 있고 B팀으로 갈 수 있는 조례가 있으면 서로 거기에 관련된 갈등이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 물론 그런 조례를 정리해 주는 법무규제팀의 역할도 중요하지만 아까도 말씀하셨다시피 조례는 집행부의 도구라고 생각합니다. 어떤 행정을 하기 위한 도구. 그러면 아까도 말씀하셨다시피 과에서도 가장 잘 알고 있는 부분이거든요. 이번에 감사담당관실로 온 만큼, 많은 경험을 가지고 계시는 감사담당관님이시니까 조례에 관련된 것도 많은 관심을 기울이셔서 조금 더 조례가 상위법에 맞춰서 개정도 잘 되고 거기에 맞춰서, 일몰정책에 맞춰서 필요 없는 조례는 없애기도 하고 다시 개정이 필요하면 먼저 앞서나가는 감사담당관팀이 되었으면 좋겠습니다. 부탁드리겠습니다.
영우

김영우감사담당관

위원님, 정말 좋은 지적 감사드리고요. 저희 법무팀에서 제일 힘들어 하는 부분이 그 부분이거든요. 정말 주민을 위해서, 남구민의 복지를 위해서 ‘이 조례가 어떤 과에서 수행했을 때 제일 남구민에게 도움이 될까.’하는 생각을 많이 합니다. 그랬을 때 위원님들께 조그마한 부탁이라면요, ‘딱 봐도 이 과가 맞겠다.’, ‘이런 조례를 하게 되면 실ㆍ과가 활발하게 잘 돌아갈 것 같다.’는 생각이 들거든요. 어려운 점을 도와주시면 감사하다는 말씀을 드립니다.

노소영위원

아, 저희 의원들이 조례를 만들 때 과에 정확하게 맞는 조례를 만들라는 말씀을 하시는 건가요? 아닙니다. 웃자고 한 소리입니다. 알겠습니다. 항상 열심히 하시는 것을 알고 있습니다. 잘 부탁드리겠습니다.

웃음

박상길위원장

노소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 박용화 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박용화위원

업무보고 80쪽에 옴부즈만 있지요? 옴부즈만이 취지에 맞게 운영하면 정말 억울한 사람들을 다시 한번 살려주는 좋은 제도잖아요. 여기를 쭉 보면 본 취지는 행정기관에서도 다 정당할 수만은 없거든요. 불합리한 부분도 있고 행정처분 할 때도 위법한 상황이 돌발할 수도 있고 이러한 부분, 고충들을 제3자의 입장에서 정리해주는 것이 옴부즈만이잖아요, 본 성격이. 여기 접수현황을 보면 22년, 23년도 시민고충처리위원회에서 지적한 부분이 있어요. 23년에 총 29번 중에 12건, 금년에는 84건 중에 33건이 아직 그 뭐라고 할까, 취지에 맞는 옴부즈만으로 민원이 접수되어야 하는데 단순한 민원으로서 그냥 일단 옴부즈만으로 접수를 넣은 내용들이 있어요. 그걸 지적을 했잖아요, 고충처리위원회에서. 이런 부분들은 어떤 민원이 접수되면 시민고충처리위원회에서 처리하실 때에 조금 더 심도 있게 정확히 꿰뚫어 보셔서 정말 필요한 부분에 이러한 일들이 처리되고 관철될 수 있도록 세심한 관심 부탁드리면서…… 그것 좀 염두에 두시기 바랍니다. 이상입니다.

박상길위원장

박용화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은봉희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은봉희위원

안녕하십니까, 담당관님. 지금까지 남구 청렴도 평가지표가 낮게 나왔는데 개선을 해야 하는 중요한 시기에 훌륭하신 분이 들어오셔서 앞으로 청렴도 평가를 한번 기대해 볼 만하지 않나 싶습니다. 앞으로 잘 부탁드리겠습니다, 담당관님. 올해도 청렴도 평가가 있을 것인데요. 남구의 이미지 제고를 봤을 때는 평가에 대해서 대책을 이번에 잘 세워야 할 것 같은데 대책들 어떻게 세우고 계시는지 간략하게 말씀해 주시겠습니까?
영우

김영우감사담당관

작년에 청렴도 결과가 우리 의원님들하고 우리 남구청 공직자분들 마음을 아프게 했다는 것을 저도 알고 있습니다. 그래서 올 1월부터 저희가 청장님을 단장으로 해서 T/F팀 발족을 했고요. 실무협의체에서 6회 회의를 거쳤고 관행타파 관련해서 모시는 날, 더치페이를 확산시켰습니다. 그리고 5급 이상 간부님들 청렴 실천 챌린지도 했고요. 우리만 하는 게 아니고 민간위탁보조사업을 하시는 분들도 함께 청렴교육을 했었고요. 작년하고 다르게 이번에는 세대공감 청렴교육 「청렴 라이브(Live)」라는 교육도 개최를 했었고 실ㆍ과별로 청렴 실천 다짐 한 마디 보드판 운영도 했었고요. 승진자들이 생길 때마다 교육을 했었습니다. 저희도 정말 우려스럽고 청렴도에 모든 집중을 하고 있는데요. 작년보다는 나아진 것 같다고 하는데 제일 어려운 거점이 권익위에서 평가를 할 때 외부에서 설문조사로 하는 점수가 한 60점 이상이 되거든요. 저희가 열심히 노력해서 따는 점수보다 외부에서 평가하는 설문조사로 하기 때문에 그런 어려움이 있다는 것을 좀 알아주시면 좋겠습니다.

은봉희위원

맞습니다. 이게 평가가 내부평가와 외부평가로 나뉘다 보니까 저는 차라리 ‘외부평가가 있기 때문에 오히려 더 공정하게 평가가 되지 않나.’라고 생각이 듭니다. 그리고 아까도 말씀드렸듯이 청렴도라는 것은 주민들이 생각했을 때 남구청의 현황을 보는 기준점이 되지 않습니까? 그렇기 때문에 올해는 아까 말씀하셨던 것처럼 노력하고 계시는 것으로 알고 있고, 변화가 있을 거라고 생각이 되는데 반드시 올해는 평가를 잘 받아서 내년에는 이런 논점을 가지고 이야기하는 일은 좀 없었으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다. 평가가 잘 나올 수 있도록 힘써 주시기를 당부 말씀드리겠습니다.
영우

김영우감사담당관

예, 노력하겠습니다.

은봉희위원

그리고 아까 잠시 나왔던 이야기인데 원래는 법무팀이 기획실에서 있었지 않습니까? 그런데 이번에, 올해 넘어왔죠, 감사담당관실로요? (예) 남구청에 소송사무가 많은 것으로 제가 알고 있습니다. 소송사무가 지금 어느 정도나 되고 있습니까? 팀장님께서 하셔도 됩니다.
영우

김영우감사담당관

아니요, 총 소송 현황이요? (예) 행정심판이 현재 21건이고 국가, 행정, 민사소송을 포함해서 66건입니다.

은봉희위원

전체 다 해서 87건입니까? 더 되는 것 같은데?
영우

김영우감사담당관

87건…… 87건이 맞나요?

은봉희위원

팀장님.
희선

김희선법무규제팀장

안녕하십니까? 법무팀장 김희선입니다. 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 일반소송하고 행정심판하고 지금 현재 87건이고요. 행정심판 빼고 소송은 66건 있는데요. 현재 국가소송, 행정소송, 민사소송 해서 66건 진행되고 있습니다.

은봉희위원

그럼 소송을 했다면 결과지표가 나와 있어야 되는데, 2024년 승소율은 어떻게 됩니까?
희선

김희선법무규제팀장

현재 66건 중에서 올해 19건 고문변호사가 진행하고 있고요. 고문변호사가 수임한 것 중에서 11건이 승소하고, 착수하고 그렇게 진행되고 있습니다.

은봉희위원

제가 알아본 바로는 승소율이 낮다는 문제점이 있는 것으로 아는데, 제가 알아본 바가 맞습니까?
희선

김희선법무규제팀장

좀 낮은 편입니다, 사실은.

은봉희위원

팀장님 들어가셔도 됩니다. 승소율이 낮다는 문제점은 정리를 해보면 두 가지 측면에서 생각을 해볼 수 있을 것 같아요. 첫 번째는 소송업무는 남구청에서 적극적으로 대처할 전문가가 없다는 문제점이 있습니다, 담당관님. 다른 구 사례를 보면 이런 소송을 하는 데 있어서 변호사를 영입해서 대응하는 자치단체들이 있는데 남구는 지금 전문가를 영입해서 대응하고 있지는 않은 걸로 알고 있는데 맞습니까?
영우

김영우감사담당관

위원님, 저희가 생각보다는요, 이게 8000만 원짜리 이상 되는 건에 대해서는 변호사를 선임을 하는데요. 8000만 원 미만의 것은 담당 공무원이 직접 소송을 하고 있습니다. 거기에서 25건 정도는 저희가 이기고 상대방이 취하하도록 한 건들이 많이 있거든요. 그만큼 노력도 많이 하고 있습니다.

은봉희위원

어떤 말씀인지…… 제가 마지막에 말씀드릴 내용이었는데 그것 때문에 말씀드린 것은 아닙니다. 지금 전문가를 생각해 볼 필요성이 있다는 취지로 말씀드리는 것입니다. 그것에 대해 어떻게 생각하십니까, 담당관님?
영우

김영우감사담당관

제가 법률적인 전문가는 아니지만요, ― 변호사가 늘어난다고 해서 ― 전문 변호사를 모셔서 저희 승소율이 높아질지 아닐지는 저희도 예측을 못 할 것 같아서……

은봉희위원

지금 법무팀에 말씀드리는 것입니다, 팀장급이. 전문가가 왔을 때 얻을 수 있는 것들이 많이 있을 것 같아서요. (마이크 꺼짐) 예, 말씀하십시오.
희선

김희선법무규제팀장

사실은 광주시 이하 5개구에서 전문, 전담 변호사가, 지금 소속되어 있는 변호사가 없는 것은 저희 남구만, 소속된 변호사가 없습니다. 저희는 소속된 전문 변호사가 안 계시지만 고문변호사님 두 분이 계셔서.

은봉희위원

그런데 업무가 다르지 않습니까, 그분들이 하는 것들은요?
희선

김희선법무규제팀장

예, 어쨌든 남구 소송 관련된 진행은 소가 8000만 원 이상이나 아니면 중대한 사건이 있을 경우에는 고문변호사님 선임해서 진행하고 있습니다. 현 상황은 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희 남구만 유일하게 소속 전문 변호사가 안 계십니다. 이상입니다.

은봉희위원

알겠습니다. 승소율이 낮다는 문제는 여러 가지 이유가 있겠습니다만 공무원분들께서 적극적인 역할은 하실 것이라 생각은 듭니다. 하지만 전문성이 없다 보니까 적극적으로 했다는 기준이 모호하다는 결과가 나오게 되죠. 그런 부분에서도 문제점이 발생을 하고요. 그리고 공무원분들 인사 발령이 1년 단위, 빠르면 6개월 단위로 바뀌고 있지 않습니까? 그러니까 업무를 담당하는 분이 ― 법률적인 문제, 소송 문제라는 것이 장기간으로도 가는 부분이 있지 않습니까? ― 이게 책임을 갖고 할 수 있는, 그러한 부분들이 있어야 되는데 지금 인사 발령으로 계속 1년 단위로 바뀌고 있단 말입니다. 소송업무를 수행하기 위해서는 장기적으로 업무를 담당하고 연속성을 가지고 업무를 책임질 수 있는 분이 필요할 것 같은데요. 저는 그 부분에 대해서 여쭤보는 거예요. 담당관님, 그것에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
영우

김영우감사담당관

위원님 말씀 좋은 의견이시고요. 우리 남구의 재정이나 조직개편이나 정원 관련해서 다른 부분도 있겠지만 당연히 방금 하신 말씀대로 하시면 훨씬 더 좋을 것 같습니다.

은봉희위원

그러니까 저는 변화를 가져와야 된다는 말씀을 드리고 싶은 것이고요. 현재 담당 팀장님께서도 법적으로 전문적으로 하신 분은 아니시죠? 예, 그러신 것 같더라고요. 그리고 이렇게 소송이 많은 이유를 한번 생각해 보니까요, 제대로 된 행정을 펼치지 못하기 때문에 주민들이 불복절차에 의해서 행정소송을 건다고 생각을 하고 있거든요? 이 부분에 대해선 어떻게 생각하십니까?
영우

김영우감사담당관

예, 그런 부분이 있는 것 같습니다.

은봉희위원

불복절차에 의해서 주민들이 소송을 걸고 있는 것이지 않습니까, 남구청이 지금 현재는? 이것은 행정이 무언가를 제대로 못 하고 있기 때문에 주민들이 불복하고 있다고 생각이 들고요. 행정에 대한 신뢰성 문제로도 좀 갈 수 있을 것 같거든요.
영우

김영우감사담당관

행정의 신뢰성보다는 저희 보통 소송 보게 되면 부당이득금이 제일 많거든요, 그 사건이? 보면 자기도 몰랐던 옛날 땅이 나오는 거예요. 그러기 때문에 “남들도 저걸 하네?” 이런 게 서로 간의 정보 때문에 그런 건지 모르겠는데, 그 사건이 참 많은 것 같습니다.

은봉희위원

일단 저는 이러한 문제를 개선하기 위해서는 이런 부분들을 생각해 볼 필요성이 있다는 것을 말씀드리고 싶은 것이요. 법무팀 같은 경우에는…… 최종적으로 말씀드리겠습니다. 전문적인 지식을 가지고 업무를 수행할 수 있는 사람이 필요하다고 생각합니다, 결과적으로는요. 그 자리에 맞는 전문가가 들어와서 공무원들의 업무량도 덜어주고, 업무량을 덜어줄 것 아닙니까? 전문가가 왔기 때문에요. 그리고 승소율도 높일 수 있는 방향으로 나아가지 않을까 싶어서 제언드린 것이고요. 이런 부분에 있어서 한 번쯤 이번에 생각해 보시고 조직개편 또 있고 하니까 생각해 볼 것이라고 판단이 들거든요. 어쨌든 간에 오셔서 많은 것들을 위해서 생각해 보시고 노력하고 계실 건데 이 부분도 이번에는 개선을 통해서 직원분들한테 도움이 될 수 있는 방향으로 나아갔으면 해서 말씀드립니다.
영우

김영우감사담당관

예, 알겠습니다.

은봉희위원

이상입니다.

박상길위원장

은봉희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황경아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경아

황경아위원

담당관님, 저희 업무보고 80쪽 보면 옴부즈만 관련해서 동 행정복지센터 순차적으로 홍보활동을 하신다고 올해 계획을 해서 추진하신 거죠? (예) 그러면 여기를 우리 감사담당관 직원들이 가시는 거예요? 아니면 옴부즈만 위원님들이 가시는 건가요?
영우

김영우감사담당관

저희 직원들이 가고 있습니다.
경아

황경아위원

직원들이 가서 옴부즈만 제도를 고충민원을 접수하는 거라고 홍보를 하시는 거군요. (예) 그러면 옴부즈만 민원 처리는 그분들이 전문성이 있어요. 저도 옴부즈만분들과 현장에 가서 민원을 처리했었는데, 저희가 간단한 건 처리가 되지만 장기간에 민원인과 민원인과 합의가 안 된다거나 예산이 수반되거나 이런 것들이 많이 있잖아요. 그러면 일단 옴부즈만에서 각 과로 이첩을 하게 되면 거기는 다 끝나는 거잖아요. 그런데 이첩을 했을 때 담당 직원이 민원을 받아서 처리하는 상황에서 끝나지 않고 직원이 바뀐다든가 그러면 다시 또 민원이 옴부즈만으로 가는 상황들이 발생하거든요. 그래서 작년에도 위원님 한 분이 지적을 하셨던데, 저는 일단 감사담당관님이 의회와 집행부의 다양한 역할을 하셨으니까 매뉴얼을 만들어서 장기적으로 처리해야 될 것을 모아서 분기별로 점검을 하신다거나 인사이동이 있을 때 점검을 해 주신다거나 그렇게 하면 어떨까 싶습니다.
영우

김영우감사담당관

위원님 말씀대로 우리 고충처리위원회 매뉴얼이 있는데, 거기에 방금 말씀하신 것을 함께 담아서 좀 더 활용할 수 있도록 노력하겠습니다.
경아

황경아위원

예, 그리고 저희 감사자료 12쪽 보면 조직 내 취약분야 발굴을 위한 직원 설문조사가 있어요. 그 내용이 주민들에 관련된 설문조사를 하는 거예요, 아니면 내가 업무하고 있는 분야의 취약한 부분에 대한 설문조사……
영우

김영우감사담당관

저희 청 내 직원이었습니다.
경아

황경아위원

아, 그래요? 직원들의 고충을 듣는 설문조사인가요?
영우

김영우감사담당관

실은 이건 올 1월에 기획실에서 한 겁니다. 특히 민원분야 관련해서 한 건데요. 청렴점수에 정성평가로 이게 들어가거든요. 그래서 저희가 청렴도 부분에 점수도 올릴 겸 또 현재 조직 내에 어떤 아픔들이 있는지, 민원 처리는 어떻게 되는 건지 그 부분을……
경아

황경아위원

그럼 직원들이 가장 많이 느끼는 고충이 어떤 거예요?
영우

김영우감사담당관

가장 큰 고충은……
경아

황경아위원

뭐, 갑질, 직장 내 괴롭힘 이런 것도 되나요?
영우

김영우감사담당관

예, 그런 거 맞습니다.
경아

황경아위원

그런 건수가 많아요?
영우

김영우감사담당관

아니, 많지는 않은데요. 그런 내용이었습니다.
경아

황경아위원

그럼 그런 내용을 접수해서 저희가 해결을 할 수 있는, 몇 % 정도 해결을 해주시나요?
영우

김영우감사담당관

방금 말씀하신 것은 접수된 것은, 아직까지는 그렇고요.
경아

황경아위원

없어요?
영우

김영우감사담당관

관련해서…… 사실 자리가 그런 것 같아요. 방금 말씀하신 거 혹시 누가 여쭤보면 어떻게 할까 해서 제가 그 자료를 봤는데, 제가 기억이 안 나는 것들 따로 위원님께 보고를 드리겠습니다.
경아

황경아위원

감사담당관이 예전에는, 제가 담당관님을 질책하는 건 아니지만 일단 공무원이시잖아요. 그래서 아마 직원들이 다가가기 힘든 부분도 있었을 것 같아요. 일단 다양한 경험을 하셔서, 이제 감사담당관인 특별한 자리에 오신 거잖아요. 그래서 저희 직원들이 말할 수 없는 고충들이 감사담당관님께 와서 얘기할 수 있는 그런 직장 내 분위기를 만들어 주실 수 있는지, 그러시려고 오신 거잖아요.
영우

김영우감사담당관

예, 사실 그러려고 왔습니다.
경아

황경아위원

그래서 그런 계획은 있으신 거예요?
영우

김영우감사담당관

예, 이게 감사담당관실이 명칭이 그래서인지 모르겠는데 왠지 거리감을 두는 것 같아요. 그래서 저희가 먼저 다가가겠습니다.
경아

황경아위원

사실 직원들이 말을 하고 싶어도 가서 말을 할 수 없거든요. 저희 주민들이 민원을 해결하러 오실 때 90%만 들어줘도 민원 해결이 거의 90%가 되거든요. 그래서 저희 직원들이 정말 그 고충들을, 가끔 의회에 오셔서도 말씀하시는 분들이 계세요. 그런데 감사담당관이나 본인의 상관한테 말할 수 없다는 것은 아직 저희 직장 내 분위기가 그만큼, 서로 소통하는 분위기가 아닌 거잖아요. 그래서 저는 청렴도도 낮게 나오고 그런 것 같아요. 늘 몇 년 동안 똑같은 질문에 똑같은 답변을 해도 나아지지 않아서, 그래서 이렇게 간담회, 캠페인, 여러 사업들을 추진해도 나아지지는 않잖아요. 이번 계기로 해서 조금 더 나아져서 저희 직원들이 조금 더 즐겁게 직장생활을 했으면 하는 바람으로 말씀을 드렸습니다.
영우

김영우감사담당관

예, 더 노력하겠습니다.
경아

황경아위원

그리고 혹시 생활문화센터도 감사기관에 해당이 되나요?
영우

김영우감사담당관

예, 해당됩니다.
경아

황경아위원

그럼 최근 들어서 문화예술회관 내에 생활문화센터에 관련된 민원이 많다고 들었는데 혹시 내용을 알고 계신가요?
영우

김영우감사담당관

위원님들이 더 잘 아시겠지만요. 저희가 현재 민간위탁기관이 84개가 있지 않습니까? 저희 조례에 의하면 1년에 2번 지도점검을 해야 된다는 말이 있는데요. 사실 현재 저희 인력구조상 할 수가 없습니다. 그래서 현재 실ㆍ과에서, 아마 17개 과가 84개 위탁기관을 하는 것 같아요. 그래서 1년에 2회씩 지도점검을 합니다.
경아

황경아위원

생활문화센터도 1년에 2회씩?
영우

김영우감사담당관

예, 실ㆍ과에서요. 담당부서에서 지도점검을 하는데, 상반기에는 감사기관을 저희가 정하지만 하반기 기관 같은 경우에는 그 실ㆍ과에서 올라왔었을 때 이 위탁기관이 문제가 있는지 없는지 저희한테 내용을 주시게 되면 저희가 12월에 이것을 정리를 합니다. 그래서 25년도 감사계획서를 따로 작성하거든요. 그래서 방금 하신 말씀대로 그런 부분들이나 민원이나 또 언론에 이슈화됐던 기관들은 되도록 감사대상에 포함해서 민원 사항을 해결할 수 있도록 노력하겠습니다.
경아

황경아위원

다시 한번 말씀드리면 정기적으로 감사를 하되, 사실 저희가 정말 오래전부터 그 민원내용을, 여러 가지 내용을 받았거든요. 그런데 저희 담당 과도 마찬가지이고 감사담당관도 움직여 주시지는 않으셨어요. 이제 가장 문제가 되는 부분은 감사를 조금 더 다른 방법으로 다가가셔서 명확하게 어떤 게 문제가 되는지는 바로잡아야 한다고 생각하거든요. 그래서 그것을 한번 부탁드리고. 그리고 커뮤니티센터 관련해서, 그것도 혹시 감사담당관에서 감사를 하시나요? 커뮤니티센터는……
영우

김영우감사담당관

저희 남구에서 보조금을 받고 있는 모든 기관들은 대상이 됩니다.
경아

황경아위원

아, 그래요?
영우

김영우감사담당관

예.
경아

황경아위원

주민자치회는?
영우

김영우감사담당관

주민자치회는……
경아

황경아위원

주민자치회가 전환이 됐잖아요. 이제 주민들이 이끌고 가는데, 혹시 주민자치회도 감사의 대상이 되나요?
영우

김영우감사담당관

예, 맞습니다.
경아

황경아위원

저희가 주민자치회를 시행한 지 얼마 안 됐어요. 안 됐는데 지금 조금씩 조금씩 나오는 민원 사항들이 있거든요. 이게 더 커지기 전에, 어차피 저희 예산이 수반되고 주민자치회에서 하는 사업들로 인해서 수익이 발생하잖아요. 그래서 그 부분에 대해서 이 민원이 좀 더 커지기 전에 한번, 내년에는 초창기에 계획을 잡으셔서 거기도 감사를 한번 했으면 좋겠습니다. 문제가 있어서 감사를 하는 게 아니라 어차피 주민들이 모여서 하시는 거기 때문에 방지하는 의미에서 감사를 한번 부탁드리겠습니다.
영우

김영우감사담당관

저희 감사실 목표가 ― 바로 방금 위원님 말씀이 맞습니다 ― 문제가 생긴 기관을, 문제가 생기니까 방문해서 감사하는 기관이 아니고요. 사전예방 차원에서 하는 감사를 하려고 노력하고 있거든요. 그런데 사실 저희가 위원님들만큼 현재 있는 기관을 잘 모르지 않습니까? 혹시라도 그런 정보들이 있다면 저희한테 말씀해 주시면 저희가 노력하겠습니다.
경아

황경아위원

예, 소통하겠습니다. 감사합니다.

박상길위원장

황경아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 감사담당관 행정사무감사를 여기서 끝마치고 필요시에는 다시 관계공무원을 출석시켜 감사토록 하겠습니다. 이상으로 2024년도 제2차 정례회 행정사무감사 일정 중 첫째 날 감사를 마치고 내일은 자치행정국 소관 총무과, 주민자치과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시36분 감사중지

출처 광주 남구의회 회의록