경상남도의회 발언

정규헌 의원 발언

제419회 제3차 문화복지위원회2024-12-03

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의석을 정돈해 주십시오. 성원이 되었으므로 제419회 경상남도의회 정례회 제3차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 반갑습니다. 문화복지위원회 위원장 박주언입니다. 연일 계속되는 일정에도 활발한 의정활동을 펼치고 계신 위원 여러분과 성실한 답변을 위해 노력해 주시는 집행기관 공무원 여러분께 감사드립니다. 오늘 안건은 2025년도 예산안 중 문화체육국 소관 예산안 예비심사입니다. 위원님들의 심도 있는 검토와 관계 공무원 여러분들의 성실한 답변을 부탁드립니다. 1. 2025년도 경상남도예산안(계속) 가. 문화체육국 소관

그러면 의사일정 제1항 2025년도 경상남도예산안 중 문화체육국 소관 예산안을 상정합니다. 위원님들께서는 예산안에 대해 사전에 배부된 자료를 충분히 살펴보셨을 것으로 생각됩니다. 따라서 세입과 세출 총괄 사항에 대한 국장의 제안설명을 듣고 부서별 세출 제안설명은 생략코자 하는데 위원님들 그렇게 해도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 문화체육국장님 나오셔서 예산안에 대한 제안설명해 주시기 바랍니다.

정곤

이정곤문화체육국장

문화체육국장 이정곤입니다. 존경하는 박주언 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 계속되는 의정활동에 대단히 노고가 많으십니다. 지금부터 문화체육국 소관 2025년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안 77페이지 문화체육국 세입예산입니다. 문화체육국 소관 세입예산은 전년 대비해서 58억8,316만원이 감액되어서 1,230억5,956만원으로 편성하였습니다. 부서별 세입예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 문화예술과입니다. 전년 대비해서 34억8,518만원이 증액된 289억6,082만원을 편성하였습니다. 주요 내역으로는 기금으로 통합문화이용권 등 2개 사업에 183억1,515만원을 세입 편성하였습니다. 같은 페이지 하단부터 역사문화유산과 소관입니다. 주요 내역으로는 78페이지 국고보조금에 국가유산 보수 정비 등 31개 사업에 494억6,531만원을 편성하였습니다. 79페이지 체육지원과 소관입니다. 주요 세입 내역으로는 기금으로 공공체육시설 개보수 사업 등 11개 사업에 312억9,971만원을 세입 편성하였습니다. 다음 페이지 79페이지 하단부터 82페이지까지는 문화체육국 소관 사업소 세입예산안입니다. 먼저 80페이지 문화예술회관입니다. 문화예술회관 입장료 수입으로 3억5,000만원을 세입 편성하였습니다. 같은 페이지 하단부터 제승당관리사무소입니다. 국가지정문화재 및 등록문화재 보수정비 지원 사업에 국고보조금 5억1,254만원을 편성하였습니다. 다음은 도립미술관입니다. 미술관 입장료로 2,500만원을 세입 편성하였습니다. 마지막 경남대표도서관입니다. 82페이지 공공도서관 개관 시간 연장으로 지역균형특별회계보조금 13억9,700만원을 세입 편성하였습니다. 다음은 83페이지부터 150페이지까지는 세출예산입니다. 2024년도 문화체육국 세출예산은 전년 대비해서 336억2,426만원이 감액된 2,733억9,160만원을 편성하였습니다. 이상으로 문화체육국 소관 2025년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박주언위원장

수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 보고서로 갈음코자 하는데 위원님들 양해되시겠습니까? (“예”하는 위원 있음) (유인물은 제2차 전자회의록에 실음) 질의에 앞서 자료 요구하실 위원님께서는 요구해 주시기 바랍니다. 자료는 회의 종료 전까지 전 위원님과 전문위원실에도 제출해 주시기 바랍니다. 신종철 위원님.

신종철위원

신종철 위원입니다. 문화예술회관, 대상 사업은 도립극단 공연에 요구 자료는 합창공연단 추진 경위 관련 자료, 내부 방침 등 자료 제출을 요구합니다. 이상입니다.

박주언위원장

김구연 위원님.

김구연위원

김구연입니다. 문화체육국 소관 문화예술과 경남 청년아트페스티벌 개최에 관련된 제2차 경남문화예술 청년기획위원회 회의록 있으면 자료 요청하도록 하겠습니다.

박주언위원장

박병영 위원님.

박병영위원

도민예술단 순회공연 단체당 2,000만원 지원한 게 있는데 2003년, 2004년 지원 단체, 금액, 행사 내용이 있다면 행사 내용까지 해서 주시고 또 체육지원과 최근 3년간 경남체육회에 지원한 사업별 예산 내역을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박주언위원장

예, 또 자료 요구하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 자료 요구는 질의 중이라도 해 주시면 되겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 문화체육국 소관 예산안은 예산서 75쪽 전문위원 검토보고서 5쪽부터 이며 질의는 편의상 직제순으로 진행하겠습니다. 먼저 문화예술과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박병영 위원님.

박병영위원

과장님, 방금 제가,

창덕

김창덕문화예술과장

문화예술과장입니다.

박병영위원

방금 자료 요구한 내용에 이어서, 지금 보면 작년보다 올해 예산이 1억원 증액됐다, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 2억원에서 3억원으로,

박병영위원

2억원에서 3억원으로.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

박병영위원

이 증액 요구에 대한 설명을 좀 부탁드릴게요.

창덕

김창덕문화예술과장

도민 순회공연단은 사실 일반 공연보다 약간 격이 있는, 우리 도를 대표할 수 있는 10개의 예술단을 선별해서 가급적 문화 소외 지역이고 취약 지역인 군부 지역에 가서 공연을 해 주는 사업입니다. 올해는 10개 단체를 선정했고 단체당 2,000만원을 지원해서 군부 지역에서 공연을 하는 사업입니다. 올해 1억원을 증액 편성한 이유는 이게 2002년, 2001년 과거에는 5억원짜리 사업이었습니다. 그래서 계속 줄었고, 다만 이에 대한 우리 도민들의 호응이라든지 아주 좋았습니다. 그래서 이번에 다른 예산과 다르게 이 건에 대해서는 1억원 제가 증액 편성했습니다. 제가 아니고 이렇게 증액 편성했습니다.

박병영위원

과장님, 그러면 그게 5억원에서 줄은 시점이 어느 시점이지요, 개략적으로.

창덕

김창덕문화예술과장

2014년에서 2019년은 5억원이고 2020년은 3억원, 2021년에 1억5,000, 2022년에 2억원, 2004년에 2억원 계속,

박병영위원

5억원 하던 게 계속 줄었다가 다시 이번에 살리기 위해서 올렸다,

창덕

김창덕문화예술과장

예, 금회 1억원 정도는 더 올렸습니다.

박병영위원

올렸다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

박병영위원

그런 큰 금액을 집행하다가 줄여서도 그 사업 진행이 가능했던 모양이죠? 숫자를 줄였다는 말인가,

창덕

김창덕문화예술과장

아무래도 그러다 보니까 지원하는 단체 수와 지원 금액을 줄일 수밖에 없는 그런 구조였습니다.

박병영위원

그러니까 지금 요구하는 단체마다 다 해 주지는 못하고 그에 대해서 대표적인 사업을 선정해서, 그러면 이것을 선정은 어떻게 합니까?

창덕

김창덕문화예술과장

위원회를 구성해서 프리젠테이션 발표와 사업 내용에 대한 설명을 듣고 심사를 거쳐서 심사를 합니다.

박병영위원

이런 대표적인 사업이라 하면 전 시군에 좀 지역별로 안배를 해서 하는 게 좋을 것 같은데 금액에 맞춰서 하다 보니까 6개, 7개, 8개, 이제 10개 사업으로 이렇게 됐는데 그러면 앞으로 여기에 해당되지 못하는 제외되는 단체들은 이런 거, 그냥 끝이에요?

창덕

김창덕문화예술과장

우리가 하는 사업들은 사실 가급적 도내에 있는 예술단체들이 최소한 1개 정도는 지원 사업을 받도록 해 주고 있습니다. 공모 사업의 총건수는 약 900개 정도 됩니다. 900개 건수가 되고 종류도 6개, 7개 됩니다. 맞춤형이라든지 소규모라든지 또 도 단위 대표 행사라든지 등이 있습니다. 그러니까 그런 공모 사업에 떨어지더라도 가급적 1개 정도는 지원해 주고자 이렇게 하고 있습니다.

박병영위원

이게 지금 2004년도에 보면 12개 사업이 접수했다가 10개로 해서 2개는 떨어졌네 보니까, 그렇죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

박병영위원

이런 거는 좀 대표적인 사업이 된다면 이 사업 내용에 맞춰서 예산을 세우면 좋겠는데 그냥 일방적으로 50%로 1억원 올려서 3억원 하니까, 5억원 하던 게 쭉 내려갔다가 이제 올라가는 추세다, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

박병영위원

당장 많이 올리지는 못하고.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

박병영위원

하여튼 잘해서, 올해 1억원 올렸으면 50% 올랐으니까, 과거 한 데 비하면 적지만 적게 올라온 것은 아닌데 잘 맞춰서 해 보시기 바라고, 잘되면 이거 좀 확산할 수 있도록 계속해서, 의원들 사업 예산 복귀가 가능하도록 그렇게 힘을 좀 써주세요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 위원님 잘 알겠습니다.

박병영위원

알겠습니다. 이상입니다.

박주언위원장

또 질의하실 위원님, 김순택 위원님.

김순택위원

김순택 위원입니다. 문화예술과 과장님!

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

사업조서 5쪽에 문화진흥 및 문화원 활성화 사업 지원요. 여기에 보면 목적에 향토사 발굴 조사 연구가 있어요.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

사업조서 43쪽에 보면 경남향토사 논총 발간 및 세미나 여기는 경남향토사연구회에, 여기도 경남의 향토사료를 수집·조사한다 이렇게 되어 있는데 문화원하고 경남향토사연구회하고 내용 협력이 좀 됩니까?

창덕

김창덕문화예술과장

우선 앞에 경남향토사 논총 발간은 우리 경남 전체의 사료라든지 열녀라든지 이런 자료들을 매년 발간해 오는 사업이며, 43페이지에 있는 향토사는 시군 문화원에서 주관해서 문화원이 있는 각 시군별로 자체적으로 이런 자료를 발간하는 사업이라고,

김순택위원

43쪽은 시군 문화원이 아니라 경남향토사연구회라고 되어 있는데요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다. 사업 집행은 여기서 하지만 도내에 20개 문화원이 있습니다. 20개 문화원연합회가 경남문화연합회입니다.

김순택위원

그래서 제가 드리는 말씀은 문화원연합회에서도 향토사 발굴 조사를 하고 향토사연구회도 경남의 향토사료를 수집·조사, 발간도 하고 하는데 각각에 하는 것보다는 뭔가 연계해서 하면 그만큼 효과가 크지 않겠느냐라는 것을 말씀드리는 겁니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 위원님 지적이 옳으신 것 같습니다. 사실 사업은 비슷한데 주관하는 데가 약간 차이가 있고,

김순택위원

그래서 서로 간에 연계를 할 수 있도록, 내용이 같은 분야니까 연계할 수 있는 방안을 한번 찾아보시고요.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

7쪽에 보면 경남지역학 연구소 특성화 사업이 있는데, 여기도 경남문화원연합회에 이 사업을 준다 그랬는데 지역학연구소라는 연구소가 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

사실상 실제는 아직 없고 연합회에 기관으로, 지금 이 사업이 되면 연구원 1명을 둬서 부서를 기관으로서, 정식 기관이 아니지만 이 사업을 하기 위해 인원 1명을 더 충원해서, 기간제를 1명 충원해서 사업을 추진할 계획입니다.

김순택위원

그럴 계획이다?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

이게 신규 사업 아닙니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 신규 사업입니다.

김순택위원

그동안에 보면 문화원이 워낙 오래된 단체이고 이러다 보니 지역학 자료라든지 문화 발굴된 내용들이 꽤 많을 걸로 저는 보는데 어떻습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다. 아까 향토사 논총 같은 경우에 매년 발간하고 또 시군 문화원에서도 이 사업들을 하고 있습니다. 다만,

김순택위원

그래서 어차피 이런 일을 하신다 그러면 그런 게 좀 체계가 갖춰져서, 아카이브도 구축한다면서요?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 이번에,

김순택위원

이 아카이브는 디지털로 구축할 겁니까?

창덕

김창덕문화예술과장

아닙니다. 일단 2회에 걸쳐 학술대회를 개최할 것인데 학술대회에서 문화원별로 발표된 자료들을 묶어서 책자로 발간하는 것입니다.

김순택위원

책자로,

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

지금의 시대에 맞게 디지털 아카이브를 해서 경남의 문화예술인이라든지 문화 관련된 분들이 언제든지 찾아서 쉽게 접근하고 쉽게 활용할 수 있도록 이렇게 좀 조치가 필요하다고 봅니다. 어떻습니까, 과장님.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 좋으신 말씀이라고 생각합니다.

김순택위원

경남문화원연합회 홈페이지는 그동안에 구축이 안 됐었습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

안 되어 있었습니다. 유일하게 우리 경남도연합회는 구축이 안 되어 있었습니다.

김순택위원

이걸 구축하는 데 2,000만원을 신규로 편성해 준다?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

김순택위원

각 시군 문화원에, 또 13쪽 보면 향토사료를 조사 발굴하는 내용이 있어요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다.

김순택위원

이런 것들이 제가 볼 때는 굉장히 다 분절적이야, 막 이곳저곳에 나누어져 있다 말입니다. 이런 게 좀 체계화될 수 있도록 그런 노력이 필요하다고 저는 주문을 드립니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다. 우선 연합회에서, 20개 문화원에서 하는 자료들도 1차적으로 논총을 발간해서 하지만 좀 더 연합회에서 주관해서 자료를 총괄하고 또 그 자료들은,

김순택위원

알겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

DB 구축하는 방안도 고민하겠습니다.

김순택위원

54쪽 보시면 시군 문화예술 맞춤형 지원이 있는데, 이건 소규모 문화행사를 지원하겠다라는 목적인데 어쨌든 금년에는 추경까지 해서 총 9억7,900만원이었어요. 내년에는 5억원이 되는데 거의 반토막이 났는데 이렇게 되면 이거 굉장히, 도의원조차도 왜 우리는 지원해 주던 걸 안 하느냐고 굉장한 민원에 시달릴 것 같은데 어떻습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

맞습니다. 이게,

김순택위원

왜 이렇게 줄였어요?

창덕

김창덕문화예술과장

예산 사정입니다. 그래서 예산 부서하고는 이렇게 제가 이야기를 했습니다. 이것은 시군에서 추진하는 가장 수요가 높고 호응이 높은 사업, 더군다나 여러 의원님들도 많은 관심을 가진 사업이다. 예산이 반으로 줄면,

김순택위원

그런데도 다 잘렸어요?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그래서 제가 이렇게 했습니다. 5억원은, 상반기에 시군에 하는 행사에 대해서는 공모를 해서 하고 하반기에 하는 행사에 대해서는 추경에,

김순택위원

추경을 한다.

창덕

김창덕문화예술과장

확보해서,

김순택위원

그 추경이 어떻게 되는지 제가 한번 볼 텐데요.

창덕

김창덕문화예술과장

일단 예산 부서하고는 그렇게 좀 이야기를 했습니다.

김순택위원

과장님!

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

지금 우리 도의 본예산은 작년에 비해서 4.1%가 사실 증액이 되었습니다. 이 어렵다, 어렵다 하는 시점에 본예산이 4.1% 증액이 됐는데 문화 관련되는 분야, 아까 우리 국장님 보고할 때도 보면 문화 관련되는 분야가 세출만 해도 380몇억인가 지금 감소가 됐거든요. 이런 걸 좀 지키려고 노력을 해야 되지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

일단 우리 과 같은 경우는 약 4억원 정도, 다만 국장님도 아시지만 체전에 있는 예산이 대폭, 사업이 대폭 줄었습니다. 전반적으로,

김순택위원

그거 때문에 그렇다?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 전반적으로 하면 우리 국의 예산은 작년에 비해서 좀 증액된 걸로 알고 있습니다.

김순택위원

과장님, 시군 문화예술 맞춤형 지원 이런 부분들은 어쨌든 잘지켜내셔야 되는데, 하여튼 추경 때 한번 보기로 하고요. 148쪽 차문화 행사 지원, 이거 신규 사업이죠?

창덕

김창덕문화예술과장

이것은 사실 하동 쌍계사에서 하는 행사인데 작년까지는 공모 사업을 통해서 지원을 해줬습니다.

김순택위원

했습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 지원을 해 준 사업인데 부기를 이렇게 옮긴 사업으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김순택위원

작년에도 지원했다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 지원해 줬습니다.

김순택위원

그래서 선차 학술 발표회도 하고 쌍계사 차문화대전도 하고, 올해 개최를 했습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 했습니다. 5월경인가 4월경인가 올해 했습니다.

김순택위원

알겠습니다. 공예체험교육에 대해서 좀 질문할게요. 조서 150쪽이던데 공예체험교육은 우리 과장님 보면 올해 성과가 좀 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

이것은 올해 처음,

김순택위원

괜찮습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 인기가 좀 있습니다.

김순택위원

인기가 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

주로 좀 어려운 그쪽에서...

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 사회복지관이든지 이런 데 우리 공예인들이 가서 직접 그분들에게 체험시키는 것입니다.

김순택위원

조례에 보면 조례 제5조를 근거로 이야기를 하는데, 조례5조의 취지는 공예 전문인력 육성이라든지 공예산업 발전의 취지인데 다소 좀 안 맞아 보이거든요. 이런 분야를 지원하시려면 조례를 개정한다든지 해서 근거를 좀 더 탄탄하게 갖추기를 권고드립니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

김순택위원

한번 검토를 제대로 하셔서 추후라도 다시 이야기를 하시죠.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 알겠습니다.

김순택위원

공예품 전시판매장 지원 예산은 1,000만원을 증액했는데, 일단 이거 제가 여러 번 지적을 했지만 월 판매액이 100만원이 안 됩니다, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

제가 지난번에도 이 부분에 대해서 말씀을 드렸는데 우선 공예품 전시판매장의 구성을 참신하게 구성할 수 있도록 각별한 지도를 하시고요. 두 번째 종사원들이 정위치에 근무를 하고 친절하게 응대할 수 있도록, 그 친절이라는 것은 그냥 단순히 사람들한테 “아이고, 안녕하세요?” 이런 수준이 아니라 가지고 있는 우리 공예품에 대해서 먼저 선제적으로 안내를 드리고 정보를 드리고, 그래서 정말 구매하거나 그 제품에 대해 상품에 대해서 마음에, 호감이 쏙 들도록 하는 이게 친절 응대입니다. 그렇게 하시고요.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김순택위원

또 인기 판매 상품을 개발해서 매출을 증대할 수 있도록 좀 권고를 드립니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 저번 행감 때 위원님이 지적하신 내용들은 제가, 허일 이사장과 2명의 직원이 있습니다. 직원들에게 고지를 시키고, 우선 배치와 조명부터 좀 바꿔라 그렇게 지적을,

김순택위원

잘 좀 하세요.

창덕

김창덕문화예술과장

이야기를 전달, 교육을 좀 시켰습니다.

김순택위원

이상입니다.

박주언위원장

수고하셨습니다. 국장님, 제가 한 가지만 질의 한번 드려볼게요. 지금 우리가 전체적으로 경상남도 예산에서 문화예술 예산이 퍼센티지로따지면 몇 퍼센트 정도 차지합니까?

정곤

이정곤문화체육국장

지금 전체적으로 봐서는 작년하고, 문화체육국 전체 예산은 사실 한 400여억원이 줄어들었습니다. 전국체전 때문에 그렇게 됐고요. 전체적으로 봐서는, 그때 총액으로 박주언 위원장님께서 얘기하신 게 2.4%라고 했는데, 올해 같은 경우는 2.4%였는데 내년도 예산으로 봐서는 전체적으로, 내년도 총액 예산으로는 400억원이 줄어들었지만 줄어드는 만큼이, 위원장님 알고 계시는 전체 3,090억원 정도가 2.4%였습니다. 그런데 그중에서 400억원 정도가 줄어들었기 때문에 2% 밑으로 좀 떨어진 상태입니다마는 문화예술 분야만 따졌을 때는 작년보다는 한 1.1% 정도 증액된 상황입니다.

박주언위원장

지금 우리 국장님 이하 과장님 네 분이 이렇게 앉아 계시는데, 금방 존경하는 김순택 위원님 말씀한 데 대해서 조금 더 제가 덧붙이자면 이 네 분이 앉아 있는 데가 우리가 도의원으로서 민원이 최고 많은 곳입니다. 문화예술, 역사문화, 체육. 전국체전 같은 경우에는 많이 없지만 세 분한테 대한 민원이 상당히 많아요. 그런데 해결될 수 있는 게 별로 없습니다. 실상 문화체육국에 우리가 민원을 넣으면. 그런데 제가 어떠한 행사장에서도 그러고 국장님한테 몇 번 부탁을 했을 겁니다. 예산을 좀 증액해서 할 수 있는 부분들을 만들어 달라 이렇게 했는데 참 예산이, 물론 안 올라오는 것도 문제겠지만. 그래도 지금 김순택 위원님이 말한 부분, 이런 부분들을 추경에라도 확보를 해서 우리 문화복지 위원님들이 좀 편안하게 의원 생활을 할 수 있도록 최선의 노력을 부탁드리겠습니다, 위원장으로서.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 위원장님 늘 염려해 주셔서 감사드리고요. 일단 저희들이 이번 예산도 최선을 다해서 신규 사업을 한 20건 정도, 문화예술과 소관만 그렇습니다. 20건 정도 신규 사업을 편성해서 예산 부서에서 예산을 다 편성하도록 저희들이 노력을 했고요. 추경 같은 경우에는, 사실은 아까 시군 문화예술 맞춤형이라든지 이런 부분, 시기성을 하반기로 넘긴 부분은 저희들이 최대한 노력해서 우리 도내 문화예술인들이 위원장님 걱정하시는 그런 부분, 문화예술에 대한 예산이 적다는 그런 부분을 좀 불식시키도록 저희들이 최대한 노력하겠습니다.

박주언위원장

예, 알겠습니다. 또 질의하실 위원님, 유계현 위원님.

계현

유계현위원

과장님, 수고 많습니다. 간단한 거 하나 질의하겠습니다. 2023년도 지방보조사업 성과평가 결과와 관련해서 한 가지 질의하겠습니다. 지금 자료를 보면, 지방보조사업 운용평가 결과에 보면 전체에 비해서 우리 문화예술과의 운용평가 결과가 아주 미흡과 매우 미흡한 게 거의 절반에 가깝습니다, 그렇죠? 이 부분에 대해서 우리 과장님 생각은 어떻습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그 점에 대해서는 우선 죄송하다는 말씀을 먼저 드립니다. 다만 우리 문화예술과 사업은 대부분 다 문화예술단체에 지원하는 공모 사업 형태가 됩니다. 그래서 가급적이면 많은 예술단체들이 1건 이상 지원을 좀 받을 수 있도록 또 해 주기 때문에 엄격한, 그런 점이 좀 고려되지 않았나 이렇게 생각이 됩니다. 어려운 환경에 있는 문화예술인들을 좀 지원해 주는 측면에 맞추다 보니까 약간 그런 점이 생각되고, 제가 저번에 이야기했지만 앞으로는 그 공연의 전년도 평가 결과가 다음 연도에 공모 사업할 때 반영될 수 있도록 해서 조금 질적으로 사업들이 충실히 잘 진행될 수 있도록 좀 더 노력하도록 하겠습니다.

계현

유계현위원

당연히 그런 형태로 진행되어야 될 거고, 그에 대해서 특별한 대책을 가지고 우리 부서 차원에서 의논을 하거나 또 회의를 하거나 하는 그런 과정이 있었습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

그런 점은 사실 좀 갖지를 못했습니다.

계현

유계현위원

그렇다 그러면, 물론 거기에 대해서 사업 평가를 해 보고 그 결과 분석을 통해서 우리가 또 개선점을 마련하고, 당연히 그러한 과정을 저는 거쳐야 된다고 봅니다. 그렇게 해서 다음 연도에 예를 들어서 예산 배정을 할 때 그런 부분도 감안이 되어야 할 필요가 있다는 생각이 들고, 다음부터라도, 이제까지 그런 과정이 없었다고 그러면 우리 담당 부서에서 특별한 관심을 가져주십사 하는 생각이 들고, 그리고 저번 토요일 우리 진주 문화예술회관에서 재즈페스티벌이 있었습니다마는, 그때 우리 과장님도 그날 뵙고 저도 토요일 가고, 아마 금요일은 더 많은 인원들이 참여하고 분위기도 아주 더 좋았다고 얘기를 들었습니다. 우리가 토요일 갔을 때도 1, 2층 전석이 매진된 상태였는데, 2023년도 결과를 보니까 재즈페스티벌 같은 경우에는 매우 미흡으로 이렇게 평가를 받았습니다. 어떤 기준에서 그렇게 했는지 잘 모르겠는데 그에 대해서 좀 알고 계시는 부분이,

창덕

김창덕문화예술과장

사실 그 평가는 예산담당관실에서, 각종 보조사업에 대해 예산담당관실에서 별도의 전문가들이라든지 평가위원을 구성해서 평가를 합니다. 그렇기 때문에 저희들이 그 평가에 대해서 어떤 절차를 거치는지는 사실 잘 모르고, 예산담당관실에서 우리 도의 각종 보조사업에 대해서 전반적으로 다 평가한 결과가 아마 그렇게 나온 것 같습니다. 아마 예산담당관실도 그 많은 사업을 현장에 가서 일일이 체크하지는 못 한 것이고 서류라든지 보고 평가한 걸로 알고 있습니다.

계현

유계현위원

보니까 평가심의위원회도 당연히 구성이 되어 있지 않겠습니까. 한 열다섯 분 정도 해서 구성이 되어 있는 걸로 제가 자료를 봤는데 거기에는, 물론 거기에 그 분야의 전문가들이 꼭 포함됐다고는 볼 수가 없는 것 같아요. 그래서 그 평가가 절대적이라고 이렇게 또 얘기하기는 다소 문제가 있지 않나 하는 생각도 드는데, 하여튼 그렇다고 해서, 어떤 기준에 따라서 평가를 했을 거고 그걸 무시할 수는 없다고 봅니다. 어쨌든 담당 부서에서는 그 평가 결과를 생각해서 미흡한 부분이 있다 그러면 말씀하신 대로 다음 연도에는 그런 부분이 개선되고 그렇게 될 수 있도록 각별한 관심과 신경을 써주시기 바라겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 위원님 잘 알겠습니다.

계현

유계현위원

이상입니다.

박주언위원장

신종철 위원님.

신종철위원

신종철 위원입니다. 방금 우리 존경하는 유계현 위원님께서 재즈페스티벌 관련해서 질의가 있었기 때문에 제가 보충해서 좀 말씀드리겠습니다. 저도 사실 지난 금요일 재즈페스티벌을 보고 왔습니다. 왔는데, 경남도민일보 엊그제 신문에 나온 내용 보셨죠? 혹시 보셨습니까? 안 보셨습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

신종철위원

그 내용이 어떤 내용이냐 하면, 간단하게 드리면 제7회 진주 국제재즈페스티벌 여러 공연이 한데 어우러져 좋아서 호평을 받았으나, 국내 출연진 중 전통 재즈 아티스트들은 없었다, 그다음 전문가가 봤을 때 재즈 문화 정체성 전달이 부족했다, 뭐냐 하면 국제재즈페스티벌이라면 물론 외국인들 재즈 연출가나 이분들은 상당한 수준의 공연을 보여주셨는데, 국내 출연진은 전혀 전통 재즈 아티스트들이 사실 없었다, 그렇다면 국제재즈페스티벌을 통해서 국내의 재즈인들, 특히 진주는 아시다시피 이봉조 선생님의 고향이지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

신종철위원

그래서 그런 부분에 재즈페스티벌을 열었다면 국내의 재즈 아티스트가 필요하지 않았었나 하는 아쉬움이, 방금 이야기했던 경남도민일보 사설에 실려 있습니다. 다음 시간 되시면 꼭 보십시오.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

신종철위원

그래서 내년에는 좀 더 이런 부분들을 잘 참작해서 재즈페스티벌에 참고하시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다. 그런 점에서는 사실, 이번이 7회째거든요. 7회째인데, 저희들도 서울에 전통 서울재즈페스티벌 같은 데도 살펴볼 경우에는 초기할 때는, 정착 단계에서는 재즈만, 한 단일 종목의 재즈만 가지고 할 경우에는 관객 유치라든지 또 하기에는 약간의 어려움이 있기 때문에 초기 단계에서는 다른 장르와 혼합해서 하는 경향이 좀 있다고 했습니다. 점차 이게 정착화되면 명실 그대로 국제재즈페스티벌로 자리 잡을 걸로 생각합니다. 그와 같은 지적은 다른 여러 곳에서도 의견을 듣고 개선점을 구하고 있습니다.

신종철위원

방금 이야기한 대로 여러 공연이 한데 어우러진 부분들은 좋다는 게 아니고 호평을 받았는데, 국내 출연진 중에 전통 아티스트가 없었다 이 말입니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 알겠습니다. 그런 점은 참고해서 개선하도록 하겠습니다.

신종철위원

참고하시고, 예산서 92쪽 전국 찻사발 공모전 초대전 관련해서 묻도록 하겠습니다. 지금 현재 초대전이 김해하고 밀양하고 상하반기에 나누어서 매년 개최하고 있죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

신종철위원

지금 총예산 1억원으로 2024년 대비 2,000만원 증액이 되었죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 2,000만원이 증액되었습니다, 각각 1,000만원.

신종철위원

그런데 실질적으로 2,000만원 증액되었다고 하지만 사실은 2021년도, 2022년도 편성 때에는 증액률이... 하지만 사실은 2021년도하고 2022년도 같아요. 그렇죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

신종철위원

다음, 지금 김해하고 밀양하고 찻사발 전국 공모전 초대전이 성격이 유사하죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 유사합니다.

신종철위원

그래서 결국 뭐냐 하면 1억원이라는 금액을 가지고 결국 5,000만원씩 서로 쪼개서 2회 개최함으로 해서 행사도 소규모로 바뀌고 구성 또한 단조로울 수밖에 없죠.

창덕

김창덕문화예술과장

그런 점은, 주관은 시군이 김해와 밀양이다 보니까 또 그런 점이 있습니다. 그래서 당초에는 약간 성격은 유사하지만 주관하는 시군이 다르다 보니까 불가피하게 두 개로 나누어서 집행을 합니다. 시기는 좀 다릅니다.

신종철위원

잠깐만, 지금 과장님 답변은 김해와 밀양이 시가 다르기 때문에 따로따로 개최되고 있다, 그게 사실입니까? 아니면 김해와 밀양의 도예가들이 서로 간의 자존심 때문에 따로,

창덕

김창덕문화예술과장

아, 그것은,

신종철위원

정확한 것은 뭡니까?

창덕

김창덕문화예술과장

주관하는 기관이 김해와 밀양이기 때문에 두 개로 나누어서 하고 있습니다.

신종철위원

그러면 방금 이야기해 드린 대로 쪼개서 두 개가 아니라 좀 더 풍성하고 도민들에게 즐길 수 있는 프로그램을 하기 위해서는 예를 들어서 쪼개지 않고 할 수 있는 그런 사항들은 없습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

그렇게 될 경우에는 김해와 밀양시가 협의해야 되고 물론 도가 중재되어서 한 번은 김해에서 하고, 한 번은 밀양에서 하든지 안 그러면, 그 두 개의 장소는 할 수밖에 없는 그런 구조입니다. 그렇게 하는 방안은 있을 수 있겠습니다. 다만 밀양은 12월경에 하거든요. 하기 때문에 시기적으로 서로 맞을 수 있을지는 협의가 필요한 그런 사항입니다.

신종철위원

그러니까 아까 이야기해 드린 대로 장소가 그런 문제냐, 아니면 도예가 예술가들의 서로 자존심이 있는 것 아닌가 하는 생각에서, 엊그제도 제가 경남공예전도 갔다 왔는데, 공예전을 우리 세코에서 하고 있지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 12월 1일까지 마쳤습니다.

신종철위원

마찬가지로 꼭 기초자치단체가 달라서 따로 할 것이 아니라 아까 이야기해 드린 대로 세코나 이런 데서 좀 더 프로그램을 잘 짜서 도민들에게 경남 찻사발 공모전이나 초대전을 제대로 즐길 수 있도록 그런 프로그램도 필요하지 않겠는가, 그리고 과에서도 그렇게 한번 해 볼 필요가 있지 않겠는가 하는 생각이 들어요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 알겠습니다. 그러면 두 개 시군이 아니라 도가 주체가 되어서 경남공예협동조합에서 주관하면서 두 개의 시를 아우르는 그런 행사를 우리 세코 정도에서 하는 방안도 한번 검토해 보도록 하겠습니다. 다만 그것은 두 개의 시가 충분한 협의가 사전에 전제되어야 할 사항인 것 같습니다.

신종철위원

그런 부분들을 각 시가 서로 행사를 하려고 하는 것을 중재할 수 있는 역할이 도가 될 수 있잖아요, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

신종철위원

일단 노력을 해 보시고 또 노력이 안 된다면 양쪽에 예를 들어서 꼭 주체를 할 것 같으면 좀 더 윈윈해서 행사가 제대로 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다. 충분히 검토해 보도록 하겠습니다.

신종철위원

이상입니다.

박주언위원장

또 질의하실 위원님, 최영호 위원님.

최영호위원

과장님, 먼저 자료를 하나 요청하겠습니다. 장애인 문화예술활동 지원 계획서 있죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

그게 몇 년마다 하게 되어 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

그것은 올해 처음에 했습니다. 장애인복지과에서 하고,

최영호위원

조례는 있는 것 알고 있습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 조례 있습니다.

최영호위원

조례에 몇 년마다 하게 되어 있어요, 계획이? 모르요?

창덕

김창덕문화예술과장

그 행사에 대해서는,

최영호위원

조례 계획을 5년마다 세우게 되어 있는데,

창덕

김창덕문화예술과장

예, 계획은.

최영호위원

아까 진주 재즈페스티벌 과장님 갔다 오셨어요?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 토요일 제가 갔다 왔습니다.

최영호위원

토요일 갔던가요?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

저는 금요일 갔다 왔는데. 제가 질의를 드리고 싶은 것은 예산서 86쪽, 사업조서 42쪽입니다. 장애인 예술인 지원 확대 육성 방안에 대해 질의드리겠습니다. 찾았습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

신규 사업이죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

최영호위원

우리 과장님 이 사업을 어떻게 할 계획인지 먼저 설명을 해 보십시오. 어떤 방식으로 할 것인지.

창덕

김창덕문화예술과장

경남형 문화예술작품 사실상 장애인 예술인 미술작품 구독 서비스 사업입니다. 우리 도청을 포함해서, 도청은 반드시 포함하고 나머지 17개 직속기관이나 사업소 중에서 조사해서 세 군데 정도를 파악해서 총 네 군데에 회의실이나 복도 등에 각 기관별로 10점 정도, 총 40점을 구독 서비스를 하고, 그 작품들을 분기별로 교체해서 구독 서비스를 할 그런 계획입니다.

최영호위원

작품을 40점을 한다, 작품이 1점당 가격을 어느 정도 책정을 하고 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

임대료입니다. 구입하지 않고요, 임대를 할 것입니다.

최영호위원

임대를 하겠다?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 구입하는 것이 아니라 임대를 하고 분기별로 교체를 할 그런 계획입니다.

최영호위원

임대료가 5,000만원이다?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

최영호위원

한 번도 해 본 적이 없는데 갑자기 왜 이렇게 하게 된 이유가 뭡니까?

창덕

김창덕문화예술과장

사실 우리 국장님께서 장애인 미술에 대해서 많은 관심을 가지고 있었고, 우리 도에서도 장애인 예술에 대해서는 일반, 장애인 예술도 별도의, 하나의 포션이 아니라 일반 예술과 동일하게 취급했고 거기에 대해서 약간 뭐라 할까, 특별하게 지원이나 이게 미흡했습니다. 그래서 내년부터는 장애인 예술인들에 대한 창작 고취와,

최영호위원

과장님, 너무 길게 설명... 조례를 만든 지 얼마나 되었어요?

창덕

김창덕문화예술과장

조례 만든 지는 좀 된 것으로 알고 있습니다.

최영호위원

조례 언제 만들었는지 뒤에 계시는 분 말씀해 주세요.

창덕

김창덕문화예술과장

...

최영호위원

과장님 대충 하지 말고 정확하게 해요, 정확하게.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

아무도 몰라요?

창덕

김창덕문화예술과장

제가 검색해 보도록 하겠습니다.

최영호위원

조례 찾아보고 뒤에 말씀해 주시고.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

제가 볼 때 이 사업을 착안한 것을 제 짐작인지 모르겠습니다. 아마 우리 국장님이 착안을 하신 것 같아요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다.

최영호위원

양산시에 있을 때 이런 분야에 많은 관심을 가졌기 때문에. 사실 도에서 하는 게 늦습니다, 사실은. 장애인에 대해 우리가 말만 장애인 예술품 구입, 상품 구입한다면서 정말 진정성 있는 그런 정책을 펴줘야 되는데, 그나마 늦게라도 이렇게 예술품 구입을 한다는 자체가, 시작이 되었다고 보는데. 언제 되었어요, 장애인,

창덕

김창덕문화예술과장

2019년 1월 3일 자 제정되었습니다.

최영호위원

2019년?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

그럼 딱 5년 되었네, 그죠? 5년마다 계획 수립을 해야 되는데. 만들어서 이 사업이 벌써 진행이 되어 와야 되는데 지금 늦게나마 찾아서 하기에 우리 과장님 그래도 천만다행이라고 생각합니다. 장애인 예술품 구입을 어떻게 할 방식입니까?

창덕

김창덕문화예술과장

도내에 몇 군데,

최영호위원

몇 군데, 우리 과장님 몇 군데, 어디 어디 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

양산에 있는 것으로 알고 있습니다.

최영호위원

양산 말고는?

창덕

김창덕문화예술과장

창원도 대규모는 아니지만,

최영호위원

아니 과장님, 그렇게 대충 얼버무리지 마시고,

창덕

김창덕문화예술과장

특정 업체는,

최영호위원

파악을 몇 군데 했어요? 몇 군데 있습니까, 정확하게? 몇 군데나 있어요? 경남도에 몇 군데 있어요, 장애인 미술품을 만드는 데가?

창덕

김창덕문화예술과장

양산에 한 군데 있고요.

최영호위원

또?

창덕

김창덕문화예술과장

창원,

최영호위원

자, 과장님 제가 따지자는 것은 아니고, 이런 사업을 조례를 만들어 놓고 사업을 안 했기 때문에 우리 경남도의 장애인들이 미술품을 하는 데가, 그리는 데가 없었단 말입니다. 지금 늦게라도 우리 과장님이 현장을, 장애인들이 그림을 그리는 데가 있는지 파악을 하셔야 됩니다. 하셔서, 구매를 하는 것도 내가 걱정이 되는 게, 양산은 한 지 오래되었어요, 하신 지가. 오래되었는데, 대여를 한다지만 우리 장애인들한테 잘못하면 지역적 편견을 줄 수 있기 때문에 지역별로 골고루 대여를 한다니까 대여를 해야 된다, 이런 말씀을 드리려고 제가 말씀드린 겁니다. 그리고 우리 과장님이 도청에 다른 시군에 세 군데 해서 필요한 데 하겠다고 하는데, 사실은 우리 의회에 있지만 의회에 한번 과장님 끝나고 둘러보이소. 그림이 얼마나 있는지, 참고를 하시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

참고를 하시고, 저는 현장에도 가봤어요. 이런 데도 가보고, 정말로 그분들이 돈을 많이 요구하는 게 아닙니다. 자기들 작품을 우리가 알아줘서 전시를 해 주는 그것을 바라는 것이지, 금액이 적고 많고가 아닙니다. 그 사람들은 자기 그림이 1점이 벽에 걸리는 그 순간에 자기들의 병이, 어떻게 보면 치유도 될 수 있습니다, 마음적으로. 정말 이 사업은 한 번 시작을 해 보시고, 그리고 장애인들한테도 이것을 홍보를 많이 하시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

하시고, 과장님 이 사업은 제가 볼 때는 창원이나 다른 18개 시군에 장애인들이 그림을 그리는 것을 먼저 파악을 하셔서 다문 몇 점이라도 그분들한테 구입을 해서 전시를 할 수 있도록, 그분들의 기분을 풀어줄 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 아울러 올해 장애인예술대전도 10월에 개최합니다. 올해는 장애인복지과에서 그 사업을 했는데, 예술과 가깝기 때문에 우리 문화예술과에서,

최영호위원

그렇게 하시고, 제가 한 가지만 더 물어볼게요. 예산서 93페이지 작은영화관 영화관람료 지원해 놓았는데, 한 번도 이런 적은, 지원해 준 적은 없습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

우리 도에서는 지원이 처음, 아마 다른 과에서는 이와 유사한 것이 있기는 있는데, 우리 과에서는 이번에 처음 하는 사업입니다.

최영호위원

지금 보니까 할인을3,000원 해 주었는데, 7,000원짜리를 3,000원 해서 4,000원에 보는데, 지금 관람을 많이 합니까, 작은영화관에?

창덕

김창덕문화예술과장

사실상 8개 시군에 있는 작은영화관이 활성화가 안 되기 때문에 활성화의 한 일환으로 사실,

최영호위원

저도 영화관이 없는 마을에는 작은영화관을 지어서 지역민들에게 문화관람을 할 수 있는 좋은 방향으로 생각을 합니다. 제가 우려스러운 게 국장님도 이미 파악을 하실지 모르지만 할인료를 도에서 대납을 해 준다는 게 선거법에 위반은 안 됩니까? 그것 생각해 보셨어요? 제가 양산에 이런 예가 있었기 때문에, 한번 이것은 할인해 준다는 그게 아니고, 그런 게 없다고 판단하여 예산을 올렸지 싶습니다. 한 번 더 짚어보시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

최영호위원

지원해 주는 것은 좋은데, 지원해 줘서 부작용이 안 생기도록, 당연히 소외된 지역에는 이런 혜택을 주어서 문화관람을 할 수 있도록, 좋은 방향으로 생각을 합니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 감사합니다.

최영호위원

여하튼 이것을, 이 사업을 하신다니까 아까 우리 존경하는 유계현 위원님께서 말씀하셨지만 문화예술과에 ‘매우 미흡’ 이렇게 안 나오도록 한 가지라도 다부지게 하도록 하이소.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다. 위원님 공선법 관계는 조례, 경상남도 영상산업 육성 조례 제5조에 근거하기 때문에 공선법 관계에서는,

최영호위원

선거법에 위반 안 되기를 바라고 맞다고 봅니다. 혹시나 해서 말씀드린 겁니다. 이상 질의 마치겠습니다.

박주언위원장

박병영 위원님 참, 정규헌 위원님.

정규헌위원

질의하기 전에 자료 요구 하나 하겠습니다. 역사문화유산과에 무형유산 행사 및 지역문화축제 등 지원에 관한 요구자료입니다. 최초 사업 시행 때부터 2024년까지 지원행사 및 관련 예산 일체를 하나 자료로 주시기 바랍니다. 과장님, 참 수고 많습니다. 내가 보고 있으니까, 예산을 받지도 못하고 보니까 그 적은 예산 가지고 쪼개려고 하니까 참, 우리 도의 예산이 어떻게 이렇게 예술문화축제 쪽으로, 무슨 지역행사 쪽에 너무 열악하다, 정말 어제도 말씀드렸지만, 어제 지역특화축제 2억을 가지고 22개 행사에 지원을 하고 있더라고요. 심지어는 300만원 지원하는 데도 있고, 정말 우리가 도의원으로서 그 행사를 갔을 적에 낯 뜨거울 정도의 그런 일들이 많습니다. 지금 시군 문화행사 맞춤형 지원에 대해서 질의할 건데, 이것도 마찬가지로 이런 행사들을 보면 참 과장님 힘들겠다는 생각도 사실 많이 합니다. 대처하기도 힘들 것 같고, 지금까지 이렇게 계속적으로 해 왔을 건데. 지금 우리 문화예술행사로 5억이 편성이 되어 있다, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그런데 이게 작년도에 보니까 총 9억7,900만원 편성되었다가 67개 행사를 지원했습니다. 맞습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다.

정규헌위원

올해 2025년도 당초예산에 보니까 4억9,000만원으로 감액이 되었는데, 거의 5억 가까이가 감액이 되어 있는 상태이지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

정규헌위원

그러면 반이, 딱 반 들어왔다는 소리인데, 감액된 사유가 뭡니까? 안 그래도 금액이 적은데, 추경에 물론 대비를 하겠지만 이왕 추경에 대비해 주더라도 너무 감액을 많이 한 것 아니냐는 생각이 드는데, 감액 사유가 뭐예요?

창덕

김창덕문화예술과장

예산 사정입니다. 이 사업에 대해서는 시군에서도 가장 수요가 많고 인기 있고 아울러 여러 위원님들 많은 관심을 가진 사업입니다. 그래서 예산부서와 이 사업에 대해서는 증액을 해야 된다라고 이야기를 했습니다. 그래서 예산부서와 협의하기로는 일단 5억원에 대해서는 상반기에 이루어지는 행사에 대해서는 5억원을 통해서 지원을 하고, 하반기에 이루어지는 행사에 대해서는 추경에 5억 정도를 더 추가 확보해서 하는 것으로 예산부서하고 협의는 이야기를 했습니다. 예산 사정이 어렵기 때문에 이게 좀 감액이 되었습니다.

정규헌위원

예산 사정이 아무리 어렵더라도 이 행사가, 아시다시피 67개 행사에 지원하는 금액인데, 이것은 그냥 본예산에 다 올려야 되는 것 아닙니까? 이것을 굳이 추경에 올려서 하반기의 행사는 다시 줄 세우기식으로, 공모,

창덕

김창덕문화예술과장

예, 공모입니다.

정규헌위원

아니 공모를 할 때 공모 기준은 뭐예요?

창덕

김창덕문화예술과장

우선 시군에서, 시군 맞춤형이기 때문에 시군에서 이 사업에 대해서 예산이 편성되어야 됩니다. 되면, 그 사업에 대해서 우리 도에서 신청을 받으면 공모심사위원회를 구성해서 위원회에서 그것을 결정합니다 심사위원회에서 결정합니다.

정규헌위원

심사위원회에서 결정을 하는데, 지금 그렇게 해도 지금까지 계속적으로 그렇게 해 왔죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그러니까 금액이 10억이라면 5억은 본예산에 받고,

창덕

김창덕문화예술과장

아, 그렇지는 않습니다. 이번에만 그렇게 되었고, 처음에는 이 예산이 8억7,000만원인가 당초예산에 편성되었고 추경에 요구가 있어서 2억 정도 해서 10억2,000만원 정도였습니다. 그중에서 집행이 9억2,000 정도 된 것입니다.

정규헌위원

그러니까 지금 과장님 말씀은 이번에는, 작년에는 8억4,700이다, 그죠, 본예산에?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그런데 너무 많이 깎은 것 아닙니까? 감액이 너무 많이 된 것 아닙니까? 이것 감액될 때 뭐 했습니까? 우리는 이렇게 해서 사업 행사에 지원하는 것은 안 된다, 반발이라도 한 번 했어요?

창덕

김창덕문화예술과장

했습니다. 그렇게 되면 예산부서하고는 추경에 5억 정도는 확보하는 것으로 협의를 했습니다.

정규헌위원

추경에 5억 하는 것은 하지만 본예산에서 이렇게 너무 많이 삭감된 것 아니냐, 만일에 추경에서 그때 가서 또 못 해 주면 어쨌든 행사에 지원을 못 해 주는 것 아닙니까? 그런 것 아니에요?

창덕

김창덕문화예술과장

예산부서에서는 예산은 부족하고, 재원이 부족하고 시기에 맞추어서 예산을 편성하려는 생각을 가진 것 같습니다. 하반기는 하반기 1회 추경에 편성하자, 이런 취지가,

정규헌위원

도에서 시군에 좀 큰 소리 치려면 이런 행사에도 우리가 과감하게 이렇게 딱딱딱 어느 기준선을 정해서 항상 이것을 체계화할 필요가 있다는 생각을 안 합니까? 꼭 끌려다니면서 시에서 올라오면 억지로 그것을 받아서 옆에서 불러서 찾아오게 하고 이렇게 해서 지원해 주는 옛날 방식의 그런 구태의연한 것 좀 버려야 되는 것 아닙니까? 우리가 해 주는 것은 딱 이렇게 해 줄 수 있다, 그리고 이런 행사에는 우리 도에서는 지원 못 하니까 시군에서 알아서 해라, 이렇게 딱 명확하게 선을 못 그어요?

창덕

김창덕문화예술과장

사실 예전에는 위원님 말씀대로 딱 부러지게 그 사업을 본예산에 하나하나 사업을 다 넣었습니다. 부기 사업으로 편성했는데, 그러다 보니까 계속 신규 사업은 하기 어렵고 계속 수요는 많이 들어오고 예산은 한정되고 하기 때문에 이렇게 공모로 전환하게 되었습니다.

정규헌위원

지금 사실 행사들이 가보면 기존에 했던 행사들은 그 예산 범위 내에서만 항상 행사를 하거든요. 그래서 그 행사들을 조금 아이템을 공모도 받아서 정말로 심도 있게 해 볼 필요가 있습니다. 왜냐하면 잘하는 데는 인센티브를 주더라도 더 주어야 되고, 또 못 하는 데는 계속적으로 이렇게 얼마 줬으니까 그 금액 가지고만 해 주면 그 금액에 맞추어서 계속 행사를 하거든요. 그래서 그런 부분들을 도나 시에서 어떻게 평가를 할 때 기준선을 정해 놓아서 들어가면 되는데, 그렇지 않고 기존에 했던 대로 작년에도 이만큼 줬으니까 올해도 이만큼 줘라, 이런 개념은 사실 별 의미가 없거든요. 받는 사람도 기분도 좋지 않습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

그런 의미에서 공모를 했고 아까 말했듯이, 그 취지, 목적 때문에 공모를 했고, 또 전년도에 한 공모 실적, 행사 내용을 보고 다음연도에 공모할 때 차등해서 지원해 줄 것인지, 아니면 금액을 증액할지, 삭감할지를 그렇게 결정할 그런 계획입니다.

정규헌위원

어제도 특화 사업에 대해서, 특화 예술 사업에 대해서 말씀드린 부분들이, 그래서 우리 도에서 하는 10억 가지고 어쨌든 67개 행사에 나누어줄 건데, 나누어주기 전에 한 번 기회가 되면 행사 주체를 싹 불러서, 그냥 그분들도 마찬가지로 도에서 얼마 주고 시군에서 얼마 준다고 생각하고 그 행사를 준비할 것 아닙니까, 그죠?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

정규헌위원

그런 부분들을 정리할 필요가 있다고요. 그래서 진짜로 지원해야 되는 행사라면 지원을 하고, 또 색다르게 방법을 좀 더 관광객이나 우리 지역의 상권 활성화가 되는 그런 축제라면 더 지원해 줄 수 있고, 이게 우리가 해야 되는 일이지, 그냥 계속적으로 줬으니까 이 금액만 주면 된다 하는 행사는 이제는 배제할 필요가 있다, 안 그러면 예산을 좀 많이 받든지, 두 개 중에 한 개입니다. 예산은 적은데 이것을 나누어주려니까 힘들고, 또 예산만 많이 받으면 아무 문제가 없겠죠. 하지만 예산은 정해져 있지 않습니까? 그 정해진 금액 가지고 주더라도 좀 알차게 주는 데는 주고, 또 섭섭해도 그러면 그 행사를 좀 더 색다르게 해서 행사를 하면서도 다음에 지원받을 수 있는 그런 기회를 받을 수 있는 행사 주체들한테 그렇게 한번 공지를 할 필요가 있다는 것 아닙니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 올해, 내년 행사에 대해서는 올해 이번 달과 1월에 각종 공모 사업의 주체들을 불러서 우리 공모 사업의 전환이라든지, 취지, 또 이런 데에서 설명을 할 그런 계획입니다.

정규헌위원

그리고 이번에 너무 감액이 많이 되었습니다, 이 부분이. 이 부분이 감액이 이렇게 되어버리면 행사하는 사람도 불안하거든요. 돈이 들어와야 되는데 이번에는 이만큼 돈이 줄어서 못 들어온다면 행사도 축소할 수밖에 없는 것 아닙니까? 그러면 위축이 되어서 재미있는 행사가 안 됩니다, 이게.

창덕

김창덕문화예술과장

12월에 공모 계획을 올릴 것입니다. 올릴 때 상반기까지 행사에 대해서만 신청을, 하반기는 별도로 안내를 하겠다 하고, 1회 추경에 최대한 확보하도록 노력하겠습니다.

정규헌위원

확보는 확보지만 또 1회 추경에 어떤 변수가 생길지도 모르겠는데, 항상 당초예산에 예산을 반영해서 적어도 추경은 10~20% 모자라는 금액을 받는 것이지, 반은 받는 것은 좀 문제가 있는 거예요, 이게.

창덕

김창덕문화예술과장

예산부서에서는 어떤 사업들은 하반기 행사들은 아예 편성을 안 해 주는 경우가 있습니다.

정규헌위원

이번에는 이렇게 해서 추경 받는다니까 넘어가는데, 내년에는 아예 당초예산에 금액을 많이 받으세요.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 최대한 노력하도록 하겠습니다.

정규헌위원

이상 질의 마치겠습니다.

박주언위원장

김구연 위원님.

김구연위원

김구연입니다. 주요사업조서 32페이지, 33페이지 청년아트페스티벌 개최에 관련된 사업에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 이 사업은 경상남도 청년 문화예술 육성 및 지원 조례에 관한 조례를 근거해서 도내 청년 유출이 지속되고 타 시도에 비해 문화예술이 부족한 점을 고려해서 하는 사업으로 알고 있는데, 맞습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다. 이것은 청년기획위원회 1회 위원회 개최할 때 청년위원들이 제안한 사업입니다. 청년들이 문화예술행사를 기획하고 집행하고 또 그에 대해 참여하는 예술단체들도 자기들이 섭외하고 이런 모든 것을 청년들이 주체가 되어서 할 수 있도록 이 사업을 기획을 했습니다.

김구연위원

이 사업 계획은 언제 되었습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

이 사업 내용에 대해서도 기획위원들이 스무 분이 있습니다. 그분들이 카톡을 통해서 회의하면서 본인들이 기획해 온 것입니다.

김구연위원

그래서 아까 그런 내용이 없어서 자료를 요청드렸고, 이 사업은 2024년 6월 경남문화예술비전 2030 실행과제 중 하나로 된 사업으로 기획한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 2030의 47개 주요사업 안에도 이게 주요한 사업으로 들어 있습니다.

김구연위원

그래서 이 사업조서 내용으로만 봐서는 구체적인 내용이라든지 규모에 대해서 알기 어려운 부분이 있어서 제가 질의를 드리게 되었고, 그런데 이 부분을 문화예술비전 2030 기안할 때는 사실 소요 예산을 1억원으로 편성을 예상했다가 180% 증액된 2억8,000만원으로 예산이 편성된 것인데, 근거나 이유가 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

그 위원 회원들이, 청년위원회 위원들이 회의하는 과정에서 어디서 할 것인지, 며칠간 할 것인지, 사실 구체화하는 과정에서 예산액이 부족하다는 이야기를 저희한테 많이 했습니다. 그렇다면 일단 계획만 알차게 수립해라, 그래서 그 계획 결과가 아마 2억8,000 정도로 이렇게 나왔습니다.

김구연위원

그럼 여기에서 간단하게 그 계획에 대해 설명을 부탁드리겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

잠깐만요, 이것은 제가 보고... 우선 3일에 걸쳐서 할 것입니다. 장소는 1차적으로는 마산 해양신도시 앞에 넓은 공간이나 아니면 산단 내에서 할 것이고요. 아직 장소는 가급적이면 마산 해양신도시 거기에서 할 것입니다. 하되, 행사는 3일간 하되, 10월경에 도민의 날 주관 행사 때 금, 토, 일 정도로 할 것입니다. 1일 차에는,

김구연위원

죄송합니다. 상세 내역은 지금 현재 중요한 게 아니니까, 어쨌든 그 위원회를 통해서 예산을 증액해 주라 해서 180% 증액이 되었다?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김구연위원

좋습니다. 그러면 저희가 이와 유사한 사례로 경상남도 교육청년국에서 실시하고 있는 청년정책과에서 하고 있는 경남 청년페스티벌이랑, 9월에 그것도 청년의 날을 기념해서 하는 행사인데, 이 사업은 계속해서 해 오는 사업으로 2022년도에는 5,000만원, 2023년도부터는 1억5,000만원으로 증액되어서 내년 2025년에도 예산이 1억5,000을 편성해 놓았습니다. 이 사업에 대해서는 알고 계십니까?

창덕

김창덕문화예술과장

이야기는 들었는데 구체적으로는 제가, 아마 청년들의, 구체적으로 알고 있는데 이야기는 들었습니다.

김구연위원

구체적으로 알고 있는데 이야기를 들었다는 것은,

창덕

김창덕문화예술과장

아니, 구체적으로는 제가 알지 못하지만 그와 같은 유사한 행사가 있다는 것은 알고 있습니다.

김구연위원

제가 이 사업이 서로 비슷하다, 유사하다는 게 청년아트페스티벌 사업과 이런 유사한 사업들이 있으면, 사실 저희가 이렇게 연계해서 사업을 확대해 나간다면 예산도 절감할 수 있고 효과성도 있다고 생각하는데 거기에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?

창덕

김창덕문화예술과장

부위원장님, 가장 큰 차이점이 그 사업은 기존에 있는 기성세대에 사업을 위탁해서 일반적인 사업이 이루어지는 것입니다. 이 사업은 주체가, 기획하는 주체가 청년예술인입니다. 청년예술인이 직접 기획하고 청년들이 원하는 걸 집행하고, 이 보조사업 전체를 청년예술인들이 주관하는 점에서 교육청년국에서 하는 것과 큰 차이가 있다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김구연위원

이 사업이 제가 불필요하다는 게 아니라 신규 사업이고 처음 하는 사업이니까 잘되라는 이유로 처음에 말씀드린 거고, 이와 유사하게 지금 93페이지에 보시면 경남 콘텐츠 팝업 스토어 조성이라고 해서 신규 사업으로 지금 6억원 정도 편성 예산이 되어 있습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

김구연위원

이 사업도 신규 사업인데 팝업 스토어의 특징이 있지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김구연위원

이 특징이 무엇입니까?

창덕

김창덕문화예술과장

이 사업은 제가 조금 설명을 드릴게요. 이게 국고 보조사업입니다. 국가직접지원에 3억원과 우리 도비 3억원, 6억원을 들이는 사업인데 이 사업은 콘텐츠 기업인들이 만든 제품들을 홍보하고 체험하고 판매하기 위한 사업입니다. 장소는 상반기에는 창원에 있는 롯데백화점, 하반기에는 부산 센텀시티에 있는 백화점 쪽에서 할 것입니다. 즉 이 사업은 기업인들이, 우리 도내에 있는 콘텐츠 기업인들이 만든 제품들을 홍보하고 체험하고 판매하기 위한 목적의 사업입니다.

김구연위원

제가 드리는 말씀은 팝업 스토어의 특징은 좀 짧은 시간에 오프라인을 통해서 소비자에게 상품을 소개하고 판매하는 마케팅이 가장 큰 목적인데, 이런 콘텐츠 기업을 육성하고 발굴하는 것은 좋습니다. 그런데 그 사업을 했을 때 과연 얼마나 소비자들이 이 상품을 사고, 그걸 제가 말씀드리고 싶어서 질의를 드린 거고, 방금 하셨듯이 사업비 6억원으로 저희 도내, 어찌 보면 현재 부산으로 이렇게 계획은 되어 있는데 면밀하고 철저하게 검토를 하셔서 준비를 잘하셔서 진행이 잘됐으면 좋겠다고 해서 제가 한 번 더 말씀을 드린 거고, 마지막으로 88페이지 보시면 경남예술인 창작자금 대출 지원 사업에 대해서 좀 간단하게 설명 부탁드려도 되겠습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

이 사업은 청년예술인들이 한 5,000만원 정도를 대출받았을 때 대출 이자의 이차보전금을 보전해 주는 것이고 또 신보에서 신보 수수료를 지원해 주는 사업입니다.

김구연위원

죄송하지만 청년입니까, 아니면,

창덕

김창덕문화예술과장

아, 청년예술, 전부 일반 예술이 다 포함됩니다. 청년만 국한하지 않습니다.

김구연위원

이 사업이 지금 현재 대상자가 총 몇 명입니까?

창덕

김창덕문화예술과장

잠깐만요, 제가 자료를 한번 보고 말씀드리겠습니다. 지금 기존에 대출을 한 분에 대해서 보전해 주는 게 있고, 사실 1,400만원이기 때문에 내년에는 신규로 대출을 못 해 주고 기존에 대출받은 분에 대한 이차보전금만 해 주는 사업입니다.

김구연위원

제가 질의드렸던 것은 대상자가 총 몇 명입니까?

창덕

김창덕문화예술과장

총,

김구연위원

37명입니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 37명, 지금 현재 지원받고 있는 분이 서른일곱 분 맞습니다.

김구연위원

예, 이 서른일곱 분은 저희 도내 예술인 8,962명 중 0.4%입니다. 이분에 대한, 받을 수 있는 조건이 뭐가 있습니까? 선정되려고 하면.

창덕

김창덕문화예술과장

1차적으로는 우리 진흥원에서 문화예술인 등록이 되어 있어야 되고,

김구연위원

중위소득 150% 이하 경남 거주 예술인을 말하고 있습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김구연위원

그러면 이분들이 대출을 5,000만원까지 해서 대출 이자의 2.5%를 5년간 지원해 주는 사업으로 되어 있습니다. 이 신규 사업이 내년에는 없다고 말씀하셨는데 사업 선정자가 왜 없는지. 신규 신청자가 없습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

아닙니다. 이차보전금을, 워낙 예산이 적다 보니까 이차보전금에 다 충당되어 버리고 더 신규로 할 몫이 없어서 그렇습니다.

김구연위원

과장님, 제가 질의드리는, 예산이 없어서 안 된다는 말씀을 하시면 안 되는 게,

창덕

김창덕문화예술과장

이 사업은 저도 개인적으로 아주 중요한 사업이라고,

김구연위원

그러면 매년, 지금 2023년도 2,000만원 사업을 2024년도에 600만원 감액하고 2025년도에 그대로 1,400만원입니다. 예산이 없어서 지금 안 된다는 말씀은 지금 이 자리에서, 제가 계속 질의 이어가도록 하겠습니다. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 방금 신규 선정자 없이 매년 서른일곱 분만 지금 현재 5년간 계획되어서 계속 해 나가고 있습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞아요.

김구연위원

그러면 이렇게 하기 위해서는, 저희가 더 많은 예술인들을 경남에서 하기 위해서는 사업비를 더 확대하든지 아니면 저희가 지금 현재 중위소득 150%라는 이걸 조례를 하든지 해서, 삭제를 하든지 해서 다양한 지원자들이 더, 다른 타 도시, 다른 광역시의 조례를 제가 다 보고 지원 근거가 다 있습니다. 그래서 이런 부분은 저희가 예산을 심의하면서, 심의라기보다는 예산을 더 확보해야 되는 부분이라고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?

창덕

김창덕문화예술과장

맞습니다. 저도 전적으로 동의하고요. 사실 중위 150% 이하 이 조건에서 만족 안 하기 때문에, 이 조건을 충족 못 해서, 아니, 이 조건 때문에 지원을 못 해 주는 것이 아니라 제가 너무 안타깝지만 사실 예산이 적습니다. 제가 이 예산은 아주 중요하다고 했는데도 불구하고 확보를 못 했습니다.

김구연위원

지금 이 예산이 적다고 하시면서 한 번 정도 저희 상임위나 이렇게 안 하셨다는 것은, 정확한 사업의 내용에서도 지금 이해를 못 하시고 계셨던 부분에 대해 여기 와서 그렇게 말씀하시는 건 아닌 것 같습니다. 경남예술인들이 경제적인 이유로 예술 활동을 하는 데 중단되지 않고 할 수 있도록 더 많은 관심을 가지도록 당부드리겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

김구연위원

이상입니다.

박주언위원장

예, 이런 부분들은 우리 과장님도 그렇고 국장님이 좀 숙지를 하고 있으면 상당히 좋다 하는 생각이 듭니다. 어제도 내가 똑같은 이야기를 했는데 우리 위원님들은, 이거 한번 보십시오. 이걸 갖다가, 예산 올린 자료이지 않습니까? 그쪽에서 올린 자료를 우리는 공부해서 질의를 하는데 답변 자체가 이런 식으로 나오면 우리는 좀 많이 황당해요.

창덕

김창덕문화예술과장

위원장님,

박주언위원장

아니, 잠깐만요. 그런 부분들은 나중에 다시 우리 김구연 위원한테 개인적으로 설명을 한번 해 주세요.

창덕

김창덕문화예술과장

위원장님, 이 사업에 대해서는 제가 명확히 알고 있습니다. 다만 사실상 1,400만원이 기존에 대출된 분들이 이차보전금 거기에 다 쓰기 때문에 못 하는 것입니다. 신규가 안 되는 것입니다.

박주언위원장

과장님 마음도 알겠는데 이런 부분은 아직까지, 질의를 한 김구연 위원 자체가 아직 명확한 답변을 못 받았다고 생각을 하니 개인적으로 가서라도 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 저희들이 개인적으로 설명을 드리고 예산을 확충하도록 하겠습니다.

박주언위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠?

박병영위원

내가 아까 질의 중에 좀 헷갈려서 시간이 없으니까 자료만, 앞에 요구했던 자료는 도민예술단 순회공연 자료, 뒤에 대표 공연 예술제 5억원이 올랐는데 이것도 과거에 예산이 많이 있다가 깎여서 다시 복구되는 겁니까, 혹시. 내용을 잘 몰라요? 파악해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

잘 알겠습니다.

박병영위원

자료 보고 이야기합시다.

박주언위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 다음은 역사문화유산과에 대해 질의하겠습니다. 질의하실 위원님, 정규헌 위원님.

정규헌위원

같은 내용이라서 제가 먼저 좀 질의를 하겠습니다. 과장님도 마찬가지로 이 행사 지원에 대해서 제가 좀, 사업조서 227쪽입니다. 예산서 99쪽인데 지금 어제하고 오늘하고 이 축제에 대한 부분들을 계속적으로 짚어왔거든요. 똑같아요. 지금 보면 지원해야 되는 행사는 많고 또 우리 예산은 없고. 그러면 어떤 기준을 좀 정해야 되는데 사실 중구난방입니다. 보면 그냥 좀 마음에 드는 행사 같은 데는 많이 지원해 주고 또 조금 못 보인 데는 그러는가, 어떤 기준에 했는가, 위원회를 열어서 했다고 하지만 어떤 기준으로 했는가 하는 게 좀 명확하지 않다. 지금 우리 경상남도 지방보조금 관리 조례에 의해서 문화체육 행사에 기준보조율 한 20~50% 이렇게 지원하고 있잖아, 그죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

정규헌위원

그런데 이 행사 중에서도 사실, 지금 7개 행사 지원하고 있죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

무형유산 행사 자체가 7개지 않습니까, 그죠?

현미

김현미역사문화유산과장

무형유산 행사가 조례상 의무적으로 하게 되어 있는 공개 행사가 있고 그다음에 일반 축제처럼 지원하는 행사가 있습니다. 공개 행사는 관련 조례에 따라서 보조 비율 50 대 50으로 전 무형유산에 대해서 개인 종목과 단체 종목으로 나누어서 기준에 명확하게 조례에 근거를 두고 지원을 하고 있고요. 기타 무형유산을 좀 더 도민에게 알리기 위한 일반 행사의 경우에는 조금 보조 비율이 상이한 점이 있습니다.

정규헌위원

그런데 조금 전에 과장님이 말씀했던 그게 기준이라고 봤을 적에 행사별로 우리 도비 보조율이 두 배 이상 차이 나는 경우가 있거든요, 이 행사별로 보면. 함안 낙화놀이 행사 지원이라든지 이런 부분들은 사실 6%밖에 안 되는 그런 형태고, 그다음에 창녕에 있는 3.1민속문화제 행사도 마찬가지로 한 12%밖에 안 되거든요. 20%에서 50%를 지원해야 되는데 적게 가는 이유는 뭡니까?

현미

김현미역사문화유산과장

예산을 위원님께서 말씀을 해 주셨듯이 부서 입장에서는 최소한으로 정한 규정 이상으로 지원하고 싶은 마음이 많습니다. 그렇지만 지원받을 단체는 정해져 있는데 예산은 한정적이다 보니까 조금 단체,

정규헌위원

아니, 형평성에 있어서 이 행사를 주최하는 분들은 불만이 좀 있을 것 같은데,

현미

김현미역사문화유산과장

아, 그렇지는 않습니다. 이 행사를 주최하는 단체들 입장에서는 연혁별로 받아온 금액들이 있고, 그리고 금액이 너무 적은 부분은 저희들이 또 시군을 통해서, 예산이 너무 적은 부분은 시군에서 의지가 있기 때문에 그냥 시군비로 하시라고 유도를 드리는 부분도 있습니다. 그렇게 드리면 그 단체나 시군 입장에서는,

정규헌위원

하여튼 금액이 그렇게 많지 않고,

현미

김현미역사문화유산과장

예, 적어도 좀 받고 싶어 하는,

정규헌위원

우리가 예산이 그 범위 내에서 쓰다 보니까 행사 지원에 있어서도, 특히 지금 과장님이 하고 있는 무형유산 행사잖아, 그죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

정규헌위원

이런 부분들은 조금 더 지원도, 조금 더 신경을 쓰므로 해서 지역적인 특화 행사가 가능하니까 그런 부분에 신경 써주시고, 하여튼 적다는 부분들에 있어서도 이런 부분들을 조금은 과장님이 어쨌든 세세하게, 그렇게 행사가 많지 않으니까 얼마든지 신경 쓸 수 있다고 보거든요. 불만이 없도록, 행사가 좀 진취적으로 나름대로 의미 있는 행사가 될 수 있도록 그렇게 조치하기 바랍니다.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 좀 더 노력하도록 하겠습니다.

정규헌위원

행사 지원에 관해서만, 하여튼 최고가를 이야기했는데 뭔가 좀 기준을 정해야 될 것 같고, 국장님! 이런 행사에 대한 지원 금액이, 물론 예산이 많으면 좋겠지만 사실 제일 줄이기 쉬운 게 이런 금액들이었거든요. 그러다 보니까, 사실 우리가 의정활동을 하는 데 있어서도 제일 필요한 금액이 또 행사비입니다. 그래서 이런 부분들을 우리 국 차원에서 좀 방법을 찾아서 예산을 조금 더 증액할 수 있는 방법을 찾아야 되겠다 하는 부분들도 말씀드리고 싶은데 어떻습니까?

정곤

이정곤문화체육국장

일단 행사 부분은 지역으로 가셨을 때 우리 의원님들께서 상당히 관심을 많이 가지시고 하시기 때문에 전체적으로는 파이를 키우는 게 맞습니다. 파이를 키워야 되는데 예산 한계상 좀 어려움이 있는 건 사실이고요. 그 기준은 저희들이 철저하게 다시 한번 점검을 해서 조금 골고루 행사가 분포될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

정규헌위원

기존에 있는 행사도 중요하지만 다른 특화 사업을 하고 그 지역을 알릴 수 있는 행사가 있다면 그쪽에 지원해 주는 것도 상당히 괜찮다고 봅니다.

정곤

이정곤문화체육국장

예.

정규헌위원

그래서 자꾸 변화를 줘야지 그냥 안주하고 있는 부분들은 우리가 감안을 좀 하셔야 된다 하는 말씀을 드립니다.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 그렇게 검토하도록 하겠습니다.

정규헌위원

예, 질의 마치겠습니다.

박주언위원장

또 질의하실 위원님, 유계현 위원님.

계현

유계현위원

과장님께 질의하도록 하겠습니다. 과장님, 수고 많습니다. 전수교육관 문화예술교육사 배치와 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 사업조서 225페이지부터 226페이지까지죠.

현미

김현미역사문화유산과장

예.

계현

유계현위원

거기에 자료를 보면 전년도 대비해서 예산이 많이 축소됐습니다, 그렇죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

계현

유계현위원

거기에는 특별한 이유가 있습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

위원님, 이 사업은 국가유산청 공모 사업입니다. 공모 사업이고 해마다 기존에 선정된 시군 외에도 통영시와 거창군이 꾸준히 공모에 참석해서 예산을 지원받아왔었는데, 통영시 같은 경우는 이번에 자체 배치 교육사 인력이 양성되어서 굳이 국비 지원까지는 안 해도 된다는 의견을 내셨고요. 거창군 같은 경우에는, 문화예술교육사는 자격 요건이 조금 있습니다. 자격 요건이 되는 분들이 없어서 이번 공모에 참석을 못 한 걸로 알고 있습니다.

계현

유계현위원

그러면 통영 같은 경우에는 자체 교육사가 있다 이 말이죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

계현

유계현위원

그러면 그런 분들에 대해서는 보수라든지 지급은 어떻게 하고 있습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

전수교육관 운영비의 일부에서 충당이 가능하고, 그리고 교육생 수입이라든지 자체 운영이 가능한 부분을 감안하고 검토를 해서 신청 안 한 것으로 파악하고 있습니다.

계현

유계현위원

이해를 하기가 조금 그런데, 아니, 시 차원에서도 예를 들어서 국비를 확보해서 이렇게 운영을 하면 더 도움이 될 것 같은 생각이 드는데, 그렇죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예, 맞습니다. 저희들도 이 예산을 신청할 때 보통 한 8개에서 7개 시군이 신청을 하고, 통영이나 거창 같은 경우는 문화예술의 소양이 높은 지역입니다. 그래서 별도로 챙겼던 부분이고, 챙겼을 때 시에서는 그렇게 판단을 하고 이번에는 빠진다고 의견을 주셔서 저희들이 조금,

계현

유계현위원

예년에는 있어 왔죠? 내년에만 그렇고,

현미

김현미역사문화유산과장

예, 올해는 있었고, 내년도 사업에는 자기들이 조금 공모에 응하지 않겠다 이렇게 의견을 줬습니다.

계현

유계현위원

그러면 지나고 나면 후내년부터는 또,

현미

김현미역사문화유산과장

가능합니다.

계현

유계현위원

예, 또 할 수도 있겠고.

현미

김현미역사문화유산과장

예.

계현

유계현위원

그런데 거창 같은 경우에는 신청하는 분이 없었다?

현미

김현미역사문화유산과장

예, 문화예술교육사는 관련 자격 요건들이 조금 있습니다. 전문적인 분야다 보니까 이런 부분들에 대해서 좀 충원이 되고 필요하다고 판단이 되면 또 신청할 수 있는 부분이라서 조금 더 잘 챙기도록 지도를 했습니다.

계현

유계현위원

그렇더라 해도 전수교육관 같은 경우에 또 예술교육사분이 없으면 여러 가지 애로사항이 있을 수도 있고, 진행이라든지 연속성이라든지 이런 부분에 애로사항이 약간 있을 것 같은데 없다고 그러면, 거창 같은 데는 문제가 될 소지는 없습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

현재 무형유산 같은 경우는 보유자분들이라든지 전승교육사 선생님들, 이수자 선생님들하고 운영을 하는 것으로 파악을 하고 있습니다.

계현

유계현위원

어쨌든 이런 부분은 우리 도 역사문화유산 담당 과에서도 관심을 가지고 하여튼 빠짐없이 교육사분들이 참여를 해서 일관되게 프로그램이나 행사 진행에 문제가 없도록 할 필요가 있다. 또 그리고 좀 더 교육사를 확보할 수 있으면 오히려 좀 더 확보를 해서 활성화시키는 게 바람직하지 않겠나 하는 생각이 들거든요.

현미

김현미역사문화유산과장

우리 지역사회에서 전수교육관에 필요한 교육사님들이 필요한 부분에서 배치가 되지 않는 사례가 발생하지 않도록 도에서도 많이 신경 쓰도록 하겠습니다.

계현

유계현위원

우리 도 차원에서도 각별한 관심을 가지고, 또 어떻게 보면 일자리 창출이라고 하면 뭐 하지만 우리 문화예술교육사분들도 또 지역에서 나름대로 기여를 하고 활동을 해야 되기 때문에 그분들을 위해서도 또 담당 부서 차원에서도 적극적으로 활용할 수 있는 방법을 찾을 필요가 있다는 생각이 듭니다.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 위원님 그렇게 하겠습니다.

계현

유계현위원

각별한 관심을 가지고 추진해 주시기 바라겠습니다.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 알겠습니다.

계현

유계현위원

이상입니다.

박주언위원장

또 질의하실 위원님, 박병영 위원님.

박병영위원

과장님, 수고합니다. 사업조서 278쪽 무형유산 전승 환경 조사 관련, 이 사업은 무형유산 공개 행사와 전수관 등 전승 환경을 전반적으로 점검하는 것으로, 무형유산의 체계적 관리 측면에서 사업의 취지는 필요하고 바람직할 것으로 보이는데 지금까지 도 지정 무형유산 공개 행사 및 전승 환경 실태를 점검하고 파악한 내용이 있는지 간단하게 과장님, 답변 부탁합시다.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 위원님 이 사업은 올해 저희 부서의 신규 사업입니다. 무형유산에 종사하시는 분들은 대체적으로 어르신들이 좀 많으시고, 그리고 또 전문적인 부분을 요구하는 그런 부분이 있다 보니까 시군에 따라서는 조금 참석하시는 분들이 전승이 단절될 우려가 있는 무형유산도 일부는 더러 있는 것으로 파악을 하고 있습니다. 그래서 도에서는 도비를 투입해서라도 이 무형유산 전승 환경 시스템을 전반적으로 조사해서 조금 지원이 필요한 부분은 지원을 하고, 그리고 전승이 잘되고 있는 부분은 더 잘되기 위해서 노력하는 그런 부분의 신규 예산이고, 저희들이 전부 다 하려고 하면 한 7,000만원 정도 소요가 되는데, 예산실에 7,000만원 신청했었는데 조금 종목을 나누어서 하자 해서 이번에는 한 10개 종목에 4,000만원 먼저 추진을 하고 2단계로 또 나머지 부분을 추진할 계획으로 있습니다.

박병영위원

되게 인색하네. 다른 데는 돈을 몇백억씩 주고 하면서, 나중에 질의하겠지만 돈 4,000만원, 7,000만원 깎아버리고. 그러면 이것은 주로 인건비 쪽으로,

현미

김현미역사문화유산과장

이거는 우리 경남연구원에 역사문화센터가 있습니다. 그래서 전문가들, 예를 들면 무용이면 무용 이렇게 기예능에 전문가분들을 위촉해서 계보를 조사하고 전승 환경을 조사하는 그런 부분이라서 조금 단순 인건비적 성격보다는 전문적인 분야에 있어서 인건비로 보시면 좋을 것 같습니다.

박병영위원

하여튼 앞에 우리 과장님이 설명했듯이 전부 연세가 많이 드신 분들이고, 빨리 그런 부분을 좀 체계적으로 조사할 필요도 있겠고, 그게 부족하면 단절될 수 있는 그런 여건이 도래하기 때문에 이 부분에 대해서는 첫 신규 사업이니까 이렇게 해서 잘하시고, 다음에 또 필요하다면, 우리 위원장님한테 부탁하면 예산 잘 받아주니까 말씀해서,

현미

김현미역사문화유산과장

나머지 돈은 위원님께서 챙겨주십시오.

박병영위원

예, 하시고. 그거는 됐고, 간단하게 사업조서 223페이지 전수교육관 건립 사업이 있네요.

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

이게 사천, 김해, 밀양, 고성인데 다른 데는 보수 사업인데 김해는 전수교육관 건립을 합니까?

현미

김현미역사문화유산과장

이번에 김해 같은 경우는 김해 오광대 전수교육관 사업이, 굉장히 축하할 일인데 신규 사업에, 저희들 국가유산청 공모 사업에 선정이 되었습니다.

박병영위원

됐어요?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

지금 그러면 연차 사업으로 합니까?

현미

김현미역사문화유산과장

예, 그렇습니다.

박병영위원

올해 보니까 2억2,000 되어 있는데 2억2,000 가지고는 턱도 없을 거고,

현미

김현미역사문화유산과장

예, 조금 설계하고 준비 작업을 거치고 단계적으로,

박병영위원

그 뒤에 다른 설명이 없어서, 이게 2025년도에 끝나는 사업으로 기재가 되어 있어서 2억2,000을 가지고 뭐 하나 싶어서 내가 물어봤고, 또 한 가지는 294페이지 양산 통도사 문화공간 건립.

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

이 사업이 287억원짜리다, 그죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

양산시가 이거 100억원 대버리면 시세가, 물론 저거가 댄다 하고 업무를 보고했겠지만 이 100억원 줘버리면 양산시가 휘청 안 하나?

현미

김현미역사문화유산과장

일단은 이 사업을 추진할 때 사업을 추진하는 통도사와 그리고 협업이 되는 지방자치단체인 양산시, 우리 경상남도에서 조금 체계적으로 고민을 해서 선택한 사업이고, 또 이 사업을 추진하면 그만큼 양산시에 도움이 들어오는 관광객 유치라든지 지역 활성화에 기반이 될 것이라고 저희들이 판단하고 추진을 하고 있습니다.

박병영위원

도움이 된다, 그건 좋습니다. 그건 좋은데 이게 지금 문화재구역 안에 건립하는 문화공간하고 보니까 편의시설,

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

편의시설이라 하면, 문화공간은 전시장입니까, 어떤 형태로 할 겁니까?

현미

김현미역사문화유산과장

문화공간은 도서관도 있고 전시실도 되어 있고 세미나실, 북카페 이렇게 되어 있어서 통도사의 문화유산에 대해 서로 스터디라든지 공유할 수 있는 그런 기회가 제공되는 공간이고요. 편의시설은 또 불교용품 판매도 하고, 왜냐하면 지금 불교용품 판매장이 문화유산 핵심 구역 안에 위치를 하고 있어서 조금 외부 지역으로 이전을 해서 더 많은 분들이 이용할 수 있도록 한다는 그런 취지가 되겠습니다.

박병영위원

그러면 이 사업은 양산시가 발주를 합니까, 시행 주체가. 양산시가 시행 주체가,

현미

김현미역사문화유산과장

지금 양산 지역 같은 경우는, 우리 전통사찰 관련 사업은 민간 보조를 해서 추진을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박병영위원

이것도 그러면 민간 보조로 갑니까?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

그러면 통도사 다 주는 거예요?

현미

김현미역사문화유산과장

통도사에서 추진하는 걸로 알고 있습니다.

박병영위원

사업 건은?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

박병영위원

참 기가 찬다. 돈 280억원 사업을 세상에 절에 다 줘서 사업을 하도록 줘버린다. 제가 단순 계산하니까 문화재 보수도 아닌데, 지금 문화시설 연면적이 915평, 편의시설이 350평, 합하면 1,265평인데, 물론 용역비라든지 주변 정비 또 토목도 들어가겠지만 건축비를 그냥 나누기해 버리면 평당 2,200만원입니다.

현미

김현미역사문화유산과장

그래도 보조사업자가 일단 양산시이기 때문에 양산시에서 책임감을 가지고 추진할 것으로 저희들 판단을 하고 있고, 도에서도 이 사업이 무리 없이 잘 추진되도록 최대한,

박병영위원

물론 관리 감독을 하고 해야 되는데도 불구하고 그동안에 비단 이 사업뿐 아니고, 이거는 지금 따로 통도사 사업으로 280억원 떨어졌지만 우리가 국가유산, 도 지정 전통사찰 등등 해서 쭉 나열해 보면 내년 예산이 한 700~800억원 될 것 같아요, 대충 훑어봐도, 그렇죠? 우리 위원님들 좀 관심을 가져야 되시는 게 이게 해마다 연 700억원, 800억원 들어가는 예산을 단순하게 이런 식으로, 연례적으로 해 오던 관례대로 쭉 이렇게 흘러가니까, 예를 들어서 우리가 문화재 보수한다고 금액이 많다 그러면 문화재 품셈이 높게 되어 있기 때문에 그건 인정을 하는데, 본 위원이 조사를 해 보면 전부 다 보수 업체들이 자격만 걸어놓고 등록만 해 놓은 상태지 실질적으로 일하는 사람은 전부 알바시켜서 일당 주고 이런 식으로 마무리하는 경우가 허다한데 이게, 차차 지켜보겠습니다마는 문화재 안에 있는, 물론 문화재보호구역 안에 집을 짓다 보니까 거기에 맞춰서, 형평에 맞춰서 설계를 하겠습니다마는 제가 볼 때 이것도 좀 과하다. 차라리 이걸, 제가 늘 주장하듯이 양산시가 발주를 하고 시가 관리 감독을 한다면 또 문제가 없는데 이걸 민간 사업으로 전액 줘버린다 하면 그건 문제가 많죠.

현미

김현미역사문화유산과장

위원님, 우리 국가유산 보수 관련 업무는 도에서 시군으로 내려가게 되면 이 사업을 시군에서 직접 시행을 할 것인지, 그다음에 민간 보조사업으로 추진할 것인지 결정을 합니다.

박병영위원

그것은 시군에 미루지 말고 도가 반드시, 세상에 280억원 사업을 민간한테 돈을 던져줘서 알아서 해라, 이거는 말이 안 맞지. 제가 주장하는 것은 양산시가 주관이 되어서, 시행 주체가 되어서 사업을 해야지 절에 맡기면 안 된다, 이 이야기입니다. 그걸 도가 좀 중심이 되어서 관심을 가지고 지적도 하고 그런 식으로 흘러갈 수 있도록 유도를 해야 되는데, 모든 사업이 오늘날까지 여러 수십 년 동안 그런 식으로 해 오다 보니까 관례적으로 그냥 계속 이렇게 흘러가 버린 거예요. 일단 오늘은 과장님, 시간이 없으니 여기까지 하고 차차 같이 고민합시다. 이상입니다.

박주언위원장

수고하셨습니다. 최영호 위원님.

최영호위원

과장님, 아까 우리 존경하는 박병영 위원이 질문하신 도중에 그 안에 편의시설하고 시설하는 데 한 가지 제가 퍼뜩 들은 게 불교용품 판매점을 거기 또 하겠다고 아까 과장님이 말씀하셨어요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 절 안에 시설 보조를 받아서 절에 관계되는 그런 시설을 하는 것 같으면 저는 어느 정도 이해를 합니다. 이해하는데, 지금 불교용품 판매점 하나를 볼 적에 바깥에, 절 밖에 불교용품 판매점이 서너 군데 됩니다. 거기도 장사가 안 돼서 난리인데 이런 판매점을 안에 절에서까지 다 한다 하면 과연 그 지역민들하고 관계가 어떻겠어요? 안 그래도 지금 지역민들과 관계도 안 좋은 상태에서 자꾸 이런 식으로 매점, 안에 들어가면 우리 과장님 아시겠지만 판매 안 하는 게 없어요, 절 안에 거기 보면. 계속 우리 관에서 이렇게 하는 걸 놔둘 것인지, 어느 정도 지금 절에 관계되는 것만 좀 안에 시설하라 해야지 매장까지 전부 다 그걸 안에서 다 한다 하면 이거는, 우리 국장님!

이런 부분은 조금 생각을 해 줘야 됩니다. 안 그래도 지금 하북 주민들이 장사가 안 된다고 난리인데, 사실은 전에 매점이 안에 다 있었다 아닙니까? 지금 다 밀어냈거든요, 다 밖으로. 다 밀어내서 밖에 장사를 근근이 지금 밥 먹을 정도로 하고 있는데, 절 안에서까지 이렇게 상품점, 매점을 한다고 하면 한번 이것은 재고를 해 봐야 될 사업입니다. 이상입니다.

정곤

이정곤문화체육국장

사업을 진행할 때 저희들 양산시와 함께 목적대로 진행되는지 저희들이 철저하게 점검하도록 하겠습니다.

최영호위원

이상입니다.

박주언위원장

이 부분은 지금 실상 문제가 되는 게 제가 과장님한테도 여러 차례 말씀드렸을 겁니다. 지금 우리 18개 시군에 보면 사찰들이 어마어마하게 많죠? 그런데 이게 일반적인 사찰에 지원을 좀 받으려면 전통사찰 지은 지 50년 되어야 되죠. 문화재가 없으면 지원을 못 받아요. 물론 우리가 경상남도, 우리나라의 3대 사찰 중에 양산 통도사, 합천 해인사가 있지만, 이게 바로 균형입니다, 균형. 한 군데 돈 280억이 들어가서 지금 오늘 존경하는 박병영 위원님, 최영호 위원님 하신 말씀이 틀린 게 하나도 없습니다. 실상 그 안에 매점 있지, 불교 판매소 한다는 그것은 우리가 양산시보다 또 민간 그것보다 우리가 상위 기관이잖아요, 그죠, 경상남도가. 이런 것은 안 해야 됩니다. 이런 식으로 해서 위원님들이, 지금 누구나 계시지만 마음이 똑같을 겁니다.

현미

김현미역사문화유산과장

보충설명을 드려도 되겠습니까?

박주언위원장

안 해도 됩니다. 안 해도 되고, 지금 아무리 설명을 해도 지금 위원님들의 마음 자체는 벌써 마음이 좀 상했어요. 이런 부분들은, 돈이 280억이 한 번에 투입이 되는 돈이 아니겠지만, 그래도 그런 것을 민간업체에 준다는 것은, 아마 자기들 상황에서는 호재를 부를 겁니다. 그런데 우리 과장님도 그렇고 국장님도 그렇고 앞에 앉아 계시는 분들, 돈 벌로 쓰면 안 돼요. 그것 싹 다 우리 도민의 세금입니다. 이런 부분에 양산 통도사는 1년에 연간 200~300억은 꼭 나가죠? 평균적인 사례로 보면.

현미

김현미역사문화유산과장

양산 통도사는 또 유네스코 세계 산지 승원이기도 하고, 그리고 국보나 보물을 간직한 우리 도내에서는 가장 많은 문화유산을 간직한 지역이다 보니까 그런 특수성이 조금 있고, 아까 말씀드렸던 편의시설은 저희들이 파악하기로는 없는 시설을 신규로 짓는 부분보다는 기존에 있던 시설을 문화유산구역이라든지 문화유산에 근접해 있는 시설들을 한 곳으로 빼어서 내는 부분이라서,

박주언위원장

판매 시설,

현미

김현미역사문화유산과장

예, 신규로 설치하는 것은 아니라고 파악을 하고 있습니다.

박주언위원장

그런데 유네스코도 좋고 문화재도 좋고 국보도 좋습니다. 사람이 있어야 그 절이 필요해요. 앞에 있는 사람이 못 먹고 사는데 그 절이 무슨 필요 있습니까? 우리도 작년인가 문화복지에서 통도사를 한 번 가봤는데, 절이 아니고 어떻게 보니까 완전히 기업이에요, 기업. 무슨 갔는데, 절을 하는데 뭐하고 뭐하고, 그 안에서 생성되는 돈이 1인당 내가 봤을 때 들어오면 한 1만5,000원 정도는 쓰고 가요, 아무리 못 쓰더라도. 그런 부분들이 절이 생기면서 앞쪽에 있는 분들, 피해 본 분들도 없지 않아 있지 않겠습니까, 그죠. 물론 득을 본 사람도 있겠지만. 그런 부분들이 자세히, 세세하게 놓치는 점이 없더라도, 없을 수 있게 사각지대가 없는가, 그런 것을 현재 감시하는 게 우리하고 여러분들이 해야 될 일입니다. 일단 280억 문제는 조금 있다가 생각을 한 번 더 하도록 하겠습니다.

박병영위원

과장님, 여기 관련 실시설계가 지금 나왔습니까? 설계안이 나왔나요?

현미

김현미역사문화유산과장

실시설계가 12월 중에 다 나오는 것으로,

박병영위원

나왔어요?

현미

김현미역사문화유산과장

예, 파악을 하고 있고, 이 실시설계에 따른,

박병영위원

자료를 한 부 주세요. 자료 요구합니다.

박주언위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠?

김순택위원

있습니다.

박주언위원장

김순택 위원님.

김순택위원

과장님 수고 많습니다. 한 3개 분야를 제가 질의를 드릴게요. 조서 250쪽에 생생국가유산 사업 8개 시군에 시행하고 있고요. 주로 교육, 공연, 체험, 관광자원 등 문화유산을 향유하는 프로그램이다 이렇게 나와 있고, 254쪽 국가유산 야행 사업은 진주, 김해, 밀양, 창녕 4개 시군에서 진행이 되고, 256쪽 전통산사 국가유산 활용 사업은 밀양, 밀양은 아마 표충사입니까? 어딘지는 모릅니까?

현미

김현미역사문화유산과장

아니요, 잠시만요. 전통산사가 밀양에 만어사라고 있습니다.

김순택위원

만어사.

현미

김현미역사문화유산과장

예. 만어사입니다.

김순택위원

예, 258쪽 고택종갓집 활용 사업은 밀양, 함양, 거창, 260쪽 지역국가유산교육 활성화 사업은 거제와 남해 2개 시군에서, 이런 다를 수는 있는데 공모를 합니까?

현미

김현미역사문화유산과장

국가유산청 공모사업입니다.

김순택위원

국가유산청 공모사업,

현미

김현미역사문화유산과장

예.

김순택위원

이게 좀 더 참여 의향이 있는 시군들이 더 없습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

이 국가유산청 공모사업은 제가 작년 7월에 왔는데, 그때는 이미 작년도 예산이 편성이 되어 있었습니다. 공모사업 같은 경우에는 의지가 있으면,

김순택위원

할 수 있습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

선정 가능성이 굉장히 높거든요. 그래서 이번 같은 경우에는 작년 대비 저희들이 한 65% 정도 증액된 금액입니다. 시군 독려를 많이 했고, 참여 의지가 조금이라도 있는 시군은 이끌어내어서 선정에 좋은 결과를 얻은 부분도 있습니다.

김순택위원

예, 독려를 하신다니까 좋은데요. 지금 전통사찰, 전통산사도 우리 도내에 굉장히 다양한 전통산사가 있고, 또 고택종갓집도 굉장히 여러 곳에서 많은 집들이 있지 않습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

맞습니다.

김순택위원

그래서 이런 사업, 그리고 유산을 활용한 이 사업들이 많은 시군에서 넓게 확산될 수 있도록 계속 독려를 부탁을 드리고요.

현미

김현미역사문화유산과장

예.

김순택위원

311쪽 도 향교재단 충효교실, 이것은 대상이 유림지도자거든요. 저는 이 제목을 봤을 때 처음에 청소년과 어린이들, 이런 대상으로 충효교실을 운영하는가 했더니, 대상이 유림지도자라는 겁니다. 이분들은 교육을 물론 받아야 되기는 하겠는데, 교육을 하셔야 될 분들 아닙니까, 이분들이? 이분들은 최고의 전문가들인데 이분들을 대상으로 무슨 충효교실을 한다는 것인지 굉장히 의아스럽고, 또 338쪽에 보면 제목은 범국민 예의생활 및 인성교육 지원이라 해서 여기도 또 유림지도자를 대상으로 예절, 인성교육을 한다는 겁니다. 그래서 이분들이 그렇게 인성교육이 안 되어 있나, 최고의 인성 전문가들이 유림지도자 아닌가요? 달리 해서 이런 내용들이, 그다음 312쪽 보면 이것은 물론 시군의 향교가 대상인데 여기도 전통문화교육 및 충효교실을 운영한다는데 여기도 대상이 보면 어린이, 청소년 이런 데는 찾아볼 수가 없고, 시군 27개 향교가 대상이다, 그래서 향교나 유림지도자나 이런 분들이 성균관 유도회나 이런 분들이 일반 시민들, 도민들, 청소년, 어린이들을 향해서 충효 예절교육을 실시해야 될 주인공들이신데, 주체들이신데 이런 게 좀 뭔가 전환이 되어야 되지 않느냐, 그런 생각이 듭니다.

현미

김현미역사문화유산과장

위원님 답변을 드리겠습니다. 향교 같은 경우는 우리 도내에 27개 향교가 있습니다. 그러면 우리 도에서 경상남도 향교재단이라 해서 이 27개 재단 향교에 계시는 전교님들이라든지,

김순택위원

그분들의 연대체 되겠죠.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 그리고 또 새로운 타 시도의 선비문화라든지 이런 것에 대해서도 같이, 제목은 충효교실이지만 이런 것에 대해서 서로 공유하고 소통하는 부분에 있어서,

김순택위원

소통하는 자리?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

김순택위원

제가 그런 느낌은 알고 있는데, 차라리 제목 자체를 거기에 걸맞게 제시해 주는 것도 좋겠고, 정말 저는 기대를 하는 게 있다면 이런 분들이 잘 육성되어서 곳곳에서 전통예절, 충효예절, 이런 부분들을 정말 자라나는 어린이, 학생, 청소년들에게 전승하는 그런 프로그램이 강화가 되면 좋겠다 하는 권고를 드립니다.

현미

김현미역사문화유산과장

예, 그리고,

김순택위원

그다음 340쪽에 이충무공 이순신 기념 사업이 있어요. 올해 예산으로 500만원이었는데 내년 예산으로 4,500만원이라는 거죠?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

김순택위원

굉장히 많이 늘었는데, 숭모제례를 한다, 학술대회 백일장을 한다 그러는데, 취지는 좋은데요. 사실 이충무공 이순신 장군에 대한 헌양은 많으면 많을수록 저는 좋다고 보는데, 제례를 지내는 데는 굉장히 많거든요. 통영에서도 지내고 우리 진행에서도 지내고 그래요. 이분들은 어디서 지낼지 모르겠는데,

현미

김현미역사문화유산과장

산청입니다.

김순택위원

산청입니까?

현미

김현미역사문화유산과장

예.

김순택위원

그 산청은 이순신 장군하고 무슨 관계가 있습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

백의종군 관련해서 중요한 거점이 되었고, 이번에 예산이 좀 증액된 이유는 백의종군 관련 형상을 연구하고 고증하는 그런 부분에서 예산이 추가로 반영이 되었습니다.

김순택위원

의미가 있습니까?

현미

김현미역사문화유산과장

저희들은 이순신 성웅님에 대한 계승이라든지 전승활동에 대해서는 필요하다고 판단을 하고 있습니다.

김순택위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

박주언위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 위원 여러분! 자료 준비를 위하여 14시까지 정회를 하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 14시까지 정회를 선포합니다.

11시 43분 회의중지

14시 02분 계속개의

김구연위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음 체육지원과에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 신종철 위원님.

신종철위원

신종철 위원입니다. 체육지원과장님 수고하십니다. 예산서 112페이지 도민체육대회 관련입니다. 도민체육대회 경기 운영, 선수 참가비 등을 지원하는 사업으로서 최근 4년간 동일하게 약 2억5,000 정도 지원해 오셨죠, 그죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

신종철위원

2025년 예산은 2024년예산보다 약 6,580만원이 증액된 약 26.1%, 3억1,766만원 편성되어 있죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

신종철위원

그러면 대회 참가 규모나 기간은 2024년도와 동일한데 그럼에도 불구하고 6,580만원 증액이 된 이유가 있습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이 예산은 대다수가 행사 운영 경비라든지, 경기 단체 지원 예산으로 쓰여지고 있습니다. 이 중에서 보면 저희들이 공공운영비에 보면 주최자 배상책임을 가입해야 되는데, 올해 같은 경우에도 예산이 부족하다 보니까 대인대물만 가입을 하고, 치료비 보장은 가입을 하지 못했습니다. 그래서 한 800만원 정도 더 증액을 해서 혹시 만에 하나 불의의 사건 사고에 대비하기 위해서 보험을 강화할 필요가 있다 싶어서 800만원을 증액했고요. 그다음 행사 운영에 있어서도 상배가 우리가 36종목에 나가는데, 지금 현재 단가가 4만원 책정이 되어 있습니다. 도저히 4만원 가지고 단가 책정이 너무 낮아서 이것도 한 5,000원 정도 인상을 해서 전체적으로 이것은 380만원 정도 증액이 되었습니다. 그리고 경기단체 지원하는 게 보면 심판수당이라든지 숙식비가 해당이 되는데, 현재까지 심판이나 운영요원들 하루 수당은 올해 같으면 7만원 정도 책정이 되어 있습니다. 그래서 7만원이 너무 오래되었고, 또 물가도 많이 오르고 해서 내년에는 2만원 정도 인상을 해서 9만원으로 산출을 했고요. 숙박비도 현재 3만원 되어 있는데, 어디 가나 3만원은 도저히 안 되어서 완전 인상은 안 되지만 다문 1만원 정도 인상을 해서 한 4만원 정도 해서 그 돈이 5,400만원 정도 증액이 되다 보니까 전체적으로 6,600만원 정도 증액이 되는 그런 사항입니다.

신종철위원

2024년 도민체전은 지난 4월 21일이 마무리되었고, 그에 따른 보조금 정산은 다 마무리하셨습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

아직까지 정산이 다 들어오지는 않았고요. 저희들 보조금 정산은 보통 사업 종료 또는 회계연도 종료 2개월 안에 제출하게 되어 있기 때문에 아직까지 저희들 최종 들어오지는 않은 상황입니다.

신종철위원

도민체전이 4월에 종료되었으면 방금 2개월이면 6월에 마무리되어야 되는데,

진섭

이진섭체육지원과장

그렇습니다.

신종철위원

그런데 왜 아직까지 안 되었어요? 왜냐하면 올해 도민체전 보조금을 정산한 이후에 정산 내역을 반영해서 예산을 편성해야 되는 것 아닙니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예.

신종철위원

대략 그러면 방금 이야기한 대로 인상 요인 등으로 해서 지금 편성했다 이 말씀이죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다. 그런데 이 예산은 시군에 나간 예산이 아니고 도체육회에 나가는 예산이다 보니까 보통 정산을 저희들이 일괄 정산 형식으로 취하다 보니까 아직까지 정리가 안 된 그런 사항입니다.

신종철위원

예, 방금 이야기드린 대로 정산을 마무리한 이후에 정말 필요한 곳에 필요한 예산을 편성해 사용하는 것이 바람직할 것 같고, 아시다시피 2025년은 세수 부족으로 인해서 긴축 재정을 이어나가야 될 상황인데도 불구하고 증액이 된 사항이라서 도민의 한 사람으로서 묻게 되는 겁니다.

진섭

이진섭체육지원과장

이 부분은 위원님, 저희들이 최소한의 현실화를 위해서 원만한 도민체육대회 진행을 위해서는 최소한의, 저희들 없는 돈에 이렇게 부득이하게 인상하게 된 점을 말씀을 좀 드립니다.

신종철위원

금액이 크고 작고 떠나서 이런 부분들이 아까 이야기드린 대로 도민들이 충분히 납득할 수 있도록 인상 요인에 집행부에서는 이런 점을 유념해서 투명하고 명확한 예산을 편성해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 알겠습니다.

신종철위원

이상입니다.

김구연위원장대리

신종철 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 유계현 위원님.

계현

유계현위원

과장님 수고 많습니다. 사업조서 389페이지 가상현실 스포츠실 보급 지원과 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 이게 2024년도에는 사업이 중단되었다가 2025년도에 다시 예산편성을 했네요?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

계현

유계현위원

그게 지금까지 보니까 초등학교를 대상으로 해서 사업을 실시해 왔고,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

계현

유계현위원

내년도에는 공립 노인이나 유아, 장애인시설 등으로 변경하려고 생각하는 모양이죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 확대해서 시행을 하려고,

계현

유계현위원

확대해서, 그럼 내년도에는 도에서는 어떤 계획을 가지고 있습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

조금 전에 말씀하시다시피 이게 2019년도부터 쭉 해 오던 사업인데, 올해 2024년 같은 경우에는 문체부에서 기금 사업인데 예산 확보가 안 되어서 부득이하게 중단이 되었습니다. 지금 그간의 우리 같은 경우에는 이 예산 책정을 위해서 시군 전체에 수요조사를 했습니다. 했더니, 8개 시군 13개소, 노인시설에 네 곳하고 유아시설 아홉 군데 해서 신청이 들어와서 그것을 가지고 문체부에 신청을 해 놓은 상태입니다.

계현

유계현위원

그럼 학교는 이제 중단을 하고,

진섭

이진섭체육지원과장

학교는 상당수가,

계현

유계현위원

학교는 60,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

계현

유계현위원

실시가 되었네요?

진섭

이진섭체육지원과장

예.

계현

유계현위원

그러면 이 부분에 대해서 많은 비중은 아니고 우리 초등학교 전체로 하면 한 10% 넘게 될 것 같은데, 이 부분에 대해서 현재 활용도라든지 조사를 해 본 적이 있습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

시설, 올해는 사업이 중단되다 보니까 작년까지, 2023년까지 한 사업에 대해서는 저희들이 정산을 봤고 또 활용도를 했는데, 사실 그 이후에 올해 하반기 들어서는 저희들이 체크하지를 못했습니다.

계현

유계현위원

아니 그러면 그동안 2017년도부터 했으니까 한 7~8년 이상 된다고 보는데, 그러면 그동안 사업성에 대해서 평가를 한 번도 안 했습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

저희들이,

계현

유계현위원

활용도라든지,

진섭

이진섭체육지원과장

주위에 평은, 이게 아시겠지만 가상 AI 등을 이용해서 몸을, 스포츠를 즐기기 때문에 학생들도 그렇고 호응은 상당히 좋다고 저희들이 교육청을 통해서 이야기를 듣고 있고요. 그런데 지금 제가 말씀드린 부분은 저희들이 수시로 이게 중단을 했는지, 활용도가 고장이 났는지 이런 것까지 체크를 했으면 좋았는데, 사실 그 부분까지는 신경을 못 썼다는 그런 말씀입니다.

계현

유계현위원

그래서 이 부분이 적지 않은 예산, 이게 비용이 많이 들어가는 부분이기 때문에, 또 이게 이런 부분은 교체 시기라든지 프로그램 자체도 보면 자주 바뀌는 이런 부분도 필요할 것 같고, 아이들이 싫증도 많이 느끼기 때문에. 그래서 이것을 그동안 7~8년 정도 운영을 했으면 그 운영에 대해서 이게 제대로 운영되고 있는가에 대해서 당연히 설문조사를 하든지, 어떤 형태로든지 해서 활용도 부분을 체크를 해야 된다고 봅니다. 그렇게 해서 어떤 대안을 제시하고 해야 되는데, 지금 그동안에는 초등학교 60여 곳을 했는데 그것은 초등학교는 그만두고 일반 노인시설이라든지 유아시설 이쪽으로 돌린다고 이야기를 하는데, 그러면 거기 초등학교 60여 곳을 그만둔다면 그만두는 데도 타당한 이유를 가지고, 근거를 가지고 이렇게 결정을 해야 될 것이라고 생각하고, 이렇게 바뀔 때도 바뀌는 부분에 대해서 타당성을 생각해야 된다고 보는데, 그게 그런 과정을 안 거쳤다 그러면 이것은 조금 생각해 볼 부분이라고 느껴집니다.

진섭

이진섭체육지원과장

그 부분은 저희들이 아예 학교시설은 배제하고 노인시설이나 유아시설만 한다는 것은 아니고요. 학교시설이 포함이 되어 있는데 저희들은 시군을 통해서 가수요를 취합하다 보니까 시군비가, 이게 기금이 50%이고 시군비가 35%입니다. 현재 들어온 게 13군데 들어왔는데 거기에는 학교가 없다는 이야기이지, 대상이 꼭 학교에서 학교장하고 협의가 되고 한다면 설치도 가능한 것으로 알고 있습니다.

계현

유계현위원

물론 도비, 시비가 이렇게 많은 비중을 차지하는 부분은 아닙니다만 국비든 어쨌든 이 모든 게 국가 예산으로 진행되는 사업인데, 그 사업의 효용성이라든지 가치성이 좀 떨어진다면 사업 자체에 대해서도 고려를 할 필요가 있지 않나 하는 생각이 들거든요. 그런 측면에서 보면 더더욱 이 사업의 효용성, 가치성에 대해서 분석하고 대책을 내놔야 된다, 앞으로 발전 방향도,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 맞습니다.

계현

유계현위원

그럴 부분이 꼭 필요하다 싶은데, 만약 이제까지 보니까 안 되어 있는 것 같은데, 안 되어 있다면 꼭 그런 과정을 거치고 내년도 사업이 예산은 이렇게 책정이 되어 있습니다만 한번 이 부분도 깊이 생각을 해 보시고, 교육청 차원에서 혹시 이 부분에 대해서 자기들이 활용도에 대해서 어떻게 평가를 하거나 설문조사를 하거나 어떤 자료가 있는지 모르겠습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

한번 협의를 해 보도록 하겠습니다.

계현

유계현위원

해 가지고 그런 과정을 반드시 거칠 필요가 있다는 생각이 들고, 그 가치가 떨어진다면 근본적인 부분도 한번 생각을 해 보시길 촉구합니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 알겠습니다. 저희들도 말씀을 듣고 보니까 이게 사실 기계 프로그램이라는 세 사실 7~8년 되고 하면 중간에 교체도 필요할 것이고 그런데,

계현

유계현위원

맞습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

저희들이 실태 파악을 해 보고 필요하다면 문체부에 계속해서 스포츠, 가상현실 스포츠실만 만들 것이 아니고 그것도 유지보수할 수 있도록 같이 사업을 넣어 달라고 필요하다면 건의를 하도록 하겠습니다.

계현

유계현위원

본 위원의 생각으로는 한 5년 이상된 시설 같은 경우에, 특히 초등학생들 같은 경우에 거의 효용성이 많이 떨어질 거라고 봅니다, 이용도도 떨어질 것이고. 그러한 현실이 아닐까 하는 생각이 추측이 들거든요. 한번 교육청하고 충분히 협의를 해서 이 사업을 계속 앞으로 진행을 할 것인지, 안 그러면 우리 도비가 그렇게 많이 들어가는 부분은 아닙니다만 어쨌든 국가 예산이고 하니까 면밀히 검토를 해 주시기 바랍니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 알겠습니다.

계현

유계현위원

이상입니다.

김구연위원장대리

유계현 위원님 수고하셨습니다. 정규헌 위원님.

정규헌위원

과장님, 가상현실 스포츠실 부분은 내가 교육위 있을 때 이것을 많이 봐오고 했던 내용인데, 혹시 과장님 잘 아십니까, 이것? 가상현실 스포츠실을 초등학교에 보통 운영을 많이 하고 있는데, 혹시 설치해 본 것 안 봤죠?

진섭

이진섭체육지원과장

현장을 보지는 못했습니다.

정규헌위원

지금 노인, 유아, 장애인들이 하기에는 억수로 어려운 운동입니다, 이게 보면.

진섭

이진섭체육지원과장

제가 알기로는 위원님, 그 연령대에 맞추어서 안에 프로그램은 나올 것이라고 그렇게 이야기를 들었습니다.

정규헌위원

그리고 지금까지는 우리 경남교육청에서는, 다른 시도에서는 많이 거기에 대한 부분들을 지원을 많이 하고 오히려 교육청 경비 가지고 가상현실 스포츠실을 많이 만들었거든요. 그런데 경남교육청은 한 군데도 안 만들었어요. 그냥 국비 지원하는 이것만 가지고 했습니다. 그래서 학교 남는 교실에다 항상 이렇게 해 왔다는 부분이 있기 때문에 조금 전에 우리 유계현 위원님이 말씀한 것처럼 교육청하고 이것은 담당 체육예술건강과를 만나서 해야 되고, 앞으로도 좀 더 추가적으로 나가는 부분도 마찬가지로 이런 시설들이 이제 아시다시피 학생들이나 우리 도에서도 준비해야 될 부분이 체육이라는 게 운동장에서 햇빛 받고 뛰어다니는 것은 안 합니다. 전부 다 실내에서 하는 운동으로, 그다음 실내에서 하는 운동 중에서도 가상현실 스포츠실이나 이런 용도의 운동을 많이 하거든요. 그래서 이렇게 권할 필요는 분명히 있는데, 형태에 따라서 좀 바뀌어야 할 필요가 있다,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 알겠습니다.

정규헌위원

그리고 사업조서 395페이지 자전거대회 운영 지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 국제자전거대회 개최 전에 우리 스페셜 대회라 해서 2024년 11월 7일부터 11월 10일 4일 동안 통영, 거제, 남해, 창원을 거점으로 투르 드 경남 2024를 개최했습니다. 맞죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

여기에는 작년 예산에 우리 도비 6억과 시군비 1억, 이렇게 해서 7억을 가지고 했다, 그죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

했고, 또 2024년도 정기 1차 경상남도 지방재정투자심사에서 2024년도 자전거대회에 대해서는 행사 완료 후 결과 분석을 충분하게 하고 성과 평가 및 개선방안을 마련하겠다 하고 조건부로 심사를 한 바 있습니다. 맞습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예.

정규헌위원

그러면 작년에 했던, 올해 했던 투르 드 자전거대회가 처음이었죠, 그죠?

진섭

이진섭체육지원과장

그렇습니다.

정규헌위원

최초로 처음이었고,

진섭

이진섭체육지원과장

지자체에서 최초였습니다.

정규헌위원

지금 시행 2년 차, 내년에 하면 2년 차밖에 안 되는데 경험도 풍부하지도 않고 또 본 위원이 그때 2차 추경에서도 말씀드린 바와 같이 여러 가지 문제점들을 많이 지적을 했습니다. 그런데도 불구하고 우리 국장님과 과장님이 답변하기로는 무난했다 하고 말씀을 했는데, 저하고는 생각이 많이 달랐거든요, 그때. 그래서 제가 준비한 자료가 있는데, 자료를 보기 바랍니다. 이 자료에 보면, 자전거 경기대회 자료입니다. 자료를 보시면 이게 우리가 마라톤 대회를 하더라도 이런 식으로 취재를 하지 않아요. 그만큼 취재하는 방법에서도 문제가 있고, 그리고 안전요원이 어디에 있었는지는 모르겠는데, 이 현재 상태로는 안전요원도 잘 보이지도 않습니다. 거기다가 선수들이 뒤에 오토바이 타고 가면서 따라 찍으니까 얼굴도 클로즈업이 되지도 않아요. 그만큼 어떤 선수가 어디서 어떻게 뛰고 있는가도 모릅니다. 또 각도가 한 각도밖에 없어요, 보시다시피. 계속 따라가면서 그냥 뒤에서 따라가면서 찍는 것밖에 없습니다. 무슨 경기를 이런 식으로 해서 이게 중계가 되느냐, 우리가 마라톤 대회나 이런 큰 대회를 보면 적어도 마라톤 대회가 아니고 철인 3종 경기, 트라이애슬론 대회를 하더라도 드론을 띄워서 적어도 전체 선수가 어떻게 움직이고 있고, 또 선두와 2위 그룹 간의 거리라든지, 그리고 어느 정도의 거리를 왔다 하고 얼마 정도 남았다 하는 내용, 그리고 피니시 할 때 적어도 1, 2, 3등의 얼굴이나 들어오는 장면도 있어야 되는데, 영상이 제가 그래서 그때 추경에서도 말씀드렸지만, 이런 영상을 찍어놓고 이것을 대회라고 했느냐, 돈을 7억이나 들여서 했느냐 하고 말씀드린 바와 같이 그렇게 말씀을 드린 겁니다. 그런데 대회를 처음 하다 보면 처음부터 잘한다는 보장이 어디 있습니까? 하다 보면 느는 것인데, 하지만 이 대회를 가지고 우리 국에서는 어떻게 평가를 했는가 모르겠는데 아주 잘되었다고 생각하고 하시는 것 같은 생각도 없지 않아 있습니다만 당장에 1년 우리가 이 대회를 해 보고 내년에 세계 선수권 대회를, 세계 선수들을 불러서, 유수의 선수들을 불러서 이 대회를 하면 완전히 돈만 쓰고 체면 다 구기는 거 아닙니까? 국장님, 이 부분 어떻게 생각해요?

정곤

이정곤문화체육국장

우리 존경하는 정규헌 위원님께서 지적하신 부분들을 저희들이 충분히 숙지하고 있고요. 일단 저희들은 그렇게 생각합니다. 이번 스페셜대회는 국내대회고 동호인대회였습니다. 그래서 사실상 촬영 부분, 이런 부분은 좀 미숙한 점이 있었는데 저희들이 주안점을 둔 것은 코스와 그리고 코스의 안전 상태, 그리고 안전요원의 배치 또 여러 가지 자전거대회를 진행하는 데 있어서 원활하게 진행할 수 있는 우리만의 능력을 좀 테스트하는 그런 대회였다 이렇게 생각되는데, 그런 부분에 있어서는 자체 평가입니다마는 자체적으로는 잘 진행을 했다 이렇게 평가를 하고요. 영상 부분은 사실은 예산이 7억원 들어갔지만 영상을 좀 더 완벽하게 찍으려면 더 많은 예산이 들고 또 업체에서도 어려움이 있고 해서, 드론 부분도 저희들이 통영시 할 때는 드론 부분이 떠 있었습니다. 드론이 떠서 전체적으로 조망하는 그런 영상도 있었는데 저 부분은 조금 미숙한 점이 있었다고 인정을 합니다. 그러나 약간의 실수가 있다고 해서, 우리가 경남을 대표하는 국제 투르 드 경남 2025를 지금 UCI 국제자전거연맹에 등록을 해 놓고 국제적인 약속을 해 놓은 상황입니다. 내년도 6월에는 캘린더에 투르 드 경남을 치르면서, 국제 20여 개 팀에 200여 명의 선수가 와서 직접 우리 남해안을 돌면서, 5개 시군을 돌면서 경기를 하는 것이기 때문에 국제적인 약속이기도 하고 또 이번 경험을 통해서 보완을 충분히 할 수 있다고 생각합니다. 그런 자신감이 있기 때문에 예산 편성을 했고 또 시군의 예산도 충분히 받아서 지금 진행하려고 하는 것입니다.

정규헌위원

국장님! 국장님 말씀대로 하면 의회가 있을 필요가 없습니다. 국장님처럼 그러면 예산 다, 어쨌든 홍보 다 했는데 이 대회를 만일에 못하게 하면 국제적인 망신이다 하는 내용인데, 그거는 의회를 아주 무시하는 말씀이죠. 이렇게 해서 예산 집행 못 한 게 한 개, 두 개가 아닙니다. 아니, 의회에서 승인 안 해 주면 행사 못 하는 거지 다른 이유가 있습니까? 여기서도 설득이 안 되는데, 국제적으로 홍보를 하고 안 하고 이거는 중요한 게 아니라고 저는 봅니다. 이게 무슨, 이 대회가 원활하게, 물론 우리 체육지원과에서는 잘한 내용이라고 하는 거는 좋겠습니다만 저는 이 행사를 누가 이렇게 고집을 하고 있는가를 진짜 한번 파 보고 싶어요. 왜! 첫 대회를 한 번 하고 국제대회를 바로 열겠다 하는 그 정신 자체가 나는 문제가 있다. 아니, 적어도 몇 년 열어보고 좋은 결과를 가지고 우리 남해안의 그런 좋은 환경을 홍보해도 뭐 할 건데 아직까지도 미숙하고 한번 해 보지도 않고, 뭐 예행연습이라고 칩시다, 올해는. 내년에 하면 잘한다는 보장이 있습니까? 돈을 29억원이나 들여서 외국 사람들 불러서 얼마만큼 할지는 모르겠지만 본 위원이 볼 때는 이건 아니다라는 거죠. 금방 영상도 일부러 틀었던 이유가 거기에 있는 겁니다. 영상을 잘못 찍었다는 게, 그거는 또 보완을 하고 나름대로 더 잘 준비되어 있는, 그냥 그런 영상을 찍는 회사하고 계약을 하면 되죠. 그러면 다시 물어보겠습니다. 이 7억원에 대한 돈을, 과장님! 이 7억원의 돈 중에서 제일 많이 들어간 게 뭡니까?

진섭

이진섭체육지원과장

지금 대다수가 비슷비슷합니다마는 아무래도 안전시설 부분하고 대회 운영하는 부분에 1억5,000에서 6,000 정도가,

정규헌위원

예, 됐습니다. 그러면 안전시설하고 대회 운영하는 부분에서 1억6,000, 7,000인데 그 29억원을 어디 쓸 겁니까? 아니, 29억원을 어디다 쓸 거라고 지금 이걸 올렸어요?

진섭

이진섭체육지원과장

예를 들어 조금 전에 위원님께서 말씀하신 촬영 부분에 대한 미비점 이 부분에 대해서 말씀을 좀 드리면, 저희들이 돈을 투입해서 행사를 하고 이걸 피드백을 하기 위해서 11월 26일 시군부터 경찰관서, 대한자전거연맹 해서 약 30여 명이 모여서 평가보고회를 한번 했습니다. 그때도 이 말씀이 나왔어요. 지금 딱 활자로 박혀 있는 게 도로 사이클 경기의 특성을 반영한 촬영과 송출 방식이 조금 미흡,

정규헌위원

촬영은 그렇다 치고. 촬영은 그렇다 치고 그거 말고 금방 제가 지금 질의하는 거는 29억원을 어디다 씁니까? 이 대회를 하는 데. 뭐 기간이 깁니까, 아니면 외국에서 온 선수들 숙소를 잘 만들어줘서 그렇습니까, 대안이 있을 거 아니에요? 제일 돈 많이 들어가는 부분이 어떤 부분입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 앞서 제가 드린 말씀은 그때도 사실 행사 부분 대행사에서 촬영팀하고 홍보팀을 같이 옵션으로 데리고 왔거든요. 그래서 내년에는 그럴 게 아니고 전문적인 주관 방송사가 필요하다 그렇게 또 의견을,

정규헌위원

주관 방송사에 20억원 줄 겁니까?

진섭

이진섭체육지원과장

아니지요.

정규헌위원

아니, 그러니까 29억원을 어디다 쓰느냐고요! 예산을 올렸으면 뻔히 예산이 어느 쪽에 들어갈 거다라는 걸, 적어도 금액이 이만큼은 몇 군데 이렇게 들어간다 하는 내용이 있을 거 아닙니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 저희들 29억원 이 재원은 현재 참가하는 시군 다섯 군데에서 2억원씩 해서 10억원이고, 우리 도비가 지금 19억원 되어 있지만 내일모레 문체부에 공모 사업을 신청해서 국비를 확보해서 충당할 계획이고요. 지금 현재,

정규헌위원

아니, 도비로만 지금 29억원이 되어 있잖아요. 우리한테 예산서가 올라오기로는.

진섭

이진섭체육지원과장

도비를 지금 시군에서 우리가, 도에서 시군에 예산 교부를 해서 쓰는 게 아니고 시군에서 분담금을 저희 세입으로 잡았습니다, 2억원씩. 그렇게 해서 10억원을 잡고 세출 예산에,

정규헌위원

아직 주지도 않았는데 그러면 그 돈을 세입으로 잡고 가는 겁니까? 그러면 순수하게 우리 도비는 29억원이 아니고,

진섭

이진섭체육지원과장

예.

정규헌위원

그러면 얼마입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

지금 거기 19억원 중에서 저희들 문체부에,

정규헌위원

29억원이라니까, 왜 자꾸 19억원이라 합니까?

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 29억원에서 지금 시군에서 2억원씩 보충을 했기 때문에, 전체 다섯 군데 10억원이 시군비 아닙니까. 그래서 10억원을 빼면 19억원이고, 그 19억원 중에서 저희들이,

정규헌위원

아니, 예산서를, 시군에서 낼 돈을 우리 예산서를 만들 적에 여기에 29억원이라고 이렇게 적어놓습니까? 아니, 이게 맞는 거예요? 아니, 행사를, 올해 행사에 7억원 할 때도 우리 도비는 6억원이고 어쨌든 시군에서 1억원 받아서 7억원 가지고 행사를 한다 이런 식으로 예산서를 만들어야지, 이거는 순수하게 29억원을 도비로 가지고만 한다고 되어 있잖아요.

진섭

이진섭체육지원과장

그 말씀을 좀 드리겠습니다, 위원님. 지금 올해 같은 경우에는 시군비에 우리 도비를 교부해서 집행을 했고요. 그렇게 한번 해 보니까 행사가 따로 된다, 이게. 그래서 실무자들하고 의논을 해 보니까 이걸 도에서 일괄 모아서 총액으로 집행을 하는 게 효율적이다 해서 저희들 세입 예산서에,

정규헌위원

그거 이해 안 가고요. 됐습니다. 이해 안 가고, 두 번째로 이 대회가 올해는 11월에 했죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

내년에는 그러면 이걸 6월에 하는 이유는 또 뭡니까? 한 가지만 이야기해 보세요, 한 가지만. 6월에 하는 이유.

진섭

이진섭체육지원과장

지금 UCI에 캘린더 등록을 해야 되는데 우리가 옛날 투르 드,

정규헌위원

아니, 우리나라에서 우리 돈 가지고 행사하는데 자전거단체 거기에 모든 포커스를 맞춰 갑니까?

진섭

이진섭체육지원과장

아니요. 국제대회 승인을 받아야 되니까,

정규헌위원

그러면 국제대회 승인을 올해 이번 말고는 안 합니까? 내년에는, 후내년에는 안 해요? 이 행사를,

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 해마다 있지요.

정규헌위원

해마다 하면 몇 년 있다 하면 될 거 아닙니까? 그러면 이걸 왜 내년에 해야 됩니까? 준비도 안 돼서 무슨 행사를 내년에 할 거라고 이렇게 간 크게 돈을 29억원이나 갖다 붓는다 말입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

조금 전에 말씀하신 부분에 대해서는 저희들도 미비점에 대해서 지금 보완책을 준비하고 있기 때문에 잘 준비,

정곤

이정곤문화체육국장

예산 부분은 제가 정규헌 위원님 지적하셔서,

정규헌위원

아니, 잠시만요. 좀 이따 하시고요. 그러면 하나 더 물어보겠습니다. 2024년도 1차 추경예산 당시에 어떤 내용을 이야기했느냐 하면, 2025년도 사업비는 어쨌든지 국비를 확보해서 이 대회를 유치하겠다 하는 게 목표입니다. 그리고 지금도 조금 전에 과장님이 유치를 한다고 체육관광부에 올렸다고 했고. 자, 그렇다면 그게 확정되고 이 대회를 해도 되는 거 아닙니까? 이 대회를 할 적에 미리 내년에 판 다 깔아놓고, 그러면 시군에서 2억원씩 받아서 이 행사를 하는 데다가, 그다음에 아직 국비가 들어올지 안 들어올지도 모르는데 만일에 안 들어오면 이 돈 가지고 하겠고 국비가 들어오면 우리 도비를 어떻게 하겠다는 겁니까, 이게?

진섭

이진섭체육지원과장

그때는 추경을 통해서 재원 조정을 하든지 그렇게 할 계획입니다. 지금 아직까지, 이번 주까지 문체부의 공모 사업 신청 기간이기 때문에,

정규헌위원

아니, 그러면 이 대회를 유치하는 데, 국제대회를 유치하는 데 총 얼마 듭니까? 다시 추경에 또 돈을 요구한다고.

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 재원을 바꾼다는 이야기입니다. 조금 전에 위원님 말씀하셨다시피 우리가 공모에서 지금 5억원이든 6억원이든 국비가 확보되면 그걸 도비를 빼고 국비를, 확보된 국비를 충당해서 재원,

정규헌위원

아니, 오늘 이게 내년 당초예산 심의하는 부분 아닙니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그러면 당초예산 심의,오늘 통과되면 그냥 통과되는 거지 그걸 갖다가 또 빼고 저기 합니까? 그다음에 국비 확보되면 그러면 그 돈은 어떻게 할 건데요? 그러면 그 돈은 어찌합니까?

진섭

이진섭체육지원과장

추경 때 바루든지 아니면 성립 전 예산, 국비를 주는 걸 안 받을 수는 없는 것 아닙니까. 우리도 국비를 지금 따려고 노력을 하고 있고요. 그래서 오면 그 국비를 태워서 행사를 진행할 계획입니다.

정규헌위원

국비 태워서, 국비 신청해 보고 국비 결과 보고 이 대회를 해도 충분한 거 아닙니까?

진섭

이진섭체육지원과장

시기가 안 맞아서,

정규헌위원

그러면 내년 아니면 후내년 하면 되죠. 이게 꼭 내년에 해야 되는 이유가 있습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

지금 저희들이, 위원님께서는 국제 승인을 받을 필요가 있나 하지만 엄연히 국제대회입니다. 그렇기 때문에 국제기구의 승인을 반드시 받아야 되고요. 지금 현재 우리가 6월에 선정을 한 게 예전에 투르 드 코리아 할 때 6월에, 보시면 아시겠지만 캘린더에 날짜가 이렇게 대회가 박혀 있습니다.

정규헌위원

그거 누가 박으라 했는데요? 그거 누가 박으라 했습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

아니, UCI에서 각 나라에서 신청 들어오는 것을,

정규헌위원

그게 완전히 주먹구구식 아닙니까? 그러면 짤 거 다 짜놓고 의회에 보고하고, 의회에서는 그러면 너거는 방망이만 치라 이겁니까?

진섭

이진섭체육지원과장

전혀 그런...

정규헌위원

아니, 결론은 그렇잖아요, 그게. 달력에 다 표기되어 있는데 안 할 수도 없고, 그러면 안 해 준다면 또 거기에 대해서 어떻게 할 건지,

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 위원님께서 우리가 시기를 6월에 잡은 이유에 대해서 제가 설명을 드리는,

정규헌위원

그러니까 6월에 잡는 거는 그 대회 자체가 6월에 있다 보니까 그렇게 잡은 거는, 그 설명은 됐어요. 그러면 내년이나 후내년이나 그 뒤에 준비 충분하게 해서 다시 우리가 신청해도 되는 대회다 이 말입니다. 아직 준비도 안 되어 있는 대회를 내년에 굳이 이렇게 급하게, 6개월밖에 안 남았는데 어떻게 준비를 할 거며, 모든 에너지를 거기에 다 쏟아부을 겁니까?

진섭

이진섭체육지원과장

지금 저희들이 혼자만 하는 대회가 아니고 경기 운영 부분에서는 대한자전거연맹에서 수행을 하고 있고요. 대한자전거연맹에서 오랫동안 또 국제대회 한 경험이,

정규헌위원

그 대한자전거연맹에서 이번 대회 할 때 뭐 했어요? 뭐 했습니까, 그분들.

진섭

이진섭체육지원과장

거기는 경기 운영 부분을 책임졌습니다. 대회 파트가 크게 경기 운영하고 행사 홍보고, 그다음에 안전시설 부분인데, 세 부분인데 그중에서 한 부분을 책임졌습니다.

정규헌위원

그러니까 자전거협회에서는, 지금까지 그분들도 자전거대회를 중계도 많이 해 봤을 거고 나름대로 행사를 많이 했을 거 아닙니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그 노하우가 이 정도로 그냥 마무리된 겁니까? 기간이 짧아서 그랬습니까? 안 그러면, 실수할 수 있어요. 하다 보면 조금 미흡할 수 있는 부분은 인정합니다. 하지만 이 부분에 대해서 우리 과장님이나 국장님이 얼마만큼 관심 깊게 봤는가 몰라도 저는 이 대회 통영부터 해서 창원까지 싹 다 봤습니다. 드론 띄운 거, 드론 띄운 영상이 없어요. 띄우기는 띄웠겠죠. 그런데 그 영상을 못 쓰면 띄우면 뭐 합니까, 그거. 시청자들이 흥미를 가지고 볼 수 있도록 해야 스포츠가 활기차고 나름대로 거기에 대한 매력이 있는 건데. 아니, 자전거 타고 가는 거 뒤에 따라가면서 중계하는 그거 못 하는 데가 어디 있습니까? 그리고 PPT 한 번만 더 띄워보세요. 보십시오. 댓글 내가 읽어드릴게요. 한번 보이소. “통영대회 골인 장면도 없으며 망한 중계화면, 주최 뭐 하노, 촬영 방법 바꿔야 됨. 선두팀 안전 위해 앞뒤 멀리서 찍는다.” 이런 내용이라든지 그다음 “일단 생중계해 줘서 고맙다. 하지만 직언은 좀 해야겠다. 먼저 카메라 감독들 이 대회 과연 무엇을 촬영했는지 모르겠고 지극히 의심스럽다. 캐스터분은 굳이 자전거가 아니라 어느 종목에서도 통용될 만한 상투적인 이야기만 하시네요. 해설위원분은 최상위권의 특정 선수 몇 명만 거론할 뿐 다른 대회에 대한, 무수한 땀을 흘린 다른 수많은 동호인들은 거론도 안 했다는 겁니다. 그거 말고도 수두룩 빽빽해요, 이게. 댓글 달린 게. 댓글 봤습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 일부 봤습니다.

정규헌위원

읽어봤어요?

진섭

이진섭체육지원과장

다는 못 봤지만 일부는 봤습니다.

정규헌위원

읽어보고도 이 대회를 유치해야 될 것 같습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

대회는 제 개인적인 생각은 유치를 해야 되고요. 그 부분에 대해서는 저희들도 26일 평가보고회 할 때 많이 다루었습니다. 이런저런,

정규헌위원

평가보고회 결론은 하는 걸로 났을 거고, 경과보고회에서 어떤 부분이 좋은 점이 나왔습니까?

진섭

이진섭체육지원과장

저희들이 그래도 첫 행사치고는 지금, 물론 경찰의 도움도 있었고 하지만 일단은 대회가 안전하게 마무리되었다는 것, 그리고 코스에 대한, 내년 국제대회를 하기 위한 코스 사전 점검을 해 보니까 그 컨디션에 대해서 우리가 사전 점검이 잘 이루어졌다는 부분, 그리고 첫술에 다 만족할 수는 없지만 지역민과 같이 하는 또 문화행사가 같이 병행됐다는 점,

정규헌위원

과장님 말씀은 충분하게, 담당 과장으로서 답변하는 말씀이고 충분하게 이해합니다. 이해하고, 단지 아까도 제가 말씀드렸지만 우리가 좀 더 준비를 철저히 해서 좋은 경기를 만들고, 예산이 들어가는 부분이 없다면 연습 삼아 해도 돼요. 그런데 국제적인 사람들 불러서 오히려 이런 영상을 찍고 이 정도의, 우리가 준비를 못 한다면 이거 망신입니다, 망신. 안 하는 게 나아요. 달력에 이름 들어간 것 때문에 한다 하면 달력 다 사주면 되는 거고,

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 그런 의미는 아닙니다.

정규헌위원

아니, 그러니까. 그래서 한 번 더 심도 있게, 내년에 행사를 하려면 철저한 계획이 있어야 되고 이대로는 안 됩니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 위원님 명심하고요. 저희들도 이제, 아마 아까 저 영상이 송출된 게 통영대회인데 첫날 저 영상이 그대로 현장에서 무대 모니터를 통해 송출이 됐거든요. 그래서 현장에서 좀 소리가 많이 나왔습니다. 그래서 저녁에 저희들이 긴급 회의를 해서 이래서는 안 된다. 그래서 그다음 날부터는 서서히 또 영상 각도도 그렇고 접근성도 그렇고, 사실은 저 사람들이 메인으로 전문으로 촬영하는 팀이 있는데 상당히 속도가 있다 보니까 아무나 들어갈 수가 없습니다. 그래서 저희들이,

정규헌위원

아니, 아무나 못 들어가니까 드론이 앞에서, 바로 선두그룹 드론 띄워서 떴다 내렸다 하면서 얼마든지 다 촬영 가능합니다. 이게 크게 고성능 촬영도 아니에요, 알고 보면. 이런 스포츠 경기를 촬영하는 분들은 얼마든지 할 수 있는 내용인데 너무 아마추어였다 하는 걸 말씀드리는 거고, 이런 부분에 있어서 제가 그때 질의했을 적에도 과장님이나 국장님은 아주 만족한다 했어요. 나는 뭘 보고 만족했는지 그걸 잘 모르겠더라고.

진섭

이진섭체육지원과장

위원님 그 말씀을 저희들이 다 받들어서요, 아까 29억원에 대해서 어떻게 집행을 할 것이냐 여쭤보셨는데 저희들 올해 도비가 6억원이고 국내대회 같은 경우는 시군비가 1억원 해서 전체 7억원인데 내년 29억원 중에 우리 홍보비만 해도 한 5억원 정도를 지금 책정해야 합니다. 일단,

정규헌위원

아니, 어디에 어떻게 홍보하는데 5억원을 또 준다 말입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

영상 제작부터 해서 사전, 지금도 우리가 사전적 홍보를 하고 있습니다. 이번에 국내대회 영상을 가지고 지금 12월부터 한 100개국에 7개 언어로 지금 사전 홍보를 할 거거든요, 아리랑 방송을 통해서. 그래서 내년 대회, 본격적인 대회는 영상 제작하고 그다음에,

정규헌위원

과장님, 알겠습니다. 알겠고, 그 부분은 내가 한 번 더 볼 테니까 이 대회가 아직까지 준비가 안 됐다는 걸 말씀드리고, 그다음에 실수는 할 수 있습니다마는 대회하고 나서 나중에 후회하는 일은 없도록 해야 되기 때문에 말씀드리는 거예요. 위원장님, 질의는 이것으로 마치겠습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

그런 일 없도록 잘 준비하도록 하겠습니다.

정규헌위원

아니, 국장님 답변할 게 있어요?

정곤

이정곤문화체육국장

예, 진짜 우리 정규헌 위원님께서 너무 많은 지적을 해 주시고, 사실 이 자전거대회가 성장하는 과정에 정말 따끔한 지적을 해 주셔서 감사드리고요. 그런 부분이 보완된다면, 우리 도내에 국제대회가 많지는 않습니다. 그리고 투르 드 프랑스 같은, 투르 드 프랑스는 프랑스를 알리기도 하고 그 주변국을 다 알리는 아주 좋은 대회입니다. 그리고 유명한 선수도 많이 나오고 하는데, 특히 자전거가 많이 있는 우리 창원 같은 경우에는 아주 좋은 기회고 동호인들도 많고 하기 때문에 많은 사람들이 기다리고 있고 또 위원님들께서 많은 지지를 해 주시면 그런 부분 보완해서 제대로 치르도록 그렇게 하겠습니다.

정규헌위원

저도 국장님 말씀처럼 어떤 대회를 하는 걸 환영합니다. 저는 대회하는 걸 하지 마라고 이야기하고 싶은 거 한 개도 없어요. 단지 준비를 철저히 해서, 안전은 당연한 거고. 그 외에도 홍보를 잘할 수 있고 예산 쓴 만큼 몇 배로 효과를 낸다면 계속적으로 이런 대회 유치해야 된다고 보는 사람이거든요. 그런데 이런 부분들 아직까지 좀 준비 상태가 너무 성급하지 않느냐 하는 걸 지적했으니까 그렇게,

정곤

이정곤문화체육국장

예, 잘 준비하도록 하겠습니다.

정규헌위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.

김구연위원장대리

정규헌 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최영호 위원님.

최영호위원

과장님, 물 한 잔 하이소. 우리 위원님이 말씀하시는 거는 다 잘되기 위해서 하는 거기 때문에 그렇게 들으시고. 제가 또 축구를 좋아하다 보니까 늘, 축구센터 건립에 질문을 좀 드려야 되겠습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예.

최영호위원

이번에 또 예산이 8억원 올라왔습니다.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

최영호위원

8억원 어떤 예산입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

지금 건립하기 위한 설계 용역비입니다.

최영호위원

제가 해마다 질의를 하는 것 같아서, 안타까워서 자꾸 질의를 합니다, 과장님. 이게 벌써 3~4년이 지나도록 지금 진전이 없으니까 어떻게 해야, 그리고 또 우리 경남FC가 성적이 안 나오는 이유가 한편으로 여기에도 있다고 봅니다. 제대로 훈련장이나 숙소가 구비 안 되어 있으면, 지금 우리가 연습하러 함안으로 가죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다. 클럽하우스가 함안에 있습니다.

최영호위원

클럽하우스가 함안에 있는데 차로 거의 한 50분 정도 걸리는데, 왔다 갔다 시간이 벌써 버스 안에서 2∼3시간 걸려버리는데 이런 식으로 지금 해서는 성적을 기대하기보다는 어떻게 해야 될까 하는 고민이 있는데, 이번에 또 설계비입니까?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇습니다.

최영호위원

설계비 했는데, 그러면 처음 애초에 우리가 할 적에 설계비는 안 들어갔습니까? 처음에 우리가 기초를 잡았을 적에. 용역비도 들어갔을 거고,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 기획 용역하는 것하고 그거는 지금 다 잡았습니다. 지금 이거는 본 설계를 위해서 설계 공모를 하기 위한,

최영호위원

처음에는 얼마 들어갔어요, 처음에는. 애당초 처음 시작할 적에. 그때도 예산이 아마, 예산이 안 들어가고는 삽을 못 뜨니까.

진섭

이진섭체육지원과장

예.

최영호위원

그때는 예산이 얼마나 들어갔어요?

진섭

이진섭체육지원과장

우리가 처음에 할 때 2억 몇천만원 해서 지금 현재 지질 조사하고 등등 하는 데 용역을 한 바가 있고요. 지금 일부 기획 용역은 아직 사업 에리어가 안 정해져서 용역을 중지시켜놓은 그런 상태입니다.

최영호위원

지질 조사하고,

진섭

이진섭체육지원과장

그것은 완료가 되었습니다.

최영호위원

그것만 해도 2억원이 들어갔다?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 기획 용역하고 지금 그렇습니다.

최영호위원

이게 시일이 지나다 보니까 자꾸 건축비에 대한 지가 상승이 따르기 때문에 120억원이 지금 여기 올라온 거 보니까 264억원으로 산정이 되어서, 이대로 또 안 하고 다른 방법을 연구하고 있죠?. 운동장 2면을 안 하고 1면을,

진섭

이진섭체육지원과장

그렇습니다. 지금 사업계획 변경을 저희들 진행하고 있습니다. 조금 전에 말씀,

최영호위원

지금 변경을 어떻게 하려고 합니까, 변경을.

진섭

이진섭체육지원과장

크게 물리적으로 사업량으로 따진다 하면 당초에는 지금 축구센터 내에 연습구장을 천연구장 2개하고 클럽하우스 1동을 지을 계획이었습니다. 그런데 실제 저희들 진행을 한번 해 보고, 작년에 기획 용역하고 중간보고를 해 보니까 토공 계산하고, 너무 경사가 좀 심하고 토공이 많이 나오고 해서 사업비가, 또 조금 전에 위원님 말씀하신 건설 단가도 많이 상승이 되고 그렇게 해서 저희들 금액이 거의 120% 정도 해서 264억원이 나왔습니다.

최영호위원

264억원이 지금 올라와 있네요.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그래서 이것은,

최영호위원

아니, 저는 참 어떻게 보면 답답한 게 경사도가 높아서 또다시, 그러면 처음 애당초에 이걸 할 적에 경사도가, 지질 조사를 다 했을 거 아닙니까, 그죠?

진섭

이진섭체육지원과장

그 당시에는,

최영호위원

지나간 과거를 자꾸 말씀드리는 건 아닌데, 그런 것도 사실은 처음에 할 때 감안을 다 해서 했으면 이런 불상사도 안 되고, 또 허가 문제라든지 창원시하고 관계도 좀 있죠, 복잡한 관계. 그런 것은 없습니까? 있죠?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 지금 합의 중에 있습니다.

최영호위원

합의 중에 있죠? 그 합의가 안 됐다 아닙니까, 지금.

진섭

이진섭체육지원과장

아니, 지금 거의 합의가 되어서 이 설계비를,

최영호위원

다 된 거요, 되는 중이요?

진섭

이진섭체육지원과장

조금만 말씀을 드리면 저희들이 연습구장 2개를 1개로 축소했다 아닙니까. 그래서 1개 부족한 것을 지금 현재있는 천연구장을 좀 사용하자, 돈 줄게, 대관을 할게 했는데 자기들은 그거는 어렵다. 지금 자기들이 그걸 빌려줄 여력이 안 된다. 그래서 그 옆에 사실은 저희들 에어돔 부지 구축하는 게 있습니다. 그게 지금 공사가 조금 중단되어 있는데 그 부지를 우리가 나중에 사업비 분담을 어떻게 하든지 좀 조율을 해서 거기에 1개 정도 더 넣고, 우리는 그러면 일단은 그걸 믿고 연습구장 1개하고 클럽하우스만 먼저 짓겠다, 이렇게 지금 얼추 가닥이 난 겁니다.

최영호위원

가닥이 잡혔어요?

진섭

이진섭체육지원과장

예.

최영호위원

가닥이 잡혔다는 소리는 매년 하는데 가닥이 잡히지를 않는 거 같아요.

진섭

이진섭체육지원과장

아닙니다. 정말 가닥이 잡혔습니다.

최영호위원

지금 설계비하고 8억원이 올라왔는데 그러면 예산이 건축비 264억원을 또 어떻게 해서, 지금 만약에 협의가 되면 기한을 얼마나 봅니다. 완공 시점을 얼마나 봅니까? 한 2년 봅니까?

진섭

이진섭체육지원과장

2년 반 정도 예상이 됩니다.

최영호위원

그러면 한 3년 걸리겠네.

진섭

이진섭체육지원과장

내년에는 1년 동안 설계를 하고, 또 공모 절차도 거쳐야 되고 하기 때문에 설계하는 데 한 1년, 공사하는 데 한 1년 반 정도 해서 2년 반 정도 지금 예상을 하고 있습니다.

최영호위원

이거 정 안 되면 우리 FC 다른 지역으로 옮기는 생각은 한번 해 봤어요, 안 된다면. 여건이 안 돼서 도저히 창원에 못 있는다 하면. 과장님, 그 생각은 안 해 봤죠?

진섭

이진섭체육지원과장

저희들 사실 실무적으로는 정말 오만 생각을 다 했습니다. 그 생각도 했습니다.

최영호위원

아, 했어요?

진섭

이진섭체육지원과장

예, 했는데 사실 그거는 도저히 안 돼,

최영호위원

지금 여기서는 빠져나가지도 못한다. 솔직히 말해서 지금 현시점에서는.

진섭

이진섭체육지원과장

그런데 지금 주경기장이 사실, 물론 꼭 창원에서 하라는 법은 없습니다마는 우리 홈그라운드가 지금 창원이기 때문에, 또 제3의 지역에 다시 하면 더 힘들, 처음부터 새로 싹 다 해야 됩니다. 토지 확보부터 해서. 지금 저거는 어느 정도 진척이 되어 있기 때문에 의회 동의를 거쳐서 지금 창원시 땅하고 교환만 하면 되거든요.

최영호위원

과장님, 제가 자꾸 길게 질문드릴 건 아닌 것 같고, 창원시하고 협의를 좀 빨리 끝내고 공사를 빨리 시작해서 마무리를 좀 했으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다. 예산 8억원이 지금 올라온 것도 우리 위원님들은 또 어떻게 생각할지 모르겠지만 이걸 빨리 마무리하이소.

진섭

이진섭체육지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

최영호위원

마무리해야지 이걸 계속, 과장님 계실 때마다 우리 체육에 대한 부분을 자꾸 질의하는 것이 저도 사실은 안 좋은 것 같아요. 저는 답답해서 하는 겁니다, 빨리 결과를 내야 되는데. 제가 축구에 대한 애정과 사랑이 너무 깊다 보니까,

진섭

이진섭체육지원과장

예, 알고 있습니다.

최영호위원

그렇게 과장님 이해를 하시고,

진섭

이진섭체육지원과장

예.

최영호위원

하여튼 과장님 고생하십니다마는 발 빠르게 좀 더 빨리 많이 움직이시고 밑에 우리 실무진들도 창원시하고 협의를 잘해서 이게 빨리 마무리되도록, 우리 국장님도 좀 옆에서 많이 도와주도록 그렇게 하이소.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 창원시하고 직접 만나서 또 대화도 나누고 해결을 하도록 하겠습니다.

최영호위원

예, 이상입니다.

김구연위원장대리

최영호 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 다음은 전국체전기획단에 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김순택 위원님.

김순택위원

단장님!

범식

전범식전국체전기획단장

예.

김순택위원

수고가 많습니다. 올해 전국체전하고 장애인체전하고 도에서 보시기에는 잘 진행이 된 것 같습니까?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 저희들이 주변의 말씀이나 아니면 여러 가지 상황들을 봤을 때 성공적인 체전으로 생각하고 있습니다.

김순택위원

다행히 큰 사건 사고는 없었죠?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇게 크게 사건 사고는 없었습니다. .

김순택위원

우리가 그만큼 사전에 준비를 잘하고 대비를 단단히 하면 또 여러 면에서 사고도 안 생기고, 물론 마라톤 하다가 또 그런 게 있기는 있습니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 일부 조금 그런 사안이 있었습니다.

김순택위원

내년에는 우리 학생들 또 장애인 학생들이 오는 자리인 만큼 그런 사고가 발생하지 않도록, 아무런 사고 없이 대회가 성공적으로 잘 끝날 수 있도록 만전의 준비를 당부드립니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예.

김순택위원

어쨌든 올해보다는 체전 규모가 소년체전이나 이런 데는 좀 작으니까 예산은 지금 많이 줄어드는 거죠?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇습니다.

김순택위원

그런데 우리 업무추진비는 올해 조금 모자랐는지 살짝살짝 올리셨네.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 지금 업무추진비는, 제가 정확하게 업무추진비 쪽은 따로 파악은 안 했습니다.

김순택위원

그래요?

범식

전범식전국체전기획단장

예.

김순택위원

파악을 좀 하셔야죠.

범식

전범식전국체전기획단장

예.

김순택위원

예산서 122쪽, 123쪽 보니까 큰 금액은 아닙니다만 조금씩 다 오른 것으로, 전체 예산은 줄었는데 전년하고 똑같은 게 아니라 오른 이유는, 큰 금액은 아니라서 올해 써보니까 좀 부족했는가 이런 생각이 듭니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 여러 가지 회의라든지 그런 사항들이 좀 많이 있기는 있었습니다. 그래서 조금 부족한 부분이 있었고 그 내용들을 조금 반영해 주신 것 같습니다.

김순택위원

회의비가 부족하다는 것은, 그것은 조금 말이 안 되는 거 같은데.

범식

전범식전국체전기획단장

회의를 하다 보면 다른 부수적인 상황들이 조금 생길 수 있다고 말씀드립니다.

김순택위원

예, 그리고 제가 또 하나 질문을 드리는 것은 사업조서 432쪽에 체전 홍보물 제작, 이 부분 관련해서 의견을 드리겠습니다. 보면 볼펜, 부채, 칫솔치약세트, 우산, 쇼핑백 이런 것을 만든다, 이게 홍보물로 이런 것을 제작해 보겠다는 거죠?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇습니다. 아직 확정된 사항들은 아니고, 올해 기준으로 해서 저희들이 제작한 것과 내년도에 어떤 것들이 제작되면 좋을지에 대해서 조금 더 고민은 하고 있습니다.

김순택위원

포스터, 리플릿, 가로등 배너, 현수막 대형, 현수막 소형, 현수막 대형은 장당 500만원 정도로 지금 제작단가가 예상되고 있는데, 이것은 본 행사장에,

범식

전범식전국체전기획단장

주경기장에 게시될 수도 있고, 예를 들어서 도청 같은 경우에 크게 중앙현관 쪽에 제일 크게 거는 사이즈로 제작될 경우에 한 500만원 정도,

김순택위원

그 정도 단가가 나옵니까?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇습니다.

김순택위원

이런 것은 꼭 해야 될 것이라고 보고요. 제가 당부를 드리고 싶은 것은 이 홍보물품들, 작년에, 아니 올해죠. 올해는 12종을 제작했어요. 배지, 보조배터리, USB, 마스코트 인형 이런 것, 볼펜, 칫솔치약세트, 마스크, 휴대용 미니밴드, 그립톡, 그립톡이 뭡니까? 열쇠고리 이런 것을 한 12종을 제작했는데, 이게 물론 인기 있는 것도 있고 사실 볼펜 같은 경우에는 받아서 그 당시에는 잘 받는데 그냥 쉽게 버려지기도 하고 이러거든요. 저도 이런 물품들을 많이 받아보면 활용보다는 방치라든지, 그러다가 굴러다니다가 쓰레기로 처리되어 버리는 이런 경우가 많은 것 같아요. 그래서 홍보를 위하고 좀 사람들이 가치 있게 지니고 귀하게 활용할 수 있는, 금액이 꼭 많고 적음을 떠나서, 그래서 여러 종류를 다양하게 제작하는 것이 좋을 것이냐, 선택과 집중을 해서 사람들에게, 도민들이나 오는 선수단 또 관광객들에게 인기 있는 뭔가 그런 물품을 잘 선정해서 해 볼 것이냐, 이런 것에서 고민이 필요하지 않을까 싶은데, 단장님은 어떻게 생각하십니까?

범식

전범식전국체전기획단장

위원님 말씀대로 그 부분도 조금 분명히 고민해야 될 부분인 것은 맞습니다.

김순택위원

이것 담당하는 실무자가 있을 겁니다, 그죠?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇습니다.

김순택위원

그래서 무료로 제공이 되는데 홍보물품들이, 단가가 낮고 그러다 보면 상품의 소중함이 별로 인식이 안 되어서 쉽게 버려지고 활용이 안 되고 이런 경우들이 많으니까, 단순히 한두 종, 종류 수를 줄이고 하더라도 일회성 소모품이 아니라 오래 귀하게 가져지고 또는 선수들에게 제공된다면 선수들한테도 자기들이 참가했던 소중한 기념품이 되고, 거기에 관람객으로 오신 분들은 관람객들도 의미 있게 활용이 되는 그런 물품으로 좀 더 신중하게 제작해 주시기를 당부를 드립니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 각각의 장단점은 있겠지만 위원님 말씀하신 대로 좀 더 신중을 기해서 그런 부분들을 감안해서 선정이 되도록 하겠습니다.

김순택위원

우리 경남의 특색을 띨 수 있는, 사실 볼펜이나 열쇠고리나 이게 물론 거기다 캐릭터를, 경남의 캐릭터를 담으면 경남의 특색을 띤다고 할 수도 있지만 꼭 그런 범용적인 물품이 아니더라도 뭔가 특색이 있는, 그래서 굉장히 체전에 의미를 더하는 그런 상품으로 잘 선정해 주시기를 당부를 드립니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 고민해 보겠습니다.

김순택위원

이상입니다.

김구연위원장대리

김순택 위원님 수고하셨습니다. 신종철 위원님.

신종철위원

방금 존경하는 김순택 위원님 체전 홍보물 제작과 관련해서 좋은 말씀해 주셨는데, 보충해서 말씀을 드리겠습니다. 제가 지난주 세코에서 열리는 경남공예품 전시회를 갔다 와 봤습니다. 거기를 가보니까 방금 이야기했던 이런 체전, 방금 흔한 것, 아까 일회용이 될 수도 있고 그냥 잠시는 썼다가 버려지는 것보다는 오랫동안 기억에 남는 게 중요하거든요. 그래서 그런 공예협회하고 서로 상의해서 물품을 경남의 특색 있게 구입해 준다면, 마찬가지로 경남의 특색도 나타내고 공예협회에도 도움이 되지 않을까, 적정한 가격에 서로 협의해서 그런 부분도 고민해 보십시오.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇게 하겠습니다.

신종철위원

이상입니다.

김구연위원장대리

신종철 위원님 수고하셨습니다. 최영호 위원님.

최영호위원

단장님, 전국체전기획단이 언제까지 존속을 합니까?

범식

전범식전국체전기획단장

제가 알기로 내년 상반기 정도까지는 일단 존속하는 것으로,

최영호위원

내년 상반기.

범식

전범식전국체전기획단장

예.

최영호위원

소년체전 다 끝내놓고?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 대신에 저희들이 인원은 많이 줄 것 같습니다.

최영호위원

인원은 줄어들겠지, 안 그래도 전국체전보다는. 제가 간단히 질의를 드릴게요. 예산서 123페이지, 사업조서 439페이지입니다. 선수단 수송차량 지원해 놓았는데, 비교를 해 놓은 것을 보니까, 전국체전 차량 지원하고 지금 소년체전 차량 지원하고 단가가 차이가 납니다. 단가가 차이가 나요. 산정을 한 계산 기준을 보니까. 한 가지 예를 들면 40인스 전세버스는 63만5,000원인데 지금은 100만원 되어 있고, 그다음 택시는 24만원을 했는데 30만원으로 편성이 되어 있어요. 이것은 어떻게 이해를 해야 될까요?

범식

전범식전국체전기획단장

구체적인 단가는 분명히 수요와, 지금 조사를 한 상태는 아니기 때문에 실질적으로 저희들이 일반적인 평균금액을 가상으로 해서 편성을 했습니다.

최영호위원

평균 현재 시세에 관광버스 하루 전세버스 100만원이다, 그렇게 해서 계산했습니까?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그렇습니다. 시도 선수단별로 버스 1대, 택시 3대 이렇게 해서 단가별로는 시외 기준으로 해서 저희들 올해 전국체전 때 97만원 정도 계약이 되었었습니다.

최영호위원

97만원 정도. 우리가 많이 하면 계산이 좀 다운 된다 아닙니까? 예를 들면,

범식

전범식전국체전기획단장

어느 정도의 기본적인 단가 금액은 있습니다. 예를 들면 전체적으로 다른 시도와 비교했을 때 하루 운행했을 때 얼마다, 이런 단가 개념은 있기 때문에 많이 계약을 한다고 금액이 내려가거나 하는 그런 부분은 아닌 것으로 알고 있습니다.

최영호위원

우리가 한다고 사업자한테 물가를 너무 내려서 잡을 수는 없는 것이고, 어느 적정선은 유지를 해 주는 것도 맞다고, 사업자들도 먹고 살아야 되기 때문에 그것은 충분히 이해를 합니다. 이해를 하는데, 지금 제가 보니까 선수단을 수송하는데 우리 과장님도 운동을 많이 하셨는가 모르겠지만 운동을 하다 보면 버스로 가야 될 때가 있고 20인승, 그다음 택시를 타고 있는데, 이것을 제가 볼 때는 버스를 전체적으로 많이 잡아놓았어요. 그러나 거리 이동이 긴 거리는 버스로 하면 이해를 합니다. 단거리인 경우에는 버스가 불편해요. 왜 그러냐 하면 종목별로 선수들이 하기 때문에 한 버스에 40명 기준으로 했을 때는 한 팀이 다 타는 게 아니고 여러 종목의 선수들이 타거든. 그러면 한 종목 있는 것 같으면 그 선수단이 바로 이동해서 연습도 하지만, 이것은 이렇게 되면 선수들 간에 상당히 불편합니다, 이것은. 차라리 제가 볼 때는, 예를 들어서 축구라든지 야구라든지 여러 종목이 있다 아닙니까? 작은 종목은 아니고 선수단이 10명 내외도 있다 아닙니까?

범식

전범식전국체전기획단장

예.

최영호위원

이런 데는 자기들이 차를 소유를 하고 있거든. 소유를 하고 있는 차를 이용해서 그것을 산정해서 교통비로 지원해 주는 게 더 효율적이다, 제 생각에는. 우리 단장님은 어떤 계산으로 저하고 차이가 나는지 모르겠지만, 실제로 우리가 운동을 해 본 사람들은 수송차량에 대한 부분을 다 그렇게 갑니다. 종목별로, 배드민턴은 배드민턴대로 해 줘야만이 선수들이 자기들이 훈련을 하고 자기들이 이동하기 쉽게 가는데, 전체를 버스로 가라 하면 불편한 점이 상당히 많기 때문에 그 점에서 우리 단장님은 어떤 생각을 갖고 계십니까?

범식

전범식전국체전기획단장

아마 지금까지 전국체전 대회를 운영하면서 대부분 교통비를 별도로 지급한 부분이 아니라 임차를 해서 제공을 하는 부분은 있었습니다. 그래서 앞에 전국체전 같은 경우에는 렌트 이용도 가능했기 때문에 소규모로 이동하는 데는 직접적으로 가능했었는데 개별적으로 본인들의 차량을 이용하느 것에 대해서는,

최영호위원

정산하기 힘들어요?

범식

전범식전국체전기획단장

예, 그런 부분도 있긴 있습니다.

최영호위원

그래서 내가 볼 때는 이게 단장님이 관에서는 사실 개인이 쓰는 것이 정산이 골치 아프다, 정산이 골치 아프니까 내가 볼 때는 버스로 이렇게 하는데,

범식

전범식전국체전기획단장

사실 기준도 조금 모호하긴 합니다.

최영호위원

기준을 어떻게 방법을 만들어서, 선수단이 편하게 해 줘야 우리 선수들 성적이 잘 나오지, 그것을 관행적으로 그렇게 해 왔기 때문에 그렇게 해야 된다는 단서를 달아서 하는 것보다는 한번 우리 단장님이 여기에서 바로 순간적으로 이렇게 하겠다는 답은 못 하지 싶어요. 그러면 각 팀의 회장들도 있을 것 아닙니까?

범식

전범식전국체전기획단장

예.

최영호위원

한 번 회의를 하실 때 어떤 방법이 좋은지 연구를 해 보십시오. 해 보시고 지금은 관에서 이렇게 해라, 저렇게 해라 보다는 “어떤 방법으로 하는 게 좋겠습니까?” 하는 문을 열어줘야 돼요. 그래야 그분들이 이렇게 하면 좋겠다 하는 안이 들어오면 우리가 좋은 것은 받아들이고, 너무 관에서 볼 때 아니다 싶을 때는 “이것은 안 됩니다.” 하는 통제를 해야 되기 때문에 한번 수송차량에 대해서는 저는 운동을 여러 가지를 해 봤기 때문에 충분히 이해를 합니다, 그렇게 가는 게 좋다는. 한번 연구를 해 보셔서 어떤 방법이 좋을지 단장님이 챙겨보시도록 부탁을 드리겠습니다.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 알겠습니다. 말씀하신 대로 체육회와 의논도 해 보고 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

최영호위원

좋은 방법을 찾아 보이소.

범식

전범식전국체전기획단장

예, 알겠습니다.

최영호위원

이상입니다.

김구연위원장대리

최영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다음 문화예술회관에 대해 질의하도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 10분간 정회하도록 하겠습니다.

15시 06분 회의중지

15시 27분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 역사문화유산과에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하, 아닙니다. 다음은 문화예술회관에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 신종철 위원님.

신종철위원

신종철 위원입니다. 이것은 관장님보다는 국장님한테 묻도록 하겠습니다. 국장님 죄송하지만 답변 좀 부탁드리겠습니다. 도립예술단 운영 관련 부분이라서 국장님께 제가 묻는 게 나을 것 같아서. 도립극단 공연 제작 및 공연 개최로 3억9,300 편성했죠, 그죠?

정곤

이정곤문화체육국장

예.

신종철위원

2024년 당초예산 심사 시에 순회공연 횟수 증가를 요청한 바 있고, 추경예산을 확보해서 연간 총 23회 순회공연을 진행하고 있습니다, 그죠?

정곤

이정곤문화체육국장

예.

신종철위원

그러나 2025년에는 2024년 당초예산 순회공연 4건, 줄어든 4건, 그러니까 6회 해서 4건, 4회를 계획하고 있습니다. 추경 확보로 순회공연 횟수를 증대할 예정인지, 지금 2024년 1차 추경으로 1억3,000만원은 확보하셨죠, 그죠?

정곤

이정곤문화체육국장

예, 맞습니다.

신종철위원

그렇다면 올해 순회공연은 몇 회 예정입니까?

정곤

이정곤문화체육국장

제가 자료를 보고 말씀드리도록 하겠습니다. 올해 순회공연은 총 10건으로 20회 정도 공연을 했습니다.

신종철위원

도립극단의 순회공연은 도내 문화예술 사각지대 해소에 큰 역할을 하는 만큼 지역적인 안배를 고려할 것을 당부를 드리겠습니다.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

신종철위원

제가 국장님한테 왜 묻느냐 하면 합창공연단 관련 때문에 묻습니다. 올해부터 대중성 높은 쇼콰이어 공연단인 합창공연단을 운영하여 지역 축제 및 도 단위 행사 등 다양한 공연환경에 대처하고 있습니다. 합창공연단은 도립극단입니까?

정곤

이정곤문화체육국장

도립극단의 대중화를 위해서 저희들이 형태를 약간 바꾼 겁니다. 극단 인원과 그리고 합창을 할 수 있는, 전문용어로는 쇼콰이어라고 이렇게 이야기하는데, 쇼를 하면서 합창을 하는, 합창공연단으로 전환을 하면서 공연 횟수도 늘리고 또 연극과 함께 합창을 같이 함으로써 좀 더 대중적으로 친숙하게 도민들에게 다가갈 수 있기 때문에 그렇게 바꾸어서, 형태를 바꾸어서 운영하다 보니까 순회 횟수도 늘리고 도립극단이 확장된 개념으로 그렇게 쇼콰이어 형태로 운영되었다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

신종철위원

지금 문화예술회관 누리집에는 합창공연단에 대한 소개가 전혀 없습니다. 이유가 있습니까? 혹시 이 내용 아시는가요?

정곤

이정곤문화체육국장

누리집은 우리 문화예술회관장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

태열

김태열문화예술회관장

문화예술회관장 김태열입니다. 답변을 드리겠습니다. 조금 전에 국장님 말씀하셨듯이 경남도립극단에 포함된 합창공연이다 보니까 누리집에 보면 경남도립예술단 안에 보면 공연실적이 같이 들어 있는 상태입니다. 그래서 지금 홈페이지 누리집을 현재 개정 작업 중에 있기 때문에 금년도 작업이 거의 마무리되어 갑니다. 그렇게 되면 도립예술단 안에 한쪽 배너에 합창공연단은 따로 분리해서 내년도 공연 계획이라든지 실적이라든지 각종 자료를 공유할 그런 계획을 잡고 있습니다.

신종철위원

쇼콰이어는 극단 형태입니까, 합창단 형태입니까?

태열

김태열문화예술회관장

합창단인데, 금년도 4월부터 실시해서 현재 6명 정도로 구성되어 있습니다. 그래서 그분들이 쇼콰이어로 하면서 합창공연도 하고 극단하고 같이 포함해서 뮤지컬 공연도 하고 이렇게 다양하게 하고 있고, 지난번에 우리 도민의 날 행사할 때 도청 마당에서 하는 그런 공연이라든지, 그다음 광복절 행사에도 참석했었고, 그다음 전국장애인체전 개회식에 참여한 바 있습니다.

신종철위원

사실 도립예술단에서는 합창공연단을 극단 형태로 보고 있고, 그죠? 도립극단과 합창단을 이원화해서 운영하고 있죠?

태열

김태열문화예술회관장

이원화라기 보다는 그 당시에, 작년도부터 계속 의회에도 지적이 있고 하다 보니까 저희들이 극단으로서는 한계가 있기 때문에 특히, 시군에 순회하면서 극단을 하면서도 합창공연을 같이 하면 다양하게 우리가 행사에 참석할 수 있기 때문에 시군 축제에도 참석하기 위해서 극단에 포함되어 있다고 보시면 됩니다. 따로 별도로 분리되어 있다 그것은 그렇고,

신종철위원

공연단이 극단이 아니라 합창단으로 봐야 될 것 같은데,

태열

김태열문화예술회관장

경남도립예술단이 경남도립극단으로 현재 1개만 되어 있는 상태에서 지난 4월부터 확장을 해서 합창공연단 되어 있는데, 앞으로 점차적으로 저희들도 다른 광역시도와 마찬가지로 예술단에서 합창단, 그다음 극단, 소년소녀합창단 이런 식으로 확대되어야 될 그런 중간 단계라 보시면 되겠습니다.

신종철위원

왜냐하면 제가 도립예술단 확충 관련해서 도정질문도 했었고 하기 때문에 제대로 된 아까 이야기했던 쇼콰이어 형태의 합창단을 키우려면 사실상 극단하고 이원화가 되어야 됩니다, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

맞습니다.

신종철위원

전문적으로 가려면.

태열

김태열문화예술회관장

예.

신종철위원

왜냐하면 국장님, 지금 경상남도 도립예술단 설치 및 운영 조례에 의하면 합창공연단의 운영 근거는 좀 미흡한 것 아닙니까, 국장님?

정곤

이정곤문화체육국장

조례 내용으로만 봐서는 그렇고, 일단 운영을 합창공연단을 포함해서 도립극단 안에 합창공연단이 같이 포함되어 있다 이렇게 보시면 되고요. 그 부분을 한 취지는 아까도 말씀드렸듯이 좀 더 도립극단의 목적을 대중화시키고 대중적인 우리 도민들에게 좀 더 다가가기 위해서 만들었다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

신종철위원

물론 다가가는 부분은 저도 이해가 되지만, 아까 이야기드린 대로 극단하고 합창공연단은 전혀 분야가 다를 수가 있습니다, 사실상. 뭐냐 하면 그 분야를 제대로 키우려면 아까 이야기한 대로 합창공연단은 합창공연단대로, 극단은 극단대로 제대로 키워야 되고, 제가 예산 보고 깜짝 놀란 게 합창단 의상디자인비, 무대복 있죠? 한 벌에 약 20만원 정도 해서 구매를 했더라고요. 이것은 제가 볼 때 합창단에 한 벌 20만원 가지고, 제가 볼 때 제대로 된 무대복이 될까, 이해가 안 되거든요.

태열

김태열문화예술회관장

저희들 예산에는 그렇게 잡아 있고, 합창공연단이 신설된 지가 금년도 4월부터 하다 보니까 그렇습니다. 그렇고, 저희들 예산은 현재 의상비라든지 다른 일반 경비가 조금 부족한 것은 있습니다. 그 부분은 당초 금년도 예산은 작년도 당초 수준으로 되어 있기 때문에 합창공연단도 내년도에 20명 정도로 확장해야 되고 하기 때문에 다음 추경 되면 작년과 마찬가지로 1억3,000에서 1억5,000 이상 확보를 해야 될 그런 문제가 있습니다.

신종철위원

지금 2024년 6,000만원에 비해 이번에 약 175% 증액되어서 1억6,500만원으로 42%에 달하죠, 그죠? 합창공연단 예산이, 지금 추경을 통해서 방금 관장님께서 예산을 확보할 예정이라고 이야기했지만 비슷한 예산 규모를 둘로 쪼개는 식으로 해서 지원하면 그만큼 극단의 설 자리가 축소되는 겁니다, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

극단하고 합창공연단은 예산은 조금 부족합니다만 저희들 계획대로 진행됩니다, 진행되고. 극단과 이원화되긴 하더라도 같이 공연하는 부분도 있고, 따로 도립극단 부분은 1회 추경되면 순회공연 이런 부분이 당초예산에 아까 말씀드린 대로 계획이 좀 빠져 있습니다만 1회 추경에서 조금 확보하면 시군 순회하는 형태로 하면 금년도 수준 정도는 순회공연이 될 것으로 생각합니다.

신종철위원

예, 아까 보니까 저도 합창공연단 출연료, 이런 부분은 상당히 열악하더라고요, 사실요.

태열

김태열문화예술회관장

맞습니다.

신종철위원

이런 부분은 다음에 확충될 수 있도록 노력해 주시고, 물론 다른 여타 트로트 가수하고 이런 것하고는 금액 자체가 비교가 안 되겠지만, 지금 이 정도 합창단 정도 나오는 출연진들의 실력이나 배움의 시간을 보면 굉장합니다. 그런데도 불구하고 약 30~40만원 정도밖에 되지 않는다는 것은 정말 안타까운 일이죠.

태열

김태열문화예술회관장

저희들 운영 자체를 다른 타 시도와 같이 다르게 상임단원으로 활용하는 것이 아니고 비상임으로 해서 프로젝트형으로 지금 현재 예산이 부족하니까 그렇게 일시적으로 운영하고 있는데, 장기적으로 보면 위원님 말씀하신 대로 충분히 에산도 확보하고 활성화될 수 있도록 그런 게 필요하다고 생각합니다.

신종철위원

여하튼 국장님, 제가 첫 질의부터 마무리를 해야 될 부분이, 왜 국장님한테 이런 이야기를 말씀드리느냐 하면, 전체적인 예산 확보라든지 이런 부분에서는 국장님이 신경을 써 주라는 뜻으로 제가 이에 대해 충분히 파악이 되어 있는 사항이니까 부탁을 드리는 겁니다. 물론 대중성을 명목으로 해서 합창단을 극단으로 둔갑시켜서 편의성을 내세우는 편법적으로 운영한다는 것은 맞지 않다고 저는 보기 때문에 이에 대한 시정을 강력히 요구하면서 향후 대책을 잘 마련할 것을 부탁드리겠습니다.

정곤

이정곤문화체육국장

신종철 위원님께서 말씀하신 부분을 감안해서 저희들이 진행을 하도록 하겠습니다.

신종철위원

답변 감사합니다. 이상입니다.

김구연위원장대리

신종철 위원님 수고하셨습니다. 정규헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정규헌위원

질의드리겠습니다. 사업조서 462페이지 전시 관람객에게 전문 서비스를 제공하기 위해서 전시해설사 1명을 채용하는데 2,918만5,000원이 편성되어 있습니다. 예산편성을 살펴보면 2024년도에는 3,370만원인데, 올해는 450만원 감액되었거든요. 이 감액된 이유가 뭡니까? 인건비인데 감액을, 오히려 감액해서 사람을 채용하기가 더 힘든 것 아닙니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 답변을 드리겠습니다. 저희들 전시해설 인력 지원 사업에는 작년도까지는 예산이 줄여진 게 따로 줄어드는 사항이 아니고 기본급여나 수당 다 변동이 없습니다. 그런데 1년 치를 계산했는데 사실 저희들이 채용하는 게 10개월입니다. 10개월이다 보니까 금년도에도 결국은 10개월에 대한 금액만 포함되기 때문에 내년도에 똑같이 1년분에 대한 10개월을 하니까,

정규헌위원

10개월이다 보니까,

태열

김태열문화예술회관장

예, 그래서 금액이 한 450만원 감액,

정규헌위원

450만원 감액해도 별 문제는 없다, 그런 내용입니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 그렇습니다.

정규헌위원

그러면 공모사업이 아닌데 전액 도비로 시행되는데도 10개월 기간제 노동자를 선발하는 이유는 뭡니까?

태열

김태열문화예술회관장

회관 자체에 전시실이 1, 2전시실이 있는데, 전시해설사가 그동안 없었습니다.

정규헌위원

아, 없었어요?

태열

김태열문화예술회관장

예, 그동안 없었는데, 작년부터 해서 새로 채용을 하고 그래서 운영하고 있기 때문에,

정규헌위원

그래서 그렇습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예.

정규헌위원

말씀 잘 들었고요. 2025년도 당초예산에 보니까 전시실 환경정비 공사 예산이 있더라고요. 맞습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 있습니다.

정규헌위원

지금 아무래도 회관에 환경개선 정비를 하려면 나름대로 공연도 해야 되고 환경개선을 하려다 보면 고객들한테 불편함을 제공할 수도 있을 것 같은데, 문제없습니까?

태열

김태열문화예술회관장

그동안 전시실이 2009년도에 개관한 후에 리모델링이 그동안 없었습니다. 그래서 지금 현재 1, 2전시실이 너무 노후되고 바닥재라든지 평탄 작업도 필요하고, 벽면도 너무 훼손되어 있기 때문에 만약 예산이 확보되면 금년 2월, 3월 중에 설계 마치면,

정규헌위원

아니, 공연 계획이 있을 건데, 공연하고는 문제없이?

태열

김태열문화예술회관장

예, 5월까지 전시 계획이 다 확정되어 있고, 6월부터 8월까지 2~3개월 하면 충분히 될 것 같습니다. 큰 공사가 아니고 바닥하고 다음에 벽면이라든지 이런 부분, 평탄 작업과 그다음 공간 재설계하는 그런 부분이기 때문에,

정규헌위원

하여튼 환경 개선하는 부분들은 하기는 하는데, 어쨌든 불편함이 없도록, 도민들에게 불편함이 없도록만 신경 써서, 또 안전사고에 특히 차질 없도록 그렇게 부탁드립니다.

태열

김태열문화예술회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

정규헌위원

이상 질의 마치겠습니다.

김구연위원장대리

정규헌 위원님 수고하셨습니다. 최영호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최영호위원

관장님, 존경하는 정규헌 위원님 질의했는데 보충 질의를 할게요. 도슨트, 아까 기간제라 하셨는데, 저는 도저히 납득이 안 되는 게 이런 분야에는 전문가들이 들어와야 되는 게 당연한 것 아닙니까, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

예.

최영호위원

그러면 기간제로 해서 10개월 있다가 또 바꾼다, 관장님 예산이 어떻게 못 만들어서 그렇게 하는지 모르겠지만, 이게 전문적이거든, 사실은 오래 지속되어 있어야만이 그에 대한, 오시는 분들도 좋은 정보를 듣고 좋은 공부를 하기 때문에 그것은 고려를 해 볼 필요가 있다고 봅니다.

태열

김태열문화예술회관장

충분히 말씀, 저희들은 인지했고요. 현재 도슨트 하는 이분이 미술 관련 학과의 학사 이상 소재해 있고, 현재 작년도에도 경력이 있는 그런 분이기 때문에,

최영호위원

아니 좋은 분을 기간제로 해서 10개월만 쓰고 있다가 내년에 다시 계획하고 이래서 불안정해서 그분들이 계시겠나 이 말이라, 내 말은. 안 그렇습니까? 좋은 분을 모셨을 때는 우리가 그런 분들은 계속 그대로 놔둬야 되거든. 한번 그것은 우리 관장님이나 국장님이 연구를 해 보시고. 제가 왜 이 도슨트 이런 분들 이야기를 드리느냐 하면, 우리가 강릉에 1박, 2박 3일 갔죠, 우리 의원님들이. 하슬라아트월드에 들렀어요. 들렀는데, 사실은 저희들이 의원님들 개개인 중에는 예술품에 대해 상당히 조예가 깊은 분은 이해가 되지만 사실은 이해를 못 하거든. 그런데 그날 도슨트 한 분이 오셔서 설명을 하는데, 우리 의원님들이 빙 둘러서서 탄복을 했어요, 탄복을. 그림 속에 그런 의미가 있다는 것을, 사실 우리 의원님들도 저 포함 그렇습니다. 명색이 의원이라 하면 어느 정도 그림을 이해하고 우리 도민들한테 설명할 수 있는 어느 정도 기초는 있어야 되거든. 이게 뭔지, 그런 시절은 아니라고 보기 때문에 문화예술과에 관장님 안에서부터 시작을 하셔서, 도립미술관 관장님도 계시지만. 도립미술관이나 이런 데에서 관람하고 가는 게 아니라 관람을 하시더라도 그림을 이해하고 간다는 그런 수준까지 올려줘야 된다고 봅니다. 그래야만 문화예술에 대한 생각도 깊어지고, 아까도 국장님께서 장애인들의 미술품을 구입하겠다고 예산이 올라왔어요. 올라왔는데 정말 그런 거는, 관장님도 오늘 마치고 우리 의회에 한번 둘러보세요. 미술품이 얼마나 있는가. 그림이 없습니다, 없어요. 또 우리 정규헌 위원님도 의회운영위에 앉아 계시지만 의회에서도 좀 예산을 얼마 정도 책정해서 미술품 구입, 의회도 이렇게 좀 걸어서 우리 의원님들이, 그림 한 장을 보는 게 문제가 아니고 그 그림을 봄으로써 사람 생각이 달라지는 겁니다. 그렇기 때문에 아까 기간제를 하는 그 부분에 우리 관장님이 한 번 더 연구를 하셔서 이런 전문의 좋은 분이 계시면 계속 붙들어서 지속적으로 할 수 있는 그런 방안을 좀 찾도록, 자꾸 관행적으로 해 왔기 때문에 이렇게 해야 된다 하는 것보다는 관에서 조금 달리할 수 있는 그런 여건을 조성하는 것도 우리 관장님 책임입니다.

태열

김태열문화예술회관장

예.

최영호위원

제가 그 정도로 하겠습니다. 이상입니다.

태열

김태열문화예술회관장

알겠습니다. 저희들 그동안 공연장이 주 위주가 되다 보니까 전시실에 대한 그런 부분이 좀 있었는데 현재 도슨트 전시 해설하시는 분 정말 잘하시고, 저희들이 기획 전시를 두 번, 세 번 했습니다마는 잘하고 있는 상태고, 조금 전에 말씀하신 이런 부분을 앞으로 좀 안정화될 수 있는, 그런 채용하는 방법으로 저희들이 검토를 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

김구연위원장대리

최영호 위원님 수고하셨습니다. 박인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박인위원

박인 위원입니다. 관장님한테 간단하게 한번 물어봅시다. 국내외 우수 공연 개최 사업으로 1억5,000만원이 편성되어 있는데 올해 보면 연 1회 했죠, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

예.

박인위원

나도 그 공연을 한번 봤는데 참 무게 있고 대단한 수준의 공연이, 조수미, 그죠? 조수미 공연은 봤고, 그 앞에 2023년도에는 첼리스트 한재민 초청도 있었죠?

태열

김태열문화예술회관장

예.

박인위원

그걸 못 봤는데 그때 관객도 엄청난 수가, 아마 2,000명이 넘는 모객이 되는 그런 성과를 보였는데, 이걸 내년부터는 동일 예산으로 연 2회 실시할 계획이라는데 이렇게 1회 하던 걸 2회로 하면, 동일 예산으로 해 버리면 공연의 수준 문제라든지 관람객의 감소 문제 이런 거는 걱정 안 해도 되겠습니까?

태열

김태열문화예술회관장

저희들이 보통 특별기획 공연을 매년 예산 한 1억5,000정도 해서 1회 정도 이렇게 해 왔습니다. 해 왔고, 아까 위원님 말씀한 대로 올해까지는 공연을 했는데 내년도에는 저희가 또 상반기하고 하반기 해서 두 번 특별기획 공연 행사를 하는데 수준은 그 정도 비슷한 수준으로 해서 외국 공연에, 다른 타 공연장 외국에서 오는 공연에 맞춰서 하는 부분도 있기 때문에 금액이 조금 약하기는 하지만 그래도 공연에 질은 큰 문제 없을 거로 생각합니다. 지금 현재 그렇게 계획을 잡고 있습니다.

박인위원

아니, 이 돈을 가지고, 1억5,000 가지고 내년에 두 번 한다는 거죠?

태열

김태열문화예술회관장

1년에 두 번하는 걸로, 따로 따로 공연이 됩니다. 다른 공연이,

박인위원

아니, 1억5,000 가지고 기획 공연을 두 번 한다는 말이죠?

태열

김태열문화예술회관장

예.

박인위원

한 번 하던 것을.

태열

김태열문화예술회관장

예, 두 번,

박인위원

그러면 돈이 3억원도 아니고 1억5,000 그대로 그거 가지고 2회 공연이 가능합니까? 우려가 되는데,

태열

김태열문화예술회관장

하면서 공연, 일단 입장료도 조금 수입이 있기 때문에 저희들이 하는 데는 지장 없고, 위원님 저희들이 현재 계획을 잡고 있는 것을 말씀드리면 블리자드라는 캐나다에서 오시는 분들에 대한 공연을 한 7,500만원 정도 계획을 잡고 있고, 현재 사업조서에는 안 나와 있습니다마는. 그다음 하반기에 아르헨티나 탱고 해서 한 6,000만원 정도, 그렇게 1억3,000에서 1억5,000 정도 이렇게 보고 있습니다.

박인위원

그러면 이 돈을 가지고, 1회 공연에 1억5,000의 예산 가지고 하던 공연을, 특별기획 공연을. 그러니까 같은 돈으로, 예산으로 내년에는 두 번을 해도 수준 문제나 모객을 하는 데는 전혀 걱정 안 해도 되겠습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 금년도에는 저희들이 국내에 조수미 특별 콘서트를 했는데, 내년도에는 저희가 잡고 있는 캐나다라든지 외국 공연을 위주로 한번 해 보기 위해서 금액을 그렇게 잡았습니다.

박인위원

그러면 1억5,000 가지고 두 번 할 수 있습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 두 번, 7,500하고 7,000만원 정도 해서 두 번 공연,

박인위원

2회 공연해도 무방하겠습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 상·하반기로 그렇게 할 계획입니다.

박인위원

알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

김구연위원장대리

박인 위원님 수고하셨습니다. 신종철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신종철위원

관장님, 제가 보충 질문을 좀 하겠습니다. 방금 우리 박인 위원님의, 1억5,000으로 두 배인 2회에 걸쳐 질 높은 공연을 해서 관객들을 이렇게, 걱정 없이 할 수 있겠다라고 말씀하셨다 아닙니까, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

예.

신종철위원

제가 왜 이 얘기를 드리느냐면, 보충 질문을 드리냐면 제가 2023년도 룩셈부르크 필하모닉도 갔었고 조수미 콘서트 다 갔습니다. 그런데 여기 추진 실적을 보면 지금 룩셈부르크 필하모닉이 관람 인원이 780명 정도밖에 되지 않았어요.

태열

김태열문화예술회관장

예.

신종철위원

이렇게 돈을 들여도 지금 이 정도 관객밖에 되지 않는데 이 절반 수준 해서 관객이 제대로 동원되겠다, 저는 좀 힘드리라 생각하고. 왜냐하면 룩셈부르크 필하모닉은, 지금 일인당 GDP가 세계 1위입니다. 룩셈부르크가 인구는 한 60만밖에 되지 않아요. 그런데 저기 있는 나라에 필하모닉이 인구 60만에서 어떻게 했을까, 그게 아니고 이 사람들은 돈으로 세계에서 1등 연주자를 모아서 만든 필하모닉 아닙니까?

태열

김태열문화예술회관장

맞습니다.

신종철위원

정말 유명한 연주자들이 모인 룩셈부르크 필하모닉 공연에도 이 정도밖에 숫자가 되지 않는데, 방금 얘기드린 대로 1억5,000에서 한 3억원 정도, 4억원 정도 늘려서 기획 공연을 좀 좋을 걸 하겠다라고 얘기를 하셔도 뭐 할 건데 이걸 절반해서 7,500만원 가지고 하겠다. 저는 도저히 힘들다고 생각해요. 그리고 방금 얘기하셨던, 어떤 공연인지 모르겠지만 캐나다, 아르헨티나 탱고 정도를 얘기하시는데 그 정도 가지고 예를 들어서 수준 높은 공연이 되겠다, 저는 보지 않습니다. 왜냐하면 조수미 콘서트도 약 1억3,200이었네요. 조수미 공연 여기에 우리 의원 중에서도 몇 명 모니터링 갔었는데 실질적으로 100% 발휘한 건 아니에요, 그죠?

태열

김태열문화예술회관장

예, 맞습니다.

신종철위원

공연 보셨으니까 관장님도 아실 거 아닙니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 맞습니다.

신종철위원

어느 정도 아시는 분들은, 제가 문화예술회관에 이런 거 하니까 가자 하니까 서울 가지 여기 안 온대요. 무슨 얘기냐 하면 서울 공연에서는 제대로 돈 받고 제대로 오케스트라 해서 제대로 음악 소리를 내는데 지방에 내려오면 제대로 안 한다는 거예요. 그게 뭐냐 하면 출연료나 제대로 된 그런 배경 자체가 없다 보니까 실력 100%를, 그날 보셨다 아닙니까, 관장님. 저도 봤고, 가신 분들도 얘기가 100% 실력 발휘가 안 됐다, 저는 보고 있습니다. 왜냐하면, 물론 관장님께서는 1억5,000 가지고 두 번 7,500 해서 좋은 공연을 하리라고 생각하겠지만 경남 전역에, 특히 서부 경남에 있는 문화가 메마른 사람들에게는 이 정도 갖고는 쉽지 않습니다. 차라리, 국장님! 추경 때 좀 더 예산 편성을 해 주셔서 질 높은 공연을 해야 됩니다. 그래야 되지 지금 방금 얘기한 대로 질 높은 공연이라고, 룩셈부르크 필하모닉 정도를 불러서 770명 왔다는 것은, 저도 갔지만 정말 아쉬운 부분이거든요.

정곤

이정곤문화체육국장

예.

신종철위원

그래서 이걸 더 감액해서 하겠다, 저는 이건 아니라고 봅니다.

정곤

이정곤문화체육국장

예, 일단 스페셜 초이스 공연 2건으로 이렇게 되어 있는데 이 부분에 대해서 문화예술회관하고 심도 있게 논의를 해서 우리가 좀 품격 있는 공연이 유치되고, 유치 계획이 지금 나와 있습니다마는 그 공연에 대한 검증도 해 보고, 신 위원님 말씀하셨듯이 조금 격을 높일 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

신종철위원

그러니까 방금 얘기한 대로 우리 존경하는 박인 위원님도 굉장히 걱정하고 계시고 이 금액을 제대로, 더 늘려도 뭐할 판에 이걸 줄여서 2회로 하겠다 이거는 저는 어불성설이라고 생각합니다. 그래서 충분하게 한번, 관장님 물론 이 돈 가지고 적은 돈으로 높은 효과를 내실 거라고 각오나 그런 부분 저도 충분히 인정을 합니다. 인정은 하지만 제대로 하려면 제대로 된 금액을 장만해서 준비를 하셔야 된다 이 말씀입니다.

태열

김태열문화예술회관장

예, 추가 답변드려도 되겠습니까?

신종철위원

예.

태열

김태열문화예술회관장

지난번에 위원님 보셨던 룩셈부르크 필하모닉 관계는 우리가 정통 클래식으로 그나마 또 외국의 우수 공연을 해서 국내에서 좀 보기 어려운, 필하모닉 오케스트라 자체가 워낙 유명하다 보니까 저희들이 유치를 했고, 그분들 오는 단원들이 한 100명이 넘거든요. 위원님 보셨다 아닙니까. 그런 경비가 많이 들다 보니까 그 당시 경비가 1억5,000 이렇게 투자하고 관람객이 좀 적었다는 부분, 우리가 홍보도 약한 부분도 있지만 저희들이 종목 선택할 때 정통 클래식 쪽에 하다 보니까 좀 그런 부분이 있는데, 내년도에 잡을 것은 조금 대중하고 가까이 할 수 있는 약간 댄스 형태의 이런, 국내에서도 볼 수 없는 탱고라든지 이런 공연도 필요해서 저희들이 계획 잡은 부분이고, 예산이 더 되면 저희들은 더 좋은데 사실 재정상 1억5,000 이상, 특별 공연을 매년 해 오고 있지만 그 이상 받기가 좀 힘듭니다. 그래서 그렇게 한 부분이고, 추경에라도 저희가 확보된다면 위원님 말씀하신 대로 공연을 더 큰 금액 해서 큰 공연을 데려올 수 있도록 그렇게 노력하도록 하겠습니다.

신종철위원

제가 룩셈부르크 공연이 부족했다는 게 아니고 룩셈부르크 공연은 저도 봤지만 최고였습니다, 사실. 굉장히 질 높은 공연이었어요. 이 정도 금액 해서 그 정도 공연을 할 수 있었다는 것은 정말 잘 유치하셨다고 사실 저는 칭찬하고 싶어요. 그런데 아까 그 금액에만큼 관람 인원이 적었다는 것은, 물론 방금 얘기한 대로 홍보가 좀 부족했든지 아니면 인식이 부족했든지 그런 부분이 있는 것 같은데 하여튼 이런 공연들은 잘하셨다고 저는 생각해요.

태열

김태열문화예술회관장

예.

신종철위원

이상입니다.

김구연위원장대리

신종철 위원님 수고하셨습니다. 김순택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순택위원

김순택 위원입니다. 관장님, 수고 많습니다.

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

조서 463쪽을 보면 청사 관리 인건비 이게 올해 2억600에서 새해에 2억4,100, 비율로 보면 한 17.3% 정도 늘어난 거거든요. 확인됐습니까?

태열

김태열문화예술회관장

다시 한번,

김순택위원

청사 관리 인건비, 조서 463쪽.

태열

김태열문화예술회관장

청사 관리기금요?

김순택위원

청사 관리 인건비.

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

제 발음이 좀 신통치 않습니까?

태열

김태열문화예술회관장

죄송합니다.

김순택위원

단순히 계산해 보면 17.3% 정도 증액된 것으로 나오는데 인력이 올해보다 늘어났습니까, 아니면 자연 증가분을 반영한 겁니까? 자연 증가분으로 반영, 보면 비율이 물가 인상분이나 이런 거에 비해서 좀 높은 걸로 보이는데 어떤 이유인지 이야기해 주시죠.

태열

김태열문화예술회관장

저희들 회관 청사 관리 인건비가 2억4,172만원에서 위원님 말씀대로 한 17.3% 증액된 부분은 내년도에 6월 말 되면 현재 회관에 공무직 노동자 한 분이 있는데 그분이 퇴직을 하게 됩니다. 퇴직하기 때문에 공무직에서 기간제로 과목이 변경되면서 5명에서 6명, 1명이 더 충원되어야 되는 부분입니다. 그래서 그 부분에 대한 인건비 증액 부분이 되겠습니다.

김순택위원

아, 그렇습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

그분이 그러면 언제 충원이 됩니까?

태열

김태열문화예술회관장

내년도 6월 30일 퇴직하게 되면 6월 30일 바로 달아서, 우리 기간제 근로자가 청사 환경 관리에 필요한 부분이 6명이 필요하기 때문에 그대로,

김순택위원

그러면 현재는 5명이라는,

태열

김태열문화예술회관장

예, 현재 5명,

김순택위원

그러면 지금 산출 근거에서 6명 곱하기 12개월, 이게 그러면 좀 부적절하지 않나요?

태열

김태열문화예술회관장

기간제 근로 1명에 대한 6개월분이 해당되겠죠. 6개월분 하면 한 2,000만원 정도 되고 그다음에 또 임금 인상이라든지 휴일수당 이런 걸 보태면 한 1,500 정도 돼서 전체 3,568만원 정도,

김순택위원

기본급은 지금 237만원 곱하기 6명 곱하기 12개월로 됐다 말입니다.

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

이게 6개월만 해야 되지, 그중에 한 명은 6개월만 해야 되지 않냐 이거예요.

태열

김태열문화예술회관장

그러니까,

김순택위원

현재는 5명이라면서요?

태열

김태열문화예술회관장

5명인데,

김순택위원

5명이,

태열

김태열문화예술회관장

현재 공무직에 1명이, 같은 청사 환경 정비하는 부분에 한 분 있습니다. 그분이 결국은 공무직 예산에서 예산이 줄어들면서 이쪽으로 해서 기간제,

김순택위원

이쪽으로, 그쪽은 줄고 이쪽을 늘리고 이렇게 됩니까?

태열

김태열문화예술회관장

원래 줄고 늘여야 되는데 이쪽에, 그러니까 공무직 쪽에 한 1,568만원 정도, 그것도 사실 퇴직하기 때문에 그 부분만큼 조정되어서 청사 인건비로 해서,

김순택위원

그러면 산출 근거는 문제가 없다, 그렇게 이야기하시는 건가요?

태열

김태열문화예술회관장

그렇습니다. 저희들이 부족할지 모르기 때문에 여유분으로 해서 조금 잡은 부분이 있기 때문에,

김순택위원

어쨌든 지금 현재 인력이 5명에서 6명으로 늘어나는 거네요?

태열

김태열문화예술회관장

예, 5명,

김순택위원

이런 부분들은 조서에 첨부라도 좀 해 주시면 좋을 것 같아요. 그러면 이해하기가 좀 수월했을 것 같은데, 472쪽 인건비 및 제수당 여기도 지금 6억8,600에서 7억8,000, 약 1억원 정도 늘어났는데 이것도 비율적으로 보면 14.5%거든요. 이거는 어떻게 설명이 되는 겁니까?

태열

김태열문화예술회관장

인건비 제수당에는, 저희들 그게 도립예술단 사무 지원과 예술단의 인건비가 다 제수당 에 포함되어 있는 부분이거든요. 그래서 금년도보다 내년 되면 도립극단 인원이라든지 합창공연단이, 그동안 저희들 한 10명 이내 되어 있었는데 내년도에 한 20명 정도 되기 때문에 극단 단원들이 좀 많이 늘어나게 됩니다. 그렇기 때문에 그 인건비라든지 수당 부분 금액이 증감되는 부분이라고,

김순택위원

이 부분에 대해서는 제가 조금 이해가 안 되니까 추후라도 자세하게 산출 근거를 주세요.

태열

김태열문화예술회관장

예, 그렇게 하겠습니다.

김순택위원

지금 단순히 물가 인상분만으로는 설명이 안 되는, 관장님 말씀하시는 거 들어보면 그 내에 자세한 무슨 사항이 있는 것 같은데 이 사업조서만 가지고는 이해가 안 되고 있거든요.

태열

김태열문화예술회관장

저희들 사업조서에 인원까지 포함을 안 적어, 인원은 우리가 프로젝트가 되기 때문에 상임이 아니고 비상임이라고, 제가 조금 전에 말씀했듯이 저희들이 그때그때 계획에 따라서 사람을 채용해서 하는 인건비가 되다 보니까 그 인건비 인원을,

김순택위원

제가 확인할 수 있도록 그 자료를 해서 다시 달라는 겁니다.

태열

김태열문화예술회관장

예, 다시 설명드리도록 하겠습니다.

김순택위원

예, 그리고 지금 기계설비 점검이라든지 방송설비 점검 또 저수조를 설치한다, 아까 전시실 환경 정비는 다른 위원님께서 질의를 하셨는데 이런 부분도 지금 노후 된 상황 때문에 개선을 해야 된다는 거죠?

태열

김태열문화예술회관장

예, 그렇습니다. 기계 성능 점검도 그렇고 방송설비 선로 정비, 저수조 물탱크 이런 부분이,

김순택위원

다 그렇죠?

태열

김태열문화예술회관장

저희들이 너무 노후화되고 오래되었기 때문에 그동안,

김순택위원

우리 건물이 지금 몇 년 된 겁니까?

태열

김태열문화예술회관장

건물은 설계한 거 치면 한 40년 넘었고 오픈된 지가 36년 됐습니다.

김순택위원

그러니까 제가 볼 때는 상당히 노후되고 낡은 문제들이 많이 드러나고 있을 거라고 봅니다.

태열

김태열문화예술회관장

예, 맞습니다.

김순택위원

그래서 이렇게 점검도 하시고 또 문제가 있으면 임시 조치로 그치지 말고 제대로 안전하게 마무리를 해서 안전사고가 발생하지 않도록 선제적으로 의회에도 협력을 좀 요청하셔서 안전하게 관리하시기를 바라고요. 그다음에 하나 더 질문을 드리면 조명 고조파 저감장치.

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

고주파가 아니고 고조파입니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 고조파입니다.

김순택위원

고조파?

태열

김태열문화예술회관장

예.

김순택위원

이건 제가 사실 몰라서, 이게 사고와 관련되는 문제가 있습니까, 저감 장치를 하지 않으면.

태열

김태열문화예술회관장

무대조명, 고조파라는 것은 조명시설에 저감 장치인데 거기에 영상 주파수를 필터하는 그런 역할이거든요.

김순택위원

그게 안전과,

태열

김태열문화예술회관장

안전 관계 있습니다.

김순택위원

관계가 있습니까?

태열

김태열문화예술회관장

예, 노후 장비 이게 교체하지 않으면 극장에 조명 시설이 사고가, 에러가 난다든지 이런 부분이 있기 때문에, 이 부분도 저희들이 2011년도에 구입한 후 그동안 교체를 안 해서 금액을 이번에 4,000만원 잡아서,

김순택위원

예를 들어 사고가 생기면 어떤 사고가 나는 거죠?

태열

김태열문화예술회관장

이 사고는 무대에서 공연 중에 발생하는 사항이기 때문에 조명이 꺼진다든지,

김순택위원

아, 꺼진다든지 그런 사고,

태열

김태열문화예술회관장

예, 화재 나는 그런 문제가 아니고 공연 중에 조명이,

김순택위원

공연의 품질에 문제가 있을 수 있다,

태열

김태열문화예술회관장

예, 그런 안전사고의 문제가 나옵니다.

김순택위원

알겠습니다. 하여튼 제가 다시 당부드리지만 안전과 관련되는 문제들은 충분하게, 임시적 조치가 아니라 제대로 된 조치로서 발생하지 않도록 각별하게 잘 관리해 주시기 바랍니다.

태열

김태열문화예술회관장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김순택위원

이상입니다.

김구연위원장대리

김순택 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다음은 제승당관리사무소에 대해 질의하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최영호 위원님.

최영호위원

소장님!

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 위원님.

최영호위원

예산서 133페이지 사업조서 480페이지입니다. 제승당관리사무소는 별로 많이 올라온 게 아니기 때문에, 지금 예산이 전체 올라온 게 12억2,000만원 올라왔습니다, 그죠?

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

사업목적을 내가 한번 읽어드릴게요. 1977년 준공된 제승당관리사무소 관사 노후에 따른 직원들의 열악한 주거 환경 및 생활 여건을 개선하기 위한 관사 리모델링 추진.

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

건물은 보통 내구연한이 얼마 정도 됩니까?

경호

구경호제승당관리사무소장

건물마다 다르기는 하지만,

최영호위원

국장님!

정곤

이정곤문화체육국장

예.

최영호위원

보통 내구연한이 얼마나 됩니까, 관사.

정곤

이정곤문화체육국장

보통 한 30년 정도로 아마 보지 않나,

최영호위원

관사 지금 내려앉아 버리고 없어지겠네.

경호

구경호제승당관리사무소장

일단은 현재 거기 당초 지었을 때 골조라든지 그런 부분들은 괜찮아서,

최영호위원

우리 문복에서 그 현장에, 제승당 두 번이나 가 봤습니다.

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

그때는 어떤 게 제일 중요했냐 하면 방문자센터,

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

그때 소장님 앞에 전직에 계시던 분이 우리 도에 오셔서 그거까지 해서 관사가 됐는데, 제가 먼저 물을게요. 방문자센터는 지금 어떻게 되어 있어요, 예산이 삭감됐던데.

경호

구경호제승당관리사무소장

예산이 삭감된 게 아니고,

최영호위원

예, 어떻게 됐습니까?

경호

구경호제승당관리사무소장

지금 현재 행정 절차를 다 완료했고요. 관련된 건축 인허가, 지금 국립공원 계획이라든지, 그다음에 국가유산청 설계 승인이라든지 관련되는 중앙부처의 행정 절차를 모두 완료했습니다. 하고, 지금 통영시에 건축 인허가를 신청해 놓은 상태고요. 건축 인허가 부분이 어느 정도 해결이 되면 입찰을 올려서 공사를 발주할 계획에 있습니다. 지금 한 12월 말에는 공사가 발주될 수 있을 거라고 생각하고 있습니다.

최영호위원

12월 말에?

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

하시고, 관사도 제가 이렇게 보니까, 우리도 현장에 가 봤지만 우리 의원들 모든 분들이 이렇게 해서는 안 된다. 특히 제승당이 얼마나 신성한 자리입니까?

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 그렇습니다.

최영호위원

저는 사실은 처음 거기 갔을 적에 발을 딱 내딛는 순간 기가 눌렸어요, 올라가는 순간에. 그만큼 내가 깜짝, 야! 이런 곳이 있구나 하는 생각을 했는데, 우리 소장님 예산이 올라왔으니까 이거 또 예산 절차상 잘못됐다고 연기하고 이렇게 하지 마시고,

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 내년에는 직원들의 환경이라든지 그런 걸 개선하기 위해서 공사를 반드시,

최영호위원

우리 직원들도 사실은 좋은 환경에 계셔야만 오는 방문자들도 반갑게 맞이할 수 있습니다. 내 생활이 쪼들리면 남들 맞이하는 것도 쪼들립니다, 그렇죠?

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 맞습니다.

최영호위원

그렇기 때문에 소장님 좀 많이 생각을 하셔서 관리 좀 잘하셔서 이 건물이 제대로 완성될 수 있도록, 그리고 저번에 관용선 폐지한다고 이야기했죠, 배.

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 맞습니다.

최영호위원

우리 소장님 그날 제대로 답변을 못 하시고 끝났는데 관용선이 필요한지 안 한지 한 번 더 이야기를 해 보이소.

경호

구경호제승당관리사무소장

지금 현재 관용선이,

최영호위원

필요 없습니까? 없어도 됩니까?

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 현재 행정선에 대한 수요라든지 그런 부분들이 조금 많이 떨어지는 부분은 있습니다. 그리고 현재 저희 선박 관련이 내구연한이 20년인데 관용선 같은 경우, FRP 관용선이 20년인데 지금 그걸 13년 초과한 선박이고요. 그다음에 현재 그 관용선이 내빈이라든지 관계 공무원, 긴급 환자 수송 이라든지 주변 시찰 등을 주로 담당했었는데, 현재 잘 구축되어 있는 여객선이라든지 또는 통영 소방정대 관련해서 실제적인 수요가 조금 감소한 부분이 있습니다. 그렇지만 저희도 행정재산으로서 직원 업무용 부분들에 대해서는 수요가 좀 감소하는 부분이 있으나, 제승당 전체적인 활성화라든지 그런 걸 위해서는 저희가 관람객과 연계할 수 있는 프로그램을 할 수 있는 레저 선박들은 필요하다고 생각하고, 그런 수요 부분이 필요하다고 생각하고 있고, 이순신 한산 프로젝트에서 지금 통영시와 협의해서 이순신 보트를 계획 중에 있습니다.

최영호위원

수입 보트를?

경호

구경호제승당관리사무소장

이순신 보트를 계획 중에 있습니다. 이순신 보트에 대해 통영시와 협의해서 각종 프로그램을 연계할 수 있는 그런 방안에 대해서 고려를 하겠습니다.

최영호위원

하여튼 그렇게 하시고, 제승당이라고 하는 것은 우리나라에 정말 대단한 자리이기 때문에, 소장님 이왕 맡으셨으니까 잘 관리하시고 이 건물도 제대로 좀 되어서 우리 직원들 불편함이 없도록 잘 관리하시기 바랍니다.

경호

구경호제승당관리사무소장

예, 알겠습니다. 만전을 기하겠습니다.

최영호위원

이상입니다.

김구연위원장대리

최영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로, 다음 도립미술관에 대해 질의하도록 하겠습니다. 정규헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정규헌위원

관장님, 반갑습니다. 사업조서 497페이지 교육, 문화, 학술 프로그램을 운영하기 위한 사업으로 2024년도 6,000만원에서 2025년도 9,000만원으로 3,000만원 증액됐다, 그죠?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

정규헌위원

증액된 거 보니까 교육 프로그램이 4,000만원에서 4,500만원으로, 문화 프로그램이 1,000만원에서 3,000만원으로, 학술 프로그램이 600만원에서 1,200만원 증액됐습니다. 그런데 문화 프로그램에 이렇게 2,000만원이 증액된 이유가 뭡니까?

금숙

박금숙도립미술관장

도립미술관 관장 박금숙입니다. 답변드리겠습니다. 문화예술 행사에 편성된 것은 저희가 금년도에 20주년을 맞이해서 전시 연계 프로젝트를 진행했습니다. 하다 보니 관람객 호응이 굉장히 좋았고, 그러나 전시 연계 프로젝트를 하기에는 한계가 있었고, 그래서 예산을 별도로 편성하였으며 또 하나는 10월에 문화예술주간이 경남도 전반적으로 이루어집니다. 그에 발맞춰서 저희가 문화행사를 기획하기 위해서 예산을 편성했습니다.

정규헌위원

그런 이유라 하면 금액이 너무 한꺼번에 많이 된 거 아닙니까? 1,000만원에서 3,000만원이라면 그런 이유 가지고 그 정도로 올리는 것까지는 좀 무리수가 있는 것 같은데.

금숙

박금숙도립미술관장

저희가 교육 프로그램과 도민들과 연계해서 전시 프로젝트를 운영하다 보니까 관람객들의 호응이 굉장히 좋았습니다.

정규헌위원

아니, 문화 프로그램만 2,000만원이 더 올랐잖아요.

금숙

박금숙도립미술관장

예.

정규헌위원

그것만 설명하면 됩니다.

금숙

박금숙도립미술관장

예, 그 문화 프로그램 자체를 독립해서 저희가 진행하고자 그렇게 편성을 했습니다.

정규헌위원

지금까지 1,000만원이라도 가능했는데 내년에는 3배로 올려서 3,000만원으로 한다는 게 납득이, 충분하게 설명이 안 되는데요.

금숙

박금숙도립미술관장

올해는 저희가 1회에 한해서 했는데 내년에는 분기별로 좀 하려고 생각하고 있습니다.

정규헌위원

어쨌든 문화행사를 좀 많이 하겠다 이 말입니까?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

정규헌위원

그런데 한꺼번에 좀 많이 올리니까 내가 물어보는데, 한 2,000만원 해도 될 건데 3,000만원까지 이렇게 올릴 이유가, 뭔 이유가 있을 것 같아서 내가 물어보는 거거든요.

금숙

박금숙도립미술관장

예, 저희가 미술주간을 교육 프로그램하고 이렇게, 그걸 활용했을 때 관람객의 반응이 굉장히 좋았기 때문에 저희가 확대했습니다.

정규헌위원

맞습니까? 내가 볼 때는 도민의 날 때문에 우리 행사를 문화예술주간을 두고 해서 그런 거 아닙니까? 이 답변이 그런 쪽으로 나와야 맞는 것 같은데. 안 그러면 전체적으로 분기당 문화행사를 더 늘린다는 게 좀 앞뒤가 안 맞는 말 같은데,

금숙

박금숙도립미술관장

미술주간도 저희가, 10월에 도민의 날을 중심으로 한 미술주간의 행사도 있지만 금년도에 처음으로 저희들이 실시를 해 봤습니다. 로비하고 여유 공간을 해서. 굉장히 청년 작가들 중심으로 해서, 그리고 또 장애인 중심 해서 저희들이 굿즈나 이런 것을 연계해서 프로그램을 운영하니 참여한 청년 작가들도 좋아하고 도민들도 굉장히 좋아해서 이걸 좀 정례화시켜야 될 필요가 있다라고 생각하는데 1회에 하기에는 저희가 좀 한계가 있더라고요. 저희가 그게 첫째는, 제1차 전시회는 그런 프로그램 없이 경남 작가들 전시를 했을 때와 2차에 연계 프로그램을 운영했을 때 관람객 인원이 한 3배 정도가 차이가 났습니다. 그래서 저희가 내년부터는 이걸 좀 적극적으로 확대해야 되지 않겠나라는 생각을,

정규헌위원

관장님 능력이 좋은 것 같은데요.

금숙

박금숙도립미술관장

아닙니다.

정규헌위원

예산을 올릴 수 있을 정도로 설명이 잘되어야 되는데 좀 그렇고요. 장애인의 문화 접근성을 위해서 모두를 위한 도슨트에 대해서 우리가 질의한 바가 있습니다, 맞죠?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

정규헌위원

그 프로그램 운영 계획은 수립하고 있습니까? 그리고 몇 번 정도 올해는 추진했습니까, 이 부분을.

금숙

박금숙도립미술관장

올해 저희가 장애인만 전문적으로 해서 시각, 그다음에 지체, 장애, 청각, 이 네 장르를 구별해서 장애인 장르당 3회씩 저희들이 시행을 했습니다. 참여 인원이 한 200명 가까이 장애인들이 참여했고, 마산·창원·진해뿐만 아니라 고성이나 양산, 그리고 진주에서도 저희들이 이번에 참여하는, 그리고 장애인들이 하시는 말씀이 여태 미술관에서 우리들만을 위한 배려가 없었다. 그래서 저희가 장애인들만을 위한 도슨트를 별도로 시간을 할애해서 그렇게 진행을 했습니다.

정규헌위원

그 부분은 억수로 칭찬할 만한 내용입니다. 장애인들만을, 장애인들이 대우받는 그런 행사를 준비한 것에 대해서는 정말 잘하신 것 같고요. 하여튼 우리가 도립미술관이 공립 미술관으로서 장애인뿐만 아니고 도민들 전체에도 항상 이렇게 대우받는다는 기분이 들 수 있도록 관장님이 앞서 주시기 바랍니다.

금숙

박금숙도립미술관장

노력하겠습니다.

정규헌위원

어쨌든 프로그램비도 오르고 했으니까 좀 달라지겠다, 그죠?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

정규헌위원

기대해 보겠습니다.

김구연위원장대리

정규헌 위원님 수고하셨습니다. 김순택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순택위원

관장님 수고 많습니다. 소장작품 구입 관련해서 질의를 좀 드릴게요. 이게 올해보다는 새해 예산이 3억으로 배정을 했죠?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

김순택위원

이게 2021년도에는 상당히 많았네요, 4억. 그리고 2022년 3억으로 했다가 작년, 재작년 1억5,000, 왜 이렇게 작년과 올해는 줄었나요?

금숙

박금숙도립미술관장

금년도는 지난해에 제가 7월에 업무를 시작해서 전체적인, 올해의 예산에 대한 흐름을 제가 사실은 잘 몰롰습니다. 그리고 1억5,000으로 삭감이 된 데 대한 것은 제가 있을 때 일어나지 않은 사항이라서 구체적인 사항은 제가 잘 모르고 있습니다.

김순택위원

지금 수장고 포화율이 한 90% 되지요?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

김순택위원

그래서 내년에 3억원으로 구입을 해서 앞으로 구입 문제가 당면한 현안이죠. 포화되는 문제는 어떻게 해결하실 생각입니까?

금숙

박금숙도립미술관장

지금 현재 거제 남부전시관을 지금 추진하고,

김순택위원

2026년도에 개관 예정이죠?

금숙

박금숙도립미술관장

2026년도에 예정으로 제가 알고 있습니다. 또 하나는 작품이 10% 정도의 여유공간이 있다고 하더라도 그 10%가 차지하는 비중은 상당히 큽니다. 작품이 한 200점 정도는 들어갈 수 있는 공간이 됩니다. 10%라고 하더라도.

김순택위원

내년에 이 3억원으로 구입할 방향은 어떻게 잡았나요?

금숙

박금숙도립미술관장

미술관의 소장품이라는 것은 지역미술사 정립에 굉장히 중요한 요소 중에 하나입니다. 그리고 잘 아시겠지만 한국의 거장 중에 미술사적에서 세계적으로 알려져 있는 거장들이 거의 경상남도의 출신들입니다. 이분들은 작품 1점이 100호를 기준으로 해서 10억이 넘는 이런 작품들이 많이 있습니다. 그런데 저희가 예산이 굉장히 열악하다 보니 한국을 대표하는 거장들의 직품을 저희가 수집할 수 없는 그런 안타까움이 있습니다. 내년 예산이 승인이 된다면 그러한 한국을 대표하는 거장의 작품뿐만 아니라 경남에서 활동하고 있는 중요한 작품들을 저희가 구입할 예정으로 하고 있습니다.

김순택위원

구입도 좋고 보관도 좋은데, 이것을 우리 도민들과 함께 누릴 수 있도록, 도민들이 이것을 향유할 수 있도록 하는 게 굉장히 중요하다고 보는데, 거기에 대해서 관장님은 어떤 계획을 갖고 계십니까?

금숙

박금숙도립미술관장

말씀드리겠습니다. 지금 현재 저희 소장품이 연, 제가 2023년, 2024년 올해 소장작품 1,439점 중에서 한 300점 정도가 외부에서 전시를 했습니다. 전시한 것은 지금 현재 20년 동안 망라한 미래기획이라는 이 전시회에 한 170점 정도가 오픈이 되었고, 도립미술관 찾아가는 다섯 군데 전시회에 100점 정도가, 한 기관에 많게는 20점, 15점, 열몇점, 평균치로 20점 정도 저희가 오픈이 되었고요, 6개, 지리산까지. 그리고 찾아가는 미술교실이라 해서 작품은 나가지 않지만 소장되어 있는 작품을 스크린에 담아서 학교에서 미술교육 프로그램을 거창고등학교를 중심으로 해서 도내 중고등학교 일곱 군데에서 저희가 실시를 했고, 그리고 미술관 내에서도 소장품 연계 참여 프로그램을 실시해서 한 3만명 정도가 작품을 관람하는 이런 식으로 1년에 한 300점 정도는 계속 노출시키고 있습니다.

김순택위원

지금 현재 미술관의 인력과 각 시군과의 연계 인프라를 가지고 지금 관장님 말씀하시는 많은 전시회 기획, 이런 것들을 확장할 수 있는 여력은 어느 정도라고 보세요.

금숙

박금숙도립미술관장

현재 저희 정원으로서는 과부하가,

김순택위원

과부하입니까?

금숙

박금숙도립미술관장

예.

김순택위원

저는 사실 이런 부분들이 더 아쉽거든요. 우리가 더 많은 미술작품의 관람, 또 도민의 향유 이런 관점에서는 많이 아쉬운데, 관장님은 지금 미술관 인력으로서는 상당히 과부하가 걸리고 있다고 하니 현재 더 뭘 주문하기가 그런데, 어쨌든 이 부분들에 대해서는 좀 전향적으로 앞으로 우리 도민들에게 더 파고들 수 있는, 또 시군에서 가지고 운영되고 있는 도내 다른 미술관들과 연계 협력하는 방안이라든지, 이래서 좀 더 전향적인 미술관 운영의 방향, 그리고 필요하다면 운영의 방향의 근본적인 방향의 전환, 이런 것들이 한번 연구를 해 주시면 좋을 것 같고요. 그래야지 우리 미술관이 존재의 뭐라 그럴까요, 이름값도 하고 도민들에게 많이 알려지고, 도민들이 알고 찾게 되는 그런 미술관이 되지 않을까 하는 점에서 제가 당부를 그렇게 드리겠습니다.

금숙

박금숙도립미술관장

잘 알겠습니다.

김순택위원

이상입니다.

김구연위원장대리

김순택 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 다음은 경남대표도서관에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 작은도서관 사서 역량강화 워크숍에 대해 간단하게 하나만 질의하도록 하겠습니다. 저희 경남에 작은도서관이 총 몇 개 정도가 있습니까?

민철

신민철경남대표도서관장

경남대표도서관장 신민철입니다. 답변을 드리겠습니다. 우리 도내에 작은도서관은 473개가 있습니다.

김구연위원장대리

작은도서관을 관리하거나 이렇게 하는 주체가 누가 되어 있습니까, 사서로 가 계시고 하는 분들이.

민철

신민철경남대표도서관장

작은도서관은 지자체에서 관리하는 것으로 알고 있습니다.

김구연위원장대리

제가 질의드렸던 부분은 조금 더 많은 부분을 드리고 싶지만 사실 지금까지 총 53건을 경남이 하면서 총 69억이라는 사업비가 편성되면서 준비만 해 놓고 사후관리가 잘 안 되고 있는 것 같은 민원을 받고 있습니다. 그런 부분이 작은도서관마다 많은 사서를 배치할 수 없지만 공립과 민간 또 위탁을 주는 형태로 해서 관리를 하다 보니 사업을 처음에 시행할 때는 많은 관심을 가졌지만 세월이 지나면서 어찌 보면 저희 주위에서 불편함을 느끼고 있다 보니 여기 부분에 대해서도 관심을 가져 달라고 말씀을 드렸고, 따로 한번 질의를 하도록 하겠습니다.

민철

신민철경남대표도서관장

잘 알겠습니다.

김구연위원장대리

더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 문화체육국 과별 질의는 마쳤습니다. 추가 질의가 있는 위원님은 직제와 관계없이 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 저 한 개 있습니다. 문화예술과 관련해서 추가 질의를 드리도록 하겠습니다. 김창덕 과장님이 답변해 주시기 바랍니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 문화예술과장입니다.

김구연위원장대리

오전에 제가 자료 요청을 드렸던 청년 아트페스티벌 관련 내용입니다. 이 사업은 아까 1차, 2차에 걸쳐 회의를 진행하면서 이 사업을 진행하신다고 했는데 맞습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 청년기획위원회 위원들이 제안했고 그 내용이 구체화된 계획이 나온 것이 이 사업입니다.

김구연위원장대리

그러면 1차 올해는 17명, 회의에 참석한 인원이, 2차에 7월에는 15명이 참석되었다는데 맞습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

1차 회의는 창립회의이기 때문에 스무 명 전원이 다 참석을 했습니다.

김구연위원장대리

그러면 스무 명 위원,

창덕

김창덕문화예술과장

저하고 스물한 명 다 참여했습니다.

김구연위원장대리

당연직으로 계실 거고. 그럼 위원회 구성은 총 스무 명으로 되어 있습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

스물한 명으로 되어 있습니다.

김구연위원장대리

여기에서 한 가지 질의드릴 부분이, 경상남도 청년문화예술 육성 및 지원 조례에 의하면 의회에서 이번에 신규 사업을 준비한다고 하셨지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김구연위원장대리

그런데 이 조례에 위원들 구성을 보면 위원장 1명, 부위원장 1명 해서 15인 이내로 위원회를 구성한다고 되어 있습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

거기 있는 위원회하고 이 위원회는 다릅니다. 여기는 그 조례에 근거한 자문을 하기 위해서 기획단 형태로 별도로 출발된 위원회입니다.

김구연위원장대리

제가 그 말씀을 하실 것 같아서 자료를 보면, 제3조 도지사의 책무도 있지만 사실 7조에 보면 이게 명시되어 있습니다. 저희 같은 경우는 위원회 구성을 어쨌든 공동위원장 2명, 부위원장 2명, 스무 명으로 구성하고 있습니다. 여기서 아까 말씀하셨던 청년문화예술에 관한 학식이나 경험이 풍부한 사람으로 도지사가 위촉한 사람이라고 되어 있는데, 이 스무 분 모두는 어쨌든 조례 규정에 의회에서 지사님이 위촉하셨을 것이지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 지사님께서 위촉한 위원입니다.

김구연위원장대리

그럼 방금 하셨던 이 조례에 근거하여 위촉을 하신 겁니까? 아니면,

창덕

김창덕문화예술과장

그 조례 7조가 아니라 앞에... 조가 다릅니다.

김구연위원장대리

그래서 이것을 위원회 구성을 놓고 보는 게 아니라 제가 좀 더 질의를 드리면 이런 비스산 축제가 계속 진행된다고 하면서 말씀하실 때 답변을 주셨을 때 저한테는 아까 이 사업은 청년문화인들이 예술인들이 모여 계획하고 날짜도 정하고 축제를 준비한다고 오전에 답변을 주셨습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예.

김구연위원장대리

10월 도민의 날이라든지 2박 3일을 한다고,

창덕

김창덕문화예술과장

예, 맞습니다.

김구연위원장대리

그런데 오늘 오전에 자료 요청해서 왔던 회의록을 보면 일곱 분 위원들이 의견을 제시했지, 구체적인 내용이 없습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

그때에는 회의록에 기록되어 있는 분이 그 정도이고, 실제 참석은 열다섯 분이 했고,

김구연위원장대리

제가 그래서,

창덕

김창덕문화예술과장

예, 제가 잠깐만요. 그분들이 거기에서 다 결정한 것이 아니라 그분들이 카톡이나 통해서 수시로 만나고 있습니다. 만나고 그 결과를 저희 문화예술과에 제출한 것입니다.

김구연위원장대리

그런 내용을 해서 어쨌든 저도 경남의 1명의 청년입니다. 그런 내용으로 한다고 해서 이렇게 예산을 편성하고, 2억8,000만원이나 예산을 편성해서 사업을 진행한다는 자체가 제가 일단은 조금 잘되라고 말씀을 드리는 부분이지, 이렇게 준비하시는 신규 사업입니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다.

김구연위원장대리

계속해서 해 왔던 사업이 아니라 아까도 말씀드렸듯이 기존에 저희가 해 왔던 청년, 9월 둘째 주에 하는 청년의 행사를 하는 것은 계속된 사업으로 해서 예산이 5,000만원에서 계속 연차로 해 오다 보니 1억5,000까지 증액되어 지원되는 사업이 있는데 새로운 신규 사업을 편성하시면서 카톡을 주고 받는다, 내용을 공유한다, 당연히 많은 생각을 청년들에 의해서 청년들의 의견이 반영되는 것은 맞습니다. 그런 부분을 여기 오셔서 회의록을 검토하시면서 1차, 2차를 통해서 예산을 그만큼 180% 증액시키면서 다양한 청년의 목소리를 듣는 것은 좋지만, 이 사업이 잘되기 위해서 제가 말씀을 여러 번 드리는 겁니다.

창덕

김창덕문화예술과장

예, 감사합니다.

김구연위원장대리

그래서 한 번 더 회의록을 검토해 보시면 아까 말씀드렸던 구체적인 일정이나 내용이 없다는 것을 말씀드리고 싶고, 여덟 분의 위원님들이 의견만 제시하는 그런 회의록입니다. 회의록은 지금 되어 있는 상태이지 않습니까?

창덕

김창덕문화예술과장

예, 그렇습니다. 그때는 위원회 개최한 그 날짜에 이루어진 것이고, 그 외 본인들이 위원회가 카톡으로 구성되어 있기 때문에 카톡으로서 서로 의견 교환을 받고 또 수시로 자기들이, 제가 빠진 상황에서 자기들끼리 회의를 개최해서 그 결과가 나온 것입니다.

김구연위원장대리

과장님, 방금 그러면 저희가 예산을 편성하거나 반영을 할 때 제가 그것을 말씀드리고 싶은 게 아니라고 말씀드리고 있고, 어쨌든 이 사업을 진행하기 위해서는 사업 계획부터 다시 보완을 하고 그다음 심도 있는 예산편성을 해야 된다고 판단되기 때문에 제가 질의를, 똑같은 말씀을 저도 경남의 한 명의 청년입니다. 우려스러운 부분이 있기 때문에 말씀드리다 보니 한 번 더 질의를 하게 된 부분인데, 한 번 더 확인하셔서 이 사업이 성공적으로 될 수 있도록 한 번 더 당부를 드리겠습니다.

창덕

김창덕문화예술과장

위원장님, 우선 그 계획에서는 청년들이 기획했고 우리 도도 같이 참여했고 또 집행에 대해서는 사실상 저는, 전액 다 2억8,000만원을 다 집행하는 것은 조금 문제가 있고, 있기 때문에 집행에 있어서는 우리 문화예술과가 관여를 할 것입니다. 집행에서는 우리 과가 직접 집행을 하되, 다만 청년 위원들을 참여시켜서 이렇게 집행하도록 하겠습니다. 또 예산을 통과시켜 주시면 혹시 미비한 사항들은 추진하는 과정에서 보완해서 추진하도록 하겠습니다. 행사는 10월경에 있을 예정입니다. 시간이 좀 있기 때문에 보완해서 하도록 하겠습니다.

김구연위원장대리

제가, 혹시 더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 문화체육국에 대한 질의 종결을 선포합니다. 심도 있는 심사를 위해 노력해 주신 동료 위원님들과 관계 공무원 여러분, 감사드립니다. 이상으로 제419회 정례회 제3차 문화복지위원회 산회를 선포합니다.

16시 30분 산회