우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 구리시의회 발언

이경희 의원 발언

제회 제차 예산결산특별위원회2024-12-03

이경희 의원 프로필 보기 →

김한슬위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산위원회 제4차 회의를 개의하도록 하겠습니다. 1. 2025년도 일반 및 특별회계 예산안 제안설명의 건 2. 2025년도 구리시 기금운용계획 변경안 제안설명의 건 맨위로
위원 여러분! 오늘은 어제에 이어서 2025년도 일반 및 특별회계 예산안과 2025년도 구리시 기금운용계획안에 대한 부서별 제안설명 및 질의 답변을 이어가도록 하겠습니다. 오늘 설명할 부서는 복지정책과 가족복지과 노인장애인복지과 평생학습과 문화예술과 순으로 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 그럼, 먼저 복지정책과 소관 사항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 조영훈 복지정책과장께서는 답변석에서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
영훈

조영훈복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 조영훈입니다. 시작에 앞서 저희 부서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 이지현 통합조사팀장입니다. 길명복 기초생활팀장입니다. 정인자 희망복지팀장입니다. 주무 팀장을 대신해서 최예지 주무관입니다. 앉아서 설명드리겠습니다. 지금부터 복지정책과 25년도 일반 및 특별회계 그리고 기금예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 세입예산은 생략하고 세출예산에 대해서 설명드리겠습니다. 459쪽 일반회계 세출예산입니다. 복지정책과 내년도 일반회계 세출예산은 57억 4,583만 2,000원이 증액된 587억 9,348만 7,000원으로 편성하였습니다. 복지정책과는 국도비가 전체 예산의 82%를 차지하고 있습니다. 다음은 각 사업별로 신규사업과 주요 증액 사업 위주로 설명드리겠습니다. 495쪽 하단 보훈향군회관 노후화에 따른 건물 벽체 방수공사를 위해 2,000만 원을 신규로 편성하였습니다. 다음 460쪽 상단입니다. 참전유공자 배우자 복지수당을 매월 10만 원에서 15만 원으로 인상하여 전년 대비 1억 9,250만 원이 증액된 5억 400만 원으로 편성하였고요. 신규 예산으로 6.25 참전 영웅수당을 월 10만 원으로 책정하여 1억 5,600만 원을 편성하였습니다. 그리고 월 20만 원에서 30만 원으로 10만 원 인상한 보훈 명예 수당은 예산 상황을 고려하여 본예산에는 1분기 예산만 우선 편성하였습니다. 다음 462쪽 상단 신규사업입니다. 6.25 전쟁 사진 전시회를 위한 화보 제작비 595만 원을 편성하였습니다. 순회 전시회를 위한 전시회용 판넬을 제작하는 사업입니다. 사업주관은 무공수훈자 구리지회입니다. 다음 465쪽 상단입니다. 무연고자 사망자 장례비는 2,240만 원이 증액된 5,740만 원으로 매칭 사업비로 편성하였습니다. 다음 467쪽 하단입니다. 동 맞춤형 사례관리 운영비로 742만 8,000원이 증액된 3,142만 8,000원을 편성하였습니다. 다음 470쪽 하단 당연 사업장 운영지원 건은 구리종합사회복지관 내 구리시 푸드뱅크 운영 사업으로서 작년도와 달리 인건비와 운영비를 통합하여 4,200만 원을 편성하였습니다. 그리고 바로 밑에 복지관 예산은 인력 확충 및 인건비 상승에 따라 구리종합사회복지관은 8억 6,740만 원을 갈매 사회복지관은 6억 1, 300만 원을 편성하였습니다. 다음은 471쪽 하단입니다. 국가형 긴급복지사업비는 4억 6,548만 원이 감액된 12억 7,745만 2,000원을 경기도형 사업비는 1억 7,012만 7,000원이 증액된 4억 9,866만 7,000원을 편성하였습니다. 다음 473쪽입니다. 신규사업으로 누구나 돌봄 사업운영비 1억을 도비 시비 각 50%씩 편성하였습니다. 누구나 돌봄 사업은 연령에 관계없이 지원하는 생활 돌봄 사업입니다. 계속해서 474쪽까지는 생계급여 66억 7,800만 원이 증액된 281억 7,600만 원 해산장제급여 2,350만 원이 증액된 1억 5,560만 원 주거급여 10억 9,444만 4,000원이 증액된 151억 9,737만 3,000원을 편성하였습니다. 다음 계속 넘어가겠습니다. 477쪽입니다. 구리지역 자활센터 운영비로 2,329만 1,000원이 증액된 3억 7,487만 2,000원을 편성하였습니다. 다음 478쪽 자활 근로 사업 중 직접 사업은 갈매 동구, 수택동 행정복지센터 내 복지도우미 배치 사업으로 8,000만 원을 편성하였습니다. 아래의 위탁 사업은 자활사업에 참여한 자활근로자의 인건비와 자활근로사업단의 사업비로서 참여자의 인건비 사업비 등으로 2억 4,024만 2,000원이 증액된 17억 8,666만 8,000원을 편성하였습니다. 다음 479쪽 하단입니다. 근로능력이 있는 수급자의 탈수급을 위해 2,582만 2,000원이 증액된 1억 542만 2,000원을 편성하고 480쪽 상단에 탈수급자 중 청년층을 위한 8,436만 6,000원이 증액된 6억 9,103만 3,000원을 편성하였습니다. 다음 482쪽 상단입니다. 신규사업으로 자활사례관리 전담인력 인건비로 1,587만 1,000원을 편성하였습니다. 이상으로 일반회계 설명을 마치고 다음은 885쪽 의료급여기금 특별회계에 대해 설명드리겠습니다. 의료기금 특별회계 세입예산은 23억 1,219만 4,000원으로 재원별로는 국비 3억 2,962만 8,000원 도비 5,768만 5,000원 기타회계 전입금 19억 2,488만 1,000원을 편성하였습니다. 다음은 886쪽의 세출예산입니다. 세출예산 총 23억 1,219만 4,000원입니다. 의료급여 행정경비에는 사무관리비와 여비를 포함 총 1,030만 원입니다. 다음 887쪽입니다. 의료급여 본인부담금 지원은 의료급여수급권자인 장애인 보조기기 및 요양비 등 본인부담금을 지원해 주는 사업으로 국도비 내시액을 반영하여 6,620만 원이 증액된 3억 7,200만 원을 편성하였습니다. 이상으로 복지정책과 일반특별회계 세출예산을 마치고 다음은 기금운용에 대해 설명드리겠습니다. 복지정책과에는 국가유공자단체 등 지원 기금과 자활기금 총 두 개의 기금이 있습니다. 먼저 73쪽의 국가유공자단체 등 지원 기금에 대해 보고드리겠습니다. 설치 근거는 구리시 국가유공자단체 등 지원 기금 설치 및 운영 조례이며 설치 목적은 국가유공자단체 등의 구리시지회 및 소속 회원의 복지증진에 있습니다. 기금 조성액은 2024년도 말 21억 1,470만 3,000원에서 25년도 운용을 통해 3,543만 4,000원이 증액된 21억 5,013만 7,000원이 되겠습니다. 다음 75쪽의 수입 계획입니다. 수입에는 이자 수입 8,543만 4,000원 그리고 전년도에 조성된 예치금 21억 1,470만 3,000원으로 총 22억 13만 7,000원이 되겠습니다. 다음은 76쪽 지출계획입니다. 기금 재예치 비용 21억 5,013만 7,000원 국가유공자단체 활동 지원과 소속 회원의 복지증진을 위한 사업으로 국가유공자단체 14개 단체들의 경상 사업 보조비 5,000만 원을 지출할 계획입니다. 다음은 81쪽 자활기금입니다. 설치 근거는 「국민기초생활 보장법」 제18조 3 및 구리시 자활기금 설치 운영 조례입니다. 설치 목적은 저소득 주민의 자활 자립 도모입니다. 기금 조성액은 24년도 말 8억 2,940만 3,000원에서 25년 운용을 통해 1,622만 9,000원이 증액된 8억 4,563만 2,000원이 되겠습니다. 다음 83쪽 수입 계획입니다. 수입액은 기금예치 이자 수입이 3,290만 원 민간 융자회수 이자 수입이 41만 9,000원 민간 융자자금 회수 수입이 4,290만 원 기금예치금 회수 수입은 8억 2,940만 3,000원으로 총 9억 563만 2,000원이 되겠습니다. 끝으로 지출계획입니다. 자활기업 시설 장비 구입 지원으로 자활기업 3개소 시설 장비 구입을 위해 700만 원이 증액된 1,000만 원을 편성하였습니다. 그리고 자활사업단 임대보증금 지원으로 자활사업단의 임대보증금 5,000만 원을 신규 편성하였습니다. 또한 기금 재예치금은 8억 4,563만 2,000원입니다. 이상으로 복지정책과 예산 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김한슬위원장

다음은 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분! 질의신청 해 주시기 바랍니다. … …. 질의하실 위원님 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 권봉수 위원님, 질의하시기 바랍니다.
봉수

권봉수위원

우리 470쪽 예산서를 봐주시겠어요?
영훈

조영훈복지정책과장

470?
봉수

권봉수위원

현재 우리 시에는 종합사회복지관이 두 군데 있죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

토평동에 하나가 있고 갈매동에 하나가 있고?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
봉수

권봉수위원

지금 두 군데의 뭐랄까, 업무 바운더리? 종합사회복지관의 어떤 뭐랄까요. 지역별 경계선 사업에 있어서는 그런 것들이 존재를 합니까? 그러니까 한 시에 지금 종합사회복지관이 두 개가 있을 때 이쪽 토평동에 있는 종합사회복지관은 어디까지 업무를 담당하고 이런 어떤 경계 구조를 어떻게 나누고 있어요?
영훈

조영훈복지정책과장

그것을 명확하게 문서화해서 이렇게 나눠진 건 없습니다. 사실은 없으나 종합사회복지관의 범위가 좀 더 크다고 보면 되고요. 일단 구리시의 북부권역은 일단 갈매 쪽에서 많이 커버를 하고 있는데요.
봉수

권봉수위원

북부권역이라고 게 어디예요?
영훈

조영훈복지정책과장

북부 쪽이라고 하면 갈매 동구 사노 이 정도까지… ….
봉수

권봉수위원

동구동까지?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

그러니까 행정동으로 동구동까지를 갈매 사회복지관에서 커버를 해요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그 정도를 보통, 왜냐하면 취약계층이 이용할 수 있는 거리상 그 정도까지는 갈매 복지관에서 가능합니다만 불편함이 있어서 주로 갈매 동구 쪽에서 많이 오시고 있습니다. 그래서 현재 전체적인 것은… ….
봉수

권봉수위원

아니, 질문을 이렇게 드릴게요. 지금 우리가 그냥 통칭 종합사회복지관이라고 하는 토평동에 있는 시설 하고 갈매동 종합복지사회관하고 종합 사회관으로서의 법적 지위라든가 어떤? 하고 있는 일의 역할이 달라요. 같아요?
영훈

조영훈복지정책과장

그 종합사회복지관의 업무 범위는 넓지만, 어떤? 그런 것의 명확한 경계선은 없다고 보고 있습니다.
봉수

권봉수위원

아니, 범위가! 그러니까 지금 두 군데의 시설이 있는데 예를 들어 두 군데 시설의 성격이라든가 업무 영역이 같아요. 달라요?
영훈

조영훈복지정책과장

에, 같다고 보시면 되고요.
봉수

권봉수위원

같죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 지금… ….
봉수

권봉수위원

그러니까 같죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

그러니까 자, 그러니까 간단하게 같죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
봉수

권봉수위원

그러면 이제 같은 시설이 한 시에 두 군데가 있으면 그 시설이 중복해서 운영되지 않게 하려면 뭐밖에 없는 거냐면 지역별 경계선을 나눠 줘야 될 거 아니에요. 그러니까 만약에 두 시설의 성격이 다르다면 각각의 성격에 맞는 업무를 시민들에게 서비스하면 되는데 지금 과장께서 얘기하신 대로 성격이 똑같다고 하면 중복하지 않으려면 경계 바운더리를 정해 줘야 된다는 생각이고 아까 질문을 했더니 그러면 지금 갈매 사회복지관은 갈매동과 동구동의 주민들을 대상으로 종합사회복지관의 서비스를 제공한다는 사실인 거예요?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
봉수

권봉수위원

그러면 나중에 여기 인창동 수택동 토평동은 우리 종합사회복지관에서 하는 거고?
영훈

조영훈복지정책과장

주로 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 인구 대비하면 어느 정도가 되는 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

인구 대비는 거의 유사하다고 보는데 제가 보기에는 6대4, 7대3? 7대3 정도.
봉수

권봉수위원

7대3 정도?
영훈

조영훈복지정책과장

이렇게 되는데 다만 이제 저런 건 있습니다. ‘종합’ 자가 앞에 붙었고 안 붙었고 차이는 사실상 명칭상의 차이지 기능은 거의 똑같기 때문에… ….
봉수

권봉수위원

아니, 그러니까 기능은 똑같은데, 그래서 지금 한번 챙겨보려고 하는 이유 중의 하나가 이게 지금 우리 시설을 이렇게 운영하는 게 효율적인가를 지금 한번 얘기를 해 보고 싶어서 그래요. 어쩔 수 없이 갈매동에 이제 종합사회복지관을 개관했는데 지금 현재 갈매동만의 인구는 한 3만 5,000! 4만! 정확히 인구가 얼마 정도 되죠?
영훈

조영훈복지정책과장

약 3만 명 초반대로… ….
봉수

권봉수위원

3만 초반대! 그런데 현실적으로 지금 과장님께서 얘기하신 대로 동구동까지를 갈매동 사회복지관에서 종합사회 복지관으로서의 역할을 포괄한다고 하면 지금 동구동에 사회복지관 서비스를 받으시는 대상자들 주민들의 입장에서는 토평동에 오시는 게 편해요. 갈매동을 가시는 게 편해요?
영훈

조영훈복지정책과장

그것은 정확하게 어디가 편하다고 지금 말씀드리기가 좀 어렵습니다.
봉수

권봉수위원

그러니까 이제, 그래서 아니 그러면 편하다고 말하는 게 아니고 시가 그런 목적의식을 가지고 시설을 배치해야 되지 않느냐는 거예요. 현실적으로 종합사회복지관에서 베푸는 서비스가 거기 종사자들이 가서 베푸는 서비스도 있지만 그 종합사회복지관의 여러 가지 프로그램 등등을 통해서 시민들이 찾아가고 있는데 예를 들어서 지금 아까 얘기한 대로 갈매 사회복지관들이 동구동에 사시는 분들까지 서비스 포괄하고 있다고 하면 동구동에 사는 주민들 입장에서 생각을 해 보시자는 거예요. 그분들이 만약에 이동을 하시는데 더군다나 종합사회복지관을 이용하시는 분들이 비교적 어려우신 분들 그리고 케어가 필요하신 분들도 꽤 많으신데 그분들 입장에서 갈매동 사회복지관을 가는 게 편할까? 토평동에 있는 사회복지관을 가는 게 편할까를 생각을 해 보자는 겁니다. 더군다나 우리 이제 지하철 시대가 된 거잖아요. 어르신들 이동하시는데 이제는 무료 탑승하시고 주로 지하철을 이용하셔서 하시는 분들이 상당히 느실 텐데 앞으로도 더더군다나 그러면 갈매동을 가려면 우리 별내역에 내려서 갈 수밖에 없는 상황이고 갈매역을 환승해서 가시거나 이렇게 하셔야 되는데 이게 지금 더군다나 예산을 보니까, 그 생각이 들어서 그래요. 지금 우리 예산 규모가 토평동에 있는 종합사회복지관이 올해 8억 6,000 정도고 갈매동에 있는 복지관이 6억 1,000이에요.
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

예산 규모에 있어서 큰 차이도 없어요. 이렇게 지금 투자하는 게 맞는 건지 그러면 이제 이후에 앞으로 우리 갈매역세권 개발해 가지고 그쪽이 갈매동 커버하고 우리 새로 옮기는 쪽까지를 하기 전까지는 동구동에 관한 부분은 이게 지금 이대로 그냥 가야 될 건가에 대한 한번 고민을 복지정책과에서 해 보셨으면 좋겠다는 생각이에요. 그러니까 오늘 예산 보니까, 그래요.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다. 예산은 현재 규모가 좀 틀리다 보니까, 그런 것도 좀 있습니다. 그 부분은 고민 좀 해 보겠습니다.
봉수

권봉수위원

그러니까 지금 단순히 물론 무조건 그 포션을 가지고 기초적으로 들어가야 될 비용이 있기 때문에 이것만 가지고 따질 수는 없지만 아까 실제 인구로 봐도 7대3 정도인데 그다음에 아까 이제 지역별 케어 문제도 생기는데 예산 규모는 한 30% 정도밖에 차이가 안 난다는 거예요.
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

그거 이제 하나 좀 하고 하나만, 궁금해서 우리 472쪽에 액수는 작은데 저장 강박 가구 주거환경 개선 이런 예산이 있어요.
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
봉수

권봉수위원

우리 과장님 ‘저장 강박’ 이거 예산은 뭔지 혹시 뭐예요?
영훈

조영훈복지정책과장

이게 우리가 매스컴에서 봤지만 소위 정신적으로 약간 좀 피폐되신 분들이 가끔 집에 쓰레기를 버리지 않고 계속 저장해놓고 그래서 쌓아놔서 문제가 되는 경우 그런 분들을 위한… ….
봉수

권봉수위원

그렇죠, TV에서 나오면 막 그냥 집안에 버리지를 못하셔 가지고 또는 잔뜩 쌓아놓고 그래서 가끔 정리해 주는 프로그램 저도 봤었는데 이건 어떻게 우리 시에는 이런 저장강박증을 가지고 있는 시민들 실태조사는 어떻게, 실태는 동 같은 데에서 제보받으세요, 아니면 어떤 발굴해 내는 방식이 존재해요?
영훈

조영훈복지정책과장

저희가 많이 의존하는 거는 역시 제보라고 봅니다.
봉수

권봉수위원

제보! 우리 동으로 제보가 오게 되면 이제 우리 예산을 투여해서 그 쓰레기를 치워주는 예산인 거죠? 예산설명서를 보니까 이거는 지금 쓰레기를 청소해 주는 비용인 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 이거 쓰레기 청소하는 게 근원적 해결은 아닌데 어떤 방식으로 결국 이분들도 질병의 일종으로 봐야 되는 거겠죠? 저장강박증이라는 어떤 정신상의 약간의 질병으로 봐야 되는 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇게 볼 수 있습니다.
봉수

권봉수위원

예, 그러면 우리 복지정책과에는 이분들 쓰레기 치워주는 일을 우리가 예산을 세워서 이 과에서 하고 이분들 근원적 치료관계는 지금 시스템이 어떻게 되어 있어요?
영훈

조영훈복지정책과장

이런 부분 아니라 이제 여러 가지 취약계층 어려우신 분들은 복지정책과의 사례 발굴팀들이 있습니다. 복지사들로 구성된 4명의 전담 직원들이 솔루션 회의 같은 것들 수시로 하고 있고요. 정기적으로 이렇게 의뢰가 들어오면 전문가 집단에서 외부 전문가까지 참여시키는 그런 회의를 수시로 개최를 해서 거기서 해결책을 마련을 하고 어떻게 지원할 것인지… ….
봉수

권봉수위원

일종의 저장 강박은 하나의 제가 아까 표현이 이게 정확히 제가 의학적 지식이 없어서 그런데, 그걸 질병이라고 제가 표현을 했는데 이게 지금 우리 복지정책과가 가지고 있는 우리 사회 복지 파트 쪽의 케어? 그거 가지고 근원적 치료가 가능한 걸까요? 아니면 보다 예를 들면 보건소 영역이라든가 우리 정신 건강지원 복지센터가 있어서 그런 쪽하고 연계해 가지고 근원적 치료를 해야 없어질 부분일까요?
영훈

조영훈복지정책과장

보다, 깊이 들어간다면 그런 쪽으로 의뢰를 하는데요. 저희 사례관리팀의 인원 구성에 보면 사실 간호사도 두 명이 계십니다. 복지정책과에. 그런 분들로 하여금 같이 이렇게 아이디어를 모으기 때문에… ….
봉수

권봉수위원

그래서 올해 2024년도에는 보니까 원래 220만 원 예산에서 좀 줄였어요. 왜? 대상자가 적어서 그런 건가요. 아니면 비용이 좀 줄어서 그런 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

아니요. 그건 아니고요. 이건 작년도에 한 것에 비하면 좀 과다 편성이 된 부분이 적정한 편성을… ….
봉수

권봉수위원

올해 몇 분이나 이렇게 쓰레기 청소 집행 실적은 어떻게 돼요?
영훈

조영훈복지정책과장

올해 많지는 않고요. 23년도에 한 가구 있고요. 24년도 아직은 없습니다.
봉수

권봉수위원

아! 올해는 없고?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

그러면 우리 시에 어떻게 읽어야 돼요? 지금 한번 그렇지 않아도 관심 있어서 보니까 이 저장강박증 증세가 유병률이라고 할까? 보건 복지 파트 쪽에서 상당 부분 숫자가 꽤 많은 건데 11만 명 이렇게 된다고 나오는데 우리 시에서는 발굴 안 된 걸로 볼까요. 우리 시에 그런 분들이 없는 걸로 볼까요?
영훈

조영훈복지정책과장

저는 없다고 생각이 들고요.
봉수

권봉수위원

없어서.
영훈

조영훈복지정책과장

왜냐하면 지금 구리시가 작고 또 워낙 이게 촘촘히 잘 되어 있습니다. 네트워크가. 그러면 명사원 분들도 계시고 지역에서 제보가 금방금방 들어오는 것 봐서는 없다고 저는 생각이 됩니다.
봉수

권봉수위원

예, 하여튼 아까 제가 판단하기로는 단순히 우리 복지정책과에서 이 쓰레기 치우는 문제 그다음에 지금 현재로서 사례관리를 통해서 관리하는 것보다 좀 더 한 단계 나아가서 근원적 치유 시스템 보건소하고도 한번 협력관계를 가지고 이런 분들이 재발하지 않고 근원적 치료가 될 수 있는 방안을 한번 모색을 해 주셨으면 좋겠습니다.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 잘 챙기도록 하겠습니다.
봉수

권봉수위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 이경희 위원님 질의하시기 바랍니다.
경희

이경희위원

예, 이경희 위원입니다. 과장님 설명 잘 들었고요. 지금 보다 보니까 이게 작년도에도 혹시 한 사업인지 지금 설명서를 보면 최종 예산이 잡혔는데 본예산이 안 올라와서 추경에 한 거 같기도 하고 469쪽에 ‘고독사 예방’
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
경희

이경희위원

예, 작년도에도 그러니까 지금 현재 24년도에도 사업을 진행한 거는 맞죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

예산이 조금 늘게 된 거죠? 500이었다가 지금 700으로 늘어난 거 맞나요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

그러니까 본예산에만 편성이 안 됐고 나중에 추경으로 예산이 마련이 되었나 봐요?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
경희

이경희위원

이거 그러면 지금 우리 고독사 예방이 지금 관리 사업 홍보물도 제작을 해서 안부 확인도 하고 이렇게 이제 관리를 하고 계신 것 같아요. 그래서 이게 얼마에 한 번씩 찾아가면서 안부 확인을 하나요?
영훈

조영훈복지정책과장

안부 확인을 사람이 찾아가서, 우리가 인력이 찾아가는 건 수시로 한다고 보시면 되고요. 저희가… ….
경희

이경희위원

수시로?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
경희

이경희위원

그게 뭐 이게 횟수가 정해져 있지는 않아요?
영훈

조영훈복지정책과장

예예. 수시로 동에서도 하고 있고 저희도 사례관리 하시는 분들은 수시로 찾아가고 있고요.
경희

이경희위원

지금 사무관리비가 이게 지금 예산이 집행은 어디서 하는 거죠. 복지정책과에서 하는 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다. 예, 저희가 직접하고 있습니다.
경희

이경희위원

예.
영훈

조영훈복지정책과장

그리고 이제 AI케어는 이름 그대로 전자장치로 이렇게 하는 사업입니다.
경희

이경희위원

그러면 어떻게 하는 거예요? 전자장치가 전화를 걸어드리는 거예요. 아니면 고독사 하시는 분들을 예방을 하기 위해서는 이 고독사라는 건 홀로 계신 분들인 거잖아요.
영훈

조영훈복지정책과장

그렇죠.
경희

이경희위원

그러면 어떤 방법으로 AI를 동원을 하시는… ….
영훈

조영훈복지정책과장

저희가 사전에 파악된 그 1인 가구 위험 가구들을 파악한 그분들에 대해서 전화 같은 시스템이 자동으로 발신이 돼서 그거를 이제 어떻게 받느냐? 그런 걸 가지고 일일이 체크를 하고 있거든요. 전문기관에서요.
경희

이경희위원

그러면 이거 전문기관에다가 우리가 이 비용을 납부하는 비용인가요. 이게?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

그러면 이 방법이 전화번호가 다 집 전화가 요새는 없는 경우가 대부분인데 이게 개인 핸드폰이 다 등록이 되어 있나 보죠?
영훈

조영훈복지정책과장

그것은 이제 핸드폰 집 전화 또 동시에 다 갈 수 있도록 이제 해야죠. 하고 있습니다.
경희

이경희위원

그러면 전문기관에다 의뢰를 해서 그곳에서 우리 고독사 하실 분들에 대한 명단을 가지고 연락을 매일 드리는 건가요. 아니면 일주일에 한 번씩 드리는 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

그것은 이제 주 1회, 2회 정도 될 겁니다.
경희

이경희위원

주 1, 2회?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
경희

이경희위원

이렇게 명확하지는 않네요?
영훈

조영훈복지정책과장

그건 이제 계약을 해야 되는 데요. 저희가 주 1회 이상으로 지금 계획하고 있습니다.
경희

이경희위원

우리시는 몇 분 정도 되세요, 이렇게 전화를 넣어야 되는 분들?
영훈

조영훈복지정책과장

약 180명… ….
경희

이경희위원

180명이요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 현재는 이제 100명 조금 넘는데요. 그 위험군으로 따지면 그렇게 넉넉하게 볼 때는 약 100명에서 180명 그리고 현재 관리하고 있는 인원은 103명.
경희

이경희위원

103명이요?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
경희

이경희위원

24년도에는 103명을 관리했으나 이게 늘어나는 추세인가요?
영훈

조영훈복지정책과장

아무래도 좀 그렇습니다. 왜냐하면 이게 독거노인뿐만 아니라 5060세대까지 다 지금 커버를 해야 되기 때문에 조금 늘어난다고 볼 수 있습니다.
경희

이경희위원

이게 지금 사례관리를 통해서 혹시라도 이 고독사 지금 이렇게 큰 예산은 아니에요. 그러나 어쨌든 이런 사업을 하고 계시는데 이걸로 인해서 위험한 사람을 찾아가서 구출했다든지 아니면 위험에 빠질만한 거를 했다든지 이런 사례가 있었나요, 이 관리를 통해서?
영훈

조영훈복지정책과장

아직까지 그렇게 특별한 건 나온 건 없고요. 저희가 이건 예방 사업이기 때문에 관리해 갖고 이거 말고도 또 이제 안심 돌봄 플러그 사업도 전기 사용량으로 또 체크하는 것도 있기 때문에 미연에 방지를 다 해서 그런지는 모르겠습니다만 아직까지 큰 사고는 없었습니다.
경희

이경희위원

예, 이게 지금 안부 확인 용품도 지원하고 있고 이분들을 지원 대상자를 발굴한다고 그래서 이건 동에서 아마도 ‘고독사 하시는 분들 관리해 주셔야 돼요.’라고 이야기하면 이제 명단이 확보가 돼서 그렇게 이제 AI든 이렇게 관리를 하나 봐요?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
경희

이경희위원

그래서 이런 부분들이 좀 잘 된 케이스 같은 경우에는 널리 홍보를 하고 또 잘 모르시는 분들은 이런 것 내 주변의 지인이나 이런 분들이 필요하다고 하면 좀 알릴 수 있는 기회를 주면 좋겠다. 이런 생각이 좀 들고요. 그다음 뒤에 보니까 또 스마트 관련된 게 있더라고요.
영훈

조영훈복지정책과장

스마트 돌봄 플러그… ….
경희

이경희위원

예, 스마트 돌봄 플러그 솔루션! 이건 어떤 내용이죠?
영훈

조영훈복지정책과장

이게 방금 말씀드린 전력 사용량을 자동으로 체크를 해서 그 사람이 사고가 있을 때는 이제 전력 사용이 없게 되지 않습니까? 그런 걸 가지고… ….
경희

이경희위원

전기를 사용 안 한다. 계량기가 안 돌아간다. 그러면 거기는 문제가 있다. 그러면 출동을 하시는 거예요?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
경희

이경희위원

출동은 어디서 해요? 동에서 하나요. 아니면… ….
영훈

조영훈복지정책과장

출동은 다 연계돼서 같이 하고 있습니다. 저희가 일단 보안업체 어디라고 그래야 되나? 민간사업 전문 업체 있잖아요.
경희

이경희위원

예, 경비업체.
영훈

조영훈복지정책과장

그런 데하고 같이 하고 동에서는 이제 가까운 인적 안전망 영리 사회복지공무원 그런 분들이 일단 바로 출동하게 돼 있습니다.
경희

이경희위원

그러면 지금 현재 우리 시에서는 독거노인이든 고독사하실 분들이든 아니면 위험군에 계신 분들이든 이런 분들을 촘촘하게 지금 여러 다각도로 관리를 하고 계시는 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

이게 다 국비하고 관련돼서 나오는 거였나요. 도비하고? 이거는 시비 100% 아니에요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

그렇죠? 이거는 시비 100% 그러면 시 자체적인 예산을 가지고 지금 진행하는 거였네요. 근데 왜 예산이 전년도보다 올해 깎였을까요? 이런 부분은 더 확대가 되어야 될 것 같은데 관리하시는 분이 조금 감소가 됐나?
영훈

조영훈복지정책과장

작년도 사업량 기준으로 예산 편성이 이제 과하지 않게 하기 위해서 그런 부분도 있고요. 또 우리 시에 있다가 또 어려워서 외부로 전출 나가시는 분들도 또 있다 보니까… ….
경희

이경희위원

좀 감소가 된 거네요. 그러면?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 감소분들도 있고 해서 그걸 감안해 가지고… ….
경희

이경희위원

실질 예산을 반영하셨다. 그 말씀인 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
경희

이경희위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 이렇게 촘촘히 관리해서 위험한 상황에 있는 분들을 우리가 또 잘 돌볼 수 있는 시가 되었으면 좋겠네요.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다.
경희

이경희위원

답변 감사합니다. 이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 양경애 위원님 질의하시기 바랍니다.
경애

양경애위원

복지정책과 전년도 예산 대비 10% 이상이 증가했거든요. 전년도에 2025년도 예산이 611억 원 맞죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경애

양경애위원

예, 10.23% 증가됐는데 증가 사유와 예산 효과 좀 구체적으로 말씀해 주시겠어요?
영훈

조영훈복지정책과장

전체적으로는 각종 급여들의… ….
경애

양경애위원

인건비라는 거죠?
영훈

조영훈복지정책과장

복지관 같은 경우에 이런 기관 같은 경우는 인건비 상승분이고요. 그다음에 이제 생계급여 해산 장제급여 주거급여 같은 경우도 결국 다 인건비라든지 물가 상승분에 반영한 부분 그리고 이제 국가유공자분들에 대한 수당인상분 그런 것들이 좀 반영됐고요. 보시면 보훈 명예 수당 같은 경우에는 저희가 지금 3개월분이 반영이 안 된 상황입니다. 사실 더 증액이 돼야 되는데 지금 예산 상황이 어렵다 보니까 좀 그렇게 반영이 안 됐는데 사실 더 증가될 수 있는 상황으로 가는 상황입니다.
경애

양경애위원

상당히 지금 어려운 시기거든요. 그래서 보다 사업이 좀 효과적으로 이루어질 수 있도록 집행을 충분히 요구하고요. 또 하나 그다음에 이제 구체적으로 이렇게 증액된 사업 중에서 사회 복지 취약계층 지원 사업이 있어요. 463쪽에 이렇게 쭉 보면 이런 수혜자 증가를 위해서 구체적으로 어떤 홍보나 이런 것들을 잘하고 계시는지 궁금하거든요.
영훈

조영훈복지정책과장

전반적으로 저희가 다 챙기고 있습니다만 그쪽 부분은 지금 재해 이재민 구호 쪽이라서요. 저희가 이재민이 발생할 경우에 하는 사업이니까 그거는 그렇게 많이 편성은 안 했습니다. 보통 사업량이 없었기 때문에. 그 밑에 노숙인이라든지 이런 부분들은 저희가 해병전우회 기동순찰대 민간업체와도 같이 협업해서 지금 관내에서 노숙인이 한 명도 발생하지 않도록 지금 신경 쓰고 있습니다.
경애

양경애위원

그래서 구체적으로 뭐라 그래야 되나? 홍보랑 또 어떤 접근성 개선이 필요해 보이거든요. 그래서 그런 부분의 좀 추가적 노력을 부탁드리고요. 하나, 6.25 전쟁 기록 사진 화보 및 전시회 이게 전년도에도 이런 걸 했었나요?
영훈

조영훈복지정책과장

하기는 했었는데요. 저희가 할 때마다 양주인가? 다른 지역에서 도지부 이런 데에서 사진 판넬을 항상 빌려와서… ….
경애

양경애위원

빌려와서 했어요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 전시가 끝나면 다시 반납하는 이런… ….
경애

양경애위원

시청에 거기에 했던 그거 맞습니까?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
경애

양경애위원

제가 궁금한 것은 이런 것은 예산을 좀 들여서라도 굉장히 좋은 거라고 생각이 들거든요. 그런데 보면 장소랑 이번에는 그러면 장소랑 며칠 정도 어떻게 할 것인지에 대해서 구체적으로 설명 좀 해 주시겠어요?
영훈

조영훈복지정책과장

그래서 이번에는 우리가 이제 그걸 구매를 하게 되면 관내 학교라든지 다중이용시설이라든지 이런 여러 곳에 시청은 물론이고요. 그래서 순회전시를 지금 기획하고 있습니다.
경애

양경애위원

순회전시를 기획… ….
영훈

조영훈복지정책과장

예예, 6.25… ….
경애

양경애위원

그러니까 그런 게 궁금하거든요.
영훈

조영훈복지정책과장

그래서 무공수훈자 집에서 주관해서 저희가 이번에… ….
경애

양경애위원

그러면 순회를 한다는 것은 차에다가 어떻게 하겠다는 겁니까? 아니면 이 금액으로 그렇게 많은 곳에 설치는 못 할 것인데… ….
영훈

조영훈복지정책과장

그 양은 그렇게 많지는… ….
경애

양경애위원

그래서 본 위원이 생각하기에는 한 장소에 설치를 해서 개인적인 생각입니다. 유치원 아이들이나 또 초등학교 아이들 이렇게 좀 보면 좋겠다는 생각을 해서 한번 그런 식으로 하지 않았나? 저는 궁금해서 한번 여쭤보는 거예요.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 지금 저희가 그래서 학교 순회를 많이 신경 쓰고 있습니다.
경애

양경애위원

학교 순회를?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 청소년들의 애국심 함양을 위해서 그쪽으로 좀 순회하려고 하고 있습니다.
경애

양경애위원

이런 프로그램은 상당히 우리 역사를 알리는 고취 시키는데 굉장히 도움이 될 것 같아서 바람직하다고 생각을 합니다.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다. 잘 추진해 나가도록 하겠습니다.
경애

양경애위원

조금 어떻게 해야 다각적으로 아이들이 좀 더 볼 수 있을지 이런 부분에 대해서도 좀 연구해 주시기 바라고요.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다.
경애

양경애위원

이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 정은철 위원님 질의하시기 바랍니다.

정은철위원

예, 몇 개 확인 좀 해 보려고요.
영훈

조영훈복지정책과장

예.

정은철위원

예산서 459페이지 보훈 가족 위문에서 보훈대상자 위문 보면 보훈 명예 수당의 대상자가 작년에 비해서 예산이 감액된 것 보니까 좀 인원이 줄었다고 돼 있어요. 1,900명으로 작년에는 2,050명으로 예산 편성을 하셨더라고요. 계산해 보니까?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.

정은철위원

그런데 실제 이제 집행을 해 보니까 그만큼 이제 연말 기준으로 봤을 때 한 1,900명 정도가 지금 돼서 그렇게 숫자 산출을 그렇게 한 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

그러면서 지금은 나이 드신 분들이 많다 보니까 자연 감소분을 저희가 감안 해서 책정한 겁니다. 연세들이 많으시니까 돌아가셔서… ….

정은철위원

그러니까 이게 설 추석이면 보통 우리가 추석만 지나면 실제적으로 이제 지급되는 대상자의 숫자가 나오잖아요.
영훈

조영훈복지정책과장

예예.

정은철위원

그래서 저는 그 숫자를 가지고 한 건가 해 가지고… ….
영훈

조영훈복지정책과장

아니요. 올 연말 기준으로 이제 예측치입니다. 이 정도면 충분할 정도의 예산입니다.

정은철위원

그리고 그러면 보훈대상자가 이제 자연적으로 이렇게 감소가 됐다고 했는데 그러면 보니까 참전유공자 배우자 복지수당 같은 경우도 물론 이번에 지금 저희가 수당에서 10에서 15만 원으로 인상이 됐잖아요. 50%가? 그런데 이제 작년도 예산을 또 산출해 보니까 한 210명 정도를 산출했던 것 같은데 기초가? 지금은 올해는 280명으로 산출을 하셨더라고요.
영훈

조영훈복지정책과장

이제 그거는 아무래도 남자분들은 좀 빨리 돌아가시다 보니까 미망인들은 좀 그대로 있어서… ….

정은철위원

아니, 그러니까 이게 뭐… ….
영훈

조영훈복지정책과장

거기는 감소가 좀 안 되는 것… ….

정은철위원

웃으면서 할 얘기는 아닌 거 같은데 어쨌든 보니까 보훈대상자가 저는 그래서 줄어드는 수치만큼의 이제 유공자 배우자가 늘어난다고 생각을 했는데 약간 숫자가 차이가 갭이 나가지고… ….
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그쪽하고는 상관없이 조금 이쪽은 감소… ….

정은철위원

이쪽은 그냥 별도로 또 다른 쪽으로 보훈대상자 외에 그냥 참전유공자로 별도로?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.

정은철위원

그럼, 참전유공자 대상 중에서 보훈대상자가 아니신 분들도 있는 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

아닙니다. 참전유공자는 다… …. 여기 복지수당에 대한… …. 복지수당은 유족의 개념입니다.

정은철위원

그러니까 제가 말했듯이 지금 헷갈리는 게 그래서 어쨌든 참전유공자라 하면 배우자라는 건 어쨌든 돌아가셔서 이제 배우자분들이 그만큼 늘어나신 거잖아요?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 6.25하고 월남 말씀하시는… ….

정은철위원

예, 그럼 6.25 월남 쪽에서 그분들도 보훈대상자로 받지는 않나요? 그냥 참전으로 보훈으로 따로따로 받으시는 건가요?
영훈

조영훈복지정책과장

그렇습니다.

정은철위원

그리고 6.25 참전 영웅 수당이 아마 이번에 새로 돼서 이제 수당이 반영됐고 저희 보훈 명예 수당이 지금 새로 좀 더 금액이 상승이 됐잖아요.
영훈

조영훈복지정책과장

예.

정은철위원

그런데 이제 3개월 치만 반영을 지금 했던데 본예산에는 이게 어떻게 향후 추이를 보면서 이 기초에 대한 예측을 하시려고 하시는 건가요. 아니면 시 예산이 지금 없다 보니까 이거를… ….
영훈

조영훈복지정책과장

아닙니다. 당연히 연 예산으로 갑니다. 지금 조례 개정의 부분이기 때문에요.

정은철위원

근데 지금 이 3개월 치만 산출을 하셔서 본예산에 올리셨길래… ….
영훈

조영훈복지정책과장

이것은 지금 시 예산 상황이 어렵다 보니까 이렇게 집행부와 같이 해서 편성한 걸로 알고 있습니다.

정은철위원

그래 가지고 유독 차라리 6개월 상반기 하반기로 나눠진 것도 아니고 3개월로 했길래 저는 이제 이 인원수의 추이를 봐 가지고 다시 이제 조정을 하시려고 하나 해서 3개월로 지금 책정을 하셨나 했죠.
영훈

조영훈복지정책과장

아닙니다. 이거는 당연히 1년 예산으로 가야 됩니다. 저희가 추경 때… ….

정은철위원

이건 어쨌든 저희가 어려운 시 여건상에서도 보훈 명예 수당 같은 경우는 저희가 이제 인상을 한 이유는 그만큼의 예우를 하려고 만든 거니까 좀 다른 것보다도 우선적으로 이건 예산 확보 같은 방안은 미리 좀 세워두셔요.
영훈

조영훈복지정책과장

예예.

정은철위원

여기는 예측계획을 보면 이제 기금을 사용한다고는 되어 있는데 그건 최악의 상황이라 생각을 하시고 그 외에 기금까지는 사용을 안 한다.
영훈

조영훈복지정책과장

저희는 기금은 손댈 수 없습니다.

정은철위원

아니, 그러니까 기획 예산 쪽에서 보니까 이제 향후 보니까 기금 사용으로 해 놨더라고요. 계획을 해 놓은 거는. 여기 기획 예산에서 준 자료에 의하면 그냥 통합계정에서 한 34억을 세울 생각을 지금 해 놓으셨어요. 그러니까 물론 지금 과에서는 모르겠지만, 그러니까 이거는 이제 나름대로 예산 부서에서는 최대한의 자원을 확보하려고 이렇게 지금 예상은 이렇게 해 놓은 건데 최대한 이 기금은 최악의 상황이라 생각하시고 다른 쪽에서도 예산이 확보될 수 있도록 그것 좀 노력을 부탁드리겠습니다.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다.

정은철위원

이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 권봉수 위원님 질의하시기 바랍니다.
봉수

권봉수위원

방금 정은철 위원님께서 지적하신 부분이에요. 정말 당초에 보훈 명예 수당은 우리 백경현 시장 취임 초기에 10만 원이었죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

10만 원이었다가 한번 20만 원으로 증액하셨다가 다시 30만 원으로 증액하셨어요. 그러니까 이제 관내에 계셔서 국가에 공헌을 하신 분들에 대한 예우! 이런 부분에 대해서는 의회 역시도 반대할 이유가 없는데 단지 하나 걱정이었던 것은 당시 여러 논란 중에 우리 재정 여건이 그런 부분들을 감당할 수 있겠느냐에 대한 우려를 많이 전달했었어요. 혹시 그때 주무 부서장은 아니었지만, 두 번에 걸친 조례 개정 과정에 기억하시죠? 혹시 들으셨습니까, 전달받으셨습니까?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 전해 들었습니다.
봉수

권봉수위원

통상적으로 조례 개정을 할 때는 이제 거기에 들어가는 예산 소요 유발되는 예산 소요에 대해서 쭉 계획을 세워 오셔요. 우리 30만 원으로 증액하는 조례를 개정한 게 얼마 되지 않아요. 그 조례를 낼 때 적어도 우리 시가 이제 그러고 나서 시장께서는 어디 가서나 우리 경기도 31개 시 군 중에 보훈 명예 수당이 가장 높은 도시. 그래서 우리가 예우를 잘해 드리는 도시 이런 말씀을 많이 하셔요. 그랬으면 최소한 저는 어떻게 생각을 했냐면 시장이 그렇게 역점을 둔 사업이었고 그래서 의회를 설득해서 조례를 개정했고 우리 대상이 되시는 국가를 위해서 공헌하신 분들께 경기도에서 가장 보훈 명예 수당을 많이 드리는 도시로 우리가 이렇게 했습니다. 하면 예산을 세우실 때 이렇게 세워 오시면 이건 ‘눈 가리고 아웅’하는 격입니다. 방금 과장께서 말씀하신 대로 이거는 이미 산출 기초가 다 나와서 연간 소요 예산이 정해져 있어요. 우리 얼마라고 나와 있냐면 한 68억 정도 되죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예, 68억 정도 됩니다.
봉수

권봉수위원

68억 정도가 돼요. 그러면 그렇게 역점사업이었으면 다른 사업에서 예산을 아끼고 순서를 조정해서라도 이렇게 국가를 위해 공헌하신 분들에게 드리는 수당을 1년 치 예산을 안정적으로 확보해서 예산서를 짜오셨어야지. 그런데 아까 설명하신 것처럼 예산 상황이 어려워서 3개월 분만 짜오셨다고 지금 설명을 해요. 그리고 이후 추경에 반영하시겠다고요? 만약에 하나 3월까지 추경이 안 이루어지시면 4월 달 보훈 명예 수당 어떡하실 겁니까? 지급 가능합니까, 불가능합니까?
영훈

조영훈복지정책과장

추경이 안 되면 물론 불가능합니다.
봉수

권봉수위원

불가능하시죠? 그러니까, 아니 도대체 예우를 하겠다고 그래서 다른 우선순위에 비해서 이렇게 하겠다고 시장의 공약사업이라고 했던 사업조차 예산을 이런 식으로 짜오시면 정말 ‘눈 가리고 아웅’이잖아요. 더 정말 화가 나는 일이 있어요. 이건 우리 과장님께 하는 게 아니고 정말 우리 시장이나 예산 부서가 책임져야 돼요. 우리 복지정책과에서 올리신 예산 중에 본예산에 반영 못 한 예산 있죠?
영훈

조영훈복지정책과장

예예.
봉수

권봉수위원

그거 뭡니까? 이거 보훈 명예 수당 말고 6.25 기념식 현충일 기념식이에요. 아니, 연례적으로 정말 국가를 위해서 희생하신 분들을 추모하고 그분들의 넋을 기리는 그래서 관례적으로 하고 있는 6.25행사 현충일 행사 액수도 크지 않아요. 이런 예산조차 본예산에서 반영을 안 해 놓고 이후에 ‘추경에 반영하겠습니다.’ 하면서 국가를 위해 희생하신 분들을 예우한다. 당연히 복지정책과에서는 시장의 공약사업이니까 보훈 명예 수당 30만 원으로 증액할 때 우리가 68억 정도 이런 정도는 우리 살림살이에서 감당이 가능하다고 보셨으니까, 정책을 정하셨을 것 아닙니까?
영훈

조영훈복지정책과장

예.
봉수

권봉수위원

저는 이 보훈 명예 수당을 받으시는 분들도 이렇게 예산을 우리 1년 68억이 들어가는데 살림살이가 어렵다는 이유로 3개월 분만 우선 편성해 놓고 이후에 추경에서 편성해서 드릴게요. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 그 전제는 추경을 3월 4월 이전에 해야 돼요. 만에 하나 여러 가지 사태로 지금 국가적으로 예산 문제 이런 것들 때문에 3월까지 추경이 안 이루어지면 아닌 말로 4월 달 보훈 명예 수당은 지급조차 못 할 정도로 이렇게 예산 운영을 하면서 예우하겠다고 이렇게 얘기하는 이런 사태가 있어서는 안 됩니다. 우리 복지정책과장께서 예산 부서의 멱살을 틀어쥐는 한이 있어서 앞으로는 이렇게 예산 편성 안 하도록 꼭 지켜내시기 바랍니다.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다.
봉수

권봉수위원

그게 국가를 위해 희생하신 분들에게 제대로 예우하는 겁니다. 그냥 명목상으로 올려서 ‘드리겠습니다.’ 해 놓고 이런 식으로 대접하는 것은 그분들을 욕되게 하는 일입니다.
영훈

조영훈복지정책과장

예, 알겠습니다.
봉수

권봉수위원

이상입니다.

김한슬위원장

이제 더 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 조영훈 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 가족복지과 소관 사항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 전혜승 가족복지과장께서는 답변석에서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
혜승

전혜승가족복지과장

설명에 앞서 같이 참석한 팀장님을 소개하겠습니다. 먼저 가족복지과장 전혜승입니다. 임시향 가족다문화팀장입니다. 박현정 여성정책팀장입니다. 황현숙 보육팀장입니다. 오은숙 드림스타트팀장입니다. 황주은 아동정책팀장입니다. 앉아서 설명드리겠습니다. 지금부터 가족복지과 소관 2025년 일반회계 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 세입예산은 예산서로 갈음하고 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 매년 반복적 일상적 사업은 설명을 생략하고 신규사업과 금년 대비 증감액이 큰 사업 위주로 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 527쪽입니다. 가족복지과 2025년도 일반회계 세출예산은 2024년도 대비 약 4.9%인 44억 1,734만 9,000원이 감액된 850억 7,400만 4,000원으로 편성하였습니다. 주요 감액 요인은 아동 인구의 감소에 따른 어린이집 운영 관련 예산과 부모 급여 아동수당 등의 감액이 주요 원인입니다. 중단에 다문화가족 특성화 사업입니다. 본 사업은 국비 지원 사업으로 내시를 반영하여 3,294만 4,000원이 감액된 1억 2,235만 원을 계상하였습니다. 다음은 530쪽입니다. 530쪽 중단에 ‘1인 가구 병원 안심 동행’ 사업입니다. 1인 가구를 포함하여 실질적인 1인 가구인 한부모 조손 가구를 대상으로 병원 동행 서비스를 제공하는 사업으로 내시 금액을 반영하여 5,773만 원이 증액된 1억 2,883만 원을 계상하였습니다. 다음은 531쪽입니다. 531쪽 상단에 아이 돌봄 지원 사업입니다. 양육 공백이 발생하는 0세에서 12세 이하 아동이 있는 가구에 아이돌보미를 파견하여 돌봄 서비스를 제공하는 사업으로 국도비 내시 금액을 반영하여 1억 6,794만 9,000원 감액된 27억 5,010만 원을 계상하였습니다. 그 아래 아이 돌봄 서비스 본인부담금 지원 사업입니다. 도비 사업으로 중위소득 150% 이하 가정에 최대 월 20시간 한도 내 본인부담금을 지원하는 사업입니다. 내시 금액을 반영하여 7,255만 2,000원을 증액한 2억 2,786만 8,000원을 계상하였습니다. 다음은 532쪽 상단입니다. 상단에 아이돌보미 영아 돌봄 수당 지원 수당입니다. 36개월 이하의 영아를 대상으로 월 30시간 이상 돌봄을 제공한 아이돌보미에게 월 5만 원의 수당을 추가 지급하는 사업입니다. 내시를 반영하여 1,368만 원 증액된 4,368만 원을 계상하였습니다. 하단에 가족센터 운영입니다. 경기도의 조직 개편으로 가족 사업은 여성가족국 가족정책과와 다문화사업 소관 부서는 이민사회국 이민사회지원과로 분류되어 경기도 소관 부서별 내시를 반영하여 가족센터 운영으로 6억 9,778만 원을 가족센터 운영 다문화로 2억 9,821만 원을 계상하였습니다. 다음은 533쪽입니다. 533쪽 하단에 가족센터 전문 상담비 지원 사업입니다. 경기도 주민 참여 예산에 따른 도비 지원 신규사업으로 가족센터의 맞춤형 가족 상담의 수요 증가로 상담사를 위촉할 수 있도록 하는 전문 상담비 지원 사업으로 내시를 반영하여 600만 원을 계상하였습니다. 다음입니다. 다음 쪽입니다. 534쪽에 부부 특성화 지원 사업입니다. 부부관계 개선 및 사회참여 프로그램을 지원하는 사업으로 경기도 주민 참여 예산에 따른 도비 지원 신규사업입니다. 도비 내시를 1,000만 원을 계상하였습니다. 다음은 그 아래 아빠 휴직 장려금 사업입니다. 도비 지원 신규사업으로 도비 내시를 반영하여 4,500만 원을 계상하였습니다. 아빠 휴직을 장려하여 부모가 함께하는 자녀 양육 지원을 위해 남성 육아휴직자 중 3개월 이상 휴직자에게 월 30만 원씩 5개월을 지원하는 사업입니다. 다음은 535쪽 상단입니다. 저소득 한부모 가정 지원 사업입니다. 본 사업은 국비 지원 사업으로 내시를 반영하여 8,400만 원이 증액된 25억 8,930만 원을 계상하였습니다. 중단에 한부모 가정 아동 양육비 지원 사업입니다. 기준 중위소득 100% 이하 한부모 가족을 대상으로 양육비를 월 10만 원 지급하는 사업으로 1,179만 4,000원을 계상하였습니다. 다음은 537쪽 중단입니다. 가정폭력상담소 운영지원비는 중단에 가정폭력 피해자 보호 지원 지자체 자체 지원 사업입니다. 24년 추경부터 지원하는 사업으로 가정폭력상담소의 국도비 지원 사업으로 지원되는 5명의 인건비가 4명으로 1인 축소되어 국비 감축 인력 분에 대하여 추가로 지원하는 사업입니다. 도비 내시서를 반영하여 3,490만 3,000원을 계상하였습니다. 다음은 538쪽입니다. 538쪽 하단에 여성 폭력 피해자 지원 시설 인건비 지원입니다. 여성 폭력 피해자 지원 시설 종사자 인건비를 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 전년 대비 2,749만 9,000원이 증액된 8,960만 7,000원을 계상하였습니다. 여성 폭력 방지 시설별로 지급이 상이한 종사자 급여를 호봉제로 변경됨에 따라 수반되는 추가 예산을 반영한 것입니다. 다음은 540쪽 하단입니다. 540쪽 상단에 여성 1인 가구… …. 죄송합니다. 하단부터 말씀드리겠습니다. 여성행복센터 운영입니다. 여성행복센터 운영을 위해 5,086만 7,000원을 증액하여 13억 30만 원을 편성하였습니다. 여성행복센터 기간제 인건비 2,156만 7,000원 일반운영비 1억 9,852만 3,000원 강사수당 등 4억 7,925만 원을 편성하였습니다. 시설위탁관리비로는 6억 96만 원을 편성하였습니다. 다음입니다. 다음은 541쪽부터 542쪽의 부모 급여 지원 사업입니다. 0세에서 23개월의 아동에 대한 가정양육에 이용할 수 있도록 지원하는 월 단위의 보편수당으로 국도비 내시서를 반영하여 전년 대비 36억 6,895만 7,000원 감액하여 107억 3,476만 2,000원을 계상하였습니다. 다음은 그 아래 가정양육 수당 지원입니다. 어린이집 등을 이용하지 않고 가정양육을 하고 있는 24개월 이상 86개월 미만 아동에게 월 단위의 보편수당이 지원되는 사업으로 내시서를 반영하여 전년 대비 1억 6,133만 9,000원을 감액하여 3억 6,863만 9,000원을 계상하였습니다. 그 아래에 영유아 보육료 지원입니다. 어린이집을 다니는 0세에서 2세의 보육료를 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 전년 대비 22억 3,407만 8,000원을 증액하여 170억 9,829만 1,000원을 계상하였습니다. 다음은 543쪽입니다. 상단에 누리과정 운영지원입니다. 어린이집을 이용하는 3~5세 유아들의 균등한 교육 기회 제공을 위한 보육료로 구리 가정 운영에 필요한 비용 및 보육교사 처우 개선비에 지원되는 사업비로 도비 내시서를 반영하여 전년 대비 32억 9,460만 6,000원을 감액하여 55억 4,600만 원을 계상하였습니다. 그 아래 누리과정 차액 보육료 지원은 민간 가정 등 인건비 미지원 어린이집을 이용하는 3에서 5세 유아 보육의 보육비 경감을 위한 사업으로 내시서를 반영하여 9억 4만 3,000원을 편성하였습니다. 그 아래 보육교사 후생 복리비 지원 보육교사 장기근속 수당 어린이집 이용 아동 다자녀 입소료 지원 사업은 어린이집 감소와 아동 감소를 반영하여 5,806만 8,000원이 감액된 9억 3,420만 원을 계상하였습니다. 다음은 544쪽입니다. 544쪽 상단에 국공립 어린이집 환경개선 사업입니다. 국도비 지원 사업으로 시설 개보수가 필요한 국공립 어린이집에 선정된 2개소를 지원할 예정이며 내시서를 반영하여 전년 대비 5,000만 원을 증액하여 6,000만 원을 계상하였습니다. 다음은 0세아 전용 어린이집 운영입니다. 545쪽 하단입니다. 0세아 전용 어린이집 운영지원은 보육의 특수성 출산율 제고 및 맞벌이 부부의 보육 문제 해소를 위해 0세아 전용 어린이집 8개소를 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 3,090만 9,000원을 증액한 8억 5,713만 7,000원을 계상하였습니다. 다음은 546쪽입니다. 상단에 공공형 어린이집 운영 관련하여 운영비 전환 사업 운영 활성화 및 조리원 인건비로 계상, 편성하였으며 공공형 어린이집 운영 사업은 재원 아동 1인당 1만 5,000원 담임교사 1인당 40만 원 유아반 1개당 60만 원을 지원하는 것으로 내시에 따라 1억 1,670만 원 감액한 3억 1,530만 원을 계상하였습니다. 다음은 547쪽입니다. 중단에 보육 교직원 인건비 지원입니다. 국공립 어린이집 교직원에게 인건비 일부를 지원되는 사업으로 국도비 내시서 반영하여 전년 대비 1억 2,579만 2,000원을 증액하여 32억 7,059만 7,000원을 계상하였습니다. 그 아래 영아 전담 등 보육 교직원 인건비 지원입니다. 국도비 지원 사업으로 영아 전담 야간 연장 장애아 통합보육 등 교직원에 대하여 인건비 일부를 지원하는 것으로 내시를 반영하여 4,964만 5,000원 감액한 20억 7,586만 3,000원으로 계상하였습니다. 다음은 548쪽 하단입니다. 보육 교직원 처우개선 지원에 대한 보조교사 인건비 지원입니다. 어린이집 보조교사 및 연장 교사의 인건비 및 법정부담금 일부를 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 전년 대비 2억 9,503만 9,000원을 증액하여 34억 6,703만 9,000원으로 계상하였습니다. 다음은 550쪽입니다. 550쪽에 사회 영유아 표준보육 과정 프로그램 지원입니다. 영아반을 운영하는 평가인증 유지 어린이집을 대상으로 교재 교구 교육 기자재 구입 등을 지원하는 사업으로 도비 내시서를 반영하여 전년 대비 6,948만 원을 감액하여 1억 1,112만 원을 계상하였습니다. 다음은 552쪽 상단에 어린이집 운영지원입니다. 관내 어린이집 재원 중인 아동에게 급식비를 정부 미지원 어린이집의 운영비를 지원하여 급식의 질 향상과 보육 서비스를 제공하는 사업으로 도비 내시서를 반영하여 전년 대비 3억 2,495만 6,000원을 감액하여 5억 8,563만 7,000원을 계상하였습니다. 다음은 553쪽 상단입니다. 선도교육청 어린이집 급식비 지원 사업입니다. 24년 1회 추경에 반영된 예산으로 유아 3에서 5세에게 선도교육청에서 급식비를 추가 지원하는 도비 사업으로 내시서를 반영하여 7억 7,159만 7,000원을 계상하였습니다. 다음은 중단에 어린이집 급식 위생 관리 지원금입니다. 역시 2024년 1회 추경부터 예산에 반영되었던 사업입니다. 평가인증 유아원 집단 급식소 신고 어린이집에 지원하는 사업으로 도비 내시서를 반영하여 5,400만 원을 계상하였습니다. 그 아래 어린이집 운영비 지원 사업입니다. 저출생에 따른 보육 수요 감소로 어려움을 겪는 소규모 민간 가정 어린이집의 운영비를 지원하는 사업으로 도비 사업으로 전년 대비 총예산과 동일한 금액으로 1억 1,508만 원을 계상하였습니다. 이 사업 역시 작년 2024년 1회 추경부터 예산에 반영되었던 사업입니다. 다음은 554쪽에 누리과정 4에서 5세 추가 지원입니다. 이 역시 24년 2회 추경부터 예산에 반영되었던 사업으로 누리 보육료 지원 대상 유아 중 4에서 5세를 추가 지원하는 도비 사업으로 도비 내시서를 반영하여 5억 4,300만 원을 계상하였습니다. 그 아래 폐원 어린이집 지원입니다. 2025년 신규 추진 사업으로 어린이집 원아 감소로 폐원하는 어린이집의 개소 당 300만 원의 범위 내에서 철거 원상복구 비용을 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 3,600만 원을 계상하였습니다. 다음은 558쪽입니다. 하단에 지역아동센터 인건비 지원 사업입니다. 국비 지원 사업으로 휴지 되었던 1개소가 내년 1월에 재개소하는 인건비와 25인 이상 시설에 추가 인력을 지원하는 사업으로 그 사업비를 반영하여 전년 대비 3억 4,941만 4,000원이 증액된 17억 2,494만 원을 계상하였습니다. 다음은 559쪽입니다. 559쪽 상단에 지역아동센터 인건비 추가 지원 호봉제입니다. 도비 지원 사업으로 휴지 시설 재개되는 1개소 인력과 25인 이상 시설에 추가 지원되는 인력에 대한 인건비 증액분과 별도 편성되었던 도비 지원 명절 수당을 합하여 전년 대비 3억 1,796만 2,000원이 증액된 5억 5,566만 2,000원을 계상하였습니다. 다음은 573쪽입니다. 575쪽 하단에 아동 발달 지원 계좌 지원 사업입니다. 가족 위탁 아동 기초생활수급자 등 디딤씨앗통장 가입 아동의 월 입금액에 대하여 1대2 매칭하여 지원하고 있으며 국도비 내시를 반영하여 1억 2,296만 3,000원이 증액된 6억 3,156만 원을 계상하였습니다. 다음은 574쪽 상단에 가족 위탁 아동 양육 보조금 사업입니다. 죄송합니다. 가족 위탁 아동 양육 보조금 사업이 573쪽서부터 574쪽의 상단에 표시되어 있습니다. 가족 위탁 아동 양육비와 신규 책정된 가족 위탁 아동의 아동용품 구입비를 지원하는 사업으로 내시서를 반영하여 3,060만 원 증액된 1억 4,780만 원을 계상하였습니다. 다음은 576쪽입니다. 576쪽 중 하단에 첫만남이용권 사업입니다. 아동 양육에 대한 경제적 부담을 덜어주기 위해 출생 아동 가정에게 바우처 형식으로 지원하는 사업으로 국도비 내시를 반영하여 1억 5,900만 원 감액된 18억 100만 원을 계상하였습니다. 다음은 하단 아동수당입니다. 아동수당 급여입니다. 8세 미만 아동에게 1인당 매월 10만 원을 지원하는 사업으로 국도비 내시에 반영하여 10억 926만 9,000원 감액된 89억 3,579만 1,000원을 계상하였습니다. 다음은 577쪽 중단입니다. 다자녀 가구 지원 사업입니다. 다자녀 가구 지원을 위한 기간제 근로자 인건비와 지역화폐 지원 예산을 반영한 사업으로 기간제 근로자 인건비 상승분과 지역화폐 지원 다자녀 가구 예상수를 반영하여 3,066만 원 감액된 4억 9,386만 원을 계상하였습니다. 다음은 578쪽 상단의 가족 돌봄 수당 지원입니다. 양육 공백을 사유로 친인척 및 이웃이 자녀를 돌보는 가정을 지원하기 위한 사업으로 24년 하반기부터 시행한 경기도 사업으로 도비 내시 반영하여 1억 7,379만 원을 계상하였습니다. 다음은 582쪽입니다. 582쪽에 학대 피해 아동 쉼터 운영지원 사업입니다. 쉼터 운영을 위한 인건비 운영비 사업비를 반영한 예산으로 기존 유아 쉼터와 24년 10월에 신규 설치한 남아 쉼터의 운영비를 포함한 사업으로 국도비 내시를 반영하여 1억 4,555만 9,000원이 증액된 5억 1,740만 원을 계상하였습니다. 이상으로 가족복지과 예산안 설명을 마치겠습니다.

김한슬위원장

다음은 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분! 질의 신청해 주시기 바랍니다. … …. 질의하실 위원님 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 이경희 위원님 질의하시기 바랍니다.
경희

이경희위원

너무 양이 많아서 보고하시는 분도 힘드시고, 보는 저희들도 복잡한데 아무튼 궁금한 거 위주로 여쭤볼게요. 부부 특성화 지원 사업이라고 그래서 534쪽에 이게 원래 했었던 사업일까요? 신규로 들어간 건가요? 신규사업이죠?
혜승

전혜승가족복지과장

신규사업입니다.
경희

이경희위원

그렇다면 어떤 사업인가요?
혜승

전혜승가족복지과장

부부 특성화 사업으로 현재 저희한테 내시된 사업 설명을 보면 부부관계 개선을 위한 사회참여 프로그램을 한다고는 되어 있습니다.
경희

이경희위원

이거 민간 이전 한다고 하면 이제 어디에다 위탁을 주게 되나요?
혜승

전혜승가족복지과장

가족센터에서… ….
경희

이경희위원

가족센터에서 직접 운영을 하게 되나요?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경희

이경희위원

그럼, 이거에 대한 계획서! 지금 예산이 이렇게 잡혔기 때문에 계획서가 있을 것 같아요. 그렇죠? 아직 없을까요?
혜승

전혜승가족복지과장

아직은 없고요. 그 사업 설명 안에 내려온 게 이제 부부간의 소통 교육이나 부부 갈등 해결을 위한 프로그램을 진행한다고 되어 있어서 아직 세부 계획은 없습니다.
경희

이경희위원

그럼, 이거는 이제 세부 계획이 내려면 저희들한테 주시면 좋을 것 같고 그러면 어떻게 하겠다는 게 아직 구체적으로 언급 이거는 그냥 연내에 아무 때나 하면 되나요? 특별히 언제 5월에 해라! 가정의 달 5월에 해라! 이런 건 아니고?
혜승

전혜승가족복지과장

연간 추진하는 사업으로 회기별로 아마 하지 않을까 싶습니다.
경희

이경희위원

쭉 이어서?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 생애별로 부부 특성화 사업이기 때문에 신혼부부도 있고 중년 부부도 있고 그래서 그 생애주기별로 사업을 진행할 예정입니다.
경희

이경희위원

그리고 지금 538쪽에 보면 여성 폭력 피해자 지원 시설 인건비 여성 권익시설 지원 물론 도비로 이거는 내려와서 하는 거고 위에 폭력피해자 지원 시설 이거 인건비 이게 지금 여성권익 시설하고 여성 폭력피해자 지원 시설하고 두 개가 다른 거죠? 같은 건가요. 어떻게 되는 건가요? 예산이… ….
혜승

전혜승가족복지과장

같습니다.
경희

이경희위원

예?
혜승

전혜승가족복지과장

같습니다.
경희

이경희위원

같아요?
혜승

전혜승가족복지과장

피해시설과 권익시설을 같이 보고 있습니다.
경희

이경희위원

그러면 예산이 별도로 편성이 되는 건, 이게 지금 여성 폭력피해자 지원 시설에 근무하시는 종사자 인건비가 따로 여성 권익종사자 처우 개선비 따로 여성 권익시설 종사자 특수근무수당이 따로예요. 그렇다면 일의 특성이 다르기 때문에 분야별로 이분들의 이것이 결정돼서 이렇게 분리가 된 건가요?
혜승

전혜승가족복지과장

저희 시에서 지원되는 시설은 한 개의 시설입니다. 근데 이게 그 시설에서 이 특성 있는 사업들을 다 하고 있고요. 그래서 경기도에서도 그 사업명에 따라서 이렇게 내시서를 준 것 같습니다. 저희 시에 있는 구리 성폭력 가정상담소에서 이 사업을 하고 있어서요. 가정폭력도 그쪽이고 성폭력도 그쪽입니다. 다 같이 하고 있어서요.
경희

이경희위원

혹시 이거가 그 전에 그러니까 올해에 2024년도 계속 이제 이거를 하고 있는 거잖아요. 그렇다면 혹시 지금 성폭력 관련해서 지금 사례가 혹시 있었거나 해결을 해줬거나 이 피해자들에 대해서 어떤 이렇게 현황 파악이 있을 것 같아요. 혹시 그걸 과에서 다 파악을 하고 계신지요?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 보고를 받고 있습니다. 그리고 이건 저희만 받는 게 아니라 경기도와 여성가족부 자체에서도 보고를 계속 받고 있는 사업입니다.
경희

이경희위원

그러면 그 자료 좀 받을 수 있을까요?
혜승

전혜승가족복지과장

그 실적을 제출하도록 하겠습니다.
경희

이경희위원

예, 그렇죠. 그리고 지금 574쪽에 보면 가정위탁아동 지원이라는 내용이 있어요, 사업이. 그래서 이것도 가정위탁아동에다가 이제 지원을 해 준다는 거예요. 그래서 이게 항목별로 지금 이렇게 모든 아이들이 한 명에 지정되면 학습재료비도 나가고 특별위로비도 나가고 교육 이렇게, 이렇게 항목별로 나가나요? 아니면 어떤 아이한테 학습재료비가 나가고 어떤 아이한테는 체험학습비가 나가고 이렇게 되나요? 어떻게 되는 건가요?
혜승

전혜승가족복지과장

체험학습비 같은 경우에는 좀 분류가 되고요. 다 나가는 건 학습재료비 아동에 대해서 필요한 재료를 사는 걸로 나가고 특별위로비도 다 나가고 있습니다. 학습재료비는 지금 학생들에게만 나가고 있습니다.
경희

이경희위원

그러면 지금 이게 몇 살부터 몇 살까지 이것이 해당이 될까요? 이렇게 가정위탁아동이라는 정의 아래 기준이 몇 세부터 대학 진학준비금까지 들어가는 것 보면 거의 아동으로 칭하는 아이들인가 싶기도 하거든요.
혜승

전혜승가족복지과장

그러니까 18세 미만의 아동이고 그 아동 중에서 초 중 고생에게 지원되는 비가 따로 있고 대학 입학생한테 지원되는 사업비가 따로 있는 것입니다.
경희

이경희위원

예, 그렇다면 이 아이들을 어떻게 시는 어떤 근거로 또 무엇을 근거로 해서 위탁을 하고 있다는 증명이 될까요?
혜승

전혜승가족복지과장

저희가 파악을 하고 있고요. 가정위탁이라고 하는 게 부모가 아이를 못 키운다고 했을 때 사별하거나 이혼하거나 하면 친인척한테 맡겨지는 것도 저희가 가정위탁으로 보고 있고요. 전문 가정에게 맡겨지는 경우도 있고요.
경희

이경희위원

전문 가정이 무슨 뜻이죠?
혜승

전혜승가족복지과장

전문 가정이라고 하면 위탁가정을 전문으로 하겠다고 해서 인증을 받은 가정이 있습니다. 그러면 그쪽에다 이제 위탁을 하는 경우도 있는데 저희 시에는 올해는 지금 현재 없는 상황이고요. 저희 친인척에게 위탁하고 있는 아동들을 저희가 책정하고 저희가 파악하고 있습니다.
경희

이경희위원

그러니까 부모의 부재일 경우에 이제 해당이 되는 거네요?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

부모가 일을 맞벌이를 하기 때문에 아이를 맡겨야 되는 상황으로 타지로 이렇게 온다든지 이러한 사유는 아니고… ….
혜승

전혜승가족복지과장

특별한 경우에 부모가 이혼했는데 다 지금 돌보지 못한다거나 행방이 불명하다거나 이런 경우.
경희

이경희위원

그런 경우에 이제 개인이 등록을 하시나요? 그러니까 개인사를 다 알 수는 없으니 이런 걸 동사무소를 찾아가서 개인이 할머니 할아버지가 됐든 친인척이 됐든 우리 이런 사정이 있습니다. 라고 등록을 하실 경우에 이제 시에서 이렇게 이분들에게 지원이 마련이 되는 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

그렇죠. 동사무소에 이제 어렵다고 찾아가시거나 하면 그쪽에서 이제 가정위탁아동으로 가능할 수 있다고 상담을 하고 저희한테 요청을 하거나 저희가 상담을 하거나 합니다.
경희

이경희위원

어떤 심사 과정이 있어요? 서류를 결격사유나 이런 것들을 본다든지… ….
혜승

전혜승가족복지과장

가정위탁을 한다고 하면 우선 가정폭력이나 성폭력이나 이런 게 그 가정에게 없어야 되니 그런 조사는 합니다.
경희

이경희위원

그리고 서류도 증빙되는 것들을 다 이제 부모의 부재에 관련된 것들을 확인 절차 다 하고… ….
혜승

전혜승가족복지과장

소득이나 재산도 다 확인을 하고 있습니다.
경희

이경희위원

그럼, 재산 정도가 높으면 이 아이들은 이 지원에서 제외가 되나 보죠? 아무리… ….
혜승

전혜승가족복지과장

그렇지는 않습니다.
경희

이경희위원

그러니까 재산하고… ….
혜승

전혜승가족복지과장

가정위탁의 충분한 재산이나 소득이 있는지를 확인하는 겁니다. 아동의 재산… ….
경희

이경희위원

이게 직계존비속도 가능한가요? 예를 들어서 부모는 부재가 됐는데 할머니 할아버지가 키워요.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 가정위탁… ….
경희

이경희위원

근데 할머니 할아버지의 재산이 높아요. 소득이.
혜승

전혜승가족복지과장

높을수록 가능한 부분이 있습니다. 왜냐하면… ….
경희

이경희위원

높아도 가능하고 어쨌든 부모가 부재일 경우에는 어떤 여러 가지 상황을 다 감안 하더라도 다 지원을 받는 것이 가능하다?
혜승

전혜승가족복지과장

예예.
경희

이경희위원

그래요. 알겠습니다. 그리고 또 뒤에 578쪽에 보면 이것도 비슷한 맥락인 것 같아요. 지금 제가 말씀드린 것하고 74쪽하고 79쪽하고 비슷한 맥락인데 이것도 가족 돌봄 수당이라는 게 있어요, 578쪽에. 근데 이것도 양육 공백을 사유로 친인척 및 이웃이 자녀를 돌보는 가정에 가족 돌봄 수당 이게 30만 원인가요? 578쪽?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

지원해 준다. 이거 있는데 이것도 이제 궁금한 건 이 양육 공백을 사유로 친인척이나 이웃에 자녀를 24시간 맡기는 건지 아니면 그냥 케어를 맡기는 건지 어떻게 되는 걸 가지고 이거를 가족 돌봄에 대한 수당을 지급하는지?
혜승

전혜승가족복지과장

본인 집에 와서 돌봐도 그 가족에게 돌봄 수당을 주고요. 할머니 집에 가서 돌봐도 가족 돌봄 수당을 줍니다.
경희

이경희위원

그러면 할머니 할아버지가 출근을 자식 집으로 해요.
혜승

전혜승가족복지과장

그런 경우에도… ….
경희

이경희위원

그런 경우에도 30만 원을 받을 수 있어요?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경희

이경희위원

그래요?
혜승

전혜승가족복지과장

그런 사업입니다.
경희

이경희위원

그러면 누구나? 아니면 뭐… ….
혜승

전혜승가족복지과장

올해까지는 누구나였습니다. 소득 재산 보지 않았습니다. 올해는.
경희

이경희위원

이거 모르는 분들 너무 많을 것 같은데요?
혜승

전혜승가족복지과장

올해 신규 7월부터 시행되었던 사업으로 저희가 홍보를 했고요. 올해 좀 신청이 70가구? 예산이 한 70가구 정도 돼서 다 신청 들어와서 지금 지원이 올 연말까지… ….
경희

이경희위원

그런데 이걸 뭐로 증빙하죠. 내가 우리 딸 집으로 가? 아들 집으로 가? 아니면 옆집 살아. 그래서 앞집에 몇 호에 맡겨. 이거를 뭐로 증빙을 해서 30만 원을 지급을 하죠?
혜승

전혜승가족복지과장

저희가 월별로 운영 일지라고 해서 왔다 갔다 한 시간대나 그런 걸 다 참여를 하고 이게 또 신청을 하게 되면 돌봄을 하는 할아버지나 친인척이나 이런 분들이 기본 교육을 이수를 해야지만 이 사업에 참여할 수가 있습니다.
경희

이경희위원

그러니까 할머니 할아버지가 됐든 옆집 아주머니가 됐든 옆집 아저씨가 됐든 아이를 돌본다 하면 그분들은 기본과정을 이수한 자격을 취득해야 된다는 말씀이신 거죠. 자격증은 아니라도?
혜승

전혜승가족복지과장

자격증은 아닙니다.
경희

이경희위원

아니라도 이수 과정을 한 자격을 요한 사람이 득한 사람이 이것을 신청할 수 있다?
혜승

전혜승가족복지과장

아니 신청한 이후에, 신청한 이후에 기본 교육을 이수를 하고 그다음에 이제 돌봄을 하고 돌봄에 대한 증빙서류는 저희가 이제 맞벌이 가정이라든가 그 시간대에 엄마나 아버지가 부재중에 이분이 하신다는 거를 확인하고요. 그다음에 저희가 이제 추가적으로 확인하는 건 어린이집을 다녔는지 그런 거는 저희가 내부적으로 확인을 하고 지원을 합니다.
경희

이경희위원

그러면 이거는 다 가정 돌봄에 대해서만 나가는 거잖아요.
혜승

전혜승가족복지과장

그렇습니다.
경희

이경희위원

아이가 어느 기관에 맡겨지지 않고 가정에서 할 때 옆집 아줌마가 오든 누가 가든 우리 아이를 그 집으로 맡기든 어쨌든 그게 지금 다 충족이 되기만 하면 매월 30만 원씩 지급해 준다. 이거죠. 지금 이게?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

이거는 널리 홍보를 해서 맞벌이 부부들에게 알려주면 좋을 것 같아요.
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경희

이경희위원

꼭 기관만 아니라도 아주 영아일 경우에는 이렇게 맡기기가 좀 어려울 수 있거든요. 그런데 이런 사업이 있는데 모르는 분이 더 많을 거 같은데 어떻게 홍보하고 계셨어요. 그러면?
혜승

전혜승가족복지과장

동별로 하고 저희가 SNS 블로그도 하고요. 시정 소식지에도 내고 했었습니다.
경희

이경희위원

지난번에 몇 명이었다고요. 70 몇 명?
혜승

전혜승가족복지과장

예산이 200가구분으로 내려왔고 저희가 다 소진되고 있는 상황입니다.
경희

이경희위원

그런데 이번에는 산출 기초가 적게 잡혔네요. 58명?
혜승

전혜승가족복지과장

올해 좀 변동이 있을 예정이라고 경기도에서.
경희

이경희위원

경기도에서 사업을 또 바꾼대요?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 소득 재산이나 이런 걸 다 안 보고 했는데 좀 하려고 하는 기준을 책정하려고 하는 것 같습니다.
경희

이경희위원

작년에 처음 시행한 사업이었나 보죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 너무 인기가 많았습니다.
경희

이경희위원

그래서 이걸 좀 다시 깐깐하게 이제 해서 조금 적게 지원을 할 수 있게 한다?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경희

이경희위원

그런 상황입니까? 알겠습니다. 어쨌든 지금 현재까지는 이게 유효한 거잖아요, 작년하고 동일하게?
혜승

전혜승가족복지과장

올해까지, 올해 7월부터 했던 사업입니다.
경희

이경희위원

올해! 그럼, 1월 1일 날, 또 바뀔 수도 있는 거네요?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
경희

이경희위원

일단 알겠습니다. 답변 감사합니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? … …. 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 양경애 위원님 질의하시기 바랍니다.
경애

양경애위원

설명서 582쪽 한번 보시면 가정폭력상담 지원이 있습니다. 이게 지금 매년 하고 있는 사업이죠?
혜승

전혜승가족복지과장

위원님 다시 한 번 제가 잘 못 들었습니다.
경애

양경애위원

예, 582쪽 설명서! 이 설명서 다 보고 이해는 어느 정도 했는데요. 확인할 게 몇 가지 있어서 이게 지금 전년도 동일하게 지금 올라왔거든요.
혜승

전혜승가족복지과장

가정폭력상담사 전문 상담 지원 말씀… ….
경애

양경애위원

예예. 그래서 왜 이렇게 동일하게 책정이 됐는지 또 산출 근거 같은 것이 좀 궁금하거든요.
혜승

전혜승가족복지과장

이게 저희가 지방보조금 사업으로 된 사업이고요. 지방보조금 단체에서 신청한 사업입니다.
경애

양경애위원

단체… ….
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경애

양경애위원

단체에서? 그래서 시비 100%가 들어갔나요?
혜승

전혜승가족복지과장

예예.
경애

양경애위원

그래서 이런 것이 시비가 들어가서 매년 이렇게 동일하게 했는지 몇 년째 지금 계속 이렇게 하고 있는 건가요? 전년도도 동일해서… ….
혜승

전혜승가족복지과장

전년도에도 했고요. 그 재작년도에도 했던 사업입니다.
경애

양경애위원

그전에는? 계속 그 단체에서 했다? 그러면 한 몇 건 정도씩 이렇게 해결이 되는지 그 데이터가 있나요?
혜승

전혜승가족복지과장

저희가 파악한 바로는 잠시만요.
경애

양경애위원

내방자 수가 해마다 같지는 않을 거라는 생각이 들어서요.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 전문 상담하고 심리상담을 하고 있고요. 내역이 제가… ….
경애

양경애위원

지금 가정폭력상담소 전문 상담 지원인데 이게 상당히 지금 중요하거든요. 가정폭력이 지금 상당히 많기 때문에.
혜승

전혜승가족복지과장

그게 변호사가 하는 전문 상담이 있고 또 심리상담이 있는데 저희가 그 실적은 제가 지금 갖고 있지 않아서 따로 보고드리도록 하겠습니다.
경애

양경애위원

그럼, 따로 좀 보고해 주시고요. 왜 그러냐면 이게 지금 법률적 지원이나 심리적 지원이 동시에 지금 케어가 된다고 보거든요. 그래서 이게 해마다 지금 산출이 어떤 식으로 되어 있는지 궁금하고 이건 그러면 보고 받고요. 그다음에 설명서에 보면 610쪽~11쪽에 시립 어린이집 환경개선비 2025년 본예산에서 보니까 450 또 시설 관리비 450이죠. 450, 450 시설비 900 이렇게 책정돼 있어요. 그래서 9개, 9개, 4개소를 지원한다고 이렇게 나와 있는데 어떤 예산 배분 기준과 선정 기준의 구체적인 기준에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요. 이거 610쪽, 611쪽 설명서 쭉 나와 있습니다.
혜승

전혜승가족복지과장

국공립 어린이집 같은 경우에는 국비 지원 사업으로 이제 선정이 되는 거고요. 나머지 시립 어린이집 환경개선 사업비라고 되어 있는 부분에 대해서는 저희가 국공립 어린이집을 17개소가 있는데 긴급하게 개보수가 필요한 경우를 대비해서 저희가 예산을 반영해 놓은 사업입니다. 지금 어디를 하겠다는 거는 아닌 거고요. 긴급하게 수도가 터졌다거나 아니면 난방이 뭐가 잘못됐다거나 동파가 됐다거나 그런 경우에 저희가 긴급하게 지원을 하려고 세워둔 예비적인 성격의 사업비라고 보시면 됩니다.
경애

양경애위원

그래서 전년도와 이렇게 비슷하게 책정을 해 놓은 것이죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
경애

양경애위원

그런데 만약에 이렇게 중복 지원 받을 수도 있지 않나 하는 생각도 해 보거든요. 검토해 본 결과.
혜승

전혜승가족복지과장

어디랑 중복… ….
경애

양경애위원

어린이집이나, 특히 여기 보면 611쪽 설명서 하단에 보면 4개소, 지금 4개소가 900으로 되어 있는데 여기 4개소는 지금 이미 선정이 된 거 같은데요?
혜승

전혜승가족복지과장

아니요. 아니요. 선정… ….
경애

양경애위원

그냥 막연하게 4개소라고만?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 단가별로 그냥 그 전년 대비했었고요. 이 정도면… ….
경애

양경애위원

전년도에 그러면 노후 된 시립 어린이집이 좀 있을 거라고 보는데… ….
혜승

전혜승가족복지과장

노후 된 어린이집에 대해서 보수가 필요한 거는 저희가 국비 지원 사업으로 신청을 할 수 있어서 5월 달에 수요를 파악했고요. 그 수요 파악한 거를 국도비로 신청을 해서 국공립 어린이집 환경개선 보수 사업에 2개소가 선정이 돼서 지금 6,000만 원의 지원을 내시서를 받은 사항이고 밑에 있는 시립 어린이집 시설 관리비에 따른 거는 긴급하게 긴급보수가 필요한 상황이 발생했을 경우에 사용하려고 저희가 세워놓은 예산입니다.
경애

양경애위원

국비로 나오는 곳이 있고 이렇게 시비로 하는 곳이 있고 해서 4개소를… …. 그러면 무조건 지금 정해져 있지는 않고 환경개선을 위해서 시설비는 시설 개보수를 위해서 이렇게 산출을 해 놨다는 것이죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예예.
경애

양경애위원

이해했습니다. 이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

권봉수 위원님 질의하시기 바랍니다.
봉수

권봉수위원

과장님 대단하세요. 사회 복지 직렬이시죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

오늘 제가 우리 예산 질의 답변 과정을 보면서 전문 직렬의 전문성을 확인하는 것 같아서 대단하십니다. 일단 총괄적으로 저희 예산 심의하면 저희가 아마 아시겠지만, 이 예결특위를 시민들이 보십니다. 방송을 통해서. 그래서 저희 위원들과 관계 공무원들끼리 주고받는 얘기가 아니고 이 과정을 통해서 시민들이 우리 구리시의 살림살이에 대해서 이해를 좀 이렇게 넓히는 시간 또는 우리 또 더군다나 가족복지과장님 입장에서는 하고 있는 시책 사업을 보다 시민들에게 잘 알려 내는 것도 그게 돈 들여서 하는 홍보가 아니고 자연스러운 홍보일 수 있거든요. 이제 그런 맥락에서 사실은 올해 우리 예산 전체적으로 일괄표를 우리 예산 담당 부서에서 받아봤더니 우리 가족복지과가 부서별 예산순위로는 한 3위쯤 돼요.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

한 3위쯤인데 그중에 실제로는 사업예산으로 치면 2등입니다. 왜냐하면 회계과에 있는 1,000억 원이라는 것은 주로 인건비성이기 때문에 그건 사업예산이라고 볼 수 없고 노장과에 1,400억 그리고 우리 가족복지과가 한 920억 그다음에 복지정책과가 600억 그러면 소위 우리가 이 사회 복지와 관련된 예산들이 거의 3,000억 가까이 지금 우리 시 살림살이의 절반 이상을 차지하고 있는 아주 중요한 부서입니다. 그런데 바로 직전에 복지정책과의 예산설명을 들었어요. 그리고 지금 이제 가족복지과를 듣는데 총괄해서 보니까 어떤 점이 좀 그러냐면 총괄해서 580억 정도의 예산을 계상한 복지정책과 예산을 보니까 국비가 한 400억 균특 회계에서 들어오는 게 한 7억 정도 그리고 도비가 43억 우리 시비로 자부담하는 게 한 100억 정도가 돼요. 그러니까 그런데 상대적으로 우리 가족복지과 예산을 총괄해서 우리 예산서에 주신 걸 보니까 국비는 아까 복지정책과의 430억하고 비슷한 420억 정도가 되는데 균특도 15억 이거는 소소하니까 볼 필요 없고요. 도비가 210억이에요. 그리고 우리 시비가 190억 이제 복지정책과하고 비교를 하자면 도비의 비중이 상당히 늘어났다는 거죠. 그 얘기는 우리 복지정책과에서는 하는 사업은 국가 시책으로 총괄적 사업이 많다는 의미로 이해하면 될 것 같고 상대적으로 가족복지과 사업은 국가 시책으로 하는 사업 플러스 도가 시책으로 해 가지고 도비 투여하는 사업들이 상당히 많다. 이렇게 이해하면 맞겠습니까?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그리고 이제 우리 가족복지과의 자부담에서 우리 시비로 부담하는 돈이 한 190억 정도가 되는데 혹시 그런 통계를 가지고 있는지는 모르겠는데 아까 답변하는 것 보니까 쭉 경험적으로 대충 알 것 같아요. 이 190억 중에는 국도비 매칭 사업이어가지고 국비나 도비가 내시 되니까 의무적으로 시가 부담해야 될 우리 시비로 부담해야 될 사업비가 있고 이제 우리가 개발해서 우리 국도비 보조 없이 우리 시비로만 순수하게 부담하는 비율로 이렇게 두 개로 나눌 수 있는데 그 비율이 어느 정도인지 개략적으로 통계치가 있으면 말씀해 주시면 좋고 우리 과장님 이렇게 개략적인 건 감각으로 느끼실 것 같아서 어느 정도 비율입니까?
혜승

전혜승가족복지과장

제가 지금 비율은 따로 갖고 있지는 않지만, 전액 시비 사업으로 하는 건 육아종합지원센터나 이런 사업이고 그다음에 어린이집에 들어가는 사업들이 따로 전액 시비 사업이 좀 있습니다. 보육 교직원 처우 개선비라든가 아니면 어린이집 영양급식 사업이라든가 이런 게 좀 많이 들어가 있죠. 어린이집이나 아동에 대한 예산이요.
봉수

권봉수위원

그러면 우리 자부담 190억 중에 순수하게 우리가 시책을 개발해서 하는 건 그렇게 크지 않다. 비율로? 아까 육아종합지원센터도 6억 정도인가 되고 어린이집에도 그게 크지 않고 주로는 국비나 도비 시달하면서 국비 시달하면서 우리 자부담하라고 분담 비율 정해주는 거에 의해서 지금 부담하는 비용이 크다고 보면 되겠네요?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 말씀드리겠습니다. 저희가 시 자체 사업으로 보육 어린이 관련해서 나가는 게 한 16개 사업에 29억 정도가 저희가 편성이 되어 있습니다.
봉수

권봉수위원

예, 그러면 우리 의사와 상관없이 지금 대부분이 사회 복지 예산은 실질적으로 우리 시에 편성이 되는데 아까 말하는 것처럼 국비가 내려온다거나 도의 시책 사업으로 도비가 내려오면 의무적으로 그럼 산술적으로 190억 중에 거의 한 150억 정도는 그렇게 의무 분담 비율에 따라서 그냥 지금 이 국도비를 받기 위해서는 우리가 편성해야 될 예산이잖아요. 그것도 혹시 통계치가 있을까요? 우리 이제 국도비 했을 때 분담 비율들이 평균적으로 우리 시비 분담 비율이 어느 정도 되는 그런 통계치는 따로 가지고 있지 않는… …. 하기가 쉽지 않죠?
혜승

전혜승가족복지과장

아니요. 그게 파악이 분명하게 나와 있습니다. 시비하고 도비 사업인 경우에는 거의 대부분이 도비는 30% 시비는 저희가 70%고 국도비 같은 경우가 저희가 3% 정도 부담하고 있습니다.
봉수

권봉수위원

3?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 맞나? 잠시만요.
봉수

권봉수위원

30, 아니면 3?
혜승

전혜승가족복지과장

잠시만요. 국도비 3% 정도… …. 국도비 사업에서 국비가 만약에 50%를 하는 사업이면 도비 25% 시비 25%.
봉수

권봉수위원

25, 25… ….
혜승

전혜승가족복지과장

그렇게 하기도 하고 아니면 국비가 한 70% 되고 저희가 15% 그다음에 도에서 15% 그 정도 사업입니다. 평균적으로 그렇게 됩니다.
봉수

권봉수위원

그러면 정리하면 우리 지금 가족복지과에 한 900억 정도 예산이 대부분 국가가 하려고 하는 사업의 국비가 시달되면 5로 오고 도비 시비 25, 25해서 이제 의무적으로 해야 된다. 또 도가 시책을 개발해 가지고 시책 사업을 하면 3:7로 도에서 3을 부담할 테니 시가 7을 부담해라! 해 가지고 총괄적으로 사회복지서비스를 제공한다. 이렇게 이해하면 되는 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

총괄적 개념으로? 이제 개별적으로 몇 개만 좀 한번 확인할게요. 541쪽 한번 봐 주시겠어요? 우리 여성행복센터 우리 시청 옆에 아주 건물 예쁘게 잘 지어진 건물이에요. 거기 지금 우리 여성행복센터와 관련해서 우리 예산서에는 시설비위탁관리비 6억이 계상되어 있어요. 확인하셨습니까?
혜승

전혜승가족복지과장

잠깐만요. 몇 페이지?
봉수

권봉수위원

541쪽에 예산서 541쪽.
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그리고 하나, 여기에는 이제 예산서에 반영이 안 됐는데 저희가 예산 담당 부서 쪽에 요구해서 받은 자료 중의 하나가 여성행복센터는 위탁 개발한 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

위탁개발이라는 건 지금 남의 돈으로 먼저 지어놓고 그 시설을 우리가 지금 20년간 쓰는 거예요. 쓰다 보니까 두 가지가 필요해요. 하나는 매년 그 시설을 관리해 주는데 따르는 비용이 하나 필요하고 그다음에 그 건물 짓는데 뭉칫돈 들어갔으니까 20년 동안 우리가 갚아나가는 거죠. 외상값? 지금 여성행복센터가 그렇게 지어진 건물이고 그게 가족복지과의 소관 건물이 되는 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

지금 6억은 그러니까 올해 1년 동안 거기에다가 관리해 주는 비용으로 내야 되는 비용이죠. 이건 어떻게 지금 그래서 6억 계상이 됐어요. 이건 캠코한테 내는 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

이거 위탁관리비는 어떻게 지불 합니까? 그러니까 분기별로 정산을 해서 냅니까, 아니면 1년분을 내시는 겁니까, 어떻게 내는 건가요?
혜승

전혜승가족복지과장

분기별로… ….
봉수

권봉수위원

분기별로? 그러면 6억을 하면 균등하면 한 1억 5,000씩 관리비가 들어간다. 이렇게 이해하면 되겠죠? 이제 하나 더, 아까 말한 대로 이 건물을 위해서는 이렇게 매년 관리비가 들어가고 뭉칫돈 들어간 거에 대해서 균등 상환하는 비용이 필요해요. 지금 그건 예산서에 없어요. 그렇죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

요구는 하셨었죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 했었습니다.
봉수

권봉수위원

요구는 했는데 예산 부서에서 지금 어려워 가지고 일단 삭감해 놓고 계상은 안 한 거죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그 비용이 어느 정도 되죠?
혜승

전혜승가족복지과장

22억.
봉수

권봉수위원

22억. 그 비용은 어떻게 지급을 합니까? 그것도 분기별로 냅니까, 아니면 연말에 냅니까, 어떻게 내나요?
혜승

전혜승가족복지과장

6월 말까지 지급하기로 되어 있는 사항으로 되어 있고요.
봉수

권봉수위원

계약서상.
혜승

전혜승가족복지과장

올해도 6월 말까지 저희가 지원을 했습니다.
봉수

권봉수위원

그래서 일단 예산 담당 부서에서는 6월 말에 22억을 내면 되니까 본예산에 반영을 안 한 걸로? 예, 그건 그렇게 확인하면 됐고요. 그다음 544쪽 아까 이거는 제가 여쭤보려고 그랬는데 구리시 육아종합센터 아까 근데 과장님이 이미 답변을 하시면서 이거는 “전액 시비로 하는 사업입니다.” 이렇게 말씀을 하셨어요. 그런데 왜 이게 좀 궁금해서 한번 여쭤보고 싶었던 게 그러면 지금 국가나 도에서 육아종합지원센터는 이게 국가적으로 또는 도의 사업으로 아이들을 체계적으로 관리하기 위해서 필요한 시설이니까 국도비를 지급하지 않고 그건 시에서 알아서 해라! 그렇게 지침이 내려와 있어서 우리가 100% 부담하는 거죠? 다만, 그다음 페이지 보니까 육아종합지원센터에 이런저런 비용으로 강사비라든가 등등의 국도비 사업이 있어요. 그건 그러니까 지어놓고 센터 운영은 시비로 하고 거기에 들어가는 프로그램 중의 일부는 도가 지원한다. 이런 사업으로 이해하면 됩니까?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그건 우리 시뿐만이 아니고 지금 전국이 다 똑같이?
혜승

전혜승가족복지과장

경기도 내 전국은 모르겠지만 경기도 내에는 그렇게 하고 있습니다.
봉수

권봉수위원

경기도 내 31개 시 군에 육아종합지원센터는 다 만들어져 있나요, 아니면 이건 선도 사업으로 우리가 먼저 만든 건가요?
혜승

전혜승가족복지과장

거의 다 있습니다.
봉수

권봉수위원

거의 다 있고. 예, 그건 이제 그렇게 해서 확인하면 됐고요. 554쪽 봐주시겠습니까? 거기 아까 폐원 어린이집 지원 사업! 아까 설명을 어떻게 들었냐면 지금 아이들이 줄어서 어린이집 중에 폐원하는 데가 나오면 원상복구 비용으로 시에서 300만 원을 하게 된다. 이렇게 설명을 제대로 들었죠?
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그래서 올해는 지금 한 12개소 정도 지원을 하겠다. 이렇게 했는데 심각한데 우리 한번 그래서 실태를 우리 현재 어린이집이 몇 개소가 있습니까, 구리시에?
혜승

전혜승가족복지과장

현재 111개소입니다.
봉수

권봉수위원

111개소. 그러면 단순히 우리 시의 지금 예측치 만으로 2025년도 내년도에는 전체 어린이집의 10% 정도에다가 지원을 하겠다고 하면 지원 안 받는 데까지 하면 폐원 비율은 그보다 높다고 봐야 되겠죠? 물론 폐원하는 데에서 이렇게 시책이 있으니까, 신청을 다 하시기는 하겠지만 그 이상으로 이 추세는 어떻게 해요. 그냥 뭐 방법이 없을까요?
혜승

전혜승가족복지과장

아동들이 우선 줄어들고 있고요. 아이들이 줄어들고 있고 그뿐만 아니라 지금 예전에는 어린이집에서만 보육이 이루어졌지만, 지금은 아이돌보미 사업도 지금 확대가 계속되고 있는 사업이고 아까 말씀드린 가족 돌봄 수당처럼 가구에서 돌보는 것에 대한 지원도 또 있고요. 그다음에 여성 휴직 제도도 지금 되게 많이 활성화되고 있잖아요. 그러니 그런 게 복합적으로 반영이 되고 있는 상황입니다.
봉수

권봉수위원

그러면 이게 이 사회 복지 쪽의 국가도 지금 그런 방향을 가는 건가요? 그러니까 뭐냐 하면 기본적으로 출생율 저하 때문에 아이들 보육해야 될 대상 아이들이 줄어드는 게 한 원인 근원적인 원인이 하나가 있고 지금 과장님 설명하시고 아까 이경희 위원님이 이렇게 질문하신 그런 여러 가지 다양한 보육 지원 그러니까 그동안은 어린이집이나 이런 보육시설을 만들어서 집합적으로 그렇게 케어를 했는데 그 외의 방법으로 다양하게 하는 게 지금 국가적 시책으로 가고 있는 거네요?
혜승

전혜승가족복지과장

그렇죠. 출산율 저하 때문에 그러니까 엄마들이 아이를 돌볼 수 있는 환경을 계속 지속적으로 확대해 나가고 있는 상황입니다.
봉수

권봉수위원

예, 알겠습니다. 마지막으로 576쪽에 아까 그냥 우리 과장님이 쓱쓱 말씀을 빨리하셔 가지고 첫만남이용권 사업이라고 있었어요.
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

이게 이제 국가에서 새로 아마 아까 한 사업이라고 설명을 들은 것 같은데 근데 액수가 꽤 커요. 18억 정도인데 이건 구체적으로 어떻게 집행하는 건지 내역을 한번 좀 설명해 주시겠어요? 그리고 우리 시민들이 알아야 될 경우 왜냐하면 18억 정도의 비용을 여하튼 이건 출생률 나름대로 정책의 일환으로 하고 있어서 홍보 삼아 좀 알려주셔요.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 아동을 출생하는 그해에 지원이 가능하고요. 신청을 하시면 첫째 아이에게는 200만 원을 지원하고 둘째 아 이상부터는 300만 원을 지원하는 사업입니다. 그러니까 올해 아이가 출생이 됐다 하면 동사무소에 출생 신고할 때 같이 신청하실 수 있는 사업이고 그러면 300, 200만 원짜리의 이제 카드를 드리면 그게 이제 바우처로 사용할 수 있는 사업입니다.
봉수

권봉수위원

이건 우리 자체적으로 하고 있는 출산장려금 그거와는 별도로.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

국가사업으로 일단 무조건 첫째 아이는 200만 원 둘째 아이는?
혜승

전혜승가족복지과장

300만 원.
봉수

권봉수위원

300만 원, 셋째 아이는?
혜승

전혜승가족복지과장

그 이상부터는 300입니다.
봉수

권봉수위원

계속 300으로? 그래서 바우처 카드로 준다.
혜승

전혜승가족복지과장

예.
봉수

권봉수위원

알겠습니다. 이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 정은철 위원님 질의하시기 바랍니다.

정은철위원

그냥 전반적으로 짧게 하나만 말씀을 드리려고요. 아무래도 이제 전체 예산은 큰데 사업도 엄청나게 많아서 솔직히 다 보기 복잡한데 거의 매년 심사할 때 보면 특히 가족복지과는 거의 다가 이제 국도비 매칭 사업이다 보니까 그래서 지금 참 어디에서 예산을 절감할 수 있는 방법은 없다는 생각도 많이 해 봤어요. 근데 참 예산서를 보다 보면 항상 느끼는 게 아까도 얘기했듯이 그러니까 출생률이죠? 아이들은 줄어드는데 되레 참 이게 웃긴 거는 오히려 아이들을 케어하는 예산은 계속 늘어나요.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 그렇습니다.

정은철위원

그런데 이걸 또 시가 선택을 할 수도 있는 사항도 아닌 국가에서 의무적으로 법적으로 하라는 사업이 있고 도에서 내려오는 사업도 있고 그래서 참 이거를 어떻게 봐야 될까 했는데 저도 전체 예산 중에서 아까 우리 권봉수 위원님이 물어봤지만, 과연 이중에 자체 사업이 뭐가 있나 보니까 아까 얘기했듯이 육아종합지원센터 7억에다가 다함께 돌봄 운영비 지원 이런 데에 한 8억 정도 되는 거 이 정도 예산밖에 없더라고요, 쓰는 게 보니까 거의 다가. 그런데 이제 우리가 선택적으로 아까도 보면 도비 매칭 사업 중에서 당연히 국가에서 70%, 50% 해서 도비까지 포함하면 75%하고 시비가 15%, 25% 들어가는 거 7.5%, 17.5% 다양하더라고요. 보니까? 그런데 이제 제일 안 좋은 게 보면 저거더라고요. 도비 30%에 시비 70%짜리 사업들. 근데 이 사업들 중에서는 의무적으로 무조건 하는 사업 말고 혹시 우리가 이제 흔히 말하는 공모해서 하는 이런 사업도 있나요?
혜승

전혜승가족복지과장

요즘에는 거의 공모로 해서요. 경기도에서 이런 사업을 한다고 하는데 각 시 군에서 참여하겠느냐고 의견을 물어보는 적이 있습니다. 그러면 저희는 7대3이나 5대5로 해 달라고 의사표시는 합니다. 그렇지만 3대7로 내려오는 경우가 많고요. 그게 정말 좀 다양한 사업을 경기도에서 대개 발굴을 하고 있는데 이게 참여가 저희 시랑은 좀 안 맞는 사업도 있으면 참여를 안 하겠다는 의사를 표시도 합니다.

정은철위원

예, 왜냐하면 저희도 이제 예산을 심의하면서 아무래도 비전문가다 보니까 솔직히 이런 복지 예산 같은 경우는 솔직히 참 보기가 어려워요. 쉽게 공부하지 않는 이상은. 그래서 가족복지과에서도 항상 보면 저는 좀 부탁을 드리고 싶은 게 좀 전에도 지금도 물론 그렇게 하고 이거는 정말 구리시랑 실정이 안 맞는 사업이라는 것은 정말 과감하게 포기를 하셔야 된다고 생각이 되고 현재 기존에 추진해 왔던 것도 한 번 정도는 정리할 필요가 있다는 생각이 들어서 정말 이건 큰 실효성이 없다. 어떻게 보면 우리 예산만 잡아먹는 것 같다. 이런 거 같은 경우에는 정말로 한번 전체적인 수요조사 같은 걸 필요해서 과감하게 조금 정리할 부분은 정리를 해야 되지 않을까? 당분간 당연히 세수가 좀 좋아지고 경기 여건이 좋아져서 다시 돌아가면 모르겠지만 당분간은 허리띠를 졸라매야 되지 않을까? 그래야지만 아까 같이 말씀드렸듯이 여성행복센터 같은 경우도 대략적인 운영비 지금 보니까 인건비 대략해서 한 13억 들어가는 거에 어쨌든 저희가 위탁개발비로 들어가는 관리비?
혜승

전혜승가족복지과장

예.

정은철위원

그게 한 22억이라고 된다니까 한 35억 정도가 들어간다고 보면 그런 데에서도 최대한 시 자체 예산을 좀 쓸려면 전반적으로 많은 사업이 있다 보니까 조금 조금씩만 어떻게 하면 좀 더 예산 세수가 확보되지 않을까? 라는 생각이 들거든요. 그러니까 한번 지금도 물론 열심히 잘해주고 계시는데 그런 거에 대해서 한번 전반적으로 이번을 계기로 해서 전반적으로 한번 정리를 부탁을 드리고, 그리고 이제 글쎄요, 이런 어린이들 케어하는 것도 저희가 항상 물론 관리들을 잘하고 있지만 한번 그거에 애한 현재 운영 현황이라든지 아니면 거기에 어린이들의 어떤 인원들 얼마나 예측 추이를 한번 보셔 가지고 그런 거에 대해서 시기적절하게 예산이 투입될 수 있게끔 그것 좀 부탁드리겠습니다.
혜승

전혜승가족복지과장

예, 감사합니다. 알겠습니다.

정은철위원

이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이제 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 가족복지과 소관 사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 전혜승 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 노인장애인복지과 소관 사항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김시명 노인장애인복지과장께서는 답변석에서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

안녕하십니까? 노인장애인복지과장 김시명입니다. 시작에 앞서 저희 부서 팀장들을 소개하겠습니다. 오종임 노인복지팀장입니다. 양준현 장애인복지팀장입니다. 장용진 복지시설팀장입니다. 정순하 노인복지관운영팀장입니다. 이지환 주무관입니다. 김수찬 주무관입니다. 심나미 주무관입니다. 앉아서 설명드리겠습니다. 그럼, 지금부터 노인장애인복지과 2025년 일반 및 특별회계 예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 세입예산은 생략하고 세출예산에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 485페이지 일반회계 세출예산입니다. 노인장애인복지과는 2025년 일반회계 세출예산은 2024년 대비 181억 4,813만 8,000원이 증액된 1,504억 5,581만 9,000원으로 편성하였습니다. 재원별 세출예산입니다. 국비 55.5%인 833억 2,467만 9,000원이고 균특 보조금은 1.2%인 18억 4,056만 8,000원입니다. 도비는 6.7%인 100억 9,454만 7,000원이며 시비는 36.6%인 551억 9,602만 5,000원이 되겠습니다. 지금부터 각 사업별 예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 설명은 신규사업과 증액 사업 위주로 설명드리겠습니다. 486페이지입니다. 기초연금 지급입니다. 65세 이상 노인에게 기초연금을 통한 안정된 소득 기반을 제공함으로써 노인의 생활 안정을 지원하고 복지를 증진하고자 국도 매칭 사업으로 776억 4,551만 4,000원을 편성하였습니다. 486페이지입니다. 기초 생활 수급 노인 월동 난방비 지급입니다. 생계, 의료급여를 지급받는 국민기초생활 수급자에게 노인 개별 가구에게 동절기 난방기를 지원하는 사업으로 3억 원을 편성하였습니다. 같은 페이지 노인 맞춤 돌봄 서비스 사업 지원입니다. 돌봄이 필요한 독거 고령 노인에게 안전 확인 건강관리 돌봄 연계 서비스를 제공하는 사업으로 24억 5,550만 원을 편성하였습니다. 487페이지입니다. 독거노인 장애인 응급 안전 안심 서비스 운영지원입니다. 노인 부분입니다. 독거노인 가정에게 응급상황 발생 시 신속 대응할 수 있는 응급장비를 지원하는 사업으로 1억 6,765만 원을 편성하였습니다. 488페이지입니다. 노인 목욕비 지원 등 사업입니다. 1월부터 시행함으로써 6억 4,903만 원을 편성하였으며 참고로 목욕비는 취약 계층에게는 월 1만 원 안경비는 연 10만 원 이 미용비는 구리시 75세 이상 어른에게 월 1만 원씩 지급하고 있습니다. 같은 페이지 구리시 어르신 대중 교통비 지원 사업입니다. 시스템 운영비 카드 발급비 지원비를 포함한 11억 1,706만 4,000원을 계상하였습니다. 489페이지입니다. 노인 상담센터 운영입니다. 노인 종합상담 및 복지서비스 제공에 따른 시 노인 상담센터를 운영 지원하는 사업으로 센터장 및 담당 직원 총 2명의 인건비와 상담사업 및 교육사업 등을 지원하는 1억 2,831만 9,000원을 계상하였습니다. 491페이지입니다. 노인 일자리 지원입니다. 국비 50% 도비 7.5% 시비 42.5%의 민간 기관의 실시하고 있는 공익 활동 사회 서비스형 시장형 사업단 운영에 따른 활동비 및 부대 경비로 122억 5,383만 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 시니어 클럽 운영지원입니다. 도 매칭 사업으로 노인 일자리 전담 기관의 인건비 및 운영비 지원으로 5억 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 실버인력 뱅크 운영지원입니다. 도 매칭 사업으로 노인 자원봉사활동 및 노인 적합형 일자리 제공 전담 기관 종사자의 인건비 및 운영비 지원을 위해 1억 1,706만 원을 계상하였습니다. 493페이지입니다. 민간 수행기관 전담 인력 인건비 명절 수당 등 퇴직금입니다. 국도비 매칭 사업으로 노인 일자리 3개 기관인 민간 수행기관에 일하는 전담 인력 인건비 명절 수당 퇴직금 지원을 위해 6억 6,184만 6,000원을 계상하였습니다. 494페이지입니다. 경로당 냉난방비 및 양곡비 지원 사업입니다. 국도비 매칭 사업으로 3억 4,432만 원을 계상하였습니다. 495페이지입니다. 경로당 등 운영지원입니다. 경로당 운영비 등 지원은 경로당 회원 수 및 면적에 따라 운영비를 지급하는 도비 매칭 사업으로 7억 8,388만 원을 계상하였습니다. 496페이지입니다. 경로당 식사 도우미 사업입니다. 경로당 내 어르신들에게 식사 도우미를 배치하여 식사제공을 해 주는 사업으로 고령화에 따른 식사 인구수의 확대 인건비 및 물가상승률을 반영하여 8억 9,761만 1,000원을 계상하였습니다. 496페이지입니다. 경로당 간식비 지원 사업입니다. 경로당 내 어르신들의 식사 제공을 위한 간식비 지원 사업으로 물가상승률을 반영하여 3억 1,700만 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 경로당 공동 활동비 지원 사업입니다. 경로당 내 회원님들에게 공동 활동비 지원을 하는 사업으로 경로당 개소 수 증가에 따라 1억 5,600만 원을 계상하였습니다. 497페이지입니다. 경로식당 무료 급식 사업입니다. 노인 무료 급식 지원 사업은 도비 매칭 사업으로 변경 내시에 따라 무료 급식 운영비 딸기원 경로식당 추가에 따른 운영비 6억 4,400만 원을 계상하였습니다. 498페이지입니다. 노인 급식 지원 사업입니다. 노인 급식 지원 사업 상근 근로자의 인건비로 시비 1억 4,400만 원을 계상하였습니다. 경로식당 영양사 인건비 지원 사업은 도비 매칭 사업으로 딸기원 경로식당이 추가되어 1억 296만 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 재가 노인 식사 배달 사업입니다. 취약계층 어르신들에게 밑반찬 및 도시락을 지원하는 사업으로 도비 매칭 사업입니다. 재가 노인 식사 배달로 5억 6,700만 원 그리고 도시락 및 밑반찬 교문1동 딸기원 경로식당의 추가에 따른 차량 지원비로 2,000만 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 노인 장기 요양시설급여로 노인 장기 요양보호 입소 시설 급여비용 위탁 사업입니다. 도비 50% 시비 50%로 요양 시설 입소자 중 기초생활수급자의, 의료수급권자의 급여비용을 국민건강보험공단에 예탁하기 위한 예산으로 34억 5,917만 4,000원을 계상하였습니다. 499페이지입니다. 노인장기요양보험 재가시설 급여 비용 예탁 사업입니다. 도비 10% 시비 90%로 재가시설 급여 예탁을 위한 예산으로 51억 4,597만 1,000원을 계상하였습니다. 같은 페이지 재가 노인 지원 서비스 사업입니다. 도비 10%, 시비 90%로 일상생활 서비스에 필요한 어르신에게 구리시 재가 노인 지원 서비스를 지원하기 위해 2개 민간 기관에 사업비를 지원하고자 5억 원을 계상하였습니다. 같은 페이지 시립 묘지 관리입니다. 공설묘지의 체계적인 관리를 위한 일제 조사비용 2,000만 원을 증액하여 총 3,519만 4,000원을 계상하였습니다. 500페이지입니다. 화장 장려금 지원입니다. 구리시민 사망 시 화장 장려금을 지원하는 사업으로 3억 3,900만 원을 편성하였습니다. 501페이지입니다. 장례 수당 기초 수급자는 국도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 6억 6,125만 2,000원을 편성하여 2024년 대비 1,998만 7,000원이 증액하였습니다. 502페이지입니다. 장애인복지관 운영 사업입니다. 도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 22억 9,608만 9,000원을 편성하였습니다. 2024년도 본예산 대비 4,911만 원을 증액하였습니다. 503페이지입니다. 수어 통역센터 운영 사업입니다. 도비 사업으로 가 내시를 반영하여 3억 4,359만 원을 편성하였으며 2024년 대비 2,730만 원을 증액하였습니다. 504페이지입니다. 장애인 직업생활 재활 운영은 도비 사업으로 가 내시를 반영하여 26억 3,501만 1,000원을 편성하였으며 2024년 대비 5억 8,993만 1,000원을 증액하였습니다. 508페이지입니다. 장애인 활동 지원 등 급여 지원 사업은 국도비 사업으로 가 내시를 반영하여 115억 5,511만 3,000원을 편성하였으며 2025년 대비 16억 1,214만 4,000원을 증액하였습니다. 같은 페이지 장애인 활동 지원 급여 추가 지원 사업은 도비 사업으로 가 내시를 반영하여 10억 6,390만 8,000원을 편성하였으며 2024년 대비 2억 6,002만 8,000원을 증액하였습니다. 509페이지입니다. 장애인 일자리 지원은 복지 일자리 사업으로 국도비 사업으로 가 내시를 반영하여 4억 4,254만 원을 편성하였으며 2024년 대비 4,174만 6,000원을 증액하였습니다. 같은 페이지 장애인 일자리 지원 사업 일반형 일자리 사업으로 국도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 6억 9,170만 3,000원을 편성하였으며 2024년 대비 1,155만 원을 증액하였습니다. 같은 페이지 장애인 일자리 지원 사업 시간제 일자리 사업으로 국도비 사업으로 가 내시를 반영하여 2억 2,555만 7,000원을 편성하였으며 24년 대비 7,769만 5,000원을 증액하였습니다. 510페이지입니다. 장애인 맞춤형 지원 사업 운영입니다. 도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 1억 4,153만 3,000원을 편성하였으며 2024년 대비 7,484만 8,000원을 증액하였습니다. 512페이지입니다. 중증장애인 활동 보조 가산 급여입니다. 국도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 2억 2,226만 9,000원 편성하였으며 2024년 대비 3,399만 5,000원을 증액하였습니다. 513페이지입니다. 장애인 종합 민원상담실 운영입니다. 시비 사업으로 지체 장애인 및 그 가족을 대상으로 재활 자립을 위한 다양한 정보를 제공하고 상담을 통해 장애인의 권익과 복지향상을 도모하기 위해 인건비 민원상담실 운영 중증장애인 콜 승합차 운영 보장구 수리센터 운영 등 증액분을 반영하여 2억 2,481만 3,000원을 편성하였으며 2024년 대비 1,003만 8,000원을 증액하였습니다. 같은 페이지 구리시 발달장애인 평생교육센터 운영입니다. 시비 사업으로 구리시 발달장애인 평생교육센터 운영에 따른 위탁비 지원을 위해 인건비 증액분을 포함하여 11억 960만 3,000원을 편성하였으며 2024년 대비 3,432만 원을 증액하였습니다. 515페이지입니다. 장애인복지관 건립 사업 시설비 및 시설 부대비입니다. 설계 공모 당선작 발표가 12월 30일 예정에 따라 장애인복지회관 기본 및 실시설계계획에 필요한 설계비 4억 4,043만 8,000원 및 시설 부대비 1,557만 3,000원을 계상하였습니다. 516페이지입니다. 발달장애인 주간 활동 지원 서비스 사업입니다. 국도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 8억 9,407만 원을 편성하였으며 2024년 대비 2,777만 7,000원을 증액하였습니다. 518페이지입니다. 경기도 장애인 느림 통장 사업입니다. 도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 1억 3,380만 원을 편성하였으며 2024년 대비 6,342만 원을 증액하였습니다. 521페이지입니다. 최중증 발달장애인 주간 개별 일대일 매칭 사업은 국도비 사업으로 최중증 발달장애인을 통합 돌봄을 통한 사회참여 및 가족 돌봄 완화를 도모하는 사업 지원을 위해 2억 8,800만 원을 편성하였으며 2024년 본예산 대비 2억 8,800만 원을 증액하였습니다. 521페이지 최중증 발달장애인 주간 그룹 일대일 지원 사업입니다. 국도비 사업으로 2025년 가 내시를 반영하여 1억 6,401만 9,000원을 편성하였으며 2024년 본예산 대비 1억 6,401만 9,000원을 증액하였습니다. 522페이지입니다. 장애인 주간보호시설 설비 지원 사업입니다. 2025년 신규사업으로 5,700만 원을 편성하였습니다. 523페이지입니다. 노인복지관 운영입니다. 구리시 노인복지관 민간 위탁에 따른 5,700만 원의 도비 보조금을 포함하여 민간 위탁금 총 27억 8,239만 6,000원을 계상하였습니다. 이상으로 노인장애인복지과 일반회계 2025년 설명을 마치고 다음은 노인장애인복지과 소관 2개 기금운용계획을 보고드리겠습니다. 89페이지입니다. 구리시 노인복지기금운용계획입니다. 설치 근거는 구리시 노인복지기금 조성 및 운영에 따른 조례이며 설치 연도는 2019년도입니다. 기금 조성은 2024년은 말 조성 금액 20억 8,892만 9,000원이며 2025년 말 조성 금액 21억 3,030만 5,000원입니다. 90페이지입니다. 자금 운용계획입니다. 수입 계획 및 지출계획은 21억 6,930만 5,000원으로 전년 대비 1,300만 원을 감소하였습니다. 91페이지 수익계획입니다. 공공예금 이자수익으로 8,377만 6,000원을 계상하였습니다. 다음은 보존 수입으로 예치금 회수금 수입으로 20억 8,892만 9,000원을 편성하였습니다. 92페이지 지출계획입니다. 재무 활동 보존지출로 기금 재예치 계획으로 21억 3,300만 5,000원을 계상하였습니다. 사업비는 총 3개 사업으로 3,900만 원을 편성하였습니다. 노인의 사무 활동 보조사업 600만 원 실버 경찰 봉사대의 역량 강화 사업으로 1,300만 원 아름다운 동행 사업으로 2,000만 원을 계상하였습니다. 다음은 2025년 구리시 장애인복지관 기금운용계획안에 대해서 설명드리겠습니다. 97쪽입니다. 장애인복지기금입니다. 장애인복지기금은 장애인의 권익 보호 및 복지증진을 목표로 활동하는 사회단체의 육성 장애인의 복지증진과 생활안전을 위한 사업 지원 및 장애인 인식개선 사업의 지원을 목표로 하고 있습니다. 기금 조성 현황입니다. 2024년 연도 말 기금 조성은 11억 2,316만 원이며 2025년 수입액은 4,538만 5,000원 지출액은 2,000만 원으로 2025년 말 장애인복지기금 조성액은 11억 4,855만 1,000원을 계상하였습니다. 다음은 장애인복지기금에 대한 2025년 수익계획을 말씀드리겠습니다. 99쪽입니다. 먼저 이자 수입입니다. 공공예금이자 수입으로 4,538만 5,000원을 계상하였습니다. 다음은 보존 수익으로 예치금 회수 수입입니다. 이는 2025년 연도 말 조성한 11억 2,316만 6,000원 예치금 회수 수입을 편성하였습니다. 다음은 100페이지입니다. 장애인복지기금에 대한 2025년 지출계획입니다. 지출계획으로는 장애인의 복지증진 및 생활 안정 도모로 2,000만 원을 계상하였으며 공모사업을 통해 장애인복지사업을 추진하는 민간 법인 단체를 지원할 계획입니다. 일반예치금은 11억 4,855만 1,000원을 계상하였습니다. 이상으로 노인복지관 소관 예산에 대해서 보고드렸습니다. 원안대로 심의하여 주시면 2025년 노인장애인복지를 위해 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다. 감사합니다.

김한슬위원장

수고하셨습니다. 위원 여러분! 지금 시간이 12시입니다. 중식을 위하여 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

12시 04분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 노인장애인복지과 소관 사항에 대한 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분! 질의 신청해 주시기 바랍니다. … …. 질의하실 위원님 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 예, 정은철 위원님 질의하시기바랍니다.

정은철위원

예, 이것 좀 몇 개 궁금한 것 좀 여쭈어보려고요. 예산서 그 496페이지 보면 샘터 경로당 헷스 케어 조성해 가지고 5,000이라고 올라와 있는 게 있는데 이게 보건소 쪽 건강증진과인가? 거기서 하는 그런 건가요. 헬스케어라는 게?
시명

김시명노인장애인복지과장

아닙니다. 자체적으로 저희가 이제 하는 거고요.

정은철위원

아니, 그러니까 거기 있는 장비 같은 그런 거 하는 사업인 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

일반 헬스 장비도 들어가 있고요. (자료 확인) 그거는 도심하고 떨어져 있기 때문에 운동 및 프로그램 문화프로그램도 할 수 있고 그런 걸 같이 하는 걸로 저희가 이동 공간을 기존에 거기가 경로당이 있다가 2 경로당이 이제 이전하는 바람에 아니, 시니어 클럽이 있다가 이전하는 바람에 거기다가 운동기구도 설치하고 이제 거기다… ….

정은철위원

으응~ 그러니까 보건소 쪽 건강증진과인가? 그쪽에서 하는 헬스케어라서 측정하는 거랑 막 그거랑은 다른 거군요.
시명

김시명노인장애인복지과장

아! 그거하고는 다른 겁니다.

정은철위원

으응~ 그것 좀 여쭈어보려고 했던 거 하고, 그리고 경로당 활성화 추진 중에서 496페이지 보니까 스마트 기기 시스템 임차라고 되어 있는데 24대라고 돼 있어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.

정은철위원

이거는 그러면 전체 경로당 중에서 한 24곳만 설치돼 있는 건가요? 어떤 시설이죠. 그 스마트… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

그게 시범적으로 이제 보시면 스마트 기기를 이용해서 테이블 형식으로 되어 있습니다. 테이블 형식으로 되어 있는 게임도 할 수 있고 그 안에서 바둑도 둘 수 있고 그런 거를 저희가 한꺼번에 다는 못 하고 시범적으로 이제 8개소를 운영하고 그러려고 진행하려고 준비한 사업입니다.

정은철위원

그럼, 그거는 전액 시비로?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

그러면 여덟 군데를 시범적으로 해 보고.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 그렇습니다.

정은철위원

향후 뭐 예를 들어 괜찮다 하면 그거는 늘려갈 계획이신 거고?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 수요가 계속 원하시는 경로당이 있으면 저희가 추가로.

정은철위원

그러니까 이제 물론 요즘은 원체들 스마트 기기라든지 이런 거를 또 많이 접하시고 그래 가지고 잘 이용하시면 좋은데 잘못해 버리면 이게 애물단지가 될 수가 있어 가지고 이것도 한번 잘 한번 뭐야! 24개 8개 아까 8개소에 보면 그럼, 3대씩만 들어가나 보네요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그렇죠. 테이블형이 있고 또 모니터형이 있고 그렇습니다.

정은철위원

그러니까 어쨌든 다 똑같은 기계가 똑같은 종류가 여덟 군데 생기는 거예요. 아니면 조금 다른데 하는 거예요.
시명

김시명노인장애인복지과장

다양하게 다양한 프로그램이 들어있기 때문에 그 경로당별로 원하는 프로그램을 넣어서 보급할 예정입니다.

정은철위원

아하~ 그래요? 그리고 497페이지에 보면 구리시 종합사회복지관에 경로식당 추가 설치 공사비라고 해 가지고 잡혀 있는 게 있어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.

정은철위원

지금 저희가 아는 종합사회복지관?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 맞습니다.

정은철위원

아하~ 거기를 식당으로 리모델링을 새로 하는 건가요. 어떻게?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다. 그게 지금 기존에 1층에 이제 장애인 시설이 있어요. 그 사무실을 4층으로 올리고 그게 이제 5,700만 원 우리가 이제 장애인 예산 저게 있고요. 거기다 저희가 이제 새로 경로식당을 꾸미는 공사비입니다.

정은철위원

그럼, 이게 저거까지 들어간 예를 들어 지금은 인테리어 공사비하고 뭐 집기류 예산은 잡혀 있는데 이제 운영을 하게 되면 그에 따른 당연히 운영도 들어갈 거잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.

정은철위원

그런데 지금 그 운영비는 예산에 세워져 있나요? 무료 급식 지원에 보면 뭐 거기 경로당… …. 경로식당 중에 거기는 빠져 있는 거 같은데 보니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 이제 이거 같은 경우에 경로식당을 운영하면 도비 지원 사업이 있기 때문에 저희가 이제 공사는 일단 1분기에 끝내 놓고요. 도비 신청해 가지고 추경에 반영할 예정입니다.

정은철위원

그러니까요. 이거 보니까 노인 무료에서 인건비 같은 경우는 되어 있는데 알다시피 직접 경로식당이 보통 예산이 꽤 많이 들어가잖아요. 그거에 대한 종합적인 계획이 세워져 있는 건가 싶어 가지고 설치하고 그 계획만 잡혀 있길래?
시명

김시명노인장애인복지과장

아닙니다. 세워져 있습니다.

정은철위원

그러면 일단은 설치해 놓고 나서기 도비 보조금 요청을 해 가지고 그거는 다시 추후에 추경을 통해서라도 예산을 세우시려는 거고요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.

정은철위원

아하~ 일단은… …. 예, 일단은 여기까지만 하고 또 따로 없습니다.

김한슬위원장

예, 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. (『손드는』 위원 있음) 양경애 위원님 질의하시기바랍니다.
경애

양경애위원

예, 설명서 388쪽에 보면.
시명

김시명노인장애인복지과장

300이요?
경애

양경애위원

설명서, 예산설명서.
시명

김시명노인장애인복지과장

설명서!
경애

양경애위원

세부 사용 명에 시립 묘지 관리에 관한 공설묘지 일제 조사로 2,000만 원이 세워졌거든요. 그래서 이 사업에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요. 예산안 499쪽, 설명서 388쪽입니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 저희가 이게 이제 지금 저희 시립 묘지를 보시면 묘적부가 있고 현재 이제 묘가 있는데 그게 일치하지 않는 게 너무 많아 가지고 저희가 일제 정비를 통해서 요새 GPS 측량 기기를 활용해서 GPS 지점까지 다 등록을 해서 묘적부랑 맞추어 가지고 일제 정비를 하려고 세워둔 사업입니다.
경애

양경애위원

일제 정비를 하기 위해서 세워진 사업이죠.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
경애

양경애위원

그런데 그 묘적부와 분묘 번호가 일치하지 않다.라고 지난번부터 얘기를 많이 했었죠.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 그렇습니다.
경애

양경애위원

왜 일치하지 않을까요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그게 이제 뭐 다양한 이유가 있겠지만 뭐, 그때, 그때마다 석물에다가 기입을 못 한 저희 관리 부실일 수 있고요. 그리고 저희가 보면 이제 묘적부 자체가 일제 정비를 주기적으로 해 주어야 되는데 그게 안 하다 보니까?
경애

양경애위원

그렇죠. 서로 관리 부족인 거죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
경애

양경애위원

특히 이제 행정적으로 저는 미흡했다.라고 봐요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
경애

양경애위원

그래서 담당 부서에서 이런 거를 잘 해야 되지 않을까? 다행히 GPS로 측량을 계측한다니… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 이번에는 좌표까지 아예 정확하게 해서 맞출 예정입니다.
경애

양경애위원

예, 잘 좀 맞춰 주었으면 좋겠고, 그다음에 여기 산출을 보면 도면 제작 산출 기초 한 번 봐주시겠어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
경애

양경애위원

도면 제작 분묘 조사 묘적부 작성 이렇게 나와 있는데 인원이 30명 60명 1식 이런 식으로 나와 있는데 이런 근거는 어떻게 해서 이렇게 나온 거죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 이제 여기 정부 노임 단가에는 GPS 측량기사라든가 이런 게 없습니다. 그래 가지고 저희가 반영한 것이 지적기사랑 지적기능사 해 가지고 인건비가 2024년 9월 기준 해서 지적기사 같은 경우에는 25만 6,260원이고… ….
경애

양경애위원

20 얼마요?
시명

김시명노인장애인복지과장

25만 6,260원이고요.
경애

양경애위원

25만 원 넘죠. 그렇죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그리고 지적기능사는 18만 5,830원입니다. 이렇게 해서 이거 이제 묶다 보니까 1식으로 묶어서 저희가 이런 정도 인력이 필요하다.라고 해서 반영하고 이제 세부적으로 나눠진 겁니다.
경애

양경애위원

예예, 세부적으로 나갔죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
경애

양경애위원

그런데 이제 보면 여기 또 20만 원 30명 이렇게 책정을 했는데 25만 5,000원이라고 방금 말씀하셨잖아요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
경애

양경애위원

그래서 이런 것도 좀 산출 근거가 좀 이것도 허술하다. 이런 생각이 좀 들어서 구체적으로 다시 조사를 한 번 더 해 주셨으면 어떨까? 라는 생각이 들어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

아! 그러면 이거는 저희가 그러면 그냥 별도 자료로 의원님한테 제출하겠습니다.
경애

양경애위원

예예, 그래서 이렇게 보면 그러면 이제 이렇게 만약에 잘하면 이다음부터는 우리가 더 신뢰할 수 있는 것이죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

그렇죠. 이렇게 정리해 놓고 나서 추가 되거나 빠지는 거에 대해서 정확히 관리해 주어야죠. 과에서.
경애

양경애위원

그래서 우리 과장님께서도 새로 부서로 오셨고 또 해서 이런 게 저는 시민의 어떤 혈세잖아요. 우리 시비 100%인데 이런 것들이 효율적으로 쓰일 수 있도록 다음에 다시 이렇게 재정비하지 않도록 이번에 잘 좀 과학적인 어떤 산출 근거에 의해서 예비비를 편성했으면 좋겠다. 라는 생각을 합니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
경애

양경애위원

그것을 기대하겠습니다. 과장님! 예, 있습니다.

김한슬위원장

예, 양경애 위원님께서 요청하신 자료는 심의가 끝나기 전까지 제출해 주시기 바랍니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.

김한슬위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 예, 김성태 위원님 질의하시기바랍니다.
성태

김성태위원

예, 김성태 위원입니다. 488쪽 어버이날 기념행사 1,892만 원 있는데요. 대체적으로 지금 제출하신 우리 설명서에 산출 기초가 대부분 잘 설명이 안 돼 있습니다. 방금 양경애 의원님께서도 말씀하셨듯이 산출 기초에 대해서 설명해 주세요. 어버이날 기념행사.
시명

김시명노인장애인복지과장

(자료 확인) 예, 말씀드리겠습니다. 저희 같은 경우 이제 이 행사 같은 경우에는 그때 참여하시는 어르신 어버이들한테 떡값이랑 그다음에 행사 진행하는 진행비로 이렇게 저희가 산출을 했습니다. 이제 행사에 오셨는데 그냥 돌려보내기가 그래 가지고 공연 행사도 하고… ….
성태

김성태위원

뭐, 기념품으로 이 금액을 다 쓰시는 거는 아니죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

아니죠. 거기다 이제 진행비랑 용역 진행비까지 다 포함입니다.
성태

김성태위원

예, 그리고 대중 교통비 지원 관련해서 세 가지 항목으로 지원 운영비 9,900만 원 그리고 카드 발급비 1억 1,806만 4,000원 그리고 지원비 9억 이 대중 교통비 사업 관련해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 설명드리겠습니다. 저희가 이제 지금 현재는 관내 농협이랑 저희가 협약서를 체결할 예정이고요. 그래 가지고 저희가 용역은 기존 저희가 이제 GPS 교통카드 시스템 용역은 마무리 돼 가지고 12월 말로 용역 준공은 되게 됩니다. 하지만, 저희만 해 가지고 되는 게 아니라 협약사인 농협과 협약사 간에 농협이랑 해 가지고 필요를 완전히 맞추어서 워밍업까지 하는 게 한 3월 달까지 되고요. 그때 이제 카드 또 발급을 이제 기존에 농협 카드가 있는 분들은 업그레이드를 하면 되고 그렇지 않은 분들은 이제 카드를 별도로 제작을 해서 저희가 드려야 됩니다. 그게 카드 하나당 한 4,000원꼴 가는 거고요. 그다음에 이제 대중 교통비 지원 이것도 역시도 이제 저희가 4월부터 정식으로 사용하게 되는데 그 이후에는 이제 이게 사용하고 나서 후불로 정산이 되는 거기 때문에 그렇게 예산을 편성한 상태입니다.
성태

김성태위원

카드 발급비에 4,000원씩 2만 9,516명 이렇게 되어 있는데 2만 9,516명은 어떤 근거로 잡으신 거죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 이제 그 정도의 인원수는 이제 75세 이상 노인 인구를 대상을 산출한 겁니다.
성태

김성태위원

예, 75세 이상 노인 인구가 2만 9,000명 정도 된다는 말씀이죠.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

세 가지 지금 항목 보면 산출 기초가 ‘9,000만 원 곱하기 1식’ 또 ‘9억 원 곱하기 1식’ 사실 적은 금액이 아니고 많은 금액인데 산출 기초를 이런 식으로만 제출해 주시면 심의할 수가 없어요. 어떤 내용으로 9억 원이라는 돈이 나가는지?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 이제 이게 1분기분 정도로 예상한 건데 저희가 이제 전체적으로 75세 이상 노인들이 1월당 만 원으로 지원금을 생각하고 있는데요. 이걸 이제 했을 때 지금 이제 정확한 숫자를 산출해 가지고 하기보다는 이렇게 1식으로 묶어서 어차피 후 정산이기 때문에 그렇게 산출 내역을 만들어 놓은 상태입니다.
성태

김성태위원

단순하게만 계산해도 이 9억 원이 예를 들어 1월부터 12월까지 예산입니까? 아니면 뭐?
시명

김시명노인장애인복지과장

실질적으로는 4월 말서부터 예산입니다.
성태

김성태위원

4월 말부터… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 시행되기까지.
성태

김성태위원

12월까지예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
성태

김성태위원

그러면 9개월 치네요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그렇다고 볼 수 있습니다.
성태

김성태위원

그러면 한 달에 1억 원씩 나가는 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그러니까 이 카드를 만들었다고 그래서 다 저희가 지급을 해 드리는 게 아니라 지급을 해도 만약에 사용을 안 하시잖아요.
성태

김성태위원

예~
시명

김시명노인장애인복지과장

그러면 저희가 후정산이기 때문에 소멸되는 겁니다. 그달 거는 바로 바로. 만약에 저희가 2만 5,000명이 한꺼번에 다 쓴다고 그러면 2만 5,000명분이 다 나가야 되지만 그렇지 않은 경우가 있지 않습니까? 그런 거 계산했을 때 저희가 그냥 재정도 생각해서 그냥 9억 원 정도로만 책정을 해 놓은 겁니다.
성태

김성태위원

일인당 지급이 한 달에 얼마가 되는 겁니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

만 원씩이요.
성태

김성태위원

만 원이요. 그러면 1억이면 몇 명을 잡은 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 계산을 해 봐야 되겠는데요. 월 만 명으로 계산한 겁니다.
성태

김성태위원

기준은요. 만 원씩 지급하는 기준은 어떻게 돼 있죠? 75세 이상입니까? 이것도?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

그 위에 잡으신 거는 2만 9,000명으로 잡으셨잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

(노인복지팀장 답변 보조)
성태

김성태위원

카드 발급 비용은 2만 9,516명을 잡으셨거든요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
성태

김성태위원

그러면 이것도 2만 9,516명을 잡아야죠.
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 타 시군 사례를 봐도 여기가 남양주시도 하고 타 시군도 하고 있는데 이거를 정확하게 다는 잡아 놓지 않고 어느 정도 부분만 3분의 1 부분으로 잡았다고 생각하시면 되겠습니다.
성태

김성태위원

그 말씀이면 카드 발급비도 그러면 만 명으로 잡아야 되지 않아요? 일단은 카드는 다 발급해 주고 선별적으로 지원하겠다는 뜻인가요?
시명

김시명노인장애인복지과장

일단은 신청 이제 저희가 노인 인구를 계산했을 때는 풀로 카드비는 계산해 놨고요. 그 상태에서 신청을 하는 경우에서만 지출이 되는 거기 때문에 지금 의원님이 말씀하신 것처럼 뭐 이렇게 똑같이 예산을 세워놓지 않았다. 이렇게 말씀하시는 거잖아요. 그런데 일단 카드까지는 저희가 만들어 주는 예산은 정확하게 다 세워놨는데 이제 저희가 운영 예산으로는 9억 원밖에 세우지 않았으니까 그거를 걱정하시는 거 같습니다. 그래서 저희 같은 경우에는 이거 같은 경우에는 저희가 뭐 시 재정도 생각하고 그래서 그러니까 많이는 안 했고 그 정도로 편성했다고 말씀드리겠습니다.
성태

김성태위원

사업 기간은 내년 4월부터 시작되는 걸로 돼 있습니까? 추후에 다시 한 번 말씀드리고요. 494쪽 ‘노인 지도자 교육’ 1,155만 6,000원 이 부분에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

(자료 확인) 이거 같은 경우에 이제 경로당 회장 총무님들한테 경로당 관리하고 그러는데 자부심하고 이제 사기진작 차원으로 세워놓은 건데 산출 기초에 보면 1자가 하나 더 붙었습니다. 예산 자체가 그렇게 돼 있는 거고요. 이거 이제 회장님들하고 총무님들 그 사기진작 차원에서 저희가 이제 지급하려고 세운 예산입니다.
성태

김성태위원

세부 계획에 예를 들어 각 경로당의 회장님 총무님 참석 인원수나 교육 횟수에 따라서 이렇게 산출된 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

이거 같은 경우에 대한노인회로 저희가 연 2회로 한꺼번에 지급하는 겁니다.
성태

김성태위원

구체적인 교육 내용은 뭐예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

이제 말로는 봄가을로 워크숍을 생각하고 있는 겁니다.
성태

김성태위원

좀 자료가 필요해 보이고요. 그다음 거 496쪽에 ‘지역봉사지도원 활동 수당’이 부분도 설명 좀 부탁드리겠습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

작년까지는 저희가 이제 경로당 총무님들한테는 저희가 이렇게 따로 지원금을 해 드린 게 없었는데 이거 이제 지역 봉사지도원이라는 이제 저거를 걸어 가지고 활동 수당으로 월 5만 원씩해서 128개 경로당에다가 저희가 월 5만 원씩 지급하는 사항입니다.
성태

김성태위원

예, 24년도 최종 예산액이 3,900이었어요. 그런데 지금 7,800으로 증액이 됐거든요. 증액 이유하고… …. 증액 이유에 대해서 좀 말씀해 주시겠습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

작년 같은 경우에 예산이… …. 아니, 올해 같은 경우에는 그 예산이 7월에서 성립이 됐거든요. 그래서 7월에서 12월까지 분만 계상이 됐던 거고 이거는 이제 1월부터 12월까지 예산입니다.
성태

김성태위원

사업 기간이 이제… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 6개월 이상 증가했다고 보시면 됩니다.
성태

김성태위원

6개월이 연장돼서 늘어났다는 부분이죠.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

그리고 496쪽에 ‘경로당 내진 보강 설계 및 검증 용역’ 이 사업에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

이거 같은 경우에 이제 지진 및 화산 등에 대한 자연재난법에 의해서 벽돌 건물 같은 거 있지 않습니까? 내진 보강 용역을 실시해서 보완하라는 내용이 있습니다. 그래서 저희 같은 경우에는 은재 경로당하고 호수 경로당 같은 경우에 그 두 군데가 벽돌 건물입니다. 그래서 그거에 대해서 용역을 진행할 예정입니다.
성태

김성태위원

예, 산출 기초에 3,000만 원씩 2개소 그냥 계산식으로 이렇게 써 주셨잖아요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
성태

김성태위원

세부 항목이랑 금액으로 타당성 뭐 이런 부분들 보충할 수 있는 자료 좀 또 요청드리겠습니다. 이게 따로 자료 요청은 이따가 다시 말씀드릴게요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
성태

김성태위원

500페이지에 ‘들꽃 마을 경로당 건립 타당성 조사 용역’ 원래 이렇게 경로당 건립하기 전에 타당성 조사 용역을 원래 합니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 기존에 조성되어 있던 데라든가 아파트 주택 이제 지구단위 계획에 의해서 아파트가 신설되는 데는 따로 이렇게 안 하는데 이거 같은 경우에 자연부락입니다. 저기 인창4리 뒤쪽에 있는 건데 그쪽에 대해서 타당성 용역을 저희가 경로당을 새로 짓는 거에 대해서 용역을 진행하는 사업이고 뭐, 계속하냐 보다는 일단은 여기가 인구수가 그렇게 많지는 않아요. 그런데 경로당 요건은 맞추었는데 그거에 대해서 일단은 저희 뭐 공무원들이 하는 게 아니라 전문가적인 용역을 검토해서 설치할 건지 안 할 건지 하려고 하고 있습니다.
성태

김성태위원

좀 이례적이죠. 경로당 건립하면서 타당성 조사 용역 한다는 게요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

구체적인 조사 방법이나 타당성하고 기준 마련된 거 있습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

… ….
성태

김성태위원

조사 항목이나 뭐 평가 방법이 구체적으로 그냥 제시도 안 되고 2,200만 원 무슨 근거로 이게 책정이 된 거죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

이거는 확인해서 별도 보고드리겠습니다.
성태

김성태위원

그리고 우리 24년도 1회 추경에 구리시 공설묘지 CCTV 설치한 거 있습니다. 알고 계실까요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

23년도에 24년도 본예산 심의하면서 공설묘지에 CCTV가 필요하다고 해서 예산 올린 걸 저희 의회에서 이렇게 졸속으로 계획 잡지 말고 전체 계획을 수립해서 설치하라고 요구를 해서 그때 삭감을 하고 했는데 24년도 1회 추경에 굳이 변경되지 않은 계획으로 다시 올려서 뭐, 안전 때문에 그런 데고 해서 설치를 요청해서 그 예산을 승인해서 일부 구간에만 설치를 했습니다. 맞죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

그러면 2회 추경 3회 추경에도 그 예산이 또 반영 안 됐어요. 그리고 올해 25년도 예산에도 그 예산이 누락이 돼 있습니다. 안전 일부분만 안전하면 안 되는 거잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

다른데도 다 안전해야 될 거 아니에요. 그런데 이 예산은 요청을 했는데 예산 부서에서 삭감을 했다고 그때 말씀하신 건데 맞습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 저희 노인장애인복지과 예산순위에서 밀려서 정리가 된 거 같습니다.
성태

김성태위원

그 우선순위 기준이 뭐예요? 예산 편성의 우선 기준 뭐 정해 놓은 거 따로 있습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

아니, 그거는 저희가 말씀드릴게 아니라 기획에서 대답을 드려야 될 거 같습니다.
성태

김성태위원

아니요. 부서에서도 어떤 거 어떤 게 급하다. 이거는 꼭 해야 된다.라고 이렇게 제안하는 경우가 있잖아요. 그냥 무조건 예산 요구안 올려놓고 예산 부서에서 그냥 하나씩 이거는 나중에 저거는 나중에 이럴 수는 없는 거 아닙니까? 부서에서도 어느 정도의 기준을 가지고 이거는 꼭 이번에 좀 반영이 돼야 된다라고, 강조할 부분도 있을 거고, 조금 경중을 따져서 이거는 추후에 해도 큰 무리가 없을 거 같은 거는 우선순위에서 뒤로 미루더라도 그 예산 편성 기준이 어떤 건지 말씀해 주세요. 의회에서 심의할 때 예산을 한꺼번에 세우면 예를 들어 한꺼번에 뭔 사업을 할 때 한 번에 계획을 세워서 한 번에 하면 좀 절약할 수 있는 부분도 있잖아요. 예산을요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
성태

김성태위원

뭐, 5,000만 원 사업을 발주하는 것보다 1억 2억을 발주하는 게 금액적으로 세이브가 될 거고 제경비라든가 이런 부분에서 절약이 될 수 있는 부분이 있어서 분명히 그런 의견으로 “한꺼번에 다시 올려라!” 했음에도 불구하고 뭐, 안전! 물론 안전 중요합니다. 중요합니다마는 그런 이유로 해서 일부만 하고 다시 또 다른 부분에 대한 안전도 생각해서 바로 시행을 해야 되는데 추진을 해야 되는데 그렇지 않고 또 다른 사업을 하고 물론 여기 준비해 주신 사업이 급하지 않거나 뭐 경중을 따져서 가볍다는 말씀을 드리는 거는 아닙니다. 하지만, 그 내용에서 분명히 경중을 따져서 조금 더 급하고 조금 더 안전에 관련된 거면 더 빨리했어야 된다는 말씀을 드리는 거고요. 저는 예산 편성 기준이 모호해서 어떤 기준인지 한번 듣고 싶어서 말씀드리는 거예요.
시명

김시명노인장애인복지과장

더 신중하게 해서 예산 편성하는데 하겠습니다.
성태

김성태위원

예, 자료 아까 요구한 거 정리해 드리면 488페이지에 어버이날 기념행사 그리고 대중 교통비 관련된 거 그리고 노인 지도자 교육 그리고 496쪽에 지역 봉사지도원 활동 수당 그리고 496쪽에 경로당 내진 보강 설계 및 검증 용역 그리고 500페이지에 들꽃 마을 경로당 건립 타당성 조사 용역 산출 기준에 상세한 설명과 구체적인 산출 근거 자료로 요청합니다. 예, 자료 제출해 주시기 바랍니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

지역 봉사자 같은 경우에는 아까 답변이 된 거 아닙니까?
성태

김성태위원

예, 그거는 뭐, 기간별 내용이라고 그러셨으니까 이거는 빼고 그러면 나머지 거는 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
성태

김성태위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

예, 김성태 위원님께서 요청하신 자료은 계수조정 전까지 자료 제출해 주시기 바랍니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.

김한슬위원장

예, 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 권봉수 위원님 질의하시기바랍니다.
봉수

권봉수위원

예산서 489쪽에 실비 경찰 봉사대 일단은 예산서상으로 예산서에는 실버 경찰 봉사대 지원 예산을 6억 500만 원을 지금 전년도에는 편성이 안 된 걸로 예산서에는 돼 있어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그런데 사업을 하던 건데 예산서에 왜 이렇게 됐는지 한 번 설명해 주실래요.
시명

김시명노인장애인복지과장

(자료 확인) 의원님 저기 팀장한테 좀… ….
봉수

권봉수위원

예, 그러시죠.
순하

정순하노인복지관운영팀장

아! 대신 답변드리겠습니다. 이 부분은 저희가 작년 추경에 예산이 섰던 걸로요. 이 전년도 예산이 0원으로 표기된 거는 본예산 대비해서 0원이고요. 최종 예산액 기준으로는 지금 현재 예산액과 동일합니다.
봉수

권봉수위원

그래요? 실버 경찰 봉사대가 언제부터 활동을 시작했죠. 이것도 팀장님이 답변을 하실래요. 그러면 팀장님이 답변하세요. 보니까 과장님이 아직 파악이 잘 안되신 거 같으니까 일단 실버 경찰 봉사대 사업이 2024년도 시작된 사업이에요. 그전부터 있던 사업이에요.
순하

정순하노인복지관운영팀장

그전 있었습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 그전부터 있었으면 보통 실버 경찰 봉사대는 몇 월부터 몇 월까지 운영을 했어요. 그러니까 그전부터라면 몇 년부터예요?
순하

정순하노인복지관운영팀장

아! 연도 시작 연도를 말씀하시는 건가요?
봉수

권봉수위원

예~
순하

정순하노인복지관운영팀장

실버 경찰 봉사대 시작 연도가?
봉수

권봉수위원

그럼, 올해! 올해 예를 듭시다. 올해 아까 얘기한 대로 했으니까 지금 그대로라고 했으니까, 올해 억 사업을 하고 있는데 몇 월부터 몇 월까지 사업을 해요?
시명

김시명노인장애인복지과장

3월부터 12월까지입니다. 방학을 제외한.
봉수

권봉수위원

예, 4월부터!
시명

김시명노인장애인복지과장

3월부터입니다.
봉수

권봉수위원

3월부터!
시명

김시명노인장애인복지과장

10개월입니다.
봉수

권봉수위원

그런데 그러면 올해 작년도에 본예산에 하나도 반영을 안 했다가 1회 추경에 반영을 한 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

노인회에서 진행을 하다가 저희가 이제 직영으로 했던 겁니다.
봉수

권봉수위원

그렇죠. 그러니까 부기 과목 변경인 거잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
봉수

권봉수위원

당초에는 원래 본예산에 지금 사업을 이렇게 하신 거잖아요. 그전에 이거는 노인회 위탁 사업 비슷하게 해서 노인회 사업으로 진행을 하셔서 그렇게 본예산 편성을 하셨다가 작년도 그러니까 올해 급작스럽게 연초에 노인회에 하던 사업을 방침 변경해 가지고 별도로 자체 사업으로 바꾸신 거잖아요. 그렇죠? 그래서 예산 과목이 바뀐 거잖아요. 맞습니까? 맞아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

왜 바꾸었어요? 자, 늘 지금 소위 이거는 우리 시비 사업으로 특화 사업으로 해서 더군다나 예산 단위 사업으로 치자면 우리 노인복지사업의 일환으로 이거는 노인 일자리 사업이 아니에요. 노인복지사업의 일환으로 우리 시 자체 재정 가지고 사업을 편성해서 실버 경찰 봉사대를 잘 노인회에서 운영하고 있었고 심지어 예산 편성하는 과정에서도 그렇게 편성을 했었는데 방침이 바뀐 거잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그래서 노인회에서 운영하던 것을 시 자체로 운영하겠다고 해 가지고 사람도 새로 뽑고 막 그랬었죠. 왜 그런 건지 그때는 과장님이 아니셔서 전임자 과장일 텐데 왜 그랬는지 설명 가능하겠어요?
시명

김시명노인장애인복지과장

… ….
봉수

권봉수위원

그래서 그러니까 아니, 왜 그랬는지 설명이 그때 이유가 있었어요. 혹시 여기 팀장님 중에 그때 계셨던 분 안 계세요. … …. 하~ 자, 하하. 이게 작은 사업도 아니고 6억 정도 되는 사업이에요. 그리고 여기에 종사하시는 어르신들 숫자도 만만치 않은 숫자예요. 그런 사업을 잘 운영되던 사업이 심지어 오늘 예산서를 보니 당초에 이것도 심사숙고해 가지고 본예산에 노인회 위탁을 하다 보니까 이러, 이런 문제가 있어서 시가 직영하겠다라고, 충분한 검토가 이루어졌으면 본예산에 이렇게 직접 사업으로 노인 일자리 자체 사업으로 별도로 실버 경찰 봉사대가 사업 운영을 하는 것으로 했어야 되는데 위탁 사업으로 편성해 놨다가 중간에 바꾸어 가지고 이런 예산서상에 늘상 하던 사업이 본예산에 0으로 나타났어요. 그러면 바꾼 타당한 이유가 있었고 올해 예산 편성을 하실 때도 그걸 검토해 봤더니 노인회가 운영하던 사업을 자체 사업 하니까 이런 성과가 있었고 그래서 내년에도 이렇게 편성됐다고 최소한 시민들께 알릴 준비를 하셨어야 되는 게 아닌가, 싶어요. 그런데 그럼, 좋습니다. 지금 준비가 안 됐으니까? 그러면 직접 했더니 노인회에서 하던 것보다 훨씬 더 효율적이었어요. 과장님? 비교 분석해 보셨어요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그런데 효과는 뭐, 저희가 직영으로 함으로 인해서 이제 각 동별 지구 대장님들도 좋아하시고 간담회를 매달 했거든요. 사실은. 그런데 이제 불만이 뭐냐하면 예전에 노인회에서 했을 때는 그러니까 뭐 역량 강화 형식으로 가을 나들이도 갔었고 중간에 떡값도 지원해 주고 그랬다고 얘기를 하시더라고요. 그런데 저희는 선거법상 직영을 하다 보니까 안 됐다는 그런 불만은 약간의 불만은 있었지만 뭐 성과적으로는 만족합니다.
봉수

권봉수위원

그러면 예산이 절감됐어요. 그러니까 노인회에서 지금 어르신들이 얘기하시는 대로 노인회에서 운영할 때는 어디 위로 뭐 저기도 있었고 떡도 주시고 했는데 선거법 때문에 안 되셨다고 하면 같은 사업에서 그걸 지원 안 했으면 그만큼 예산이 절감돼야 되는데 예산 절감된 게 하나도 없잖아요. 지금 예산서에 뭐라고 했느냐 하면 작년 그러니까 올해 2024년도에 세웠던 예산 그대로 세운 거니까 특별히 뭐 절감된 것도 없는 거네요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예산서상에 뭐 절감 효과는 보지 못했습니다.
봉수

권봉수위원

자, 그러면 이제 직접 아니하시니 그전에 노인회에 위탁해 가지고 노인회 사업으로 넘겨주셨을 때에 비해서 관리를 하고 있으니 해당 팀에서 여러 가지 뭐 이 사업에 대한 분석을 성과 분석을 잘하셨을 거 같은데 구체적으로 어떻게 운영되고 있는지 시민들에게 설명해 주시겠어요. 실버 경찰 봉사대가 몇 분을 어떻게 모집해서 어떻게 편제해서 실제 운영을 어떻게 하고 어떤 효과가 있는지 간단히 설명해 주세요.
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 8개 동에 270명으로 구성돼 있고요. 가장 많은 인력은 동구동하고 갈매동입니다. 거기는 뭐 보통 28명에서 36명까지 배치돼 있고 이제 초중고 학교 주변 교차로에 한 개조당 4명씩 요일별로 정해서 근무를 하고 있습니다. 그리고 등교 시간을 위주로 많이 하시고요. 그리고 조에 따라서 하교 시간에 하는 경우도 있습니다. 그 정도로 말씀드리겠습니다.
봉수

권봉수위원

예, 제가 아침 도보로 출근할 때마다 직접 실버 경찰 봉사대에 봉사하시는 그 어르신들하고 이런, 저런 얘기도 많이 나누고 인사도 많이 나누고 사탕도 많이 얻어와요.

웃음

시명

김시명노인장애인복지과장

예~
봉수

권봉수위원

사탕도 많이 얻어오는데 일단 그러면 이제 2025년도 예산과 관련해서 예산 승인되면 처음 모집할 때는 어떤 방식으로 모집합니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

일단 저희가 나이 제한이 있어요. 나이 제한이 있어서 기존에 있던 분들에 대해서 개인의 신상별로 이렇게 신상에 그 뭐 심정의 변화가 있다거나 자진사퇴 하시면 지구 대장들이 추가 인력을 쓰는데… ….
봉수

권봉수위원

아하~ 그러면 이렇게 그러니까 실버 경찰 봉사대는 매년 재모집 공고해 가지고 제로베이스에서 새로 뽑는 게 아니고.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

기 실버 경찰 봉사대로 선임되신 분들 중에 연령 때문에 자연, 이제 그만두셔야 될 분이라든가 또는 특별한 사유가 있어서 공간 비는 만큼만 충원하는 제도인 겁니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 몇 세부터 몇 세까지 이거를 하시도록 돼 있어요?
시명

김시명노인장애인복지과장

저희가 77세까지 지금 하고 있습니다. 이게 이제 보면 봉사 차원이기 때문에요. 이게 이제 뭐, 그 노령 수당이라든지 그러니까 기초수급자라든가 그런 분들은 안 되고 그거에 의해서 제외되신 분들 중에서 꼭 봉사활동을 하고 싶어 하는 분들 위주로 뽑고 있습니다.
봉수

권봉수위원

예, 시간… …. 하여튼 확인 그러니까 시민들이 아셔야 돼서 예를 들면 지금 하시는 분들도 그렇고 또 하고 싶어 하시는 분들도 시스템을 알아야 뭔가? 그러면 이렇게 정리하면 되겠죠. 현재 한 270분 정도 실버 경찰 봉사대가 우리 시에서 직접 운영하고 있다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그다음에 이제 올해 2025년도 내년 2025년도에는 3월부터 시작하니까, 그전에 우리 연령대가 됐다거나 아까 77세 기준으로 하신다고 그랬으니 아니면 개인적 사정으로 인해서 그만두신 분들이 생기면 그 결원 숫자만큼 모집 공고를 내서 응시하신 분들을 다시 충원해서 한다. 이렇게 이해하면 되겠습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

예, 그다음 우리 494, 95, 96이 전체적으로 아까 우리 의원님들 우리 김성태 부의장님께서도 질문 많이 하셨는데 주로 여기 같은 경우가 경로당 관련 예산입니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

경로당 관련 예산! 그래서 한 번 쭉 우리 항목으로 세부 사업으로 경로당 지원 사업 예산로서 쭉 더해 봤더니 한 30억 정도 돼요. 대충 제 계산이 맞습니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
봉수

권봉수위원

30억 정도 돼요. 한 가지 지금 우리 구리시 홈페이지에도 보면 경로당 현황이라고 해 가지고 어떻게만 지금 쭉 정리돼서 나와 있느냐 하면 동별 현황 동별로 8개 동에 몇 개씩의 경로당이 있어서 현재 2023년 10월 기준으로 해서 총 129개소가 있다. 이런 정도의 자료가 있어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
봉수

권봉수위원

서울시 홈페이지에 들어가서 서울시 경로당 통계를 오면 어떻게 통계를 잡아 놓고 있느냐 하면 경로당 총개수를 서울시에서는 3,472개로 이거는 조금 지난 통계 자료입니다마는 그러니까 우리 시에서도 이 예산 30억이나 되는 예산을 투여하는 사업에 있어서 기본적으로 기초 어떤 자료라든가 분석 치를 다르게 접근했으면 좋겠다는 것 때문에 말씀드려요. 서울시에서는 어떻게 하냐면 일단 주체에 따라서 ‘구립이냐, 시립이냐?’ 나누어 놓고 그다음에 형태에 따라서 단독 일반 주거지역에 일반 주택지에 있는 경로당이냐, 공동주택에 설립돼 있는 경로당이냐를 구분해 놓고 심지어 어디까지 구분을 하냐면 면적별 구분을 다 해 놓습니다. 경로당의 면적이 20제곱미터 미만이냐 20에서 50이냐 50에서 90이냐 100 이상이냐 300 이상이냐 크기에 따라서 이거를 이렇게 분류하면 어떤 일이 생기냐 하면 실질적으로 같은 경로당을 128개를 그냥 우리는 일반 경로당이라고 생각하고 쭉 지원을 해요. 아까 쭉 질의 답변 과정에도 거기서 식사하시고 경로당에 어르신들 계시면 총무님 계시니까 총무님 수당 계상하고 이렇게 하시는데 서울시 같은 경우에는 규모에 따라서 경로당의 기능 자체를 달리해요. 예를 들면 50제곱 이하는 그야말로 어르신들끼리 모여서 그냥 친목 도모하고 식사하고 사랑방 같은 규모로 그런 역할을 담당하게 하고 100 이상 되는 거 같은 경우에는 무슨 뭔가 이렇게 종합 교육센터! 또는 생활공간 센터 그렇게 해서 특화시켜 가지고 그 경로당 규모에 따라서 지원 방식이라든가 지원 사업이라든가 것들을 달리해요. 이제 우리도 128개 정도 되고 30억 정도 되는 예산을 투여하는 사업이라면 그냥 단순히 일률적으로 왜냐하면 그 구성 형태에 대해서 재정적 규모도 다 달라집니다. 아마 아시겠지만, 예를 들면 공동주택에 설립돼 있는 경로당하고 단독 주택 지역 내에 설립돼 있는 경로당하고 회비 내는 것도 다르고 지원 규모도 달라져요. 공동주택에서는 예를 들면 아파트 입주자 입주 대표 회의나 이런 데서 도와도 주고 이제 그런 것들을 구분할 필요가 있겠다. 그래서 부탁을 드리는 겁니다. 올해는 이미 기 이렇게 예산 편성하셨는데 내년도 사업 집행을 하시면서 그런, 보다 발전적으로 예산을 효율적으로 진행하시고 우리 경로당에서 경로당을 이용하시는 어르신들이 규모나 형태에 따라서 적합한 서비스를 받을 수 있는 방식으로 좀 연구를 해서 내후년도 예산 편성하실 때는 올해 같이 편성하지 마시고 나름대로 사업도 좀 특화시켜서 가져오셨으면 좋겠다는 그, 말씀드립니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 의원님 좋은 말씀 감사드리고요. 저희가 이제 경로당 128개를 일률적으로 지원하지는 않습니다. 저희가 20명으로 해 가지고 29명까지가 한 단계 30명에서 39명까지 한 단계로 해서 운영비를 이제 차등 지급하고 있는 거는 있습니다.
봉수

권봉수위원

예, 그러니까 현재는 우리 인원 가지고 해요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

인원 가지고 왜냐하면 거기에 식수 인원이라든가 점심 식사를 드시는 분들 숫자가 달라짐에 따라서 당연히 운영비가 달라져야죠. 그런데 그것보다도 조금 더 발전적으로 기능 자체를 규모라든가 특화된 지역이라든가 이런 것들을 한 번 연구해 보셨으면 좋겠다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
봉수

권봉수위원

그래서 아까 이미 아까 우리 김성태 부의장님 지적하셨던 아! 인원 돼 가지고 여기다 경로당 세울 것이냐? 말 것이냐는 그거는 용역을 할 게 아니고 우리 기준에 맞춰서 하면 되는 거예요. 충분한 수요가 있으면, 그렇게 해 왔어요. 그런데 그런 데가 2,200만 원씩 연구용역비를 쓰느니 정말 우리 시에 있는 128개 경로당을 어떻게 운영하는 것이 효율적인가에 그런데 연구용역비를 왜냐하면 지금 여기 계신 공직자들께는 또 하나의 부담되는 업무이기 때문에 그런데 쓰시는 게 좋을 거 같습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
봉수

권봉수위원

이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

예, 김용현 위원님 질의하시기바랍니다.

김용현위원

예, 김용현 입니다. 먼저 이거는 질의는 아닙니다. 485페이지에 노인복지사업 민간위탁심의위원회 참석 수당 부분에 대해서 한 가지 당부를 드릴까 하고요. 지난 11월 19일 노인장애인복지사업 민간위탁심의가 있었죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

김용현위원

이때 의회사무과에 통보를 한 후에 개최 일정을 제대로 통보를 안 하셨어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.

김용현위원

그 당일 날 개최 5분 전에 뭐, 지금 지정된 위원인 저한테 5분 전에 연락을 하셔 가지고 참석 가능한지를 물으셨어요. 이거에 대해서 이유가 정확히 뭔지를 좀 묻고 싶어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

먼저 의원님한테 죄송한 말씀드리고요. 이제 저희가 8월 23일 자로 인사이동이 있어 가지고 인수인계 차원에서 미스가 있었습니다. 그래 가지고 공문 발송하고 그다음에 이제 의원님 일정에 맞추어서 참석 유무를 확인했어야 되는데 그거 못한 거 다시 한 번 사과드립니다.

김용현위원

사과서 떠나서 시민분들 그리고 위원님들 보시기에 상당히 그러니까 위원회에 배정받은 위원이 참석 안 한 부분은 굉장히 바라보시거든요. 지금 저희는 연락도 받지 못한 상태에서 개최가 됐고 또 심의위원 플러스 거기에 참여했던 민간 위탁 참여 단체들도 모두 다 그냥 오해의 소지를 삼을 수 있는 부분이거든요. 사실 이 위원회뿐만 아니고 제가 2년 반 동안 지금 겪어본 바로는 뭐 여러 심의회에서 굉장히 일정에 대해서 관리를 못 하고 있다.라고 생각이 들고요. 노장과에서도 사실 민간 위탁 부분들이 굉장히 많이 진행이 되기 때문에 이 부분에 있어서는 다시 한 번 과장님께 당부를 드립니다. 당연직이라고 해서 수당 받지 않고 심의를 소홀히 한다. 라는 부분이 굉장히 불쾌합니다. 그 부분 당부드리니까 다시는 이런 일 없도록 좀 당부 말씀드립니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.

김용현위원

그리고 491페이지 노인 일자리 관련한 사업 크게 지금 두 가지 기관에서 두 개의 기관에게 맡고 있어요. 하나는 시니어 클럽 하나는 구리 실버 인력 뱅크인데 지금 시니어 클럽은 운영비 보조금이 5억 실버 인력 뱅크는 1점… …. 아니, 1억 1,700 정도 되는데 이게 지금 법률로 보자고 하면 「노인복지법」 제23조 동일한데 이 도비 비중이 다른 이유가 있을까요? 그러니까 시니어 클럽은 도비 10% 시비 90% 실버인력 뱅크는 도비 30% 시비 70% 그리고 또 하나 구리 실버인력 뱅크는 또 별도로 예산 항목을 책정해서 8,200을 시비 100% 이렇게 구분돼 있는 이유가 있을까요? 물론 기관의 성향에 따라서 노인 일자리가 약간씩은 다른 부분 인정하지만, 도비 매칭 부분 그리고 시에서 100% 또 지원하는 부분들은 어떻게 되는지 설명 좀 부탁드릴게요.
시명

김시명노인장애인복지과장

의원님 양해하신다면 팀장한테 좀 답변을 드리겠습니다.

김용현위원

예.
종임

오종임노인복지팀장

예, 노인복지팀장 오종임입니다. 매칭 비율 같은 경우에는 도에서 확정이 돼서 저희한테 내려오기 때문에 이게 어떤 기준인지는 사실 제가 정확하게 제가 지금 자리에서 답변드리기는 어렵고요. 도에서 확인을 해서 제가 답변을 좀 드리겠습니다.

김용현위원

예.
종임

오종임노인복지팀장

그리고 실버 인력 뱅크 전액 시비 지원 부분에 관해서는 저희가 인원 대비 지금 도에서 내려오는 인건비 비중이 적기 때문에 시에서 추가로 보전하는 비용이라고 보시면 될 거 같습니다.

김용현위원

아! 그러면 원래는 도 매칭 사업이었는데 추가적으로 노인 일자리를 확충하기 위해서 시에서 어느 정도 더 보전을 해 준다는 얘기인가요?
종임

오종임노인복지팀장

인건비 부분에서 인력이 부족하기 때문에 시에서 자체적으로 예산을 세워서 추가로 인건비를 더 보전해 준다고 보시면 될 거 같습니다.

김용현위원

그러니까 사업 확장 때문에?
종임

오종임노인복지팀장

예예, 맞습니다.

김용현위원

그러면 결론적으로는 노인 일자리를 더 확보하기 위해서… ….
종임

오종임노인복지팀장

더 확대하기 위해서요.

김용현위원

확대하기 위해서… ….
종임

오종임노인복지팀장

예, 맞습니다.

김용현위원

어쨌든 시에서는 실버 인력 뱅크 구리 실버 인력 뱅크라는 또 사업명을 해서 더 보전을 해 주는 거죠?
종임

오종임노인복지팀장

예, 맞습니다. 인원은 지금 시니어 클럽하고 실버인력 뱅크하고 관리하는 노인 일자리 인원은 비슷하거든요. 그런데 그거에 대비해서 시니어 클럽 인원은 이제 확보가 돼서 도에서 지원을 충분히 받고 있는데 지금 실버인력 뱅크에서는 인원에 대비 지원되는 지원금이 부족하기 때문에 시에서 부득이 추가로 더 지원을 해 주어야 되는 상황입니다.

김용현위원

이 부분이 예산설명서를 보면요. 예산설명서 362페이지에 보면 계속 주요 내용이 거의 비슷합니다. 뭐 인건비 운영비 그다음에 밑에도 운영비 및 인건비 또 밑에도 인건비 상승 및 추가 운영비 뭐 특근 근무수당 지원 이 부분 팀장님 잘 이해가 안 돼요. 그러니까 지금 시니어 클럽은 100% 거기서 자체적인 사업으로 해서 지금 운영비 돌리고 그다음에 수익까지도 그 뭐죠? 사업을 진행하면서 입출금 내역을 전부 다 운영위원회에서 관리를 하고 있는데 실버인력 뱅크는 지금 굉장히 구조상 이해가 안 되는 부분이 있어서 혹시 그 부분에 대해서 자료를 가지고 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
종임

오종임노인복지팀장

제출해 드리겠습니다.

김용현위원

예. 그리고 또 하나 489페이지에 앞서서도 권봉수 의원님께서 말씀을 하셨지만 노인 일자리 부분에 실버 경찰 봉사대 저도 1식으로 돼 있어 가지고 이 내역에 대해서는 어떻게 집행이 되는지 궁금하거든요. 이 자료로 그냥 제출을 해 주시는 게 좋을 거 같아요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 자료 제출하겠습니다.

김용현위원

예, 과장님 다시 한 번 당부드리지만, 심의위원회는 굉장히 저희한테는 민감한 부분입니다. 뭐 일회성이든 아니면 저희가 계속 당연직으로 가져가는 위원회든 신경 써 주시기를 부탁드립니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

알겠습니다.

김용현위원

굉장히 곤란한 사항이어서 다시 한 번 말씀드리는 겁니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

김용현위원

예, 이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

예, 양경애 위원님 질의하시기바랍니다.
경애

양경애위원

예, 간단하게 질의하겠습니다. 495쪽에 보면 경로당 활성화 추진에 대해서 질의하겠습니다. 우리 시에 경로당이 131개인가요?
시명

김시명노인장애인복지과장

128개입니다.
경애

양경애위원

보통은 이제 131개로 여기 보니까 기재가 되어 있더라고요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
경애

양경애위원

‘131개소 12개월’ 이런 식으로.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
경애

양경애위원

모두 131개로 나와 있는데, 일단 중요한 것은 제가 질의하고자 하는 것은 경로당 프로그램 및 동호회 활동 지원에 대해서 질의합니다. 저희 어제 보건소도 어제 질의 답변 시간을 가졌는데 보건소에서도 지원하는 사업이 있어요. 그래서 혹시 본의원이 보니 같이 중복되는 경우도 있겠다. 라는 생각이 들어서 질의하는데 어떤 식으로 여기는 산출을 하죠. 지금 몇 개 경로당을 뭐 요가도 있고 댄스도 있고 여러 가지 지원인데 프로그램 좀 얘기해 주실 수 있겠어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

이게 이제 경로당별로 수요가 있는 경로당에 한 해서만 지원을 하는 거고요. 저희가 어느 정도 인력이 돼야지만이 강사분들도 초빙을 하고 그분들에게 이제 프로그램에 대해서 하는 것도 있고 요새는 뭐 요가나 댄스 같은 경우는 줌바 댄스 같은 것도 지원해 달라는 경로당도 있고… ….
경애

양경애위원

있고, 미리 사전 조사를 하시는 것이죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 그렇습니다. 각 동에다가 경로당별로 필요한 프로그램을 이제 얘기하면 그거에 의해서 저희가 선발해서 지원하고 있습니다.
경애

양경애위원

그런데 하시는 곳이 많나요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그렇게 많지 않습니다.
경애

양경애위원

많지 않아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 하는 데만 하시는… ….
경애

양경애위원

예전에는 보니까 좋아하는 경로당은 운동을 무지 좋아하셔서 보건소에서 두 번 나가는데 또 지금 말씀하신 대로 여기 노인장애인복지과에서 또 두 번을 해서 네 번을 받는 경우가 있었어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

저희 같은 경우에 상반기에 일단은 한 번을 해 가지고 이제 수요가 없으면 한 번 했던 것도 다시 요청이 있으면 또 지원해 주는 경우도 있습니다.
경애

양경애위원

또 연중으로 지속적으로 계속 해 달라는 곳도 있고.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
경애

양경애위원

제가 이 말씀드린 것은 어르신들이 사실 경로당을 많이 나가세요. 또 더 젊으신 어르신들은 행정복지센터로 모두 운동 프로그램이 각 요소마다 지금 다 있잖아요. 지자체별로.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
경애

양경애위원

있는데 그래도 이제 경로당에 가신 분들은 사실 노인복지관을 활용하기 힘드신 분이 여기서 하시거든요. 그래서 이분들이 여기서 이제 더 몸이 고장이 나고 힘들면 어디로 가시냐 하면 요양원으로 가시게 돼요. 그래서 최후의 보루다 저는 이렇게 생각을 하고 수요조사를 잘하셔서 경로당에 가신 어르신들이 좀 더 즐겁게 이렇게 좀 제대로 파악이 돼서 즐겁게 좀 생활하실 수 있도록 도움을 주어라! 하는 차원에서 하고요. 중복됐는지를 제가 확인하겠습니다. 그래서 여기에 운영 현황 세부 내역 프로그램이 있을 거예요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
경애

양경애위원

그거 제가 자료를 좀 요청을 할게요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다. 자료 제출하겠습니다.
경애

양경애위원

예예, 이상입니다.

김용현위원

하나만 더요.

김한슬위원장

예, 김용현 위원님 질의하시기바랍니다.

김용현위원

예, 한 가지를 빼먹었습니다. 502페이지에 보면 장애인 가정 출산 지원 장려금이 있고요. 여성 장애인 출산 비용 지원 사업이 있어요. 그리고 또 가족복지가 전 시간에도 출산장려금 지원 제도가 있는데 이게 중복 지원을 하는 건가요. 예산설명서 보니까? 출산 아니, 장애인 가정 출산 지원 장려금은 770만 원인데 두 가구인 거 같고요. 70만 원 하나, 100만 원… …. 아니, 아니다. 잠시만이요. (자료 확인) 770만 원이면 70만 원씩 심하지 않은 장애 그다음에 심한 장애는 100만 원씩 이게 1식으로 묶여 있어서 몇 가구를 산정하는지가 명확하지 않아서?
시명

김시명노인장애인복지과장

의원님 양해하신다면 장애인 팀장한테 답변을 드리도록 하겠습니다.

김용현위원

예.
준현

양준현장애인복지팀장

장애인복지팀장 양준현입니다. 의원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 장애인 가정 출산 지원 장려금은 경증 장애인에게는 출산하실 경우에 70만 원 중증장애인은 100만 원으로 해서 100만 원 7명 경증 70만 원 1명 해서 총 8명을 예산 편성을 했습니다.
경애

양경애위원

8명! 예.
준현

양준현장애인복지팀장

예.
경애

양경애위원

그리고 또 밑에 여성 장애인 출산 비용 지원 사업 이게 두 가구라고 돼 있는 거 같은데?
준현

양준현장애인복지팀장

위에는 이제 국도비 사업이고요.
경애

양경애위원

세 가구?
준현

양준현장애인복지팀장

예, 120만 원씩 세 가구를 지원하고 있고 중복 지원은 되지 않습니다.
경애

양경애위원

지금 예정인 건가요. 그러면?
준현

양준현장애인복지팀장

아! 이거는 예산이고 저희가 국도비 내시에 따라서 편성한 거고요.
경애

양경애위원

아하~ 내시에 따라서!
준현

양준현장애인복지팀장

예, 국도비는 지원받지 못하시는 분은 저희가 장애인 가정 출산 장… ….
경애

양경애위원

그러면 일반인들 장애인 제외한 일반인들이 출산 지원금을 받을 텐데 그러면 그거하고 중복이 되는 건가요?
준현

양준현장애인복지팀장

어! 저희가 이제 장애인 그러니까 지금 말씀하신 일반인인 경우에 얘기를 하시고 그분이 또 장애인인 경우에 중복 지원이 되는지에 대해서 물어보시는 부분이 맞으실까요?
경애

양경애위원

예예.
준현

양준현장애인복지팀장

어~ 저희는 아무래도 장애인이면 출산에 대해서 좀 더 지원이 필요하기 때문에 예산 편성을 해 놓으신 거고요. 최소한의 중복 지원은 이제 지양을 하지만 필요에 따라서 저희가 이거는 한 번 더 확인해서 저희가 올해 지금 두 가구가 지급이 됐습니다. 770만 원 중에서… ….
경애

양경애위원

축하할 일인데 일단 제가 출산 지원 장려금 뭐 지원금 이런 것들은 대부분 가족복지과에서 하고 있는 부분이라 이 부분에 포함되어 있길래 이게 중복 지원이라서 이렇게 과를 나누어 놓는 건지 궁금해서 질의를 드린 겁니다. 혹시 자료 가지고 계시면 나중에 제출해 주세요.
준현

양준현장애인복지팀장

예예, 알겠습니다.

김용현위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 김성태 위원님 질의하시기바랍니다.
성태

김성태위원

예, 과장님 질문은 아니고 확인 좀 하나 하겠습니다. 그 택지 아파트가 아닌 택지에 있는 경로당인데 그냥 정확한 위치는 말씀 안 드릴게요. 가까이에 있는 경로당 두 개가 있는데 제보 내용입니다. 한 군데는 인근에 사시는 소위 말해서 건물주분들로 구성된 어르신들이 이용을 하시고 또 한 군데는 세입자로 계시는 어르신들이 이용하는 경로당이 있다는 저희가 제보를 받았는데요. 사실이 아니기를 바라는 마음인데 그런 내용이 있습니까? 혹시 제보 민원 내용에요?
시명

김시명노인장애인복지과장

아니요. 저희가 파악한 내용 중에는 없습니다.
성태

김성태위원

없으세요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
성태

김성태위원

그러면 제가 끝나고 우리 예산설명 끝나고 제가 위치는 말씀드릴게요. 정확히 파악을 좀 하셔야 될 거 같고요. 만약에 사실이라면 심각한 관리 소홀이고 감독의 문제입니다. 이게 말씀드렸지만, 사실이 아니기를 바라는 마음으로 말씀드렸고요. 끝나고 제가 위치하고 내용을 좀 말씀드릴 테니까 정확하게 내용을 파악해 주시기 바라겠습니다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 잘 알겠습니다.
성태

김성태위원

예, 이상입니다.
봉수

권봉수위원

하나만 확인해 볼게요.

김한슬위원장

예, 권봉수 위원님 질의하시기바랍니다.
봉수

권봉수위원

515쪽에 우리 장애인 복지회관 건립 사업 한 번 봐주시겠어요. 일단 시설비 중에 실시설계비하고 시설 부대비해 가지고 4억 5,000 정도를 계상을 했어요. 맞죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

올해 장애인 복지회관 건립과 관련해서는 노장과에서는 이 예산만 예산 부서에 요청을 한 건가요. 아니면 추가로 더 요청을 하셨던 건가요?
시명

김시명노인장애인복지과장

지금 설계가 나오고 이제 최종적으로 공사비가 나오면 그때 추가로 요구할 예정입니다. 저희가 처음부터 요구를 하지는 않았습니다.
봉수

권봉수위원

요구는 하지 않으셨고?
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

주요 업무계획을 하셨어요. 주요 업무계획.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

본회의장에서 우리 국장님께서 업무계획 발표를 하셨는데 그중에 노장과에 역점사업이라고 한 사업 중에 하나가 장애인 복지회관 건립 사업이었어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그래서 그때 보고할 때 그리고 실제로 우리 계속비 집행과 관련해서 문제가 당초에 191억 정도 들어가면서 사업이 건축비. 다시 상정했더니 286억으로 지금 늘어나 있다.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그런데 올해 업무계획에는 어떻게 지금 본회의장에서 시민들께 보고를 했느냐 하면 올해 실시설계 해서 9월 달에 착공하겠다. 복지회관 착공하겠다. 그러면 지금 우리 이제 이미 토지 매입비는 토지 매입이 끝났으니까?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

원래 당초에 191억 일 때 건축 공사비가 92억이었는데요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예~
봉수

권봉수위원

지금 거의 한 90억 이상 100억 가까운, 증액돼요. 그런데 대부분은 그때 우리 설명할 때 계속비 설명할 때 건축비 플러스 뭐뭐 내는 거 이렇게 해 가지고 늘어났어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예예.
봉수

권봉수위원

그러면 실제로 건축비가 한 190억 정도 있어야 이게 지금 되는데 그럼, 물론 총액을 올해 계상할 거는 아니잖아요. 2025년. 더군다나 지금 사업도 당초에는 2025년까지 사업으로 이렇게 보고를 했어요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

그러니까 시민의 대의기관에서 이 보고된 사업 계획하고 그걸 구체적으로 사업으로 실시하는 게 결국 돈인데 예산인데 이 예산에는 전혀 그럴 의지도 없고 더군다나 우리 있으며 우리 전체적으로 지금 세입 줄어 가지고 예산이 없어서 신청해 놓은 사업도 당장 우리 노인장애인복지과에서 요청했는데 잘린 사업 중에 하나가 뭔지 아세요. 노인의 날 기념식 예산.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그 얼마 되지도 않는 예산도 예산이 부족하다고 본예산에 삭감해 놓고 나중에 추경에 반영하겠다고 해요. 그런데 우리 노장과에서는 올해 여하튼 착공하려면 1차 연도 건축비 190억 중에 하다못해 50억이 됐든 70억이 됐든 예산 확보가 돼야 올해 착공할 텐데 지금 이런 우리 시의 살림살이가지고는 예산 부서에서 이거 해 줄 수 있겠어요? 그러니까 그런 부분에 대한 거는 아직은 지금 전혀 검토가 안 된 거죠. 그냥 계획은 그런데 일단 실시설계비라도 해 가지고 일단 정확하게 건축비 산정을 하겠다. 정도가 노장과 입장이신 거예요?
시명

김시명노인장애인복지과장

팀장이 말씀드리겠습니다.
봉수

권봉수위원

예, 시설팀장님께서.
용진

장용진복지시설팀장

예, 복지시설팀장 장용진입니다. 말씀하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 현재 의원님께서 말씀하신 것처럼 191억 원이 계속비로 저희가 받아 놨고요. 그다음에 아까 말씀하신 바와 같이 286억 그 장애인단체들의 요구에 의해서 286억 원으로 저희가 향후에 사업을 추진할 예정입니다. 그런데 현재 이제 계속비 사업이기 때문에 계속비를 승인받아야 되기 때문에 아직 승인을 저희가 내년에 받을 예정이고요. 그때는 예산을 받은 다음에 저희가 예산에 올릴 작업을 할 겁니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 당장 공사에 들어갈 것이 아니기 때문에 일단은 설계가 내년 9월쯤까지 완료되기 때문에 그 안에 계속비 승인을 받고 예산에 편성할 예정입니다.
봉수

권봉수위원

그래서 제가 편성은 하실 텐데 지금 우리 살림살이로 올해 1차 연도에 이 설계비도 버거울 정도인데 지금 이정도 아까 얘기한 대로 하반기에 9월 착공을 위해서는 뭐 1회 추경이나 2회 추경에 적어도 1차 연도 건축비는 확보해야 착공이 가능할 거 아닙니까? 그런데 지금, 이 사업 19년도부터 계속 미루어진 사업인데 거기에 대한 특단의 대책을 우리 노장과가 세우시고 예산 부서 쪽에 요구를 강하게 하셔야 이게 가능하지 않겠느냐? 왜냐하면 여기 업무보고 할 때는 그렇게 하시겠다고 지금 보고를 해 놓은 사항이에요. 국장님께서 시민들께! 예, 이상입니다.

김한슬위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 정은철 위원님 질의하시기바랍니다.

정은철위원

예, 노인장애인과가 설명이 이렇게 긴 게 제가 누누이 몇 번 얘기 드렸지만 그러니까 대략적인 거는 1식으로 하면 보통 다 설명이 돼요. 대략적인 거는. 그런데 특히 이번에 노장과 같은 경우에는 1식이 너무 많아요. 간단한 예를 들어서도 실버 경찰관 같은 경우도 예전에는 뭐 만 원씩 250명 뭐 21회 몇 개월해 가지고 최소한 금액이라도 나오게 해 놨어요. 그런데 지금 그냥 1식, 1식으로 다 해 버리니까 질문이 계속 나오시는 거 같은데 그럼, 이것 또 하나만 여쭈어볼게요. 대중 교통비 지원 운영비 관련돼서 제가 작년에 이걸 생각이 나서 옛날 자료를 찾아보니까 이 시스템 개발비로 해서 4억 8,000을 썼단 말이에요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

그럼, 이게 아직까지 아까 얘기하는 게 내년 4월 정도부터 아마 지금 뭐 시스템이 제대로 다 갖춰지면 운영이 될 거 같다고 하는 거면 아직 그 시스템이 다 개발이 안 된 건가요?
시명

김시명노인장애인복지과장

아닙니다. 저희 시스템은 다 개발이 돼서 올 말일 자로 준공이 되는 거고요.

정은철위원

예.
시명

김시명노인장애인복지과장

이제 저희랑 협약을 한 농협이 있습니다. 농협도 농협은행이 있고 남양주 축협이 있고 구리 축협이 있습니다. 단위농협으로. 그러니까 그 농협들이 프로그램이 완료가 2월 달까지 됩니다. 그리고 저희가 이제 프로그램을 서로 이제 호환시켜서 워밍업도 해 보고 테스트도 해 보는 게 3월이고 그때 카드 발급을 하는 거고 최종적으로는 사용을 4월부터 시작하는 겁니다.

정은철위원

예, 그러면 4억 8,000을 들여서 일단 개발은 다 끝났고.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.

정은철위원

그러면 지금 25년도는 현재 대중 교통비 지원 이제 운영비를 9,900을 올리셨잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

그럼, 26년도에는 이 비용은 운영비는 더 늘어나는 건가요. 이 운영비는 1월부터 12월이 아니고 예를 들어 4월부터 12월까지 예산인가요. 운영비인가요?
시명

김시명노인장애인복지과장

그렇게 보시면 될 거 같고요. 내년에 예산은 이제 올해 이용률에 따라서 아마 편성이 될 거 같습니다.

정은철위원

아니, 운영비라는 거는 이용률하고 상관없이 보통 고정적으로 들어가는 거 아니에요. 뭐 월 예를 들면 100이면 100 이런 식으로 운영비가?
시명

김시명노인장애인복지과장

아니, 그러니까 이게 이제 먼저 사용을 하고 후정산을 하는 프로그램이기 때문에… ….

정은철위원

예, 그러니까 내용은 알아요.
시명

김시명노인장애인복지과장

정산이 되기 때문에.

정은철위원

그런데 이거를 그러니까 이것도 운영비 같은 경우를 조금 전에 얘기했던 것처럼 최소한의 개월 수라도 어느 정도 써 주었으면 내후년에 우리가 어느 정도 이거보다 더 들어가고 1년 치 예산이 아닌 거라는 거를 파악을 할 수 있는데 그냥 9,900 1식 딱 해 버리니까? 뭔 운영비인지도 모르겠고, 그러고 아까 우리 김성태 의원님도 지적을 했지만, 대중 교통비 지원 그냥 9억 1식으로 해 버리니까 최소한 이것도 그러면 4월부터 12월까지라고 해서 대략 몇 명 정도로 예측을 했다고 하고 원래 이게 남양주에서 하고 있는 사업이잖아요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

뭐, 보면 솔직히 1일 최대한도가 만 원인 거잖아요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

아예 안 쓰시는 분도 있어요. 한 몇천 원 쓰시는 분도 있고.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.

정은철위원

그래서 아까 어느 정도 설명은 이해가 되는데 최소한의 그런 어떤 산출 기초의 내용은 설명을 해 주어야 좀 효율적으로 심의를 할 수 있을 거잖아요. 제가 예전에도 기획 예산에 계속 요구를 한 게 진짜 설명이 부족한 1식으로 그냥 들어오는 예산은 모두 삭감한다고 그랬어요. 이거는 심의하지 말라는 소리랑 똑같다고. 설명이 길면 별도로 첨부 자료를 만들든지 아니면 따로 찾아와 가지고 설명을 어느 정도 해 달라고 그렇게 요청을 했는데 지금 바뀐 부서들도 있는 반면에 오히려 노장과는 제가 보기에는 퇴행 됐어요. 거꾸로! 기존에 있는 좀 더 풀이해 준 데도 이제는 다 없애고 그냥 1식으로만 되어 있어요. 거의 다가. 그래서 진짜 일일이 찾아보기가 애를 먹는 상태인데 그리고 아까 경로당 내진 보강 관련돼 가지고 작년에도 3개소를 2,500에 해서 승인 저기 예산을 세웠거든요. 24년도 예산에. 거기랑은 또 다른 데인 건가요. 이 두 개소는? 이번에는 3,000으로 두 개소라고 돼 있어 가지고?
시명

김시명노인장애인복지과장

의원님 양해하신다면 팀장이 답변하겠습니다.

정은철위원

예.
용진

장용진복지시설팀장

복지시설팀장 장용진입니다. 질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 저희가 내진 성능 평가를 먼저 하고요. 기존에 아까 말씀하신 벽돌이나 이런 걸로 지어진 그러니까 내진 설계가 반영되기 시작한 이전에 지어진 경로당에 대해서는 저희가 내진 성능 평가라는 거를 먼저 하게 되어 있습니다. 그럼, 내진… ….

정은철위원

아하~ 그러면 세 군데 한 곳 중에서 두 군데가 열악하다. 보강이 필요하다 그래 가지고 이번 예산에 내년도 예산에 3,000으로 두 개소를 세운 거예요?
용진

장용진복지시설팀장

예, 이거는 작년하고 성능 평가를 한 다음에 이제는 거기가 불합격이 나온 것에 대해서 이제 거기를 갖다가 안전하게 하는 걸 설계를 해야 되는 거기 때문에 비용도 좀 다릅니다.

정은철위원

아! 그러면 이거는 설계 검증 용역을 하고 나서는 또 그다음에는 그럼, 설계비라든가… ….
용진

장용진복지시설팀장

설계를 하고 설계에 대한… ….

정은철위원

비용이… ….
용진

장용진복지시설팀장

검증 용역도 또 합니다.

정은철위원

그럼, 그러고 나서 실질적인 공사 비용이 또 이제 들어가는 거고요?
용진

장용진복지시설팀장

예예, 맞습니다.

정은철위원

아하~ 거의 뭐 그러면 새로 하나 짓는 게 나은 거 아니에요. 이 정도면?
용진

장용진복지시설팀장

그러니까 이거를 한 세 번 정도 한다고 그러니까 처음에 테스트하고… ….

정은철위원

벌써 용역비만 5,500씩 들어갔으면?
용진

장용진복지시설팀장

그런데 그게 법에 그렇게 하도록 되어 있어 가지고요. 저희가 이거는 법에 나와 있는 거기 때문에 지켜야 되는 사항입니다.

정은철위원

예, 하여튼 전반적으로 그렇게 조금 몇몇 개가 1식, 1식 돼 있는 부분들이 아쉬운 부분이 있어서 그리고 마지막으로 저도 하나만 뒤에 설명을 들었는데 실비 경찰 봉사대가 처음에 노인회에서 하다가 어떤 이유가 있어 가지고 그거를 직영으로 가져왔잖아요. 그렇죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

그런데 아까 권봉수 의원님이 물어봐서 지금 돼 또 이게 민간 위탁으로 나가 있는 거냐? 돼 있어 가지고 그럼, 지금 다시 이제 25년도는 다시 노인회로 주는 건가요? 직영이 아니고?
시명

김시명노인장애인복지과장

아직 결정을 안 했습니다.

정은철위원

아직 결정을 안 했다고요?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.
봉수

권봉수위원

아직 결정을 안 하고 예산에 올려요?
경애

양경애위원

확실하게 말씀 좀 해 주세요.
시명

김시명노인장애인복지과장

아! 죄송합니다.

정은철위원

아니, 민간 이전이라고 돼 있는데… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

아! 예, 죄송합니다. 제가 착각했습니다.

정은철위원

그럼, 제가 조금 전에 한 정리된 게 맞는 건가요? 25년도 예산은 다시… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 노인회로 다시 넘어갈 예정입니다.

정은철위원

그러니까요. 24년도 예산에는 분명히 이게 그냥 자체 직영 인건비로 들어가 있었는데 이번에는 민간 이전으로 나가 있어 가지고… ….
시명

김시명노인장애인복지과장

예예, 죄송합니다.

정은철위원

또 이게 어떻게 된 건가 했더니 그럼, 다시 운영 계획은 노인회에서 하는 걸로?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

하~ 참. 하하. 이런 비효율적인 게 어디 있습니까? 어떤 그… …. 참, 예전에 아니, 이거는 뭐 예산 심의할 내용 때 얘기는 아니지만 앞으로 향후 에 그거는 부탁을 드릴게요. 뭐 필요에 의해서 위탁을 하는 거는 더 전문적인 흔히 말한 이런 단체에 뭐 법인 이런 데에다 맡겨 가지고 좀 더 이왕이면 같은 가격대에 더 질 좋은 서비스를 효율적으로 하기 위해서 민간 위탁을 저희가 많이 하는 거잖아요. 그렇죠?
시명

김시명노인장애인복지과장

예.

정은철위원

그런데 잘하고 있는 것도 직영을 하겠다고 가져왔다가 1년 만에 다시 지금 또 내보내고 이런 행정은 하지 말자고요.
시명

김시명노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.

정은철위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? … …. 이제 더 질의하실 위원이 안 계시므로 노인장애인복지과 소관 사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 김시명 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 지금 회의를 시작한 지 약 1시간 10분 정도 되었습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

15시 13분 회의중지

15시 24분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 평생학습과 소관 사항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 구자원 평생학습과장께서는 답변석에서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
자원

구자원평생학습과장

안녕하십니까? 평생학습과장 구자원입니다. 설명에 앞서 참석한 직원과 청소년재단 직원을 소개해 드리겠습니다. 김진선 평생학습팀장입니다. 송민종 교육지원팀장입니다. 박자연 청소년팀장입니다. 지명진 체육진흥팀장입니다. 평생학습팀 이현경 선임 주무관입니다. 교육지원팀 차형주 주무관입니다. 청소년팀 이슬 주무관입니다. 체육진흥팀 차현덕 선임 주무관입니다. 최영배 구리시 청소년재단 사무국장입니다. 이정욱 구리시 청소년재단 경영지원팀장입니다. 앉아서 설명드리겠습니다. 지금부터 평생학습과 소관 2025년도 일반회계 본예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 세입예산 설명은 생략하고 세출예산 중 신규사업 및 증액 사업 위주로 설명드리겠습니다. 587쪽입니다. 평생학습과 본예산 총액은 373억 3,445만 원으로 24년 대비 24억 2,739만 1,000원이 감소하였습니다. 단위 사업 및 주요 세부 사업을 중심으로 설명드리겠습니다. 평생 학습 추진체계 구축으로 전년 대비 3,049만 9,000원이 증액된 6,242만 3,000원을 편성하였습니다. 주요 증감은 경기도 협력사업인 평생 교육포털 통합 운영부담금 316만 9,000원 증액 평생 학습 공유플랫폼 구축 운영부담금 1,900만 원 신규로 편성하였고 1학교 1평생 학습 교실 900만 원을 편성하였습니다. 신규사업인 평생 학습 공유플랫폼 구축·운영은 경기도가 평생 학습 통합 홈페이지를 구축하고 시군은 서버와 유지보수비용을 분담하는 사업으로 지역별 평생 학습 격차 및 홈페이지 기능적 편차를 해소하기 위한 사업입니다. 589쪽입니다. 갈매 평생학습센터 운영입니다. 전년 대비 8,507만 1,000원이 증액된 2억 2,068만 8,000원을 편성하였습니다. 주요 증액 사유는 주간 보조 인력을 신중년 일자리 사업 축소가 예상되어 부서 기간제 근로자로 충원하기 위해 3,080만 9,000원을 증액하였고 프로그램 운영 강사 수당 4,360만 원을 증액하였습니다. 하단 수택 평생학습센터 운영입니다. 2억 9,370만 8,000원을 신규로 편셩하였습니다. 수택 평생학습센터 운영을 위하여 기간제 근로자 2명분 인건비 5,910만 4,000… …. 죄송합니다. 5,914만 6,000원 일반운영비 2,476만 2,000원 강사 수당 2억 800만 원을 편성하였습니다. 수택 평생학습센터는 검배 체육 문화센터 4층에 위치하고 있습니다. 현재 강사 모집 중이고 시범 운영 프로그램 접수를 앞두고 있습니다. 591쪽입니다. 학습동아리 육성지원으로 2,400만 원을 편성하였습니다. 전년 대비 감소 사유는 도비 보조금 사업 900만 원이 미편성된 사항입니다. 하단 평생 학습 마을공동체 지원에 2,400만 원을 편성하였습니다. 도비 지원 경기도 공모사업으로 2025년 기준 4년 차 2개 마을을 계속 지원하는 사업입니다. 감액 사유는 4년 차부터는 지원액이 2,000만 원에서 1,200만 원으로 감액되고 1개 마을공동체가 구성원이 이탈하면서 사업을 포기하였기 때문입니다. 592쪽입니다. 경계선 지능인 평생 교육 도비 보조사업 2,100만 원을 편성하였습니다. 경계선 지능인 선별검사 1,000만 원과 평생 교육프로그램 1,100만 원을 편성하여 지원하겠습니다. 다음 신규 국도비 지원사업인 일반 평생 교육 이용권 지원으로 1억 4,801만 5,000원을 편성하였습니다. 경제적 여건 및 정보 격차에 따른 평생 학습 격차 완화를 목적으로 하는 사업으로 사업홍보 및 상담을 위한 기간제 근로자 인건비 2,957만 5,000원 19세 이상 저소득층과 청년을 대상으로 수강료, 교제비 등 연간 1인당 35만 원을 지원하는 일반 평생 교육 이용권 지원금 1억 1,844만 원을 편성하였고 장애인 평생 교육 이용권 지원은 1,228만 5,000원을 편성하였습니다. 594쪽입니다. 입학금, 입학준비금 지원사업은 지원 대상 학생 수가 감소하였고 신청 비율을 85%로 정하여 전년 대비 7,542만 원을 감액하여 3억 7,808만 원을 편성하였습니다. 사립유치원 초등학교 중학교 고등학교 전 학년 무상급식을 지원하기 위하여 학교급식 지원사업으로 74억 4,772만 4,000원을 편성하였습니다. 학교 대응 지원사업은 구리시 분담 비율 구리시 40% 교육청 60%로 총 5억 5,464만 3,000원을 편성하였습니다. 학교시설 개선 사업은 교육청 예산 6억 5,496만 원에 대응하여 4억 3,664만 3,000원을 편성하였으며 통학버스 지원사업은 내양초와 동인초 2개교가 대상이며 교육청 예산 1억 7,700만 원에 대응하여 1억 1,800만 원을 편성하였습니다. 학교 프로그램 협력사업은 교육청 예산 7,100만 원에 대응하여 4,700만 원을 편성하였습니다. 관내 중고등학교 신입생 교복 지원사업에 3억 2,990만 원 편성하였습니다. 관내 사립유치원 지원을 위한 교육지원 자체 사업에 전년 대비 3,834만 원을 증액하여 1억 8,620만 원을 편성하였습니다. 신규사업으로 차량 운영비 지원을 위해 4,560만 원을 편성하였습니다. 사립유치원 10개 원에 차량 19대에 대하여 월 20만 원을 지원하겠습니다. 595쪽입니다. 하단 유치원 방과 후 원어민 영어프로그램 지원사업으로 7.920만 원을 신규 편성하였습니다. 유치원 방과 후 원어민 영어프로그램을 지원하여 글로벌 인재 양성과 구리시 유치원 프로그램의 질적 향상을 도모하고자 2025년에는 갈매 유치원을 대상으로 시범 운영하여 향후 만족도 조사와 수요조사를 통해 지원 대상을 확대해 나가겠습니다. 다음 596쪽입니다. 미래 교육 협력 지구사업은 전년 대비 3,300만 원을 증액하여 총 14억 5,900만 원을 편성하였습니다. 미래 교육 협력 지구 체험 차량 체험학습 차량 임차 예산으로 1억 1,000만 원을 증액하여 3억 원을 편성하였습니다. 미래 교육 협력 지구 세부 사업 운영에 따른 교육기관에 대한 보조금으로 전년 대비 8,100만 원을 감액한 총 11억 3,800만 원을 편성하였습니다. 조정 사유는 교육지원청과 성과분석을 통해 사업증감 사항을 상호 협의하여 반영하였습니다. 597쪽입니다. 하단 입시설명회 개최에 1,000만 원을 편성하였습니다. 598쪽입니다. 진로 진학 길 찾기 사업은 경기도 보조금이 미편성되어 920만 원을 감액한 1,610만 원을 편성하였습니다. 청소년 멘토링 사업 운영은 1,000만 원을 감액하여 1,000만 원을 편성하였으나 경기도 교육청 공모사업을 신청하여 사업비를 추가 확보하겠습니다. 방정환 어린이학교는 학교 사업비로 3,600만 원을 편성하였습니다. 어린이 음악 예술 인재 발굴 및 양성을 위한 방정환 꼬마 작곡가 운영에 2,700만 원을 편성하였으며 어린이들의 창의적인 생각과 눈높이를 반영한 교육 사업이 실현하도록 방정환 어린이 자문단 운영에 900만 원을 편성하였습니다. 하단 청소년 동반자 프로그램 운영 예산으로 3,893만 2,000원을 증액하여 2억 4,219만 원을 편성하였습니다. 주요 증액 사유는 국비 내실 변경에 따른 인건비 및 사업운영비 상승분입니다. 600쪽입니다. 하단 대한교육기관 급식비 지원사업으로 5,073만 4,000원을 증액한 4억 3,470만 4,000원을 편성하였습니다. 증감 사유는 인원 증가 및 급식단가 상승입니다. 601쪽입니다. 여성 청소년 기본 생리용품 보편 지원은 6억 8,628만 원을 편성하였습니다. 감액 사유는 내실 인원이 축소되었고 경기도에서 추경 예정입니다. 청소년 보호 활동 전개 사업비로 2억 1,980만 4,000원을 편성하였습니다. 603쪽입니다. 청소년 유해환경 감시 야간순찰 활동 신고 포상금 근무복 순찰 장비 사용료 등에 소요되는 기타 보상금은 1,916만 8,000원이 증액된 6,236만 8,000원을 계상하였으며 증액 사항은 청소년 유해환경 감시 피복 및 장비구입비 644만 원 기동순찰대 근무복 구입비 558만 원 야간순찰 활동 보상비 350만 원 무전기 사용료 364만 8,000원입니다. 민간 자본사업 보조로 자율방범대 순찰 차량 구입비 4,530만 원을 편성하였습니다. 민간 단체 사업 보조예산으로 총 1,150만 원을 편성하였습니다. 세부 내역은 한국 BBS 구리지회 명예 경찰 소년단 출범식 400만 원 기동순찰대 청소년 소리단 운영 500만 원 초등학교 학부모 폴리스 학교폭력 및 아동 범죄 예방캠페인 250만 원입니다. 604쪽입니다. 남녀 청소년쉼터 이용 청소년 등 지원사업으로 시설별 도비 3,500만 원이 확대 지원되어 각각 5,000만 원씩 계상하였습니다. 605쪽입니다. 하단 경기도 청소년 생활장학금 지원으로 2,200만 원이 증액된 1억 7,010만 원을 편성하였습니다. 606쪽입니다. 청소년 동아리 어울림 마당 지원은 4,000만 원을 증액하여 6,400만 원을 편성하였습니다. 증액 사유는 청소년의 날 기념 동아리 축제 지원사업과 청소년 어울림 사업 예산이 통합되었습니다. 608쪽입니다. 청소년 가족 사랑 프로그램 운영으로 700만 원을 편성하였습니다. 진황 도시 청소년 구리시 홈스테이 사업비 700만 원을 증액하여 3,200만 원을 편성하였습니다. 2025년에는 우리 시 청소년들이 진황 도시를 방문할 예정입니다. 구리시 청소년재단 출연금으로 44억 6,727만 8,000원을 편성하였습니다. 공공 청소년시설 운영 물품 구입으로 2,612만 원을 편성하였습니다. 청소년재단 직원 사무용 PC 교체와 2016년 이전 구입 사무용 비품 교체 사항입니다. 609쪽입니다. 카누부 운영입니다. 전년 대비 6,020만 원이 증액된 4억 1,256만 원을 편성하였습니다. 주요 증액 사항은 종목 신설에 따른 대회출전 증가로 대회출전비 500만 원 증액 전지훈련 비용 단가 인상으로 인한 1,320만 원 증액과 지도자 및 선수 급여 인상분입니다. 다음 리틀야구단 운영입니다. 전년 대비 1억 5,765만 원이 증액된 2억 4,622만 5,000원을 편성하였습니다. 주요 증액 사항은 610쪽 회계과에서 편성 이감 받은 지도자 급여 및 기간 부담 4대 보험료 죄송합니다. 급여 1억 5,600만 원과 기간 부담 4대 보험료 1,260만 원입니다. 610쪽입니다. 리틀축구단 운영입니다. 전년 대비 941만 6,000원이 증액된 2억 4,970만 원을 편성하였습니다. 주요 증감액 사항은 대회출전 버스 임차료 840만 원 지도자 급여 2,243만 원입니다. 611쪽입니다. 태권도 시범단 운영입니다. 전년 대비 695만 원이 증액된 8,850만 원을 편성하였습니다. 차량 유지 관리비 등 700만 원을 삭감하고 버스 임차료 540만 원을 신규 편성하였으며 훈련간식비 500만 원을 증액하였습니다. 일반생활체육지도자 배치 사업입니다. 전년 대비 3,709만 1,000원이 증액된 1억 9,437만 6,000원을 편성하였습니다. 증액 사유는 지도자 한 명이 어르신 지도자에서 일반지도자로 전환되었습니다. 612쪽입니다. 어르신 생활지도자 배치 사업은 2024년 지도자 3명에서 1명이 감소한 2명에 대한 인건비로 전년 대비 2,957만 9,000원이 감액된 6,479만 2,000원을 편성하였습니다. 613쪽입니다. 장애인 스포츠 강좌 이용권 지원입니다. 전년 대비 2,640만 원이 증액된 1억 1,616만 원을 편성하였습니다. 다음 생활체육 활성화 지원 민간 경상 사업 보조입니다. 전년 대비 1억 3,769만 2,000원이 감액된 4억 3,984만 8,000원을 편성하였습니다. 614쪽입니다. 민간 단체 법정 운영비 보조로 구리시 체육회 생활 체육 지도자 처우 개선을 위한 운영 지원입니다. 인건비 상승과 수단 변경으로 인해 전년 대비 1,425만 5,000원이 증액한 1억 3,745만 7,000원을 편성하였습니다. 구리시 체육회 사무국운영비로 조직개편에 따른 인건비 상승과 복지 포인트 도입 명절 수당 인상에 따른 증액을 반영하여 전년 대비 2억 3,255만 3,000원을 증액한 7억 2,226만 9,000원을 편성하였습니다. 민간 행사 사업 보조로 구리시장기 종목별 생활 체육대회 개최를 위해 법적 요구 충족 사항인 전 종목 주최자 배상책임 공제가입과 구급차 배차료를 의무 편성하여 전년 대비 3,819만 원을 증액한 2억 119만 원을 편성하였습니다. 장애인 생활체육 활성화 지원입니다. 구리시 장애인 체육회 사무국운영비로 인건비 4대 보험료 수당 상승분을 반영하여 전년 대비 2,717만 8,000원이 증액된 2억 7,393만 5,000원을 편성하였습니다. 경기도 체육인 기회 소득 사업은 2024년에 신설된 사업으로 전년보다 10명 증가된 112명분을 반영하여 1억 6,800만 원을 편성하였습니다. 615쪽입니다. 신나는 주말 체육 프로그램입니다. 학교 안에서 접하기 힘든 종목들에 대한 관심 확대와 주말 체육활동을 통한 청소년의 스포츠 일상화 촉진을 위한 신규사업으로 3,750만 원을 편성하였습니다. 다음 체육시설 확충지원 및 유지관리에 전년 대비 2,866만 3,000원을 증액한 2억 4,562만 3,000원을 편성하였습니다. 지경 체육시설 유지보수 및 화장실 관리 보조 기간제 근로자 1명 신규 배치에 따른 인건비 2,270만 3,000원을 신규 편성하였습니다. 17개소 지경 체육시설 유지보수 비용으로 3,400만 원을 편성하였습니다. 지경 체육시설 화장실 유지보수 비용으로 720만 원을 편성하였습니다. 616쪽입니다. 지경 체육시설 천연 잔디 유지보수 비용으로 1,500만 원을 증액하여 5,500만 원을 편성하였습니다. 야외 운동기구 유지보수 비용으로 1,700만 원을 편성하였습니다. 야외 운동기구 설치 비용으로 4,500만 원을 편성하였습니다. 다음 전국체전 시설 개보수 지원사업입니다. 2022년 경기도에서 전국체전에 개최됨에 따라 구리시 체육관에서 여자 18세 이하와 여자 일반부 핸드볼 경기가 배정되어 시설 개보수 지원사업으로 구리시 체육관 천장 개보수 사업비 3억 8,000만 원을 편성하였습니다. 다음 공공 체육시설 관리 대행입니다. 구리 멀티스포츠센터 관리 대행비 24억 2,832만 4,000원을 편성하였습니다. 구리체육관 관리 대행비 9억 2,498만 8,000원을 편성하였습니다. 617쪽입니다. 구리국민체육센터 관리 대행비 3억 1,049만 2,000원을 편성하였습니다. 갈매 멀티스포츠센터 관리 대행비 21억 135만 원을 편성하였습니다. 검배 체육 문화센터 관리 대행비 18억 1,000만 원을 편성하였습니다. 구리시 궁도장 민간 위탁금 737만 원을 편성하였습니다. 왕숙체육공원 등 체육시설 4개소 민간 위탁으로 2025년부터 구리시체육회에서 구리왕숙체육공원 구리시립테니스장 구리 시민운동장 구리시 야구장에 대한 민간 위탁금으로 14억 7,858만 9,000원을 신규 편성하였습니다. 이상으로 2025년 평생학습과 일반회계 본예산안 설명을 마치겠습니다.

김한슬위원장

다음은 질의·답변이 있겠습니다. 질의 신청을 하실 위원님 계십니까? … …. 질의하실 위원님 안 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 이경희 위원님 질의하시기 바랍니다.
경희

이경희위원

예, 과장님 설명 잘 들었습니다. 양이 많죠? 저희도 양이 많아서 많이 봤어요. 많이 봤는데… …. 일단 하나씩 앞에서부터 하겠습니다. 592쪽, 제가 관심 있는 분야인데 경계선 지능인 평생 교육 운영 지원 이 부분이 재작년 제 기억으로는 재작년에 이 사업이 있었다가 예산을 다 쓰지 아니하고 반납 처리를 조금은 했고 일부를 그랬고 올해는 예산편성이 안 되었었던 걸로 기억이 나고 이게 분명한지는 모르겠어요. 그리고 지금 내년도께 새롭게 편성된 건가? 이런 생각이 드는데 맞나요. 제 기억이?
자원

구자원평생학습과장

2023년에는 없는 걸로 기억하고요. 2024년도에는 1회 추경에 편성해서 지금 사업을 추진하고 있습니다.
경희

이경희위원

아! 거꾸로 알고 있었네요. 그러면. 그럼, 현재 지금 그러면 이게 지금 추경으로 올라와서 지금 예산이 없다라고 쓰신 건데 최종예산액도 2024년도에는 0원으로 돼 있거든요? 그거는 본예산에 편성을 안 했기 때문에 0원으로 처리를 하신 건가요?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

그러면 올해 얼마를 받아서 얼마를 했어요. 똑같아요. 금액은?
자원

구자원평생학습과장

2024년도엔 3,000만 원을 도비 지원으로 받았습니다.
경희

이경희위원

3,000만 원 받고 자부담은요? 아! 3,000만 원 이내에서 썼다는 말씀인가요?
자원

구자원평생학습과장

도비가 900만 원이고요. 시비가 2,100만 원이었습니다.
경희

이경희위원

그런데 그럼 3분의 1로 깎인 거예요. 지금 예산이? 맞나요?
자원

구자원평생학습과장

좀, 도비 내시가 좀 감액돼서 내려왔습니다.
경희

이경희위원

좀이 아니라 많이 감액된 거 아니에요? 지금 1,100만 원 잡으신 거잖아요. 3,000만 원이었다가 지금 1,100만… ….
자원

구자원평생학습과장

2,100만 원입니다.
경희

이경희위원

2,100만 원이었는데 지금 1,100으로… ….
자원

구자원평생학습과장

아니요. 3,000이었는데 2,100만 원으로 올해 사업비가 측정이 됐습니다.
경희

이경희위원

그러니까 아까 말씀드린 대로네! 3,000만 원이었는데 지금 올해… ….
자원

구자원평생학습과장

이게 목이 변경, 목이 좀 달라서요. 지금 2개 사업으로, 지금 2024년도… ….
경희

이경희위원

위하고 아래하고 해서 2,100만 원이라고요. 위하고 아래하고?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

예, 이해했어요. 그런데 왜 목이 이렇게 다르게 내려오는 이유는 뭐예요. 하나는 행사비고 하나는 사업이고?
자원

구자원평생학습과장

저희가 직접하는 건 행사 운영비로… ….
경희

이경희위원

민간 이전하는 거는 이렇게 사업비로 해서 내려주고?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

그럼, 이게 지금 이번에도 뭐 현수막 하나 봤거든요. 사실은. 얼마 전에 현수막 하나 보고 기사에 한 번 나왔더라고요. 이게 지금 활발하게 활동을 하고 있는 건 맞나요?
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가 올해 사업은 경계선 지능인 평생교육강사 양성 과정을 진행했고요. 그리고 하늘을 나는 돌고래라고 해서 초등학교 4학년에서 6학년 대상으로 아동 경계선 지능인 아동에 대해서 교육을 실시했고 경계선 지능인 인성 지도 과정이라고 해서 부모하고 관련된 분들 교육을 진행했습니다.
경희

이경희위원

그러면 이분들 양성 과정 진행하신 분들이 향후에는 어떤 일을 하실 수 있어요?
자원

구자원평생학습과장

경계선 지능인 평생 저희가 교육프로그램을 개설하게 되면 이분들이 지금 강사, 주강사나 보조강사로 활동하실 수 있게 지원… ….
경희

이경희위원

그럼, 2025년에는 이분들이 다시 투입이, 재투입이 돼서 이렇게 또 경계선 지능인 이 아이들을 위한 교육하시는 강사로 다시 투입이 되는 건가요?
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가 내년도 계획으로는 경계선 지능인 선별 검사 1,000만 원에 대해서 예산을 측정했고요. 평생 교육 프로그램을 또 1,100만 원을 편성했기 때문에 여기에 보조강사가 필요할 경우에 저희가 양성하신 분 중에 보조강사로 투입될 수 있을 걸로 생각하고 있습니다.
경희

이경희위원

그럼 어찌됐든 예산은 3,000만 원이었지만 작년하고 올해하고 이제 내년하고 비교할 때 1,000만 원가량 줄었다는 얘기인 거고 그렇게 줄은 이유는 뭐예요? 이게 지금 경계선 지능인이 앞으로도 제가 판단할 때는 경계선 지능인이 굉장히 모호하지만, 많이 늘어나고 있고 아직도 인정이 안 돼서 그렇고 발굴이 안 돼서 그렇지 아이들 굉장히 이런 아이들이 많을 텐데 예산이 늘어나야 되는 게 맞지 않나요? 그렇게 되면?
자원

구자원평생학습과장

도비 보조금이 내려 삭감이 됐고요. 도도 저희랑 마찬가지로 재정 상태가 안 좋아서 좀 축소하지 않았나 예상하고 있습니다.
경희

이경희위원

관심 있는 지난번에는 공모할 때도 많은 곳이 이걸 참여하지 않았다.라고 제가 들었었는데 지금 현재 상태는 어떤가요? 이게 관심이 있는 곳이 많은가요? 이 사업에 참여하려고… ….
자원

구자원평생학습과장

경계선 지능인 발굴하는 사업 자체가 저희가 찾아내기도 매우 어렵고 그래서 대다수의 시군에서 선뜻 이 사업을 추진하기가 어려운 걸로 예상을 하고요. 일단 이경희 위원님께서 지금 관심을 가지셔서 저희도 이 공모사업에 진행을 하고 추진하게 된 것입니다.
경희

이경희위원

이거를 그 특수 교육하고 관련된 학교나 병원이나 이런 곳하고 조금 연계가 되었으면 좋겠는데… ….
자원

구자원평생학습과장

저희가 지금 상담하는 센터하고 연결을 했고요. 그리고 서울여자대학교하고 연결해서 그런 전문적으로 케어하고 있습니다.
경희

이경희위원

알겠습니다. 이거는 뭐 소수지만 그래도 많은 분들이 몰라서 이 아이들을 발견 못할 때도 있거든요. 그래서 그걸 발견할 수 있도록 돕는 것도 시의 역할이지 않나 그런 생각을 갖고 있고요. 그다음에 594쪽에는 제가 볼 때 증감 사유 이유가 좀 잘못된 거 같아요. 지금 증감 사유가 594쪽 ‘교육지원사업 확대 운영이 사립유치원 차량 운영비 사업 시설에 따른 증액 및 유치원 1개소 폐원에 따른 증액’이랬는데 이거는 작년 얘기 같아요. 1개소 폐원은 이미 이루어졌고 그런데 그거를 또 그거에 따라서 이거를 증액한다.라는 말이 조금 맞지 않지 않나? 작년에는 이게 들어가는 게 맞지만, 올해는 여기는 벌써 폐원하고 말았는데 굳이… ….
자원

구자원평생학습과장

그거는 급식비 말씀드렸던 거고요. 그리고… ….
경희

이경희위원

급식비 아니고 지금 교육지원사업 확대 운영에서 594쪽에, 594쪽에 쓰여있거든요?
자원

구자원평생학습과장

일단 지금 교육지원 자체 사업증감 내역을 말씀드리면 사립유치원 냉난방비 지원으로 126만 원이 1개 원 폐원에 따른 감액이 됐고요. 그다음 사립유치원 교사 처우 개선비 지원이 600만 원이 감액됐습니다. 교사 분들이 감원이 돼서 감액을 했고 저희가 내년도 신설 사업으로 사립유치원 차량 운영비 지원으로 해서 4,560만 원을 증액했습니다.
경희

이경희위원

아무튼 뭐, 어쨌든 10개 원이라는 얘기인 거죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

그거에 맞춰서 산출을 했다.라는 말씀인 거고?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

그리고 800쪽 아니, 595페이지에 갈매 유치원 방과 후 원어민 영어프로그램 이게 어떻게 해서 산출 기초가 나왔길래 월 990만 원이나 될까요? 이게 취지는 뭐할 수 있다고 보지만 샘플링으로 하는 거니까, 할 수 있다고 보는데 방과후 원어민 영어프로그램 교재교구 활용을 특별활동 시범 지원인데 1개 원에다가 8개월 동안 지원을 해 주는데 이게 취지는 좋아요. 좋은데. 어떤 산출 기초로 990만 원이나 한 달에 월 지출이 잡혔나요? 이게 뭐 때문에 교재교구를 활용한 특별활동이면 990이면 이게 뭐 강사료를 여기가 몇 학급짜리죠. 갈매가?
자원

구자원평생학습과장

8개 반이고요. 현재… ….
경희

이경희위원

8학급?
자원

구자원평생학습과장

예, 그리고 저희가 운영 방법을 전문교육기관에 계약해서 유치원에 원어민 교사를 파견하는 방식으로 진행하려고 합니다. 그래서 강사비가 총 연간 3,436만 8,000원 정도 소요되고 그다음에 프로그램 운영비는 4,480만 원 정도 예상하고 있습니다.
경희

이경희위원

이 세부 내역 나온 거 자료 좀 제출을 해 주시고요. 일단 뭐 시범으로 샘플링으로 할 수는 있어요. 할 수는 있는데… …. 전체적으로 바라볼 때 한 유치원에 이렇게 막대한 예산이 투입이 돼서 진행되는 거는 형평성에는 약간! 예. 시범 모델링을 전체를 좀 해 보고 모델링에 가능성이 있는지, 여부를 파악하는 것도 나쁘지 않지 않았을까? 하는 생각이 조금 듭니다.
자원

구자원평생학습과장

일단 저희가 1년 시범 운영해 보고 성과분석이나 효과성을 좀 파악한 후에 확대 여부를… ….
경희

이경희위원

여기가 전체 아이들 몇 명이죠. 8학급에 정원이?
자원

구자원평생학습과장

160명입니다.
경희

이경희위원

160명이요?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

160명! 예. 160명에게 너무 좋은 혜택이 많이 돌아가는 거 같은 그런 생각이 좀 듭니다. 그리고 청소년재단 예산서 주셨어요, 주셨는데. 세입세출 거기 보니까 뭐가 들어있었냐면 수입에서 대관료가 있는데 공연장 대관 수익이 있었어요, 250씩 12월. 근데 2024년도에도 이것도 역시 본예산에 없었기 때문에 0원 처리하고 이렇게 올라온 걸까요? 이게 지금 청소년수련관 공연장 대관 수익인가요? 아니면… ….
자원

구자원평생학습과장

예, 맞습니다. 청소년수련관… ….
경희

이경희위원

수련관 공연장인 거죠?
자원

구자원평생학습과장

그런데 이게 대관 사용료, 가목이 작년하고 좀 변경돼서… …. 예.
경희

이경희위원

그러면 이게 원래도 250만 원 정도의 수입이 그럼, 걷혔었나 봐요?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

그랬고. 그러면 여기 청소년문화의집은 거기도 작은 강당이든 하여튼 공연장 비슷한 게 있잖아요. 지금 제가 그걸 찾아보니까 여기에는 지금 없거든요. 그 수입이?
자원

구자원평생학습과장

거긴 청소년 전용 시설로 청소년들한테만 대관을 무료로 대관을… ….
경희

이경희위원

아이들한테는 비용을 받지 아니하니까?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

그러면 그거는 아이들 말고 일반 성인이나 이런 분들한테는 대관을 아예 안 해 주는 건가요?
자원

구자원평생학습과장

청소년 관련한 사업일 경우에는… ….
경희

이경희위원

그것도 무료예요?
자원

구자원평생학습과장

무료로 하고 있습니다.
경희

이경희위원

아! 그래요. 그리고 문화의 집 카페테리아가 있어요?
자원

구자원평생학습과장

예, 2층에 공간은 있습니다.
경희

이경희위원

이거는 이용을 많이 하나요?
자원

구자원평생학습과장

아직 저희가 카페를 운영하지 않고 있어서요.
경희

이경희위원

그러면 이거는 뭐 누군가에게 위탁운영을 맡기시나요?
자원

구자원평생학습과장

지금 검토 중에 있습니다. 아직 결정된 거는 없습니다.
경희

이경희위원

예산을 보니까 수입예산을 10만 원씩 잡았더라고요. 월세를 10만 원을 잡았나 봐요.
자원

구자원평생학습과장

예, 최소 비용만 일단 잡았습니다.
경희

이경희위원

그래서 어쨌든 운영을 올해 하실 계획이 신 거예요. 25년도에?

웃음

자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

그래요? 학생들이 상시로 오지 않기 때문에 이게 운영이 될지는 모르겠지만… ….
자원

구자원평생학습과장

이게 외부에 2층에 계단식으로 노출되어 있는 공간이라 이용 아동들, 이용 아이들도 이용할 수 있지만 외부에서도 이용 가능한 구조로… ….
경희

이경희위원

그럼, 이거를 임대주지 말고 그냥 청소년문화의 집이나 거기에서 직영으로 하면서 왜냐면 상시로 사람들이 올 게 아니니까? 그렇게 해 가지고 거기에 뭐 알바생이나 이렇게 해서 시설해 놓고 하면 되는 거 아니에요?
자원

구자원평생학습과장

직원 인건비가 더 들 수도 있을 것 같습니다.
경희

이경희위원

알바생을 하면? 예~ 아무튼 10만 원씩? 예~ 수입을 잡으셨길래 여쭤보는 거고 그다음에 608쪽에요. 진황 도시 청소년 구리시 홈스테이 작년에 어떻게 성과가 좋았나요? 2024년도에.

웃음

자원

구자원평생학습과장

아이들이 이제 진황에서 아이들이 저희 쪽에 방문해서 저희 청소년들 집에서 홈스테이를 하면서… ….
경희

이경희위원

몇 명이 왔었죠. 작년에, 올해?
자원

구자원평생학습과장

14명이 왔습니다.
경희

이경희위원

14명?
자원

구자원평생학습과장

예, 아이들 헤어질 때 보면 양쪽 청소년들이 다 헤어짐을 아쉬워하면서 엄청 좋은 그런 프로그램… ….
경희

이경희위원

성과분석은 하셨어요? 효과가, 아쉬움 말고 효과가 어떤 게 더 좋았는지 뭐 구리를 얼마나 알렸고 구리에 대한 문화 인식이 얼마만큼 됐고 이런 어떤 아이들하고 설문이라도 하고 뭐라도 했나요. 분석을?
자원

구자원평생학습과장

만족도 조사 했습니다.
경희

이경희위원

그랬더니 굉장히 높은 만족도가 나왔어요?
자원

구자원평생학습과장

양쪽 다 만족도는 높았습니다.
경희

이경희위원

그래서 지속적으로 이제 사업을 추진하실 계획으로 올라오신 거죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경희

이경희위원

우리 아이들이 가는 거는 여기 보니까 안 보이던데 그거는? 우리 이번에는 안 올리셨나 보네. 그렇죠? 그럼, 얘네는 받기만 하고 우리는 안 가는 거예요?
자원

구자원평생학습과장

아니요. 내년도에는 저희가 진황 도시를 방문할 예정입니다.
경희

이경희위원

내년도에?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

예산은 있어요?
자원

구자원평생학습과장

지금 3,200만 원 지금 프로그램… ….
경희

이경희위원

이게 우리가 가는 거였어요?
자원

구자원평생학습과장

예예. 저희가 작년에는 2,500만 원이었고요. 올해는 700만 원 증액해서 3,200만 원으로 편성했습니다.
경희

이경희위원

아! ‘진황 도시에 방문하여’ 네. 우리 애들이 이번에는 17명 정도가 갈 예정인데 그 17명은 어떻게 선발을 하죠?
자원

구자원평생학습과장

작년도에 홈스테이를 제공한 아이들과 부족분은 이제 선발해서 가도록 하겠습니다.
경희

이경희위원

이거가 단서로 붙었었어요? 그럼, 미리 공지가 된 거예요?
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가… ….
경희

이경희위원

올해 홈스테이를 해줬으면 내년에는 너희들도 가서 홈스테이할 수 있다.라고 하고서 모집을 한 거예요. 홈스테이를?
자원

구자원평생학습과장

예, 홈스테이 가족 모집할 때 그 부분 공지했습니다.
경희

이경희위원

그러면 예산은 본인 부담은 없고 시에서 다 데리고 가나요? 자부담은… ….
자원

구자원평생학습과장

항공료 50% 정도 자부담해서 가는 것입니다.
경희

이경희위원

항공료 50% 자부담으로?
자원

구자원평생학습과장

예.
경희

이경희위원

이런 것도 조금 저기 산출 기초 1식으로만 처리하지 말고 세부 내역이 좀 있으면 좋겠어요. 그래서 세부 내역을 제출을 좀해 주시면 친절한 설명이 될 수 있을 것 같은 생각이 들고요. 예, 여기까지 질문하겠습니다. 이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

예, 김성태 위원님 질의하시기 바랍니다.
성태

김성태위원

예, 우리 방금 이경희 위원님께서도 질문하신 내용인데요. 갈매 유치원 방과 후 원어민 영어프로그램, 이 사업 정책 결정 과정에 대해서 좀 설명해 주시겠습니까?
자원

구자원평생학습과장

저희가 당초에 갈매동에 국제유치원을 설립하려고 했는데요. 교육청에서 유치원 인가가 나지 않고 그다음에 아동수 감소를 이유로 유치원 관련한 사업을 추진할 수 없게 되어 저희가 국제유치원에 대체할 만한 프로그램 도입을 검토하고 이 부분에 대해서 타 시군 사례도 검토하고 그다음에 유치원에서도 그 부분에 대해서 어떻게 생각하는지 설문한 다음에 저희가 계획을 수립해서 추진하게 되었습니다.
성태

김성태위원

제가 볼 때는 지역 안배를 전혀 고려하지 않은 정책이라고 보여집니다. 갈매에도 예를 들어 영어프로그램을 진행할 거면 다른 지역도 같이 해야죠.
자원

구자원평생학습과장

그래서 저희가 내년도에는 시범으로 운영을 해 보고요.
성태

김성태위원

그러니까 그 시범을 1개소만 할 게 아니라요. 지역 안배를 고려해서 다른 지역도 한군데 아니면 두 군데 예산이 지금 7,920만 원인데 조금 나눠서라도 좀 했어야 하지 않나? 라는 아쉬움이 있습니다. 어떻게 생각하세요?
자원

구자원평생학습과장

그 부분엔 좀 저희가 생각이 짧았던 것 같습니다.
성태

김성태위원

예, 다른 지역에서 바라볼 때 왜 꼭 한 곳만 하느냐? 좋은 프로그램이잖아요. 그렇죠? 혹시 조정할 계획은 없습니까?
자원

구자원평생학습과장

그 부분에 대해선 추가로 한번 검토해 보겠습니다.
성태

김성태위원

예, 그런 의견을 좀 드리고요. 그리고 597쪽에 구리시 청소년 진로 직업 체험 지원프로그램 운영 이게 뭐 24년도에도 진행이 됐던 것 같은데 산출 기초가 또 1식으로 돼 있어요. 여러 번 지적을 하는데 이 산출 기초가 좀 상세하게 나와야지 저희가 심의하면서 내용을 파악을 하고 시간도 절약이 되고 할 것 같아요. 간략하게 좀 설명을 다시 해 주십시오.
자원

구자원평생학습과장

찾아가는 진로 직업 체험 지원프로그램은 저희가 학교에서 수요를 받아서 학교가 원하는 진로 직업 체험프로그램을 학교에 출장을 가서 관내 초·중학교 23교개에 대하여 청소년 진로 탐색 및 설계 지원을 위한 학교로 찾아가는 진로 직업 체험프로그램을 전문기관에 위탁해서 진행하고 있습니다.
성태

김성태위원

예, 계수조정 전에 산출 기초 자료화로 해서 하나 좀 다시 부탁드리겠습니다.
자원

구자원평생학습과장

예, 알겠습니다.
성태

김성태위원

그리고 603쪽에 자율방범대 근무복 구입, 얼마 전에 자율방범대 행사에 갔었는데요. 몇 분들은 의전복이라 그러나요. 정복이라 그러나요? 그걸 착용하고 계시던데 근무복 외에 또 의전복 지급 계획 있습니까?
자원

구자원평생학습과장

올해에, 작년에 18분 지원했고요. 올해 18분 추가로 지원할 예정입니다.
성태

김성태위원

대원이 많은데 따로 지원하는 기준이 따로 있습니까?
자원

구자원평생학습과장

저희가 자율방범대에 의견을 받아서요. 필요한 수량과 필요한 품목을 정해서 지원하고 있습니다.
성태

김성태위원

예, 청소년들을 위해서 봉사하는데 자긍심 가지고 일할 수 있도록 의전복 지원에도 좀 나름대로 신경을 써주시길 바라겠습니다.
자원

구자원평생학습과장

예, 관심갖고 지원해 드리겠습니다.
성태

김성태위원

예, 그리고 604쪽에 학교폭력 및 아동 범죄 예방 캠페인 학부모 폴리스 관련된 건데요. 과장님 전에 우리 보조 사업하면서 자부담이 있죠. 이 사업을 진행하려면?
자원

구자원평생학습과장

예, 7% 있습니다.
성태

김성태위원

몇 %요?
자원

구자원평생학습과장

7% 있습니다.
성태

김성태위원

7%요. 그런데 그 우리 초등학교 학부모 폴리스 쪽에서도 모르겠습니다. 적은 금액인지 모르겠지만 그 자부담에 대해서 좀 많이 어려움을 말씀하셨었거든요?
자원

구자원평생학습과장

시에서 보조금 지원 지침에 자부담을 꼭 필수로 하게끔 되어 있어서… ….
성태

김성태위원

필수로 되어 있지만 예외 조항도 있잖아요. 예외 조항 모르세요?
자원

구자원평생학습과장

… ….
성태

김성태위원

그 단체가 자부담할 여력이 안 되면 자부담 부분을 좀 면해 줄 수 있다는 조항이 있던데요. 그때 저희한테 자료 제출하신 거에 있었어요. 그게. 그런 부분이 좀 적용이 되면 어떨까 싶은데 어떻게 부서 의견은 어떠신가요?
자원

구자원평생학습과장

일단 자부담 여력이 되시는지 검토해서 그 부분은 검토해서 추진하겠습니다.
성태

김성태위원

예, 그 부분을 세심하게 검토를 좀 해 주세요.
자원

구자원평생학습과장

예, 알겠습니다.
성태

김성태위원

개인적으로 보면 250만 원의 7% 못 할 부분은 아니지만 단체 얘기를 하는 거예요. 단체가 여력이 안 돼서 못 하는 부분들이 있다고 하니까 그런 부분도 좀 세심하게 봐 주시기 바라겠습니다.
자원

구자원평생학습과장

예, 알겠습니다.
성태

김성태위원

그리고 리틀축구단하고 리틀야구단 관련된 건데 여기 주신 설명서 보면 리틀야구단 같은 경우에는 지도자 급여가 2024년도에는 예산액이 편성이 안 되어 있었어요. 25년도에 새로 편성된 이유가 있나요?
자원

구자원평생학습과장

내년도에는 회계과에 편성이 되어 있었습니다. 그런데 회계과 인건비 편성은 공무원 공무직에 해당할 경우에 그쪽에서 편성을 했고요. 내년부터는 저희가 리틀야구단 축구단 지도자가 공무원이나 공모직이 아니기 때문에 저희 예술 단원하고 운동부는 관리부서에 편성 하도록 되어 있어서 저희가 저희 부서에 편성했습니다.
성태

김성태위원

올해 리틀야구단 감독 급여가 6,000만 원 그리고 코치가 2명 해서 9,600만 원인데 올해 대비 뭐 인상폭이 있습니까?
자원

구자원평생학습과장

저희가 감독은 6급 상당으로 운영되고 있고요. 코치는 8급 상당으로 운영되고 있어서 호봉 인상분이라든지 뭐 그런 부분은 있습니다.
성태

김성태위원

호봉 인상분으로 적용하신 거예요?
자원

구자원평생학습과장

예예.
성태

김성태위원

그러면 리틀축구단 610쪽 보시면 리틀축구단하고 야구단하고 급여가 좀 차이가 있어요.
자원

구자원평생학습과장

호봉 수의 차이가 있습니다.
성태

김성태위원

호봉 수요?
자원

구자원평생학습과장

예.
성태

김성태위원

그리고 리틀축구단은 24년도 최종예산액 대비 조금씩, 조금이 아니라 좀 금액 인상이 되는데 그 이유는요?
자원

구자원평생학습과장

저희가 대회 출전할 때 저희 관용 차량으로 출전을 하다 보니 지도자가 운전하고 가서 안전상에 문제가 있어서 대회출전 버스 임차료를 좀 증액했고요. 그다음에 지도자 급여 인상분하고 뭐 훈련간식비 인원이 증가돼서 훈련간식비를 조금 증가했습니다.
성태

김성태위원

아니, 24년도 본예산 액에는 4,835만 9,000원이었다가 25년도에는 5,760만 원으로 올랐어요. 이 호봉상승분보다는 차이가 있는 것 같습니다. 이건.
자원

구자원평생학습과장

리틀축구단 말씀하시는 건가요?
성태

김성태위원

예.
자원

구자원평생학습과장

예, 리틀축구단은 총 941만 6,000원이 증액되어 있습니다. 작년 본예산보다요.
성태

김성태위원

예, 그 이유는요?
자원

구자원평생학습과장

선수 등록비 70만 원과 대회출전 버스 임차료 840만 원 그다음에 축구단 차량 유지 관리비 60만 원 훈련자 간식비 300만 원 지도자 급여 2,274만 3,000원 그다음에 지도자 4대 보험료 277만 3,000원을 증액하였고 단원 운동복 180만 원 대회출전비 900만 원 전지훈련비 1,350만 원 기타 훈련비 300만 원 입상포상금 90만 원을 감액하였습니다.
성태

김성태위원

아니요. 제가 여쭤본 거는 지도자 급여에 대해서만 말씀드린 거예요. 지도자 급여가 2024년도는 4,835만 9,000원에서 25년도 예산액이 5,760만 원으로 924만 원이 증액됐어요. 그 이유를 여쭤보는 거예요.
자원

구자원평생학습과장

작년도에 그 연초에 지도자가 교체가 있었고요. 그다음에 감독하고 코치가 교체하면서 실제 인상 호봉 수 측정에 따른 인건비를 반영한 사항입니다.
성태

김성태위원

그러면 감독 지도자가 교체되면서 호봉 차이 때문에 이렇게 차이가 많이 나는 겁니까?
자원

구자원평생학습과장

예예.
성태

김성태위원

코치도 마찬가지고요?
자원

구자원평생학습과장

예, 코치가 호봉이 높은 분입니다.
성태

김성태위원

그래서 이렇게 금액 차이가 생긴 거고요?
자원

구자원평생학습과장

예예.
성태

김성태위원

호봉 인상분이라기보단 교체로 인한 차이라는 말씀이죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.
성태

김성태위원

알겠습니다. 예, 이상입니다.

김한슬위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 예, 양경애 위원님 질의하시기 바랍니다.
경애

양경애위원

예, 615쪽에 상단에 보면 신규프로그램이 하나 있더라고요. 신나는 주말 프로그램 있죠? 여기 청소년들한테 상당히 좋은 프로그램이라고 생각이 드는데 자부담도 30%밖에 안 되고 그 렇죠? 이 750만 원씩 5개소 이렇게만 나와 있어서 여기가 어디 어디인지 설명 좀 해 주시겠어요? 장소.
자원

구자원평생학습과장

저희가 그 방송 댄스와 탁구 클라이밍 요가 그다음에 배드민턴 해 가지고 5개 종목을 운영할 예정입니다.
경애

양경애위원

이미 확정이 된 거예요?
자원

구자원평생학습과장

예예. 저희가 수요를 받아서요… ….
경애

양경애위원

그럼, 어디에서 어떻게 할 건지… ….
자원

구자원평생학습과장

지금 장소는 사설체육관이 있고요. 구리고등학교 1개소가 있습니다.
경애

양경애위원

구리고등학교고 나머지는 장소는 네 군데는 사설에서 한다?
자원

구자원평생학습과장

예예.
경애

양경애위원

그래서 이런 부분에 대해서 좀 세부 내역을 좀 알고 싶거든요? 그것 좀 주시고 이거는 우리 아이들이 좀 많이 알아야 돼서 홍보를 좀 많이 해 주시면 상당히 많은 청소년들이 굉장히 유익한 시간을 보낼 수 있을 것 같아서 매우 좋다. 자비도 적게 들고 잘해 주신 거 같고요. 또 하나는 갈매 평생학습센터 홍보 현수막 조금 보다 보니 상당히 이렇게 우리 예산이 상당히 재정이 긴축 상태에 있잖아요. 이런 상황에서 볼 때 277만 2,000원 뭐 100, 1,000개 이런 식으로 항목에 대해서 제가 질의 한번 할게요. 이렇게 보면 조금 중복되지 않나 하는 느낌이 좀 들거든요. 중복되지 않습니까?
자원

구자원평생학습과장

저희 홍보물 제작은 종이류로 제작하는 홍보물 예산이고요. 현수막은 이제 거리 현수막인데 저희가 이제 주로 평생학습센터나 평생학습관을 이용하는 분들이 중장년층이 많으시다 보니까, 수강생 모집할 때는 현수막을 붙여야 홍보 효과가 있어서 저희가 홍보 현수막을 붙이고 있습니다.
경애

양경애위원

그러면 8개 동 청사 쪽에 다 붙입니까? 어떤 식으로… ….
자원

구자원평생학습과장

아니요. 이제 그 평생학습관이나 평생학습센터 주변에다가 붙여서 그 쪽에 인근에 거주하시는 분들이 볼 수 있도록 하고 있습니다.
경애

양경애위원

그래서 이제, 그런데 다른 데 한번 이렇게 보니까 수료증 발급을 굳이 디지털을 이용해서 수료증을 이렇게 좀 주거든요. PC를 이용해서 출력을 할 수 있… ….
자원

구자원평생학습과장

좀 전에도 말씀드렸듯이 주로 이용하시는 분들이 중장년층이신데 뭐 이런 인터넷보다는 그래도 종이로 받으시는 거를 더욱 선호하시는 거 같아서 저희가 이렇게 제작해서 수료식에 교부하고 있습니다.
경애

양경애위원

한번 그래서 그런 것도 한번 방안을… ….
자원

구자원평생학습과장

예, 그것도 검토 한번 해 보겠습니다.
경애

양경애위원

검토 한번 해 주시고요. 왜냐면 그래서 종이 수수료 발급에 비해서 비용과 시간도 절감할 수 있고 서로 좋은 거 같아요. 알아서 출력하고 굳이 뭐 옛날처럼 자격증이 아닌 이상의 수료증에 대해서는 굳이 이렇게 힘들게 하지 않아도 되지 않을까? 라는 생각을 하고 또 하나는 운동기구 체육시설확충 야외운동기구설치 상당히 4,500만 원 책정이 됐어요. 그렇죠? 그런데 여기서 궁금한 것은 10개인데 450, 450만 원씩. 1개에 그러면은 450만 원이면 상당히 큰 비용인데 이렇게 산출이 이게 맞는 건지.
자원

구자원평생학습과장

요즘 야외 운동기구가 예전 같지 않고 다기능을 포함한 운동기구라 좀 가격이 좀 높게 책정되었습니다.
경애

양경애위원

저희가 지금 운동기구가 상당히 많잖아요. 그 조례도 있고 상당히 많이 필요하고 또 노후된 것도 많이 있는데 그럼 다른 노후된 어떤 시설비나 이런 건 따로 지금 항목 올린 거 있습니까?
자원

구자원평생학습과장

따로는 유지보수비용으로 1,700만 원 편성했고요. 너무 노후해 가지고 위험한 거는 교체하는 비용으로… …. 예.
경애

양경애위원

예, 그런 교체도 많거든요.
자원

구자원평생학습과장

교체 비용으로 4,500만 원을 편성했습니다.
경애

양경애위원

그런 곳에서도 사실은 또 이렇게 다용도로 쓸 수 있는 더 좋은 돌아다녀 보시니까, 너무나 시민들이 잘 알아요. 좋은 기구가 어디에 있고 어디에는 좀 노후됐고 같은 공원 내에서도 어디 쪽에는 어떤 기구가 있고 너무나 잘 알기 때문에 상당히 좋은 기구를 선호할 겁니다. 지금 이거 10대인데 이거 산출한 것에 대해서 다시 질의하는데 이거 전수 조사해서 지금 이렇게 금액을 쓰신 거는 맞죠?
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가 이제 상하반기 다 위원님께서 만들어 주신 제정해 주신 조례에 근거해서 저희가 다 점검하고 있고요. 점검할 때 이제 교체가 필요한 거에 대해서는 했고, 아직 10대에 대해서 정확한 위치는......
경애

양경애위원

위치는 없고?
자원

구자원평생학습과장

예, 정하지 않았습니다. 내년도에 점검하면서 교체가 필요한 부분에 대해서는 교체하도록 하겠습니다. 지금 노후화된 운동기구가 너무 많아서요. 점차적으로 교체할 예정입니다.
경애

양경애위원

저희도 이제 가끔 공원 나가면 ‘너무 노후돼서 운동기구 좀 어디 가면 뭐 좋은 게 있는데 우리도 좀 바꿔주세요.’라고 말씀을 많이들 하시거든요. 그래서 드리는 말씀이고 한 기구가 이렇게 비싼 거보다는 제 생각에 좀 더 저렴해서 좋은 기구를 많이 공급을 해 주면 더 좋지 않나 이런 생각이 듭니다.
자원

구자원평생학습과장

주로 이용하시는 분들 좀 선호도 반영해서 교체할 때 반영하겠습니다.
경애

양경애위원

그래서 중복되지 않게끔 운동기구도 상하 전체가 중복적으로 겹치지 않게끔 꼭 필요한 것들 뭐, 상체운동 하체운동 또 중간 부분 이렇게 해서 잘 좀 검토하셔서 배치를 잘해 주시기 바랍니다.
자원

구자원평생학습과장

예, 알겠습니다.
경애

양경애위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 권봉수 위원님 질의하시기 바랍니다.
봉수

권봉수위원

예, 우리 평생학습과 보니까 예산 요구한 게 한 460억 되는데 본예산 반영되는 게 370억 정도 돼요. 차액이 한 70억 정도 되는데 살펴보니까 특별히 걱정할 건 없는 게 3개 관리 대행비를 절반만 계상을 해서 예산 부서에서 한 60억을 잘라놓은 거라서 그건 평생학습과의 일이라기보다는 우리 예산 부서의 일인 듯싶어요. 설마 그걸 관리 대행비를 안 내진 않을 테니까? 그러면 지금 본예산에 반영 안 된 예산 중에 평생학습과가 꼭 연례적으로 해야 하는데 반영 안 된 필수적인 사업이 뭐가 있죠?
자원

구자원평생학습과장

지금 관리 대행비하고요.
봉수

권봉수위원

그건 제외하고 그건… ….
자원

구자원평생학습과장

하반기에 행사가 있습니다. 하반기에 진행되는 행사요.
봉수

권봉수위원

예, 어떤 행사?
자원

구자원평생학습과장

평생 학습 축제가 있고요. 그다음에 경기도 생활체육 대축전 참가 비용이 있습니다. 그리고 청소년 진로 진학 박람회가 있고요. 그다음에 청소년 관련 캠프가 있습니다.
봉수

권봉수위원

그거는 시기적으로 집행 시기가 하반기여서 평생학습과에서도 예산 부서에서 재정 상황이 어려워서 본예산에 편성 안 하고 이후 추경에 편성해 주겠다 그랬을 때 흔쾌히 동의한 내용인 거죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.
봉수

권봉수위원

그런데 연례적으로 하던 사업이어서 하반기에 편성이 안 되면 큰일나는 예산이죠?
자원

구자원평생학습과장

예, 그렇습니다.
봉수

권봉수위원

그렇죠? 하나, 아까 우리 관리 대행비 중에 하나가 검배 체육 문화센터 정확히 개관 언제 해요? 우리 2025년도 예산의 전체 반영된 걸 보면 언제 개관 예정… ….
자원

구자원평생학습과장

12일 날, 개관식 지금 예정이고요.
봉수

권봉수위원

12월 12일 날.
자원

구자원평생학습과장

그리고 18일부터 시범 운영할 계획입니다.
봉수

권봉수위원

시범 운영하고 본격적인 정상 운영은 언제부터고요?
자원

구자원평생학습과장

방습 프로그램은 지금 2월부터 진행할… ….
봉수

권봉수위원

2월부터 할 예정이고. 그래서 올해 예산에 내년도 2025년도 예산에 검배 체육 문화센터 관련 예산들이 다 정상적으로 반영이 된 거죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.
봉수

권봉수위원

예, 그렇게 하고. 그다음에 평생학습과에서 담당하고 있는 재단이 하나가 있어요. 우리 청소년재단 제가 다른 부서 예산설명을 들을 때 이쪽 평생학습과와 청소년재단을 칭찬한 적이 있어요. 뭐냐 하면 가장 정상적으로 예산서를 재단의 예산서가 정상적으로 제출 되어졌다. 즉, 우리 집행부에서도 의회 예산안을 제출할 때는 예산서와 예산설명서를 별도로 줘서 각각 볼 수 있게 해 줬는데 청소년재단이 그렇게 해 줬어요. 나머지 재단들은 그냥 설명서만 가져와 가지고 총량적 예산을 제대로 보기가 좀 쉽지 않다, 그래서 계상해 달라고 그랬는데 그 점에 대해서는 징구하신 평행학습께서도 잘하셨고 오늘 자리를 같이하여 주신 청소년재단에서도 잘하신 일이라고 평가를 합니다. 과장님 순세계잉여금이 뭡니까? 왜냐면 재단에서 받은 예산서에 우리 순세계잉여금이 있었죠? 그거 어떤 걸로 이해를 하셨죠?
자원

구자원평생학습과장

그 세입에서 세출 부분을 제외하고 남은 차년도 이월하는 게 순세계잉여금이라고 알고 있습니다.
봉수

권봉수위원

혹시 순세계잉여금이 왜 구조적으로 생겨나는지는 이해를 하시나요?
자원

구자원평생학습과장

세입 추계 부분에서도 오류가 있을 수 있고요. 세출예산이 다 집행되지 않았을 때 발생할 수 있다고 생각합니다.
봉수

권봉수위원

예, 구글에 뭐라고 나와 있냐면 순세계잉여금은 ‘지방자치단체가 한 해 동안 예산을 쓰고 났는데 중앙정부에 보조금 잔액을 반납한 후에도 남는 돈’을 말합니다. 그런데 이거는 어떤 경우에 실제로 나오는가 하면은 세입 예산액보다 실제 수입이 많거나 즉, 세입을 당초 추계할 때 우리가 100 정도 세입이 들어올 것이라고 잡았는데 실제 걷어서 보니 105가 나오면은 5만큼의 수입이 많아지는 거죠. 반대로 지출해서 남기거나 100을 쓰겠다고 했는데 95만 써 가지고 5가 남거나 그걸 순세계잉여금이라고 한다고 재정 용어에 나와 있어요. 특히 세입 부분에서 나오는 이유 중에 가장 큰 이유는 뭐냐면은 세입은 우리는 시민들한테 세금을 걷는데 그거는 타임렉이 발생합니다. 부과 시점하고 징수해서 실제로 들어오는 시점의 차이 문제가 생겨나요. 그런데 우리 청소년수련관은 수입 구조가 아주 심플합니다. 청소년재단의 수익구조는. 시의 예산으로 지원하는 출연금 이거는 연초에 예산이 확정되면 그냥 지급됩니다. 지급 방식에 의해서. 또 하나는 여기 자체 예산으로 소위 수련관이라든가 관리 사업 수익 또는 관리 대행사업 수익 이렇게 해서 지금 우리 예산서에 보면은 이쪽에 세입 구조가 그대로 정확히 전달이 되어 있어요. 그러니까 아까 우리 출자금은 그냥 변동이 있을 이유가 없는 거죠. 그다음에 자, 이제 세입 수익은 실제로 대부분의 수익이 뭐냐면 관리대행 수익은 시의 예산에 편성 돼 가지고 청소년재단 쪽에다가 이 사업하라고 주는 돈입니다. 크게 달라질 이유가 없습니다. 예산에 다 반영되어 있는 예산이에요. 하나, 딱 달라질 여지가 있는 게 뭐가 있냐면은 예를 들면 공연장을 빌려줬다든가 등등의 그런 대관 수익 아까 얘기한 이런 것들은 예측보다 많아질 수도 있고 적어질 수도 있고 우리 세입하고 똑같아져요. 그런데 수련관 예산을 제가 작년에는 예결 심의 들어오지 않아서 심의를 못했는데 작년에 순세계잉여금을 4억을 계상했었어요. 올해는 그거를 개선해 가지고 나름대로 2억을 계상을 해 놨어요. 그 정도 그러니까 지금 전체 사업 규모가 우리 예산 규모로 치면은 한 72억 정도 되는 예산에 2억 정도 순세계잉여금이 생길만한 여지가 있을까요? 어디서 그게 발생을 하죠? 잘 이해가 안 돼서 그래요. 2억 정도나 차이가 날만큼… ….
자원

구자원평생학습과장

강좌 수입 증가에 따른 관련해서 순세계잉여금이 생기고 있고요. 지금 재단 생기고 나서 순세계잉여금이 지속적으로 감소하고 있는데 앞으로도 순세계잉여금이 발생이 최소화 될 수 있도록 세입세출의 추계를 정확히 할 수 있도록… ….
봉수

권봉수위원

혹시 분석은 해 봤어요? 그동안 이제 수련, 그러니까 청소년재단과 관련해서 지도 감독 권한이 우리 평생학습과에 있는데 아까 결국 순세계잉여금은 계속 지금 옛날에 엄청 많이 계상되어 있더라고요. 그나마 지금 개선해서 올해에는 4억 내년에는 2억으로 지금 줄여가고 있는데 아까 말한 대로 두 가지였어요. 하나는 세입이 예상보다 많아졌거나 또는 지출해야 하는데 지출을, 세출을 제대로 안 해서 거기서 남는 금액이 순세계잉여금 만약에 혹시 수련관은 어느 쪽이 많아요. 비율로 따지면? 그럼, 올해를 한번 예를 들어봅시다. 올해 사업 계상을 할 때 세입 부분에서는 얼마 정도 세출 부분에서는 얼마 정도 수입 지출로 볼 때?
자원

구자원평생학습과장

세입이 증가한 사유는 수영장 이용 수입과 강좌 등의 프로그램 참여 수입이 예산액 대비 3,000만 원 정도 증가할 것으로 예상이 되었고 세출이 감소한 사유는 방재실 결혼이 있고 방재실 결혼에 대해서 기간제 근로자를 대체하면서 인건비가 남은 부분이 있고요. 신규 채용자들이 면직 등의 사유로 채용 공백 기간이 발생하여 인건비 지출이 감소되어 순세계잉여금이 증가하게 되었습니다.
봉수

권봉수위원

자, 그러면 올해 이제 2024년도 우리 청소년재단 예산안에 순세계잉여금이 4억 발생할 것이라고 예산을 세워서 승인을 받았어요. 맞죠? 지금 현재로 추계상으로 그 순세계잉여금은 이건 그러니까 작년도에 23년도 살림살이를 해 보고 거기서 계상돼서 남는 돈을 올해 예산에 반영한 케이스잖아요. 실제로 그 4억 왜, 의회가 이 순세계잉여금을 지적할 수밖에 없냐면 순세계잉여금은 여기 예산서에 말씀하자면 그냥 총괄해서 4억으로 또는 2억으로 딱 잡아놓고 그걸 어떻게 쓰겠다고 의회에 승인을 받지 않아요. (자료를 보며) 대표적으로 작년에 예산서에 계상 돼있던 4억의 순세계 잉여금이 어디에 쓰여졌는지 혹시 그간 올해 어떤, 지도 감독해 가지고 좀 체크해 보신 게 있으세요?
자원

구자원평생학습과장

양해해 주시면 청소년재단 직원을 통해서 답변드려도 되겠습니까?
봉수

권봉수위원

아! 그럴까요? 재단, 재단 쪽에서 한 번 얘기를 해 주시겠어요? 그 순세계잉여금 올해 4억이 예산에 계상되어 있던 순세계잉여금의 올해 주요 지출 비목이 혹시 자료에 있나요?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 파악이 잘 안됐기 때문에 서면으로 보고드리겠습니다.
봉수

권봉수위원

서면으로! 청소년 상담복지센터와 관련해서 변상금 또는 뭐 지체상금 이렇게 해서 지급돼야 할 돈들이 있었죠?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 예.
봉수

권봉수위원

지급이 됐나요?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 다 되었습니다.
봉수

권봉수위원

그 지출된 예산이 원래 예산서에 어디에 반영돼 있던 예산으로 지출을 하셨어요? 올해, 올해 예를 드는 겁니다. 올해 2024년도에.
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 공과금에 좀 들고요. 공공 운영비로 거기에 편성되어 있습니다.
봉수

권봉수위원

총액으로 올해 얼마나 지출하셨어요? 그 청소년 상담복지센터 분규 문제와 관련해서 재단에서 지출한 돈 총액이 얼마나 되요?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 금년도 말입니까?
봉수

권봉수위원

예, 2024년도.
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 2024년도에… …. 7,500.
봉수

권봉수위원

자, 그 8,500을 2024년도 예산에 좀 전에 얘기하셨던 것처럼 공공 운영비라든가 여기에 나눠서 편성을 전액을 할 수 없었죠?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 예.
봉수

권봉수위원

그럼, 결국 그 돈이 어디서 나왔냐면은 순세계잉여금으로 잡혀있던 돈 중에 그건 의회에 예산심의를 거치지 않고 자체이사회를 통해서 지출, 예를 들면 추경 편성해 가지고 지출한 거 맞죠?
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 그건 다시 한번 파악을 해 봐야 되겠습니다.
봉수

권봉수위원

자, 우리 과장님! 재단에 지도 감독 권한을 가지는데 이 부분을 놓치시면은 실제로 그러니까 작년 우리 40억 정도의 만약에 출연금을 했는데 그 출연금에 10%에 해당하는 금액을 그야말로 해당 부서에 관리 감독이나 예산집행의 편성 저기 저 승인권을 가진 의회와 상관없이 그야말로 이사회 결의로 저렇게 집행이 되어져요. 그래서 순세계잉여금 같은 경우에는 정부에서, 우리 시의 예산도 엄밀하게 순세계잉여금은 이런 데 집행하라고 명기가 되어 있는 겁니다. 아까 말씀드린 우리 보면은 그래서 순세계잉여금은 저렇게 그냥 공공 운영비 이렇게 쓰라는 게 아니고 순세계잉여금은 주로 부채 상환이라든가 이런 데 쓰라고 아예 국가에서도 재정 운영을 그렇게 하고 있어요. 그러면 우리 시에서 관할 하는 재단의 예산 집행에 있어서도 그런 지휘 감독권을 하셔야 돼요. 물론 청소년재단의 이사장이 시장인 까닭에 지휘 감독권을 가진 우리 평생학습과장이 그런 부분을 제어하기는 쉽지 않겠지만 원론적으로 예산집행을 그렇게 해 주셔야 하고 순세계잉여금은 더욱더 관리하셔 가지고 줄여주셔야 합니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
자원

구자원평생학습과장

예, 청소년재단 추경예산 편성 시 저희가 지도 감독을 잘하고 아울러 제가 이사회에 감사로 되어 있어서 그 기능도 충실히 하도록 하겠습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 올해 4억에 순세계 잉여금에서 청소년상담센터 관련해서 8,000만 원 지출하자고 해서 다시 추경 편성하실 때 우리 과장님도 감사로써 이사회에 같이 들어가셨겠네요?
자원

구자원평생학습과장

예, 들어갔습니다.
봉수

권봉수위원

그렇게 집행하시는 건 온당해 보이지 않습니다. 그건 그야말로 의회의 예산심의 권한에 대한 침해로 보여집니다. 예, 이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

예, 김용현 위원님 질의하시기 바랍니다.

김용현위원

예, 김용현 입니다. 저는 두 가지만 좀 짚고 갈게요. 한 가지는 89페이지에 갈매평생학습센터 운영비 상승 이유가 신중년 일자리 사업 축소라고 말씀을 해 주셔 가지고 신중년이라고 하는 단어를 찾아보니까 평생학습과에 592페이지에 교육프로그램 용어인데 실제로 일자리경제과 일자리 사업이잖아요?
자원

구자원평생학습과장

예, 일자리경제과… ….

김용현위원

그럼, 중장년… ….
자원

구자원평생학습과장

아! 용어가 바뀌었나 봅니다.

김용현위원

중장년 일자리 사업이 지금 작년 대비, 한 7,300 정도 축소가 됐고요. 그 용어를 그 용어로 사용하신 게 맞죠?
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가 작년까지 신중년이었어서… ….

김용현위원

신중년은 교육프로그램이고요. 지금 일자리경제과 사업은 중장년으로 나와 있어서 그거는 좀 시민들이 헷갈리실까 봐.
자원

구자원평생학습과장

중장년 일자리 사업입니다.

김용현위원

그러면 중장년 일자리 사업이 축소돼서 인건비가 사람이 부족하기 때문에 충원하고 그거에 대해서 지금 계상했다는 얘기죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.

김용현위원

확인드리고요. 또 하나가 추경 사유로 한 가지 좀 빠뜨린 부분이 있는 거 같아서 지금 어제 기사에 따르면 반가운 소식이 하나 있습니다. 뭐, 아시죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.

김용현위원

시민운동장 인조잔디 조성 사업 여기 지난 9월에 공모 2025년 체육진흥시설 지원사업 공모를 신청을 하셔 가지고 두 도의원님 백현종 도의원님 그리고 이은주 도의원님 노력 덕분에 사업비를 12억 6,000 확보했다.라고 기사가 나왔는데 일단 지금 작년도, 2024년 3회 추경 때 이 401-01 시설비개정으로 지금 실시설계 용역 중인 거죠?
자원

구자원평생학습과장

예예, 용역 중입니다.

김용현위원

그런데 올해 본예산에 그 항목이 안 띄워져 있어요.
자원

구자원평생학습과장

본예산 편성할 당시에는 공모사업 확정이 안 됐고요. 그리고 이제 저희가 용역이 끝나야지만 최종 사업비가 확정이 돼서 다음에 사업비 확정되면 추경에 올릴 계획이었는데요. 일단 공모사업이 확정됐기 때문에 다음 추경에 그 부분을 반영 하도록 하겠습니다.

김용현위원

당초에 지금, 이 사업이 2026년 5월 준공 예정으로 알고 있거든요. 맞죠?
자원

구자원평생학습과장

예예.

김용현위원

그러면 2025년 본예산 예산서상에 가예산이라도 좀 잡아놔야 하지 않을까요?
자원

구자원평생학습과장

근데 사업… …. 아까 좀 전에도 말씀드렸듯이 설계가 끝나야지 사업비 최종이 확정이… ….

김용현위원

그건 알죠. 그건 아는데 대략 사업비라도 올려놔야지 사실 제가 이제 걱정이 됐던 게 사실 12억 6,000이라는 예산 작은 규모는 아니잖아요? 전체가 지금 40… ….
자원

구자원평생학습과장

42억 원입니다.

김용현위원

42억이니까 나머지 잔여분이라고 하면 한 30억 좀 안 되겠네요. 용역비 빼면? 그러면 한 28억 정도 될 텐데 일단 그 예산이라도 잡아놔야지 원활하게 되지 않을까 싶기도 하고 사실 저희가 추경 사유에 대해서 위원님들이 계속 이번에 본예산 심의 때 그 언급이 되게 많이 돼서 한 가지 놓치지 않을까? 라는 노파심에 말씀을 드리는 거고요. 확인을 하는 겁니다. 확보된 도예산 집행 원활히 될 수 있도록 저희 추경 편성에 용역은 언제 끝나나요?
자원

구자원평생학습과장

지금 내년 상반기로 계획하고 있습니다.

김용현위원

상반기 끝나면 바로 그럼 추경 편성 하실 거예요?
자원

구자원평생학습과장

아니, 추경 편성을 지금 도비가 확보됐기 때문에 다음 추경에 바로 올리도록 하겠습니다.

김용현위원

그러면 그 도비 예산을 추경으로 집어놓고 그다음 이듬해 26년도 예산으로 이제 올리실… ….
자원

구자원평생학습과장

아니, 저 전부 다 25년 예산에 편성을 해야 되고요.

김용현위원

25년 예산으로?
자원

구자원평생학습과장

그 부분은 이제 이월을 해서 계속 집행하도록 하겠습니다.

김용현위원

일단은 큰 금액으로 지금 확보를 했기 때문에 대단히 지금 좀 환영할 부분이고 고무적인 부분입니다. 도의원님들 굉장히 노고가 많은데 누가 되지 않도록 잘 추경 편성해 주십시오.
자원

구자원평생학습과장

예, 잘 챙겨 보겠습니다.

김용현위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

이제 더 질의 위원이 안 계시므로 평생학습… …. (『위원장』 하는 위원 있음) 정은철 위원님 질의하시기 바랍니다.

정은철위원

예, 설명 잘 들었고요. 내년에 지금 나름대로 특히 체육시설 같은 경우 많이 사업추진이 상환되고 있는데 참 들어갈 돈은 많고 돈은 없고 참 걱정입니다. 그렇죠?
자원

구자원평생학습과장

예.

정은철위원

다른 게 아니고 그냥 저도 이제 재단 쪽을 좀 봤는데 예산서 맞춰보다가 지금 머리가 아파가지고 이걸 한번 전반적으로 다시 재단이랑 확인을 한번 다 해 보세요. 이거 보니까, 제일 대표적인 걸 보니까? 607페이지 보면은 자치단체 등 이전 해 가지고 갈매동 찾아가는 청소년문화의집 운영해 가지고 어쨌든 본예산에 3,000을 세워놨단 말이에요. 그러면 당연히 이거 재단에서도 여기 관리 사업 수입 수련관에 3,000이 잡혀있겠죠? 그래야 또 세출이… ….
자원

구자원평생학습과장

청소년문화의집에 잡혀있습니다.

정은철위원

아니, 갈매 찾아가는 청소년문화의집.
자원

구자원평생학습과장

예, 그게 청소년문화의집 예산에 잡혀있습니다.

정은철위원

그러니까 청소년문화의집 예산에 여기가 안 들어있… …. 그러니까 우리는 잡혀있는데 여기 예산서에 보면은… ….
자원

구자원평생학습과장

43페이지 보시면 있습니다.

정은철위원

43페이지요?
자원

구자원평생학습과장

43페이지 예산서 43페이지 상단에 있습니다. 722-05 갈매동 찾아가는 청소년수련관 운영.

정은철위원

3,800 이걸로?
자원

구자원평생학습과장

3,080만 원입니다.

정은철위원

어? 그럼, 이거는 세출이잖아요.
자원

구자원평생학습과장

세입은 8페이지 대행사업 수입 문화의 집으로 갈매동 찾아가는 문화의 집 운영으로… ….

정은철위원

0원으로 되어 있잖아요.
자원

구자원평생학습과장

아니, 2025년 본예산은 3,000만 원 2024년 본예산이 0원으로 되어 있습니다. 청소년수련관에서 금년에는 추진했고 내년도에는 청소년문화의 집에서는 운영할 계획으로 있습니다.

정은철위원

아! 수련관에서. 그럼, 청소년수련관이 아니고… ….
자원

구자원평생학습과장

업무 분장을 새롭게 했습니다.

정은철위원

그거하고 자세한 금액이 보니까 다 틀려 가지고 청소년 동아리 어울림 마당 지원이나 이런 금액 부분들이 일정 부분이 여기에서 흔히 말하는 본예산에 잡아놓은 거랑 여기랑은 좀 일부 틀린 것들이 있어 가지고 그거 찾다가, 찾다가 지금 머리 아파서 지금… ….

웃음

자원

구자원평생학습과장

저희가 도비 사업이 늦게 내시 되어서 약간 청소년재단 예산하고 저희하고 안 맞는 부분이 조금은 있습니다. 그 부분은 추경에 반영해서 맞추도록 하겠습니다.

정은철위원

그래서 지금 몇 개! 이게 이전 관련 돼 가지고 어쨌든 본예산에 이건 확정인 거죠?
자원

구자원평생학습과장

재단… ….

정은철위원

아니, 저희 예산서에 있는 거?
자원

구자원평생학습과장

예, 확정… ….

정은철위원

예를 들어 청소년 동아리 어울림 마당 지원이라 해 가지고 6,400 잡혀놨잖아요.
자원

구자원평생학습과장

예, 저희가… ….

정은철위원

606페이지.
자원

구자원평생학습과장

예예. 동아리 축제 예산 4,000 작년에는 어울림 마당 2,400만 원이 예산이 있었고요.

정은철위원

이게 도비가 늘어나 가지고 그만큼… ….
자원

구자원평생학습과장

아니, 2개의 행사가 합쳐졌습니다.

정은철위원

합쳐져서?
자원

구자원평생학습과장

예, 어울림 마당 동아리 어울림 마당 사업하고 동아리 축제 예산 4,000만 원이 합해져서 내년도에 6,400만 원 계상하였습니다. 도비 지원이 합쳐져서 내려왔습니다.

정은철위원

그리고 잠깐만요. 그럼, 청소년 동아리 활동 지원이 1,750만 원, 이게 청소년 동아리 지원 여기는 1,900으로 되어 있는데 이건 1,750은 차이가 나는 거는 좀 다른 건가요. 이건 또?
자원

구자원평생학습과장

저희가 도비 내시가 늦게 내려와서요. 전년도 수준으로… ….

정은철위원

이거는 전년도 수준으로 미리 짜 놓은 거고 이거는… ….
자원

구자원평생학습과장

예예, 잡았고요. 그래서 다음 청소년재단 추경 때 반영하도록 하겠습니다.

정은철위원

그러니까 이 예산서를 지금 처음 가져와서 제대로 확인하니까 그런 부분이 차이가 좀 많이 나가지고 제가 찾다가 포기를 했거든요. 그냥. 다 일일이 찾아볼 수가 없어 가지고.
자원

구자원평생학습과장

찾아보시기 힘드실 거 같은데 다음에 따로 설명드리겠습니다.

정은철위원

예, 보면은 항상 청소년 관련 글쎄요? 항상 주문하는 거지만 당연히 여기서 수익을 낼 수는 없는 건 알아요. 그렇죠? 그런데 이제 이번에 세입하고 세출 쪽도 보면은 세출예산에 총괄을 보면은 제일 좋은 건 일반관리비가 당연히 물가 상승비라든지 인건비 상승이 들어가니까 일부는 상승을 하지만 가급적이면 최대한 줄고, 그리고 다른 대행 사업비 같은 경우가 좀 많이 받아서 보조금 등을 받… …. 그런 사업을 많이 찾아 가지고 해서 오히려 좀 여기 금액은 느는 게 맞다고 저는 생각을 하거든요? 그런데 이제 세출예산을 보면 마이너스가 역으로 반대로 되어 있어요. 그러니까 이제 좀 재단에도 나와계시는데 어렵긴 하시겠지만 말 그대로 이제 흔히 말하는 최대한 보조금을 많이 받을 수 있는 사업을 발굴하고 찾으셔야 돼요. 근데 계속 관리비는 계속 늘어나고 있고 오히려 실질적으로 하는 이런 사업들이 줄어들게 되면은 글쎄요? 재단에 과연 이게 운영의 방향성을 다시 한번 생각을 해 볼 수도 있는 상황인 거예요. 따지면? 일반관리비가 계속 늘어가고 있고 우리 청소년들이 누리는 혜택이라든지 사업들이 준다는 거는 말이 안 되는 거잖아요. 그렇죠?
자원

구자원평생학습과장

예.

정은철위원

그러니까 그런 걸로 해 가지고 내년도 지금, 이 본예산은 잡아놨는데 그런 최대한 사업을 많이 발굴하셔 가지고, 그리고 좀, 글쎄요? 장단점이 있다고 저도 생각을 하는데 우리 과장님하고도 뭐 얘기는 했지만 저희가 청소년수련관 같은 경우가 지금은 어쨌든 예전엔 그러니까 일반인 하고 청소년이랑 강좌가 같이 있다가 같이 운영을 하다가 다시 청소년 전용으로 좀 하다가 지금은 이제 일부 또 일반 강좌를 열었잖아요. 그러니까 이게 무조건 당연히 청소년수련관이니까 주가 청소년이 되야 하는 건 맞아요. 그런데 이제 조금 더 효율적인 운영을 하기 위해서는 청소년 방학 기간은 방학 기간에는 당연히 청소년이 위주로 되고 일반 학기 중에는 낮에 조금 성인 강좌도 약간 좀 움직일 수 있으면, 원체 거기가 또 이제 위치적으로 좋다 보니까 어르신들이 정말로 많이 사용하는 그러니까 청소년수련관이지만 어르신들이 참 많이 찾는 곳 중에 하나에요. 그러니까 그런 것도 한번 사업 운영을 할 때 탄력적으로 하셔 가지고 조금 더 그런 효율적으로 좀 운영을 했으면 좋겠다.라는 제안을 드리겠습니다.
리시

구리시

청소년재단사무국장 최영배 적극 검토하겠습니다.

정은철위원

예, 그리고 아까 저거! 아까 듣다 보니까 갈매 유치원에 원어민 영어 그게 참 좋아요. 참 좋은 사업인데 이게 교육청이랑은 어떤 논의는 안 됐나요? 예를 들어 뭐, 매칭 사업으로 간다든지 저희가 운영하는 게 갈매가 공립이라고 그래야 되나?
자원

구자원평생학습과장

예, 공립. 단설… ….

정은철위원

단설? ( 이경희 위원 의석에서 - 공립, 공립.) 공립이죠? 거긴 공립이고 인창초 이런 게 단설유치원이고… ….
자원

구자원평생학습과장

단설 똑같은… ….

정은철위원

다 똑같은 거예요?
자원

구자원평생학습과장

인창유치원하고 똑같은 겁니다.

정은철위원

그런 운영하는 유치원이 몇 개 있잖아요. 병설도 있고. 그러면 좀 그런 거를 이런 좋은 사업을 같이 교육부랑 교육청에서 일부 당연히 예산을 세워달라 하고 시가 좀 보조적으로 해서 아까 우리 이경희 위원님도 지적하셨고 김성태 위원님도 지적하셨지만 좀 골고루 사업을 같이 추진했으면 어떨까? 라는 좀 아쉬움은 있는데 그걸 한번 다시 한번 교육청에 한 번 논의가 안 되세요?
자원

구자원평생학습과장

저희가 교육청에 한번 건의 해 보겠습니다.

정은철위원

한번 그건 적극적으로 건의를 좀 해주세요.
자원

구자원평생학습과장

예, 알겠습니다.

정은철위원

예, 이상입니다.

김한슬위원장

이제 더 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습과 소관 사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 구자원 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 하셨습니다. 위원 여러분! 현재 시간이 오후 4시 40분입니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 10분간 정회를 선포합니다.

16시 40분 회의중지

16시 53분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화예술과 소관사항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 한진숙 문화예술과장께서는 답변석에서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
진숙

한진숙문화예술과장

문화예술과장 한진숙입니다. 의정활동에 수고가 많으신 김한슬 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 예산설명에 앞서 참석한 문화예술과 팀장 직원 및 관계자를 소개해 드리겠습니다. 문화팀 김재은 팀장입니다. 예술팀 오호진 선임 주무관입니다. 관광팀 김승욱 주무관입니다. 종무팀 조문기 주무관입니다. 재단법인 구리문화재단 대표이사 진화자님입니다. 사무국장 권혜선입니다. 경영지원팀장 정석준입니다. 문화사업팀장 간윤영입니다. 문화진흥팀장 김선광입니다. 앉아서 설명드리겠습니다. 지금부터 2025년도 문화예술과 본예산 일반회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 25년도 세출예산 규모는 24년도 대비 17억 8,806만 6,000원이 증가한 105억 6,889만 원입니다. 그럼, 사업별 설명을 드리겠습니다. 세출예산안 121쪽입니다. 문화유산 보존을 위한 문화유산 보존 전문가 자문료 450만 원 문화유산 시설관리 500만 원 생생 문화유산 사업, 망우 힐링산책 행사 운영비 1,800만 원 역사 문화 탐방로 구리 경기 옛길 관리 운영 시군 분납형으로 734만 4,000원을 편성하였습니다. 다음 622쪽 국가 지정 문화유산 및 등록 문화유산 보수 정비를 위한 아차산 일대 보루군 보존관리 5,000만 원 아차산 보루군 활용 사업 고구려의 소리 아차산 보루산책 행사비 1,200만 원 도 무형유산 전승 지원비 2,400만 원을 편성하였습니다. 다음 623쪽 하단입니다. 무형유산 전수교육관 개보수를 위한 기본 및 실시설계비 5,000만 원 지방문화원 활동 지원으로 전통혼례식 등 6개 사업에 4,201만 2,000원 구리문화원 단체운영비 4억 6,739만 2,000원을 계상하였습니다. 다음 624쪽 통합문화 체육 관광 이용 건 사업입니다. 문화누리카드 지원비로 11억 1,200만 원을 편성하였습니다. 다음 622쪽 지역 문화시설 조성 구리시립미술관 건립입니다. 자문위원회 자문 수당 320만 원 기증품 감정평가비 1,300만 원 용역 제안서 평가위원회 위원수당 210만 원 구리시 미술사 및 미술관 운영 방안 연구용역비 8,000만 원을 편성하였습니다. 구리시 꽃 축제 운영 구리 유채꽃 축제 일반운영비 1,500만 원, 구리 유채꽃 축제 운영 민간 행사 보조금 4억 1,000만 원을 편성하였습니다. 다음 626쪽 구리문화재단 운영비 50억 7,173만 2,000원을 지역 기반형 구리 음악창작소 운영을 위한 인건비 2,685만 4,000원 사무관리비 4,535만 6,000원 공공 운영비 408만 원 행사 운영비 9,500만 원 행사 실비지원금 940만 원을 편성하였습니다. 시립예술단 운영 사무관리비 547만 원 예술단원 운영보상금 10억 7,888만 원 시립예술단 연주회 행사 운영비 3,747만 원 시립예술단 행사 실비지원금 5,367만 원을 편성하였습니다. 다음 630쪽 중간 부분 예술단체 지원입니다. 한국예총 구리시지회 단체운영비 4,950만 원, 구리 사진 대학 600만 원, 구리 문예 대학 450만 원, 구리 전국 드림 가요제 330만 원 춤 기획전 400만 원, 구리 국악제 630만 원, 구리 무용제 1,000만 원 시민과 함께하는 가곡의 밤 500만 원 대한민국 연극제 경기대회 1,200만 원 코람데오 합창단 정기연주회 450만 원을 계상하였습니다. 경기도 예술인 기회 소득 사회적 보상금 수혜금 4억 6,950만 원을 경기 문화예술 패스 사업 지원으로 3,030만 원을 편성하였습니다. 다음 632쪽 고구려 대장간 마을 2종 박물관 운영으로 일반운영비 1억 7,206만 2,000원 대장간 시설물 운영 관련 타당성 조사 용역 2,200만 원을 편성하고 633쪽 문화관광해설사 운영비 3,811만 원을 문화관광해설사 국외 유적답사에 따른 일반 보전금 2,850만 원을 편성하였습니다. 하단 구리시 관광자원홍보를 위한 구리시 관광 캐릭터 기념품 제작 2,000만 원 관광안내도 수리 수선 120만 원을 계상하였습니다. 다음 634쪽 하단 구리 토평 가족 캠핑장 운영을 위한 구리 도시공사 위탁사업비로 5억 2,976만 9,000원을 구리시 스마트 관광 전자지도 유지 관리비 132만 원을 편성하였습니다. 다음 635쪽 종교문화 활동 지원으로 부처님오신 날 연등 및 봉축탑 설치 민간 행사 사업 보조 3,700만 원을 계상하였습니다. 끝으로 문화예술과 일반운영비 등 기본경비로 4,874만 원을 편성하였습니다. 이상으로 문화예술과 25년도 세출예산 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김한슬위원장

다음은 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분! 질의 신청해 주시기 바랍니다. … …. 질의하실 위원님 안 계십니까? 양경애 위원님 질의하시기 바랍니다.
경애

양경애위원

설명서 910쪽이고요. 유채꽃 축제 운영 증액을 좀 많이 했거든요. 그래서 2025년 예산안에서 구리 유채꽃 축제 예산이 4억 1,000이죠? 책정된 이유에 대해서 좀 설명해 주시겠어요?
진숙

한진숙문화예술과장

설명드리겠습니다. 이번 코스모스축제를 통해서 안전관리 요원 증액이 절실히 필요하다고 저희가 생각을 했고요. 저희가 이번에 축제 개최 시에 예상되는 관광객보다 훨씬 많은 분이 오시다 보니까 실질적으로 경호 인력이 많이 추가로 편성되어야 된다는 그런 필요성이 있었고요. 그걸로 인해서 구리경찰서 도움을 이번에 많이 받았지만, 내년도에는 이러한 인파 밀집 사고가 없이 안전하게 할 수 있도록 안전요원 배치라든지 이런 사항에 필요한 경비가 또 추가되고요. 그리고 또 실질적으로 출차가 많이 문제가 됐습니다. 그래서 그거에 대한 인력도 추가로 많이 확보를 해야 되는 사항이 있고요. 그리고 무대 공연비도 사실상 좀 현실화를 시켜야 될 필요가 있어서 저희가 기존의 예산보다 많이 편성을 하게 됐습니다.
경애

양경애위원

그래도 과장님께서도 반복적으로 의회에서 이런 축제성 예산 같은 걸 좀 저희들이 삭감을 했잖아요.
진숙

한진숙문화예술과장

예예.
경애

양경애위원

그렇죠? 그럼에도 불구하고 상당히 많은 예산을 세웠기에 제가 이제 25년 사업계획 봤어요. 그걸 봤더니 볼거리 즐길 거리 먹거리 살 거리가 있는 프로그램 구성해 가지고 여기에 25만 명 방문할 거라고 이렇게 5월 10일부터 12일, 3일 동안 이렇게 하겠다고 하셨는데 어떻게 이렇게 예측을 했죠?
진숙

한진숙문화예술과장

저희가 사실은 구리 유채꽃 축제보다 사실 코스모스축제가 전국적으로 많이 이렇게 알려졌고요. 또 가을에도 많이 찾아오시는 경향이 많습니다. 그래서 유채꽃 축제 대비 저희가 오시는 관광객을 추산한 거고요. 그렇지만 사실상 더 많은 분들이 오셨기 때문에 저희가 그에 대한 대비를 좀 철저히 해야 될 필요성이 있다고 봅니다.
경애

양경애위원

그래서 어쨌든 이런 것들이 실질적으로 실행계획으로 이어지려면 많은 노력이 필요할 것 같고 본 위원이 생각하기에 유채꽃보다는 사실은 구리하면 코스모스에 더 집중을 하는 것이 좋다. 그 예산이면? 이런 생각도 또 하고 있습니다.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 유채꽃 축제… ….
경애

양경애위원

그런 부분으로도 좀 검토를 해 주고 여기서 보니 4월 달에 4월 개최 검토 중이라고 이렇게 또 추진계획에 써 있습니다. 그래서 그때 가서 또 상황이 꽃이 어떻게 될지도 모르고, 그렇죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 알겠습니다. 그거는 이제 공원녹지과에서 시범적으로 파종을 지금 일부 구간에 했는데요. 그거에 대해서 성장 상태를 보고 판단하기로 했습니다.
경애

양경애위원

꽃을 키우는 분들이 상당히 고생을 많이 할 것으로 예측이 됩니다.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 알겠습니다. 공원녹지과랑 잘 협의해서 하겠습니다.
경애

양경애위원

공원녹지과에서 고생을 많이 했죠. 올해도!
진숙

한진숙문화예술과장

예.
경애

양경애위원

설명 잘 들었습니다.

김한슬위원장

질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. (『손드는』 위원 있음) 권봉수 위원님 질의하시기 바랍니다.
봉수

권봉수위원

우리 문화예술과는 요청한 예산에서 별로 삭감이 덜 된 과 중의 하나네요? 저희가 예산 담당 부서에 부서별로 올해 신청한 예산, 본예산에 반영한 예산 이런 것들을 일괄된 자료를 받아봤어요. 상당 부분 많이 삭감이 된 부서들이 많은데 문화예술과는 110억 정도 120억 정도를 요구했는데 현재 본예산에다가 100억 정도가 반영이 됐어요. 이건 심지어 작년도, 그러니까 작년도라는 게 올해입니다. 올해 2024년도에 3회 추경까지 했던 문화예술과 예산이 99억이에요. 그러니까 결코 평상시 사업 예산에 비해서 작은 예산이 아닌 정도로 그러니까 이건 시장님이 문화예술에 대한 관심이 많으셔서 이쪽 분야에 대해서는 우선적으로 편성을 하라고 아마 했겠다 싶은 생각이 들어요. 그래서 100억쯤 편성한 예산 중에 단일 예산으로 구리문화재단에 출연하는 출연금이 절반이 넘습니다. 55억 예산입니다. 그렇죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

그러니까 현실적으로 100억 중에 한 55억 출연하고 그다음에 우리가 시립예술단들 기본적으로 운영해야 될 예산 빼고 축제 예산 이런 정도가 지금 문화예술과의 전체 예산으로 보여지는데 그러면 이제 의회의 입장에서는 사실은 가장 비중을 많이 하고 있는 문화재단의 예산이 우리가 출연하는 규모가 적합한가? 물론 우리는 출연동의안에 대해서는 일단 동의를 했었고 다만 그때 우리 단서가 뭐였냐면 예산과 관련해서는 우리가 예산심의를 통해서 그 예산의 적절성을 파악하고 예산에서 출연금을 확정하겠다. 이렇게 우리가 당시에 의안처리를 할 때 그렇게 얘기를 했어요. 그런데 이제 유감스럽게도 문화재단 예산은 우리 과에서 제출한 우리 예산설명서에 보면 예산서를 제출하셨고 예산설명서를 제출하셨는데 예산설명서에는 문화재단의 효율적 운영 해서 출연금 50억 7,100만 원을 출연하는데 그냥 일식입니다. 여기에는. 일식으로 되어 있어요. 그런데 여기에 보면 작년도 36억이었는데 올해 14억이 증액돼서 50억을 출연하겠다고 일식으로 그냥 해줬고 이제 그걸 찾아보려면 이 55억에 대해서 예산을 찾아보려면 지금 제출해 주신 이 설명서를 봐야 되는데 이 설명서는 개별설명서일 뿐이에요. 사실은 예산서를 보려면… …. 그래서 제가 일자리경제과에도 말씀을 드렸는데 청소년재단 같은 경우에는 우리 예산서처럼 이렇게 세입세출예산서를 일괄해서 볼 수 있는 예산서와 예산설명서를 따로 주셨어요. 그래서 지금 예산설명서를 읽으려고 하니 이게 규모를 잘 이해를 못 하겠어요. 그래서 어쩔 수 없이 이건 예산설명서입니다. 설명서요. 그러면 어쩔 수 없이 이래서 과장님이 좀 설명을 해 주셔야 되겠어요. 일단 문화재단 55억의 개략적으로 총괄적 예산 규모 설명을 하나 해 주시고 주안점은 특별히 한 번 설명을 해 주셔요. 그러니까 예를 들면 기본 인건비는 얼마고 사업비가 얼마인데 주요 사업이 뭐가 있는지 그중에 지금 우리 예산설명서에 시의 예산설명서를 보면 작년 대비 14억 정도가 지금 구리문화재단의 출연금이 늘었는데 그 증액 요인이 뭔지 그 사업의 주요 사업이 뭔지를 정리해서 설명을 좀 해 주십시오.
진숙

한진숙문화예술과장

지금 말씀하신 것처럼 문화재단이 우리 과의 50% 예산을 차지하고 있는 것은 맞습니다. 그리고 그것에 대해서 지금 세출의 세부 내역을 설명서로 보시기 어려워서 그냥 제가 간략히 말씀을 드리겠습니다. 일단 인건비가 저희가 자연 증가분이 3% 정도 올렸고요. 그다음에 이제 직원이 거의 다 확보가 돼서 기존의 직원보다 많이 늘어서 24명 정도 근무를 하고 계세요. 그래서… ….
봉수

권봉수위원

참고로 설명을 이렇게 해 주세요. 인건비 항목이 55억 중에 어느 정도 비중이고 올해 대비 얼마 정도 늘었다, 이렇게 설명을 해 주세요.
진숙

한진숙문화예술과장

그렇게 말씀드릴까요? 그렇게 해서 해 드리겠습니다. 인건비는 지금 2025년도에 16억 24년도에는 14억 해 가지고 증감액이 2억 4,000해서 한 17% 증가됐고요. 그거에 따른 퇴직 급여비가 올라서 한 30.7%가 반영이 됐고요. 그다음에 평가금이 있습니다. 거기 직원분들 평가 등급에 따라 평가금이 지급되는데요. 그게 올해 한 11억인데 내년도 200% 최고로 했을 때 한 17억이 됩니다. 그래서 62.8% 정도 보고 있고요. 그밖에 이제 주로 요즘 많이 본다고 하면 이제 보상금, 일반보상금에 실버 문화 메신저 증가한 게 한 올해 1억 6,000인데 내년에는 2억 5,000 정도 되고 있고요. 그리고 가장 많은 비중을 차지하는 것은 사실상 이제 인건비가 지금 많이 차지하는데, 그거에 대한 거는 저희 사무국장이 자리했거든요. 그래서 저희가 정확하게 답변을 드리도록 하겠습니다.
봉수

권봉수위원

아니, 그거 전에… …. 그러면 지금 설명한 자료에 의하면 지금 이제 우리 문화예술과장이 설명한 자료에 의하면 55억 중에 문화재단 출연금 그다음에 문화재단에는 출연금뿐만이 아니고 또 자체 사업 수입도 있지 않아요? 총액 규모로 재단의 예산 규모가 얼마가 되죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예산… …. 양해가 되신다면 저희 사무국장님이 설명을 드리도록 하겠습니다.
봉수

권봉수위원

예. 그럼, 일단 문화재단 사무국장님이 한번 설명을 좀 해 주세요.
자, 우리 과장님하고 국장님이 얘기하시는 걸 들은 대로, 그래서 이거를 이런 예산서를 주셨으면 저희가 한눈에 일목요연하게 볼 수 있는데 그거를 안 주시니까 이제 지금 물어보는데 그러면 지금 두 분의 설명을 종합하면 출연금 50억에 자체 수입금 12억 정도 해 가지고 재단의 총세입 규모는 62억 정도다. 맞습니까? 구리문화재단 사무국장 권혜선 예, 맞습니다.
그중에 이제 세출 규모 중에 주로 인건비 항목이 있을 텐데 인건비 항목은 아까 우리 과장이 설명한 대로 당초의 인건비는 올해는 14억이었는데 조금 증액해서 내년에는 16억 정도?
18억.
그러면 아까 18억 정도? 그다음에 아까 성과금이 올해 11억 정도였는데 내년도에 17억 정도 이것도 맞습니까? 아까 설명할 때 그렇게 설명을 하셨던 것 같은데요?
진숙

한진숙문화예술과장

아니요. 성과금이 1억 7,000.
봉수

권봉수위원

1억 7,000?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 1억 7,000입니다.
봉수

권봉수위원

예, 1억 7,000. 그래서 아까 사실은 깜짝 놀랐어요.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 1억 7,000입니다.
봉수

권봉수위원

1억 7,000. 그러면 두 개를 합치면 한 20억 정도 되나요. 인건비성으로?
그러니까?
인건비 항목하고 성과금하고 합치면 인건비성이 한 20억 정도로 러프하게 잡으면 20억 정도, 그러면 나머지 42억이 또 기타 운영 경비거나 아니면 사업 예산으로 잡히는 거겠죠?
그 42억에 대해서 개략적으로 좀 설명을 해 주시겠어요?
아니, 4억 4,000이 맞아요. 44억이 맞아요?
그렇죠? 44억이 돼야죠. 그래야 62억에서 20억 정도를 빼고 나면… ….
42억 내지… ….
예, 그러면 그렇게 사업이 기타 운영 경비로 아까 44억 정도 잡히는 것 중에 이제 좀 세부 항목 덩치 있게 좀 이거 설명을 해 주세요.
진숙

한진숙문화예술과장

제가 그냥 사업비 경상적 경비 이거 대략적으로 말씀드리겠습니다. 저희 보시면 일반운영비는 그냥 기본적으로 세출에 있는 거고요. 그다음에 수선하는 거 교체 유지비 해 가지고 주기적으로 냉난방기 유지보수라든지 또 정보시스템 관리 그리고 갤러리 유지보수라든지 그다음 내년도에 보는 거는 이제 전문예술가 지원사업이라든지 이런 식의 타이틀이 있어서 실질적으로 사업을 하는 것 문화예술 분야의 사업하는 거랑 그에 따르는 경상적 경비가 지금 포함이 돼서 지금 말씀하신 것처럼 44억 4,100만 원이 계상이 된 겁니다.
봉수

권봉수위원

그러니까 보통 따질 때 이렇게 따져야죠. 이제 재단을 운영해요. 그러면 아까 얘기한 대로 인건비성 경비가 존재해요.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 그렇죠.
봉수

권봉수위원

그다음에 우리 재단은 지금 아트홀도 관리하고 있고 시설관리를 하고 있으니까 그 시설을 운영하는데 들어가는 관리 비용적 성격이 있을 거예요.
진숙

한진숙문화예술과장

예예.
봉수

권봉수위원

그 관리 비용적 성격이 44억 중에 어느 정도예요?
진숙

한진숙문화예술과장

지금 그거는 저희가 다 구체적으로 정리해 가지고 따로 제출을 드리겠습니다.
봉수

권봉수위원

그러고 나면 그렇게 인건비성 경비와 관리비적 성격을 빼고 나면 그야말로 이제 사업적 성격의 예산이 존재하잖아요.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 그렇죠.
봉수

권봉수위원

그것 역시도 정리는 아직 안 되는 거죠. 총액 규모로?
진숙

한진숙문화예술과장

그거는 저희가 바로 좀 정리해서 드릴 수 있습니다.
봉수

권봉수위원

혹시 이렇게 시민의 순수한 세금에서 출연금으로 50억 정도를 그다음에 사실은 그 12억 정도의 소위 수입이라는 것도 많은 부분 우리 시민들이 관람료를 낸다거나 사용료를 낸다거나 등등을 해서 하여튼 62억을 통해서 문화재단을 운영하고 있어요. 그러면 우리 시민들에게 문화적인 예술적인 뭔가의 혜택을 주기 위한 무형의 혜택을 주기 위해서 그러기 위해서는 정말 문화재단이 제대로 그 일을 그 62억 정도의 그런 예산을 잘 활용해서 쓰는가를 이제 우리가 일단 점검할 수밖에 없는데 우리 과장님이 평가하시기에 우리 문화재단이 62억 정도의 연간 예산을 제대로 운영할 만큼의 능력을 또는 발휘하고 있고 또는 제대로 운영하고 있다고 평가를 하십니까?
진숙

한진숙문화예술과장

평가 등급이 올해 나 등급으로 나왔기 때문에 저희는 앞으로 더 잘 발전할 거라고 봅니다.
봉수

권봉수위원

우리 과장님의 평가는 그러시군요. 나 등급을 받아서 우리 문화재단이 잘 시민의 세금 출연금 50억과 운영 수입 12억을 포함해서 62억 정도의 예산을 운영하는데 제대로 지금 작동하고 있다, 이렇게 생각을 하고 계시는 군요.
진숙

한진숙문화예술과장

그러니까 모든 조직이 다 말씀하시는 것처럼 일부 부족한 면도 있겠지만 열심히 해서 잘할 수 있을 거라고 봅니다.
봉수

권봉수위원

일단 그 문화재단 운영과 관련해서 계속 여러 소위 언론의 기사들이 오르내려요. 다양한 방식의 기사들이. 최근에 최종적으로 엊그제 11월 28일 자 모 일보 신문에 실린 기사 읽어보셨죠? 스크랩해서 읽어보셨죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예.
봉수

권봉수위원

제목이 뭐냐면 ‘구리문화재단 지원들은 왜 회사를 떠나는가, 이유 살펴보니… ….’ 이었습니다.
진숙

한진숙문화예술과장

예.
봉수

권봉수위원

이 기자님의 주관적 판단일지는 모르겠으나 여하튼 취재를 통해서 이 기자님이 쓰신 기사의 중간 제목들을 한번 보겠습니다. 첫재, 중장기 마스터플랜이 없다. 문화재단에? 중장기 마스트플랜이 없다. 둘째, 편 가르기와 괴롭힘. 내부 정치질이 난무하는 조직이다. 세 번째, 심지어 고충 처리를 요청한 직원에 대해서 2차 가해를 하는 그런 조직이다. 그래서 중간 제목 중에 심지어 뭐가 있냐면 입사 2주 만에 퇴직한 직원까지 나온 조직이다. 장문의 기사였습니다. 읽는데, 한참 걸렸는데 혹시 기사 읽어보셨다니까 이 기자님의 이 기사에 대해서 전혀 동의하지 않으십니까, 우리 과장님께서는? 이건 기우인가요?
진숙

한진숙문화예술과장

이 재단의 운영에 대해서는 재단 운영의 대표이사가 분명히 있고 조직을 관리하고 있기 때문에 1차적으로 조직의 관리에 대해서 이 부분에 대한 심각성이나 이런 것들을 잘 알고 있는 걸로 알고 있고요. 개선하려고 노력하고 있는 부분도 분명 있을 것이고 문화재단에 중장기 마스트플랜이 없다는 그런 의견에 대해서는 제가 그 의견은 사실은 제가 문화 재단에다 전달을 했습니다. 그러니까 혹시 그 보도와 관련해서 우리가 잘못된 보도라든지 또 바로 잡을 부분은 다시 반박기사를 낼 수 있도록 준비 좀 해야 되지 않겠냐고 했고 아까 말씀하신 것처럼 내부의 고충이라든지 이런 것들은 대표님 이하 관계자들이 좀 노력하고 있는 걸로 알고 있습니다.
봉수

권봉수위원

당연히 대표이사가 운영과 관련해서는 1차적 책임을 지고 있고 그런데 우리 문화재단에 대한 관리 감독권을 문화예술과가 갖고 계시고.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

항간의 얘기로는 직간접적으로 소소한 부분까지도 우리 과장과 팀장이 관여를 하고 있는 것으로 얘기가 들려요.
진숙

한진숙문화예술과장

그렇지 않습니다.
봉수

권봉수위원

그렇지 않습니까?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 전혀 그렇지 않습니다.
봉수

권봉수위원

전혀 문화재단의 어떤 의사결정 과정에 또는 협의 과정에 자율성을 보장해서 그야말로 그러면 지금 발생하는 모든 문제는 1차적으로 문화재단의 책임이다. 이런 답변을 하시는 거죠?
진숙

한진숙문화예술과장

그러니까 사소하게 저희가 문화재단의 운영이라든지 이런 거에는 위원님께서 말씀해 주신 것처럼 사소하게 어떤 사업이라든지 이런 것에 대해서 어떤 자율권을 충분히 저해하는 일을 하고 있지 않습니다. 저희는 이제 예산이라든지 또 말씀하신 그런 부분에 대해서 같이 협력하고 또 지도 감독하는 수준에 있는 것이지 그 조직을 완전히 간섭해서 어떤 것을 일일이 간섭하지는 않습니다.
봉수

권봉수위원

그렇습니까? 우리 위원장님, 동석하신 문화재단 대표이사님께 질문을 해도 괜찮은 겁니까? 우리 문화재단 대표이사님께 마이크를 좀 주시겠어요?
예, 앉아서 하세요. 대표이사님, 이 기사 읽어보셨죠?
읽어보셨고, 이 기사뿐만 아니고 참 그런 케이스를 흔치 않게 보는데 우리 문화재단과 관련해서 관내 출입하시는 언론사의 기자님들이 다양한 방식의 기사를 계속 시비조로 쓰고 있어요. 저도 유심히 살펴보고 있었는데 오늘 제가 이제 출력은 다 안 해 왔지만, 우리 대표이사님은 직접 당사자이기 때문에 모든 기사들을 스크랩하고 나름대로 분석을 하셨을 듯싶어요. 1차적으로 최종적으로 아까 제가 읽어드린 이 기사에 현재 문화재단의 현실에 대해서 어떻게 동의하십니까?
그러면 이렇게 할게요. 대표이사님!
자, 우리 시간을 하기 위해서 일단 동의하지 못하겠다.
심지어 법적 대응까지 생각했었다.
그런데 참았다. 그리고 최종적으로 여러 기사 중에 마지막 오늘 기사를 제가 들고 왔으니까 일단 아까 제가 읽어드린 그 소제목들에 대해서 간단간단하게 여쭤볼게요. 중장기 마스트플랜이 없다. 있으십니까?
중장기 마스터플랜이 있고요. 편 가르기와 괴롭힘 내부 정치질 아마 기사 읽어보셨으니까 현재 문화재단 내부에 있는 직원들 간의 나름대로 편을 가르고 또 이런저런 얘기들을 많이 하고 해 가지고 하고 있다. 사실이 아닙니까?
없습니까?
사실이 없습니까? 이건 되게 이제 디테일한 얘기인데요. 이게 어느 시점인지에 대한 기사를 읽어보니까 정확히 시점은 명기가 안 되어 있어요. 다만, 어떤 고충 처리한 직원이 하나 있었는데 이 직원의 고충 처리를 받은 담당 고충 처리 담당 직원이 그 고충 처리 신청한 대상 팀장에게 얘기를 해서 2차 가해가 이루어졌다. 이 역시도 사실이 아닙니까?
그러니까 지금 현재 내부에 있는 문제가 있는 건 사실이네요?
대표이사님 말씀대로… ….
예, 그러니까 일단 이 세 번째 소제목에 대해서 일단 더 심각한 것은 이 사실관계 이제 평가의 문제겠는데 고충 처리했는데 그게 2차 가해로 연결됐다는 부분에 대해서는 100% 동의하지는 못하지만, 오히려 지금 대표이사님 말씀에 의하면 내부적으로 대표이사님을 포함해서 소수만이 알아야 될 사실들이 언론에 또는 수사기관에 유출되어지고 한다고 그런 지금 현재 조직 현황이라는 거네요?
세 번째, 마지막 거기 패러그래프 중에 입사 2주 만에 퇴직한 직원도 있었다. 그건 사실입니까?
예, 알겠습니다. 저희 9대 의회가… …. 그러니까 지금 백경현 시장이 2022년 7월 1일 자로 임기가 시작됐어요. 9대 의회도 마찬가지로 2022년 7월 1일 자로 됐습니다. 그런데 전임 문화재단의 대표이사가 초창기에 계시다가 우리 진화자 대표이사께서 취임하신 게 언제죠?
예, 2023년 5월. 그러니까 약 한 10개월 정도 시장 취임한 이후에 한 10개월 정도 전임 대표이사 체제로 있다가 임기를 끝마치시지 못하신 거죠. 전임 대표가?
예, 여하튼 그래서 2023년도에 우리 진화자 대표께서 오셨고 지금 한 1년 이상 한 1년 반 정도 지났습니다. 1년 6개월. 그런데 이 기사처럼 그동안 그건 이제 작년에 우리가 예산심의 할 때도 또는 행정사무감사 때도 많이 의회에서도 제기됐던 문제지만 실제로 문화재단의 완전한 인력 충원이 제대로 안 되고 제대로 되어지지 않고 그러다 보니까 사업이 제대로 이루어지지 않고… ….
그래서 문화 재단으로서의 역할을 제대로 못 하고 그런데 아까 우리 문화예술과장 말씀처럼 이제 인력은 다 갖춰졌나요. 100%?
예, 그러니까 하여튼 인력은 다 갖춰졌는데 현재도 이런 기사가 나온다는 얘기는 그 조직이 완전하게 하나 되어져서 그야말로 이렇게는 지금 못하고 있는 게 맞는 거죠?

김한슬위원장

잠시만요. 질의가 거의 끝나셨습니까? 그 혹시 질의하시고 있는 내용은 그 예산과 관련한 내용을 주로 좀 해 주시면 좋겠습니다.
봉수

권봉수위원

예, 예산 관련된 겁니다. 주로 예산과 관련된 겁니다. 구리문화재단 대표이사 진화자 저는 이제 물론 인원이 다 채워지고 또 물론 직원들에 대한 여러 가지를 또 신경을 많이 썼지만, 또 한 가지는 우리가 이제 국도비 확보를 위해서 앞으로 나아가는데 너무 추진력 있게 나아가다 보니까 좀 일이 힘들다. 많다. 이런 그것도 들었어요. 그런데 그거로 인해서 정말 아파서 일을 많이 해서 죽을 정도 그런 것까지는 아닌데, 작년에 저희가 이제 2023년도에는 제가 오기 전에는 국도비가 제로였어요. 하나도 안 땄어요, 그 당시에 따야 되는데 보통 한 6~7억 따야 되는데 24년도에는 저희가 좀 박차를 가해서 한 15억 정도 정말 이거 큰 성과를 이뤘다고 생각했는데 그러다 보니까 조금 그 와중에서 불편한 일들이 있었는데 이제 모든 내부의 어떤 문제점들을 다 알고 있으니까 잘 정리해서 직원들이 또 이렇게 안정되게 일할 수 있는 분위기도 만들고 이렇게 추진력 있게 일해서 새로운 문화재단으로 태어날 수 있도록 열심히 하겠습니다. 마침 그 얘기를 해 주셨으니까, 이제 국도비 확보를 많이 하셨다고 그랬어요. 특히 올해 아주 성과가 있었었죠? 올해 얼마나 국도비 공모사업 해 가지고 우리 문화재단에서 따오신 예산이 얼마죠?
지금 말씀하신 내용이 이런 거죠? 당초 2024년 지역대표 예술단체 공모사업이 있어서 뒤늦게 작년에 하셔 가지고 8억 5,000을 확보하셔 가지고 대응투자니까 17억 되는 예산을 우리 추경 전에 성립 전 예산으로 하시겠다고 하셔서 진행을 하셨어요. 그 사업은 잘 진행하고 계십니까?
예, 1월까지. 1월까지 해서 지금 잘 진행하고 있고 그 사업이 2025년도에도 계속 연장되는 사업! 그러니까 연장이라기보다는 계속되어서 중앙부서에서 문체부에서 지금 공모를 받고 있었었죠?
그런데 아까 지금 대표님 말씀하신 대로 2025년도에는 공모를 못 하신 거네요?
진숙

한진숙문화예술과장

저기 죄송합니다. 지금 말씀 중에 죄송한데요. 이 부분은 제가 좀 바로 잡을 게 있어서요. 저희가 지역 아까 말씀하신 문체부 공모사업은 저희가 25년도, 내년도 공모사업을 했습니다. 신청을 했는데 아마 저희 두 개 단체가 원래는 신청을 하려고 계획을 했었는데 아마 한 개 단체에 하신 거를 잘 모르셔서 그런 것 같습니다. 한 개 단체가 이 공모사업 자체가 이제 사실은 구리시에서 공모를 하는 거고요. 시에서 공모를 해서 이제 선정이 되는 겁니다. 시스템이. 그런데 이제 그 지역에서 공연을 하다 보니까 우리 문화재단의 공연장이라든지 이런 거를 다 써야 되잖아요. 그래서 문화재단에서 일을, 수행을 같이해 주시는데 저희가 25년도 예산이 어렵지만 또 신청하신 단체 한 분은 저희가 적극적으로 감안 해서 신청을 한 상태입니다.
봉수

권봉수위원

아니 지금 재단하고… ….
진숙

한진숙문화예술과장

재단의 업무가 아니고요. 저희가 구리시청 업무입니다.
봉수

권봉수위원

잠깐만요. 문화예술과장님!
진숙

한진숙문화예술과장

예.
봉수

권봉수위원

당연하죠. 국비 공모사업을 하는데 신청 주체는 구리시가 되는 거죠.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

2024년도 아까 말씀하신 지역대표 예술단체 지원 공모할 때도 공모 지원 주체는 구리시가 되는데 실제로 대표이사님, 당시에 그런 공모 예산 또는 사업계획 이런 것들은 다 재단에서 만드신 겁니까? 문화예술과… …. 구리문화재단 대표이사 진화자 예, 원래 이제 구리시에서 해야 되기 때문에 저희가 이제 다 제안을 받아서 만들어서 이제 시에서 신청을 하는 건데 그런 방식으로 되어 있습니다.
그러셨죠. 그리고 나중에 속기록 확인해 보겠지만 우리 대표이사님께서 말씀하시잖아요. 작년도 이미 기 2024년도 이 사업에 공모를 한 그런 실적을 가지고 공모를 하면 우대점을 받을 수 있어서 5억 정도 예산을 공모하려고 했는데 부서에서는 예산 문제 때문에 이 공모를 해서 못 했다. 이제 대표이사님은 그렇게… ….
진숙

한진숙문화예술과장

내용은… ….
봉수

권봉수위원

잠깐만요. 그렇게 말씀하셨고 지금 우리 문화예술과장의 설명은 그 사업을 완전 포기한 게 아니고 두 단체가 지원을 하려고 했는데 한 단체 지원을 했다. 얼마 지원을 하셨어요?
진숙

한진숙문화예술과장

3억 5,000입니다.
봉수

권봉수위원

3억 5,000 지원하셨어요.
진숙

한진숙문화예술과장

예예.
봉수

권봉수위원

그러면 현재로서는 올해 2024년도 공모했던 단체는 지원은 안 했고?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

지금 대표이사님 말씀대로 신규단체가 공모를 한 거네요?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

왜 그런 사유가 발생을 하죠? 당연히 문화예술과장 입장에서는 지금 국비를 확보하는 사업이니까 좀 더 확보할 수 있는 가능성이 많은 그런 공모사업을 해야 되죠. 왜냐하면 이거 100% 되는 사업이 아니고 수많은, 경쟁자들한테 심사받아서 하는 사업이잖아요. 그런데 기존에 하고 있던 그 단체는 제외하고 신규단체를 신청하게 된 이유는 뭐였어요?
진숙

한진숙문화예술과장

정확하게 말씀을 드리자면 저희가 두 개 단체 아니면 그 이상의 것도 다 접수받을 마음이 있었고요. 다만, 신청을 안 하신 겁니다. 신청을 하지 않으신 거고 저희가 제한한 건 아닙니다. 그러니까 예를 들어서 유리한 조건이 있을 수 있죠. 당연히. 그런데 말씀하신 것처럼 맨 처음에 이분들께서 쉽게 말하면 바싸르입니다. 바싸르. 바싸르에서 저희한테 공모했을 때 사업계획서를 갖고 왔을 때 11억을 가져오셨습니다. 11억 4회 공연에. 그런데 저희 같은 경우 우리가 50% 부담을 해야 되는 여건에서 저희가 조정을 좀 부탁드린 부분이 있었어요. 그런데 그게 어려우셔서 어렵다고 신청을 안 하신 겁니다, 자진해서. 그러니까 저희가 말씀하신 것처럼 유리한 조건일 수도 있고 다 조건일 수 있지만 우리 시가 재정상 확보할 수 있는 금액의 적정선을 저희가 이 정도는 어떻겠냐고 말씀드렸었지만, 그 부분이 이제 어렵다. 하셔서 신청을 하지 않으셨습니다.

김한슬위원장

과장님, 그 답변하실 때 상세한 설명은 감사한데요. 예산안에 대한 부분에 좀 초점을 맞춰서 답변해 주시면 감사하겠습니다.
진숙

한진숙문화예술과장

말씀을 또 구체적으로 원하시는 것 같아서 그렇게 답변드렸습니다.
봉수

권봉수위원

이제 저희가 위원장님이 계속 현재는 행정사무감사가 아니고 예산결산이에요.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

그리고 제가 질문하려는 의도도 실제 아까 말씀드렸던 것처럼 문화예술과 예산의 절반에 해당하는 55억을 문화재단에 출연하는데 지금, 이 보도를 보는 거라 당장 우리 문화재단 대표이사님과 문화예술과장의 소위 공모사업 관련된 얘기를 들어보니 참 손발이 안 맞는구나? 하는 생각이 들어요. 심지어 우리 대표이사님은 그 공모사업 관련해서 시장님께 부탁까지 해 가지고 했는데 우리 해당 과에서는 그걸 다른 방식으로 평가를 해서 안 됐다. 지금 오늘 이제 나중에 속기록 보면 아시겠지만 그렇게밖에 들리지 않아요. 이렇게 손발이 안 맞는 문화예술과와 문화재단에 이렇게 시민의 세금 62억 정도를 지금 집행하는 게 온전한 것인지에 대한 회의가 들어요. 그래서 일단 이건 참고로 지금 아까 공모사업은 이미 얘기가 나왔으니까 그 신청하신 서류 자료로 제출을 부탁드립니다.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 그거 제가 확인해서 제출해 드리도록 하겠습니다.
봉수

권봉수위원

예, 하여튼 이 일련의 과정은 또 다른 방식으로 한 번 점검을 할 테고, 일단 예산심의와 관련해서는 그 자료는 참고해 주시고. 이상입니다.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 알겠습니다.

김한슬위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『손드는』 위원 있음) 정은철 위원님 질의하시기 바랍니다.

정은철위원

이제 재단 얘기를 계속하다 보니까 이제 다시 한 번 저도 좀 마저 얘기를 하려고요. 저희가 이제 올해 행감 때도 참 많은 얘기가 나왔어요, 그만큼 이제 우려가 많았기 때문에. 그런데 좀 잘되기를 바랐는데 계속 잊혀 질 만 하면 이런 기사들이 툭툭 나오면서 참 뭐랄까요? 아트홀이 처음 생겼을 때만 해도 남양주에도 아트홀이 없었기 때문에 되게 구리시의 약간 자부심이었거든요. 그런데 정말 과연 그때와 지금의 재단이 운영될 때 정말 구리시민들이 실제로 받는 이런 문화적 복지혜택이 더 증가했냐고 누가 저한테 묻는다면 ‘글쎄요?’라고 쉽게 답을 못할 것 같아요. 그래서 좀 전에 우리 대표이사님께서도 이야기하셨지만, 중장기 마스터플랜이 이미 잡혀있다고는 하셨는데 솔직히 저는 어느 정도 이 예산서를 보면 내가 올해 무슨 예산을 어떤 사업을 추진하겠다고 하면 어떤 그런 게 보여야 되는데 솔직히 아무것도 안 보여요. 그리고 그냥 예산 관련돼서 이거 하나 좀 여쭤볼게요. 보통 재단에서 주신 설명서 보면 그 지정후원금 수익이랑 비지정 후원금 수익에 보면 전년도랑 똑같은데 수익에서, 이거는 내용이 뭐예요? 우리 과장님이 됐든 사무국장님이 대답해 주시든지… ….
진숙

한진숙문화예술과장

잠시만 제가 확인해 보겠습니다.

정은철위원

6페이지예요. 6페이지. 그러니까 우리가 글쎄요. 그냥 제가 이해하는 게 맞나? 혹시 지정후원금이라면 매달 내가 1만 원씩 내가 후원을 하겠다고 해서 그런 게 들어오는 게 지정후원금인가요?
그러면 여기에 보면 850회면 850명이라는… …. 명으로 따지면 850명이고 횟수로 따지면 850회가 맞는데 이게 어떻게 단 똑같이 그러니까 줄지도 않고 늘지도 않는 이유가 있나요. 이거는?
그러면 그 지정 후원이 850이고 좀 전에 말한 것처럼 그럼 어떤 지정을 안한 후원금이 950이라는 거예요? 그래서 합이 그래 가지고 1,800?
근데 이게 이제 늘지도 않고 줄지도 않고 그냥 그대로인 거예요?
아니, 24년도하고 25년도만 확인해 봐도 1년 동안 어떻게 단 한 차례도 안 늘고 똑같다고 하는 거는 솔직히 이게 상식적으로 이해가 안 되잖아요. 그렇죠? 그런데 문제는 그 1,900을 하기 위해서 여기에 보면 세출 항목을 보면 기부 후원사업을 운영하신다고 되어 있어요.
근데 그 기부 후원 사업이라는 게 뭐냐면 홍보물 제작하고 후원자 예우 기념품 제작 결제 프로그램 수수료 뭐 해 가지고 이것도 작년이랑 똑같아요. 926만 원이에요. 그러면 결론은 이 프로그램 운영을 왜 해요?
아니, 국장님 중장기적으로 봐도 그러면 증감이 어느 정도 있어야 되잖아요.
이거는 그럼 뭐 후원 활동을 위해서 솔직히 사무국에서 물론 공연기획도 필요하지만 따지면 재단이 원활하게 우리가 재단 설립한 이유 중의 하나가 저거잖아요. 시 민원 가지고서는 문화공연 하는 곳도 없으니 좀 이왕이면 적극적으로 후원자들도 모색을 해서 어느 후원들을 좀 많이 유치를 해 가지고 질 좋은 공연에 좀 더 우리 시민들한테 이런 문화적 복지를 주자라는 취지로 만들어진 거잖아요. 재단이 어떻게 보면 좀 더… ….
공기업에서는 못하기 때문에 시가 운영할 때는 그런 후원을 못 받기 때문에. 그럼, 이거는 그거에 관련된 일을 아예 안 하신 거잖아요.
자, 그러면 예산안이 이렇다면 그 뒤에 예산안 짠 거 이거 혹시 한 번이라도 보셨어요? 과장님 예산안 짜 올라온 거 보셨어요?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 봤습니다.

정은철위원

전년도랑 보면 어떻게 달라진 게 하나도 없어요. 24년 25년도 예산이 거의 다 똑같이 올라왔어요. 그냥. 좀 올라오는 거 따지면 홍보비 정도만 올라가는 거 인상되는 건 홍보! 하물며 홍보비조차도 작년이랑 지금이랑 공연기획이 달라질 거고 횟수도 달라질 수 있고 흔히 말하는 홍보비용에 있는 어떤 비용, 종이 비용 같은 경우 다 그런 것도 변할 수 있는데 그 비용조차도 한 번도 그냥 있는 그대로 다 올려놨어요. 하물며 시즌 프로그램 같은 경우에 아까 중장기 프로젝트가 있다면 최소한의 이번 시즌에 어떤, 어떤 공연이나 어떤 기획공연을 하겠다는 기본적인 구상이 있으면 이 금액이라도 좀 어느 정도 최소한의 성의 상 변경은 있어야 되는 거 아니에요? 구리문화재단 사무국장 권혜선 부연 설명을 좀 드리겠습니다. 저희가 성의를 다했는데 지금 예산 사항이 많이 안 좋기 때문에 동결로 좀 보시면 좋겠고요. 그래서 저희가 예산상으로 올릴 수가 없었고요. 말씀하신 대로 실제로 기부금은 2023년보다 2024년도가 소폭 늘기는 했습니다. 인원수도 좀 늘었고요. 금액도 늘었는데 예산안에 이게 지금 늘지 않은 거를 말씀드리는 거고, 실제로 지금 다른 것들 포함해서 저희가 사업비라든지 문화사업팀 같은 경우는 예산을 지금 증액하지 못했습니다.
그러면 국장님 지금 얘기해 주셨듯이 경기가 어려워서 흔히 말하는 예산을 지금 줄이려고 해서 동결한 것도 있다고 하면 그러면 전체적으로 제가 한번 쭉 읽어봤거든요. 훑어보면서 봤는데 그러면 24년도에 최종 예산으로 예를 들어 본예산에 편성을 했는데 최종 예산에 0원으로 되어 있는 것들도 있어요.
그것도 흔히 전시비평원고료 무슨 홍보비 같은 이런 건데 그러면 그런 예산을 다 줄여서 예산 절감할 방향을 보여주셨어야죠. 차라리 그러면 예산서에.
기획전시 같은 경우도 보면 올해 그러면 작년이랑 똑같이 하실 거예요? 전시 작품은 저작권료 같은 경우도 있어요. 저작권료가 어느 거냐에 따라서 좀 다를 수가 있잖아요. 금액이 변동.
그런데 그냥 똑같이 해놨다는 거는 작년처럼 해 봐야 똑같이 하겠다. 어떤 사업의 의지가 없으신 거 아니에요?
그래서 말씀드리는 게 아까 말한 중장기 프로젝트라는 게 없다고 말씀드리는 게 우리가 보통 예산서 같은 경우에도 기획 부서에서 예산 세울 때 작년이랑 최대한 맞춰 가지고 감액을 한 부분들도 있고 어쩔 수 없이 증액되는 거는 증액을 시키고 해 가지고 정확히는 못 맞추더라도 최대한 맞추려고 해가지고 예산서를 짜잖아요.
여기 예산서 짠 거는 그냥 작년도랑 동일하게 해 가지고 그대로 다 해놨어요. 그리고 증가된 거 변경된 거는 저거 하나밖에 없어요. 그냥 말 그대로 보수, 인건비 인상률 3%. 그것도 웃긴 게 맨 앞에 세출예산에도 보면 처음에 이거 제가, 이건 잘못 오타일 거예요, 분명히, 첫 장 보면. 24년도에 12억 2,000이라고 했는데 24년도에 13억 6,500을 했대요. 근데 증감이 보니까 12억 4,300 이거는 또 아무리 어디가 잘못된 건지를 모르겠어요. 이거는. 숫자 하나가 더 들어간 건지 뭐가 빠진 건지 모르겠고… ….
예, 그러니까 제가 항상 지난번 행감 때도 얘기했고 지금 좀 전에 앞에 있는 청소년재단한테도 얘기를 했어요. 흔히 말하는 재단이 돈 벌라는 얘기 안 한다니까요. 수익 플러스 내라는 얘기 안 한다니까요. 그런데 우리가 항상 고정적으로 들어가는 흔히 말하는 경상적 비용 같은 경우 이제 인건비라든지 관리비 운영비 같은 경우는 항상 고정적으로 증가를 하잖아요.
그거 다 이해할 수 있어요. 그 이상의 효과만 따오면 좀 전에처럼 국비를 확보를 하기 위해서 어떤 사업을 더 하겠다는 그런 여기 나와 있는 중장기 마스트플랜 이런 거라도 세워 가지고 얘기를 하면 얼마든지 그래, 앞으로 내년도에 좀 더 발전된 모습을 볼 수 있고 그다음 연도에도 발전된 모습을 볼 수 있고 그런 기대를 할 수 있잖아요, 시민들께도, 그렇게 얘기를 할 수 있고. 그런데 이거는 전혀 변화된 모습이 없다니까요. 몇 년 동안?
예산서에는 그거 할 노력조차도 안 보이고요. 이렇게 짜온 예산서를 보고서는 우리는 중장기 마스트플랜 다 가지고 있습니다. 이거 어느 우리 시민들이 이해하겠습니까?
이거 보는 시민들이 보시면 다 그럴 거예요. 재단에서 하는 것 똑같으면서 내가 실질적으로 받은 복지적인 문화 혜택이 뭐가 는 게 없는 것 같은데 실제 기사 상에서 보면 직원들끼리 내부 다툼만 있어 보이고 뭔가 심각하게 뭔가 문제점이 있는 거 같아 보이는데 실질적으로 본인들 여기 운영되는 인건비라든지 뭐는 항상 그냥 올라가는 대로 다 올라가서 받아 가고 있다. ‘내가 내는 세금이 저렇게 쓰이고 있어?’ 이렇게 볼 수밖에 없어요. 이거는 지금 심각하게 한번 진짜 생각을 하셔야 돼요.
제가 지금 저도 이거 과랑 요청을 해 가지고 재단 전과 우리 시청에서 직영으로 운영했을 때와 그 이후를 한번 자료를 전체적으로 한번 찾아서 한번 지금 다시 한 번 이거만 가지만 한번 공부를 하려고 지금 작정을 하고 있으니까 저도 한 번 비교를 해 볼 테니까 혹시 좀 전에 얘기했던 이런 중장기 마스터플랜이라도 가지고 있고 올해 공연기획, 어떤 전시기획을 할 거다. 어떤 유명가수 공연을 유치해서 우리 시민들한테 시가 이 정도의 돈을 내도 저렴한 가격으로 이런 문화생활을 우리 구리시민은 할 수 있습니다. 라는 그런 계획서를 좀 제출을 해 주세요
그런 예산서가, 예산서에 안 보인다니까요? 지금. 몇 번을 얘기합니까, 진짜로?
구구구페스타에 지금 예산 얼마 들어가 있는데요. 그게?
1억 7,000에서 저희가 처음에 예산 삭감시켰죠?
그 예산 임의로 사용하셨죠. 또 예산 삭감시킨 거? 이거는 제가 행감 때 따질 건데 그런데 잘 사용했다 했어요. 그런 계획을 세우라는 거예요. 구구구페스티벌을 단순 공연 일반적으로 하는 걸로 1억 원씩 세우지 말고 예산 삭감시켜 놨더니 그거는 잘 썼다고 제가 말씀을 드리는 게 어쨌든 8개 동에다 지원을 해 가지고 우리가 항상 하는 월례적인 동 행사 좀 더 질적으로 높였고 우리 시민들이 좋은 공연 봤으니까 그런 예산은 잘한 거라고요. 그런 사업을 하시라니까요? 그런 사업에 예산을 세우시고 그래야 승인을 하죠, 저희가 심의를 하고.
이상입니다.

김한슬위원장

예, 그 재단의 사업 방향이나 방침에 대해서 여러 위원님들의 우려 및 걱정 있으세요. 그래서 방금 질의하신 그런 부분들에 대한 추가 보완 자료들은 심의 전에 제출을 해 주시면 좋겠습니다.
다른… …. (『손드는』 위원 있음) 김성태 위원님 질의하시기 바랍니다.
성태

김성태위원

예, 앞서 우리 재단 관련해서 좀 질문하시니까 저도 재단 관련해서 질문드리겠습니다. 우리 올해 지금 2024년도 진행됐던 기획공연 어떤 것이 있을까요? 구리문화재단 사무국장 권혜선 올해 같은 경우는 지금 가장 큰 공연이 인순이 건 그리고 옥주현 건으로 큰 대형 공연은 그렇게 유치가 됐었고요. 그 외에도 다양한 사업은 많이 있었습니다. 그러면… ….
기획공연만 30건이에요?
그러면 내년도 25년도에 지금 기획공연 예정돼 있는 게 계획돼 있는 게 어떤 거가 있을까요?
예, 그러면 예를 들어 대표적으로 대형 공연 지금 준비하고 있는 게 몇 건 있습니까, 25년도에?
출연진은 누구로 좀 계획하고 있어요?
그러면 올해 24년도의 경우 인순이 가수님하고 옥주현 가수님! 이 기획공연 할 때 언제 계약했습니까?
대략적으로 언제 했는지 모를까요?
기획공연을 불과 3개월 전에 계약을 해서 진행했다는 말씀이시잖아요?
다른 시 군의 예를 좀 들게요. 다른 시 군 같은 경우에는 기획공연이라고 하면 1년 전부터 섭외를 하고 계약도 거의 1년 전에 계약을 합니다. 그래야지만 제가 그냥 출연료라고 말씀을 드릴게요. 개런티라고 그러는지 제가 정확하게 모르겠는데… …. 그런 부분에 대해서 우리 예산, 시민의 예산을 절감할 수 있는 방법 중의 하나가 미리 사전에 1년 전에 그 전에 섭외해서 계약을 하게 되면 아주 많은 금액을 절약할 수 있어요. 우리 지금 정은철 위원님도 말씀하셨지만, 중장기 프로젝트라는 게 이런 거 아닐까 싶어요. 3달 전에 계약을 해서 섭외해서 진행한다? 말씀대로 예산이 확정되어야지 진행한다, 이건 너무 좀 궁색한 변명이고요. 또 다른 예를 들면 저희 인접 시 군 어디라고는 말씀 안 드리겠습니다. 문화재단이 있는 인접 시 군에 있는 시와 표현이 맞는지 모르겠지만 공동 구매 형식으로 일정한 A라는 출연자를 함께 계약을 하게 되면 더 저렴하게 계약을 할 수가 있어요. 이런 부분들을 다 그쪽 업계에 계시면 그쪽 계통에 계시면 다 누구나 아는 상식입니다. 이런 거 진행하지 못하는 이유가 무엇입니까?
그런데 왜 우리시는 3개월 전에 섭외를 하고 계약을 합니까?
당장 내년 우리 지금 내년도 예산심의하고 있는데 그런 비전이라든가 계획 전혀 안 보여요. 앞서 위원님들 말씀하신 것처럼 중장기 프로젝트까지는 아니어도 내년도 예산심의 하는데 당장 눈앞에 와 있는 내년도 것도 계획도 잡지 못하고 수립을 하지 못하는 상황에서 이 예산이 얼마나 낭비되고 있을까? 하는 의구심이 앞섭니다. 재단 입장은 어떠세요? 제가 방금 말씀드린 부분 기획공연을, 예를 들어 내년 후반기 거는 지금쯤 미리 섭외해서 계약할 수 있는 그런 여지 있잖아요. 개선할 수 있겠습니까?
예.
그냥 간단하게 여쭤볼게요. 내년도 대형 기획공연 기획하고 있는 거 뭐가 있을까요?
그거는 미리 지금 제가 드리는 기획공연이 아니잖아요. 그거 미리 다 예정이 돼 있던 거고 그런 거 말고 내년에 우리가 올해 인순이 공연 옥주현 공연했듯이 우리 재단에서 준비해서 진행하는 걸 말씀을 드리는 거예요.
더 쉽게 여쭐게요. 우리나라 대중가수 중에 기획공연 예정돼 있는 거 있어요?
해외는 제가 잘 모르겠습니다. 하지만 아티스트들을 우리나라 유명 가수분들 이런 분들 섭외하기 힘들잖아요. 우리 축제 때도 마찬가지입니다. 미리 1년 전에 다 계약이 완료가 돼 있고 그런 유명 연예인들 유명 공연자들 모셔서 공연하려면 미리미리 준비해야 돼요. 그런 말씀을 지적을 드리는 거고요. 내부 사정 이런 거 떠나서 다른 시 군에서 그렇게 진행을 하고 있어요. 그러니까 우리도 다른 데 못지않게 훌륭한 하드웨어를 가지고 있는 우리 재단인데 그런 부분이 아쉽다는 말씀을 드리고 그런 부분이 이런 내년도 예산안에 반영이 돼야 된다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

김한슬위원장

김성태 위원님 말씀하신 내년도 현시점 기준으로 내년도 공연들 중에서 확정된 부분들이 있는 것들은 자료로 제출해 주시면 감사하겠습니다. 그렇게 하면 되겠죠? 이제 더 질의하실 위원… …. (『손드는』 위원 있음) 김용현 위원님 질의하시기 바랍니다.

김용현위원

문화재단에 대해서 염려와 걱정 때문에 지금 많은 부분들이 계속 돌고 돌고 도는 것 같아요. 정리하자면 사실 조례사항에 딱 명시가 돼 있습니다. 구리문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 제13조 사업연도 재단의 사업연도는 시의 일반회계 회계연도를 따른다. 그리고 두 번째, 14조 ‘사업계획서 제출’ 재단은 매 사업연도의 사업계획서 및 예산서를 작성하여 회계연도 개시 전까지 시장의 승인을 받아야 된다. 이를 변경하고자 하는 경우도 또한 같다. 사업계획서를 주시면 돼요.
지금 계속 말이 도는데 마스터플랜 여러 가지 기우들 지금 얘기가 계속 도는데 지금 시장님께 사업계획서 제출하셨죠?
그 사업계획서 의회에도 제출하셔도 되죠?
그 사업계획서를 주시고요. 예산서, 설명서 말고요.
예, 예산서를 주세요. 시장님께도 보고를 하셨을 테니까? 그러면 어느 정도 윤곽이 나오지 않을까 싶습니다. 이상입니다. (『손드는』 위원 있음)

김한슬위원장

권봉수 위원님… ….
봉수

권봉수위원

확인만 간단히! 문화예술과장님께. 시립미술관 건립 용역 예산 올리셨어요. 여기 평가용역에 예산 산출은 어떻게 해서 8,000만 원이 나오는 겁니까?
진숙

한진숙문화예술과장

용역비 산출 내역은 인건비 여비 회의비 유인물비 학술대회비 도면제작비 이렇게 크게 나눠지는데요. 저희가 이제 용역비 산출할 때 인건비를 학술연구 용역 인건비 단가가 있습니다. 그리고 그거를 좀 말씀드리자면… ….
봉수

권봉수위원

예. 아니, 이제… ….
진숙

한진숙문화예술과장

8,000만 원 그렇게 책임연구원 이렇게 해서 계상했습니다.
봉수

권봉수위원

업무 보고하실 때 문화예술과 업무 보고하실 때 맨 먼저 하신 1번 사업이 구리시립미술관 시장의 공약사업으로 업무보고를 하셨어요.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

요약하자면 한 230억, 240억 정도의 예산이 들어간다. 원래 작년도 2023년에 이걸 하려고 문체부에 신청했는데 거절당했다. 그래서 여러 가지 보완을 해 가지고 용역까지 포함해서 지금 추진하려고 한다. 맞는 얘기죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예.
봉수

권봉수위원

그리고 재정문제 때문에 이후에 설계비나 건립비를 도비 지원 받을 수 있도록 협의해 보겠다. 그런데 도비가 안 되면 이건 시비로 할 수밖에 없는 사업인 거죠?
진숙

한진숙문화예술과장

일단은 문체부의 승인을 받는다면 도비는 최대 저희가 지원을 받을 수 있는 근거가 돼서 일단은 승인이 먼저 관건이라 승인에 주력하려고 합니다.
봉수

권봉수위원

알겠습니다. 그래서 그 향후 계획에 보면 2026년 3월 정도에 지방 재정 투자사업 심사를 거쳐가지고 진행을 하겠다. 이렇게 지금 하는 걸로 보면 되겠죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 일정을 말씀하시는 거세요?
봉수

권봉수위원

일정! 향후 일정. 그러면 구체적으로 지금 이렇게 문화예술과에 물어볼게요. 이게 하여튼 용역하고 나서 결과적으로 착공! 정상적으로 진행을 하시면 착공은 어느 정도 시점에 착공이 가능합니까?
진숙

한진숙문화예술과장

착공은 2028년도 정도 가능… ….
봉수

권봉수위원

2028년?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 그 정도 가능할 것 같습니다.
봉수

권봉수위원

2028년! 알겠습니다. 하나만 더, 밑에 보면 유채꽃 축제와 관련된 게 있어요. 유채꽃 축제 관련되는 예산 위에 보면 축제협의회라는 게 구리시에 존재해요.
진숙

한진숙문화예술과장

맞습니다.
봉수

권봉수위원

조례도 있고 유채꽃 축제나 코스모스축제 운영 주체 주관단체 당초에 예총에서도 하다가 지금 문화원에서 하죠?
진숙

한진숙문화예술과장

예.
봉수

권봉수위원

그런 주관단체 결정은 어디서 합니까? 어떤 절차를 거쳐서 어디서 합니까?
진숙

한진숙문화예술과장

이거는 이제 저희가 민간 우리가 지금 사실 보조금 자체가 1년에 이제 저희가 보조금심의위원회가 있고요. 심의위원회에서 이 단체가 이 업무를 수행할 수 있는지 능력 평가를 합니다. 그래서 실질적으로 그 축제를 운영할 수 있는 인력이 있는지 여러 가지를 평가해서 심의를 했고요. 심의한 결과 적격하게 나왔기 때문에 문화원에서 진행하고 있습니다.
봉수

권봉수위원

그러면 이렇게 정리하면 됩니까? 지금 여기 예산서상에 올해 봄에 하겠다는 유채꽃 축제 예산은 민간 행사 사업 보조예요. 그래서 지금 과장 얘기대로라면 이게 보조금이니까 보조금심의위원회에서 심의를 해서 이 보조금을 집행할 주관 기관을 선정을 했다. 이렇게 이해를 하면 됩니까?
진숙

한진숙문화예술과장

선정한 거는 없고요. 선정이라기보다는… ….
봉수

권봉수위원

아니, 아니, 그러니까 결국은 아니 그 전에 통상적으로 예총에서 하다가 우리 백경현 시장 들어오셔서 처음에 예총하다가 문화원으로 바꾸신 거잖아요. 그러면 그때 이제 보조금을 예총에다가 해 가지고 축제를 하다가 문화원 쪽으로 할 때는 뭔가 의사결정 구조가 있었는데 지금 좀 전에 과장 얘기에 의하면 보조금심의위원회에서 결정을 했다. 이렇게… ….
진숙

한진숙문화예술과장

아니요. 그건 아니고요.
봉수

권봉수위원

그러면 어디서 결정을 했어요?
진숙

한진숙문화예술과장

그거는 저희 시에서 민간 행사 사업 보조로 나가고 있잖아요. 그래서 민간 행사를 수행할 수 있는 주체를 구리문화원에서 적격하다고 판단했기 때문에 거기서 이제 사업… ….
봉수

권봉수위원

그러면 그 판단은 일단 그 판단은 문화예술과에서 그럼, 하셔 가지고 시장의 결재를 받아서 ‘문화원이 하는 게 좋겠습니다.’ 이렇게 결정한 걸로 보면 되겠습니까?
진숙

한진숙문화예술과장

예, 그렇게 보시면 될 거 같습니다.
봉수

권봉수위원

예, 그러면 현재 이 사업 예산을 올리실 때 어차피 또 한 번 적격 검토를 하시겠지만 현재로서 주무 부서고 그 결정권, 결정권이라기보다는 일단 검토 권한이 문화예술과에 있으니 올해 유채꽃 축제도 문화원에서 합니까?
진숙

한진숙문화예술과장

내년도 말씀하시는 건가요?
봉수

권봉수위원

예, 내년도.
진숙

한진숙문화예술과장

예, 맞습니다.
봉수

권봉수위원

예, 알겠습니다.

김한슬위원장

이제 더 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관 사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 한진숙 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 복지문화국 소관 사항에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 존경하는 선배 동료 위원 여러분! 원덕재 복지문화국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 본 예산결산특별위원회 제5차 회의는 2024년 12월 4일 수요일 오전 10시에 본 장소에서 개의하겠습니다. 이상으로 예산결산특별위원회 제4차 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

18시 06분 산회

출처 경기 구리시의회 회의록