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경남 김해시의회 발언

강영수 의원 발언

제267회 제6차 도시건설위원회2024-12-05

강영수 의원 프로필 보기 →

주섭

김주섭위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 김해시의회 제2차 정례회 제6차 도시건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분의 적극적인 협조를 당부드리며 오늘 회의를 시작하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 2025년도 본예산안과 의사일정 제2항 2025년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 오늘 제6차 회의에서는 시민안전국 소관 2025년도 본예산안과 기금운용계획안을 예비심사하겠습니다. 그럼 예비심사에 앞서 의사진행에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 본예산안은 해당 국ㆍ소장의 특별회계를 포함한 총괄 제안설명을 듣고 해당부서 과장이 사업별 제안설명을 한 후 질의에 답변하겠습니다. 기금운용계획안은 기금을 운용하는 담당부서 과장이 제안설명을 한 후 질의에 대해 답변하겠습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 기배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 시민안전국에 대한 예비심사를 하겠습니다. 먼저 시민안전국장은 특별회계를 포함하여 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 시민안전국 소관
용주

문용주시민안전국장

반갑습니다. 시민안전국장 문용주입니다. 평소 시민안전국 업무에 많은 관심과 지원을 베풀어 주시는 김주섭 위원장님과 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 시민안전국 소관 2025년도 일반회계, 특별회계 당초예산안에 대하여 총괄 제안설명드리겠습니다. 배부해 드린 총괄 제안설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 1페이지 예산안 총괄에 대하여 설명드리겠습니다. 시민안전국 소관 세입예산 총괄은 전년도 예산액 797억 9500만 원보다 17억 3000만 원 감액한 780억 6500만 원을 편성하였습니다. 세출예산 총괄은 전년도 예산액 2600억 2400만 원보다 56억 4300만 원 감액한 2543억 8100만 원을 편성하였습니다. 다음 2페이지입니다. 일반회계 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계 세입예산은 전년도 예산액 333억 6700만 원보다 18억 원 감액한 315억 6700만 원을 편성하였습니다. 부서별 총괄내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세입예산 주요내역에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 시민안전과는 국고보조금으로 세월교 자동차단시설 설치 2억 원, 지역균형발전특별회계 보조금으로 이동 자연재해위험개선지구 정비사업 11억 5000만 원, 매리 자연재해위험개선지구 정비사업 14억 6400만 원, 도비보조금으로 풍수해보험사업 6000만 원 등 총 44억 5800만 원을 편성하였습니다. 3페이지 건설과는 세외수입으로 재산임대수입 사용료 및 사업수입 2억 7500만 원, 국고보조금으로 농촌공간정비사업 30억 8700만 원, 균특보조금으로 대동면 농촌중심지 활성화사업 19억 1200만 원, 도비보조금으로 농촌재생뉴딜사업 3억 1500만 원 등 총 121억 7900만 원을 편성하였습니다. 4페이지 도로과는 도로사용료 수입 20억 원, 지역균형발전특별회계 보조금으로 초정~화명 간 광역도로 건설 10억 원, 도비보조금으로 어린이보호구역 개선사업 4억 2100만 원 등 총 49억 5200만 원을 편성하였습니다. 교통혁신과는 직영 공영주차장 주차요금 수입 7억 5000만 원, 주정차 위반과태료 2억 5000만 원, 도비보조금으로 택시요금 카드결제 수수료 지원 2억 2400만 원 등 총 57억 6600만 원을 편성하였습니다. 5페이지 대중교통과는 풍유동 공영차고지 사용료 2억 3400만 원, 국고보조금으로 대중교통비 환급 지원 6억 원, 도비보조금으로 광역환승할인 손실보전 3억 9200만 원 등 총 32억 5400만 원을 편성하였습니다. 6페이지 차량등록사업소는 자동차(건설기계)등록 증지판매 수입 2억 원, 과태료수입으로 자동차관리법 위반과태료 4억 원 등 총 9억 5800만 원을 편성하였습니다. 다음 7페이지 일반회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계 세출예산은 전년도 예산액 2135억 9600만 원보다 57억 1300만 원 감액한 2078억 8300만 원 편성하였습니다. 부서별 총괄내역은 표를 참고하여 주시고 부서별 세출예산 주요내역을 설명드리겠습니다. 먼저 시민안전과는 매리 자연재해위험개선지구 정비사업 29억 2800만 원, 재난관리기금 전출금 40억 3400만 원 등 총 133억 8400만 원을 편성하였습니다. 8페이지 건설과는 농촌중심지 활성화사업 66억 1100만 원, 기초생활거점 육성사업 45억 900만 원, 농촌공간정비사업 40억 1400만 원 등 총 327억 9000만 원을 편성하였습니다. 9페이지 도로과는 주간선도로 개설 73억 5000만 원, 도로 유지관리 67억 3600만 원, 지방채 상환 86억 3500만 원 등 총 443억 6900만 원을 편성하였습니다. 교통혁신과는 교통안전시설물 관리 22억 2300만 원, 삼방공원 공영주차장 조성사업 7억 원, 운수업계 유가보조금 지원 160억 원 등 총 233억 3900만 원을 편성하였습니다. 10페이지 대중교통과는 부산~마산 복선전철구간 신월역 신설 30억 원, 시내버스 운영개선 276억 5800만 원, 도시철도특별회계 전출금 463억 3600만 원 등 총 936억 4800만 원을 편성하였습니다. 11페이지 차량등록사업소는 과태료 고지서 발송 우편요금 2억 2800만 원 등 총 3억 5300만 원을 편성하였습니다. 다음 12페이지 특별회계 세입ㆍ세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 시민안전국 소관 특별회계는 도시철도특별회계로써 세입ㆍ세출예산은 전년도 예산액 464억 2800만 원보다 7000만 원 증가한 464억 9800만 원을 편성하였습니다. 세입예산 주요내역으로 환승공영주차장 및 전기차 충전시설 부지사용료 1억 4200만 원, 기타회계 전입금 463억 3600만 원을 편성하였습니다. 세출예산 주요내역으로는 경전철 재정지원금 464억 7100만 원, 부원역 환승공영주차장 조명등 교체 1500만 원을 편성하였습니다. 이상으로 시민안전국 소관 2025년도 세입ㆍ세출안에 대한 총괄 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
주섭

김주섭위원장

국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 차량등록사업소 소관입니다. 소장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
용환

정용환차량등록사업소장

반갑습니다. 차량등록사업소장 정용환입니다. 차량등록사업소 소관 2025년도 세입ㆍ세출안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산액에 대해 설명을 드리겠습니다. 저희 부서 총 세입예산액은 9억 5800만 원으로 전년도 예산액 10억 1800만 원보다 6000만 원을 감액 편성하였습니다. 주요내역으로는 공유재산 임대수입에 800만 원, 자동차등록 수수료 수입이 2억 원, 자동차 번호판 폐기 매각대금에 500만 원, 과태료 수입에 7억 500만 원, 자동차 관련 범칙금에 4000만 원이 되겠습니다. 다음은 세출예산입니다. 총 세출예산액은 3억 5300만 원으로 전년도 예산액 3억 8000만 원보다 2700만 원을 감액 편성하였습니다. 주요내역으로는 먼저 차량등록민원실 운영을 위한 예산으로 사무관리비 5600만 원, 공공운영비 2억 3200만 원, 업무추진비 300만 원, 직무수행경비 700만 원, 전산개발비 500만 원, 인증기 구입비 200만 원을 편성하였습니다. 또 부서 운영에 필요한 행정운영경비로 4800만 원을 각각 편성하였습니다. 이상으로 차량등록사업소 소관 2025년 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
주섭

김주섭위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 차량등록사업소장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있습니까? 없습니까? 강영수 위원님.

강영수위원

과장님 수고하십니다.
용환

정용환차량등록사업소장

예.

강영수위원

402페이지에 이륜차 법령 개정사항 안내 및 홍보물 제작 해서 200만 원 예산이 잡혔네요?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

이것은 신규사업입니까?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 내년에 해가 바뀌면 새로이 개정되는 사항이 좀 있습니다. 그래서 이륜차도 그렇고 자동차도 그렇고 안내문을 저희가 발송을 좀 하려고 그런 홍보물 제작비로 신규 편성했습니다.

강영수위원

이것 그러면 제작해서 배포는 어떻게 하시는데요?
용환

정용환차량등록사업소장

읍면동을 통해서 배포하기도 하고 저희 민원실을 통해서 배포하기도 하고 그렇게 합니다.

강영수위원

그러면 우편이나 그렇지는 않고 그죠? 제작만 해서 읍면동에 비치하거나 우리 차량등록사업소 내에 비치했다가
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

오는 방문객에게 전달하는 방식이네요?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그것도 있고 매매시장, 매매상사 이런 쪽에도 배부하고 그렇게 하려고 합니다.

강영수위원

예. 그 밑에 보면 민원실 CCTV 및 안심벨 설치운영돼 있네요? 그죠?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

이것은 네 식만 돼있는데 그러면 우리 차량등록사업소 내에 민원인들 앞에 벨을 설치하는 겁니까?
용환

정용환차량등록사업소장

저희 민원실에 지금 CCTV가 설치가 안 되어 있습니다. 그래서 CCTV를 네 대 설치하고 안심벨은 직원들 서랍, 책상 밑에 세 대를 설치하고 모뎀 한 대 그렇게 해서 내년에 신규사업으로 구축하려고 하는

강영수위원

그러면 안심벨을 설치하면 벨을 누르면 어디에 연결되는 겁니까?
용환

정용환차량등록사업소장

112상황실로 바로 연결됩니다.

강영수위원

112상황실요?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다. 그러면 바로 경찰서에서 인지해서

강영수위원

예. 그러면 여태껏 이게 없었는데
용환

정용환차량등록사업소장

없었습니다.

강영수위원

그러면 여태껏 어떻게 하셨는지
용환

정용환차량등록사업소장

저게 사실은

강영수위원

만약 민원사항이 발생했을 때는
용환

정용환차량등록사업소장

우리 2청사 이주해 온 게 올해 이주해 왔습니다. 그래서 올해 이주하면서 예산에 편성을 못했고 또 한 1년 정도 한번 근무해 보니까 그런 애로점이 있어서 내년에 구축하려고 편성했습니다.

강영수위원

아니, 우리 여기 아니고, 여기는 올해 했지만 솔직히 우리 민원실 같은 경우 처음부터 다 설치돼 있잖아요?
용환

정용환차량등록사업소장

그전에는 저희가 설치가 안 되어 있었습니다.

강영수위원

아니, 여기 민원실 말고 우리 일반
용환

정용환차량등록사업소장

각 읍면동에

강영수위원

우리 동관 민원실 같은 경우에는
용환

정용환차량등록사업소장

예. 맞습니다.

강영수위원

허가민원과는 다 설치되고 추가로 뭘 많이 하려고 하는데 이런 부분은 원래 시설이 설치되자마자, 가자마자 미리 준비해서 가야 했었던 것 아닙니까?
용환

정용환차량등록사업소장

저희가 작년에는 예산 편성이 되고 나서 2청사가 건립돼서 이주했기 때문에 그때는 좀 놓치는 부분이 있고 그래서 내년에 편성하려고 합니다.

강영수위원

이런 부분은 조금 빨리 편성해서 직원들이 조금 애로사항이 있을 때 바로 즉각 대처할 수 있도록 부탁드리도록 하겠습니다.
용환

정용환차량등록사업소장

감사합니다. 관심 가져주셔서 감사합니다.

강영수위원

그리고 전산개발비에요.
용환

정용환차량등록사업소장

예.

강영수위원

보안서버 교체비 해서 또 신규로 55만 원 이렇게 잡아놓으셨네요? 그죠?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

이것은 보안서버가 처음 교체입니까? 아니면
용환

정용환차량등록사업소장

기존에 있던 건데

강영수위원

기존에 있던 것을, 이게 그러면 교체주기는 어떻게 됩니까?
용환

정용환차량등록사업소장

이게 한 5년 정도 됩니다. 이게 내구연한이 지나다 보니까 교체해야 할 사항이 발생해서 그래서 교체하는 겁니다.

강영수위원

이것 그러면 1회 되어 있으니까 전체 메인서버입니까? 아니면 각각의
용환

정용환차량등록사업소장

전체 메인서버입니다.

강영수위원

전체 메인서버를 교체하는 겁니까?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그러면 이것 하면 5년 정도는 교체 안 해도 되네요?
용환

정용환차량등록사업소장

예. 그렇습니다.

강영수위원

알겠습니다. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 차량등록사업소 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 소장님 수고하셨습니다. 다음은 시민안전과 소관입니다. 과장님은 기금을 포함하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

민수

박민수시민안전과장

반갑습니다. 시민안전과장 박민수입니다. 시민안전과 소관 2025년 일반회계 세입ㆍ세출예산안 및 재난관리기금 운용계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 63페이지 세입예산에 대해 설명드리겠습니다. 시민안전과 세입예산 규모는 전년도 예산액 26억 9400만 원보다 17억 6400만 원 증액한 44억 5800만 원을 편성하였습니다. 국고보조금으로 세월교 자동차단시설 설치 2억 원 등 총 3억 100만 원을 편성하였습니다. 지역균형발전특별회계 보조금으로 매리 자연재해위험개선지구 정비사업 14억 6400만 원 등 총 26억 1400만 원을 편성하였습니다. 시도비보조사업으로 풍수해보험사업 6000만 원 등 총 15억 4200만 원을 편성하였습니다. 다음은 65페이지 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 시민안전과 세출예산 규모는 전년도 예산액 125억 1200만 원보다 8억 7200만 원 증액한 133억 8400만 원을 편성하였습니다. 주요 사업내역을 설명드리겠습니다. 국제안전도시 만들기를 위한 안전증진사업 추진 및 안전도시연구센터 위탁금, 재공인 선포식 등 1억 900만 원을 편성하였습니다. 다음 66페이지입니다. 시민안전보험 가입에 2억 원, 국가재난대응 종합훈련 2500만 원을 편성하였습니다. 다음 67페이지입니다. 안전문화운동 실시에 1200만 원, 찾아가는 안전교실사업에 1400만 원, 화재안전취약자 지원에 1억 1700만 원을 편성하였습니다. 다음은 68페이지입니다. 재난예방사업에 4500만 원, 대한민국 안전대전환 집중안전점검사업비 6100만 원을 편성하였습니다. 다음은 69페이지입니다. 급경사지 관리 2200만 원, 어린이놀이시설 정비 2000만 원, 여름철 물놀이 안전관리에 1억 6200만 원을 편성하였습니다. 다음은 70페이지입니다. 중대재해배상책임공제회비 등 중대재해예방사업 추진비 1억 3900만 원을 편성하였습니다. 다음 71페이지입니다. 세월교 자동차단시설 설치 등 재해예방 대책수립을 위한 사업비 7억 1500만 원을 편성하였습니다. 다음 72페이지입니다. 풍수해보험사업비 1억 2000만 원, 자율방재단 운영비 5300만 원, 지진안전 내진보강 활성화사업에 7300만 원을 편성하였습니다. 다음은 78페이지입니다. 이동 자연재해위험개선지구 정비사업에 23억 원, 매리 자연재해위험개선지구 정비사업에 29억 2800만 원을 편성하였습니다. 다음은 74페이지부터 76페이지입니다. 내실 있는 을지연습 실시에 2300만 원, 민방위 교육훈련 실시에 2억 3800만 원을 편성하였습니다. 다음 77페이지부터 80페이지입니다. 민방위시설 장비 확보 및 유지관리에 1억 3500만 원, 민방위 경보시설 운영관리에 8000만 원, 사회복무요원 관리에 12억 6800만 원, 소방활동 역량 제고를 위한 동부ㆍ서부소방서 지원금 3800만 원, 비상대책 운영에 2억 원을 편성하였습니다. 다음 82페이지입니다. 기본경비에 8100만 원, 재난관리기금 전출금은 최근 3년간 보통세 수입결산액 평균연액의 1%를 법정 적립하는 금액으로 40억 3400만 원을 편성하였습니다. 이상으로 시민안전과 소관 2025년 일반회계 예산안에 대한 제안설명을 모두 마치고 이어서 2025년 재난관리기금 운용계획안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 제안설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 재난관리기금은「재난 및 안전관리 기본법」제67조를 근거로 재난대비 및 재난발생 시 재난관리비용 충당을 위해 1997년에 설치돼 운영되고 있습니다. 다음은 2025년 기금사업 개요입니다. 전체 금액은 119억 4200만 원이며 수입액은 예치금 회수에 77억 8800만 원, 시 전입금에 40억 3400만 원, 전년도 이자수입에 1억 2000만 원입니다. 지출은 고유목적사업에 4억 원, 예치금에 115억 4200만 원입니다. 이상으로 시민안전과 소관 2025년 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
주섭

김주섭위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 기금을 포함하여 질의하여 주시고 시민안전과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있습니까? 강영수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강영수위원

과장님 수고하십니다. 강영수 위원입니다.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

내나 페이지 66페이지에 우리 시민안전보험요. 2000만 원 증액하셨네요? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

증액내용을 보니까 화재, 폭발사고 사망, 후유증에 조금 늘렸고
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

맞습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그리고 성폭력 상해보상금 항목 신설 검토해서 좀 늘렸죠?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

성폭행 상해 여기는 문제가 없는데 화재, 폭발사고 사망, 후유장해 여기 보시면요. 저희가 타지역보다, 화재 사망 수나 화재 발생건수 한번 확인해 보셨습니까?
민수

박민수시민안전과장

비교는 못해 봤습니다.

강영수위원

올리려면 비교해서 실제 우리가 화재폭발이 많은지, 사망사고가 많은지 이것을 보시고 올려야 하는데
민수

박민수시민안전과장

화재만 우리가 다른 시군보다 많은 것으로 제가 알고 있습니다.

강영수위원

아니, 제가 자료를 조금 검토해 봤는데요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

우리 화재 사망 수가요. 김해시가 0.018, 인구 1만 명당요. 0.018이고 75개 시 평균해서 0.080입니다. 저희가 경남 평균에도 낮고 많이 낮거든요?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 굳이 이것을, 지금 김해시는 2000만 원 돼있고 창원시나 양산시 1000만 원, 1500만 원 돼있는데 굳이 이 상황에서 우리가 또 더 올린다는 게 과연 맞는 건지
민수

박민수시민안전과장

그래서 우리도 검토할 때 당초에는 화상 쪽으로 해서 별도로 하나 신설할까 했는데 화상의 결론은 화재라든지 폭발사고라든지 이쪽에서 기인하기 때문에 그래서 별도 신설 없이 화재폭발 쪽에 조금 금액을 상향하는

강영수위원

아니, 그러니까 쉽게 해서 검토를 해서 저희가 뭐가 많고 보장 많이, 사건이 많이 일어나는 쪽에 보험을 늘려야 하는데 실제로 화재, 폭발사고의 사망, 후유장해는 타 시도에 비해서 그렇지 많지 않아요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 여기를 더 늘렸다는 게
민수

박민수시민안전과장

이제 사고가 나면 보통 좀 큰 사고가 나고 많이 다치기 때문에 처음에

강영수위원

그런 부분 이해하는데 과에서 충분할 때 우리가 어떤, 우리 시민이, 김해시민이 타 지자체에 비해서 어떤 쪽에 피해가 많이 있고 사건이 자주 일어나는지 그것을 충분히 검토해서 보험을 설계하는 게 좋지 않았나.
민수

박민수시민안전과장

예. 이것은 지금 안은 이렇게 잡아놨는데요. 예산 확보되고 또 지금

강영수위원

과에서 조금 더 검토해서 자료를 한번 챙겨보시고
민수

박민수시민안전과장

내년 초에

강영수위원

어떤 게 솔직히 제일 우리 시민들에게 도움이 많이 되는지
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.

강영수위원

다른 것은 보니까 우리가 보장금액을 거의 다 받았더라고요?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

전체적으로 설계가 잘 되어 있는데 이 부분이 조금 미흡한 것 같아서
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.

강영수위원

조금 검토 부탁드리도록 하겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

강영수위원

그리고 내나 시민 안전신문고 우수신고자 포상 이것은 완전 삭감 많이 하셨네요? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

이것은 당초에 100만 원인데

강영수위원

아니
민수

박민수시민안전과장

200만 원으로 조금

강영수위원

100만 원이 아니고요.
민수

박민수시민안전과장

우수신고자 포상금이요?

강영수위원

예. 우수신고자 포상요. 전년도 1300만 원 해서 지금 200만 원밖에
민수

박민수시민안전과장

아니, 이것은 다른 것도 있고요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

여기 보면 부기에 안전신문고 우수신고자 포상 해서 200만 원이거든요?

강영수위원

200만 원 돼있는데?
민수

박민수시민안전과장

예. 올해는 100만 원입니다.

강영수위원

자료는 200만 원으로
민수

박민수시민안전과장

표기가 여기 좀 이렇게 되어 있어서

강영수위원

그러면 100만 원은 어떻게 지급합니까?
민수

박민수시민안전과장

안전신문고가 한, 신고가 들어오는 게 제가 보니까 한 7만 6,000건 정도 들어오더라고요.

강영수위원

예. 그러니까 건수 많은 수대로 해서 지급하죠?
민수

박민수시민안전과장

7만 8,000건인데

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

지금 주정차위반하고 뭐 이런 것은 우리하고 크게 상관이 없기 때문에 우리 안전하고 직접적으로 관련되는 것 있다 아닙니까?

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

자연재해나 사회재난 그런 것을 추려보면 한 2,200건 정도 됩니다. 그중에서 사례가 좋은 것, 신고 내용이 좋은 부분을 발췌하는데

강영수위원

작년에는 그렇게 안 한 것 같은데요? 건수 많은 것으로 해서 건수 위주로 지급한 것으로 아는데, 건수 위주 맞죠?
민수

박민수시민안전과장

아, 건수도 있고 내용도 보는 것으로

강영수위원

예. 그런데 금액이 너무 적은 것 아닙니까?
민수

박민수시민안전과장

그래서 100만 원으로 하다가 보니까 올해 같은 경우 14명에 최우수 20만 원 그다음에 우수 10만 원 그다음 장려에 5만 원 이렇게 너무 적어서 내년에는 한 200만 원 정도로 해서 한 25명에 지원하려고 하고 있습니다.

강영수위원

그런데 건수 위주가 아니고 솔직히 우리한테 실제로 도움이 많이 되는 사람 있지 않습니까? 안전에 획기적인 기여를 하신 분은 솔직히 우리 시민안전을 위해 이런 분들은 건수 위주보다는 우리가 진짜로 과에서 검토를 잘해서‘이런 분은 진짜 우리 시민안전에 도움이 됐다.’그런 분들에게는 포상을 좀 늘려야 하지 않나. 그것은 다각적으로 검토를 좀 부탁드리겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

강영수위원

그리고 67페이지 안전문화 추진요. 이것은 해마다 예산이 삭감되거든요? 이게 할 때 보면 하시려면 제대로 한번 추진해 보시든지 아니면 아예 삭감하시든지, 이게 도비가 조금 오다 보니까 삭감도 못하고 그런 것 같은데 도비 신경 쓰지 마시고 안전문화운동을 제대로 해서 우리가 추진을 한번 해볼 것 같으면 그냥 예산을 들여서 한번 해보시고
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그냥 도비 온다고 형식적으로 하지 마시고 제대로 해보시든지 아니면 전액 삭감하든지 선택하셔야 할 것 같은데요?
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.

강영수위원

과장님 생각은 어떻습니까?
민수

박민수시민안전과장

다달이 지금 하고는 있는데 뭐 화재라든지 자살이라든지 미세먼지 그때그때 상황에 따라서 캠페인을 다달이 하고 있습니다. 올해도 한 열한 번째 하고 있는데 실질적으로 캠페인이 될 수 있도록 그런 식으로 계획을 한번 짜보겠습니다.

강영수위원

예. 그리고 사회보장적수혜금 해서 방연물품 지급하고 소화패치 지원 있네요?
민수

박민수시민안전과장

예. 있습니다.

강영수위원

이것은 신규사업인데 저도 인터넷에 좀 찾아보니까 소화패치 이런 것은 효과가 괜찮다고 하더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 저도

강영수위원

그런데 보니까 금액은 조금, 생각보다 이것 하나인데 좀 비싸다고 생각했는데 인터넷에 보니까 1만 5000원에서 거의 2만 원 선 가까이는 하더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

그런데 지급 세대가 방연물품은 3,584개, 세대별로 하나씩 주는 겁니까? 우리가 조금 어렵다 하는 사회적보장수혜
민수

박민수시민안전과장

방연물품

강영수위원

수혜자한테 주는 거죠?
민수

박민수시민안전과장

방연물품은요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

이것은 화재 대피용 산소 발생 마스크를 지원합니다. 요양병원이나 요양원 한 51개소에 병상수에 따라서 거기에 맞춰서 지원하고요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그다음 소화패치 같은 경우 우리가 기초생활수급자 이런 분들한테 한 1,265세대에 콘센트나 플러그 쪽에 자동패치를 붙일 수 있도록 그런 식으로 지원하고

강영수위원

우리가 주는 것은 전체를 막는 거더라고요? 우리 동그란 것 안에 탁 들어가더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

우리가 지급하는 것은 사진을 보니까
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

그런데 이것 말고 또 짧게 해서 밴드식으로 일자로 해서 된 것도 조금, 시중 가격은 뭐 얼마 안 하는데 혹시 두 개 성능을 체크한 그런 것은 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

아직 기간이 조금 있기 때문에, 이것은 지금 6월까지 계획이기 때문에 사기 전에 한번 테스트해 보겠습니다.

강영수위원

그런데 이게 보니까, 우리가 이것을 보고 체크해 보니까 인터넷에 다양하게 제품이 나온다 아닙니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 저도 한번 봤습니다.

강영수위원

이것은 보통 보니까 1만 5000원, 2만 원 정도 하고 조금 저렴하게 일자로 딱 돼서 붙이는 것 있더라고요.
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다. 그것도 한번

강영수위원

그것은 가격이 2, 3000원 정도밖에 안 하더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그러니까 전체적으로 효과를 해서, 우리 세대수는 2,265세대인데 이게 전 세대 다 가는 겁니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 그게 가능할 것 같으면 효과 많이 안 하면 보통 보면 한 집에 뭐 여섯, 한 세트 이렇게 들어가죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

예. 보니까 여섯 개인가 밖에 안 되더라고요.
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.

강영수위원

좀 저렴한 것은 효과가 많이 안 떨어지면 조금, 보통 보면 집에 콘센트가 많으니까 어떤 게 유리한지 한번 전체적으로 검토를 부탁드리도록 하겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다. 잘 검토해 보겠습니다.

강영수위원

그리고 페이지 74페이지에 을지연습 실시 해서 작년에 없는, 작년까지 간식비가 없었죠?
민수

박민수시민안전과장

없었습니다.

강영수위원

예. 그러니까 올해는
민수

박민수시민안전과장

그래서 지금 올해 할 때

강영수위원

간식비가 늘었더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 올해 할 때 상당히 좀 곤욕을 치렀는데

강영수위원

간식비를 전에는 보니까 우리가 중식비는 좀 높았고 이제 중식비를 줄이면서 간식비를 늘렸더라고요? 그런데 전체적으로 포지션이 조금 높아졌는데 작년 같은 경우에는 중식비 한 8000원 정도 나온 것 같은데
민수

박민수시민안전과장

제가 설명을 한번 드리겠습니다.

강영수위원

예. 설명 좀
민수

박민수시민안전과장

그러니까 작년 같은 경우 8000원 했는데 올해 같은 경우 사실 중식비를 우리 구내식당 기준에 맞춰서 5000원에 이렇게 청구가 들어왔습니다. 그렇고 저녁에는 아무래도 수요가 조금 적고 이렇게 하다 보니까 8000원을 그대로 받는 것 같습니다. 그런 것 같고 그다음에 간식비

강영수위원

그런데 산출 낸 것을 보면 인원은 똑같은데 180명씩
민수

박민수시민안전과장

그런데 간식비는요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

중식은 우리 여기 직원들도 있고 하니까 좀 양이 많습니다. 간식비는 또 근무하는 사람만 아니, 뭡니까? 석식비는 저녁에 근무하는 사람만 밥을 챙겨주다 보니까 조금 단가가 올라간 그런 부분입니다.

강영수위원

과장님 금방, 우리 산출근거 보면 인원이 똑같아요.
민수

박민수시민안전과장

예. 인원은

강영수위원

중식이나 석식이나 간식이나 이게 똑같이 했는데
민수

박민수시민안전과장

석식은 내나 금액이 그대로고요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

중식은 이번에 2024년도 을지연습할 때 우리도 8000원 정도로 알고 있었는데 청구가 5000원 들어와서

강영수위원

아, 예.
민수

박민수시민안전과장

내년도도 그렇게 5000원으로 잡았고요.

강영수위원

간식 주는 데는 문제 없습니까?
민수

박민수시민안전과장

간식은, 간식비는 실제로 없었습니다. 그래서 저희

강영수위원

예. 없었는데 신규로 생겼더라고요.
민수

박민수시민안전과장

을지연습할 때 보통 유관기관이라든지 이런 데서 간식이 통닭이라든지 과일이라든지 많이 들어왔는데 지금 일절 그런 것을 감사부서에서, 도 감사부서에서“받지 마라.”이렇게 해서 사실 올해 을지연습할 때는 하나도 못 받았습니다.

강영수위원

간식 잡는 게 편성지침에는 문제없습니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 이것은 아무 문제없습니다. 밤새도록 하기 때문에

강영수위원

알겠습니다. 그리고 78페이지요. 민방위시설 장비 확보 및 관리에 보면요. 민방위 장비 구입에 보면 지휘용 앰프 이런 게 구입이 쭉 있더라고요. 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 이게 해마다, 23년 우리, 제가 23년부터 자료를 봤는데 23년, 24년, 25년 내년까지 전부 다 매년 똑같은 금액으로 거의 장비 구매가 있습니다. 앰프 같은 경우에는 이게 일회성도 아니고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

앰프나 휴대용 조명등, 우리가 일회용 같으면 괜찮은데 지휘용 앰프나 휴대용 조명등 이런 게 일회용 아니죠?
민수

박민수시민안전과장

아닙니다. 전부

강영수위원

그런데 왜 해마다 똑같은 금액으로
민수

박민수시민안전과장

옛날부터 민방위법 생기고 나서 시설이라든지 장비를 확보하게 되어 있어서, 전부 내구연한이 있습니다. 긴 것은 15년, 조금 가는 것은 10년 그다음에 5년짜리도 있고 이런데요. 이 내구연한이 바뀌면 아, 경과하면 교체하도록 하고 있습니다.

강영수위원

이것 그러면 자료는 있어요? 그러면 우리가 지금 총 가지고 있는 게
민수

박민수시민안전과장

예. 자료는

강영수위원

몇 개인지 해마다 우리가 내구연한이 돼서
민수

박민수시민안전과장

예. 그것 없으면 안 되죠.

강영수위원

예. 지금 여기서 설명하기 그것 하니까 이것은 자료로 제출해서 제가 한번 보도록 하겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

이게 같은 금액이 매년 들어가다 보니까 내구연한도 있을 거고 한데
민수

박민수시민안전과장

예. 그러니까 이제 내구연한을 지난 것 교체하는 겁니다.

강영수위원

예. 그러면 내구연한을 딱딱 해서 5년이면 5년 지난 게 새로, 주기적으로 계속 바꿔야 한다는 그 이야기시네요?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

알겠습니다. 그것은 자료를 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

강영수위원

그리고 주민대피시설 유지관리비 지원에 주민대피시설 홍보 해서 160원씩 해서 18만 8,000개 되어 있더라고요.
민수

박민수시민안전과장

아, 예.

강영수위원

이것은 24년 추경에 했던데
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

이것은 그러면
민수

박민수시민안전과장

이게 이제

강영수위원

예. 이게 수량이 너무 많아서 그러면 집집마다 다 알려줍니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

18만 8,000개 같으면
민수

박민수시민안전과장

이게 자석식

강영수위원

우리 김해 가구수하고 거의 비슷한 것 같은데
민수

박민수시민안전과장

예. 요새 조금 정세가 그래서 작년부터 정부에서 조금 대피소 알리는 이런 부분을, 비상대비 쪽을 조금 강화하고 있는데요. 작년 아, 작년이 아니고 올해 예산으로 지금 7개 읍면에는 먼저 제작해서 배부했습니다.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

배부하고 8,700세대 그 외에 지금 동지역은 내년에 제작해서 전체 가구에 배부할 계획입니다.

강영수위원

그러면 쉽게 해서 우리 아파트 같으면 가가호호 정문 앞에, 문 앞에 붙여놓는다는 말입니까?
민수

박민수시민안전과장

집에 이렇게 붙일 수 있도록

강영수위원

그러면 우리가 가서 붙여주는 겁니까, 우편으로 발송하는 겁니까? 이것을 보니 18만 8,000개 같으면
민수

박민수시민안전과장

이것은 읍면동을 통해서 배부가 될 수 있도록 이런 식으로 안은 만들어 놓았거든요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그래서 이게 어디 잘 보이는 데 집에 딱 붙여놓으면 내가 아파트에 문제가 있다, 뭐 공습경보가 내렸다 그러면 내가 어디로 가야 할지, 뭘 챙겨서 나가야 할지 그런 부분에 대해서 홍보물을 만들어 놓았습니다.

강영수위원

예. 맞습니다. 보통 저도 솔직히 그게 났을 때, 대피해야 할 때 어딘지 잘 모르거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

우리 주민들은 더 모르기 때문에 제가 볼 때는 너무 동에 맡기기보다는 일단 가가호호 해서 아파트 같은 데는 정문 앞에 붙이든지 해서, 또 이게 동에 주면 오는 사람 위주로 배포하거든요.
민수

박민수시민안전과장

예. 배포하고 또 홍보하는 방법은

강영수위원

예. 조금 홍보 방법을
민수

박민수시민안전과장

조금 효율적인 것을 한번 더 찾아보겠습니다.

강영수위원

예. 어차피 하기는 해야 하는데, 홍보를 해야 하는데 홍보방법에 대해서 일반 시민들이 한 번 보면, 이런 것은 한 번 보면 다 기억하거든요?
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

한 번도 안 봤기 때문에 내가 어디로 대피해야 하는지 모르기 때문에
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

그 부분은 홍보 부분을 잘 부탁드리도록 하겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

강영수위원

그리고 우리 국내여비 부분 제가 3차 추경에 조금 이야기했는데 우리 작년 예산이 2016만 원이었는데 아, 2500 정도 됐는데 삭감해서 한 2000만 원 정도 됐어요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 올해 보면 또 증액했어요. 작년에도 남아서 2000만 원 정도밖에 안 썼는데 작년보다 한 200만 원 더 증액했거든요?
민수

박민수시민안전과장

이것은 지금 조금은 올렸는데 그게 기준경비가 월 1인에 한 10만 원 정도로 이렇게 내려왔는데 여기서 50% 정도 범위에서 가감할 수 있도록 좀 여유를 줬습니다. 여유를 줘서 우리가 보통

강영수위원

아, 그런데 이게 시민안전과 문제가 아니고요. 솔직히 이것은 20~30, 최하 20% 이상 삭감 안 한 과가 없습니다. 그런데 내년 예산을 보면 또 올라가 있어요. 또 이렇게 되면 올해 결국 마지막 추경이 되면 30% 정도, 많게는 50%도 삭감하는 과들이 많아요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

이것은 솔직히 쓸 수 있으면 예산을 잡는 게 맞는데 작년에도 써서 20% 이상 남았는데 올해 또 더 증액했다는 것은 조금 우리
민수

박민수시민안전과장

예. 우리 자체도 사실은 기준경비에 실제 10만 원인데 우리는 한 8만 원 정도로 잡았거든요.

강영수위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그러니까 우리 과에도 인원이 지금 28

강영수위원

예. 한 2명 정도 늘었더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

강영수위원

그런데 추경에는, 본래 우리 예산 기준에 보면 12만 원 정도 되어 있는 것은 맞습니다. 그런데 과에 보니까 적게는 6만 원씩 잡고 많게는 15만 원까지 잡더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

강영수위원

그런데 그 기준을 잡는 게 문제가 아니고 우리 시민안전과에서 연말까지 쓸 수 있는 금액을 해야 하는데 실제 이게 한 과로 치면 금액이 얼마 안 되는데 이게 우리 과 거의 다 남아요.
민수

박민수시민안전과장

맞습니다. 올해 한 200만 원 정도 감을 시켰는데

강영수위원

예. 증액했는데 이 부분은 쓸 수 있는 만큼 조금 조정하는 게
민수

박민수시민안전과장

예. 최대한으로 한번

강영수위원

맞지 않나 생각합니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 쓸 수 있도록 하겠습니다.

강영수위원

예. 과장님 수고했습니다.
민수

박민수시민안전과장

고맙습니다.

강영수위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김영서 위원님.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다. 앞에서 대부분 질문은 다 해주셨는데 저는 이 책자에 좀 문제가 있는 부분이 있어서 말씀을 좀 드릴게요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

지금 앞에서 말씀하셨던 화재안전취약자 지원 신규사업이죠?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

김영서위원

산출근거를 보게 되면 지금 책자에나 이 두 책자에는, 사업별설명서랑 당초예산안에는 방연물품 3,584개 2만 원 그리고 2,265세대에 대해서 2만 원 이렇게 해서 산출근거가 맞아요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그런데 지금 우리 예산의 성과계획서에 보면 484페이지에 보면 화재안전취약자 지원이라고 이것 같은 사업 맞죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그런데 보면 대상지가 요양병원 28개소, 요양원 19개소 해서 되어 있고 또 화재 취약가구는 1,660세대로 되어 있어요.
민수

박민수시민안전과장

아, 예.

김영서위원

이게 차이가 좀 많이 나거든요? 600세대 가까이 차이가 나고 이 책자가 같이 작성되는 것 아닙니까?
민수

박민수시민안전과장

맞습니다. 맞는데 실제로 자료를 제출하는 시기가 조금 다르다 보니까 지금 이 성과계획이 조금 아마 안 맞는 것 같습니다.

김영서위원

그러니까 이게
민수

박민수시민안전과장

예. 하여튼 죄송합니다.

김영서위원

저희는 자료를 보다 보면 성과계획서를 보고 성과계획이 어떻게 되는지 그런 것을 보고, 기준을 보고 그리고 산출근거를 보고 이렇게 진행하는데 이런 기본적인 수치가 달라진다는 것은 솔직히 저는 이해가 잘 안 되거든요?
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그러면 예산을 짤 때 조금 덜 잡았다가 늘려서 지금 이렇게 된 거라고 말씀하시는 겁니까?
민수

박민수시민안전과장

아니, 이것은 현황을 가지고 잡은 것이기 때문에 이것은 제가 다음에는 잘 챙기겠습니다.

김영서위원

예. 잘 챙겨주시고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

아까 말씀하시기를, 아까 강영수 위원님이 질의하실 때 말씀하시기를“소화패치를 2,265세대에 전부 지급하면 전체가 지급되는 거다.”라고 하셨는데
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

독거노인 및 기초생활수급자가 김해에 몇 세대 있는데요?
민수

박민수시민안전과장

요양병원, 요양원에는 지금 우리가 나온 이 자료는 3,584개가 맞고요.

김영서위원

그것은 병상을
민수

박민수시민안전과장

예. 병상수를 가지고

김영서위원

병상수로 따진 거고
민수

박민수시민안전과장

예. 계산했고요. 여기에는 기초생활수급자하고 차상위

김영서위원

예. 그리고 독거노인까지 이제 산출근거에 들어가 있거든요?
민수

박민수시민안전과장

예. 그중에 지금 전체적으로는 2만 8,000이 넘는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이제

김영서위원

그렇죠. 그런데 아까 과장님이 답변하실 때 전 세대가 다 지급된다고 이야기하니까
민수

박민수시민안전과장

아, 우리가 대상으로 잡았던 데가, 조금 오해가 있었겠네요.

김영서위원

그러니까 2만 8,000세대 중에 2,265세대가 이번에 지원되는 거고 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다. 도비가 50% 내려오다 보니까 거기에 맞춰서 선정하다 보니까 그런 게 있습니다.

김영서위원

세대 선정은 어떻게 하실 건데요?
민수

박민수시민안전과장

이것은 지금 우리가 어느 정도 작업은 해놓은 것 같은데요. 일단 기초수급자하고 차상위 중에서 화재에 좀 취약한 그런 부분 그러니까 앞에 지원이 안 되었다든지 중복지원이 된다든지 그런 부분이 있는 것을 살펴서 지원하겠습니다.

김영서위원

예. 분명히 이게 사실 화재패치가 방화, 그러니까 불이 났을 때 예방하는 역할이 충분히 있기 때문에
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

특히나 주변 세대에 피해를 줄 수 있는 단독주택이나 이런 데보다는 아파트라든지 이런 곳이 사실 화재가 나면 주변 세대한테 같이 피해를 주거든요?
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.

김영서위원

그러면 그것에 대한 보상도 본인들이 해야 하기 때문에 그런 부분들에 대한 예방이 더 필요하기 때문에 그런 부분들까지 다 고려하셔서
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

김영서위원

지급하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그리고 지금 자료에 보면 화재패치를, 화재예방 소화패치를 구입하는 게 2개가 있어요. 아까 방금 말씀드린 화재안전취약자 방연물품 지원 그러니까 소화패치 지원이죠? 화재안전취약자 지원 보면 그 바로 밑에 읍면동 스마트 복지안전서비스 개선모델 개발 지원사업이라고 해서 그 안에 사무관리비에 보면 화재예방 소화패치 구입 성립전예산으로 1,400개 이렇게 잡혀있거든요?
민수

박민수시민안전과장

몇 페이지인지 좀

김영서위원

재난예방대책 관련해서 바로 밑인데
민수

박민수시민안전과장

재난예방에 사무관리비요?

김영서위원

예. 사무관리비요.
민수

박민수시민안전과장

사무관리비에는 제가 안 보이는데

김영서위원

사무관리비 안에 보면 화재예방 소화패치 구입 그러니까 2차 추경 성립전예산에 보면 5000원짜리로 1,400개를 구입한다고 되어 있어요. 2024년도에
민수

박민수시민안전과장

아, 추경에요.

김영서위원

예. 성립전예산으로 5000원짜리를 1,400개 구입했다고 되어 있거든요?
민수

박민수시민안전과장

아, 그것도 대상이 있었는데 제가 기억이 잘 안 나는데 제가 한번 볼게요.

김영서위원

그러니까 대상이 중요한 게 아니고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

이 자료를 보면 2차 추경에 5000원짜리 1,400개를 샀는데 이번에 화재패치 가격이 얼마입니까?
민수

박민수시민안전과장

이번에 이것은 지금 세트로 해서 2만 원으로 일단 예산이 내려와 있습니다.

김영서위원

4배나 차이가 날 수 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

그것은 이제 크기라든지 개수라든지 그것은 도에 우리가, 지금 최종적으로 도에서 이 부분에 대해서 예산은 이 정도로 잡아놓았는데 여기에 대해서 시행지침은 내려올 겁니다. 그 지침에 맞춰서 우리가 해야 하기 때문에 그것은 지금 예산 내려온 부분에 맞춰서 해놓은 겁니다.

김영서위원

예산 내려온 부분에 맞춰서
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그러니까 저는 이게 이해가 안 돼요. 이게 도, 분명히 2024년도 2차 추경에도 도에서 내려왔었고 지금 예산심의 참고자료에 보면 2025년도 것에도 예산이 잡혀있는데
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

가격 차이가 4배가 나버리니까 저는 이해가 안 되더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 그것은 물건이 너무 종류가 많으니까 도에서 어느 정도, 이 정도 예산에서 이 정도 지원을 하겠다고 지금 내려와 있는 그런 사항이거든요. 조금 있으면 바로 내년도 예산 사업에 대한 지침이 구체적으로 내려옵니다. 그러면 거기에 맞춰서 우리가 집행하도록 그렇게 하겠습니다.

김영서위원

이것은 그러면 나중에 집행되었을 때 어떤 제품을 몇 개를 가지고 하는지에 대해서 자료를 나중에 주시면 좋겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

김영서위원

이게 우리는 자료만 보기 때문에 가격이 너무 차이가 나다 보니까 말씀을 드렸고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

재난예방에 보면 또 공공운영비에 드론배상책임보험이 들어가 있던데 어떤 내용입니까?
민수

박민수시민안전과장

이것은 올해 드론을 한 대 구입했습니다. 우리 안전점검팀에서 관리하는데 실제로 급경사지라든지 이런 데, 시설물에 가면 사실 육안으로 확인하기 좀 어려운 부분이 많이 있습니다. 많이 있기 때문에 그런 부분은 드론을 날려서 우리가 점검하고 또 지금 각종 야외행사도 많다 아닙니까? 그런 부분에 인파 관리 부분에도 활용하기 위해서 한 대를 구입했습니다. 구입했는데 이것은 지금 50만 원 잡혀있는데 이 드론 조작을 잘못한다든지 문제가 생겨서 대인, 대물 쪽에 피해줬을 때 그것에 대비하기 위해서 만들어 놓은 겁니다.

김영서위원

그러면 이것은 드론에 대한 보험은 아니고
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그 드론이 피해를 입혔을 때 하기 위한 거다.
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

김영서위원

그러면 이 50만 원이 한 대에 대해서 지금 하는 건데
민수

박민수시민안전과장

예. 우리

김영서위원

지금 우리 시민안전과에서 가지고 있는 한 대에 대해서 보험을 드는 거고
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

배상책임에 대해서 하는 거다.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

알겠습니다. 굳이 이것을 들어야 되나 싶어서 저는
민수

박민수시민안전과장

예. 이게 혹시라도 저도 사람이, 하여튼 간에 사망 같은 경우에 1억 5000까지 하고 이제 혹시라도 몰라서 대물 같은 경우에는 한 2000만 원까지는, 드론이 작기 때문에 크게 문제는 안 생기지 싶은데 그래도 일단 보험은 들어야 하기 때문에 그렇게 했습니다.

김영서위원

알겠습니다. 추가로 중대재해예방 추진에 보면 안전용품 구입 관련해서 안전모랑 이어플러그를 구입했었는데 이게 어떻게 잘 되고 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 이것은 아시다시피 50인 미만 영세사업자 중에 우리가 보수작업을 하다 안전사고가 많이 난다는 통계가 나와 있기 때문에 그런 부분으로 컨설팅도 하고 홍보하면서 그래서 여기에서 지금 효과가 있는 게 안전모가 조금 효과가 있다고 이렇게 판단한 것 같습니다. 그래서 지금 작년에 아, 올해도 나가고 내년에도 한 100개 정도를 가지고 점검할 때 좀 안전하게 작업하시라고 그렇게 부탁드리려고 하고 있습니다.

김영서위원

이것도 보면 100개 정도를 가지고, 그리고 이어플러그는 250개인데 이번 연도에 전체 업체에 지급했습니까?
민수

박민수시민안전과장

지금 모자는 안전보건, 모자하고 내년에는 스티커, 그냥 중대재해를 예방하기 위한 홍보 스티커를 제작해서 배부하려고 하고 있습니다.

김영서위원

그러면 이번 연도에는, 내년도에는 안전모가 없습니까?
민수

박민수시민안전과장

내년도에 100개 잡혀있습니다.

김영서위원

100개 잡혀있잖아요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그러니까 이번 연도에는 그러면 안전모 지급을 안 했습니까?
민수

박민수시민안전과장

이번 연도에도

김영서위원

지급했죠?
민수

박민수시민안전과장

똑같이 100개라고 합니다.

김영서위원

똑같이 100개 지급했는데
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

어느 업체에 몇 개씩 지급했는지에 대해서 질문드린 겁니다.
민수

박민수시민안전과장

아, 그것은 제가 내역을 별도로 빼서 보고드리도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그러니까 대상업체들이 아까 50인 미만이라고 하셨잖아요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

제가 알기로 김해에 50인 미만 업체가 9,800개인가 되는 것으로 알고 있거든요.
민수

박민수시민안전과장

전체

김영서위원

중소기업 중에 제작, 그러니까 제조업 9,800개 중 육천몇 개가 제가 알기로 제조업으로 알고 있는데
민수

박민수시민안전과장

5인에서 49인까지는 3,705개 업체입니다.

김영서위원

3,705개
민수

박민수시민안전과장

전체의 39% 정도입니다.

김영서위원

그러면 5인 미만은 또 지급을 안 하네요?
민수

박민수시민안전과장

예. 5인 미만, 이게 50인 미만인데 일단 우리가 나갈 때 5인 이상이 중대재해에 해당되기 때문에 실제로는 5인 미만에 나갈 확률이 거의 없다고 보면 될 것 같습니다.

김영서위원

그러면 이제 3,700개 업체에 사실 안전모를 100개씩, 분명히 한 업체에 하나씩 주는 것도 아닐 거고 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

업체에다가 준다고 하면 이 3,700개 업체에 안전모 100개씩 해서 어느 세월에 이 업체들을 다 원할지가 사실 저는 좀
민수

박민수시민안전과장

위원님 실제로 안전을 확보한다는 것보다는, 전체 나눠주는 것보다는 우리가 중대재해예방 홍보 차원에서 나가면서 좀 당부사항을 전달하는 그 과정에서 말만 하는 것은 좀 그러니까 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김영서위원

“안전하게 해주세요.”하고 선물 주듯이 준다는 겁니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

이해는 되는데 일단 안전모랑 이어플러그 이런 부분들이 우리 시에서 지원할 수 있는 부분이라고 저는 보는데 중대재해예방을 위해서 지원하는 게 예산이 너무 적지 않나라는 생각이 좀 있어서
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

이런 부분에서 예산을 좀 늘려서 안전모랑 이어플러그 등을 지원해 주면 업체 쪽에서 조금 더 중대재해예방 관련해서 경각심을 가지지 않을까 그리고 더 많은 업체가 들어오지 않을까 하는 생각이 있어서 예산을 다음번에는 조금 더 늘려주셨으면 좋겠다는 생각이 있어서 말씀을 드렸습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

김영서위원

그리고 그 밑에 보면 자산 및 물품취득비에 밀폐공간작업 복합가스측정기 구입이라고 되어 있는데 이것은 어떤 내용입니까?
민수

박민수시민안전과장

이것은 작년에 하수관로 작업하다가 2명이 골든루트 저류지 옆에 맨홀 안으로 들어가서 사망한 사례가 있었습니다. 그런 사례가 있었기 때문에 지금 우리도 수시로 지하시설물 관리도 하고 있기 때문에 일단 들어가기 전에는 가스가 있는지 산소가 충분한지 그런 것을 체크도 해야 하고 다른 부서에서, 사업부서에서도 필요하다면 우리가 대여해서 사고를 예방하기 위해서 1대 정도는 있어야 안 되겠느냐 그래서 구입하려고 합니다.

김영서위원

예. 이게 보니까 500만 원 정도 하던데 그런 안타까운 사건이 있었기 때문에, 사고가 있었기 때문에 이것을 샀다고 하시는데 1대만 가지고 이게 충분히 사용이 되겠습니까?
민수

박민수시민안전과장

우리만 가지고 있는 것은 아닌 것 같고요. 지금 상하수도사업소라든지 관련 부서에서는 이것을 가지고 있는 것으로 제가 알고 있는데요. 그래서 이제 우리도 점검하다가, 혹시나 다른 쪽에 점검해 주다가 사고가 나면 안 되기 때문에 그런 부분 예방 차원에서 1대 정도는 꼭 있어야 할 것 같아서 올려놓았습니다.

김영서위원

예. 이게 사실 그 작업자분들도 체크를 안 하고 들어가시다 보니까 이렇게 사고가 났던 건데
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

그런 부분에서 사실은 조금 더 경각심에 대한 부분에 대해서 업체들 특히나 지하시설물들에 대한, 밀폐공간에 대한, 작업하시는 분들에 대한 홍보라든지 그런 부분에 대해서 조금 더 고민해 주시고
민수

박민수시민안전과장

예.

김영서위원

이런 측정기가 있다고 업체한테도 필요한 업체들에 대해서는 대여하셔서 진행하셨으면 좋겠다는 생각이 있어서 말씀을 드렸고요. 1대보다는 우리 시민안전과다 보니까 여러 대를 구매해서 추가로 필요한 업체들에 대해서, 없는 업체들에 대해서 지원을 좀, 그러니까 대여해서 사고가 없도록 만전을 기해 주셨으면 좋겠다 그런 의미에서 말씀드렸습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

김영서위원

그리고 민방위경보 사각지역 해소사업 해서 아까 재료비 관련해서 앰프랑 노무비도 있고 설치장비, 네트링 사용료 이런 게 있던데 민방위경보 사각지역 해소사업 이게 어떤 내용입니까? 신규로
민수

박민수시민안전과장

민방위경보 몇 페이지

김영서위원

잠시만요.
민수

박민수시민안전과장

아, 79페이지네요. 사각지대 해소인데 지금 민방위시설이 민방위 비상급수시설 그다음에 대피시설, 경보시설이 이렇게 있습니다. 이렇게 있는데 현재 경보시설이 14개소에 설치되어 있습니다. 읍면에는 4개소 그다음에 동에는 한 10개소 이렇게 되어 있는데 실제로 경보가 울렸을 때, 지명했을 때 지금 안 들리는 부분이 사각지대가 생림에 있어서 이쪽에 시설비 한 4000만 원 투입해서 설치하려는 그런 사업입니다.

김영서위원

그럼 나머지 다른 민방위 경보시스템은 잘 작동하고 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 이것은 확실하게 안 챙기면 안 되기 때문에 매월 체크하고 있습니다.

김영서위원

그러니까 저는 지금까지도 이해가 안 되는 게 매월 체크하고 검사하신다고 하는데 아직까지도 민방위 경보시스템이 안 되어 있는 곳이 있다는 게 저는 잘 이해가 안 돼서
민수

박민수시민안전과장

실제로는 많이 설치하면 좋기는 좋은데 이것도 국도비보조사업이고 또 전체적인 흐름에 따라 조금 다른 것 같아요. 왜냐하면 지금 북하고 이렇게 대치라든지 관계가 좀 안 좋을 때는 이런 부분을 강화하고 또 별일 없을 때는 국가에서도 잘 안 챙기다 보니까“사각지대에 대해서 조사를 해라.”그래서 우리가 한번 쭉 해보니까 생림이 아무래도 경보에 취약하다 해서 그것을 해소하기 위해서

김영서위원

다른 곳은 지금 사각지대가 없습니까?
민수

박민수시민안전과장

지금 계속 우리가 체크하거든요. 체크하는데 보통 한 분기 정도 되면 중앙에서 한 번씩 내려옵니다. 공문이 내려오면 이게 몇 ㎞ 반경까지 나가느냐 이것을 계속 체크하고 있거든요. 그러면 우리 앰프 용량에 따라서 어디까지 지명이 들린다, 안 들린다 그런 것도 계속 체크하고 있습니다. 그래서 조금 안 좋은 부분에 대해서는 우리가 다시 도를 통해서 행안부 쪽으로 보고를 드리고 있거든요. 관리를 하고 있습니다.

김영서위원

예. 시민 안전에 관련된 부서다 보니까 조금 더 이렇게, 민방위 사태가 일어나면 안 되겠지만 그래도 경보 부분이라든지 이런 부분을 잘 챙겨서 사각지대가 없도록 충분히 노력해 주시기 바라겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

김영서위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 이철훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이철훈위원

과장님 고생 많습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

우리 동료위원들이 앞서 질문하셨는데 시민안전보험 가입
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

이게 혹시 타 부서하고 중복되는 것은 없습니까?
민수

박민수시민안전과장

어디하고요?

이철훈위원

타 부서랑 중복되는 보험 가입은 혹시 없습니까? 왜냐하면 이게 우리 시민안전과도 있고 재난24에 보니까 대중교통 이용이라든지 아니면 또 우리 농업기술센터에 보면 농기계에 대한 이런 보험도 드는 게 있거든요. 담보 중에
민수

박민수시민안전과장

일단 이 보험은 중복으로 지급은 가능하다고 보장이 그렇게 된다는 것은 제가 알고 있는데요.

이철훈위원

예.
민수

박민수시민안전과장

지금 제가 온 지는 얼마 안 됐지만 이 부분에 대해서 상품을 설계할 때 어느 정도 중복성은 체크했다고 보거든요. 보는데 지금 우리가 이 예산이 지금 2월에 다시 계약해야 하는데 그전에 우리가 다시 한번 좀 세밀하게 중복되는 데가 있는지 없는지 한번 체크하겠습니다.

이철훈위원

예산은 증액되고 이렇게 보험을 계약할 때 담보도 상세하게 설계하고 하지만 보면 우리 체육시설물이나 이런 데도 혹시 다 같이 안에 들어갑니까? 시민들이 이용하게 되면
민수

박민수시민안전과장

체육시설하고 다른, 예를 들어서 우리가 영조물이라든지 그런 보험은 다 들어가거든요.

이철훈위원

예.
민수

박민수시민안전과장

들어가는데 저도 이 부분에 대해서는 아직 깊이 있게는 제가 한번 못 들여다봤습니다. 죄송한데요.

이철훈위원

그러면
민수

박민수시민안전과장

그래서 이번 1월에, 12월 말부터 우리가 설계할 때 한번 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

이철훈위원

그러면 깊이 있게 들어갈 때 자료 한번 저한테 줘보십시오.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

그리고 이것 홍보는 어떻게 합니까? 보니까 우리시 홈페이지에 보면
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

홈페이지에 보면 홍보란이, 여기 홍보페이지가 있거든요. 있는데 홍보는 시민을 대상으로 읍면동으로도 합니까, 아니면 어떻게 합니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 이 부분은 지금 제가 잠깐만 찾아서 설명드릴게요. 저희 시민안전

이철훈위원

김해시민은 완전 무료 해서
민수

박민수시민안전과장

아, 예.

이철훈위원

김해시 홈페이지에 있는데
민수

박민수시민안전과장

이 부분은 지금 우리가 2019년부터 이렇게 넣었는데 그때 당시에 2022년까지는 한 4건, 5건, 9건 정도 그렇고 2023년도에는 한 23건, 올해 같은 경우 한 33건 정도 해서 한 6680만 원 정도는 찾아갔습니다. 전체 넣은 금액에 비하면 한 37% 정도 되거든요. 홍보는 지금 우리 행복안전팀에서 다달이 이통장회의 때 나가서 설명드리고 단체회의 있을 때 읍면동에 계속 나가서 설명드리고 있습니다. 그래서 지금 건수하고 금액이 상당히 좀 많이 는 것으로 되어 있습니다.

이철훈위원

건수는 늘면 안 되는데 그죠? 그러면 이게 어떻게 지급, 어떤 유형으로 사고가 났고 또 어떻게 지급되었는지 자료 한번
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

이철훈위원

24년도 거라든지 23년도 거라든지 한번 부탁드리겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

이철훈위원

그리고 조금 전에 우리 동료위원들이 질문하셨는데 화재안전취약자 산소마스크랑 자동 소화패치 물품 나눠주는 게 있는데
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

이게 대상 배분은 어떻게 하셨는지요?
민수

박민수시민안전과장

아까 제가 설명해 드렸는데 화재취약자 방연물품은 산소 발생 마스크인데요.

이철훈위원

예.
민수

박민수시민안전과장

이것은 이제 우리

이철훈위원

그러면 과장님 앞에 설명은 들었고 혹시 이 두 제품을 꼭 해야 하는 이유가 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

이것은 지금 대략 이런 것을 할 거라고 해서 도에서 지금 지원해 주는 사항인데요.

이철훈위원

그러니까 도에서 도비
민수

박민수시민안전과장

예. 도에서

이철훈위원

5대 5로 하는데
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

이 제품을 딱 이렇게
민수

박민수시민안전과장

아닙니다.

이철훈위원

지정해서 하는 이유가 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

도에서 아직 구체적인 지침은 안 내려왔습니다. 한 6월까지 하면 되기 때문에 내년 초 되면 도에서, 보통 시군에 의견을 수렴하기 때문에 어떤 것으로 하자고 이렇게 결정해서 그에 따른 지침까지 내려올 것입니다. 거기에 맞춰서 하겠습니다.

이철훈위원

소화패치 같은 경우에는 플러그에 꽂는 방식이라서 그렇지만 이게 요양병원이나 요양원에 산소마스크 같은 것을 나눠주면 좀 외람된 말씀이지만 다 병상에 누워계시고 또 거동이 조금 불편하신 분들이거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

그렇다 보면 자기 몸도 못 가누시는 분들이 있어요. 그러면 만약 예를 들어서 화재가 났다 그러면 산소마스크를 써야 하는데 누가 씌워 줍니까? 빨리해야 하는데 그 옆에 요양보호사나 해야 하는데 거기까지는 손이 분명히 안 돌아가거든요. 안 그렇겠습니까?
민수

박민수시민안전과장

일단 제가 요양원에 가봤는데요. 가서 거동이, 자체적으로 움직일 수 있는 사람 그다음에 도움을 받아야 하는 사람, 아예 안 되는 사람 이렇게 전부 다 도 특수시책으로 해서 앞에다가, 방 앞에다가 다 붙여놓았습니다. 붙여놓았는데 실제로 못 가는 사람들을 위해서는 자기들이 층층이 별도의 대피소를 마련해 놓았더라고요. 소방차가 올 때까지 그러니까 그쪽에 가셔서라도 마스크를 끼고 있으면 될 것 같더라고요.

이철훈위원

그러니까 이 제품에 대해서는 아직 지정은 안 했는데 도에서 이제 내려와 봐야 한다 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

예. 그러면 일단 잘 알겠습니다. 그리고 세월교 자동차단시설 이게 신규로 해야 하는 위치가 또 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

세월교가 스물여덟 군데 있습니다. 스물여덟 군데가 있는데 실제로 보시면 보통 사슬 같은 것으로 이렇게 연결해서 차단시키고

이철훈위원

체인 가지고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 그런데 지금까지 자동차단시설이 4개가 설치되어 있습니다. CCTV하고 방송 나오는

이철훈위원

그러면 4개가 혹시 어디어디 되어 있습니까?
민수

박민수시민안전과장

장유 부곡하고요. 풍유하고, 풍유에 2개하고 내덕에 1개하고 현재 그렇게 되어 있습니다.

이철훈위원

그러면 설치했을 때 차는 만약에 예를 들어서 폭우가 왔다 이럴 때는 아예 차단을, 진입은 혹시 아예 안 됩니까?
민수

박민수시민안전과장

실제로 억지로 하면, 밀고 가면 부서질 수는 있습니다.

이철훈위원

지금 아마 이 4개소 말고
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

시민안전과에서도 각종 우리 하천변이나 이런 데 들어가는 데 보면 아마 CCTV하고 그다음 자동차단기를 해놓은 것으로 알고 있습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

있는데 밖에는 비가 오면 차가 못 들어가요. 그런데 제방에 올라가 보면 사람들이 그 안에 있어요. 어떻게 보면 이게 하나 마나거든요. 물론 시민안전과에서 주부서로 해서 다 관리할 것은 아니고 다 여러 과가 있겠죠. 하천과도 있고 있는데
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

이철훈위원

이것 하시려면 제가 볼 때는 부서별로 협의를 잘하셔서 효율적으로 좀 했으면 싶어서요.
민수

박민수시민안전과장

안 그래도 지금 이번에 비가 많이 오고 나서 매뉴얼을 한번 정비하고 있습니다. 정비할 때 주의보라든지 경보라든지 이런 부분에 맞춰서 각 부서에서 같이 움직일 수 있도록 그런 부분도 우리가 용역 검토할 때 한번 체크하겠습니다.

이철훈위원

예. 자동차단시설 이런 것은 평소에는 차단기가 올라가 있지만 만약 비가, 폭우가 온다든지 만약 재난이 있을 때는 내려와 있거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

그렇게 내려와 있을 때는 어떤 사람들은 들어간다, 어떤 사람은 못 간다 또 어떤 사람은 우리 과 아니다, 어떤 사람은 또 다른 과다 이렇게 자꾸 돌리거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

그러니까 만약 재난이 나면 컨트롤타워가 시민안전과 같으면 협의를 잘하셔서 일사불란하게 할 수 있도록 좀 부탁드릴게요.
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

이철훈위원

그리고 우리 매리 자연재해위험지구개선 정비사업
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

이 사업은 지금 어떻게 돼갑니까?
민수

박민수시민안전과장

지금 아시다시피 펌프장 총사업비가 한 400억 정도 됩니다. 펌프장 두 개 설치하고 대포천 정비가 한 1.57㎞ 되고 연약지반 보강하는 게 한 1.06㎞ 정도 되는데요. 이제 기본설계는 다 됐고요. 지금 이 행정절차가 마무리되는 게, 실시설계까지 돼서 차후 행정절차가 마무리되는 게 내년

이철훈위원

6월까지
민수

박민수시민안전과장

한 7월로 보고 있거든요.

이철훈위원

7월
민수

박민수시민안전과장

내년 6월 말까지 보고 있습니다.

이철훈위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그러면 7월부터 시작해서 한 27년 말까지는 준공하려고 계획하고 있습니다.

이철훈위원

과장님 지금 이것 설계하고 있으면 제가 우리 지역구도 지역구이지만 좀 부탁을 드리고 싶은 게 지금 대포천에 있는, 대포천 안에만 정비사업 아닙니까? 그죠? 제방, 제방
민수

박민수시민안전과장

그렇죠. 이제

이철훈위원

예. 제방인데 이 제방 정비사업할 때요. 현재 상동에 보면 면사무소 건너편 봉암마을 봉암뜰이나 보면 산딸기를 마을 재배하거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

이번에도 보면 비가 조금만 오면 무릎까지는 기본적으로 다 찹니다. 왜냐하면 아, 우리 시민안전과의 과는 아니지만 이게 구거가 나가는 용수로나 이런 게 폭이 너무 좁아요. 좁다 보니까 대포천에서 내려오는 유입량은, 물양은 많고 나가려는데 못 나가니까 봉암에 있는 그 뜰이 점점 범람하거든요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

그래서 여기 설계하실 때 우리 건설과나 한번 협의하셔서 거기 있는 우리 농민들한테 다 청취하셔서, 제가 볼 때 하면 예산은 좀 많이 들겠지만 또 전체적으로 다 할 수는 없어요.
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

하지만 그래도 좀 취약지구 있죠? 취락지구
민수

박민수시민안전과장

예.

이철훈위원

비가 조금만 오면 물이 범람을 많이 하는 지역이라든지 그것을 우리 건설과장님도 계시지만 한번 협의하셔서 그렇게 해서 기본적인 설계를 하셔서 이것 협의 완료 후에 공사하는 게 아마 좀 나을 것 같아요.
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다. 최대한 주민들을 위하고 효율성을 높이도록 그런 식으로 협의하겠습니다.

이철훈위원

이상입니다. 아, 그리고 국장님하고 과장님한테 한말씀만 드릴게요. 이번에는 우리가 이례적으로 폭우가 이렇게 왔지만 재난에 대비한 매뉴얼, 이게 이번에도 그렇지만 뭔가 좀 우왕좌왕하고 일사불란하지 못했거든요? 이런 것을 앞에도 제가 말씀 한번 드렸지만 매뉴얼을 잘 짜서 읍면동에 잘 하달하셔서 재난이 오면 일사불란하게 할 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

잘 알겠습니다.

이철훈위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김진일 위원님.

김진일위원

과장님 장시간 수고 많으십니다. 몇 가지 질문 좀 드리겠습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

68페이지 보면 재난예방 일반운영비에 보면 안전점검 전문가들의 수당들이 좀 있던데 지역축제 안전 전문가 수당은 좀 다르네요? 다른 재난지역 시설이나 전국소년체전 안전점검, 수당이 조금 편차가 나는 게 하는 일이 좀 다른가요?
민수

박민수시민안전과장

아니

김진일위원

그냥 표면적으로 봤을 때 안전점검은 거의 비슷할 거라고 보는데
민수

박민수시민안전과장

예. 지금 우리가 수당은 많이 있습니다. 많이 있는데 보통 보면

김진일위원

산출근거가 좀 이렇게
민수

박민수시민안전과장

안전관리 계획을 심의한다 그러면 모여서 각 전문가들이 올 것 아닙니까?

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그런 부분에 대해서는 우리가 내나 기준경비로 해서 한 시간에 7만 원, 한 시간 초과하는 부분에 대해서 10만 원으로

김진일위원

3만 원
민수

박민수시민안전과장

10만 원

김진일위원

예. 10만 원
민수

박민수시민안전과장

예. 해서 그런 식으로 하는데 그다음에 점검은 실제로 현장에 나가서 전문가들이 가는 경우에는

김진일위원

보통 그렇게 하죠.
민수

박민수시민안전과장

여기 조금 도에서 지금 내려온 부분이 십몇만 원, 4만 원짜리인가 이런 부분도 있는데요. 그런 부분은 도의 예산에 맞춰서 자기들이 내려왔기 때문에 그런 부분이 우리 같은 경우에는 거의 다 10만 원으로

김진일위원

안전점검은 더 면밀히 살펴야 하니까 거의 초과하겠죠.
민수

박민수시민안전과장

예. 그래서 그런 부분에 대해서 경남공무원교육원에 보면 전문가 점검수당이라고 있습니다. 그 부분이 보통 10만 원에서 30만 원까지 줄 수 있는데 그것은 지금 우리 쪽에서는 특별한 사정이 없으면 10만 원으로 통일해서 주고 있습니다.

김진일위원

여기 산출근거에서 이것만 특별히 낮게 잡혀서 한번 여쭤봤고요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

그다음 69페이지에 보면 어린이놀이시설 정비에 보니까 공공운영비에 어린이놀이시설 수리수선이라고 해서 500만 원 잡혀있고 그 밑에 보면 시설비에 또 같은 금액으로 500만 원이 잡혀있는데요.
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

이게 아무래도 분명히 위치는 서로 다르겠죠? 그런데
민수

박민수시민안전과장

저도 처음에

김진일위원

굳이 왜 이렇게 잡아놨는지 궁금해서
민수

박민수시민안전과장

저도 팀장님한테 물어봤는데요. 이 부분은 전체적인, 지금 사무관리에 잡힌 것은 전체 우리가 14개소에 대한 아, 2개는 폐쇄해야 하니까 내년도는 12개소에 대해 풀로 잡아놓은 수선비고요.

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그다음에 지금 이 어린이 시설비에 있는 것은 지금 폐쇄해야 할 데가, 지금 수가리를 폐쇄해야 합니다.

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

폐쇄하고 공공 목적으로 다른 용도로 주민들 의견을 받아서 써야 하는데 이런 부분에 대해서 철거비용 그다음에

김진일위원

이것은 1개소를 말씀하시는 거고요?
민수

박민수시민안전과장

예. 그렇습니다.

김진일위원

알겠습니다. 그리고 물놀이 하는 계곡이라든지 이런 데 지능형 CCTV가 많이 설치되어 있지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

거기 보면 통신비, 전기사용료는 어느 정도 되겠는데 매달 굳이 CCTV 유지보수관리를, 어차피 해야 하나요? 그러니까 어차피 CCTV 같은 경우에는 상단 부분에 달려있어서 사람들의 손을 탄다거나 야생동물이 해봐야 새 정도만 앉아 있겠죠? 그런데 매달 이렇게 유지보수가 아니고 어느 정도 화면이 흐려졌다든가 아니면 이상징후가 발견됐을 때 유지보수를 하면 되지 아무 이상이 없는 데도 그냥 가서 한번 쑥 훑어보고 2만 5000원, 아무래도 뭐 이런 개념이겠죠?
민수

박민수시민안전과장

일단 유지보수라 하는 것은 그 기능을 정상적으로 하고 있는지 그것이 중요한 목적이기 때문에

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

현재, 저도 그랬습니다. 우리 물놀이 끝나고 나면 이것 좀 스톱해도 안 되겠느냐 하는 그런 생각도 가졌는데 전체를

김진일위원

그죠. 아니면 일대를 어느 정도, 어떤가 해서
민수

박민수시민안전과장

이게 지금 전체적으로 재난상황실도 되고 전체 관제센터하고도 연결이 되기 때문에 이런 부분은 물놀이 철이 아니면 방범이라든지 보안용으로 같이 활용하도록 그렇게 하겠습니다.

김진일위원

예. 일단 알겠습니다. 그리고 중대재해예방에서 보니까 홍보물 졔작에 친환경현수막을 올해부터 사용하시지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

그래서 40개소 이렇게 해놨던데 작년 같은 경우 제가 산출근거나 예산을 보니까 작년은, 작년보다 좀 감액됐죠? 좀 적게 된 것 같은데
민수

박민수시민안전과장

전체적으로 경상경비는 다 조금씩 감액됐습니다.

김진일위원

그런데 그때는 산출근거에서 100개소였거든요?
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

그런데 준 게 돼서, 갑자기 저희가 한 60개소가 빠진 건가요 아니면 그냥 산출근거를 금액에 맞추다 보니까 그렇게 설정된 건가요?
민수

박민수시민안전과장

이 부분은 설하고 추석 명절 전에 우리가 지금 산단하고 농공단지가 상당히 많다 아닙니까?

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그 부분에 총 36개를 달 겁니다. 36개를 달고 그다음 그 외는 산업재해, 중대재해 교육할 때 한 4회 정도, 분기에 1회 정도 해서 최소한으로 잡았습니다.

김진일위원

과장님 작년에 100개소는 뭡니까?
민수

박민수시민안전과장

작년에 제가 안 있어서 잘

김진일위원

그때는 두 번 정도 더 달았다고 봐야 하나요?
민수

박민수시민안전과장

그때는 비슷

김진일위원

연말에 한 번 더 달았다고 이렇게 해석해야 할까요?
민수

박민수시민안전과장

조금, 산단 농공단지가 원체 넓다 보니까요. 제가 봤을 때는 진출입로가 많다 보니까 좀 여유 있게 단 것 같습니다.

김진일위원

그래, 이제 우리시는 거의 한 40개소가 그냥 기본값이라고 생각하면 될까요?
민수

박민수시민안전과장

예. 최소한으로 잡았기 때문에

김진일위원

예. 그리고 마지막으로 보니까 민방위 우리 시민분들이 하시지 않습니까? 그러면 통지서를 보통 등기로 보내시네요? 등기우편이 금액이 한 3000만 원 정도 되게끔 돼있는데 민방위를 받으시는 분들의 나이가 평균 청년 남성이지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.

김진일위원

그런데 이런 분들은 보통 1인 가구일 가능성이 높고 그다음에 취업활동이나 하시는 경우가 많으면, 그런데 등기는 보통 보면 한 10시에서 12시, 1시, 2시, 3시 보통 이 시간대 많이 오거든요? 그게 무조건 그 시간에 온다는 것은 아닌데
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

그럼 못 받는 경우가 더 많을 거고 허다할 거고 그래서 제가 찾아보니까 행안부에서는 한 2년 전부터 해서 그렇게 불필요하게 지류로 나가는 것에 대해서 좀 지양하고 전자적인 고지방식으로 이제 바꿀 계획이고 실질적으로 지자체에서도 많이 할 거라고 하는데 전자고지를 하게 되면 이런 지류 방식보다는 비용이, 그냥 제가 단순히 생각했을 때는 적을 것 같은데
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

실질적으로 좀 차이가 나지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

이번에 내년도 것은 좀 감을 시켜놨는데, 제가 자료를 찾고 있는데 지금 몇 페이지인지 안 보여서

김진일위원

75페이지 보면
민수

박민수시민안전과장

칠십

김진일위원

예. 등기우편으로 3회씩 3,500명한테 보낸다고, 이게 기본 고지의무처럼 민방위 대상자들한테 등기우편 3회 보내는 것 같더라고요?
민수

박민수시민안전과장

예. 이것은 기본교육을, 기본교육하고 1, 2차 보충교육하고 마지막에 구제 차원에서

김진일위원

그렇죠.
민수

박민수시민안전과장

재난 예방활동에 참여하는 분까지 인정해 주고 있거든요.

김진일위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그래서 일단은 휴대폰, 모바일을 통해서 다 통보는 갑니다. 가는데 수신이 안 되는 경우에는 지금 어찌할 방법이 없이 우리가 등기우편으로 지금 보내고 있는 그런 실정입니다.

김진일위원

그런데 거의 젊은 분들이 등기를 본다기보다는 카톡 알람이라든지 국민비서 앱이라든지 이런 여러 가지 방법이 더 낫고 또 비용도 훨씬 더 절감이, 전자적으로 고지하게 되면 비용이 거의 없지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.

김진일위원

예. 그런 게 좀 더 나은데
민수

박민수시민안전과장

그러니까 시스템 유지관리비 말고는 크게 불편 없이

김진일위원

그러니까 3000만 원이 꽤 큰돈이라고 저는 생각이 들어서 이게 그냥 공중에 흩뿌려지는 게 아닌가라는 생각도 들고
민수

박민수시민안전과장

저희 올해 같은 경우에는 사실 한 3795만 원을 편성했더라고요. 그래서 지금 어느 정도 수요를 감안해서 좀 낮춰놓은 상황인데 제가

김진일위원

혹시 타 지자체에 만약 전자고지 방식으로 하시는 데가 있으면 벤치마킹을
민수

박민수시민안전과장

거의 대부분 다 하고 있었습니다.

김진일위원

그러니까 이것은 지향하시면 좀 더 낫지 않을까. 아니면 민방위 대대에 얘기해서 훈련할 때 마지막으로 등기를 받는 게 좋은 건지 아니면 전자식 고지를 한번 더 받는, 한 번 받을 것을 세 번 받는, 3회로 늘리는 게 좋은 건지 그런 설문 정도는 협조를 구해서
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.

김진일위원

그런 통계를 해서 하면 비용절감이 되지 않을까 싶어서
민수

박민수시민안전과장

예. 잘 알겠습니다.

김진일위원

답변 감사합니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 주정영 위원님 아, 김동관 위원님.
동관

김동관위원

김동관 위원입니다. 올해 4대 이벤트 한다고 고생, 전 공무원이 고생 많았겠지만 특히 안전과 공무원 고생 많으셨습니다.
민수

박민수시민안전과장

고맙습니다.
동관

김동관위원

예산은 저희 동료위원들이 말씀하셨고 제가 작년에 행사를 쭉 하면서 두 개 행사 정도가 조금 위험하다 아니면 좀 사고가 날 수 있다는 행사에 대해서 말씀드리겠습니다. 첫 번째는 주민자치회 대동에서 한 체육대회 그 기간에 저희가 수해가 났지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.
동관

김동관위원

그에 대처가 너무 늦지 않았나. 저도 그 행사에 갔다가 제 지역구 오기까지가 두 시에서 세 시간 걸렸고요. 그리고 두 번째로 조금 행사장이 위험한 게 가락문화제 그때 폐회식 행사인가 개막행사인가 할 때 비가 많이 왔을 때 부대행사하고 한 그 두 개 부분이 있는데 그 두 개를 거쳐 가면서 김해시에서 행사를 취소하든지 중단하든지 그 권한이 부서에 있는지 아니면 시민안전과에 있는지 묻고 싶습니다.
민수

박민수시민안전과장

실질적으로 할지 말지는 담당부서의 소관이고요. 우리가 이런 예비경보라든지 주의보라든지 본경보가 올 게 예상되면요. 보통 한 2, 3일 전에 우리가 상황판단회의도 하고 중앙, 행안부하고 도하고 회의합니다. 회의해서 지금 이 상황에 대해서는 전부 다 항상 안내가 나갑니다. 어떻게 나가느냐 하면 꼭 불가피한 경우 외에는 시민 안전을 위해서 행사를 변경하거나 취소하거나 해주라고 그렇게 하고 수시로 우리도 이 행사에 안전점검 차 나갑니다. 나가고 있기 때문에 비가 많이 오고 이렇게 하면 주최 측에다 우리가 거기서 만나서 구두상으로라도“좀 취소하자.”그렇게 계속하고 있습니다.
동관

김동관위원

과장님 그 말씀 맞으신데 두 행사를 보게 되면 실질적으로 실과에서는 행사를 주최하니까 개최하려고 노력하는 부분이 많고 또 지속하려는 노력이 많은데
민수

박민수시민안전과장

맞습니다.
동관

김동관위원

그 중간 정도 안전에 대한, 여하튼 김해시청에서 전문부서가 시민안전과니까 다시는 이런 일이 없도록 과에서 한다 해도 시민안전과에서 조금 더 일찍이 할 수 있는 그런 방안을 올해는 조금 해야 하지 않을까. 작년처럼 그렇게 해서는 사고가 안 났을 뿐이지 정말 위험한 상황이 맞았거든요.
민수

박민수시민안전과장

예. 매뉴얼을 정비하고 있기 때문에 최대한 우리가 강화해서 큰 문제가 안 생기도록 그렇게
동관

김동관위원

매뉴얼을 좀 강화해서 시민안전과에서 말씀하면 실과에서 듣도록 그렇게 매뉴얼을 조정해 주십시오.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.
동관

김동관위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 주정영 위원님.
정영

주정영위원

과장님 장시간 수고 많으십니다.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

동료위원들 많은 질의를 주셨는데요. 저는 조금 더 다른 시각에서 말씀드리겠습니다. 많은 질의 주셨던 화재안전취약자 지원사업
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

괜히 이런 사업하셔서, 이 사업을 딱 보자마자 많은 걱정이 듭니다. 많은 시민이 보셔도 이 사업 딱 보자마자 많은 오해를 하실 것 같은 생각이 들어서요. 경남 전역에 이 사업이 다 뿌려졌을 때 어떤 오해를 하실까 하는 생각이 들어서, 그런 생각이 들었습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

이게 하면 좋은데 방연물품을 지원하고 소화패치를 지원한다. 요양병원이나 요양원 그리고 취약계층에 기초생활수급자 다 지원하면 얼마나 좋겠나 이런 생각이 드는데요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그런 것 같습니다. 소화패치를 앞에, 공공장소에 화재가 많이 나는 지역에 어떤 기반에 부착해서 불을, 화재가 날 것을 방지하는 차원에는 괜찮다는 생각이 들어요. 공공장소에
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그런 차원에서, 어떤 화재를 방지하는 차원에서 우리가 공공의 영역에서 지원하는 부분은 괜찮은데 또 그렇지 않은 어떤 개인적인, 사적인 공간에 지원하는 것이 과연 공적인 영역에서 할 역할이 맞느냐라는 생각이 들고요. 두 번째 생명 구조 마스크라는 것은 사실 활용이 그 상황에 얼마나 잘 적정하게 대응하느냐의 문제라는 거거든요. 화재라는 게 언제 어떻게 날지 알 수 없기 때문에 수년 만에 한 번 쓸 수도 있고 안 쓸 수도 있고 안 나는 게 제일 좋겠죠? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그랬을 때 이게 소모품이기 때문에 관리의 문제가 있다는 거죠. 그랬을 때 개인적인 영역에, 특히나 공적인 영역이 아니었을 때는 관리의 사각지대가 또 있을 수 있는 부분이기 때문에 자칫 잘못하면 예산 낭비로 이어질 수도 있고 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고 우리가 또 관리를 직접 하지 않기 때문에
민수

박민수시민안전과장

맞습니다.
정영

주정영위원

사실은 또 그런 부분이 있을 수 있고 또 어떤 특정 제품을 경남 전역에 다 뿌렸을 때 그죠? 또 오해의 소지가 있을 수 있고
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다.
정영

주정영위원

이것을 또 공금으로, 우리 세금으로 사줘야 하나 이런 오해를 충분히 받을 수 있다는 생각이 들어서 사실 저는 좀 좋아 보이지는 않는다 이런 생각이 듭니다. 그리고 두 번째 생명 구조 마스크가 얼마나 성능적으로 검증되었나라는 부분에 또 퀘스천마크가 달린다. 저는 이 제품 본 적이 없거든요. 그러면 얼마나 이게 개발되었고 그러면 얼마나 사용이 검증되어서 누구나 안전하게 쓸 수 있는가라는 부분 또한 아직까지 검증되지 못한 제품은 아닌가라는 생각이 들어서 사실 이게 아무리 도비를 50% 준들 그러면 도비는 과연 시민의 눈높이에서 정말 시민들이 봤을 때‘아, 우리 세금 써도 괜찮은 제품인가?’라는 부분에 얼마나 검증됐는가라는 부분에서는 시비 50%도 좀 아깝다는 결론이 좀 듭니다.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

이런 말씀을 일단 제 의견으로 드리고요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

답변이 필요한 얘기는 아닌 것 같습니다.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고 두 번째 이동 자연재해위험개선지구사업이랑 매리 자연재해위험개선지구사업이랑 사전설명 주셨을 때 제가 드렸던 말씀은 이게 계속사업이라서 워낙, 414억이랑 그리고 406억 사업이라 워낙 대단위 사업입니다. 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고 2021년 그리고 2022년 계속사업이라서 제일 중요한 것은 기존에 투입된 예산이 얼마만큼 쓰였느냐, 그리고 올해 편성되는 예산이 얼마나 오래 쓰일 것이냐가 관건이라고 말씀드렸고요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

아니나 다를까 이동 자연재해위험사업은, 집행률을 봤습니다. 거의 안 쓰셨습니다. 그죠?
민수

박민수시민안전과장

이 부분은 지금 올해 23억 들어오면 한 60억 5700만 원으로
정영

주정영위원

23년도에 70억을 편성하셨고 24년도 4억을 편성하셨는데“얼마 쓰셨습니까?”라고 제가 물어보면 난감하시겠죠? 거의 안 쓰셨거든요?
민수

박민수시민안전과장

지금 나간 부분은 올해
정영

주정영위원

집행을 거의 안 하셨더라고요.
민수

박민수시민안전과장

예. 올해 설계 준공하고 하면 다 나갈 건데요.
정영

주정영위원

그러니까 지금 거의 들고 계시더라고
민수

박민수시민안전과장

지금 그래서 그 부분에 대해서는 올해 14억을 지금 매리 쪽으로 돌렸거든요.
정영

주정영위원

그것 돌리면 됩니까? 안 되지.
민수

박민수시민안전과장

아니, 그것은
정영

주정영위원

이동 자연재해사업은요?
민수

박민수시민안전과장

도에 승인받아서, 지구단 금액을 조정하겠다고 승인을 받아서 한 그런 사항입니다.
정영

주정영위원

그러니까 74억이라는 돈을 이미 기편성했는데도 불구하고 집행률이 굉장히 낮지 않습니까? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그래서 제가 사전설명할 때 이것을 뭐라 했냐 하면“그래서 집행하신 것과 앞으로 25년 세부 발주계획을 제출하십시오.”라고 했는데 자료를 안 주셨어요.
민수

박민수시민안전과장

챙기도록 하겠습니다.
정영

주정영위원

그죠? 그래서 제가 집행률을 확인하니까 2%더라고요. 2% 그죠? 문제가 있어 보이고요. 매리도 마찬가지더라고요. 이것도 집행률이 굉장히
민수

박민수시민안전과장

매리는 지금 이것 다
정영

주정영위원

이것도 뭐 이동보다 조금 나은데 이 또한 집행률이 낮습니다.
민수

박민수시민안전과장

이것 거의
정영

주정영위원

그래서 문제는, 제가 드리고 싶은 말씀은 국도비가 내려오는 것은 잘 받으면 되죠? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

이것은 사실 시비가 아니기 때문에 보관하면 됩니다.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그러면 25년도 7억 3200이 과연 꼭 필요한가는 점검할 필요가 있죠. 집행이 매리 같은 경우는 7월에 착공이라면서요?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그러면 계획대로 7월에 착공된다 한들 6월까지 또 쥐고 있는 돈이 지금 26억, 28억, 54억 중에서 집행을 제가 잠깐 체크해 봤는데 한 50% 정도 집행하셨더라고요. 아까 또 이 돈만, 제가 체크한 것만 50%니까 이동에서 십몇억이 또 왔다면 그것보다 집행률이 더 낮겠네요? 그러면 지금 계획대로 하더라도 오십몇억이 집행에서는 이십몇억이 남아있을 것이고 십몇억 넘어왔으니까 삼십몇억이 남아있을 것이고 그러면 시비가 과연 7억 3200이 필요하겠는가. 저는 안 필요할 것 같아요.
민수

박민수시민안전과장

현재, 제가 말씀드리겠습니다. 매리 쪽에 지금, 제가 총계만 뽑아왔는데 매리 쪽에 29억이 됩니다. 29억에 지금 예산 편성은 해놨는데 매리 쪽에 2025년도 이 돈을 다 합치면요. 29억 6000밖에 안 됩니다. 거의 다 집행하고 지금 보상금은
정영

주정영위원

아니요. 23년, 24년도 집행한 것을 제가 확인했는데 아직 집행 많이 못하셨어요.
민수

박민수시민안전과장

위원님 그 부분은 저희 집행한 것을 별도로 한번
정영

주정영위원

제가 확인했는데?
민수

박민수시민안전과장

보고를 한번 드리겠습니다.
정영

주정영위원

했고 좀 전에 이동 자연재해위험개선 사업비도 아까 십몇억을 매리로 이동하셨다면서요?
민수

박민수시민안전과장

14억
정영

주정영위원

그러니까요. 그것도 있잖아요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그러니까
민수

박민수시민안전과장

그래서 지금
정영

주정영위원

그러면 집행률이 40%도 채 안 되는데요? 그러면 25년도에 국도비 또 내려오잖아요. 그것만 해도, 그러면 7월에 착공해서 올해 그러면 분할발주 한들
민수

박민수시민안전과장

그래서 제가 뽑아온 것은요.
정영

주정영위원

자료를 일단 주세요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

집행도 앞에 덜 하셨고 올해 것도 국도비로 충분해 보인다는 말씀을 일단 드리고요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

일단 자료를 주셔서 저를 설득해 주셔야 할 것 같아요.
민수

박민수시민안전과장

알겠습니다.
정영

주정영위원

그리고 지금 예산 편성한 것 중에 조금 이해 안 되는 게 하나 있습니다. 뭐냐 하면 어린이놀이시설 정비사업 중 정기점검을 이번에 하나도 편성 안 하셨어요. 그죠? 본래는 항상 편성하던 것 아닌가 싶은데
민수

박민수시민안전과장

어린이놀이시설
정영

주정영위원

정기점검 편성 안 하셨죠?
민수

박민수시민안전과장

정기점검은 달에 한 번씩은 합니다. 나와서 직원들이 구역 맡아서
정영

주정영위원

그런데 왜, 이번에 공공운영비에 예산이 없던데?
민수

박민수시민안전과장

아, 안전검사
정영

주정영위원

정기점검
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고
민수

박민수시민안전과장

정기점검은 안전검사 해서요. 2년에 1회 이것은 정기적으로 하고요.
정영

주정영위원

아니, 정기점검은 예산이 일단 편성이 안 되어 있고요.
민수

박민수시민안전과장

이 안전검사 해놓은 이겁니다. 안전검사
정영

주정영위원

정기점검이 일단 편성이 안 되어 있고
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

시설보수 같은 경우에도 이번에 500만 원만 편성되어 있거든요? 그죠?
민수

박민수시민안전과장

수선요?
정영

주정영위원

전기보수 아, 시설보수 그래서 전년도에
민수

박민수시민안전과장

시설비로 된 거요?
정영

주정영위원

예.
민수

박민수시민안전과장

시설비로 된 것은
정영

주정영위원

전년도에 1억인데 이번에 9500을 감액하셨어요.
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

사유가 뭡니까?
민수

박민수시민안전과장

그것은 올해 같은 경우에는
정영

주정영위원

매년 이 정도는 편성하셨지 않았나?
민수

박민수시민안전과장

지금 제가 예산서를 보니까 시설비에 1억이 잡혀있더라고요.
정영

주정영위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그래서 이 부분, 그때 수선이 필요한 부분은 정리가 됐고요.
정영

주정영위원

500만 원으로, 이게 시설이 몇 개인가요?
민수

박민수시민안전과장

여기 시설비 500만 원은요. 제가 아까 말씀드리는데 우리가 12개 중 2개, 수가하고 가곡을 내년에 폐쇄하고 다른 용도로 활용하려고 하는데 수가 쪽에 지금 폐쇄하면 다른 용도로 쓰려면 철거해야 할 것 아닙니까?
정영

주정영위원

예.
민수

박민수시민안전과장

그 철거비용으로 500만 원 정도 편성해놨습니다.
정영

주정영위원

그러니까 이것으로 다 되나요? 우리가 김해시 관내 안전, 어린이놀이시설 관리가 이것으로
민수

박민수시민안전과장

작년 같은 경우에는 1억 정도 투입해서 어느 정도 올해 예산으로 정비는 했습니다. 정비는 했고
정영

주정영위원

우리가 그러니까 김해 관내에 어린이놀이시설이 많을 것 아니에요?
민수

박민수시민안전과장

이것 우리가 하는 것은 자연마을에 있는 놀이시설이거든요. 그래서 지금 차츰 어린이들이 줄고 있기 때문에
정영

주정영위원

아니, 어린이가 주는 것하고 놀이시설이 그래도 김해 관내에 있을 텐데
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그러면 기본적으로 우리가 어쨌든 어린이놀이시설 관리법이, 안전관리법이 있지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고 우리가 해야 하는 책무를 가지고 있지 않습니까?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다. 관리도 하고 정비도 하고 다 합니다.
정영

주정영위원

그죠? 제2조 국가 및 지방자치단체의 책무, 의무규정이 있죠? 그리고 제14조 관리주체의 유지관리의무 그러면 관내에 있는 어린이놀이시설 다 관리책임의 의무가 있죠?
민수

박민수시민안전과장

예. 그것은
정영

주정영위원

그런데 500만 원으로
민수

박민수시민안전과장

전체적인 것은 우리가 총괄만 하고
정영

주정영위원

그러면 어디서 하는데요?
민수

박민수시민안전과장

우리 시민안전과에서 전체 총괄만 하고 지금 우리가 시설비라든지 유지관리하는 것은 자연마을에 있는 놀이시설 있다 아닙니까? 마을에 가면 거기는
정영

주정영위원

그러니까 그게 몇 개냐고?
민수

박민수시민안전과장

현재 열네 개입니다. 열네 개
정영

주정영위원

열네 개를 500만 원으로 1년 동안 다 돼요?
민수

박민수시민안전과장

작년 같은 경우에는요. 어느 정도 수선을 다 했기 때문에 여기에는 아주 기본적인 수선비로 해서 보통 앞에도 우리가 고쳐보니까 부가세까지 해서 20만 원인가 22만 원 그렇게 고쳤거든요. 그런 소규모 수선에 대해서 500만 원 풀로 쓰고요. 그 외에 크게 고장 난다고 하면 추경에라도 확보해서 보수할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
정영

주정영위원

그래도 김해가 규모가 있는데 그리고 젊은 도시, 그래도 애들이 최근에 좀 줄었다 한들 구축해 놓은 시설은 기본적으로 있을 거고 그러면
민수

박민수시민안전과장

실제적으로는
정영

주정영위원

망가지고 어쩌고 노후화된 시설들이 있을 거고 그러면 기본적인 시설유지비는 들어가잖아요?
민수

박민수시민안전과장

실질적으로는
정영

주정영위원

저는 그런 것에 대해서
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그렇잖아요. 그러면 기본적으로
민수

박민수시민안전과장

그것은 각 부서에서, 관리하는 데가 우리가 총 한 팔백몇십 개 되거든요? 846개 이렇게 되는데
정영

주정영위원

기본적으로 시설이 있을 텐데 전년보다 너무 줄었길래
민수

박민수시민안전과장

예. 그래서 보면 주택단지, 도시공원, 어린이집 이렇게 되어 있다 아닙니까? 각 부서에서 별도로 유지보수비를 확보해서 관리하고 있습니다. 우리 같은 경우에는 자연마을에 있는 그것만 관리하고요.
정영

주정영위원

그러니까 전년보다 너무 줄었길래
민수

박민수시민안전과장

수리를 다 해버리고 나니까
정영

주정영위원

그래도 꼼꼼하게 관리를 제대로 해주셔야 합니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다. 확실하게 챙기겠습니다.
정영

주정영위원

방치하시면 안 된다는 이야기예요. 방치하시면
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

의무규정이 명확하게 있잖아요. 하여야 한다 그죠?
민수

박민수시민안전과장

예. 맞습니다. 여기 딱 정해져 있습니다.
정영

주정영위원

하여야 합니다.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.
정영

주정영위원

돈 없다고 안 하시면 안 돼요.
민수

박민수시민안전과장

예. 알겠습니다.
정영

주정영위원

돈을 편성하셔야 한다는 이야기예요. 해야 할 것은 해야 합니다. 맞죠?
민수

박민수시민안전과장

예.
정영

주정영위원

그리고 보니까 저류시설 유지관리비가 2400만 원 증액했어요. 이번에 보니까 저류지 유지관리비
민수

박민수시민안전과장

몇 페이지인지 좀
정영

주정영위원

이것은 페이지가, 잠깐만요. 시설비인데 안전점검 부분에서 중대재해, 이게 재해예방 대책수립이고 제가 예산서 페이지는 잘 모르겠네요.
주섭

김주섭위원장

몇 페이지고?
주언

이주언사무직원

72페이지입니다.
정영

주정영위원

72페이지입니까? 72페이지랍니다.
민수

박민수시민안전과장

아, 예.
정영

주정영위원

2400만 원 증액했는데 이유는 왜일까요?
민수

박민수시민안전과장

저류지
정영

주정영위원

유지관리비
민수

박민수시민안전과장

유지관리
정영

주정영위원

예.
종택

최종택자연재난팀장

한 개소가 늘어났습니다.
민수

박민수시민안전과장

아, 1개소가 늘어났다고 합니다. 지금 제가 자료를
정영

주정영위원

그러니까 2400이나 증액했는데 뭔가 근거가 명확해야 하지 않을까요? 어디가 늘어난 건가요?
민수

박민수시민안전과장

위원님 내덕지구에 저류지 1개소하고 저쪽에 율하2지구 배후도시 만드는 데 있다 아닙니까? 저류지
정영

주정영위원

예. 새로 도시개발하면서 늘어난 부분인가요?
민수

박민수시민안전과장

예. 거기 한 군데가 그러니까 두 군데가 총 늘어났거든요. 그렇게 하면 이것도 기본적으로 풀베기라든지 또 흙이 쌓이면 준설도 해야 하고
정영

주정영위원

그러면 새로 도시개발을 하고 저류지가 조성이 되면 그게 유지관리가 시민안전과에서 관리하게 된다 이렇게 되는 건가요?
저는 저류지를 왜 시민안전과에서 관리하는지 모르겠네요.
그래서 제가 이것을 여쭤보는 이유가‘저류지를 왜 시민안전과에서 하지?’그래서 제가 저류지 관리규정을 찾아봤거든요.
법령은 다 환경부더라고.
환경부 훈령에 또 있더라고요.
너무 생뚱맞아서
또 건설과에 보면 이런 사업비가 막 있던데 그래서 이게 뭔가 정리되어야 하지 않을까요?
뭔가 이게, 저류지가 어쨌든 물을 관리하는 부분이지 않습니까? 그죠?
홍수 피해나 뭐 여러 가지에, 그래서 뭔가 일관성 있게 진행이 되어야지 그래서 민원을 해결할 때 복잡한 것 같아요.
그렇잖아요. 그죠?
그래서 좀 일관성 있게 일이 진행되어야 할 것 같고요. 전문성이나 여러 가지가 같이 되어야 할 것 같은데 그래서 저는 이 얘기를 여쭤본 게 생뚱맞게 여기에 예산이 있어서 저류지 관리가 시민안전과가 맞는가라는 생각이 들어서 한번 정리가 필요할 것 같다는 생각이 들고요.
그래서 제가 물어봤던 것은 올해에 과연 그게, 사실 여러 가지를 보셨겠지만 예산이 올해 썩 좋지는 않습니다. 김해시에 여러 가지 재정여건이
그래서 꼭 필요한 예산이 아니라면 꼭 필요한 예산에 편성되는 게 맞다는 생각이 들어서
또 필요할 때 예산 편성을 받을 수 있도록 의회에서 도움을 드릴 거고요.
그래서 그런 부분들이 효율적으로 예산이 쓰일 수 있도록 과장님도 도와주시고 또 편성 받은 예산은 올해 당해연도에 집행될 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시민안전과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 장시간 수고했습니다. 원활한 의사진행을 위해 14시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시33분 회의종료

13시58분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 건설과 소관입니다. 잠시 의사진행에 대하여 제안드리겠습니다. 신속한 의사진행을 위해 국ㆍ소장 총괄 제안설명 외 부서별 제안설명을 생략하고자 합니다. 위원님들 동의하십니까? 그러면 건설과부터는 과장의 제안설명을 생략하겠습니다. 건설과장 나와 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 건설과장님은 답변해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

재형

이재형건설과장

건설과장 이재형입니다.
주섭

김주섭위원장

질의하실 위원 있습니까? 이철훈 위원님.

이철훈위원

과장님 고생 많습니다. 87페이지에 신천저수지 녹조 예방사업 이번에 또 예산 잡으셨네요?
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

이게 녹조가 신천저수지밖에 없을까요?
재형

이재형건설과장

아, 아닙니다. 현재 위원님 질문에 답변해 드리려면 농업용 저수지는 녹조와 관련해 사실은 별문제가 없습니다.

이철훈위원

예.
재형

이재형건설과장

밑에 심층수 자체를 통관을 통해서 배수하고 이렇게 합니다. 그런데 일부 인근 주민들 주택과 좀 가까운 곳에 계시는 분들이 가끔 녹조에 대한 악취 이런 민원을 제기하는 게 있습니다. 그래서 이번 같은 경우에는 아주 예외적으로 시범적으로 한번 농업용 저류지에도 녹조 악취에 대해서 한번 검토해 보자 이래서 시험적으로 한번 시행하는 사항이 되겠습니다.

이철훈위원

우리 관내에 저수지가 몇 개 정도 됩니까?
재형

이재형건설과장

총 120개 있습니다.

이철훈위원

120개
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

우와, 1개 시범으로 해서 괜찮겠습니까?
재형

이재형건설과장

이제 일반적으로 수면층 일정 부분까지 있는 녹조 자체가 좀 완화되면 어떤 혜택이 있지 않을까 이런 생각으로 한번 시험 삼아 약제살포를 한번 해보려는 사항이 되겠습니다.

이철훈위원

한번 해보시고 그 결과를 좀 부탁드릴게요.
재형

이재형건설과장

예. 위원님들에게 제공하도록 하겠습니다.

이철훈위원

그리고 과장님 여기 밑에 저수지 준설사업, 저수지 유지관리 용역 있잖아요.
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

이것 한번 좀 설명해 주시렵니까? 조금 전에 말씀하신 저수지가 우리 관내에 120개라고 했다 아닙니까? 그죠?
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

그중에 그러면 이게 1식 같으면 1개소를 한다는 그 말입니까?
재형

이재형건설과장

죄송합니다만 몇 페이지 말씀입니까?

이철훈위원

87페이지 그 밑에 있습니다.
재형

이재형건설과장

아, 예. 일반적으로 저수지에 보면 제초 같은 것 있지 않습니까?

이철훈위원

예.
재형

이재형건설과장

이런 것들을 대부분 다 제초작업하는 그런 비용으로 되어 있는 겁니다.

이철훈위원

아, 그겁니까?
재형

이재형건설과장

예. 그래서 전체 120개소 중 120개소 자체를 기간제근로자를 고용해서 상시적으로 현재 하고 있습니다. 14명 정도 되어 있습니다.

이철훈위원

그러면 위에, 방금 과장님 금방을 말씀하신 것은 유지관리가 제초작업이라든지 그런 것 같은데 그 위에 그러면 준설사업은 준설이 쉬운 데도 있고 준설이 어려운 데도 있지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

이철훈위원

그러면 쉬운 데는 어느 장비라도 하지만 만약 어려운 데 같으면 준설을 혹시 어떻게 합니까?
재형

이재형건설과장

통상적으로 규모에 따라서 좀 다릅니다만 물 자체를 전부 다 배수시키고 준설하는 경우가 있습니다.

이철훈위원

그럼 담수 되어 있던 물을 전량 빼고
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

이철훈위원

그러면 거기에 준설하고
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

그러면 준설하면 밑에 예를 들어서 이런 저수지는 만약 물을 다 빼고 나면 오니토라는 게 혹시 어디 있습니까?
재형

이재형건설과장

지금 아무래도 뻘층이 좀 많이 나오지 않습니까?

이철훈위원

뻘층이
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

그러면 그런 것은 어디에다가 처리하십니까?
재형

이재형건설과장

일반적으로 말려서 재료 자체를 성토해서 쓸 수 있는 것은 인근지에 제공하기도 하고요. 그렇게 할 공간이 없다든지 시급성에 따라서는 폐기물로 처리할 수도 있습니다.

이철훈위원

그러면 예를 들어서 지금 준설사업을 하실 건데 우선적으로 할 곳은 어디어디입니까?
재형

이재형건설과장

아마 지금 되어 있는 부분 자체는

이철훈위원

사업계획을 잡아놓은 것 같은데
재형

이재형건설과장

지금 준설을 할 계획은 따로 잡혀있는 게 없는 것으로 알고 있고요.

이철훈위원

예.
재형

이재형건설과장

지금 이번에 잡혀있는 것들은 대부분 유지관리 용역 쪽에 포함된다고 보시면 됩니다.

이철훈위원

그러면 준설사업이랑 유지관리 여기는 거의 같다고 보면 됩니까?
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

나는 준설사업하고 이것을 분리해놨길래 그래서 준설사업 대상지나 사업, 시설물이 어디에 있는지 혹시나 만약에 하시게 되면 처음 할 때 어디인지 좀 알려주십시오.
재형

이재형건설과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이철훈위원

저도 할 때 한번 가보고 싶어서 그럽니다.
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

그리고 제가 이것 항상, 전임 건설과장님 계실 때도 말씀했지만 여기 보시면 89쪽에 한국농어촌공사 용배수로 정비
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

이게 시설물은 우리 시설물이 아니고 농어촌공사 시설물입니까?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다. 이게 시에서 관리하고 있는 구간이 있고요. 그다음에 농어촌공사에서 관리하고 있는 시설물들이 있습니다.

이철훈위원

그러면 이번에 잡은 예산이 농어촌공사 시설물도 있습니까?
재형

이재형건설과장

농어촌공사에다가 하는 시설, 그러니까 농어촌공사에서 시행하는 사업에 대한 사업비를 당초 농어촌공사에서 한 12억 정도 공기관 대행사업비로 요청이 있었습니다. 그중에서도 우선적으로 꼭 필요한 것들만 저희가 이번에 한 2억 5000 정도를 지급하는 사업입니다.

이철훈위원

그러면 이게 쉽게 말해서 농어촌공사에서 우리가 예산을 이관받아서 위탁으로 하는 겁니까, 아니면 우리 순수 시비로 하는 겁니까?
재형

이재형건설과장

순수 시비 자체를 농어촌공사에다가 공기관 대행사업비로 지급하고자 예산 편성을 하는 사항입니다.

이철훈위원

그러면 우리가 이 예산을 농어촌공사로 다시 배정해 주는 겁니까?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

이철훈위원

이게 참, 농어촌공사에는 예산 없는가요?
재형

이재형건설과장

상당한, 유지관리에 대한 예산 자체를 많이 확보를 못하고 있는 것으로 알고 있습니다. 위원님도 아시다시피 지금 농어촌공사 관리구역 내에 기반시설 개보수에 대한 민원들이 굉장히 많습니다. 그래서 이번에도 조금 전에 말씀드린 것처럼 한 12억 자체 요청이 있었습니다만 저희가 다 지원해 드릴 수 없고 그 상황이나 상태가 굉장히 심각한 곳, 그곳만 현재 배수로 같은 경우에도 현재 책정해 준 것은 농로 재포장이나 배수로도 각각 1개소밖에 안 됩니다. 그다음에 쓰레기 처리비라든지 우리가 상시 정원을 가동하기 위해서 전기비라든지 그것만 이번에 산정해 준 게 2억 5000 정도가 되겠습니다.

이철훈위원

제가 왜 말씀드리냐면 여기 우리 동료위원님들도 보면 면단위라든지 아마 농사짓는 지역구도 있을 것이고 저도 마찬가지지만 농어촌공사는 우리 주민들이, 농민들이 전화하면 그냥 배 째라입니다. 자기 시설물인데도 결국은 우리, 이 돈뿐만 아니고 결국 우리 시비가 더 들어갑니다.
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

이철훈위원

과장님 안 그렇습니까?
재형

이재형건설과장

맞습니다.

이철훈위원

이게 물론 우리가 재배정해 주고 위탁한다고 하지만 근본적으로 한번은 짚고 넘어가야 할 것 같아요. 왜냐하면 우리 시비는 계속 들어가지만 또 시비 외에도 자기네들이 시설물 보수할 것은 유지관리를 해야 하는데 결국은 안 하거든요.
재형

이재형건설과장

예.

이철훈위원

주민들이 농어촌공사로 전화하면 요즘은 시에 전화하라고 합니다. 저도 전화를 해봤거든요. 그러니까 우리는 예산이 없다고 시에 전화하라고 하거든요. 이게 말이 되는 소리입니까? 안 그래요? 그래서 과장님이 계실 때 이것 한 번쯤은 농어촌공사 이것 한번 정리라도, 정리는 안 되겠지만 이게 자기네들도 예산을 확보하든지 해야 하는데 자꾸 우리 시비로 들어가면 안 그렇습니까? 다른 데도 돈 쓸 데 많은데
재형

이재형건설과장

예. 저희도 주민 민원이 많이 있어서 한 두세 번 정도 미팅은 했었습니다. 그런데 농어촌공사 내부적으로 자체 발생하는 수익금을 가지고“너희 구역 개보수에 대한 사항들은 좀 처리하도록 해라.”하는 게 아마 내부규정처럼 되어 있습니다. 그래서 시설물 개보수에 대한 부분 이런 예산을 상당히 좀 적게 지원해 주는 것으로 알고 있습니다. 그래서 가급적 저희도 그런 부분에 예산 확보해서, 어차피 농어촌공사 관리구역 내 시민도 김해시민이고 우리 시에서 관리하는 구역도 김해시민이기 때문에 우리가 이런 민원들을 다 처리하기에는 너무 많은 부담이 된다는 것을 서로 소통하고 있습니다만 현실적으로는 농어촌공사에서 예산 확보하는 게 상당히 많이 어려운 것으로 알고 있습니다.

이철훈위원

자기네들 항상 어렵다고 합니다. 하는데 우리 대동 같은 경우에도 보면 운하천이 있는데 그게 보면 대농업용수로거든요.
재형

이재형건설과장

예. 맞습니다.

이철훈위원

있는데 거기가 연장이 한 6.5㎞ 됩니다. 우리가 보면 정작 해야 할 것은 안 하고 또 우리가, 농민들이 보면 다른 것만 하거든요? 지금 노후시설 보수하고 있어요. 지금 다리를, 교량을 우리 농민들 그게 이해가 안 된다고 합니다. 물론 과장님한테 이것을 질문해서 될 것은 아니지만 우리 시비가 자꾸 들어간다고 하니까 제가 말씀드리는데 하여튼 농어촌공사하고 협의를 좀 잘하셔서 우리 시비가 안 들어가고 뭐 공사에서도 어차피 예산을 자기네들도 확보해야 할 것 아닙니까? 안 그렇습니까?
재형

이재형건설과장

예. 그렇게 계속 노력할 수 있도록 하겠습니다.

이철훈위원

알겠습니다.
용주

문용주시민안전국장

위원님 제가 잠깐 보충답변 조금 드리도록 하겠습니다.

이철훈위원

예.
용주

문용주시민안전국장

과거에, 옛날에 농어촌공사 전신이 농지개량조합이거든요.

이철훈위원

예.
용주

문용주시민안전국장

농지개량조합하고 자치단체하고 관리구역을 나눌 때 경지정리가 잘 된 수리안전답은 농지개량조합에서 관리하게 됐고 경지정리가 안 된 불안전답은 지방자치단체가 관리하도록 구역을, 경계를 나눴습니다. 그 당시에는 수세라고 하는 게 있었거든요.

이철훈위원

맞습니다.
용주

문용주시민안전국장

예. 수세를 받아서 자기들이 유지관리 용도로 사용했고 그다음 대규모 시설개보수가 필요한 돈은 다 국도시비를 지원받아서 사업을 해왔거든요.

이철훈위원

예.
용주

문용주시민안전국장

그 이후에 수세가 폐지됨으로 인해서 자체적인 유지관리를 위한 재원 자체가 없어져 버렸습니다. 그래서 거의 국도시비에 의존하는 형태로 되어 왔고 지금 자기들 수입이라 해봐야 어떤 부지에 임대라든지 임대수입료 이런 것에 아주 국한되어 있다 보니까 실질적으로 원활한, 그 많은 면적의 농경지들을 원만하게 관리하기가 어려운 실정에 있다 보니, 그런데 그쪽에 있는 농민들도 다 우리 시민들이고 하다 보니까 그분들이 어디에 하소연할 데가 없으니까 농어촌공사에 가서 시설 유지보수를 해달라고 요청해도 예산이 없다 보니까 이제 자기들은 아까 위원님 말씀마따나 배 째라 하는 식인데 자기들도 오죽하면 답답하니까 그렇게 표현할 수밖에 없는 상황인데 그렇다 보니까 그 민원들이 또 시로 찾아올 수밖에 없습니다.

이철훈위원

맞습니다.
용주

문용주시민안전국장

예. 그러다 보니 저희도 우리 시민이고 하니까 도와줄 수밖에 없는 그런 입장이 있다 보니까 공기관 대행사업비를 매년 최소한으로 책정해서 지원해 주고 있는 그런 실정으로 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이철훈위원

이제 최소한의 기본적인 성의만 보인다고 하면 또 그것도 좀 극할 것인데 요즘은 안 합니다.
용주

문용주시민안전국장

예. 원체 자기들도 인원이 많이 준 데다가 또 관리해야 할 부지는, 범위는 넓고 양산, 김해, 부산 서부까지 이렇게 통틀어서 관리하다 보니까 자기들도 좀 역부족인 것 같습니다.

이철훈위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 주정영 위원님.
정영

주정영위원

주정영입니다. 방금 이철훈 위원님이 말씀 주셨는데 사실 가장 이번에 비가 오고 난 뒤에 칠산서부동에 해당하는 부분이었습니다. 수자원공사하고 간담회를 통해서 애로사항들 충분히 이야기해 주셨더라고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

몇 년 전만 하더라도 그런 예산이 있었는데 사실 공기관에 위탁비가 없어져서 많은 애로사항을 말씀 주셨고 올해에 그나마 좀 책정이 돼서 다행이라고 말씀 주셨고요. 사실 칠산서부동에서 이번 비 피해의 가장 큰 원인이 배수로 정비사업이 안 돼서 많은 어려움을 주셨다고 하는데 방금 이철훈 위원님의 말씀을 들으면 또 다른 면, 동에서는 많은 어려움에 그런 오해들이 있을 거라는 생각이 들었어요. 저도 그 현장을 가서 수자원공사 간담회가 있기 전에는 당연히 해줘야 하는 것을 왜 안 해주냐고 계속 얘기를 했는데 또 수자원공사 간담회를 통해 보니까 재원 자체가 전혀 없었던 그런 애로사항을 또 얘기하더라고요. 그런 부분들은 또 시에서 미리 소통이 됐어야 한다는 생각이 들었고 또 현장하고는 돈을, 예산을 내려주면 제일 중요한 것은 지역에 필요한 예산을 쓸 수 있는, 저는 소통이 제일 중요하다는 생각이 들었거든요. 그래서 이번에 가서 정리한 것은 분기별로 간담회를 좀 하자. 농민들이 원했던 그 기반에 배수로 정비를 하더라도 할 곳이 너무 많은 거예요. 그렇다면 이 한정된 예산으로 어디를 먼저 할 거냐 하는 부분이 또 필요하더라고요. 예산은 분명히 적더라고요. 적은데 그렇다면 이 한정된 예산으로 어디를 먼저 순차적으로 해서 농민들의 애로사항과 그리고 수자원공사가 수행할 때 무엇을 우선적으로 할 거냐 이런 부분들이 그동안 좀 해소되지 못했던 현실들이 있어서 동사무소와 또 집행하는 부분에 애로사항들 그리고 수자원공사가 집행하는 데 대한 소통의 문제 이런 것들이 우리 집행기관이 있는 건설과에서의 중재 역할도 좀 필요하실 것 같고
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그런 것들이 제도적으로, 저는 예산을 쓰더라도 효율적으로 쓰실 수 있도록 관리도 필요하다는 말씀을 드리고 싶고요. 예산에 대해서 질문을 몇 가지 드리겠습니다. 이번에 보니까 예산이 좀 여러 가지가 잡혀있는데요. 먼저 신천저수지 녹조 예방사업이 보니까 또 신규로 잡힌 게 있더라고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이것은 어떤 내용들입니까?
재형

이재형건설과장

조금 전에도 답변을 한 번 드렸습니다만
정영

주정영위원

아, 그랬나요?
재형

이재형건설과장

예. 녹조 부분 자체가 좀 그것을 정화시킴으로써 주변에 악취 이런 부분 자체를 해소할 수 있는 방법 자체를 한 120개소 중에서 1개소만 시험적으로
정영

주정영위원

아, 한 개만 하기 위해서
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그래서 500만 원밖에 안 잡으셨구나 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

아, 1개만 그러면 녹조가 지금 저수지 쪽에도 많이 문제가 되고 있다고 봐야 하나요?
재형

이재형건설과장

아닙니다. 좀 전에도 대답을 드렸었는데요. 사실 저수지는 하부 쪽에서 물이 농사용으로 통관을 통해서 배수됩니다. 그래서 수량이 완전히 줄어들기 전까지는 녹조에 대한 피해는 농사짓는 데 크게 많이 없습니다. 조금 전에 말씀드린 것처럼 녹조로 인해서 주변에 악취 이런 민원들이 있었습니다.
정영

주정영위원

그러면
재형

이재형건설과장

이제 그런 부분들도 다소 얼마만큼 해소되는지 시험해 보기 위해서 올해 편성했습니다.
정영

주정영위원

아, 시범사업을 신천저수지에 한번 해보겠다고
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

하는 겁니까?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

예. 알겠습니다. 그리고 유지관리 용역으로 아, 이것은 조금 이따가 여쭤보고요. 그리고 하수처리수 재이용사업이라는 게 있던데요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

89페이지고요. 사업을 올해 보니까 3억 7000 이렇게 잡으셨던데 이것은 어떤 사업입니까?
재형

이재형건설과장

이것은 지금 우리 환경부 사업인데요. 지금 보면 하수과에 물이용관리계획이라고 있습니다. 그 계획과 연계시켜서 하수처리수
정영

주정영위원

하수처리수 재이용 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 그것 자체를 농업용으로 농사용 저류지에다가
정영

주정영위원

예. 재사용하는
재형

이재형건설과장

보내서
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

재이용하겠다는 이런 사업이라고 보시면 됩니다.
정영

주정영위원

하수를 이용해서 재이용하는
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이런 것들이 어쨌든 연례적으로 사용하는 사업이다 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

그런데 제가 이렇게 여쭤보는 것은 집행률이 보니까 굉장히 낮더라고요.
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

이유는 뭔가요?
재형

이재형건설과장

예. 이게 하천처리수 그러니까 하수처리수 이런 개념이다 보니까 주민설명회를 여러 차례 거쳤습니다. 개념상 좀 아주 나쁜 물 자체를 쓰려고 하는 것 아니냐 그런 부분들이 있었고 그다음에 환경부에다가 이 사업계획 자체를 신청하고 하는 과정에서 보면 주민동의 절차라는 게 있었습니다. 그런 부분에서 동의율을 맞추고 그다음에 각종 실시설계라든지 이런 처리기간이 굉장히 많이 소요되었습니다.
정영

주정영위원

그런데 그렇게 이해하기에는 추진상황이나 이런 것들이 19년부터 쭉 설명되어 있는데
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이제 주민설명회나 이런 게 23년에 이렇게 내용이, 이행이 되어 있거든요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그리고 집행률을 제가 체크해 봤을 때는 집행률이 너무 낮아요. 낮은 정도가
재형

이재형건설과장

예. 실시설계에 대한 예산밖에 집행된 게 없습니다.
정영

주정영위원

그리고 이제 집행이 안 된 금액들이 24년도만 예산이 잡혀있는 게 아니라 실제로 그 이전 예산부터 쭉 이어져 있거든요.
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

예. 그래서 이제
재형

이재형건설과장

이게 계속사업비처럼
정영

주정영위원

실제 지금 3억 7000이 또 잡혀있는 부분에서는, 그러니까 1% 집행률이라는 것은 실제 이 예산을 잡으면서 문제가 있어 보인다는 생각이 들거든요?
재형

이재형건설과장

당초 이 사업계획 자체에 기본 및 실시설계, 기본설계할 때 추정사업비로 보통 산정해서 각종 행정절차라든지 먼저 이행하고 그 계획이 확정되고 나면 구체적으로 아까 주민설명회 이런 절차에 들어갑니다. 지금도 사업비는 토털 한 50억으로 유추하고 있습니다만 실시설계해 보니까 사실 금액이 이것 가까이, 한 2배 정도 나옵니다.
정영

주정영위원

그러면 100억 정도로 예상하신다는 건가요?
재형

이재형건설과장

100억 조금 더 넘어갈 것 같습니다.
정영

주정영위원

그러면 그 재원은 어떻게 확보하실 예정인데요?
재형

이재형건설과장

그것은 아까 비율에 따라서
정영

주정영위원

다시 국비를 확보하실 예정이에요?
재형

이재형건설과장

예. 그런 재원협의 자체를 현재 하고 있습니다. 연말까지 아마, 연말이나 내년 1월 정도까지 하면 재원협의가 거의 완료될 것 같습니다.
정영

주정영위원

그러면 지금 아직 예산도 보면 29억 정도 미집행으로 잡혀있는 것으로 보이고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 지금 24년도가 11억 3000 편성된 것으로 보이고
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 제가 봤을 때는 지금 이 안에는, 언제 사업이 추진되기 시작했는지는 사업계획서에는 안 나오는데 지금 기본계획 설계가 19년도부터 된 것으로 보니까 아마 18년 이때부터 사업이 시작되었나요?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다. 준비단계에 들어갔었습니다.
정영

주정영위원

그러면 계속 어떻게 이월했거나 사업이 계속 진행된 것 같은데 사실 예산상으로 봤을 때 계속 쥐고 있었던 것으로 보이고 시비도 계속 쥐고 있었던 것으로 보이거든요?
재형

이재형건설과장

예. 사업, 맞습니다.
정영

주정영위원

제가 굉장히 싫어하는 사업 유형입니다. 그래서 이 또한 어떻게 보면 50억이라는 국비를 추가로 확보해야 하는 부분이라는 것은 또 상위부서와 협의가 필요한 부분들이고 또 시간이 얼마나 더 걸릴지 하는 생각이 들기도 하고 그렇지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그래서 사실 이전에 확보했던 2억 7100이 이미 또 확보되어 있는 상태고 그죠? 잠자고 있는 예산이 너무 많아요. 그래서 일단 이것은 또다시 협의해 봐야 할 부분인 것 같고요. 그리고 농촌중심지 활성화사업 대동면 같은 경우도 이제 그런 것 같아요. 건설과가 여러 사업을 많이 하는데 이렇게 집행률이 낮은 사업들이 여러 개가 보입니다.
재형

이재형건설과장

그것은 잠시 답변을 좀 드리겠습니다.
정영

주정영위원

대동면도 사실 같은 맥락이에요. 제가 시간이 많이 없어서 다 일일이 꼬치꼬치 말씀을 다 못 드리겠어요. 대동면도 집행률이 7%예요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이게 지금 보면 잠자고, 어쨌든 미집행된 게 105억이에요. 제가 말씀 다 안 드릴게요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이것 또한 앞이랑 같은 맥락입니다.
재형

이재형건설과장

예. 전체적인
정영

주정영위원

그래서 지금 이번에 편성되어 있는 66억이 그러면 과연 올해 집행이 얼마나, 저는 국도비를 가지고 있는 것에 대해서는 아무 말 안 합니다.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

상위부서에서, 상위기관에서 내려온 것들은 우리가 들고 있는 부분에 대해서는 어차피 예산 확보하는 부분이니까 괜찮은데 그러면 시비를 당해연도에 꼭 편성했어야 하는가라는 부분은 면밀히 검토할 필요가 있다라고 저는
재형

이재형건설과장

예. 충분히 일리 있는 말씀이고요. 그 예시를 잠깐만 제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 그게 지금 보면 농촌 쪽에 SOC사업처럼 지금 대동 같은 경우에도 행정복지센터나 그다음 보건지소나 온누리센터 자체를 통합해서
정영

주정영위원

내용은 다, 내용을 설명할 필요는 없고
재형

이재형건설과장

아니요. 그런 부분을 하다 보니까 결국
정영

주정영위원

그러니까 이미 24년도 예산분만 하더라도 지금 100억 대를 지금 쥐고 있다는 거죠. 못 쓰고 있는 게
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 25년도 편성을 계획하고 있는 게 균특과 도비만 하더라도 21억이에요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그것만 하더라도 120억을 쥐고 있다는 거죠.
재형

이재형건설과장

아, 그것은
정영

주정영위원

그러면 그것을 집행하는 상반기만 하더라도 이미 어떠한 착공의 계획을 쥐고 있다고 하더라도 100억 대 예산을 아마 빠르게, 생각보다 집행을 빨리해서 집행한다면 부족한 예산을 지금 계획하고 있는 게 시비가 44억이라면 저는 충분히 빠른 집행이 필요하다면 추경에 확보해도 된다. 안 그러면 올해 집행하고 내년에라도 집행하면 되는데 굳이 또 집행 속도를 맞추지 못할 바에는 45억이나 되는 돈을, 시비를 또 확보하고 기다릴 필요가 있느냐라는 게 한두 개가 아니라는 말씀이에요.
재형

이재형건설과장

그 부분이 대동 같은 경우 12월에 공사 착공이 들어가집니다. 그런데 이 사업 자체가 내년도에 아마 한 90% 이상 돈이 집행될 예정입니다. 공사 착공에 들어가면 분기별로 거의 다 기성금으로써 지급되고 이렇게 하기 때문에 사업은 25년, 26년 상반기까지
정영

주정영위원

26년에 완공을 계획하고 있는데
재형

이재형건설과장

예. 그런데 건축계획은
정영

주정영위원

아시다시피 우리가 계획보다 늦어지면 늦어지지 빨라지는 것은 없어요. 그래서 하는 말씀이죠.
재형

이재형건설과장

그런데 통상 위원님도 잘 아시다시피
정영

주정영위원

그래서
재형

이재형건설과장

이 공사 관련 시설비는
정영

주정영위원

예. 그래서 이제
재형

이재형건설과장

돈이 있어야만
정영

주정영위원

그러니까 한방에 다 집행 안 하더라고요.
재형

이재형건설과장

아니, 돈이 있어야만 원인행위라든지
정영

주정영위원

그래서 저는 분할로 우리가 정확하게 집행하는 계획들이, 이미 100억 대를 들고 있기 때문에 말씀, 하나도 없는데 말씀드리는 게 아니잖아요. 가지고 있고 국도비가 또 있고 그래서 말씀드리는 거라서 이뿐만 아니라 지금 계획하고 있는 다른 사업들, 한림부터 생림부터 몇 가지가 다 그렇더라고요. 생림 안금마을, 진영읍 마을 뭐 다요. 그래서 이게 15%, 7%, 10% 이런 집행률들이 지금 다 떠있더라고요. 그래서 제가 말씀드리는데 시간이 없으니까 다 일일이 말씀드리지 않지만
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

집행률이 너무 낮고 기존에 24년까지 확보되어 있는 예산이 미집행된 것들이 너무 많기 때문에 면밀히 검토해서 24년에 집행을 못한다면 국도비가 확보되어 있기 때문에 그 내에서 집행을 먼저 하시고 시비 정도는 사실 좀 삭감해서 다른 데 급한 데 먼저 쓰고 그다음 집행의 속도를 맞춰서 추경이라든지 26년도에 편성해서 쓰는 것들을 좀 권장한다. 왜냐하면 26년도 완공을 계획하는 게 있다면, 25년도 완공을 계획하는 것은 당연히 올해에 예산을 편성하는 게 맞죠. 저는 그것들을 좀 속도를 맞춰 주십사 그리고 농촌 활성화라든지 저도 수많은 경험했지만 도시계획이 늦으면 늦어졌지 빨라지지 않더라는 경험 속에서 말씀드리는 거예요. 그래서 한번 더 면밀하게 검토해 보시고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그리고 저수지 용배수로 쪽에 말씀을 드리자면 용배수로 긴급 유지보수비가 2억 4000 잡혀있는데 보니까 97페이지에 용배수로 정비가 2억 2000이 또 있더라고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이것은 어떤 차이가 있을까요?
재형

이재형건설과장

기존
정영

주정영위원

그러니까 긴급 유지보수가 있고 또 용배수로 정비가 2억 2000이 있어요. 하나는 2억 4000, 하나는 2억 2000이거든요?
재형

이재형건설과장

용배수로 정비사업 같은 경우에는 우리가
정영

주정영위원

용배수로 긴급 유지보수비가 있고 하나는 용배수로 정비가 있어요. 정비와 유지보수의 차이는 뭘까요? 하나는 2억 4000, 하나는 2억 2000, 페이지는 89페이지와 97페이지에
재형

이재형건설과장

통상적으로 정비사업 같은 경우는 연례적으로 보면 한 20억 가까이 자체 기존 용배수로에서 활용하고 있는 것들에 대한 파손이라든지 이런 부분에 대한
정영

주정영위원

그러니까 제가 궁금한 것은 이 용배수로와 저 용배수로 두 개가 다른 겁니까? 우리가 용배수로라고 하면 김해시에 있는 용배수로, 건설과에서 관리하고 있는 대상지에 대한 개념이겠죠? 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

그러면 그 용배수로와 그러니까 89페이지에서 관리하고자 하는 용배수로와 97페이지에서 관리하고자 하는 정비는 대상지가 다른가요?
재형

이재형건설과장

예. 대상지가 좀 다른데요.
정영

주정영위원

어떻게 다른가요?
재형

이재형건설과장

팔십
용주

문용주시민안전국장

97페이지 이 용배수로
재형

이재형건설과장

예. 잠시만요.
정영

주정영위원

그러면 우리 용배수로가 도대체 몇 개인가요? 다시 물으면 김해시에 용배수로가 몇 개입니까?
재형

이재형건설과장

아, 그것은 개소 수로 구분되지 않습니다.
정영

주정영위원

그런가요?
재형

이재형건설과장

이게 왜 그러냐 하면 농림식품부 소관 산하에 있는 배수로는 연장이
정영

주정영위원

너무 많기 때문에
재형

이재형건설과장

연장이 길기도 하고
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

그러니까 이 공사 자체는
정영

주정영위원

사업을 하기 나름이다?
재형

이재형건설과장

예. 부분으로 파손되어 있다든지 개보수 또는 배수로의 어떤 상관관계에 따라서 연계시켜야 할 부분 신설이라든지
정영

주정영위원

과장님 그러면
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

사업을 보면 어쨌든 통계목을 잡을 때 용배수로 관리사업으로도 아, 용배수로 정비사업으로 잡고 또 하나는 주민숙원사업으로 잡고 이랬거든요? 2억 2000과 2억 4000을 그러니까 주민숙원사업으로 그러니까 민원으로 잡고
재형

이재형건설과장

그것은 아마, 지금 아마 긴급 그것으로 잡혀있는 부분들은 우리가 연말까지 해당 읍면동을 통해서 긴급히 개보수를 요청하는 건들을 사전에 조사해서 받습니다. 그것으로 잡혀있는 게
정영

주정영위원

굳이, 그러니까 제가 궁금한 것은 그런 거예요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

어떻게 보면 하나는 동으로 재배정해 주거나 그런 건가요?
재형

이재형건설과장

그러니까 때로는 재배정도
정영

주정영위원

그죠? 하나는 건설과에서 직접 하거나 이 차이지 않을까 하는 생각이 드는데
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다. 그것은 저희가 직접 하는 경우가 대부분이고요. 그다음에
정영

주정영위원

그러니까 2억 4000이 있고 2억 2000이 있고 결국은 우리 건설과에서 흐르는 예산으로 용배수로 관리에 들어가는 게 4억 6000이거든요.
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

결국은 2억 4000과 2억 2000이요.
재형

이재형건설과장

그것도 있고 어떤 재산 관리상에서 보면 농림부 소관 용배수로가 있고요. 그다음에 국토부 소관 용배수로도 따로 있습니다.
정영

주정영위원

그런 것은 시민들한테 딱히 중요한 것 같지는 않고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그래서 이렇게 나눠서 딱히 예산을 잡을 필요가 있나요?
재형

이재형건설과장

아무래도 좀
정영

주정영위원

결국 용배수로 유지관리 비용이잖아요. 굳이 같은 예산인데 나눠서 이렇게 편성해 놓은 이유가 있을까라는 생각이 들어서
재형

이재형건설과장

그게 꼭 굳이 구분을 짓는다면 이런 것들은 있습니다. 예를 들어서 우리가 여름 하절기에 접어들다 보면 배수로, 우기철이 지나고 나면 긴급히 보수해야 할 부분들이 있습니다.
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

그런 것들이 좀 두 개
정영

주정영위원

그러니까 과장님 제 얘기는 어쨌든 용배수로 관리하는 거잖아요.
재형

이재형건설과장

아니죠. 사전에 조사되어서 수요가 발생하는 것들에 대한 예산을 따로 편성해 놓았고요. 그것은 왜 그러냐면 그에 비해서 하면 물량이라든지 이것을 어느 정도 산정해서 사업비 자체를 형성시켜 놔야 하는 부분이 있고
정영

주정영위원

그러니까
재형

이재형건설과장

그게 주민지원사업 쪽에 가까운 거고요. 그다음에 긴급이라는 것은 아까 말씀드린 것처럼 하절기를 지나면서 종전에는 예측하지 못했던 그런 물량이 발생하는 것들에 대한 것은 별도의 예산을
정영

주정영위원

아니, 어느 예산이 예측한 것 잡고 예측 안 한 것 잡고 이럽니까? 관리는 똑같죠. 그것은 이제 관리하는 방식의 문제죠. 미리 수요조사를 하고 하느냐, 안 하고 하느냐의 차이죠.
재형

이재형건설과장

아니, 예산을 편성하는데 어느 정도 근거 수치가
정영

주정영위원

아니, 도로 관리하는데 내가 예측해서 도로포장하는 것 따로 잡고 예측 안 하고 도로포장하는 것 따로 잡고 그게 어디에 있습니까? 도로 유지관리비는 한 가지지, 똑같은 것 아니에요? 관리하는 방식의 문제지 이렇게 예산 잡는 경우 저는 처음 보거든요? 결국은 용배수로 관리비잖아요. 이렇게 나누는 것 저는 바람직하지 못해 보여요.
재형

이재형건설과장

한번 고심해 보도록 하겠습니다.
정영

주정영위원

예. 이렇게 예산 잡는 것은 바람직하지 못해 보여서 제가 질의를 드리는 거고
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그래서 그냥 용배수로는 어쨌든 김해시에 민원이 들어와서 관리하든 내가 필요해서 관리하든 어떤 관리상 문제에서 발생하는 부분이기 때문에 바람직하지 못해서 말씀드리는 거고요. 그리고 이번에 보니까 주민숙원사업 중에 아, 건설기술 관리사업에 상동면 대감리에 배수로 정비공사에 주민참여예산사업이 1억 5000 잡혔더라고요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이것은 어떤 사업입니까?
재형

이재형건설과장

아까 좀 포괄적인 설명을 드렸습니다만 기존 어떤 배수로와 배수로 사이에 이제 배수로가
정영

주정영위원

이것 배수로 정비사업이다 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 배수로 정비사업인데
정영

주정영위원

제가 왜 여쭤보냐면 이번 2023년에 주요 재정사업 평가결과 혹시 보셨어요?
재형

이재형건설과장

아닙니다. 그 부분은 따로 보지 못했습니다.
정영

주정영위원

안 보셨어요? 보셔야 하는데 왜 물어보냐면 건설과가 대표적으로 미흡이 많아요. 왜 미흡이 많냐면 그중에서도 배수로 정비사업이 미흡이에요. 그런데 또 잡았어. 주요 재정사업에 투자사업 중 평가결과가 이렇게 공시되거든요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그런데 부서에 미흡은 몇 개 없어요. 거의 없어요. 그런데 건설과 미흡이 2개가 다 공교롭게도 주민참여사업이고 2개 다 배수로 정비사업이에요. 둘 다 3억짜리, 하나는 진례면 아, 하필이면 둘 다 진례면이네요. 그런데 똑같이 배수로 정비사업에 주민참여예산제로 또 1억 5000 잡았어요. 그런데 저는 그랬어요. 이것을 보면서‘왜 이게 하필이면 미흡일까? 그런데 이것에 대한 분석이 있어야 또 잡아야 하는 것 아닐까?’본래 미흡이면 사업 잡으면 절대 안 되거든요. 과장님 맞지 않을까요?
재형

이재형건설과장

그것은 제가 답변하기가 좀 난처해지는 부분인데요. 이게 주민들이 건의한 사업들 자체를 가지고 심의를 통하는데 일반, 아까 말씀하신 것처럼 이게 긴급이나 그다음 평소에 어떤 주민지원사업 이런 형태로 지원하지 않고서도 아마 책정되다 보니까 미흡으로 평가된 것 같습니다.
정영

주정영위원

에이, 그렇게 말씀하시면 너무 궁색하고요. 이게 재정건의, 주요 재정사업으로 이게 다 공시되는 내용이거든요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

굉장히 충격적인데 2개 다 여기 건설과고 건설과가 미흡이 이것만, 이 사업만 2개가 있어요. 관리 한번 하시고
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 사실 이 분석을 하고 왜 미흡을 받았는지 봐야 이 사업을 할지 말지를 결정하셔야죠. 만약 이 과정상 문제가 있다면 이런 사업 하면 안 되거든요? 평가를 미흡을 받는 사업을 또 똑같은 것을 또 하면 안 되잖아요. 그럼 또 미흡 받으면 어떻게 해요? 그죠? 그리고 마지막으로 제가 하나 말씀드릴 게 이번에 배수로 정비 관련해서 아, 저수지 정기안전점검 용역 관련해서 또 새롭게 하신다 그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

이게 농업생산기반시설 관리규정에 의해서 새롭게 사업을 하신다고 말씀을 주셨는데요. 그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

꼭 하셔야 한다 그죠?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다. 아까 말씀드린 것처럼 한 120개소가 되는데 이게 저수지 관리 어떤 규정에 보면, 세부기준에 보면 정기점검할 수 있는 교육을 받은 전문가가 점검하도록 되어 있습니다. 그런데 현재 형태 자체는 읍면에서 직원들이 이것을 하고 있습니다. 그래서 그분들은 교육을 안 받은 분들이 거의 대다수이기 때문에 어떤 저수지 자체가 위험하다든지 즉시 개보수가 필요하다든지 이런 것 판단하는 데 있어서 상당히 위험한 요소가 있고요. 이게 중대재해처벌법처럼 우리 관내에 있는 저류지 자체가 대부분 한 70년 정도 경과한 것들이 한 100여 개가 넘습니다. 그런 부분들이 또 5톤 미만의 그런 저류지이기 때문에 이런 부분들 자체는 예산을 좀 해서 전문가들이 어떤 시설물에 대한 점검할 수 있도록 기회를 주셨으면 좋겠습니다.
정영

주정영위원

우리가 1종시설물 현황이 어떤가요?
재형

이재형건설과장

1종이라고 하기보다 저희가 지금 30만 톤 이상은 관내에 한 군데가 있고요.
정영

주정영위원

한 군데요?
재형

이재형건설과장

예. 그다음에 5만 톤 이상, 20만 톤 미만 정도에 대한 규모 되는 게 열한 개소가 있습니다. 그 외에는 전부 다 5만 톤 미만의 저류지가 되겠습니다.
정영

주정영위원

정기안전점검을 무조건 해야 하는 게 1종시설에 대한 게 의무규정 아닌가요?
재형

이재형건설과장

그렇습니다.
정영

주정영위원

그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 정기안전점검은 대상이, 30만 톤 이상이 1개밖에 없다 그죠? 1종시설에는 총 정수용량이 1,000만 톤 이상이라고 돼있는데?
재형

이재형건설과장

아까 말씀드린 것처럼 30만 톤 이상 자체가 한 군데 있는 것은 정밀안전진단을 받도록 되어 있고요. 그래서 작년도 예산에 보면 9000만 원을 편성해서 정기점검을 했고요. 나머지는 정기안전점검이라고 해서 그게 지금 1년에, 그러니까 분기별로 해서 받도록 되어 있습니다.
정영

주정영위원

제가 시설물의 안전 및 유지관리 특별법을 찾아보니까 사실 1종시설물을 1,000만 톤 이상의 홍수, 용수전용댐 이렇게 되어 있더라고요. 좀 달라서, 그래서 1종시설물에 대해 정기적으로 정밀안전진단을 실시하여야 한다 이렇게 되어 있거든요?
재형

이재형건설과장

그게 시특법 규정 아닙니까?
정영

주정영위원

시설물안전법
재형

이재형건설과장

그러니까 시특법이고요.
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

저희는 농어촌정비법에 따른 저류지로 구분되는데요.
정영

주정영위원

여기는 또 안전 정기점검에 대해서 행위를 말한다 되어 있고 강제규정은 없던데? 그래서 일단은 사실 좀, 그래서 저한테 견적서를 달라 했잖아요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그런데 제일 이해 안 되는 게 용량이 없어요.
재형

이재형건설과장

그 규모에 따라서 산출하는 거지 어떤 용량의 규모하고는
정영

주정영위원

그렇지, 저수지는 규모라는 게 용량이잖아. 1종인지 2종인지 이런 게 있어야 용량이 안 나와요?
재형

이재형건설과장

아니요. 규모가 아까 말씀드린 것처럼 30만 톤 이상, 그러니까 저류, 그게 용량이라고 보시는 게 맞습니다.
정영

주정영위원

그러니까 저한테 이렇게 쭉 주셨는데 제가 산정내역을 달라고 했잖아요.
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

안전점검, 어쨌든 정기점검을 하는데 우리가 120개의 저수지가 있다고 하셔서 그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 이게 2억 4000이 드니까 그러면 저수지마다 얼마가 들지, 이제 처음 시작이니까 기준금액은 중요하고 연차별로 늘 거라서 그러면 이게 정확하게 금액이 산정이 됐는가 보고 싶어서 달라 하니까 주셨는데
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그냥 기본적으로 아주 똑같은, 그냥 길이, 복잡도 이런 것을 주셨는데 최소한 저수지에 대한 크기에 대한 거라든지 저수지의 용량이랑 이런 것들은 아무것도 없는 거예요. 우리가 아까 말했던 농업생산기반시설 정비규정에 따른 어떤 사이즈별로 1종, 2종, 3종 이런 것들에 대한 기준 이런 것은 아무것도 안 돼있는 거야. 그러면 이 산정할 때‘최소한 120개의 저수지에 대한 조사가 안 되어 있구나.’라는 생각밖에 안 들더라고요.
재형

이재형건설과장

세부적인 자료는 제가 따로 한번 더 챙겨보고
정영

주정영위원

조금
재형

이재형건설과장

위원님께 제공할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
정영

주정영위원

우리가 상식적으로 생각할 때는, 제가 봤을 때는 이게 어쨌든 농어촌정비법에 했던, 거기에서 관리하고 있던 규정에 따른 거라면 그 규정에서 있는 1종, 2종, 3종에 대한 시설물의 기본에 맞는 규정에 따른, 거기에 따른 산출이 나와야 하지 않을까라는 생각이 들어서
재형

이재형건설과장

예. 그것은 조금
정영

주정영위원

그죠? 그래서
재형

이재형건설과장

보시는 게 아마 시특법 규정으로 보고 계시는 것 같은데요.
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

저희가 농어촌
정영

주정영위원

법 두 개 다 봤어요. 두 개 다 법을 보고 어디를 기준 하셨을까 해서 제가 맞춰보니까 거기에서 기준 하는 것들하고 산출내역하고는 또 안 맞아서
재형

이재형건설과장

예. 아마 저희가 제공한 것은 그 비용 산출에서 사업계획서 만들어진 자료 자체를 제공한 것으로 알고 있습니다.
정영

주정영위원

저는 꼭 필요하셔서 하신다하면,‘과연 꼭 필요할까?’생각은 자꾸 들기는 하지만 또 2억을 들여서 하신다 하니까 꼭 하신다면 그래도 시작은 면밀하게 검토해서, 꼭 들어가야 하는 비용이 맞는가 하는 산출을 면밀히 하셔야 한다는 생각이 들어서 지적을 드려봅니다.
재형

이재형건설과장

예. 잘 검토해 보도록 하겠습니다.
정영

주정영위원

예. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원? 김영서 위원님.

김영서위원

과장님
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

몸도 안 좋으신데 장시간 고생 많으십니다. 세입 부분에서 질문 좀 드릴게요. 우리 사업수입에 보면 스마트빌리지 보급 및 확산사업 태양광 발전수입에서 2500이 잡혀있는데
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

발전량이 매년 좀 줄어들고 있는 것 같은 느낌이 드는데 어떻습니까?
재형

이재형건설과장

제가 답변 좀 드리도록 하겠습니다. 아마 22년도나 23년도는 크게 차이가 안 나는데 아마 24년도는 조금 많이 줄었습니다. 그 이유가 올해 시스템 자체를 점검한다고 9월과 10월 자체는 발전하지 못했습니다. 그래서 현재 발전에 따른 수익금 자체가 좀 많이 줄어들어 있는 상태입니다.

김영서위원

그럼 두 달 치가 빠져있는 거다?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

내년도에는 원래 22년, 23년도랑 비슷하게 나올 것 같다?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그렇게 이해하면 되겠습니까?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그리고 제가 한 가지 질문을 드릴 게 지금 우리가 SMP 판매수입이 있고 REC 판매가 있는데 우리 연간 발전량이 보면 19만 5,955㎾h 그죠?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그런데 REC 같은 경우에는 1㎿h마다 1REC가 생기는 것 아닙니까? 제가 알기로는 REC가 물론 우리가 거래소에서 거래하는 거지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

REC를 우리가 거래할 때 보면 ㎿h가 생산량에 따라서 REC가 주어지는 것으로 저는 알고 있거든요.
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그리고 1㎿h당 1REC가 주어진다고 알려져 있는데 지금 보면 우리가 거의 195㎿h 정도면 100REC가 지금 산출 예산에 잡혀있는데
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

이게 아니고 제가 알기로는 195REC가 잡혀야 하는 거거든요? 그래서 질문을 드리는 건데
재형

이재형건설과장

이게 약간 추정치로 지금 편성해놨다고 봐주시면 될 것 같은데

김영서위원

그러니까 추정치라고 하더라도
재형

이재형건설과장

같이 잡으셔야 한다는 말씀이죠?

김영서위원

SMP를 19만 5000원 잡을 것 같으면 제 말은 REC를 195는 잡아줘야 한다는 거예요.
재형

이재형건설과장

예. 그 기준을 같이 잡으시라는 말씀입니까?

김영서위원

예.
재형

이재형건설과장

예. 그것은 그렇게 하도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그런 식으로 잡아야 하는 게 맞다고 저는 보고요.
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

혹시 2024년도랑 2023년도 판매분에 대해서 SMP랑 REC가 어떻게 적용이 됐는지에 대해서 따로 자료 좀 주시기 바랍니다.
재형

이재형건설과장

예. 따로 제공해 드리도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그리고 세출로 넘어가서요. 앞에 것은 다들 이철훈 부위원장님도 질의하셨고 주정영 위원님도 질의하셨는데 녹조 예방사업을 저수지에다 하겠다고 하셨는데 아까 약제 투입이라고 하셨죠?
재형

이재형건설과장

예. 약제

김영서위원

혹시 어떤 약제를 사용하실 예정입니까?
재형

이재형건설과장

지금 그 부분은 제가 정확하게 기억을 못해서 한번 자료를 따로 드리도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 사실은 저는 좀 걱정되는 부분이 이게 저수지이지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그래서 녹조를 그러니까 아까도 말씀하셨듯이 농업용수라든지 이런 곳으로 쓰게 될 건데 일단 약제라는 게 물론 화학약품이 보통 대부분 쓰이지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

화학약품을 썼을 때 이런 것들이 나중에 농업용수로 사용됐을 때 거기에 피해가 생길 수 있는 부분들이 충분히 있거든요.
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그렇기 때문에 주변에 악취 때문에 문제는 생길 수 있지만 그런 잔여 농약이라든지 이런 부분들에 대해서 나중에 농약이 수치로 잡힌다든지 하는 부분들이 생길 수 있기 때문에 약제를 선택할 때 중요할 것 같다는 생각이 있어서
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그래서 저는 사실 웬만하면 녹조 예방사업을 안 했으면 좋겠고요. 이게 저수지이기 때문에 나중에 시범사업을 해보시겠지만, 어떤 약제를 어떻게 쓰실지 모르겠지만 제가 봤을 때는 이게 어떤 효과를 가져올지 모르거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 조금 더 고민을 더 해주십사
재형

이재형건설과장

예. 저희가 기초적으로는 상수도 관련 이런 시설에 녹조 자체를 없애는 그런 쪽으로 많이 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 약품을 쓰는 거나 다른 사례를 잘 검토해서 저희가 시범사업을 할 때 잘 적용할 수 있도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그렇게 해주시고 아까 한국농어촌공사 용배수로 정비 관련해서는 앞에서 너무 말씀을 많이 해주셔서 이것은 협의를 잘하셔서 우리 시민들이 조금 불편함이 없도록 그리고 제 생각에는 농어촌공사에서도 이번에 우리가 이렇게 예산을 주는데 좀 친절하게 민원에 응대했으면 좋겠습니다.
재형

이재형건설과장

예. 저희가 업무 공유할 때 그런 과정을 잘 전달할 수 있도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그리고 우리 시군역량강화사업에, 잠시만요. 그러면 이게 위탁비죠?
재형

이재형건설과장

예. 맞습니다.

김영서위원

농촌활성화지원센터에다가
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

농촌활성화지원센터도 그렇고 나중에 또 따로 이야기를 드리려고 했습니다만 더봉하센터도 그렇고 마을만들기사업 같은 경우에도 그렇고 대부분 보면 위탁비로 해서 산정된 금액을 지금 전체를 다 줘버리잖아요.
재형

이재형건설과장

예. 집행계획에 따라서 저희가 일단 통상적으로 지급하고 있습니다.

김영서위원

혹시 농촌활성화지원센터가 인력이 우리가 생각했던, 우리가 위탁할 때 계약했던 인력과 달라진다든지 할 때 산정할 때, 그러면 정산할 때 어떻게 정산합니까?
재형

이재형건설과장

당초 산출할 때부터 아마 연구원이라든지 인건비 위주가 대부분입니다. 4대보험이나 인건비 관련해서 그게 산출기준이 있기 때문에 인원수의 증감 이런 어떤 변화가 없으면 특별하게 차이가 없는 것으로 파악하고 있습니다.

김영서위원

그런데 제가 알기로는, 지금 검색만 해봐도 나오지만 농촌활성화지원센터에 지금 연구원들이 모자라서 연구원 증가로 뽑는 중이고 이런 식으로 이제
재형

이재형건설과장

예. 근무하다가 사직해서 충원하는 계획입니다.

김영서위원

그러면 충원하기 전까지 비어 있는 기간에 대한 임금 부분은 그러면 우리가 어떻게 정산으로 돌려받습니까?
재형

이재형건설과장

예. 정산해서, 그 부분 자체는 정산합니다.

김영서위원

작년도 위탁금에 대한 정산 부분에서 회수된 금액이라든지 이런 부분은 제가 본 적이 없어서
진하

고진하농촌행복팀장

그런데 그 차액금 그러니까 기간을 비워두지 않고 11월에 그만두면 12월에 바로 채용이 들어가기 때문에 그사이에 텀이 발생하지 않습니다.
재형

이재형건설과장

크게, 갭이 크게 많이 발생하지는 않습니다.

김영서위원

발생하지 않았습니까?
진하

고진하농촌행복팀장

예.

김영서위원

그러면 그것 관련해서 자료를 하나만 주시고요.
진하

고진하농촌행복팀장

예.

김영서위원

제가 봤을 때는 계속 공고가 떠있기 때문에 계속 비어 있는 것처럼 보이거든요? 우리가 검색하고 이랬을 때는
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그 부분에 대해서 자료 좀
재형

이재형건설과장

전년도 자료들을 제공할 수 있도록 하겠습니다.

김영서위원

예. 그리고 주민주도 마을만들기 지원사업 앞에서 주정영 위원님께서도 몇 가지 질문해 주셨는데 지금 이게 마을마다 사무장님들이 계시죠?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그런데 사무국장님들 월급이 다 다를 수가 있습니까?
재형

이재형건설과장

사무장 말씀입니까?

김영서위원

예.
재형

이재형건설과장

사무장은 평균 월 한 207만 원으로 계산돼서 지급하고 있는 사항입니다.

김영서위원

예. 그러니까 보니까 월 207만 원이던데 더봉하센터만 유일하게 160만 원 정도로 아까 잡혀있는 것 같던데
재형

이재형건설과장

아, 그것은 아마 근무시간이 네 시간 정도로 산정돼서 그만큼 예산이 편성되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김영서위원

그래서 제가 다른 주민주도 만들기사업 사무장 인건비는 잘 모르겠고 더봉하센터에 우리가 이번에는 위탁을 주지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

예. 사무장 인건비뿐만 아니고 보면, 잠시만요. 프로그램 운영비가 있는데 프로그램 운영은 어떤 프로그램을 운영하실 예정입니까?
재형

이재형건설과장

통상적으로 센터에서 하는 것 말씀이십니까?

김영서위원

예.
재형

이재형건설과장

보통 마을만들기사업 자체를 25년도 사업할 것 같으면 24년도에, 전년도에 하고자 하는 마을 사람들을 교육시킨다든지 어떤 그런 것들을 센터에서 주관해서 교육을 시킵니다. 그 교육을 받은 마을 자체가 마을만들기사업에 신청할 수 있도록 되어 있거든요. 그런 교육이라든지 그다음에 지역역량강화사업 자체를 하려고 하는 마을이 있으면 연구원들이 해당하는 마을에 사전에 가서 이 마을은 어떤 사업을 할 것인가에 대한 어떤 자문이라든지 이런 것들도 시행하고 있고

김영서위원

24년도에 더봉하센터에서 그런 프로그램을 운영한 적이 있습니까?
재형

이재형건설과장

예. 있습니다.

김영서위원

7회 다 하셨어요?
재형

이재형건설과장

예. 상반기하고 하반기하고

김영서위원

예. 지금 산출근거에는 월 30만 원씩 7회로 되어 있거든요?
진하

고진하농촌행복팀장

그러니까 마을이 여섯 개 마을이고 한 마을이 하는 게 아니고 여러 마을을 하다 보니까 그게 횟수가 마을단위로 그렇게 표현이 되어 있는 거고요.

김영서위원

더봉하센터 하나에 있는 게 마을이 여섯 개 마을입니까?
진하

고진하농촌행복팀장

그러니까 권역으로 화포천권역에 총 여섯 개 마을이
주섭

김주섭위원장

팀장님 나오셔서 설명을 한번 부탁드리겠습니다.
진하

고진하농촌행복팀장

농촌행복팀장 고진하입니다. 화포천권역 같은 경우는
정영

주정영위원

마이크에 대고
진하

고진하농촌행복팀장

화포천권역 같은 경우는 더봉하센터에 소속되어 있는 여섯 개 마을에 대해서 교육을 직접 나가서 했기 때문에 그렇게 횟수가 표시된 겁니다.

김영서위원

그러면 내년도에는 월 30만 원씩 7회로 돼있거든요?
진하

고진하농촌행복팀장

예.

김영서위원

그럼 이 프로그램이 어떤 프로그램인데요?
진하

고진하농촌행복팀장

그러니까 지금 여섯 개 마을에 주민들이 원하는 교육인데 주로 노인분들이 많다 보니까 스마트폰 교육이라든지 안전에 관련된 교육 그래서 다 수요조사를 거쳐서 주민들이 원하시는 교육을 진행하고 있습니다.

김영서위원

제가 알기로는, 저는 물론 그분들께 들은 이야기지만 프로그램이 제대로 운영되고 있지 않다 그리고 이 운영프로그램이 별로라는 이야기를 좀 많이 하시는 것으로 알고 있는데
진하

고진하농촌행복팀장

그렇지는 않고 주민분들이 농사철이라든지 이런 것을 다 피해서 원하시는 기간에 원하시는 교육을 진행하고 있습니다.

김영서위원

예. 잘 진행되도록 해주시고요. 하나만 더 물어보겠습니다. 운영비에 안전관리 대행이 여기는 들어가 있던데 나머지 곳은 안전관리 대행 비용이 들어가 있는 곳이 없는데 왜 여기만 안전관리 비용이 들어가 있습니까?
진하

고진하농촌행복팀장

더봉하센터 안에 아까 말씀드린 농촌활성화지원센터 건물은 우리 김해시 소유로 되어 있기 때문에 그것은 우리 시에서 안전관리 대행을 하고 있습니다.

김영서위원

그러면 그것에 왜 위탁을 거기다 주고
진하

고진하농촌행복팀장

그러니까 그렇게 하는 것하고 그다음에 위탁을, 지금 앞에 회의실을 쓰고 있는 건물이 두 동이거든요. 그래서 하나는 우리 시에서 지급하고 하나는 위탁 준 그 활성화협의회에서 직접 지급하도록 위탁을 줬기 때문에

김영서위원

위탁을 준 곳은 그럼 운영비가 다 나가야 하는 겁니까? 안전
진하

고진하농촌행복팀장

그것은 위탁시설 자체를, 시설하고 아까 프로그램하고 다 위탁을 줬기 때문에 활성화협의회에서 다 집행하고 나머지 시 소유권은 시에서 직접 집행하고 그렇게 되는 겁니다.

김영서위원

그러니까 나머지 마을만들기 지원사업을 하는 곳에서는 안전관리 대행비가 안 나가잖아요. 왜 안 나가고 있는데요?
진하

고진하농촌행복팀장

그런데 마을만들기사업하고 아까 과장님이 말씀을 좀 잘못하신 부분이 있는데 마을만들기사업은 마을만들기 사업비를 다 해서 우리 시에서 하드웨어랑 소프트웨어를 직접 하고 있는 거고요. 더봉하센터 같은 경우는 완료가 된 지구입니다. 그 완료된 지구에 대해서 저희가 위탁을 줘서 지금 운영하고 있는 것이기 때문에 현재 진행하고 있는 마을만들기사업하고는 성격이 조금 다릅니다.

김영서위원

그러면 마을만들기사업 그러니까 지금 기본계획이라든지 이런 것을 세우고 있는 곳이 아니라
진하

고진하농촌행복팀장

예.

김영서위원

한림 한걸음센터 같은 경우 보면 지금 사무장 인건비랑 시설운영비는 나가는데 안전관리 대행 부분에 대해서, 여기 봉하센터는 월에 146만 원씩 12개월, 1752만 원이 지금 나가거든요? 그러니까 나머지 지원센터에는 그런 게 나가는 게 없어요.
진하

고진하농촌행복팀장

지금 각 지구별로 위탁을 준 완료지구 같은 경우에는 민간위탁비 안에 그게 다 포함되어 있거든요.

김영서위원

그러니까 제가 민간위탁비 세부 산출내역을 보고 있는데 시설운영비가 다른 데, 한림 한걸음센터 같은 경우에는 16만 원밖에 안 되거든요? 이것도 자료를 세부적인 운영비, 안전관리 대행이 왜 필요한지에 대한 자료를 좀 따로 주셨으면 좋겠습니다.
재형

이재형건설과장

예. 그 권역별로 해서 편성되어 있는 자료는 제공해 드리겠습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그리고 마지막으로 아까 농업용수 재이용사업 취소에 따라서 반납한 환급금 있죠? 반환금
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

이게 지금 금액이 워낙 크던데 지금까지 기사용된 금액이 얼마입니까?
재형

이재형건설과장

실시설계까지만 되어 있고 아직 본격적인 사업 착공이 안 됐기 때문에요. 지금 사업비 자체만 조정합니다. 사업대상, 원래 저희하고 시민안전과하고 사업구역이 약간 중첩돼 있었습니다. 그 부분을 업무협의를 통해서 우리 시에서 하도록 되어 있었는데 시민안전과에서 저희와 협의했던 부분 자체가, 구역 자체가 축소되었습니다. 축소되어서 그 부분 자체를, 그 부분 자체에 대한 것을 반납하는 사항입니다.
택중

권택중농업기반팀장

한림, 한림입니다.

김영서위원

예. 한림면 말씀드리는 겁니다.
재형

이재형건설과장

한림 것?
주섭

김주섭위원장

99페이지 한번 보십시오.

김영서위원

국도비 반환금이거든요? 한림에 그때 딸기 그쪽에다 농장에다가 재이용수 넣는다고 해서 반대해서
재형

이재형건설과장

아마 한림 쪽에 사업을 당초에 하기로 하다가 누가, 하천 농업용수 자체를 우리는 그것을 아마 제공받기 싫다고 하는 주민들 반대의견이 있었습니다. 사업을 처음에는 시행할 때는 동의했었다가 그래서 그 사업을 못하게 됨으로 인해서 전체 사업비를 반납했습니다.

김영서위원

그러니까 반납금액이 지금 20억이지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그런데, 그러니까 지금까지 기투자액이 얼마냐고요.
재형

이재형건설과장

들어간 것은

김영서위원

반납금액은 20억이고 지금 보면, 여기 보면 전년까지 기투자금액이
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

100억이라고 되어 있거든요? 100억 2700만 원, 자료 맞습니까?
재형

이재형건설과장

지금 투자됐던 것은 한 2억 정도 되는 것으로 제가 기억하고 있습니다.

김영서위원

그러면 여기 2025년 본예산 사업설명서 한번 보시겠습니까?
택중

권택중농업기반팀장

아마 총사업비가 100억으로 알고 있습니다.

김영서위원

그러니까 저도 총사업비 100억으로 알고 있는데
택중

권택중농업기반팀장

예.

김영서위원

지금 보면 여기에 뭐라고 되어 있냐면요. 총사업비가 120억이고요. 전년까지 기투자액이 100억 2700만 원이라고 되어 있어요. 144페이지 한번 펴보십시오. 전년까지 기투자액 100억 2700만 원, 144페이지에 보면 사업기간 밑에 총사업비에 보면 총사업비 120억 6672만 원이라고 되어 있고
재형

이재형건설과장

수치가 아마 오류인 것 같습니다.

김영서위원

잠깐 정회하시면
주섭

김주섭위원장

원활한 의사진행을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시54분 회의중지

14시55분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 김영서 위원님 질의해 주십시오.

김영서위원

과장님 책자가 좀 잘못됐다고 말씀하시니까
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그러면 기투자금액이 어느 정도 됩니까?
재형

이재형건설과장

예. 실시설계비 사용금액으로 한 2억 정도 지출되어 있습니다.

김영서위원

실시설계비가 2억 투자됐는데 사실 이런 경우에는 지금 우리가 한림지구에다 동의를 얻어서 시작했던 사업이지 않습니까?
재형

이재형건설과장

예. 당초에는 그렇습니다.

김영서위원

그런데 이렇게 동의해서 실시설계를 해서 2억을 투자해서 120억에 대한 부분에 대해서 투자까지 할 계획을 세우고 국도비 20억을 받아왔는데 이것을 이런 식으로 반납하고 사업 전체가 무산되는 경우는 저는 사실 많이 아쉽다는 이야기밖에 안 되거든요. 지금 2억이라는 투자비가 나갔잖아요.
재형

이재형건설과장

예. 위원님 말씀

김영서위원

그전에 막을 수도 있었을 것 같은데
재형

이재형건설과장

위원님 말씀이 맞습니다. 저희도 굉장히 당황스러웠는데 그런데 수혜 주민들이 당초에는 원했다가 뒤에 이 부분 자체를“우리는 그런 사업 자체를 못하겠다.”라고 다시 청원하는 바람에 그 부분을, 물 쓰겠다는 분들이 못하겠다고 또 뒤에 변심하는 바람에 이런 사례가 발생했습니다.

김영서위원

그러니까 이 부분도 제가 알기로는 그 안에 있는 하수처리 재이용수가 어떠한 약품 처리가 돼서 나오는 물이다 보니까 생각보다 염도가 높다든지 이런 부분이 있을 수 있기 때문에 그쪽 농가들에서 못 받겠다고 하신 것으로 저는 알고 있거든요.
재형

이재형건설과장

예. 탁도 부분입니다.

김영서위원

그죠? 제가 아까 앞에서도 말씀드렸지만 녹조 관련해서 그렇게 저수지를 했을 시에도 제가 봤을 때는 이런 문제가 똑같이 생길 수 있거든요?
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그 부분도 좀 잘 챙겨봐 주시고
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

사실 2억이라는 돈이 투자되기 전에 충분한 설명과 충분한 교감이 있었으면 투자가 없었어도 되지 않을까라는 아쉬움이 있어서 제가 말씀드리고요.
재형

이재형건설과장

예.

김영서위원

그리고 이 20억이라는 돈 반환도 사실 너무 아쉽고요. 이런 부분에 대해서는 앞으로 사업을 준비하실 때는 조금 더 교감하셨으면 좋겠다고 말씀을
재형

이재형건설과장

예. 사업 선정 때 잘 고려할 수 있도록 하겠습니다.

김영서위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

주정영 위원님.
정영

주정영위원

과장님 간단하게 추가질의 한번 드리겠습니다. 진영하모니타운 3개소에 대해서 잠시 여쭤보겠습니다. 하모니타운하고 문화발전소하고 무척사랑센터하고 여기가 판매시설이 있죠?
재형

이재형건설과장

지금 무척사랑센터는 앞에 따로 10년간 경과된 그 사업지구 안에 당초 판매소가 있었고요.
정영

주정영위원

예.
재형

이재형건설과장

그다음에
정영

주정영위원

문화발전소 그 앞에고 그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그리고 하모니타운 같은 경우는 판매하는 게 뭐가 있나요? 없나요?
재형

이재형건설과장

카페가 있습니다.
정영

주정영위원

카페, 거의 다 카페들이죠? 그죠?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

한걸음센터는 또 뭐가 있었죠? 여기는 판매시설이 전혀 없나요?
재형

이재형건설과장

거기는 없습니다.
정영

주정영위원

아예 없나요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

2025년부터 운영될 거고 여기는 수익이 들어가는 게 아무것도 없나요?
재형

이재형건설과장

예. 현재로서는 따로 수익사업은
정영

주정영위원

25년부터니까 내년부터 시작할 거고
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

안에는 수익 날 게 아무것도 없어요?
재형

이재형건설과장

예. 지금 없습니다.
정영

주정영위원

그러면 세 개 시설만 있나요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

제가 여쭤보는 게 우리 김해시 일반농산어촌개발사업 추진 및 중간지원조직 설치ㆍ운영에 관한 조례 제43조 제1항 제2조“개발사업 시설물의 운영 및 관리에 소요되는 인건비, 전기세, 통신비 및 수도세 등 관리유지비(수익이 발생하지 않는 위탁시설에 지원하는 경우에 한함)”이렇게 되어 있거든요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

그러면 이게 지금 수익이 발생하잖아요. 인건비 줘도 되나요?
재형

이재형건설과장

그것은 우리가 통상적으로 보면 수입과 지출 자체를 이렇게
정영

주정영위원

아니, 다 떠나서 조례에 이렇게 명시가 되어 있잖아요. 43조에 주지 말라고 딱 명시가 되어 있는데? 그러니까 민간위탁할 때 이것을 설명하고“인건비가 들어갑니다.”했을 때 이런저런 얘기는 있었지만 이해하는데 근거에 이렇게 조례로 딱 명시해놨는데? “수익이 발생하지 않는 경우 위탁시설에 지원하는 경우에 한함”이라고 해놓고 인건비, 전기세, 통신비, 수도세 등 관리유지비를 이렇게 수익이 발생하지 않는 시설에만 준다고 43조에 명시를 해놨잖아요. 그런 근거를 다 제시해 놓고“인건비를 주겠습니다.”이러면 됩니까? “안 되지 않나요?”라고 저는 말씀드리고 싶고요. 그래도 우리가 조례를 위반하는 것은 아니지 않나요? 조례에 근거해야 돈을 줄 수 있는데“조례에 주지 말라 했는데 돈을 줄 수 있나요?”라고 묻고 싶네요. 일단 한번 더 검토해 보세요.
재형

이재형건설과장

예. 잘 알겠습니다.
정영

주정영위원

근거 없이 돈을 편성해도 예산을 깎아야 하는데 돈을 주지 말라고 조례에 되어 있는데 예산 편성을 매년 했나요? 이상하네요. 그리고 53페이지 설명서에 일반농산어촌개발사업 완료지구 시설물 보수계획에 1억 3000을 편성하셨거든요?
재형

이재형건설과장

예.
정영

주정영위원

생철권역 시설비 정비 3000만 원, 대동 수안마을 2000만 원, 마산마을 2000만 원, 서구2마을 2000만 원, 취약 뭐 4000만 원, 이게 도대체 뭔가요? 그래서 너무 한 줄에 이 1억 3000 너무 심한데요? 시설물 보수계획 구체적인 자료 제출해 주세요.
재형

이재형건설과장

예. 알겠습니다.
정영

주정영위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

오늘 과장님 자료 제출이 상당히 많네요. 그죠? 우리 김영서 위원이 말한 더봉하센터 민간위탁금 그것도 꼼꼼하게 챙겨서 위원님께 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
재형

이재형건설과장

예. 알겠습니다.
주섭

김주섭위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설과 소관에
동관

김동관위원

저도
주섭

김주섭위원장

아, 예. 김동관 위원님.
동관

김동관위원

과장님 장시간 수고가 많습니다. 김동관 위원입니다. 그러면 저는 간단하게 농촌재생뉴딜사업하고 농촌공간정비사업에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
재형

이재형건설과장

예. SOC사업으로 시행하는 사업들이 많습니다. 대동하고 상동 그다음 생림 이런 곳에서 사업을 시행하고 있습니다. 대부분 보면 복합거점센터라 해서 행정복지센터와 때로는 보건지소가 같이 포함되어 있는 건축 이런 계획들로 이루어져 있습니다.
동관

김동관위원

농촌재생뉴딜사업하고 그다음 농촌공간정비사업에 주촌은 원지리 일원이라고 하고
재형

이재형건설과장

예.
동관

김동관위원

축사 정비하고 마을공동시설하고 이 내용이 있는데
재형

이재형건설과장

예.
동관

김동관위원

이 두 사업 중에 축사 정비 부분은 어느 정도 있는 겁니까? 축사 정비라 함은 뭘 말하는 겁니까?
재형

이재형건설과장

원지지구 같은 경우 축사가 4개소 포함된 사업계획이 현재 되어 있습니다. 1단계, 2단계 전부 다 포함하면 6개소가 포함되고요.
동관

김동관위원

예. 6개소를 어떻게 하신다고
재형

이재형건설과장

아, 그것은 사업대상지 안에 포함되어 있는 것들은 보상해서 폐업에 관한 보상으로 지금 책정하고 있습니다.
동관

김동관위원

그러면 과장님 이 사업을 선정하기 전에
재형

이재형건설과장

예.
동관

김동관위원

예를 들어서 저희 축산과나 환경국에 악취 관련해서 이 농장과 아니면 원지리 주변에 있는 농장을 조금 계획성 있게 되어 있는지 아니면 그냥 단독으로 건설과에서 이 부분만 했는지가 궁금합니다.
재형

이재형건설과장

아, 위원님 질의에 대해서는 죄송합니다만 당초에 사업이 시행될 때는 제가 근무를 안 해서 명확하게 구분 짓지는 못하겠습니다만 아마 제가 알고 있기로는 사업지구 자체 주변에 우리 주촌 선천지구라든지 이쪽 인근에 있는 시민들한테 축사로 인한 이런 악취민원 자체를 해결해 보자 하는 사업 자체에 대해서 공모사업으로 신청한 것으로 알고 있습니다.
동관

김동관위원

맞습니다. 지금 주촌 원지리 쪽에 앞으로 계획되고 승인되고 앞으로 할 가구가 한 1만 가구가 계획되어 있고 하고 있는데 이 사업 굉장히 잘한 것 같은데 앞으로 축사악취 부분은 축산과라든지 환경국에 어느 정도의 장기간 플랜을 짜서 어느 정도 사업이 마무리되었을 때 원지리 쪽에 악취 부분이 조금 저감될 수 있는 어떤 눈에 보이는 가시적 성과가 되어야 하지 이렇게 건설과만 어느 정도 특정 농가만 한다고 악취저감 부분은 안 되니까
재형

이재형건설과장

예.
동관

김동관위원

앞으로 이런 특정 사업하실 때 축산과라든지 아니면 환경국에 어느 정도는 해서 악취 부분은 어느 정도의 저감효과가 날 수 있게 그렇게 계획을 짜주십시오.
재형

이재형건설과장

예. 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
동관

김동관위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 도로과 소관입니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 도로과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있습니까? 주정영 위원님.
정영

주정영위원

과장님 수고 많으십니다.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

부봉지구~지방도1020호선 도대체 언제 완공합니까?
상경

박상경도로과장

그게 저희가 계획은 28년
정영

주정영위원

언제적 부봉지구~지방도1020호선이에요.
상경

박상경도로과장

28년 12월까지로 지금 사업계획은 잡고 있으나 아시다시피 내년도, 25년도 사업비를 그때 한 60억 원을 보상비로 신청했는데
정영

주정영위원

예.
상경

박상경도로과장

실제로 그것은 확보를 못했습니다. 그리고 지금 여기 4000만 원은 현재 부봉지구 밑에 토지하고 지장물은 다 보상했거든요.
정영

주정영위원

예.
상경

박상경도로과장

거기에 이제 그 안에 있는 분들의 이주비 그 부분이 정리가 되면 하여튼 해반천 건너가기 전에 부봉지구에 있는 그런 지장물들은 다 정비할 계획입니다.
정영

주정영위원

와, 너무 심하다 그죠? 그게 1구간밖에 안 된다 이 말이죠?
상경

박상경도로과장

예. 그렇습니다. 1구간에 있는 지장물들을 이제
정영

주정영위원

2구간은 아직 시작도 제대로 못하겠네요?
상경

박상경도로과장

맞습니다. 아직 보상비를 확보 못했습니다.
정영

주정영위원

아니, 그런데 이것도 시작이 안 되는데 뭘 또 새로운 것 하시려고 뒤에 잡아놓으셨어요?
상경

박상경도로과장

예?
정영

주정영위원

예?
상경

박상경도로과장

아, 저기 진영 쪽에 말씀이십니까?
정영

주정영위원

그러니까요. 아직 이것도 지금 한다 만다 해서 지금 세월아 네월아 2구간 시작도 못하고 있는데 뭘 또 새로운 것을 잡으셔서, 진영 이것 보니까 298억짜리
상경

박상경도로과장

아, 그것은
정영

주정영위원

도대체 무슨 계획이세요?
상경

박상경도로과장

그것은 이제 우선 구간, 전체 구간 말고 우선 구간
정영

주정영위원

아니, 그러니까
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

이것 말고 또 사라진 도로가 있네요. 부곡 앞에 7억인가 8억 잡으셨다가 올해는 또 완전 사라졌네.
상경

박상경도로과장

아, 부곡은 저기 내덕에서 후포 그것 말씀이십니까?
정영

주정영위원

그러니까요. 그 갑을병원 뒤쪽에
상경

박상경도로과장

아, 거기
정영

주정영위원

앞에는 7억 잡으셨더니만, 겨우 해서 150억짜리 7억 잡았더니만 올해는 또 10원도 없네요.
상경

박상경도로과장

예. 그것도
정영

주정영위원

뭐 이런 도로가 있어요?
상경

박상경도로과장

그것도 아시다시피 확보를 못해서
정영

주정영위원

아니, 보상비가 그게 총 얼마였죠? 아니, 과장님 그러니까 도로과 사업이 이상해요. 하는 것처럼 해서 7억을 잡더니, 보상비가 몇억이었더라? 한 100억 되죠? 7억 잡더니만, 병아리 눈물만큼 잡았더니만 하는 것처럼 하더니만 그것도 또 사라져 버리고 찔끔찔끔 지금 뭐 하는 겁니까? 이렇게 해서 김해시에 도로가 제대로 나겠어요?
상경

박상경도로과장

맞습니다. 저희들이
정영

주정영위원

날 듯 말 듯, 날 듯 말 듯
상경

박상경도로과장

저희들이 이제 동지역이나 읍면지역에 그런 필수 간선시설에 대해서는 우선
정영

주정영위원

그러니까 하더라도 제대로 한 개부터 내고 뭘 해야 할 것 아닙니까?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

날 듯 말 듯 하는 척만 해서 이래서 되겠습니까?
상경

박상경도로과장

하여튼 저희가 예산 확보를 원활하게 못해서 그런데
정영

주정영위원

그래서 제가 이번에 도로과 예산을 보고 잊어먹기를 바라는 것 같아요. 이래서 하는 척해서 5억, 10억 또 잡아놨다가 그것도 매몰비밖에 안 되는 거라. 실제는 이 도로를 전부 다 언제 탈지를 모르겠어요. 심각하다는 생각밖에 안 들거든요?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그러니까 이렇게 해서 새 도로 진영에 하면 뭐 해요? 저는 생각할 때 진영에 지금 제 나이 또래분은 이 도로를 분명히 못 탈 것 같아요.
상경

박상경도로과장

그러니까 우선 진영에도 산복도로 전체 구간은 그만큼 드는데
정영

주정영위원

에이, 과장님 그것
상경

박상경도로과장

저희가 우선 구간에 대해서는 좀, 그것은 이제 전체 다 못하더라도 우선 구간에 시급한 구간은
정영

주정영위원

시급하든지 말든지, 도로가 뚫려야 시급하든지 말든지 차가 것 아닙니까? 보상부터도 발을 넣었다 뺐다 지금 자꾸 이러고 있잖아요. 이런 도로가 한두 개가 아닐 거라고요. 제가 기억하는 것만 해도 그런데, 자꾸 그러니까 예산을 넣었다 뺐다 5억, 10억, 5억, 10억 자꾸 이러고 있는 도로가 너무 많다고요. 그러면 실제로 뭐냐 하면 기반이잖아요. 기반시설
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그래서 문제는 한 개라도 제대로 뚫려야 누군가는 차를 타고 갈 것 아닙니까? 그런데 그런 게 지금 너무 많다는 거야. 제대로 안 뚫린다는 거지, 과장님은 얼마나 답답하시겠어요? 그죠? 민원은 많고 각 동에 가면 이 도로, 이 도로, 이 도로 말은 하고 있는데 시작은 했는데, 제가 뭐 과장님한테 화낼 것은 아니지만 화낸다는 것보다 답답해서요. 보니까 또 새로운 것을 하려고 뒤에 넣은 것을 보니까 더 기가 차기도 하고 시작한 것 반도 못한 것도 너무 많은데 그래서 아마 우리 위원님들 중에 자료 요청하신 분 계실 거예요. 지금 하다 만 도로가 얼마나 많은지 한번 보려고요.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그래서 제대로 뚫을 것부터 뚫자. 그래도 할 수 있는 것 먼저 뚫고 그래도 누군가는 도로를 쓰지 않겠어요? 저는 우리가 세금을 내는 목적이 지금 혜택을 받아야 해요. 희망고문만 필요한 게 아니거든요? 딱 도로가 희망고문이에요. 할 것처럼 그런데 보면 그게 뚫릴지 알 수가 없어요. 끝이 있어야 하잖아요. 마무리가 되어야 누군가는 탈 것 아니에요. 혜택을 볼 것 아니에요. 그래서 도로는 그렇게 예산을 집행하는 것 아니라는 생각이 들거든요? 그래서 당장만 자꾸 하는 것처럼 보여서는 안 된다는 말씀을 드리고 싶고요. 그다음에 일단 4000만 원은 지장물 앞에 조금 있는 것 치워 주시는 정도다 그죠?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

아이고, 얼마나 답답하시겠어요. 진영 이런 것 시작만 하는 사업은 정말 필요 없다는 말씀을 다시 한번 드리고 싶습니다. 그리고 조금 이상한 예산이 하나 보이던데 외동 쪽에 임호사거리에 교통혼잡 개선사업이 2억 5000이더라고요.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그런데 이게 보니까 특별조정교부금으로 도의원 재정건의사업 신청이라고 되어 있던데
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그런데 시비가 2억 5000
상경

박상경도로과장

아닙니다.
정영

주정영위원

1억이 잡혀있고요.
상경

박상경도로과장

예. 1억, 전체 2억 5000 중 조정교부금을 3회 추경 때 1억 5000
정영

주정영위원

얼마 받으셨는데요?
상경

박상경도로과장

1억 5000요.
정영

주정영위원

아, 도비 1억 5000을 받으셨고
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

1억을 또 시비로 태웠네요?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

2억 5000 다 받지
상경

박상경도로과장

저희가 달라 그랬는데 하여튼 1억 5000 범위 내에서 그렇게 조정금을, 특별조정교부금을 받았습니다.
정영

주정영위원

그 돈 얼마 안 되는 것 2억 5000 다 받아서 하시지 1억을 또 붙이고, 어중간하게 그죠? 그렇네요. 알겠습니다. 여기 표기가 설명서에 좀 어중간하게 되어 있어서 여쭤봤고요. 그래서 저는 일단 전체적인 도로비가 좀, 과장님도 많이 답답하시고 요구는 많고 예산은 없다 보니까 이렇게 하신 것 같은데 개념을 명확하게 잡을 필요는 좀 있다는 생각이 들고요. 그리고 교통사고 잦은 곳 개선을 여러 군데 하시던데 이것도 지역구 의원들하고 협의를 좀 했으면 좋겠습니다. 아마 민원으로부터도 있고 실제로 교통사고도 많이 나고 복잡한 부분들이 있는 것 같은데 이것도 제 지역구도 보이거든요? 그래서 정비를
상경

박상경도로과장

위원님 이것은요.
정영

주정영위원

예.
상경

박상경도로과장

교통공단에서 이것은 대상지가 지정되어 있습니다.
정영

주정영위원

예. 봤습니다. 5억으로 해서
상경

박상경도로과장

하여튼 그게 최종 실시설계가 되면 말씀을 한번 드리겠습니다.
정영

주정영위원

예. 지역구 의원들 하고 협의를 좀 했으면 좋겠습니다.
상경

박상경도로과장

알겠습니다.
정영

주정영위원

현장을 제일 잘 아는 사람들이니까요.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

해서 조금 지역의 민원들도 해소될 수 있도록 해주시고요. 알겠습니다. 과장님 제 얘기 다 아시겠죠?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그리고 안전시설물 유지관리비가 올해 보니까 또 5억이 잡혔네요?
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그런데 제가 지출내역을 한번 봤는데 올해 지출을 많이 못하셨던데? 실집행은 못하셨던데?
상경

박상경도로과장

올해요? 그것은 확인 한번 해보겠습니다.
정영

주정영위원

유지관리비라서 그냥 대충 넘어가려 했는데 제가 집행을 얼마나 했나 봤더니 한 50%밖에 못하셨어요. 5억 필요 없던데요? 실제 집행내역을 한번 체크해 보시고 한 3억이면 충분하시더라고요. 체크 한번 해서 필요 없다면 한 2억 정도 삭감하는 게 좋을 것 같고요. 그리고 도로명 표지판이, 우리가 도로명이 시작된 게 한 2018년부터입니까? 언제부터인가요? 계속 이렇게 예산이 4억, 5억 들어가야 하나요? 언제, 어느 정도 마무리 안 됐나요?
상경

박상경도로과장

그런데 기존에 있는 표지판들이 워낙 개소가 많기 때문에 거기에 맞춰서 이제
정영

주정영위원

그래서 저는 도로명을 하고 어느 정도 설치가 다 마무리돼서 이제는 파손되거나 훼손된 것만 바꾸면 될 것 같은데 계속 4억, 5억이 연간 들어가고 있길래 이제 조금 정비가 마무리되지 않았나 하는 생각이 좀 들어서
상경

박상경도로과장

우리 관내에 도로명 안내표지가 223개가 있거든요.
정영

주정영위원

예.
상경

박상경도로과장

거기에 방향, 이정표 이런 것들이 아, 도로명만 223개고 하여튼 전체 개소는 900개가 넘습니다. 그래서
정영

주정영위원

아니, 그러니까 어쨌든 도로명 표지판이니까 매년 바꿀 필요는 없을 거고
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그렇다고 표지판이 몇 년 주기로 바꿀 필요는 없을 것 같아서, 처음에 바꾼다고 계속 주기적으로 바꿨는데 이제 좀 정비가 다 되었을 것 같고 그래도 이렇게 5억씩, 4억씩 바꾸는 것은 좀 아닌 것 같아서
상경

박상경도로과장

저희들이
정영

주정영위원

한번 체크해 보시고요.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

안정기를 가져가야 하지 않는가 싶어서
상경

박상경도로과장

하여튼 전체 대상지의 그 개수를 가지고, 이제 정비가 되면 이것은 필요 없겠지만 그러면 유지관리비용만 하면 되겠지만
정영

주정영위원

그렇죠.
상경

박상경도로과장

이것은 통상 연간 한 50개 정도 도로 안내표지를 정비하거든요. 그에 대한 비용이
정영

주정영위원

그러니까 안전시설물 유지비가 따로 있고 또 도로시설물 유지비가 다 따로따로 있더라고요.
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

그러면 말 그대로 도로명만
상경

박상경도로과장

그렇습니다. 표지판만
정영

주정영위원

표지판이기 때문에
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

사실 4억, 5억씩 쓸 필요가 있겠나 하는 생각이 좀 들어서 그래서 한번 점검해 보시고
상경

박상경도로과장

예.
정영

주정영위원

이제 안정기로 접어들면 최소한의 유지비만 좀 가져갔으면 좋겠다는 생각이 들더라고요.
상경

박상경도로과장

알겠습니다.
정영

주정영위원

알겠습니다. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

또 질의하실 위원 있습니까? 김진일 위원님.

김진일위원

과장님 수고 많으십니다. 관동동 도시계획도로 과장님 아시죠?
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그것은 언제, 지금 거의 끝나나요?
상경

박상경도로과장

이게 지금 26년 12월까지로 계획하고 있습니다.

김진일위원

지금 공사 어디 하고 있습니까?
상경

박상경도로과장

공사 지금 공공관사 그 위쪽으로 하고 있습니다.

김진일위원

그죠?
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그 근처 인근에 바로 앞에 보면 유치원이랑 어린이집 있고
상경

박상경도로과장

예. 그렇습니다.

김진일위원

예. 과장님 거기에 혹시 과에 민원이나 이런 것은 따로 없나요?
상경

박상경도로과장

어제도 제가 거기 갔다 왔거든요.

김진일위원

예.
상경

박상경도로과장

거기에 이제 어린이집 그 부분하고 그 어린이집 건너편이 주민자치위원장 댁인데 거기에 당초 전석으로 계획되어 있는 것을 이제 강성옹벽으로 바꿔 달라고 하는 요구가 있었고요.

김진일위원

예.
상경

박상경도로과장

그다음에 그 건너 쪽에 도로가 처음에 8m 도로에서 10m로 늘어났거든요.

김진일위원

예.
상경

박상경도로과장

그래서 도시계획이 바뀌면서 예전에 도시계획선에 맞춰서 지은 집들이 이제 2m가 확장됨으로써 담이라든지 그런 게 걸리거든요. 어제도 현장을 가보니까 한 분이 자기가 조경 이런 것을 잘해놨는데 그 도시계획선이 바뀜으로 인해서 그것을 뜯어야 하니까 거기에 들어가는 대문 이런 것들을“나는 보상도 원하지 않고 있는 그대로 지어 달라.”그런 민원들이 있었습니다.

김진일위원

그것은 어떻게 하실 건데요?
상경

박상경도로과장

그것은

김진일위원

항상 이것은 예산을 따기도 너무 힘들었지 않습니까? 이것도 원래 일찍이 했었어야 하는 부분인데
상경

박상경도로과장

예. 그렇습니다.

김진일위원

예. 도로 변경도 심했었고 그래서 좀 많았죠? 마지막 진입로도 희한하게 지금 도로 중간에 뚫리는 경우도 발생이 됐었고
상경

박상경도로과장

그래서 어제 김용계라는 분도 만났거든요.

김진일위원

예.
상경

박상경도로과장

만나서 지금 유치원하고 자기 집 사이에 그 도로 있지 않습니까?

김진일위원

예.
상경

박상경도로과장

그 부분이 저희가 도로계획고를 현재의 계획고대로 조정하면, 이제 우리는 그 도로를 좀 들어서 계획고를 계획했는데 하여튼 현재 있는 그 지반대로 어떤 계획고를 조정해서 할 계획이고요. 그리고 아까 말씀드렸다시피 도시계획선에 지은 대문 이설 부분은 가능하면 저희 도시계획선에 도로폭만 나오면 지장물들은 안 건드리고 할 계획입니다.

김진일위원

예. 이것은 이제 개인, 거기에 사시는 특정인들의 민원이기는 한데
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

기존에 출근할 때라든지 차량 통행이 여기는 이제 엄청 도로가 좁지 않습니까? 그런데 덤프트럭이라든지 중장비가 들어가는 경우 사고의 위험이라든지 교통체증을 좀 벗어나기 위해서 도로공사를 하고 있는 상황이지만 지금 공사할 때 그런 경우가 좀 빈번히 발생한다고 하거든요.
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그런데 그것에 대해서는 과장님이 한 번도 말씀을 안 하시고 저도 현장을 가보니까
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

안내표지판이라든지“이런 여타 공사를 해서 불편을 드려서 죄송하다.”그리고 그 바로 위에 반룡산이라는, 거기는 별로 높지 않다 보니까 1시간이면 왕복이 충분히 가능한 등산 코스라서 시민들이 자주 왔다갔다 하는데 그런 것에 대해서는 시민들에 대한 배려가 전혀 안 되어 있는 것 같더라고요. 그러니까 그런 것은 나중에 사고라든지 민원이 들어와서 꼭 후처리하시는 것보다는 도로과가 그래도 좀 중요한 부서인데 이런 것은 계속 놓치는 게 아닌가 싶어서, 이게 계속 이렇게 미뤄진 도로이지 않습니까?
상경

박상경도로과장

예. 그렇습니다.

김진일위원

그리고 또 내년 26년 12월에 끝난다고는 하는데 과장님 끝날지도 솔직히 모르지 않습니까? 또 더 늦춰질 수도 있는 거고
상경

박상경도로과장

지금 계획으로는 잔여구간이 그렇게 많지 않으니까

김진일위원

예. 그렇기는 한데
상경

박상경도로과장

예. 하여튼 위원님 말씀하신 그 부분 저희가 현장에 현장관리라든지 그다음에 안내판이라든지 공사 안내표지판이라든지 그런 것은 잘 설치해서 시민들의 안전에 이상이 없도록 하여튼 현장관리를 잘하겠습니다.

김진일위원

예. 과장님 특정인이 꼭 연락이 와서 특정 주택이 해서 그런 것보다는 시민 다수의 눈높이에 맞춰서 좀 해주셨으면 좋겠고요.
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그다음에 과장님 이번에 노후도로 유지관리하는 것 있지 않습니까?
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

예산이 작년 대비해서 조금 줄었죠?
상경

박상경도로과장

작년도에 그때 전국체전이나 이런 3대 메가이벤트 관련해서

김진일위원

그렇죠. 좀 보여줄 수 있는 공간들이 많다 보니까 그것을 개보수하기 위해서 그랬던 거고
상경

박상경도로과장

맞습니다. 마라톤 코스나 이런 것들을 하면서 예산을 그때 한 67억 정도 했는데 올해는 통상적으로 확보하는 수준의 예산이 확보됐습니다.

김진일위원

그래도 지금 우리 김해시에 노후도로가 기준에 보면 한 몇 프로 정도입니까? 총 백분율로 따졌을 때
상경

박상경도로과장

제가 정확한 퍼센티지는, 그게 기간에 따른 노후, 어차피 해놓으면

김진일위원

과장님 보통 7년, 10년 정도 되면 노후도로라고 하지 않나요?
상경

박상경도로과장

그렇습니다. 제가 볼 때는 한 30~40% 되지 않을까 생각합니다.

김진일위원

제가 지원관을 통해서 알아보고 하니까 한 60%가 넘어가는
상경

박상경도로과장

60%요?

김진일위원

거의 60%에 가깝게 되거든요.
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그러면 이제 그러니까 과장님이 그런 세심한 부분에 놓치시는 부분이 있으니까, 왜냐하면 도로 할 때 포트홀이 발생하고 노후도로면 당연히 그런 게 발생이 될 것 아닙니까? 그다음 차선 색깔이 희미해져서 그러면 인사사고도 발생이 되고 이런 부분이 있는데 과장님은 항상 연례대로 잡는다 이렇게 하는데 그런 것도 좀 신경을 써야 되지 않나. 연례대로 잡는 것보다는 60%, 계속 해마다 노후도로는 더 늘어날 건데 그러면 과에 팀장님이라든지 직원분들이 조금 연구해서라도 노후된 도로 예산을 좀 늘리고 아니면 예산부서에 그것을 딸 수 있도록 노력하는 방향성을 제시하는 게 어떤가 싶어서 한번 말씀드렸습니다.
상경

박상경도로과장

예. 하여튼 말씀 감사합니다. 저희가 작년에 63억, 올해는 20억을 했는데 위원님 말씀대로 포트홀로 인해서 하여튼 저희도 국가배상도 많이 들어오고 있거든요.

김진일위원

그렇죠?
상경

박상경도로과장

예.

김진일위원

그러니까 쓸데없는 비용이 우리도 낭비되지만 결론적으로 시민들도 낭비되는 거거든요. 보상을 받아서 고치는 경우도 있지만 자신이 비용을 들여서 고치는 경우가 아무래도 훨씬 더 많겠죠. 포트홀 그게 우리한테 다 고쳐달라 하지는 않을 거니까 그런 것을 미연에 방지하는 차원에서 한번 해주시면 어떨까 싶습니다.
상경

박상경도로과장

예. 잘 알겠습니다.

김진일위원

예. 고맙습니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김동관 위원님.
동관

김동관위원

과장님 수고 많으십니다. 김동관입니다.
상경

박상경도로과장

예.
동관

김동관위원

과장님 설에 비가 와서 피해 부분은 대충 예상해서 대비하는 것 같은데 사실 최근 몇 년 동안 김해가 눈이 안 와서 그렇지 김해에 눈이 제법 오는 시기도 있었습니다. 그런데 지금 기후대비 쪽으로 해서 어떤 설해 쪽으로 혹시 대책이 있는지 그리고 예산을 보니까 설해 쪽으로 잡힌 예산이 별로 안 보여서 제가 여쭤봅니다.
상경

박상경도로과장

지금 저희가 설해로 별도 예산은 아니고 염화칼륨이라든지 설해장비 그것을 운영해서 관리하고 있습니다. 현재 우리시 관내에 제설취약구간이라 해서 한 25개 노선에 32㎞ 정도가 하여튼 경사진 데라든지 응달지라든지 아까 말씀하신 눈이 오면 빨리 안 녹는 그런 지역들 그래서 그런 지역에 대해서는, 결빙취약구간은 40개 정도 노선이 있고요. 그래서 제설 전진기지라 해서 자재를 그런 설해가 필요한 구간에, 상습결빙구간에 우선 그 지역에 몇 군데 거기에 제설장비라든지 염화칼슘 같은 것을 우선 가져다 놓고 눈이 오면 그런 제설작업을 하는
동관

김동관위원

눈이라는 게 새벽에 오거나 밤에 왔을 때, 이번에 수해 보니까 김해에 메인도로가 다 잠겨서 김해도 그렇고 장유도 보면 그렇고 거의 고립된 상태가 유지되더라고요.
상경

박상경도로과장

예.
동관

김동관위원

그러면 지금 과장님이 생각하고 계시는 설해 대비해서 어느 정도의 눈 양을 대비한 겁니까?
상경

박상경도로과장

아, 어느 정도의 눈이 오는지
동관

김동관위원

예. 그렇죠. 그래서 과장님 이게 지금 당장 저한테 대답하시기보다 한번 점검하셔서 우리 김해시가 과연 눈이 밤에 어느 정도 왔을 때 대한 대비책이 있는지 아니면 김해가 최소한으로 고립되게는 안 되어야 하니까 오르막길이라든가 열선이라든가 그런 부분에 대해서도 앞으로는 장기적으로 대비가 필요할 것 같습니다. 눈 양을 어느 정도로 올지는 아무도 예측할 수 없으니까, 지금 수해 쪽으로는 이번에 겪었으니까 어느 부분, 어느 지역에서 물에 잠긴다는 것은 대충 예상되는데 만약 눈이 밤에 어느 정도 예상외로 오게 된다면 과연 김해는 고립되지 않을까. 그러면 고립되었을 때 언제 어느 정도 되어서 길이 뚫릴 수 있을까에 대한 대비책이 지금은 조금 필요한 것 같습니다. 용역을 맡기시든 아니면 차후 장기적으로 계획을 짜시든 지금 이 상태, 이 예산으로는 눈이 과장님보다 많이 왔을 때 저는 거의 김해 도로는 고립된다고 생각하고 있습니다.
상경

박상경도로과장

그래, 맞습니다. 말씀대로 저희가 그렇게 관리하는 방법이 인력으로 제설하는 방법도 있고 아까 말씀하신 그런 도로에 구조적으로 열선이나, 그런데 저희가 지금 관리하는 것은 자동염수분사장치라고 창원터널 넘어가는 쪽 그다음 가야CC에서 안금마을 넘어가는 쪽에는 자동염수분사장치를 설치해서 눈이 내릴 때는 그것을 뿌려서 녹이는 그런 방법을 하고 있습니다.
동관

김동관위원

그러니까 그것은 이제껏 그 정도 하면 되는데 앞으로는 그 정도로 해서는 그 눈이 녹지 않을 수도 있거든요. 이번에 서울에 눈사태 보니까 특정 부분에 열선이 깔린 데 보니까 눈이 많이 왔어도 결빙이 안 되더라고요. 그래서 창원터널이나 김해 주요 길목 같은, 최소한 길목 같은 부분은 장기적으로 설해에 대비해서 계획을 짜실 필요가 있을 것 같습니다.
상경

박상경도로과장

예. 하여튼 검토해 보겠습니다.
동관

김동관위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도로과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통혁신과 소관입니다.

「없습니다」하는 위원 있음

쌍미

백쌍미교통혁신과장

교통혁신과장 백쌍미입니다.
주섭

김주섭위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 교통혁신과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 있습니까? 김영서 위원님.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다. 몇 가지 질문드리겠습니다. 일단 노후차선 재도색을 해서 보니까 고휘도 차선 재도색 이번에 예산이 좀 올라왔네요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

이게 사실 제가 5분 자유발언을 해서 시범사업으로 했는데 사실 상당히 주민분들이 굉장히 좋다고 이야기하시는 분들이 많습니다. 비 올 때도 그랬고 밤늦게 다닐 때 차선이 조금 더 잘 보인다 그래서 좀 더 안전한 것 같다. 이게 사실 심리적인 것도 중요하다 아닙니까? 그래서 그런 칭찬이 좀 많은데 이 2개소는 이번에 어디에 예정하고 계십니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

일단 2개소는 지금 당초예산이 확보되면 불요불급한 데를 선정하겠습니다. 아직 선정된 데는 없습니다.

김영서위원

예. 차량 통행이 많고 또 사고가 위험한 그런 지역에 밤에 좀 잘 안 보이는, 이게 가로등이 많은 지역은 상관없는데 가로등이 없는 지역은 특히나 더 위험하거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

그런 지역을 위주로 해서 잘 지정해 주셨으면 좋겠고요. 그런데 비용이 조금, 2개소에 대해서 원래는 7000만 원 정도가 있었는데 7500만 원씩 해서 2개소 그러니까 2개소에 대해서 금액이 많이 늘었어요. 그죠?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 1개소에 일단 단가 계산, 일단 저희가 잡은 것은 개소당 7500만 원 정도를 잡았거든요. 이게 증감되는 부분이 안 있겠습니까? 그러면 조금 더

김영서위원

그죠?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

면밀히 살펴보겠습니다.

김영서위원

조금 더 많은 곳에
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠.

김영서위원

예. 할 수 있을 것 같다는 생각이 제가 있어서 꼭 2개소를 고집할 필요는 없고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

추가적으로 더 많은 곳에다가 했으면 좋겠다는 생각이 있고 그래서 제가 질문드린 이유가 2개소만 또 고집하지 마시라.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇게 하겠습니다.

김영서위원

예. 그렇게 해서 진행해 주셨으면 좋겠고요. 보니까 지금 바닥형 LED가 또 추가로 더 들어와 있어요. 3차 추경에도 잡으시고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님

김영서위원

사실 우리 위원님들께서도 굉장히 관심이 많은 부분이고 너무 필요 없는 부분에도 설치가 많이 되어 있다는 지적이 항상 많은데 지금 개소는 정해져 있습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 이 예산은 우리 의원님 포괄사업비 8000만 원하고 내나 주민참여사업이라고 해서 1억 2000만 원 해서 추가된 사업비고 시비로는 확보가 안 되어 있습니다.

김영서위원

아, 시비는 없고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 전혀 없습니다.

김영서위원

그러면 이제 다 주민참여예산이나 이런 거다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그런데 저번에 3차 추경에도 우리 이철훈 부위원장님께서 지적하셨듯이 주민참여예산이라고 해서 다 받지 마시고 그리고 주민참여예산을 받았더라도 그 자리만 고집하지 마시고 더 필요한, 사용했을 때 더 효과가 좋은 곳으로 이설을 하시든지, 새로 개설하는 거니까 이설이 아니죠. 하시든지 하는 방향으로 좀 생각해 주셨으면 좋겠다. 실제로 장소를 얘기드리자면 불암동 쪽 장어타운 그 앞 반대편 그쪽에 보면 바닥신호등도 되어 있고 차량이 다가오는 것에 대한 경보까지 들어오는 신호등이 있더라고요. 그런데 거기에 사실 보행자가 거의 없는 것으로 제가 알고 있거든요? 거기를 왔다갔다 하는 보행자가
용주

문용주시민안전국장

위원님 거기는 아마 자체에서 하는 것이 아니고 도시디자인과에서 불암동 도시재생사업의 일환으로 도시재생사업에 포함되어서 아마 주민들이 원해서 한 것으로 알고 있습니다.

김영서위원

그러니까 교통혁신과가 아니라면 여기서 이야기할 것은 아닌데 그런 식으로 정말 보행자가 전혀 없는 곳에 정말로 필요한 다른, 사실 스쿨존이라든지 이런 곳은 차가 다가오고 있다는 것을 아이들한테 알려주는 LED등이 있는 것만으로도 굉장히 아이들한테는 관심도도 높기 때문에 안전도를 높일 수 있는 방안으로 고민이 되는데 그게 정말 필요한 장소에 있었으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 이런 부분에 대해서는 개소를 정하실 때도 그런 부분에 대한 고민을 많이 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 일단 드립니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 알겠습니다.

김영서위원

예. 그리고 고령자 운전면허증 반납 교통비 지원 이것 10만 원 그대로 갑니까? 15만 원으로 증액한 것 아닙니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 10만 원 그대로 갑니다.

김영서위원

10만 원 그대로 갑니까? 제가 예산을 봤는데 산출근거를 보니까 10만 원 1,000명으로 되어 있길래 그때 15만 원으로 증액됐다고 이야기를 들었는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아니요. 노력은 강영수 위원님 이하 여러 의원님의 많은 건의와 조례 개정까지 고민해서 노력했는데 이것은 일단 우리 올해 예산이 7000만 원이라서 3000만 원 이상은 좀 늘어난 예산이고요. 도비, 시비가 확보되어서 그래서 인원수는 좀 늘어나는데 계속 금액을 더 올리는 것은 우리 예산상 좀 어렵다. 예산부서하고도 많은 협의와 소통이 있었는데 저희가 확보를 못했습니다.

김영서위원

10만 원으로 그래서, 저는 10만 원도, 15만 원으로 증액되면 당연히 좋겠지만 10만 원도 나쁘지 않다고 생각하고 지금 사실 대중교통과에서 K-패스사업이라는 게
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.

김영서위원

이제 75세 이상들은 전부 다 무료로 앞으로 경전철도 활용이 되는 부분으로 제가 알고 있는데 그래서 일단 반납 부분을 조금 증가시키는 부분에 있어서 노력을 많이 해주십사 말씀을 드리고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

공영주차장 관리 부분에 대해서 좀 말씀드릴게요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

공영주차장 사무관리에 사무관리비 내용을 안에 보다 보면 산출근거를 따지다 보니까 작년도보다 좀 뭐가 많이 바뀌었어요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

공영주차장 표지판 및 안내현수막 구입 관련해서 8만 원 150개소에서 7만 8000원 150개소가 됐던데 이것은 현수막입니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 현수막입니다. 대부분 현수막이고 또 안내판 같은 것 있거든요. 그런 제작 비용입니다.

김영서위원

그래서 매년 표지판을 바꾸지는 않을 건데 현수막이라서 1년에 한 번씩 가는 건지
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그런 것도 있고요. 일단 현재까지 저희 공영주차장이 아홉 개, 9월에 개소한 것까지 아홉 개인데 지금 내년 1월에 개소하는 것 다섯 개가 더 추가됩니다. 그러면 일단 공영주차장 자체가 늘어났거든요. 거기에 따른 추가비용이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

김영서위원

예. 그리고 공영주차장 국유지 대부료 이게 원래 있던 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 계속 있었던 거고요. 지금 대청계곡 공영주차장이라든지 분성로 공영주차장은 국유지이기 때문에 저희가 대부료를 산정해서 해마다 납부가 돼야 하는 그런 비용입니다.

김영서위원

그런데 제가 이 자료를 보다 보니까 산출 쪽에 보면 2024년도에는 예산이 지금 안 잡혀있는 것으로 보이는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그게 뭉뚱그려서 공공운영비 안으로

김영서위원

아, 사무관리비로
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그래서 되어 있던 거여서, 세부사업이 아니었거든요.

김영서위원

그래서 그렇게 된, 제가 자료를 보는데 안 보여서 말씀을 드렸고요. 공영주차장 위수탁 온비드 수수료 같은 경우에 지금 250만 원이 증액됐던데 이게 왜 증액된 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

공영주차장을 현재 열네 개 운영하고 있는데요. 위원님 이게 2년 계약을 하거든요. 그러면 2년 후에 다시 단가계약을 산정합니다. 거기에 대한 온비드 수수료, 그게 입찰할 때 올리는

김영서위원

그러면 2년마다 이것을 해서 작년 그러니까 전년도에는 산출근거가 70만 원 1개소라 되어 있고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

이번 연도에는 40만 원에서도 여덟 개소가 되어 있더라고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

열네 개 중 여덟 개가 위수탁

김영서위원

여덟 개 이번에 되는 거고?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇죠.

김영서위원

그럼 내년도에
쌍미

백쌍미교통혁신과장

2025년 12월 말까지 다시 해야 하는 게 여덟 개입니다. 열네 개 중에서 여덟 개

김영서위원

그러면 2026년도에는요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그것은 2025년 당초예산에 편성되어 있는데

김영서위원

그러니까 그렇게 하는데 그러면 또 일곱 개소가 되겠네요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

2년마다 하는 거니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그런데 작년도 산출 계산에 보면 지금 한 개소라 되어 있거든요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

작년도에, 거기까지 제가 미처 공부를 못했는데요. 일단

김영서위원

일단은 2년마다 하는 거고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

김영서위원

여덟 개소에 대해서 하실 예정이라서 이렇게 산출이 되었다, 그래서 증액이 되었다 그렇게 알도록 있겠습니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

그리고 주차요금 신용카드 수수료가 지금 보면 작년도에 비해서 좀 많이 증액됐어요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그게 내나

김영서위원

두 개소가 늘어서?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

개소되는 5개 정도가 개소되는, 그러니까 직접 운영하는 게 내년쯤 되면 열네 개 정도가 될 거거든요? 거기에 따른 신용카드 수수료가 아마 증되니까 수수료가 더 늘어난다는 결론이 되는 거죠.

김영서위원

그래서 주차요금 세입 부분에서 주차요금 수입이 2억 정도가 늘어난 것 같더라고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

김영서위원

2억이 늘어나면 그것에 대해서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

다른 비용도 좀

김영서위원

4000 아니지, 2000만 원 정도가 더 늘어난다고 보면 된다는 말씀인 거고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

아, 그리고 제가 아까 세입에서 하나 빠뜨렸는데 공영자전거 이용료 수입이 왜 이렇게 낮게 잡혔습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

공영, 저희 타고가야 공영주차장

김영서위원

공영자전거
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 자전거가 위원님 아시다시피 올해 5월 20일부터 플랫폼 임차 방식으로 해서 새로 공영, 타고가야가 출범했거든요. 거기에 따른 수수료가, 사용료를 630만 원 정도 잡았는데 실제로 저희가 결산을 해보니 한 930만 원, 이용률이 좋아서 930만 원 정도 들어왔습니다.

김영서위원

내년도에는 1555만 원 정도가 들어올 거다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 더 늘어날 것이다 보고 내년에는 올해 당초예산에 보시면 타고가야 공영자전거 운영하는 데 한 1억 정도 올려서 2억 5000만 원 정도로 해서 대여소가 딱 배로 열다섯 개에서 서른 개, 공영자전거는 지금 100대에서 한 150대 정도로 해서 돌리면 수수료가 아마 조금 더 증가할 것이라고 일단 이렇게 예상치로 잡았습니다.

김영서위원

그 부분에 대해서는 아마 제가 알기로는 다른 위원님께서 질의하실 것으로 알고 있는데, 그래서 공영자전거 이용료 수입이 세입에 보면 원래 4억이 잡혔다가 1155만 원으로 줄어서 3884만 5000원이 다 똑같이 줄었다고 돼있어서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 이것은 목간, 목간이 아니고 세목이 변경되었습니다. 원래는 공영주차장 열세 개 주차요금 수입이 사용료, 기타사용료로 되어 있다가 이게 감사지적이 돼서 재산임대수입으로, 이 위에 보면 바로 공유재산 임대료에 보면 4억이 올라가 있지 않습니까? 그것에 따른 플러스마이너스가 된 거라서 달라진 것은 없습니다.

김영서위원

그러면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

감액되거나 증액된 것은 없습니다.

김영서위원

그러니까 따로 목을 빼냈기 때문에
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠.

김영서위원

감액이 된 것처럼 보이는 거다?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇죠.

김영서위원

알겠습니다. 그리고 공영주차장 주차시설 주차관제시스템 유지관리 대행수수료 아까 공공운영비에서 계속 말씀드리자면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

49만 5000원에 열 개소에서 열세 개소로 늘어나면서 비용이 66만 원으로 늘었는데 이게 비용이 왜 이렇게 늘어납니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 공영주차장 말씀입니까?

김영서위원

공공운영비에 공영주차장 주차시설 주차관제시스템 유지관리 대행수수료입니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그러니까 또 다섯 개 정도 2025년 1월에 더 추가되지 않습니까?

김영서위원

아니, 그러니까 2024년도 산출근거에 보면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

열 개소에 대해서 49만 5000원을 한 달에 지불하는 것으로 돼 있거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.

김영서위원

그런데 이게 1년 사이에 66만 원으로 올랐어요. 1년 사이에 한 개소에 대해서 16만 5000원 정도가 올랐어요. 이 시스템이 바뀐 겁니까?
성태

김성태주차시설팀장

단가가 오른 거예요. 단가가 오른 겁니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠. 단가, 사용료 단가가

김영서위원

사용료 단가가 이게 무슨 1년 사이에 16만 원이 오릅니까?
성태

김성태주차시설팀장

앞에 것은 조금 계산 오류가 있었던 것 같습니다. 지금은 저희가 계산 단가 산정된 금액을 그대로
주섭

김주섭위원장

팀장님 나오셔서 설명 한번 해주시렵니까?
성태

김성태주차시설팀장

주차시설팀장 김성태입니다. 당초에 저희가 그 부분은 아마 좀 계산상 오류가 있었던 것 같습니다. 현재 저희가 개소당 한 66만 원 정도 계약하고 있거든요. 그 계약단가를 이번에 저희가 산정했습니다.

김영서위원

그럼 2024년도 산출근거가 잘못됐다고 말씀하시는 거죠?
성태

김성태주차시설팀장

예. 맞습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그래서 이게
쌍미

백쌍미교통혁신과장

죄송합니다.

김영서위원

너무 갑자기 16만 원, 거의 20% 가까이가 한 해에 갑자기 올라버리니까 산출근거가 어떻게 되는가 싶어서 여쭤봤습니다. 그리고 자전거 이용 활성화 관련해서 자전거등록제 참여자 보상 이게 350명에게 인센티브 지급, 이게 저희가 항상 행감이나 이런 시기에 자전거 이용 활성화 조례에 따라서 이것을 하는데 시행이 안 되고 있다고 이야기했는데 참여자 보상을 하게 되면 과연 다 참여될 것 같습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

일단 이게 올해 원래 하다가 중단돼서 2025년 내년에 처음으로 아니, 처음이 아니고 신규로 잡은 예산인데요. 일단 산출근거는 5000원 곱하기 350명 했는데 의원님들 제가 설명하러 다녔는데 설명 후에“한 100명 정도로 해서 지급하는 금액을 좀 높이면 어떻겠노?”이래서 저희는 그렇게 할 예정이고요. 이것은 일단 100대라도, 자전거 100대라도 등록제에 한번 참여해 보자는 이용 활성화에 관한 법률에 따른 새로운 사업이라고 이해해 주시면 좋겠습니다.

김영서위원

그러니까 새로운 사업은 아니잖아요. 원래 있었는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

김영서위원

안 돼서 없어진 거고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

이제 다시 시작하겠다는 건데 그러면 350명이 아니고 몇 명한테 주겠다는, 100명한테
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김영서위원

175만 원이면 인당
쌍미

백쌍미교통혁신과장

한 1만 원에서

김영서위원

1만 7500원 되는데 금액을 1만 원 정도 준다고 해서 자전거 등록을 하러 오겠습니까? 이게 등록한다고 해서 사실 다른 방식으로 자기한테 좋은 게 없잖아요. 잃어버린다고 해서, 찾는다고 해서 사실 정말로 찾을 수 있는 것도 아니고 문제가 조금, 이것은 제가 봤을 때 항상 이야기 나오는 거지만 조례를 없애든지 해서 이것을 없애야지 이 예산을 굳이 잡을 필요가 있나 싶어서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이것은 아까 처음에 말씀드린 대로 일단 자전거등록제 참여자 보상하다가 안 하던 업무여서 새로 새롭게 새 마음으로 한번 시작해 보겠다고 하는 사업이니까 한번 지켜봐 주십시오. 한번 해보고 잘 되면 따로 또 위원님한테 보고드리겠습니다.

김영서위원

사실은 잘 돼도 저는 좋을 게 없다고 보거든요. 이게 와서 돈만 받아 가고 등록하면 그러니까 등록했을 때 뭔가 자기한테 이득이 된다든지 행정적으로 이득이 된다든지 뭔가 이득이 있을 때 이렇게 지원해야 한다고 생각하는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 일단 등록하면 잃어버리고 나면 찾는 데는 많이 도움이 됩니다.

김영서위원

과장님 거짓말하시면 안 되고요. 잃어버린다고, 누가 훔쳐 간다고 이것 있다고 찾을 수 있는 것 아니잖아요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

일단 등록을

김영서위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 우리 김동관 위원님 먼저 질문해 주이소.
동관

김동관위원

과장님 수고 많으십니다. 저는 저희 김영서 위원님 질의에 추가해서 바닥신호등에 관련해서 질의드리겠습니다. 지금 바닥신호등이 여하튼 많이 느는 것 같은데 혹시 과장님 뉴스 한번 보셨습니까? 지금 수원 쪽에 바닥신호등이 지금 기존 신호등하고 바닥신호등하고 오류가 있어서 문제가 많다고 하는데 김해는 혹시 그런 문제는 없습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

현재까지는 오류가 없습니다. 잘 운영되고 있습니다.
동관

김동관위원

그러면 시설이라는 게 한 2, 3년 지나면 오류가 생길 수 있는데 이 유지보수는 앞으로 어떻게 되는 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

내나 유지보수비는 처음 설치하고 한 1년 정도는 하자보수 기간처럼 서비스해 주고요. 그 이후로는 LED 내나 유지보수비를 따로 책정해서 아마 지급하는 것으로 알고 있습니다.
동관

김동관위원

제가 왜 이런 말씀을 하냐면 바닥신호등 말고라도 횡단보도에서 바닥에 LED등 같은 것을 설치해 놓은 데가 있는데 한 6개월 지나니까 불이 안 들어오더라고요. 그만큼 처음에 설치할 때는 보기도 좋고 좀 안전한 것 같은데 이게 유지관리가 안 되어 버리면 안전시설이 더 위험한 시설이 될 수 있습니다. 그리고 제가 보니까 이게 기준이 없더라고요. 예를 들어서 처음에 할 때는 학생들 핸드폰 보다가
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.
동관

김동관위원

그런데 지금은 학교 주변보다는 또 다른 곳도 설치가 많이 되어 있던데 지금 김해에서 횡단보도에서 교통사고가 많이 있나요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

횡단보도에서 교통사고는 아직 그렇게 흔하지는 않습니다.
동관

김동관위원

그래서 혹시 이 신호등이 나중에 2, 3년 지나서 오류로 해서 혹시나 이 바닥신호등을 보다가 횡단보도에서 사고가 만약 난다면 그 책임은 또 우리시에 오는 것 아닙니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠.
동관

김동관위원

그래서 물론 지금 설치할 때야 너무 화려하고 편하고 좋을지 모르겠는데 정말 유지관리가 필요하고 이게 오류가 발생했을 때 시민들이든 저희 공무원이든 빨리 시정할 수 있는 그런 곳에 우선 설치하는 게 맞지 않나. 지금 이렇게 주민자치예산도 굉장히 많이 편성된 것 같은데 지금 시설 설치된 곳도 제가 말한 이 기준이 맞는지, 우선은 이 바닥신호등이 설치된 기준을 보고 한번 검토해 봤으면 좋겠습니다. 지금은 저희가 횡단보도 사거리에 사고가 안 나는데 혹시 안전, 나중에 이 시설 때문에, 오류 때문에 사고가 날 수 있기 때문에, 지금 수원에서는 뉴스도 나오는 부분이 있거든요. 그래서 뉴스도 한번 보시고 다른 지자체에서 어떤 문제가 있는지 한번 검토해 주십시오.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 알겠습니다.
동관

김동관위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

이철훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이철훈위원

과장님 고생 많습니다. 고휘도 차선 재도색
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

혹시 작년부터, 올해부터 이 사업 시작했습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 올해 시범사업으로 일단 네 군데

이철훈위원

시범사업으로?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 했고

이철훈위원

올해는 시범 어디에 했습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

장유2동, 장유 2호광장사거리하고 또 외덕, 장유 외덕 그리고 김해 봉황사거리 그리고 또 연지사거리 이렇게 네 군데 했습니다.

이철훈위원

그러면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

장유에 두 개, 시내에 두 개

이철훈위원

내년에는 또 어디에 대상지로 할 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그러니까 위원님 내년에는 아직 선정을 안 했고요. 이 예산이 확보되면 내나 아까 불요불급한 데를 알아서 설치하도록 그렇게 할 예정입니다.

이철훈위원

그런데 여기 보면 두 개소 해놨는데 하려면 그래도 대상지를, 사업을 하려면 대상지를 찾아놓고 예산을 하셔야 하는 것 아닙니까? 예산부터 따놓고 하시려고요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 사실 하려고 한 3억 정도를 당초예산에다 예산계에다 했는데 확 잘려서 한 1억 5000 정도가 되었고요. 1억 5000도 도비가 조금 내려오는데 가내시가 되어 있고 아직 확정이 안 되어 있어서 일단 지켜봐야 할 사업이어서 이게 이 예산도 좀 약간

이철훈위원

그러면 이게 효과가 있던가요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 이것은 아까 김영서 위원님 말씀하신 대로 이게 정말 좋아서 유튜브라든지 이런 데도 올라와 있고요. 좋은 반응이 많아서, 특히 비 올 때 이게 효과가 좋은 거라고 해서 일단 이렇게 시인성 같은 게 확보되고 하니 시민들한테는 일단 그쪽으로는 반응은 좀 좋은 편입니다.

이철훈위원

반응이 좋고 하면 예산 짜실 때 그러면 생각만큼 또 확보하셔야죠. 확 잘렸다고 해서 또 가만히 있으면 됩니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

혹시 또 너무 잘 되면 추경에 저희가 한번 힘써 보겠습니다.

이철훈위원

예. 잘 알겠습니다. 그리고 과장님 조금 전에 우리 동료위원님이 이야기했는데 여기 보면 자료 만드실 때
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

뭐 불암동 바닥 LED라 하셨잖아요? 그러면 이 뒷장에라도 이 세 곳, 불암동에도 세 곳 있대요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

그러면 그 뒷장에 대상지라도 사진을 좀 첨부해 주시면, 대상지는 다 선택이 됐다 아닙니까? 그죠? 설치할 곳은
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

그러면 자료 이왕 만드시는 것 뒷장에라도 사업대상지라도 이렇게
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 알겠습니다.

이철훈위원

어디 과라고 말씀, 말은 안 하겠습니다만 여기 보시면 사진으로라도 이 대상지를 좀 표현해 주면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞아요.

이철훈위원

이해하기가 좀 안 쉽나 싶습니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 일단 위치는 불암동 지내삼거리, 동원아파트 사거리, 양장골삼거리 이 세 개거든요.

이철훈위원

과장님 저는 알지만
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 알겠습니다.

이철훈위원

우리 동료위원님들이 또 자기 지역구 아니면 잘 모르거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 알겠습니다.

이철훈위원

이 바닥신호등에 대한 추가질의는 안 하겠고요. 뒤에 보니까 내집주차장 만들기가 있대요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

이것 다섯 가구 해놨는데 이 예산을 잡으실 때 이 다섯 가구는 어떻게 선정합니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

저희가 이게 보조금이기 때문에 읍면동에다 공문을 발송합니다. 그러면 그게 홍보되면 순위대로 목록을 만들어서 저희가 순위를 정하거든요. 그래서 이 사업은 사실 하려고 하는 분들이 많아요. 원래는 좀 적었는데 올해 같은 경우는 두 개 정도 더 해달라고 해서 또 추경도 잡아서 설치한 그런 시민들한테 좋은, 호응이 좀 좋은 사업입니다.

이철훈위원

우리 김해 이 넓은 가운데서 내집주차장 만들려고 다섯 가구를 선정하는 게 보통 아니, 인기가 많은 게 아니고 다섯 개 선정하는 게 보통 일이 아니겠는데요? 읍면동에 암만 홍보하더라도 모르는 사람이 더 많겠는데요? 이게 그러면 기준하고는 다 있습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예?

이철훈위원

뭐 기준하고는
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 기준 있습니다.

이철훈위원

그러면 바닥 평수 얼마 다 있습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 그렇습니다. 다 기준이 있습니다.

이철훈위원

그러면 기준 그것 저한테 자료 좀 주십시오.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 알겠습니다.

이철훈위원

그리고 그 위에 보면 공영노외주차장 89개에서 청소대행 용역 있거든요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

이것 신규로 올라왔는데 이 사업은 그러면 청소용역 대행이라는 게 어떻게 하는 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 기존에는 저희가 이 사업을 용역비로 안 돌리고 읍면동에 재배정, 환경정비 해서 공영사업비로 해서 환경정비를 좀 해달라고 해서 배정된 사업인데요. 그렇게 읍면동에다 재배정해 주니까 저희가 다시, 실제적으로 청소 좀 해달라고 하는 민원들이 있을 때 다시 우리가 재배정해 주고도 읍면동에다 환경 청소를 해달라고 사정하는 그런 입장이어서 이래서 안 되겠다, 그러면 이것을 원래 주는 그것을 용역으로 보완해서 우리가 직접 공영주차장에 용역비를 줘서 과업지시서에다 몇 개가 있고“이렇게 느그가 청소 좀 하고 풀 좀 베어주고 하라.”라고 이번에 새로 변경한 사업입니다.

이철훈위원

그러면 청소용역 대행업체를 한 군데 선정해서 하는 겁니까? 아니면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠.

이철훈위원

아, 한 군데를
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 하나를 선정할 겁니다. 기간제 인원을 쓰려고 했는데 그러면 그분들의 인건비라든지 또 그것이라든지 4대보험 이런 것보다는 이게 낫겠다 이런 판단하에서 이것은

이철훈위원

한 군데 해서 이 예산가지고 89개소를 다 하겠습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

풀베기 같은 게 제일 많고요. 저희도 한번 가보고 했는데 쓰레기 줍는 게 많더라고요.

이철훈위원

그러면 공영노외주차장이 우리 김해시 내, 관내에 다 있으면 읍면지역에도 있습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 그렇습니다. 읍면동에도 다 있습니다.

이철훈위원

그런데 이 돈으로 한 군데 업체에서 이게 잘 안 되겠는데, 제가 볼 때는 실효성이 잘 안 되겠는데요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

89개 일단은 해보겠습니다. 사실은 한 3000만 원 이상을 요구했는데 이것도 좀 안 돼서

이철훈위원

그러면 올해 신규사업이니까 일단 한번 해보시고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 해보겠습니다.

이철훈위원

한번 지켜보겠습니다. 그리고 마지막으로 저희 지역구에 있는 지내동 공영주차장
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

이게 주민들이 저희가 가면 항상 거짓말이라고 합니다. 거짓말, 무슨 말을 해도 이제는 아시죠?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 이것 이번에 우리 행자위 공유재산 심의하면서 수정가결이 됐는데요.

이철훈위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

여기에서 혹시 질문하면 말씀을 드릴

이철훈위원

아니, 어떤 게 수정가결이 됐습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 공유재산 받을 때 통과가 안 되었습니다. 그래서 일단 저희가 회계과하고, 주무부서가 회계과하고

이철훈위원

아니, 과장님 그게 아니고 수정가결이, 통과가 안 됐다면 뭐 때문에, 어떤 뭐 때문에 수정돼서 안 됐다는 말입니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

수정이 안 된 게 그게“위치하고 토지보상 가격이 너무 많다. 꼭 여기 해야 하나? 한번 더 생각해 봐라.”이렇게 해서

이철훈위원

그러면 행자위에서 현장을 갔다 오고 나서 조례 심사를 들어갔습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

다 보고 나서?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

그러면 과장님 이게 뭔가 좀 유리한 게
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그런데 제가 조팔도 의원님하고도 아, 위원님한테는 말씀을 아직 못 드렸고요.

이철훈위원

과장님 저는 말을 못 들었는데요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그래서 이것은 내년 당초예산은 아까

이철훈위원

아니, 과장님 그게 아니고 아시다시피 지내동 공영주차장이 제가 알기로는 시작한 지가 벌써 한 3, 4년 되거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.

이철훈위원

돼서 오면 제가 들어오기 전부터도 그랬고 또 누군가에 의해서 그 의원님이 내일 될 듯이 이야기해서 주민들은 기대하고 있는데 지금에 와서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아니요.

이철훈위원

아니, 제 말 들어 보이소. 지금에 와서 그런 말씀을 하시는 것도 제가 볼 때는, 저한테 말을 안 한 것도 보면 저도 약간은 불쾌하고요. 그런데 지금에 와서 주민들한테 의원들이, 해당 상임위원들이 현장을 와서 보고 현장은 안 맞다 한들 그것 또한 안 그렇습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그래서 위원님 제가 지금 말씀드리려고 하는 것은

이철훈위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

회계과나 저희가 잘못 해석해서 이것은 원안대로 그대로 진행될 건데 결론은 그렇고요. 공유재산 심의를 안 받아도 되는 것을 저희의 업무 미숙으로 괜히 올려서 찰찰히 불찰히 하게 돼서 죄송하다는 말씀을 드리고요.

이철훈위원

아니 그래, 제가 알기로는 이게 공유재산 필요가 없는 건데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

이철훈위원

나는 공유재산 심의를 받았다니까 내가
쌍미

백쌍미교통혁신과장

저희가 놓친 부분은 진심으로, 제가 공부를 못해서 그렇다고 말씀을 드리고요.

이철훈위원

제가 왜 물어보냐 하면 저도 그런 이야기가 나와서 했는데 저한테 바빠서 말을 안 한 것은 이해합니다. 이해하는데 주민들이 항상 보면 통장회의, 주민자치회의 가면 항상 이 얘기합니다. 예를 들어서 도의원도 있고 시의원 둘이나 있는데 당신들 뭐 하냐 합니다. 그럼“행정절차가 좀 그렇다.”,“전에는 안 그랬나?”이제 가서는 또 어떤 이야기해야 합니까? 소문은 이미 다 났고“안 된다면서 그런 게 어디 있노? 의회로 갈까?”
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그러니까 위원님 소문

이철훈위원

주민들은 그런 생각 합니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

차질 없이 진행할 겁니다.

이철훈위원

그러니까 이게 불암동 주민들은 굉장히 이것 때문에 시끄럽습니다. 그러니까 과장님이 조금 변화가 있고 할 때마다 이야기를 좀 해주십시오.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

알겠습니다.

이철훈위원

남한테 듣는 것보다는 담당과장님한테 듣는 게 안 낫습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.

이철훈위원

안 그래요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

이철훈위원

이상입니다. 알겠습니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실, 주정영 위원님.
정영

주정영위원

과장님 질의도, 그럼 공유재산 심의를 했다는 말이에요? 안 했다는
쌍미

백쌍미교통혁신과장

했습니다.
정영

주정영위원

했는데 부결이 됐다는 말이에요, 통과했다는 말이에요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

부결됐습니다.
정영

주정영위원

그러면

이철훈위원

아니
정영

주정영위원

잠깐만 그러면 부결됐는데 안 받아도 된다는 말이에요? 받았는데 부결이 됐는데 그것은 효력이 있다는 말이에요, 없다는 말이에요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그것은 따로 이게
정영

주정영위원

그러니까 안 받아도 되는데 받았는데 부결이 됐다는 얘기잖아.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.
정영

주정영위원

부결을 받았는데 예산을 태우면 돼요, 안 돼요? 이것을 어쩌면 좋노?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

내년에는 도비 1억
정영

주정영위원

아니, 그러니까 과장님 제가
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 말씀 알아들었습니다.
주섭

김주섭위원장

주정영 위원님.
정영

주정영위원

예.
주섭

김주섭위원장

이것 정회 좀 해서 의논하고 갑시다.
정영

주정영위원

예. 알겠습니다.
주섭

김주섭위원장

원활한 의사진행을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시56분 회의중지

16시00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.
정영

주정영위원

과장님 질문 이어가도록 하겠습니다. 예산서 120페이지에 보면 우리 안전교통도시 구축 중에 시설비 부분에서 교통안전시설물 설치 및 유지보수가 2억 원이 신규 편성이 된 것으로 확인됩니다.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

이것은 어떤 내용입니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

좀 전에 말씀드렸듯이 바닥형 LED 보행신호등사업 의원님 포괄사업비 8000만 원하고
정영

주정영위원

아니, 그것 말고 위에 시설비에서 두 번째에 보면 40만 원 곱하기 500개소 해서 2억이 신규로 이번에 편성이 된 것으로 나오거든요? 교통안전시설물 설치 및 유지보수 그러니까 LED는 저 밑에 있고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

8000만 원하고 1억 4000은 별도고요. 그것 말고 저 위쪽에 2억이 별도로 그러니까 이게 보니까 일단 2024년도에는 이러한 산출은 없었거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 증감이 아니, 2023년도도 2억이었고요.
정영

주정영위원

없었는데?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

횡단보도 설치 및 구조개선 사업 이것 말씀하시는 거죠?
정영

주정영위원

아니요. 교통안전시설물 설치 및 유지보수가 전년도 산출에 없었는데 있어서 제가 여쭤보는 거예요. 그러면 일단 한번 확인해 보시고요. 그래서 이 교통안전시설물이라면 대체로 어떤 시설물입니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

지금 우리시에 교통안전시설물이라고 하면 총, 잠깐만요. 도로 1,310㎞에 신호등 737개, 경보등 396개, 투광등 547개, 차선분리대 74개, 기타 교통안전시설물 20종
정영

주정영위원

그러면 신호등이나 투광등 같은 것 교체하거나
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

여기 들어가는 거다 그죠?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 그렇습니다.
정영

주정영위원

그러면 2024년 집행금액은 혹시 확인되십니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

집행금액은 거의 다 되었습니다. 아직 날짜가 남아서 아직 진행되는 것도 있고 이래서
정영

주정영위원

보면 그러니까 예를 들어 교통신호시설 유지보수 이런 것들이나 노후교통신호시설 교체 뭐 이런 식으로 따로따로 산출이 또 되었거든요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

그래서 제가 아까 신호등 교체 이런 것하고는 또 별도라서 이런 것들이
쌍미

백쌍미교통혁신과장

교통신호시설 유지보수는요. 기존에 금방 말했던 한 150개 정도, 그 이백몇 개에서 150개 정도를 항목별로 단가를 책정해서 연간 단가계약을 실시하거든요. 그래서 수시로 이런 것들 있을 때마다 고치고 유지보수하는 그런 금액이고요. 노후교통시설 교체는 교통신호기 노후화로 인한 고장 등 발생 시 적극 대응하기 위한 그런 예산입니다.
정영

주정영위원

그러면 이 시설비가 보니까 어쨌든 통예산으로 전년도만 해도 16억 7000이고 이번에 18억 7000을 잡으셨는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

전년도 사용내역을 한번, 집행내역을 한번 제출해 주시고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

알겠습니다.
정영

주정영위원

실제 집행한 내역을 한번 확인해 주시고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

일단 LED 신호등은 위원님들이 많이 말씀 주셨는데 어쨌든 주민참여예산제 1억 4000 하고 신규로 8000 하고 2억 2000이 잡혔다 그죠?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

이것은 굳이 안 잡아도‘도의원님들이 많이 내려주실 거고 이리저리 잡힐 거니까’라는 생각이 좀 드네요. 그러면‘그때 필요하실 때 또 잡으셔도 될 것 같다.’라는 생각이 들고요. 122페이지를 보면 주차공간 확보에 아까 우리 위원님들도 말씀을 주셨는데 일반운영비가 일단 과장님 말씀은 현재 아홉 개 공영주차장이지만 다섯 개가 신설이 더 추가로 된다고 말씀 주셨고 그래서 증액이 불가피했다고 말씀을 주셨거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

그래서 1억 2700이 증액되는 것으로 확인되고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.
정영

주정영위원

그렇다 하더라도 금액이 한 80%가 증액되거든요? 너무 많지 않나라는 생각이 드는데?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

일단 여기에 대한 것은 전기요금하고 통신요금하고 수도요금이 되거든요.
정영

주정영위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그래서 한 개당 지금 기존으로 계산할 때
정영

주정영위원

예. 그러니까 아홉 개에 대한 산출과 지금은 다섯 개가 증가되는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 산출내역에 전기요금은 돈이 각각, 지금 16만 원 곱하기 12개월 곱하기 여덟 개가 되는 데가 있고요.
정영

주정영위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

110만 원 전기요금 내는 데가 한 다섯 개소 있고 이렇게 공영주차장에도 거북이나 내외동 이런 데는 타워주차장식으로 되어 있어서 공영주차장 건물이 아주 크거든요. 그래서
정영

주정영위원

새로 생길 게 크다는 건가요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아니요. 기존에 있는 게 그렇기도 하고
정영

주정영위원

그러니까 기존의 것이 아홉 개인데 제 얘기는 그거예요. 아홉 개가 기존 건데 새로 생기는 게 다섯 개잖아요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.
정영

주정영위원

그럼 비율적으로 봤을 때 지금 있는 시설보다 사실은 비율적으로는 한 50~60%, 어쨌든 80%까지 증액되는 게 너무 과한 게 아닌가.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

지금
정영

주정영위원

공통경비들을 빼고 나면
쌍미

백쌍미교통혁신과장

2025년 4월에 개통, 준공되는
정영

주정영위원

조금
쌍미

백쌍미교통혁신과장

삼방공원 공영주차장은 지하 1, 2로 해서 그게 아주 크기도 하고 또 도시재생에서 넘어오는 상생 아니, 인제 공영주차장도 아마 그런 식으로 해서
정영

주정영위원

좀 사이즈가 큰 게 있다는 말씀인가요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 사이즈가 큽니다.
정영

주정영위원

좀 아껴서 쓰실 수 있는 것은 적게 잡으셔야 하는 게 아닌가 생각이 드는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 이것은 진짜 최소한으로 해서 딱딱 맞춰서
정영

주정영위원

그리고 이제 마지막으로 타고가야 공영자전거 운영은 제 방에서도 많이 얘기했고 우리 의원들이 모이면 계속 고민하고 있습니다. 과연 2억 5150만 원이 필요한가. 더 이상 여기서 얘기하면 또 설전이 될 것 같아서 그런데 좀 더 고민해 보고 이 사업이 이제 시작하는 단계라서 면밀히 검토해서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

올해 5월 20일부터 한 것을 내년에는 1월부터 해줄 수 있도록
정영

주정영위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 장유 같은 경우 대여소 7개소가 늘어나고요. 진영에는 없던 곳 세 곳이 더 늘어납니다. 위원님 이것은 이 이상은 플랫폼 형식으로 해서 시민들 반응도 좋고 하니 잘
정영

주정영위원

아, 그리고 마지막으로요. 어린이교통공원 보니까 이번에 실내교육장 유지보수 500 그리고 실외체험시설 유지보수가 1000만 원 잡혔거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

그런데 실외체험시설이 1000만 원으로 어디를 고치게 되나요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

실내체험장 교육장 말씀이십니까?
정영

주정영위원

예. 유지보수가
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 유지보수, 이것은 안에 실내에 지상 1층하고 2층에 보면 전시관, 체험관, 포토존이 있거든요.
정영

주정영위원

그러니까 한 500만 원을 1년간 어쨌든 유지보수에 쓸 것 같은데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

제가 여쭤보는 게 실외체험시설이 올해 1000만 원인데 얼마 전에 우리가 24년도 2차 추경에 보니까 실외 노후개선비로 또 3500을 잡았더라고요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그래서 한번 너무 오래되어서, 이게 한 2011년도에 아, 2008년도에 해서 2010년부터 운영되었더라고요. 그러니까 지금 십몇 년을 했으니까 모든 시설이 다 노후화되어서
정영

주정영위원

얼마 전에 보니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

작년에 시설비 해서 그렇게 보수했고 올해는 500만
정영

주정영위원

아니, 실외에 1000만 원 또 잡았거든요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그 정도는 있어야
정영

주정영위원

그러니까 작년에 3500을 불과 얼마 전에 잡았는데, 6개월 전이잖아요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그게 실내체험장 교육만 한 게 아니고요. 그게 실내가 있고 실외가 있거든요.
정영

주정영위원

그러니까 실외만
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 실외는
정영

주정영위원

얼마 전에 예산을 2차 추경으로 3500을 잡았었다는 거죠.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 3000, 맞습니다.
정영

주정영위원

그러니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그래서 1,500명 정도는
정영

주정영위원

그러니까 3500을 잡았는데 왜 이번 당초예산에 1000을 또 잡았냐고요. 그렇게 해봐야 6개월밖에 차이가 안 나는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그래도 수선보수할 일이 좀 있으니까
정영

주정영위원

에이, 그건 아니죠.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 위탁, 우리가 산정할 때 같이 다 포함되어 있는 거라서 이것은
정영

주정영위원

아닌데, 위탁비 따로 있고 운영위탁비는
쌍미

백쌍미교통혁신과장

따로 맞습니다.
정영

주정영위원

유지보수비인데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

그러니까 이것을 매년 잡는 예산은 아닌데 실내는 어쨌든 1년 동안 운영하다 보면 파손될 수도 있고 하기 때문에 500만 원 이렇게 잡는 것은 이해하는데 실외체험시설 유지보수비 해서 2차 추경에 3500을 잡았었는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.
정영

주정영위원

이번에 1000만 원 또 잡는다는 거지 그래서 뭐, 어쨌든 좀 이상해 보여서
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이것도 꼭 필요한 사업입니다.
정영

주정영위원

아니, 그런 게 어디에 있습니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

실내교육장 유지보수비 500만 원
정영

주정영위원

에이
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 실외체험장에는 횡단보도, 교통표지판, 실외에 한번 가보셨죠? 거기가 엄청 넓거든요.
정영

주정영위원

에이, 과장님
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그 안에 시설이 정말 많습니다.
정영

주정영위원

그러면 작년에 할 때 제대로 하든지 그러니까 이게 정확하게, 그러면 작년에 3500으로 뭘 했는지
쌍미

백쌍미교통혁신과장

작년에는 육교 같은 게 있었는데요. 그것 철거하는 데에 목재
정영

주정영위원

그러니까 할 때
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그게
정영

주정영위원

그러니까 과장님 하려면 작년에 제대로 하는 게 맞지
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그런데 예산 따기가 하늘의 별 따기라서
정영

주정영위원

그러니까 또 1000만 원 남겨서 또 하는 것도 안 맞죠.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

차츰차츰
정영

주정영위원

예산이 그렇잖아요. 그래서 정확하게 자료를 제출해 주세요. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

김진일 위원님.

김진일위원

과장님 장시간 수고 많으십니다. 하나만 질문드리겠습니다. 그런데 교통공원 같은 경우 3500은 전액 목조 육교 철거 아닙니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

김진일위원

예. 다른 데 안 쓰고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 그 부분, 그래서 그 말씀을 지금 드리고

김진일위원

그것만 설명해 주셨어도 이제
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아, 죄송합니다.

김진일위원

예. 그리고 저는 자전거교육장에 보면 자산취득비가 있네요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 이번에

김진일위원

이것은 노후된 자전거
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 위원님 자전거교육장에 보면 거기에

김진일위원

예. 1인승부터 2인승, 4인승 같이
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 이색자전거

김진일위원

2008년도에서부터 한 번도 교체 안 하다가 이번에 처음 하는 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

맞습니다.

김진일위원

그런데 제가 한 십몇 년 했으니까 이해는 되는데 이색자전거 4인승이 갑자기, 2인승은 45만 원인데 왜 4인승은 한 대에 550만 원입니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이게 이색자전거라 해서 주로 아이들이 관광 목적으로 오나 체험 목적으로 올 때 인기가 엄청 좋거든요. 그래서 지금 우리 자전거교육장에 총 보유하고 있는 자전거가 한 141대가 있거든요.

김진일위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

거기 중에서 이색자전거는 정말 많이 노후화되었습니다. 그래서 이것을

김진일위원

그러니까 그것을 당연히 좋아할 거니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김진일위원

4인 가족이 타고 다니는 것 저도 지금 사진에 보고 있는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예. 맞습니다.

김진일위원

이것과 비슷한 것을 하실 거죠? 여기에 무슨 전동 엔진이 달려있다든가 카본을 했다든가 이러지 않을 것 아닙니까? 500을, 제가 지금 검색해 봐도 한 100만 원이면 공원에 4인승 위에 그늘막까지 있는 그게 검색이 되는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김진일위원

3대를, 혹시 30대를 사시려고, 55만 원짜리 30대를 사시려는 것을 0을 잘못 붙이신 것 아닙니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이색자전거 한 대에 기준단가는 사실 550만 원으로 잡았는데 이때 취득할 때

김진일위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

일단

김진일위원

아니, 금액이 갑자기 뻥튀기되니까 이게 앞에 잘못했는지 뒤에 잘못했는지, 제가 검색을 아무리 해봐도 150만 원 이상 되는 것은 없는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

국내 것 안 산다고

김진일위원

뭐 독일 것 사시나요?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

네덜란드산 이색자전거가 있어서 한 번 사놓으면 좀

김진일위원

아니, 그냥 쿠팡에만 봐도 괜찮은 것, 한 30년 쓰실 겁니까?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아니요.

김진일위원

그러니까 너무 격차가
쌍미

백쌍미교통혁신과장

한 번 사면

김진일위원

2인승이랑 4인승이랑 격차가 너무 나니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이번에

김진일위원

그러면 2인승은 중국산 사시고?
쌍미

백쌍미교통혁신과장

1인승, 2인승은 다 국산 살 거고요.

김진일위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

4인승만 네덜란드산으로 해서

김진일위원

네덜란드산 그러니까 배수가 너무 뛰니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

한 10년에서 15년 이상 쓰도록, 지금처럼 한 14년 이상 썼다 아닙니까?

김진일위원

예.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

이렇게 한 번 사면 이게 자산취득비로 예산을 타기가 정말로 어렵거든요.

김진일위원

그것은 아는데 한 15년 이상 쓰신 걸 바꾸셔서 너무나 잘하신 거고
쌍미

백쌍미교통혁신과장

예.

김진일위원

만약 저 같은 경우에는 이것 혹시나 이용 가능할 것 같은 경우에는 저는 말씀드릴 게 교통공원이라든지 그런 데 있으면 조금 넘겨줘서 거기도 체험을 많이 하니까 그렇게라도 말씀드리려고 했는데
쌍미

백쌍미교통혁신과장

아, 예.

김진일위원

이게 좀 납득이 안 되는 금액이라서, 곱하기가 0이 하나 더 붙으니까 제가 진짜, 저희도 물가라는 기준을 검색하면 다 나오니까
쌍미

백쌍미교통혁신과장

그렇죠.

김진일위원

그래서 한번 여쭤봤습니다. 이것 한번 혹시 나오게 되면, 만약 뭘 사실지 모델명이나 있으면 추후에 한번 알려주시고요.
쌍미

백쌍미교통혁신과장

위원님 알겠습니다.

김진일위원

예. 감사합니다.
주섭

김주섭위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교통혁신과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 수고했습니다. 다음은 대중교통과 소관입니다.
진용

박진용대중교통과장

반갑습니다. 대중교통과장 박진용입니다.
주섭

김주섭위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원 있습니까? 이철훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이철훈위원

과장님 고생 많으십니다.
진용

박진용대중교통과장

예.

이철훈위원

시내버스 운영체계 개편 시민설명회
진용

박진용대중교통과장

예.

이철훈위원

이렇게 올해도 신규로 잡으셨네요?
진용

박진용대중교통과장

예. 2000만 원 잡힌 것 맞습니다.

이철훈위원

예. 이것 어떤 설명을 합니까?
진용

박진용대중교통과장

저희가 지금 김해형 준공영제 시내버스 노선체계 개편하는 용역을 진행 중에 있고요. 아마 내년 4월경에 준공 완료할 계획으로 잡고 있고 지금 중간보고도 곧 할 예정인데요.

이철훈위원

예.
진용

박진용대중교통과장

그게 확정되고 나면 우리 방향성을 정확하게, 대부분 준공영제를 먼저 앞서갔던 지자체들이 다들 실패한 거거든요. 그래서 거기에 따라서 우리가 거기를 또 따라가면 재정부담만 갈 뿐이지 우리 시민들에게 실질적으로 혜택이 될 수 있는 그런 가능성이 없더라고요. 그래서 이번 용역에 그런 것을 충분히 반영시켜서 그것을 가지고 저희가 확정되고 나면 김해는 김해형에 맞는 시내버스 모든 운영체계를 개편해서 이러고 나서“이게 김해형 준공영제다.”라는 것을 시민들, 대중교통에 대한 선포식도 하고 일반, 전체적으로 행사도 한번 하고 대대적으로 홍보도 하고 그런 계획을 잡고 있습니다.

이철훈위원

그러면 지금 공영제 하는 용역이 끝난 후에 우리 김해형 공영제가 어떠어떠한 것이다라는 설명회네 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 그런 식으로“김해는 이제 대중교통이 이런 식으로 획기적으로 바뀐다.”그런 식으로 선포식도 하고 그렇게 하려고 하고 있씁니다.

이철훈위원

시기는 한 상반기 지나야겠죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 한 6월이나 7월 정도로 잡고 있습니다.

이철훈위원

예. 잘 알겠고요. 그다음에 지금 대중교통 버스
진용

박진용대중교통과장

예.

이철훈위원

버스기사들 임금체불되는 것 있잖아요.
진용

박진용대중교통과장

예.

이철훈위원

그게 이번에는 또 어느 정도 다 해결은 되었지만 이게 근본적인 원인이 뭡니까?
진용

박진용대중교통과장

운수사에서는 우리가 재정지원을 전 노선에 해주고 있지만 운수사에서는 즈그가 실 지출한 것을 다 해달라고 하고 저희는 운송원가를 산정할 때 우리가 봤을 때 지출해야 할 부분이 합당하고 판단한, 그 운수사업을 위해서 그런 부분만 인정하고 나머지는 인정 안 해주고 있거든요. 그러니까 재정지원금을 시가 줄 것을 다 안 준다, 그렇기 때문에 회사가 어렵고 이렇다 보니까 급여도 일부 체불한다고 운수사 주장은 그렇고요. 저희가 봤을 때는 운수사가 그래도 어느 정도 자기 사업을 하면서 재정, 어쨌든 지출을 절감해서 그 한도 안에서 운영해야 하는데 그게 지금 미흡하다 우리가 주장하는 것은 그런 부분이고요. 그래서 서로 첨예하고 지금 준공영제 부분도 운수사는 재정을 자기들이 지출한 것을 다 내놓으라고 하지만 우리시가 봤을 때는 그것은 안 맞는 이야기고 그래서 저희가 이번에 용역 안에도 운수사가 진짜 필요한 재정지원을 우리시가 안 해주는 게 정확하게 납득 가능한 게 있는지 그런 것은, 자문위원회에 그 대표들도 넣어놨거든요. 그래서 가져오시고 또 앞으로 이게 되면 우리는 만일 어떤 식으로든 방법을 찾아야겠지만 재정지원금에서 우선 기사들 인건비를 체불할 경우 우리가 재정지원금에서 먼저 집행할 수 있는 그런 방법이라도 이래서 앞으로는 획기적으로 우리시가 우리 시만의 시내버스 노선을, 전체적으로 개편하게 되면 그런 방안까지도 고민하고 있습니다.

이철훈위원

예. 과장님 고생하시는 것을 알지만 버스회사들은, 그 버스기사들 몇 분이 저한테 직접 전화가 왔어요. 와서 하시는 말씀이“버스회사에서는 시에서 돈을 안 줘서 우리가 임금하고 못 받았다.”그런데 그게 아니지 않습니까? 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.

이철훈위원

그런데 버스회사 측은 우리 시민이라는 볼모를 잡아서 자기네들은 돈 안 주면 세우겠다 그러면 세우라 하십시오. 세워서 강경하게 해서 우리 버스, 관광버스라든지 대체할 버스가 있으니까 버스회사한테도 한 번쯤은 우리 시에서 실력행사를 보여줘야 자기네들도‘아, 우리가 이러면 안 되겠다.’하지, 제가 이번에 타 지자체에 비교견학을 한번 갔다 왔거든요. 가니까 거기 관광버스에 버스 단말기가 붙어 있더라고요. 그래서 제가“뭐 때문이냐?”하니까 버스회사에서 만약 파업할 때는 바로 대체된다고 합니다. 대체되어서, 뭐라 합니까? 카드 찍는 그게 인식기가 부착되어 있더라고요.
진용

박진용대중교통과장

예.

이철훈위원

그래서 시에서도 이제는 버스회사에 끌려가는 것은 아니지만 과장님이나 국장님 고생하시는데 버스회사에도 이제는 좀 강경하게 우리 시에서 입장을 표명해서 시민들이 불편하지 않도록 또 버스 운전하시는 분들도 우리 시민들이니까 불편하지 않도록 그렇게 좀 부탁드릴게요.
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇게 하겠습니다.

이철훈위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 질의하실 위원 없습니까? 주정영 위원님 질의하실 것 있습니까?
정영

주정영위원

나중에
주섭

김주섭위원장

그러면 과장님
진용

박진용대중교통과장

예.
주섭

김주섭위원장

여기 보니까 내년도 예산에 신월역 관련해서 진행이 어떻게 되고 있는지 그것 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
진용

박진용대중교통과장

예. 저희 내년도 당초예산에 신월역에 대해서 사업비를 우선 30억 반영했고요. 저희 최종, 당초에 324억에서 지금 설계가 최종 마무리되어서 446억으로 한 123억 원이 증액된 사항입니다. 이게 세월이 너무 한 7~8년 이상 끌다 보니까 또 재설계도 하고 이렇게 돼서 이렇게 된 사항이고요. 그래서 추가사업비가 123억 원이 늘다 보니까 현재 총 확보된 사업비에서 우리시가 추가로 더 확보해야 할 부분이 한 160억 정도 되고요. 지금 공단에 설계서가 모든 게 검토가 끝나고 감리하고 일부는 입찰을 진행 중에 있고 건축도 이달 중으로 아마 입찰공고가 나가면 내년 2월에는 아마 착공식을 하고 실 착공이 들어가는 것으로 그렇게 잡고 있고요. 그리고 또 부전~마산선이 만일 개통을, 내년 연말로 잡고 있는데 내년 연말까지는 어렵겠지만 최대한 빨리 신월역이 그 부전~마산선이 개통되는 시점에 운영될 수 있도록 최대한 당겨서 또 당초 업무보고 때 시장님도 기채를 내서라도 거기에 맞춰서 진행하도록 하라고 지시도 있었거든요. 그렇게 진행할 계획입니다.
주섭

김주섭위원장

그러면 여기 공사 구간에 지금 뭐 문제 있다는 그것은 문제가 없습니까? 뭐 지반이 내려앉아서 이렇게 이야기가 들리고 하는데 그런 부분은 지금 문제는 없습니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 지반, 그때 낙동강 아래에 지금 물이 터져서 그것은 보강공사를 했는데 현재 약간 국토부하고 대피소 관계에서 거리가 당초에 설계대로 안 되어 있다는 부분하고 또 일부 약간 하자 부분 이야기가 있는데 그 부분은 정확하게 지금 안 나왔기 때문에 제가 이 자리에서 어떻다고 말씀은 못 드리겠고요. 지금은 국토부하고 대피소 관계 때문에 조금 분쟁이 있는 것으로 알고 있습니다.
주섭

김주섭위원장

그러니까 지금 그 지역에 계시는 분들은 그에 대한 부분이 너무 오래되다 보니 관심을 가지고 있는 분들은 저희에게 문의하시는 분들이 많이 있습니다. 그래서 제가 예산 외에 과장님한테 질문을 드렸고 그에 대한 부분은 꼼꼼하게 챙겨서 저희에게 다음에 일어나는, 그 구간에 대해서 문제가 있는지 없는지 그런 부분을 꼼꼼하게 한번 챙겨봐 주시길 부탁드리겠습니다.
진용

박진용대중교통과장

예. 계속 동향 파악을 하고 있으니까 변화가 있으면 위원장님이나 위원님께 설명을 드리도록 하겠습니다.
주섭

김주섭위원장

예. 우리 주정영 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
정영

주정영위원

과장님 간단하게 몇 가지만 여쭤보겠습니다.
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

우리 시내버스 공영차고지 냉난방기 교체 구입을 20대 한다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.
정영

주정영위원

이것 구매 시기는 어떻게 됩니까?
진용

박진용대중교통과장

지금 당장 올해도 엄청 더웠다 아닙니까?
정영

주정영위원

그렇죠.
진용

박진용대중교통과장

그래서 저희가 확보되면 내년 1, 2월 중에 설계해서
정영

주정영위원

그러면 지금 본래 없었나요?
진용

박진용대중교통과장

있는데 지금 십여 년이 지나다 보니까
정영

주정영위원

10년 정도
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

정확하게 구매 시기는요?
진용

박진용대중교통과장

그게 12년도에 준공이 되었거든요.
정영

주정영위원

아, 12년도에
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇다 보니
정영

주정영위원

한 12년 됐다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 그래서 교체 주기가 됐기 때문에
정영

주정영위원

정확하게 20대고?
진용

박진용대중교통과장

예. 그것은 그대로 현장에 가서 정확하게 헤아려서 만든 겁니다.
정영

주정영위원

일단 내구연한이 지났다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

그리고 우리 K-패스하고 경남K-패스가 이제 확대가 된다 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

보니까 어쨌든 예산이 큰데 지금 경남K-패스가 12억 8000이고 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그리고 K-패스가 지금 예산이 얼마죠? 한 12억 가까이
진용

박진용대중교통과장

12억입니다.
정영

주정영위원

12억이고
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그러면 이게 어쨌든 보면 중복되는 부분들이 좀 있어 보이거든요?
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

계산상 보면
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그러면 이것 계산할 때 중복되는 것 다 빼셨어요?
진용

박진용대중교통과장

예. 이게
정영

주정영위원

제가 아무리 계산해 봐도 안 뺀 것 같은데요?
진용

박진용대중교통과장

그게 지금
정영

주정영위원

너무 최대치를 잡은 것 같은데?
진용

박진용대중교통과장

아닙니다. 이게 내년도에 시행하게 되면 아마 추경에 확보가 더 되어야 할 것으로 판단하고 있습니다.
정영

주정영위원

저는 왜 그렇게 보이느냐 하면 이게 결국은 내년도에 홍보가 들어가고 카드를 발급해야 하고 이런 정착 시기가 좀 있어야 할 것 같거든요?
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그러면 본래 경남 아니, 본래 국토부에서 하던 K-패스카드가 있을 거고 그것을 하던 사람들은 기존에 하던 그 정도의 집행이 되고 있을 거고 거기에서 플러스 확대되는 사람들만 추가로 발급을 받을 것 같거든요?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇습니다.
정영

주정영위원

그렇잖아요? 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그러면 거기에서 플러스알파기 때문에 그러면 경남K-패스는 지금 집행하는 것에 대해서는 저는 사실은 플러스로 되는 것들만 그죠? 그러면 여기서 조금 더 추가되는, 예를 들어서 34세에서 39세 그게 5세 정도 확대되는
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그 정도 보이고 그다음 일반 같은 경우는 거의 비슷해 보이고요. 그죠?
진용

박진용대중교통과장

이제 60회 초과하는 부분이 있겠죠.
정영

주정영위원

예. 약간의 차이는 사실 귀찮아서 안 하실 것 같고 그래서 이런 부분들을 보면 12억 8000은 너무 많은 것이 아닌가 하는 생각이 드는데?
진용

박진용대중교통과장

그런데 위원님 구체적인 자료를 드렸다시피 저희도 경남도가 이것을 시행하기 전에 용역을 거쳐서 한 수치인데 75세 이상 어르신에 대한 K-패스 이용률은 거의 없었거든요. 그런데 내년부터 1회부터 무제한까지 100% 지원되다 보니 저소득층이야 뭐 한 50% 더 추가 지원하는 거야 그렇게
정영

주정영위원

그러니까 본래 50.3%가 지원되고 있었기 때문에
진용

박진용대중교통과장

예. 그랬죠.
정영

주정영위원

예. 그러니까 이게 는다고 해봐야 어르신 75% 이상이 기존보다 이 횟수가 늘어나는 것
진용

박진용대중교통과장

아니요. 그게 아니고 어르신들은 거의
정영

주정영위원

아, 75% 무료화되는 것
진용

박진용대중교통과장

예. 신청을 안 하셨던 분들이 대부분일 건데
정영

주정영위원

그렇죠. 이제 카드를 발급받아야 하는 거고
진용

박진용대중교통과장

예. 지금 카드 발급을 읍면동을 통해서 홍보하고 있는데
정영

주정영위원

그렇죠. 은행이나 이런 데 가서 받아야 하고
진용

박진용대중교통과장

예. 12월에 카드를 발급받게 되고 하면 내년 1월부터는 어르신들은 100% 다음달에 환급되기 때문에 이것은, 보통 일반 면지역에 보면 생림이나 상동이나 어르신들이 한의원이나 다녀가시기 위해서 매일 나오시는 분도 많거든요.
정영

주정영위원

그러니까 그게 20억 이상을 쓰기까지가
진용

박진용대중교통과장

아마 17억 정도 되어 있을 겁니다.
정영

주정영위원

아니, 그러니까 도비하고 합하면 21억이거든요.
진용

박진용대중교통과장

예. 합치면 한 17억 정도
정영

주정영위원

그러니까 21억 치까지 쓸 만큼의 대중교통비까지 나오겠나라는 생각이 드는데 너무 많이 잡은 게 아닌가. 저는 아무리 봐도
진용

박진용대중교통과장

아마 그것
정영

주정영위원

그래, 왜냐하면 K-패스도 사실 그만큼까지
진용

박진용대중교통과장

위원님 아닙니다.
정영

주정영위원

택도 없이 그 정도 안 들어갔는데
진용

박진용대중교통과장

K-패스가 지금 7월부터 시작한 건데 추경에 수정까지 해서 8억 정도 잡혔다 아닙니까? 그죠? 그런데 지금 저희가 12억 잡은 게 1년 치인데 제가 판단할 때는 연말 가면 한 18억까지 올라간다고 보거든요.
정영

주정영위원

나중에 추경에 한번 볼게요.
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

그것 정도 나올는지
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

저는 왜냐하면 지금 1월 되고 홍보하고 카드를 발급받고 몇 달 그냥 지나갈 것 같은데 그게 이렇게 되려나 모르겠습니다. 일단 그렇다고 보이고요. 그리고 제가 계산 한번 해봤는데요.
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

비수익노선 재정지원 정산내역을 봤는데 21년도 금액이 약간 차이 나요.
진용

박진용대중교통과장

21년도요?
정영

주정영위원

동부교통이요. 계산 한번 해보세요. 제가 공개적으로 말씀 안 드릴게요.
진용

박진용대중교통과장

예.
정영

주정영위원

한 500 얼마가 차이 나요. 차이 나고 일단 시민설명회 부분도 2000만 원을 하시던데, 잠깐만요.
진용

박진용대중교통과장

137페이지입니다.
정영

주정영위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

김영서 위원님.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다. 몇 가지만 질문 좀 드리겠습니다. 우리 교통약자콜택시가 운영비는 조금 감액되면서 유료도로 통행료 지원금이 원래는 목이 따로 보조로 있다가 왜 이게 합쳐졌습니까?
진용

박진용대중교통과장

유료도로 그게 도비 50%, 시비 50% 해서 도가 지원해 줬던 사업인데 콜택시가 대당 1000만 원씩 국비가 5억이 내려오거든요. 이 돈은 일반 인건비에 포함해서 못 쓰고 차량운영비나 유료도로나 이런 데로 쓸 수 있는 용도기 때문에 그 돈이 국비가 내려오니까 도가 이제 예산지원 자체를 안 하는 겁니다.

김영서위원

아, 그러면 도에서 예산이 삭제되어서
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

어떻게 보면 이 목을 삭제하고 다 합쳐버린 거네요?
진용

박진용대중교통과장

예. 그렇게 보시면 됩니다.

김영서위원

알겠습니다. 이게 내용이 있다가 없어져서 여쭤봤고요. 지금 우리 교통약자 아, 바우처택시가 운행지원금이 좀 많이 늘어납니다. 그죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 맞습니다.

김영서위원

지금 활용도가 이렇게 좋아져서 그렇다고 볼 수는 있겠지만 그리고 또 우리 보행약자분들한테는 굉장히 좋은 정책은 맞지만 저번에도 이야기했다시피 악용되는 소지가 좀 많을 수 있다는 이야기가 많아서 그 부분에 대해서 잘 챙겨주십사 말씀드리고요.
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

이 정도 증액되면 차가 운행되는 횟수가 훨씬 많아져야 할 것 같은데 어느 정도로 늘어날 것 같습니까?
진용

박진용대중교통과장

지금 당초, 전년 대비했을 때 한 2.5배고요. 저희가 내년도 계산했을 때 월 8,000건 정도

김영서위원

8,000건 정도
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

현재 몇 건 정도죠?
진용

박진용대중교통과장

지금 육천몇, 많이 탔을 때 한 7,000건 이상 타고 그렇습니다.

김영서위원

7,000건이고 이 정도 증액되려면 조금 횟수가 더 늘어날 것 같다는 말씀을 드리고 이게 잘 좀
진용

박진용대중교통과장

예. 그 지침은 지금 만들고 있습니다.

김영서위원

예. 관리지침 잘 지켜주시고 보니까 장유여객터미널 임시차고지에 이동화장실을 구입 설치비용으로 2000만 원이 잡혀있던데
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

지금 장유아울렛에 임시차고지가 어디입니까?
진용

박진용대중교통과장

이게 뭐냐 하면 장유지역에는 보통 김해버스 노선들이 많았는데 거기에 차고지가 없다 보니까 무계 쪽하고 장유터미널 자리에서 일부 그것을 도로 쪽에 해서 썼었거든요. 거기에 썼는데 지금 장유터미널이 준공되면서 이제 그게 준공되면 빼주기로 약속되어 있었기 때문에 그러면 저희가 공영차고지를 조성해야 하는데 실질적으로 그러면 비용이라든지 이런 부분에서, 그래서 저희들이 찾다가 아울렛 워터파크 옆에 전세버스 주차장이 있습니다. 그 부분을 일부 아울렛하고 워터파크하고 협의해서 지금 2028년까지 5년간 무상으로 임차해 주는 조건으로 작년 4월부터 그리로 옮겼거든요. 옮겨놨는데 컨테이너박스하고 넣어놨고 일부 펜스를 쳐서 구분시켜 놓았거든요. 그리고 여름에 성수기 때는 우리 시내버스 차고지도 낮에는 전세버스가 댈 수 있도록 풀어주기로 약속하면서 그렇게 서로 도움이 되도록 했는데 거기에 화장실이 없어서 일반적으로 간이로 해서 쓰고 있던데 저 부분을 저희가 정상적으로 하려고 하니 돈이 많이 들고 그래서 깨끗하게 간이화장실인데 우리 행사장 때 쓰듯이 그런 화장실을, 하나에 한 2000만 원 정도 하더라고요. 그것을 구입해서 놓아주자, 그래도 기사분들 화장실은 깨끗하게 써야 안 되겠나 싶어서 그렇게 했습니다.

김영서위원

그러면 이것은 앞으로 우리가 또 관리해 줘야 할 것 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

지금 저희 우선 아, 화장실 관리 말씀이십니까?

김영서위원

예.
진용

박진용대중교통과장

그것은 지금 김해버스에다가 원가에 보면 화장실 하게 되면 일반관리비가 있지 않습니까? 그죠? 그래서 일반관리비로 자기들이 관리를 해야죠.

김영서위원

아, 자기들이 관리위탁을
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

그러니까 자산취득은 되는데 관리 관련해서 내용은 없는 것 같아서 한번 여쭤봤습니다. 그리고 우리 장유여객터미널 운영물품 구입에 보면
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

공기호흡기 해서 130만 원이 잡혀있던데 이게 어떤 내용입니까?
진용

박진용대중교통과장

저도 설명드릴 때 그 내역은 쭉 설명드렸는데 이게 아마 법적으로 김해터미널 운영하는 데 대해서 꼭 필요한 목록을 뽑아달라고 해서 저희가 그렇게 뽑은 목록이라서, 이게 아마 법적으로 저런 공간에서는 공용으로 일반 공공, 공간에서는 그게 필요한 것으로 저희는 판단하고 우선 잡아놓은 겁니다. 그래서 저도 구체적으로 그것은 정확하게 지금 파악을 못한 사항입니다.

김영서위원

아, 다른 부분은 다 어느 정도 이해가 되고 자동심장제세동기라든지 이런 부분은 당연히 필요한 건데 공기호흡기라고 되어 있어서 이게 어떤 내용인가 싶어서 한번 여쭤봤는데 이게 그러면 어떤 건지에 대해서
진용

박진용대중교통과장

예. 한번 파악해서 별도로 말씀드리겠습니다.

김영서위원

별도로 말씀해 주시기 바랍니다. 대중교통비 환급 지원 아까 경남K-패스 관련해서 앞에 주정영 위원님께서 말씀해 주셨는데 실질적으로 금액이 많이 늘어날 것 같다는 생각이 저도 좀 드는데 이게 우리가 김해시에서 어린이 관련해서 그때 풀어주면서 이용내역이 엄청나게 늘어나는 바람에
진용

박진용대중교통과장

예. 이번 당초에 2억 8000을 잡아놓았습니다.

김영서위원

그렇죠?
진용

박진용대중교통과장

예. 수입이 1억도 안 들어왔거든요. 그게 카드 수입이 나오니까 그런데 실제로 해보니까 2배 이상 늘어나 버린 겁니다.

김영서위원

그래, 이게 세입이라기보다는 일단 이용료가 줄면서 지원금이 늘어나 버리는 형상이 되어 버리니까 굉장히 부담이, 이게 홍보가 많이 되어서 많이 활용해야, 우리 시민들을 위해서는 많이 활용되어야 하는 게 맞지만 우리시 입장에서는 사실 많이 활용되는 게 무서운 경우, 느낌도 좀 있는데 이 부분에 대해서 그러면 앞으로는 결국에는 어쩔 수 없이 지금 이렇게 다 해야 하는 것 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

예. 지금 경남, K-패스는 어차피 국가가 하는 사업으로 5대 2대 3 매칭사업이고 경남패스는 또 도가 시행하는 것으로 4대 6으로 매칭되기 때문에 저희는 만일 K-패스 카드를 발급받아서 이용을 많이 하시게 된다면 거기에 대한 사업비가 늘게 되면 자동적으로 저희한테 부담은 더 오게 되어 있는데요. 그런데 큰 틀로 보시면 기후위기라든지 이런 것을 봤을 때 오히려 자가용을 타실 분들이 대중교통으로 전환되고 또 아까 교통혁신과에 면허증 반납이라든지 이런 부분도 75세 이상은 이제 충분히 명분이 되지 않습니까? 이제 무료화되어, 이게 실질적으로 무료화거든요.

김영서위원

맞아요.
진용

박진용대중교통과장

그렇게 보시면서 교통복지로 가는 게 맞다고 봅니다.

김영서위원

교통복지도 다 좋고 좋은데 이제 우리시 재정상황이 사실 대중교통 쪽으로 너무 쏠려있는 경향이 좀 있어서 걱정되어서 일단 말씀드렸고요. 잘 진행될 수 있도록 그리고 사실 아까 말씀하셨지만 무료화가 되고 기후위기에 다른 자동차라든지 자가용이나 이런 것을 쓰시는 분이 대중교통으로 활용하는 부분은 당연히 좋지만 반대로 안 타셔도 되는 분들이 그냥 시간을 보내기 위해서, 놀러 가기 위해서 이렇게 해서 무료기 때문에 타시는 분들이 많이 생길 거거든요.
진용

박진용대중교통과장

예.

김영서위원

그런 경우 때문에 어린이 비용도 많이 늘었던 것 같습니다. 그렇게 됐을 때에 대한 상황도 사실 어느 정도 생각해 봐야 하지 않는가. 왜냐하면 너무 무제한으로 되다 보니까 안 타도 되는데 굳이 타는 사람도 많거든요.
진용

박진용대중교통과장

그래서 국가가 K-패스를 60회로 제한했던 게 그런 부분인데요.

김영서위원

이제 무제한으로 풀린다 아닙니까?
진용

박진용대중교통과장

도가 풀었는데 그 부분은 어르신들이면 무제한 탄다고 60회 이상 타실 그것도 아닌 것 같고요. 그러면 결론적으로 젊은 분들인데 그것에 20% 내지 30%니까 그 정도는 뭐 아직까지는 그렇게 판단해 주시면

김영서위원

예. 일단 지원하는 것은 다 좋습니다만 재정적인 상황을 고려하고 너무 악용되지 않도록 항상 고민해 주십사 말씀드립니다.
진용

박진용대중교통과장

예. 알겠습니다. 고민하겠습니다.

김영서위원

예. 이상입니다.
주섭

김주섭위원장

김동관 위원님.
동관

김동관위원

과장님 수고 많으십니다.
진용

박진용대중교통과장

예.
동관

김동관위원

간단하게 한 가지만 질문드리겠습니다. 저희 학생들, 중학생들부터 시작하는데 저희가 학교를 배정하지 않습니까?
진용

박진용대중교통과장

예.
동관

김동관위원

배정하게 되면 예를 들어서 자기 집보다 조금 먼 곳에 배정하는 학생들이 있다면 그 학생들만이라도 교통비를 조금 지원해 줄 수 있는 방향이 있나 싶습니다. 왜냐하면 지금 저희가 다자녀도 하고 그 친구들이 자기의 의지를 떠나서 학교 배정 문제 때문에 먼 곳으로 가게 되는데 학부모들이 항상 태워줄 수도 없고 그에 대한 교통비를 그 학생들만 부담하기에는 시에서 조금 이 부분을 신경 써서 등하교 시간만이라도, 그 학생들만이라도 조금 지원해 줄 수 있는 방향이 없을까 싶어서 한번 여쭤봅니다.
진용

박진용대중교통과장

그래서 그 부분이 지금 K-패스 플러스 경남패스로 가다 보니까 우리 김해시 같은 경우에는 올해 5월 3일자로 어린이 무료화가 되어 버리고 그게 청소년만 빠져있거든요? 딱 청소년만 이런 혜택이 빠져있는데 이제 국토부에서 빠진 게 미성년자다 보니까 이 카드 만드는 절차라든지 이런 부분도 있고요. 그리고 저 개인적인 생각으로 또 청소년 할인이 되다 보니까 또 그런 부분이 있는 것 같은데요. 그래서 저희도 최우선, 그다음에 교통에 대한 이 부분, 대중교통에 대해서는 청소년이 최우선으로 가야 안 되겠나. 그러면 이제 어린이 했듯이 그냥 무제한 풀어버리면 이게 문제가 될 것 같고 그래서 월에 한 40회 한도를 준다든지 그래서 3타까지 무료 환승이니까 그렇게 하면 재정이 대략 또 한 몇십억 정도 부담이 되더라고요. 그런 부분을 지금 고민 중에 있습니다.
동관

김동관위원

맞습니다. 과장님 저희가 중학교, 고등학교 학생들 등하교 시간만이라도 의무교육이니까 그 부분을 김해에서 충분히 검토해 주셔서 학부모도 그렇고 학생들한테 부담이 덜 하도록 챙겨주십시오.
진용

박진용대중교통과장

예. 다음 최우선 복지 부분은 청소년으로 보고 있습니다.
동관

김동관위원

이상입니다.
주섭

김주섭위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 대중교통과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 수고했습니다. 이상으로 시민안전국 소관 제안설명 및 질의답변을 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 회의는 모두 마치고 제7차 도시건설위원회 회의는 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시37분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록