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경기 시흥시의회 발언

이상훈 의원 발언

제323회 제5차 자치행정위원회2024-12-05

이상훈 의원 프로필 보기 →

이봉관위원장

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제323회 시흥시의회(제2차 정례회) 제5차 자치행정위원회를 개의하겠습니다. 회의에 앞서 한 가지 안내 사항을 드리고자 합니다. 각 부서장께서는 위원님들의 질의에 명확하게 간략하게 답변해 주시고 답변이 어려운 경우에는 위원장에게 발언 허가를 받아 담당 팀장께서 신속히 답변할 수 있도록 해 주시기 바라며 위원님들께서는 중복된 질의는 지양하여 주시기 당부드립니다. 원활한 회의를 위해 위원님들과 집행 기관의 협조를 부탁드리겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 01분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2025년도 예산안(시장 제출)(계속) 맨위로 5) 경제국

「네」하는 위원 있음

10시 02분

의사일정 제2항 「2025년도 예산안」을 상정합니다. 그럼 경제국 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 경제국장께서는 경제국 소관 예산안에 대하여 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
종만

백종만경제국장

안녕하십니까? 경제국장 백종만입니다. 경제국 소관 2025년도 본예산안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 예산안 사업 설명서 303쪽부터 984쪽이 되겠습니다. 경제국 소관 2025년도 본예산 규모는 총 1,288억 3,300만 원으로 2024년 본예산 1,037억 4,800만 원보다 250억 8,500만 원이 증액됐습니다. 부서별로 주요 편성 내역을 말씀드리면 일자리총괄과는 새롭고 더 좋은 일자리가 넘치는 시흥을 목표로 지속적인 일자리 창출을 위한 시흥형 일자리 은행제 5억 원, 취업 취약 계층 대상 고용과 생계 안정을 지원하는 시흥형 공공 일자리 등 직접 일자리 사업에 5억 7,800만 원, 사회적 경제 육성 지원을 위한 사회적경제지원센터 운영 5억 1,200만 원 등 68억 2,900만 원을 편성하였습니다. 소상공인과는 소상공인 위기 극복과 지속 성장 기반 마련을 목표로 소상공인 특례 보증 및 이차보전 지원 사업인 소상공인 지원 사업에 9억 8,000만 원, 지원 사각지대 소상공인의 경영 안정을 위한 소상공인 경영 안정 2억 3,500만 원, 시흥화폐 시루 할인 지원금 74억 5,900만 원 등 115억 5,000만 원을 편성하였습니다. 기업지원과는 ‘K-미래 기업’ 성장, 함께하는 시흥 건설을 목표로 자금 조달에 어려움을 겪는 중소기업 대상 중소기업 금융 지원 및 육성 자금 지원 42억 1,000만 원, 시흥산업진흥원 운영 지원 41억 3,700만 원, 'MTV' 근로자 지원 시설 건립을 위한 근로자 복지 증진 사업에 69억 4,200만 원 등 297억 3,100만 원을 편성하였습니다. 산단재생과는 미래를 준비하는 혁신산업단지 조성을 목표로 시화국가산업단지 경쟁력 확보를 위한 산업단지 재생사업 24억 원, 근로자 출퇴근 편의 제공을 위한 스마트허브 공동 통근 버스 운영 2억 3,000만 원, 안전한 통행 환경 조성을 위한 스마트허브 노후 포장도로 정비 5억 원 등 42억 7,800만 원을 편성하였습니다. 문화예술과는 시민의 문화 향유 증진을 목표로 시흥문예회관 및 영상미디어센터 건립 246억 1,500만 원, 시흥 전문 공연장인 시흥아트센터 건립에 따라 시흥아트센터 운영 및 개관 공연 24억 4,300만 원, 우리 시를 대표하는 시립전통예술단과 시립합창단, 소년소녀합창단 육성 사업 23억 6,600만 원, 381억 7,000만 원을 편성하였습니다. 관광과는 ‘K-골든코스트’ 해양관광도시 시흥을 목표로 지역 관광 활성화를 위한 시흥 관광 상품 시흥 시티 투어(city tour) 운영 3억 1,200만 원, 세상에서 가장 큰 생태예술놀이터 시흥갯골축제 2억 9,700만 원, 사계절 테마를 갖춘 온 가족 해양 레저 체험 거북섬 해양축제 2억 7,500만 원 등 23억 8,300만 원을 편성하였습니다. 마지막 체육진흥과는 시민이 건강한 대표 도시 ‘K-시흥’을 목표로 대한민국 최대 국제서핑대회 개최를 위한 ‘2025년 WSL 시흥 코리아 오픈 국제서핑대회’ 4억 6,400만 원, 장현 다목적 체육관 및 반다비 체육 시설 건립 사업 95억 3,000만 원, 시흥도시공사 체육 시설 대행 사업 56억 8,100만 원 등 359억 5,400만 원을 편성하였습니다. 보다 자세한 사항은 제출된 자료를 참고해 주시고 심사 과정에서 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

이봉관위원장

경제국장 수고하셨습니다. 전문위원 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 일자리총괄과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 경제국장, 일자리총괄과장을 제외한 부서장께서는 회의장 밖에서 대기하셔도 되겠습니다. 일자리총괄과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

일자리총괄과장 박건호입니다. 보고에 앞서 일자리총괄과 팀장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 이명옥 일자리기획팀장입니다. 허미영 일자리센터팀장입니다. 김정신 여성새일팀장입니다. 김은숙 사회적경제팀장입니다. 이상 일자리총괄과 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

일자리총괄과장 수고하셨습니다. 일자리총괄과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 과장님 고생 많습니다. 저 보면서 그렇게 많지는 않은데 좀 여쭤보려고 하는데요, 312페이지 보면 시흥형 일 학습 병행 지원 사업 해서 2억 원이 책정돼 있는 게 있어요. 그러면 이것은 어디에 공기관 위탁을 주실 예정이시고 어떤 방식으로 진행하는지 좀 알 수 있을까요?
건호

박건호일자리총괄과장

이것은 전반적인 사업 수행 기관인 경기도일자리재단에 저희가 수행을 맡길 것이고요. 이 사업을 진행하기 위해서 먼저 우리가 협의체를 먼저 구성을 하고 그리고 한국공학대학이나 한양 에리카 캠퍼스라든지 산업진흥원이나 기업인협회나 다 같이 협의체를 구성해서 실질적인 사업 진행은 경기도일자리재단에서 진행할 사업입니다.

이상훈위원

재단에서는 이러한 비슷한 사업을 해 본 적이 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 재단에서 미래기술학교라고 해서 청년 대상으로 해서 이렇게 일 학습 병행 도제학교 같은 그런 유형의 이런 사업들을 좀 해 온 게 있고요, 직접 진행도 하고 타 기관에다 위탁해서 진행하는 사업도 있고 그렇습니다.

이상훈위원

성과 실적이 어땠는지랑 그다음에 경기도일자리재단에서는 그 대상 기업들이 우리가 지금 하려고 하는 것처럼 산업체 위주였는지 아니면 청년들이 원하는 기업 형태 아이티(IT) 기업이라든지 이런 기업들이었는지가 좀 파악된 게 있었을까요?
건호

박건호일자리총괄과장

아까도 제가 말씀드렸지만 미래기술학교라고 해서 우리 시도 진행했던 바 있고 했는데 이 부분은 청년들 대상, 그러니까 대학을 졸업했던 청년들이 기업체에 들어갈 곳이 없는 부분 그리고 그 청년들이 원하는 그런 곳에서 조금 더 숙련시키고 그러고 나서 그 기업체에 취업할 수 있게끔 하는 그런 방식으로 미래기술학교를 진행해 온 게 있고요. 그리고 여러 가지 신소재 분야라든지 코딩이라든지 여러 첨단 산업 분야로 해서 청년들이 원하는 분야로 해서 교육을 시켰고 취업까지 시켜서 작년에 저희가 진행한 것 보면 한 5개 과정에 107명 정도가 교육을 받았고요. 그중에서 한 40여 명이 취업을 했습니다. 그리고 일부 과정이 마무리 단계에 있는 과정도 있어서 취업을 준비하고 있는 것도 있습니다.

이상훈위원

그러니까요. 그 말씀 주신 것처럼 어쨌든 그나마 청년들이 좋아하는 기업이니까 이게 40명 정도 나왔다고 저는 판단이 들었던 것인데 지금 하는 형태가 우리 산단에 있는 기업들 위주로 기술 직렬에 지금 진행을 하려는 거잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

그렇습니다. 네.

이상훈위원

그러면 상당수 떨어질 거라고 좀 걱정이 되는데 참여 기관에서는 저희한테 약속할 수 있는 인원수가 좀 있다고 하나요?
건호

박건호일자리총괄과장

그렇습니다. 네, 그래서 교육을, 한 100명 이상이 교육을 받았는데 위원님 말씀하셨던 것처럼 우리 산단에서 다 소화하지 못해서 교육은 받았지만 다른 곳으로 광교라든지 판교라든지 이런 쪽으로 취업을 하려고 하는 사람들이 있었고요. 그러니까 교육 대비 취업을, 완전하게 취업을 못 한 부분도 있습니다. 그래서 교육을, 그렇지만 우리 대상자가 경기도 도민으로 되어 있었었거든요. 그래서 경기도 도민이었기 때문에 저희가 교육을 시켰고 할 수 있으면 저희가 산업단지에 있는 그 기업체에다가 100프로(%) 다 했으면 좋겠는데 그렇게 하지 못했던 부분도 사실 있습니다.

이상훈위원

걱정이 돼서 사실 여쭤보는 거예요. 그러니까 이런 지원 노력들인 거잖아요? 우리 산단의 기업들도 좀 살리려고 하는 것도 있고 청년들도 취업 자리를 더 마련해 주기 위한 노력이라는 것에 비하면 굉장히 적은 예산일 수도 있는데 그래도 제대로 된 정책이 나와 주기를 바라는 마음에서 이것 또한 잘되길 바라는 마음에서 말씀드리는 거니까 참고 좀 해 주셔서 잘 진행될 수 있게 좀 해 주시고요.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 잘할 수 있도록 하겠습니다.

이상훈위원

328페이지 보면 대학 일자리 플러스 사업이 있는데 2,000만 원을 지원하는 거잖아요? 이게 한국공학대한테 지원하는 게 맞죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

그러면 그중에서 지역 청년 역량 강화 450만 원이 있어요, 세부 내역을 보면. 이것은 혹시 어떻게 진행하기에 450만 원 이렇게 표현이 됐을지 궁금하거든요.
건호

박건호일자리총괄과장

이 사업이 2021년도에 행안부의, 고용노동부가 공모 사업으로 이 학교가 받은 사업이거든요. 그러니까 5년간 각 지자체와 중앙 부처와 협업으로 만들어진 사업입니다. 그리고 이 한국공학대학교에서 진행하는 사업이 취업 진로 프로그램이라든지 역량 강화라든지 정책 홍보를 하는데요, 이 중에서 위원님 질의하신 것처럼 역량 강화 프로그램은 여기에 이 교육을 받는 취업을 준비하고 있는 학생들한테 취업 지원 캠프를 엽니다. 그래서 현직자 특강이라든지 멘토링(mentoring) 교육이라든지 이런 분야로 진행을 해서 그쪽의 역량 강화를 하기 위한 그런 예산으로 편성된 사업입니다.

이상훈위원

한국공학대가 혹시 링크 사업이라든가 국가 공모 사업을 받은 게 혹시 있는지 파악된 게 혹시 아시는 게 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 한국공학대학이 고용노동부라든지 산업통상자원부라든지 자주 이렇게 공모 사업을 진행해서 받고 있는 것으로 알고 있습니다.

이상훈위원

그것을 제가 왜 여쭤보냐면 보통 저도 대학생 시절에 취업 캠프, 창업 캠프 경험을 해 봤고 그래서 취업 창업 캠프가 어떻게 진행되는지를 알고 있는데 지자체에서 지원해서 하는 경우라고는 못 느꼈던 것들이 있어요. 물론 제가 그 당시 대학 시절이기 때문에 그 예산이 어디서 온지까지는 모를 수도 있겠지만 우리가 취업 캠프 하면 사실 효과는 없어요. 취업이랑 연관되는 게 아니라 아까 진행하셨던 것처럼 그렇게 고용노동부랑 연관된다든가 이런 것들이 효과가 있지. 캠프는 그냥 어찌 보면 대학생들 노는 데 위주로 사용이 되는데 우리가 지원해 줘야 되는 건가라는 것을 한번 여쭤보고 싶은 거거든요.
건호

박건호일자리총괄과장

이게 선정이, 아까도 제가 말씀드렸지만 한국공학대학교가 고용노동부가 공모 사업을 한 겁니다. 그러니까 대학 일자리 플러스 센터라고 하는 명목으로 사업을 한 거고요. 거기에 대학의, 전적으로 대학이 수행하면서 진로 지도나 취업 지원이나 인프라를 이렇게 대상자를 확대하면서 취업을 하겠다라는 목적으로 정부 지원금, 경기도 보조금, 지자체 보조금 이렇게 다 묶어서 그 예산을 갖고 한국공학대가 주도적으로 이 사업을 하는 겁니다.

이상훈위원

그러면 우리한테는 어떤······.
건호

박건호일자리총괄과장

저희는 협약, 협업으로 지자체에서 이 학교가 진행할 수 있도록 지원하는 그런 자치단체일 뿐입니다.

이상훈위원

그러니까 이게 좀 어떻게 보면 치사한 얘기일 수도 있는 것인데 시흥시가 얻는 이득이 뭔지가 궁금한 거예요.
건호

박건호일자리총괄과장

우리 시흥시에 있는 청년들 대상한테 조금 더 일자리를 받을 수 있게끔 교육도 시키고 할 수 있으면 우리 산업단지 공단에 있는 기업체랑 연계를 해서 취업할 수 있는 기업체와 연계를 할 수 있는 그런 것도 있고요. 그래서 저희는 2,000만 원을 이렇게 준비를 하지만 우리 시흥시 관내에 있는 학생들과 그리고 우리 시흥시 관내에 있는 기업체와 연계를 한다는 그런 목적이 있습니다.

이상훈위원

네, 그래서 좋은 말씀이신데 저는 좀 타이트(tight)하게 가고 싶은 것이고 그래서 가능하시다면 좀 나중에 그럼 공학대에서 이 사업 진행했을 때 실질적으로 공학대 중에 시흥시에 주소를 둔 학생이 관내 기업에 취업한 현황 그다음에 그러면 공학대에 관내 학생이 아니더라도 우리 관내 기업에 취업한 현황을 달라고 하면 거기서 좀 어려우실 거거든요. 저는 그거라도 좀 일단 먼저 받아보면서 이야기를 추후에 좀 더 하고 싶어가지고요.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

부탁 한 번만 드리겠습니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

그리고 제가 작년에도 말씀드렸던 것인데 345페이지 보면 새일반찬점 지원 사업이 있어요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

그래서 거의 삭감하는 기조로까지 갔다가 결국에는 한 번 더 진행을 한 것인데 제가 좀 일방적인 얘기로 말씀드리면 1순위, 2순위 분들이 총 합치면 72분이신 거잖아요? 72명에 대한 반찬 지원을 1년 동안 하는 것인데 단순 산술로 풀어보면 인당 360만 원이 지원이 돼요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

그것을 한 달로 나누면 한 달에 30만 원이라고도 볼 수 있는 것이고 그러면 여기서 얘기할 수 있는 것은 한 달에 개인한테 30만 원을 주면 반찬 지원이 훨씬 더 많이 갈 거거든요. 한 달에 30만 원 정도만 있어도 반찬 가게에서 충분히 받을 수 있을 텐데 우리는 이것을 반찬 가게한테 어쨌든 이익을 주고 75퍼센트(%), 50프로(%)만 지원을 해 주고 그러면 이것은 누가 수혜자인가라는 걸로 되물어 볼 수밖에 없어요. 반찬 가게가 수혜자인 것인지 이분들이 수혜자인 것인지 과장님은 좀 어떻게 보실까요?
건호

박건호일자리총괄과장

이 사업이 시작된 게 여성가족부가 진행하는 사업인데요, 여성가족부가 이 사업을 하게 된 원취지는 경력 단절 여성들한테 시간의 여유를 주고 육아에 대한 최소한의 시간을 보전하기 위해서, 그러니까 반찬을 만들고 그런 시간을 최대한 육아에 전념할 수 있게끔 대신하게끔 해서 지원한 사업인 것으로 알고 있고요.

이상훈위원

네.
건호

박건호일자리총괄과장

그래서 대부분 보면 기업체에서 일을 처리하다 보니까 늦게 퇴청을, 그러니까 집에 가게 되면 그렇게 가사일 노동을 할 수 있는 시간이 여유가 없습니다. 그러다 보니까 최소한으로 반찬 만드는 그런 보조, 그것만이라도 지금 지원해 주자라고 해서 여성가족부가 시작한 것인데요, 여기에 보면 1순위, 2순위에 대한 부분은 다 기본적인 조건이 있습니다. 모든 여성 근로자라고 해서 다 지원해 드리는 게 아니고요. 두 가지 조건이 있는데요, 부부 건강보험료 납입액이 15만 원 이상이 되어야 되고요, 그리고 두 번째 조건으로는 관내 여성 근로자이면서 성장기 자녀인 19세 이하인 자녀가 있어야 됩니다. 그러니까 누구나 아무나 다 되는 게 아닙니다. 그러다 보니까 19세 이하라고 말씀드리니까 아이들이 한창 학교 다니고 학원 다니는 그럴 시간이거든요. 그러다 보니까 여성 근로자 이분들이 여력이 없습니다. 그래서 여성가족부에서는 이 사업을 적극적으로 진행하고 있고요, 저희도 이 반찬 지원 사업에 대한 부분을 봤을 때는 여성에 대한 경력 단절을 하지 않게끔 방지하고 이분들의 시간적 여유를 주기 위해서는 반찬 지원 사업이 필요하다고 저희는 여겨집니다.

이상훈위원

그러니까 저도 반찬 지원 사업이 필요하다라는 것을 공감할게요. 그런데 운영 형태를 말씀드리는 것인데······.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그렇게 해서 그런 첫 번째, 두 번째 조건에 맞으면 저희가 75프로(%) 지원이라고 하는 게 뭐냐 하면 우리가 바우처(voucher) 사업처럼, 바우처 사업처럼 그 반찬 가게에다가 만약에 1만 원이다 그러면 50프로(%)에 대한 것은 내가 5,000원을 내고 5,000원은······.

이상훈위원

그렇죠? 지원해 주는 거잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 5,000원 지원해 주는 사업입니다.

이상훈위원

그럼 그 반찬 가게 한 곳이에요? 몇 곳이에요?
건호

박건호일자리총괄과장

반찬 가게가 우리가 지정되어 있는 시화공단 쪽에 지정되어 있는 반찬 가게가 있는데요······.

이상훈위원

하나죠, 그러니까?
건호

박건호일자리총괄과장

20여 곳이 있습니다.

이상훈위원

20여 곳에서 나눠서 집행을 하는 거예요? 그럼 다 시화공단에 있는······.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그쪽 주······.

이상훈위원

반찬 가게들인 거고요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

제가 아까 앞서 설명드린 것이 이게 반찬 가게한테 직접 가지 않고 사람들한테 75명을 뽑아서 이분들한테 지원해 주면 한 달에 30만 원씩 360만 원을 받을 수 있다는 얘기를 드렸는데 75프로(%), 50프로(%) 지원으로 가게 되면 그만큼 덜 가잖아요? 그러니까 이 사업은 반찬, 그 근로자들한테 포커싱(focusing)이 맞춰져야 되는데 반찬 가게들이 수혜를 받고 있는 것이라는 말이에요, 간접적으로든. 그러니까 그렇게 할 바에는 인원수 늘리고 더 나눠 줄 수도 있는 돈이잖아요? 그 얘기를 드리고 싶은 거예요. 그렇게는 안 되나요? 바우처 자체를 시민들한테 주실 수 있잖아요, 그 근로자들한테?
건호

박건호일자리총괄과장

물론 위원님 말씀하셨던 것처럼 할 수도 있을 것 같은데요, 이 통계를 저희가 한번 확인해 봤더니 예산 대비로 해서 작년에 이 수혜를 받은 사람이 한 120여 명밖에 되지 않아요. 120여 명의 총 받은 게 아까 말씀한 것처럼 30만 원 정도 이렇게 되고 월로 치면 한 300만 원 정도 되는데 우리 시도 그렇고 여성가족부도 그렇고 이 반찬 지원에 대한 원취지에 대한 부분을 저희는 목적으로 먼저 생각을 한 것이고요. 금액으로, 30만 원에 대한 금액으로 했을 때 이 반찬을 얼마만큼, 가짓수를 얼마만큼 해야 되는지는 모르겠습니다. 근데 이 반찬 가게를 가면 아이들이 원하는 여러 가지 종류의 반찬을 구입할 수도 있고 30만 원 갖고 몇 가지 종류의 반찬을 만들 수 있는지는 모르겠는데요. 그런데······.

이상훈위원

그래서 저는 지급 형태만 좀 변형해 보자라는 제안을 드리고 싶고 수혜 인원을 더 늘리는 것으로 가고 차라리 반찬 가게에다가 바우처를 주는 게 아니라 이분들이 반찬 가게에서 끊어오면 그 정산금을 가지고 직접 이분들한테 지급을 하고 반찬 가게······.
건호

박건호일자리총괄과장

아니요. 반찬 가게에다가 입금을 하죠.

이상훈위원

아니, 그러니까 반찬 가게에 입금을 하지 말고 이 시민들한테 주자라는 거죠. 어쨌든 반찬 가게 거치게 되는 순간 더 나오잖아요, 금액이라는 것은? 안 그런가요?
건호

박건호일자리총괄과장

그러니까 반찬점에다가 이렇게 서명을 하면서 기장을 하면서 내가 내 돈 50프로(%)는 내고 우리 시에서는 반찬 가게에다 50프로(%)를 이렇게 입금을 하잖아요?

이상훈위원

그러니까 주잖아요? 그 형태를 직접 수혜 가게끔 변형을 해 주고 이분들이 꼭 반찬 가게가 아니더라도 다른 곳에서 반찬을 사고 싶을 수도 있는 거라고 저는 본 거라 그렇게 자율성을 좀 주는 것은 어떻냐는 얘기를 드리고 싶은 거거든요. 왜냐하면 이게 남쪽에만 있잖아요, 굳이 표현을 하면?
건호

박건호일자리총괄과장

아니, 그러니까 지금 우리 팀장님이랑 얘기를 듣다 보니까 정왕동 쪽에만 국한되어 있는 게 아니고요, 우리 시흥시 전역에 20여 곳이 있다고 그럽니다.

이상훈위원

그러면 그 20여 곳이 제가 반찬 가게 사장님이라면 시한테 어떻게든 우리 반찬 가게 인증받고 싶고 막 이런 것들이 되게 많아질 것 같은데 자율성을 주게끔도 한번, 가능한지 나중에 한번 알려주시고요.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 조금 더 고민을 해 보겠습니다.

이상훈위원

그리고 저희 사회적 경제 나눔 장터 392페이지 세 번 운영하셨잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

성과가 어떻게 될까요?
건호

박건호일자리총괄과장

전년 2024년도에 저희가 세 번 운영을 했고요, 그래서 1차, 2차, 3차를 했고 거기에 따라서 총 46개소가 참여했고요, 매출액이 약 한 700만 원 정도 됩니다.

이상훈위원

그리고 그것에 이어서 402페이지가 공정 무역 지원 사업이잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

여기도 결국에는 보면 우리 마켓 열어주는 형태란 말이에요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이상훈위원

비슷하지 않나요, 앞엣것이랑 뒤엣것이랑? 그러니까 교육이 들어간다는 것 빼고 그냥 마켓으로만 보면, 제가 왜 이 얘기를 드리고 싶은 거냐면 공정 무역이 뭔지는 더 잘 아실 것인데 우리 실제 공정 무역 페스티벌 가보면 판매하는 물품이 일반 플리 마켓(flea market) 물품이에요, 사회적 기업이. 그렇게 봤을 때 앞에 4,000만 원 사회적 경제 나눔터 조성 4,000만 원 안에 그 마켓이 들어가면 되고 뒤에 공정 무역이라고 하는 부분은 원래는 커피, 초콜릿, 차, 설탕, 과일 종류가 돼야 되는데 그게 아니잖아요? 그러니까 저는 차라리 앞의 예산으로 진행하시면 어떤가를 얘기해 드리고 싶어가지고요. 공정 무역을 할 필요가 있는가를 궁극적으로 여쭤보고 싶은데 좀 어떻게 보실까요?
건호

박건호일자리총괄과장

이 나눔 장터라고 하는 부분과 공정 무역의 장터라고 하는 부분은 봤을 때는 플리 마켓으로 봤을 때는 비슷, 대동소이하는데요, 주체가 좀 다르다고 보여집니다. 나눔 장터에 대한 부분은 우리 사회적 경제, 우리 270개 있는 사회적 경제의 조직이 있습니다. 이 사회적 경제 조직에 그 사람들 대상으로 해서 거기에서 만들어진 생산품을 갖고 나눔 장터를 진행하는 부분인 것이고요. 공정 무역에 대한 부분은 위원님 아시겠지만 말 그대로 공평한 그런 장터를 만드는 부분이잖아요? 그래서 거기와 연결된 기업체가 그렇게 많지는 않습니다.

이상훈위원

그렇죠. 엄청 적죠.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그래서 주체가 다르기 때문에 그분들 또한 이게 판로에 대한 그런 것도 고민을 저희가 해야 되는 부분이 있어서 그게······.

이상훈위원

그런데 제가 가봤지만······.
건호

박건호일자리총괄과장

같은 부분도 있긴 있는데요, 같은 업, 이렇게 기업체가 있기는 있지만 그래도 나눔 장터에 대해서 우리가 하는 것과 공정 무역에서 하는 것은 약간 좀 다르다라고 보시면 될 것 같습니다.

이상훈위원

그래서 제가 드리고 싶은 것은 공정 무역의 강사비가 일단 필요가 없어요, 제일 중요한 것은. 840만 원이나 차지를 하고 있고 거점 공간 활성화 프로그램 또 400만 원 또 나가고 있고 그러니까 공정 무역을 제대로 할 거면 차라리 우리 시흥에 커피콩 축제도 있고 하잖아요? 거기랑 연관을 지어서 콘셉트를 맞추면 그나마 이해가 가는데 커피, 초콜릿, 면이나 차나 설탕이나 과일 이런 제3지대에서 생산되는 이 제품으로 판매하는 것도 아니고 그냥 우리 시에 있는 사회적 경제 기업 중에 이쪽에 가입을 해서 교육을 듣고 했던 분들이 그냥 여는 플리 마켓 형태로 진행되는 것이 저는 콘셉트도 맞지 않는다라는 것 때문에 말씀드리는 거예요. 변화할 수 있는 방법이 있을까요?
건호

박건호일자리총괄과장

공정 무역의, 그러니까 나눔 장터는 실질적인 사회적 경제 조직을 가지고 있는 기업체에 그분들에 대한 성장과 육성에 대한 부분이라고 보시면 되는데요, 위원님 아시겠지만 이 공정 무역 자체는 우리 시흥시에 대해서 정말 공정 무역, 착한 소비한다, 소비문화 확산한다, 이런 개념으로 캠페인적인 개념도 있고 그러다 보니까 공정 무역을 성공시켰던 그런 사례나 이런 쪽에 있는 강사들을 모셔서 이거 좀 더 활성화할 수 있는 방법이 뭔지 이렇게 강사료가 나간 것이고요. 커피콩 축제와 연결시켰을 경우에도 저희가 이 커피와 연결되는 그런 기업체에다가 이 커피콩 축제에 대한 부분도 얘기도 해 봤는데요, 사실 거기에 진입하기가 어려운 부분도 있긴 있습니다. 그래서 하기는 어려웠는데······.

이상훈위원

저는 예산 자르겠다는 것보다 그 4,000만 원을 그냥 차라리 사회적 경제 나눔 장터 조성 8,000만 원으로 올리시는 게 어차피 콘셉트가 똑같은데 굳이 우리가 이 공정 무역이라는 교육도 해가면서 할 필요가 있을까를 말씀드리고 싶고 이런 부분은 지금 저희가 계속해서 말씀드리고 있는 지속협이 뭐 하는지 모르겠다라는 부분에 있어서 차라리 지속협에서 하는 게 나아요. 공정 무역, 착한 소비에 대한 교육과 시민 그런 강의들을 열어드리고 마켓만 할 거면 마켓······.

이봉관위원장

이상훈 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

이상훈위원

그렇게 좀 부탁드리고 싶은데······.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 좀 더 고민해 보도록······.

이상훈위원

고민해 봐 주십시오.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 고민하겠습니다.

이상훈위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
몇 가지만 좀 질의드릴게요. 309쪽에 시흥형 일자리 그 실적이 많이, 보니까 2024년도에 150명 취업을 시켰어요. 이게 단기 일자리인가요?
건호

박건호일자리총괄과장

그렇습니다. 여기 일하시는 분들은 65세 이하이신 분이 있고 4시간 이하 하시는 분들입니다. 그래서 3개월 일하시는 분들이죠.

성훈창위원

3개월인데······.
건호

박건호일자리총괄과장

상반기, 하반기로 해서, 네.

성훈창위원

3개월씩. 그런데 이게 보면······.
건호

박건호일자리총괄과장

아, 죄송합니다. 309페이지 시흥형 일자리는 4시간 일자리 하는 게 아니라 우리가 기업체 소상공인 활성화 차원으로 해서 그분들이 소상공인이 그 기업체가 조금 더 활성화가 되고 인력 보조의 개념으로 해서 우리 채용 지원금이 나가면서 소상공인 기업이 조금 더 자생할 수 있는 방법을 고민하던 차에 저희가 시흥형 일자리 이 사업을 진행한 사항입니다.

성훈창위원

그러니까 여기 보면 단기 근로자라고 향후 추진 계획에도 보면······.
건호

박건호일자리총괄과장

여기서 단기 근로자라고 얘기하는 것은 뭐냐면 작년까지는 우리가 1개 기업체에 지원금이 나가는 게 3개월 동안에 지속 근로를 하게 되면 100만 원씩 3개월로, 300만 원 드리고요. 그리고 6개월 이상 하면 100만 원 더 드려서 400만 원을 저희가 지원했던 부분이 있는데 이 부분들이 지속 고용 일자리, 주 15시간 이상인 분에 한해서 했었습니다. 그런데 이렇게 대상의 폭이 너무 좁다 보니까 확대하기 위해서 금년, 내년 2025년도에는 주 15시간이 아니라 주 10시간 이상인, 그러니까 조금 더 진입 장벽을 낮췄습니다. 그래서 아르바이트생이라든지 외국인이라든지 이런 분들도 지원금을 받을 수 있도록 더 낮추게 됐습니다. 그러다 보니까 단순 노동자 단순 일자리라고 표기가 된 겁니다.

성훈창위원

그러면 일단 취업을 한 그 소상공인인가? 여기에는 지원금을 주죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

지원금을 두 달 주는 것 아니에요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

200만 원씩?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

200만 원씩 두 달?
건호

박건호일자리총괄과장

아니, 100만 원씩입니다.

성훈창위원

네?
건호

박건호일자리총괄과장

100만 원.

성훈창위원

100만 원?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

작년에 예산서 보면 100명에 400만 원씩 준다고 이렇게 나왔거든요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

400만 원씩 준다면 100만 원씩 4개월 주는 것 아니에요?
건호

박건호일자리총괄과장

작년까지는 그랬습니다. 아까 좀 전에 제가······.

성훈창위원

4개월?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

작년에는?
건호

박건호일자리총괄과장

네. 대상 폭을 확대하려고 지원금도 낮추고 그다음에 채용하는 그런 서류라든지 그다음에 근로 시간, 조건이라든지 이런 것을 최대한 낮췄습니다. 그래서 이것을 모든 분들이 수혜를 받을 수 있도록 그리고 근로자들이 더 많이 채용될 수 있도록 했습니다.

성훈창위원

그게 안 맞는 것 같은데요. 2024년도 예산서에는 100명에 곱하기 400만 원씩 지급하겠다 했는데 실제로 여기 실적에 보면 우리 2025년도 예산에 보면 128개 업체에 150명 취업 이렇게 해서 342만 원, 3억 4,200만 원이 나갔다고 그랬거든요. 그러면 수식을 보니까 150명 곱하기 200만 원씩 해야 이게 3억 원이 나가거든요, 거의. 그러니까 100만 원씩이면 두 달 정도밖에 안 줬다는, 인원수로는.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 위원님 우리가 작년도에는 150명이 취업을 해서 135개 업체에다 150명한테 지원금이 진행해 나갔는데요.

성훈창위원

128개.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그런데, 2023년도 그랬습니다. 그런데 중도 포기자가 있습니다. 중도 포기자가 전체의 한 13프로(%)에서 한 14프로(%)가 중도 포기자가 되거든요. 그러면 1명한테는 400만 원이라고 하는 기본 조건이 있지만 1명한테 중도 포기했으니까 지원금이 나가면 안 되는 거거든요. 그러다 보니까 이런 게······.

성훈창위원

그러면 지원금을 주는 시점이 언제예요? 만약 취업을 하면 이분이 몇 개월······.
건호

박건호일자리총괄과장

3개월간에 100만 원씩······.

성훈창위원

그러니까 3개월 근무하고 나서 주는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

매달 근무하면 100만 원씩 100만 원씩 지원해서 3개월간 지원해 드린 거고요. 6개월 동안 지속적으로 근로를 하게 되면 100만 원을 더 드리고.

성훈창위원

그러면 사후 관리를 한다는 거네요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그렇습니다.

성훈창위원

그러면 사후 관리를 했을 적에 지금 이직률이 어때요, 이것? 이 사업이 이렇게 돈을 3억 원씩 투자하는데 사후 관리해 보면 현재 이분들이 근무하고 있는 퍼센티지(%)가 어느 정도 돼요? (「75프로(%)」하는 이 있음)
건호

박건호일자리총괄과장

네, 이직률 75프로(%)가 됩니다.

성훈창위원

이직률 75프로(%)?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

성훈창위원

이 사업 접어야 되겠어요, 이것. 이직률이 75프로(%)면······. (「고용률이 75프로(%)」하는 이 있음)
건호

박건호일자리총괄과장

아, 고용률이 75프로(%)입니다. 죄송합니다.

성훈창위원

아, 고용률이?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

고용률이 75프로(%). 그렇죠. 이직률이 75프로(%)면 이 사업을······.
건호

박건호일자리총괄과장

죄송합니다.

성훈창위원

하여튼 이게 사실 단기 일자리를 지원해 준다는 것은 좀 그래요. 우리가 지금 취업 포털 사이트(portal site) 들어가면 단기 일자리 구하는 것도 많고 가기도 쉽고 그런데 굳이 이것 지원해 줘야 되는 거예요? 업체가 필요해서 쓰지. 우리가 솔직히 100만 원, 200만 원 준다 그래서 그것을 사장 입장에서는 좀 뭔가 의심스러울 수도 있잖아요, 이게?
건호

박건호일자리총괄과장

위원님 저도 사실 일자리총괄과 오기 전까지는 위원님 말씀처럼 생각이 들었는데요. 우리 기업체나 소상공인이라든지 아니면 전반적인 국가적으로 봤을 때 경제 상황이 어렵습니다. 그리고 소상공인과 기업이 살기 위해서는 국가, 지방자치단체와 국가가 책무가 있거든요. 그래서 그 기업의 그 소상공인이 살 수 있는 방법이 뭘까 고민하는 차에 최소한의 우리 정부 지원금 채용 지원금이라도 지원해 드리면서 기업체나 소상공인이 살아갈 수 있는 방법을 논의하게 됐던 거였고요. 그게 우리 지방자치단체가 해야 될 의무이기 때문에 이 사업을 하게 됐습니다.

성훈창위원

제가 지적하는 것은 우리 소상공인과에서도 이렇게 지원금이 많이 나가고 각 부서의 역할이 있잖아요. 물론 일자리에서도 돈을 주면 좋은데 우리 재정이 그렇게 한가하게 계속 지방채 써 가며 이렇게 나갈 수 있느냐, 이런 돈은 절약할 수 있지 않나 이런 예산은.
건호

박건호일자리총괄과장

실업자 수가 갈수록 늘어나고 있는 부분이 있거든요. 그래서 실업, 네, 갈수록 늘어나는 부분이 있어서 그분들한테 최소한의 일자리를 만들어 드리고 사회, 국가가, 사회가 그 사람한테 지원해 주는 그런 지원금을 받는 것이 아니라 최소한의 근로 능력을, 근로를 해 가면서 내가 적합한 그런 수당을, 봉급을 받아 가면서 할 수 있는 그런 일자리를 만들어 줘야 되지 않는가라고 저희는 생각을 했고요. 그래서 그 대상 폭을 더 확대시켜서 그분들이 적합하게 근로 능력을 하면서 일자리를 만들고 그다음에 수당을 받으면서 할 수 있는 게 낫지 않겠나. 물론 소상공인과도 할 수 있겠습니다만 저희는 그분들한테 최대한 일자리를 많이 만들어 드려야 되지 않겠나 싶었습니다.

성훈창위원

그래요. 이게 5억 원보다 10억 원 주면 더 좋고 이 예산을 이렇게 쓴다는 게 잘못됐다는 것보다는 좀 더 효율적으로, 이런 부분은 다른 부분에서 중복되고 하는 게 많거든요. 소상공인하고 중복되고 하다 보니까 뭐 좀 이렇게 풀어서 경기 활성화하는 것도 좋지만 이것은 뭔가 빈틈이 너무 많이 보인다, 돈을 유용하기에. 그래서 그런 부분을, 하여튼 좋습니다. 우리 일자리총괄과에서 관리를, 사후 관리를 잘해서 우리 주민, 시민 세금이 허투루 쓰이지 않도록 좀 철저히 관리를 해 주시기 바라요.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

그다음에 311쪽 시흥 스마트 고용 활성화 이 사업이 신규 사업이에요? 아까 우리 이상훈 위원님도 지적했는데 신규 사업이죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

이게 안 하면 안 되는 사업이에요? 이것도 그냥 일자리 창출 차원에서?
건호

박건호일자리총괄과장

위원님 우리 시흥시 관내에 특성화 고등학교가 4개가 있습니다. 그 특성화 고등학교 학생들한테 우리가 3년 동안 확인해 봤을 때 졸업하는 자와 취학, 진학하는 사람과 취업하는 사람 유형별로 분류를 해 봤더니 취업을 하고 있는 학생들이 그렇게 많지가 않습니다. 그리고 특성화고 학생들 대부분이 대학을 가려고 하고 있습니다. 우리가 특성화고에 있는 학생들이 우수 자원이 많이 있습니다. 그 우수 자원을 최대한 우리 시화공단 산업체에 바로 취업시킬 수 있는 방법이 뭘까, 그래서 그 학생들한테 학교에서 배우지 못했던 것을 조금 더 배울 수 있게끔 하고 그리고 그 학생들이 원하는 기업체에 취직시킬 수 있는 방법을 뭘까 고민하던 차에 이 사업을 진행하게 된 겁니다.

성훈창위원

과장님 그러면 지금 우리 특성화고 생긴 지가 몇 년 됐고 지금 과장님 잘못 아는 게 이 특성화고가 취업을 하겠다고 하면 취업할 수 있는 그 조건이 아주 퍼센티지(%)가 높아요. 자동차고 같은 데는 거의 다 제가 알기로는 한 90프로(%)는 취업하는 것으로 알고 있거든요. 그런데 일부 이게 아닌 것 같다, 공부를 더, 사회적으로 대학을 자꾸 장려하고 하니까 그렇게 가는 것이지. 이게 그러면 2024년도 지금까지는 왜 이것을 안 하다 이제 2024년, 2025년도 돼서 이 사업을 하는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

위원님 저기······.

성훈창위원

그러면 우리 과장님의 아이디어로 이것 도입한 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

특성화고 학생들한테 조금 더 우수한 학생들한테, 우리 시흥시에도 정말 우수한 기업들이 많이 있거든요. 그래서 매칭(matching)할 수 있는 방법이 뭘지 그리고······.

성훈창위원

329쪽 봅시다. 대학일자리플러스센터 사업 지원 여기 보면 향후 추진 계획에 보면 특성화고 진로 취업 지원 프로그램 및 청년 진로 취업, 이런 게 있어요, 329쪽에.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

성훈창위원

이것 자꾸 이렇게 만들어 놓고 예산만 하는 것보다 여기 대학 일자리 플러스 사업 지원 이 사업명에서 같이, 보니까 뭐 특성화고 진로 취업 이런 데서 같이 연결시켜 주면 안 되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

맞습니다. 그런데 이 부분도 같이 비슷하다고 생각하실 수 있는데요. 여기에서 대학일자리플러스센터는 대학교 현재 있는 학생들이 아니라, 아니, 특성화고 학생들이 아니라 특성화고 출신들 아니면 그리고 특성화고 산업, 현재 대학교 출신 이런 청년들 이런 졸업 그 대상자한테 한 거고요. 그리고 또 하나는······.

성훈창위원

과장님!
건호

박건호일자리총괄과장

현재 고등학교에······.

성훈창위원

과장님! 과장님!
건호

박건호일자리총괄과장

하고 있는 학생들한테도 저희가 찾아가는 취업 상담도 하고 있고······.

성훈창위원

아니, 졸업생이나 졸업하고 난 학생이나 그것 뭐 거의 같다고 봐야죠.
건호

박건호일자리총괄과장

여기에······.

성훈창위원

졸업 안 했다고 졸업 예정자라고 해서 취업 별도로 상담하고 졸업했다고 해서 별도로 상담하고 이것은 우리 과장님 수준에 안 맞는 말인 것 같은데. 이해가, 과장님, 우리 과장님 내가, 우리 장곡동장도 했지만 대단하신 분으로······.
건호

박건호일자리총괄과장

위원님 우리가 특성화고에 보면 도제학교라고 하는 게 있습니다. 일 학습 병행을 하고 있거든요. 그 학생들한테 최대한의, 물론 취업을 하는 것보다 비율로 봤을 때는 대학 진학이 월등히 높습니다. 그런데 취업을 하려고 해도 취업할 수 있는 그런 기회도 없고 조금 더 육성을 해야 되는 부분이 있는데 그 육성하지 못하는 부분도 있고 해서 그 학생들한테 정말 우수 자원을, 현재 있는 재학생들한테······.

성훈창위원

이것은 일자리 연결시켜 주는 거예요.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그렇습니다. 일자리 만들어 주려고 하는 겁니다.

성훈창위원

특성화고 졸업 예정자들이 대학 진학만을 고집하지 말고 일자리가 좀 월급 많은 데 이렇게 연결시켜 주면 대학 안 가고 할 수 있는 그런 사업인 줄 알거든요. 그런데 그것은 여기 있는 취업 활성화 아니면 대학 일자리 플러스 이런 사업에서 같이 해서 나가지 뭘 이렇게 사업명을 자꾸자꾸 분리해 가지고, 경제국이 굉장히 보면 어려워요. 물론 우리 공무원들이 더 전문가니까 이해는 가지만 이것 아니면 안 되느냐, 이렇게 질의했을 때 바꿔도 되는 것을 갖다가 꼭 이렇게 해야 되는 이유를 납득하기가 좀 어렵거든요. 하여튼 이 신규 사업 이것은 좀 더 고민해 봐야 될 것 같은데. 하여튼 그렇고요. 313쪽 시흥 신중년내일지원센터 운영 이게 2024년도에는 사무실 관리비가 있더라고요. 복합기나 공기 청정기 이런 소모품, 이런 비용이 나가야 되는데 왜 2025년도는 그게 없어진 거예요, 사무실에서?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 위원님 신중년내일지원센터가 2023년 12월에 개청을 했습니다. 그리고 현재 고용복지플러스센터라고 해서 그쪽 5층에 있는데요, 별도 사무실을 만들었습니다. 그때 개청을 하면서 사무실 만들다 보니까 그때 당시 물품 구입비라든지 유지비, 유지에 대한 비용이 있었던 거고요.

성훈창위원

임대, 복합기 임대도 있고 공기 청정기 임대도 했는데 지금 이 사업에서는 왜 그런 관리비가 없어졌어요? 그러면 어떻게 거기 복사기하고 청정기 이런 임대료는 어떻게, 없어진 거예요? 팀장님 답변해 봐요.
건호

박건호일자리총괄과장

여기 기본 운영비에 보면 기본 운영비로 저희가 충당할 수 있기 때문에, 네.

성훈창위원

아, 기본 운영비로?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

성훈창위원

아, 그래요. 아, 기본 운영비로 이것을 한다고? 충분히 지금 그렇게 되나요, 예산이? 그렇게 해도 안 될 것 같은데. 하여튼 좋습니다. 뭐 이렇게 줄이겠다고 하는 거니까 계속 길어지면 안 되니까. 그다음에 취업 교육, 315쪽에 보니까 강사비가 똑같이 2024년도하고 2025년도, 그런데 이렇게 차이가 많아요, 지방자치인재개발원? 보니까 시간도 똑같고 다 수식은 똑같은데 2024년도는 39만 원, 2025년도는 31만 원으로 다운(down)됐어요. 지방자치인재개발원 강사 수당이 바뀌었어요?
건호

박건호일자리총괄과장

기준표에서 저희가 하는 거고요. 여기 보면 2급 강사, 취업 교육 강사비 2급 강사 3시간 했을 때 기본 단가가 31만 원에 잡혀져 있는 거고요. 그러니까 여기 기준표에 의해서 2급 강사, 3급 강사, 2급 강사 이렇게 기준 단가가 정해져 있는 사항입니다.

성훈창위원

여기 보니까 작년에는 39만 원 똑같아요. 오히려······.
건호

박건호일자리총괄과장

그러니까 내용이 어떤 프로그램을, 어떤 교육을 시키냐에 따라 급수가 달라지기 때문에요······.

성훈창위원

그럼 급수를 바꿨다는, 그러면 지금 이게 31만 원이 몇 시간이라고요?
건호

박건호일자리총괄과장

저희는 유튜브(YouTube)와 코딩 교육을 내년에 할 것인데 유튜브와 코딩 교육을 하려면 2급 강사의 31만 원 3시간입니다.

성훈창위원

3시간?
건호

박건호일자리총괄과장

3시간도 있고 코딩 교육도 2급 강사 3시간, 지게차 교육이 있는데 이것은 5급 강사입니다, 8시간. 그래서 각 교육 과정마다 강사가 급이 다르고요, 시간도 다르다 보니까 전체 예산이 1,700만 원 잡힌 겁니다.

성훈창위원

그래도 31만 원 안 나오는데? 31만 원이 어떻게 나오는지 모르겠는데 이런 부분이 별것은 아니지만 적용한 게 어떤 때는 우리가 보면서 그런 부분이 참 궁금해요. 어떤 때는 31만 원, 어떤 때는 40만 원 이러니까 물론 수식이 틀려서 시간이 증가됐다거나 이러면 또 모르는데 다 똑같아, 4회.
건호

박건호일자리총괄과장

지방자치단체 인재개발원 강사 기준표를 보고 산출을 했습니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

네. 317쪽 취업 박람회 홍보비가 이대로 해서 2,000만 원 잡혀 있어요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

2024년도 보니까 800만 원씩 다섯 번 해가지고 4,000만 원 잡혀 있었거든.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

이것은 이렇게 1회만 취업 박람회, 작년에는 대박람회가 한 번 하고 소형이 적게는 5회를 했잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

어떻게 이해를 해야 되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

작년 2024년도에는 우리가 박람회를 3회 진행을 했습니다. 실질적인 야외에서 진행하는 박람회는 크게 하고 박람회 세 번 했는데 내년도 2025년도에는 이렇게 박람회 규모를 좀 더 크게 하자. 그래서 좀 더 기업체 수도 20개, 40개 이런 기업체가 아니라 조금 더 한 50∼60개 기업체 수도 훨씬 더 늘리고 그다음에 유형도 여성 별도 아니면 중장년 별도 청년 별도 이렇게 하는 게 아니라 모든 연령층 모든 유형에 있는 구직을 원하시는 분들을 한꺼번에, 그래서 대규모, 정말 대규모로 박람회를 진행 한번 하자. 그리고 그 외에 우리가 매월 15일 날 럭키 데이(lucky day)라고 해서 소규모로 박람회를 합니다.

성훈창위원

과장님 시간이 없으니까 됐고 324쪽에 마지막으로 기능경기대회 운영 있잖아요? 이게 편성 근거가 「숙련기술장려법」 제20조라고 했어요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

성훈창위원

그런데 제20조에 이것 편성할 수 있는 근거 저희가 지원해 주라는 게 없거든요.
건호

박건호일자리총괄과장

이 지원해 주라고 하는 「숙련기술장려법」에 보면 기능경기대회를 할 수 있게끔 되어 있고 또 시도지사회가 개최를 하게 됩니다. 저희가 국내 경기기능대회는 시도, 경기도가 진행하는 기능경기대회를 얘기하는 거고요. 「숙련기술장려법」 3조에 보면 국가와 지방자치단체의 책무에 해당하는 사항입니다.

성훈창위원

자, 시간이 없으니까 이거요, 팀장 허미영 팀장님! (
미영

허미영일자리센터팀장

좌석에서 - 네.) 개인적으로 저한테 와서 설명 좀 해 줘요. (
좌석에서 - 네, 알겠습니다.) 지금 우리 과장님이 너무······. 이상입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
안녕하세요? 박소영 위원입니다. 327페이지입니다. 방금 기능경기대회 경기장 환경 개선 이것 추경 때도 1억 6,000만 원 세우셨죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이번에도 1억 원 세우셨는데 도비가 내려와서 시비 매칭을 한다라고 보여지는데 도비 매칭 비율이 어떻게 되나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 50 대 50으로 합니다.

박소영위원

이번에는 그렇고요. 추경 때는 어땠나요?

「3 대 7」하는 이 있음

건호

박건호일자리총괄과장

추경, 네. 경기도, 2024년도 추경 때는 도비 삼십에 시비 칠십이었습니다.

박소영위원

이게 왜 바뀌는 것이죠?
건호

박건호일자리총괄과장

2025년도 매칭이 도비 오십에 시비 오십으로 도비가 좀 더 추가됐습니다.

박소영위원

이 비율이나 이런 부분들은 어떻게 매칭되는 거예요? 딱 정해져서 내려오는 건가요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 정해서, 도에서 정해서······.

박소영위원

이번에 지금 예상하고 있는 학교는 어디예요?
건호

박건호일자리총괄과장

저희가 예산 지원하는 것을 알아봤는데요.

박소영위원

네.
건호

박건호일자리총괄과장

2023년도에 교육지원청에서 수요 조사를 했습니다. 그래서 우리 경기도 내에 있는 수요 조사를 다 했고 우리 시흥시에서도 4개 특성화고가 있는데 2개 교, 경기자동차고등학교랑 경기스마트고만 신청을 했습니다. 그래서 2개 교, 2개 교만 5년간 지원하는 사업입니다.

박소영위원

이 2개 교만요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 2개 교만 신청을 했습니다. 나머지 학교는 신청 안 했습니다.

박소영위원

언제 신청을 했다고요?
건호

박건호일자리총괄과장

2023년도에 선정을 했습니다.

박소영위원

그러면 2023년도에 선정해서 5년간 여기 이 학교만 지원을 하게 되나요?
건호

박건호일자리총괄과장

5년간 지원을 하는 사업입니다, 네.

박소영위원

이것은 그럼 학교에서 신청을 한 거겠네요?
건호

박건호일자리총괄과장

학교에서 신청을 했습니다.

박소영위원

지난번에 추경 때도 방송 장비를 저희가 바꿔 드렸고······.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이게 도비를, 도비가 내려와서 저희가 매칭을 한다고 하지만 특정 학교만 이렇게 한다는 것 자체가······.
건호

박건호일자리총괄과장

수요 조사를 다 했는데 우리 시흥시의 4개 특성화고 중에서 2개 학교만 신청을 했고요, 이 2개 학교에서 각각의 경기기능대회 하기 위해서 사전에 하기 위해서 환경 개선에 신청 내용이 또 있습니다.

박소영위원

매번, 매년 5,000만 원씩, 6,000만 원씩 이렇게 신청을 하면 다 해 줘야 되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

선정을, 심사를 하는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

2023년도에는 경기과학, 경기자동차과학고만 8,900만 원을 받았던데 2개 학교 선정하셨다면서요? 선정됐다면서요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 이번에 나가는데 2개 학교가, 그러니까 2개 학교가 신청을, 선정은 됐고요.

박소영위원

2023년도에는 왜 그러면 자동차과학고만 나간 것이죠, 그 말씀이라면?
건호

박건호일자리총괄과장

학교마다 매년 신청을 하고 그 신청하는 것에 맞춰서 저희가 매칭으로 해서 돈을 지원해 주는 거거든요.

박소영위원

우리는 4개 학교가 있고 학교에서 신청을 해서 도비가 내려오는 거잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

박소영위원

그러면 다른 학교에 대한 뭐 경기장 환경 개선이라든가 이런 것에 대한 지원은 저희가 따로 하지 않습니까?
건호

박건호일자리총괄과장

그 학교에서 신청을 안 한 게 있고요, 그리고······.

박소영위원

신청을 안 했다고 해서 저희는 도비 매칭할 때 학교에서 신청해서 해 주면 이 비용에 맞춰서 다 해 드려야 되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이것 말고도 2개 학교가 더 있잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

과학조리고가 있을 것이고······.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

박소영위원

거기에 대한······.
건호

박건호일자리총괄과장

거기는 신청하지 않았습니다.

박소영위원

거기에서 신청을 안 해서 그냥 전혀 안 해 주시는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이미 추경 때 1억 6,000만 원이 갔습니다. 그렇죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

방송 장비하시고 하셨잖아요? 그런데 이번에 본예산 때 이렇게 빨리 개선을 해야 될 게 또 있나요? 신청 들어온 게 있어요? 어떤 것 하신대요?
건호

박건호일자리총괄과장

자동차과학고 같은 경우에는 체육관 조명 설치가 왔고요. 가로등 보수, 조경 전지 신청이 들어왔고 스마트고 같은 경우에는 대회 본부 회의실 개선, 휴게실 공사, 경기장 도어(door) 교체 신청 들어왔습니다.

박소영위원

그럼 지금 나머지 한국조리과학고가 있고 또 하나 어디죠, 4개 중에?
건호

박건호일자리총괄과장

디지털고등학교 있습니다.

박소영위원

여기는 신청을 안 했기 때문에 전혀 저희가 지원을 안 해 줘도 되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

여기는 뭐 대회를 한다든가 이런 것은 없나요, 환경 개선을 한다든가?
건호

박건호일자리총괄과장

합니다. 경기 대회 합니다.

박소영위원

너무 그 두 학교, 물론 신청을 했기 때문에 지원을 해 준다고 하지만 우리는 특성화고가 4개가 있고 그중에 그 두 학교는 신청을 해서 빠르게 했다고 하지만 나머지 두 학교에 대해서도 지원을 해 주거나 이런 것은 고민 안 해 보시나요?
건호

박건호일자리총괄과장

경기기능대회와 연관 지어서 아까도 말씀드린 것처럼 교육지원청에서 수요 조사하고 사전 조사해서 나가는 것으로 알고 있고요, 그 외에 대한 부분은 아마 우리 시흥시 내에 있는 교육자치과에서도 별도로 수요 조사 해서 지원이 나가는 것으로 알고 있는데 경기기능대회와 관련해서 교육자치과가 지원하는 사항은 아니고요, 여기 저희가 나가는 것은 말 그대로 경기기능대회 하기 위해서 거기에 맞는······.

박소영위원

경기기능대회가 언제 열리죠?
건호

박건호일자리총괄과장

상반기 때 열리는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

상반기에요? 그러면 전년, 그러니까 올해는 왜 추경 때 담으셨죠?
건호

박건호일자리총괄과장

이게 경기 그 하기, 그러니까 만약에 이번 예산을 먼저 책정을 받으면 그 예산을 가지고 방학 기간 때 보수 작업을 합니다. 그러니까 겨울 방학을 활용한다든지 해서 그때 작업을 하기 때문에 아니면 여름 방학을 한다든지 했는데 작년 같은 경우에는 경기도에서 매칭(matching)되는 게 하반기 때 내려왔고요. 그래서 겨울 방학 때 활용해서 보수 작업에 들어가는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

지금 329페이지 대학일자리플러스센터 이 특성화고 진로 취업 하는데 여기 4개 학교가 다 포함이 되어 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

여기는 3개 학교가 포함되어 있습니다.

박소영위원

어디 어디요?
건호

박건호일자리총괄과장

경기자동차과학고하고요, 군자디지털과학고, 한국조리과학고가 있습니다.

박소영위원

스마트고는 없어요?
건호

박건호일자리총괄과장

스마트고는 지원을 받고 있는 사업이 있습니다. 보조 사업을 받고 있습니다.

박소영위원

그러면 보조를 받고 있는 데는 또 제외되는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 중복이 안 되기 때문에요, 정부 보조를 받고 있습니다.

박소영위원

그럼 312페이지 시흥형 일 학습 병행 지원 여기에는 어느 학교가 포함되어 있죠?
건호

박건호일자리총괄과장

저희는 4개 학교를 생각, 우리 시흥시에 있는 4개 학교를 생각하고 있고요. 그리고 이것을 경기도 일자리······.

박소영위원

이것은 또 지원받아서 제외되는 것은 아닌가요?
건호

박건호일자리총괄과장

네?

박소영위원

지원받고 있어갖고 제외되는 것은 아닌가요?
건호

박건호일자리총괄과장

이것은 학생들한테 취업과 연결시키는 것이기 때문에 아까 말씀드렸던 이런 것과는 별개라고 보시면 될······.

박소영위원

대학일자리플러스센터 사업 지원 이것 추경 때 담으셨었잖아요? 추경 때 담았을 때는 이 이름이 맞나요, 사업 이름이?
건호

박건호일자리총괄과장

몇 페이지 말씀하시는 겁니까?

박소영위원

328페이지요. 대학일자리플러스센터 사업 지원 이게 기정 사업으로 되어 있는데 이게 2차 추경 때 편성됐다고 했거든요. 이게 추경 때도 같은 이름이었나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

제가 찾아봐도 안 나오는데 혹시 어디에 담겨 있었나요? 이름이 똑같이 가 있었나요? 팀장님이 같은 분이신 것 같은데 그전이랑, 추경 때도 같은 이름인가요? 제가 지금 추경 예산서 갖고 있는데 아무리 찾아도 없더라고요. 지금 이것 얘기할 때까지 한번 찾아봐 주세요. 지금 책을 드려도 되니까요, 제가. 이거 확인해 주시고요. 그리고 이것 이전에 사업을 했으면 어느 학교에 어느 정도의 비용이 들어갔고 이 비율 이것 자료 해서 주시길 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

너무 몰려 있으신 것 같아요. 그리고 전체적으로 말씀드리는데 지금 일자리총괄과 예산 산출 내역이 굉장히 부실하세요. 전체적으로 모든 팀이 다 1식에 기존에 있었던 산출식 뭐 팀장 인건비, 인건비 비율 그 내역이나 공공요금 내역이나 운영비 다 1식으로 쓰셨어요. 누가 이렇게 하라고 했나요? 저희가 1식으로 쓰지 마시고 다 풀어서 써달라고 계속 요청드렸는데 추경까지는 그래도 잘하셨거든요. 그런데 이번에 이렇게 하신 이유가 있으세요?
건호

박건호일자리총괄과장

특별한 이유는 없고요······.

박소영위원

지금 기본 운영비도 분명히 공공요금이나 시설 유지비 다 따로따로 되어 있었던 부분들이에요. 그런데 이것을 다 그냥 운영비로 해서 12개월로 산출하시고 기본 운영비 그리고 근로자 인건비도 그냥 통으로 해서 그냥 3명 평균 금액으로, 팀장이나 팀원이나 다 금액이 다를 건데요, 왜 그렇게 하셨을까요? 이유가 있으세요?

이봉관위원장

답변 못 하시면 팀장님이 나오셔 갖고 말씀해 주세요.

박소영위원

제가 하나씩 불러드릴게요. 새일센터 운영 지원이고요, 347페이지 여기 팀장 인건비에서도 원래 급여, 초과 근무 수당, 기타 수당 다 풀어서 썼었거든요. 근데 이렇게 다 합쳤잖아요? 왜 그렇게 하셨어요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 위원님 이 부분은 우리가 새일센터 먼저 말씀드린다면 새일센터에도 임기제, 팀장인 분들이 임기제 공무원들입니다. 그런데 이분들이 각각 호봉이 다 다르다 보니까 팀장님 세 분이······.

박소영위원

그러면 그렇게 나눠서 적어주셔야죠.
건호

박건호일자리총괄과장

그러면 이렇게······.

박소영위원

지금 이렇게만 보면요, 팀장 인건비가 100만 원이 올라가요, 130만 원이.
건호

박건호일자리총괄과장

상세하게 다 풀게 되면 이 산출식 내역이 많아지는 부분도 있고 해서 그랬습니다.

박소영위원

평균 금액이 530만 원이라는 얘기예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이게 다 근무 수당이랑 다 합쳐져서요? 이것 추경 때는, 추경 때랑 작년 올해죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

본예산 때는 다 풀어서 쓰셨어요.
건호

박건호일자리총괄과장

그러니까 우리가 지금 임기제 공무원이라고 말씀드렸는데 이분들한테는 본봉이 있고 정액 급식비니, 대민 활동비니 뭐 직급 보조······.

박소영위원

지금 뒷장에 이것은 지금 팀장 인건비고요, 3명이잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

기간제는 또 풀어서 쓰셨잖아요, 또?
건호

박건호일자리총괄과장

그러니까 가짓수, 종류 수만 해도 한 열몇 개가 되다 보니까 이 한 개만 갖고서도 한 페이지가 나옵니다. 그러다 보니까 그랬습니다.

박소영위원

지금 여기뿐만 아니라요, 소모품비 한 장 더 늘어난다고 달라질 건 없어요. 그리고 있었던 것을 왜 다 줄여갖고 쓰셨는지 여쭤보는 것이고 지금 전체적으로 다 모든 팀이 다 그래요. 저희가 심사 볼 때 개월 수나 이런 부분들 때문에 추경에 담겠다 해갖고 개월 수 나누는 것도 저희도 헷갈리고 부서도 헷갈리실 거예요, 왜냐하면 한 번에 다 드릴 수가 없기 때문에, 나누기 때문에. 근데 비용을 7개월분인데 12개월분으로 나눠서 그냥 금액만 맞추다 보니까 나중에 다 헷갈린다는 말이에요. 그리고 제대로 된 심사를 할 수가 없어요. 그렇다면 내용을 정확히 적어주시면 저희가 그것에 대한 질의를 하지 않을 거잖아요? 그런데 오히려 더 압축해서 쓰시다 보니까 저희가 또 볼 수가 없다라는 것을 말씀드리고······.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 향후에는 수정하도록 하겠습니다.

박소영위원

389페이지입니다. 사회적경제지원센터 운영인데요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

여기도 지금 센터장, 팀장, 팀원 이렇게 나누셨어요. 지금 11월 달에 공개 모집 하고 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 네.

박소영위원

뭐 됐나요?
건호

박건호일자리총괄과장

아직 하고 있는 중인 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

지금 공고만 나간 상태인가요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

지금 여기도 변화가 있잖아요? 센터장과 사무국장 1명, 팀장 1명, 팀원 2명이었다가 이번에는 센터장 1명, 팀장 2명, 팀원 2명 이렇게 하시죠?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

그런데 팀장의 급여가 굉장히 많이 올라가고 팀원의 급여가 낮아졌거든요. 이유가 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

저희 사회적경제센터가 민간 위탁에 다시 재시작을 해서 3년간 시작하는데요, 우리가 지금 보면 여기 센터장 직급을 봤을 때 저희가 일반 공무원 일반직으로 봤을 때는 한 7급 정도 수준으로 봤습니다. 그래서 7급 공무원 정도의 수준으로 봤었고 이 정도의 센터장님이 오시면 충분히 이 센터 운영은 가능할 수 있다라고 봤고요. 그리고 팀장은 한 8급 정도로 했고요, 팀원은 한 9급 정도로 인건비 보조가 되면 이 센터가 충분히 운영할 수 있지 않겠나 싶어서 이렇게 산출하였습니다.

박소영위원

그러면 이전에는······.
건호

박건호일자리총괄과장

그전에는 6급, 센터장 같은 경우에는 6급 수준이었습니다. 그리고 이게······.

박소영위원

그러면 낮춰지는 건가요?
건호

박건호일자리총괄과장

해마다, 아니 해마다 인건비 상승이 됩니다. 상승이 되기 때문에 최초 이번에 다시 시작하는 부분이 있어서 최초 작년보다 낮춘 겁니다. 그래서 내후년 차후년도에는 또다시 인건비 상승이, 호봉이 상승하다 보니까 또 올라갈 것이고요.

박소영위원

그럼 센터장의 급수는 더 낮아진 것이고요?
건호

박건호일자리총괄과장

좀 낮췄습니다.

박소영위원

팀장은 올라간 건가요?
건호

박건호일자리총괄과장

작년이랑, 예전이랑은 비슷하다고 보시면 됩니다, 그러니까 팀장과 팀원에 대한 수준은.

박소영위원

아닌데요?
건호

박건호일자리총괄과장

그러니까 이게 호봉 승급이 있어서 해마다 좀 바뀝니다.

박소영위원

해마다 바뀌는데 이렇게 크게 차이는 안 나거든요. 이것 비교해서 자료 주시길 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

387페이지입니다. 사회적 기업 지원인데요. 여기 편성됐던 창업 지원금이 빠졌어요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

네, 어디로 갔죠?
건호

박건호일자리총괄과장

이 창업 지원금 자체가 일몰됐습니다.

박소영위원

일몰이 됐어요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

일몰이 되고 어디로 갔나요?
건호

박건호일자리총괄과장

이제 이 사업 자체가 일몰됐습니다.

박소영위원

394페이지 보세요. 사회적 경제 창업 지원 해서 창업 지원금 2,000만 원 여기 있는데요? 일몰됐나요? 사회적 기업으로 창업 지원을 안 하고 이제는 사회적 경제 지원으로 협동조합이나 이쪽으로 더 여시는 거예요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 그러니까 예전에 창업 지원이 우리 시 자체 사업이었고요, 창업 교육 보조, 도 보조 사업이었는데 이 두 가지 사업이 2024년도에 지속하다가 2025년도에는 사회적 경제 창업 보조와 지원 교육을 한꺼번에 묶었습니다.

박소영위원

사회적 기업을 지원하는 창업 비용하고 사회적 경제 창업 지원하고는 대상이 매우 다르잖아요? 그렇지 않습니까?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 다릅니다.

박소영위원

사회적 기업으로 가기까지가 정말 어렵습니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

네, 그래서 더 지원을 해 드릴 수 있는 방안을 찾아야 되는데 왜냐하면 사회적 기업으로 가실 수 있게끔 저희가 더 유도를 해야 되잖아요? 그런데 여기는 일몰하고 협동조합 만드시는 데에 창업 지원해 드릴 거예요, 1,000만 원씩? 뭐 해 드릴 건데요? 이유가 있을 거잖아요, 왜 이렇게 하셨는지?
건호

박건호일자리총괄과장

사회적 경제 창업 지원에 대해서 우리가 자체 사업으로 했던 것이 일몰, 그러니까 경기도에서 각 시군이랑 같이 협약에 의해서 이 사업이 나눠졌던, 나누어서 표기가 돼 있던 사업을 변경해서 하나로 몰았습니다.

박소영위원

그러니까 도에서 내려와서 사회적 경제 나눔 장터에 또 넣, 아, 아니구나. 지금 사회적 기업 지원하던 것을, 저는 지금 이것 일몰한 것 자체도 이해가 안 가고요. 도비해서 이것을 해도 된다 이렇게 해서 이쪽으로 옮겨왔다고 해도 대상자가 다르기 때문에 저는 조금 이해가 안 가거든요, 이 부분에 대해서. 대상자가 달라지는 거잖아요? 안 그렇게 생각하세요? 누구를 지원해 주시려고?
건호

박건호일자리총괄과장

대상 기업은 달라집니다. 대상 기업은 달라지는데······.

박소영위원

대상 기업이 더 열리는 거잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

줄어, 아, 네, 유형은 더 늘리는 겁니다.

박소영위원

네, 이 창업 지원하게 되면 어떤 것을 지원해 주실 건데요? 지원해 주는 어떤 목록이 없나요? 그런 내용도 없이 지금 여기다 담으신 거예요? 무엇을 해 줄지는 모르겠고 일단 1,000만 원씩 2개소를 지원해 주겠다?
건호

박건호일자리총괄과장

창업 지원금 돈 1,000만 원을 받아서 임대료가 될 수도 있고요, 아니면 자체 인테리어 비용이 될 수도 있고 아니면 물품 구입이 될 수도 있고 그렇습니다. 그래서 그것에 사용할 수 있도록 우리가 그 기업체에다 1,000만 원을 지원하는 사항입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

저희 이렇게 또다시 질의해도 되는 거죠, 20분씩 끝나고?

이봉관위원장

아······.

박소영위원

다른 위원님 하시게 되면.

이봉관위원장

10분 드릴게요.

박소영위원

385페이지입니다.

이봉관위원장

지금 마무리해 주시고.

박소영위원

네, 이것 하나만 말씀드리고 마무리하겠습니다. 사회적 경제 활성화 일반 운영비 이것도 다 그냥 묶어서 하셨는데 이게 비용이 굉장히 줄어들었어요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

뭐 줄어든 것 가지고 얘기할 것은 아니지만 사회적 경제 관련 위원회가 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 사회적 경제 육성 위원회가 있습니다.

박소영위원

육성 위원회요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이분들은 뭐 하시죠?
건호

박건호일자리총괄과장

사회적 경제에 대한 전반적인 지원과 협의와 그리고 심사하고 그러한 위원회입니다.

박소영위원

이 위원회는 뭐 그렇게 저기가 정해져 있나요? 아니, 그러니까 기본적으로 해야 되는 위원회인가요?
건호

박건호일자리총괄과장

네, 법으로나 조례로 저희가······.

박소영위원

그러면 위원회 수당이 행정과로 간 건가요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

얼마씩인데요?
건호

박건호일자리총괄과장

위원회 심의회에 참여하면 기본적으로 나가는 실비 보조 나갑니다.

박소영위원

네, 그게 얼마인가요?
건호

박건호일자리총괄과장

제가 알기로는 8만 원 정도, 8만 원인가 10만 원 정도 나가는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

얼마예요, 팀장님, 육성 위원회? 이것 심사 위원회 무슨 수당 비용이 정해져 있거든요.
건호

박건호일자리총괄과장

10만 원 정도로 알고 있습니다.

박소영위원

10만 원이요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

왜 다른 데는 15만 원인데 여기는 10만 원이에요?
건호

박건호일자리총괄과장

행정과의 실비 변상 조례에 의해서 회의 참석 수당 조례로 나가는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

근데 왜 본예산 때, 올해 본예산 때는 3만 3,000원으로 적으셨어요? 어떤 게 맞는 거예요? 3만 3,000원 해갖고 6회 해갖고 본예산 때 잡았었거든요. 확인해서 주세요.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

일단 여기까지 하겠습니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 과장님!
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이봉관위원장

지금 일자리총괄과가 전혀 위원님들하고 미팅(meeting)이 없었어. 네? 그러니 위원님들이 얘기해도 답변을 못하는 것이고 또 위원님들은 또 궁금한 사항이 먼저 전달이 돼야 되는데 이렇게 해갖고 어떻게 예산을 잡겠어요? 다른 부서는 하루가 멀다 하고 와서 보고드리고 상세하게 뽑아서 갖다 주는데 도대체가 일자리총괄과는 뭐가 대단하다고 한 번도 안 오고! 지금 예산 다 삭감해도 돼요? 지금 다른 부서들은 (자료를 들어 보이며) 이렇게 해갖고 와요. 네? 보세요, 과장님! 이렇게 해갖고 와요! 네? 와서 하나하나 다 보고한단 말이죠! 근데 일자리총괄과는 위원들 한 번 찾아왔어요? 이렇게 하고 무슨 예산을 봅니까? (자료를 들어 보이며) 자, 보세요. 다른 부서는 다 이렇게 갖고 와요, 이렇게 조목조목 따져갖고! 제가 그냥 조용히 넘어가려고 그래도 이게, 너무 이게, 위원님들이 무슨 얘기를 해도 아는 사람도 없고 팀장들 나와서 얘기하라고 해도 팀장들 나오지도 않고! 그럼 숙지가 전혀 안 됐다는 거예요, 일자리총괄과는! 있잖아요? 일자리총괄과 아까 얘기한 성훈창 위원 등 얘기한 부분들 다 삭감해 버릴게요. 도대체가 위원들이, 위원들은요 이것, 이것 스티커 붙이면서 밤새 공부해요, 밤새! 저도 몇 개 질의하려다가 지금 포기했어요, 그냥. 네? 박소영 위원님 더 질의할 것 있으면 질의해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 390페이지입니다. 사회적경제지원센터 운영 사업비가 2억 4,000만 원이에요. 그렇죠, 운영비가?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

무슨 사업을 하시기에 2억 4,000만 원이나 예산 편성을 하셨는데 세부 내역이 없습니까? 9개 사업 하면 저희가 압니까?
건호

박건호일자리총괄과장

사회적경제센터가 조례에 의해서 4개 분야, 9개 사업을 진행하는데요, 4개 분야라고 하면 사회적 경제 조직 육성 및 지원이라든지 사회적 경제 시장 확대 및 판로······.

박소영위원

네, 가치 확산도 있고요, 민간 협력 체계 강화도 있고요, 이런 사업들이 있잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

이런 사업들을 왜 풀어서 쓰지 않으시고 이 큰 비용을 전체적으로 다 1식이나 이렇게 쓰셨다고 말씀드린 것을 처음에 말씀드렸잖아요? 이런 것 말씀드리는 거예요. 사회적경제지원센터 운영을 어떻게 하고 있는지 지금 올해 사업 내역 자료 보내주시기 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

저희 이것 운영, 저희가 지금 예산 심사 보는 거잖아요? 예산을 잘 사용하셨는지 그에 맞게 내년도 사업을 또 하실 수 있는지 그것 심사를 보는 거잖아요? 그냥 비용이 이만큼 들어갑니다 하고서는 저희한테 통보하시면 저희가 다 드릴 수 있는 것은 아니거든요. 정리할 것 정리하고 이렇게 돼야 하는 거라고 봅니다. 391페이지 사회적 경제 나눔 장터인데요, 이것도 4,000만 원이고요, 나눔 장터 운영을 본예산 심사 보실 때는 네 번 하시겠다는 계획으로 4,000만 원을 편성해 드렸어요. 근데 몇 번 하셨죠?
건호

박건호일자리총괄과장

세 번 했습니다.

박소영위원

왜요? 계획은 네 번이셨잖아요? 이유가 있나요?
건호

박건호일자리총괄과장

제가 알기로는 원래 계획을 네 번 잡았었는데요, 1회, 1회 나눔 장터를 하다 보니까 비용이 좀 이렇게 과다 지출한 부분도 있고 해서 비용이 없어서 예산이 부족한 부분이 있어서 4회까지는 하지 못하겠다라고 판단이 됐었습니다. 그래서 3회만 했습니다.

박소영위원

이 내용도 주십시오. 4회로 계획했던 것에서 3회로 가면서 비용이나 이런 부분들이 어느 정도 달라졌는지 계획했던 것과, 그리고 이것 계속했던 거잖아요?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

3년 치 주십시오.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

그리고 아까 394페이지 창업 지원금 이 창업 지원금을 어떻게 사용하실지에 대한 세부 내역 주세요. 그리고 402페이지입니다. 공정 무역 활성화 지원 사업으로 또 4,000만 원이 되어 있습니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

공정 무역 캠페인 15회 하신다고 지금 되어 있잖아요, 33만 원씩?
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

2024년도 공정 무역 캠페인 몇 번 하셨습니까?
건호

박건호일자리총괄과장

6회 했습니다.

박소영위원

근데 15회 하실 수 있겠습니까? 예산이 줄어들지 않고 예산은 동일하거든요. 이 캠페인 횟수가 반토막 났는데 예산은 그대로신데요? 이 부분은 고려해서 할 테니까 이 공정 무역 캠페인하고 이 활동 내역이요. 나눔, 방금 말씀드렸던 것하고 세부 사항 다 주시기 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

네.

박소영위원

다 3년 치로요. 예산 심사 보기 전까지 다 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님!
건호

박건호일자리총괄과장

네.

이봉관위원장

제가 한 가지만 말씀드릴게요. 지금 다른 부서들은 세밀하게 해갖고 와요. 그래갖고 위원님들 안 계시면 그 문 앞에서 (마이크를 끄며) 지키고 있어요, 문 앞에서. (마이크를 켜며) 지금 우리 위원님들께서 질의하신 내용 계수 조정 전까지 자료를 주시기 바랍니다.
건호

박건호일자리총괄과장

알겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 일자리총괄과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 일자리총괄과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 점심 식사를 위해 13시 30분까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 22분 회의중지

13시 30분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 소상공인과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 소상공인과 과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
기세

김기세소상공인과장

안녕하십니까? 소상공인과장 김기세입니다. 보고에 앞서 소상공인과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 지역경제팀 황선하 팀장입니다. 소상공인팀 김설희 팀장입니다. 전통시장팀 김은영 팀장입니다. 지역화폐팀 하영미 팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

소상공인과 과장님 수고하셨습니다. 소상공인과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님 전화, 아니, 전화래. 헷갈리네, 나도. 발언해 주시기 바랍니다.
과장님 식사 맛있게 하셨어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 감사합니다.

한지숙위원

드신 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 먹었습니다.

한지숙위원

네, 몇 가지만 좀 질의드리도록 하겠습니다. 우선 407페이지 먼저 보실게요. 저희 지역 상생 협력 매장 운영 해갖고 지금 예산 9,000만 원 잡혀 있어요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

이게 올 초에 저희 개관식 다녀왔던 그곳이죠, 꿈상회?
기세

김기세소상공인과장

네, 맞습니다. 올해 1월부터 4월까지는 리모델링 공사를 했고요, 5월 달에 재개장했습니다.

한지숙위원

네, 지금 5월부터 9월 말까지의 매출 실적을 써 주신 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

오억······.
기세

김기세소상공인과장

5억 2,700만 원은 5월부터 9월 말까지 매출 실적입니다.

한지숙위원

그러면 월평균 한 1억 원 되는 건가요?
기세

김기세소상공인과장

한 1억 원 약간 넘습니다.

한지숙위원

1억 원이 좀 넘어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

지금 여기 대행 기관이 코리아경기도주식회사 경기도 출자·출연 기관으로 돼 있습니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그러면 위탁하시는 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그러면 경기도에서는 저희가 지원받는 게 하나도 없이 전액 시비만 들어가나요?
기세

김기세소상공인과장

아닙니다. 이 사업은 경기도가 올해부터 ‘공삼일샵’이라 그래갖고 올해하고 내년도에 지원을 받고 있고요, 내년도 예산 편성 예정액은 1억 8,000만 원 정도 지원을 받을 예정입니다.

한지숙위원

1억 8,000만 원 지원받을 예정이라는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 내년도 예산 편성액입니다, 도에서.

한지숙위원

2025년도?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

지금 보니까 입점 현황이 128개 업체 중에서 관내가 54개, 사회적 경제 24개사, 관내 10개사 이렇게 돼 있거든요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

관내 기업이 50프로(%)가 안 되는 건가요?
기세

김기세소상공인과장

약간 미달하고 있는데요, 점차적으로 좀 관내 기업이 많이 선정, 입점하도록 노력은 하고 있습니다.

한지숙위원

저희가 행사장 부스 방문했을 때도 각 체험 부스마다 다 만져보고 체험해 보고 시식도 해 보고 했었던 기억이 있는데요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

저희 뭐 장애인, 장애 업체?
기세

김기세소상공인과장

사회적 경제 기업.

한지숙위원

사회적 경제 기업 그다음에 일반 기업 해가지고 많이 참석을, 참가를 해서 운영을 하고 있는 것으로 아는데 이게 그래도 50프로(%)가 안 되네요?
기세

김기세소상공인과장

일단 경기도주식회사에서 입점 대행업체를 우리 시흥시만 한정하지 않고요, 경기도 전체를 하다 보니까 저희보다는 약간 많지만 저희가 40프로(%) 이상 입점하고 있고요. 또 저희도 계속적으로 경기도에 요청은 드리고 있습니다.

한지숙위원

여기 예산은 지금 시비 9,000만 원으로 돼 있어서 제가 질의를 드렸는데 도에서 1억 2,000만 원?
기세

김기세소상공인과장

1억 8,000만 원 예정입니다.

한지숙위원

1억 8,000만 원?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

네, 받을 예정이라고 하시니까 제가 그것은 거기까지만 질의하도록 하겠습니다. 그리고 409페이지에 착한 가격 업소 관리 해가지고 지금 시비, 국비, 도비 해서 다 매칭으로 예산 잡아 놓으셨더라고요. 2025년도 목표가 72개 업소인 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그런데 예산은 많은 것 같지는 않아요. 착한 가격 업소도 많지 않지만 또 예산 또한 그렇게 많다라는 생각이 안 들고 지금 올해 40개소를 더 늘리겠, 내년에 40개소를 더 확장 실시를 하겠다고 말씀을 해 주신 것 같아요, 여기 사업 내용 보니까.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

외식업 30개, 이미용 8개, 목욕업 하나, 기타업 하나 해가지고요, 외식업이면 거의 다 음식점 말씀하시는 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다. 착한 가격 업소는 저희 목표가 경기도 지정이 되고 있는데요, 올해 1,261개소가 지정이 돼 있고 내년도에는 2025년도에는 2,086개소인데 기준이 외식업 현황을 기준으로 하다 보니까 저희 목표가 72개 지정된 것으로 알고 있습니다.

한지숙위원

지정은 경기도에서 행안부 지침으로······.
기세

김기세소상공인과장

행안부에서 받아갖고 저희한테······.

한지숙위원

받아서?
기세

김기세소상공인과장

네.

한지숙위원

저희가 시에서 늘릴 수는 없는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

일단 이게 내시 사업이다 보니까 예산이 수반돼야 됩니다, 더 늘리려고 그러면.

한지숙위원

아무래도 그렇겠죠. 그런데 지금 시비 같은 경우에 2025년에 3,000만 원 정도 잡혀 있는 것 같아요. 그런데 70개, 72개 목표로 시에서의 부담금은 한 3,000만 원 책정해 놓으신 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

저는 이 목표 개수를 좀 확장했으면 좋겠다라는 생각을 하거든요. 지금 저희 소상공인, 소공인 해서 시에, 우리 시흥시에 인허가 낸 게 몇 개나 돼요, 업체 수가?
기세

김기세소상공인과장

일단 외식업 기준으로 따져서 5,444개로 돼 있습니다.

한지숙위원

5,444개?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 그중에서 72개 그러면······.
기세

김기세소상공인과장

저희가 아까 말씀드린 대로 외식업이 전체가 경기도가 13만 8,458개소인데요, 그중에 저희가 5,444개로 전체 3.93프로(%)를 차지하고 있습니다.

한지숙위원

네.
기세

김기세소상공인과장

거기에 따라 목표가 책정된 것으로 알고 있고요. 이것은 우리 시비만 더 투입하면 더 늘릴 수 있는데 한번 이것도 중앙 정부하고 협의해서 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

한지숙위원

저는 이게 어쩌면 되게 미비한 것일 수도 있지만 그래도 실질적으로 우리 소상공인한테는 체감할 수 있는 가장 접근성이 가까운 지원 사업일 수도 있다고 생각하거든요. 2024년도에 지금 모바일 시루로 25만 원씩 22개소 지급한 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그러면 지금 말씀하신 대로 5만 4,444개, 5만 4,000개 기준으로 24개 업소다, 그러면 이것은 뭐 영 점 영영 몇 프로(%)밖에 안 되는 거잖아요? 100분의 1도 안 되는 그 기준으로 착한 가격 업소로 선정했다, 이것은 조금 저는 모순인 것 같거든요. 그러니까 확대 지원할 수 있도록 부서에서 조금 더, 매번 제가 주문 사항 드리는 것 같아요. 그래서 늘어나기는 늘어나는데 뭐 한 해에 5개, 10개 사이 정도가 착한 가격 업소로 더 추가 지원이 될 뿐 지금 그렇게 뭐 우리 시에서 지원을 많이 하고 있다라는 생각은 좀 안 들거든요. 그래서 검토를 조금 더 충분히 해 주셨으면 좋겠습니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 개수가 너무 적습니다. 그리고 413, 414, 415페이지. 지역 상권 육성에 대해서 좀 여쭤볼게요. 지금 기정 사업으로 해서 지역 상권 육성 하셔가지고 4억 9,000만 원이죠, 2025년도 예산 편성이? 그렇죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그중에서 산출식을 보니까 저희 골목 상권 공동체 활성화 사업 해가지고서는 있고 그다음에 특화 거리 조성 사업 있어요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 골목 상권 특화 거리 조성 사업이 3억 원 신규로 편성을 하셨는데 왜 큰 제목에는 지역 상권 육성 해가지고 그 안에 기정 사업으로 들어가 있어요? 지금 4억 9,000만 원 중에서 신규 사업이 4억 원이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 약 4억 원 정도 되고 있습니다.

한지숙위원

그러면 신규로 따로다가 이렇게 구분하셔야 되는 것 아닌가요?
기세

김기세소상공인과장

제가 이 사업은 세부 사업명은 지역 상권 육성에 4개 사업이 편성되어 있는데요. 큰 틀은 예산팀하고 협의해서 작성하고 있는 거고요. 신규 사업이라고 그래서 전체를 다 세부 사업으로 뽑지는 않습니다.

한지숙위원

그래도 지금 4억 9,000만 원 예산 중에 4억 원이 신규 사업인데 지역 상권 육성이라고 하지만 그 큰 제목을 토대로 산출식에 보면 골목 상권 특화 거리 조성이랑 상권 활성화 종합 계획 수립이 4억 원 신규 사업이면 신규 사업이 포지션(position)이 더 큰 부분이잖아요? 거의 대부분인 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

지금 5분의 4인데 그러면 신규 사업으로 들어가야 되는 게 저는 맞다고 보거든요. 그런데 기정 사업 안에 상권 육성 안에 이렇게 표시하셨다? 그럼 이것은 다른 부서도 이렇게 하면 신규 사업 아닌 거잖아요? 기정 사업으로 들어갈 수 있는 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

그런 또 오해가 있을 것 같아서 저희가 사업비 내역에 신규라고 좀 표시를 해 놨습니다.

한지숙위원

그러니까요. 그런데 큰 제목에서는 지금 신규 사업 아니고 기정 사업에 그냥 한 품목에 들어가 있는 것밖에는 안 되거든요. 그럼 전체로 봤을 때는 4억 9,000만 원 중에 4억 원이 신규 사업인데 이게 기정 사업이 맞나요?
기세

김기세소상공인과장

이 부분은 예산팀하고 협의해서 차기에 한번 다시 별도로 편성할 수 있는지······.

한지숙위원

그것은 아닌 것 같아요. 그것은 예산팀이랑 상의를 하든 안 하든 지금 4억 9,000만 원 중에 4억 원이면 상당한 포지션인데 이것을 기정 사업으로다 표시한다. 이것은 저희가 그냥 지나가면 지나갈 수 있게끔 표시한 거다라는 그런 판단밖에 안 되거든요. 그래서 이것은 추후에 추경이든 다시 세우실 때는 이렇게 포함돼서 세우지 마시고요, 신규는 정확히 신규 사업으로 그렇게 세워 주시기 바랍니다. 저희가 확실히 볼 수 있게요. 또한 지금 골목 상권 공동체 활성화 사업에 대해, 아니, 골목 상권 특화 거리 조성에 대해서 좀 한 가지 여쭤보겠습니다. 지금 3억 원 편성을 하셨어요. 그래서 점포 창업 지원에 대해서 12개 업소 멘토링(mentoring), 인건비 해가지고 산출식을 봤는데요. 산출식은 이해할 수 있습니다. 그런데 별도 자료 주신 것에서 이해 조금 안 가는 부분이 사업 내용이 대야 신천 골목 상권에 대한 유망 업종 창업 지원으로 돼 있어요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

사업 내용이 대야 신천 골목 상권으로 딱 명시를 하셨어요.
기세

김기세소상공인과장

이 사업을 저희가 작년에 컨설팅을 통해서 이 사업이 발굴됐었는데요.

한지숙위원

네.
기세

김기세소상공인과장

저희가 컨설팅할 때는 대야 신천 구도심하고 거북섬을 포함해서 설계를 했었습니다. 그런데 예산팀과 협의 과정에서 조정이 되는 바람에 일단 우선적으로 신천 대야 구도심 위주로 진행을 하고 성과를 봐서 점차적으로 좀 확대할 계획으로 돼 있습니다.

한지숙위원

형평성이 맞나요? 지금 우리 신천 대야가 제가 특화 거리 조성 사업 3억 원 편성에 대해서 그것을 말씀드리는 게 아니라 지금 이보다 더 못한 골목 상권 있죠, 저희?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

도일시장도 있고 그리고 구 시화병원 앞에 오일장 서는 부분도 있잖아요? 그런 부분이 더 어떻게 보면 열악하지 않나요?
기세

김기세소상공인과장

열악한 것도 사실이고요. 그런 부분들은 일단 이게 시범 사업이니까요, 시범 사업 성과를 봐서 점차적으로······.

한지숙위원

지금 이것뿐만이 아니라 이 상세 내역에 다른 사업명에도 보면 삼미시장 내 일부 수리 비용도 있고 뭐 있더라고요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 이렇게 딱 명칭을 골목 상권 특화 거리 조성 사업 해서 신천 대야로다가 딱 지정한 것은 이것은 좀 저는 아닌 것 같다는 생각이 들어요. 형평성에도 맞지 않고 이렇게 하면 어디든 어느 상권에서 만약에 또 우리도 너무 노후되고 열악하다라고 하면 거기 지정해서 또 이렇게 예산을 편성하실 거예요? 거모동이면 도일시장, 시화면 시화 오일장 이렇게 사업 내용을 지정해서 한다라고 하면 제가 보기에는 이것은 다 오이도는 오이도, 뭐 월곶은 월곶 하면 그 상권에 맞는 편성이면 그냥 지정 편성밖에는 안 되는 거거든요. 오해의 소지도 있고 형평성에도 저는 맞지 않다고 봅니다. 부서 생각은 이게 맞다라고 생각을 해서 사업 내용에 대야 신천 골목 상권이라고 했지만 이것은 충분한 오해 소지가 저는 있다고 보거든요.
기세

김기세소상공인과장

일단 이 사업은 최종적으로 공모를 통해서 선정이 될 예정이고요. 제가 우선적으로 검토 대상으로 신천 대야 구도심을 고려한 것은 맞습니다. 그리고 이것은 시범 사업이기 때문에······.

한지숙위원

과장님 그러면 시범 사업을 여기 아니고 거모동의 도일시장으로 할 수도 있는 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

일단 그런 부분도······.

한지숙위원

더 낙후되지 않았나요?
기세

김기세소상공인과장

일단 그 부분도 낙후는 돼 있지만 아까 말씀드린······.

한지숙위원

이 사업 내용에 지명하신 것 이 내용은 저는 좀 빼셨으면 좋겠어요. 이것은 누가 봐도 오해의 소지가 있고 이렇게 따지면 각 상권마다 노후된 상권, 원도심 상권은 지정해서 예산을 편성해야 할 저희 부서의 고충도 있을 거라 생각합니다. 그래서 이 내용은 좀 적절치 않다라고 판단되거든요. 이것 다시 한번 검토 부탁드립니다. 그리고 그 수행 주체에 시흥산업진흥원이 돼 있어요. 그 뒤에 품목에도 또 상권 활성화 종합 계획 수립에도 1억 원이 지금 수행 주체자가 시흥산업진흥원으로 돼 있거든요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 산업진흥원은 자체 사업도 소상공인을 위한 프로그램이 엄청 많거든요. 그런데 꼭 이렇게 수행 주체를 시흥산업진흥원으로다가 선택하신 이유 한번 다시 말씀해 주시겠어요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 저희가 설계할 당시에 수원시 행궁동에 글로벌(global) 상권 추진이라든가 서울시 로컬(local) 창업가 육성 프로그램 유사한 사업이 있습니다. 이런 사업들은 서울신보라든가 신사업창업사관학교 등 공기관 대행을 수행하고 있고요. 이 사업의 가장 핵심적인 것은 어떻게 업체를 선정하느냐? 공정성과 투명성, 전문성이라고 생각이 됩니다. 그래서 이 사업을 가장 공정성 있게 추진할 수 있는 기관이 저희의 출자·출연 기관인 산업진흥원이라고 생각돼서 그쪽으로 편성하게 되었습니다.

한지숙위원

공정성 있는 기관 설정이라서 산업진흥원이다?
기세

김기세소상공인과장

업무의 연관성이라든가 업무를 전문적으로 하고 있는 곳은 유일하게 하고 있는 곳은 저희 관에서는 우리 시흥시 소상공인과이고요, 그다음에 출자·출연 기관은 가장 근접한 기관은 산업진흥원이라는 생각입니다.

한지숙위원

과장님 생각이신 거예요? 아니면······.
기세

김기세소상공인과장

이게 아까 말씀드린 대로 인근 시 사례도 이렇게 공공 기관에서 하고 있거든요.

한지숙위원

인근 시도 이렇게 산업진흥원에서 하고 있어요?
기세

김기세소상공인과장

아니, 공공 기관입니다.

한지숙위원

공공 기관에서?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

인근 시는 어느 기관에서 하고 있어요?
기세

김기세소상공인과장

수원시 행궁동에서는 신사업창업사관학교에서 진행하고 있고요, 서울시 같은 경우는 서울신보에서 진행하는 것으로 알고 있습니다.

한지숙위원

신규 사업을 이렇게 편성하면서 저는 수행 주체를 시흥 산업, 산진원으로다가 딱 명기를 한 것에 대해서는······.
기세

김기세소상공인과장

일단 저희 출자·출연 기관이 네 군데가 있는데요, 네 군데 중에서는 그중에서 가장······.

한지숙위원

네 군데 중에서는 할 수 있는 데가 산업진흥원밖에 없죠.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그것은 맞아요.
기세

김기세소상공인과장

그런 면에서 좀 저희가 이렇게 사업을 설계하게 되었습니다.

한지숙위원

저는 이것 조금 더 깊이 생각해 주셨으면 좋겠어요. 저희가 항상 산진원에 대한 포괄적인 예산이나 포괄적인 것을 집행하다 보면 또 세부 항목을 보다 보면 겹친다, 산업진흥원에서 안 해야 될 항목들을 너무 많이 사업을 추진하고 진행하고 있다라는 말씀을 매번 드리는데 우리 소상공인과에서도 산업진흥원에다가 수행 주체를 의뢰한다? 이것은 조금 깊이 생각해 보셔야 될 것 같아요.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 이것 다시 한번 검토 부탁드릴게요. 아마 다른 위원님께서도 제가 보기에 말씀을 하실 것 같거든요. 그래서 저는 검토만 다시 부탁드린다는 말씀 정도로만 드릴게요. 그리고 417페이지에 지역 상권 활성화 중에서 저희 태양광 시설 있죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

이것도 기정 사업 안에다가 표시를 하셨더라고요. 지역 상권 활성화 큰 제목에 2억 4,500만 원 중에서 2억 원가량이 지금 또 태양광 설치입니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

그럼 이것 또한 저는 신규 사업으로 별도 표기하셔야 된다고 봐요.
기세

김기세소상공인과장

잘 알겠습니다. 이것은 차기 예산 편성 때 고려하겠습니다.

한지숙위원

2억 4,500만 원 중에서 2억 원이 넘는 예산이 지금 태양광 설치 사업으로다가 들어가는데 지금 중소유통공동도매물류센터 태양광 설치 사업 필요하기 때문에 신규 사업으로 세우신 것은 저희도 이해합니다. 그렇지만 예산 중에 대부분이 다 90프로(%) 이상이 신규 사업인데 이것 또한 기정 사업에다가 포함해서 넣어서 신규 사업이 묻히게 가는 것은 그것도 저는 옳지 않다고 봅니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

그 외적으로는 저희 소상공인과는 저희가 항상 예산을 좀 더 많이 편성해서 우리 상인들한테 소상공인들한테 좀 더 많은 혜택이 갈 수 있도록 예산 편성을 더 해 달라, 더 해 달라 매번 저희는 요구했던 것 같습니다. 이외에는 소상공인 특례 보증 기금 출연이나 경영 컨설팅 이런 것은 해야만 되는 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그렇기 때문에 이해할 수 있습니다. 그렇지만 신규 사업을 잡아 놓고 신규 사업을 기정 사업에다가 포함해서 은근슬쩍 넣으신 것 같다라는 그런 생각이 드는 그런 이유는 저만이 느끼는 것은 아닐 거라고 생각하거든요. 그래서 다음부터 신규 사업은 딱 신규 사업으로다가 별도 표기해 주시기 바랍니다.
기세

김기세소상공인과장

네.

한지숙위원

그리고 한 가지 더 423페이지에 명품 점포 육성 사업 이것도 제가 착한 가격 업소 다음으로 매번 말씀드리는 것 같아요. 지금 저희 2024년도 기준 27개고요, 2025년도 계획이 몇 개 업체예요?
기세

김기세소상공인과장

지금 저희가 이것도 27개 정도 대상으로, 25개를 목표로 하고 있습니다.

한지숙위원

이것도 또 도에서, 행안부 지침이에요? 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

이것은 자체······.

한지숙위원

저희 자체예요?
기세

김기세소상공인과장

자체 사업입니다.

한지숙위원

네, 자체 사업인데 이게 아마 기준이 되게 까다로운 것으로 알고 있습니다. 뭐 5년 이상의 사업 유지로써 이런저런 조건이 있는 것으로 아는데 저희 이것도 개수 너무 적어요. 27개소에 지금 현판만 해 주시는 것이죠? 현판 제작만 350만 원 잡혀 있는 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

현판 제작도 하고 있고요, 인센티브도 좀 부여를 하고 있습니다.

한지숙위원

인센티브는 어떻게 지급돼요?
기세

김기세소상공인과장

인센티브 같은 경우는 명품 점포로 선정이 되면 저희가 시루라든가 홍보 물품이라든가 운영 물품을 지원해 드리고 있어요.

한지숙위원

그것은 그러면 이번 예산에 안 잡혀 있나요?
기세

김기세소상공인과장

앞에 좀 편성돼 있습니다.

한지숙위원

네?
기세

김기세소상공인과장

앞에 있습니다.

한지숙위원

앞에?
기세

김기세소상공인과장

네. (자료를 찾아보고) 앞에 사업에 보시면 편성돼 있는데요. 일단 소상공인 경영 안정 사업에 보시면 두 가지 사업이 포함이 돼 있어요. 소규모 점포 시설 개선 사업하고 명품 점포 시설 개선 사업 두 가지가 돼 있는데 뒤에 부분은 명품 점포 시설 개선 사업으로 선정된 25개 업체에 대해서 현판 지원 사업이라고 보시면 될 것 같습니다.

한지숙위원

현판 지원 사업만 350만 원 편성이 있고······.
기세

김기세소상공인과장

네, 현판 제작비만 그렇습니다.

한지숙위원

네, 그리고 지원되는 것에 대해서는요?
기세

김기세소상공인과장

지원되는 것은 선정되면 1개소당 300만 원 정도의 시설 개선 사업을 지원하고 있어요.

한지숙위원

이것도 전액 시비인가요?
기세

김기세소상공인과장

네, 전액 시비입니다.

한지숙위원

명품 점포 현판 제작이 작년보다는 조금 예산이 덜 잡혔는데 그것은······.
기세

김기세소상공인과장

저희가 예산을 작년에 예산계 협의하면서 좀 70프로(%) 감액되다 보니까······.

한지숙위원

70프로(%) 잡힌 것 그것 반영하시는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그래서 준 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

이것도 개수가 너무 적습니다, 업소가요. 이것도 늘려주세요. 그래야 저희 정말 어려우신 분들 또 열심히 하시는 분들 계시잖아요? 그런 분들이 좀 더 많은 혜택을 누릴 수 있게 우리 부서에서 좀 더 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 네. 그리고 429페이지에 전통······.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

한지숙위원

간단한 거니까 이것 한 가지만 잠깐 말씀드릴게요. 429페이지에 삼미시장 아케이드 보수 공사 및 청소 해가지고 향후 추진 계획 잡아 놓으신 것 있어요, 2025년 계획.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

이것에 대해서는 좀 상세 내역을 개인적으로 좀 부탁드릴게요.
기세

김기세소상공인과장

네, 그러겠습니다.

한지숙위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. 발언하기 전에 제가 한말씀드릴게요. 집행 기관에 주문합니다. 각 부서장께서는 핵심 내용을 중심으로 간략하게 답변해 주시고 부서장이 숙지 못한 내용이 있을 경우 위원장님 발언 허가를 받아 담당 팀장께서 신속하게 답변해 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
네, 과장님 고생 많습니다. 저도 좀 한지숙 위원님께서 말씀하신 사업에 대해서 좀 말씀드려야 될 것 같아서 일단 골목 상권 특화 조성 사업에 대해서 과장님께서도 어떻게 설명을 쓰셨는지 모르겠지만 충분히 저도 말에 공감이 가는 부분이 되게 이게 뭔가 몰아주기식 사업 같다라는 생각이 들 수밖에 없어요. 그러니까 글을 써 주셨을 때 그런 부분에 대해서 좀 신천 대야권이라고 너무 이렇게, 그렇게 쓰시면 그런 오해를 불러일으킬 수 있으니까 저도 이 부분에 대해서는 앞으로 쓰실 때 좀 조심해 주셔서 하시면 어떨까 그런 얘기도 좀 드리고요. 그다음에 해당 사업 건에 대해서 워낙에 본 위원도 관심도 많이 있고 하다 보니까 의견 좀 드리고 싶은데 제가 그런 얘기를 드리고 싶어요. 정말 수많은 소상공인 정책을 만들었고 그동안 다양하게 청년 상권이든 아니면 특화 거리든 여러 가지 종류로 해서 사업들 많이 진행했지만 대부분의 사업들이 실패했었죠. 그런 이유 중의 하나가 이 특화 사업에 대해서 점포를 내주거나 이런 사업들은 그것뿐만 아니라 전문적인 컨설팅이라든지 그다음에 외적 요인이 정말 많이 필요해요. 단적인 예로 예산시장을 예시를 들면 백종원이라는 엄청난 인플루언서(influencer)가 있었고 그 인플루언서의 파급력이 결국에는 시장 성과로 성공으로 가져온 것인데 우리 해당 예산을 보면 그런 사업들은 전액이 빠져 있어요. 그러면 이 사업비로 지금 여러 가지 2개소 이상에서 고민하겠다는 얘기도 저는 들었는데 그렇게 이 사업으로 콘텐츠 비용 높아진 상태에다가 두 가지 분야 상권에 동시 투입하겠다고 하면 이게 기존에 우리가 실패했던 사례를 반복할 가능성이 굉장히 높아 보이지 않나요?
기세

김기세소상공인과장

일단 아까 말씀드렸는데 조금 제가 전달이 잘못된 것 같은데요, 당초 설계는 2개소를 했었는데 예산이 조정되다 보니까 좀 저희 추진 예정은 1개소 정도로 지금 설계가 돼 있습니다.

이상훈위원

1개소만 하더라도 아까 드린 말처럼 콘텐츠 비용이 혹은 컨설팅적인 부분이 가장 성공 요인의 중요한 역할을 하게 될 텐데 그런 예산이 빠진 상태로 이것만으로도 성공을 할 수가 있을까요?
기세

김기세소상공인과장

그런 부분이 좀 저희가 작년에 컨설팅하면서 제시가 됐었습니다. 그래서 예산계하고 협의를 좀 했었는데요, 그 예산은 반영을 못 하고 저희가 창업 멘토링으로 50만 원 정도 편성이 돼 있는데요. 그런 부분은 사업의 성공을 위해서 좀 더 예산팀하고 협의해서 추가 편성이 가능하다고 그러면 노력하도록 하겠습니다.

이상훈위원

그러니까 3억 원이 큰돈일 수도 있는데 되게 작은 돈일 수도 있고 되게 여러 가지 의견이 나뉠 수 있는 돈인데 이왕 하기로 마음을 먹었으면 제대로 성공을 시켜야지 어정쩡하게 했다가 우리는 세금 낭비라는 그런 시선을 받을 수도 있고요. 그래서 저는 이렇게 예산이 편성된 것에 대해서도 굉장히 유감스러운 것도 있고 정말 의지가 있다면 예산법무과도 좀 고민을 많이 해 줘야 되지 않을까라는 생각이 좀 있는데 여기서 저는 궁금한 것은 전담 인력비가 있어요, 4,300만 원.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이상훈위원

이 사업에 인력비가 들어가야 될 이유가 뭘까요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 지금 공기관 대행 사업비로 편성돼 있어서 시흥산업진흥원에 위탁을 할 예정입니다. 시흥산업진흥원에서 이 사업 수행 인력이라고 보시면 될 것 같습니다.

이상훈위원

그러니까 사업 하나 하려면 인력이 꼭 있어야 되는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 특화 거리 조성 사업은 어떻게 생각하면 장기간 프로젝트이기도 하고 많은 노력이 들어갈 사업이라 생각이 됩니다. 그런데 이 사업을 내려주면서 사람 1명도 없이 한다고 그러면 좀 사업 추진에 따라서 성공 여부를 좀 가름할 수도 없는 부분도 있을 수가 있고요. 저희가 판단할 때는 저희하고 그다음에 1명하고 협업해서 이 사업을 진행을 해야 될 것이라고 생각이 됩니다.

이상훈위원

인력이 없다면 그 부분까지 이해를 하려고 하는데 문제가 뭐냐면 진흥원 인건비, 제가 진흥원 시간 때도 한번 얘기를 드리기는 할 것인데 360만 원이에요, 월에. 그렇죠? 그러면 360만 원 우리 공무원이라고 가정을 했을 때 팀장님 이상의 급여를 받는 거잖아요? 그러면 진흥원의 이 업무를 수행할 분이 공무원으로 치면 팀장님급의 급여를 받아 가면서까지 해야 될 사안인가? 왜 진흥원은 인력 채용만 하면 급여가 이렇게 높게 되는 기간제든 이런 사람들만 뽑는가에 대한 질의를 드리고 싶은데 그런 협의는 안 해 보셨어요?
기세

김기세소상공인과장

이 협의는 저희가 예산 편성을 할 때 진흥원하고 협의를 했던 부분들인데요, 진흥원에 편성된 기간제 인력을 적용해서······.

이상훈위원

기간제 가급, 가장 높은 급 쓰는 것 아니에요, 이 정도면? 어차피 단순 업무하시게 될 거잖아요? 이 업무는 대부분 컨설팅 위주로 돌아가게 될 것이고 유명 인플루언서와 협업을 통해서 진행하게 될 텐데 그 담당 업무를 해야 될 단순 담당자로서의 월급으로 치기에 너무 많은 비용 아닌가요?
기세

김기세소상공인과장

근데 이 사업은 아까 말씀드린 대로 그렇게 단순하지는 않은 것 같습니다. 일단 협의체도 구성해야 될 것 같고요, 여러 가지 전문 지식이 있어야 사업을 성공할 수도 있다고 생각이······.

이상훈위원

그러니까 전문 지식은 우리가 그래서 창업 멘토링이라고 지금 넣으셨잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이상훈위원

이미 멘토링도 넣었고 이것 세부로 쪼개면 정말 상권의 전문가들이 와서 컨설팅을 해야 될 텐데 이분들은 전문 지식을 필요로 한데 직원이, 담당자가 단순하게 계약 업무 해 줄 거고 그런 담당자가 팀장급의 급여를 수령할 정도로 필요한 것인가, 조정 꼭 좀 부탁드려도 될까요?
기세

김기세소상공인과장

이것은 진흥원하고 협의를 하겠습니다.

이상훈위원

네, 뭐 이따가 시간에 말씀드리겠지만 진흥원 인력 현황 보면 웃음이 나와요. 그러니까 이 부분도 좀 꼭 얘기를 해야 될 것 같고, 그리고 해당 사업이 최근에 기사도 나왔지만 백종원 또한 또 다른 백종원 상권들, 골목 상권을 만들겠다 해서 방송가랑 협업해서 지금 프로그램도 기획하고 있어요. 똑같은 콘셉트들인데 저는 방송가들과도 좀 우리가 접촉을 좀 해 봤으면 좋겠어요. 실제 백종원은 요즘 유행한다는 흑백 요리사와 협업해서 골목 상권을 다시 살리는 프로젝트들을 아예 프로그램으로도 진행을 하는데 지금 우리의 취지와 가장 맞는 사업들을 구상하고 있는 것도 이분들이기 때문에 한번 만나보셨으면 좋겠다는 의견을 좀 드리겠습니다.
기세

김기세소상공인과장

그런 부분이 있어서 작년에 우리가 상인 대학 할 때 한번 접촉 좀 해 보고 해 봤었는데요, 일단 백종원 같은 경우에는 인구가 늘어난 곳은 안 온다고 그러시더라고요. 그래서 저희는 인구가 늘어나는 지역이라서 못 온다고······.

이상훈위원

그렇죠. 이것은 근데 백종원 회사에서 한다기보다는 방송국을 통해서 진행을 하다 보니까 여러 가지 우리가 간접적으로 활용할 수 있는 부분들이 있을 것 같고 일단 만나서 좋은 얘기라도 해 봤으면······.
기세

김기세소상공인과장

네, 그 얘기도 한번, 네, 알겠습니다.

이상훈위원

네, 그리고 밑에 상권 활성화 종합 계획 수립 용역이 있어요. 이것은 3년마다 추진해야 된다고 적어주셨는데 매해 3년마다 했던 건가요?
기세

김기세소상공인과장

일단 최근에는 2019년에 진행을 했었고요, 최근에 2019년에 진행하고 이번에 다시 추진할 예정입니다.

이상훈위원

그때 결과가 뭐였나요? 상권 활성화를 하려면 어떻게 해야 된다고 연구 용역 결과가 나왔었나요?
기세

김기세소상공인과장

그때 상권 활성화를 위해서는 상권 활성화를 위한 상권 관리, 상권 관리에 대한 부분이 있었는데요, 그 내용은 제가 숙지가 안 돼 있습니다.

이상훈위원

그래요? 그 용역을 잘했으면 지금 상권이 이랬을까라는 생각도 들어요. 그러니까 제가 다 안타까운 게 뭐냐면 부서들이 상권이 힘드니까 용역을 해요. 그리고 계획을 자꾸 수립을 하고 시행은 안 하시고 그리고 어느 곳 하나 하면 또 이게 특혜래요, 그래서 못 하겠다 그러고. 이게 우리 상권을 활성화하겠다는 의지를 가진 집행부인가라는 생각이 들어요. 또 세운다고 결과가 나올까요, 상권 활성화에 대한?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 아까, 이 사업은 2019년 상권 활성화 종합 계획 수립 당시하고 지금하고는 약간 변동이 있습니다. 그동안에 장현이라든가 은계지구, 목감지구 신규 상권도 많이 증가가 돼 있고요. 그것에 따라서 이제 특화 상권이라든가 거점 상권으로 육성을 위한 별도의 전략이 필요한 시점이 되었다고 생각이 됩니다.

이상훈위원

그러니까 용역 그만하고 좀 사업을 하라는 말씀을 드리는 거예요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이상훈위원

우리 2억 원, 3억 원이라는 돈을 가지고 한 열몇 개 되는 상권에 동일하게 2,000만 원, 1,000만 원씩 나눠서 상권이 절대 안 살아나죠. 특정한 곳에 10억 원을 줘도 못 살아나는 게 소진공 사업 같은 경우는 예를 들어서 하나의 시장에 10억 원씩 지원하죠? 그런데도 안 살아나잖아요? 정말 치밀한 전략을 세우고 예산 분배도 정말 고민해서 가야 되는데 우리는 분배해서 나눌 생각만 하고 500만 원, 1,000만 원씩 나눠서, 글쎄요. 저는 이 용역도 한번 재검토를 좀 해 봐야 되지 않나, 진짜 필요한 것인가 그런 생각이 좀 들고요. 그리고 425페이지 보면 상인 대학이 있는데 매년 말씀드리는 것이기도 해요. 진흥원에는 소공인 경영 대학이 있고 미래 전략 경영 대학이 있고 여긴 또 상인 대학이 있어요. 왜 이렇게 대학들을 좋아해요? 우리 집행부는요?
기세

김기세소상공인과장

일단 산업진흥원 내에서는 그런 교육들이 많이 있는데요, 이 대상들이 소공인 대상이고요, 이것은 소공인도 있지만 소상인 위주로 교육 프로그램이 작성이 돼 있습니다.

이상훈위원

아니, 그러니까 왜 대학을 해야 돼요? 이것 진짜 궁금해서 여쭤보는 것인데 우리는 왜 이렇게 대학들을 만드는 걸 좋아하고 이분들이랑, 그러니까 단체 만드는 게 그렇게 좋은 건가?
기세

김기세소상공인과장

이것은 단체보다도 이제 네이밍(naming) 과정에서 편성된 것으로 알고 있는데요, 우리나라 교육 기관이 4개 있는데 그중에 최고 상위 기관은 대학이다 보니까 네이밍 과정에서 이 상인 대학이라는 명칭을 사용한 게 아닌가 이렇게 추측이 됩니다.

이상훈위원

그럼 아까랑 비슷한 얘기를 드리고 싶은 게 저희 연구 용역 2억 원짜리 하는 것에 대해서 제가 말씀드렸지만, 자, 그러면 상인 대학을 우리가 안 한 게 아니에요. 했어요. 자, 그러면 어떠한 변화가 있었죠?
기세

김기세소상공인과장

일단 상인 대학을 저희가 하면서 끝나고 만족도 조사를 하고 있습니다.

이상훈위원

만족도 말고요. 실제 물리적 변화, 환경적 변화, 예산적 변화가 뭐가 있었는지를······.
기세

김기세소상공인과장

일단 가장 큰 것은 상인들의 마인드(mind) 변화라고 생각이 듭니다. 어떻게 해야 상권이 활성화되고 어떻게 해야 상인들의 가게가 발전할 수 있는지 그런 자세, 마음의 변화 자체가 가장 큰 효과라고 저는 생각이 됩니다.

이상훈위원

혹시, 저도 매우 공감하거든요. 만약에 상인분들이 정말 어떻게 해야 골목 상권을 살릴 수 있고 제대로 된 마인드 변화가 됐다면 그 변화의 성공한 사례가 몇 개들이 있죠, 실제로. 그런 변화가 있다면 전 매우 성공한 사업이라고 보는데 그런 상인분들 한 명이라도 계시나요?
기세

김기세소상공인과장

일단 이 사업은 작년하고 올해 2년 차 사업이기 때문에 그렇게 성공 사례로 볼 수는 없지만 아까 만족도 조사를 통해서 보면 무척, 90프로(%) 이상이 만족도가 높게 나타난 걸로 알고 있습니다. 또 이분들이 계속적으로 상인 대학을 운영해 달라는 요청도 있었고요. 그다음에 특강이라든가 이런 부분을 좀 확대해 달라는 이런 건의 사항은 좀 있었습니다.

이상훈위원

신사업 사관 학교라든가 아니면 서울의 유명 소진공에서 특화로 프로그램 운영하는 프로그램들을 보면요, 강의가 있어요, 똑같이. 근데 정말 필요한 강의들이 있어요. 제가 상인이었다면 저는 뭐 장사를 어떻게 해야 잘 되고 이런 것들이 정말 필요할 것 같아요, 스타 강사들도 많이 있으시고. 그런 강의라면 제가 이해를 하고 그런 컨설팅을 받을 수 있는 기회라면 이해를 하겠는데 우리 상인 대학의 프로그램들이 그렇게 이행이 되었냐라고 내부적으로 봤을 때 확신 있게 말할 수 있는 부분이 없잖아요?
기세

김기세소상공인과장

그런데 그렇게 볼 수도 있으신데요, 저희가 볼 때는 아까, 저희가 특강을 한 번 했었습니다. 장사의 신 김유진 대표가 오셨는데······.

이상훈위원

네, 그런 분들은 매우 좋죠.
기세

김기세소상공인과장

그리고 또 인천 서구에 1호 상점가가 있어요, ‘루원시티’라고.

이상훈위원

네.
기세

김기세소상공인과장

그런 데를 방문했었는데요, 갔다 오신 상인분들이 대부분 평들이 “너무 좋다. 확대해 달라. 이런 기회가 좋다.”는 평이 많았었고요. 우리 시에서 소상인을 대상으로 하는 이런 교육 지원은 현재 없는 것으로 알고 있어요. 아까 말씀드린 대로 온라인이라든가 이런 데는 있지만 가까운 거리에서······.

이상훈위원

그러면 만약에 방금 말씀하신 것처럼 그런 강의로만 이루어진다면 저는 이것 대찬성이거든요. 근데 우리 세부 내역 보면 그것을 특강으로 표현해야 될까요? 뭐 스타 강사니까 특강으로 제가 표현을 해 볼게요, 그러면. 한 번 부르는 데 470만 원, 2회, 470만 원이나 써가지고 한다고요?
기세

김기세소상공인과장

일단 강사의 질이라든가 유명도라든가 이 부분에 따라서는 특강료는 천차만별인데요, 이 부분 470만 원은 사실 제가 유명한 강사를 부르기에는 부족한 금액입니다. 조금만 유명해도 2,000만 원, 3,000만 원, 4,000만 원 가거든요.

이상훈위원

강사 단가라는 것은 정해져 있어요.
기세

김기세소상공인과장

특강 강사······.

이상훈위원

네, 특강 강사라는 것은 컨설팅 회사들에 거의 정해져 있는데 웬만하면 유명하면 한 500만 원 선에서 시작하는 것은 저도 인지를 하고 있어요. 그러니까 그렇게 봤을 때 만약에 그런 유명한 강사들 한 번 불렀을 때 파급 효과가 크다면 그것 8번 하세요. 제가 예산을 건드리고 싶어서 얘기를 드리는 것은 아니고 그런 강사들로만 채우시고, 행사가 왜 필요해요? 입학식, 졸업식 왜 필요합니까? 보조 강사 들어가고 강사비 들어가고 대부분 강사비예요, 지금 이게. 유명한 사람들 불러와서 파급 효과 있는 분들한테 약간 우리 마인드셋(mindset)을 시켜줄 수 있는 그걸 기업가 정신이라고도 표현하는데 그런 강사들로 풀로 채워서 돌린다면 이해를 하겠는데 이런 형태는 아니라는 거죠. 한 번 꼭 검토를 다시 해 봐주실 수 있으실까요?
기세

김기세소상공인과장

말씀하신 부분을 종합적으로 검토해서 한번 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

이상훈위원

저는 매번 소상공인과랑 얘기할 때마다 소상공인과 예산 적다. 상권 활성화하려면 진짜 예산 좀 제대로 투입해야 된다는 얘기를 매번 드리고 있어요. 그런데도 너무 느리게 반응을 해 주시는 것도 안타깝기도 하고 기껏해야 겨우 이제 예산 만들어놨더니 인건비로써 이렇게 주겠다는 것을 단서 조항으로 붙이고 있고 상권 살려보려면 제대로 된 컨설팅 전문가들이 붙어야 되는데 그런 예산들은 빠져 있고 진짜 성공하려면 다시 판을 짜야 된다고 생각을 합니다. 네, 이상 발언 마치겠습니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 짧게 할게요. 과장님도 답변 짧게 해서 회의가 좀 잘 이루어질 수 있도록 부탁드리는데 우리 소상공인은 지금 과장님이 생각하기에도 10년 전에도 어렵고 지금도 어렵고 가깝게는 몇 년 전에도 어렵고 그런데 예산은 많이 투입되고 있다고 생각하거든요. 그러면 뭔가 방향 전환을 해야 되지 않을까, 지금 예산서를, 계속 우리 소상공인 예산서를 보면 홍보 책자 이런 게 너무 많아요. 그런데 과장님도 신문에 오는 홍보 책자 이렇게 관심 있게 보려고 하지 않을 거라고 생각을 해요. 그래서 이 홍보 책자 이런 것은 어떻게 보면 자영업자들이 바쁘니까 사실 가게를 비우고 나와서 그런 책자, 뭐 교육이라든가 이런 것을 받기는 참 어려우니까 이게 그런 사실은 인정하는데 어떻게 됐든 지금 자영업자가 살아나지 않고 어려운 것은 어떤 우리 시의 책임도 있다. 행정의 책임도 있다. 그래서 아까 백종원 얘기 제가 하려고 했는데 제가 고향이 예산이잖아요? 그래서 예산에 몇 번 방문을 했는데 참 진짜 엄청 활성화되고 지금 월세가 15만 원 하던 게 이제 150만 원에서 200만 원 받고 임대업, 임대업자, 그래서 신문에도 많이 나오고 그러는데 아까 뭐 ‘왜 그런 분은 못 모셔오나?’ 궁금해했는데 인구 증가 도시는 안 된다고 그렇게 말씀하시니까 그래도 매달려서 어떤 방법을 찾아보는 게 좋을 것 같아요. 그리고 과장님이나 우리 소상공인 그 직원들 좀 예산시장을 한번 좀 둘러보고 그분들의 성공한 벤치마킹을 하는 게 또 굉장히 좋을 것 같다. 그분들 내가 보기에 홍보물 이런 것 하나도 안 돌려요. 그래서 우리도 뭔가 좀 개혁이라는 게 굉장히 혁명보다 어려운 게 개혁이라고 하잖아, 뭐 바꾸는 거. 그렇지만 한번 우리 유능한 과장님 한번 좀 바꿔보려고, 이 방식을 전체적인 것을 얘기하는 거예요. 소상공인 그래서 한번 좀 바꿔봤으면 하는 그런 생각이 듭니다. 우리 과장님이 한번 좀 그런 짐을 지고 해 봤으면 좋겠습니다. 페이지 수로 410쪽에 착한 가격 업소 이게 지금 몇 년도서부터, 2023년도부터 한 건가요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창의원

총 그러면 지금 몇 개소 지정돼 있어요?
기세

김기세소상공인과장

지금 착한 가격 업소는 매년 지정하고 있는데요, 작년까지, 올해까지 현재 42개소가 지정이 돼 있고요, 내년도에는 더 늘려서 72개까지 확대할 예정입니다.

성훈창위원

여기 실성과 보니까 2023년 14개, 2024년 40개소죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 54개소 됐나 보네요?
기세

김기세소상공인과장

아닙니다. 올해까지 해서 40개소가 지정돼 있습니다.

성훈창위원

아, 44개?
기세

김기세소상공인과장

40개요.

성훈창위원

40개?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 이것 좀 저기하네. 여기에 보니까 인센티브를 지급한다고 그랬어요. 이것 어떤 기준이 있어요?
기세

김기세소상공인과장

이건 착한 가격 업소로 선정이 돼야 되고요.

성훈창위원

네?
기세

김기세소상공인과장

착한 가격 업소로 우선 선정이 된 업체에 한해서 저희가 인센티브로······.

성훈창위원

그러니까 이런 부분을 어떤 기준을 세워놓고 평가를 잘해야지. 네? 그래야 다른 업체가 따라오고 이게 신뢰 있는 행정을 해야 된다 이거죠.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

뭐 우리 적당히 어떤 평가 항목을 어떻게 만드는지 모르겠지만 평가 항목이 이게 이번 처음 신규잖아요?
기세

김기세소상공인과장

이것 신규는 아니고요, 이 사업은 중앙 정부에서 지침이 내려오는데 개인 서비스 요금 대상으로 해서 가격이 30프로(%), 그다음에 위생 청결 상태 20프로(%)······.

성훈창위원

아니, 인센티브 주는 것은······.
기세

김기세소상공인과장

아, 인센티브는 저희가 결정해서······.

성훈창위원

이 인센티브 지금 2년 됐으니까 처음으로 하는 사업이잖아요? 40만 원씩 주잖아요, 이것? 이것을 선정해서 72개소를 줄 때, 어? 지금 40개뿐이 안 된다고 했는데 72개소면 더 많네? 인센티브 주는······.
기세

김기세소상공인과장

내년도에 32개소가 늘어나서 72개소고요. 이 인센티브에 대해서는 여러 가지 의견이 많으세요. 업소에서 요청한 사항도 있고 위원님들이 말씀하신 부분도 있어요. 위원님들이 호응이 좋아서 인센티브를 시루뿐만이 아니라 앞치마로 지원했으면 좋겠다는 의견도 있으시고 이런 의견들을 종합해서 내년도······.

성훈창위원

누가 앞치마, 앞치마 다 저기 뭐야, 저기로 다 주잖아요, 서비스로?
기세

김기세소상공인과장

그런데······.

성훈창위원

하여튼, 아니 이것 금액이 문제가 아니고 어떻게 됐든 줄 때 이게 타당하게 해서 줘야 된다. 평가를 어떤 기준의 표준화를 세워가지고 여기에 정량적으로 평가해서 해 줘야 된다 이거지.
기세

김기세소상공인과장

이 부분 인센티브는 아까 말씀드린 대로 이 착한 가격 업소로 선정된 업체만 지급을 하고 있습니다.

성훈창위원

응. 그러면 내년에 못 받는 데도 72개면 지금 40개라고 했으니까 32개 받으면 다 주는 건가?
기세

김기세소상공인과장

선정이 되면 다 줍니다.

성훈창위원

이것 다 주는 거야, 선정이 되면?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

아, 그래요? 하여튼 이런 것 지급하고 앞으로도 전례가 되면 또 지급하고 하잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

꼭 표준을 만들어놓고 주먹구구식으로 어떤 개인적인 그런 기준으로 해서 주면 안 된다. 물론 지금 착한 가격 업소 그 평가 기준도 다 있을 거 아닙니까?
기세

김기세소상공인과장

네, 있습니다.

성훈창위원

그 기준으로 해서 선정이 되니까 다른 선정되지 못한 가게들이 소상공인들이 반발하지 않게 이런 관리를 잘했으면 좋겠다 이렇게 부탁을 드립니다. 점검 같은 것은 잘하고 있어요, 착한 업소?
기세

김기세소상공인과장

네? 아, 점검 부분은 저희가 매년 정기적으로 점검을 하고 있고요.

성훈창위원

누가 해요, 공무원이?
기세

김기세소상공인과장

저희 부서에서 하고 있습니다. 담당 부서에서.

성훈창위원

네?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

담당 부서에서?
기세

김기세소상공인과장

네, 네. 그 조건에 미흡하면 지정을 취소하고 있습니다.

성훈창위원

그러니까 취소하는, 조례도 취소하는 게 있더라고요, 그 조건에 부합하지 않으면.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창의원

그다음에 415쪽에 하나만 좀, 지역 상권 육성 여기 이거 이런 점포 창업 지원은 이게 다 신용보증재단을 통해서 나가는 거예요? 아니면 이것은 뭐 특화 거리 조성 사업 있잖아요, 415쪽에? 골목 조성 사업할 때 점포 창업 지원한다는 것은 이게 신용보증재단으로 해서 나가는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

특화 거리 조성 사업 말씀이신가요?

성훈창위원

네.
기세

김기세소상공인과장

특화 거리 조성 사업······.

성훈창위원

거기 창업, 창업, 점포 창업 지원.
기세

김기세소상공인과장

아, 이것은 저희가 섹터별로 공모를 통해서 공모에 선정된 대상을 지원할 예정입니다.

성훈창위원

그러면 그 신용 보증을 받고서 빌려주는 건가요?
기세

김기세소상공인과장

그렇지는 않고요, 거기 지원 대상이 선정되면······.

성훈창위원

무료로?
기세

김기세소상공인과장

네, 무료입니다.

성훈창위원

아, 그래요? 418쪽에 태양광 발전 장치 이것도 계속 나오는 얘기인데 지금 이게 중소유통공동도매물류센터 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

이게 마트나 슈퍼, 그 물건을 공급하기 위한 창고 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

성훈창위원

거기다 가격을 저렴하게 공동 구매를 해서 마트나 슈퍼로 주는 거죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

성훈창위원

지금 우리 시흥시에 이런 슈퍼가 몇 개나 돼요?
기세

김기세소상공인과장

지금 물류센터의 회원 수는 212명이고요, 취급 품목 수는 6,020개가 되겠습니다.

성훈창위원

그러면 참고로 작년에는 몇 개였었어요?
기세

김기세소상공인과장

작년 기준은 저희가 데이터를 가지고 있지 않습니다.

성훈창위원

아, 그렇잖아요? 지금 마트가 다 편의점으로 바뀌고 있거든요. 뭐 하루가 모르게 마트 있던 자리가 다 편의점 들어서더라고요. 그리고 편의점에서 마트를 공격, 공략 대상으로 삼고 있는 것 같아요. 그래서 이거 뭐 우리가 계속 여기다 이렇게 투자를 해야 되느냐, 이게 또 이렇게 우선 사업이냐, 이게 전기세 절감해 주기 위해서 그러는 거죠?
기세

김기세소상공인과장

일단 저희가 물류센터를 슈퍼마켓협동조합에 위탁을 줬었는데요, 저희가 관리비라든가 이런 건 받지 않지만 실제로 지원하는 내용이 없습니다. 지원이 없다 보니까 계속 약간의 적자가 발생하고 있고요, 적자를 보전하는 차원에서 전기세 지원 사업을 진행하게 됐던 사업입니다.

성훈창위원

하여튼 이것은 소멸되어 가는 게 그 슈퍼다. 우리 동에, 우리 주변 동에 봐도 예를 들면 장곡동이나 연성동, 신현동 내 지역구만 봐도 다 없어졌어요. 하루가 모르게 다 편의점으로 바뀌더라고요. 그렇다면 이 투자하는 것도 그런 것 추이를 좀 봐가며 이게 몇 년도에 몇 개였었고 나들가게도 많이 없어지잖아요? 그런데 우리가 나들가게에 많이 지원해 줬거든. 그래서 앞으로도 이게 감소될 것이다. 그러면 그 추이를 좀 봐가지고 이게 그렇게, 돈이 있으면 막 이렇게 해 주면 좋겠지만 소상공인 도와줄 일이 한두 가지가 아니잖아요? 그래서 한번 이렇게 감소하는 매장 수를 좀 관리할 필요가 있다고 보거든요.
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 위원님, 아까 말씀드린 대로 그렇게 보는 측면도 있지만 이 사업은 사실 중소물류센터가 계속 적자가 있고 좀 어려움이 좀 있어요.

성훈창위원

아, 적자가 있어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네. 그러다 보니까 적자 보전 차원에서 실질적으로 저희가 예산 지원은 없거든요. 없다 보니까 적자 보전 차원에서 이 사업을 진행하는 사업이라고 보시면 될 것 같습니다.

성훈창위원

하여튼 우리 과장님께서 잘 알아서 하겠지만 하여튼 본 위원의 의견은 그렇다는 것, 그렇게 좀 이해해 주시고 423쪽에 명품 점포 육성 사업 이게 명품 점포로 선정이 아까처럼 착한 가격마냥 이런 기준이 다 있어요?
기세

김기세소상공인과장

있습니다. 명품 점포는 시루가 가능하고 업력이 5년 이상 되는 소상인을 대상으로 명품 점포를 선정하고요, 선정이 된 업체에 한해서 이 현판을, 우리 이 점포가 명품 점포를 알릴 수 있는 현판을 제작하는 것이라고 보시면 될 것 같습니다.

성훈창위원

그런데 소상공인 지원 조례에 이게 담겨져 있나요, 명품 점포라고?
기세

김기세소상공인과장

그렇게 구체적으로 지원되지 않고 조례에는 큰 원칙만 정해져 있는 것으로 알고 있습니다.

성훈창위원

그러면 5년 이상 영업 중인 모범 소상공인, 5년이라는 기준은 어떻게 나온 거예요?
기세

김기세소상공인과장

그것은 저희 지침입니다.

성훈창위원

네?
기세

김기세소상공인과장

지침이요.

성훈창위원

지침에?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

성훈창위원

어디 행안부의 지침이에요? 어디의 지침이에요, 이게?
기세

김기세소상공인과장

이건 자체 사업이기 때문에 저희가 만든 지침입니다.

성훈창위원

그러니까. 그러니까 지금 보훈인들 우리 있잖아요? 지급할 적에 나이가 좀 적으면 적게 주고 나이가 많으면 많이 주고 그런데 그 기준점이 있잖아요? 이 기준점이 명확해야 돼요. 70세 이상은 10만 원, 70세 이하는 8만 원 이렇게 해버리면 이 70세가 왜 기준이 됐는지 이런 게 불명확해서 항상 민원을 받거든요. 뭐 노인은 65세 이상인데 또 그 기준을 갖다 적용을 시키든지 해야지. 70세라는 기준을 어떻게 세우는지 이게 다시 말하면 5년이라는 기준을 어떻게 만들었는지 그런 것을 즉시 소비자 우리 시민이 물었을 때 답변이 나와야 되거든요.
기세

김기세소상공인과장

이 명품 점포라는 것은 위원님 보시면 명품이라는 이름이 있지 않습니까?

성훈창위원

네.
기세

김기세소상공인과장

명품 점포가 되려고 그러면 뭐 1~2년 된 명품들이 많지 않을 것이고요. 제가 볼 때는 최소한 업력이 5년 이상 되어서 다른 사람이 보기에도 명품으로 인정할 수 있겠다, 이런 기준을 잡게 되는데요, 저희는 그 기준을 5년으로 봤던 겁니다.

성훈창위원

알겠습니다. 또 427쪽에 자료 좀 요구할게요. 2023년도 600만 원, 2024년도 2,500만 원, 2025년도 2,500만 원 이렇게 됐는데 이것 한번 2023년, 2024년도 자료 좀 한번 보여주세요.
기세

김기세소상공인과장

네, 그러겠습니다.

성훈창위원

네, 네. 이상입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안녕하세요? 박소영 위원입니다. 409페이지입니다. 착한 가격 업소 관리에서 지방 물가 안정에 기여하는 업소가 기준인데요, 이 기준, 선정 기준 리스트가 있나요, 품목이?
기세

김기세소상공인과장

이것은 저희가 가격을 가장 우선적으로 하고 있는데요, 이 가격은 착한 가게 메뉴가 인근 상권 평균 대비 저렴한 정도를 파악하고 있습니다.

박소영위원

그럼 이것을 신청을 받으시는 거예요? 아니면 발굴을 하세요?
기세

김기세소상공인과장

공모를 통해서 신청을 받고 있습니다.

박소영위원

공모를 하지만 그 신청을 받는 곳이면 좀 몰릴 수도 있겠고 입소문이 어디까지 가는지에 따라 달라질 거라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 저희가 공고를 통해서 받고 있는데요, 수시로 받고 있기 때문에 이 사업이 의외로 조건이 까다롭습니다. 가격 같은 경우는 상인들은 가격을 올려 받고 싶은데 인근에 비해서 저렴한 정도를 따지다 보니까 가장 진입 장벽이 높은 것이 가격입니다.

박소영위원

그럼 32개소, 아니 72개소, 지금 이번에 좀 개수가 지정 확대됐잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

2023년도 14개소였다가 2024년도에 40개소 이제 2025년도에는 72개소가 되는 건가요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇게 목표를 정하고 있습니다.

박소영위원

그러면 선정되기가 어려운데 2024년도 40개소는 선정이 잘 됐어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 현재까지 40개소는 선정이 잘 됐고요, 그다음에 32개소는 더 확대하고 아까 한지숙 위원님이 말씀하신 대로 저희는 가능하면 더 많이 지정하려고 노력을 하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 기준이 까다로워서 선정되는 곳이 없거나 기준에 미달되는 데도 선정되거나 이런 경우가 있나요?
기세

김기세소상공인과장

기준에 미달되는 경우는 저희가 심사에서 탈락을 시키고 있습니다.

박소영위원

그러면 몇 건이 신청이 됐고 그중에 어디가 선정이 됐는지 그것을 조금 알려주셨으면 좋겠는 게, 왜냐하면 이게 인센티브 지급이라는 게 있어요. 저희가 시루로 지급하잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

이 부분들이 조금 금액이 많이 올라갔어요. 올해 얼마나 주셨죠, 인센티브 선정된 곳, 시루?
기세

김기세소상공인과장

올해가 25만 원인가 그렇습니다.

박소영위원

네, 그런데 이번에 지금 본예산에는 40만 원인가요?
기세

김기세소상공인과장

네, 이게 40만 원으로 편성돼 있는데요, 전체를 시루로 주는 것은 아니고요, 시루라든가 아까 홍보 물품인 앞치마라든가 이런 것은 저희가 향후 검토 과정에서 새로 반영할 예정입니다.

박소영위원

그럼 이런 부분들은 나눠 주셔야죠.
기세

김기세소상공인과장

네, 일단은 선정되면 배부를 해 드리고 있습니다.

박소영위원

홍보에 사용될 비용 그리고 시루라는 인센티브는 이것은 어쨌든 저희가 지역 화폐로 드리는 것이기 때문에 굉장히 혜택은 많다고 생각을 하거든요, 아주 큰 금액은 아니지만. 그래서 누가 선정되느냐에 따라 정말 그 가게가 착한 가게에 대한 기준이 맞아서 주는 것인지 아니면 그 기준이 미달되지만 이것을 채워야 돼서 그냥 주게 되는지 그게 좀 확실해야 될 것 같아요. 그래서 어느 정도 신청이 됐고 그중에 기준에 적합해서 이렇게 됐다라는 그 내용을 좀 주셨으면 좋겠습니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

415페이지입니다. 위원님들이 계속 얘기를 하고 있는 것은 이유가 있겠죠? 골목 상권 특화 거리 조성 사업 아까 말씀처럼 이것은 신규 사업이라고 볼 수 있고요. 그리고 골목 상권 특화 거리 조성이라고 하면 말 그대로 이것을 공고해 갖고 신청을 받으면 우후죽순 다른 지역에 다 갈 수가 있거든요.
기세

김기세소상공인과장

이것은 좀 부연 설명 드리면 전체를 대상으로 한 것은 아니고요, 섹터(sector)를 지정해서 섹터별로 좀 지원을 받을 예정입니다. 이것은······.

박소영위원

그렇게 해야지 된다라는 말씀을 드리는 것인데 문제는 점포 창업 지원을 해 준다, 뭐 그 거리를 우리가, 상권이라는 것은 자연스럽게 생기는 것인지 저희가 인공적으로 뭔가를 만든다고 해서 되는 것은 아니거든요. 저희가 그런, 전통 시장이 비어 있는 곳을 청년 창업가들에게 이렇게 주기도 했었고 이런 사례들이 굉장히 많지만 다 잘된 곳이 사실 몇 군데 없거든요. 왜냐하면 이렇게 지원을 해 주게 되면 이 지원이 끝나면 그냥 다 떠나세요. 뭔가 여기에서 확실한 먹고살 거리가 돼야지 거기 남아 계시는 것이지 우리가 창업 지원 2,000만 원 드리고 “여기서 일하세요.” 한다고 이게 되는 것은 아니거든요. 인공적으로 되는 것은 아닌데 오히려 저는 있는 상권에, 있는 상권을 다른 전문가가 컨설팅을 한다든가 해서 업종을 바꿔본다든가 이런 좀 노력은 굉장히 필요하겠지만 이런 형식으로 가야지 창업 지원 2,000만 원 주고 “창업하세요. 멘토링해 드릴게요.” 그런다고 그분들이 남아 있겠냐고요?
기세

김기세소상공인과장

이 부분은 올해 저희가 그것 관련해서 컨설팅을 좀 받았었습니다. 받아갖고 위원님 말씀하신 부분이 반영된 구역이든 이렇게 섹터 구역이 상권이 좀 있었어요.

박소영위원

2024년 9월에 했던 골목 상권 활성화를 위한 컨설팅인가요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

여기는 지금 대야 신천으로 아예 지정을 했잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네.

박소영위원

그럼 말 그대로 이것은 대야 신천을 위한 사업비네요? 그렇게 볼 수 있네요?
기세

김기세소상공인과장

일단 저희가 상권 계획이 시흥시 거북섬 상권 육성 방향 전략 계획이 경기연구원에서 있었고요. 그다음에 아까 말씀드린 대야 신천 구도심 상권 활성화······.

박소영위원

그러니까 두 곳, 2개를 했잖아요, 7월, 9월에?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

이렇게 하셨는데 결국에는 이 예산은 대야 신천 구도심 관련한 예산으로 그냥 잡으신 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

일단 시범 사업으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.

박소영위원

빈 점포가 많이 있나요?
기세

김기세소상공인과장

그 지역들은 빈 점포도 좀 있고요, 상권이 좀 들어와 서 있는 곳이기도 합니다.

박소영위원

빈 점포에 창업 지원해 줘서 거기에다가 이것을 하세요라고 하는 그런 프로그램인 거잖아요, 어떻게 보면?
기세

김기세소상공인과장

일단 그렇습니다. 상권에 빈 점포에 들어와서 창업을 하면 지원을 해 주겠다, 시설 좋은 데 해 주고 컨설팅도 해 주겠다 이런 내용이라 가지고······.

박소영위원

저희 보통 이렇게 창업 지원 이렇게 하면 리모델링해 드리고 이런 비용으로 많이 사용되거든요. 리모델링만 하시고 하다가 나가세요.
기세

김기세소상공인과장

그런 부분이 있어서 저희가 그런 것을 방지하기 위해서······.

박소영위원

방지하기 위한 대책은 있어요?
기세

김기세소상공인과장

여러 가지 하고 있는데요, 시작할 때 적어도 2년 이상 거기에 창업을 유지해야 되고······.

박소영위원

2년 이후에 가신다고요.
기세

김기세소상공인과장

그런 부분도 있어서, 그런 부분을 위해서 분할, 지원금을 일시에 납부, 지급하지 않고 분할 납부도 검토를 하고 있습니다.

박소영위원

이것 해 놨다가 문 닫아 놓고 문 안 열기도 하시고 그래요. 이것 우리 사례가 굉장히 많은데 이것을 창업 지원이라는 것 자체가 일단 방향을 잘못 잡으신 것 같고 잘 안되고 있는 골목 상권에 그 상가의 활성화를 위한 그런 노력들을 해야 되는데 빈 점포 뭐 임대료 내 주려고 하는 거예요? 뭐예요?
기세

김기세소상공인과장

일단은 떠난다는 것은 상권 활성화를 실패했을 때 떠난다고 보시면 될 것 같은데요, 이 사업은 상권 활성화······.

박소영위원

지금 다른 사례 안 찾아보셨어요? 다른 지역의 청년 창업이나 어떤 뭐 전통 시장 살린다고 하면서 했던 그 사업들 보면 남아 있는 곳이 없어요. 이것은 인공적으로 되는 것이 아니에요. 그런데 결국에는 그냥 허울만 좋게 이름만 정말 멋지게 특화 거리 뭐 어떤 특화 거리 하실 것인데요? 계획 있으세요? 컨설팅하셔 갖고 어떤 내용이 나왔어요?
기세

김기세소상공인과장

일단 컨설팅에서는 발전할 수 있는 방향하고 섹터가, 큰 틀은 지정돼 있다고 보시면 될 것 같아요.

박소영위원

장소만 지정하고 여기를 골목 상권 활성화 컨설팅 받아갖고 뭐 했으면 좋겠다라는 얘기 나왔어요?
기세

김기세소상공인과장

일단 컨설팅을 통해서 어떻게 해야 상권이 활성화될 수가 있고 이 상권 섹터의 장단점 분석 정도는 돼 있습니다.

박소영위원

유망 업종 창업 구체적으로 어떤 거예요? 여기 어떤 특화 거리를 만드실 거예요?
기세

김기세소상공인과장

일단 공모 사업을 통해서 진행되는 부분이라서 아직 어떤 창업 분야라든가 이런 것까지는 결정돼 있지 않습니다.

박소영위원

그러니까 12개소가, 아까 말씀드렸잖아요? 골목 상권 특화 거리 해갖고 아까 신천 대야 뭐 이렇게 잡았으면 거기에 어느 섹터, 거기에 몇 군데 비어 있고 이런 부분들을 다 고민하신 것 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

그런 부분은 다 분석이 돼 있는데요, 제가 그것까지 기억할 수 없어서 그것은 별도로 한번 찾아뵙고······.

박소영위원

이게 군데군데 있으면 이게 특화 거리가 되겠냐고요?
기세

김기세소상공인과장

군데군데는 아니고요, 어떤 섹터별로 선정하게 되기 때문에······.

박소영위원

신천 대야권에 뭐 2개, 3개 이런 식으로 나눠져 있다는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

아니, 그렇지 않고요, 컨설팅을 보면······.

박소영위원

이 컨설팅 내용 주시고요, 어떤 유망 창업을 하시려고 하는 것인지 계획을 주시고요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

그것 아니고서 이것 예산 못 드립니다.
기세

김기세소상공인과장

별도로 자료를 드리고 설명드리도록 하겠습니다.

박소영위원

상권 활성화 종합 계획 수립 연구 용역인데요, 이것 인건비가 7,000만 원이고 사업비가 3,000만 원이에요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

뭘 연구하시려고요?
기세

김기세소상공인과장

상권 활성화 종합 계획은 3년마다 편성하게 돼 있고요, 저희가 2019년에 이 상권 활성화 종합 계획을 수립했었습니다. 그리고서 그 이후에 도시 개발로 인해서 장현이라든가 은계, 목감지구 등 신규 상권이 많이 증가가 돼 있고요. 이에 따라서 상권에 맞는 특화 상권이라든가 거점 상권 육성으로 해서······.

박소영위원

지금 골목 상권 현황 분석하셨고 거북섬 상권 육성 방향 활성화 방향 연구하셨고 앞서서 골목 상권 관련해서 거북섬 대야 신천 다 연구하셨잖아요?
기세

김기세소상공인과장

그런 것도 하나 있고 세 번째 목적이 경기도에서 이것저것 추진하고 있는 경기도 민생 경제 친화 도시 조성 사업이라는 사업이, 프로젝트가 있습니다. 그 사업에 또 공모에 참여하기 위해서는······.

박소영위원

지금 이것 소상공인기업지원센터 산진원이 다 역할을 하고 있는 것 아니에요? 또 만드실 거예요? 출자·출연 기관으로? 재단으로?
기세

김기세소상공인과장

소상공인기업지원센터가 있는데요, 진흥원은 이 사업을 직접 수행을 하고 있고요. 이 사업은 사업 수행을 위한 정보 제공이라든가 이런 쪽에······.

박소영위원

이것 만드시면 산진원에 있는 예산 다 빼실 거예요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 도비가 50프로(%)고 시비가 50프로(%)라서 그 사업은 별도로 보시면 될 것 같습니다.

박소영위원

진행한다라고 보면 되는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

저희는 사업을, 경기도에서 내년도에 8개 시군을 우선 선정하고요, 점차적으로 31개 시군을 추가로······.

박소영위원

지금 이것 신청 아직 안 하셨죠?
기세

김기세소상공인과장

일단 내년도 사업이······.

박소영위원

계획을 하고 계시는 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 계획입니다.

박소영위원

2025년 2월에 사업 공고가 나오면 그때 하려고 하는 것이죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이것을 위해서 지금 종합 계획 수립하시고 그리고 이것 받으시려고 노력하신다라고 보면 될까요?
기세

김기세소상공인과장

일단 준비를 하고 있습니다.

박소영위원

또 지원센터 만들어 갖고 또 인건비 담고 거기다 사업 다 얹고 그러실 거예요? 지금 산진원에 있는 예산들, 될지 안 될지는 사실 모르지만.
기세

김기세소상공인과장

아까 말씀드린 대로 진흥원하고 이 사업은 약간 결이 좀 다릅니다. 진흥원은 예산을 받아서 직접적으로 기업체 사업을 수행한다고 보시면 될 것 같고요.

박소영위원

지금 산진원에서 하고 있는 사업들이 많잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 여기는······.

박소영위원

소상공인, 제가 말씀드리잖아요? 산진원이 도대체 기업을 지원하는 곳이냐, 소상공인을 지원하는 곳이냐, 소상공인이 있으니까 공인이 있기는 하지만 소상인을 위한 것은 우리 부서에서 하셔야 되는데 지금 방금 골목 상권 특화 거리 조성 사업도 산진원에 주시잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

상권 활성화 종합 계획도 산진원에서 하시잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

상권활성화센터가 있나요? 팀인가요?
기세

김기세소상공인과장

센터로 해서 내년, 아직은 만들어지지는 않았고요. 현재 진흥원에 일자리지원팀이 있습니다. 이것을 좀······.

박소영위원

상권활성화센터라는 것은 없는 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 현재는 없습니다.

박소영위원

그럼 그렇게 쓰셔야죠. 상권활성화센터를 만들기 위한 지금 그런 예산들이에요, 이것들이 다?
기세

김기세소상공인과장

아닙니다. 그렇지는 않고요, 경기도민생경제친화도시 조성 사업이 있는데 이 사업에 공모를 하기 위해서는 세 가지 조건을 갖춰야 됩니다. 하나는 상권활성화센터팀이, 공공 기관이 있어야 되고요, 두 번째는 지역······.

박소영위원

지금 상권활성화센터가 없잖아요?
기세

김기세소상공인과장

그렇기 때문에 내년도 공모 사업이기 때문에 만들려고 노력을 하고 있습니다.

박소영위원

그러면 산진원이 조직 개편을 하겠네요, 그러면?
기세

김기세소상공인과장

그렇게 협의를······.

박소영위원

이것 다 계획된 거네요, 그러면?
기세

김기세소상공인과장

일단 협의는 하고 있습니다.

박소영위원

지금 이것 주력 사업 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

일단 우리 시에서는······.

박소영위원

종합 계획 세우시고 친화 도시 조성 사업하려고 계획하고 계시고 이것 하기 위해서는 사전적으로 센터가 있어야 되는데 지금 없는 것을······.
기세

김기세소상공인과장

현재는 만들어지지 않았지만 현재······.

박소영위원

현재 만들어지지 않았는데 이것 어떻게 하시려고요?
기세

김기세소상공인과장

협의가 돼······.

박소영위원

산진원이 조직 개편하신대요?
기세

김기세소상공인과장

협의가 돼 있고요.

박소영위원

협의가 되셨어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 됐습니다.

박소영위원

원장님 바뀌셨는데?
기세

김기세소상공인과장

원장님 바뀌기 전, 아직 안 바뀌었고요. 협의는······.

박소영위원

아직 사표 안 내셨죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그래서 아마 지난주에 이사회를 구성하고 내년도에 편성하는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

센터 만드신대요?
기세

김기세소상공인과장

네.

박소영위원

저희 모르게 이렇게 많은 계획들을 하시네요. 그리고 방향성도 사실 맞지 않고요. 시간이 없으니까 또 말씀드릴게요. 422페이지입니다. 소상공인 경영 컨설팅 지원이 있는데요, 이것 몇 시간 컨설팅해 주세요? 이것 부서에서 직접 직영하시나요? 아니면 또 이것은 어디 컨설팅업체에다가 계약해서 하시나요?
기세

김기세소상공인과장

이것은 계약 업체를 공모를 통해서 계약을 통해서 진행할 예정입니다.

박소영위원

어디랑 하고 계세요?
기세

김기세소상공인과장

아직은 계획은 안 잡혀 있고 업체는 선정이······.

박소영위원

이것 매년 하시는 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

매년 진행을 하고······.

박소영위원

올해 누구랑 하셨죠?
기세

김기세소상공인과장

올해는, 이 사업은 소규모 점포 시설 개선 사업에 선정된 업체에 한해서 경영 컨설팅을 진행했었는데요.

박소영위원

그러니까 누구랑 하셨냐고요. 제가 얘기드리는 것에 그 답변만 주시면 되지 부연 설명 안 하셔도 되거든요.
기세

김기세소상공인과장

네, 이 사업은 신청자가 없어서 올해는 진행을 못 했습니다.

박소영위원

없었어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

그러면 예산은 잡혀 있었는데 불용인가요?
기세

김기세소상공인과장

이 사업은 불용은 안 돼 있고요, 아까 신천 대야 원도심 용역에 좀 사용을 했습니다.

박소영위원

연구 용역비예요?
기세

김기세소상공인과장

아니, 연구 컨설팅에 사용했습니다.

박소영위원

컨설팅 지원을 원래는 20개소로 하겠다 하고서는 본예산 때도 이렇게 잡으셨잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

그런데 이것 지원 대상자가 없어갖고 지금 연구 용역에 사용하셨다는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

국장님!
종만

백종만경제국장

(마이크가 꺼진 채) 네.

박소영위원

괜찮나요, 이렇게 하는 것? 항목 변경이나 뭐 이런 것들 하셔야 되는 것 아니세요? 소상공인 경영 컨설팅인데······.
종만

백종만경제국장

(마이크를 켜고) 부기가 맞으면 아마 저희도 내부 결재받고 그것으로 가는 쪽으로 제가 알고 있습니다. 그리고 이것은 별도로 한번 보고드리겠습니다.

박소영위원

그래서 연구 용역 그 경기연구소에 주신 거예요, 이 비용을?
기세

김기세소상공인과장

아닙니다. 이것은 연구 컨설팅이라서 아까 말씀드린 대로······.

박소영위원

그 소상공인 경영 컨설팅 20개소를 주게 돼 있고 이것도 신청해서 받게 될 것인데 결국에는 대야 신천권에 그냥 다 주신 거예요?
기세

김기세소상공인과장

일단은 그쪽······.

박소영위원

대야 신천권에 왜 이렇게 많은 것을 하세요? 지금 저희 그 대동 얘기하면서도 동에서도 직접 지원되는 소상공인 예산 되게 많다고 지금 앞서서 말씀드렸었거든요. 여기만 이렇게, 상권이 거기밖에 없습니까?
기세

김기세소상공인과장

대야 신천권이 원도심이다 보니까 다른 상권에 비해서······.

박소영위원

원도심인데요, 저희 바깥에서 은계나 거북섬에 투자 많이 된다는 얘기 굉장히 많이 듣고 있잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네. 이 지역은······.

박소영위원

그런데 상대적으로 다른 동에서는 오히려 좀 지원해 달라는 얘기 되게 많아요. 그런데 다 안 하고 계시잖아요? 정왕동이나 거모동이나 이쪽은 구도심 아니에요? 원도심 구도심 아까, 그때도 말씀드렸지만 원도심 구도심 어떤 기준으로 그렇게 하시는 거예요? 그리고 소상공인 경영 컨설팅, 컨설팅이라는 이름 허울 좋게 해서 이것 맞춤형으로 하지 않는 이상은 결국에는 그냥 이 컨설팅업체에 돈 주고 끝나게 돼요. 이것 몇 시간 하는데요? 하루 두 번 뭐 이렇게 나가갖고 서너 시간씩 컨설팅하고 하면 이게 되겠어요? 지속적으로 그곳을 어떻게 할 것인지, 아까 창업 지원해 주는 그런 것보다 이런 컨설팅이 되게 중요한데 이 컨설팅이 허울만 좋게 진짜 가갖고 몇 시간 하고 사진 찍고 우리 컨설팅해 드렸습니다, 그다음 결과 없으면 이것은 진짜 예산 낭비인 거예요. 컨설팅한 다음에 그 상가가 정말 바뀌었는지 정말 여기에 필요한 내용들로 컨설팅을 해 줘서 그 이후에 도움이 되었는지 이런 모니터링까지 필요하거든요. 그런데 한 번 나갈 때 25만 원씩 두 번 이렇게 나가든지 아니면 50만 원씩 한 번 나가서 업체 돈 벌어주는 거냐고요. 진짜로 필요한 것 하시냐고요? 그런데 이것을 지금 그것도 안 하고 용역했다고요? 425페이지입니다. 상인 대학이고요. 이것 이상훈 위원님 말씀 주신 것처럼 어디 특정한 상인회에 주는 상인 대학 이것 필요 없다고 봅니다. 상인분들 중에서는, 어쨌든 먹고사는 문제고 이 비용이, 아니, 뭐 교육이나 이런 것들이 정말 필요에 의해서 다 오시거든요. 아니면 찾아서 하시고. 우리 시흥에 있는 교육이 제대로 된 게 없어갖고 서울 가서 듣고 오시고 커머스(commerce) 교육이라든가 이런 부분들 다 듣고 오세요. 그리고 ‘SNS’ 통해서 배운 것 접목하시고······.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 지금 그렇게 하고 있는데 상인 대학은 상인회에 그냥 주는 비용 아닌가요? 지금 우수 상권 벤치마킹 이것 여행 가시라는 것 아니에요?
기세

김기세소상공인과장

그렇지 않고요.

박소영위원

상인 대학이 아니라 상인분들을 위한 정말 지역 경제 활력 강화 이런 식으로 예산 잡으셔갖고 사용하셔야지 어디 상인회 입학식, 졸업식, 원고료, 강사비, 나올 시간도 없으세요. 배울 시간도 없으시고. 이것은 하등의 필요가 없는 사업이라고 생각하거든요. 일단 여기까지 말씀드리고 다른 위원님 말씀하신 다음에 다시 드리겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (

한지숙위원

- 발언 신청) 네, 한지숙 위원님.
네, 과장님 한 가지만 더 짚을게요. 415페이지에 아까 신규 사업 중에서 상권 활성화 종합 계획 수립 1억 원 중에서 지금 인건비 6,960만 원 거의 7,000만 원 정도 잡으셨어요. 그렇죠?
기세

김기세소상공인과장

다시 한번 말씀해 주시겠습니까?

한지숙위원

415페이지.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

상권 활성화 종합 계획 수립 신규 1억 원.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

편성 중에서 인건비가 6,960만 원 거의 7,000만 원 정도 되는 것 같아요. 아까 이상훈 위원님께서도 이게 인건비를 주기 위한 용역 아니냐 이렇게 질의를 아까 하셨어요. 그렇죠?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

네, 그런데 과장님이 대답을 조금 얼버무리셨는데 저도 이 건에 대해서 아까 시간이 없어 제가 항목 항목을 짚지 못했는데요. 지금 상권 활성화 종합 계획 수립 연구 용역 1억 원 잡고 인건비 7,000만 원이고 연구 활동비는 1,620만 원, 일반 관리비 1,420만 원, 2024년도 기준으로요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

이것은 누가 봐도 인건비 주기 위한 연구 용역이다, 아까 이상훈 위원님 전작으로 말씀하셨는데 저도 이것에 대해서 짚고 싶었거든요. 또한 수행 주체 두 군데 다 산업진흥원.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

아까 신규 3억 원이랑. 좀 명확하지 않은 것 같습니다.
기세

김기세소상공인과장

용역이라는 자체가 사람을 쓰는 것이지 않습니까?

한지숙위원

네.
기세

김기세소상공인과장

사람을 쓰다 보니까 대부분 인건비가 연구원들 인건비고요, 나머지가 연구를 위한 연구 활동 경비라든가 일반 관리비, 부가세 이렇게 책정되는 것으로 알고 있습니다.

한지숙위원

이 연구 용역 산업진흥원 아닌 우리 자체 내에 다른 부서에서 못 해요?
기세

김기세소상공인과장

할 수는 있는데요, 이 사업은 저희가 왜 산업진흥원으로 설계했냐면 상권 활성화 종합 계획을 해서 종합 계획에는 소상공인과에 주관하는 소상인뿐만 아니라 기업지원과에 주관하는 소공인도 포함돼 있습니다. 그러다 보니까 소상인과 소공인을 지원할 수 있는 공기관을 찾다 보니까 부득이 산업진흥원을······.

한지숙위원

아까도 말씀하신 것인데 그러면 산업진흥원에서 하면 좀 더 공정성 있게 형평성 있게 진행이 될 거라고 생각하세요?
기세

김기세소상공인과장

저희는 그렇게 좀 믿고 있고요, 저희가 이 사업을 진흥원에 위탁하지만 저희가 주도적으로 이 사업을 협의해서 진행할 예정입니다.

한지숙위원

제가 궁금해서 여쭤보는 것인데 이런 용역 우리 시정연구원에서는 못 하는 건가요?
기세

김기세소상공인과장

시정연구원도 발족이 되면 못 할 것은 없다고 생각됩니다.

한지숙위원

저희 지금 어렵게 시정연구원 세웠잖아요? 그러면 최소한의 비용으로 최대의 효과를 누리기 위해서 굳이 출자·출연 기관이기는 하지만 그래도 지금 산업진흥원에 너무나 많은 힘을 실어 드리기 때문에 출자·출연 기관 특성상 알 수 없는 부분들이 더 많기 때문에 기피하는 대상 중에 한 곳이 진흥원이거든요. 그러면 좀 더 이런 용역을 효율성 있게 자체적으로 출자·출연 기관이기는 하지만 그래도 해 보겠다라고 해서 설립된 데가 있잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

한지숙위원

2025년 계획이기 때문에 이것도 충분히 저는 시정연구원에서도 가능할 거라고 생각하거든요. 아닌가요?
기세

김기세소상공인과장

일단은 가능하다고 생각이 되는데요, 아까 말씀드린 대로 대상 자체가 소상인하고 소공인이다 보니까 부득이 그쪽으로 좀 생각했던 것은 맞습니다.

한지숙위원

소상인, 소공인 있는데 지금 산업진흥원에서 진행하는 사업이나 추진 성과를 봐서도 소상인이 소공인에 거의 다 들어가 계시잖아요?
기세

김기세소상공인과장

소상인들은 소상공인과 저희 과에 주관을 하고 있고요, 소공인들은 기업지원과에서 지원을 하고 있습니다.

한지숙위원

그래도 협회에서 활동하시는 분들은 거의 비슷한 분들 많이 겹치게 활동하고 계시잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그런 우려를 하는 겁니다. 어떤 인건비, 어떤 사업에 1억 원이 편성이 되면서 7,000만 원이 인건비인데 그것을 또 산업진흥원에 가서 하시던 분이 또 하시게끔, 해당 용역이 또 이름만 바꿔서도 할 수 있는 그런 불투명한 것을 좀 없애 보자라는 말씀을 드리는 거예요.
기세

김기세소상공인과장

네, 그런 부분도 좀 고민하겠습니다.

한지숙위원

고민 많이 하세요. 지금 저희 위원님들 네 분이 다 똑같은 질의를 똑같은 맥락으로 드린다는 것은 이것 옳지 않다라는 판단이거든요. 저는 지금 예산이 온전히 보전이 될까 싶습니다. 그래서 이런 부분은 지금 예시컨대 두 항목을 든 거고요. 이뿐만이 아니라 다른 사업에 있어서도 이렇게 불분명하게 그냥 두루뭉술 가는 그런 사업은 좀, 정말 소상공인에 맨날 예산 더 세워라, 더 세워라 해가지고 한 결과치가 저는 이번에 정말 실망스럽습니다, 소상공인과. 충분한 검토를, 우선 저희가 계수 조정하기 전까지도 있거든요. 검토와 저희가 신뢰가 갈 수 있는 신뢰성을 좀 부서에서든 과장님께서든 저희한테 좀 주셨으면 좋겠습니다. 주문합니다.
기세

김기세소상공인과장

네, 위원님 말씀하신 부분은 충분히 이해를 했고요, 이 사업은 아까 여러 가지 목적이 있지만 가장 큰 목적은 경기도의 가장 주력 사업인 민생 경제 친화 도시 조성 사업 공모를 위한 필수 조건 세 가지 중에 한 가지입니다. 그래서 했던 부분들인데요, 말씀하신 부분을 충분히 검토 좀 하겠습니다.

한지숙위원

네, 저희 위원님들 네 분이 걱정하시는 부분 맥락 다 같거든요.
기세

김기세소상공인과장

네, 알고 있습니다.

한지숙위원

네, 검토해 주시기 바랍니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 추가 질의를 좀 드릴게요. 아까 상인 대학 얘기하다가, 했는데요. 425페이지, 426페이지고요. 지금 2024년도 상인 대학 운영을 남부권, 북부권 이렇게 하셨는데 어디 어디였나요?
기세

김기세소상공인과장

상인 대학은 로데오거리하고요, 정왕동 옥구상가에 했었습니다, 2023년도에는.

박소영위원

2023년도요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네. 올해는 거북섬하고 신천 대야권을 했었고요.

박소영위원

저는 2024년도에 상인 대학을 여쭤봤거든요.
기세

김기세소상공인과장

아, 네. 거북섬하고······.

박소영위원

거북섬 어디인가요?
기세

김기세소상공인과장

일단 거북섬 상인회 위주로 선정이 됐고요.

박소영위원

위락 시설 쪽인가요?
기세

김기세소상공인과장

위락 시설도 있고 다 포함돼 있는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

여기 거북섬에 상인회가 몇 개 있는데요?
기세

김기세소상공인과장

거북섬에 저희하고 관계있는 곳은 거북섬 상인회 한 곳이고요. 그런 상인 단체는 5개인가 있는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

그 관계있다라는 표현이 뭐예요, 등록되어 있는?
기세

김기세소상공인과장

상인회 조직을 하고 우리한테 신고한 업체를 말하는 겁니다.

박소영위원

등록되어 있는 상인회?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

굉장히 많, 뭐 5개 정도 있지만 그중에 한 군데만 있다는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

거기를 상인 대학을 운영하신 거예요?
기세

김기세소상공인과장

거기서 주축이 돼 있고요, 거기에서 공모를 통해서 상인들이 자발적으로 교육을 신청하고 수료했던 사항들입니다.

박소영위원

남부권에 38명이었어요. 수료자 몇 명이에요?
기세

김기세소상공인과장

두 군데 합해서 30명 정도 수료가······.

박소영위원

남부권 말씀드렸어요.
기세

김기세소상공인과장

남부권은 38명이고요, 그리고 북부권은 22명의 신청을······.

박소영위원

수료자가 몇 명인지 여쭤봤습니다.
기세

김기세소상공인과장

수료자는 제가, 나눠져 있지 않고요. 합해서 30명입니다.

박소영위원

왜 안 나눠져 있죠?
기세

김기세소상공인과장

그것까지 제가 분석을 못 했습니다.

박소영위원

팀장님 말씀 주시겠어요? 팀장님! (
설희

김설희소상공인팀장

좌석에서 - 네.)

이봉관위원장

네, 팀장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
설희

김설희소상공인팀장

네.

박소영위원

수강 지원은 총 60명이고 수료자는 30명이에요. 이것은 나와 있어요. 수료자가 남부권 몇 명 북부권 몇 명인지 여쭤봅니다.
설희

김설희소상공인팀장

(자료를 찾아보며) 잠시만요.

박소영위원

이게 시작만 했지 수료자는 반토막이 났습니다.
설희

김설희소상공인팀장

네.

박소영위원

시작하면서 강사비는 뭐 풀로 구성되어 있으니까 이분들은 2명이 오든 3명이 오든 강의는 할 거고요. 여기에 맞는 또 교육을 받아야 하는 장소에 대한 임대비도 다 나갈 것이고요. 이것은 고정비잖아요?
설희

김설희소상공인팀장

네.

박소영위원

그런데 이분들을 독려해서 상인 대학을 정말 잘 운영하게끔 하는 그 절차를 좀 보고 싶거든요. 그런데 반토막이 났어요. 하다가 필요가 없어서 안 들으신 것인지 시간이 없어서 안 들으신 것인지 수료자 30명 그것도 출석률 70프로(%) 이상이에요. 이게 그럼 정말 과연 필요한 것인지에 대한 것을 여쭙고 싶은 거예요. 몇 명인가요, 수료하신 분들?
설희

김설희소상공인팀장

저희가 지금 남부권은 한 13명 정도 되고요, 그리고 아마 북부권이 한 17명 정도 될 겁니다.

박소영위원

남부권이 첫 시작은 38명으로 시작했어요. 그런데 수료는 13명 됐죠?
설희

김설희소상공인팀장

네, 네.

박소영위원

이것은 반토막이 아니라 거의 안 나오셨네요. 북부권은 22명에서 17명 했으면 여기는 그래도 조금 하셨네요. 상인 대학 필요합니까?
설희

김설희소상공인팀장

지금 저희 과장님께서 아까도 말씀드렸다시피 우리 시에는 상인에 대한 교육이 이것 외에는 사실은 따로 없습니다. 그래서 우리 시에서 상인들을 위해서 이 교육은 꼭 필요하다고 생각합니다.

박소영위원

상인 대학을 상인회를 지정해서 하는 게 아니라 전체 상인에 대해서 장소를 정해서 어떤 특강 형식으로 하는 방법 아까 말씀 주셨던 것처럼 이런 형식으로 좀 바꾸셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하신가요?
설희

김설희소상공인팀장

저희가 지금도 상인회를 대상으로 하지는 않고요.

박소영위원

지금 특정 상인회잖아요?
설희

김설희소상공인팀장

아니요. 저희는 상인들한테 지금 이것 신청을 받았는데 받은 신청 중에서 가장 지금 가까이에서 수업을 할 수 있는 그 부분을 지정하다 보니까 이렇게 권역별로 이름이 이렇게 된 것이고 이번에는 거북섬 쪽에서······.

박소영위원

올해만 그랬지 작년에는 지정했었죠?
설희

김설희소상공인팀장

작년도 지정은 안 하고요, 지금 받는 것은 따로······.

박소영위원

그런데 교육 장소는 왜 정해져 있어요?
설희

김설희소상공인팀장

받은 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

교육 장소는 그러면 왜 상인회 어디 뭐 교육 장소를 쓰고······.
설희

김설희소상공인팀장

저희가 이번에 받아 봤는데 지금 사실 작년에 정왕동 쪽에서 좀 한 게 있어서 이번에는 거북섬 쪽에서 많이 들어왔어요. 그래서 거북섬 그 상가 번영회가 저희가 관리하고 있는 상인회거든요. 근데 그쪽에서 좀 주축으로 많이 신청을 하셨더라고요. 새로 상인회가 됐기 때문에······.

박소영위원

그러면 거기 교육장 임대 비용도 나갔나요?
설희

김설희소상공인팀장

이번에는 임대 비용이 나가지 않았습니다.

박소영위원

안 나갔어요?
설희

김설희소상공인팀장

네, 그리고 지금 말씀해 주신 특강 부분은 사실은 저희가 이번에 특강을 넣어봤는데 굉장히 반응이 좋았습니다. 그래서 저희도 내년에 할 때는 그런 식으로 해서 변형을 좀 해서······.

박소영위원

이것 입학식 하고 졸업식 할 때 한곳에 모여서 하셨어요?
설희

김설희소상공인팀장

올해 입학식은 두 군데이기 때문에 두 곳에서 했고요.

박소영위원

50만 원씩?
설희

김설희소상공인팀장

네, 그리고 지금 졸업식은 한곳에서 모여서 하기 때문에 한곳에서······.

박소영위원

입학식에 50만 원씩 들어갈 일이 있어요? 현수막 맞추고 하는 것은 다 따로 있을 것이고.
설희

김설희소상공인팀장

따로 음료라든가 여러 가지 준비하는 것도 좀 있으시고요.

박소영위원

그러니까 오히려 입학식은 100만 원이고 졸업식이 500만 원인데 30명을 위한 졸업식을 500만 원 사용했다고 보면 일단 효율적이지 않다는 걸 말씀드리고 싶습니다. (발언대에 있는 소상공인팀장을 향해) 일단 들어가셔요.
설희

김설희소상공인팀장

네, 이상입니다.

박소영위원

상인 대학의 필요성에 대해서 조금 더 고민을 해야 될 것 같습니다. 그리고 전체적으로 말씀드리는데 아까 그 골목 상권 특화 거리 산진원에 드리는 비용 있잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

저희가 산진원의 올해 예산을 보면 인건비, 그러니까 운영비 부분하고 대행 사업으로 나눠져 있거든요. 그래서 출자·출연하는 그 비용이나 이런 것들은 굉장히 낮아 보이는데 결국에는 대행 사업들로 다 뺐어요. 그래서 70억 원, 80억 원, 이렇게 해서 거의 150억 원 정도 산진원이 가져가거든요. 그런데 이번에 저희 도시공사 인사청문회 하면서도 수의 계약 건을 봤더니 그 안에서 소상공인을 지원하는 어떤 행사 용역으로 수의 계약을 굉장히 많이 하셨거든요.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

산진원이 이런 식으로 운영하는 것 자체가 잘못됐다고 봐요. 그리고 각 사업마다 지금 인건비 저희가 출자·출연 그 비용으로 드리잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

근데 그 외에 사업비에 인건비까지 포함해 갖고 이렇게 한다는 것은 추가적으로 산진원에 가는 비용이 얼마나 큰지, 여기만 그래요? 기업지원과는 안 그래요? 할 얘기도 많지만. 산진원이 왜 이렇게 운영을 하고 있고 우리 부서에서는 오히려 컨트롤타워(control-tower)가 없이 산진원에서 하고자 하는 거에 다 그냥 해 주고 계시나?
기세

김기세소상공인과장

아, 이 사업은 산진원에서 원하는 사업은 아니고요, 저희가 사실은 어렵게 요청을 했었습니다.

박소영위원

그러면 산진원에 주지 마시고 부서에서 하세요. 그러시면 되겠네.
기세

김기세소상공인과장

예산 과목이 공기관 대행 사업이고 아까 그 필요성을······.

박소영위원

그러니까 대행 사업비 이 사업비도 산진원에 안 들어가 있어요, 그러면? 들어가 있죠? 이미 다 얘기하신 거잖아요?
기세

김기세소상공인과장

일단 협의는 했습니다.

박소영위원

그러니까요. 왜 그래야 하냐고요.
기세

김기세소상공인과장

일단 아까 말씀드린 대로 조금 위원님들의 생각이 다를 수는 있으신데요, 상권 종합 계획은 대상 때문에 그랬던 것이고······.

박소영위원

아니, 상권 종합 계획을 소상공인과에서 하셔야죠, 주체적으로. 산진원이, 아까 말씀드렸잖아요? 산진원은 기업 지원이 주고 소상공인도 지원해 줄 수 있다는 그 정관 아래 그 한 줄 써놓고서는 지금 소상공인 지원 엄청나게 하고 계시잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

박소영위원

산업 관광이니 뭐니 해갖고 다. 소상공인과가 주축이 돼서 여기에서 이것을 하자라고 오히려 해야 되는데 반대인 것 같아요.
기세

김기세소상공인과장

아까······.

박소영위원

여기도 그렇고 기업지원과도 그렇고.
기세

김기세소상공인과장

대상 때문에 그런 고민을 하게 됐었습니다. 소공인은 저희가 사업 대상이 아니다 보니까 부득이한 면이 좀 있었습니다.

박소영위원

예산 전체적으로······.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

다시 다 봐야 될 것 같습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님!
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이봉관위원장

산진원이 위예요? 아니면 소상공인과가 위예요?
기세

김기세소상공인과장

저희하고 산업진흥원하고는 관계가 없으시고요, 산업진흥원을 관리하는 상위 부서는 기업지원과입니다.

이봉관위원장

그러니까 소상공인과에서 왜 이렇게 산업진흥원에 목을 매요? 우리 위원님들이 얘기했던 부분들이 그런 부분들이에요. 왜 산업진흥원을, 그 얘기를 꺼내지 마세요. 그냥 물어보면 “네, 네.”만 하세요.
기세

김기세소상공인과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

응? 왜 그렇게 산업진흥원에 질질 끌려 당기는 모습을 보이냐고요. 산업진흥원은 달라요. 저희가 가까운 게 우리 소상공인과 과장님이지.
기세

김기세소상공인과장

네.

이봉관위원장

두 가지만 여쭤볼게요. 435페이지 지금 11억 5,000만 원이 감액이 됐는데 이 부분을 추경 때 살릴 수 있는 거예요? 없는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

시흥화폐 말씀이신가요?

이봉관위원장

네, 네.
기세

김기세소상공인과장

지금 전체 중에서 도비 보조금이 50프로(%)만 편성돼 있기 때문에 추경에 반영······.

이봉관위원장

50프로(%)가 삭감이 됐다고요?
기세

김기세소상공인과장

아, 반영을 50프로(%)만 했습니다.

이봉관위원장

네, 네.
기세

김기세소상공인과장

추경에 편성할 예정입니다.

이봉관위원장

추경에 편성할 수 있는 거예요?
기세

김기세소상공인과장

일단 예산팀하고 그렇게 협의를 했습니다.

이봉관위원장

네, 그다음에 419페이지 한번 보실까요? 여기는 소상공인 지원에 또 4억 2,000만 원이 감액이 됐어요, 419페이지.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이봉관위원장

4억 2,000만 원이 또 감액이 됐어요.
기세

김기세소상공인과장

이 사업도 중소기업 소상인들 특례보증기금하고요, 이차보전금인데 이것도 70프로(%)밖에 편성이 안 됐기 때문에 이것도 추경에 편성할 예정입니다.

이봉관위원장

추경에 100프로(%) 편성할 수 있어요?
기세

김기세소상공인과장

일단 예산팀하고 협의는 이렇게 100프로(%)로 협의는 했습니다.

이봉관위원장

협의 끝났어요?
기세

김기세소상공인과장

네, 협의는 했습니다.

이봉관위원장

그러면 뭐 과장님 말씀 믿고요, 그다음에 우리 위원님들이 얘기했던 지역 상권 특화 골목 조성 있잖아요?
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이봉관위원장

이 부분은 형평성에 맞게 좀 하세요. 네? 어느 지역을 두지 마시고 형평성에 맞게 좀 해 주시면 위원님들하고 상의를 해 보고, 아니면 계속 이것 대야 신천 한쪽으로 한다면 위원님들하고 각자 의견을 나중에 반영토록 할 거고요.
기세

김기세소상공인과장

일단 이 사업은 아까 시범 사업으로 말씀드렸지만 최종 선정은 공모 사업을 통해서 선정이 되게 돼 있습니다. 그래서 공모 사업에 의해서······.

이봉관위원장

아니, 그러니까 공평하게 해 달라는 얘기예요, 형평성에 맞게.
기세

김기세소상공인과장

네, 네.

이봉관위원장

“그렇게 형평성에 맞게끔 하겠습니다.”라고 하면 되지 뭘······.
기세

김기세소상공인과장

네, 그러겠습니다.

이봉관위원장

그걸 뭘 자꾸 길게 얘기하세요.
기세

김기세소상공인과장

네, 그러겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 소상공인과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 소상공인과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 03분 회의중지

15시 19분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기업지원과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 기업지원과장께서는 소속 팀장 및 배석자를 소개해 주시기 바랍니다.
주배

김주배기업지원과장

안녕하십니까? 기업지원과장 김주배입니다. 질의 답변에 앞서 기업지원과 팀장님들과 시흥산업진흥원 본부장 및 실장님들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 기업정책팀 성주현 팀장입니다. 기업민원팀 윤석홍 팀장입니다. 기업지원팀 서상목 팀장입니다. 노사민정팀 김영훈 팀장입니다. 다음은 시흥산업진흥원 소개해 드리겠습니다. 남부본부장 고형근 본부장입니다. 북부본부장 김현준 본부장입니다. 경영전략본부 한상범 본부장입니다. 미래전략산업실 정길홍 실장입니다. 환경관광실 이대열 실장입니다. 소공인지원실 이전환 실장입니다. 경영지원실 신성인 실장입니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

이봉관위원장

기업지원과장님 수고하셨습니다. 기업지원과 소관 예산안의 전반에 대해서 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님 제가 먼저 하면 진짜 안 좋던데 제가 또 먼저 하네요. 448페이지 좀 여쭤볼 게 있는데요, 저희 민간 이전 민간 경상 보조 사업 부분에 그 산학연관 협력 사업이라고 해가지고 경기산학융합원 지원 2억 원이 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

네, 이게 성과가 어떻게 될까요?
주배

김주배기업지원과장

여기에는 프로젝트 랩 사업하고 아르앤드디 기획 컨설팅 지원 사업을 하고 있는데요, 프로젝트 랩 지원 사업은 학생들하고 교수님하고 같이 기업의 문제점을, 간단한 문제점에 대해서 같이 토의하고 학습하면서 기업 애로 사항을 해결해 주면서 우리 학생들이 중소기업에 대한 이해도를 높이고 그렇게 해서 중소기업으로 취직할 수 있도록 하는 그런 사업이고요. 아르앤드디 기획 사업은 저희들이 우리 기업인들이 국가라든가 경기도에서 하는 아르앤드디 사업 계획서 작성이 어려워서 그것을 작성해 주고 있는 사업인데요, 저희들이 올해는 16개의 아르앤드디 기획서를 작성해 줬고요. 또 프로젝트 랩 사업을 통해서도 저희들이 관내 기업에 6건의 기술 애로를 해결해 줬습니다.

이상훈위원

경기과기대에서 하는 건가요?
주배

김주배기업지원과장

아닙니다. 경기산학융합원이라고 산업부하고 공학대하고 우리 시하고 경기도하고 해서 주 비용은 다 산업부에서 댔고요, 한국공학대 내에 건물이 있습니다.

이상훈위원

아까 프로젝트 랩 기술 지원이 어쨌든 교수님과 연구 과제 진행하면서 또 학생들이 중소기업 취업 연계가 된다는 표현을 주셨는데 그게 맞아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 앞서서 우리 일자리총괄과에서 한국공학대랑 학생들 일자리 연관해서 프로젝트 하겠다는 거랑 중복인가요?
주배

김주배기업지원과장

아, 그렇지 않습니다. 이 사업은요, 기업연구원하고, 기업연구원 연구동이 있습니다. 연구원이 와 있고 교수님하고 우리 학생들이 참가해서 같이 팀을 이루어서 애로 사항을 해결해 주고 있는데요, 여기에 참여한 학생들한테는 일부 학점도 부여해 주고 그분들이 중소기업을 이해할 수 있도록 1년 동안 하는 사업입니다. 이게 한 번······.

이상훈위원

약간 성격이 다른 것은 아는데 표현을 취업 쪽도 표현을 쓰시다 보니까 이게 그렇게 되면 중복 사업이 돼요. 표현을 어떻게 말씀하시냐에 따라 중복이냐는 식으로 이렇게 보여질 수 있기 때문에 저는 그 표현에 대해서 좀 일부러 지금 짚은 것인데 그러면 이 사업을 꼭 해야 되는 이유가 뭘까요? 관련해서, 봐 봐요. 아르앤드디 컨설팅 지원은 진흥원에도 정말 많이 있고 기업지원과에도 정말 많이 있는 사업 중에 하나고 그다음에 우리가 기술 애로가 있는 기업들에 대해서 우리가 연구 지원해 주는 사업 또한 굉장히 많은 사업들이 묻혀져 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그런데 우리가 이것을 별도로 2억 원을 이렇게 편성해서 지원해야 될 이유가 혹시 뭘까?
주배

김주배기업지원과장

저희가 2011년도에 산업부에서 해가지고 지하 1층 지상 3층짜리 건물이 굉장히 크게 한 8,800평 정도 규모의 건물이 있어서 거기에 기업들 연구소하고 우리 학생들하고, 그 뭐죠? 같이 있거든요. 그러면 거기를 저희들이 연구동이 활성화될 수 있도록 지원해 줘야 되고 하기 때문에 이런 사업······.

이상훈위원

그 연구동은 어디 소유예요?
주배

김주배기업지원과장

별도의 법인입니다.

이상훈위원

아, 그러니까 어디의 지휘 체제를 받아요?
주배

김주배기업지원과장

산학융합원 별도의 그냥 산학융합원이라는 곳이 있습니다.

이상훈위원

그러니까 뭐 경기도 산하인지, 아니면······.
주배

김주배기업지원과장

산업부 산하죠.

이상훈위원

산업부 산하에?
주배

김주배기업지원과장

산업부 산하는 아닌데 별도의 법인입니다, 그냥.

이상훈위원

그럼 거기를 우리가 왜 지원해 줘요?
주배

김주배기업지원과장

우리 시에 공학대 있고 그런 좋은 시설을 설비해 왔고 거기에 기업들 연구소가 없는 기업들이 아니, 연구소에 좋은 인력들을 채용을 해야 되는데 연구소 환경이 열악하기 때문에 그것을 연구소만 공학대 내에 두고 있는 기업들이 많습니다. 그런 것을 이렇게 할 취지로 조성된 그런 공간입니다.

이상훈위원

그럼 여기서 우리 기업들한테 그 공간을 내어주나요? 연구 지원을 해 주나요?
주배

김주배기업지원과장

공간도 내어주고, 공간을 내어주죠. 연구소들이 다 와 있습니다, 우리 기업에.

이상훈위원

그러니까 거기는 임대료 받고서 지원해 주는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

임대료를 좀 받습니다. 관리비랑 받아야 되지 않습니까?

이상훈위원

‘포스트 BI’의 역할같이 아니면 어쨌든 연구동이라는 걸로 해서 아르앤드디 시설이 필요한 기업들한테 공간 대여해 주고 인력들, 연구 인력들 지원을 해 준다는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

연구 인력을 지원해 주지는 않고 기업 부설 연구소를 이쪽으로 옮기는 겁니다.

이상훈위원

네, 그러니까요.
주배

김주배기업지원과장

기업 부설 연구소가 교수님들한테도 도움 받아야 되고 하기 때문에······.

이상훈위원

그래서 제가 지금 그러는 거예요. 지금 공학대 안에 있다 보니까 이 연구소가 공학대 기업들 위주로 간 것인지 아니면 우리 기업 중에 누구나 이곳에 신청해서 들어갈 수 있는 것인지.
주배

김주배기업지원과장

누구나 들어갈 수 있습니다.

이상훈위원

누구나 들어갈 수 있는 거고요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

일단 그렇다고 하시니까 알겠고요. 그 밑에 창업 스타트 패키지 3억 4,000만 원.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

제가 행정감사 때 짚었던 부분이죠.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

결과치가 어떠한 변화라든가 이것을 어떻게 앞으로 진행하겠다라는 내용 설명은 없었는데 금액은 똑같이 올라왔어요, 다시.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

이것 혹시 서울대 반응은 어떤가요?
주배

김주배기업지원과장

저희들도 수차례 통화도 하고 만나보고 해서 그 전담 인력 인건비 때문에 지금 그러는 것 아닙니까? 주로.

이상훈위원

그렇죠. 저희한테 보고 당시에는 사업비로만 편성을 해서 11개사인가, 12개사한테만 다 3억 4,000만 원 전액을 주겠다라고 사업 설명은 갔는데 본인들 마음대로 금액도 줄이고 인건비로 돌려서 활용했던 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그래서 그런 것에 대해서 저희가 투명하게 인건비는 인건비, 특강비는 특강비 해서 했는데 서울대에서는 자기들이 보조금 사업을 운영하는 그런 인력이 없어서 이러한 중기부라든가 이러한 지자체 보조금 사업을 받아서 할 때는 좀 인력이 좀 있어야 된다, 보조 인력이.

이상훈위원

그러면 다르게 표현하면 인력이 없는데 사업을 받으면 안 되는 것 아닌가요?
주배

김주배기업지원과장

전담 인력이 1명은 있는데 1명 더 보조 인력이 필요한 것 같습니다.

이상훈위원

1명으로 할 거면 자기네들끼리 사업 수행이 안 되는데 이 사업을 받으면 안 되는 거죠, 기본적으로.
주배

김주배기업지원과장

이게 좀 한 4~5년 된 사업인데요, 처음에 할 때부터 서울대에서 의료 바이오(bio)를 특화시켜서 창업을 한다고 하니까 우리 시에서도 같이 한번 해 보자 한 것이고 여기가 의료 바이오 특화 단지가 되면서 더 탄력을 받는 사업이라, 물론 위원님 말씀이 맞습니다. 맞는데 그렇게 하더라도 어떻게 해서라도 이러한 사업을 해서 저희들이 유망한 의료 바이오 기업을 키워보려고 하는 거니까 좀 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

이상훈위원

근데 과장님 이 답변을 의료 바이오라고 말하시는 순간 이제 큰일 나는 부서가 미래전략이 돼요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

미래전략은 이번에 5억 4,000만 원짜리 의료바이오특화창업센터를 짓겠다고 예산을 올렸는데 지금 기존에 3억 4,000만 원으로 의료 바이오를 하겠다고 이렇게 얘기를 하시면 그 부서는 이제 죽어야 되거든요. 이 사업은 의료 바이오에 특화된 게 아니라 미래 산업에 대해 육성 기업들을 하겠다고 서울대에서 프로그램 한 것인데 제가 이 사업이 잘못됐다고 표현하는 이유가 뭐냐면 일단 저희한테 허위 보고했던 부분, 그런 다음에 사업비를 제대로 계획대로 수행하지 않았던 부분, 그리고 이것을 할 때 분명히 서울대 측에서는 서울대 창업 프로그램이 굉장히 유명합니다. 그 프로그램을 도입하겠다고 해놓고 도입하지 않았던 부분, 이런 것들이 문제가 되는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

위원님 그 서울대 관악 캠퍼스에서 하는 프로그램 똑같이 여기서 도입되고 있고요, 돌아가고 있고요. 애초부터 여기는 의료 바이오 쪽으로 해서 창업을 특화한 곳입니다. 애초부터 그런 곳입니다.

이상훈위원

해당 사업은 서울대 내에 있는 서울대 기업들만을 위한 사업이고 시흥시의 기업 중에 서울대에 들어와서 기업 운영을 하는 기업이 없어요, 좀 더 자세히 들여다보면. 그렇기 때문에 이 사업은 서울대에서 절대 저희에게 자기네들 프로그램을 공유한 적도 없고 본인들 기업들 관악에서 있었던 기업들이 서울대에서 좀 더 넓게 쓰라고 내려보낸 거거든요. 당시에는 관계성 때문에 이것을 인정해 줬는데 이제는 더 이상 인정을 해 줄 수가 없어서 해당 사업은 전 일몰을 해야 되는 게 맞다라는 얘기를 좀 드리고 싶어요. 한번 고민해 봐 주실 수 있으실까요?
주배

김주배기업지원과장

네, 근데 물론 위원님 서울대가 있다 보니까 서울대 졸업생들이라든가 거기에 근무하고 계신 교수 창업이 있긴 있습니다마는 의료 바이오라는 게 기본적으로 지식 기반 창업 아닙니까, 열정 가지고 하는 창업이 아니라? 그러다 보니까 그쪽 출신들이 좀 있기는 있는데 다 그쪽 출신으로 된 것 아닙니다. 전혀 안 그렇습니다, 저희들이 보면.

이상훈위원

알겠습니다. 어쨌든 교수 창업 위주로 편성된 부분 아니면 서울대 본사에서 뽑아가지고 서울대에서 학생들 중에 창업한 학생들 스타트업(start-up)들 위주로 구성돼 있다는 것을 먼저 말씀드리니까 그것은 좀 확인해 보시면 좋을 것 같고.
주배

김주배기업지원과장

네, 그러겠습니다.

이상훈위원

나중에 한번 저랑 다시 얘기 나누시면 좋을 것 같아요. 그리고 그 옆에 보면 4,000만 원 산학연관 반도체 산업 혁신 플랫폼 지원 사업 이것은 혹시 뭐예요?
주배

김주배기업지원과장

이게 이번에 우리 국가에서도 바이오라든가 반도체를 미래 전력 산업으로 해서 육성하지 않습니까? 그러한 일환에서 우리 한국공학대가 이번에 경기도에서 진행하는 반도체 산업 플랫폼 지원 사업에 선정이 됐습니다. 그렇게 하면서 그쪽에 우리 반도체 산업 관련 교육 과정을 공학대에서 지금 운영을 하고 있거든요. 거기에 그 도비가 1억 5,000만 원이 있는데 거기에 저희가 시비를 매칭(matching)하는 그런 구조가 되겠습니다.

이상훈위원

매칭을 해야 돼요, 무조건?
주배

김주배기업지원과장

경기도에서 이런 공모 사업을 시작할 때 이런 매칭에 따라서······.

이상훈위원

아니, 그러니까 유도하는 것은 아는데 무조건 해야 되는 것인지 여쭤보는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

무조건이라고 하면······.

이상훈위원

법적으로 매칭을 안 하면 공모 사업 취소된다, 이런 조항이 있었던 것인지······.
주배

김주배기업지원과장

그런 것은 아닙니다.

이상훈위원

그러면 우리는 매칭해 줄 필요가 없죠, 공학대학교에.
주배

김주배기업지원과장

아니, 이것은 뭐 공학대에다 매칭하기보다는 저희들이 반도체 산업 인력을 우리 공학대에서 육성해서 이렇게 하는 거니까······.

이상훈위원

뭐 공학대 퍼주기도 아니고. 그다음에 465쪽에 경기도 기술 개발 사업, 기술 개발 지원 건이 있는데 어디가 선정이 되는 것이고 시비, 도비라고 하는데 도비는 어디에 있고 그런가요?
주배

김주배기업지원과장

이게 경기도에서 기술 개발 사업을 그 수요자 맞춤형 아르앤드디 지원 사업을 계속 해오고 있거든요. 그런데 우리 시에서도 이렇게 몇 군데 기업들이 참가하는데 계속해서 경기도에서 1억 원을 지원하다 보니까 경쟁률이 굉장히 높습니다. 그래서 항상 우리 시군은 안 되는데 우리 아르앤드디 기반이 약하니까 경기도에서 올해부터 시군에서, 매칭한 시군에 대해서는 경기도비 1억 원을 주고 매칭한 만큼 그 시에 반드시 선정을 해 주겠다, 그 시에 있는 기업에. 그렇게 해서 저희들이 올해는 한번 시범 사업으로······.

이상훈위원

아르앤드디 쪽으로 지원해 주는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그럼 이것을 넣으면 실제적으로 1억 5,000만 원에 아르앤드디 자금이 형성이 되는 것이고 경기도경제과학진흥원에서 운영을 하는 거고요?
주배

김주배기업지원과장

우리 관내 기업에 1억 5,000만 원, 선정된 기업에 1억 5,000만 원을 지원하는 거고요.

이상훈위원

아, 1개사한테 1억 5,000만 원 전부요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 우리가 특별히 키워야 되는 기업들한테 갈 수 있는 구조의 사업이겠네요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다, 신규 사업으로.

이상훈위원

알겠습니다. 그리고 467쪽에 보면 작업 환경 개선 1,000만 원 10건이 있는데 이건 도비는 어디에 있어요?
주배

김주배기업지원과장

이것은 도에서 저희 소공인들 있지 않습니까? 열악하기 때문에 그것을 지원해 주자 해서 하는 것인데 저희들이 1억 원을 세우지 않습니까? 그러면 경기도경제과학진흥원에 저희들도 주고 경기도비는 직접 경기도에서 경제과학진흥원에 내려보내줘서 저희들이 매칭한 만큼 1 대 1 구조로 해서 관내 기업에 지원하는 겁니다.

이상훈위원

그러면 2억 원 정도가 시흥 기업의 작업 환경 개선으로 쓰이게 되는 건가요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다. 무조건 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 되게 좋은 사업인 것 같은데 이따가 여쭤보겠지만 진흥원에도 똑같은 사업이 두 종류가 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그거랑 겹치네요?
주배

김주배기업지원과장

내용은 유사한데요, 이것으로만 해서는 저희들이 관내 기업의 수요를 다 충족시켜주지 못하기 때문에 또 우리 진흥원에서도 또 기관이기 때문에 그런 좋은 사업을 만들어서 하고 있습니다.

이상훈위원

경기도에서는 1억 원밖에 안 해 준대요? 우리가 5억 원 넣으면 5억 원 안 해 준대요?
주배

김주배기업지원과장

뭐 할 수도 있는데요······.

이상훈위원

그렇게 할 수 있어요?
주배

김주배기업지원과장

뭐 그것까지는······.

이상훈위원

우리가 5억 원 준다 그러면 거기서 5억 원 할 수 있는지. 그러면 진흥원 사업 다 빼고 여기다 넣어야죠.
주배

김주배기업지원과장

그러면 저희들도, 우리 진흥원도 이런 사업을 기업 지원 기관이기 때문에 가지고는 있어야 되지 않습니까?

이상훈위원

왜 가지고 있어요? 기업지원과 안에 우리가 그 수행 대상이 우리가 그냥 직접 주기 어려우니까 여러 가지 이유로 진흥원을 뒀을 뿐이지 두 개의 기관이 아니잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그러면 기업지원과에서 환경 개선 사업이 분명히 있고 더 좋은 제안으로 경기도에서도 할 수 있으면 여기다 몰아야죠.
주배

김주배기업지원과장

이제 이게 새로 만들어진 사업입니다. 경기도에서도 작년에 처음으로 한 번 해 본 거거든요. 그런 것이기 때문에 저희들이······.

이상훈위원

적절히 좀 요구해 주십시오.
주배

김주배기업지원과장

비율을 조절해 나가겠습니다.

이상훈위원

계속 올릴 수 있는지도 한번 여쭤봐 주시고.
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님.

이상훈위원

과장님이 해 주시는 거에 따라서 시가 엄청나게 이익을 볼 수 있는 구조가 나올 것 같아가지고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상훈위원

474페이지 플라스틱 산업 디지털 전환 지원센터 부분인데······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

이것은 원래 동의를 받아서 하는 것이죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다. 2023년도에 공모 사업하기 전에 의회 동의도 받았고요.

이상훈위원

그런데 공기관 위탁 대행으로 시흥도시공사로 돼 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

도시공사가 이것을 하겠다라는 건가요?
주배

김주배기업지원과장

이게 건립 있지 않습니까? 건축에 대해서 건축이라든가 전기라든가 기계라든가 이런 공사들이 많이 들어가 있거든요. 이것을 저희 직원들이 전문성이 없기 때문에 도시공사에서 이것을 위탁 대행해서 관리 감독해 주겠다······.

이상훈위원

사업 운영을 한다는 것은 아니죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

저는 사업 운영을 도시공사에서 한다는 것으로 오해를 해서······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그렇지는 않고 그 건물에 대한 관리 부분을 도시공사에서 하게 된다라고 생각하면 되나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 건축에 있어서.

이상훈위원

알겠습니다. 그리고 저희 중소기업 판로 지원 552페이지 보면 또 제가 감사 때 지적했던 부분이기도 한데 기업인협회에 사업비를 주는 부분 그중에서 홈페이지 유지 보수 부분만 일단 먼저 볼게요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

홈페이지 운영 안 해가지고 괜한 사업비 낭비시키고 했던 부분에 대해서 말했던 것을 기억하실 텐데······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

유지 보수비가 또 어쨌든 책정이 됐어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

기업인협회에서 어떻게 하시기로 했나요?
주배

김주배기업지원과장

홈페이지에 다량의 개인 정보가 있고 그래서 서브 유지, 보안 서브가 유지 보수는 되어야 되나 봅니다. 그래서 저희들이 최소화해서 유지 보수비를 잡은 것입니다.

이상훈위원

그냥 홈페이지 우리 인정하고 5,000만 원 날렸다고 인정을 하고 그냥 이것 유지 보수 세우지 말고 없애시죠? 아무도 안 들어오고 운영도 못 하는, 제가 이따가도 진흥원에 또 무슨 플랫폼 하겠다고 들고 왔는데 플랫폼 안 되는 것 너무 잘 알잖아요, 실제로 결과물도 이렇게 되고?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그냥 없애는 게 맞지 않을까 싶은데.
주배

김주배기업지원과장

위원님 이게 뭐 안 되니까 없애자라기보다는 어떻게든 잘 되는 방안을 찾아보는 게 또 우리 기업인협회······.

이상훈위원

그러려면 홈페이지에 대한, 마케팅에 대한 예산이 있었어야 되는데 제로예요. 그 예산도 없어서 어떻게 살려요, 이것?
주배

김주배기업지원과장

여기에 사업들이 몇 개 녹아 있습니다, 전시회 지원 사업이라든가 여러 가지. 그러기 때문에 그런 사업을 홍보를 통해서 저희들이 협회를 더 알리고 또 기업들이 여기를 통해서 상설 전시장도 찾고 이렇게 할 수 있도록 노력하겠습니다.

이상훈위원

말씀하신 것 전혀 다른 사업이잖아요? 전시회 나가는 지원 사업을 통해서 우리 홈페이지를 홍보해 가지고 그곳에서 마켓(market)이 이루어지게 하겠다라는 것은 좀 말이 맞지가 않고 전혀 마케팅에 대한 비용은 없어요. 어쨌든 그것은 좀 인지를 하시고 계실 거니까 어차피 좀 한 번 더 말씀드린 거고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

전시회 참가 지원 사업을 그때도 없애 달라라는 것을 제가 말씀드렸어요. 중복 중복 중복이다. 심지어 우리 이번에 신규로 또 뭔가 해 보시겠다고 컨설팅도 있잖아요? 전시회 컨설팅하겠다고, 전시 마케팅 역량 강화.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

이것도 결국에는 전시회 사업인데 이것뿐만 아니라 진흥원에도 정말 많은 전시회 지원 사업들이 있고 기업인협회에서 관리하는 지원 사업이 있고 일몰시켜야 되지 않을까요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 제가 이쪽 분야에서 일을 하다 보니까요, 전시회 사업은 전시회는 한 번 나가서 효과 보기보다는 전시회는 계속해서 나가 주는 게 맞아서 다른 사업은 중복해서 지원하면 안 되지만 전시회 사업은 중복해서 계속해서 동일한 전시회 나갈 수 있도록 지원해 줘야 되기 때문에 저희들이······.

이상훈위원

아, 제가 말씀드리는 것 오해를 하시면 안 돼요. 저는 전시회 사업을 한곳으로 몰자라는 얘기를 드리는 것이고, 맞는 말씀이세요. 계속 지원해 줘야 되는데 그게 하나로 해서 나가야 되지 호주머니가 여러 곳에서 나가는 것은 바람직하지 않거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그런 의미에서 봤을 때 이것 정리하고 한곳으로 몰아주실 수 있나요?
주배

김주배기업지원과장

그것보다 정보, 기업들이 이 정보를, 어느 한곳에 몰더라도 그것에 접근하는 정보 접근성이 기업들이 되게 다양하지 않습니까? 그러기 때문에 가지고 있어서 기업들이 또 기업인협회를 통해서 갈 수 있는, 그런데 중복해서는 절대 안 가거든요. 그런 것이기 때문에 좀 한곳에 모은다고 했을 때······.

이상훈위원

아니, 중복하셔서 가셔도 돼요, 잘 나오는 기업이면.
주배

김주배기업지원과장

정보 접근성이 굉장히 제한된다고 생각을 하거든요.

이상훈위원

그것은 우리가 홍보 마케팅이 부족해서 문제인 것이지 다른 기관에 담아 놨으면 더 잘 받을 수 있다라는 논리는 되게 잘못된 논리이죠. 시흥시에서 홍보를 그만큼 덜한 것이고 그것에 대한 예산을 늘려서 방안을 강구할 생각을 해야지 여러 기관에다가 전시회를 지원하면 홍보가 더 잘되지는 않다고 보거든요. 이 부분도 정리를 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 계속 협회랑 논의해 나가겠습니다.

이상훈위원

그리고······.

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로) 이상훈 위원님 발언을 마무리하여 (마이크를 켜고) 주시기 바랍니다.

이상훈위원

(마이크가 꺼진 채로) 할 게 너무 많아서 다음 위원님들 하시고 더 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님······. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님 저희가 질의 시간이 20분씩밖에 정해져 있지 않습니다. 그래서 20분을 하고 나서 빠른 답변을 주시고 나면 저희가 또 다른 질의를 할 수 있거든요. 그래서 질의하다 중간에 끊기면 20분 후에 다시 또 질의드리도록 하겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

(마이크가 꺼진 채로) 그렇게 하겠습니다.

한지숙위원

네. 우리 기업지원과 이번에는 진흥원에서만 사업 설명이 오고 과에서는 전혀 업무 보고, 추가 질의되는 부분에 대해서는 설명이 없었습니다.
주배

김주배기업지원과장

(마이크를 켜고) 네, 네.

한지숙위원

자신 있으신 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

아, 그런 것은 아닙니다.

한지숙위원

진흥원만 두 차례 오셔서 우리 본부장님께서 설명 조금 해 주셨고 나머지 사업에 대해서는 부서 팀장님들은 한 번도 오신 적이 없습니다. 그래서 저희가 지난 상반기 때, 자치행정 상반기 때 계속비로 이어지는 계속 사업에 대해서는 질의가 없는데 그 외적인 부분에 대해서는 이게 맞나라는 의문이 좀 들었거든요. 그래서 질의를 하다 보면 시간이 오버(over)될 수 있으니까 그럼 이어서 계속할게요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

네, 우선은 446페이지. 겹치는 질의는 하지 않겠습니다. 466페이지에 저희 소공인 자생력 강화 사업 있어요. 그런데 지원 내용을 보니까 작업대, 작업장, 바닥, 환기 장치, 휴게실 등 개보수 지원을 하시는 사업인 것이죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

1억 원이 편성돼 있는데 편성 사유에는 또 경기도비, 시비 매칭 편성해 가지고 하셨거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

이 사업에 대해서 좀 설명해 주세요.
주배

김주배기업지원과장

저희들이 소공인 대상으로 해서 경기도에서 작년 출연금을 통해서 처음으로 이러한 소공인 자생력 경쟁력 강화 사업을 하자, 환경, 작업 환경을 개선해 주는. 그래서 도비 5 우리 시비 5 해서 1 대 1로 매칭해서 하는 사업입니다. 그러면······.

한지숙위원

그러면 여기 도비 표시는 안 돼 있는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

도비는 저희들이 이것을 경기도경제과학원에 위탁을 하거든요. 도에서도 그 사업비를 경제과학원으로 내려주고 우리 시에서도 위탁으로 해서 경제과학원에 가면 그쪽에서 2억 원 가지고 우리 시 관내에 지원하는 겁니다.

한지숙위원

대부분 매칭 사업 같은 경우는 도비, 시비를 지금 직접 1억 원이 편성돼서 내려갔다는 말씀이시잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그래도 별도 표기를 해 주시거든요. 그런데 편성 산출 내역에는 도비 매칭 편성돼 있고 시비만 표시돼 있어서 제가 말씀을 드렸습니다.
주배

김주배기업지원과장

그 위에 설명서에는 저희들이 해 드렸는데요······.

한지숙위원

네, 설명서에는 있습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

네, 그리고 그 뒤에 보시면 뒤 페이지 469페이지 보시면 또 소공인 지원 강화 사업 해가지고 사업 내용에 보면 수선 유지 등을 통하여 공동 장비실 시설 관리 운영이 있어요, 1억 원.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

이것도 또한 매칭이에요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

이것은 도비 표시를 해 주셨더라고요. 이것 또한 시설 수선 유지인데 얘랑 자생력 강화 사업이랑 지원 사업이랑 특별하게 뭐가 달라요?
주배

김주배기업지원과장

이 사업은요, 저희들은 소공인 집적지구도, 저희들 호현로27번길에 지하 1층 지상 4층 그 건물 있지 않습니까?

한지숙위원

네.
주배

김주배기업지원과장

거기 건물에 보면 장비실이 있거든요, 공용 그 집적지구 공동 장비실. 거기라든가 그 건물에 대한 수선 유지비가 되겠습니다. 소공인한테 주는 게 아니라 우리 센터······. 그렇습니다. 그게 다릅니다.

한지숙위원

그래서 다르다?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

알겠습니다. 별도 표시하셨길래 하나는 도비 매칭 썼는데 안 돼 있어서······.
주배

김주배기업지원과장

이 돈은 직접 저희들한테 오는 돈입니다.

한지숙위원

네, 그래서 질의드렸고요. 그다음에 아까 이상훈 위원님이 앞서 질의드렸는데 477페이지에 플라스틱 산업 디지털 전환 지원센터 운영 지원 해서 신규 사업이 있습니다. 이것에 대해서도 좀 설명 부탁드릴게요.
주배

김주배기업지원과장

이 사업을 2023년도에 유치할 때 그 공간하고 출연금을 8억 원 사업비를 총사업 기간 동안에 지원하기로 해서 거기에 건물 말고 여기에 컨설팅 지원도 해야 되고 시제품 제작 지원도 해야 되기 때문에 2억 원의 출연금을 지원한 사항입니다.

한지숙위원

대부분이 컨설팅 지원 비용 아니면 인건비가 반 이상이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 이게 전담 인력을 고용해서 관내 기업을 찾아다니면서 이것을 알리고 이 센터를 알리고 이러기 위해서 출연금 마련해서 이것을 하는 사항입니다.

한지숙위원

기존에는 계속했던 게 아니죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

여기 지금 보면 부기명에는 한국자동차연구원 출연금 이렇게 돼 있거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그래서 제가 다시 한번 질의를 드렸고요.
주배

김주배기업지원과장

신규 사업입니다.

한지숙위원

신규 사업으로요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

네, 기업지원과는 이 신규 편성 표시를 잘해 주신 것 같아요. 소상공인과는 안에 다 묻혀서 표시를 하셨더라고요. 그래서 알아볼 수 있게 쉽게 표시해 주셔서 감사드립니다. 그리고 산업진흥원에 대해서 좀 여러 가지 질의가 있는데요, 그중에서 우선 시간 관계상 제가 궁금한 것 중에서 두 가지만 좀 질의드리겠습니다. 저희 511페이지에 지금 산업 관광 연계 도시 기업 상생 프로젝트 있습니다. 진흥원에서 별도 자료도 주셔가지고 봤거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

기정 사업으로 표시하셔서 주셨는데 여기 산출식에 보면, 513페이지요. 시흥 제품 홈쇼핑 특별전 1억 5,000만 원, 시흥 산업 관광 포럼 1,000만 원 그다음에 개발 및 프로그램 운영 1,000만 원 등 국외 산업 관광 선진지 탐방 3,000만 원 해서 지금 예산을 세우셨어요, 2억 800만 원? 2억 80만 원? 이것에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
주배

김주배기업지원과장

이게 우리 진흥원에서 우리 시에서 가지고 있는 산업 자원을 연계해서 마이스 산업(MICE産業)이라는 것을 좀 해 보려고 대표적으로 추진하는 것 같습니다. 그래서 시흥 제품 홈쇼핑 특별전이라는 것은 홈쇼핑 채널에 대해서 특정 시간을 배정받아서 관내 중소기업들 제품도 홍보하고 또한 그 시간대에 우리 산업 관광 자원도 홍보하는 그런 사업이 되겠고요. 또 산업 관광 포럼이라는 것은 작년에 우리 진흥원에서 산업관광협의체를 구성했더라고요. 그래가지고 그것을 운영하기 때문에 그 분과가 구성되는데 그 분과를 기반으로 해서 여러 가지 그러한 사업들의 성과를 도출하려고 포럼 사업을 계속 이어 나가는 그런 사업이 되겠고요. 산업 관광 모델 기업 개발 및 프로그램 운영은 산업 관광이라는 그런 아이템(item)만 가지고 있지 아직은 우리가 어느 기업을 가야 되겠다 뭐 그런 것은 아직 없거든요. 그렇기 때문에 그러한 기업을 방문하기 위해서 모델, 그러한 기업을 발굴하는 그런 사업이고요. 국내 산업 관광 선진지 탐방은 우리 진흥원에서 울산이라든가 이런 산업 관광이 잘된 그런 기관을 국내는 방문해 보고 또 국외도 우리 시하고 여건이 비슷한 그러한 우수 탐방지가 있으면 갔다 와서 우리 시에 접목시켜 보려고 노력을 하고 있는 사항으로 알고 있습니다.

한지숙위원

제가 궁금해서 질의드렸던 맥락은 뭐냐면요, 지금 저희 산업진흥원에서 산업관광협의체 운영하신다고 좀 전에도 말씀하셨잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

그 운영을 함에 있어서 진흥원이 지금 숙련된 곳이잖아요? 그렇죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 포럼을 열고 또 특별전을 열고 또 선진지 탐방을 하는 데 예산을 잡아서 이 선진지 탐방을 갔다 와서 접목을 해서 운영할 만큼의 그런 출자·출연 기관인가라는 조금 의구심이 들어서 말씀을 드렸어요. 저희 이런 탐방 안 하셔도 진행할 수 있을 만큼의 퀄리티(quality) 되지 않나요, 진흥원?
주배

김주배기업지원과장

그 부분은 위원님 제 생각하고 약간 좀 차이가 있는데요, 우리 진흥원에서 직접 기관 차원에서 역점적으로 추진해 나가는 사업이라 좀······.

한지숙위원

역점적인 것은 아는데 저희가 처음에도 진흥원에서 산업관광협의체까지 발족해서 운영을 해야 되냐, 산업 관광에 대해서 진흥원이 폭넓게 거기까지 진행을 해야 되냐라는 염려를 상반기 때 계속 말씀을 드렸던 부분인 것 같습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

맞죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

네, 그랬는데 염려를 했던 부분에 구체적인 산출식을 보니 저희는 인건비를 염려했던 거예요. 인건비뿐만 아니라 또한 용역 이런 부분에 있어서 항상 우려를 했었거든요. 그런데 지금도 보니까 우선은 관광 산업에 대해서 한 사업만 봤습니다. 그랬더니 산업 관광 포럼이 있고, 포럼도 1,000만 원이더라고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

또한 선진지 탐방도 3,000만 원이고 그런데 이런 준비하시고 발족하셨을 거잖아요? 그래도 계속 연구하고 교육하고 탐방하고 해서 저희가 시흥시에 접목을 하기 위해서 또는 우리 산업 관광을 유치할 수 있는 중소기업을 서포트(support)하기 위해 이렇게 배정했다라고 말씀은 하시겠죠. 그래도 저는 이렇게 한 것에 대해서 조금 ‘이것을 왜 해야 되지?’라는 생각이 들더라고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 이 부분은 위원님 정말 저희 부서에서도 이 부분을 역점 두는 사업은 아닌데 우리 기관에서 하는 것이기 때문에 기관에서 좀 답변을 받아 보는 게 저보다는 더 확실하고 정확한 답변 같습니다.

한지숙위원

네, 네. 기관에서 답변······. 위원장님!

이봉관위원장

네, 나오셔갖고 질의하세요, 아니, 질의해 주시기 바랍니다. 산업진흥원 나오세요.
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네, 진흥원 환경관광실 이대열 실장입니다. 위원님께서 말씀 주신 해외 선진지 탐방과 관련해서는 저희 진흥원 자체적으로도 현재 수준에서 사업을 추진하는 것은 가능은 합니다만 충분히 좀 더 고도화시키고 좀 더 활성화적인 그 구체적인 프로그램들을 도출하기 위해서 이 선진지 탐방을 좀 기획을 했던 부분이 좀 있습니다.

한지숙위원

실장님 이것 아니어도 우리 진흥원에서 해외 선진지 탐방 벤치마킹 등 이 건 아니어도 많이 있지 않나요?
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

해외로 출장 가는 건은 수출입지원실에서 해외 사업 목적으로 가는 건 이외에는 이렇게 벤치마킹 차원에서 가는 것은 없습니다.

한지숙위원

벤치마킹 차원에서 그러면 해외 선진지 탐방을 한다?
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네, 그렇습니다. 그래서 매년 이어지는 사업이면 좀 문제가 될 수 있겠지만 원래 이렇게 해외 선진지 탐방을 끝으로 좀 더 좋은 프로그램을 도출해서 내년부터는 실질적인 프로그램 위주의 사업을 구성하려고 그렇게 생각을 하고 있습니다.

한지숙위원

몇 분이 가시는 거예요?
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

현재 국내는 지금 기업인들까지 포함해서 한 25명 이상 기획을 하고 있고 그리고 해외 쪽은 지금 8명 이내로 생각을 좀 하고 있습니다.

한지숙위원

해외에 8명이 선진지 벤치마킹을 가신다?
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네.

한지숙위원

저는 조금 이해가 안 갑니다. 그래서 이것에 대해서도 이 건에 대해서 이억 오백, 이억 오백? 이억 오천? 아니, 백만, 천만, 2억 5,000만 원 이 개요에 대해서 좀 더 상세한 설명을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네, 구체적인 내용을 위원님께 별도 보고 좀 드리겠습니다.

한지숙위원

네, 토털(total) 자료는 진흥원 자료 안에 포함되어 있는 자료는 봤는데요.
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네.

한지숙위원

이것 가지고 과연 이렇게까지 해야 되나라는 생각이 되니까 저희 계수 조정하기 전에 좀 충분한 자료 좀 주셨으면 좋겠습니다.
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 이상, 들어가셔도 됩니다.
대열

이대열시흥산업진흥원환경관광실장

네.

한지숙위원

그리고 521페이지에 기업하기 좋은 시흥 홍보 활성화.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

과장님 이 건에서도 설명 좀 부탁드릴게요.
주배

김주배기업지원과장

이것은 해마다 연초가 되면 우리가 기업지원과라든가 산업진흥원 그다음에 중소벤처기업부라든가 이런 기업 지원 유관 기관들이 많이 있습니다. 그러면 각 기관들에서 하고 있는 사업에 대해서 저희들이 홍보회 하는 시간을 갖습니다. 그 사업이 되겠습니다.

한지숙위원

작년에 성과는 어땠어요? 올해, 그러니까 2024년도, 이것은 내년 거니까 2024년도 성과.
주배

김주배기업지원과장

시책 사업 설명회입니다. 그게 있고요, 그다음에는 우리 진흥원에서 맞춤형 홍보 활동 지원으로 해서 찾아가는 기업, 행사라든가 각 기관에서 행사라든가 포럼이라든가 상담회를 하면 우리가 부스를 차려서 홍보 부스가 나가서 하는 사업이 있고요. 거기에 홍보 부스 사업이 2,400만 원 있고요, 그다음에 서포터스(supporters)를 운영하고 있습니다, 진흥원에서. 관내 청년층들이 이러한 진흥원 사업을 ‘SNS’를 통해서 홍보 활동 하는 게 있는데 그 사업이 1,400만 원이 있는 사항이고요. 그다음에 우리 연 사업 중에는 홍보 플랫폼이라고 해갖고 우리 진흥원 홈페이지하고 또 진흥원에서 운영하는 기업 거래 장터 플랫폼이 있거든요. 각각의 홈페이지가 따로 있는데 행안부에서 행정·공공 기관 정보 지원 클라우드(cloud) 전환 통합 추진 계획에 따라서 이게 클라우드 전환을 추진해야 되는 사업 같습니다. 그러다 보니까 여기에 돈이, 포함되는 돈이 있고요. 4,000만 원이 되겠고요. 기업 홍보 콘텐츠 제작 지원 사업으로 해서 6,800만 원이 있는데 이것은 각 기업체에 브로슈어라든가 홈페이지라든가 홍보 영상을 제작해 주는 그런 사업으로 구성돼 있습니다. 진흥원 사업이 되겠습니다.

한지숙위원

앞서 이상훈 위원님도 말씀하셨지만 홍보 활성화를 위해서 지금 예산을 편성해서 이렇게 소액 부분에 있어서 되게 많은 사업을 하고 계십니다. 뭐 카카오톡 채널(Kakaotalk Channel), 페북(Facebook), 유튜브(YouTube), 블로그 등, 인스타그램(Instagram) 그다음에 기타 등등 조금 전에 말씀하신 홈페이지 작성 여러 가지를 하시는데요. 저는 진흥원에서 딱히 홍보를 위한 활성화에 대한, 진흥원 하면 홍보, 떠오르는 게 없는 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

엄청 많이 하고 있습니다.

한지숙위원

그러니까 소소한 금액으로 엄청 많이 하기 때문에 메인(main)이 없다는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

어떠한 한 가지는 특색이 있어야 되는 거잖아요? 지금 저희 거북섬 웨이브 파크 하듯이 진흥원 하면 어떤 홍보를 하고 있다, 아니면 진흥원 하면 뭐 이렇게 연계되는 게 있어야 되는데 예산은 홍보 비용으로 여기 이렇게 큰 항목으로 시흥 홍보 활성화, 이것 말고도 조금조금 한 예산이 다 품목마다 또 들어가 있더라고요, 여기 말고도.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

그런데도 진흥원 하면 글쎄 어떤 홍보를 할까? 아니면 어떤 캐릭터가 있나? 아니면 어떤 매체를 통해서 꾸준한 홍보를 하고 있다라는 연계성을 가질 수 없다는 말씀을 드리는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그런 부분은 위원님 그렇게 느끼셨다면 저희들이 더 노력할 수 있도록 하겠고요.

한지숙위원

과장님은 진흥원 홍보 활동 그러면 뭘 생각하세요? 딱 생각나는 것 없으시죠? 머뭇거리면 없으신 거예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

예산 편성은 많이 들든 적게 들든 어쨌건 예산은 들어갑니다, 홍보를 하기 위해서. 그런데 이렇게 소액으로 다 쪼개 놓다 보니까 특색이 없다는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

저는 그렇게 생각하는데 과장님은 어떤 생각을 가지실지 모르겠지만 정말 많은 사업을 합니다, 우리 기업지원과 이하 우리 산업진흥원에서도. 그런데 일일이 저희도 다 볼 수가 없어요, 너무 쪼개져 있기 때문에.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

그래도 큰 홍보 활성화 이러면 딱 뭐가 나타나고 어떤 뭐 벤치마킹 하면 뭐가 나타나고 그런 게 있어야 되는데 없는 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

한 곳에 좀 큰 타이틀이 있어서 진흥원 하면 생각할 수 있는 그런 홍보 활성화를 좀 하셨으면 좋겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 많이 고민하겠습니다.

한지숙위원

고민 많이 하셔야 됩니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

네, 그리고 525페이지에 소공인 경쟁력 강화 지원에 대해서도 사업 설명 한번 부탁드릴게요. 정말 많이 나열하셨는데요, 과장님이 딱 일목요연하게 간단하게 좀 설명해 주시겠어요?
주배

김주배기업지원과장

네, 관내는 대부분의 사업들이 소공인으로 이루어져 있거든요. 저희 중소기업이 많은데 그러다 보니까 소공인에 대한 사업들이 많은데요. 이것은 소공인 도약을 위해 소공인 대상으로 해서 아르앤드디 지원하는 사업이 4억 원이 잡혀 있고요. 그다음에 아까 이상훈 위원님이 말씀하셨는데 작업 환경 개선 사업으로 해서, 작업 환경 개선이라는 것은 아까 말씀하셨다시피 휴게실이라든가 화장실이라든가 또 온습도 조절기라든가 여러 가지 그런 안전 설비 같은 것을 지원하는 사업이거든요. 여기에 3억 2,000만 원이 들어가 있습니다. 그다음에 요즘은 소공인들도 다들 수작업이 아닌 디지털화를 하고 자동으로 되고 있는 그러한 시스템을 구축해야 되는 디지털 전환을 위해서 1억 9,000만 원 예산이 포함돼 있고요. 또 여기에 더해서 중기부에서 여러 가지 소공인들이랑 스마트(smart) 제조 지원 사업을 하고 있거든요. 중기부 사업에 선정된 기업에 대해서 저희가 시비를 일정 정도 매칭해 주는 스마트 제조 기업 사업이 1억 2,000만 원이 들어 있습니다. 그다음에 또 소공인들이 안전에 많이 노출돼 있거든요. 안전 위험에 많이 노출돼 있거든요. 그러다 보니까 안전 환경 조성을 위해서 1억 2,000만 원이 잡혀 있고요. 이번 폭설이라든가 여름에 폭우 때 소공인들 재해에 처했을 때 저희들이 워터댐(water dam)이라든가 차수판 같은 것을 지원해 주는 그런 사업이 2,000만 원 있습니다.

한지숙위원

지금 과장님 산출식을 그대로 읽어 주시는 것 같은데요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

제가 그러면 그냥 질의드릴게요. 여기 보면 소공인 도약 지원 해가지고 4억 원이 잡혀 있고 작업장 환경 개선 지원금으로 3억 2,000만 원 돼 있습니다. 그러면 2개 벌써 7억 2,000만 원인데요, 지금 저희 이 항목으로 예산을 12억 원 산출하셨잖아요, 소공인 경쟁력 강화 지원?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그중에서도 또 환경 개선 지원금이 좀 많이 분포돼 있는 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

그러면 아까 전에 소공인 지원 강화 사업과 또 소공인 자생력 강화 사업에도 2개가 다 유지 보수비였거든요. 그러면 환경 개선비라는 것은 유지 보수비도 포함된 부분이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 사업 내용은 중복되는 부분은 틀림없이 맞습니다. 그런데 소공인이 워낙 많다 보니까 또 열악하다 보니까 이런 사업을 중복되지만 하는 겁니다.

한지숙위원

네, 많이 중복되는데 이게 기업지원과에서 직접 지원되는 부분도 있고 또 산업진흥원에서 지원되는 부분도 있는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그런 부분이 많이 겹치더라고요. 그러면 이렇게 많이 겹치는 중복 지원되는 부분에 있어서 중복 지원받는 기업체도 있죠?
주배

김주배기업지원과장

그렇지는 않습니다. 저희들이······.

한지숙위원

그런 것은 없어요?
주배

김주배기업지원과장

네, 제가 1월 2일부터 근무하면서요, 반드시 이것을 해서 중복 지원받는, 배제하고 있습니다.

한지숙위원

그런데 환경 개선비가 기술 지원비보다도 더 많아요?
주배

김주배기업지원과장

환경 개선, 기술 지원이라든가 기술 개발을 해야 되기 때문에 임가공 하는 업체에서는 기술 개발 한다기보다는 그냥 가지고 있는 기술을 계속 재생산하는 것이고······.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

한지숙위원

그것까지 답해 주시고 다음에 이어서 하겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

작업 환경이라는 것은 작업장이 노후화돼 있지 않습니까? 그러다 보니까 화장실이라든가 휴게실이라든가 그러한 근골격계 질환 예방을 위한 이동식 적재대라든가 이런 것을 지원해 주는 사업이, 이것은 보편적으로 누구나 신청할 수 있는 사업이고요, 작업 환경 개선 사업은, 사업하시는 분은. 소공인 도약 사업은 아르앤드디이기 때문에 기술력을 가지고 기술을 개발하는 사람들이랑은 좀 차이가 있다고 보면 되겠습니다.

한지숙위원

네, 이어서 다시 질의드리겠습니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
너무 방대하고 너무 헷갈려서 심사 보기 너무 어렵습니다. 산진원에 있는 사업들 지금 다 공기관 대행 사업으로 다 하셨잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

표시가 안 되어 있어요, 하나도.
주배

김주배기업지원과장

어떻게, 무슨 말씀인지······.

박소영위원

사업들마다 산진원에서 이행하려고 하는 대행 사업들이 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

표시되어 있나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 저희들 다······.

박소영위원

그냥 사업으로 다 되어 있죠?
주배

김주배기업지원과장

진흥원 그 예산 통계목상에는 저희들 예산 사업 설명서에는 여기 사업 설명서 여기는 다 돼 있는데요.

박소영위원

그 사업 설명서 뭐죠, 지금 보시는 게?
주배

김주배기업지원과장

세출 예산 사업 설명서.

박소영위원

거기에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

여기 지금 저희 사업비 내역 안에는 이 사업을 산진원이 할 것이며 뭐 이렇게 안 나눠져 있죠?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 진흥원······.

박소영위원

예전에 출연금 하실 때 보면 거기 사업비 목록이 쫙 있어서······.
주배

김주배기업지원과장

저희들 목록에 산업진흥원 운영 지원해 가지고 다 나와 있거든요.

박소영위원

지금 이 책에 있냐고요.
주배

김주배기업지원과장

여기 나와 있습니다.

박소영위원

여기에서 이 사업은 산진원이 시행하고 사업 대상이 누구고 이게 지금 사업마다 나와 있나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 다······. 아니, 아니, 공기관 대행······.

박소영위원

수출입 활성화 지원 해서 여기 지금 편성 근거나 뭐 이런 것 보기는 하겠지만 이것 결국에는 다 산진원으로 가는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

근데 기업지원과에서 비용을, 예산 편성을 하셨죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이유가 있어요? 이것 공기업 대행 사업으로 다 바꾸신 이유가 뭐예요?
주배

김주배기업지원과장

아, 이제······.

박소영위원

원래 출자 출연금에 다 포함되어 있었던 사업들을 왜 기업지원과가 사업을 다 편성하셨어요?
주배

김주배기업지원과장

이게 그전에 출연금에 다 포함되다 보니까 위원님들께서도 예산 심사하기도 힘들었었고······.

박소영위원

그게 더 보기 편했었던 것 같은데요?
주배

김주배기업지원과장

이것 의회에서 요구해서 저희들이 대행 사업으로 다 전환해서 불용됐을 때 이것은 다 시비로 다시 시금고로 입금되지 않습니까? 출연금으로 가버리면 그런 게 없는데 그래서 의원님들 요구 사항에 의해서 이렇게 됐다고 제가 파악했습니다.

박소영위원

그러면 이 사업들 산진원으로 안 가도 되는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

그건 아니죠, 위원님. 왜냐면 저희들이 진흥원을······.

박소영위원

왜 그게 아니죠?
주배

김주배기업지원과장

네?

박소영위원

더 잘할 수 있는 곳으로 갈 수 있는 거잖아요, 이렇게 되면?
주배

김주배기업지원과장

물론 그럴 수도 있는데요, 우리 진흥원을 저희들이 이런 좋은 기관을 만들어서 더 잘할 수 있게 독려해 주고 또 채찍질하고 그래야지. 물론 뭐 그럴 수는 있습니다.

박소영위원

이것을 대행 사업으로 하게 되면 산진원이 자체적으로 하고자 하는 그런 사업들이나 좀 새롭게 해 보려고 하는 사업들에 대해서 좀 제한이 생기지 않을까요?
주배

김주배기업지원과장

그렇지 않습니다. 그렇기 때문에 제가 아까 산업 포럼이라든가······.

박소영위원

부서에서 컨트롤하는 대로 할 수 있는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 그 기관을 진흥원에서 오면 저희들은 공기관 대행 사업이기 때문에 어느 정도 저희들이 이해할 수 있는 수준에서만 하지 절대 포럼 같은 것 우리 과에서 그런, 아까 그런 것은 성격이 좀 안 맞죠, 관광과하고는 맞을 수 있는데. 그렇지만 진흥원에서 하는 거기 때문에 다 저희들이 수용해 주고 가는 겁니다.

박소영위원

어떤 의원님이 요청하셨는지 모르겠지만 출연금이 높으면 높을수록 그만큼 사업이 한눈에 보이기 때문에 어떤 사업을 잘하시는지 저희가 비교해 볼 수 있거든요. 그리고 잘하는 것은 계속 지속하게 할 수 있는 것이고 안 되는 것은 일몰할 수도 있는 것이고 이렇게 될 수 있다고 봐요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

근데 지금 부서에서 모든 사업을 다 대행 사업으로 넣어놓고 출연금만 줄이는 그 명목으로 그렇게 한다 그러면 나중에 산진원으로 이 사업이 안 갈 수도 있단 말이에요. 산진원이 잘할 수 있는 사업이고 잘하고 있던 사업인데 여기 부서에서 약속은 하겠죠. 구두로 약속은 하고 계획은 세우시겠지만, 책임지실 거예요, 이 사업들?
주배

김주배기업지원과장

그렇죠. 위원님 그것을 어떻게······.

박소영위원

운영하는 것에 대해서?
주배

김주배기업지원과장

진흥원으로 안 갈 수 있습니까? 저는 잘, 위원님 말씀 잘 이해, 그럴 수 없습니다, 위원님. 어떻게 그럴 수 있습니까? 제가······.

박소영위원

그러니까 공기관 대행 사업이라는 어떤 표시나 이런 것이 있는 것도 아니고.
주배

김주배기업지원과장

다 있는데요? 예산서에 다 대행 사업으로 다 돼 있습니다.

박소영위원

어디 있어요?
주배

김주배기업지원과장

여기 뒤에 보시면 세출 예산서 구분에 공기관 등에 대한 대행 위탁 사업비 다 돼 있지 않습니까?

박소영위원

어디 몇 페이지죠?
주배

김주배기업지원과장

어떤 진흥원 사업, 지금 제가 519페이지를 봐도 그렇고요. 어떤 사업이든지 다 돼 있는데요? 산업 관광을 하더라도 여기에 보면 512쪽에 보면······.

박소영위원

공기업 등에 대한 경상적 위탁 사업비 이렇게 되어 있죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이게 꼭 산진원만 말하는 건가요?
주배

김주배기업지원과장

저희들 그 단위 사업에 산업진흥원 밑에 이렇게 들어가 있는 부기이기 때문에요, 이게 산업진흥원 사업입니다. 누구든지 이것은 예산서를 보면 알 수 있습니다.

박소영위원

그러면 경기도경제과학진흥원, 한국자동차연구원, 한국생산기술연구원, 지금 저희는 계속 맨날 산진원 가지고만 얘기를 하는데 지금 제가 나열했던 이곳들 여기도 사업비 많이 들어가잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

여기에 대한 이야기들은 사실 많이 안 하시는 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

네, 말씀하십시오.

박소영위원

네, 산진원도 잘하는 게 있고요, 잘하고 계시는 것도 있고 실은 이번에 말씀드리지만 원장님에 따라 사업 기조가 매우 바뀌거든요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

그런 부분들 때문에 이번에 본예산 할 때도 저희가 어떻게 심사를 봐야 될지, 이것은 전반적인 얘기예요. 그것을 좀 말씀드리고자 하는데 일단은 하나씩 짚어드릴게요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이것은 좀 다른 얘기예요. 448페이지입니다. 민간 경상 사업 보조죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

보니까 창업보육센터 운영 지원을 해 주시는 것 같아요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

근데 여기 보면 도비나 이런 부분들이 있어요. 근데 저희는 도비가 안 적혀 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

이유가 있을까요? 이것은 학교에서 받은 금액인가요? 학교가 공모를 해서 받은 금액이에요?
주배

김주배기업지원과장

경기도에서 저희들한테 평가를 통해서요, 저희 관내에는 한국공학대하고 경기과기대가 있거든요. 그런 평가 등급을 해 주고 도비 이렇게 한다, 통보를 해 주면 저희들이 거기에 맞춰서 우리 시비를 매칭(matching)해서 편성을 하는데요, 이제 그렇게만 하면······.

박소영위원

지금 한국공학대는 도비 1,000만 원 주고요, 시비 1억 5,000만 원 세웠어요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

뭐 비율이 있어요, 이게?
주배

김주배기업지원과장

그 평가에 따라서 다릅니다. 공학대 같은 경우에는 올해 ‘S등급’을 받았고요, 평가 결과.

박소영위원

그래서 도비 1,000만 원 주는데 저희는 1억 5,000만 원 주라 이렇게 나와 있어요?
주배

김주배기업지원과장

아니, 그렇지는 않습니다. 저희들이 창업을 활성화하려고 거기에 있는 창업 기업들을 지원하기 위해서 하는 것이지 뭐 얼마 줘라, 이렇게는 안 돼 있습니다.

박소영위원

그러니까 도비 1,000만 원 받아오고 시비를 1억 5,000만 원을 세워서 한국공학대랑 창업보육센터에 지원을 해 주잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이게 매년 이렇게 되는 건가요?
주배

김주배기업지원과장

네, 매년 지원하고 있습니다.

박소영위원

매년?
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

도비 1,000만 원 받고 시비로?
주배

김주배기업지원과장

도비는 1,000만 원 받는 게 그때그때 평가에 따라서 다른데요, 저희들이 도비······.

박소영위원

평가가 ‘S’를 받았는데 도비 1,000만 원밖에 안 줘요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그게 경기도에서 워낙, 경기도에서는 관리하고 있는 창업보육센터가 워낙 많다 보니까 그러는 것 같고요. 그렇기 때문에 너무 미미하기 때문에 우리 시에서 창업 육성을 위해서 더 해 주는 겁니다.

박소영위원

경기산학융합원 지원 여기도 기관을 지원해 주는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

거기 경기산학융합원은 저희들뿐만 아니라 경기도에서도 여기를 매칭하고 있고요, 산업부에서도 여기다 사업을 지원해서······.

박소영위원

그러니까 국비, 도비 이렇게 하는데 이런 내용들이 저희는 안 적혀 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 왜냐하면······.

박소영위원

이유가 있는 거예요? 저희가 보통······.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

도비 매칭을 하게 되면 여기에 다 적어주시잖아요, 국비든 도비든?
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

없는 이유가 있어요?
주배

김주배기업지원과장

우리 예산서에는 우리 시비만 들어가야 되기 때문에 안 들어가 있는 거고요, 국가에서는 직접······.

박소영위원

우리가 따온 게 아니기 때문에 그런가요?
주배

김주배기업지원과장

아닙니다.

박소영위원

우리가 지원해서 받아온 게 아니라서 그런가요?
주배

김주배기업지원과장

국가에서는 그 기관에 바로 돈을 지원해 주고 있기 때문에 이 사업을 통해서 경기도 사업도 대부분 경기도 산하 기관 경제과학진흥원으로 직접 가거든요, ‘TP’도 그렇고. 그럼 저희들도 우리 시비만 해서 도비, 시비 표시는 해 놓지만 시비만 예산서에 담고요. 그렇게 지원하고 있는 사항입니다. 그것 좀 그렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

박소영위원

이것은 그러면 미리 뭐 이런 내용들이 계속 논의가 되겠네요? 우리가 얼마 받아올 거니까 시비 채워 달라, 이렇게. 그래서 예산 세우시는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

이게 얼마 받아올 거니까 하는 게 아니라 이렇게 공문도 저희들한테 옵니다.

박소영위원

네.
주배

김주배기업지원과장

오고 이 사업에 있어서 이렇게 됐다 이렇게 하면 저희들이 하면서 이런 좋은 기관들을, 저희들이 이런 기반 시설을 잘 갖춰놨기 때문에 활성화를 해야 되지 않습니까? 그래서 지원하는 겁니다, 위원님.

박소영위원

그럼 서울대의 창업 스타트 패키지 지원 이것은 도비가 전혀 없는데요?
주배

김주배기업지원과장

도비 없이, 네, 이것은 저희들이 시비만 가지고 이쪽에 해 주면······.

박소영위원

여기는 3억 4,000만 원이나 해 주시네요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이것은 도비도 없어요. 국비도 없어요. 이건 어떤 논의가 된 거예요?
주배

김주배기업지원과장

여기에 이분들이 이 사업만 3억 4,000만 원 가지고 하는 게 아니라요, 또 중기부 사업도 받고 여러 가지 해서 이제, 그분들이 하고 있습니다. 그렇지만 저희들은 창업 스타트업 패키지라는 그런 사업에 시비만 담고 있는 거고요. 이쪽에서 어떻게 이 사업만 하겠습니까? 여러 가지 사업을 하고 있습니다, 거기에 유망 기업들이 많기 때문에. 그 기관에서는 많은 일을 하고 있는 거죠. 그런데 우리 시하고 연계된 게 이 사업인 거죠, 위원님.

박소영위원

저는 원래 이걸 보면서 서울대에 대한 논의가 되게 많이 나오잖아요? 왜 서울대만 지원해 주냐, 이런 얘기들 굉장히 많이 나와서 ‘이런 것에 대한 좀 기준이 없나?’ 이런 생각을 좀 했거든요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

근데 또 뒤에를 보니까 다중 소재 가공 기술, 455페이지.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

여기에 또 지원해 주는 금액이 또 있고요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

‘이공분야 대학중점 연구소’ 다 한국공학대예요, 대상이, 수행 기관도 그렇고.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

한국공학대로 가는 예산들이 이게 이제, 지금은 방금 얘기한 것은 창업에 대한 것만 얘기를 했지만요, 창업 이외에 산업 부분에 대해서 우리 시가 한국공학대에 굉장히 많은 예산을 분야별로 드리고 있구나라는 생각이 좀 들거든요. 어떻게 생각하세요?
주배

김주배기업지원과장

저는 다중 소재 가공 기술이라는 것은 저희들이 요즘 자동차라든가 연비가 굉장히 많이 요소가 되거든요. 고려가 되거든요. 그러다 보니까 다중 소재를 통해서 또 전기차로 갈수록 무거워지기 때문에 다중 소재를 통해서 어떻게든지 하중을 줄여보고자 하는 그러한 사업이고 이러한 사업을 통해서 연구 개발이 되고 기술 개발이 되면, 우리 기술 이전을 많이 해 줬습니다, 우리 관내 기업에. 또 아까 이공 분야 연구소 기업도 한국산업대에 가는 게 아니라 산업대 내에 있는 이런 연구소가 있습니다. 거기에 우리 교수님이 ‘3D 프린팅’하고, 바이오를 접목한 ‘3D 프린팅’을 통해서 저희들이 여러 가지 환자 맞춤형 조직이라든가 장기 제작이 가능해지고 뼈 같은 것도 맞춰서 그 환자의 맞춤형 그러한 것을 해 주고 있거든요. 그러니까 이런 걸 통해서도 관내 기업한테 기술 이전을 해 주고 있고요. 그래서 이런 것은 좀······.

박소영위원

461페이지 잠깐······.
주배

김주배기업지원과장

장려해야 되지 않을까 싶습니다.

박소영위원

보실래요?
주배

김주배기업지원과장

네?

박소영위원

461페이지요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

산업 디자인 지원이에요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

디자인 개발, 진단부터 컨설팅 이런 걸 하고 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

여기도 지금 보면 경기도경제과학진흥원······.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

경기도 어디 있어요, 경제진흥원이?
주배

김주배기업지원과장

경기도경제과학진흥원이 수원에 있습니다.

박소영위원

수원에 있고요, 서부권역센터는 어디 있어요?
주배

김주배기업지원과장

우리 시흥비즈니스센터에 있습니다.

박소영위원

지금 수행 기관이 경기도경제과학진흥원에서는 디자인 개발 지원을 해 주고 개발 생산 판로는 서부권역, 경기도경제과학진흥원의 서부권역센터에서 하고 우수 중소기업 홍보 영상물 제작을, 이건 또 한국디자인진흥원에서 하고, 이거 다 어떻게 보면 국비를 또 받아갖고 왔네요?
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

지금 한국디자인진흥원의 홍보 영상 제작을 보면 580만 원씩 12개사, 7,000만 원이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

12개 제작한다 했는데 이거 국비 포함하면 1억 원이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그럼 1억 원 해갖고 12개사 하는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

아, 그렇지 않습니다. 더 늘어납니다.

박소영위원

왜 계산을 이렇게 하시죠?
주배

김주배기업지원과장

우리 시비만 산출을 써야 되기 때문에 저희 국비는······.

박소영위원

그러면 제작 비용은 얼마인데요?
주배

김주배기업지원과장

바로 그쪽으로 들어가거든요.

박소영위원

제작 비용이 얼마인데요, 한 편당?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 주로 800만 원이나 1,000만 원 내외에서 하고 있습니다. 기업당 최대 800만 원 그렇게 하면 자부담 해서 1,000만 원······.

박소영위원

기업 홍보 영상이 1,000만 원 정도씩 들어갈 정도로 그렇게 비용이 들어가요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

우리 산진원에서 홍보 영상 어떻게 만드세요? 산진원에서 기업 영상 만들 때 얼마 정도 나가는지 아세요?
주배

김주배기업지원과장

이게 뭐 이제 홍보······.

박소영위원

1,000만 원씩 해요, 그렇게?
주배

김주배기업지원과장

1,000만 원 합니다.

박소영위원

500만 원, 1,000만 원 해요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

산진원 대답해 주실 수 있어요?

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로) 산진원 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

박소영위원

보통 한 편당 얼마 정도 예상하세요?
홍보 영상 제작 비용 이 정도입니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

네, 근데 1,000만 원씩 그렇게 하세요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 여기는 저희들이 수출 기업, 우수 중소기업 홍보 영상물을 제작해 주고 있거든요, 해외라든가 이런 데 쓸 수 있게. 여기의 이 홍보 영상이라는 것은 가격이 이렇게 따로 얼마, 제조 물품처럼 볼펜 얼마, 무슨 메이커가 얼마이기 때문에 얼마 이렇게 하는 게 아닙니다. 이 여러 가지······.

박소영위원

아니, 얼마나 그럴싸하게 만들기에 이런 비용으로······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 위원님, 보셔도 압니다. 진흥원에서 만든 그 지원 규모에 따라서 질이 달라지는 것이지 금액을 가지고 평가하는 것은 아닌 것 같습니다.

박소영위원

여기 지금 하셨던 것들, 이것 지금 매년 사업들 있는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그러니까 저희는 지금 아까 말씀드렸지만 산진원에 대한 것들은 굉장히 저희가 타이트하게 얘기하잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그런데 국비를 받아오고 도비를 받아온다 해도 여기 수행 기관들이 어떻게 하고 있는지도 봐야 되겠다라는 생각이 좀 들거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님.

박소영위원

지금 개발 지원했던 품목들, 어쨌든 저희가 시비를 다 예산을 드렸던 거기 때문에 이 부분들에 대해서 자료를 좀 받아서 주시길 바랍니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

463페이지입니다. 'G-Star' 기업 육성 사업 이것도 수행 기관이 경기도경제과학진흥원이네요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

우리 시에서 여기에 많이 지원을 해 주네요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 이제······.

박소영위원

이것은 시비 100프로(%)예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님 이걸 이해를 해 주셔야 되는데 경기도 사업은 다 경기도 산하 기관인 경제과학진흥원에다가 기업 지원 사업을 다 도비를 주고 있습니다. 그래서 매칭한 시군만 지원······.

박소영위원

이것 도비 매칭이에요?
주배

김주배기업지원과장

네?

박소영위원

이것 도비 매칭이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다. 저희들이 경과원에 주는 사업은 다 매칭입니다. 도비가 우리 시에 내려오는 게 아니라 우리처럼 진흥원에 가면 다른 기관에서 진흥원에 돈을 줘서 이렇게 하는 구조인 겁니다. 그래서······.

박소영위원

지금 이것 'G-Star' 기업 육성 프로젝트 이게 도비 매칭이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

여기 왜 안 나와 있죠?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 이제 그······.

박소영위원

도비 매칭이라는 게 표현이 안 돼 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

이게 저희들한테 오는 게 아니라 경기도에서 바로 내려보내 주거든요, 경과원에.

박소영위원

그러니까 그런 얘기들을 써주셔야 이게 어떻게 프로젝트가 진행되는지 알죠. 저희가 총금액을 알고 해야 되는데 이 앞에 사업 개요나 여기에도 안 나와 있네요. 원래 도비, 시비 이렇게 나누셨잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

여기는 도비 얼마 지원이고 시비 얼마인가요?
주배

김주배기업지원과장

도비가 3,800만 원이 지원이 되는데요, 이건 'G-Star' 기업이라는 것을 정해 놓고 주는 게 아니라 선정되면 도비를 3,800만 원 지원해 주는 겁니다. 그렇기 때문에 우리 시에서는 우리 시 관내 기업이 몇 개가 선정될지는 모르는 상황입니다. 그래서 한 3개 정도 좀 됐으면 좋겠다. 그래서 저희들이 우리 기업들이 되면 우리 시비하고 매칭해서 더 크게 지원해 주려고······.

박소영위원

그러면 한 기업당 얼마씩 되는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 3,800만 원, 도비 3,800만 원에서 칠천이백, 아, 7,600만 원 지원해 주고 있습니다.

박소영위원

육천팔백, 아, 7,600만 원이요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

자부담 30프로(%)?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이 스타 기업은 어떤 걸 스타 기업이라고 얘기를 해요?
주배

김주배기업지원과장

이제 그······.

박소영위원

이 자부담, 지금 7,600만 원의 자부담 30프로(%)면 꽤 큰 비용인데······.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그러면 영세한 기업들한테는 전혀 지원이 안 가겠네요.
주배

김주배기업지원과장

이 사업 자체가 스타 기업이지 않습니까? 그러니까 저희들이 어려운 기업 지원하는 사업이 많습니다. 아까 환경 개선이라든가 다 어려운 기업 지원해 주는 거고 정말 좋은 기업들도 더 해서 더 일자리도 많이 만들고 수출도 많이 하게 하자 해서 만든 사업이 스타 기업이라고 보시면 되겠습니다.

박소영위원

그러니까 물론 큰 기업들 자생력은, 큰 기업들은 자발적으로 하시는 것도 있어요. 그래서 그것에 대한 지원도 있어야 되지만 우리 시흥시는 정말 영세한 기업들이 많다고 계속 말씀드리잖아요? 그럼 그것에 맞는 어떤 사업들이나 이런 것들이 연구가 돼야 된다고 보는데 지금 우리 기업지원과에서는 되게 큰 기업 대상으로만 좀 많이 하시는 것 같고 나머지 작은 기업들은 산진원에 다 몰아주기 하신 것 같은데······.
주배

김주배기업지원과장

위원님 그렇게 하는 게 아니라요······.

박소영위원

너무 어렵지 않아요, 산진원 그럼 사업하시기에?
주배

김주배기업지원과장

저는 위원님 무슨, 나는 진짜 잘 모르, 저희들이 우리 기업들이 어렵기 때문에 대부분의 사업은 다 어려운 기업 지원하는 사업입니다. 그런데 경기도에서 어려운 기업 물론 많이 두텁게 보호해야 되지만 좋은 기업에서 일자리 만들어보자 해서 만든 사업에 저희들이 매칭하는 것이기 때문에 이 금액은 얼마 안 됩니다.

박소영위원

467페이지 갈게요. 소공인 자생력 강화 사업인데요, 이것 작업 환경 개선 1,000만 원씩 10건 여기에 해당하는 분들이 영세 기업이라는 말씀이세요, 그러면?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

어느 정도 기준이 있나요?
주배

김주배기업지원과장

저희들은 경과원에다도 되도록이면 어려운 기업, 더 채무 많고 부채 많은 기업 해 줘라, 항상 선정 기준을. 항상 그래서 어려운 기업 지원하게 하고 있습니다.

박소영위원

이거 공모예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

신청하는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 2페이지에 있는 것 중에 청년 소공인 아이템 개발 지원이 있었거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이것 되게 좋은 내용일 것 같은데 이것은 없네요, 이번에는?
주배

김주배기업지원과장

지금도 있습니다. 이것은 저희들이 시비를 이쪽에다는 매칭을 안 하고 도비로만 해서 소프트웨어 개발 관련 용역이라든가 금형 모크업 청년 소공인들이 할 때 그 시제품 제작할 때 해 주는 그러한 사업입니다.

박소영위원

지금 어디에 예산이 되어 있어요?
주배

김주배기업지원과장

이것 경과원에서 경기도 청년들을 대상으로 다 하고 있습니다. 근데 우리 시에서는 1억 원을 그냥 환경 개선에 매칭한 겁니다.

박소영위원

이 내용은 지금, 이것은 지난번에 전액 도비였기 때문에 했던 것이고 이런 사업들 좋은 사업들 있으면 시비 매칭해 갖고, 아, 시비 매칭이 아니라 시에 담아서 할 수 있는 것들이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

도비 없다고 그냥 다 없애버리는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

아, 도비 있습니다. 그러니까 우리 시비를 안 담았더라도 도에서 이 사업을 많이 가지고 있습니다, 금액이.

박소영위원

이것을······.
주배

김주배기업지원과장

저희가 없애는 게 아니라요, 작년에도 안 했고요······.

박소영위원

그러니까 도에서 하는데 그게 우리 시흥시 기업들에게 “이런 것 있습니다.” 안내하세요, 그러면?
주배

김주배기업지원과장

네, 안내합니다.

박소영위원

안내하세요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

어떻게 안내하세요?
주배

김주배기업지원과장

저희들 기업 지원 밴드도 있고요, 저희들이······.

박소영위원

그 밴드에 계신 분들만 기업인이에요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 그걸 그렇게 하는 게 아니라요, 저희들이 기업인들······.

박소영위원

아니, 홍보를 아까 얘기하셨는데······.
주배

김주배기업지원과장

아니, 제가 말씀드리겠습니다.

박소영위원

아니, 홍보를 얘기하셨는데 홍보에 대한 대상이 너무 한정적이라는 말씀 드리고 싶은 거예요.
주배

김주배기업지원과장

그렇지 않습니다. 저희들이 코로나 때, 코로나 때 기업체 중소기업 대표님 전화번호를 다 가지고 있습니다, 핸드폰 번호를. 그걸로 해서 저희들이 사업할 때마다 문자를 쏴주고 있습니다.

박소영위원

몇 개 정도 되는데요?
주배

김주배기업지원과장

1만 개 가까이 됩니다.

박소영위원

중소기업이요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

일단 여기까지 질의드릴게요.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 발의하실 위원님 계십니까? (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님 어지러우시죠? 너무 답변을 많이 하셔 가지고······.
주배

김주배기업지원과장

아니요. 괜찮습니다. 네.

이상훈위원

566페이지 보면 제가 작년에도 사실 말씀드렸던 것인데 저희 지역 특화 해서 청년 무역 전문가 양성 사업이 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

올해까지인가요, 이게?
주배

김주배기업지원과장

이게 저희들도 이걸 끊으려고 했는데 그래서 올해 예산을 많이 삭감을 했거든요. 근데 교육부에서 계속해서 이것을 우리 청년들이 무역 전문가가 되게끔 양성하고 있는 사업이라 저희들이 사업을 줄여나가면서 계속해 나가고 있는 사항이 되겠습니다.

이상훈위원

언제 멈출 수 있어요? 대학교가 하는 사업이잖아요? 우리 기업한테, 그때도 말씀드린 거지만 우리 기업에 취업을 한다거나 이런 데이터가 있으면 저도 뭐 인정을 하겠는데 그런 것도 아닌데 좀 저희도 멈춰줘야 되지 않을까요?
주배

김주배기업지원과장

점점 축소해 나가겠습니다.

이상훈위원

네, 올해도 한 번 더 요청은 드려보겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 많이 축소했습니다, 위원님.

이상훈위원

571페이지 그냥 당부의 말씀을 또 작년에 들은 적이 있는데 근로자 지원 시설 짓고 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

2인실 8개, 4인실 14개, 그 더 이상의 실이 6개소 이렇게 한다고 하는데······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

올까요, 이렇게 이런 방으로 만들면?
주배

김주배기업지원과장

위원님 여기를 저희들이 숙박 전용 시설로 만드는 게 아니라 다목적 시설로 해서 세미나라든가 여러 가지 용도로 저희들이······.

이상훈위원

그렇죠. 여러 가지를 다 하시려는 것은 알아요. 그래야 근로자 지원 시설이 되니까 그 명칭에 맞춰서 하기 위해서 이렇게 할 것 같은데, 그러니까 결국에 지어지면 이왕 짓는 거 우리 시에 어찌 보면 좀 편하게 표현하면 리조트 같은 개념인데 시설이 적어도 웨이브엠호텔 혹은 르컬렉티브보다 좋든가 동급이어야 사람들이 올 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

근데 그렇게 안 될 가능성에 저는 너무 걱정이 돼요.
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님 우려하시는 부분 저 역시도 많이 걱정돼서 정말 철두철미 저희들이 준비해 나가고 있고 또 저희들 입지 여건이 더 좋습니다. 저희들은 오이도 낙조를 볼 수 있는 그런 위치라, 그래서 좀 우려하는 사항 계속 현실화되지 않도록 잘하겠습니다.

이상훈위원

대표적인 게 군 휴양 시설이라고 표현하면 군 휴양 시설이 욕을 정말 많이 먹었던 곳들 중에 하나인데 공기관에서 공공이 투입해서 짓다 보니까 “뭐 이런 시설이 다 있냐.”라는 얘기가 있다가 최근에 군 휴양 시설도 정말 좋은 호텔을 열면서 저렴한 가격에 누구나 이용할 수 있는 그런 시스템으로 바뀌다 보니까 굉장히 인기를 얻고 있어요. 그러니까 그런 계기도 살펴보면서 우리도 아직은, 모든 게 정해져 있겠죠. 그런데 좀 더 신경 써주고 계속해서 얘기하다 보면 좋아질 거라는 기대감을 좀 가질 수 있을 것 같아서 그것 좀······.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다. 많이 고민하고 또 걱정 많이 하면서 일을 해 나가겠습니다.

이상훈위원

네, 오고 싶은 곳이 되게끔 좀 부탁을 드리겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

저희 노동자 시설 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

저기 근로자종합복지관 저희 행감 때 지적 사항들 반영이 어떻게 되고 있나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 저희들 입주 시설 좀 안 맞는 곳은 많이 내보냈고요.

이상훈위원

내보냈나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 지금 비어 있게끔 처리가 됐나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그래서 또 아까 ‘원빛코스메틱’이라는 그런 회사는 12월 말에 이제 퇴거하게 해서 노동부에서 지적받은 대로 그것 다 개선했습니다.

이상훈위원

미용협회는요?
주배

김주배기업지원과장

미용협회는 정말 그쪽에서 자격증반도 운영하고 그 용도에 맞게 하신다고 해서 취업 상담도, 이직이라든가 취업 상담소도 운영하고 자격증반도 운영하기로 했습니다, 그냥 그 사무소가 아니라.

이상훈위원

그러면 거기는 그냥 냅두고요? 거기도 안 맞잖아요, 원래?
주배

김주배기업지원과장

고용노동부에서도 취업이라든가 이직을 상담해 주고 자격증 취득반을 운영하면 있어도 된다, 이렇게 한 사항이 되겠습니다.

이상훈위원

그래요? 그것은 제가, 한 번 더 그냥 좀 나중에 보고 좀 해 주세요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상훈위원

그리고 현장 근로자 휴게 시설 개선 사업 594페이지 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

이게 그러니까 회사에 하는 거라고 이해하면 되나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그럼 이것도 진흥원에서 하는 사업이랑 똑같은 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 유사한 사업들이 많이 있습니다. 여기는 제조업뿐만이 아니라 요양병원이라든가 사회복지시설까지도 포함되는, 이쪽에서 고용노동부 쪽에서 하는 노동자는 훨씬 더 폭넓게 보고 있거든요. 우리 진흥원에서는 제조업 중심으로 해 준다, 저희 부서하고는. 그렇지만 이 사업은······.

이상훈위원

아까랑 같은 패턴인데 도비 지금 7 대 3 정도 되는 것 같은데 그럼 여기 예를 들어서 1억 원 주면 도에서 30프로(%) 더 줘요?
주배

김주배기업지원과장

그렇지는 않습니다. 이 사업은 도······.

이상훈위원

이 금액만큼만 할 수 있다는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 도에서 이 사업을 더 확대하면 모르겠는데 다른 시군에서 포기한다거나 하면 저희가 그 부분을 찾아올 수는 있는데 우리가 늘리자 한다 그래서 도에서 같이 도비를 늘려줘야 되는데 아직 도 예산도 그렇지는 않은 것 같습니다. 저도 이것을 굉장히 고민하고 있습니다.

이상훈위원

그러니까 이게 필요한가 싶은 사업 중의 하나예요. 도에서 주니까 저희가 하는 것이지, 이런 사업들을. 우리 시비만 왕창 투입해 가지고 지금 진흥원의 환경 개선 근로자 시설 고쳐 주겠다고 하는 것들도 되게 말이 많을 것 같은데 도비 확대될 수 있는지 한 번 더 확인해 봐 주시고······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네, 그러겠습니다.

이상훈위원

진흥원 사업들은 다 일몰 처리할 수 있게끔 좀 반영을, 방향을 잡아 주시면 어떨까요?
주배

김주배기업지원과장

그 부분에 대해서는 진흥원하고도 협의하고 있어서 환경 개선 사업은 많이, 단계적으로 축소해 나가고 있습니다, 우리 진흥원 사업은.

이상훈위원

지금 뭐 진흥원 사업 얘기를 하려고 하는데 뭐 누구, 계속 기업들 좋게 만들어 주는 것도 아니고, 네. 진흥원 쪽은 진흥원이 웬만하면 저는 대답을 해 주셨으면 좋겠는데 혹시 가능할까요?

이봉관위원장

네, 그렇게 하시죠.

이상훈위원

네, 본부장님들이 나오셔서 저는 대답해 주시는 게 더 맞다고 보고 있어가지고 진흥원 경영 쪽으로 여쭤보려고 하는데 누가 대답해 주시겠어요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

안녕하십니까? 한상범 본부장입니다.

이상훈위원

네, 본부장님 저희 인원 채용 부분이 이번에 계획이 바이오(bio) 1명, 아니, 바이오 2명, 창업 펀드 1명 이렇게 3명 맞나요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 제가 궁금했던 것은 창업 펀드는 작년에도 제가 부탁을, 심지어 예산 잡으셨고 어쨌든 모집 공고도 두 번, 안 들어왔지만 두 번 해서 이렇게 왔어요. 계속해서 안 뽑히는 이유가 혹시 뭐라고 보세요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

아마 저희들이 원하는 인력과 처우 수준이 맞지 않기 때문에 인력을 뽑지 못하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이상훈위원

그럼 저희가 요구하는 인원은 되게 상위죠?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

상위의 직원을 뽑아야 되는 이유가 혹시 뭐가 있을까요? 창업 펀드 분야에 대해서만 여쭤보면 우선.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

일단 펀드를 작년부터 시작해서 올해 2호 펀드까지 운용하고 있는데요, 펀드를 처음 시작하는 만큼 관련 분야 전문가를 가지고 운용을 한다면 시행착오를 줄일 수 있을 거라는 생각에 전문가를 뽑으려고, 목적으로 했었습니다.

이상훈위원

창업 펀드는 ‘VC’가 운영을 하죠? ‘VC’는 정부에서 인정한 창업 투자 기관이고 그곳의 전문가들은 어떠한 분야에서도 창업 쪽으로는 정말 전문가분들이세요. 그분들이 시와 검토를 통해서 창업 펀드 운용을 어떻게 할지에 대한 계획안을 진흥원에 제출을 해야 되는 것이죠? 그리고 그것을 우리가 보게 되겠죠. 자, 보는 담당자 입장으로서 전문가가 그 업무를 해야 될까요? 어차피 다 최대한 고민을 많이 해서 우리한테 줄 텐데 우리는 창업 펀드 전문가를 비싼 돈 주고 영입을 해 와가지고 이것을 해야 될 것까지 이유가 있는가 여쭤보고 싶거든요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 그런 부분들은 위원님께서 계속 말씀해 주셔서 저희들도 고민은 했었습니다만 어쨌든 펀드를 처음 운용하는 만큼 관련 전문가가 있다면 여러 가지 유리한 점이 있을 것이라 생각을 해서 그렇게 계획을 했었고요. 내년도에도 일단 우선적으로 전문가를 모집하려고 노력을 해 보되 그게 되지 않는다면 위원님의 건의 사항들을 반영해서 제대로 된 인력을 뽑을 수 있도록 노력하겠습니다.

이상훈위원

그럼 어쨌든 지금 계속 1년 동안 제가 말씀드렸는데도 안 바뀌었고 지금도 어쨌든 그렇게 뽑으시겠다고 하니까 그 인력비는 감축을 해서 편성을 해 드려야지만 그렇게 뽑으시겠네요? 그렇지 않으면 진흥원은 계속해서 전문가에 대한 인건비만을 고려한다고 하시니 저희가 예산을 줄여서 드릴 수밖에 없잖아요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

좀 더 적극적인 방향으로 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

이상훈위원

바이오도······.

이봉관위원장

그 뒤에 팀장님 똑바로 앉으세요! 삐딱하게 그게 뭐예요? 위원이 발언하는데!

이상훈위원

바이오 분야에서도 2급 한 명, 4급 한 명을 모집한다고 하셨어요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 네.

이상훈위원

바이오 분야를 왜 뽑죠, 진흥원에서 일단?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

저희가 올해 6월에 바이오특화단지로 지정되었지 않습니까? 그래서 그것을 운영하기 위해서 바이오 사무국을 만들어야 되는데요, 이것은 시나 경기도 그다음에 인천, 중앙 정부와 다 함께 모여서 저희가 바이오특화단지를 조성하는 사업인데요. 그 분야의 담당 인력으로 진흥원에서 2명을 뽑아서 그쪽으로 파견 보내는 형식입니다.

이상훈위원

바이오 관련된 전문가를 뽑아야 될 이유가 있냐라는 거예요. 보세요. 국가사업을 하나 가지고 오면 적어도 우리 미래전략실도 계실 테고 그다음에 저희 재원유치실도 있죠, 외부재원유치실도? 그곳의 인력들이 담당을 맡아서 국가사업을 가지고 왔으면 그것에서 풀어주면 되는 것인데 바이오 전문가를 뽑을 필요가 있냐는 거예요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

일단 특화단지 저희가 선정된 이후에 부시장님이나 시장님 모두 관심을 가지고 계시는데요, 저희 진흥원에게 부여된 잡(job)이 그 역할입니다. 그래서 저희가 인력을 채용할 때 바이오 분야 전문가로 2급과 4급 총 2명을 뽑아 달라라는 사항을 반영해서 예산에 편성했습니다.

이상훈위원

아니, 그러니까 알겠는데 왜 전문가를 뽑아야 되냐는 거예요, 바이오 전문가를. 특화 사업을 가지고 와서 특화 사업 수행하는 그냥 연구 인력들이 하시면 되는데 내가 바이오를 정말 잘 아시는 분을 데리고 와야 될 이유가 저는 이해가 안 가는 것이고 이 얘기를 드리는 이유가 뭐냐면 궁극적으로 진흥원 인력 체계에 대해서 제가 좀 지적을 하고 싶은 것인데 다 실장이고 다 팀장이에요, 지금 급수들 보면. 직원이 없어요. 누가 일을 해야 돼요? 팀에 3명 많아야, 2명 이렇게 있는데 이 인력 구조는 어떤 인력 구조를 이렇게 해 놨길래······. 지금 실무는 누가 봅니까?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 직책상으로는 실장이나 센터장이 많은 것처럼 보일 수도 있는데요, 실제 지금 저희 진흥원 정원이 일반직 41명, 계약직이 15명인데요. 이 중에서 4급, 5급, 6급 직원들이 보통 실무 직원이라고 보지 않습니까? 4급이 12명이고 5·6급이 15명입니다.

이상훈위원

그러니까 직책은 팀장은 달고 있는데 밑에 팀원이 없잖아요? 4급이면 팀장급이라고 하시는 것 아니에요, 지금?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

3급이 팀장급입니다.

이상훈위원

3급이 팀장급이면 4급, 그럼 팀에 왜 2명, 3명씩밖에 없어요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

여러, 작은 사업들이 많이 오다 보니까 팀이 많이 배치돼서 팀장들이 많은 것으로 보일 수는 있을 것 같습니다.

이상훈위원

이게 다른 시선에서 보면 어떠냐면요, 급수 높은 사람들 채용하고 싶어 하시는 것처럼만 보이고 급수를 높은 사람들만 책정해야 되니까 이 급수에 맞춰 직책은 줘야 되고 우리 사업은 여러 가지 다 해야 되니까 무슨 실, 무슨 팀은 계속 만들어 대고 그러니까 저희 창업 펀드 인력도 가급 뽑는다고 그러고 바이오 2급 뽑는다고 그러고 4급 뽑는다고 그러고 실무는 6·7·8급 이렇게 우리 공무원으로 빗대면 7·8·9급이 실무를 봐 줘야 돼요. 팀장들 밑에서 이분들이 일해 주시고 검토받고 실장님들이 컨펌(confirm)하고 이 형태가 돼야 조직이 안정화가 되는데 뭐 다 스카우트만 하고 싶어서 이렇게 배치하는 것 같다는 느낌밖에 안 들어요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

그렇지는 않고요, 저희 급수가 4급이라고 하면 공무원으로 따지면 7급입니다. 더하기 3을 하면 되는데요. 4급이 16명이고 5·6급이 25명입니다. 그래서 상위 직급이 아주 많은 비율이라고 하기에는 그렇고요. 저희가 그다음에 지금 실장이나 팀장님들 직제를 부여할 때 실장이라고 해서 무조건 2급을 다 배분하는 게 아니라 4급까지도 역할에 따라서 실장으로 보임할 수 있도록 직제 규정에 마련되어 있습니다.

이상훈위원

저는 이 인력 구조에 대해서 꼭 진흥원에서 다시 좀 검토를 해 봤으면 좋겠고 이것 진흥원에 이 방송 보시는 분들도 계실 텐데 공감 엄청 하실 수도 있어요. 일하는 직원들 죽어나요, 정말. 일을 할 때 밑의 분들이 하실 수 있는 구조를 만들어 주고 이분들이 승진할 수 있는 방향도 열어 주고 실장님, 팀장님들이 되게 젊으시잖아요? 이분들은 퇴직하실 때까지 길은 없는 거예요, 예를 들어서 조직에 있어서. 이 조직이 그런 미래가 안 보이는데 내가 계속 다녀야 되겠다? 진흥원이 퇴사율이 많은 이유와도 연관될 수 있다고 보거든요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

조금 설명을 덧붙이자면 저희가 승진 연한이 됐던 직원들은 작년과 올해 대다수 승진시켜 줬었고요. 저희 정원하고 현원을 비교했을 때 2급 정원 6명인데 현원은 4명입니다. 그래서 2급 티오가 2개가 남아 있고 3급의 경우에 정원이 11명인데 현원이 6명입니다. 따라서 3급 쪽에 티오가 남아 있고요. 4급 같은 경우에도 16명 중에 12명이 채용되어 있기 때문에 티오들은 남아 있습니다. 직원들은 아무래도 그동안 승진을 쭉 못 해 와서 대단히 좀 마음이 아파했었는데 작년이나 올해 승진 연한이 된 분들은 거의 다 승진을 시켰기 때문에 그 부분은 대단히 만족도가 높은 것으로 알고 있습니다.

이상훈위원

승진에 대해서 그렇게 개선을 해 주셨다면 정말 다행이에요, 그 부분은. 하지만 어찌 됐든 2급, 4급 뽑겠다, 그리고 기간제 가급 뽑겠다 그래가지고 계속해서 인력을 수급 못 하시고 이런 부분에 대해서는 저는 꼭 개선이 필요하다라는 말씀드리고 싶은 거고요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 네.

이상훈위원

이번에 용역 중에 채용 대행 수수료 2,000만 원이 있어요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네.

이상훈위원

이것은 어디에 주는 거예요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

저희가 채용을 할 때 6급 같은 경우에는 ‘NCS’ 시험을 보지 않습니까? 그래서 ‘NCS’ 기관에 위탁을 해서 채용을 하고 있습니다. 그 비용입니다.

이상훈위원

2,000만 원이나 들어가요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 그게 비용이 많이 들어가더라고요.

이상훈위원

‘NCS’ 때문에?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네.

이상훈위원

그러면 그 경영 환경 개선 연구 개발 이번에 하시잖아요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 네.

이상훈위원

지난번보다 증액이 됐는데 지난번에 홈페이지 뭐 여러 가지 그런 것 하셨으니까 그런데 경영 환경 개선에 대한 용역을 하는 이유는 뭘까요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

저희가 올해 경영 평가를 했었는데요, 다양한 법률이나 이런 상위 규정과 저희 진흥원의 내부 규정이 충돌하는 부분들이 많다라는 지적을 받았습니다. 그래서 저희들의 내부 규정이 상위 법률들과 체계적으로 일원화할 수 있도록 정비를 했으면 좋겠다라는 의견을 받아서 그 권고에 따라서 진행을 한 겁니다.

이상훈위원

그러면 우리 시정연구원이 하면 될 수 있지 않나요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

시정연구원에서 어떤 분을 채용할지 모르기 때문에요.

이상훈위원

지금 용역, 여기만 말씀드리는 것은 아닌데 용역 해서 “시정연구원으로 하면 안 되나요?” 그러면 다 이 대답만 하세요. “누가 뽑힐지 몰라가지고 아직은 어렵습니다.” 이럴 것이면 시정연구원을 왜 만들었는지 모르겠어요, 이렇게 간단한 것조차도 못 한다고 그러면. 그래서 저는 이것은 예산법무과에서 꼭 좀 얘기를 전달하시든 하여튼 이런 용역들 간단한 것들은 시정연구원에서 전부 할 수 있게끔 해 주셨으면 하는 바람을 좀 드릴게요. 기관 콘텐츠 100만 원은 뭐 카드 뉴스(card news)나 이런 것 만드는 비용인가요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 네. 그렇습니다.

이상훈위원

그러면 광고 선전비로 온라인 매체 홍보 300만 원짜리는 뭐예요? 그것을 24회 하겠다 해서 7,200만 원 잡으셨거든요. 10페이지입니다, 상세 페이지로. 진흥원에서 주신 그 10페이지에 있습니다. 제가 온라인 매체 홍보라 그러니까 이게 가격이 비싸다는 표현보다는 네이버 브랜딩(branding) 광고를 하기 위해서 이 비용인 것이지 뭐 포커스(focus) 광고하기 위해서 이런 것인지 이런 어느 매체일 텐데 그거 어떤 것인지를 여쭤보는 거예요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 온라인 언론이나 이런 부분으로 알고 있습니다, 인터넷 언론.

이상훈위원

온라인 언론이요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

인터넷 언론이나, 네.

이상훈위원

신문사예요? 아니면······.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

제가 이쪽이 홍보 쪽 관련된 부분이어서 세부 내용들을 좀 파악은 못 하고 있는데요······.

이봉관위원장

다른 분, 그 산진원에서 오신 홍보에 대한 것을 아시는 분? (

이상훈위원

지면 광고요?
네, 알겠습니다. 그다음에 제가 소공인 특화 쪽 질의드리려고 하는데 대답해 주실 있는 분이······.

이봉관위원장

네, 소공인 팀장님 나오세요.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

(발언대로 나오며) 네.

이상훈위원

본부장님 쪽은 없으신 거예요, 대답해 주실 수 있는? 네, 본부장님 나와서 대답해 주셨으면 좋겠어요.
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

북부본부장 김현준입니다.

이상훈위원

네, 스마트 협업 교육 소상공인 경영대학 있잖아요? 그리고 소공인특화센터 중에 미래전략경영대학이 있어요. 경영대학을 운영하는 이유에 대해서는 뭐 뻔한 얘기를 하실 것인데 이렇게 해야 될 이유가 있나요, 이분들을 가지고?
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

네, 경영대학을 통해서 소공인들이 서로 자기 사업에 대해서 협업하는 그런 부분도 있고요, 경영대학을 통해서 이렇게 소통하면서 정보 교환이라든지 이런 부분도······.

이상훈위원

그러니까 커뮤니티를 위해서 하는 것이죠, 그러면?
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

주로 커뮤니티가 이루어지면서 협업을 할 수 있는 사업에 대해서 서로 발굴해서 그런 협업한 사례도 있습니다.

이상훈위원

그것은 본인들끼리 알아서 하시게끔 둬야지 우리가 그것을 왜 네트워크 파티를 열어 주는 거예요?
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

그런 어떤 네트워크를 통해서 그런 어떤 모임을 통해서 이분들이 관계를 좀 개선하고 관계를 좀 맺을 수 있는······.

이상훈위원

그래서 그 예산을 지금 만드신 거잖아요? 협업하는 사업도 만드셨더라고요.
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

네, 네.

이상훈위원

그 사업이 있으면 됐지 경영대학을 할 필요가 있어요? 이 예산은 이미 경영 혁신 교육 예산이라고 1,000만 원 잡으신 것, 스마트 혁신 교육이라고 또 금액 잡아 놓으신 게 있잖아요? 그 교육을 통해서 하시면 되는 것인데 경영이라고 또 잡아 놓으실 필요가 있냐라는 거예요, 경영대학을.
현준

김현준시흥산업진흥원북부본부장

네, 그 부분은 혹시 양해해 주시면 우리 실장님이 와서 설명을 좀 드리도록 하겠습니다.

이봉관위원장

네, 나오세요.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 소공인지원실 이전환입니다. 소공인특화지원센터는 저희가 2개소를 운영하고 있습니다. 2개소는 지금 하나의 기계 장비 특화지원센터는 지금 10년째 운영을 하고 있는데요, 특화지원센터는 국비로 사업을 운영합니다. 소상공인시장진흥공단에서 교육, 그러니까 경영대학 과정은 필수 사업으로 교육은 반드시 교육 사업을 시행해라라는 게 지침에 나와 있습니다. 따라서 경영대학은 기계장비센터 그다음에 전기장비센터 두 곳 모두 기본 사업으로 운영을 하고 있는 것입니다.

이상훈위원

경영 혁신 교육 예산이 1,000만 원 있으시죠?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

그것은 특화, 그러니까 플러스알파 교육 사업이라고 그것도······.

이상훈위원

그렇죠? 플러스알파인 것이죠?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

그것도 마찬가지로 소상공인시장진흥공단에서 기본 사업으로 운영을 하라라는 지침에 따라서 운영하고 있습니다.

이상훈위원

그러니까요. 그러니까 1,000만 원짜리만 하면 되는 거잖아요?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

아닙니다.

이상훈위원

필수니까 하나만······.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

아닙니다. 그렇지 않습니다. 협업 대학, 협업 교육과 그다음에 특화 교육 2개를 상반기와 하반기 나눠서 운영을 하도록 그렇게 지침에 따라서 운영을 하고 있습니다.

이상훈위원

그러니까 제가 말씀드리는 게 경영대학이라고 2,000만 원이 있고 경영 혁신 교육에서 1,000만 원이 있어요. 이것은 소공인에만 해당되는 것이고 미래전략경영대학이라고 또 2,000만 원이 있고 스마트 혁신 교육이라고 교육 플러스 과정 또 1,000만 원 정도 있으시죠?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

그 부분에 대해서는 부가 설명을 좀 드리겠는데요. 기계 장비 특화지원센터에는 기계 업종에 한해서 소공인 교육을 시행하고 있고요. 미래경영대학은 전기 장비 업종에 한한 소공인들을 대상으로 교육을 시행하고 있습니다. 지역적인 범위와 업종에 따라서 구분이 됩니다.

이상훈위원

아니, 그러니까 제가 그 얘기를 하는 게 아니라······.

이봉관위원장

이상훈 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

이상훈위원

네, 경영대학을 해야 된다면서요, 필수로.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그게 교육이잖아요, 결국에는? 경영대학이라는 이름을 썼을 뿐이지 교육이잖아요?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

그러니까 그 교육이, 경영대학 말고도 교육이 있으니 그 교육 예산 적은 예산으로만 해도 되는 것 아니냐는 거예요.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

아닙니다. 그렇게 수행을 했다가는 저희가 중기부의 평가에서 다음 해 사업을 연장해서 승인받을 수 없을 정도로 평가가 저조해집니다. 교육은 필수로 해야 되는 기본 교육입니다. 기본 과정입니다.

이상훈위원

교육 예산이 3,000만 원씩 들어가야 되는 거죠, 무조건?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

액수가 정해져 있고요, 3,000만 원 이상?
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 그 정도의 비율로 교육 과정은 지침에 나와 있는 대로 수행을 하고 있습니다.

이상훈위원

그리고 지침을 저 한 번만 좀 나중에 가져다 주시면······.
전환

이전환시흥산업진흥원소공인지원실장

네, 제출하겠습니다.

이상훈위원

네, 일단 발언을 마무리하겠습니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 워낙에 사업들이 많다 보니까 시간도 많이 걸리고 하네요.
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님.

박소영위원

473페이지입니다. 뿌리 산업 육성 지원 사업이고요. 여기도 도비 매칭이에요. 그렇죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

뿌리 산업 뭐 뿌리 기업 이렇게 얘기하면 소재 부품 기업인가요?
주배

김주배기업지원과장

그런 기업들도 대부분 중복된다고 보면 되겠습니다.

박소영위원

뿌리 기업으로 나눠지면요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

지금 여기도 수행 기관이, 어쨌든 저희 예산이 2억 8,000만 원, 수행 기관이 경기도경제과학진흥원이에요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

여기에서 컨설팅을 또 하고 있고 전시회를 또 따로 하세요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

4개사 어디 무슨 전시를 하죠?
주배

김주배기업지원과장

컨설팅이라는 것은 그 뿌리 기업에 대한 인사 노무라든가 재무회계, 판로 개척, 마케팅 등 그러한 것에 대해서 애로 사항이 있는 기업에 대해서 저희들이 컨설팅을 해 주고 있고요. 전시회는 국내외 온오프라인(on off line) 전시회 참가 지원비를 해외는 400만 원 국내는 300만 원 해서 지원해 주고 있습니다. 그러니까 위원님 경제과학진흥원, 경기도 사업을 저희들이 경기도비를 받아오려면 무조건 경기도경제과학진흥원에 위탁을 해야 되는 거예요. 안 하면 우리 진흥원에다 주면 도비가 안 오는 거예요. 그래서 경제과학진흥원 사업이 많다고 이해해 주시면 쉽게 구분이 될 것 같습니다. 도비 매칭된 것은 무조건 경제과학진흥원 간다.

박소영위원

지금 컨설팅, 전시회, 마케팅 이런 비용들이 있는데 어쨌든 저희도 시비를 했으니까 여기 지금 하고 있는 그 내용들 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박소영위원

도에서 예산 내려오는 것 다 이쪽에다 준다고 친다 한들 저희가 이 사업을 잘하고 있는지는 봐야 되잖아요?
주배

김주배기업지원과장

아, 그러니까 그렇게 구분해 주시고, 자꾸 진흥원하고 뭘 하시길래. 구분이 이렇게 된다.

박소영위원

아까 말씀드렸지만 저희가 중소기업 육성이 있고요. 또 보면 조금 이름들이 다 다르잖아요? 그런데 저희가 정확히 여겨야 할 것은 소부장 기업은 10인 미만 기업들이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

그렇지 않습니다. 소공인을 10인 미만이라고 하는 것이고······.

박소영위원

소공인, 그렇죠, 소공인을?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그런데 그렇게 했을 때 저희가 지원하는 대상에 따라 예산이 어느 정도 소요되고 있는지를 조금 확인할 필요가 있겠다 싶어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

기업이 뭐 중소기업일 경우에는 예산이 더 클 것이고요, 한곳에 지원하는 비용들이.
주배

김주배기업지원과장

그러지 않습니다. 똑같습니다.

박소영위원

중소기업이면 뭐 100만 원 지원해 주면 거기서는 좋아할까요? 그것에 맞게 또 비용이 올라가지 않을까요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 저희들 사업이 큰 기업이다 해서 더 주고 그러지 않고요, 모든 사업 공고 똑같이 내서, 저희들은 태반이 다 소공인이기 때문에 기업 지원 사업의 대부분은 소공인이 다 가져갑니다.

박소영위원

그런데 이런 뭐 아르앤드디라든가 이런 부분들에 있어서는 대부분 저희 소공인들에게 가야 될 것 같은데 지금 한국생산기술연구원 이번에 운영 지원을 하게 되잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

여기가 지금 아르앤드디 하는 연구원이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

지금 시흥시랑 같이 해서 연구했던 내역 있으면 이것도 좀 주시겠어요, 자료를?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박소영위원

이제까지 얼마큼 우리 시 관내에 있는 기업들 아르앤드디 도와드렸으며 이런 것들이 접목돼서 지금 저렴한 비용으로 하겠다라고 해서 출연금 받는 거잖아요? 돈을 받는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그러면 이제까지 시에 어느 정도의 지원을 해 주셨는지 그것도 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

그리고 이것은 진흥원에 대한 이야기이기는 한데 창업센터의 인력 배치 좀 해 주세요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 저희들도 뭐 창업센터, 그런데 위원님 가서 저희들도 센터 근무하는 직원들 보면 그 직원들이 직접 수행하는 사업보다는 다 위탁 주거든요. 그러다 보니까 관리하는 부분만 있어서······.

박소영위원

아니, 기업지원과는 그렇게 안 하세요? 기업지원과도 다 지금 하청 주고 있는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

그러니까 저희 직원은 이 많은 사업을 두세 사람이 하지 않습니까?

박소영위원

두세 사람이요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

팀에 몇 명씩 있는데요?
주배

김주배기업지원과장

이 진흥원 사업은 1명이 담당합니다.

박소영위원

그 사업을 그래서 다 위탁 줘서 진흥원에서는 운영하시잖아요, 그 인원으로?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

다른 팀에, 지금 팀에 직원들 몇 분이세요?
주배

김주배기업지원과장

저희요?

박소영위원

네, 각 팀에.
주배

김주배기업지원과장

저희 18명 있는데요, 서너 명씩 있는데 이러한 지원 사업에 대해서는 저희 직원이 직접 수행한다면 공수가 많이 들어가기 때문에 직원이 많이 필요한데 진흥원에다 위탁을 대행하기 때문에 사업비 주는 것하고 결산 받는 것 이런 일만 하기 때문에 저희들이 사업은 많지만 직원은 적은 겁니다. 물론 창업센터 직원이 늘어나면 좋죠. 저희들도 요청은 하고 있는데 아마 진흥원에서 그런 차원이기 때문에······.

박소영위원

그러니까 부서에서는 직접 수행이 어렵기 때문에 방향성을 잡은 다음에 어쨌든 그 사업들을 다 수행 기관에 맡기잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그러면 기업지원과에서는 어떤 것을 해야 될지에 대한 방향성을 논의하고 해야 되는데 똑같아요, 항상. 신규로 개발하는 것도 없고 그냥 중소기업 육성 해갖고 성장 지원하겠다, 이것 고민은 다 산진원에서 하고 다른 기업에서, 그 수행 기관에서 하고 하잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그러겠습니다.

박소영위원

기업지원과에서는 우리 시흥시 기업들을 위해서 뭐를 하고 싶으세요?
주배

김주배기업지원과장

그런 것에 대해서 아까 위원님 말씀하셨다시피 전문 인력 있는 생산기술연구원이라든가 자동차연구원이라든가 우리 산학융합원 그분들하고 만나서 어떻게 하면 지금 산업 트렌드(trend)에 맞게, 지금 우리 기업들이 굉장히 어렵습니다. 그러기 때문에 기름을 빼면서 어떻게 하면 급격한 산업 변화에 맞춰서 좀 지원해 줄 수 있을까, 지속 성장 가능한 그러한 모델을 만들어 낼 수 있도록 끊임없이 고민하는 것이죠.

박소영위원

끊임없이 고민을 하는데 그다음 실행을 합니까?
주배

김주배기업지원과장

그렇죠, 위원님. 저희들이 사업 계속 바꿔 나가면서······.

박소영위원

시제품, 시제품 개발이나 이런 것들도 다 수행 기관에 맡기잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

시제품 개발은 아르앤드디랑 연결되는 사항이잖아요? 아르앤드디로 연구해서 기업이 더 성장할 수 있는 뭐 싹이 보인다, 그러면 그것에 대한 시제품 개발하는 것 연결해 주고 하는 이런 것들이 지금 전체적으로 체계화가 되어 있나요? 그냥 떼어서 여기 주고 여기 주고······.
주배

김주배기업지원과장

그러지 않죠, 위원님. 저희들이 단편적으로 시제품 제작한다면 주는 게 아니라 정말 이게, 시제품이라는 게 굉장히 어렵습니다. 이게 시제품 제작인지 오더 받은 물품인지 그런 것에 대해서 전문가들을 통해서 저희들이 끊임없이 정말 연구 개발한 기업에 갈 수 있도록 고민해 달라, 그냥 이 업체에서 시제품 제작했다고 시제품 제작이 아니다. 오더 받은, 오더 받은 데에다가 우리가······.

박소영위원

그런 것 관리를 하세요?
주배

김주배기업지원과장

저희 끊임없이 관리하죠.

박소영위원

성과 관리도 보시고?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

일만 주는 것이 아니라 이것이 정말 기업에게 도움이 됐는지나 이런 것들을 다 모니터링하세요?
주배

김주배기업지원과장

그러기 때문에 위원님 저도 그 기업들 평가 갈 때 대부분 저도 따라가려고 노력을 하고 있고요. 저희들이 위탁 주는 경과원한테도 항상 이야기를 하거든요. 기업 방문할 때 반드시 통보를 해 달라, 그러면 저희가 그때 가야 기업한테 부담을 덜 주기 때문에 따라가서 모니터링을 합니다. 그러기 때문에 이런 말씀을 드릴 수 있는 겁니다.

박소영위원

지금 기관 기관마다, 저희가 그런 게 있어요. 사업비를 드리면 그 기관에서는 그 사업만 하세요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그런데 그 사업들이 연결이 되면 그 기업에게는 굉장히 도움이 될 수 있거든요. 그러니까 아르앤드디를 하시는 곳 또 어떤 환경 개선을 하는 곳 뭐 이렇게 다 나눠져 있잖아요, 수행 기관들이?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이런 것들을 총체적으로 아시고 여기 기업이 좀 될성부른 기업이고 또 이세대 경영인들도 지금 많기 때문에 좀 스마트(smart)하게 어떤 기술 개발을 해서 기업이 받는 경우도 있을 것이고 이런 것들을 기업지원과에서 조금 눈여겨보면서 이 기업들이 빠져나가지 않도록 여기를 연결, 연결해 주는 것을 해야 되는데 사업비만 주고 그 사업 부서에서 그냥 누구 지원해 줬다, 이런 모니터링이 아니라 정말 이 수행 기관에서 이런 사업들이 너무 괜찮은 사업들이다라는 어떤 피드백을 받았을 때 여기를 이렇게 연결해 주면 어떨까 하는, 지금 어떤 네트워크? 뭐 경영대학? 뭐 지금 이렇게 하고 계시지만 다 그냥 기업들의 친목 모임 아닌가요?
주배

김주배기업지원과장

그것 이제······.

박소영위원

거기에서 좀 벗어나서 실제 이 기업들이 어떤 기업들을, 너무 많지만 그래도 조금 떠오르는, 아까 뭐 스타 기업이라든가 이런 말 쓰고 있지만 우리 시흥에 기업들이 얼마나 많고 그 기업 중에 어떤 분야에서 좀 두각을 나타내고 이런 기업들을 발굴해서 연결해 주고 더 성장시킬 수 있도록 도와주는 역할을 해야 된다고 봐요. 이것을 너무 다 맡겨 놓지 마시라는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

저희 부서에서 끊임없이 그렇게 하죠. 그러니까 저희들은 진흥원에서 하는 사업 다 모니터링해서······.

박소영위원

예를 들면 한 곳만 얘기해 주실래요, 그렇게 한 곳 있으면?
주배

김주배기업지원과장

네, 저희들이 기업을 다 모니터링하고 제가 직접 가 보고 하기 때문에요, 이번에도 경기도에서 레전드(legend), 뿌리 레전드 기업을 모집했습니다. 한 기업에 6억 원을 지원해 주는 사업입니다. 그렇게 하면 그냥 기업들한테 맡겨 놓으면 그런 데 응모를 못 하죠. 제가 모니터링이 다 되어 있기 때문에 이 기업 같은 경우에는 이것 하면 되겠다 해서 저희들이 도에 이런 사업이 있기 때문에 해 보시라고 해서 이번에 레전드 기업에도 많이 선정되고 저희들 예전에 ‘소부장 강소기업 100’ 하면 국가에서 180억 원 지원해 주는 예산이 있습니다. 저희들이 가 보기 때문에 그 기준이 나왔을 때는 ‘아, 이것.’ 떠오르죠, 머릿속에 바로. 그렇게 해서 연결시켜주는 거죠. 저희들이 그런 사업을 하는 것이지 이렇게 지원해 주는 것 물론 이런 것도 하지만 저희 그런 사업을 많이 하고 있고 고민하고 있는 거죠.

박소영위원

그러니까 모니터링을 할 때 지금 얘기하시는 것처럼 이렇게 기업이 성장할 수 있게끔 좀 큼직큼직한 부분에서 조금 더 관리를 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리고요.
주배

김주배기업지원과장

그렇게 하겠습니다.

박소영위원

506페이지입니다. 여기 소부장 기업 성장 기반 구축 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이게 민간 위탁금으로 되어 있는데 이것은 뭔가요?
주배

김주배기업지원과장

네, 이게 우리 관내에 소부장 기업들이 많지 않습니까? 그러다 보는데, 이러다 보니까 저희들이 우리 소부장 기업들한테 그쪽에서 여러 가지 협단체 활성화가 잘 돼 있습니다. 그러다 보니까 그쪽에다가 우리가 이러한 사업을 대행해 주면서 바이오(bio) 분야 특화 성장이라든가 또 요즘 떠오르는 'ESG' 교육이라든가······.

박소영위원

이거 민간 위탁이면 어디다가 주실 건데요?
주배

김주배기업지원과장

제가 파악하기로는 뭐 소부장 협회에 가는 걸로 알고 있습니다.

박소영위원

소부장 협회에 바이오 뭐 이런 게 있어요?
주배

김주배기업지원과장

소부장 협회에서 소부장 그것도 하되 바이오 분야도 우리 소부장 기업들이 의료 기기라든가 그런 헬스······.

박소영위원

지금 지원 내역에는 바이오 헬스케어(healthcare) 분야, 또 다 바이오예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

근데 말씀드렸잖아요, 저희 기업은 제조가 많다고?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그리고 바이오는 지금 시장님이 바이오 혁신 우리 첨단 산업 이것 받아서 여기에 조금 더 기울이려고 하는 것이지 뿌리 기업, 제조 기반, 생산 부품 이런 것들에 있어서는 우리 시흥시 기업들이 전체적으로 조금 제조 분야에 많이 분포되어 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

여기 지금 바이오 헬스케어 분야 이렇게 지원 내역을, 지원 대상을 이렇게 해 놓으시고······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그러니까 저희들이 이제······.

박소영위원

비이오만 해 주실 거예요?
주배

김주배기업지원과장

그렇지 않습니다. 저희들이 이 부분도 소부장 협회에서 우리가 이렇게 바이오 특화 단지가 됐으니 이런 부분도 신경 써서 좀 같이 해 달라 하는 차원에서 이런 내용이 들어가서 소소한 사항을 우리 진흥원에서······.

박소영위원

아니, 소부장 협회는 워낙에 일을 만들어서 하시기도 하고 여기서 하지 말라고 해도 열심히 하시는 곳이라는 것은 알고 있는데 지금 내역 자체가 바이오 부분에 되어 있는 것 같아서 이것을 잘 이행하실 수 있나라는 생각이 들거든요.
주배

김주배기업지원과장

위원님 이런 게 진흥원에서 독자적인 그런 생각을 가지고 이런 사업을 계획해 주면 저희 부서에서는 “그래. 잘 하십시오.” 하고 승인해 주는 그런 구조이기 때문에 이런 소소한 내용에 대해서는 제가 잘 모르는 거고요.

박소영위원

근데 여기 내용에 성장 기반 구축 해서 오히려 소부장 쪽에서는 로봇 산업이라든가 이런 것에 또 되게 많은 관심을 갖고 있거든요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

저희 그때 간담회 하면서도 얘기했었잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

그러면 그런 분야로 오히려 소부장 기업, 지금 현재 있는 소부장 기업들 성장 기반 구축하겠다 이 내용으로 했으면 사실 좀 이해가 갔을 건데, 바이오예요?
주배

김주배기업지원과장

그러니까 위원님 이런 부분에 대해서는 내가 우리 부서에서 이걸 협의를 봐서 예산을 짠다고 하면 제가 위원님 답변에 100프로(%) 이렇게 부족한 부분은 부족한 부분대로 해 드릴 수 있는데 우리 진흥원에서 이제······.

박소영위원

중소기업 성장 지원 모든 사업이 또 다 진흥원 대행 사업이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

참 어렵네요. 소비재 판촉전 4,100만 원 1회, 한 번 하시는 행사 비용이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

산업재 구매 상담회도 5,500만 원, 시제품 제작 지원 이것은 다 그러면 산진원 사업이라는 말씀이시죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이 ‘G2B’ 정보화 시스템 운영 이것은 뭐예요?
주배

김주배기업지원과장

정부에서 조달 사업이 많이 뜨지 않습니까? 조달청이라든가······.

박소영위원

입찰 정보 시스템이요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그렇게 하면 우리 기업들한테, 등록된 기업들한테 그 기업에 맞춰서 조달이 이렇게 올라왔다 알려줘서 기업들이 받아갈 수 있도록 하는 시스템입니다.

박소영위원

아, 너무 사업들이 많아갖고 공부를 더 해야겠어요. 509페이지입니다. 지금 산진원 이야기하면서 계속 기업 지원에 대한 이야기만 했는데요, 지금 509페이지에 보면 기업 협력 네트워크 강화에 수요 맞춤 문화 축제 지원 2,000만 원씩 2회 4,000만 원 이것은 누가 수행하나요?
주배

김주배기업지원과장

무슨 말씀, 마지막 말씀 못 들었습니다.

박소영위원

기업 협력 네트워크 강화 이 사업은 누가 수행하나요?
주배

김주배기업지원과장

우리 진흥원에서 하고 있습니다.

박소영위원

이것도 진흥원이에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

진흥원에서 이 수요 맞춤 문화 축제 뭐 하시려고 하셔요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 진흥원이라는 기관이 있다 보니까 우리 시에도 크고 작은 행사들이 있지 않습니까? 그러다 보면 행사를 하는 곳에서 좀 요청도 하고 여러 가지 합니다. 그러다 보면 우리 또 기관이다 보니까······.

박소영위원

이게 사업 대상이 시흥시 소재 중소기업으로 되어 있거든요. 근데 이게 힙(hip)한 페스티벌이랑 달콤 축제가 기업 지원이에요?
주배

김주배기업지원과장

물론 그렇게 직접적으로 보신다면 좀 그렇기는 한데 이런 달콤 축제라든가 힙한 페스티벌 이런 게 잘될 수 있도록 저희들도 가서 협조하는 차원에서······.

박소영위원

문화 축제 지원을 통한 지역 경제 활성화 기여라고 성과에 담으셨는데 이게 시흥시 소재 중소기업 대상이에요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 관내 중소기업 제품을 가지고 거기 가서 또 홍보도 해 주고 하거든요. 그러다 보니까는······.

박소영위원

완제품이 얼마나 있는데요?
주배

김주배기업지원과장

많지는 않지만, 그렇기 때문에 소비재 판촉전도 하고 그렇게 합니다. 그래서 이 축제의 성격에 맞는 제품이 또 가는 것이지 전혀 별개의 제품은 가지 않거든요.

박소영위원

그러니까 축제에 산진원이 행사 용역을 하는 게 맞다고 생각하세요?
주배

김주배기업지원과장

이게 저는 이 부분에 대해서는 우리 진흥원 동의하는데요, 왜냐하면 우리 기관인데 시에서 이런 큰 축제를 하는데 또 우리 진흥원도 와달라고 하면 진흥원 자체적으로 하기보다는 우리가 부수적으로 서브(sub)로 참가해서······.

박소영위원

아니, 저희 문화예술과나 관광과나 사업비가 없어요? 없는 거 아니잖아요?
주배

김주배기업지원과장

충분하지가 않고 축제를 더 성대하게 하기 위해서 저희들도 조금 지원해 준다고 보시면 될 것······.

박소영위원

그러니까 예산만 여기 편성해 갖고 도와주는 것이지······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그렇기 때문에 예산이 많지는 않습니다.

박소영위원

이 사업 대상이 왜 소재 중소기업이에요? 소재 중소기업을 위한 축제를 해 주는 것도 아니고.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이것은 말이 안 된다고 생각해요.
주배

김주배기업지원과장

아니, 그래버리면 우리 진흥원이 너무 또 위축되거든요. 시에서 이런 큰 행사를······.

박소영위원

진흥원이 할 일은 기업 지원이에요.
주배

김주배기업지원과장

아니, 이런 축제를 통해서 가서 우리 진흥원을 홍보할 수 있지 않습니까?

박소영위원

우리가 소상공인이라는 이름을 쓰고 있지만 소상인하고 소공인하고는 또 다르잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

네, 그리고 소공인은 10인 미만 아까 기업인들이죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

근데 왜 우리는 계속 소상인하고 소공인이랑 붙여서 묶어서 자꾸 사업 지원을 해 주려고 하는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

저희들은 그렇지 않죠. 우리는 소공인하고 소상인을 엄격하게 용어를 구분해서 쓰죠. 그런데 대부분의 국민들이 소상공인, 소상공인 하니까 그것을 구분하지 못하고 그냥 통합해서 쓰는 것이지 저희 부서 사업하는 담당자들 입장에서는 소공인, 소상인을 철저히 구분합니다.

박소영위원

어쨌든 산진원에서 이렇게 행사 용역 이런 것에 예산 쓰는 것에 대해서는 이것은 다시 한번 산진원과 얘기하겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

이 부분은 우리 기관이 기관 홍보를 위해서도 더 큰 홍보 예산도 쓰는데 이런 축제에 가서 우리 기관 홍보해 주고 하는데······.

박소영위원

괜찮다고 생각하세요, 과장님은?
주배

김주배기업지원과장

저는 뭐 이 부분은 사업비가 우리 진흥원······.

박소영위원

소상공인과랑 같이 얘기를 해야죠, 그러면.
주배

김주배기업지원과장

네, 저희들이 진흥원의 주무 부서다 보니까 그렇게 됐습니다.

박소영위원

이 내용은 소상공인과에 있어야 돼요.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다, 그럼.

박소영위원

넘기시려고요?
주배

김주배기업지원과장

아니요. 아니요. 무슨 말씀인지 알겠다고요. 그러니까 저희들이, 저는 이걸 부서에 맞게 아까 관광 포럼이라면 관광과에 가고 하다 보면 너무 또 문어발식으로 되기 때문에······.

박소영위원

관광, 지금 뒤에 또 할 얘기가 산더미예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다. 위원님 말씀, 네, 네.

박소영위원

기업 역량 강화······.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 기업 역량 강화 지원 300만 원씩 5개 모임이에요. 이것 모임이죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이게 기업 역량 강화 하는 것인데 자발적 모임, 친목 도모하는 그 비용을 주는 거예요? 이것 학습 활동하는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다. 저희들이 그냥 친목으로 하면 안 되지 않습니까? 그렇기 때문에 15개사 이상으로, 15개사 이상의 제조 기업인들로 구성된 그런 네트워크 단체에 대해서 이러한 유명 강사라든가 누구를 초청해서 행사를 한다고 하면 거기에 들어가는 그러한 강사 섭외비라든가 이것 지원해······.

박소영위원

그러면 15개 이상 모여져 있는 모임들이 있어요?
주배

김주배기업지원과장

그 기업인들이 자기들이 듣고 싶은 강의가 있지 않습니까? 요즘 사업 트렌드에 맞춰서.

박소영위원

그러면 그때그때 구성해서 한다?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그러면 대표 어떤 기업에다가 주는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

그 단체······.

박소영위원

신청을 하면서?
주배

김주배기업지원과장

그 단체에 저희들이 주고 있습니다.

박소영위원

단체요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그럼 15개, 이미 단체가 모여져 있는 거네요, 그러면?
주배

김주배기업지원과장

그런 단체도 있고요, 위원님 우리가 요즘 에이아이가 뜬 다음에 에이아이에 대해서 우리가 특강 한번 받아보자. 기업인들이 뜻 모아서 우리가 이런, 한번 듣고 싶은데······.

이봉관위원장

요점만 얘기해, 요점만! 왜 이렇게······.

박소영위원

결국에는 경영 대학이라든가 무슨 대학 이런 모임, 자주적 모임 이렇게 되어 있는 거기다가 주는 친목 예산이라고 보면 돼요?
주배

김주배기업지원과장

이걸 뭐 그렇게······.

박소영위원

현재 어디로 나갔는지 좀 자료 주시기 바랍니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박소영위원

일단 여기까지고요, 다른 위원님······.

이봉관위원장

네, 박소영 위원님 수고하셨습니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
너무 기니까 그냥 빨리빨리 이제는 좀 하는 게 좋을 것 같아서······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

제가 꼭 삭감하고 싶다는 예산들을 말씀을 드릴게요. 그리고 그것에 대해서 답변을 해 주실 수 있으면 해 주시고 나머지 추가 자료들을 좀 주시면 좋을 것 같은데······.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

아까 박소영 위원님께서 말씀해 주신 것인데 소부장 기업 성장 기반 구축 사업 2억 3,000만 원짜리 컨설팅하시는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

그리고 전시회 참가 지원을 하겠다는 것, 이 예산은 저는 맞지 않다고 보고 있는 거고요, 아까 충분히 설명하셨으니까. 그리고 경제 협단체 네트워킹 데이, 체육 대회 5,000만 원 삭감하는 것으로 의견을 드리고 싶은 것인데 뭐 그것에 대해서는 어떻게 보세요?
주배

김주배기업지원과장

그것은 우리 기관에서 역점을 두고 있기 때문에 기관에서 답변하는 게 좋을 것 같습니다.

이상훈위원

네, 해당 본부장님······.

이봉관위원장

네, 나오세요.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

남부본부장 고형근입니다. 협단체 지원 5,000만 원은 어쨌든 1년 동안 기업인들이 기업 활동에 굉장히 피곤함을 느끼고 1년 동안 고생한 후에 저희가 10월, 11월경에 체육 대회 개최를 하고 있습니다. 거기에 사용되는 비용입니다. 필요성이 있다고 봅니다.

이상훈위원

그러니까 고생하시는데 체육, 운동하시면서 더 고생하시게 하지 말고 우리 기업인의 날도 있고 뭐 되게 많잖아요? 소상공인의 날도 있고 그때 그냥 하시면 될 것 같아서, 그리고 산업 관광 연계 도시 상생 프로젝트 관광 산업 포럼 이제 좀 관광 관련된 것은 다 진흥원에서 철수를 좀 하시는 게 좋을 것 같아서 삭감 처리하는 게 좋을 것 같다는 생각을, 제 의견입니다, 그냥, 드리고 싶고 저희 홈쇼핑 특별전 1억 5,000만 원 잡으신 것에 너무 당황해서 내용 중에 산업 관광 소개 1시간을 홈쇼핑에서 하시겠다고 적어놨는데 맞아요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

산업 관광을 홍보하는 게 아니고요, 우리가 홈쇼핑과 기업체 판매 그 시간을 협의해서······.

이상훈위원

그러니까 2시간 방송이라고 여기 있기에.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

4~5개 정도 가면 그중에 중간에 기업이 2시간 정도 된다고 그러면 우리 관내에 산업 관광과 연계할 수 있는 여러 관광지나 좋은 시설이 있으면 그것을 중간에 홍보하는 개념으로······.

이상훈위원

어디 홈쇼핑 계획하세요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

지금 (뒤에 배석한 직원을 돌아보며) 홈앤홈인가?

이상훈위원

홈앤쇼핑?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

홈앤홈쇼핑과 지금 협의를 하고 있습니다.

이상훈위원

홈앤쇼핑에 1시간 그 소중한 1시간에 몇억 원씩 할 것인데 그 소중한 시간에 시흥시 홍보를 넣는다고요, 판매가 아니라?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

어쨌든 홈앤쇼핑하고 저희가 협약을 맺고 시흥시에 적극적으로 협력해서 사업을 추진하고자 협약을 맺었습니다. 그래서······.

이상훈위원

이것은 필요한데 관광 소개만······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

그런 시간을 배려해 주고 있습니다.

이상훈위원

빼시면 저는 진행해도 되지 않나 싶은 거고요. 그리고 산업 관광 선진지 탐방은 한지숙 위원님께서도 말씀해 주셨듯이 문제가 굉장히 많아 보이는 내용 중에 하나고, 그다음에 시흥 기업 홍보 쪽 잠깐 얘기 드리려고 하는데 시흥 기업 홍보 플랫폼 운영 4,000만 원 혹시······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

잠시만요.

이상훈위원

60페이지고요······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

(자료를 뒤적이며) 이게 하도 자료가 많으니까 헷갈리네······.

이상훈위원

뭐 예를 들어서 시흥 기업 홍보 콘텐츠 제작 지원이라고 해가지고 1억 원 잡으신 것은 아까 진흥원에서 홍보가 왜 이렇게 작냐라고 했던 것에 보완하는 사업이라서 저는 나쁘지 않다고 보고 있는 것인데 시흥 기업 홍보 플랫폼 운영 같은 경우에는 결국에 우리 진흥원 홈페이지에 들어갔을 때 그 기업들의 제품들이라든지 이런 것들을 보여주겠다는 사업으로 내용이 적혀 있어요. 우리 기업인 협회가 5,000만 원에서 7,000만 원 가까이 들여서 완전히 망해서 이제 일몰 처리해야 되는 그 사업을 보시면 이거 하겠다는 얘기 못 하시거든요. 그래서 정리를 해 주셨으면 하거든요. 부탁을 좀 드리는데······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

그 부분은 어쨌든, 이게 그 뭐라고 그러지? (뒤에 배석한 직원을 돌아보며) 그 저장 홈페이지 그걸 뭐라 그러지?
주배

김주배기업지원과장

클라우드.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

응, 클라우드 전환이 의무화되다 보니까 그 작업하고 같이 해야 되는 상황이라 이 비용이 들어가는 겁니다.

이상훈위원

그 내용이······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

지금 시도 그렇고 각종 홈페이지에 대한 저장과 관련된 것이 클라우드 전환을 하도록 돼 있어서 그 관련된 비용이 그렇게 유지 관리하고······.

이상훈위원

홈페이지 용역을 작년에 하셨는데 또 해요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

아, 이 클라우드로 전환하는 부분 때문에.

이상훈위원

아, 그러니까 홈페이지 개발할 때 기본적으로 클라우드 서버를 써요. 근데 어떻게 또 해요, 이걸? 그리고 심지어 지금 5,000만 원짜리 기업, 저기 홍보 플랫폼도 만들고 있을 텐데······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

이 부분은 제가 보충적으로 자료 설명을 드리겠습니다.

이상훈위원

네, 알겠습니다. 그렇게 해 주시면 좋을 것 같고 창업센터 쪽을 데모데이, ‘IR데이’ 이렇게 해 놓으셨는데 둘 중에 하나만 하시면 되지 않을까요? 그리고······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

'IR데이'도 필요하고······.

이상훈위원

네, 'IR데이' 알아요. 저번에도 성과 좋게 하셨잖아요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네, 위원님 찾아오셔서 드린 자료······.

이상훈위원

근데 데모데이 그날 안 하셨죠? 사업 안 하셨던데?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네, 네.
주배

김주배기업지원과장

그래서, 제가 말씀드리겠습니다. 그 부분은 우리 실무, 저희들 창업 담당하시는 본부장님 말고 담당하시는 실무자하고는 통합해서 좀 해 보자 논의하고 있습니다, 위원님.

이봉관위원장

여기 창업, 저기 창업 거기서는 안 왔죠, 아직?
주배

김주배기업지원과장

교육 가셨습니다.

이봉관위원장

교육 갔어요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

「법정 교육이 있어서 참석했습니다」하는 이 있음

이상훈위원

그러니까 합쳐서 할 거면 예산 통합을 하든 뭐 그렇게 작업을 그러면 해 주시고.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이상훈위원

이 예산 중에서 제일 웃겼던 게 그 ‘VC’ 매칭 지원 1억 원.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네.

이상훈위원

국내외 투자 유치 네트워킹 2,000만 원, 국내외 투자 유치 ‘IR’ 자료 작성 지원 2,000만 원, 국내외 투자 유치 및 예비 창업자 교육 3,000만 원이에요. 이게 왜 필요한 사업이죠? 갑자기 튀어나왔죠?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

어쨌든 이게 저희가 성장 단계별로 지원해서 어느 정도 수위가 오면 투자, 어떤 벤처기업들의 가장 목적이 어떤 자기 기술이 어느 정도 수위에 올랐을 때 투자 유치를 받아서 성공적인 궤도로 가기 위한 단계로 가야 되지 않습니까? 그러면 거기 과정에 국내 이런 ‘VC’를 만나는 곳도 있지만 어쨌든 해외에서도 해외 ‘IR데이’처럼 그런 게 있을 때 저희 유망한 창업센터 창업 기업들은······.

이상훈위원

그러니까 사업 이것은 저도 이유는 충분히 아는데 원래는 ‘VC’는 우리 계약했잖아요, 투자자 펀드? 그 ‘VC’가 알아서 우리 매칭해 줘야 되는 거예요. 우리 예산이 들어가서 할 게 아니라 ‘VC’ 데리고 와줘야 되고 계속해서 해야지 이걸 우리가 돈 주고 ‘VC’ 초청해 가지고 할 게 아니라는 말씀을 드리는 거거든요. 그래서 이것 사업을 변경을 하든······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

그렇게도 갈 수 있지만······.

이상훈위원

뭐 어떻게 가보시자는 것이고.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네.

이상훈위원

‘소공인 디지털 전환 사업(DX)’ 이 건 할 필요가 있을까요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

소공인들한테 저희가 실질적으로 지원할 수 있는 시설이 굉장히 크고 자동화 시설이 많이 들어가는 게 아니기 때문에 일정 부분의 자동화 도입을, 소규모 자동화잖아요?

이상훈위원

네, 네.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

그런 부분을 통해서 인건비 절약하고 생산율, 불량률 감소시키고 이런 부분에 꼭 필요하다고 봅니다.

이상훈위원

그러니까 데이터 전환 사업은, ‘DX’ 하는 게 이해는 하는데 보통 큰 기업들 위주로 나중에 스마트 공정이 들어올 수 있는 기업들 대상으로 ‘DX’ 전환 사업을 해 주는 것이지 우리 기업들이 그 정도 수준에 있는 것들 몇 개 안 될 텐데······.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

저희 사업량은 그렇게 많지 않은 부분이고 지금 단계에서 지원할 기업들은 충분히 가능하다고 봅니다.

이상훈위원

알겠습니다. 그리고 경제 단체 안전 환경 조성 지원 사업 아까 제가 과장님께 말씀드렸던 것인데 6,000만 원씩 2개 단체에 시설 개선을 해 주겠다는 것인데 이 협회에 사무실이 있어요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

잠깐만 몇 페이지 정도 말씀하시는 거죠?

이상훈위원

네, 80페이지입니다.
주배

김주배기업지원과장

제가 답변드리겠습니다. 위원님 여기 우리 조합이 어떤 데는 도금 조합이라든가 또 공구 상가 조합이라든가 이런 데는 그러한 협회 사무실이라든가 공용 공간이 많습니다. 그러다 보니까 그런 곳에 저희들이 또 제조업도 많이 입주해 있다 보니까 또 시설이 많이······.

이상훈위원

그것을 기업지원과에서 해야지 왜 진흥원에서 해요?
주배

김주배기업지원과장

저희가 하는 게, 뭐 진흥원에서 하는 게 저희가 하는 거고 또 저희가 하는 게 진흥원에서 하는 거니까요, 위원님.

이상훈위원

이것 어디 부서를 정리를 저는 다시 해 주셨으면 좋겠고.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상훈위원

아까 소공인 협업 활성화 1억 원 잡으신 것은 어떤 취지로 하시려는 것까지 이해는 해요. 그것을 할 거면 앞엣것을, 네트워킹 이런 것 다 줄여주시고 이 사업을 진행하셨으면 하는 바람이고요. 입주 기업 실태 조사 2억 원은 계속 용역하고 계신데 또 할 필요가 있나요?
주배

김주배기업지원과장

그 부분은 진흥원에서 답변해 주시는 게 좋을 것 같습니다.

이상훈위원

네, 본부장님 혹시 외부 재원 유치라서, 네, 한번······.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

안녕하십니까? 한상범 본부장입니다. 아시겠지만 시흥 관내 기업들에 대한 전수 조사를 작년에 처음으로 했었는데요, 저도 시흥에 오다 보니까 시흥에 있는 기업이 어떤 통계에서는 1만 2,000개, 어떤 통계에서는 1만 7,000개라고 하면서 도대체 시흥에 있는 기업체 수가 몇 개냐, 도대체 이런 것들 진흥원이 만들어진 지 10년이 지났는데 왜 파악 못 하고 있느냐 이런 지적들이 많이 있었습니다. 그래서 저희들이 기존에 통계청 조사나 산단공의 조사와는 달리 비용을 1억 5,000만 원 이상 들여가지고 작년에 처음으로 전수 조사를 했었고요. 그 전수 조사들에 대한 차이점은 조사 항목이나 기간이나 그다음에 대상 지역에 대해서 차이점이 있다는 부분들은 별도로 설명을 드렸었고요. 통계를 매년 하면 정말 좋겠지만 비용이 1억 5,000만 원 이상 들어가는 것을 매년 수행하자면 힘든데 통계는 일회성으로 끝나는 게 아니라 추이를 보기 위해서 최소한 격년이나 3년 단위로 조사를 해야 되지 않습니까? 그래서 작년에 한 차례 실시했고 올해는 그 자료를 바탕으로 해서 대시 보드 시스템(dash board system)을 만들고 있고요. 내년에는 격년 조사를 실시하는 겁니다.

이상훈위원

어쨌든 그 대시 보드 보여지는 부분에 대해서 거래 관계 분석 시스템이라든가 산업 통계 데이터를 보여주겠다는 것은 매우 좋은 내용이에요. 그런데 문제가 뭐가 있냐면 우리가 그렇게 이 거래 관계 조사서까지 나올 수 있는 기업들을 조사할 수 있는 통계 자료가 있어야 되는데 그 자료는 없죠? 그런데 그 통계 자료를 지금 얻으시겠다고 하는 것인데 그 얻는, 뭐 어떤 방식이든 설문은 하시겠지만 그런 데이터를 보여주기 싫어하세요, 기업들. 그래서 안 하실 것이고 이 기업들은 이미 한 번 하셨을 때 그 많은 예산 들여서 하셨잖아요? 그것으로 종료하시면 되는 것이고 거래 관계 시스템 분석에 보여지려고 했던 곳들은 기존에 우리 ‘NICE 평가’라든지 국세청에 나오는 자료들 가져올 수 있는 기업들이 한 기업밖에 없습니다. 그 기업한테 데이터 가져오시려는 것 같은데 거기서 해서 진행하시면 되는 것이지 또 조사는 필요가 없어요. 그래서 저는 이것은 내용을 정리해 주셨으면 좋겠거든요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 제가 내용을 상세히 정리해서 별도로 보고드리겠습니다.

이상훈위원

알겠습니다. 마지막으로 금형 기반 생산 디지털 전환 기반 구축, 금형 생산 회사들을 ‘DX’ 기반해 주겠다라는 사업 내용인데 매년 1억 원씩 하겠다라는 것 같아요.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

네, 네.

이상훈위원

그것은 무슨 사업이에요?
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

이게 지금 산자부 산하의 사업들을 따온 건데요, 한국전자기술연구원이 주관하고 동양대학교 그리고 저희 진흥원, 화성산업진흥원이 참여 기관으로 컨소시엄을 구상해서 최종 선정되었습니다. 그래서 관련된 내용들이 국비로 들어오는 것으로 제가 알고 있고요.

이상훈위원

이게 의회 동의가 자치행정에 있었나요? 제가 기억을 못 하는 것인가 해서······.
상범

한상범시흥산업진흥원경영전략본부장

이게 외부 재원 유치할 때 매칭할 때는 의회 사전 동의를 얻도록 하는 조례가 올해 만들어진 것으로 알고 있고요, 아마 그전에 보고는 드렸, 담당 과에서 보고는 드린 것으로 알고 있습니다.

「시비가 안 들어가고 전액 국비」하는 이 있음

이상훈위원

전액 국비예요, 이것은? 전액 국비이면 시비 안 들어가는데 왜 넣으셨어요?
주배

김주배기업지원과장

우리 예산서는 안 들어 있습니다, 위원님.

이상훈위원

보고, 추진 과제에 대한 보고 내용으로 넣어 주신 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그렇습니다.

이상훈위원

그럼 그렇게 이해하겠고요. 이상 발언 마치겠습니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 발언······.
한 가지만요.
주배

김주배기업지원과장

네.

성훈창위원

563쪽에 신규 사업인데 외국인 노동자 기숙사 임차비 지원이 있거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

성훈창위원

이게 왜 조례 편성 근거에 없는 외국인, 그럼 내국인 차별하는 것 아닙니까?
주배

김주배기업지원과장

위원님 바로 앞에 내국인 기숙사 임차, 내국인 노동자 기숙사 임차 지원비가 있거든요, 도비랑 해서.

성훈창위원

어디 앞에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

앞에 이것은 또 외국인 지원도 가능하잖아요?
주배

김주배기업지원과장

이것은 거의 다 내국인만 하고 있습니다, 저희들이.

성훈창위원

그런데 그러면 여기 향후 계획에 ‘외국인 지원 가능’ 했다는 말이에요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 여기에 또 이렇게 해서 외국인까지 문자를 넣어가지고 내국인을, 내국인은 이 사업을 못 할 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

같이 통합해서, 아까 그 앞에 사업에다······.

성훈창위원

아니, 간단하게, 제가 드리고자 하는 얘기는 지금 최저 임금이 1만 원 선이 넘으면서 오히려 공단에서 우리 내국인이 피해를 보는 상대적 박탈감이라고 할까? 외국인의 최저 임금 높지만 현재, 우리 내국인은 굉장히 현재 적어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 기숙사를 오히려 내국인들한테 더 기회를 줘야지 외국인들한테 그 사람들은 사실 환율로 보면 여기서 좀, 자기네 나라보다 많거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

이런데 외국인들한테 이렇게 이름을 이렇게 제목을 해서 외국인한테만 기회를 준다는 것은 이것은 아니다 이거죠.
주배

김주배기업지원과장

네, 저희들은 그 금액도 훨씬 더 적고요, 내국인보다는 지원하는 금액이. 또 우리 제조업에 종사하는 분들이 외국인들이 많다 보니까 저희들이 한번······.

성훈창위원

1인당 30만 원 뭐 똑같은 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

20만 원입니다.

성훈창위원

20만 원?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

여기 5인 이내 1인당 30만 원 그럼 외국인 노동자는 20만 원?
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 기숙사 임차료입니다, 기숙사 임차료.

성훈창위원

네, 네. 20만 원, 네. 굳이 이것을 지금 우리 기업에서 일하는 사람들한테 우리 내국인에 대한 혜택을 줘야, 지금 이게 다 소기업들 아닙니까, 중소기업?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

성훈창위원

그런데 그분들이 굉장히 일하는 조건이 우리 내국인으로서는 진짜 일하고 싶지 않거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 기숙사비 이런 것을 지원해 주고 내국인한테 해서 뭔가 외국인하고 맞춰 줘야 되는데 우리는 물가가 비싸가지고, 그러니까 이런 부분은, 아니, 조례도 외국인 없는데 이렇게 외국인을 넣은 것은 좀 지양해야 될 것 같은데?
주배

김주배기업지원과장

네, 위원님 말씀 저도 100프로(%) 공감을 하는데요, 그래서 저희들이 그냥 기숙사 임차비 해서 회사에 따라서 외국인도 한두 명을 넣어 주게 하려고 했는데······.

성훈창위원

더 이상, 더 이상 얘기는 개인적으로 합시다.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 발언해 주십시오.
네, 점점 더 힘드실 것 같습니다. 531페이지 소공인 도약 지원. 이게 2,000만 원씩 20개사잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이게 어떤 기준이고, 그 기준하고요, 3년 치 어디로 지원금이 나갔고 어떻게 사용되었는지 그 자료하고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

소공인 협업 활성화 이것도 1,000만 원씩 10개 모임인데 여기 지금 내용 보면 소공인 협업 활성화라고 되어 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그런데 여기에는 또 소공, 소상인도 지원 대상에 포함이 된다고 되어 있거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

네, 이게 정말 소공인 협업 활성화 지원금으로 나갔는지 이것도 3년 치 2개 다 자료를 좀 주시기 바랍니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다. 소공인 협업 활성화 사업은 올해 신규 사업입니다, 참고로.

박소영위원

네?
주배

김주배기업지원과장

올해 신규로 하고 있는 사업인데······.

박소영위원

어떤 것이요?
주배

김주배기업지원과장

소공인 협업 활성화 사업입니다.

박소영위원

네, 그럼 소공인만 하시지 왜 또 소상인도 지원 대상에 포함된다고 단서 조항을 하셨어요?
주배

김주배기업지원과장

이것도······.

박소영위원

이게 협업 활성화인데 두 곳이 소상인하고 소공인하고 협업해서 통합 마케팅을 할 수 있는 게 있을까요?
주배

김주배기업지원과장

이 부분도······.

박소영위원

조금 분류나 이런 것들이 같아야 통합 마케팅을 할 텐데 어떤 기준으로 하실 것인지랑 이 내용 좀 주시고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박소영위원

네, 534페이지고요. 이게 매화권역 산업 집적지 활성화예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

우리 산업 집적지가 매화권역만 있나요?
주배

김주배기업지원과장

지방 산단은 그렇습니다.

박소영위원

매우 분포도가 높잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네?

박소영위원

분포도가 높잖아요, 산업 어떤 기업들의 분포도가?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이게 매화권역 같은 경우는 옮겨 오면서 여기가 지방 산단이 된 것이지 굉장히 많은 곳에 분포되어 있잖아요, 우리 소공인분들이?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그런데 여기만 매화권역이라는 곳으로만 해서 민간 지원금 뭐 기업 레벨 업(level up) 수요 맞춤 지원 뭐 생산성 혁신 지원, 여기만 이렇게 해 주시는 이유가 있어요?
주배

김주배기업지원과장

매화권역이다 해서 매화동, 매화산단에 입주한 기업들을 위주로 하지만 인근에 도창동이라든가 이런 기업들도 저희들이 포함시켜서 사업을 하고 있는데요. 이 부분도 비중을 점점 내려가고, 낮춰 나가고 있는 상황입니다.

박소영위원

그러니까 매화권역이라는 것을 빼셔야죠. 여기······.
주배

김주배기업지원과장

매화산단을 중심으로······.

박소영위원

여기에만 이게 필요한 게 아니잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

지금 창안 개발, 제품 생산, 판로 개척 이것 다른 곳에서도 다 하고 있는 거예요. 중소기업 지원해 주고 하는 부분에서도 다 포함되는데 왜 매화권역이라는 제한을 두고 이곳에 있는 기업들만 더 추가적으로 하시는지에 대해서 의문점을 좀 갖고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이 안에 보니까 지원해 주신 것을 보니까 비누 패키지 개선? 시민 참여 소비재 리빙 랩(living lab) 운영, 이게 산업 집적지의 중소기업의 레벨 업 수요 맞춤 지원 사업에 해당되는 건가요? 이 비누로 패키지 개선은 뭐예요?
주배

김주배기업지원과장

소비재 리빙 랩을 운영하면서 소비재 뭐 하면서 했던 것 같은데요.

박소영위원

이것은 소비재에 관련된 것이지 매화권역에 있는 산업 집적지 활성화를 위한 중소기업 대상의 지원인가요? 이게 수요 맞춤 지원에 해당하는 거예요? 비누 뭐 패키지 개선, 디자인 개선.
주배

김주배기업지원과장

그 사업은 아닙니다. 그래서 그런 사업은 다 일몰해 나간 사업······.

박소영위원

매화권역 편람 제작, 매화권역에만 사업지가 있나요?
주배

김주배기업지원과장

그래서 이제 다 일몰시켰습니다, 위원님.

박소영위원

모든 사업들이요, 지금 일몰하는 사업들도 있고 지금 일몰해야 되는 사업들도 되게 많다고 보거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네, 위원님.

박소영위원

이름만 달랐지 지원해 주는 대상이나 이런 부분들도 분류가 필요하고 오히려 선택과 집중으로 집중해서 지원해 줄 수 있는 이 내용들이 고민돼야 될 거라고 생각을 해요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

너무 난잡해요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박소영위원

그리고 기관마다 다 주면서 기관에서 하는 품목들도 비슷해요. 전시회 참가 컨설팅, 모든 기관마다 다 이런 것들이 들어가 있어요. 차라리 종합해 갖고 하는 게 낫지 않겠어요? 그게 관리하시기 편하지 않겠어요?
주배

김주배기업지원과장

저희 부서도 그런 부분이 있습니다. 그것은 맞습니다. 위원님 말씀이 100프로(%) 맞는데요, 또 진흥원이라는 곳이 있기 때문에 또 진흥원에서도 종합적인 기업 지원 서비스를 하다 보니까 중복되는 부분이 일부 있습니다. 그렇지만 기업이, 수요 기업은 많고 저희들의 공급량이 적기 때문에 좀 그렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

박소영위원

이것을 나눠서 하시니까 더 관리가 안 되는 것 같고요. 중복이나 이런 부분들에 대해서 말씀드려 갖고 중복하지 않는다라고 하지만 이게 또 관점이 달라요. 중복을 하면 안 된다고 해서 그 기업을 다 배제하는 게 아니라 그 기업에 필요한 그 사안이 있을 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

만약에 일차적으로 300만 원으로 시제품을 했어요. 그러면 나중에 이 시제품을 또 업그레이드를 한다든가 300만 원으로 안 된다고 그러면 1,000만 원, 2,000만 원 비용을 늘릴 수도 있는 거고요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

맞춤형 지원이 필요하다는 말씀을 드리고 싶거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그런 사업이 많이 있습니다. 기술 닥터 사업이라든가 그렇게 하고 있습니다, 위원님.

박소영위원

그런데 그런 기술 닥터 사업들이 우리 소공인한테는 지원 대상이 되지 않거든요.
주배

김주배기업지원과장

우리 시는 태반이 소공인이라고 생각하시면 됩니다.

박소영위원

그래서 제가 3년 치 이런 도약 지원이나 이런 부분들 달라고 하는 것이랑 앞서서 경제과학진흥원이나 여기 연구원에서 해당하는 사업들 자료를 받으려는 이유가 이런 것들이에요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 알겠습니다, 위원님.

박소영위원

마지막으로 말씀드릴게요. 554페이지에 시흥시 기업체 국내외 전시회, 박람회 이것이 지금 중소기업 판로 지원으로 해서 이것 기업인협회한테 주는 사업이죠?
주배

김주배기업지원과장

오백······.

박소영위원

553페이지요. 이게 여기에는 나와 있지 않지만 어쨌든 공공연하게 밝혀진 내용으로······.
주배

김주배기업지원과장

그렇습니다. 기업인협회······.

박소영위원

기업인협회.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

여기만 왜 이렇게 사업을 주세요, 대놓고?
주배

김주배기업지원과장

위원님 예산서를 보시면 아시겠지만 1억 원 가까이 삭감을 했고요. 점점 축소해 나가고 있는데요······.

박소영위원

아까 소부장 관련해서 소부장협회 사업비 이렇게 있고 한데 이번에 처음 하는 거잖아요?
주배

김주배기업지원과장

소부장협회 말입니까?

박소영위원

네.
주배

김주배기업지원과장

아닙니다. 진흥원하고 협업 사업하고 있습니다.

박소영위원

협업은 하는데 이렇게 대놓고 사업비를 주는 것은 처음이잖아요? 기업인협회 계속 대놓고 줬고.
주배

김주배기업지원과장

기업인협회를 그냥 대놓고 줬다는 게 아니라요, 상설 전시장 위탁 계약 체결을 통해서 그쪽이 위탁······.

박소영위원

바뀔 수 있는 거예요, 그러면? 공모를 하나요, 계속?
주배

김주배기업지원과장

저희도 공모하고, 무슨 사업이든지 다 공모하고 있습니다.

박소영위원

공모를 하는데 계속 한곳에서만 받아 가는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

그전에는 법정 단체가 기업인협회밖에 없었습니다. 그러다 보니까 계속 상공회의소하고 두 군데가 있는데요, 상공회의소는 크다 보니까 기업인협회에서 했던 부분입니다.

박소영위원

법정 단체예요, 기업인협회가?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

사단 법인 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그러니까 법정 단체입니다. 실체가 있는······.

박소영위원

그러면 소부장협회도 사단 법인이죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

많은 분들이 어떻게 보면 공고에 맞춰서 기준에 맞춰서 이런 운영권이나 이런 것을 받을 수 있을 것 같은데 그런데 한곳에서만 계속 주셨네요?
주배

김주배기업지원과장

아닙니다, 위원님. 한곳에만 주는 게 아니라 여기밖에 없었다는 말씀입니다.

박소영위원

여기에 인원이 있는데 이분이 여기에서 상설 전시장 인건비로 되어 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

상주하시나요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

상주하시면서 계세요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

이 일만 하세요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그런데 판매나 판로 지원이 전혀 안 되고 있는데요?
주배

김주배기업지원과장

그 사업도 있지 않습니까? 여기 보면 판로 개척이라든가 뒤에 보면 상설 전시장 운영도 있고······.

박소영위원

상설 전시장 운영이 가장 크잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

상주하면서 물건을 판매하고 계세요? 그냥 운영만 하고 계시는 거예요?
주배

김주배기업지원과장

저희 직매장에서는 판매하고 있고요. 우리 전시장은 전시장이기 때문에 판매하는 곳은 아닙니다.

박소영위원

매장의 그 뭐라고 그러죠? 판매 비율? 이것도 3년 치 주시고요.
주배

김주배기업지원과장

네.

박소영위원

얼마큼 판매가 됐는지를 좀 보려고 합니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 알겠습니다.

박소영위원

운영을 잘하셨는지 보려고 하고요. 여기 지금 전시회랑 박람회 참가 지원 이것도 지금 여기서 하시네요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그런데 저희 지금 중소기업 전시 마케팅 이런 것도 있고 국내 전시회 참가 지원 여기에 비용 다 있는 것 아니에요? 이것 중복으로 되어 있는 것 아니에요, 그러면?
주배

김주배기업지원과장

그래서 위원님 이 사업비, 지원 사업비는 다 제가 맞추고 있습니다. 중구난방으로 돼 있어서 지원 금액도 달라서 그렇게 하면 안 된다, 시에서 지원하는 것이나 진흥원에서 지원하는 것이나 여기서 하는 것이나 다······.

박소영위원

그러면 이것은 기업인협회에서 운영할 게 아니라 상설 전시장 인건비로만 담고 그냥 운영만 하시게끔 하시면 되는 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

그래서 점점 그 비중 줄여 나가서 올해도 과감하게 삭감했습니다. 저희도 한꺼번에 다 삭감할 수가 없어서 협회랑 논의하면서 이 사업을 우리가 다른 데에서 이렇게 하게 하겠다······.

박소영위원

협회가 자발적으로 어떤 기업인들을 위한 내용들을 하셔야 되는데 기업인협회가 사업하는 곳은 아니잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네?

박소영위원

기업인협회가 사업하는 곳은 아니잖아요?
주배

김주배기업지원과장

사업 안 합니다.

박소영위원

사업자분들이 모여, 기업 대표분들이 모여 있는 곳이잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그렇죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

박소영위원

그런데 기업인협회, 대표님들이 모여 있는 곳에서 상설 전시장을 운영하는 것 자체가 일단 안 맞다고 생각을 하는데 이 사업 내용도 전시회, 박람회 참가 지원 이것 저희 예산 있으니까 이런 부분들은 다 정리를 좀 하셨으면 좋겠거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 줄여 나가겠습니다, 위원님.

박소영위원

이번에 줄이셔야 될 것 같습니다. 네, 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님.
과장님 지금 기업지원과만 한 세 시간 한 것 같아요. 너무 고생 많으신데요. 저는 주문하겠습니다, 간단하게.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

한지숙위원

아까 질의드렸던 내용 이외에도 질의가 좀 많은데 우리 위원님들께서 너무 긴 시간 질의를 드려서 계수 조정 전에 지금 언급한 내용들에 대해서 다시 한번 저희한테 언급해 주셨으면 좋겠습니다.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

한지숙위원

그리고 제가 질의드렸던 513페이지 내용과 아까 전에 포럼이랑 그다음에 선진지 탐방 있죠? 그 내용과 그다음에 기업하기 좋은 시흥 홍보 활성화 521페이지 홍보 비용에 대한 내역과 그리고 531페이지에 대한 산출 내역에 대해서 좀 더 상세한 내역을 요청드리겠습니다. 계수 조정 전까지요.
주배

김주배기업지원과장

그렇게 하겠습니다.

한지숙위원

네, 그리고 아까 이상훈 위원님과 우리 박소영 위원님, 성훈창 위원님 말씀 주셨던 그 안건들에 대해서도 분명하게 저희가 공유해야 될 부분들이 있는 것 같습니다. 공유돼야 될 부분에 대해서 계수 조정 전까지 같이 자료 공유 부탁드릴게요.
주배

김주배기업지원과장

그렇게 하겠습니다.

한지숙위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

과장님이 내용을 알고서 답변을 하시는 것인지 저는 의문이 가는 게 한 가지만 보자고요. 554페이지 아까 박소영 위원님이 말씀하신 것인데 이게 이마트(E-MART) 5층에 상설 매장이 있죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

그러면 거기에 인력이 몇 명 들어가 있어요?
주배

김주배기업지원과장

지금은 워낙 유동 인구가 없어서 안 들어가 있습니다. 계속 논의하고 있습니다.

이봉관위원장

그러면 거기 상설 매장은 지금 스톱(stop)돼 있나요?
주배

김주배기업지원과장

네?

이봉관위원장

스톱돼 있어요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그냥 물건만 전시해 놨습니다, 지금.

이봉관위원장

아니, 누가 있어야 물건을 팔 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 계속해서 있었는데요, 워낙 그쪽에 가구점이 하나만 들어와 있거든요. 그러다 보니까 좀 유동 인구가 생길 때까지는 계속해서 지금 성담스퀘어하고 논의하고 있습니다.

이봉관위원장

그러면 진열만 해 놓은 거예요?
주배

김주배기업지원과장

지금 현재는 그렇습니다.

이봉관위원장

그 세 주면서?
주배

김주배기업지원과장

세 안 줬습니다.

이봉관위원장

아니, 거기 성담스퀘어에다 세를 주잖아요!
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

왜 그렇게! 그러면 아무도 없고 그냥 물건만 전시해 놓고 파는 사람도 없는 거예요, 지금?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그런 사업을 왜 해요?
주배

김주배기업지원과장

그래서 그 부분에 대해서 지금 협회하고도 계속 논의하고 있는데요. 우리 청년들한테······.

이봉관위원장

누구하고요?
주배

김주배기업지원과장

협회, 협회장 있지 않습니까? 기업인협회장님.

이봉관위원장

거기 매출 얼마나 돼요, 1년에?
주배

김주배기업지원과장

1년에 지금 리모델링하고 나서는 매출이 거의 안 잡히는데요, 그전에는 매출이, 연 매출이 1억 5,000만 원 정도 잡혔습니다.

이봉관위원장

올해 얼마 잡혔냐고, 작년에. 올해, 올해.
주배

김주배기업지원과장

올해는 1,900만 원 잡혔습니다.

이봉관위원장

1,900만 원?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그것 있잖아요? 하지 마세요. 아예 기업인협회하고도 그것 하지 마시고 숫제 아니, 지금 우리 산업진흥원에서 수입 저기 안 왔지, 팀장? (
주현

성주현기업정책팀장

좌석에서 - 네, 밖에 대기하고 있습니다.) 대기하고 있어요? (
좌석에서 - 네.) 아싸리 외국에 있잖아요? 전시를 해요. 중국 가서 거기 전시하게, 우리나라 제품을 전시하게끔 만들어 놓은 데 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네.

이봉관위원장

네? 그러면 거기서 다 한국 사람이 거기 있으면서 거래를 중국 바이어하고 거래를 하게끔 해 주는 게 있어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그런 사업들을 해야지 그 5층 구석에, 어? 그것 3억 원인가 4억 원 들여서 리모델링했죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 돈 들여서 리모델링한 것으로 알고 있습니다.

이봉관위원장

돈 낭비잖아요, 그게!
주배

김주배기업지원과장

네, 뭐 일부 그런 부분도 있습니다.

이봉관위원장

그럼 박소영 위원님한테 그런 얘기를 정확히 말씀을 드려야죠.
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 그러니까 위원장님 여기는 대기업하고 지역하고 상생 협력 차원에서 임대료를 안 받고 있습니다.

이봉관위원장

뭔 임대료를 안 받아요? 성담스퀘어에서 돈 안 받아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다. 안 받습니다. 안 받고 저희들이 제품을 판매했을 때 매출액의 15프로(%)만 수수료로 내고 있습니다. 그렇기 때문에 기업인협회하고 논의해서 우리 청년들이 관내 제품 판매할 수 있도록 여기다 그러한 소비재 창업을 열어주자, 논의해서 지금 논의가 많이 진행되고 있습니다.

이봉관위원장

그러면 작년 인건비 얼마 들어갔어요, 올해 인건비? 거기 한 사람 상주했었잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

얼마 들어갔어요?
주배

김주배기업지원과장

지금 8,500만 원 정도 들어갑니다.

이봉관위원장

1,500만 원 매출 하는데 8,500만 원 주고, 사업비를 8,500만 원 잡고 이게 아무리 계산해도 안 나오는 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

위원님 말씀 맞습니다, 네.

이봉관위원장

그다음에 비즈니스센터 1층 거기는 월세 줘요? 안 줘요?
주배

김주배기업지원과장

저희들이 쓰고 있기 때문에요, 네.

이봉관위원장

월세 줘요? 안 줘요? 공대에다가······.
주배

김주배기업지원과장

안 주고 있습니다, 저희.

이봉관위원장

안 주고 있어요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그러면 인건비만 지급이 되는 겁니까?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

2명?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

2명 인건비 얼마예요?
주배

김주배기업지원과장

8,500만 원입니다.

이봉관위원장

그럼 거기에 매출이 일어나요?
주배

김주배기업지원과장

1층은 전시장이기 때문에 거기서 매출을 책정할 수가 없고요, 위원장님.

이봉관위원장

네.
주배

김주배기업지원과장

아까 성담스퀘어 5층은 판매장이기 때문에 매출이 일어나거든요. 그런데 코로나 터지기 전에 1억 5,000만 원, 1억 6,000만 원, 2억 원까지도 매출이 일어났었는데요. 코로나 터지면서 유동 인구가 없다 보니까 줄어들었고 성담스퀘어에서 리모델링하면서 지금 거기가 다 공실이다 보니까 유동 인구가 없습니다. 그래서 한시적으로 지금 저희들이······.

이봉관위원장

그것은 코로나 때문에 그러는 게 아니라 이마트가 없어졌기 때문에 사람들이 안 가는 거예요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇지만 거기가 저희들이 임대료를 안 주기 때문에 그 공간을 가지고 있는 겁니다. 그것을 그냥 이마트에다 반납할 수는 없지 않습니까?

이봉관위원장

그러면 사람은 필요하면 또 2명 달라고 그러면 8,000만 원 줘야 되네, 또?
주배

김주배기업지원과장

그렇지 않습니다. 저희들이 지금 논의하고 있는 게 장사하고 싶은 청년들은 매출액에서 15프로(%)만 수수료 내면 되니까 좀 와서 하게 하자, 우리 기업인협회에서 청년들하고 좀 협업을 해서 누군가······.

이봉관위원장

그러면 거기에 청년들이 가고 그러면 기업인들이 싹 빠져나오고?
주배

김주배기업지원과장

네, 우선 기업인협회에서 우리가 ‘MOU’를 맺었거든요, 성담스퀘어하고. 애초에 그때 당시에요. 그러기 때문에 기업인협회에서 지금 전시돼 있는 물건들 판매, 청년들이 와서 판매해서 수익을 얻어 갈 수 있도록 하고 저희들은 그 매장을 어떻게든지 운영을 하려고 하고 있는 상황입니다. 왜냐하면 관리비가 안 들어가기 때문에요.

이봉관위원장

청년들이 판매해 갖고 판매도 안 되는데 청년들이 붙어 있겠어요?
주배

김주배기업지원과장

그렇기 때문에 와서 청년들이 홈쇼핑을 하든 뭘 하든 어떻게든지 활용할 수 있는 청년들을 찾아보려고 하는 겁니다, 위원장님.

이봉관위원장

참 어렵게 일하시네. 포기할 수 있는 것은 빨리 포기를 하시라고. 왜 그러냐면 그것 붙잡고 있으면, 네? 다 미련을 가져요. 그러다 보면 예산이 또 투여가 되고 4억 원 들여서 리모델링 싹 해 놓고 8,000만 원 인건비 2년 딱 주고 벌써 그게 얼마예요? 5억 원이에요, 5억 원.
주배

김주배기업지원과장

네, 알겠습니다, 위원장님. 한번 제가 따로 상세히 보고드리겠습니다.

이봉관위원장

비즈니스센터 상설 전시장도 생각 좀 하세요. 거기 왜 있는지 모르겠어. 네? 판매도 안 되고 인건비만 계속 나가고.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

산업진흥원 본부장님! (
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

좌석에서 - 네.) 나와 보세요. 상설 매장 일반인들하고 아니면 기업체들하고 조인(join)이 가능해요?
거기에서는 바로 조인은 안 되고요, 기업체들이 나와 있을 수가 없으니까······.

이봉관위원장

전화로 해서 조인이 되냐고?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네, 그렇게 유도를 하고 있습니다. 지금 그것도 기업인협회에 위탁이 돼서 운영되고 있지만 거기에 명함이나 이런 것을 가지고 갈 수 있게끔 해 놓고······.

이봉관위원장

아니, 그것은 알고 있고 그게 일반 시민하고 아니면 바이어들이 와서 보고 그 물건을 선택하냐, 이것이죠.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

글쎄요, 그것은 어쨌든 바이오······.

이봉관위원장

전화를 우선 할 것 아니에요, 업체에다가?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

네, 네.

이봉관위원장

그렇잖아요?
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

여기에 만일 방문객 중에 관심이 있는 분은 업체랑 연결이 되는 거고요. 바이어들이 직접 여기 만약 오셨을 때는 기업들이 여기를 오는 게 아니고 나름대로 자기 회사를 가겠고 그다음에 이차적으로 어떤 다른 행사가 이어지지 않을까 싶습니다.

이봉관위원장

지금 판로 사업 지원으로 해갖고 지금 2억 7,000만 원이 나가는 거예요, 그냥. 우리 괜히 생돈이 나가는 거예요.
형근

고형근시흥산업진흥원남부본부장

기업인협회 운영과 관련해서요?

이봉관위원장

중소기업 판로 지원을 해갖고 두 군데에서 나가는 돈이 그렇게 나가는 거라고요.
주배

김주배기업지원과장

위원장님 그 인건비는 그렇게 할 수 있지만 나머지는 사업비이기 때문에요, 소모되는 게 아니라 아까 전시회 참가하는 기업한테 개별로 지원하기 때문에 소모되는 돈은 아니라고 보시면 될 것 같고요. 저희들이 많이 고민하고 있습니다. 협회하고도 고민하고 있고 그래서 예산도 과감하게 삭감······.

이봉관위원장

언제까지 고민하실 거예요?
주배

김주배기업지원과장

네?

이봉관위원장

언제까지 고민하실 거냐고?
주배

김주배기업지원과장

그러니까 위원장님 이것을 경제 논리로 봐서 사람이 안 오니까 없애 버린다 하면 그러면 정말 없어질 기관이 많거든요. 그러다 보면 그것보다는······.

이봉관위원장

아니, 다른 사업을 하라는 거예요, 다른 사업을!
주배

김주배기업지원과장

네, 네. 알겠습니다.

이봉관위원장

안 되는 사업 붙잡고 늘어지면 뭐 할 건데요? 돈만 계속 들어가는 것이고!
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그것을 올 6월 달 추경이, 1차 추경 있죠?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그때까지 정리해서 꼭 가지고 가야 될 것인지 일몰시켜야 될 것인지 판단해서 보고해 주세요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이봉관위원장

그다음에 592페이지 노동 취약 계층 유급 병가 지원비 있잖아요?
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

이 금액 갖고 지금 수요자가 몇 명이나 돼요? 10명으로 돼 있는데 지금 내가 알기로는 취약 계층 노동자가 상당히 많은 것으로 알고 있거든요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그러면 30만 원씩 나가는 것이고, 10명이었을 때. 칠백, 작년에 700만 원씩 예산 잡혔네요?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

삼백, 계산이 지금 막 너무 저도 어수선해 갖고 안 되고 있는데 어쨌든 이런 부분에 대해서 노동자 취약 계층에 대해서 이것은 예산을 더 세워서라도, 네?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

어떻게든 그분들한테 위로가 될 수 있게끔 만들어 줘야 돼요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

이것 딱 이삼십만 원 줘갖고 뭔 효과가 있겠어요?
주배

김주배기업지원과장

이 부분은 저희들이 조례로 돼 있는데요. 기준을 더, 저도 우리 실무 팀에다는 좀 기준을 더 낮춰서 좀 더 많은 혜택이 갈 수 있도록 해 보자 고민하고 있으니까요. 위원장님······.

이봉관위원장

아니, 이 예산을 늘리라고, 예산을.
주배

김주배기업지원과장

이게 예산이 없어서라기보다는 자격 요건이 까다로워서 그런 사항입니다, 위원장님.

이봉관위원장

아니, 취약 계층 노동자면 취약 계층은 우리 잡혀 있는 게 있고 시에······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

거기에 노동자가 있을 것 아니에요.
주배

김주배기업지원과장

네.

이봉관위원장

그럼 기준이 잡히는 것 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

그중에서 중위 소득 120프로(%) 이하인 사람만 되기 때문에요······.

이봉관위원장

아, 그건 알고 있고.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

취약 계층이잖아요, 전부?
주배

김주배기업지원과장

그분들이 편찮으셔 가지고 병원에 입원했다라든가 건강 검진을 받았을 때 지원하는 사항이기 때문에요······.

이봉관위원장

이거 노동 취약 계층이잖아요, 노동자?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

아, 이해를 못하시네.
주배

김주배기업지원과장

아니요. 위원장님 이게 그분이 편찮으셔야 지원해 주는 것이지 노동 취약 계층을 지원해 주는 사업이 아니라 그분이 병원에 입원······.

이봉관위원장

공장에서 예를 들어서 일을 하다가 삐끗해서 입원했어요.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

네?
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

그러면 지원해 주는 거 아니에요?
주배

김주배기업지원과장

그분들은 대부분 다 직장 가입 다 돼 있습니다.

이봉관위원장

가입된, 그럼 이 사람들 주는 게 뭐예요?
주배

김주배기업지원과장

직장 가입이 안 돼 있으신 분들입니다.

이봉관위원장

그러면 우리가 얘기하는 노인분들 일하시는 그런 분들만 혜택 되네?
주배

김주배기업지원과장

대부분 단시간 근로자라든가 직장 보험에 안 가입되어 있기 때문에 단시······.

이봉관위원장

일용직이나······.
주배

김주배기업지원과장

네, 네.

이봉관위원장

아, 이것은 그러면 좀 더 자세한 세부적인 내용을 좀 갖다 주세요.
주배

김주배기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기업지원과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 기업지원과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

17시 51분 회의중지

17시 59분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 산단재생과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 산단재생과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
대철

장대철산단재생과장

안녕하십니까? 산단재생과장 장대철입니다. 산단재생과 담당 팀장을 소개하겠습니다. 남승호 산단재생팀장입니다. 김재호 산단시설팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

산단재생과장 수고하셨습니다. 산대재생과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지만 말씀드릴게요. 우리 옥구대교나 군자대교 있잖아요?

「네」하는 위원 있음

대철

장대철산단재생과장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

상당히 오래됐기 때문에 노후가 심한데 예산 잡힌 것 보면 9,000만 원 잡혀 있거든요.
대철

장대철산단재생과장

네.

이봉관위원장

이것 가지고 점검만 할 게 아니고 보수까지는 가능하죠?
대철

장대철산단재생과장

네, 저희도 일단 옥구천서로하고 군자 저기는 재생 사업 부지로 정해져 있어갖고요, 2027년도 말까지 잡혀 있거든요. 그래서 그중에 노후 도로포장이나 가로등에 대한 것은······.

이봉관위원장

지금 왜 그러냐 하면 우수관 있잖아요, 우수관?
대철

장대철산단재생과장

네.

이봉관위원장

우수관이 삭아 있는 게 좀 많아요.
대철

장대철산단재생과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

네? 우수관이 삭다 보니까 차집관으로 연결돼 있잖아요? 차집관으로 안 들어가고 하천, 저기 뭐야 생태하천으로 들어가는 거예요.
대철

장대철산단재생과장

네.

이봉관위원장

그러니까 오염이 좀 심한 거예요.
대철

장대철산단재생과장

네, 알겠습니다. 일단 저희가 점검해 갖고요, 그것은 예산이 좀 있으니까 점검해서 고치겠습니다.

이봉관위원장

그것 좀 얼른 조치해 주시고.
대철

장대철산단재생과장

네.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 산단재생과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 산단재생과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 저녁 식사를 위하여 19시 10분까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

18시 02분 회의중지

19시 09분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화예술과 예산안에 대해서 심사하겠습니다. 문화예술과장께서는 소속 팀장님을 소개해 주시기 바랍니다.
현정

김현정문화예술과장

문화예술과장 김현정입니다. 문화예술과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 문화정책팀 유종혁 팀장입니다. 전통문화팀 백미경 팀장입니다. 예술진흥팀 최지니 팀장입니다. 문화공감팀 이영희 팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

문화예술과장 수고하셨습니다. 문화예술과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
저녁 늦께까지 우리 문화예술과 고생이 많네. 639쪽에 보면 시흥문화재단 설립이라고 있어요.
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

문화재단 설립한다니까 선뜻 생각나는 게 낙하산 인사가 생각나서, 이것만큼은 전문 문화인이 와서 우리 문화재단을 좀 뭔가 보여줬으면 좋겠어요. 뭐 우리 과장님이 뭐 어떻게 할 수는 없을 거야.
현정

김현정문화예술과장

그래도 유념하도록 하겠습니다.

성훈창위원

네, 그 부분이 가장 걱정, 비전문가가 와가지고 또 이 문화재단을 망치는 것 아닌가. 문화재단을 어떻게 설립은 해야 되는데 그 점에 대해서 꼭 머릿속에 기억해 주시고 내년에 설립할 적에 잘 좀 부탁드릴게요.
현정

김현정문화예술과장

네, 유념하겠습니다.

성훈창위원

그다음에 시립전통예술단 육성 675쪽에 보면 이게, 저는 오늘 예산 심의를 주요 재정 사업 평가 그것을 보고 거기에서 "매우 미흡" "미흡" 이런 것만 골라서 했어요, 워낙 문화예술과가 많아서. 이게 "매우 미흡"으로 나왔죠?
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

한마디로 예산법무과장이 얘기하는 일몰 사업 중에 하나인데 그래도 이렇게 예산을 잡기는 잡았어요. 이게 뭐 어떤 대안이 있나요?
현정

김현정문화예술과장

우선은 위원님, 저희가 내년에는 좀 더 분발하도록 하겠습니다. 그런데 우선 공연의 내용이나 이런 것 때문에 평가라기보다는 행정 처리상이라든지 이런 데서 조금 더 만족도 조사나 이런 것들을 좀 더 충실하게 해 놨어야 하는데 저희가 죄송합니다만 조금 바쁘고 그러다 보니까 많이 부족했던 부분이 있었던 것 같습니다. 그래서 그것은 올해 지금부터 보완을 하고 있고요. 내년에는 더 착실히 준비해서 평가가 이렇게 나오지 않도록 노력하겠습니다. 죄송합니다.

성훈창위원

그래요, 이게 보니까 정기 공연이 "매우 미흡" 했는데 이게 보니까 2024년도는 두 번 했더라고요.
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

4,300만 원씩 두 번 했는데 한 번에 6,000만 원으로 하겠다는 거예요? 한 번을, 그러니까 2회에서 1회로 축소하면서 예산은 삭감했겠죠, 저기서?
현정

김현정문화예술과장

네, 지금······.

성훈창위원

그러면서 한 번을 하는데 좀 더 멋있게 하려고 이렇게 예산을 증액시킨 건가?
현정

김현정문화예술과장

우선은 공연 수당이나 이런 부분들 다 전반적으로 예산 조정이 좀 됐기 때문에요. 그래서 그 안에서 그래도 퀄리티(quality)는 놓칠 수 없는 부분이라 하다 보니까 이렇게 설계를 좀 했습니다, 내년에는요.

성훈창위원

밑에 기획 공연도 그렇고요, 677쪽 기획 공연도 원래 5회에서 3회로 줄이기만 했지 해당 예산은 증액시켰어. 그러니까 퀄리티를 업그레이드시키려고 그런 건가?
현정

김현정문화예술과장

네, 아무래도 공연이 그냥 예술단원들만 참여를 해서 할 수 있는 것은 아니고요. 무대 세팅에서부터 음향 장비나 이런 것들도 준비들을 해야 되기 때문에 그 부분은 필수적으로 들어갈 수밖에 없는 것이라고 이해해 주시면 좋겠습니다.

성훈창위원

그러면 이것을 2024년도하고 2025년도 세부 내역서 2개 좀 자료를 내줘 봐요. 세부 저기······.
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

우리 월요일까지, 월요일까지?
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

네, 월요일까지 좀 줘 보시고. 그다음에 시흥문화원 운영 지원 있죠, 687쪽.
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

여기는 왜 복지포인트가 있어요? 다른 데 복지포인트 못 봤는데 여기는 복지포인트가 있더라고요.
현정

김현정문화예술과장

복지포인트는 작년 아니, 올해죠. 올해서부터 지급 포인트 기준이 가이드라인 안에 있습니다. 그래서 그것은 반영을 한 겁니다.

성훈창위원

다른 데도 다 이렇게 주는 거예요? 우리 문화 예술만 주는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다. 문화 예술만 있는 것은 아닙니다.

성훈창위원

다 주는데 그래도 다른 데는 못 본 것 같아서요.
현정

김현정문화예술과장

이게, (배석 팀장을 보며) 민간이전 가이드라인에 다 있는 거죠?

성훈창위원

다 있어요?
현정

김현정문화예술과장

민간이전, 네, 있습니다.

성훈창위원

715쪽 시흥예총 운영, 717쪽 이것도 사업이 보면 "미흡", "미흡"으로 나왔더라고요. 2023년도 평가가 "미흡". 이것도 보니까 "미흡"으로 나왔는데 이것은 증액이 됐죠? 거리예술제 4,000만 원이었는데 6,000만 원으로 증액, 2,000만 원 증액된 것 같아요.
현정

김현정문화예술과장

거리예술제가······.

성훈창위원

717쪽에.
현정

김현정문화예술과장

네, 올해 아마 집행은 4,000만 원 정도 선에서 했던 것으로 알고 있는데요.

성훈창위원

네, 그런데 더 증액, 평가는 "미흡"을 2023년도에 받았지만, 어떻게 됐든 우리 "미흡"이면 좀 깎이잖아요, 예산이?
현정

김현정문화예술과장

이것은 예총 사업 안에서 저희가 조정을 한 것이라서 위원님, 그렇게 좀 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

성훈창위원

이해 못 해서 그래요. 네? 과장님, 이해할 수가 없죠. 전문가가 평가한 것인데. 이 평가, 주요 사업 평가는 전문가가 했는데. 그리고 가을 콘서트도 이것 신규로 또 넣고 해서 이게 예산이 좀······.
현정

김현정문화예술과장

신규, 가을 콘서트는 신규 아닙니다.

성훈창위원

아니에요?
현정

김현정문화예술과장

네, 신규 아니고요.

성훈창위원

가을 콘서트도 했나?
현정

김현정문화예술과장

아마 올해는 9,000만 원 선에서 집행이 됐습니다.

성훈창위원

9,000만 원?
현정

김현정문화예술과장

아, 7,000만 원입니다. 죄송합니다. 7,000만 원에서 이것은 같이 7,000만 원 가이드라인으로 해서.

성훈창위원

그런데 이것도 1식으로 나와서, 6,000만 원 정도나 뭐 7,000만 원 이런 정도면 좀 풀어서 줘야 될 것 같은데. 이게 위탁이죠, 민간이전이죠?
현정

김현정문화예술과장

민간경상보조입니다.

성훈창위원

그런데 이게 어떻게 됐든 산출할 적에 그렇게 해야 이게 7,000만 원이 나오고 9,000만 원이 나오는 것 아니에요, 풀어서 해야?
현정

김현정문화예술과장

아, 그러니까 세부 내역을······.

성훈창위원

네, (책장을 넘기며) 1식, 1식, 이게 뭔가 일관성이 있어야 되고, 우리가 1식이라고 하면 이것 전혀 모르잖아요?
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

이것도 좀 한번 풀어주시고.
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

그다음에 시립 합창단 육성 721쪽. 이것도 시립 합창단 운영에 보면 사업비, 이것도 보니까 평가 "미흡"을 받았어요. 아시나요?
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

그런데 이게 2,500만 원씩 6회 한다고 해서 1억 5,000만 원이었는데 이것도 횟수는 줄이고 금액은 올렸어요, 2,000만 원으로. 6회에서 2회로 줄이고 또 금액은 2,500만 원에서 3,000만 원으로 증액시켰거든요. 그러니까 이것도 좀 디테일하게 자료 좀, 네? 계수 조정 하기 전까지 이것도 좀 한번 해 주십사. 그다음에 버스킹(busking) 공연 문화 733쪽. 이게 물길 따라 버스킹 거리공연 하는 것인데 이게 보면 거북섬하고 은계 쪽에서 계속 매년 하는 것 같아요. 우리 물왕호수 쪽에는 할 생각이 없어요?
현정

김현정문화예술과장

우선은 매년은 아니고요, 올해는 위원님들께서도 잘 아시는 것처럼 은계와 거북섬 쪽에 좀 집중은 됐었습니다만 저희가 그 두 지역만 들어갔던 것은 아니고요. 올해도 7개 지역, 8개 지역 정도는 다른 지역도 이렇게 권역 나눠서 진행을 했었습니다. 그래서 내년에는 아직 확정은 안 돼 있어서 위원님 말씀하신 대로 고려 한번 해 보도록 하겠습니다.

성훈창위원

그려, 물왕 여기 중부권은 한 번도 안 했어요. 중부권 한 적 있어요?
현정

김현정문화예술과장

네, 했습니다.

성훈창위원

아, 그래요?
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

어디서?
현정

김현정문화예술과장

권역별로 조금 분포를 균형적으로 하려고 하반기에는 많이 다른 지역도 공연을 했습니다.

성훈창위원

그러면 추진 실적을 그렇게 써야 되잖아요? 우리 중부권만 빼놓으면 우리 중부권 사람들이 보면 뭐라고 하겠어요.
현정

김현정문화예술과장

내년에는 좀 이렇게 균형적으로 하도록 노력하겠습니다.

성훈창위원

네. 그러고 이게 보면 자료 좀 한번 보고 싶어요. 음향, 조명 이 장비 임차 용역이 우리 문화 예술은 굉장히 많더라고요. 그런데 이것은 분산해서 이렇게 주는 것 아니에요? 뭐 한 업체, 특정 업체만 주면 그러니까? 이것을 한번 2024년도 어떻게 준 것, 이 업체 준 것 리스트를 한번 보고 싶어요.
현정

김현정문화예술과장

버스킹 나갔던 것 말씀하시는 거죠?

성훈창위원

네, 네. 그리고 이게 일반 공연하고 기획 공연 두 가지잖아요? 이것을 함께 이렇게 할 수는 없는 거예요, 이 음향 장비를? 그래서 가격을 줄일 수는 없는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

이것은 아무래도 횟수적으로 날짜, 장소 이런 것들이 다 다르기 때문에 한꺼번에 할 수는 없고요. 다 회당으로 보시면 될 것 같습니다.

성훈창위원

음, 그러니까 예산을 절감할 수 있는 방안이 여기에서는······.
현정

김현정문화예술과장

축제나 이런 것이라면 한 곳에서 하면서 여러 개의 콘텐츠를 할 때는 무대를 같이 공유한다든지 이게 가능한데 이것은 단발로 이동을 하면서 하는 것이기 때문에 그때마다 회차별로 들어갑니다.

성훈창위원

그러니까 제가 잘 몰라서 그러는데 어떻게 됐든 우리 문화예술과에서는 예산 절감을, 다른 부서도 마찬가지겠지만 좀 이런 부분을 줄일 수 있는 부분은 줄여야 된다 이거죠. 지금 우리 저 뭐야, 시흥시 도로나 인도나 이런 데 보면 할 게 너무 많아요. 그런데 자치행정위 와서 보니까 여기에서 좀 이렇게 방법을 바꾸고 줄이고 해서 시민들이 직접 피부에 와닿는 인도라든가 도로를 좀 보수했으면 좋겠다. 그런 생각을 좀 들어서 이런 부분을 한번 부서장님은 고민 좀 해 달라 이렇게 부탁드리고 싶어요.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

그리고 745쪽, 문화예술회관 추가 주차장 조성. 이게 그때 추경 때는 170면 하겠다고 보고했거든요, 8억 원에.
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

그런데 지금 내가 다시 자료 요청을 하니까 137면으로 많이 축소됐어요. 왜 이렇게 축소됐을까요?
현정

김현정문화예술과장

그게 당초에 저희가 산출했었을 때는 그냥 일반 주차장, 보통 뭐라고 그러죠, 실내도 아니고 일반 주차장 면 크기로 했었는데 이게 산출할 때는 그게 노외주차장하고 또 다르다고 하더라고요, 산출하는 게. 그러니까 실외에, 그러니까 지하 주차장이나 이렇게 들어가는 면의 면적이나 산출하는 거랑 그 기준 산출액이 달라지면서 면 수가 조금 더 줄어들게 됐습니다.

성훈창위원

도시환경위에 있었던 위원으로서 안 맞는 얘기인데 이게 주차장이 차들이 자꾸 좀 커지니까 1개 주차 면적이 바뀌었어요. 그런데 이게 오래됐어요, 바뀐 지가, 법이. 이게 추경이라고 그러면 작년 2회 추경에 보고한 것인데 뭐 이게 얼마 됐다고······.
현정

김현정문화예술과장

죄송합니다. 아마 거기에서 조금 저희가 산출하면서 잘못 산출됐던 것 같습니다.

성훈창위원

나는 괜찮아요. 어떻게 됐든 부족하다고 또 만든다고 하지 않겠나. 이게 추경에 보고할 적에 170면이 필요하니까 그렇게 해서 예산 8억 원을 잡았는데 43면 이것을 어떻게 할 거냐고, 부족한 것. 없어도 되는 것인지, 네?
현정

김현정문화예술과장

우선은 법적 면수 자체를 충족 못 한 것은 아닙니다만 저희가 보통 운영하는 측면에서 봤을 때는 3명당 1명으로 놓고 보는 거거든요. 그렇게 보면 700석이라고 봤을 때는 사실 그렇게 크게 많이 부족한 것은 아닙니다만 실질적으로 운영하면서 그것보다는 더 필요한 부분이 있어서 한 것이라서요.

성훈창위원

과장님, 이게 과장님이 지금 잘 모르셔서 그러는데 이게 스토리가 좀 있어요. 문화예술회관 우리 설계할 때 위원들은 지금 몇 면인지 기억은 안 나는데 문화예술회관의 주차면 수는 절대 부족하다, 더 고민해라, 더 늘려라 할 적에 우리 시설공사과에서는 충분하다. 속기록에 다 있어요. 네? 더 안 늘려도 된다. 더 부족하면 한울공원 주차장 쓰면 된다. 이렇게 속기록에, 집약하면 그렇거든요. 그런데 170면을 설계해 놓고 이게 이렇게 축소되면 이것 나중에 와서 또 말이 바뀌어서 그때 주차면 수가 부족했으니 더 해야 된다고 또 하는 것 아니냐 이거죠.
현정

김현정문화예술과장

우선 면 수는 애초에 위원님들에게 보고드릴 때 처음에 좀 잘못 드린 것은 죄송하고요. 추경 때 세워 주신 돈으로 설계 용역은 진행 중입니다. 그래서 거기에서는 지금 치수하고 이런 것은 다 맞춰서 하고 있어서 최종으로 보시면 될 것 같습니다.

성훈창위원

이것도 별도 자료를 저한테 좀 주시고. 그다음에 769쪽 시립소년소녀합창단 이것도 정기 기획 공연 이게 "미흡"으로 평가받았더라고요. 그래서 보니까 이것도 역시 금액은 많이 올려서, 8,000만 원 정도 올려서 1회 한다고 했고, 올해는 두 번 했는데. 이것도 자료 좀 이 세부 내역서를 풀어서 한번 2024년도하고 2025년도 비교해 볼 수 있도록 자료 제출 좀 요구할게요.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

그다음에 770쪽 생활 문화 활성화 이것은 보니까 생활 문화 활성화라고 했는데 이게 2024년도에 보면, 보니까 기간제 근로자가 있어요.
현정

김현정문화예술과장

네, 있습니다.

성훈창위원

그래서 행사 운영을 했어요, 생활 프로그램도 운영하고 지역 연계 프로그램도 운영하고 전시 및 성과 이런 워크숍도 하고. 그런데 그런 게 없이 무슨 이게 인건비가 지금 그 사업이 없는데 사람은 또 쓰는 것으로 나왔어요.
현정

김현정문화예술과장

우선은 올해 같은 경우에는 임기제 공무원이 1명 배치가 되어 있었습니다, 거기 티오가 있습니다. 그런데 임기제 공무원들의 잦은 이직이 발생됐고요. 그다음에 지금 그 시설을 관리하는 데가 한국산업단지공단에서 운영을 하는 시설이 있는데 아마 산업단지공단에서 매각에 대한 것을 검토하고 있는 것 같습니다. 그렇다 보니까 저희가 여기를 임기제 공무원까지 배치하면서 운영하기는 조금 결정, 고민을 해 줘야 될 부분이 생겼고 그래서 우선 내년에는 기간제 근로자들만 배치를 해서 거기의 대관이나 아니면 레지던시(residency) 같은 형태로만 운영을 하고요. 그리고 저희가 에코뮤지엄(ecomuseum) 사업을 하고 있는데 에코뮤지엄 사업 안에 내년도에는 조금 더 확대를 해서 공단의 아카이빙(archiving), 공단의 근로자들이라든지 공단의 생활상 이런 것을 아카이빙하는 그런 콘셉트를 한번 운영해 보려고 합니다.

성훈창위원

아니, 그러니까 그러면 그런 사업 계획서가 올라오고 사업 설명이 돼야지 지금 사람은 2명 쓴다고 해 놓고서 무슨 정수기, 청정기 이런 것 붙들고 있을 겁니까, 이게? 뭐 나와야죠, 그런 게. 네?
현정

김현정문화예술과장

이것도 개별적으로 한번 다시 자세히 말씀드리겠습니다.

성훈창위원

개별적으로?
현정

김현정문화예술과장

네.

성훈창위원

이게 뭐 그럴 필요성이 있는 건가? 설명을 좀 하면 되는데, 지금 이해를 못 하고······. (배석 팀장을 보며) 팀장님, 왜 그래요?

이봉관위원장

팀장님!

성훈창위원

이영희 팀장님!

이봉관위원장

나오셔 갖고 보충 설명을 해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

이게 왜 사업은, 사업은 없어지고 기간제 근로자는 2명이 있는지······.
영희

이영희문화공감팀장

(발언대에 서서) 문화공감팀장 이영희입니다. 답변드리겠습니다. 저희가 원래 임기제 공무원 1명하고 기간제 근로자 1명하고 같이 운영을 하는 곳이었는데 산업단지공단에서 매각 계획을 갖고 있다고 해서 저희가 임기제 공무원을 채용하게 되면 5년 동안 업무를 주어야 되는데 이게 언제 매각될지 모르기 때문에 저희가 채용하기 어려운 상황이었고요. 그래서 임기제 공무원이 하는 그 시간 동안을 저희가 기간제 근로자 채용으로 해가지고 운영을 하는 방향으로 지금 잡은 상태고요. 그래서 여기에서 임기제 공무원이 거기에서 프로그램 개발도 하고 프로그램 운영을 해야 되는데 기간제 근로자는 그런 역량은 되지 않기 때문에 그래서 사업비는 지금 일몰을 한 상황이고요.

성훈창위원

그래요.
영희

이영희문화공감팀장

이게 산업단지공단에서 매각이 아니라 저희한테 다시 임차를 해 주는 것으로 한다고 하면 그때 다시 임기제 공무원을 채용한다든지 해야 될 것 같고요.

성훈창위원

그러면 기간제가 2명이 필요 없고, 임기제나 기간제 이것을 따지는 게 아니고 어떻게 됐든 여기에 2명이 붙어서 이 사무실을 지키고 있어야 되느냐는 얘기죠.
현정

김현정문화예술과장

위원님, 기간제 근로자들이 8시간 근무자들이 아닙니다. 시간이 좀, 네.
영희

이영희문화공감팀장

아, 그것도 별도 설명을 드리자면 여기가 근로자들이 이용하는 공간이기 때문에 아침 9시에 운영을 시작해서 저녁 9시에 운영이 끝나다 보니까요, 8시간······.

성훈창위원

그러니까 얘기인즉슨 우리한테 사무실이 있으니 그 빈 사무실이라도 사람이 있어야 된다고 지금 뽑는 것 아니에요?
영희

이영희문화공감팀장

네, 그래서 그분들이 거기 휴게 공간으로 이용하시고 저희 에코뮤지엄 사업을 하는 활동 공간으로 내년에는 활용할 계획이기 때문에 그래서 기간제 근로자 두 분으로 운영할 계획입니다.
현정

김현정문화예술과장

그리고 위원님, 조금만 더 말씀을 드리면 그 시설 자체가 그쪽에서 근무를 하시는 근로자들한테 휴식이라든지 여가를 제공할 수 있는 그런 공간으로 사실 목적이 그렇습니다. 그래서 지금 현재도 점심시간이나 이럴 때는 찾아오시는 분들이 상당히 많고 이용하시는 분들이 있어요. 그러다 보니까 저희가 그것을, 뭐 위원님 생각은 사람을 꼭 이렇게 배치해서 문만 여는 게 필요하냐라고 보실 수 있지만 저희는 그렇게라도 유지를 하는 것이 필요하지 않겠느냐는 생각을 했습니다.

성훈창위원

그러니까 과장님은, 나는 오히려 반대로 우리 위원들은 예산을 심사하는 입장에서 지금 우리 과장님께서 말씀하신 부분이 이해가 안 돼요. 만약 사실 그렇게 한다고 하더라도 그런 게 여기에 담겨 있어야 된다 이거죠. 이게······.

이봉관위원장

성훈창 위원님 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

이것을 꼭 이렇게 물어봐서 답변을 해야 되냐. 아니면 그냥 살짝 넘어가려고 한 것 같은데 우리는 그렇게 생각이 된다는 말이에요.
현정

김현정문화예술과장

설명이 부족했습니다. 죄송합니다.

성훈창위원

이상입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
식사 맛있게 하셨어요?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

저녁 늦게까지 고생하십니다. 문화예술과에서는 2025년 본예산 주요 사업 현황에 대해서 너무 잘 정리를 해 주셨습니다. 그래서 총 증액되는 예산이며 삭감된 예산, 또 사업에 대해서도 너무 일목요연하게 잘 정리해 주셔서요, 한눈에 볼 수 있어서 참 좋았습니다. 그중에서 예산 중에서 거의 보니까 대부분이 시흥영상미디어센터 건립이나 시설비에 대한 게, 시설 감리비 포함해서 많아서 거의 삭감을 하셨더라고요, 몇 가지 빼고는요. 그래서 크게 질의드릴 것은 없는데 궁금한 사항에 대해서만, 없었던 게 생긴 것 신규, 신규나 아니면 기정 중에서도 왜 이렇게 금액 차이가 클까라는 그런 부분 간단한 것만 몇 개 질의드릴게요.
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

693페이지 "시흥문화 발간" 돼 있어요, 1,500만 원.
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

그전에는 문화원에서 발간 안 했어요?
현정

김현정문화예술과장

아니, 했습니다. 했는데 올해 원래는 3회 추경 때 반영을 하는 것으로 되어 있었는데 추경이 없으면서 올해는 조금 어려울 것 같고 그래서 내년 초에, 1년 정도가 텀(term)이 생겨서 내년 초에 발간하는 것으로 그렇게 한 겁니다.

한지숙위원

처음 하시는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다.

한지숙위원

처음은 아니고요?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

처음 아닌데 왜 신규로 잡으셨어요?
현정

김현정문화예술과장

올해 없었기 때문에.

한지숙위원

올해 없어서?
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

한 해 건너뛴 거예요, 그러면?
현정

김현정문화예술과장

네, 그렇게 됐습니다. 원래 매년 발간을 하고 있습니다.

한지숙위원

아, 그렇게 건너뛰고도 하고 하는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

지금 못 한 거죠, 매년 하고 있는데.

한지숙위원

매년 하다 못 하고 한 해 쉬고 하니까 신규?
현정

김현정문화예술과장

네, 여기는 지금 전년도 게 없으니까.

한지숙위원

여기 내용 산출 내역도 보니까 "시흥문화 제작" 해서 1,500만 원 기획, 취재, 원고료 350만 원, 교정 교열비 100만 원, 디자인비 450만 원 이렇게 돼 있는데 이게 기존 했던 사업인데 2024년만 안 하고 2025년도 진행하는 것이면······.
현정

김현정문화예술과장

기존에는 2,000만 원이었던 것으로 알고 있습니다, 2023년도.

한지숙위원

네, 네. 그러면 기본적인 제작비 뭐 이런 것은 그래도 들어가는 거예요, 할 때마다?
현정

김현정문화예술과장

그것은 매년 발간을 하는 거라서 기존에 있는 것을 업데이트하거나 뭐 일부 수정하는 것은 아닙니다.

한지숙위원

그래요? 갑자기 신규로다가, 작년에는 없었더라고요. 그러니까 올해, 올해는 없었더라고요.
현정

김현정문화예술과장

지금 여기 앞 페이지 693쪽을 보시면 2023년도 당해 예산 결산액을 보시면 그때는 2,000만 원으로 발간했었습니다.

한지숙위원

2024년 자료에는 없어서 신규로 잡혀 있어서······.
현정

김현정문화예술과장

네, 올해는 아까 말씀드린 것처럼 추경 때, 네.

한지숙위원

그래서 제가 질의를 드렸습니다. 그리고 709페이지에요, 문화유산 관리 중에서 산출식에 문화유산 등 관리 운영비 2,900만 원 중에 능곡선사유적 화장실 임차비 480만 원, 선사유적 화장실 청소비 600만 원, 생금집 화장실 청소비 670만 원 이렇게 잡혀 있는데 이 금액 맞는 거예요? 670만 원, 600만 원, 이 화장실 청소비나 임차비가 이렇게 비싸요? 연간 계약인가요? 아니면 이것이 어떻게 지급되는 조건이에요?
현정

김현정문화예술과장

연간입니다.

한지숙위원

연간이요?
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

그러면 연간 생금집 화장실 청소가 670만 원인 거예요?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

선사유적지 화장실 청소는 연간 그러면 월 한 50만 원?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

이것이 맞는 거예요? 이 금액이 맞나요? 다른 부서의 이런 용역이나 청소비 잡혀 있는 경우는 거의 삼사십이거든요, 비싸도.
현정

김현정문화예술과장

사실 견적을 저희가 이것은 한 것이고, 네.

한지숙위원

지금 다른 데 잡혀 있는 것에 비해 거의 2배 수준이거든요.
현정

김현정문화예술과장

아, 그러면 우선은 이것을 집행할 때 위원님 말씀 다시 한번 해서 저희가 한번 내역에 혹시 뭐 잘못 있는 것이 있는지 계약을 할 때는······.

한지숙위원

네, 네. 다른 부서에서도 이런 용역비나 임차비가 많이 있어요, 청소비도 마찬가지로. 근데 임차비 같은 경우는 480만 원이면 그냥 뭐 적정선인 것 같은데······.
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 청소할······.

한지숙위원

청소비 같은 경우 600만 원, 670만 원은 월 50만 원에서 55만 원, 60만 원 가까이가 된다라고 보거든요. 근데 다른 부서에 비하면 거의 2배입니다. 그러니까 이것 확인 좀 한번······.
현정

김현정문화예술과장

우선 집행, 네, 집행할 때 꼼꼼히 보고요. 위원님, 이것은 옵션으로 들어가는 것들이 조금 다를 수는 있을 것 같습니다. 그래서 말씀 주신 그 용역하고는 혹시나 예를 들어서 몇 번의 청소 뭐 이런 것들이 들어가는데 그런 것이 혹시나 차이가 아마 있지 않을까라고 생각은 됩니다.

한지숙위원

그것 한번 계약 전에, 계약하실 거잖아요? 그렇죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

계약 전에 확인 한번 부탁드리고요.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

그 밑에 매장·문화유산 전문가 자문비도 120만 원 있어요.
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

이것은 좀 생각보다 덜 잡힌 것 같기도 해요. 20만 원씩 3명 2회에 걸쳐서 그러면 뭐 횟수로 따지면 좀 되는 것인데 120만 원 이것은 좀 덜 잡혔다라는 생각이 또 들더라고요.
현정

김현정문화예술과장

근데 우선 이것은 뭐 딱히 이렇게 정례적으로 하는 것이 아니기 때문에 그렇다고 또 저희가 뭐 풍족하게 세우기는 좀 어려운 부분도 있습니다. 그래서 우선은 이렇게 하고 만약에 운영을 하다가 부족한 것이 있다라고 한다면 그때 다시 계상하도록 하겠습니다.

한지숙위원

네. 그 밑에 또 회의 수당은 20만 원인데 회의 수당이 통상적으로 20만 원 나가나요?
현정

김현정문화예술과장

지금 시간에 따라서는 더 추가 비용을 좀 하잖아요?

한지숙위원

회의 수당이지 강사료는 아니잖아요?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 강사료는 아닙니다. 강사료는 아닌데 회의도 시간이 길게 되는 것들은 할 수는 있습니다.

한지숙위원

그럼 이것은 시간을 정해 놓지 않고 그냥······.
현정

김현정문화예술과장

근데 저희 매장유산이나 이런 회의들은 보통이 뭐 몇 시간씩 하는 회의들이기 때문에······.

한지숙위원

그렇죠, 네.
현정

김현정문화예술과장

그것은 그렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

한지숙위원

네, 알겠습니다. 그 청소 비용만 조금 계약 전에 확인 한번 부탁드립니다.
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

그리고 지금 713페이지에 신규 사업으로 시흥 방산동 청자와 백자 요지 문화재 구역 정비 공사에서 시비 국비 도비 매칭(matching) 잡혀 있더라고요. 이것은 지금 어떤 사업이에요?
현정

김현정문화예술과장

이것은 여기 앞에 사업 개요에도 언급해 드린 것처럼 이것이 국가에서 지정한 사적입니다. 사적인데 예전에 종합 정비 계획을 세웠고요. 그래서 2021년부터 2025년도까지의 종합 계획을 수립해서 그것에 따라서 정비를 계속 연차적으로 하고 있는 그런 사업입니다. 간략하게만 말씀드립니다.

한지숙위원

국비 도비까지 받아서 이렇게 매칭 사업으로다가 유치하기까지 고생하셨을 것 같아요. 그래서 이것은 잘하셨다는 말씀을 드리려고 제가 말씀을 드렸습니다. 고생 많이 하신 것 같아요.
현정

김현정문화예술과장

아, 네. 감사합니다.

한지숙위원

그리고 아까 앞서 성훈창 위원님께서도 말씀하셨는데 732페이지에 버스킹(busking) 공연 문화 활성화 해서 올해도 또 하신다고 이렇게 사업 개요 하셨더라고요. 제가 올 초에 더운 여름 때까지 중부권에서도 하고 북부권에서도 하는 것을 봤습니다. 여기 연성권, 목감에서 하는 것도 다 실제로 제가 봤거든요. 근데 항상 현장 갈 때마다 버스킹 하시는 우리 대표님이나 스태프분들께서 항상 예산이 적다라고 저희한테 말씀을 하십니다. 근데 저희도 많이 드리고 싶죠. 근데 우선 저희가 많이 드릴 수 있는 권한도 없고 부서에서 또 조정을 하셔야 되고 한데 저는 그렇게 막 되게 많이 부족하다 이런 생각을 솔직히 좀 덜하거든요. 또한 일부 지역이 아닌 형평성에 맞게 여러 지역을 하다 보면 어쩔 수 없이 적은 예산으로 여러 장소를 하다 보면 이게 낮아질 수밖에는 없거든요. 그랬는데도 알찬 공연 하셔서 저는 참 잘하고 계시다라고 생각을 했어요. 근데 이제 비슷한 버스킹이 많이 있어요. 제가 그때도 한번 우리 팀장님한테 여쭤보니까 “저희 과 아닙니다.”, 뭐 “다른 과 것입니다.” 또 그 과에서는 “저희 것 아닙니다.” 이렇게 해서 부서에서의 조금 조그만 그 예산들을 버스킹에 활용을 하시더라고요. 그러다 보니 시민분들은 “이렇게 자주 할 것이면 제대로 하지, 하나라도.” 이렇게 말씀을 하세요. 말 그대로 버스킹은 진짜 소소한, 우리 모인 장소에서······.
현정

김현정문화예술과장

길거리 예술, 네.

한지숙위원

소소하게 즐길 수 있는 그런 즐길 거리인데 여러 과에서 겹치게 하다 보니까 오늘 만약에 문화예술과에서 했으면 내일 다른 과에서도 하시더라고요. 실제로 제가 사진도 가지고 있거든요. 그러다 보니 이것은 집행부에서의 공유 자체가 안 된다라고 저는 생각을 해요. 올 초에 물길 따라 버스킹도 했었고, 그렇죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 그것은······.

한지숙위원

그것 문화예술과죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 저희가 했습니다.

한지숙위원

그 바로 다음날 또 다른 과에서도 버스킹을 합니다, 그 자리 이어서. 그러다 보니 계속 무언가는 하는데 “차라리 합쳐서 제대로 하지.” 이런 얘기를 하는 거예요. 그러니까 버스킹 하는 것 참 좋습니다. 적은 예산으로 작은 소소한 공간 활용을 할 수 있다는 것, 그렇지만 좀 부서에서도 서로 공유를 해서, 다 지금 같은 국에서 하는 거예요. 공유를 좀 하셔서 중복되지 않게 내년에는 좀 더 많은 지역이 혜택을 볼 수 있게끔 과장님께서 조율을 해 주셨으면 좋겠습니다.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

그리고 735페이지 보면 장애인 문화예술 활동 지원 중에서 산출 내역에 보면 이 서식을 잘못 쓰신 거죠? 딱 떨어지는 금액인데 이 서식 잘못 쓰신 것 같은데?
현정

김현정문화예술과장

아, 이 내외라고 있는 그것이 2개나, 아니, 그 금액을 조금 차등을 준다든가 이렇게 할 수가 있거든요. 그러다 보니까 2,000만 원으로 딱 정액으로 주는 것이 아니다 보니까······.

한지숙위원

그래서 이 수식을 쓰신 거예요?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 이렇게 됐습니다.

한지숙위원

아, 네, 알겠습니다. 그리고 739페이지에 경기도 예술인 기회소득 보니까 시비 도비 매칭으로 해서 예술인 기회소득, 도에서 내려온 사업이죠?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

그래서 150만 원씩 599명, 8억 9,850만 원인데요. 이 예술인 기회소득 지급될 때 예술인 지정할 때 어떤 기준으로 하세요?
현정

김현정문화예술과장

우선은 이 예술인복지재단에서 발급하는 예술활동증명을 갖고 있는 사람이라든지 아니면 신진 예술활동증명자들이 신청 가능하시고요. 그다음에 이분들 같은 경우에 소득 인정액을 봅니다. 그래서 보건복지부에서 고시되어 있는 중위소득 120퍼센트(%)에 해당되는 그런 사람들로만 신청은 받되 그런 사람들로 선정을 해서 지급을 하게 됩니다.

한지숙위원

그것이 1안의 기본 조건이고 2안은 뭐 시흥시민이라든가 어떤 조건이 또 있죠?
현정

김현정문화예술과장

각 시군에서 다 이것은 받고 있습니다, 우리 시만 하는 사업은 아니어서요. 그러니까 경기도에서 거의 주관은 하고 있고 뭐 온라인으로 도에서 직접 받는 경우들도 있고 합니다.

한지숙위원

그러면, 제가 궁금해서 여쭤보는 거예요. 시흥시 시민 아니어도 받을 수 있는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

저희는······.

한지숙위원

거주지여야 되는 거잖아요?
현정

김현정문화예술과장

저희는 그렇죠.

한지숙위원

거주지여야 되는 거잖아요? 그렇죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 근데 어쨌든 지금 31개 시군에서 다 하고 있으니까요, 그것은 해당이······.

한지숙위원

시군에서 하고 내 사는 거주지에서 받을 수 있는 조건인 거죠?
현정

김현정문화예술과장

네. 온라인으로도 신청은 가능합니다.

한지숙위원

아, 그래요?
현정

김현정문화예술과장

경기도에서는 온라인 받고 있고요.

한지숙위원

알겠습니다. 그리고 아까 전에 또 성훈창 위원님께서 주차면 수 말씀을 하셨는데 저도 그것을 좀 궁금해서 질의드리려고 했었거든요. 아까 137면이라고 말씀하셨죠?
현정

김현정문화예술과장

네.

한지숙위원

이게 너무 협소하지 않나요?
현정

김현정문화예술과장

숫자를 말씀하시는 건가요?

한지숙위원

네.
현정

김현정문화예술과장

아, 물론 뭐 700석이면 700개가 있으면 정말 좋은데 사실 그렇게 할 수 없는 것은 위원님들도 다 아실 거고요. 우선은 아쉬운 대로라도 그렇게 더 좀 보충을 하고 그다음에 거기 앞에 보면 배곧에 상가 주차장 공영 주차장 이렇게 있는데 우선은 거기까지도 활용이 가능하다고 저희는 보고 있습니다. 그래서 그쪽하고도 저희가 개관을 해서 운영할 때는 협의를 해서 좀 더 아트센터 이용하시는 데 불편하지 않도록 그렇게 하겠습니다.

한지숙위원

저희도 이것을 이전에 사업 설명을 받을 때는 주차면 수가 이 이상이 됐었던 것 같거든요. 근데 이것이 무슨 다른 용도의 쓰임이 있어서 그런지 아니면 아까 말씀하신 대로 주차장 면적이 넓잖아요? 차량이 대형화되다 보니까 그래서 축소된 것인지 이 부분에 대해서는 다시 한번 우리 문화예술과에서만 할 수 없으면 시설공사과 통해서도 조금 더 정확한 서류를 좀 저희가 받아 봤으면 좋겠거든요.
현정

김현정문화예술과장

네, 그것은 서면으로 보고 한번 드리겠습니다.

한지숙위원

네. 저는 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 위원님 수고하셨습니다. 잠깐 집행 기관에 주문합니다. 각 부서장께서는 핵심 내용을 중심으로 간략하게 답변해 주세요. 부서장이 숙지 못한 내용일 경우 위원장의 발언 허가를 받아 담당 팀장께서 신속히 답변하여 주시기를 바랍니다. 위원님들께서는 중복된 질의는 지양해 주시기를 당부드립니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 저 몇 가지만 좀 여쭤볼게요. 갯골춘몽이 있고 모랫골 만지작스튜디오 뭐 이런 것도 있잖아요? 다 갯골 쪽에서 하는 것인가요?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다. 모랫골 만지작스튜디오는 소래고등학교.

이상훈위원

아, 고등학교예요?
현정

김현정문화예술과장

거기 쪽에 있는, 네, 저희 재생 시설이고요. 갯골춘몽은 갯골공원에서 했습니다, 올해.

이상훈위원

그 생태 그러면 갯골춘몽 밑에 엄마배우 이것도 갯골에서 하나요?
현정

김현정문화예술과장

이 엄마배우는 지난해까지 문화도시 사업으로 운영을 해서 만들어진 배우들입니다. 조금 다른······.

이상훈위원

그러니까 장소, 저는 장소 때문에······.
현정

김현정문화예술과장

아, 장소는 정해져 있지 않습니다, 엄마배우는.

이상훈위원

아, 그래요?
현정

김현정문화예술과장

네.

이상훈위원

아니, 갯골에서 잘 해 달라는 말씀 드리고 싶어서, 왜냐하면······.
현정

김현정문화예술과장

아. 네, 알겠습니다.

이상훈위원

그 갯골축제를 이제 줄이겠다는 얘기를 제가 계속 드리고 있어요. 그래서 갯골의 축제를 좀 줄이려면 콘텐츠들이 그만큼 비기 때문에 그 축제 기간 동안에 이런 것들이 좀 진행될 수 있도록 협조도 해 주시면 참 좋겠다라는 의견 드리고 싶어가지고요.
현정

김현정문화예술과장

알겠습니다.

이상훈위원

그럼 모랫골 만지작 창작 프로그램이나 서울대 배곧아트큐브 기획 전시 이런 것들은 원래 하던 것인가요, 이것이?
현정

김현정문화예술과장

올해도 했고요. 그쪽에 요구하시는 수요들이 있어서 내년에도 하기 위해서 이렇게 예산을 했습니다.

이상훈위원

근데 배곧아트큐브는 어떤 전시를 하는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

배곧아트큐브 같은 경우에는 서울대 캠퍼스 안의 일부를 저희가 사용하고 있고요. 거기에서 전시라든지 뭐 얼마 전에 장인전도 그쪽에서 했었습니다. 대부분은 전시나 이런 것들이 많이 활용되고 있습니다.

이상훈위원

전시하는 데 3,200만 원을 지원해 주는 거예요, 우리가?
현정

김현정문화예술과장

(자료를 찾아가며) 아, 잠깐만, 위원님 죄송합니다만 몇 쪽 보시고······.

이상훈위원

661쪽이요.
현정

김현정문화예술과장

661쪽이요?

이상훈위원

네.
현정

김현정문화예술과장

아, 이것은 저희가 직접 전시 행사도 상반기 하반기에 이렇게 운영을 하고 있습니다. 그때 쓰는 겁니다. 이것 지원해 주시는 업체······.

이상훈위원

우리가 직접 할 때는 그럼 어떤 전시를 해요?
현정

김현정문화예술과장

올해 같은 경우에는 푸룻푸룻 연구소에서 아이들 대상으로 한 캐릭터라고 해야 되나 그런 모형이나 이런 것들을 전시했었는데 되게 반응이 좋았고요. 그러니까 그런 형태로 지금 저희는 운영을 하고 있습니다.

이상훈위원

나중에 그냥 자료 한번만 좀 주시면······.
현정

김현정문화예술과장

아, 네. 알겠습니다.

이상훈위원

679페이지 항공 촬영 건, 문화 경관 기록 보존을 위해서 4년마다 주기로 하신다고 했었잖아요?
현정

김현정문화예술과장

네.

이상훈위원

그래서 저는 사전에 그럼 드론(drone) 촬영으로 대체를 좀 해서 싸게 가자라는 얘기를 드렸던 것이고······.
현정

김현정문화예술과장

네.

이상훈위원

그래서 과장님 보시기에는 무엇이 더 나으세요?
현정

김현정문화예술과장

근데 우선은 지난번에도 한 번 말씀드렸던 것처럼 항공 촬영과 드론 촬영의 보는 관점이나 이런 것들은 굉장히 다릅니다. 그러니까 드론은 이렇게 약간 근접해서 찍어지는 것들이고 항공 촬영은 우리 시 같이 개발이 많은 지역에서는 그 지역에 대한 변화상을 남길 수 있는 것이라서 저희는, 그리고 이 항공 촬영을 통해서 그런 개발에 대한 것이라든지 이런 것들을 지금 담고 있습니다. 그래서······.

이상훈위원

그러니까 이것이 이런 말이에요.
현정

김현정문화예술과장

네, 높이의 제한이 있잖아요?

이상훈위원

드론 전문가가 들으면 되게 화낼 일이고 항공 전문가가 들으면 되게 화낼 일인 거예요. 그러니까 드론도 정말 높이 올라갈 수도 있고 높은 항공 촬영 비슷하게 찍을 수도 있고요. 헬기만 그것이 가능한 게 아닌 거거든요. 그러니까 이것이 물론 고도 제한에 대해서 승인을 어떻게 받아 오냐에 따라서 달라지기는 할 텐데······.
현정

김현정문화예술과장

근데 저희는 거의 드론 같은 경우에는 150미터(m)에서 허가를 못 받은 경우도 있는 것으로 알고 있거든요.

이상훈위원

그렇죠. 허가를 받아 오는 것에 따라 다른 것인데 예를 들어서 공기관에서 국정원이나 이런 데다 허가 신청을 할 텐데 국토부에다 해가지고 1킬로(㎞)도 놀릴 수도 있고 정말 이것이 다양해요, 이 드론 촬영이라는 것이. 민간에서 하니까 민간에서 몇십, 150미터(m) 뭐 이렇게 제한인 것이지 공기관이 꼈을 때는 또 달라지는 부분이 있어서 하여튼 여러 위원님들의 의견을 좀 들어보고 이 사업은, 그러니까 저렴하게 할 수 있는데 굳이 헬기를 타야 되나라는 것이 제 생각인 거니까요.
현정

김현정문화예술과장

아마 고도 그 승인을 아무리 공기관이라고 하더라도 승인을 받기가 좀 어려울 겁니다.

이상훈위원

그래서 제가 그 담당하시는 분한테 그럼 국정원이랑 협의 자료 가져와 달라 이 얘기까지 했었는데 그것은 아마 못 구하신 것 같고 그래서 좀 지켜보겠습니다, 그것은. 그다음에 700페이지 보면 박물관 지원 사업 있잖아요? 저희 소전미술관이 미술관의 형태를 이미 벗어났고 그것에 대한 얘기를 여러 차례 드렸어요. 근데 여전히 그냥 카페 브런치(brunch)용으로 운영하실 것 같으니 저는 이번에는 이 예산을 삭감해야 된다라는 얘기를 드리고 싶은데 과장님은 좀 어떠세요?
현정

김현정문화예술과장

우선은 이 사업 자체가 도에서도 같이 지원을 하는 이유는 우리 시처럼 미술관이나 박물관이 없는 지역에 그 기능을 할 수 있도록 하는 것을 시민들한테 제공을 하기 위해서 지원하고 있는 사업입니다. 그래서 그런 의미에서 저희는 열악한 우리 시의 입장에서는 이것을 뭐 유지해서 조금이라도 접근을 할 수 있게 해 줘야 되지 않겠나라는 생각을 저희는 사실 하고 있습니다. 저희가 관에서 위탁을······.

이상훈위원

그래서 아까 아트큐브라든가 이런 것들을 열심히 해 주시는 거잖아요, 여러 전시 공간도 대행해서 해 놓으시고? 그러니까 이미 미술관으로서의 역할이 다 끝나버린 이곳을 지금 도에서 했던 사업이 이전에 지원해 줬던 것도 있고 이래서 유지를 해야 된다라는 명분은 이제는 좀 없애야 되지 않을까.
현정

김현정문화예술과장

저희가 지도 잘 해 보도록 하겠습니다.

이상훈위원

네. 그렇게 저는 의견을 좀 드리고 싶고요. 저희 연성문화제 있잖아요? 그 연성문화제 그냥 개인적 생각인데 무대 임차료가 뭐 4,000만 원이나 들어가요?
현정

김현정문화예술과장

아, 여기 말씀, 기재한 무대 임차료는 무대만은 아니고요. 그때 아마 무대하고 이것 트러스 뭐 조명 그리고······.

이상훈위원

아, 그렇죠. 그렇죠. 그것 세트를 말하는 거예요.
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 그런 것까지 다 같이 하고 그다음에 하루가 아니고 이틀이나 3일을 운영하면 뭐 위원님 잘 아시는 것처럼 비용이 더 곱하기가 되잖아요?

이상훈위원

아, 이것이 하루가 아니었나요, 연성문화제가?
현정

김현정문화예술과장

네, 하루 아닙니다. 연성문화제, 네.

이상훈위원

아, 알겠습니다. 왜냐하면 이제 없는 예산에 50프로(%)가량이 지금 여기에 쓰이게 되니까 좀······.
현정

김현정문화예술과장

아, 네. 그리고 뭐 텐트나, 아니, 저기 천막이나 이런 것도 같이 여기에 들어가 있습니다.

이상훈위원

네, 그리고 717쪽에 보면 예총 그 예술시흥지 발간 1,000만 원짜리 있잖아요? 그러니까 왜 이렇게 문화원이든 뭐 예총이든 이런 것 만드는 것을 좋아하실까요?
현정

김현정문화예술과장

근데 사람이 일상생활 안에서도 일기도 쓰고 역사 기록을 남기듯이 저는 이것이 그냥 뭐 재정적으로 지금 많이 부족하다 보니까 그렇지 꼭 그렇게 불필요한 사업만이라고 생각하지는 않습니다. 근데 조금 더 예산을 절감할 수 있도록 뭐 다른 형태를 한번 고민을 해 보는 것은 같이 고민해 보도록 하겠습니다만 이렇게 기록을 남기는 것 좀 필요하지 않을까 싶습니다.

이상훈위원

근데 이 예술지 발간은 기록은 아니잖아요?
현정

김현정문화예술과장

이것도 올해······.

이상훈위원

그냥 우리 사업 뭐 하는지 홍보하는 것이고 홍보 수단으로 쓰이는 것이고.
현정

김현정문화예술과장

그것도 기록이기도 하죠. 네, 저는 그렇게 생각합니다.

이상훈위원

이것이 뭐 어쨌든 1년 동안 하는 거죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 그렇습니다.

이상훈위원

네, 1년. 매달 나오나요, 아니면?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다.

이상훈위원

한 번 나오나요?
현정

김현정문화예술과장

네. 한 번 나옵니다, 1년에.

이상훈위원

아, 한 번 나와요?
현정

김현정문화예술과장

네.

이상훈위원

형태 좀 다양하게 해 달라고 주문 좀 해 주시면······.
현정

김현정문화예술과장

알겠습니다.

이상훈위원

감사드리겠고, 743페이지 보면 뮤직(music) 페스티벌 작년에 이어서 하시는데 시상금이 필요할까요? 지난번도 참 진짜 안 좋은 것인데 안타깝지만 거북섬에서 행사를 하면 뭔가 우천 시 취소가 된다든가 이런 현상이 너무 많이 발생하잖아요? 그래서 결국에는 반쪽짜리 행사가 진행이 됐고 시상금은 또 다 나갔더라고요.
현정

김현정문화예술과장

뭐 행사를 하기는 했으니까······.

이상훈위원

아, 네. 하기는 했으니까.
현정

김현정문화예술과장

저희야, 네, 그것은 뭐, 네.

이상훈위원

그래서 저는 이런 뮤직 페스티벌 형태가 시에 꼭 필요할까를 이제 여쭤보고 싶은데.
현정

김현정문화예술과장

우선 올해는 거기 설명에도 드린 것처럼 작년하고는 조금 다른 방식을 좀 취해 보려고 합니다. 저희가 권역 형태로 3개 권역 정도를 나누고 그다음에 저희가 보조 사업으로 나갔던 예술이나 뭐 이런 것들을 다 좀 모을 수 있는 것은 모으고 해서 하나의 예술제 형태로 그렇게 운영을 하려고 하는 것이고요. 그다음에 이런 경연 대회는 위원님도 잘 아시지만 그래도 이렇게 어떤 시상금을 걸고 했었을 때는 좀 더 킬링(killing) 콘텐츠 뭐 이런 것들이 들어오는 효과가 있기 때문에 그런 것을 좀 노리고자 하는 겁니다.

이상훈위원

그러니까 작년에 이 사업이 처음 왔을 때 설명에 시상금이 높으면 좋은 가수들이 올 것이다라고 해서 그 기대감에 저도 뭐 이렇게 “오, 좋다!” 이런 말씀 드린 적 있는데 물론 형태가 작년에는 변했죠. 변해서 좀 애매한 형태로 진행이 됐는데 그러다 보니까 저는 이번 금액도 이렇게 올렸는데 내년에 또 누군가에 의해서 형태가 바뀌면 또 이상한 행사가 되는 것은 아닌가 걱정이 돼서, 이어서 말씀드리면 저희 힙(hip)한 페스티벌이 1억 2,000만 원 금액이 세워졌어요. 관광과 포함해 가지고 모든 공연의 형태, 공연으로 봤을 때 가장 많은 관객이 모였고 그리고 외부 인원도 정말 많이 모이면서 시흥에 퀄리티(quality)가 있는 문화 공연 행사가 이뤄질 수 있겠구나라는 기대감을 줬던 행사가 저는 정말 유일하다고 봤는데 이런 축제들을 더 업그레이드시키거나 합쳐서 진행을 하거나 해가지고 더 판을 키워야지, 그렇게 판을 키워도 거북섬에서 행사 하나 하는 것보다도 적은 금액이고, 우리 이런 히트를 칠 수 있는 것에 집중 투자를 해야 되지 않을까 의견을 드리고 싶은데······.
현정

김현정문화예술과장

아, 네, 좋은 의견이시고요, 위원님. 근데 지금 혹시나 그 뮤직 페스티벌은 이번에 작년처럼 거북섬에서 하려고 계상한 예산은 아닙니다.

이상훈위원

아, 그래요?
현정

김현정문화예술과장

네, 아까 말씀드린 것처럼 권역 형태로 예술제들을 좀 하려고 하고요. 옛날, 올해 같은 경우에는 축제 형식으로 해서 막 부스 설치하고 그랬는데 문화예술과의 그래도 고유 목적에 맞게 예술제 형태로 가려고 그렇게 구상하고 있습니다.

이상훈위원

그래서 저는 이왕 뮤직 페스티벌만 하게 돼도 예산 애매하고 무대 설치하고 이런 비용 다 쓰일 거예요, 아까 연성문화제처럼 한 번 설치하는 데 사오천만 원씩 쓰이는데, 그래서 축제를 좀 합쳐서 가는 방식을 저는 계속해서 주문을 드려요, 보면. 우리도 퀄리티 있게 멋진 공연을 한 번 차라리 하는 것이 낫지 계속 자잘자잘하게 해가지고 조금조금씩 이렇게 모으는 것보다, 그래서 우리 시흥도 페스티벌 하나 제대로 있으면 좋잖아요? 꼭 자라섬 뭐 아니면 서울에서 열리는 한강공원에서 열리는 그런 페스티벌들, 젊은 친구들이 문화 향유를 느끼고 싶어서 서울을 나가야 되는, 우리 시흥 청년들도 시흥에서 충분히 느낄 수 있다라는 그런 자부심 느끼게 해 줄 그런 페스티벌 하나 만들 수 있지 않을까, 머리만 잘 맞대면요. 어떻게 보세요?
현정

김현정문화예술과장

위원님 말씀 뭐 전적으로 옳으신 말씀이시기는 합니다만 또 이런 행정기관의 입장에서는 하나의 대규모 핫(hot)한 행사도 필요하지만 또 권역별로나 뭐 이렇게 지역적인 그 안에서의 뭐 중급이었든 아니면 좀 작은 공연이라도 또 공연의 횟수를 여러 가지 해서 누구나 접할 수 있게 해 주는 것도 저희는 좀 필요하지 않겠나라고 생각을 하고 있습니다.

이상훈위원

그렇죠. 그렇죠. 그런 것들을 이제 마을 축제가 해 주면 될 것 같기도 하고 그러니까 저도 축제를 합하고 모아서 그 횟수 숫자를 줄이고 이런 것들을 이제 계속해서 주문을 드리고 있는 것이라서 좀 고민을 해 주셨으면 좋겠어요. 뭐 어떤 말씀 주시는지도 아는데 그렇게 우리가 축제 여러 가지 줄여야 된다. 근데 그 줄여야 된다가 횟수를 말하는 것이지 예산을 줄이라는 것은 아니거든요. 퀄리티는 높이되 좀 합칠 것은 합치고 그런 방향으로 가 주셨으면 좋겠네요.
현정

김현정문화예술과장

올해, 내년에 뮤직 페스티벌은 올해랑은 좀 다르게 잘해 보겠습니다.

이상훈위원

네, 네. 일단 알겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 발언해 주세요.
네, 647페이지입니다. 물수제비 영화제인데요, 올해 몇 회를 운영하셨죠?
현정

김현정문화예술과장

우리가 15회 했습니다.

박소영위원

15회 하고 연계 공연 이것은 여기 영화제에 담긴 예산은 아니에요?
현정

김현정문화예술과장

영화제 안에 그냥 영화만 상영을 해 준 게 아니고요, 그러니까 미니 콘서트 형식으로 해서 컬래버(collaboration)를 해서 했습니다.

박소영위원

그러면 총 15회를 했고······.
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

내년에는 그럼 8회만 하실 거예요?
현정

김현정문화예술과장

네, 지금 재정 효율화 이런 형태로 해서 다 거의 대부분이 삭감이 되고 있잖아요? 내년에는 그래서 예산 규모를 더 확대를 할 수는 없고요, 그래서 8회 정도, 있는 예산에서 8회 정도 그렇게 운영을 하려고 하는데······.

박소영위원

같은 예산인데, 그러니까 지금 삭감은 안 됐고 동일한 예산인데······.
현정

김현정문화예술과장

아니죠. 줄었죠. 전년, 올해는 1억 5,000만 원이었고 지금······.

박소영위원

추경에······.
현정

김현정문화예술과장

올린 것은 8,000만 원입니다.

박소영위원

추경에 담으셨구나, 네. 그럼 반 정도만 하시는 것으로?
현정

김현정문화예술과장

네, 그래서 저희 고민에는 이게 또 반응이 굉장히 좋은 콘텐츠입니다. 그래서 이것을 한곳에서, 여러 곳을 할 수는 없고요, 그러니까 8개 지역에서는 하는데 그것을 조금 오전, 오후 이렇게 해서 두 회 차를 한다든지 이렇게 회 차를 늘린다든지······.

박소영위원

한곳에서요?
현정

김현정문화예술과장

그렇게 좀 해 볼까 하고 구상하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 일단 장비를 임차해서 설치를 해 놓으니까?
현정

김현정문화예술과장

설치는, 네, 네. 그런데 올해 같은 방식은 에어 그 뭐라고 그러죠? 그 스크린이 에어 형태로 설치를 하는데 내년에는 엘이디나 이런 걸 활용을 하면 낮에도 영화 상영이 굉장히 화질 좋게 볼 수가 있더라고요.

박소영위원

그러면 장소 한곳에서 두 번 운영을?
현정

김현정문화예술과장

두 번을 한다든지 이렇게 해가지고 좀 회 차를 그렇게라도 좀 늘려보려고 지금 고민은 하고 있습니다.

박소영위원

8회긴 한데 어쨌든 16번 정도 할 수 있게?
현정

김현정문화예술과장

8개 지역에서, 네, 그렇게 하는 것으로······.

박소영위원

지역을 조금 옮기실 거예요? 지금은 은계랑 거북섬만 했었었잖아요?
현정

김현정문화예술과장

올해 그렇지 않아도 상반기에는 아까도 말씀드린 것처럼 은계하고 거북섬에 좀 집중이 되어 있었고요, 후반부에는 그래도 다른 지역에 좀 골고루 가려고 노력은 많이 했습니다.

박소영위원

물길 따라 버스킹 그것도 보면 딱 어떤 지역을 해서 되게 예쁜 그림으로 이렇게 하셨더라고요.
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

그래서 그것도 되게 반응이 좋았었던 것 같아요.
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

박소영위원

그래서 우리가 집중해야 되는 곳도 있었지만 이제는 조금 안 갔었던 곳을 좀 발굴해서 가시면 시민들이 더 좋아하지 않을까 싶거든요. 그러니까 되게 좋은 문화 예술 분야인데 너무 집중해서 한 곳만 이렇게 하시기보다는 좀 나눠서 많은 분들이 보실 수 있게······.
현정

김현정문화예술과장

물수제비 영화제 같은 경우에 올해 목감 지역도 운영을 했었습니다. 근데 들으셨겠지만 목감 지역의 주민들이 또 굉장히 많이 좋아들 해 주셨습니다.

박소영위원

이게 어떻게 보면 시민들 모이게 할 수도 있는 것이고 조금 재밌잖아요, 어떻게 보면 모여서 이렇게 보신다는 것? 그리고 가족들끼리 어떤 뭘 가지고 와서 깔아놓고 먹으면서 볼 수 있는 그런 것들이 좀 군데군데 그 계획 딱 세우셔 갖고 하시면 물길 따라 버스킹처럼 그렇게 하면 기다려지는 것 같아요, 그날 우리 지역에 오는 것을. 그래서 이렇게 좀 운영을 해 주시면 좋겠고······.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 말씀대로 지금 많이 바뀌었어요. 그 예산 절감도 정말 많이 하셨고 이 안에 내용들 중에 사실 좀 부풀려져 있던 예산들도 많이 다이어트를 하신 것 같아서 그래서 이런 부분들은 정말 감사하다는 말씀드릴게요.
현정

김현정문화예술과장

네, 감사합니다.

박소영위원

네, 677페이지 보면 이게 전통예술단 여기도 보면 공연 수당을, 그러니까 횟수를 줄이셨는데 뭐 어떤 수당 지급하는 기준이 좀 다른가요?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다. 공연 수당은 예술 단원들이 나가서 공연을 하게 되면 수당이 들어가기는 하는데요, 이게 아까 성훈창 위원님도 질의 주셨던 것처럼 예산 전체액이 줄기 때문에 그러면, 그렇다고 해서 단원들한테 공연을 그냥 시키고 수당을 안 줄 수는 없거든요. 그러다 보니까 횟수나 이런 것들은 좀 조정이 같이 될 수밖에 없습니다.

박소영위원

네, 그러니까 공연은 많은데 그에 비해서 사실 좀 인건비가 많다라는 얘기들이 좀 있었긴 했는데 오히려 그러면 조금 업무량을 좀 줄여주신 거예요? 인건비를 올, 협상이 좀 어려웠던 부분이 있었나요?
현정

김현정문화예술과장

행정 공무원 업무량이 줄지는 않은 것 같습니다.

박소영위원

보니까 지금 소규모 연계 공연이나 찾아가는 문화 예술 강좌 이런 부분들을 좀 다 들어내신 것 같아 갖고······.
현정

김현정문화예술과장

아, 네.

박소영위원

일단 이것은 저희가 예산이 없다 보니까 이런 부분들은 조금 정리를 하셨구나라는 생각이 들어서, 물론 또 다른 이야기들이 나올 수도 있어요. 원래 하던 사업들을 못 하게 되는 경우가 있어서 신입 단원분들은 또 좋지 않게 생각하실 수도 있긴 하겠는데 어쨌든 같이 줄여 나가는 걸로 그렇게 하도록 하겠습니다. 이것은 좀 간단한 얘기긴 한데, 688페이지고요.
현정

김현정문화예술과장

네.

박소영위원

시흥문화원에 차량이 있었나요?
현정

김현정문화예술과장

네, 있습니다.

박소영위원

차량 유지비가 원래 없었던 것 같은데 생겨난 것 같아서······.
현정

김현정문화예술과장

아닙니다. 올해 예산에도 담겨 있습니다.

박소영위원

추경에 담으셨었던 거예요? 제가 본예산 보니까 차량 유지비는 안 담겨 있었는데 생겼네요?
현정

김현정문화예술과장

아마 산출에 운영비에 그냥, 아마 그렇게 해서 산출을······.

박소영위원

운영비에?
현정

김현정문화예술과장

같이 했었을 것 같습니다.

박소영위원

그러면 차량은 한 대 정도 있는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

네, 있습니다.

박소영위원

시흥 문화 발간 이것은 저도 여쭤보려고 했는데 질의드렸으니까, 그리고 시흥예총의 가을 콘서트 이것도 추경에 담았던 것 지금 본예산에 담긴 거죠?
현정

김현정문화예술과장

네, 올해는 추경에 넣습니다.

박소영위원

그래서 7,000만 원이 올라간 거고?
현정

김현정문화예술과장

네.

박소영위원

혹시 예총 사무실이 이전을 했나요?
현정

김현정문화예술과장

아닙니다. 그대로 있습니다.

박소영위원

관리비가 30만 원에서 45만 원으로 올랐던데 이렇게 큰 차이가 있을 수가 있나요?

이봉관위원장

팀장님 나오셔 갖고 설명해 주시기 바랍니다.

박소영위원

아니, 뭐 중요한 건 아니긴 한데, 네.
지니

최지니예술진흥팀장

예술진흥팀장 최지니입니다. 저희가 인상된 부분은 물가 대비 여러 임차료나 이런 부분들에 감안해서 전체적인 상승분 외에는 올해하고 동일하게 지금 책정이 돼 있는 부분입니다.

박소영위원

관리비가 작년, 그러니까 올해죠?
지니

최지니예술진흥팀장

네, 네.

박소영위원

올해 30만 원으로 책정되어 있었는데 45만 원, 사실 좀 큰 폭인 거잖아요, 관리비치고는?
지니

최지니예술진흥팀장

아······.

박소영위원

어떤 게 맞는 거예요? 지금 45만 원이 맞는 거예요, 현재 관리비가?
지니

최지니예술진흥팀장

네, 내년에 인상분만 반영해서 그대로 적용한 부분입니다.

박소영위원

그러면 올해 본예산 때 이게 잘못된 거였나 봐요? 뭐 이건 중요한 것 아니니까······.
지니

최지니예술진흥팀장

네, 알겠습니다.

박소영위원

731페이지고요, 지역 문화 예술 활성화 지원인데 원래 문화 홍보 대사 이런 게 있었던 것 같은데 이것은 다 정리가 된 거예요?
현정

김현정문화예술과장

이번에는 예산 담지 못했습니다.

박소영위원

근데 문화 홍보 대사가 필요한가라는 생각이 가끔 들기도 했어요. 홍보 대사분들 오셔갖고 저희 공연할 때나 이럴 때 좀 도와주시긴 했었는데 사실 그것보다는 오히려 조금 문화 홍보 대사로서의 역할을 잘 못하셨던 것 같아서 이것은 한번 쉬어가면서 어떤 게 더 좋은지를 한번 보시면 좋을 것 같습니다.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 733페이지에 버스킹 부분인데 올해는 좀 이렇게 사업, 이렇게 뭐라 그러죠? 팀? 팀을 정해서 고정으로 하셨던 것 같긴 한데 올해도 그렇게 운영하실 거예요? 지금 두 팀, 출연 용역 두 팀 이렇게 잡으셨는데 이것도 또 그냥 계약해서 공연 기획을 맡기실 거예요?
현정

김현정문화예술과장

우선은 저희가 이거를 외주를 안 줄 수는 없고요······.

박소영위원

네.
현정

김현정문화예술과장

네, 외주를 안 줄 수는 없고 올해보다는 조금 더 퀄리티(quality)를 조금 더 높여주려고 했습니다.

박소영위원

그러니까 횟수가 지금 30회에서 15회로 줄었어요.
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

박소영위원

그러니까 질적으로 좀 더 더 좋은 방향으로 가시려고?
현정

김현정문화예술과장

네, 네.

박소영위원

이것은 조금 신경 써주셨으면 좋겠어요. 저희가······.
현정

김현정문화예술과장

많이들 좋아하시죠?

박소영위원

네, 많이 좋아하는 것도 있지만 나오는 분들이 다양하지 못한 부분들이 있어요. 그러니까 지역은 동일한데 나오시는 분도 동일하다 보니까 점점 갈수록 사람이 없는 경우도 있거든요. 그래서 이 기획을 맡기더라도 출연자에 대한 어떤 풍성함과 이런 것을 조금 더 신경 써주시길 바라고 이 버스킹이라는 게 사실 정말 실력 있는 사람들이 하는 것인데 사실 저희가 인위적으로 이름을 버스킹이라고 지었지 인위적인 공연인 거잖아요?
현정

김현정문화예술과장

네, 맞습니다.

박소영위원

그러니까 더 다양한 다채로운 공연 할 수 있게 조금 신경 써서 해 주시면 감사하겠습니다.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

시흥, 저기 737페이지고요, 물왕예술제인데요, 사실 예산이 좀 줄었어요. 줄고 이 안에 총감독도 1명이었다가 2명으로 늘어나고 무대 감독도 줄어들고 예술 감독이 없어지고 좀 다이어트를 하신 것 같아요.
현정

김현정문화예술과장

네, 그리고 우선은 저희가 올해 같은 경우에도 처음에 본예산 때 2억 원 했고 도에서 지역 예술, 공연 예술제 지원 사업이라는 것으로 해서 3,000만 원을 더 추가 받아왔었습니다. 그래서······.

박소영위원

추가적으로?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 그래서 그 2억 원을, 3,000만 원을 반납하고 2억 원에 맞춰서 도비까지 해가지고 2억 원에 맞춰서 공연을 했고요.

박소영위원

네, 네.
현정

김현정문화예술과장

내년에도 지금 저희가 도의 이 예술제 지원 사업에 응모를 했습니다. 응모를 해서 당초에는 6,000만 원 정도를 좀 받아오려고 했는데 지금 가내시상으로는 5,500만 원 정도 받아오는 걸로 그렇게 진행하고 있습니다.

박소영위원

네, 그러니까 지금 인건비나 이런 것을 조금 조정도 하시고 한 것 같고 지금 영상 도록 제작이 영상 제작하신다는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

전시 작품에 대한 도록 이렇게 이해해 주시면 될 것 같아요. 영상으로 만드는······.

박소영위원

그러면 행사 기록은······.
현정

김현정문화예술과장

행사 기록은 말 그대로 기록을 위한 전체 행사 내용을 일일이 어떻게 이루어지는지 행사장······.

박소영위원

이게 지금 시흥 예술지나 여기 부분에도 들어있다고 생각을 하는데 이걸 굳이 따로 기록을 해서 책을 만들거나 그러는 건 아닌 것 같고, 이 기록하는 그분에게 주는 비용 아니에요?
현정

김현정문화예술과장

이거는 사진, (뒤쪽에 배석한 팀장을 향해) 사진이죠? 네, 사진 기록을······.

박소영위원

사진이에요?
현정

김현정문화예술과장

남겨놓는 거거든요.

박소영위원

이걸 따로 이렇게 잡아요?
현정

김현정문화예술과장

보통은 저희가 직접 실행을 할 때도 많이 합니다.

박소영위원

뭐 홍보비라든가, 저는 영상 제작은 좀 담기도 하는데 행사 기록을 이렇게 사진으로, 당연히 행사하시면서 사진 찍는 비용은 다 운영비에 들어갈 텐데? 근데 매년 있었네요, 이게 보니까.
현정

김현정문화예술과장

사진보다는 훨씬 더, 기록으로 남겨야 되는······.

박소영위원

그러면 이 기록을 해서 어디다가, 제작을 한다든가 그러나요? 그런데 이 예술제만요? 다른 것은 뭐 굳이 이렇게 비용을 안 잡아도 하시던데?

「제작을 하고 평가할 때도 반영을 해서 남겨 놓습니다」하는 이 있음

현정

김현정문화예술과장

위원님 그냥 거기 스태프들이 찍는 거랑은 좀 사진의 내용이나 이런 것은 좀 다를 수밖에는 없지 않을······.

박소영위원

인건비인 거예요, 그러면 사진 기사의?
현정

김현정문화예술과장

네, 네. 3일간에 있었던 모든 일들을 기록으로 남기는 거라고 이해를 해 주시면 될 것 같습니다.

박소영위원

그러면 다른 축제나 다른 행사할 때 안 남기세요? 스태프들이 찍는 사진으로 다 갈음하세요?
현정

김현정문화예술과장

위원님 저······.

박소영위원

왜 여기만······.
현정

김현정문화예술과장

저 옛날에 평생학습과에서 근무할 때도 평생학습 축제 기록 이렇게 남겼었습니다.

박소영위원

근데 이렇게 행사 기록이라고 해갖고 남아 있는 것은, 저 여기서 처음 보는 것 같아요. 영상이야 요즘에는 조금 영상 제작 비용이라든가 이런 게 담겨져 있는데 사진은 항상 포함됐었던 것 같은데 이것은 한번 보도록 할게요. 그리고 741페이지에 시흥 예술 지원 이것 혹시 추경에 따로 또 세우실 거예요, 공모 사업? 그냥 반토막 난 거예요? 보조금 사업을 그럼 반토막?
현정

김현정문화예술과장

네, 이게 지금 보조금 사업인데 우선은 재정 효율화······.

박소영위원

네, 그러니까 추경에 혹시 담으실까 싶어서 말씀드렸던 것이고, 계획은 없으신 거죠?
현정

김현정문화예술과장

저희가 공모 사업은 다 연초에 좀 진행을 하고는 있습니다.

박소영위원

질 좋은 공연을 조금 해 주시면 좋겠습니다.
현정

김현정문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

앞으로도.
현정

김현정문화예술과장

네.

박소영위원

그러니까 일이 많아지는 건 원치 않아요. 지금 우리 문화예술과도 그렇고 관광과도 그렇고 이제는 질 좋은 공연으로 좀 줄여서 직원분들도 힘들지 않게 오히려 집중해서 더 잘할 수 있었으면 좋겠거든요. 뭐 이것은 물론 공모 사업이라서 그렇긴 하지만······. 네, 772페이지에 생활 문화 활성화 여기 인건비에 대한 것은 얘기하셨는데 생활 문화 공간 행사는 다 정리하신 거예요? 응, 강사비 뭐 행사비 다······. 여기가 창공 그 공간이죠? 그러니까 저는 이제 마지막 질의인데, 뭐 질의는 아니고 제안인데요. 저희가 창공이라는 공간이 있었고 월곶에 또 공간이 있었는데 월곶 공간도 이제 저희가 사용을 못 하게 됐고 창공은 사실 접근성이 좀 떨어지는 부분이 있어서 문화 예술을 하기에는 참 되게 어려운 공간이거든요. 잘 만들어놓긴 했는데 모든 시민들에게 좀 공유할 수 있는 공간은 아니어서 좀 제한적이어서 좀 공간을 발굴을 좀 해 주셨으면, 그러니까 실내 공간을, 그러니까 실외는 저희가 만약에 비가 오거나 이럴 때 영향이 좀 많이 가니까 좀 뭐라 그럴까요? 뭐 공장도 좋고요. 조금 이렇게 멋진 공간으로, 지금 문화 예술이라는 게 사실 창작 공간이기 때문에 접근성 정도로만 좀 좋게 하시고 좀 발굴해서 해 주셨으면 좋겠거든요. 그런 것만 좀 주문드리고 전체적으로 다 잘하셨어요.

「행사는 내년에는 다 없어졌습니다」하는 이 있음

「그 할 수 있는 인력을 저희가 채용할 수 없는 부분이기 때문에 그것을 줄이고 대신에 연계 사업으로 추진하는······.」하는 이 있음

「네, 맞습니다」하는 이 있음

현정

김현정문화예술과장

네, 감사합니다.

박소영위원

네, 잘 이행해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님 제가 한 세 가지만 말씀드릴게요.
현정

김현정문화예술과장

네.

이봉관위원장

지금 아트센터의 오픈식, 오픈 행사 이게 3건이 돼 있는데 총금액이 6억 5,000만 원이에요, 이게.
현정

김현정문화예술과장

위원장님 죄송합니다만 몇 페이지일까요?

이봉관위원장

몇 페이지냐면 747페이지, 755페이지, 756페이지 이 3건이 아주 산발적으로 이렇게 분리가 돼 있단 말이죠. 747페이지에 보면, 산출 내역서 한번 보세요. 사업비 내역 한번 보시면 개관식 및 개관 공연이 9,000만 원, 그다음에 5,400만 원, 1,600만 원, 2,000만 원 그다음에 754페이지 2억 6,000만 원, 754페이지가 2억 6,000만 원이고 756페이지가 2억 1,000만 원이여, 공연비만.
현정

김현정문화예술과장

네.

이봉관위원장

이게 뭐예요, 이게? 예산 없다면서 이렇게 공연비를 이렇게! 아니, 다른 것 예산 없어서 못 합니다. 뭐 다 죽어가더니 이 아트센터 이거 하면서 6억 5,000만 원이, 네? 과장님! 어떻게 된 거예요?
현정

김현정문화예술과장

네, 위원님 돈으로만 보시면 큰돈이기는 합니다. 하는데 우선은 이 아트센터는 우리 시에 생긴 전문 공연장이기도 합니다. 그리고 개관을 하게 되면 개관할 때는 특히 더 이렇게 좀 약간 ‘A급’ 이상의 출연진들을 섭외해서 아니면 작품을 가져 와서 해야지만······.

이봉관위원장

그러면 내가 얘기하는 건 뭐냐 하면 한 군데로 몰아. 왜 이렇게 분산시키는 거예요?
현정

김현정문화예술과장

조금 다른 장르들입니다.

이봉관위원장

아니, 그건 산출 내역서, 내역서에 표기하면 되는 거지. 위원들 속인 것밖에 안 되는 거예요, 이것 이렇게 해 놓으면. 그다음에 771페이지 창공 뭐 두, 우리 성훈창 위원하고 박소영 위원이 얘기했는데 이게 유통상가 지하에 있는 거예요.
현정

김현정문화예술과장

네.

이봉관위원장

아시죠?
현정

김현정문화예술과장

네.

이봉관위원장

거기 가면 두 명이 그냥 아가씨들이 놀고 있어. 저녁에 퇴근하고서 음악하는 사람 몇 명 오고. 네? 내가 거 수차례 가거든요. 2명이 있을 필요가 없어요. 과도 예산이라고, 이것! 한번 가보세요, 과장님이. 가보시면 낮에는 놀고 있어. 저녁에 퇴근할 무렵에 보면 음악 드럼 치는 사람들 색소폰 부는 사람들 이런 분들이 잠깐 와요. 그럼 한두 시간 하다 가. 아무 쓰잘데기없는 공간이에요, 이거. 이거 한 사람만 있어도 충분해요, 한 사람만 있어도.
현정

김현정문화예술과장

근데 위원장님 아까 말씀을 드린 것처럼 9시부터 저녁까지 운영을 하고 있는데 지금 여기에 있는······.

이봉관위원장

9시에 가면 9시에 거기 누가 들어가요, 거기 일 안 하고? 가보셨어요?
현정

김현정문화예술과장

9시에는 못 가봤습니다.

이봉관위원장

9시에 가보세요. 9시서부터 점심시간대 잠깐 오는 거야, 또. 잠깐 몇 명이 와, 점심시간대에.
현정

김현정문화예술과장

네.

이봉관위원장

그럼 거기서 책 보는 사람이 있고 음악하는 사람이 있고 그래요. 그러다가 또 저기 두시 되면 다 일하러 가. 그럼 또 노는 거여. 그러면 또 5시 딱 되면 한두 명씩 오기 시작해. 유통상가에 내가 3년 있었어요. ‘저거 왜 생겼을까?’ 내가 의문스러웠다고. 그게 나중에 알고 보니까 유통상가서 하는 줄 알았더니 그게 아니여, 이게 보니까. 그것을 정확히 하려면 박소영 위원님이 아까 얘기했듯이 제대로 해야 돼. 막 그 연주자들도 그 교육시키는 사람 데려다 놓고, 네? 그러면 그 사람들 퇴근하면 가르쳐주고, 이 부분은 조금, 가보셔요, 한번. 가보시면 답이 나와. 그다음에 한 가지만, 마지막으로요. 677페이지에 보면 시립전통예술단 육성에 악기 우리가 사줘야 되는 거예요? 네? 과장님!
현정

김현정문화예술과장

악기도 소모품이라고 좀 이해를 해 주셔야 될 것 같고요.

이봉관위원장

그게 1년에 1,900만 원씩 들어가요?
현정

김현정문화예술과장

악기도 굉장히 여러 가지가 있습니다.

이봉관위원장

아니, 그런데 알아요. 여러 가지 있는 것은 알고 있는데 뭔 놈의 악기가 1,980만 원어치 들어가냐고요, 1년에 그것도.
현정

김현정문화예술과장

그리고 이 예술인들이 공연을 하기 위해서 자기들의 악기를 갖고 다니면서 연주를 하라는 것은 조금 불합리하다고 보고요. 제공을 해 줄 것은 제공을 해 주고 그리고 질 높은 공연을 하게끔 하는 게 필요하지 않겠나 싶습니다.

이봉관위원장

그분들 거 두고 가요? 집에 가져간단 말이에요, 연습하려고. 자, 내가 얘기하는 건 뭐냐 하면 악기 있잖아요? 이것 우리가 예를 들어서 사주고 어떤 규칙이 없으면 쓰다가 그냥 또 사달라고 그런다는 말이야.
현정

김현정문화예술과장

관리 잘하도록 하겠습니다.

이봉관위원장

관리 잘못하면요, 계속 사줘야 되는 거야, 이거.
현정

김현정문화예술과장

근데 징이나 꽹과리만 해도 저희가 봤을 때는 그게 영구히 쓸 것 같지만 이렇게 조금이라도 찌그러진다든가 이러면 제소리를 내지 못하기 때문에 사실은 쓸 수가 없습니다.

이봉관위원장

그게 왜 찌그러져요?
현정

김현정문화예술과장

그게 찌그러지더라고요. 위원장님 저도 처음에는 위원장님하고 같은 생각을 했었던 사람입니다. 근데 실제 운영을 해서 보면 이렇게 두들기고 그러는 게 그게 변형이 생기고 하기 때문에 아까도 약간 소모품이라는 말씀을 드렸던 게 그런 지점이 있습니다. 그렇게 이해 좀 부탁드리겠습니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님이 자꾸 뭐라고 그래갖고 내가 더 이상······. (

성훈창위원

위원석에서 - 나 얘기 좀 더 하고 싶어. 아, 나 진짜 우리 과장님 답답하네. 아니, 악기를 소모품으로 생각하시는 것도 그렇고 그것을 사주는 것도 그렇고······.) 성훈창 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

「발언권 얻고 하세요」하는 위원 있음

네, 아니, 참 진짜, 이게 진짜 이게 있을 수 있는 일인가, 나는, 아니 악기라는 것을 어떻게 소모품으로 봅니까? 이게 자산이지. 그러고 사주는 것도 자기의 악기는 자기가 소중하게 자기 악기를 다뤄야 돼요. 대부분 그렇잖아요? 이야, 나는 이게 정말······.
현정

김현정문화예술과장

관리 잘하도록 하겠습니다.

성훈창위원

관리 잘하기, 그걸 어떻게 믿습니까? 찌그러진다면서요? 아, 나 우리 과장님 진짜. 아니, 여기 앞에서 “잘 관리하겠습니다.” 이거 가지고 이게 되는 게 아니라 근본적으로 표준화가 필요해요. 우리 시비가, 시민들이 내는, 우리 과장님도 세금 내지만 세금 내는 돈을 그렇게 쓴다고요? 아휴, 이 문화예술과는 진짜 깊이 파고들어가서 지금 가이드라인, 내년에는 가이드라인 딱 정해 줄게요. 이 풀어 쓰는 서식, 또 뭐야, 현장 다 방문해야 되겠어요. 내년서부터는 사무실을 다 방문해 가지고 이게 진짜 필요한 건지, 필요 없는 건지, 어디 합하면 안 되는 건지, 이걸 다 봐야 되겠어. 이게 문화 예술 쪽에서 이렇게 예산이 낭비되는 것은, 이건 낭비라고 볼 수밖에 없어요. 이상입니다.

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로) 네, 성훈창 위원님께서 발언하셨기 때문에, (마이크를 켜고) 성훈창 위원님께서 발언하셨기 때문에 저는 발언을 그만하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화예술과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 문화예술과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

20시 29분 회의중지

20시 40분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 집행기관에 주문합니다. 각 부서장께서는 핵심 내용을 중심으로 간략하게 답변해 주시고 부서장이 숙지하지 못한 내용일 경우 위원장의 발언 허가를 받아 담당 팀장께서 신속하게 답변해 주시기를 바랍니다. 다음은 관광과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 관광과장께서는 소속 팀장님을 소개해 주시기 바랍니다.
종순

김종순관광과장

안녕하십니까? 관광과장 김종순입니다. 관광과 소속 팀장을 소개하도록 하겠습니다. 관광정책팀 박선영 팀장입니다. 관광개발팀 김학서 팀장입니다. 관광축제팀 서강옥 팀장입니다. 오이도박물관팀 김대홍 팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

관광과장 수고하셨습니다. 관광과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님 늦은 시간까지 기다리시느라 고생하셨습니다. 몇 가지만 질의하고 가겠습니다. 우선 793페이지 시티 투어(city tour) 2025년 예산이 3억 1,100만 원 정도 되네요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

내용 산출식을 보니까 시티 투어 기존 예산이랑 2층 버스에 대한 운영비랑 해가지고 산출을 다 하셨더라고요. 그런데 이왕이면 2층 버스에 대한 것은 산출을 좀 나눠서 해 줬으면 더 보기 편했을 텐데 사업비며 임차비 내용이 기존 시티 투어랑 같이 다 이렇게 섞여 있어갖고 저희가 분리해서 보느라 조금 애먹었습니다. 그중에서 2층 버스 먼저 질의드릴게요. 795페이지 산출식에서 버스 지금 어디까지 진행돼 있어요, 2층 버스?
종순

김종순관광과장

이제 업체 선정됐고 업체에서 버스 지금 제작 중에 있습니다.

한지숙위원

제작 들어갔어요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

버스 언제 나왔어요?
종순

김종순관광과장

버스가 나온 것은 아니고요.

한지숙위원

아, 제작?
종순

김종순관광과장

네, 제작 중이고 지금 업체가 선정돼서 제작 들어갔고 지난번에도 말씀드렸다시피 이게 한 7개월 정도 걸리기 때문에 저희가 4월 중에 납품을 받아서 래핑(wrapping)이라든가 기타 등등 해야 될 부분을 진행을 할 계획입니다.

한지숙위원

네, 그래서 본 예산은 래핑비 이외에 구축비 운영비를 이렇게 실으신 것 같아요. 보니까 래핑비가 1,500만 원 정도 하는 것 같아요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

2층 버스라서 비싼 거예요, 아니면 다른 이유가 있나요?
종순

김종순관광과장

일단 설명을 드리면 보통 래핑비를 할 때 단층 버스에 대한 것은 래핑할 때 전체적으로 래핑하는 것인지 아니면 부분 래핑하는가에 따라서 가격이 틀려지는데 2층 버스에 대한 것은 우리가 디자인이라든가 기획을 조금 다시 해야 되는 부분이 있어서 디자인 포함해서 잡기 때문에 래핑비가 기존 것보다는 조금 가격이 저희가 단가를 그 정도로 잡은 거예요. 이게 기획도 해야 되고 그다음에 한 번도 2층 버스에 대해서 래핑을 한 적이 없기 때문에 디자인 비용까지 포함돼서 이렇게 책정했습니다.

한지숙위원

되게 센 것 같아요, 그래도, 아무리 2층 버스여도. 뭐 디자인비, 제작비 다 포함했다라고 말씀은 하시는데 지금 우리 시에 관용 차량이 450여 대 있다라고 하시더라고요, 회계과에서.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그런데 물론 에스유브이(SUV) 차나 아니면 기존, 지금 저희 버스 있죠. 이런 차량 래핑 비용은 180만 원~200만 원, 이 정도 하거든요.
종순

김종순관광과장

200만 원 정도.

한지숙위원

네, 200만 원 전후로, 승용 개념으로는 한 100만 원에서 150만 원 사이, 에스유브이나 우리 관용 버스 같은 경우는 한 200만 원 정도 안에서 래핑을 양면으로 하고 있거든요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

버스 1대에 대해서. 그런데 1,500만 원이 2층 버스라서 잡혀 있는 것 보고서 제가 조금 이렇게 비싼가라는 생각을 했거든요. 추가 설명 있으세요?
종순

김종순관광과장

지금 회계과 쪽에서 하는 래핑비 부분은 가격에 디자인이나 기획에 대한 부분은 없고 저희가 기존에 있는 부분을 준 것이고, 그다음에 디자인이나 기획을 할 때는 저작권에 대한 문제가 조금 발생할 수 있고, 그리고 지금 2층 버스를 래핑하는 업체가 현재로 저희가 좀 찾아봤습니다. 그런데 그런 부분이 없어서 저희가 예산 계상을 이 정도로 좀 진행을 하고 추후에······.

한지숙위원

저작권에 대해서는 무관하다라는 회계과 답을 제가 들었거든요.
종순

김종순관광과장

그것은 저희 관광과에서 계약을 했기 때문에 무관한 거고요. 그러니까 관광과에서 저작권에 대한 부분을 그 업체랑 해서 기획비하고 디자인비를 준 상태고 협약을 했어요. 그래서 회계과에서는 저희가 협약을 해서 진행했기 때문에 회계과는 저작권에 대한 것은 저희가 계약을 해서 회계과는 그 디자인을 갖다 쓰기 때문에 무방하다고 아마 얘기를 했을 겁니다.

한지숙위원

2층 버스 디자인이며 래핑하는 업체들이 남양주랑 포천 이쪽으로 몇 군데 있더라고요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그래서 이 근교에 있는, 인천에 있는 시티 투어 같은 경우도 2층 버스잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

남양주 쪽에서 해갖고 오시더라고요, 보니까. 그런데도 예산이 이렇게 많지는 않았어요. 인천도 했거든요, 최근에도. 그리고 수시로 래핑은 교체를 하잖아요? 이렇게 삭는다고 하더라고요. 그래서 예산을 보니까 저희가 좀 많이 비싸요. 처음 시도하는 거라서 넉넉히 잡아 놓으셨을 수도 있는데 이 금액이 그래도 조금이라도 아껴진다면 좀 더 알아보셔서 절약할 수 있으면 좀 더 좋을 것 같습니다.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

그리고 시티 투어 컨설팅 자문비 있는데요, 이게 어떤 내용이죠?
종순

김종순관광과장

저희가 매년 시티 투어를 하면 코스라든가 기획, 추가 코스라든가 그런 부분에 대해서 매번 자문을 실시합니다, 올해도 자문을 했고. 민간 위탁으로 해서 시티 투어 코스를 우리 시하고 민간 위탁자하고 협의해서 그것을 저희가 짜놓은 상태에서 그것을 바로 시행하는 것보다는 전문가 여러 분들한테 컨설팅을 받아서 어떤 포인트에서 어떤 서비스를 제공하는지 그런 부분에 대해서 저희가 매년 컨설팅을 받는 건이 되겠습니다.

한지숙위원

아, 그래요? 그리고 이어서 그 뒤 페이지에 보시면 이것은 그냥 일반 버스 임차료를 표시한 것 같아요. 797페이지에 75만 원씩 84회 6,300만 원은 지금 현재 운행하고 있는 것에 대한 거죠?
종순

김종순관광과장

네, 저희가 민간위탁금으로 해서 1억 4,000만 원 정도 세워 놓은 것에서 75만 원 28인승에 대한 임차비가 되겠습니다.

한지숙위원

28인승이요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

지금 28인승 1대 운영하는 거죠, 계획이?
종순

김종순관광과장

저희가 코스별로 해서 위탁자가 한 4대 정도 운영할 때도 있고, 일단 4대 정도는 보유하고 수시로 조금······.

한지숙위원

4대씩이나 보유해요?
종순

김종순관광과장

아니, 그러니까 건수, 지금 민간 위탁자가 시티 투어 돌릴 때는 1대를 돌리기는 하는데 예를 들어서 동시에 같은 날짜에 2건이 들어올 수도 있잖아요? 그러면 2대를 돌릴 수 있는 것이고 4건이 들어오면 네 번을 돌린다는 의미로 생각하시면······.

한지숙위원

4대까지도 돌릴 수 있다?
종순

김종순관광과장

네, 네. 그렇습니다.

한지숙위원

그러면 4대씩 돌려본 적 있어요, 2024년도에?
종순

김종순관광과장

그렇게까지 돌려본 적은 없고 2023년도에 저희가 공동체 프로그램 운영을 한 적이 있습니다. 거북섬 때 공동체 프로그램 할 때는 동시다발적으로 4건 정도 한 번 돌린 적은 있다고 제가 확인······.

한지숙위원

올해도 보니까······.
종순

김종순관광과장

올해는 없는 것 같습니다.

한지숙위원

4대까지는 없고 3대를 동시로 돌린 게 몇 건이 있더라고요.
종순

김종순관광과장

네, 네. 맞습니다.

한지숙위원

그런데 그 내역을 다 주시지 않았는데 이것은 이따가 제가 질의드릴게요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

네, 그래서 버스 임차비가 작년에도 75만 원이었나요?
종순

김종순관광과장

네, 맞습니다.

한지숙위원

그런데 물가 상승분이나 뭐 이런 것 예산 상승 없이 그냥 똑같이 해요?
종순

김종순관광과장

저희가 올해 2025년도에 편성한 게 한 70프로(%) 정도 예산을 편성······.

한지숙위원

추경에 그러면 나머지는 실리는 거예요?
종순

김종순관광과장

추경에, 네. 그런데 예산액은 사실은 증액 없이 진행을 하려고 합니다, 그 부분은. 그래서 지금 단가도 75만 원에 2024년도도 했고 2025년도도 동일한 가격으로 얘기를 진행했기 때문에 예산을 그렇게 계상해 놨습니다.

한지숙위원

이 보조 인력 인건비는 뭐예요?
종순

김종순관광과장

지금 보조 인력은 뭐냐 하면 저희가 시티 투어가 예약 상담 시에스(CS) 상담해야 되는 건이 많기 때문에, 전화가 많이 오기 때문에 보조 인력을 1명 정도 둬서 전화를 받고 그다음에 홈페이지에서 어떤 에러가 발생했을 때 그것을 상황, 상황 대처해야 되는 보조 인력이 되겠습니다.

한지숙위원

또 그 밑에 홍보 이미지 제작비?
종순

김종순관광과장

잠시만요.

한지숙위원

바로 밑에, 홍보비 밑으로.
종순

김종순관광과장

이 건은, 지금 그것은 뭐냐 하면 카드뉴스라든가, 저희가 카드뉴스 그다음에 현수막, 리플릿 이렇게 할 때 그것에 대한 제작비가 되겠습니다.

한지숙위원

코스 기획비 140만 원 중에 사전 답사 자문비 있잖아요? 이것은 우리 해설사분들이 가시는 거예요?
종순

김종순관광과장

사실은 코스를 계속 매년 업그레이드해야 되는 부분도 있고 보완해야 되는 부분이 있어서 그것은 예를 들어서 해설사님들이 갈 수도 있고 민간 위탁자인 그 대표나 사무국장이 움직일 수 있기 때문에 그것은 움직이는 사람한테 주는 비용으로 저희가 10만 원에 7회 정도 책정을 해 놨습니다. 그래서 그것에 대한 비용이라고 생각하시면 되겠습니다.

한지숙위원

네. 그리고 798페이지, 뒤 페이지 산출식에 보면 주차장 차고 설치비가 있어요. 이 내용에 대해서 좀 설명해 주시겠어요?
종순

김종순관광과장

이 건에 대한 것은 저희가 2층 버스가, 2층 버스가······.

한지숙위원

이것도 2층 버스예요?
종순

김종순관광과장

네. 지금 2층 버스에 대한 부분 그러니까 시티 투어에 대한 것은 민간위탁금으로 세워져 있고, 그다음에 2층 버스에 대해서 세워져 있는 부분은 시설비하고 자산 및 물품 취득비 같은 경우는 2층 버스에, 2층 버스를 사면서······.

한지숙위원

그런데 이 산출식을 보면요, 2층 버스인지 그냥 기존 버스에 대한 것인지에 대해서 표시가 없어요. 그렇죠?
종순

김종순관광과장

조금 설명을 드려도 되겠습니까?

한지숙위원

네, 네.
종순

김종순관광과장

797페이지 보시면 797페이지의 예산 과목은 민간위탁금입니다. 민간위탁금은 저희가 2층 버스에 대한 것은 직영을 할 생각이고 그다음에 일반 테마형 시티 투어는 민간위탁금으로 지금 세워져 있는 부분이고요. 지금 공통으로 세워져 있는 부분은 795페이지에 보시면, 795페이지 사무관리비에서 시티 투어 홍보비 같은 경우는 공통 항목은 그냥 저희 과에서 하는 사무관리비를 세워 놨고 시티 투어 민간한테 주는 것은 민간위탁금으로 해서 좀 세워 놨습니다.

한지숙위원

밑에 편성 사유 부분에서 그것을 보면 그냥 시티 투어냐, 민간 위탁이냐 기재한 것에 따라서 나눠서 보는 거잖아요? 그런데 밑에 편성 사유는 알겠는데 그래도 좀 보기 쉽게 주시려면 2층 버스인지 그냥 일반 버스인지를 나눠주시고 차라리 그 옆에 민간 위탁인지 아닌지 써 주시는 게 좀 더 보기 편하지 않을까 싶습니다.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

이게 섞여 있으면 흔히 금액을 먼저 보거든요. 그러다 보니 두 가지를 따로따로 저희가 구분해서 봐야 되기 때문에 그것은 조금 다음번에 써 주실 때는 나눠서 써 주셨으면 좋겠고요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

그러면 주차장을 어디에다 설치하실 계획이에요?
종순

김종순관광과장

지금 차가 그 높이가 4미터(m) 정도 되기 때문에 기존에 하프(half top)형이기 때문에 기후의 영향을 많이 받아서 지금 제가 예정하고 있는 부분은 오이도박물관, 저희가 오이도역에서 출발하기 때문에 오이도박물관에 보면 주차장이 있어요. 버스 주차장이 있어서 거기에다가 주차를 할 계획으로 예산을 편성해 놓은 상황입니다.

한지숙위원

그러면 따로 주차장 설비를 해야 되는 거예요?
종순

김종순관광과장

지붕에 대한 부분만, 주차면은 있고 약간 기둥을 좀 세워서, 어쨌든 그게 하프이기 때문에 비가 오거나 하면 젖는 부분이 있잖아요? 그래서 지붕이나 구조물 정도 세워서 거기를 차고지로 쓸 계획을 가지고 있습니다.

한지숙위원

별도 그러면 뼈대를 만드는 비용인 거네요?
종순

김종순관광과장

그렇죠, 위에 천막을 좀 치신다고 보시면 될 것 같습니다.

한지숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 밑에 보면 또 업무용 휴대폰을 2대 하셨어요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

이것은 시티 투어 운영하면서 쓰는 업무용 휴대폰인 거예요?
종순

김종순관광과장

저희가 버스는 1대이기는 한데 운전원 기간제를 지금 예산에는 계상하지 않았지만 차가 나오면 1회 추경에 운전원, 기간제 근로자 2명 운전원을 고용할 것인데 거기에서 어쨌든 소통할 수 있는 핸드폰은 2대 정도 있어서 운전원한테 제공할 핸드폰이 되겠습니다.

한지숙위원

그래요? 핸드폰까지 지급을 하는 거예요?
종순

김종순관광과장

기간제 근로자를 저희가 어쨌든 채용을 해서 하기 때문에 그 부분은 요금 문제도 있고 하기 때문에 개인 휴대폰을 쓰게 할 수는 없기 때문에 소통할 수 있는 방법이라고 생각하시면 되겠습니다.

한지숙위원

우선 업무용이라고 말씀하시니까 네, 알겠습니다. 이어서 시티 투어 제가 자료를 좀 요청해서 자료를 몇 개 받았습니다.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

시티 투어 연간 이용 현황을 제가 자료 좀 요청했거든요. 그래서 자료를 주셨습니다. 보니까, 처음에 다 주셨었는데요, 그것을 수정해서 다시 달라고 했을 때는 제가 유관 단체에 대한 예약 문의 현황을 좀 그것만 주셨어요. 그래갖고 전체 내역이 있어야 통계를 낼 수 있는데 전체 내역은 아직 저한테 오지 않았네요. 전달되지 않았습니다. 제가 뭘 보고자 이 예약 현황을 부탁드렸냐면요, 우리 시흥시 유관 단체 있죠. 관내 유관 단체에서 시티 투어 전세 계약을 해서 투어 신청을 한 경우가 좀 있었습니다.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그래서 보니까 시티 투어 전체 2024년도 이용이 10월 말까지 2,271명 102회 운영 중에 539명 그리고 24회를 유관 단체에서 문의를 하고 계약을 해서 운영을 하셨더라고요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그런데 딱 유관 단체 것만 주셨는데 제가 보고자 했던 것은 가령 관외에서도 단체로 3대씩 이렇게 예약해서 운영한 적이 있죠?
종순

김종순관광과장

그럴 경우에는 버스를 가져올 경우에는 그분들은 해설사만 요청하는 경우가 있기는 합니다.

한지숙위원

버스를 가져오는 게 아니라 안양시에서 학생 애들이 왔었죠? 우리 학생 친구들?
종순

김종순관광과장

안양시 것, 일단 제가 일일이 세부 내역에 대한 것은 파악을 못 하고 있습니다.

한지숙위원

네, 그런 내용을 좀 보고 싶었는데 제가 유관 단체를 얘기하니까 딱 유관 단체만 주셨어요. 그런데 24프로(%) 정도가 되더라고요. 운행 횟수 대비 24프로(%)의 인원과 그다음에 24회 23.5프로(%)의 비율을 가지고 유관 단체에서 이렇게 예약을 하셔서 시흥시에서 이용을 하셨더라고요. 많이는 3대까지 운행한 횟수도 여러 번이 있었고 그다음에 세 번 운행하면서 인원수는 22명에서 24~26명까지 해서 좀 많은, 평균적인 인원보다는 좀 많이 이용을 하셨어요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그랬는데 이 날짜에 유관 단체에서 3대, 2대를 전부 이용하다 보니 일반 시민들이 이용할 수 없었던 것에 대해서 제가 문의를 하고 싶어서 이 내역서를 받았거든요. 저희 취지가 뭐예요, 과장님?
종순

김종순관광과장

저희가 시티 투어를 돌리는 것은 어쨌든 시흥시를 좀 알리고 시흥시의 도시 이미지에 대한 홍보도 하고 그다음에 특정 계층이 아닌 다양한 관광객들한테 제공하고자 하는 그런 의미가 있습니다.

한지숙위원

네, 그런데 지금 유관 단체에서 예약에서 단체명을 보니까 우리 시흥시에 대해서 거의 다 잘 아시고 단체 생활을, 유관 단체 생활을 하시면서 언제든지 접할 수 있는 단체들이었어요, 여기를 보니까.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 이분들이 하루에 3대를 운행한 날이 더 많더라고요, 저에게 주신 자료에는. 그러면 일반 시민이나 관외에서 이용하고자 하는 분들은 어떻게 이용을 했었을까요?
종순

김종순관광과장

전체적인 자료를 못 드린 것은 추가적으로 보완해서 좀 드릴 거고요. 지금 위원님이 갖고 계신 부분은 저도 갖고 있는데 정왕4동 주민자치회에서 시티 투어를 문의했다고 그래서 정왕4동 주민자치회가 온 것은 아니고요. 이것은 처음에 전화를 유관 단체에서 한 것에 대한 데이터고 실제로 주민자치회가 왔는지 안 왔는지에 대한 부분은 저희가 좀 더 파악을 해 봐야 되는 부분인데 제가 보고받기로는 문의를 한 게 정왕4동 주민자치회다. 그리고 지금 데이터 있는 것 자활센터에서 한 것 말고는 문의자에 대한 것이지 실제로 그 단체가 온 것은 아닌 것 같습니다.

한지숙위원

하루에 이렇게 자활센터 같은 경우는 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱, 여덟, 8건이에요. 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

날짜가 다 10일, 11일, 12일 이렇게 해가지고 하루에 3대, 3대, 2대 이렇게 해서. 그런데 아니, 저는 이 시티 투어를 이용한 것에 대해서 문의를 드리는 게 아니라 이렇게 단체에서 전부 다 하루 예약을 한 거잖아요? 그랬을 경우에 일반 시민들은 어떻게 이용을 하냐는 말씀을 드리는 거예요.
종순

김종순관광과장

저희가 시티 투어에 대한 운영 방식은 위원님께서도 알고 있지만 예약제입니다. 그래서 10일, 11일, 12일 자활센터에서 예약을 했기 때문에 만약에 다른 시민들이 저희한테 문의를 하실 때 예약이 되지 않은 날짜를 협의해서 진행을 하고 있습니다.

한지숙위원

그렇죠, 단체랑 같이 섞여서 운행은 하지 않기 때문에. 그렇죠?
종순

김종순관광과장

그것은 사실은 같이 하기는 양쪽 다······.

한지숙위원

불편함이 있잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 원하지 않는 것 같아서 단체 예약을 할 때는 그 단체만 좀 진행을 하고 있습니다.

한지숙위원

그런데 단체가 예약이 됐을 때 홈페이지 통해서 예약할 것 아니에요? 전화상도 예약을 하겠죠? 그런데 예약이 일반인한테 돌아가지 않을 때는 어떤 문구로 알림 현황이 있어야 되는 거잖아요?
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

네, 그런데 그것은 전혀 이루어지지 않고 있던데요. 그냥 안 되면 안 되는 것으로. 왜냐하면 예약을 하고 싶어요, 홈페이지 들어가서든 전화 문의든 간에. 왜 안 되는지는 모르는 거잖아요? 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그러면 투어가 벌써 이제 2년, 3년 차 들어가는 거죠?
종순

김종순관광과장

네, 내년이면 3년 차.

한지숙위원

그러면 예약이 되든 안 되든, 우리 열차 운행표도 예약을 하면 매진이 되면 매진이라고 뜨잖아요? 오늘 매진이 됐기 때문에 예약이 안 되는 거잖아요? 그런 행정은 조금 필요하지 않나 싶습니다. 그것은 좀 업그레이드를 하셔야 될 것 같고요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

관외에서 학생들이 오거나 어른들이 올 때 무슨 목적인지 아니면 취지로 오는지는 잘 모르겠어요. 그냥 단순히 관광 목적인지 아니면 벤치마킹인지 모르겠어요. 그런데 저희가 관광과에서 이 시티 투어를 할 때는 목적과 취지가 있잖아요?
종순

김종순관광과장

그렇죠.

한지숙위원

그런데 목적과 취지에 어긋나는데, 우리가 그만큼의 또 이게 지금 세금이 들어가는 거잖아요? 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그렇게 운영을 하면서 타당하지 않은 금액을 저는 받는 것 같아요. 예를 들어 초등학교, 중학교 투어 할 수 있습니다. 시흥에 뭐가 있는지 알릴 수 있죠. 그렇지만 우리가 똑같이 금액을 받으면 그것은 단체 관광 같은 경우는 특수 문의, 문의 사항에 한한 거잖아요? 그런데 똑같이 1만 8,000원이면 1만 8,000원, 1만 5,000원이면 1만 5,000원을 받았을 경우에 그게 맞는 것인지 그것도 좀 저는 생각을 해 보셔야 될 것 같아요. 지금 저희가 장사를 하는 것은 아니고 이윤을 남기려고 하는 것은 아니지만, 시를 홍보하고 그렇지만 그 건건이 운행을, 투어를 운행할 때 지금도 마이너스 보고 있잖아요, 건건이? 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

1회 운행할 때마다 제가 보기에는 손익이 발생되지는 않아요.
종순

김종순관광과장

그렇죠.

한지숙위원

그렇지만 취지에 맞게 운행을 한다라고 하면 우리 학생 친구나 아니면 다른 시 지자체에서 2대, 3대를 다 문의해서 운행을 할 경우에는 차등 지급이 좀 필요하지 않나라는 그런 생각도 저는 해 보거든요. 모르겠어요, 부서에서는 어떻게 말씀하실지 모르겠지만 저희 취지하고는 완전히 벗어난 거잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그럴 경우에는 또 어떤 다른 대책이 필요하지 않나라는 그런 생각도 해 봅니다. 지금 투어가 3년 차에 접어들면 어느 정도 행정이 됐든 규정이 됐든 스펙(spec)은 저는 갖춰져서 그것에 맞지 않으면 운행하지 않을 수 있는 그런 궤도도 올라섰다고 생각하거든요. 그래서 이런저런 방법을 좀 생각하셔서, 단순히 무조건 시흥을 알린다. 그것은 1단계적인, 원론적인 얘기인 것이고 그 이상의 것을 접목해서 좀 더 활성화되고 약간 아쉬워도 그래도 해야겠다라는 생각이 들 수 있는 그런 투어를 운영했으면 하는 생각에서 제가 제의를 드립니다. 그리고 또 한 가지만 질의 더 드릴게요.

이봉관위원장

한지숙 위원님, 발언을 마무리해 주시기 바랍니다.

한지숙위원

연관된 것인데, 그러면 잠시 후 다시 이어서 질의드리겠습니다.
종순

김종순관광과장

네, 네. (

이상훈위원

- 발언 신청)

이봉관위원장

이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상훈위원

네, 과장님 짧게 말씀드릴게요. 181쪽 플리 마켓(flea market) 운영.
종순

김종순관광과장

칠백······.

이상훈위원

811쪽이요. 지역 특화 관광 콘텐츠라고 해서 플리 마켓을 하겠다고 했는데 어떤 방식으로 하시려는 거예요?
종순

김종순관광과장

이 건에 대한 것은 저희가 계획한 부분은 거북섬 오이도 일대 쪽에 어쨌든 마중물 역할을 할 수 있는, 관광으로서 마중물 역할을 할 수 있는 콘텐츠, 플리 마켓을 운영을 하려고 하고요. 그래서 테마별로 해서, 물론 지역에 플리 마켓을 하시는 분들 참여하셔도 되고 공모 방식으로 할 수 있고 아니면 저희는 지금 기획을 해서 진행을 하려고 예산은 계상했습니다.

이상훈위원

소상공인과에서 하면 참 좋았을 텐데 아쉬워요, 그게 참. 그래서 저는 소상공인과에 예산을 다시 잡아서 하면 어떨까라는 의견을 좀 드리고 싶은데 어떻게 보세요?
종순

김종순관광과장

지역 경제 활성화 차원이 목적이라면 소상공인과에서 하는 것도 맞다고 저는 위원님 말씀에 동의를 하는데 저희가 거북섬이나 오이도 쪽에는 사실 예산을 별도로 투입하는 부분, 관광 콘텐츠를 투입하는 부분이 없어요. 갯골 연꽃테마파크는 저희가 프로그램을 돌리고 있는데.

이상훈위원

오이도는 우리 시흥에서 가장 유명한 관광지이고 실제로 방문객이 제일 많은 곳이잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

이상훈위원

그래서 없었던 거예요. 그런데 거기를 플리 마켓으로 하시겠다고 그러면은 조금 이게 말이 안 맞죠. 그래서 그런 의견을 저는 제 의견이니까 좀 드려보고요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

이상훈위원

818페이지 보면은 갯골축제 건이 있잖아요? 여러 가지 말도 많고 탈도 많은 갯골축제 건들이 계속 있는데 내년이 20주년이에요. 그런데 제가 과장님께 제안드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 저도 갯골축제를 굉장히 좋아하고 많이 참여도 해 보고 하지만 느꼈던 것이 갯골이라는 곳은 생각보다 많은 사람들이 찾아오는 곳이고 자연스럽게 잘돼요.
종순

김종순관광과장

네.

이상훈위원

그래서 말인데 갯골축제의 규모를 좀 개인적인 바람에서는 좀 줄여야 되지 않을까라는 생각인 것이고 20주년이기 때문에 딱 명분이 참 좋다. 그래서 자연의 품으로 되돌리고 자연 특화 축제로 하기 위해서 인위적인 것들을 굉장히 많이 빼야 되지 않을까라는 거고요. 그렇다고 제가 관광과 예산을 뭐 줄이자, 이런 얘기는 아니고 갯골축제는 이미 충분히 그 가치가 있고 예를 들어서 가수 공연들이라든지 이런 라인업(lineup)들만 어느 정도 챙겨 주면 알아서 사람들 많이 오실 거예요. 그리고 갯골 주변에서 진행하는 아까 제가 문화예술과한테도 말했지만 갯골춘몽이라든지 여러 가지 갯골에서 하는 프로그램들도 있는데 그런 것들을 넣어줘 가지고 프로그램들 넣어 주고 갯골에서 버스 다니고 이런 것들 다 빼고요, 정말 자연 친화로만 돌려서 진행을 했으면 하는 바람인데 이런 제안에 대해서는 어떻게 보세요?
종순

김종순관광과장

여기서 뭐 단정 지어서 말씀드릴 수는 없지만 지금 갯골축제가 문화관광축제가 8년 차고 저희가 한 2년 정도, 10년 차가 되면 예산 지원이 없이 그냥 일반 축제로 넘어가거든요. 그래서 일단은 저희가 8년 차니까 10년 차까지에 대한 부분은 조금 완성을 좀 하고 싶은 개인적인 소망이 있고요. 그다음에 갯골 축제 예산 전체 예산에 제가 퍼센티지를 좀 따져봤는데 50프로(%) 정도는 시설운영비입니다. 사실은 예산을 줄이게 되면 콘텐츠 비용에 대한 것을 삭감을 해야 되는 것이기 때문에 그 부분은 어쨌든 위원님 말씀 주신 부분은 검토를 해 보고 말씀드리겠습니다.

이상훈위원

네, 그래요. 좀 줄여도 되지 않을까라는 것이고 아까 말씀드렸다시피 시설비가 많이 들어가는 것을 너무 잘 알고 있습니다. 그래서 우리가 거기에서 먹거리를 먹자고 막 여러 가지 판을 짜고 버스 진짜 거의 시흥시 전역을 돌리죠. 그러면서 엄청나게 소요되는 예산들을 좀 정리를 했으면 하는 바람인 것이고 그에 따라 더불어서 제가 매년 요청드리고 있는 감독제에 대한 폐지 요청을 한번 다시 드리고 싶은 거예요. 예산이 없기 때문에 감독제를 운영하면서 들어가는 예산이 대략 한 1억 원 정도라고 가정을 한다면, 넉넉잡아서, 그만큼의 다른 콘텐츠로 충분히 돌릴 수가 있고 또 갯골축제라는 것은 19년 차가 이미 됐기 때문에 대략적으로 어떤 방식으로 운영하는지가 나와 있어요. 젊은 세대들, 물론 좀 뛰어나신 분이 있어요. 축제를 바라보는 게 남들보다 좀 뛰어나신 분들이 있는데 그런 분들을 잘 선발하셔서 그런 공무원분들이 충분히 기획하셔도 요즘 축제들 다른 것 벤치마킹만 해도 "이것 좋다." 하는 것들 아이디어 얻을 수 있는 것들도 많은데 그 예산만큼 줄여서 우리 다른 축제를 더 활성화시키는 데 쓰셨으면 하는 바람에서 다시 한번 부탁을 드려보는데 어떻게 보세요?
종순

김종순관광과장

지금 시흥갯골축제 운영 조례에 보면 사무국 설치에 대한 조항이 있고 축제 감독에 대한 근거 조항 있습니다. 근데 사무국을 설치 운영할 수 있다. 그다음에 축제 감독을 둘 수 있다. 그러니까 이것이 “두어야 한다.” 뭐 그런 임의 규정이 아니기 때문에 이 부분은 저희가 위원님 주신 말씀을 좀 경청하고 또 단시일 내에 할 수 있는 부분은 아니기 때문에 저희가 이제 검토하고 검토 의견에 대해서 추후에 또 의회 의견도 좀 청취해서 최종 결정토록 하겠습니다.

이상훈위원

네. 제가 2022년도에 들어오자마자 얘기했던 것 그것 2023년도에 얘기하고 2024년도에 얘기하고 지금 2025년도째 얘기하고 있어요. 그러니까, 물론 이렇게 보는 시선에 따라서 감독이 필요하기도 할 때가 있어요. 저도 인정하는 것은 뭐냐면 외부에서 정말 훌륭한 감독이 오셔서, 물론 지금 감독님도 훌륭하세요. 근데 정말 뛰어난 분이 오셔서 바꿀 수 있는 능력이 있다면 저는 필요하다고 보는데 그렇지 않은 사람이 왔을 경우에는 정말 망가지는 것 또한도 감독 1명에 의해서 망가지기도 하고요. 지금 우리는 물론 이번 19회도 정말 잘 치러내셨습니다. 그런데 19년 동안 같은 축제를 보다 보면 어느 정도 데이터값이라는 것이 다 나와 있고 충분히 해 줄 수 있는 것들이 있다고 보기 때문에 여러 가지 문제도 있고 막 이런 시선에서 봤을 때 그냥 이참에 감독제를 한번 없애서 진행해 보는 것도 부서에서 해 볼 필요가 있지 않을까를 주문드리는 것이고 그래서 우리 사무국 직원들도 있는 거잖아요? 사무국 직원들 중에서도 뛰어나신 분이 많이 있으실 것이고 그래서 그 예산 좀 줄여 보셨으면 좋겠고요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

지역 특화 관광 축제 사업이 굉장히 좋은 사업 중의 하나인데 예산이 너무 적다는 생각이 들어요. 그래서 축제 리그 제안 얘기를 제가 많이 드리고 있고 퀄리티 높은 축제일수록 더 많은 차등으로 가져가게끔 해서 좋은 축제들을 만들어 내면 되는데 어찌 보면 우리 지금 축제들이 공식적으로 나와 있는 곳은 거북섬과 갯골 빼고는 없거든요. 나머지 다 공모해 가지고 따셔가지고 진행하시는 것이지 은계도 그렇고 월곶도 그렇고 뭐 목감은 아예 없기도 하고요, 뭐 군자 여러 가지 다 없는데 리그제에 가장 부합하는 예산을 선정할 수 있는 곳이 이곳일 것 같아서 그래서 아까 갯골 줄이든 뭐 어디 무슨 축제를 다 줄이든 이쪽에다 다 계속 업(up)하셔 가지고 훌륭한 축제들이 좋은 콘텐츠 만들 수 있도록 환경을 만들어 주셨으면 하는데 좀 가능할까요? 어떻게 보세요?
종순

김종순관광과장

위원님 말씀도 충분히 이해를 하는데 이것이 지역 특화 관광 축제예요. 근데 지역 특화 관광 축제면 저희가 생각하는 것은 관광지를 좀 활성화할 수 있고 지역 주민들이 화합할 수 있는 축제에 대해서 예산을 지원하는 부분인데 저희도 작년에는 5,000만 원씩 줬는데 좀 차등 지원해서 주는 것은 바람직하다고 생각하고요. 어쨌든 의견 주신 부분은 좀 검토해 보겠습니다. 지금 바로 답변드리기에는 조금 검토할 사항이 좀 많은 것 같습니다.

이상훈위원

그러니까 좀 아쉬운 거예요. 우리가 해양 축제 지금 키우고 계시잖아요? 뒤에 해양 축제 쪽도 같이 질의드리는 것인데 해양 축제 같이 무언가 콘셉트를 하나 잡으면, 그리고 여기는 막 2억 원 3억 원씩 가잖아요? 근데 다른 축제들 정말 기획 잘해가지고 해 보겠다는 것 5,000만 원, 7,000만 원 정말 의원들까지 달라붙어서 어필하고 그래서 1억 2,000만 원 겨우 만들어 주는 것이 예산법무과에서 지금 이렇게 하시는 것인데 너무 차이가 나지 않나, 지역 안배를 얘기하기에는 거북섬과 이런 곳은 큼지막한 축제들만 가고 뭐 갯골을 자꾸 북쪽이라고 표현하시는데 “갯골은 크니까 나머지는 다 밑에” 이런 식의 지금 예산들이 짜져요, 봄 페스타(festa)도 9,000만 원이나 잡으셨고. 그래서 어쨌든 다양한 지역에서 자기네들 축제를 기획했을 때 정말 제대로 된 축제에 한정하에 예산을 정말 많이 받아 갈 수 있는 희망은 이 지역 특화 관광 축제 공모 사업에 있으니 추경에다라도 꼭 좀 더 반영하실 수 있는 방향을 고민해 주시면 너무 감사드리겠습니다.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

알겠습니다. 이상 발언 마치겠습니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
시티 투어(city tour) 질의 마저 할게요.
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

시티 투어 지금 민간 위탁 계약을 할 때 이제 정량·정성 평가 해서 업체가 선정됐습니다. 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

그래서 지금 잘 운영을 하고 계신데요. 물론 시행착오도 있었지만 이제는 어느 정도 자리를 잡아서 순조롭게 운영하고 계신 것 같습니다. 우리 이층 버스는 민간 위탁 안 하고 도시공사······.
종순

김종순관광과장

직영으로 할 계획을 가지고 있습니다.

한지숙위원

직영으로 하실 거예요?
종순

김종순관광과장

네.

한지숙위원

아, 그래요? 그러면 좀 더 안심이 됩니다. 이 민간 위탁 심의 서류를 봤어요. 봤더니 지금 현재 운영하고 있는 업체 선정이 됐습니다. 근데 제가 궁금해서 여쭤보는 겁니다, 이것은. 지금 선정된 업체가 처음에 계약할 당시의 대표자랑 현 대표자랑 다르죠?
종순

김종순관광과장

네. 처음 2023년도에 계약했을 때 있던 분은 ‘A’분이시고 현재는 주식회사가 되면서 ‘B’로 바뀌었습니다.

한지숙위원

근데 제가 궁금한 것은요, 지금 상호 같은 경우는 이 최초 계약일이 저한테 주신 것은 2020년도 자료 주셨거든요.
종순

김종순관광과장

2020년도요?

한지숙위원

사업자가 2020년도에 개업을 했더라고요, 사업주가.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

처음에 했던 그 업체가 2020년 4월 1일 날 개업을 하셔서 협동조합으로 해서 어떤 분이 계약을 하셨어요. 그러고 나서 2023년도에 같은 법인 단체명으로 다른 분으로다 대표자가 바뀌셨어요. 근데 제가 궁금한 것은 이렇게 대표자가 바뀌면 아무리 협동조합인들 또다시 이렇게 심의나 심사를 보지 않나요?
종순

김종순관광과장

2023년도에 한 부분은 아마 어떤 여행사하고 동네봄 협동조합이 들어와서 동네봄이 된 것이고요. 저희가 2024년, 2025년은 다시 심사를 해서 주식회사로 그 사람들이 들어온 거예요, 2024년도, 2025년도 것은.

한지숙위원

2024년, 2025년도 것은 저 안 주셨는데요?
종순

김종순관광과장

아니, 아니, 그러니까 왜냐하면 2024년도에 할 때 2년 계약이 된 거예요. 민간 위탁이 2년으로 해서 내년까지 그 사람들이 하는 부분이고 2023년도에 할 때는 여행사하고 동네봄이 들어와서 동네봄이 선정돼서 김땡영이라는 분이 되신 것이고 저희가 2024년도에 민간 위탁 다시 뽑을 때는 주식회사 동네봄으로 들어온 겁니다.

한지숙위원

지금 상호는 둘 다 같아요.
종순

김종순관광과장

아니, 근데 그······.

한지숙위원

저한테 주신 서류는······.
종순

김종순관광과장

네, 근데 이것은 동네봄 협동조합이고 2023년도는, 2023년도는 동네봄 협동조합이고 2024년도부터 2025년까지는 동네봄 주식회사로 되어 있습니다.

한지숙위원

그럼 그것은 안 주셨는데요? 제가 분명히 이것 변경 사항에 대해서······.
종순

김종순관광과장

아, 네.

한지숙위원

주라고 말씀을 드렸을 때 최초 2020년도에 똑같은 상호 협동조합 공정여행 동네봄 그리고 또 2023년도에 정정하신 대표자분이 바뀌신 그것도 상호가 같아요.
종순

김종순관광과장

아, 네.

한지숙위원

그러면 현시점에서는 주식회사라는 말씀이시잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그럼 그것은 저 안 주셨는데?
종순

김종순관광과장

그리고 동네봄 협동조합은 지금 폐업이 된 상태고, 그것은 폐업이 된 상태고 지금 동네봄 주식회사만 현재 되어 있는 상황입니다.

한지숙위원

사업자랑 사업주가 왜 이렇게 바뀌는 거예요?
종순

김종순관광과장

2023년도에는 아마 제가 동······.

한지숙위원

자체 문제겠죠, 물론.
종순

김종순관광과장

네, 네. 2023년도에는 그렇게 했고 2024년도에 이분들이 협동조합을 폐업하고 주식회사로 바꾼 것은 인바운드(inbound)에 대한 여행업도 확장을 하고 싶은 마음에 주식회사로 지금 변경한 것으로 저는 알고 있습니다.

한지숙위원

그러니까 자체 문제인 것이잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

그렇지만 대표자도 바뀌고 법인명도 바뀌었어요. 그럴 경우에 우리 지금 집행부에서는 어떤 계약에 대한 다시 한번의 확인이 필요하다든가 아니면 어떤 계약이 다시 이루어져야 된다든가 그래야 되지 않나요? 왜냐하면 상호가, 법인 단체명이 달라졌잖아요, 처음에 계약 시점과 달리?
종순

김종순관광과장

부위원장님, 지금 2023년도에는 그냥 1년도 민간 위탁이 된 거예요. 1년 협동조합하고 민간 위탁이 된 것이고 2024년도에는 저희가 심사를 다시 했어요, 심사를 2024년도에. 심사를 다시 했을 때는 이 사람들이 주식회사로 해서 들어와서 저희가 심사를 해서 이 사람들이 선정이 돼서 2024년, 2025년도에 진행한 것이기 때문에 2024년도에 심사한 자료는 별도로 좀 드리도록 하겠습니다.

한지숙위원

그 자료를 지금 안 주셨어요. 그러니까 지금 과장님 말씀하시는 것이랑 제가 이해하는 것이랑은 다른 맥락으로 서로 다른 소리 하고 있는 것이거든요. 그러니까 그 서류도 제가 같이 첨부시켜 달라고 했는데 안 주셨는데 왜 안 주셨는지 모르겠네요. 또한 저는 지금도 궁금한 것이 이렇게 아무리 같은 사업주고 같은 사업장이어도 계속 법인명이 바뀌고 단체명이 바뀌면 무언가 제한이 있어야 되지 않나 싶습니다. 가령 나쁜 의도로, 지금 이것은 나쁜 의도는 아니에요, 저한테 다 없기 때문에 제가 확인한 것이고 나쁜 의도로 법인 단체명을 만들어서 대표자가 계속 바뀌든 아니면 대표자는 있는데 법인명을 계속 바꿔서 내가 하고 있으니까 묵인하고 넘어가면 불상사는 일어나거든요, 어디든 간에. 그렇기 때문에 사업자든 사업주든 바뀌면 다시 한번의 확인이 필요한 서류상의 절차는 저는 분명히 필요하다고 생각합니다.
종순

김종순관광과장

네, 네. 알겠습니다.

한지숙위원

그리고 서류를 주시려면 다 주셔야지 이렇게 다 안 주시면 제가 이것 공부한 것이랑은 너무 다른 지금 내용인 것이잖아요? 이것도 최근 것도 주셔야 되는 거예요, 2023년도뿐만이 아니라.
종순

김종순관광과장

네, 네. 2023년도 것으로 아마 드린 것 같고 2024년도 것은 별······.

한지숙위원

그러니까 2024년도 것도 주시라고요.
종순

김종순관광과장

네, 네. 별도로······.

한지숙위원

2023년도까지만 주지 마시고.
종순

김종순관광과장

네, 네. 별도로 드리겠습니다.

한지숙위원

네, 변경된 내용까지도 주시고요. 투어 내용도 다 횟수랑 전체 주세요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 그리고 시티 투어에서 너무 오래 시간을 소비했습니다. 아까 플리 마켓(flea market)은 이상훈 위원님이 질의하셨기 때문에 제가 그것은 하지 않겠습니다. 그리고 갯골축제에 대해서도 잠깐만 여쭤보고 갈게요, 아까 이상훈 위원님이 이미 말씀을 하셔가지고.
종순

김종순관광과장

네, 네.

한지숙위원

지금 보니까 향후, 817페이지에 시흥갯골축제 20주년 기획 컨설팅에 대해서 1·2월 달에 계획을 잡으셨어요. 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
종순

김종순관광과장

저희가 이제 20주년이 되다 보니까 갯골축제 보통 타시 문체부 축제도 보면 20주년을 기념해서 어떤 퍼포먼스(performance)라든가 그런 부분을 할 때 어떤 방식으로 해야 될지하고 그다음에 갯골축제의 전반적으로 저희가 만족도 조사나 이런 것을 할 때 문제점 나온 부분에서 물론 보완이 되지만 좀 구체적으로 어떻게 해야 될지에 대한 부분을 조금 컨설팅을 받아서 할 계획을 가지고 있습니다.

한지숙위원

그러면 이 예산이 지금 컨설팅에 대한 예산만 다 세워진 거예요? 그것은 아니잖아요?
종순

김종순관광과장

아, 그것은 아닙니다. 저희가 지금 갯골축제 예산은 한 20프로(%) 정도만 편성이 됐고 갯골축제가 이제 9월에 진행되기 때문에 추경에 좀 추가 반영할 계획을 가지고 있습니다.

한지숙위원

그러면 지금 본예산에는 3억 원 가까이 편성하시고 플러스 추경 때 나머지 다 세우실 거잖아요? 그렇죠?
종순

김종순관광과장

네, 계획은 그렇습니다.

한지숙위원

근데 대부분 본예산에 거의 70프로(%)를 태우고 추경에 30프로(%)를 태우지 않나요?
종순

김종순관광과장

뭐 조기 집행이나 이런 부분이 저희 축제가 하반기에 있다 보니까 그 부분에 대한 것은 예산팀하고 조정해서 추경에 담는 것으로 의견을 모았습니다.

한지숙위원

그러니까 본예산은 조금 싣고 추경에 왕창 싣고?
종순

김종순관광과장

아니, 그런 뜻은 아니고 어쨌든 예산의 효율적 운영 차원에서······.

한지숙위원

이것이 효율적이지는 저는 않다고 생각해요. 거의 올해 10억 원 이상 또 예산 생각하고 계시죠?
종순

김종순관광과장

지금 갯골축제 9억 7,200만 원 2024년도에 했고요. 추경에 이제 어쨌든 뭐 그 정도 범위나 10억 원 정도로 저희는 생각은 하고 있습니다.

한지숙위원

제가 보기에는 충분히 10억 원이 넘을 것이다라는 추정을 하거든요. 그러면 이 10억 원 중에 70프로(%)를 본예산에 태워서 총금액이 얼마 정도 되겠다라는 어바웃(about)을 저희가 생각할 수 있게 해 주셔야지 저는 처음에 이것 시흥갯골축제 자체 해가지고 3억 원 세워서 ‘축제 안 하나?’ 이런 생각을 했어요. 또 반대로 ‘컨설팅비만 3억 원을 세웠나?’라는 생각도 했거든요. 그러면 너무 추상적이잖아요? 대부분 본예산에 70프로(%)를 세우고 나머지를 추경에 세우는데 우리 관광과는 왜 갯골축제만 그렇게 거꾸로 세우세요? 다른 부서 이렇게 세운 데가 하나도 없어요.
종순

김종순관광과장

저희도 예산을 본예산에 책정해 준다라면 본예산에 세울 수도 있지만 어쨌든 이것이 하반기에 예산 집행되는 부분이 많기 때문에 예산 집행 효율화 건으로 저는 이해를 하고······.

한지숙위원

저는 효율화 아니라고 생각합니다. 본예산에 한 해 계획이 있는 것이고 추경은 말 그대로 추경인데 거꾸로 지금 갯골축제에 대해서는 거꾸로 세우신 것인데 분명히 저는 이유가 있다 생각해요. 저희가 축제에 대해서 항상 포지션을 많이 잡고 가는 것이 갯골축제거든요. 그래서 갯골축제에 대한 품평도 가장 많다고 생각합니다. 그래서 이렇게 기획 컨설팅비에 대한 30프로(%) 정도만을 본예산에 세우고 추경에 70프로(%)를 반영하지 않나라는 생각을 할 수밖에 없어요. 근데 이것은 일을 거꾸로 하고 계신 것 같아요. 누가 봐도 저는 그렇게 생각할 것 같거든요. 이것은 내년에 20주년 그 후에 21주년 또 하실 거잖아요? 반영하실 때도 이렇게 거꾸로 하지 마시고요, 본예산에 액면대로 태워 주시고 추경은 말 그대로 추경인 것이잖아요? 그것은 예산법무과에서도 만약 그렇게 하셨다면 저는 그것은 잘못했다고 생각을 합니다. 모르겠어요. 제 생각일 수도 있는데 이 3억 원 세우고 추경에 7억 원 이것은 좀 아닌 것 같아요. 과장님은 그렇게 생각 안 하세요?
종순

김종순관광과장

아니, 위원님 말씀이 뭐 맞고요. 근데 균형 집행이라든가 뭐 저희가 조기 집행 건이 있기 때문에 조기 집행 건에 들어갔을 때 저희가 6월 말로 조기 집행 실적을 하기 때문에 그것에 대한 부분도 일정 부분 있다고 저는 판단을 해서 추경에 하는 부분을 동의했습니다만 위원님 말씀 주시는 부분을 어쨌든 추후에는 예산계랑 얘기를 해 보겠습니다.

한지숙위원

네, 그렇게 반영해 주세요. 본예산은 말 그대로 본예산인 것이거든요. 그렇게 좀······.
종순

김종순관광과장

네, 네. 알겠습니다.

한지숙위원

네, 네. 시정해 주시고요. 그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의드릴게요. 아까 잠깐 언급하셨는데 시흥봄 페스타 신규 사업으로 9,000만 원 편성하셨거든요. 봄 페스타 그러면 봄에 하는 페스티벌, 축제 이런 것인가요? 계획에 대해서 조금 여쭤봅니다.
종순

김종순관광과장

네. 저희가 거북섬 이제 올해는 사계절 축제를 했고 지금 내년에는 봄 페스타를 했는데 거북섬에서 행사하는 부분이 봄에 하는 것은 저희 관광과 예산만 있다는 부분을 좀 확인했고요. 그러니까 거북섬 관광 홍보의 목적도 있고 약간 이벤트성으로 해서 페스티벌의 작은 규모의 페스타를 좀 진행해서 운영할 계획을 가지고 있습니다.

한지숙위원

근데 이 봄 페스타를 신규로다가 9,000만 원씩이나 예산을 해서, 저희가 항상 축제 많다, 뭐 많다라고 하는데 이것이 이렇게 시급성이 있는 것인가. 되려 이 9,000만 원을 본예산에 올리고 이것도 조금 뭔가 순서가 바뀐 듯싶습니다, 저는. 이것은 추경에 해도 되는 것 아닌가요, 이것이야말로?
종순

김종순관광과장

추경에 하기에는 저희가 추경이 보통 3, 4월인데 저희는 봄 페스타를 계획을 잡기로 5월에 잡았······.

한지숙위원

3, 4월 추워서 못 하잖아요? 그렇죠?
종순

김종순관광과장

봄 페스타는 한 5월 정도에 잡기 때문에 본예산에 계상하게 됐고······.

한지숙위원

네, 그래서 본예산에 했다? 축제를 해서 홍보한다? 얼마큼의 효과가 있을지는 모르겠습니다. 그렇지만 이것이야말로 시급성이 저는 없다라고 생각을 하거든요. 그래서 이런 신규 사업이 있는데도 기존, 이것 업무 미리 말씀해 주시지 않았잖아요? 그냥 이것 책자 보고 저희가 아는 것이고 이것에 대해서 언급해 주시지도 않았었잖아요, 부서에서?
종순

김종순관광과장

그러니까 저희가 사계절 축제 이번에 달콤축제를 했을 때도 그 예산이 1억 원 정도 예산으로 좀 진행을 한 것이었고요. 이 봄 페스타 같은 경우도 사실은 이것이 뭐 관광지를 홍보하는 부분도 있지만 어쨌든 이 행사를 함으로써 지역 경제 활성화나 이렇게 마중물 역할을 할 수 있도록 그런 행사를 해야 되고 이 시기에는 거북섬에서 하는 행사는 저희 것 하나만 예산계에서 아마 조정을 해서 편성을 하고 다른 과에서 한 것은 안 올린 것으로 좀 알고 있습니다.

한지숙위원

알겠습니다, 우선. 그리고 마지막으로 오이도박물관 칭찬 하나 해 드리고 싶습니다. 제가 지난달 지지난달 오이도박물관을 한 두세 번 간 적 있습니다. 주말에 갔더니 버스킹 하고 계시더라고요. 전문가들이 오셔서 악기 연주를 하고 계시더라고요. 프로그램에 있는 것인지 아니면 프로그램에 없는 것인지는 모르겠어요. 근데 너무 공간 활용과, 가족분들이 주말에 많이 오시잖아요? 그렇게 공연하시는 것 보면서 아이들이 맨 앞에 앉아서 같이 호응하면서 전시회도 관람하면서 음악회도 들을 수 있는 그런 자리를 마련해 주셨더라고요. 정식 프로그램이 있는지 없는지는 모르겠어요. 근데 관장님이 되게 많이 고생을 하신다라는 것을 제가 느낄 수 있었거든요, 가서. 그래서 그 부분에 대해서는 오이도박물관 우리 관장님 너무 고생하신다는 말씀은 진짜 한번 드리고 싶었습니다.
종순

김종순관광과장

감사합니다.

한지숙위원

네. 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님······. (

성훈창위원

- 발언 신청) 아, 성훈창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 저기 오이도박물관에 카페 지금 놀고 있어요?
종순

김종순관광과장

카페 지금 운영자 선정돼서 운영하고 있습니다.

성훈창위원

무엇으로? 카페로?
종순

김종순관광과장

카페 운영하고 간단한 간식류 정도 파는 정도로 지금 운······.

성훈창위원

영업시간은?
종순

김종순관광과장

영업시간은 주말 근무시간에 운영하는 것으로, 근무시간 안에.

성훈창위원

낮에?
종순

김종순관광과장

네. 낮에도 운영합니다.

성훈창위원

그것을 우리 계속 실패하지 않아요? 적자 보니까 자꾸 바뀌는 것 아니에요? 이게 저녁에 돌아가야지, 뭐 고민 좀 해서, 거기 카페로는 맞지 않는 것 같아요. 주간에만 해서 카페가 이익을 낼 수가 없어요.
종순

김종순관광과장

지금 박물관이 야간에는 운영을 하지 않기 때문에 사실 박물관은 주중보다는 주말에 많이 내방객이 있습니다. 그 카페가 매점까지 같이 운영하기 때문에, 사실 박물관이 야간에도 운영한다면 카페도 야간에 해야 되지만 지금 직원들이 그렇게 하지 않기 때문에······.

성훈창위원

그러니까······.
종순

김종순관광과장

그것은 검토를 좀 해······.

성훈창위원

그러니까 뭐 고민을 해야죠. 이것을 그대로 놓아두는 것은, 자주 비는 시간이 많잖아요? 그것 좀 고민 한번 해가지고, 카페를 해 주려면 이 영업을 낮에만 해서는 카페 메리트가 없어서 자꾸 돈만 까먹고 나가게 돼 있어요. 아니면 가격을 더 낮추든지 해야죠. 이상입니다.
종순

김종순관광과장

네, 고민해 보겠습니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 791페이지입니다. 과장님 생각하시기에 우리 관광지가 어디에 있어요, 주요 관광지?
종순

김종순관광과장

예전에는 시흥 9경이라는 용어를 썼는데 지금은 관광공사도 시흥 꼭 가볼 곳 해서 16개소를 선정해서 운영하고 있습니다.

박소영위원

그럼 여기가 이어지는 어떤 관광 코스라든가 이런 것 개발이 되어 있나요?
종순

김종순관광과장

지금 저희가 시티 투어 같은 경우도 테마별로 해서 트레킹(trekking) 코스라든가 이렇게 해서 연결되는 부분도 있고 아니면 개별적인 관광지로 해서 활용되는 부분도 있습니다.

박소영위원

지금 여기 관광 활성화를 보면 관광지라고 생각하는 곳이 좀 정해져 있는 것 같아서요.
종순

김종순관광과장

저희가 지금 좀 나열을 해 드리면 뭐 위원님도 잘 알다시피 갯골생태공원, 오이도 이런 부분하고 거북섬 머리나(marina) 경관 브리지(bridge)나 이런 부분도 추가적으로 이제 관광지로 해서 리스트에 올려놓은 상황이고 그다음에 본다빈치가 지금 유니크 베뉴(unique venue) 선정이 돼서 그 부분도 주요 관광지로 체크리스트(checklist)에 올려놓은 상황입니다.

박소영위원

본다빈치 거기는 관광지가 아니라 관광하러 갔을 때 거기의 하나의 그냥 요소겠죠.
종순

김종순관광과장

네, 네, 뭐. 근데 저희가 가볼 만한 곳으로 좀 선정은 해 놓고 지금 홍보는 같이 하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 시흥 꼭 가볼 곳 명소화 사업 말씀하시는 것이고 이것이 전에는 영상 제작으로만 있다가 지금은 조금 다양하게 되어 있는데 저는 지금 그것을 말씀드리려고 하는 것은 아니고 거북섬 민관 관광 협의체 운영을 하고 있어요. 주요 축제 뭐 공동 부스 운영하신다고 하고 분기별 간담회 운영을 하는데 거북섬만 관광지인가요?
종순

김종순관광과장

거북섬만 관광지가 아니고······.

박소영위원

근데 여기는 왜 분기별 간담회를 따로 잡아 주시고 공동 부스, 축제 때 뭐 부스를 운영하나 봐요? 근데 이것도 왜 여기만 있어요?
종순

김종순관광과장

설명을 드리면 지금 민관인데 관은 뭐 시청이나 도시공사나 산업진흥원이 소속돼 있고요. 관광업을 하고 있는 민이 거북섬에 여행사라든가 숙박업소라든가 이런 부분이 있어서 저희가 거북섬을 중심으로 한 협의체를 구성해서 운영할 계획을 가지고 있는데 사실은 시흥시 전체적인 것을 하기에는 관광업체가 많지 않아서 거북섬만 민관 협의체를 올해 발족해서 내년에, 올해는 예산이 없었고요, 내년에 이 부분을 좀 활성화해서 시범적으로 운영할 계획을 가지고 있는 건이 되겠습니다.

박소영위원

그러니까 거북섬이 이번에 관광특구 받았잖아요?
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

그러면 이제는 관광지라고 해서 저희가 어느 권역만 딱 하면 다른 권역에서 사실 많은 이야기들이 나오기 때문에 집중해서 못 하는 경우도 있었을 거예요. 그리고 여기만 하게 되면 뭐 거북섬만 하게 되면, 특히나 이번에는 시화호 30주년이라는 어떤 그 내역 있었기 때문에 여기에 예산 투여가 많이 됐는데 그것 때문에 거북섬에 집중된다 이런 얘기를 해요. 근데 관광지 하면 오이도가 제일 먼저 떠오른다고 항상 그랬었고 거북섬은 이제는 관광특구를 받았어요. 그러면 이제는 집중해서 이 관광 코스를 어떻게 살릴까를 관광과에서는 고민하셔야 된다고 보거든요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

도시공사에 관광사업단이 있고 산진원에서 같이 해서 관광 협의체를 만들었는데 거기가 주도하게 두실 거예요, 관광과에서는?
종순

김종순관광과장

지금 산업진흥원에 산업 관광 협의체를 만든 것은 시흥시 전체의 산업 관광 협의체를 만든 것이고요. 저희는 거북섬을 거점으로 해서 관광업을 하고 있는, 예를 들어서 지금 숙박이라든가 여행사라든가 콘텐츠를 가지고 있는, 거북섬을 중심으로 그렇게 해서 협의체를 구성한 것이기 때문에 산업진흥원 것하고는 조금 차이가 있습니다.

박소영위원

그러니까 관광특구를 받았기 때문에 이제는 행사나 축제나 이런 것들보다는 관광 코스를 개발하고 상품을 개발하고 관광과에서는 이제는 이런 것에 더 중점을 둬서 하셔야 된다고 보거든요. 그러니까 브랜딩(branding)화하는 부분을 홍보과에서 홍보를 해 주실 것이고 관광과에서는 관광 그 코스, 테마 뭐 이런 부분들을 고려해서 하셔야 되는데 지금 저희가 해양 축제나 이런 부분들이 있는데 이것은 일시적인 축제잖아요? 뭐 3일 치 축제, 여름에 하는 축제 이것이 아니라 관광지라고 하면 상시 운영할 수 있는 것들을 고민해서 운영이 잘 되게끔 해서 사계절 내내 올 수 있는 이런 것을 고민하는 것이 관광과의 몫이라고 봐요. 우리는 관광특구를 이제 받았으니까요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

그래서 관광과에서 할 일이 행사나 축제를 여기에다가 넣는 것이 아니라 이런 전반적인 것을 고민해 주셔야 되거든요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

근데 지금 보니까 거북섬 관광 협의체 운영 뭐 이런 것이 되어 있고 활성화 사업에, 또 오이도는 이미 관광지이지만 우리가 손대지 않아도 그냥 자발적인 관광지가 된 것이잖아요? 근데 여기를 보니까 이 관광 콘텐츠 운영을 하는데 공예 키트(kit) 제작하는 것 이것이 관광 콘텐츠랑 무슨 상관이 있어요?
종순

김종순관광과장

그것 오이도에서 지금 관광 키트 하는 부분은 저희가 열린 관광지 사업을 2023년도에 10억 원을 받았어요. 그래서 그것은 열린 관광지 사업의 콘텐츠 사업으로 해서 진행하는 건이 되겠습니다. 그래서 3년간은 저희가 그 사업을 좀 진행해야 되는 것으로 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

오이도를 관광지로 하기 위한 어떤 관광 코스 개발을 하고 그 코스를 어떻게 운영을 할까를 고민해야 되는데 지금 ‘DIY’ 공예 프로그램 운영하는 데 1,500만 원, 그리고 무장애 갯벌 체험 이거 갯벌 체험하는 것 이 비용은 어디로 가나요? 전문 인력이 4명이나 있는데······.
종순

김종순관광과장

이 부분은 제가 좀 전에 말씀드렸듯이 열린 관광지 사업이라고 그래서 관광 소외 계층을 대상으로 하는 문체부 공모 사업에서 선정이 돼서 그 사업에 대해서 연계돼서 지금 3년간 진행이 되는 사업이 되겠습니다. 그래서 그······.

박소영위원

시비로 다요?
종순

김종순관광과장

네, 네. 지금 현재 인프라나 이런 것은 국비 사업으로 했고 지금 콘텐츠 사업에 대한 부분은 저희가 지금 올해는 시비로 해서 좀 진행을 하고자 합니다.

박소영위원

갯벌 체험이라고 하면, 오이도에서 갯벌 체험이라고 하면 어촌계에서 운영하는 거기를 말하는 건가요?
종순

김종순관광과장

어촌계, 장애인들이 오기 때문에 어촌계에서 할 수는 없고 저희가 별도로 민간 위탁을 해서 전문성 있는 분들한테 관광 소외 계층을 대상으로 해서 모집을 해서······.

박소영위원

그러면 장소는 오이도일 것 아니에요.
종순

김종순관광과장

네, 오이도 맞습니다.

박소영위원

열두 번만 하는데 전문 인력이 4명이 붙은 거예요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

저기는 어떻게 모집해요?
종순

김종순관광과장

어떤 분······.

박소영위원

오시는 분들은?
종순

김종순관광과장

이 부분은 저희가 지금 장애인협회를 통해서도 모집을 하고 시흥시의 장애인협회라든가 각······.

박소영위원

이것은 그러면 어쨌든 선정이 돼서 3년간 하는 프로그램이라고 치면 오이도 관광지 활성화를 위한 사업은 여기 있나요?
종순

김종순관광과장

이것은 열린 관광지 사업의 연속 사업이 되겠고요, 지금 아까 서두에 말씀드렸던 부분은 오이도의 빨간 등대 쪽은 되게 활성화가 많이 되어 있는데 오아시스 쪽이나 이쪽은 조금 그래서 저희가 생각, 계획은 확정적이지는 않지만 플리 마켓(flea market)을 좀 거북섬, 오이도 좀 번갈아가면서 운영하면 어떨까 하는 계획은 가지고 있습니다.

박소영위원

제가 이 플리 마켓 얘기를 안 할 수가 없는데 제가 말씀드렸잖아요? 민간하고 같이 협력해서 어촌계랑 같이 하려고 하는데 예산 없어도 된다고 제가 분명히 말씀드렸거든요. 그런데 그런 것은 고민 안 하시고 예산을 5,000만 원이나 담으셨어요. 이거 이렇게 해갖고 사람 모아질 거라고 생각하세요? 이거 주말에 할 거 아니에요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

주말에 원래 사람 많아요.
종순

김종순관광과장

오이도는, 사실은 오이도보다는 거북섬 쪽에 지금······.

박소영위원

그러려면 여기 플리 마켓 오는 사람들이 어쨌든 홍보나 이런 것들이 돼야 되는 거거든요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

이거 뭐 우리 자체적으로 시에 홍보한다고 오냐고요. 우리 축제할 때 많이 오냐고요. 그러니까 제가 민간하고 같이 합쳐서 사전 사후 광고 대면서 하는 이런 거 하자고 예산 없어도 된다고 분명히 그렇게 여러 번 말씀드렸는데 이 5,000만 원 해갖고 이것 누구 줄 거예요? 이런 식으로 하지 마시라고 분명히 말씀드리고 정말 우리가 이것을 관광지로 사람을 끌어모으는 집객 효과를 누리는 이런 행사 하자고 분명히 말씀드렸는데 예산 없어도 된다고 분명히 말씀드렸음에도 불구하고 이 5,000만 원 이것 뭐예요, 이게? 뭐 크리에이티브, 플리 마켓 운영하는데 크리에이티브 뭐 한다고 뭐가 돼요? 이것 무슨 사업비예요, 이거는?
종순

김종순관광과장

저희가 지금 이 부분은 사실 갯골이나 연꽃테마파크 이쪽에는 명품 관광 프로그램 자체를 운영을 하고 있고요. 그래서 거북섬 쪽에 어쨌든 지역 특화 관광 콘텐츠를 하나 넣고자 했던 부분이고······.

박소영위원

아니, 이렇게 매대 해 주고 다 해 주고 여기 참여 몇 명이나 하는데요? 몇 팀이나 하는데요? 20팀? 20팀한테 매대 다 임차해 주고 체험비 다 주고 뭐 디자인은 무슨 180만 원이나 있어요. 아니, 이런 걸 왜 하세요?
종순

김종순관광과장

일단······.

박소영위원

갯골 축제할 때도 공모하신다면서요.
종순

김종순관광과장

저희가 지금······.

박소영위원

이것 지금 공모예요, 그러면?
종순

김종순관광과장

지금 방식에 대한 부분은 저희도 갯골 축제할 때는 갯골이라는 공간은 플리 마켓에서 공모를 했을 때 많은 분들이 들어오는데 사실 거북섬을 공모했을 때는 사실은 그 부분에 대한 우려가 있기 때문에 이번에 저희가 ‘PM’을 둬서 어느 정도 시스템을 갖춰놓고 해야 되겠다는 생각 때문에 예산 계상을 그렇게 하게 된 겁니다.

박소영위원

그러니까 거북섬에 아무리 깔아놔도 장사가 안 된다니까요. 그러면 다른, 이걸 하고자 하는 분들이 안 와요. 여러 번 해 보셨잖아요? 갯골도 마찬가지예요. 깔아는 놓지만 판매가 이루어지지 않거든요. 근데 그런 체험비, 뭐 물건 비용, 인건비 이런 거 다 주면서 우리가 이것을, 뭐 그냥 모양이에요? 5,000만 원이나 주면서? 이것은 정말 집객을 위해서 하는 것인지 사업자를 주려고 하는 것인지 모르겠습니다. 이 예산은 불필요하다고 생각합니다. 802페이지고요, 경기 서부권 문화관광협의회 이것 자치단체 간 부담금으로 되어 있어요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

이것 그냥 주고 마는 거예요? 그냥 다 내는 거예요?
종순

김종순관광과장

올해는 저희가 회장 도시여서 저희가 직접 기획을 하고 했는데 지금 부천시로 회장 도시가 변경이 돼서 저희가 부담금을 주게 되면 그 예산을 7개 도시가 모아서 공동 사업을 추진을 할 계획입니다.

박소영위원

그러면 뭐를 할지는 아직 안 나와 있어요?
종순

김종순관광과장

개략적으로 지금 나와 있습니다, 그 부분은.

박소영위원

그럼 이렇게 돈만 주고서는 뭐 할지도 모르는데 저희가 돈을 주나, 이제 이런 얘기가 안 나올까요?
종순

김종순관광과장

이것은 부담금의 몫이고 지금 6,000만 원에 대한 예산을 따로 계상할 수 있는 부분은 아니고 부천시에서 전체적인 4억 2,000만 원에 대한 예산에 대한 세부 항목별 사업에 대해서 세밀하게 되는 것이고 저희는 부담금만 납부하는 형태로 이렇게······.

박소영위원

그럼 세부 계획은 그쪽에서 보내주는 건가요?
종순

김종순관광과장

세부 계획은 부천 회장 도시에서 4억 2,000만 원에 대한 세부 계획을 해서 부천시에서 이제 예산을 심의하는 게 되겠습니다.

박소영위원

그럼 우리가 올해는 회장 도시여서 우리가 일반 운영비 이렇게 나눠서 하셨다는 거예요?
종순

김종순관광과장

네, 맞습니다.

박소영위원

알겠습니다. 관광 지도 다국어용 도비 받아오신 것은 잘하셨네요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

809페이지입니다. 아까 말씀드린 것처럼 관광지 활성화 부분에 대해서 거북섬 이렇게 여러 가지 얘기를 했는데 또 연꽃테마파크 관광 콘텐츠 운영, 갯골생태공원, 물왕호수 관광 운영은 한다고 되어 있는데 세부적인 내용이 없어요. 이게 정말 관광 콘텐츠를 위한 운영인지 또 해설사분들하고 같이 하는 그냥 그런 똑같은 것인지 이거 세부 계획을 좀 주시겠어요?
종순

김종순관광과장

네, 세부, 지금 현재 세부 계획에 대한 것은 고민 중에 있고요, 2024년도 실적하고 그다음에 2025년도 추진 방향에 대한 부분 별도 자료로 제출하겠습니다.

박소영위원

813페이지고요. 관광 안내 표지판 이것 개보수하셨다고 했는데 오이도역 관광 안내판 보수했나요?
종순

김종순관광과장

지금 저희가 오이도, 이번에는 오이도역 건은 못 했고 2025년도 예산 받아서 조금 진행을 해야 될 것 같습니다.

박소영위원

2024년도에 했다고 나와 있는데, 오이도역?
종순

김종순관광과장

지금 오이도를, 오이도에 있는 것을 한 거거든요. 아, 오이도역, 네, 네. 맞습니다.

박소영위원

했나요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

어떻게 했나요? 이거 진짜 보기 안 좋은데.
종순

김종순관광과장

어······.

박소영위원

이것 전후 비교해서 주시면······.
종순

김종순관광과장

네, 네. 알겠습니다.

박소영위원

되겠습니다. 이것 보고서, 여기가 저희 오이도역이 있고요, 내리자마자 전철 타고 오시는 분들은 다 그것을 보시거든요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

근데 정말 오래돼갖고 보기 안 좋아서 말씀드렸었는데 이게 개보수가 어떻게 됐는지, 500만 원 들었네요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

그 정도 값어치로 바뀌었는지 좀 확인을 좀 하겠습니다.
종순

김종순관광과장

네, 자료 드리겠습니다.

박소영위원

네, 820페이지고요, 갯골 축제는 제가 얘기 안 할게요, 이것은. 820페이지 지역 특화 관광 축제 2억 원, 1식으로 쓰셨네요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

몇 개소, 몇 개 하실지 계획 없으세요?
종순

김종순관광과장

전년에, 올해는 저희가 2억 5,000만 원으로 해서 5,000만 원씩 줬는데 지금 이 부분 계획은 차등 지급을 하는 부분이 좀 맞을 것 같아서 일단 2억 원으로 계상을 해 놓고 그 부분에 대한 것은······.

박소영위원

저 이것 2년째 얘기하고 있는데 2023년도에 밤 페스티벌, 거북섬 밤 페스티벌 ‘DJ’ 하는 거 이게 지역 특화 관광 축제인지 매직 페스티벌 했던 거 이게 지역 특화인지 지금 2년 차 얘기하고 있거든요.
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

그리고 올해는 오이도 축제 잘못했다라는 것 말씀드렸고 올해도 매직 페스티벌 했나요?
종순

김종순관광과장

매직 페스티벌은 올해 안 했습니다.

박소영위원

올해는 뭐 하셨어요?
종순

김종순관광과장

올해는 저희가 오이도 축제 했고요, 그다음에 세계 커피콩 축제 그거 했고 그다음에 세계 악기 체험 축제 신천동에서 하는 거 했고······.

박소영위원

아트 체험 축제요?
종순

김종순관광과장

세계 악기 체험 축제.

박소영위원

악기 체험이요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

신천동에서요?
종순

김종순관광과장

네, 신천동 그 대우7차 앞에······.

박소영위원

세계 악기 체험이면 그냥 내용만 들어도 이것은 약간 다문화 관련한 거면 지역이 신천이 맞아요?
종순

김종순관광과장

다문화는 아니고 세계 전체, 그 다문화는 아니고 세계적으로 악기에 대한 부분을 체험 프로그램하고 그런 공연 쪽하고 해서······.

박소영위원

이게 지역 특화 관광 축제와 어울린다고 보세요?
종순

김종순관광과장

일단 저희가 이 부분에 대한 것은 심의위원회를 구성을 해서 어쨌든······.

박소영위원

그러니까 저희가 이름이 정해져 있잖아요? 지역 특화 관광 축제 어디에 워딩(wording)을 둬도 지역을 특화시키든 아니면 관광지에 대한 어떤 축제든 어떤 특별한 내용이라고 생각을 하거든요. 근데 아까 말씀드렸잖아요? 매직 페스티벌이 지역 특화냐. 세계 악기 체험 이게 지역 특화예요? 무슨 지역의 특화예요? 어떤 사업이에요, 이게? 아니, 공모하면 다 되는 거예요? 그냥 뭐 어디 주시려고 지금 하는 거예요, 공모를 항상? 지금 매년 몇 년째 지금 보고 있는데 그냥 돈 주고, 이게 여기도 쓰여 있잖아요? 시흥시 관광 명소를 알리기 위한, 신천동이 관광지예요? 과장님!
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

아까 시흥 16경 그 9경에서 16개로 바뀌었다고 그랬잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

거기에 신천동이 관광지예요?
종순

김종순관광과장

신천동은 포함되어 있지는 않습니다.

박소영위원

그러니까 왜 이렇게 비용을 쓰세요, 자꾸 공모라고 하면서. 그리고 이번에는 1식으로 지금 몇 개소 하는지도 안 되어 있고······.

이봉관위원장

박소영 위원님 발언을 마무리하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 그리고 공모에 뭐가 됐었는지 선정이 뭐가 됐었는지도 전혀 안 적혀 있고. 다른 위원님 혹시 질의 있으시면 이따가 다시 하겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 박소영 위원님 마무리하시죠.

박소영위원

822페이지고요. ‘시흥봄 페스타’ 이제 뭐 사계절은 없어진 것 같고 봄 페스타랑 해양 축제로 나누신 것 같아요.
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

네, 시흥봄 페스타는 어디서 하실 거예요?
종순

김종순관광과장

지금 계획은 거북섬에서 추진하려고 계획하고 있습니다.

박소영위원

그러면 지금 뭐 감독제나 이런 부분에 대해서는 아직 결정 난 건 없으신 거고요?
종순

김종순관광과장

현재로선 없습니다.

박소영위원

그러면 지금 현재 감독을 유지할지 부서에서 할지 아직 모르는 거잖아요?
종순

김종순관광과장

지금 현재 제가 말씀드릴 수 있는 부분은 현재 감독님은 12월 말까지 계약이 되어 있는 분이십니다.

박소영위원

그러니까 다시 공모를 하거나 이럴 계획이 있나요? 없나요?
종순

김종순관광과장

그것은 조금 저희가 좀 검토를, 아까 이상훈 위원님이 말씀 주셨듯이 조례에 어쨌든 임의 규정으로 돼 있는 부분이 있기 때문에 저희가 검토를 해서 검토 결과에 대한 부분을 추후에 보고를 드리도록 하겠습니다.

박소영위원

그러면 지금 이 봄 페스타 9,000만 원을 잡은 이유가 뭐예요?
종순

김종순관광과장

봄 페스타 9,000만 원은 저희가 거북섬에서 어쨌든 예산, 축제를 진행하기에는 한계가 있다 판단하니까 페스타 형태, 페스티벌의 어떤 축소판인 페스타를 해서 조금 거북섬 활성화에 대한 어떤 마중물 역할을 좀 하고 그다음에 관광 활성화 차원에서도 거북섬에서 1개의 페스타를 진행할 계획을 가지고 있는 겁니다.

박소영위원

그러니까 지금 산출식 산출 내역 보면 굉장히 그 축소판이에요. 무엇을 할지에 대한 1년의 계획이 없으신 것 같아서.
종순

김종순관광과장

저희가 이 추계치를 잡을 때는 전년, 올해의 시설 운영비에 대한 계상을 좀 하고요, 아직은 그 테마라든가 그런 부분에 대한 것은 예산 편성된 후에 계획을 할 계획을 가지고 있습니다.

박소영위원

그러니까 거북섬 해양 축제도 아까 말씀드린 것처럼 갯골 축제는 10억 원이잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

박소영위원

그러니까 시흥의 대표 축제라고 하면 이제는 갯골 축제는 경기도 축제로 지금 8년째 하고 있었고 이게 갑 쪽의 어떤 북부권 쪽에 대표 축제라면 남부권의 대표 축제 이런 것들로 해서 좀 큼직하게 하시고 나머지 축제들은 조금 규모를 작게 하셔도 그냥 집중해서 하셔도 좋겠거든요.
종순

김종순관광과장

네, 뭐······.

박소영위원

근데 지금 이렇게 보면 거북섬은 말 그대로 관광특구를 받았어요, 이제. 그러면 이제부터 달리기하셔야 되거든요. 그러면 갯골 축제 10억 원 들어가면 거북섬 해양 축제에 3억 원 좀 안 되게 담았지만 아까 말씀드린 것처럼 상시적으로 할 수 있는 그 부분을 고민하셔서 추경 때는 담으셔서 여름 내내 즐길 수 있는, 이게 추우면 또 여기 갈 수가 없잖아요?
종순

김종순관광과장

맞아요.

박소영위원

이런 것처럼 집중해서 할 수 있는 것을 고민을 해 주시길 바랄게요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

관광과 매우 힘든 거 알고요, 1년 동안 굉장히 지치셨다는 건 아는데 이제는 행사나 축제나 여기에 너무 몰두하지 마시고 관광과가 정말 해야 될 그 역할을 조금 하셨으면 좋겠거든요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

마지막으로 845페이지고요, 우리 오이도박물관팀이죠?
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

여기 직원분 몇 분 계세요?
종순

김종순관광과장

저희가 지금 현재 8명 정도 있습니다.

박소영위원

공무직 한 분 계시고 팀원이······.
종순

김종순관광과장

지금 저희가 일반직이 2명 있고요, 팀장님 포함해서 계약직이 4분 계시고요, 그다음에 공무직 2명 있습니다. 그래서 총 8명입니다.

박소영위원

아, 그럼 계약직과 팀원분들은 다 기간제, 계약직 뭐 이렇게 되나요?
종순

김종순관광과장

지금 계약직은 전임이 있고 시간선택제가 있는데 지금 팀장님들은 학예사님이라고 전문직으로 해서 전임이 지금 세 분이 계시고······.

박소영위원

그럼 여기 인건비가 따로 있는 거예요?
종순

김종순관광과장

이 인건비에 대한 것은 다 행정과의, 공무원입니다. 임기제 공무원이기 때문에 저희한테 계상되어 있지는 않고 행정과, 회계과 그 인건비에 아마 계상되어 있을 겁니다.

박소영의원

그럼 시흥도시공사 위탁 용역비는 1억 원이나 있는데 이건 뭐예요?
종순

김종순관광과장

저희가 시설에 대한 부분은 도시공사 관광운영부에서 지금 매니저님들이 지금 한 3분 정도 나와 계십니다. 그래서 시설 운영에 대한 예산이 되겠습니다.

박소영위원

시설 운영이요?
종순

김종순관광과장

네, 네. 시설 관리 운영. 그니까 저희가 소규모에 대한 긴급 보수는 저희가 하고······.

박소영위원

그러니까 지금 보수 비용이나 이런 거는 다 잡혀 있잖아요, 도시공사에서도 시설 안전 유지 관리비?
종순

김종순관광과장

네.

박소영위원

그럼 위탁 용역비 1억 원 이것은 인건비예요?
종순

김종순관광과장

이 부분은 저희가 어떤 건이냐면 외벽 구조 안전 진단 용역비라든가 그런 위탁 용역비 있잖아요? 저희가 뭐냐 하면 엘리베이터 같은 경우도 안전 검사할 때 위탁 용역비 부분이 있기 때문에 그런 용역비 플러스해서 수수료에 대한 부분이 되겠습니다.

박소영위원

1억 원에 대한 산출식 좀 주시겠어요?
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

이게 숨겨져 있네요.
종순

김종순관광과장

네?

박소영위원

숨겨져 있어요, 위탁 용역비가 1억 원이나.
종순

김종순관광과장

위탁 용역비 플러스 검사 수수료인데 이 내역 별도로 드리겠습니다.

박소영위원

네, 이것은 상세하게 좀 주시기 바랍니다.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 아, 과장님 한 가지만 부탁드릴게요.
종순

김종순관광과장

네.

이봉관위원장

우리 관광 안내판 있죠?
종순

김종순관광과장

네.

이봉관위원장

이것을 갯골에서 월곶에서 그 한울공원에서 오이도로 해서 거북섬으로 이렇게 연계시킬 수는 없나요?
종순

김종순관광과장

연계시킨다는 부분이······.

이봉관위원장

간판, 저기 표지판을.
종순

김종순관광과장

표지판은 하드웨어적인 부분이기 때문에 관광지별로 시흥시 전체에 대한 관광 안내 지도에 대한 부분이거든요.

이봉관위원장

안내 표지판, 아니 관광 안내판이 있잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 네.

이봉관위원장

지금 5,000만 원 잡혀 있잖아. 2개소를 하잖아요, 지금?
종순

김종순관광과장

네.

이봉관위원장

네?
종순

김종순관광과장

네.

이봉관위원장

이것 두 개소는 저기로 잡혀 있네. 월곶하고, 이거 왜, 어디야?
종순

김종순관광과장

페이지······.

이봉관위원장

어디라고 표시가 안 돼 있네. 이것 어디 어디 하실 거예요?
종순

김종순관광과장

지금 813페이지 말씀하시는 거죠, 위원장님?

이봉관위원장

813페이지.
종순

김종순관광과장

813페이지에 저희가 지금 신설 2개소는 아직 확정 짓지는 않았지만 지금 물왕호수 쪽하고 연꽃테마파크 일단 그쪽에 지금 할 계획을 가지고는 있습니다.

이봉관위원장

그러니까 우리 관광 명소라는 것은 다 말하기 나름이잖아요? 그런데 표지판이 오이도에 가면 관광 저기가 없단 말이에요. 네? 월곶에도 없고. 그다음에 또 거북섬에는 물론 뭐 설치하겠지만. 네?
종순

김종순관광과장

네, 네.

이봉관위원장

그러니까 곳곳에 우리가 여기 갯골공원서부터 해서 물왕호수도 상관없죠. 거기서 갯골로 이렇게 해갖고 관광 안내판이 설치가 된다라면 차 타고 운행했을 때 ‘아, 여기는 어디쯤인가?’ 알 수도 있잖아요?
종순

김종순관광과장

네, 어쨌든 그 도로 안내 표지판하고 중복되는 부분이 있는데 저희가 그 부분은 어쨌든 지금 현재 그것에 대한 예산은 계상을 안 해 놨는데 위원님 말씀 한번 검토해 보고······.

이봉관위원장

검토 한번 해 보시고······.
종순

김종순관광과장

네, 네. 알겠습니다.

이봉관위원장

차후에 저기 좀 해 주세요.
종순

김종순관광과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님 안 계시므로 관광과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 관광과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

21시 59분 회의중지

22시 08분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 체육진흥과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 체육진흥과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
석기

정석기체육진흥과장

체육진흥과장 정석기입니다. 체육진흥과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 오현구 체육행정팀장입니다. 하상록 체육시설조성팀장입니다. 백용현 체육시설운영팀장입니다. 김성만 체육시설관리팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

이봉관위원장

체육진흥과장 수고하셨습니다. 체육진흥과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 정말 긴 시간 늦게까지 계셔서 힘드시죠?
석기

정석기체육진흥과장

위원님들이 더 힘드시죠.

한지숙위원

저희 그래서 사전 논의를 했습니다. 마지막 부서라 겹치지 않게 나눠서 하기로 했습니다. 그래서 저는 한 가지만 질의드릴게요.
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

891페이지에 시흥 코리아 오픈 국제 서핑 대회, 지금 작년하고 예산 차이가 좀 납니다.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

네, 더 증액이 됐는데 작년 같은 경우는 책자에 국비, 도비, 시비, 자부담 상세 설명을 써 주셨었거든요. 그런데 지금 같은 경우는 시비만 표시해 주셨어요.
석기

정석기체육진흥과장

현재 저희가 저번에 의원 간담회 때 도비하고 시비하고 합쳐갖고 4억 6,400만 원을 편성하기로 했었거든요. 그런데 지금 현재 도하고 구두 협의된 게 우선은 먼저 공모에서 당선이 되면 그때 도비를 내려주겠다 하는 것으로 구두 협의가 됐고요. 그런데 저희가 도비까지 지금 같이 편성한 이유가 공모를 할 때 지방비 확보가 안 돼 있으면 정량 평가에서 점수가 좀 감점이 됩니다. 그래서 우선은 시비로 태우고 그다음에 공모에서 확정되면 도비 받을 때 1회 추경 때 반납을 하려고 그러고 있습니다.

한지숙위원

아, 그래서 우선 먼저 같이 편성을 하고 그다음에 반납한다?
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

한지숙위원

알겠습니다. 그러면 작년이랑 예산은, 변동이 있죠?
석기

정석기체육진흥과장

네, 변동이 있습니다.

한지숙위원

변동이 있는 이유가 뭘까요?
석기

정석기체육진흥과장

작년보다 저희가 시비는 좀 덜 들어가고요, 그다음에 국비를 좀 더 받아왔습니다. 받게 되면, 아직 받은 것은 아니고요. 최대 40프로(%)까지 받을 수 있어가지고요, 저희가 최대 범위로 해가지고서 우선 잡아 놓은 겁니다.

한지숙위원

작년에 'WSL' 서핑 대회 할 때 국제 선수가 몇 명 참가했었죠?
석기

정석기체육진흥과장

10개국 총 115명 참석했습니다.

한지숙위원

10개국 115명?
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

총참가 인원은요?
석기

정석기체육진흥과장

그게 총참가 인원입니다.

한지숙위원

총참가 인원이 115명?
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

그런데 전부 다 외국인이다? 아니잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

아니요, 국내 있습니다.

한지숙위원

그래서 국제 선수가 몇 분이냐고 제가 여쭤본 거예요. 10개국에서 온 국제 선수 포함 총참가 인원이 아마도 115명인 것으로 알고 있거든요.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그러면 국제 선수가 몇 명이나 되는지. 저희가 제목이 국제 서핑 대회잖아요? 그렇죠?
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

그랬을 경우에 국제 선수가 포지션이 얼마나 되는지를 제가 지금 질의드리는 거거든요.
석기

정석기체육진흥과장

죄송합니다. 제가 거기까지 잘······.

한지숙위원

팀장님 모르세요?
석기

정석기체육진흥과장

팀장님이 좀 답변해도 되겠습니까?

이봉관위원장

네, 나오셔갖고 답변해 주시기 바랍니다.
현구

오현구체육행정팀장

(발언대에 서서) 네, 체육행정팀장 오현구입니다. 이번에, 내년에 할 것을 말씀하시는 건가요?

한지숙위원

올해 했던 것?
현구

오현구체육행정팀장

올해 했던 것 말씀하시는 건가요?

한지숙위원

이것은 기본적인 자료인데, 국제 서핑 대회의 총참가 인원이 몇 명이고 국제 선수가 몇 명이다라는 것은 기본적으로······.
현구

오현구체육행정팀장

140명 참가했고요, 10개국에서. 그래서 선수는 118명 있고 대회 관계자가 22명 있었습니다.

한지숙위원

국제 선수가요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 외국인 선수가 91명이요.

한지숙위원

91명이요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 네. 선수가 118명이었고요.

한지숙위원

그러면 나머지는 한국 선수네요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 한국 선수들입니다.

한지숙위원

27명?
현구

오현구체육행정팀장

네, 그렇게 되겠습니다.

한지숙위원

27명 한국 선수, 91명 국제 선수. 맞죠?
현구

오현구체육행정팀장

네, 118명 중에 91명이 외국 선수.

한지숙위원

올해 계획은 어떻게 돼요?
현구

오현구체육행정팀장

올해 계획은 선수, 국내 선수가 12명이고요. 해외 선수가 140명에서, 해외 선수 비율이 한 92퍼센트(%)로 보고 있고 임원 40명까지 해서 192명으로 보고 있습니다.

한지숙위원

192명이요?
현구

오현구체육행정팀장

네. 12개국 정도 예상을 하고 있고요.

한지숙위원

작년보다는 그러면 더 확대된 거네요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 포인트가 원래 3,000포인트로 작년에는 했었는데요. 올해는 좀 더 해서 5,000포인트를 좀 추가적으로 하기 때문에 선수들이 좀 더 추가적으로 올 것이라 예상을 하고 있습니다.

한지숙위원

그러면 올해는 국제 대회의 명성에 맞는 대회를 기대해도 되겠네요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 최대한 좀 노력해 보도록 하겠습니다.

한지숙위원

그런데 또 한 가지 난국이 있죠. 저희 지금 서핑 할 수 있는 웨이브파크 5월 말까지 휴업인가요? 내부 공사 중이죠?
현구

오현구체육행정팀장

내부 공사 중인데 아마 5월 정도에, 그러니까 저희가 열기 전에 그 이후로 전후로 해서 할 예정이고요. 원래 당초에는 5월 22일에서 23일 정도 잡고 있었는데 일본 대회가 아마 5월 중순 정도에 있거든요. 그래서 저희가 개최 기간을 5월 30일에서 6월 1일로 조정을 좀 했습니다, 그것에 맞춰가지고. 그래서 일본 투어 끝나고 난 다음에 한국 쪽으로 들어와서 좀 더 규모 있게 좀 하려고 하고 있습니다.

한지숙위원

협의가 된 거예요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 일단은 웨이브파크랑 체육회랑 'OBS'랑 같이 주관을 해서 할 건데요. 일단 그 부분에 대해서는 지금 계속 지속적으로 협의를 하고 있는 상태입니다.

한지숙위원

웨이브파크에서는 시에다가 요청 사항이 계속 있는 것으로 알고 있는데 지금 현재 겨울이기도 하고 이용객이 많이 없잖아요?
현구

오현구체육행정팀장

네.

한지숙위원

정말로 시설 공사인지 아니면 임시 그냥 휴업 상태로 들어간 것인지······.
현구

오현구체육행정팀장

일단은 제가 그 내용까지 자세하게, 시설 부분······.

한지숙위원

방문하면 안내문 붙어 있는 것은 아시죠?
현구

오현구체육행정팀장

일단은 영업은 안 하는 것은 알고 있습니다.

한지숙위원

안내문도 붙이셨더라고요. 그래서 곳곳에 지금 5월 말까지 잠정 휴점한다라는 안내 문구가 붙어 있습니다. 그런데 저희는 그 안내 문구가 붙어 있는 상태에서 국제 서핑 대회를 한다는 또 홍보를 해야 되는 부담감이 있습니다.
현구

오현구체육행정팀장

네, 네.

한지숙위원

그렇죠? 그러면 그 안내문을 꼭 그렇게 표현 안 해도 되잖아요? 안내문 못 보셨죠?
현구

오현구체육행정팀장

네, 안내문을 보지는 못했습니다.

한지숙위원

한번 기회 되시면 가셔서 안내문 봐 보세요. 그것을 보고 나서는 우리 시에서는 2025년도에 국제 서핑 대회를 한다고 해서 예산을, 적지 않은 예산을 편성했는데 과연 거기 웨이브파크에 가서 안내문을 본 사람들은 이것을 할 수 있을까라는 생각이 듭니다. 뭐 기간이 명시돼 있는 것도 아니고 그렇다고 해서 내부 사정이 어떤 사정인지에 대해서 명시하지도 않았습니다. 그냥 어두캄캄한 그런 웨이브파크가 되고 있거든요. 그런 모습이 비춰져서 그것을 시민들이 볼 때나 대회를 관심 있게 참가하실 분들이 지켜볼 때는 이게 국제 대회를 과연 할 수 있을까라는 의문점이 있어요. 그래서 저는 웨이브파크랑 좀 협의를 하셔서 안내 문구에 대한 조정을 좀 하셨으면 좋겠어요.
현구

오현구체육행정팀장

네, 지속······.

한지숙위원

저도 그것을 보면서 과연 할 수 있을까라는 생각이 계속 들거든요. 그러면 그게 자꾸 부정적인 생각이 들기 마련이거든요. 그러니까 웨이브파크랑 좀 협의를 하셔서 문구를 바꾸시든지 아니면 어떤 안내문을 좀 조정하시든지 아니면 정상적인 국제 대회가 열릴 수 있게끔 언제부터 재가동합니다라든가 이런 문구로 좀 확실하게 표현될 수 있는, 전달될 수 있는 그런 문구로 좀 바꾸셨으면 좋겠습니다.
현구

오현구체육행정팀장

네, 세심하게 살펴서 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

한지숙위원

작년에는 저희가 정말 'WSL'에 대해서 정말 많은 논의를 했거든요. 그래도 의구심을 가지면서 잘하겠지라는 기대심으로 했어요. 그런데 국제 선수가, 또 선수 인원도 마찬가지로 저희가 생각했던 것만큼은 그렇게 참가 인원이 많지는 않았거든요. 또한 외국 선수들도 마찬가지로 '국제 맞아?'라는 생각까지 들고, 또 우리 'OBS'에서 판권을 갖고 다 진행을 하셨죠?
현구

오현구체육행정팀장

네, 네.

한지숙위원

그런 부분도 좀 저희가 우려를 했었는데 다행히도 그런 부분은 좀 잘 지나간 것 같습니다. 그래서 또 2025년에 'WSL'이 진행되면 그런, 작년 한 해 하면서 아마 좀 지적 사항이 나왔던 부분이 있어요. 부서에서 더 잘 아실 거라고 생각해요. 그런 부분이 좀 보완될 수 있도록 좀 더 꼼꼼하게 챙겨 주셨으면 좋겠습니다.
현구

오현구체육행정팀장

네.

한지숙위원

그리고 바로 이어서 한 가지만 더, 팀장님이나 과장님이 답해 주세요.
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

그 뒤 페이지에 바로 시흥시장배 전국 서핑 대회 개최가 또 있습니다.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

이것은 지금 날짜가 5월 18일, 19일로다가 대회 아니, 올해 5월 18일, 19일 날 개최를 했어요. 그때 당시도 저희가 바로 이어서 또 서핑 대회를 하냐. 그리고 올해 체육회장배도 있었나요, 서핑 대회가, 2024년도에?
현구

오현구체육행정팀장

체육회장배는 없었습니다.

한지숙위원

체육회장배는 없었고 시장배만 있었죠?
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

연달아서 아마 제가 알기로는 서핑 대회가 이루어진 것으로 알고 있거든요. 그랬을 때도 저희가 국제 서핑 대회 전후로 시장배를 또 하냐라는 그런 주문 사항을 또 많이 했습니다, 저희 상임위에서. 그래도 강행을 하셔서 했거든요.
석기

정석기체육진흥과장

작년에, 작년에요?

한지숙위원

올해, 올해.
석기

정석기체육진흥과장

올해는 국제 대회를 안 하고······.

한지숙위원

아니, 아니, 시장배.
석기

정석기체육진흥과장

네, 시장배 한 번만 했습니다, 5월 달에.

한지숙위원

그러니까 2024년도에 했잖아요, 올해? 올해 했잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 5월 달에.

한지숙위원

그것을 예산 작년에 편성할 때도 저희가 국제 서핑 대회 하면서 시장배까지 또 하냐라는 주문을 계속 했어요. 왜 해야 되냐, 필요성에 대해서 말씀을 드렸더니 국제 서핑 대회에 부응하게 좀 더 피아르를 하고 홍보를 하기 위해서 반드시 필요합니다라고 지난 체육회 과장님 계셨을 때 말씀을 하셔서 저희가 또 연달아서 행사가 진행이 되니 더 신경 써 달라라는 주문하에 했었습니다.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

한지숙위원

그런데 성황리에 못 끝냈죠? 성행을 못 시켰죠? 아세요?
석기

정석기체육진흥과장

제가······.

한지숙위원

내년 것 예산 편성만 하시고 올해 했던 것에 대해서는······.
석기

정석기체육진흥과장

124명 참석한 것으로 알고 있습니다.

한지숙위원

그 인원이 국제 서핑 했던 그 인원이 대부분이었잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

이것은 시장배니까요, 국내 선수들만 한 거고요.

한지숙위원

국내 선수만 했다고요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 시장배.

한지숙위원

그때 당시 국제 선수도 있다고 말씀하셨는데?
석기

정석기체육진흥과장

그러니까 국제를 모집하기보다는 국내를 모집하는데 이제 외국인들이 올 수 있는 거고요.

한지숙위원

제가 그 주문을 하려고 하거든요.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

한지숙위원

올해도 지금 시흥시장배 전국 서핑 대회가 또 잡혀 있어요, 보니까, 바로. 그래서 국제 대회를 한 번 치르고 또 시흥시장배를 한 번 또 치르는 거잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

네, 그랬을 경우에 저희가 좀 더 시너지를 낼 수 있다라고 저는 생각을 해요. 연달아서 크게 알릴 수, 지역에 대한 홍보도 알릴 수 있고 또 서핑에 대해서 저희가 장점이 있잖아요? 지금 웨이브파크 같은 경우는 저희가 유일하게 가지고 있는······.
석기

정석기체육진흥과장

네, 국내 유일의······.

한지숙위원

네, 국내 유일의 웨이브파크, 수위 조절 다 되고······.
석기

정석기체육진흥과장

인공 서핑장.

한지숙위원

네, 인공 서핑을 하면서 온도 조절도 다 되고 해서 저희가 항상 양양이랑 비교를 하잖아요? 양양을 더 못 가게, 우리한테로 더 유치할 수 있게끔 더 많은 편의를 보자라는 그런 얘기들도 많이 하잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

그래서 올해 2024년도 시장배 할 때도 저희가 엄청 많은, 정말 노파심에 주문을 많이 했었습니다. 그런데 그렇게 성황을 이루었다고는 저희는 생각하지 않거든요. 그래서 또 올해, 내년에 또 하신다고 이렇게 예산을 1억 5,000만 원을 세우셨더라고요.
석기

정석기체육진흥과장

네.

한지숙위원

그래서 보니 시설 사용료도 많고 홍보비도 많고 무대 설치비, 행사 진행비, 기타 운영비 이렇게 있더라고요. 그런데 그 행사 진행비, 기타 운영비 이런 비용 안에 혹시 등수에 대한 상금이나 이런 것도 다 포함돼 있는 건가요?
현구

오현구체육행정팀장

상금 부분은 여기 부분에 포함되어 있지는 않습니다.

한지숙위원

상패, 상금, 이런 시상······.
현구

오현구체육행정팀장

상패 같은 것은 가능한데요, 상금은 보조금으로 줄 수가 없기 때문에······.

한지숙위원

그러면 상패는 어느 항목에 지금 포함돼 있는 거예요?
현구

오현구체육행정팀장

행사 진행비라든가 그런 것에 포함돼 있습니다.

한지숙위원

그러면 이게 뭉퉁그려서 쓰신 거네요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 약간 조금 아직 구체······.

한지숙위원

제가 그게 궁금했거든요. 분명히 대회거든요, 서핑 대회. 그러면 순위가 정해질 것이고 순위에 대한 포상을 할 것이란 말이에요.
현구

오현구체육행정팀장

네, 네.

한지숙위원

포상금이 아니어도 어떤 상패라든가 상장, 무언가는 주실 것 아니에요?
현구

오현구체육행정팀장

네, 네.

한지숙위원

그런데 그게 산출식이 없더라고요, 대회인데. 그런데 올해 2024년도 것 작년 심의 볼 때는 그게 있었거든요. 왜 안 쓰셨어요?
현구

오현구체육행정팀장

자세하게 못 쓴 부분에 대해서는 좀······.

한지숙위원

그러니까요. 이게 이렇게 뭉퉁그려서 쓰다 보니 대회인데 왜 이것을 주지 않지라는 생각을 다시 한번 했거든요. 그러면 산출이 좀 달라지잖아요, 목이?
현구

오현구체육행정팀장

네.

한지숙위원

이렇게 하시면 안 되는데.
현구

오현구체육행정팀장

일단은 시장배 전국 서핑 대회 개최 부분은 일단은 저기 'WSL' 먼저 이렇게 생각을 하고 있는 거고요. 시장배는 지금 하반기 쪽으로 좀 생각을 하고 있습니다, 지금 실질적으로는. 그리고 시장배 전국 서핑 대회는 서핑협회에서 주관하는 대회이기 때문에 서핑협회에서는 이런 요구, 1년에 한 번 정도 대회를 하는 거고요. 'WSL' 같은 경우에는 'OBS'랑 체육회랑 이렇게 하는 부분이 있어서 일단 이 부분은 아직 하반기 정도에 할 거라고만 정해진 것이지 아직 구체적으로는 나오지 않은 사항이 좀 있어서······.

한지숙위원

'WSL' 같은 경우는 산출식에 보면 날짜는 안 정해졌다고 말씀을 하시지만 현수막, 상패 다 있어요. 제작비, 편집비, 뭐 구체적인 홍보비까지도 다 표시가 돼 있거든요.
현구

오현구체육행정팀장

네.

한지숙위원

그런데 우리 이것 시장배 서핑 대회 같은 경우는 그냥 다 뭉퉁그려 갖고 있거든요. 이렇게 하면 저희가 좀 보기가······.
현구

오현구체육행정팀장

네.
석기

정석기체육진흥과장

위원님, 죄송합니다. 다음부터는······.

한지숙위원

정확한 표기를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그러겠습니다.
현구

오현구체육행정팀장

네, 죄송합니다.

한지숙위원

네. 저는 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 부위원장님 수고하셨습니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 과장님 빨리 그냥 여쭤보고 빨리 대답해 주셔서 빨리 끝내시죠.
석기

정석기체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

전국 하프 마라톤 대회가 있잖아요? 제가 거의 매번 이것도 같은 질의를 드리는데 우리는 왜 이렇게 수준 낮은 마라톤 대회를 여느냐라는 얘기를 해요. 그리고 참여 인원도 굉장히 적고. 마라톤 하나로 경제가 움직일 정도로 되게 호황을 누린 도시들도 있고 마라톤 하나로 정말 큰 관광 효과를 누리는 도시들도 있는데 그것들이 다 유명 제휴사든 스폰서든 다양한 것들이 붙으면서 커지거든요. 그런데 우리는 항상 똑같은 수준에 수준 낮은 부분들만 진행하고 있으니 이 부분에 대한 개선을 요청드렸고 왜 맨날 같은 곳이 들어오느냐는 지적도 했었고, 그런데도 계속해서 같은 곳이 들어오면서 진행하는데 개선의 의지가 보이지 않으므로 저는 이 예산은 삭감 처리하는 게 맞지 않나라는 의견을 드리고 싶은데 과장님 생각은 어떠세요?
석기

정석기체육진흥과장

그래도 작년에는 한······.

이상훈위원

3,600명 왔죠?
석기

정석기체육진흥과장

네, 3,600명 정도 와가지고 좀······.

이상훈위원

서울시가 보통 평균 4만 명 정도 오죠.
석기

정석기체육진흥과장

네, 이제 점점 나아지고 있거든요. 작년에 2,600명, 재작년 2,300명 정도에서 올해 3,600명으로 많이 늘었습니다. 지금 말씀하신 것, 그러니까 지금 저희가 하프(half)잖아요? 그러니까는 저도 생각한 게 제 좀 풀(full)로 한번 해서 해야 되겠다는 생각은 있는데 그 코스······.

이상훈위원

예산이 적어서 못 하는 거죠, 풀코스는?
석기

정석기체육진흥과장

아니요.

이상훈위원

그렇지 않아요?
석기

정석기체육진흥과장

저희가 거리를, 뛸 거리가 마땅치 않아가지고 그게 좀······.

이상훈위원

그래서 그냥 제안드리고 싶은 것은 한 해 쉬고 그다음 연도에 할 때 곱하기 2 하셔서 크게 해가지고 스폰서 대형으로 좀 얹어가지고 한번 해보시는 것은 어떠세요?
석기

정석기체육진흥과장

아니요, 올해 좀 계속 하고요. 내년에 한번 더 크게 좀 한번 해보겠습니다.

이상훈위원

일단 이게 들어간 예산 대비 정말, 계속 같은 얘기라서 일단 그런 의견을 드리고요.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

888페이지 보면은 아이리그(I-League)와 에스리그(S-League)가 있어요. 그런데 아이리그는 5,000만 원, 에스리그는 3,500만 원이에요. 가격 차이가 나는 이유는 뭘까요? 농구대회와 유소년 축구대회 이 부분인데······.
석기

정석기체육진흥과장

아, 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 아이리그는 대한축구협회에서 주관해서 시군별로 운영하는 대회고요. 그래갖고 리그를 8회 이상 하고 에스리그는 시흥시 주관, 자체적으로 하는 리그입니다. 그래갖고 리그는 4회 하고요. 그다음에 아이리그를 저희가 5,000만 원 확보하면 국비를 또 받을 수가 있습니다.

이상훈위원

5,000만 원 이상이어야지만 국비가 나오나요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 5,000만 원 이상 하면 국비를 또······.

이상훈위원

3,500만 원 주죠?
석기

정석기체육진흥과장

아니, 한 사천, 작년에 4,100만 원 받았습니다.

이상훈위원

그러면 1억 원짜리 리그를 하는 거네요?
석기

정석기체육진흥과장

네. 그런데 리그뿐만이 아니고 대한체육회에서 주관하는 문화 행사라든지 풋볼 페스티벌, 여름 축구 축제 등 그런 것을 또 참석을 해야 됩니다, 그런 것을.

이상훈위원

참석을 한다는 게 무슨 말인가요?
석기

정석기체육진흥과장

그러니까 이 리그에 참석하시는······.

이상훈위원

축구팀들이?
석기

정석기체육진흥과장

축구팀들이 그런 축구협회에서, 대한축구협회에서 행사 하는 것을 또 참석을 합니다, 거기를.

이상훈위원

그것을 지원해 주는 거예요, 또?
석기

정석기체육진흥과장

네.

이상훈위원

그 대회 나가는 데 지원을 해 주는······.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

그런데 과장님, 궁금한 게 진짜 시비 5,000만 원 이상을 했을 때만 매칭이 된다라는 규정이 있는 거예요?
석기

정석기체육진흥과장

아니요. 그런 규정이 아니고 여태까지 계속 5,000만 원으로 계속 했었거든요, 그게.

이상훈위원

그러니까 저는 그러면 1,000만 원 주면 5,000만 원 안 줘요, 대한체육회에서?
석기

정석기체육진흥과장

그것까지는 제가······.

이상훈위원

그러니까 이게 그렇다는 거예요. 농구는 3,500만 원인데, 대한축구에서 4,000만 원이 나오는데 심지어 우리가 5,000만 원이나 지원할 필요가 있냐라는 거예요. 9,000만 원짜리 행사를 하게끔. 이 부분도······.
석기

정석기체육진흥과장

만약에······.

이상훈위원

꼭 좀 봐야 되지 않을까.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

금액을 작게 줬을 때 대한축구협회에서 4,000만 원 안 주는지 한번 확인만 해 주실 수 있을까요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 그러겠습니다.

이상훈위원

네, 그것만 좀 부탁드리고요. 874페이지 보면 세미프로 경기도 연고 축구단 지원 사업 있잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

거기에 보면 'K3' 세미프로 지원 8,000만 원은 우리 시민축구단 말씀하시는 건가요? 'K3' 세미프로 지원, 874페이지입니다.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다. 'K3' 말합니다.

이상훈위원

그러면 밑에 유소년 축구 지원 2,000만 원은요?
석기

정석기체육진흥과장

이게 도비 50프로(%), 시비 50프로(%)거든요. 도비를 내려줄 때 유소년들한테 2,000만 원을 배정하라는 조건으로 내려주는 겁니다.

이상훈위원

그러면 이것은 'U-15'예요, 'U-18'이에요, 'U-12'예요?
석기

정석기체육진흥과장

'U-15'도 갈 수 있고 'U-12'도 갈 수 있습니다.

이상훈위원

그런데 우리는 어떤 계획을 잡고 있어요?
석기

정석기체육진흥과장

이것은 대회 나갈 때 어떤 'U-12'든 'U-15'든 대회 나갈 때 보시는 것처럼 버스 임차비나 그때그때 맞춰서 나가고 있습니다.

이상훈위원

그러면 둘 다 수혜를 받고 있는 예산이다라는 말씀인 거죠?
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

일단 그러면 다른 얘기할 때 또 연달아서 얘기하고 그 앞 페이지, 872페이지 보면 시민축구 운영 지원 축구단, 제가 궁금한 게 우리 시민축구단 총예산이 54억 원 맞나요?
석기

정석기체육진흥과장

총예산······.

이상훈위원

총예산, 제가 지금 헷갈려서 그래요. 본예산에 26억 원······.
석기

정석기체육진흥과장

아니요. 아니요.

이상훈위원

아닌가요?
석기

정석기체육진흥과장

네. 28억 원입니다.

이상훈위원

총 추경 포함해서 28억 원인 거예요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

28억 원 어쨌든 비용이 나가고 있는 게 시민축구단인데 그런 얘기를 드리고 싶어요. 우리 굉장히 어렵잖아요, 지금? 정말 어려운데 시민축구단이라는 것은 팬층이 특화되어 있고 그리고 이 시민축구단이 운영됨으로 인해서 나가야 될 돈들이 정말 많고요. 그리고 제가 시민축구단을 보면서 저번부터 얘기했던 게 저놈의 로고는 왜 저러냐라는 얘기를 드리면서 로고도 바꾸라는 얘기를 드렸어가지고 용역도 하셨죠? 그런데 아직까지 변함은 없죠, 로고 그대로 쓰고 있고?
석기

정석기체육진흥과장

로고를 바꿔야 되는데, 지금 바꿔야 되는데 또 돈이 많이 들어가서요. 그것을 실질적으로 진짜 얼마 들어가느냐 그것을 상세하게 뽑아 봐라, 그렇게 해 놓은 상태입니다.

이상훈위원

그러니까 이게 남의 축구 구단 로고 따라해 가면서 인기도 없는 축구 계속 운영해야 되는가라는 근본적인 얘기를 드리고 싶어요. 우리 축구단 운영을 하면서 28억 원이나 들어가는데 운영해야 될까요, 계속 앞으로도?
석기

정석기체육진흥과장

축구는 제가 알기로는 인기가 가장 많은 종목으로 알고 있고요. 지금 화성 같은 경우에는 한 50억 원 들어가는데 저희는 28억 원 들어가서 올해······.

이상훈위원

화성이랑 비교 자체가 저희가 예산이 안 되잖아요?
석기

정석기체육진흥과장

네, 그래도 보통 중간 정도가 한 28억 원 듭니다.

이상훈위원

파주가 23억 원 정도 들어가고 포천이 16억 원, 창원 29억 원 이 정도 들어가기는 하는데······.
석기

정석기체육진흥과장

창원 29억 원이고요, 강릉 27.5억 원이고요, 김해 26.8억 원 정도 해갖고서 저희 한 보통 정도 됩니다.

이상훈위원

아니, 그러니까 우리가 해야 되는 이유가 궁극적으로 뭐예요? 이 돈을 써 가면서까지 해야 되는 이유?
석기

정석기체육진흥과장

스포츠를 위해서 시 자긍심을 더 높이고요, 홍보가 되고, 그다음에······.

이상훈위원

우리가 홍보 효과가 뭐 3부 리그인데.
석기

정석기체육진흥과장

그래도 우승하지 않았습니까?

이상훈위원

우승해도 3부 리그고 더 이상 올라가면 더 많은 비용이 들어가고.
석기

정석기체육진흥과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

안양이 1부로 승격을 한다고 했을 때 엄청난 돈이 들어가서 안양도 축구 경기장까지 새로 짓잖아요? 몇천억 원이 들어가는 사업들이고 앞으로 얼마나 걸릴지 모르고 계속 매년 28억 원씩이 필요할까요? 그래서 드리고 싶은 말씀은 일단 정리 수순에 대해서 정말 심도 있는 고민을 좀 해 봤으면 좋겠고, 일단 저희 개막전 홍보, 분기별 홍보, 개막전 행사 이런 부대사업들은 다 삭감을 우선 해 보면서 고민을 한번 해 봤으면 하는 바람을 전달드리고 싶은데 어떻게 보세요?
석기

정석기체육진흥과장

개막전 홍보는 저희가 개막전 할 때마다 오신 관중들한테 사인 볼을 좀 나눠주고 있습니다, 사인 볼하고 머플러를. 그런 것 하는 거고요. 그다음에 분기별 홍보는 저희 개막전 할 때 현수막 붙이고 그다음에, 현수막 붙이고 포스터 붙이고 그런 금액입니다, 개막전 할 때마다. 그다음에 이번에 개막전 행사가 좀 3,000만 원 정도 잡혀 있는데······.

이상훈위원

가수 불러서 한 거죠?
석기

정석기체육진흥과장

네, 네. 그것인데 올해 우승을 했는데 축하 같은 것을 못 했습니다, 예산이 없어서. 그래서 이번에 그것을 겸해서 개막전 할 때 좀 하려고 하고 있는 것입니다.

이상훈위원

네, 이유는 알겠는데 저희 예산 정말 없는 상황인데 이런 예산 아껴줘야 된다고 저는 생각을 해서 말씀을 꼭 드릴게요. 일단 제 의견이니까요.
석기

정석기체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

859페이지 보면은 'U-18'이 있어요. 'U-18'은 왜 지원하고 있는 거예요, 저희가? 제가 그런 얘기 드릴게요. 18세 이하 유소년 중에서 축구를 잘하는 학생은 유명한 매탄고 뭐 그런 축구교실 같은 데나 아니면 프로 구단의 유망 'U-18' 이런 데 들어가야 정상이잖아요, 진짜 축구를 잘한다고 하면? 그런데 'U-18'을 우리가 지원해서 키울 때까지 시민구단 정도의 3부 리그 수준인데 우리가 'U-18'까지 키워야 될까요?
석기

정석기체육진흥과장

저희가 유소년 축구 발전을 위해서 'U-12'하고 'U-15'를 같이 지원해 주고 있습니다. 이와 더불어서 'U-18'은 지금 서해고등학교에다 지원해 주고 있는데요. 관내 유일한 축구부 하나 있는 학교입니다.

이상훈위원

관내 유일한 야구부 하나 있는 게 소래초예요, 말해 보면, 예를 들어서. 그러면 소래초 야구부도 어마어마하게 지원을 해 줘야 되는 거예요. 18세 이하 축구 선수, 예비 프로 달아야 될 이분들한테, 이 예산은 꼭 삭감해야 된다라는 생각을 좀 전달드리고 싶고요.
석기

정석기체육진흥과장

네.

이상훈위원

그 위에 'U-12', 'U-12'는 'U-15'도 있는데 왜 지원을 하나요?
석기

정석기체육진흥과장

'U-12'는 초등학생이고요, 'U-15'는 중학생.

이상훈위원

그러니까 우리 무슨 축구 초중고 다 지원하고 뭐 하는 것인지 모르겠네요, 이게.
석기

정석기체육진흥과장

예전에 저희가 신일초등학교에 축구부가 있었고요, 정왕중학교에 축구부가 있었습니다.

이상훈위원

네, 과거에 있었던 것으로 알고 있습니다.
석기

정석기체육진흥과장

그때 해단되면서, 여러 의원님들이 그 해단 못 하게 하려고 말리고 그랬는데 어쨌든 해단이 됐습니다. 그러면서 이제 축구를 지원할 데가 없으니까 이것이 시로 넘어온 것이거든요, 지원을 하기 위해서.

이상훈위원

네, 그러니까 이유는 알겠는데 명분이 전혀 서지를 않아요, 운영하는 것에서. ‘U-15’ 축구단 운영을 하는 이유는 무엇인가요?
석기

정석기체육진흥과장

그······.

이상훈위원

‘U-15’만 1억 6,000만 원이 들어가고 앞서서 언급된 예산까지 더해지면 뭐 한 2억 원 넘어갈 것 같은데.
석기

정석기체육진흥과장

그 아이리그(I-League)하고는 또 별개입니다.

이상훈위원

아, 아이리그 말고 그 버스 지원하는 것 있잖아요, ‘U-15’ 대상으로 할 수 있다라는 것?
석기

정석기체육진흥과장

아, 네. 2,000만 원.

이상훈위원

네, 네. ‘U-15’ 축구단 운영이 필요할까요?
석기

정석기체육진흥과장

아무래도 청소년들이 제일 좋아하는 운동이 제가 생각하기에는 축구라고 생각합니다. 그 축구······.

이상훈위원

그러니까 사설 축구도 정말 많이 있잖아요, 축구단도 많이 있고 뭐 그 유명한 차범근 축구교실 뭐 박지성 축구교실부터 해서?
석기

정석기체육진흥과장

거기에 들어가면 좋은데 아무래도 비용이 많이 들어가니까 뭐······.

이상훈위원

그럼 우리 야구교실도 지원해 줘야 되고 농구교실 지원해 주고 다 지원해 줘야죠. 왜 축구만이에요, 인기 있다고. 역차별이잖아요, 이것이?
석기

정석기체육진흥과장

지금 좀 금액은 차이가 있지만 드림야구단하고 드림농구단 운영은 하고 있거든요.

이상훈위원

그러면 그 수준으로 일단 올해는 맞추시죠, 예산을.
석기

정석기체육진흥과장

그럼 인건비도 안 나오는······.

이상훈위원

네, 인건비도 줄여야죠. 드림야구단, 농구단은 인건비도 없는데 지원하고 있잖아요? 축구도 똑같이 진행해야 된다고 생각을 하거든요. 그렇게 좀 검토해 봐 주실 수 있으실까요? 부탁 좀 드리겠습니다. 네. 저 이상 발언 마무리하겠습니다.

이봉관위원장

네, 이상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 체육진흥과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 경제국장, 체육진흥과장 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 일정 모두 마치고 제6차 자치행정위원회는 12월 9일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

22시 38분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록