장윤영 의원 발언

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제291회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제8차 행정문화위원회를 개회하겠습니다.

안녕하십니까? 교육청소년과장 장미애입니다. 먼저 구정 발전과 교육청소년과 업무에 아낌없는 지원과 격려를 해 주시는 이상봉 행정문화위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 교육청소년과 소관 2025년도 세입‧세출 예산(안)에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2025년도 세입예산(안) 편성총액은 27억 448만 원으로 전년도 본예산 대비 2억 6,539만 원 증액 편성하였습니다 전년대비 주요 증액내역은 고위기청소년 집중심리클리닉 운영 사업의 신규편성, 서민자녀 교육지원 사업비 증액 등에 따른 것으로 세부 편성내역은 다음과 같습니다. 143쪽, 그외수입으로 대구미래교육지구 운영에 1억 7,000만 원, 청소년보호법위반 과징금에 500만 원을 편성하였습니다. 150쪽, 국고보조금으로 저소득층 여성청소년 위생용품 지원에 1억 6,593만 원을 편성하였고 154쪽, 기금으로 특별지원대상 청소년지원사업 등 총 10개 사업에 6억 1,166만 원을, 166쪽, 시·도비보조금 등으로 학교급식 우수식재료비 지원 등 총 21개 사업에 17억 5,188만 원을 편성하였습니다. 다음으로 세출예산(안) 편성내역을 말씀드리겠습니다. 세출예산(안) 편성총액은 103억 9,913만 원으로 전년도 본예산 대비 5억 4,096만 원 증액 편성하였습니다. 전년대비 주요 증액내역은 정책사업 중 교육복지 확충 분야에서 무상급식 지원, 교육국제화특구 사업 중 디지털 교육 강화 및 서민자녀 교육지원 사업비 증액에 따른 것으로 세부 편성내역은 다음과 같습니다. 545쪽, 평생학습도시 기반조성 사업에 1억 4,125만 원, 546쪽, 평생학습 우수 프로그램 운영, 찾아가는 평생학습 운영, 평생학습 온라인채널 구축 및 운영 등 평생학습 프로그램 운영 사업에 1억 7,980만 원, 547쪽, 평생학습 우수동아리 지원, 대학의 평생교육체제 지원사업 지원 등 평생학습지원 사업에 1억 7,200만 원을 각 계상하였으며 지난 3년 동안 진행되었던 Hive사업(고등직업교육 거점지구사업)이 2025년 2월부로 종료됨에 따라 평생학습분야 예산은 전년대비 1억 2,536만 원을 감액하여 총 4억 9,305만 원을 편성하였습니다. 548쪽부터 550쪽까지 교육경비보조, 진로진학지원센터 운영, 구 교동중 학교복합시설 구축, 대구미래교육지구 운영 등 교육지원 사업에 57억 3,755만 원, 551쪽, 교육국제화특구 운영 사업에 8억 1,168만 원을 각 계상하여 교육복지 확충을 위한 사업분야는 전년대비 5억 8,066만 원을 증액하여 총 65억 4,923만 원을 편성하였습니다. 552쪽부터 556쪽까지 청소년 육성지원, 차세대 글로벌 리더십 프로그램 운영 등 청소년 보호 및 활동지원 사업에 11억 8,931만 원, 556쪽부터 557쪽까지 청소년수련시설 운영비 보조, 방과 후 아카데미 운영 지원 등 청소년수련시설 운영 전반에 18억 8,582만 원을 각 계상하여 청소년 보호 및 육성 분야는 전년대비 1억 69만 원을 증액하여 총 30억 7,513만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 558쪽 행정운영경비 분야에는 인력운영비 2억 4,723만 원, 기본경비 3,448만 원을 각 계상하여 총 2억 8,171만 원을 편성하였습니다. 이상 설명드린 바와 같이 2025년도 세입‧세출 예산(안)은 평생교육 활성화, 지역의 미래인재양성, 청소년 활동지원 등 교육청소년과 업무추진에 꼭 필요한 경비만을 계상하였으므로 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 요청드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

교육청소년과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김순란 위원님 질의해 주십시오.

국장님, 과장님, 직원분들, 수고 많으셨습니다. 551쪽에 저는 원어민 화상영어 센터 이거 운영에 대해서 한번 묻고 싶어서 그렇습니다. 이거 뭐 이용도가 좋은가요?

지금 원어민화상영어는 지금 우리 구에서 학생들도 하지만 일반 주민들하고 같이 신청을 받아서 하고 있는데, 지금 호응도가 많고요, 할 때마다 대기를 하시는 분들도 있고 구에서 반응이 좋은 사업으로 지금 운영되고 있습니다.

그러면은 이거 뭐 조건은 어떤 사람들이 합니까, 영세민이 한다든지 이런.

신청은 기초수급자들이나 저소득층 같은 경우에는 지원금이 나가고 일반 같은 경우에는 본인의 부담금을 가지고 그렇게 운영하고 있습니다. 신청은 누구든지 가능하도록 그렇게 돼 있습니다.

잘 알겠습니다. 이상이고, 저는 오늘 청소년 관장님 오셨는데, 제가 좀 안 좋은 소리 좀 해야 되겠습니다. 저희 구청에 찾아오셔가지고 거기에 이용하는 고객들 있죠, 고객들이 너무 불친절하다고 계속 민원이 들어와요 계속, 지금 오신다 하는 걸 제가 못 오게 했습니다. 그래서 거기서 단체로 오시는 분들이 모 회장님 보고 좀 이야기해달라고, 구청에 이야기해달라고 몇 번을 그러셨어, 첫째, 직원들이 너무 불친절하고, 직원들이 하나같이 불친절하대요. 또 불친절하다는 그 민원, 또 어떤 거 하냐면 토요일, 일요일 노는가요?

(방청석에서) 토요일날은 일합니다. 아침 8시부터 저녁 5시까지.

일요일은 네 번 노네, 그지요? 일요일 네 번 노는 걸 두 번만 놀면 안 되나, 그런 민원에다가 여러 가지 뭐, 하나같이 고개를 툭 치켜들고 다닌다든가, 젊은 분들이, 어른들 70 넘은 분들한테, 그렇게하고, 한 사람이 그런 게 아니고 그 단체적으로 전부 다 너무 불친절하다는 게 제일 큰 원인입니다. 원인이고, 하나같이, 관장님 가셔서 오늘 친절 교육을 조금 시키, 관장님한테는 보고가 잘 안 되겠죠, 그지요? 자기들이 그거 하니까, 너무, 한두 사람 하면은 괜찮은데 단체로 다 그러니까, 일요일날 돌아가면서 두 번이라도 좀 할 수 없냐.

(방청석에서) 지금 저희들은 아마 수영, 어르신들이 70세 어르신들이 오시는 거 보니까 아쿠아로빅이나 수영 쪽 말씀하시는 것 같은데요.

헬스.

(방청석에서) 저희들은 물론 제가 돌아가서 직원들을 정규직원들한테는 교육을 시키겠지만 저희들이 일단 수영 직원이 많이 부족한, 지금 전국적으로 다 부족하고 대구시도 부족해서 지금 수영 직원이 많이 저희가 직원 채용을 못하고 일부 거의 한 50% 이상은 저희들이 파트 강사를 운영하고 있습니다. 그냥 파트 강사로 운영하기 때문에 저희들이 파트 강사는 2시간, 3시간씩 일하고 그냥 또 다른 데로 가서 일하시는 분들이기 때문에 그분들까지 오늘 가가지고 철저한 교육을 다시 시키도록 하고요. 아까 말씀하신 전에는 일요일날 두 번을 근무를 했지마는 지금은 사회적으로 일요일날 다 두 번씩 근무하는 거는 사실 지금 시대에서는 맞지 않고요. 그다음에 일요일날 두 번 근무하려고 하면은 사실 거기에 따른 인건비나 모든 공공요금이 많이 향상됩니다. 그리고 또 직원들의 어떤 근로시간, 휴게시간 이런 것도 좀 보장을 해줘야 되는 거기 때문에 지금 앞으로의 시대를 봐서는 일요일날 제 판단은, 일요일날 두 번 하는 거는 이제 안 하는 게 저는 좋을 것 같습니다.

저도 그래 그렇게 생각은, 말씀에 공감은 하는데, 그지요? 다니는 분들이 일요일 날 네 번 논다고 그러는데, 일요일은 다 논다 요즘에, 그렇게하는데 중요한 거는 그분들이 말하기를 수영 강사나 이런 분들도 아주 불친절하대요, 불친절 해가지고 운동하는데 헬스하는 데 와서 방해를 하고, 와가지고 내가 이렇게 불만이 많은 데는 처음 봤어요. 그러니까 오늘 관장님이 제 이야기 들었으니까 가셔서 직원들 불만이, 우리 청장님은 모르고 계세요. 들어가기 전에 있잖아요. 좀 교육을 시키셔서 조금 말 한마디 좀 잘하는 게 그게 손해나지는 않지 않습니까, 그지예? 그렇게 알고 계시고.

(방청석에서) 파트강사까지 제가 모아가지고 교육시키도록 하겠습니다.

친절교육을 좀 시켜주세요. 그러면 아무 그게 없을 겁니다. 그게 어제오늘 일이 아니고 6개월 전부터 몇 달 전부터 맨날, 제가 소속이 아니라서 제 혼자서 감추고 있었습니다, 감추고 있었는데 오늘 관장님 오셨으니까 제가 말씀드리는 겁니다. 이상입니다. 감사합니다.

김순란 위원님, 수고하셨습니다. 김상혁 위원님, 질의해 주십시오.

김상혁 위원입니다. 우리 과장님 또 팀장님 또 청소년회관 또 우리 오대흥 관장님, 이어서 직원분들 반갑습니다. 조금 전에 김순란 부의장님이 말씀하신 주민분들이 민원에 대해서 불편하다, 불친절하다 하시는데 저는 정반대라고 생각을 하는데, 저는 모르겠습니다, 어느 분의 말씀인지 몰라도, 저는 되게 사실 열악한 환경이거든요. 청소년회관 직원분들도 사실 연봉이 그렇게 많은 것도 아니고 그런 사항들, 직원들도 없는 상황에서 많이 좀, 그래도 나름대로는 열심히 하는 걸로 알고 있는데, 죄송합니다 부의장님, 그런데 제가 듣기로는 그래도 열심히 하시고 저희들 여건만 더 좋으면 더 도와주면 좋은데 안타까운 그런 마음인데, 관장님 맞죠.

(방청석에서) 좀 열약한 거는 맞지만 지금 직원들이 예전보다는 어떤 복지 쪽이나 이런 쪽 점점점, 조금씩 좋아지고 있습니다. 그래서 아까 말씀하신 전체적인 부분은 아니겠지만 일부 불만 요인도 저희들이 좀 안 나타나도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

열심히 또 우리 관장님께서 직원분들 잘 다독거린다고 생각하고요. 저는 믿습니다.

(방청석에서) 감사합니다.

547쪽입니다. 과장님, 밑에 쪽에 보시면 글로컬 대학 지원사업 이거 2천만 원 이번에 신규 사업인데 이거 설명 좀 부탁드립니다.

지금 우리 글로컬 지정이 우리 북구 관내에는 경북대도 글로컬 대학 지정이 됐었고요. 보건대도 한빛글로컬 해서 3개 전국 지자체에 3개, 광주랑 대전이랑 해서 세 군데 합쳐가지고 글로컬 대학으로 지정이 됐습니다 보건대가, 그래서 보건대는 지역 협력 분야 같은 부분들이 좀 있어서 글로컬대학 지정되기 전에 예비심사 때 구청에 협약 요청을 했었습니다. 지역과 연대해서 지역에도 상생 발전할 수 있는 부분들이 좀 필요하지 않냐 해서 글로컬 대학 지원 자체는 국비로 해서 5년에 1천억이 지원됐지만 구에서도 그와 관련해서 우리 주민들 대상으로 지역 주민들을 위한 수업들도 사실은 그 안에 포함이 되기 때문에 우리가 거기에서 4년에, 1년에 2천만 원씩 해서 8천만 원 정도를 지원하는 걸로 협약을 했었습니다. 그래서 그 지원금에 대한 부담금입니다.

그러면 이거 2천만 원 용도는 어떻게 쓰는 겁니까?

지금 우리가 3개의 직업 연계에 관련된 수업을 요청을 했었거든요. 그래서 우리가 여기 보건 관련해서 전문가 양성과정이라든가 이래서 3개 분야 정도 해서 교육을 하면, 신청을 하면 보건대에서 우리 위탁을 해서 우리 지역 주민들을 대상으로 직업과 연계되는 교육을 수업을 할 예정입니다.

수업을 하는 거 그 예산입니까 이게,

예, 수업 관련해서 예산, 협약을 해서 우리가 거기 교육을 우리가 직접 전문적인 교육을 할 수가 없기때문에 위탁해서 할 수 있도록 그렇게 지원할.

위탁해서 2천만 원, 너무 적은 거 아닙니까?

지금 그쪽에서 1년에 2천이고 4년에 8천인데 국비로 그거 말고도 자체적으로 보건대에서도 우리 예산 외에도 지역에 협조할 수 있는 부분을 협조를 하게 되어 있기때문에 또 다른 분야에 있어서 지원을 할 것 같습니다.

잘 알겠습니다. 그리고 553쪽에요. 위쪽에 보시면 청소년 어울림 마당에 지금 여기에 2,400만 원인데 이거에 대해서 한번 설명 좀 부탁드립니다.

553쪽 청소년……

제일 위쪽에 청소년 어울림마당.

아…… 청소년 어울림마당 사업은 우리가…… 공기관 등에 대한 위탁사업으로 사실 2,400만 원인데 작년에 연초에 본예산 때는 사실 반영을 못 했습니다. 그래서 추경에 2,400을 반영했던 사업이고요. 거기에 3가지 프로그램을 보통 하고 있습니다. 부키즈 On The Stage, 올해 2025년도 계획은 부키 마블 독도편이나 고3 힐링데이 같은 사업을 계획하면서 2,400을 올렸었고요. 2024년도 추진실적으로 우리가 부키즈 On The Stage라는 사업을 청소년회관에서 했었고요. 그리고 고3 시험을 치고 나서 고3 힐링데이도 얼마 전에 대구과학대를 빌려가지고 했었거든요. 그런 사업들로 청소년들을 위한 사업으로 진행하고 있습니다.

우리 또 자라나는 청소년들 좋은 교육 잘 좀 해 주시도록 부탁드리겠습니다. 그리고 550쪽에요. 과장님, 여기 우리 마을 교육나눔 사업에 이게 지금 삭감이 조금 되어가지고 있는데 이게 사실은 모르겠습니다, 23개 동네가 다 하지는 않지 않습니까 당연히,

12개 마을 하고 있습니다.

하고 있는데 이거 삭감이 돼서 이거 어떻게 하겠습니까, 시에서 조금 금액이 줄어든 겁니까?

예, 지금 우리가 예산을 올릴 때는 사실 시에서 별 의견이, 얘기가 없어가지고 이 사업을 시비와 구비 5 대 5로 해서 한 마을에 500, 500씩 해서 1천만 원을 지원하고 있습니다. 그런데 시에서 예산을 올리고 나서 그다음에 시비가 감액됐다는 통보를 했습니다. 그래서 지금 현재는 예산서에는 그렇게 되어 있지만 시비는 지금 내려오지는 않을 것 같고 추경에 반영을 하겠다는 의견을 보냈습니다. 그래서 추경에 반영하는 여부를 지켜봐야 할 것 같고 구에서는 여러 가지 의견들이나 다른 구의 상황들을 지켜봤을 때 이 사업을 지금 당장에 시비가 없다고 하지 말자 할 수도 없어서 위원들도 열심히 하고 계시고 해서 구비로 일단은 500만 원으로 사업을 축소해서 그대로 운영하는 걸로 지금 계획하고 있습니다.

저희 지역구에 보면 침산3동에 되게 활성화가 잘 되고 있거든요. 그래서 여기 보면 아, 진짜 이런 좋은 사업들은 좀 더 많이 지원을 해주고 도와줘야 되는데, 그런 소식을 들어서 안타깝게 생각하고요. 아무튼 500만 원까지 일단은 조금 줄여서라도 하면서 뒤에 시비를 조금 확보할 수 있으면 더 좋을 것 같은데 아무튼 시에 또 많은 협조를 요구를 좀 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다. 각 지자체 지금 다른 구하고 연대로 해서 시에 요청을 계속 하고 있습니다.

수고했습니다. 이상입니다.

김상혁 위원님, 수고하셨습니다. 다른 위원님, 허정수 위원님, 질의해 주십시오.

장미애 과장님, 자료 준비해 주신다고 고생 많습니다. 저는 인재양성팀에 대해서 약간 좀 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 배광식 청장님도 다른 구에 비해서 교육에 대한 예산을 제일 많이 쓰고 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 지금 이복우 우리 국장님께서도 국장님 되시기 전에 청소년 교육과 과장님을 하시고 교육에 대한 어떤 열의와 또 제가 초선으로 입성했을 때 같이 한번 손발을 맞췄었는데 또 해박한 지식과 또 그때 처음으로 우리 코딩사업에 대한 어떤 선제적으로 우리가 진행해 봐야겠다는 의지도 제가 그때 느꼈었고요. 또 그 당시에 다른 의원들의 다른 생각들에 대한 부분도 본인이 해야 되겠다는 의지에 대한 부분을 확실한 신념을 제가 봤거든요. 그런데 지금 또 보니까 우리 교육국제화특구 3기로 재지정이 돼가지고 예산이 올해보다 더 늘어가지고 4억 정도 예산이 되더라고요. 그렇다 보니까 초등학교에만 시행하던 것들이 또 교육특구화사업에서 예산 자체가 늘므로 해서 중학교까지 확대가 됐단 말이에요. 그러면 업무적인 부분은 또 추가적으로 더 늘었을 거 아닙니까? 그러면 인재양성팀의 인원은 그대로 있을 테고 또 업무는 늘어나고, 그렇게 되면 뭐 지금 주무관도 있을 거고 팀장님도 있을 텐데 이재은 팀장님, 작년에 오셨습니까?

(방청석에서) 네, 그렇습니다.

엄청나게 업무에 시달리고 있는 줄도 알고 있는데 독려 좀 해주고 격려 좀 해주고, 좀 많이 해 주십시오. 제가 볼 때는, 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 우리 행감 때도 마찬가지고 그때 우리 전국 영어 콘테스트에 대한 부분인데 그전에는 우리가 초등학생들 말하기로 어떤 영어에 대한 심혈을 기울였는데 좀 지적사항이 있었어요. 어린애들이 너무 그냥 선수 같다, 쉽게 말하면, 그것보다는 좀 다른 방법으로 하면 좋지 않겠느냐는 지적사항에 대해서 초등학교는 영어퀴즈로 바꾸고, 보니까 중등은 골든벨이라는 이 프로그램으로 바꿔서, 또 전폭적인 학생들의 재미와 어떤 그런 실력들이 향상되는 부분들이 좋아서 완전히 반응이 폭발적이었다, 그리고 또 아울러서 상금에 대한 부분도 전액 기부하는 그런 또 북구청을 알림으로써의 어떤 기능들이 좋았다는 그것은 또 우리 교육청소년과에서 그만큼 노력과 심혈을 기울였다는 뜻이거든요. 그래서 그거는 부서에 있는 팀장님, 주무관님들에 대한 노고는 이 자리에 빌려서 칭찬을 드리고 싶습니다. 물론 과장님의 역할도 있고 국장님의 배려도 있었겠지요. 그래서 조금 더 우리가 좋은 것은 더 칭찬 좀 해 주고 또 힘들 때 우리 격려가 필요하지 않겠나, 그런 뜻으로 말씀드립니다.

감사합니다.

그래서 지금 우리가 SW 코딩 교실에 대한 부분과 전국 원어민 분들이 시험을 출제를 내고 하는 전국 영어 콘테스트에 대한 부분이 있는데 여기에 전반적으로 내년에는 조금 더 달라지는 부분이 있는지 아니면 어떻게 준비하고 있는지 한번 설명 좀 부탁드리겠습니다.

지금 영어 콘테스트는 작년에 아까 얘기하셨듯이 초등학생 말하기 대회를 했을 때 아무래도 사교육에 영향을 받은 학생들이 우선이 되다 보니까 아니면 또 어린아이들 울고 분위기도 굉장히 안 좋아서 그런 의견들이 있어가지고 키즈대회를 하니까 올해 반응이 너무나 좋았거든요. 탈락자 없이 마지막까지 퀴즈대회에 참여할 수 있어가지고 모든 학생들이 그래서 점수 산정을 해서 상을 주게 돼 있었거든요. 그래서 이 부분은 굉장히 좋아서 그대로 진행을 할 거고요. 중학생 골든벨도 여러 참여도가 굉장히 높고 전국적으로도 관심도 많아서 그대로 진행할 예정인데 그 대신 우리 생각에는 영어 참여하는 학생들 외에 나머지 학생들이 영어에 대한 관심을 가지기 위해서 바깥에, 개최장소 바깥쪽으로 부스를 마련해서 영어에 좀 가까이 할 수 있는 영어책자를 볼 수 있는 도서관하고 연계해서 그런 부스들을 마련해서 그냥 일반 참가자들도 영어를 체험할 수 있는 그런 분위기를 조성을 해서 영어의 관심도를 좀 더 제고시켜야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다.

잘 들었습니다. 그래서 지금 우리 인재양성팀에서 주로 관내 초중고 학생들한테 안정적인 교육을 지원하면서 무엇보다도 학생들의 교육의 격차, 이런 부분들을 좀 해소시키는 그런 부분에 노력을 많이 하고 있기때문에 상당히 좀 우리 교육에 이바지하는 부분이 크다, 본 위원은 그렇게 보고 있습니다. 그런 데 중점을 두고 조금 더 많이 신경 써서 노력해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

그리고 우리 교동중학교에 구축 복합시설에 대한 설계가 지금 예산으로 잡혀 있더라고요. 이게 본관 쪽에는 지금 교육청에서 크게 해서 예산을 다 들여서 지금 진행하고 있는 걸로 알고 있고, 얼마 전에는 이게 옛날 건물이다 보니까 우리 인체에 안 좋은 그런 부분도 들어오시는 분들이 해결해라 이랬는데 지금 시에서 알아보니까 그건 교육청에서 다 공사를 해 주기로 했다 이렇게 되어 있는데 거기 진행과정과 또 설계의 어떤 목적 이것도 한번 설명 좀 부탁드리겠습니다.

지금 우리 각 지자체마다 학교와 연계해서 사업을 할 수 있는 부분들을 찾고 있는데 우리 구에는 다행히 교동중에 영유아 진흥 분원이 들어올 수 있게 돼서 교육청에서 그 사업을 시행을 하거든요. 그래서 그건 확정이 됐고 그중에 우리가 1층하고 2층은 구청하고 교육청에서 요청이 있어서 1층에 방과 후 교실, 2층에 평생학습관을 지어서 우리 주민들이 영유아 분원은 그대로 진행을 하면서 우리 주민들이 또 그 혜택을 볼 수 있는 부분들을 같이 두 층을 통해서 할 수 있도록 그렇게 진행을 하는데 우리가 여기 내년에, 올해에 계획을 잡아서 설계를 하면 여기가 국비 공모를 했을 때 공모사업으로 40% 지원받을 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 1,2층을 어떻게 설계를 해서 공모에 당첨될 수 있도록 그렇게 준비를 하고있는 과정에 설계를 위한 사전 용역으로 500만 원을 지금 예산으로 편성을 해놨습니다. 만약에 그게 진행이 된다면 2027년 한 3월 정도에 개원이 될 걸로 보고 그러면 우리가 1층에서는 방과 후 어린이 교실을 운영할 수 있고, 또 2층에서는 평생학습관으로 해서 강남 쪽에는 어울림 이러닝센터가 평생학습관으로 앞으로 2026년도에 운영이 될 거고요. 강북 지역은 다행히 교동중이 복합화 시설이 되면서 우리 평생학습관 역할을 교동중에 2층에 평생학습관으로 해서 운영할 수 있을 것 같아서 다행이라고 생각하고 있습니다.○허정수 위원 이건 본관이 아니고 좌측 편에 있는 건물 그거를 리모델링해서.

알겠습니다. 미리 사전에 좋은, 강남 쪽에 있고 강북에 없는 부분이 그 공간이 생겨가지고 미리 사전에 준비 잘 해주셔가지고 꼭 공모사업에 당선되어가지고 우리 강북 지역에 있는 어린이들도 좀 할 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바라겠습니다.

네, 신경 많이 쓰도록 하겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

허정수 위원님, 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의 없으십니까? 오영준 위원님, 질의해 주십시오.

오영준입니다. 예산서 551쪽에 지역사회 국제 경쟁력 강화, 온라인 소프트웨어 코딩 교실 사업 관련해서 ‘22년도 11월에 대구 경실련에서 예산 낭비라고 지적이 있었죠. 과장님.

예산 낭비라는 거는, 사실 여기 개인적인 생각의 분야라고 생각을 하거든요.

그렇죠. 그러니까 경실련에서 그렇게 발표를 했는데 그 내용에 대해서 따로 적용을 하거나 디벨롭하신 게 있으십니까?

거기에 따로.

그건 따로 없고 그냥 경실련의 생각은 생각이다, 이 정도로 대응을 한 거죠?

지금 예산이라는, 지자체마다 교육 국제화 특구는 각 지자체의 국제화 특구가 되는 지자체에 특수하게 어느 분야에 중점을 두는 부분들이 각 지자체마다 다 조금 다르거든요. 그런데 우리 구에서는 온라인 코딩 교실이 다른 지자체에서 지금 벤치마킹을 하기도 하고 또 학부형들의 반응도 굉장히 지금 높습니다. 이게 우리가 개강을 할 때마다 학부형들이 요청을 지금 작년에 그전 해에는 4억이었다가 작년에 1억 5,000으로 예산 삭감이 되면서 대기하고 있던 학부형들이 수업을 못 들어서 굉장히 문의가 많았습니다. 그래서 우리 지역만큼은 이걸로 우리 교육을 위해서 우리 북구에서는 이걸로 경쟁력을 키워야 되겠다는 그런 부분들이 있었기 때문에 학교에게 예산을 다시 4억으로 올리자, 이런 의견들로 해서 잘 운영해 볼 생각입니다.

이 사업 주관하는…… 이이앤 뭐, 모 스쿨 대표가 밑에 나오는 원어민 화상 사업의 대주주로 알고 있는데 맞습니까?

거기는 제가 오기 전에 이미 여러 번 문제시됐었던 걸로 알고 있어요. 그래서 대구시 감사나 감사원 감사나 모든 걸 했을 때 전혀 상관관계가 없는 걸로 그렇게 결론이 났는 걸로 저는 알고……

상관관계가 없는 걸로 나왔다고요? 그거 자료 있습니까?

일단 자료는 만약에 필요하다면 거기 따로 제출하도록 하겠습니다.

필요할 것 같고, 말씀하신 것처럼 대구시 감사자료 이거는 금방 받을 수 있잖아요, 그지요? 과장님?

네, 일단은 그거 확인은 한번 해보겠습니다.

이것도 오늘 계수조정이니까 오늘까지 힘들겠고 예결위 전까지 좀 부탁드립니다. 편성액이 늘어난 이유는 아까 설명 주셨고요. 이거는 좀 궁금해서 그런 건데, 코딩교육이라는 게 지금 과장님, 국장님, 제일 잘 아시겠지만은 저도 코딩교육 세대는 아닙니다. 근데 지금 워낙 기술이 빠르게 발전하고 있기때문에 불과 한 5년 전에 했던 코딩교육이 지금은 쓸모가 없다는 평가를 교육 전문가들이 많이 하더라고요. 왜냐하면 AI 그러니까 GPT부터 시작해서 각종 이제 AI 툴이 너무나 발전을 하고 있기때문에, 예를 들면 과거에 게임을 만들어 갈 때 도트를 일일이 찍었어요 CRT에, 도트를, 과장님 아십니까? 그게 이제 그 당시 아타리사가 되게 득세할 때 그 게임산업 때는 되게 중요한 기술이었는데 뒤에 그 디자인 툴이라든지 아니면 그런 것들이 발전함에 따라서 이 도트 찍는 게 아무 의미가 없어진 거예요. 그 기술이, 그래서 지금 지난 10년간의 코딩교육이 사실은 비슷하게, 비슷한 관점으로 이루어지고 있다는 그런 글들이나 전문가들의 평을 좀 봤습니다. 그래서 우려스러운 것은 지금 이루어지고 있는 코딩교육이 말씀하신 것처럼 청소년들의 그런 역량강화 그리고 우리 북구의 비교 우위를 선점하는데 도움이 되면 좋겠지만은 지금 현재 시장에서의 과정이 그렇지 않기 때문에 이건 좀 우려가 되고.

그런데 제가 한번 말씀드리고 싶은 게 저번에 우리 평생학습 페스티벌을 했었는데 그때 경북대에서 일부러 또 참여를 하셨습니다. 그때 경북대 관련 부서에 과장님하고 오셔가지고 학생들을 대상으로 또 코딩 부스를 운영을 했습니다. 그때 폭발적으로 반응이 굉장히 좋았거든요. 그래서 지금 만약에 그 앞서가는 AI나 이런 기술들이나 이런 거를 하기 위해서 그전에 기본적인 능력이나 역량이 안 되는데 다른 거를 따라가는 게 만약에 의원님 말씀대로 지금 코딩이 좀 오래되고 이제는 필요 없는 분야라고 얘기하시겠지만 제가 생각했을 때는 저도 코딩이나 이런 게 전문가도 아니고 코딩을 잘하는 건 아니지마는 기본적으로 우리 학생들이 지금까지 우리가 구청에서 노력을 해왔고 역량을 키울 수 있는 이런 부분들을 밟고 또 다음 단계로 넘어가는 게 맞다고 생각을 하고 또 경대나 이런 데서 와서 일부러 코딩교육을 부스를 운영을 했다는거는 아직까지도 그 관심 분야이기 때문에 경북대 학생들이 와서 일부러 참여를 한 거라고 생각합니다.

이제 코딩이라는 게 앞선 코딩에 필요한 기초능력이 필요 없다는 얘기는 아니에요, 아시겠지마는, 제가 업체 얘기도 했었고, 이런 게 실제로 들이는 비용만큼 예산만큼 효용이 있었으면 좋겠다, 그런 차원의……

그러면 제가, 그러면 잠깐 시간을 주시면, 사실 이제 코딩이라 하는 자체의 개념도 조금 일반에는 어렵게 느껴지실 수도 있는 분야가 좀 돼서 우리가 이해도를 높이기 위해서 준비를 조금 했었는데 말씀드려도 될까요?

예, 저는 좋고, 그거는 제 질의 끝나고 위원장님 허락 구하셔가지고 하시면 되겠습니다. 자, 이렇게 교육청소년과에서 열심히 하시고 계신데 제가 다른 과도 그렇지마는 성과계획서 보면은 이게 정말 안 들어가요 이게, 성과지표에 우리 교육청소년과의 업무와 그 노력들이, 아, 전혀 안 들어갑니다. 이게 종합해 놓은 거 보니까 전부 다 산출지표고 어떤 지표들은 특정 세부사업에 매몰돼 있고 한데, 이거 너무 안타깝거든요. 충분히 산출지표 외에 교육, 말씀하신 것처럼 이 코딩교육만 보더라도 이렇게 잘 되고 있는데 결과지표로 충분히 양성할 수 있을 것 같은데 이런 노력들이 있으셨나, 좀 여쭙고 싶고, 다른 과에 지원부서나 이런 데서는 좀 그래도 노력은 해 주십사, 지침은 지켜야되니까 우리가, 교육청소년과는 좀 이거 수정을 해야될 것 같아요. 그리고 작년 예결위 할 때도 제가 전체 부서에 말씀을 드렸지만 이게 당장 뛰어난 성과지표가 나올 수가 없습니다. 1년 동안 과에서 최대한 반영을 해서 좀 선진적인 성과지표 만들면 그 성과지표 하나만 보더라도, 성과계획서만 보더라도 그 과에 이제 1년 농사가 어떻게 돌아갈지 다 보여야 맞거든요.

안 그래도 코딩 관련해서 디지털 역량 강화 부분을 우리가 올해 사실 저번에 성과지표 만들 때는 제가 여기 부서에 없어서 사실 그랬는데 지금 올해 성과지표를 보면서 우리가 디지털 역량 강화 분야에 있어서 우리가 그만큼 성과도 나오고 있고 하니까 이거를 성과지표로 다음에 한번 반영을 시켜야 안 되겠나 그런 얘기를 안 그래도 부서에 우리가 그 의논을 했었습니다.

그러니까 의논을 하고 하신 건 좋은데 적용이 좀 돼야 되고, 이거 좀 수정해 주세요.

좀 더 면밀하게 해서 지표될 만한 거는 조금 더 보완하기로 그렇게 하겠습니다.

이틀 안에 되겠습니까?

어……

이거는 웬만하면 제가 그런 거를 좀 하고 싶은데 과장님도 보시면 아시겠지만 좀 심각한 수준입니다. 아니 이게 반대로 성과계획서가 훌륭하고 사업이 안 되면 그것도 그것대로 엄청난 문제인데 반대로 우리 교육청소년과는 사업은 엄청 잘 하시면서 성과계획서가 이렇게 계획이 되어 있으면 성과보고서도 사실은 비슷하게 갈 수밖에 없거든요. 이거 수정 좀 예결위 전까지 부탁을 드립니다. 일단 과에서 좀 논의를 해보시고, 저는 일단 질의 마치겠습니다.

이거는 과의 팀하고 논의를 좀 해서 말씀드리도록 하겠습니다.

예.

오영준 위원님, 수고했습니다. 질의 중 오영준 위원으로부터 자료제출 요구가 있었습니다. 교육청소년 과장님, 온라인 코딩교실 원어민 화상영어센터 운영 업체 관련 감사 내용, 예산결산위원회 개회 전까지 가능하시겠습니까?

네, 알겠습니다.

그러면 예산결산위원회 개회 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 추가로 질의 중 오영준 위원으로부터 수정 요구가 있었습니다. 교육청소년 과장님, 성과보고서 수정, 언제까지 가능하시겠습니까?

이거는 제 혼자 당장에 어떻게 바꾸겠다고 지금 여기서 말씀드릴 수는 없고요. 일단 그 팀하고 의논을 해서 우리가 지표에 대해서 한번 검토를 하고 그렇게 다시 말씀드리도록 하겠습니다.

오영준 위원님, 그렇게 해도 되겠습니까? 그러면 검토해서 되는 대로 제출해 주시기 바랍니다. 다른 위원님, 질의 없으십니까? 장윤영 위원님, 질의해 주십시오.

김상혁 위원입니다. 과장님 555쪽에 이건 신규 사업이라서 궁금해서 한번 여쭤봅니다. 고위기 청소년 집중 심리 클리닉 운영 이게, 저도 지난 청소년회관 가서도 제가 궁금해서 좀 여쭤본 것도 있는데 이 사업에 대해서 한번 설명 좀 부탁드립니다.

집중 심리 클리닉 사업이 지금 대구에서는 우리 구가 최초로 시행을 하게 됐습니다. 이게 국시비 보조를 받아서 진행하는 사업인데 여성가족부에서 수요조사나 이런 걸 지자체를 보고 요청을 했을 때 우리 구가 마침 지원을 받게 돼서 지원을 하거든요. 그래서 이 사업은 집중 심리 클리닉 전문가가 어려운 위기 청소년들이나 이런 학생들을 대상으로 해서 집중적으로 1대1 상담을 하고 전문가, 기존의 어떤 상담의 역할을 넘어서서 전문적으로 청소년들의 어떤 심리를 관리해 줄 수 있는 그런 사업으로 지금 진행할 예정입니다.

말씀 그대로 또 고위기 청소년 집중 심리 클리닉, 꼭 필요한 사업 같고 정말 잘 되면 좋을 것 같습니다. 사실은 청소년들이 유혹이라고 해야 하나, 유혹에 많이 빠진 경우도 많습니다. 그래서 심리적으로 이렇게 잘 편안하게 할 수 있도록 집중 노력 좀 부탁드릴게요.

알겠습니다.

그리고 마지막으로 우리 또 청소년회관에 보시면 예산이 한 18억 되나요? 되는데 아마 이것도 적은 돈도 아닙니다, 아닌데, 물론 오대흥 관장님이 이렇게 잘 맞게끔 투명하게 잘 하시겠지만 좀 더, 우리 사실은 청소년회관도 수익 사업은 아니에요, 아니고, 그래도 매년 조금씩 제가 갚아가는 것도 알고 있고요. 노력해 주셔가지고 고맙습니다. 하지만 그래도 좀 더 투명하게 우리 예산을 갖다가 우리 청소년을 위해서 잘 써주십사 다시 한번 당부 말씀드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

김상혁 위원님, 수고하셨습니다. 그리고 한 가지 부탁드리겠습니다. 질의 중 페이지 말씀해 주셔야지 원활하게 진행될 것 같습니다.

예.

다음으로 이현수 부위원장님, 질의해 주십시오.

한 해 예산안 준비하시느라고 국장님, 우리 과장님, 고생하셨습니다. 앞서 김상혁 위원님하고 우리 허정수 위원님, 질의를 해 주셔서 그거는 잘 들었고, 553쪽에 308 청소년 어울림마당에 내용을 보면, 지금, 잠시만요…… 세출안 사업설명서에 보면 지금 여러 가지 사업들이 이렇게 진행하는 걸로 나와 있는데 혹시 여기 보시면 청소년 독도탐방 프로그램, 고3 힐링데이, 부키즈 On The Stage 등 이렇게 되어 있는데 이게 지금 예산이 이 3건 다 포함되어 있는 겁니까 아니면 따로따로 되어 있는 겁니까?

3건을 포함해서 2,400으로 예산 잡혀 있습니다.

그러면 이거 지금 신규 사업도 하나 있죠.

작년에랑 차이 나는 게 지금 부키마블 독도 사업을 포함해서 지금 2,400으로 해서 그게 신규사업으로 지금 돼 있습니다.

신규사업 혹시 내용은 저희가 확인할 수 있습니까?

독도 예산 사업은 지금, 지금 계획으로는 방학을 이용한 7월 중에 독도, 울릉도 지역 문화체험 및 자연탐방을 청소년들한테 같이 동행해서 하면서 우리 독도에 대한 역사에 대한 올바른 인식도 제고해 주고 또 청소년들이 쉽게 사실 독도에 접근하기가 쉽지 않아서 이번 기회에 독도를 탐험할 수 있도록 그렇게 계획을 하고 있습니다.

일단 독도 접도하는 것조차도 날짜가 안 맞으면 어렵기 때문에 그 부분은 좀 면밀하게 살펴주시고요.

아무래도 배를 타고 가야 하고 이래서 안전 부분에 조금 걱정이 많습니다마는 그 계획을 면밀히 잘 해서 진행을 해야되겠다고 생각하고 있습니다.

왜냐하면 제가 누누이 말씀드리지만 교육에 대한 부분들이 당장 가시화되는 것들이 아니고 중장기적으로 해야되는 것도 있고 어떤 분들은 굳이 독도를 가서 뭘 남겠느냐는 말씀도 하시는데 이런 여러 가지 역사적 고취라든지 문화적인 함양이 돼야 자라나는 청소년도 애국심, 애향심을 가질 것 같아서 질의를 드린 거고, 이 부분에 대해서는 담당하는 부서하고 협의를 좀 하셔서 저희가 사업계획서 볼 수 있게끔 빠른 조치를 좀 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그리고 앞전에 우리 위원님들이 우리교육나눔 사업도 말씀하셨고 아까 과장님께서 평생학습 관련으로 잠시만요…… 페이지가, 잠시만요…… 145쪽에 평생학습으로 여러 가지 사업들이 담겨 있고 우리 또 여기 보시면 146쪽에 북구평생학습 중장기, 장기 용역이 계획이 잡혀 있어요. 용역 사업내용 좀 확인 가능합니까?

이게 우리가 평생학습에 중장기 용역을 하도록 법에 돼 있고요. 그래서 5년 계획으로 해서 계속 하고 있는데 지금 내년에 사업계획에 용역을 하게 되면 5개년 계획을 하는데 지금 시대의 변화가 학습, 평생학습에 대한 욕구나 아니면 트렌드에 맞는 학습이 필요하고요. 우리 환경이, 우리 구의 전체적인 환경에 있어서 어떤 사업을 우선으로 해야될 지 또 장기적으로 어떤 평생교육을 가지고 계획을 가지고 해야될 지를 용역을 통해서 계획을 잡아야 되거든요. 그래서 5개년 계획으로 해서 평생학습 중장기 용역 계획을 예산에 올렸습니다.

알겠습니다. 하여튼 한정된예산에 이런 쪽으로도 많이 버거우실 것인데 그래도 청소년과에서 여러 우리 북구 지역의 평생학습이라든지 여러 가지 사업들을 하시고 계신데 제가 좀 부탁드리고 싶은 것은 아까 과장님도 말씀드렸듯이 우리 교동중학교 그리고 어울림 이러닝 센터에 주민, 청년 학습 공간의 장이 될 수 있도록 좀 프로그램 개발에 신경 써달라는 말씀을 드리겠습니다.

네, 알겠습니다. ○이현수 위원 이상입니다.

이현수 부위원장님, 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의 없으십니까? 그러면 제가 좀 전에 오영준 위원님께서 온라인 코딩 관련해서 우려 사항들을 말씀해 주셨습니다. 저는 다른 방향으로 조금 생각을 해보겠습니다. 저희가 이미 계산기라는 툴이 있습니다. 그럼에도 불구하고 우리 산식을 외우고 스스로 계산하는 방법을 배우고 있지 않습니까 교육 과정에서, 코딩 역시 그런 단계이지 않나라는 생각을 고민을 좀 해보는 게 어떨까, 툴이 있지만 그 기본적인 공식들을 해서 하는 것도, 특히 아까 과장님 말씀 중에 학부모들이 수요가 많다, 저 역시도 그 관련해서 자녀를 키우다 보니 생각을 하고 고민을 하고있는 부분인데 생각은 다양할 수 있으니까 그 부분으로 접근하는 게 어떨까 생각해서 한 가지 말씀드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 체육진흥과장 류금숙입니다. 평소 구정발전과 구민체육 진흥을 위해 많은 관심과 성원을 보내 주시는 이상봉 행정문화위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 앞으로도 체육진흥과 업무추진에 많은 지도와 지원을 당부드리면서 체육진흥과 소관 2025년도 세입세출예산(안)에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산(안)입니다. 2025년도 세입예산(안) 편성총액은 금년도 당초예산 42억 1,642만 원 보다 12억 2,308만 원을 증액한 54억 3,950만 원입니다. 세부내역을 살펴보면 139쪽, 사용료수입으로 태전테니스장 외 6개 체육시설 사용료 3억 6,551만 원과 대불스포츠센터 외 2개 유료체육시설 위탁수수료 3,570만 원을 합하여 총 4억 121만 원을 편성하였습니다. 154쪽, 국고보조금인 기금으로 스포츠강좌이용권사업 외 6개 사업에 46억 1,937만 원을 편성하였으며 구수산스포츠센터 건립비 30억 등이 추가로 확보되었음을 말씀드립니다. 167쪽, 시비 보조금으로는 스포츠이용권사업 외 8개 사업에 4억 1,891만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산(안)에 대하여 말씀드리겠습니다. 565쪽, 세출예산 편성규모는 금년도 당초예산 87억 9,629만 원 보다 54억 2,853만 원을 증액한 142억 2,482만 원으로 편성하였습니다. 단위사업별로 설명드리면 먼저 효율적인 공공체육시설 운영관리 단위사업에서 금년대비 4억 4,091만 원 증액된 17억 2,373만 원을 편성하였습니다. 세부내역을 살펴보면 공공체육시설 운영관리에서는 금호강변 검단야구장 사전 유료예약제 시행 및 금호파크골프장 개장에 따른 효율적인 관리를 위하여 각 1명, 10명을 추가 채용하는 등 기간제근로자 등의 인건비를 금년도 대비 2억 7,735만 원을 증액한 10억 2,093만 원으로 편성하였고 568쪽, 공공체육시설 이용수칙 준수 안내표지판 설치 및 하천변 공공체육시설 재난대비 사전대응비로 3,600만 원을 신규편성하였으며 그 외 금호파크골프장의 물품 및 제초작업 등의 장비구입비로 3,938만 원을 신규편성하였습니다. 다음은 569쪽, 생활체육확대 보급 지원 단위사업에 전년대비 4억 1,719만 원 증액된 28억 2,208만 원을 편성하였습니다. 저소득층 유·청소년과 장애인의 스포츠 참여를 위한 스포츠이용권 사업에 15억 1,704만 원을, 장애인스포츠이용권 사업에 3억 96만 원을 편성하여 금년도보다 총 2억 3,424만 원 증액하였습니다. 다음으로 생활체육지도자 배치 사업을 위해 일반 및 어르신 생활체육지도자 인건비에 각각 2억 2,562만 원, 활동보조비 1,680만 원 및 처우개선비 5,840만 원을 편성하였고, 북구체육회 운영 지원비에 7,834만 원을 편성하였습니다. 그 외 571쪽부터 573쪽까지 생활체육의 확대보급을 위한 민간이전사업으로 금년도 수준에서 각각 편성하였으며 금호파크골프장 개장에 따라 전국파크골프대회 개최를 위해 1억 5,000만 원을 신규편성 하였습니다. 다음은 573쪽, 생활체육시설 설치 및 관리 단위사업에 전년대비 44억 9,787만 원 증액된 85억 4,686만 원을 편성하였습니다. 세부내역을 살펴보면 먼저 체육시설 설치 및 점검용 차량 임차에 1,186만 원을 편성하였고 공공체육시설 조성과 야외헬스형 운동기구 정비사업을 위한 생활체육시설 설치 및 보수사업에 전년도와 동일한 8억 6,100만 원을 편성하였습니다. 또한 574쪽, 구수산 스포츠센터건립에 기금 30억을 포함한 70억을 편성하였으며 사수지역 금호파크골프장 준공 도래에 따른 락카룸 등 편의시설 추가 및 준공식 개최를 위해 추가로 2억 5,000만 원을 편성하였습니다. 그 외 문화체육관광부 생활체육시설 확충지원 공모사업에 선정됨에 따라 매천대교 하부 족구장 개보수 공사에 기금 1억 2,000만 원, 구비 2억 8,000만 원, 총 4억을 확보 편성하였으며 주민참여예산으로 선정된 팔거천 산책로 운동시설 설치와 연경숲 앞 운동기구 보수에 각각 1,800만 원과 600만 원을 편성하였습니다. 다음으로 실업팀 운영 단위사업에서는 전국 볼링대회 참가경비 등을 반영하여 금년대비 752만 원 증액한 7억 6,756만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 576쪽, 체육진흥과 행정운영경비는 공공체육시설의 효율적인 관리를 위한 공무직근로자 1명 증원을 반영하여 보수 등 6,502만 원을 증액한 3억 6,457만 원을 편성하였습니다. 이상과 같이 저희 체육진흥과에서는 구민체육진흥 업무의 원활한 추진을 위하여 꼭 필요한 경비만을 반영하였으며 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

체육진흥과장님 수고하하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님…… 찾으시는 동안 제가 질의 하나 하겠습니다. 대불스포츠센터 행정사무감사 시 제가 많은 지적을 했습니다. 예산 그대로 올라와 있는데 왜 필요한지 설명 부탁드리겠습니다.

저희 대불스포츠센터 운영 지원금이 2억 1,000만 원입니다. 운영보조로 1억 9,000만 원 하고 시설점검 및 수리로 저희가 2,000만 원을 편성 요구했습니다. 했는데, 대불스포츠센터에 저번 행감 때, 행정사무감사 때 의원님들이 지적하신 부분이 적립금이 있는데 왜 이 돈을 계속 동일 금액을 예산 편성해서 지원하냐는 그런 얘기가 있으셨는데, 지적사항이 있으셨는데, 전체적으로 제가 대불스포츠센터 운영에 대해서 설명드리면, 대불스포츠센터는 기존의 대불스포츠클럽에서 그때 당시 2017년도에 공공스포츠클럽으로 자기들이 공모해서 선정, 문체부에 선정이 되어서 계속 운영하고 있었습니다. 운영하는데 운영 인력이 10명이 되는데 운영한, 대불스포츠클럽에서 대불스포츠센터 운영하면서 클럽으로 공모 선정되면서 매년, 2017년부터 ‘19년까지 매년 3억을 지원받았습니다, 기금으로, 그리고 저희 구에서 8,200만 원을 지원 했는 상태고, 그래서 지원금액이 3억 8,200 정도 되니까 수익금이 좀 생겼습니다. 기존에 운영도 잘하고 해서, 그래서 수익금 적립 부분이 계속 있었는데 그 이후로 2020년부터 해서 쭉 이제, 그 수익금을 쓰게 된 거죠. 쓰게 됐는데, 실제 대불에 대불스포츠클럽 같은 경우에는 공모사업을 해서 매년 1억 9천 정도 예산을 받습니다. 받고, 그리고 저희 쪽에 자기들이 학교하고 연계해서 수업도 많이 해서 71개의 프로그램을 운영하고 있고 GX 프로그램 같은 경우에 11개 정도 해서 수익을, 제가 봤을 때 시설에 수익을 최대한 내고 있다고 봅니다. 보는데, 실제 대불스포츠클럽이 대불스포츠센터 운영을 해서 돈을 그렇게 많이 남기는 건 아니고 자체 클럽을 운영해서 자체 수익금, 저는 자체 수익금으로 봅니다, 시설 운영을 해서 그만한 수익을 낼 수는 없거든요. 그런데 그 수익금 남는 걸 자기들이 생활체육 활성화, 저희 협약서 보면 생활체육 활성화 사업비로 쓰든지 운영 충당 보조금으로 관리를 하든지 이렇게 가능하도록 돼 있는데 실제 대불스포츠클럽이 운영하면 수익금이 중간중간 들어오기 때문에 자기들이 이 적립금을 인건비는 계속 나가고, 일상경비가 계속 나가니까 그 부분을 충당이 안 되거든요. 그래서 연말에 결산했는 수익금의 일부를 계속 쓰면서 그래서 한 10월 되면 8,000만 원 정도 남다가 연말 되면 1억, 9,000, 1억이나 9,000 정도 이렇게 결산이 되는 그런 구조거든요. 이게 대불스포츠센터를 운영해서 남은 금액이면, 그죠? 다 수익금이면 저희가 운영 지원금을 줄일 수 있어요. 근데 자기들 자체 클럽 운영해서 남은 금액이라고 보거든요. 스포츠센터를 운영해서 수익금을 남길 수 없는 구조고 매년 그 기금을 받을 때는 최종 기금, 최종이 한 1억 9,000 정도 2019년에 기금 종료 기간이었는데 1억 9,000 정도 있었어요. 있었는데, 2020년도에 9,000만 원 정도 코로나 때문에 마이너스 됐고 매년 2,000만 원, 3,000만 원, 이렇게 마이너스를, 마이너스 운영을 하고 있습니다, 하고, 작년 같은 경우에 한 300만 원 정도 마이너스 운영하고 있는데 자기들이 클럽 운영을 해서 수익금을 저는 센터의, 대불스포츠센터 적자, 센터 운영하는 데 지금 쓰고 있는 거거든요. 근데 충분히 다른 데 쓸 수 없어서 안 쓰는 게 아니고 생활체육 활성화 기금도 쓸 수 있고 다 쓸 수 있는데 쓰고 있는 거고, 지금 한 9,000만 원 정도 남은 거는 내년에는 시설 운영 충당금으로 몇천만 원 남겨두고 나머지 생활체육 활성화 사업비로 하는데 또 기금에 공모사업을 하려면은 본인들 자체경비, 자체사업비가 있어야 되거든요. 작년, 올해 같은 경우에 한 3,000만 원 정도 기금사업 공모 때 자체사업비로 태워서 쓰는 그런 구조였기 때문에 저는 지원금액이 많다고 전혀 생각, 전혀는 아니고 많다고 생각하지 않고 충분히 그 큰 시설을 유지하면서 하다 보면 또 에러가 어떤 문제가 생길 수 있기때문에 운영 충당금으로 일부 충당해주는 게 안 괜찮겠나 이렇게 봅니다.

과장님 말씀 중에, 질의하고, 과장님 말씀 중에, 보고 있다고 말씀하셨습니다, 근데 그 예산이나 집행내역, 그들이 클럽을 운영해서 나오는 수익금 다 저희 파악하고 있어야 되는 거 아닙니까?

그거는 클럽이 자체 법인이기 때문에 저희가, 저희는 이제 결산은 우리 보조금에 대해서 결산을 받고 전체 사업예산에 대해서 결산해서 받긴 받습니다.

그러니까 보고있으면 안 되고 그거 정확히 내역을 파악해서 얼마를 수익을 내고 있고.

수익은.

그거를 보고 있으면 안 되고 정확한 내역을 보고 저희가 이야기해야 될 것 같고요. 제가 지적하는 부분은 인건비 관련해서 분명히 말씀드렸습니다, 행정사무감사 시, 대불스포츠클럽에 직원이 되면 성과급을 100% 다 받아가고 있는데 직책에 따라서, 저희 집행부 공무원 중에 성과급 다 받아갑니까 100%씩, 근데 그 구비가 지금 들어가므로 인해서 그들이 그렇게 집행할 수 있는 거잖아요. 그걸 줄이면 우리 구비 예산도 줄어들 거 아닙니까?

답변드려도 되겠습니까?

네네.

거기 대불에 10명의 직원이 있는데 성과금을 받는 직원은 7명이고요. 3명, 국장하고 팀장은 기본급 월액 정도 300만 원, 200만 원 정도 받고 지도자 4명은 4명 합쳐서 250만 원을 받습니다. 그래서 연 1,100에서 1,200 정도에 받는데 이게 대불스포츠센터를 운영해서 나온 수익금이냐 아니면 자기들이 클럽 운영을 해서 나온 수익금이냐, 이런 부분도 저는 한번 살펴봐야 될 것 같고 제 생각에는 대불스포츠센터 운영을 해서 나온 수익금으로 성과금을 지급하지는 않는다고 봅니다.

잠시만요, 거기 짚고 넘어갈게요. 2억 1,000만 원으로 일반 기본급여를 구비로 집행합니다. 그지요?

네네.

근데 자기들이 수익을 냈다고 해서 성과급을 자기들 자체예산이라고 해서 주고 있어요. 그러면 성과급을 안 주고 자기 수익 있는 걸로 기본급 지급하면 되잖아요.

성과금을 주지 말자.

그러니까 저희 예산으로 기본급 베이스 깔아놓고 자기들 돈 남는 거는 성과급으로 자기들 성과급 파티하고 있잖아요. 그래서 저번에 행감 때 과장님께서 말씀하신 부분이 체육회 내에서도 대불스포츠 가는 거를 선호를 한다, 가면 예우가 좋으니까, 완전 길들이기 같이 저는 보이거든요. 너 체육회에서 잘하면 대불스포츠 보내줄 테니까 열심히 해라, 그런 식으로 지금 체육회가 운영되고 있다고요. 공교롭게도 두 분 다 회장이 같아요. 그러니까 기본적으로 저희가 기본급을 기본 구비로 베이스를 깔아주니까 그들이 성과급을 집행할 수 있는 거 아닙니까?

그런데 위원장님 성과금이.

그런데 여기에 예산에 이게 진짜 스포츠센터, 단지 운영비만 2억 1,000만 원이 배정이 됐다, 그러면 제가 아무 말 안 드릴 거예요. 그런데 이 기본 베이스를 구비로 하고 자기들 지금 성과급 잔치하려고 하는 그 구조가 너무 보이니까 계속해서 지적해 드린 부분이고 근데 다행히 행정사무감사 때 지적한 부분, 자료는 제가 다 받았어요. 그걸 검토를 해봤음에도 그런 게 드러났고, 저는 그렇게 판단이 되고 그 이후도 제보가 많이 들어왔습니다. 근데 지금 자꾸 이제, 지금 터뜨리면 안 될 것 같아서 지금 제가 자꾸 자료를 모으고 있는데 심각한 사안들이 많아요. 저번에 제가 행감 마치면서 체육진흥과에 부탁한 게 있습니다. 하위단체랑 소통하는 건 좋은데 소통 이상의 것을 좀 하지 말라고.

저는 소통 이상의 그게 뭔지를 모르겠습니다. 저희는 소통 이상의 것을 하지는 않습니다. 않고, 성과금이라는 거는 그 기관이 수익 구조상으로 수익이 날 수 없는 센터를 수익이 안 난다고 해서 성과금을 지급 안 하는 것 그것도 저는 맞지 않다고 봅니다. 평가를 해서 충분히 성과를, 수익은 나지 않았지만 최소 적자를 했다든가 클럽 운영 활성화에 기여했다면 충분히 성과금은 지급할 수 있지 않나 이런 생각은 듭니다.

알겠습니다. 좀 이따 질의 이어가겠습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님, 이현수 부위원장님 질의해 주십시오.

과장님, 한 해 예산 준비하신다고 고생하셨습니다. 페이지 569쪽, 스포츠 강좌 이용권 사업 질의 좀 드리려고 하는데요. 스포츠 사업 강좌하고 밑에 하단에 보면 장애인 스포츠 이용권 사업이 우리 구는 좀 특별하게 공공체육시설이 많음에도 불구하고 이용률이 저조한 것 같습니다. 그렇죠?

장애인 스포츠 이용권 사업은 실적은 좋습니다. 왜냐하면 대불에도 손대고 있고 전체 우리가 92개소에 장애인 스포츠 이용권 사업 할 수 있는 시설도 지정되어 있고 이래서, 딱히 저희는 저조하다고 생각은 하지 않습니다.

왜냐하면 안 그래도 제가 2년 전에 스포츠 강좌 이용 사업 하는 게 관내의 취약계층이라든지 이런 부분에 대해서 좀 한번 해봤더니 이거를 이제 가지고 이용하는 시설들이죠. 시설들 입장에서도 충분히 이해는 되는 부분들이 있는데 이런 부분은 저희 기금이라든지 시비, 구비 매칭하는 사업이지만 조금 한정된 인원에서도 우리 공공의 편익을 위해서 체육진흥과에서 신경을 좀 써주셨으면 하는 차원에서 질의를 드렸고요. 왜냐하면 시설을 운영하시는 분 입장에서도 여러 가지 사안들은 있지만 그래도 기금 시비 매칭, 구비 매칭하는 사업이 공공의 체육시설을 이용하기 위해서 만든 사업이고 구민의 편의증진을 위해서 하는 사업인데 이런 부분도 좀 신경을 써야 하는 부분을 재차 한번 강조드리고요. 그리고 예산서에는 없는데 우리 검단동에 지금 프리테니스장 혹시 이전계획은 가지고 계십니까?

지금 저는 직접적으로 얘기는 한 번도 들어본 적이 없는데 그냥 뒤로 이전 얘기가 나오고 있다는 얘기는 들었는데 아직 확정된 건 아무것도 없습니다.

아니 안 그래도 지금 도로 연장선상에서 대구시하고 협의를 좀 하셔서 그런 부분, 왜냐하면 예산을 그때 잡아놨는데 이월시킨 걸로 제가 알고 있거든요. 그러니까 그 부분에 대해서도 좀 한번 내년도 사업 진행하실 때 챙겨봐 주시고요.

네, 알겠습니다.

그리고 아까도 얘기했지만 스포츠 강좌라든지 장애인 사업을 이용하려면 우리 공공체육시설이 향후에 구수산 스포츠센터도 건립이 되고 하게 되면 질적인 서비스를 양산하려면 그에 따른 또 처우개선도 필요하다는 부분은 제가 봤을 때 생각이 듭니다. 그런 부분들도 우리 과장님께서 공공체육시설만 지정한다고 해서 좋은 것은 아니고 그 부분에 대한 이용하시는 고객분들, 구민들 그리고 거기에 종사하는 분들 입장들도 지금 확인을 좀 해 주셔야 되는 게, 제가 봤을 때는 일률적이지가 않거든요. 일률적이지 않은 이유는 각각의 시설운영에 따라서 좀 틀리겠지만 그런 부분들도 우리 집행하는 집행부에서 원활하게 좀 해야된다는 게 기존 입장입니다. 그래서 그런 부분들도 숙지를 좀 해 주셔서 우리 구민들이 공공체육시설 이용하는 데에서 불편함이 없도록 개선도 좀 해 주시고요. 그리고 저한테도 여러 가지 민원이 들어오지만 민원 제기하시는 분만 제기하시는 것 같아요. 그런데 그런 부분이 불특정 다수들이 집단화가 되면 공공의 이익은 저는 침해한다고 보는 것도 있기때문에 말씀을 안 드리는 겁니다. 그래서 과장님께서 특별하게 좀 신경을 써주시길 당부드리겠습니다. 이상입니다.

알겠습니다.

이현수 부위원장님, 수고하셨습니다. 김순란 위원님, 질의해 주십시오.

과장님, 직원분들, 수고 많으십니다. 저도 추가로 좀 질문하겠습니다. 조금 전에 대불 스포츠가, 근데 2억 1,000만 원 올라왔잖아 그지예. 근데 요즘 다 어려운데 다른 데 예산이 깎이는데 거기만 유달리 예산이 안 깎이고 그대로 올라오는 건 좀, 좀 그렇습니다. 그렇고 조금은 구조조정을 조금 하셔야지 어려움은, 어려운데 거기만 유달리 그대로 유지하는 것은 본 위원은 이해할 수가 없습니다. 어느 정도 돈도 남아도는데 뭘 좀 줄여가지고 그렇게 해야되지 자기들만의 그 작은데 그 돈이 2억 1,000만 원인가 투자되는 거는 누가 봐도 이해가 좀 안 됩니다.

대불스포츠클럽에 저희가 2억 1,000만 원을 주는데 물론 다른 스포츠클럽하고, 다른 곳하고 비교하는 건 좀 그렇지만 실제 대불스포츠클럽에서 수익을 굉장히 많이 내고 있잖아요. 그죠? 있는데, 저희가 대불은 연간 한 5억 정도의, 프로그램 운영만 해서 5억 정도 내는데 청소년회관 같은 경우에는 헬스장도 있고 수영장도 있고 했는데 18억 정도의 수익을 내더라고요. 근데 청소년회관은 9억을 지원하고 있어요. 그런데 저희는 2억 1,000인데 어떤 걸, 많이 지원하냐 적게 지원하냐를 떠나서 저는 우리 스포츠센터 자체를 운영하는데 더 많은 적자가 날 수 있음에도 불구하고 스포츠클럽에서, 대불스포츠클럽에서 기금사업으로 많은 사업을 당기고 자체적으로 프로그램을 지금 71개하고 11개하고, 82개 정도 운영하면서 최대한 그 시설뿐만, 대불스포츠센터의 그 시설뿐만 아니라 옻골구장, 연암풋살장, 이 모든 시설을 이용해서 자기들 수익을 최대화하려고 노력하고 있는 상황이고 2023년도 같으면 마이너스 300만 원 정도밖에 안 됐다는, 적자가, 그 정도로 운영을 잘하고 있는데 단지, 저희 지원금이 2억 1,000이 적립금이 많기때문에 2억 1,000을 깎는다면 그들의 사기가 엄청 저하되지 않을까, 왜, 대불 스포츠센터를 운영해서 나는 수익이라기보다는 스포츠클럽 운영 자체 법인의 운영에서 나오는 수익금이 더 많기때문에, 저는 그렇게 해서 만약에 이거 2억 1,000을 저희가 지원하는 걸 깎는다면 직원들 사기뿐만 아니라 운영에 조금 더 이렇게 활력이 떨어질 거라 저는 봅니다.

요즘 다, 있잖아요 과장님, 요즘 다 어려워가지고 밖에 경기도 다 어렵고 그런데, 다 누구나가 요즘 다 사기가 떨어져 있습니다, 국민들도, 경기가 너무 어려운데, 그들만은 그대로 변하는 거 없이 정부 돈 받아가지고 그러는 거는 조금 모순이 있는 것 같습니다. 조금은 뭐 좀 그렇게 하든지, 모르겠습니다, 의원들 의견을 들어봐야 되겠고, 그지요? 그리고 또 조금 전에 이현수 의원님이 금호워터폴리스 프리테니스장, 그 점에 대해서 제가 이야기할 건데, 그게 왜 우리 구에서 돈이 나가야 됩니까? 그거는 애시당초 대구시 도시개발공사에서 그걸 이전을 갖다가 해줘야 되지 그 큰 땅에다가 길을 막아있는 걸 그걸 우리 구청에서 왜 신경을 써야 됩니까? 그 허가 날 때 이미 무슨 계약을 했을 거 아닙니까? 우리 구나 시에, 도시개발공사에서 그 큰 어마어마한 땅을 팔아먹고 이익금도 엄청 났지 싶은데 그걸 왜 구에서 시하고 거기서 이전하는 거 그걸 해줘야 됩니까? 그거는 이해할 수가 없습니다. 처음에 뭔가 계약이 있었을 거 아닙니까? 우리가 아파트를 지으면 그 옆에 이렇게 보도블록이 엉망진창이고 하면 우리 건축과에서 허가 안 내줍니다. 준공 검사 안 내줍니다 그거는, 검사 안 내주는데 거기는 준공검사를 내줬지 않습니까 지금, 내줘가 집도 짓고 있던데, 그건 제가 이해가 할 수 없어, 그 사전에 있잖아요, 앞에 이 땅을 어떻게 하겠다, 사실 그 출입구가 막혀 있잖아요. 어떻게 하겠다는 그런 의견서가 있어서 허가를 내줬을 거 아닙니까? 돈은 자기들이 벌고, 도시공사에서 돈은 벌고 시비, 구비를 써가지고 이전을 한다는 건 말이 되도 않는 소리지 그건 누가 봐도 그래, 어떤 특약이 있었습니까, 계약서 있었을 거 아닙니까?

프리테니스장은 금호대교 하단에 있는 그 불법 시설이거든요. 근데 우리가 지금 저희가 지원을 이전해 주겠다는 게 아니라 실제 불법, 허가되지 않은 시설을 프리테니스 동호인들을 위해서, 동호인들이 자기들이 거기에 마련해서 쓰고 있는데 도시공사에서 이전 의무는 저는 없다고 봅니다.

그러면 지금 구에서 이전 안 해주고 그들이 그대로 계속 쓰면 그 안에 땅들은 차도 제대로 못 들어가는데 그거 어떻게 할 겁니까? 무슨 대책이 있어야 될 거 아닙니까?

그거는 당초부터 불법 시설이었기 때문에 어떤 시설이 다른 시설 조성을 위해서 거기가 철거돼야 된다면 자체 철거가 돼야 되고 그 자체 철거하는 동호인들을 위한, 저희가 배려해 준다면 다른 쪽에 예산을 조금 들여서 자기들이 장소를 마련한다면 조금의 도움은 줄 수 있지 않나 싶은 생각은 있는데 그건 나중에 결정되는 대로 하겠습니다.

과장님, 그거는 도시공사에서 어떻게 해 주셔야지 그것도 옮기고 또 길도 새로 공사도 해야되고, 그지예? 그걸 어떻게 구비, 시비로 합니까? 안 그래요, 계약이 내가 분명히 건축과나 토목과나 계약이 있었을 거예요, 공사할 때, 어떻게 쓴다는 걸,

(방청석에서) 제가, 체육시설팀장 김태진입니다. 제가 간단하게 좀 설명드려도 될까요?

예.

(방청석에서) 금호워터폴리스는 대구도시공사에서 공사를 하는 거지만 워터폴리스 진입도로 자체는 대구시에서 하는 겁니다. 대구시 교량이고 우리가 그 하단부에 프리테니스장 이런 걸 설치하려면 대구시 협조가 있어야 됩니다. 그래서 이거를 철거를 하든지 다른 데로 이전하든지 하면 당연히 구비로 편성을 해가지고 해야되는 사항입니다. 대구시 교량입니다.

그건 이해가 안 됩니다 저는, 대구시에서 그런 걸 가지고, 길도 없는 거, 그러면 아파트 허가 내주면 길도 없는데 그 허가를 내줍니까?

그게 이제 적법한 시설이면은 가능.

그들은, 지금 진입해 있는 그들은 이제 안 나갈 거라고 버티고 있고, 그지예. 그 해결을 구에나 시에서 해야되는데 도시공사 그 땅 해가지고 돈 어마어마하게 남았을 겁니다. 제가 생각할 때는, 남았는데 거기서 해결을 해주셔야지 어느 정도, 돈은 누가 벌고 뭐 뒤치다꺼리는 구에서 시에서 해줍니까? 그건 아니지예.

(방청석에서) 한 번 더 확인해 보겠습니다.

프리테니스장 이전할 때 의원님들의 의견을 다시 한번 듣도록 하겠습니다.

그게 토목과나 우리 구청의 건축과에 할 때 그 어떤 계약서가 있을 거라요. 제가 자료요구는 안 했는데, 그거는 구비를 들여가지고 LH공사에서 해결해 줘야 됩니다. 그 땅 어마어마하게 비싸게 팔아먹고 했는데 그걸 갖다가 길을 갖다가 바로 붙어가 있는데 그것도 아직까지 해결이 안 돼 있고, 길이 그대로, 수습이 안 돼 있고 준공검사는 나가 있고, 그 해결을 누가 합니까, 그 차가 못 들어가 못 대가지고 저 식겁했어요 거기 안에.

저번 대회 때 말씀하셨던.

그거 한번 생각해 볼 ㄴ문제입니다 지금, 입주하고 이러면 큰 차들이 들어올건데 길이 그래가지고, 저런 거는 또 처음 봤습니다. 다른 LH공사는 그 길 관문 싹 자기들이 해결을 합니다. 그거 참작하셔서 과장님, 좀 한번 알아보세요.

네, 알겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

김순란 위원님, 수고하셨습니다. 김상혁 위원님, 질의해 주십시오.

자료 준비하신다고 고생하셨습니다. 과장님, 팀장님, 직원분들, 저는 573쪽에 중간쯤에 전국 파크골프대회 이번 신규 사업인데요. 여기 지금 사실은 파크골프가 열풍이라면 열풍인데 이게 지금 매년 계획이 된 겁니까 아니면 일회성입니까?

지금은 매년으로 안 보고 개장 기념으로 생각하고 있습니다.

1억 5,000, 물론 우리 북구를 알릴 수 있는 또 좋은 계기라고 생각도 드는데요. 사실은 이게 매년 우리 지금 늘 의원님들 말씀하시지만 지금 우리 고통 분담을 해야되는데 참 1억 5,000씩 올려서 조금은 그렇습니다마는 일단 알겠습니다. 그리고 574쪽입니다. 구수산스포츠센터 건립에 여기에 지금 총사업비가 352억에 기금이 84억 3,000만 원, 구비가 2억 670만 7,000원인가 되는데 앞으로 예산은 부족하고, 물론 이거 앞으로 어떻게 헤쳐 나가실 생각이신지 한번 여쭤보겠습니다.

지금 국비는 저희가 당초에 확보한 66억은 올해 2025년도에 예산이 30억 확보되었기 때문에 거의 확보가 다 됐습니다. 다 됐고, 추가 시설규모나 여러 가지 사업비 증액분 중에서 17억 7,000만 원 정도는 문체부하고 지금 얘기가 잘 되어가고 있고요. 나머지는 267억이 저희 구비로 해야될 사항인데 현재는 2023년까지, 2023년까지 14억 정도 확보된 상태고, 구비만 보면요, 올해는 별도로 사업이 진행되지 않았기 때문에 예산은 확보가 안 됐고 내년에 저희가 30억, 기금 30억 확보되고 국비 70억 확보되었습니다. 추경에도 일부 몇십억을 넣어야 되는데 실제 구비로 267억을 넣는다는 거는 모든 사람이, 구 재정상 많은 부담은 됩니다, 되는데, 예산 확보는 전체적으로 기획예산과에서 신경을 쓰겠지만 이번에도 재정안정화기금으로 저희가 예산 확보한 걸로 알고 있습니다. 최후 보루로 그 예산도 생각하고 있고요. 또 국회의원님들이나 의원님들이 또 신경을 많이 써주시면 시에 지금, 시비가 전혀 안 태워진 상태이기 때문에 시비나 국비 확보에 좀 더 최선을 다했으면 좋겠다는, 저도 사실 걱정입니다, 죄송합니다.

걱정 많으시지예.

예.

우리 구수산스포츠센터, 사실 그쪽에 김승수 국회의원님이 예를 많이 쓰시고 많은 노력을 하고 계십니다. 하신데, 사실은 이거 시비가 조금 이렇게 협조가 안 돼서 조금 그런 애로점이 많은 것 같은데 시의원님들하고 지금 소통을 좀 하고는 있습니까?

당초에 제가 와서 7월달에 시 간담회 있을 때 이 내용을 넣었습니다, 넣었는데, 전혀 반응은 없습니다. 지금 있는 예산도 다 깎으려고 하니까 추가로 신규로 진입하기는 좀 많이 어려운 것 같습니다.

그러면 이걸 구비로 좀 태워야 된다는 말씀인가요 앞으로 계속.

지금으로 봤을 때는 시비지원이 안 되면 다 구비가 267억 정도 들어야.

이게 계획이 언제까지 되어 있죠?

2027년 3월 정도로 보고 있습니다.

그러니 시간만 계속 끌면 또 아무래도 모든 물가 상승이라든지 예산이 더 늘어날 것 같은데 걱정이 많이 되네요, 그지요? 이걸 뚝딱 하늘에서 돈 떨어진 것도 아니고 사실은 걱정이 많이 됩니다. 되고, 중요한 거는 우리 강북의 주민분들 위해서 정말 좋은 센터가 되어서 좋은데 참 예산이 문제네요. 아무튼 현재로서는 시의원님들하고 소통을 한 번 할 거 두 번 세 번 하셔가지고 좀 자꾸 조르십시오. 방법 없습니다, 그지요? 해서 조금이라도 자원을, 재원을 이렇게 받아서 덜 부담되도록 노력해 주십시오.

네네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

김상혁 위원님, 수고하셨습니다. 허정수 위원님, 질의해 주십시오.

류금숙 과장님, 자료 준비한다고 고생 많았습니다. 저는 볼링운영팀 575페이지 한번 좀 보겠습니다. 작년 대비해서 752만 원 정도가 증액되고 원인이 전국 볼링대회 참가경비로 올리겠다, 이렇게 적혀 있는데, 이 전국대회 나가는 게 대회 횟수가 제한되어 있거나 그렇지는 않고 다 나갈 수 있는 건지 아니면 대회경비가 올랐는 건지 일단 답변 부탁드리겠습니다.

752만 원은 여기 호봉제, 선수들이 호봉제거든요. 그래서 매년 인건비도 올라가고 지금 한 연 10회 정도 대회참가를 하는데 실제 참가경비가 많으면 많은 대회에, 더 많은 대회에 참가할 수 있는 그런 사항입니다.

그래서 어떤 거란 말입니까? 두 가지 다 포함됐다는 겁니까 아니면 대회를 많이 나가기 위해서 올렸다는 겁니까? 지금 설명서에는 전국대회 볼링대회 참가경비에 의해서 750만 원 증액됐다고 적혀 있는데.

그것만은 아닙니다.

그러면 뭐.

인건비하고 다 합쳐야지요. 대회 참가경비나 인건비는 전체적으로 752만 원 정도 추가된 거죠.

그렇게 이해하면 됩니까? 설명을 그렇게 적어놨길래, 기존 예산에서 또 증액, 지금 선수가 6명이죠.

선수 1명 나가서 6명입니다. 지금 원래는 7명인데 1명이 사직 내서 6명으로 지금 운영하고 있습니다.

또 지금 뽑아야 되겠네요 그러면.

내년도에 1명 추가 뽑고 하면은 감독하고 합치면 8명 됩니다.

지금 지역에 있는 선수, 젊은 친구를 좀 뽑으라고 그때도 얘기를 했는데 그렇게 하고있는 건 맞는가요?

지금 선수 섭외 중입니다.

그리고 지금 옛날처럼 어떤 계획서는 들어오는데 지금 담당이 진흥팀입니까, 볼링.

생활체육팀입니다.

생활체육팀입니까? 지도나 관리감독은 좀 하고 있나요? 팀장님, 뭐 어떻게 하고 있습니까? 답변 좀 해보세요 뒤에서.

(방청석에서) 안녕하십니까? 생활체육팀장 최창원입니다. 작년 의원님께서 지적하신 사항을 반영해서 올해 정기적으로 훈련 프로그램을 작성해서 훈련하고 있고 저희가 정기적으로 방문을 해서 애로사항이나 또 훈련할 수 있는 사항을 정기적으로 점검하고 있습니다.

정기적이 몇 달에 한 번씩 하는 거죠.

(방청석에서) 최소한 분기에 한 번씩은 가서 확인하고 있습니다.

확실합니까?

(방청석에서) 예.

우경볼링장에 가시는 거예요?

(방청석에서) 예. 우경볼링장 하고 또 숙소에도, 지금 숙소가 지어진 지 오래돼서 선수들이 좀 애로사항이 있어서 올해 2회 정도 방문을 했습니다.

대회는 따라가신 적이 한 번 있습니까?

(방청석에서) 올해 대회 개최했는데 전국대회는 가지는 못했습니다.

대회도 한 번도 안 가는데 어떻게 관리 감독하고 있다고 얘기를 하십니까? 지금 감독 혼자서 선수를 끌고 가서 운동을 하고 대회를 갔다 오고, 거기에 우리 북구청의 타이틀을 달고 전국 시합을 가는데 구청에 있는 관계자는 아무도 가지 않는다, 격려 차원이나 어떻게든 한 번이라도 따라가줘야 그게 관리 감독이라고 하지, 이게 한번도 가지 않고 돈은 예산은 7억 6,000이라는 돈을 예산을 들이고 7명, 지금 1명 나갔다니까 8명이라 치더라도 금액이 적은 금액은 아닙니다 이게, 그리고 실업팀이라고 이렇게 볼링팀이라고 딱 올려놨는데 참 내가 이렇게 봤을 때도 조금 그런 게, 구청에서 비인기 종목을 관리팀을 운영하는 것은 전국에 있는 구청에 할당 아닌 할당 비슷하게 이렇게 해야된다는 그런 취지는 알고 있는데 너무 심각하다는 거죠. 그때 본 의원이 들어와서 어떤 계획서라든지 이런 부분을 짜서 한번 편성을 해보라고 해서 짜가지고 지금 주고 있는데 용지 하나가 다예요 솔직하게, 그러면 우리가 진흥과에서도 잘잘못을 떠나서 최소 기본은 있다는 거죠. 지금 10개 대회를 나가고 내가 좀 전에 물으니까 10개 대회를 나가는데 진흥팀에서 한 번도 전국대회에 어떻게 참전을 한 선수들이나 감독들을 관리 감독도 아니고 격려 차원이라도 한 번은 가봐야죠. 관리하고 있습니까? 분기별로 갑니다. 왜요? 오늘, 올해에는 숙소가 좀 이상해서 한번 가봤습니다. 이건 안 맞다는 거죠. 전혀 안 되고 있다는 거예요. 반대로 역설적으로 얘기하면, 그러면 숙소가 이상 없었다면 아예 안 갔다는 얘기잖아요. 제일 중요한 거는 시합의 경기가 어떻게 하고 있는지, 그런데 예산은 7억 6,000이라는 돈을 들여요. 우리 지금 위원들은 단돈 1,000만 원이나 100만 원에도 아까워서 좀 필요 불충분에 의한 예산을 깎으려고 지금 이렇게 노력하고 있는데…… 일단 그렇다는 말씀을 드리고, 모르겠습니다, 이렇게 우경볼링장에서 열심히 운동하고 있고 그 선수들은 목표를 위해서 노력하기 때문에 그분들을 위해서 다른 얘기는 안 드리겠어요. 그렇다고 해서 이제는 볼링팀에 대한 부분도 한번 고려해 봐야되겠다, 성적이 중요하고 전국체전에서 우승을 했다, 뭘 했다, 잘하니까 괜찮습니다가 아니라 예산을 따져봤을 때 진짜 7억 6,000에 과연 감독 빼고 7명 예산 투입을 할 정도의 우리 북구청에서의 살림이 충족하냐 그러면, 반대로 한번 역설적으로 물어보겠습니다. 괜찮은 겁니까 과장님.

저희가 볼링팀을 운영하는 거는 조금 전에 의원님이 말씀하셨듯이 예산이 남아서, 저희가 예산이 충분해서 하는 건 아니지 않습니까, 그지요? 구 단위에서나 공공기관에서 비인기 종목을 활성화될 수 있도록 터치하는 부분, 저는 그런 부분이라고 생각하고 볼링팀에 지금 7억 6,000하고 인건비가 한 6억 정도 되고 인원이 한 8명 정도 됩니다. 그지요. 처음 이 선수가 영입되면 7급 7호봉으로 시작을 하는데.

알겠습니다. 말 잘라서 죄송하고 시간이 좀 가니까 취지는 알겠습니다 제가, 그래서 역설적으로 물어본다는 거예요. 볼링이 잘못됐다는 게 아니라 이 7명, 8명에 대한 예산 7억 6,000을 쓰는 것에 대해서 근본적인 거를 한번 생각해 보자는 거죠. 다른 비인기 종목을 생각해보자는 거예요. 꼭 볼링만 해야된다는 어떤 근거나 조항이나 무조건 규칙이 있습니까? 아니잖아요. 그러니까 종목에 대한 근본적인 걸 한번 생각해 보자는 거죠 이제는, 우리 구청에서 관리 감독도 안 하는데 그냥 던져놓는데, 돈만 주고, 그때 말씀하셨잖아요. 우리가 보조금이 들어가는 체육단체에는 우리가 보조금을 던져주면 그네들이 하고 연말 회계 때 정산할 수 있는 그것만 있습니다, 이렇게 답변하셨잖아요 행감 때, 똑같은 거 아니에요 그러면, 돈만 주면 끝이다, 회계 정리할 때 잘 썼는지 안 썼는지 뭘 하겠다, 이거하고는 다른 경우예요. 그렇게 하기때문에 종목도 그러면 역설적으로 하자는 게 아니고 한번 근본적으로 따져볼 수 있다는 얘기죠, 제 얘기는, 예산을 비인기 종목을 숫자가 많은데도 불구하고 예산이 적게 들어가는 것도 있을 테고 한 인원이 3명, 4명을 해도 비인기 종목을 할 수 있으니 종목을 바꿀 수도 있다는 거죠. 이게 수년이 지난 걸로 알고 있거든요.

네, ‘91년, ‘90년에 창단.

그러니까 왜 이것만 해야되냐고, 이 예산을 많이 들여가면서, 이 어려운 살림에, 역설적인 겁니다, 하지 말자는 건 아니고.

이거는, 제가 말씀 잠깐, 답변드리면, 볼링의 모든 지출은 담당자가 직접 합니다. 돈을 주는 건 아닙니다.

아니요 그러니까, 예를 들었잖아요, 다르다고 했잖아요 제가, 체육단체에 있는 단체 보조금하고는 다르지만, 분명히 말씀드렸잖아요. 본 위원도 알고 있습니다 그건, 그래서 제가 말씀드리는 것도 위원장도 말씀드렸지만 행감은 그냥 하는 행감은 아닙니다. 무언가 좀 다르게 바꿔보고 좀 하는 게 있으면 보완해서 좀 개선해서 더 좋은 방향으로 가보자, 이런 뜻이기 때문에, 집행부에서도 좀 받아들일 건 받아들여주고 뭔가 좀 개선하는 모습이 보여야되는데 아무리 얘기를 해도 똑같은 방향으로 그대로 갖다준다면 우리가 행감 때 질의하고 이런 부분을 개선해 주면 좋겠다는 얘기는 공염불이 되잖아요. 그러니까 위원장님도 말씀드리는 거예요. 그런데 아니다 아니다, 그런데 답도 우리가 자료를 받아봤어요 이제는, 자료를 받아봤는데 답변을 하실 때는 제가 죄송하지만 자료를 보니까 뭐 어떻다 저떻다 답을 드려야 되는데 과장님도, 그렇게 생각된다라고 자꾸 얘기를 해요. 자료를 봤는데 우리는, 자료 봤으면 보니까 이렇습니다, 보니까 제 생각은 이런데 이렇다라고 얘기해야 되는데, 그러니까 위원장님도 하잖아요, 이제 봤는데 우리는, 그렇게 답변을 좀 해줬으면 좋겠어요.

제가 혹시 답변한 부분에 의원님들이 본 서류랑 많이 좀 차이가 나는 부분이 있었습니까?

차이가 아니라 그렇게 생각, 클럽에서 예산을 많이 할 수 있는 걸로 보여진다라고 자꾸 얘기를 했어요, 진다라고, 그러니까 지적을 하시잖아요 위원장님이, 우리는 자료를 이제는 받아봤다, 그러면 과장님도 자료를 봤으면 판단하고 결정해서 말을 해주셔야 되죠 이제는, 됐습니다, 그 얘기를 자꾸 하는 게 아니고 나도 질의를 좀 해야 되겠습니다. 그래서 본 위원도 거기에 대한 부분은 조금은 과하다, 과장님도, 생각하고 계시는 부분은 명확한 줄 아는데 그래서 보태서 그러면 지금도 우리가 보조금 나가는 각 체육단체에 그 사항을 지금 팀장님하고는 상의를 좀 했어요, 어떤 보완책이 있을까, 지원관님하고, 그러면 여기에 보완책을 어떤 방향으로 할까라고 논의를 좀 하고 있는데 과장님 생각은 지금과도 똑같이 돈을 보조금을 집행해 주고 나면 우리가 회계 결산할 때 12월달에만 우리가 볼 수 있으니까 체육단체는 그대로 옛날처럼 시행을 그대로 하면 법적으로는 문제가 없더라고요 제가 보니까, 그렇게 하시려고 생각하시는 거 아니죠.

저는 그때는 의원님 질문해서 그렇게 답했는데 과정상에 터치할 수 있을 부분이 있으면 당연히 터치를 해야 되죠, 결과를 기다리는 게 아니라, 의원님 좋은 의견이 있으면 충분히 토의하고 충분히 좋은 결과를 내기 위해서 의원님하고 같이 논의할 생각이 있습니다.

예예예, 그렇죠, 그런 걸 저희 위원들도 바라는 거예요. 그러니까 위원들도 다 집행부와 우리 주민들을 위하고 또 체육인들을 위하고 거기를 위해서 우리가 녹을 먹고 얘기를 하고 또 질의를 하고 하는 거거든요. 그렇게 건설적으로 얘기를 했으면 좋겠다는 거죠. 너무 완강하게 우리가 이렇게 해왔으니까 관행이니까 이렇게 간다, 이거 물론 입장은 아시지만 좀 서로 서로가 건설적으로 얘기했으면 좋겠다는 얘기입니다. 지금 질의드린 것도, 이거 볼링장 이것도 내가 말씀드리는 게 오자마자 한 번씩 제가 질의드리면서 했던 얘기예요. 이것도 제보를 통해서 시작됐던 부분이 계속 얘기하다가 작년 같은 경우에는 제가 얘기를 안 했을 거예요. 왜, 열심히 하는 부분도 내가 봤기 때문에, 그런데 이게 관리 감독에 대한 부분이 좀 소홀하지 않냐, 그런 부분도 있어서 질의를 드렸고, 다음으로 한 가지만 더 하고 뒤에 또 질의 드리겠습니다. 지금 우리 체육회에, 571페이지입니까…… 571페이지, 체육지도자 처우 개선비 이래가지고 중간에 나옵니다. 그래서 여기에 또 2,374만 원 정도가 이제,

잠시만, 572페이지요?

571페이지요. 중간 정도에 북구체육회 운영지원비, 시비하고 구비가 이렇게 되어 있는데 증액이 됐잖아요. 그 밑에 보면 체육회 운영지원 사무국장비는 똑같고 시·구비가 이게 1,200 1,200씩 늘었어요. 그래서 여기에 어떤, 항상 보면 국장님도 애로사항이 주말에 항상 행사가 열리니까 우리 체육지도자를 보내기에도 예산이나 이런 부분 때문에 겁이 난다, 이런 얘기를 들은 적이 있어요. 그래서 시·구비가 책정되는 과정과 이렇게 예산이 증액된 과정을 한번 설명 좀 부탁드리겠습니다.

여기 예산 증액된 부분은 주 증액이 시간 외 근무수당입니다. 체육지도자분들이 주말에 대회를 하면 배치가 되는데 이 사람들은 1시간 배치하면 1시간 1.5배의 휴식을 주거나 아니면 시간 외 수당을 줘야되는데 이제까지 체육회에 저희가 시간 외 수당을 지원 안 했습니다. 저희 구청, 각 구청이 거의 대부분 지금 한두 개 빼고는 다 지원하고 있는데 체육회에서도 그러면 본인들이 체육지도자들이 하루에 3개소의 수업을 들어가야 되는데 만약에 주말에 대회에 갔다가 평일에 쉬면 프로그램 참여가 안 되니까 그런 민원이 있다, 제발 시간 외 수당 책정 좀 해달라, 이렇게 해서 올해 감안해서 1,700만 원 추가 올렸습니다.

그런 부분 애로사항이 있으면 우리가 청에서는 또 그걸 해결해 주는 방법 그런 것들은 좀 이해가 가는 부분입니다. 그리고 또 국장님 말씀에 그때도 보면 그 단체가 이렇게 운영을 잘할 수 있고 인원이 나와서 행사 진행에 좀 잘할 수 있는 단체는 우리가 체육회 직원들을 좀 적게 보내고 좀 우리가 도와줘야 될 수 있는 단체에는 우리가 좀 지원이 많이 나간다, 이렇게 답변을 하셨거든요. 그거 좋은 말씀입니다. 그렇게 또 예산이 적은 가운데 본인의 어떤 국장님의 역할을 하는 건 좋은데 그런데 또 가만히 들여다보면 또 제보가 오는게 보면 그 인원이 많은데도 불구하고 또 직원들이 많이 가고, 이런 형평성에 안 맞다는 거죠. 단체 종목은 얘기를 하지 않겠습니다. 그런데 규모 사이즈도 또 되게 조금 숫자가 적은데도 과다하게 인원이 가고, 이러니까 또 안 맞다는 거예요. 그러니까 이런 불합리한 부분이 본인이 그 가감에 대한 중심축에서 결정을 하기때문에 뭔가가 자꾸 왔다 갔다 한다는 거죠. 그럴 바에는 차라리 이 예산안을 지정할 때 어느 단체든 몇 명이 가겠다라는 예산을 잘 잡아가지고 딱 정해놓는 게 맞지 않겠냐, 제가 볼 때는, 시간 외 수당을 주니까, 예산도 증액해줬던 의미가 있으니, 그래서 우리 구청에서도 조금은 체육회에 강제 지시가 안 된다면 참고사항으로 협조사항으로라든지 각 단체의 행사, 시간 외 행사에는 우리 체육 지원은 지도자가 몇 명을 가게 만들어 달라라든지 공문이라든지 이렇게 해주면 그런 문제의 발단은 일어나지 않다고 나는 봅니다. 그래서 어느 단체는 워낙 잘하기 때문에 우리는 혼자 간다, 그런데 그쪽 단체에서 봤을 때는 왜 그러면 다른 단체도 잘 돌아가는데 거기는 왜 많이 가노, 그런데 저 단체 행사가 사람 숫자도 없는데 왜 그만큼 많이 가노, 그러면 반대적으로 생각하면 그렇지는 않겠지만, 이유가 있을 테지만, 직원들의 어떤 경비를 채워주기 위해서 그 누군가가, 쉽게 말해서 뭐 악용이라 그럴까, 나를 따르라 팔로우 미, 나를 따르면 난 이렇게 한다, 이런 경우를 자꾸 생각한다는 거죠. 좋은 쪽으로 생각하면 항시 좋은 쪽으로 생각하는데 나쁘게 생각하면 나한테 잘하면 나는 이렇게 해줄 거야 너네, 이렇게 자꾸 온다는 거죠. 그럴 바에는 차라리 기준점을 우리 구청에서 진짜 주말에 어떤 시간 외 수당에는 체육지도자는 형평에 맞게끔 많든 적든, 그러면 몇 명, 진짜 돌아갈 수 있는 두 명이면 두 명 지원할 수 있다, 이렇게 해주면 좀 낫지 않을까, 본 위원의 생각입니다. 좀 그렇게 한번 대처해 주고, 또 좀 있다가.

그거는 제가 체육회장 선거, 회장, 협회장, 구청장님, 이렇게 대회가 있는데, 각종 대회가 있는데 일단은 그 협회에 본인들이 얼마의 체육지도자, 몇 명의 지도자가 필요한지 수요를 먼저 파악하고 체육회에서 그 수요에 따라서 우리가 시간 외 수당을 주기 때문에 그 수요에 따라서 인원 조정을 해서 우리한테 확인하도록, 보고하도록 그렇게 하겠습니다.

그래서 잘 판단을 해서 그렇게 좀 하세요. 이게 사람이 많고 있는데 그 단체는 잘 돌아가니까 1명만 가요, 그럼 그 단체는 기분이 나쁜 거예요. 그런데 다른 단체도 회원수도 많은데 거기는 5명 가, 왜 그래, 이런 생각을 하고, 회원수가 적은데 거기는 3명 4명이 가, 왜 그래, 이제 이런 게 자꾸 오해에 오해를 쌓으니까, 이유는 있을 거라고 봐요 저는, 그런 부분을 좀 해주고, 다른 위원 하고 또 하도록 하겠습니다.

알겠습니다.

허정수 위원님, 수고하셨습니다. 허정수 위원님 말씀에 추가로 제가 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 시에 체육대회별로 참석 인원 파악해달라고 했는데 제가 본 거랑 자료랑 다릅니다.

아, 현장에서 본 거랑.

제가 실제로 본 거랑 자료랑 달라요…… 의도적으로 했든지 아니면 구청에서 파악이 안 되는 건지, 진짜로 허정수 위원님도 우려사항이 그렇고 저 역시도 그렇습니다. 그냥 구비 집행하고 나면 그냥 그들만의 세상인지, 아무것도 파악 안 되는 이 현실이 안타깝고, 과장님 답변에 전반적인 거 보면, 그들 잘하고 있습니다, 그들끼리 잘하고 있습니다, 근데 우리가 돈을 주잖아요. 제 돈도 아니고 나라 세금을 주잖아요. 그럼 어느 정도 관리 감독을 해야되는데, 주면 우리가 터치할 수 없습니다, 기조 좀 바꿔야 될 것 같습니다.

저는, 위원장님, 저희가 그들만의, 그들 잘 하고 있습니다, 이게 무작정 그렇게 얘기를 한 게 아니고요. 위원장님도 그렇고 허정수 위원님도 그렇고 어떠한 부분에 제보를 받거나 이런 부분이 충분히 있어요. 저희한테는 내용이 안 들어오는 거, 지금 대회 규모 같은 거, 대회 규모별로 체육지도자 배치수에 대해서 저희가 체육회에 자료를 받아서 드렸는데 현장에서.

그러니까 제 말씀은 그거죠. 체육진흥과에서 그 숫자를 파악하고 있어야지 체육회 자료를, 그들이 인위적으로 바꿨을 때 그냥 그걸 믿는 수밖에 없잖아요. 저희가 체크가 안 되잖아요. 그들 말만 듣고 있는 거잖아요 지금.

그거는 본인들의 공모사업이기 때문에 우리가 현장에 가서 체육지도자 몇 명 있는 것까지는 확인을 할 의무도 없고 실제 그렇게 진행은 안 되거든요.

그러니까 그 말씀이 그 말씀, 제가 처음에 말씀드린 거와 똑같은 말씀이라고, 답변 자체가, 우리는 줬고 그렇게 할 수 없으니까 안 한다, 그러면 그들만이 그냥 하면 되는 거잖아요.

본인들이.

그래서 제가 팩트 체크를 했을 때 자료랑 인원수가 다르다고요. 전체적인 사항 다,

그러면 그 사항을 저희한테 주시면 저희가 그 사항이 체육회에서 허위 보고한 건지.

근데 어차피 안 하신다면서요, 체크할 의무가 없다면서요.

아니 자료를 냈는데 자료가 허위 자료가 왔다는 거잖아요, 그지요? 그런 부분에 대해서는 충분히 저희한테 얘기해 주시면 저희가 체육회에서 확인해서 허위 자료인지 어떤 뭔가가 있는지 확인시켜 드리겠습니다.

그러니까 자신 있게 말씀하시는 이유도 저는 뭔지 알겠어요. 그 당시에 제가 소통을 많이 했습니다 과장님이랑, 그 당시에 누가 체육회 직원들과 통화했고 체크리스트도 다 있어요. 제가 통화 내역서도 다 있어요. 그날 제가 전화드렸을 때, 그런 디테일한 것까지 설명드리면 저희가 논쟁밖에 안 될 것 같고.

체육회 직원하고 저희하고.

잠시만요,

통화하는 거는.

제가 발언권 안 드렸어요. 제가 말씀드리는 이유는 소통까지만 하시라고요 제발.

소통 이상인 게 뭔지 저도 궁금합니다 사실, 소통 이상이 뭔지, 체육회 직원들과 우리 직원들이 소통 이상의 뭔가를 했는 게, 뭔지가 저도, 저번에도 행감 때도 마무리 강평 때 말씀하셨는데, 저는 확신합니다, 소통 이상은 안 했다고 봅니다. 그런데 위원장님이 알고 계시니까 저도 그 사실을 사실 알고 싶습니다.

과장님, 과에 오신 지 몇 개월 되셨죠. 체육진흥과에.

7월 1일자 왔습니다.

그러면 팀장님들 몇 개월씩 계셨죠?

팀장은 1년 이상 거의 있었습니다.

체육회는 지금 몇 년째 계속 그 체제로 이루어지고 있죠.

체육회.

예.

체육회가 처음 결성된 거는 저희 잘 모르겠습니다.

아니요, 지금 현 집행부가 그대로 가고 있는 게 몇 년째 하고 있죠.

굉장히 오래됐습니다.

그러니까요. 개연성이 있지 않나요?

그거는 대한체육회에 소속돼 있기때문에 저희 쪽에 그 체제나 이런 것들은 저희가 어떻게 할 수 없습니다.

저희도 디테일한 사항들을 들어서 지금 잘 풀어보려고 말씀드리는데, 다 있습니다, 다 알고 있습니다, 그런 식으로 받아들이면 저희가 아는 거는 다 그냥 팩트가 아니고 거짓 제보인가요?

그러니 그 내용을 제가 모르니까, 제가 아는 한도에서는.○위원장 이상봉 그거를 알려드렸을 때, 제가 정보가 새 나가는 걸 보고 깜짝 놀랐어요. 그 몇 분 몇 초 사이에 전화가 오가고, 그래서 쉽게 말씀을 못 드리는 부분이에요.

그러니까 그런 부분을, 제가 말씀드린 취지는 예산서에 반영이 됐었어야죠.

어떤 부분.

다 증액되고 다 그대로 가고, 그러면 행감, 저희 왜 합니까?

아니 어떤 부분이 예산에 반영 안 됐다고 보시는지요?

체육회 운영 지원 그리고 대불스포츠센터.

그게 행감 때 말씀하신 것들이.

이상 질의 마치겠습니다. 다른 위원님, 질의해 주십시오. 장윤영 위원님, 질의해 주십시오.

이어서 나가겠습니다. 이제 파크골프 전국대회를 하잖아요. 지금 우리 검단 파크골프장 때문에 기존에 있던 회장님이 물러나신 걸로 알고 있는데 지금 북구에 회장님이 새로 파크골프회가 있나요? 회장이 뽑히셨나요?

권한대행 체제로 회장 김홍진 부회장이 지금 하고 있다가 지금 내년 초에 내년 1월 13일에 전 협회에 선거가 있습니다. 선거가 있어서 임원 중에 선거에 출마할 사람들은 출마 의사표명을 해야되는데 그게 12월 4일까지였습니다. 그런데 김홍진 회장님은 당초에 의사 표명했다가 철회한 상태입니다.

아, 그러면 지금 나오신 분이 몇 분인가요?

한 분, 부회장 한 분 있습니다.

성함이 어떻게 돼요.

이순옥 부회장이라고.

아, 여자분이시네요?

네, 임원 중에만 표명을 하면 되니까 임원은 기존에 두 분이었었거든요. 김홍진 회장님, 나머지는 또 어떻게 출마는 할지는 모르겠습니다.

아, 그러면 임원분들만 출마를 할 수 있고.

출마 표명을 할 수 있고, 12월 4일까지, 나머지 분들은 후보등록기간에 등록하시면 되고.

그러니까 기존의 일반인들 중에도 할 수는 있고.

네네.

누가 될지는 모르네 그러면.

예, 아직은.

그래서 나는 전국대회를 한다 하길래 일단 그러면 우리 구의 회장님은 누군가는 있어야 될 테고.

네, 맞습니다.

전국대회면 또 전국 회장님이 또 내려오셔야 될 거 아닙니까 어쨌든, 그러면 서로 커뮤니케이션이 있어가지고 뭔가를 전국대회에 맞게끔 북구청장배 전국대회로 갈 거 아닙니까?

그렇게 안 하고, 금호골프장배, 금호배, 지금 저희 가칭인데 청장배는 아닙니다.

청장배는 아니고 가칭으로, 그래서 저도 그게 궁금해가지고, 하여튼 간에 예산도 상금이 1억 5,000이면 전국적인 규모로 최고 크나요 아니면 어느 정도 수준입니까?

지금 최고 MVP가 3,000만 원이 최고인데 저희도 그 정도로 생각하고 있는데 일단 MVP에 금액을 너무 치중하다 보면은 동기부여가 더 안 될 수도 있거든요. 그래서 상금 부분은 차후로 넓은 범위에 많은 사람들이 욕구가 생기도록, 수요가 생기도록 할 건지 아니면 대표성을 주기 위해서 MVP에 몰빵, 금액을 높일 건지는 좀 더 저희가 검토 중에 있습니다.

그러면 이 대회기간을, 대회기간이 상당히 중요하잖아요. 우리 상권이나 그래도 식당이나 또 모텔이나 이런 숙박, 이런 쪽에는 좀 살려야 되는데 한 며칠 정도로 계획을.

기존에 대부분 2박 3일 정도 하는데 저희는 매주 월요일날 휴장기간을 이용해서 9월 10월, 8번 예선하고 11월 첫째 주, 둘째 주 주말, 월요일을 결선으로 그렇게 장기간으로 잡아서 구장에서 연습하고 숙박하고 이렇게 해서 금호사수지역에 안 그래도 아까 장윤영 위원님 말씀하셨듯이 상권이 굉장히 침체돼 있는 상태에서 그쪽 주민들이 굉장히 전화가 많이 옵니다. 언제 개장하는지, 그 기대에 조금이라도 저희가 부응하고 싶어서 이번에 전국대회를 계획하게 됐습니다.

월요일날 휴장인데 이날을 이용해가지고 대회기간을 계속하고 열어놨을 때는 다른 분들이 와서 연습 라운딩하고 또 상권을 살리고, 좋은 방안인 것 같습니다. 하여튼 간에 잘 전국대회 이끌어주시고요. 그리고 우리가 36홀, 이제 전국대회를 할 수 있는 골프장을 만들었기 때문에 저는 의미 있는 대회라고 봅니다. 일회성으로 그칠 건지 또 계속할 건지는 잘 판단해 봐야 되겠지만 저는 전국적인 또 인기 종목으로 앞으로 지금 65세 인구가 우리 북구 주민만 해도 하면 18.9%인데 ‘26년도가 되면 20%가 넘어간답니다. 그 정도의 어떤 파급적인 효과가 있으니까 잘 연계해서 좋은 대회를 만들어주기 바라겠습니다. 한 가지 마지막으로 좀 여쭤볼게요. 139페이지에 사용 수입료로 해서 태전 테니스장 외 6개 체육시설 사용료가 3억 6,551만 원 그리고 대불스포츠 외에 2개 유료 체육시설 위탁수수료 해서 3,570만 원이 돼 있는데요. 지금 여기 연암 테니스, 족구장, 풋살장 하고 또 이게 테니스장하고 유료 위탁 수수료하고 그렇게 되는 것 같은데 지금 우리 북구청에서 관리 감독했을 때 어떤 정확한 수치는 아니어도 좋습니다. 수익하고 위탁 관리를 맡겨 보니까 수익 나는 거 하고 일단 유료 체육시설 위탁 수수료에 대한 부분은 과장님이 봤을 때는 지금 어떻다고 생각합니까? 수익 부분이나 또 관리 부분이나 유료 위탁 수수료 하니까 좀 어떤지 한번.

위탁 수수료가 저희가 수익금의 10% 정도 받고 있는데 아무래도 위탁을 하면 저희가 직영하는 것보다 서비스 질은 제가 봤을 때는 좀 떨어진다고 봅니다. 보는데, 저희가 연암풋살장하고 테니스장을 북구체육회에 위탁하고 있는데 체육회 같은 경우에도 생활체육 활성화 사업을 해야되는데 수익이 없는 거예요. 그러니까 이 시설을 위탁받아서 그 수익금으로 본인들이 자체사업을 좀 하고 싶다, 이런 의도로 저희가 시설을 위탁한 걸로 알고 있습니다. 알고 있는데, 수익 부분은 저희가 직영을 하거나, 직영을 하면 서비스가 좋으니까 좀 더 아무래도 수익은 지출 대비를 뺀다면 수익금은 조금 더 높지 않을까 생각합니다.

수익 부분도 물어본 게 이제 그러면 과장님이 전반적으로 봤을 때 우리가 직영을 하는 것과 유료 체육시설 위탁 수수료 했을 때에 어쨌든 체육회도 자기 자체사업을 좀 해야되기 때문에 유료 체육시설 위탁 수수료 하는 것에 대해서 저는 찬성입니다, 솔직히, 자생력이 있어야 되고 자기의 자산을 만들어서 또 발전시키려고 그러면 어떤 자산이 있고 예산이 있어야지만 체육을 또 진행시킬 수 있잖아요. 그래서 저는 찬성하는 입장에 있는데 지금 한 2년 정도를 해봤을 때에 과장님의 어떤 시선을 바라봤을 때 또 사소한 어떤 문제가 또 발생하겠죠. 그러면 관리 감독을 잘하고 또 소통해서 그걸 해결해 나가면 되거든요. 그래서 향후에 이런 유료 체육시설 위탁 수수료에 대한 부분을 어떻게 바라보고 있는지에 대해서는 한번 의견을 묻고 싶은 겁니다. 금액은 우리가 직영하면 더 낫다라고 판단을 하셨으니까 앞으로 그래도 유료 체육시설을 위탁 수수료로 해서 돌렸을 때 장점도 있을 것 아닙니까? 그런 부분을 봤을 때 향후에 이런 시설을 계속했을 때 어떤 보완점이나 또 장점이나 이런 부분을 전반적인 견해를 들어보고 싶습니다.

저희가 시설, 위탁 부분인지 직영 부분인지 그 내용으로 말씀하신 것 같은데 시설을 위탁하면은 저희 쪽에는 실제 운영비가 훨씬 적게 듭니다. 저희가 직영하면 인건비가 너무 많이 들어서 저희 같은 경우에 인력을 이렇게 탄력적으로 운영을 못, 한 번 채용하면 계속 가야되고, 위탁시설 민간 같은 경우에는 파트타임도 쓸 수 있고 여러 가지가 가능하기 때문에 전체적으로 봤을 때 위탁으로 했을 때 저희 쪽에는 더 지출이 적죠. 저희는 적다고 보고, 물론 위탁기관에서 그 시설을 얼마나 잘 운영하느냐, 그래서 주민들이 얼마나 편리하게 잘 이용할 수 있는 그 부분이 관건인데 그 부분은 저희 과에서 충분히 컨트롤 해야 될 부분이고 구비가 절감되는 만큼 그 부분을 관심을 가져야 될 부분이라 생각하고 의원님도 그 뜻으로 저희한테 질문한 것 같습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

그러니까 저도 이 체육에 대한 어떤 관심과 애정이 있고 또 체육회가 좀 더 발전되고, 발전되면 그게 다 동호회나 우리 체육, 북구 주민들한테 돌아가기 때문에 그렇게 좀 되어야 된다는 거에 취지에는 무조건 100% 동감을 하고 있습니다. 그래서 그렇게 하려면 북구 주민들의 불편사항은 우리가 잘 들여다봐야 된다는 거죠. 우리가 위탁 준 본체가, 그래서 그런 부분들을 좀 신경 써주면 이 유료 체육시설 위탁 수수료도 우리가 관리할 때와 같이 서비스나 모든 부분들이 함께 가면서 우리도 이익이고 체육회도 이익인 이런 부분을 좀 만들어줬으면 좋겠다는 그런 취지에서 여쭤보는 거예요. 이제 2년 차가 지나가잖아요. 그래서 조금 관심과 또 지도할 부분은 과감하게 지도를 해주고, 그렇게 했으면 좋겠습니다. 이게 그렇게 안 한다는 게 아니라 자꾸 불평이 나온다는 것은 그분들의 어떤 자기들 입장에서 얘기할 수도 있지만 또 불편하기때문에 얘기할 수 있는 부분이 있고 뭔가가 자꾸 누군가 때문에 불편하다 불편하다 이거는 분명히 들여다봐야 됩니다. 들여다보고 어떤 확실한 답을 내놔야 되겠죠. 본청에서, 그러면 이렇다, 그렇지만 이걸 앞으로 사후관리는 이렇게 좀 해달라, 이렇게 지침이 내려가야지만 이 밑에 하부조직에 있는 분들도 우리를 위해 관리 감독하고 있구나, 느끼거든요, 본 위원의 말을 귀담아 들어주시고 그렇게 좀 관리 감독할 수 있는 그렇게 진흥과가 됐으면, 부탁드리겠습니다, 이상입니다.

허정수 위원님, 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 점심식사를 위해 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

이현수 부위원장입니다. 2025년도 예산안 및 기금운용계획안에 대해 논의한 바와 같이 일반회계 세출예산 총 2건 550만 원을 감액하고 총 1건 550만 원을 증액하여 수정할 것을 동의합니다. 세부내역은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이현수 부위원장님 수고하셨습니다. 이현수 부위원장의 수정동의에 대하여 재청이 있습니까? 재청이 있으므로 본 동의가 의제로 성립되었음을 선포합니다. 본 수정안에 대하여 질의나 토론하실 위원 없습니까? 질의나 토론하실 위원이 없으므로 질의 및 토론종결을 선포합니다. 그러면 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 행정문화위원회 소관 2025년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 위원 여러분의 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 그동안 2025년도 예산안 및 기금운용계획안을 심사하시느라 대단히 수고 많으셨습니다. 예산결산특별위원으로 활동하시는 위원께서는 우리 위원회에서 심사한 결과가 잘 반영될 수 있도록 활동해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 제291회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제8차 행정문화위원회를 모두 마치겠습니다. 제9차 회의는 2024년도 제2회 추가경정예산안 심사로 12월 18일 수요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.