서민우 의원 발언

금일 오전 회의는 신진호 위원장님께서 참석이 어려우신 관계로 부위원장인 제가 진행하도록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 제279회 광진구의회 제2차정례회 회기중 제6차 예산결산특별위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 선배․동료위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 오늘도 회의에 참석해 주셔서 감사드리며, 원활한 회의진행을 위해 많은 협조 부탁드립니다. 오늘은 심사 일정에 따라 시설관리공단, 문화재단, 의회사무국에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2025년도 예산안(광진구청장 제출)(계속)

안녕하십니까? 광진구시설관리공단 상임이사 오정식입니다. 존경하는 예산결산특별위원회 고상순 부위원장님을 비롯한 여러 위원님 여러분! 구민의 건강한 삶의질 향상을 위해 2024년 한 해 동안 활발한 의정활동으로 광진구 및 공단 발전에 큰힘 써주심을 깊이 감사를 드립니다. 먼저, 2025년도 시설관리공단 세입예산안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 2025년도 공단 대행사업 수입 목표는 전년도 133억 9,200만원 대비 7억 8,700만원 증가한 141억 7,900만원을 편성하였습니다. 시설별 예상 수입을 보면 문화예술회관 31억 4,700만원, 구민체육센터 28억 8,100만원, 중곡문화체육센터 23억 6,000만원, 자양체육관 등 공공체육시설 9억 9,300만원, 시설안전실 1,300만원 등으로 전년 대비 6억 4,400만원 증가한 93억 9,700만원이며, 광진정보도서관 포함 총 8개 관으로 이루어진 광진구립도서관은 전년 대비 1,000만원 증가한 1억 5,100만원이 되겠습니다. 거주자우선주차 및 공영주차장 운영 수입은 전년 대비 1억 3,300만원 증가한 46억 3,100만원을 편성하였습니다. 다음은 내년도 세출예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 2025년도 공단 세출예산 총규모는 전년 대비 9억 5,900만원 증가한 334억 8,400만원을 편성하였습니다. 이중 인건비, 퇴직급여, 4대보험 부담금, 청소용역비, 문화강좌 강사료 감면 보전비, 체육강사 수당 등 사업예산이 321억 2,700만원이고, 자산취득비, 도서구입비, 정보화시스템 구축비 등 자본예산은 13억 5,700만원이 되겠습니다. 이어서 공단 전체 예산에 대해 그룹별 편성 내역을 설명드리겠습니다. 인건비는 전체예산의 48% 비중으로 전년 대비 3억 4,800만원 증가한 160억 7,400만원이며, 물건비는 32.1%로 전년 대비 4,800만원 증가한 107억 4,900만원을, 경상이전은 15.8%로 전년 대비 7억 100만원 증가한 53억 400만원을 편성하였습니다. 자본적 지출은 4.1%로, 전년 대비 1억 3,800만원 감소한 13억 5,700만원을 편성하였습니다. 이어서 부서별 세출예산 편성 및 주요 증감내역에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 먼저, 예산서 105쪽부터 110쪽까지 감사홍보실입니다. 예산 규모는 전년 대비 250만원 감소한 9,900만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 공단 홍보게시대 제작, 직원 홍보역량 강화 교육비 등으로 2,000만원이 증가되었고, 공단 홍보영상 제작 및 인권경영시스템 인증 완료 등으로 2,200만원이 감소하여 종합적으로 200만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 111쪽부터 118쪽까지 시설안전실입니다. 예산 규모는 전년 대비 2,600만원 감소한 9억 6,300만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 청소용역비, 문화예술회관 정밀안전 점검비, 전산장비 라이센스 구매 등으로 8,400만원이 증가하였고, 부설주차장 주차관제시스템 완료, 밀폐공간 측정기 구매, 정보화시스템 취득 완료 등으로 1억 1,000만원이 감소하여 종합적으로 2,600만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 119쪽부터 159쪽까지 경영지원부입니다. 예산 규모는 전년 대비 9억 4,600만원 증가한 134억 500만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 정규직 인건비 3.9% 인상, 무기계약직 및 기간제근로자 1.7% 인상, 인건비 인상에 따른 퇴직급여, 연금부담금 등으로 9억 4,600만원이 증액 편성되었습니다. 다음은 예산서 161쪽부터 168쪽까지 기획예산부입니다. 예산 규모는 전년 대비 400만원 감소한 1억 8,700만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 시설안전실에서 이관된 예산회계시스템 유지비 등으로 2,300만원이 증가하였고, CCM 재인증 완료, 업무용 자료 인쇄 축소 등으로 2,700만원이 감소하여 종합적으로 400만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 169쪽부터 236쪽까지 도서관운영부입니다. 예산 규모는 전년 대비 1억 8,600만원 감소한 34억 6,700만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 광진자료실 실링팬과 도서관동 어닝설치비, 어린이 영어도서관 도서구입비, 동력비 등으로 총 4,900만원이 증가하였고, 사서보조 기간제근로자 대체 인건비, 각종 시설 보수 완료 등으로 총 2억 3,500만원이 감소되어 종합적으로 1억 8,600만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 237쪽부터 252쪽까지 문화체육부입니다. 예산 규모는 전년 대비 1억 4,000만원 증가한 34억 6,200만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 수영강사 시급인상 및 문화, 건강 배분제강사 수강료 감면보전, 셔틀버스 임차료 등으로 2억 4,500만원이 증가하였고, 전산유지보수비, 승강기 교체 등으로 1억 500만원이 감소하여 종합적으로 1억 4,000만원이 증액 편성되었습니다. 다음은 예산서 253쪽부터 269쪽까지 구민체육부입니다. 예산 규모는 전년 대비 5,900만원 감소한 37억 7,900만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 수영강사 시급인상 및 배분제강사 수강료감면 보전, 청소용역비, 공기구 비품비 등으로 2억 2,600만원이 증가하였고, 유아스포츠단 종료, 주차장 관리시스템 구축, 시설유지 보수 등으로 2억 8,500만원이 감소하여 종합적으로 5,900만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 271쪽부터 285쪽까지 중곡체육부입니다. 예산 규모는 전년 대비 1억 6,800만원 증가한 29억 300만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 수영강사 시급인상 및 배분제강사 수강료 감면보전, 건축물 정밀안전용역 등으로 2억 3,700만원이 증가하였고 상하수도 요금, 동력비 등으로 6,900만원이 감소하여 종합적으로 1억 6,800만원이 증액 편성되었습니다. 다음은 예산서 287쪽부터 319쪽까지 공공체육부입니다. 예산 규모는 전년 대비 2억 900만원 감소한 11억 3,400만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 아차산배수지체육공원이 4,000만원 증가하였고, 자양체육관이 1억 7,100만원, 광장동 배드민턴장이 5,600만원, 중랑천 파크골프장이 2,200만원 등 총 2억 4,900만원이 감소하여 종합적으로 2억 900만원이 감액 편성되었습니다. 다음은 예산서 321쪽부터 336쪽까지 주차사업부입니다. 예산 규모는 전년 대비 1억 9,300만원 증가한 40억 8,100만원을 편성하였습니다. 주요 증감사항은 정규직 인건비 3.9% 인상, 연금부담금, 업무용 차량교체, 주차시스템 변경, 고객정보 솔루션 구매 등으로 2억 8,000만원이 증가하였고, 육아휴직 대체 기간제보수 3명 감소, 계약직 1명 타부서 이동 등으로 8,700만원이 감소하여 종합적으로 1억 9,300만원이 증액 편성되었습니다. 존경하는 고상순 부위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 2025년도 예산안은 우리 구의 어려운 재정여건을 감안하여 안전하고 쾌적한 시설 운영을 기조로 시설별로 최적의 프로그램 서비스를 제공하고 노후시설보강 유지관리비와 인건비성 경비 등 주로 운영경비에 충당하는 예산으로 편성되었음을 감안해 원안대로 의결해 주시기를 부탁을 드립니다. 아울러 심사과정에서 위원님들께서 말씀해 주시는 사항은 공단의 각종 사업 운영에 적극적으로 반영하겠으며, 광진구민의 복리와 편익을 증진하고 고객에게 삶의질을 서비스하는 최고의 공단을 만들기 위해 의결해 주신 예산이 투명하고 공정하게 집행될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 이상으로 2025년도 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

오정식 상임이사님 수고하셨습니다. 그럼, 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 시설관리공단에 대한 심사는 경영본부와 사업본부로 나누어 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 광진구 시설관리공단 예산안 책자와 목차표를 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 먼저, 경영본부에 대한 심사를 시작하겠습니다. 오정식 상임이사님은 답변준비하여 주시기 바라며, 추가설명이 필요한 경우 해당 실부장님은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 사업설명서 97페이지 보시면 도서관위원회가 있는데요. 그 도서관위원회에서는 주로 어떤 일을 하시나요?

도서관운영위원회는 지금현재 한 10명으로 편성이 돼 있고요, 당연직이 4명, 외부 인사 6명인데 외부 인사는 주로 타 공단의 관장님들이나 그다음에 문고, 그다음에 도서 관련된 근무하시는 분들, 다음에 대학교의 사서직들 이런 분으로 지금 위촉이 돼 있고요. 이분들이 분기에 한 번씩 회의를 합니다. 분기에 한 번씩 회의를 해서 도서구매 관계 그다음에 도서 기증이나 폐기 관계 이런 걸 심의·의결하고 있습니다.

그럼 혹시 회의자료 있으면 자료를 제출받을 수 있을까요?

네. 회의록 다 있습니다.

그리고 사업설명서 105쪽에 리버카페 데크는 내구연한이 지나서 수리가 들어가시는 건가요?

리버카페가 한 10년 정도 보수나 이런 게 없어 가지고 목재 데크도 그렇고 실내도 그렇고 저희가 임대를 했는데 너무 상태가 안 좋아서 내년에 보수하려고 편성했습니다.

거기 영업 잘 안 되지 않나요? 영업은 잘되고 있나요?

그런대로 되고 있으니까 아마 하는 거로 알고 있습니다. 코로나 지나고나서 저희가 연장도 해주고 해서 그런대로 운영이 되는 걸로 알고 있습니다.

제가 또 그 근처에서 들었던 민원에 의하면 그 카페가 들어오므로 인해서 다른 카페들이 약간 경영에 어려움이 있기도 하고 그 카페에 혜택을 주는 것 같은 그런 발언들이 또 있어서 제가 그때 한번 자료를 찾아봤었는데, 그 부분에 대해서 세심한, 그러니까 제대로 들여다보셔야 할 것 같은 그런 것들이 좀 있거든요.

글쎄요. 저희들은 고객분들이 많이 요구를 하고 그렇기 때문에 고객분들 의향에 따라서 하고 있는데 하여튼 검토는 해보겠습니다.

그리고, 잠시만요. 그리고 여기 사업설명서 보시면 정보도서관, 광진 정보도서관에서, 사업설명서 109쪽에 보시면 되게 많은 도서관 특성화 사업이나 그런 것들을 하고 계시거든요. 그래서 우선 그런 것들을, 주민들에게 많은 혜택을 주고 계신 거에 너무 감사드리고. 지금 여기에 이런 횟수들로 보면 엄청 많은 문화행사나 이런 특성화 교육들이 이루어지고 있는데, 광진정보도서관뿐 아니라 도서관에서 이루어지고 있는 인문학이나 이런 특성화 교육에 대해서 횟수랑 참여인원들, 그다음에 만족도조사 같은 것들이 있으면 그것도 자료 부탁드리겠습니다.

저희가 자료 만들어서 드리도록 하겠습니다.

그리고 혹시 상호대차 자료 같은 경우에, 이것도 지금 이 본부에서 말씀드리는 게 맞나요? 상호대차. 상호대차는 이쪽, 이따가 사업본부에서 말씀드려야 하는 건가요?

아니요. 저희 도서관에서 하고 있는데요. 지금 5개 무인스마트도서관에도 하고 그다음에 저희 관계되는 도서관에 다니면서 3명이 차 두 대 가지고 하고 있습니다.

상호대차 같은 경우에 혹시 타 부서와 협업해서 하실 의향이 있으실까요? 혹시 타 부서에서 만약에 협업 요청이 들어간다고 하면.

타 부서. 어떤 부서를 말씀,

조금 있으면 여기 광진 나루아트센터가 리모델링이 끝나잖아요? 그러면 나루아트센터가 조금 더 주민들에게 개방된 느낌을 주기도 하고 그래서 1층에서 문화에 관련된 그런 서적들을. 공연을 보러오신 분들이 공연을 보기 직전에 그런 것들을 보실 수 있는 기회가 있으면 좋겠는데, 도서관과 연계해서 여기 문화에 관련된 서적들을 놓고 그런 부분들도 나중에 수거해 가고 그럴 수 있는 시스템을 마련해 주실 수 있는지 한번 여쭤보는 거거든요.

긍정적으로 검토를 하겠고요. 그다음에 우리 라이브러리 다마스 그런 관계도 검토를 하겠습니다.

그리고 한 가지만 더 여쭤보면 여기 문화예술회관에 엘리베이터가 하나 있잖아요? 그리고 의회로 올라오는 저쪽 엘리베이터가 하나가 있고. 그런데 제가 어제, 수영장으로 내려가는 외부의 계단이 있더라고요. 그렇죠? 그래서 제가 거기를 어저께 내려가 봤는데 실질적으로 그 계단을 이용하시는 분들은 많이 없는 것 같아요. 그래서 저희 문화예술회관이나 의회로 올라오는 이 엘리베이터가 이용객들이 되게 많은 이유 중에 하나가 지하로 들어가시는 분들도 엘리베이터를 많이 사용하기 때문에 그 이용객이 되게 많기 때문에 외부에 있는 계단이 사용이 좀 덜 되고 있다면 외부로, 지하1층으로 내려갈 수 있는 곳에 에스컬레이터를 설치하는 그런 방안을 혹시 생각해 보셨는지 궁금합니다.

글쎄요. 좀 검토는 하겠습니다, 그건. 요즘에 전부 다 그냥, 거의 다 99%가 엘리베이터를 이용하시더라고요. 지하1층 내려가는데도 그렇고. 그래서 에너지 문제도 그렇고 그런 문제는 있는 것 같습니다.

그러니까 대부분, 문화예술회관을 이용하시는 분들이 젊은 분들도 계시지만 나이가 드신 분들이 많잖아요? 그런데 그런 분들은 솔직히 계단을 이용하시는 거는 좀 힘들어하실 것 같아서. 어쨌든 거기에 지금 계단이 양쪽으로 있는 것 같은데, 그 부분이 무용지물로 있다고 하면 한쪽 부분이라도 에스컬레이터로 내려가고 올라갈 수 있게 사용을 할 수 있게 해주시면 엘리베이터를 사용하시는 분들이 조금 줄어들고 좀 더 원활하게 사용하실 수 있을 것 같다는 생각이 들거든요. 그 부분은 긍정적으로,

검토는 해보겠습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 저는 인증 관련해서 여쭤보려 그러는데, 인증 비용이 1년에 한 6,600만원 이렇게 들어가더라고요. 그런데 인증을 이렇게 비용을 들여가면서 왜 해야 하는지 자세히 설명 부탁드리겠습니다.

저희가 지금 인증을 갖고 있는 게 한 15개 정도 되고요. 내년에 우리 공간안전인증을 받기 위해서 예산을 편성했는데, 저희가 그렇습니다. 현재 추진하고 있는 사업이나 그다음에 우리 시설에 대해서 권위 있는 기관으로부터 인증을 받음으로써 우리 시설을 이용하시는 고객님들께서 조금 더 안심하고 편안하게 이용을 하실 수도 있을 것 같고, 그다음에 저희 직원들 또한 인증을 받아서 이게 대외적으로 공지가 되니까 직원들이, 우리 직원들이 자신감도 좀 갖고 자부심도 갖고 또 더 열심히 해야 되겠다는 그런 마음의 다짐을 가질 수 있는 그런 계기도 될 것 같아서, 사실은 인증을 한 번 받으려 그러면 보통 한 3～4개월 정도 준비를 해야 합니다. 하나 받으려 그러면. 서류 심사부터 해서 현장답사까지 다 2차 정도 거쳐서 하기 때문에. 그래서 저희가 많다면 많고 적다면 적다고 할 수도 있는데, 대부분이 법적으로 하는 것도 있고, 그다음에 중앙부처에서 혁신 관련해서, 그다음에 시설안전 관련해서, 친절 관련해서, 권장하는 게 거의 대부분이기 때문에 저희 공단뿐만 아니라 다른 공단들도 다 이렇게 이 정도는 지금 추진하고 있습니다. 서로 또 벤치마킹도 하고. 그다음에 또 우리 기관 평가할 때 이 인증이라는 게 굉장히 중요하게 작용하고 있기 때문에 저희 직원들이 좀 힘들더라도 열심히 해서 인증을 받으려고 하고 있습니다.

그런데 지금 이게 꼭 법적으로 해야 될 게 웹접근성 품질인증 이거하고 권고하는 게 두 가지가 있네요? 그렇죠?

공식적으로는 우리가 법상으로 하도록 의무화되어 있는 건 웹접근성 인증하고 가족친화경영 이거 두 가지는 법으로 완전히 의무화되어 있고요. 그다음에 나머지는 각 중앙부처에서 권고사항으로 해가지고 추진하고 있습니다.

그런데 이게 필요하다고 하니까 이해 가는 부분도 있고 안 가는 부분도 있고 그런데, 이거를 꼭 15가지를 다 비용을 들여가면서 앞으로도 계속 운영을 해야 하는 건가요? 아니면 좀 줄일 수 있는 건가요? 한번 설명 좀 부탁드립니다.

그런데 이게 분야가 상당히 많습니다. 그래서 일단은 인권, 시설, 에너지, 환경 그다음에 고객 친절, 고객만족도, 그다음에 노사 관계, 체육문화 관계 전부 이런 분야로 되어 있기 때문에 15건이면 많은 것 같아도 분야별로 따지면 한 두세 건씩밖에 안 되거든요. 그래서 저희들은 가능하면 인증은 유지를 하면서, 이게 인증을 받아놓으면 아까 말씀드린 대로 우리 시설을 이용하시는 고객분들이 우리를 신뢰하고 마음 편하게 사용할 수 있을 것도 같아서 저희가 계속 인증을 매년 추진하고 있습니다.

그러니까 이게 인증이라는 게 소비자들한테 보이는 거죠?

심적 안정감을 드릴 수도 있고 또 다른 고객들을 유인할 수 있는 그런 계기도 되는 거고.

그래요? 그래요. 하여튼 필요하기는 한 것 같은데, 내가 자료 요청했는데 자료가 왔어요, 8군데. 인증 보유한 관리공단 현황.

자료드린 건 저희 공단하고 비슷한,

그런데 이게 이 부분이, 그러니까 많은 시설관리공단 위주로 이렇게 저한테 자료를 보내주신 거죠?

그렇죠. 저희들하고 비슷하거나 저희보다 조금 밑에 있거나 그런 자료인데,

이걸 보내달라 그러면 다 좀 보내주시지.

24개 공단 전부 자료를 드리겠습니다.

많은 거만 딱 보내주고.

아니, 그런 건 아니고요. 저희 공단하고 비슷한 데만 아마 이렇게 발췌를 한 것 같은데 나머지 공단도 드리도록 하겠습니다.

그래요. 하여튼 비용이 많이 들어가는 만큼 잘 활용해 주시기 바라겠습니다.

그리고 내년에 공간인증 같은 경우에는 저희가 3년 동안, 만약 이게 인증을 받게 되면 소방안전점검을 3년 동안 면제를 받습니다. 그러니까 소방안전점검 받으려면 1년에 한 350이 들어가는데 3년 동안 하면 한 1,050만원 정도 우리가 예산을 또 절감할 수도 있고 그런 여러 가지 면도 있습니다.

활용 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

네, 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천 위원입니다. 설명서 책자 44페이지 부탁드리겠습니다. 공단이 이번에 추가 인력이 몇 명 정도 더 증가되는 거로 되었습니까? 아까 예산에 보니까 한 9억 5,000 증가되는 거로 되어 있는데요.

인력은 6명 정도, 사업본부장님하고 자양체육관에 한 세 분, 그다음에 보건 1명하고 영어도서관 1명 해서 한 6명 정도.

더 증가되는 거로? 내년도?

네. 금년도에 그러니까 예산이 인건비로 편성된 게 339명을 편성했습니다. 일반 정규직 145명하고, 그다음에 공무직 109명, 그다음에 기간제하고 시간제 강사들 해서 한 76명 해가지고 339명을 편성했습니다.

그러니까 항상 공단에 우리가 예산편성 부분을 점검하든가 행감 할 때 예전에 보면 인력이 많이 부족하더라고요. 그래서 인력을 왜 못 채우냐 해가지고 그 부분을 많이 얘기했는데, 이번에 인력이 정원 대비 다 됐습니까?

그런데 항상 월별로 따지면 결원이 한 6명 정도는, 매달 결원이 한 6명 정도가 생깁니다. 그래서 직원들이 신규 채용 들어와서 바로 그냥 한 달도 안 돼서 나가는 경우도 많고 해서 결원율이 평균 한 6명 정도는 매달 되고 있습니다.

결원 인원이요?

네. 정원 대비 6명. 그래서 대신 기간제를 뽑아서 활용하고 있는데, 그러니까 업무추진 하는데 문제가 많습니다.

네, 잘 알겠습니다. 제가 44페이지를 보는 부분은 자꾸 각 부서별로, 사실 유류대라든가 이런 부분 산출 내역을 보는데 제가 이해를 못하는 부분이 차량유류대 승용차 해서 1,775.85원 이렇게 되어 있어요. 그런데 이렇게 소수점까지 한 이유가 있나 해가지고 한번.

저희들이 유류 단가가 공시되니까 이렇게 산출근거에 넣은 겁니다.

유류 단가는 어디에서,

리터당, 리터당 1,775.85원 이렇게 공시가 되니까 저희들이 이렇게 산출근거에 넣어서,

이 공시는 어디에 나옵니까?

아마 물가정보지에 나오는 거로 알고 있거든요.

제가 우리 광진구청 타 부서에 유류대 비용이 잘 안 맞길래 통일을 시키라고 했는데, 물가정보지에 나왔다 하면 다른 부서도 이런 부분을 참고해야 되겠다 해서.

제가 추가 설명드리겠습니다. 유류대 정보는 오피넷이라는 유가 정보가 실시간으로 공시되는, 거기 있는 정보를 기준으로 작성하게 돼 있고요. 그래서 거기에, 지금 질의하신 그 금액으로 단가가 산정되어 있어서 그렇게 편성 기준으로 삼았습니다.

잘하셨어요. 아니, 못했다는 게 아니라 잘하셨기 때문에 다른 부서도 이런 물가정보는 아까 얘기한 것처럼 찾아서 이렇게 유류대가 정확하게 나와야 된다 하는 부분을 알고 싶어서 그랬습니다. 잘 알겠습니다. 다음은 49페이지 보겠습니다. 우수직원 배낭연수를 한 2,500만원, 올해죠, 올해는 1,800만원인데 많이 이렇게 해놓으셨습니다. 몇 명이 가는 겁니까?

금년에는 11명 갔다왔고요. 그래서 내년에는 인원이 정원 대비해서 너무 적다 보니까 조금 더 늘려서 물가도 올라가고 그래서 반영을 했습니다.

그러니까 한 몇 명 정도 갈 예정이에요? 인원수가 안 나와 있길래.

지금 한 20명 정도 예상을 하고 있습니다.

20명 정도라고 하면 한 110만원 정도를 가지고 갈 수 있는 나라가 몇 나라나 될까요?

금년에는 저희가 11명이서 일본 오사카 가가지고 체육센터하고 도서관 벤치마킹을 하고 왔고요. 그런데 어차피 그 경비로는 멀리 못 가고 동남아 쪽으로밖에 갈 수가 없기 때문에 예산은 그렇게 잡은 것 같습니다.

금액을 높이 잡지 그랬어요. 높게 잡고 동남아뿐만이 아니라 미주라든가 유럽 괜찮은 나라도 갔다오는 것이 좋지 않겠나 싶은데요.

그럼 내년, 내후년에는 그렇게 반영을 하겠습니다.

우리 의원들도 잡힌 예산이 한 300만원 넘는데, 한 340인가 되는데 이게 110 가지고는 안 될 것 같습니다.

저희는 코로나 전에 한번 갔다왔다가 그 후에 처음 올해 갔기 때문에 그래서 예산을 많이 못 잡고 또 재정 상태도 그렇고 해서, 잡아서 갔다왔고요. 그러시면 위원님들이 도와주시면 유럽이나 그런 데 가서 도서관도 잘 되는 데 보고 벤치마킹도 하고 그런 기회가 됐으면 좋겠습니다.

저도 북유럽에 의원연수 갔을 때 핀란드의 오디도서관 같은 데 갔을 때는 굉장히 잘 돼 있더라고요. 1조 이상을 들여가지고 그렇게 해 놨더라고요. 그래서 제대로 갔다오려고 하면 예산을 잡는데 있어서 제대로 잡는 게 중요하지 않겠나 싶습니다.

네, 도와주십시오.

그다음에는 105페이지 좀 봐 주실래요? 아마 몇 년 전에 우리나라에 전력이, 한국 쪽의 전력이 차단돼서 굉장히 국가적으로 비상사태가 한번 났던 때가 있습니다. 그때에 각 관공서에 보통 보면 지하에 비상발전기가 있어요. 맞죠? 비상발전기가 그때 가동이 안 돼가지고 굉장히 문제가 됐던 걸로 알고 있습니다. 그런데 비상발전기에 들어가는 유류가 경유입니까, 아니면 등유입니까?

글쎄, 그것까지는 미처 파악을 못했습니다. 지금 무정전 전원장치라고 CPU가 지금 지하에 이번에 새로 이설해서 설치를 했거든요. 그런데 그거는 전기로 하는 거고, 기계는 경유라고 하는데요.

경유요? 그러면 경유 비용이 2,000원은 아닐 거 아닙니까? 한 1,600원대 가는 거 아니에요? 2,000원 잡아놓으셨네.

글쎄, 유류단가는 아까 지금 말씀하신 대로 오피넷 그 사이트에서 지금 공시된 걸로 하다 보니까 아마 그렇게 한 거 같습니다.

이건 잘못된 거 아니에요?

7분 지났습니다. 간략하게 질의해 주시기 바랍니다.

네. 이건 잘못된 거 아니에요?

확인 한번 해보겠습니다.

위원장님, 하나만 더 여쭤보겠습니다, 간단하게. 220페이지하고요. 똑같은 건데 216페이지 부분입니다. 청소 용역관련 부분인데 220페이지는 그냥 거의 대동소이한데 216페이지에 보니까 청소용역이 1,300만원 정도에서 2,500만원 정도로 많이 늘어났어요. 그래서 무슨 사유가 있나 해서요.

청소용역은 우리 시설안전실에서 총괄적으로 해서 각 부서별로 편성이 돼 있는데요. 지금 청소인력이 21명 정도 됩니다, 실제 각 부서에서 청소를 하고 있는. 이거 다 위탁을 해서 하고 있기 때문에 위탁 인건비가 생활임금이 올라가다 보니까 시급, 시급이 올라가다 보니까 이분들 인건비도 올라가야 되기 때문에 이게 인상이 된 겁니다.

이건 별도로 나중에 한번,

네, 자료는 별도 드리겠습니다.

금액이 많이 차이가 나기 때문에. 그다음에 마지막입니다, 짤막하게. 328페이지입니다. 중요한 건 아니지만. 여기에 보면 탁구공이 4만원 × 20개로 돼 있는데 케이스겠죠? 1개가 아니라. 맞죠? 탁구공 하나에 4만짜리가 있을 수는 없지 않겠습니까? 그렇죠?

김종열 부장님, 탁구공 좀 말씀해 주십시오.

케이스겠죠, 그냥?

한 타스를 얘기합니다, 한 개가 아니고.

산출근거를 낼 때 이렇게 개수로 내놓으면 오해의 소지가 있으니까 이런 산출근거 낼 때 참조해 주시기 바라겠습니다. 그렇게 해주실 수 있죠?

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김강산 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상임이사님, 수고 많으십니다. 사업설명서 49페이지요. 고충처리심의위원회가 지금 보면 한 명이 더 늘었네요. 경영자문활동 수당에도 보면 또 한 명이 늘었어요. 한 명씩 늘은 이유가 있나요?

저희 고충처리심의위원회는 그전에 없었는데 지금 직원들이 직장내 괴롭힘이나 갑질로 인해서 민원이 좀 들어온,

아니요. ’24년도에 편성이돼 있었잖아요?

지금은 우리 자체적으로 그동안에 하다보니까 너무 직원들이 공정성이나 이런 문제를 제기해서 외부인사, 그러니까 변호사나 노무사 이런 분들로 위촉을 해서 저희들이 객관적으로 평가를 하기 위해서 이렇게 편성을 했습니다.

그러니까 고충처리심의위원회가 2명에서 지금 3명으로 늘었고, 경영자문활동 수당이라고 해서 4명에서 5명으로 늘었어요.

경영자문활동은 비상임이사가 한 분이 늘었습니다.

누가 늘었나요? 누구인가요, 비상임이사가 한 분?

공영목 위원님이 한분 추가로 늘었습니다.

공영목 님. 꼭 늘릴 필요가 있을까요, 비상임이사를?

저희들이 이사회를 하다보면 의결정족수가 안 돼가지고 회의진행이 잘 안될,

참석을 안 하시나요? 참석을 안 해서 의결정족수가 안되는 거예요?

아니 일정을 계속 잡는데도 서로 일정이 안 맞아가지고, 그러다 보니까 짝수로 하다 보니까 안 되겠더라고요.

그러니까 회의에 참석을 안 한다는 거 아니에요, 비상임이사분들이.

아니 그동안에 회의를 운영하다 보니까 갑자기 해외에 나가 계신다거나 그래가지고.

그러니까 참석을 안 하니까 정족수가 안 돼서 비상임이사를 한 명 더 추가로 하신다는 거 아니에요?

네, 그렇죠. 원만한 회의진행을 위해서 한 명을 추가로 하는 겁니다.

그럼 비상임이사가 몇 분이신데요?

지금 다섯 분입니다.

다섯 분이서, 정족수가 안돼서 한 분 더 추가로 했다?

네.

지금 채용 전산화 프로그램 비용이 있어요. 이번에 신규로 편성된 것 중에 800만원 1회인데 이 부분에 대해서 한번 말씀 좀 해주세요. 어떤 부분인지.

저희가 지금현재 직원용을 할 때 전부 수작업을 하다 보니까 채용도 우편이나 직접 와서 인편으로 와서 접수를 해야 되고, 점수도 전부 수작업으로 하다 보니까 이게 가끔가다 오류가 생기고 그래서 인크루트하고 계약을 체결해서 모든 걸 다 전산화해서 할 계획으로 있습니다.

인쿠르트하고 하는 건가요?

네. 접수도 전부 온라인으로 하고 점수도 그 프로그램에 의해서 자동적으로 다 해서 오류가 발생하지 않도록,

그럼 채용 프로세스에는 굉장히 도움이 되겠네요?

네.

그러면 이게 일회성으로 끝나는 건가요, 아니면 계속적으로?

아니 계속 계약을 연장해서 인쿠르트,

1년에 800만원인가요?

네. 그 정도 들어갑니다.

800만원이요?

네.

그리고 그다음 노동조합 간담회 비용도 늘었어요. 노동조합 대의원이 15명에서 25명으로 늘었는데 이 부분에 대해서 한번 설명해 주세요.

노동조합 관계는 저희가 직접 관여는 못 하고 노조가 따로 있으니까, 노조에서 아마 대의원수를 25명까지 늘려 가지고 조금 더 거기도 마찬가지로 객관성을 띄기 위해서 대의원수를 좀 많이 늘린 것 같습니다.

그러니까 대의원을 한 번에 이렇게 2배 이상 늘리는 게 이해가 안 되는데 지금 어차피 간담회 비용으로 해서 4회가 잡혀있네요, 그 비용도 오른 거고.

네. 분기에 한 번씩 지금 노사협의회를 하고 있습니다.

어쩔 수 없이 올려야 되는 돈이네요, 그럼. 25명으로 늘었으니까.

그렇죠. 노조에서 자기들도 범위 내에서,

간담회는 통상 네 번 하나요, 1년에?

보통 노사협의회 할 때,

두 번만 하셔도 되겠네요, 그럼?

분기에 한 번씩,

그러니까 두 번만 하셔도 되겠다고, 보니까.

아니 그건 노조 측 관계는 저희가 임의대로 할 수가 없기 때문에, 노조에서 저희가 정기적으로 1년에 네 번을 하지만 또 수시로 자기들이 문제가 있으면, 일이 있으면 저희들한테 요구를 면 또 할 수도 있는 거고.

지금 여기서 대의원을 그러면 또 만약에 내년에 예를 들어서 50명으로 늘렸다, 그럼 또 비용추가 해서 또,

아마 그렇게는 안 될 겁니다. 왜 그러냐 하면 자기 조합원수에 비례해서 몇명, 몇% 이내로 하도록 되어 있기 때문에 아마 맥시멈으로 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

그러면 임원추천위원회를 6회에서 9회로 늘렸어요. 이 부분은 왜 늘린 건가요?

그거는 제가 임기가 다 끝나서 곧 나가야 될 입장이고, 그다음에 이사장님도 내년 11월 달이면 임기가 끝납니다. 그다음에 비상임이사 한 분 더 또 임기가 끝나고 그렇기 때문에 임원추천위원회를 한 사람 나가면 세 번씩 해가지고 아홉 번을 해야 됩니다.

내년에는 시설관리공단이 큰 변화가 생기는 해네요, 어떻게 보면?

그럴 것 같습니다.

지엽적으로 인수인계가 잘돼서 운영이 잘 됐으면 하고요. 지금 단체보험이 6,000만원에서 7,200만원으로 올랐어요. 보험의 어떤 상품성이 더 좋아져서 오른 건가요, 아니면 보험금을 많이,

직원 수가 늘어나니까,

직원 수가 늘어나서?

아까 말씀드린 대로 순수하게 신규로 늘어나는 인원이 금년에 6명이다 보니까, 인원이 늘어나니까 보험료도 올라가는 거고.

이게 지금 단체보험 그러니까 4대보험은 아닌 거잖아요, 이게.

아닙니다, 그거는. 우리 직원들 직무를 수행하다가 다쳤다거나 그다음에 여러 가지 건강이 안 좋아가지고 치료를 받았다거나 그럴 경우에,

이 부분에 대해서 혜택을 받는 부분을 정리해서 자료를 한번 받을 게요, 한 장. 괜찮겠어요?

네. 중요한 무슨 암이라든가 이런 거 관계돼서는 이름을 좀 지우고 자료를 드리겠습니다.

네. 그리고 근로자 심리상담 시행 경비를 올해는 다 없앴네요?

저희가 근로자 심리상담 그러니까 접점 직원의, 민원상대 하시는 분들 있잖아요, 접수실이나 탈의실 이런 데 근무하시는 분들을 그동안에는 계속 심리상담을 시키고 그랬었는데 이용하시는 분들이 적어서, 초창기에는 많이 가셨는데 금년에 보니까 4～5명 정도밖에 안 되더라고요. 그래서 일단은 내년에 한번 줄여 보고,

공단에 있는 직원이 아니라 외부에 근로하시는 분들에 대한 심리,

아니요, 우리 공단 직원. 접점 직원들을 위주로 야간근무 하시고 그런 분들 위주로 해서,

그러니까요. 나가서 밖에서 근무하시는 분들, 외부에서.

그런 분들도 계시고요.

고충심리하고는 또 다른,

그건 다릅니다.

거의 없앴는데 없애도 괜찮은 정도인가요?

여기에 이용하시는 직원들이 적어서 그래서 일단은 내년에는 예산을 편성을 안 했습니다.

그래도 이용하는 분이 적다고 해도 이용하는 사람은 있는 거 아니에요. 도움은 돼요? 됐다고 하던가요?

이용하시는 직원들이 계속 가기 때문에 한 분이 보통 7～8번씩 가시더라고요. 그래서 몇 분이 안 되기 때문에.

한 분이 일곱 번씩 간다고요?

여섯 번, 일곱 번씩 이렇게 가서 상담을 하고 그러다 보니까,

질의를 간단히 해 주시기 바랍니다.

한 가지만 더 질의할게요. 하계 직원휴양소 이 장소가 어디인가요?

횡성의 웰리힐리인가 거기하고 속초 금호리조트 금년도에 두 군데에서 했습니다. 그래서 60명이 이용을 했고 그다음에 내년에는 조금 더, 지금 한 23% 정도밖에, 정원 대비 23%밖에 이용을 못하기 때문에,

예산이 부족해서 그렇게밖에 이용 못했다는 거죠?

그렇죠. 그래서 내년에는 조금 더 이용률을 높이기 위해서 예산을 조금 늘렸습니다.

전체적으로 보니까 직원분들 복리후생과 여러 가지 부분들을 많이 올리신 것 같아요. 그래서 직원들의 사기 진작을 위해서 많이 고민하신 것 같고, 앞으로도 직원분들이 열심히 일할 수 있게 해주시면 좋겠네요.

네, 최선을 다하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

간단한 거 하나 하겠습니다.

고양석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

사무관리비에서 인사위원회, 채용심사위원회, 고충처리심사위원회, 경영자문이사회 수당 각각의 위원들 임기가 2년씩인가요?

다 다릅니다.

다 달라요?

네. 인사위원회별로,

최장 몇 년부터 최장 몇 년까지예요?

한 2년에서 3년입니다.

2년에서 3년?

네.

그리고 자료 요청하면 누가 누군지 공개할 수 있죠?

네. 다 가능합니다.

이건 뭡니까? 비밀로 할 건 아니잖아요?

네.

궁금한 건 딱 한 가지인데, 고충처리는 말 그대로 고충처리 심사하기 어려운데 수당이 10만원밖에 안 돼요. 고충처리를 심사하시는 분이 수당 제일 적어요, 10만원이고 인사위원회는 15만원, 채용심사위원회는 15만원, 경영자문위원들이 다섯분이신데 40만원씩이에요, 월. 회의 한 번 하는데 40만원 주는 거예요?

아니요. 그 수당은 시간에 따라서 10만원, 15만원 2시간 기준 해서 하기 때문에,

그러니까 1년에 480만원인데 다섯 분한테 각 개인, 개인, 이건 누군지 좀 궁금하기도 한데,

아니, 그분들은 비상 이사님들 자문 활동비입니다. 그래서 매달 저희가,

아니, 고충처리가 말 그대로 고충을 처리하는 분들인데 수당이 제일 적은 이유는 혹시 있나요? 다른 데는 다 15만원인데,

아까 말씀드린 대로 시간이 2시간 이내 같으면 저희가 수당이 10만원밖에 못 나갑니다. 2시간도,

그거는 어디나 구청도 마찬가지인데,

네, 다 같습니다.

1시간 10만원이고 넘어가면 15만원 주고 이러는데, 고충처리 하는 데는 1시간 이내에 다 끝납니까?

고충을 상담 신청하시는 분이 많으면 오래 걸리는데 보통 한 분 정도 하기 때문에 1시간 이내에 다 끝납니다.

일단 알았고요. 이거 명단 자료 요청 한번 하겠습니다.

네, 알았습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 경영본부에 대한 심사를 마치겠습니다. 오정식 상임이사님께서는 각 위원님들께서 말씀하셨던 자료, 부족한 설명 또 따로 해주시길 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

오정식 상임이사님 수고하셨습니다. 다음은 사업본부에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김기만 사업본부장님께서는 답변준비하여 주시기 바라며, 추가설명이 필요한 경우 해당 실부장님은 답변하여 주시기 바랍니다. 그리고 직원분들께서는 별도 설명하실 때 서서 편안하게 하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

본부장님! 저는 질의는 아니고요. 저도 광진구민체육센터를 이용하는 수강생 중의 하나인데 저희가 수강을 접수하게 되면, (카드를 들어 보이며) 이런 카드를 받잖아요? 이런 카드를 받고 보면 이 카드를 만드는 비용은 160원인 것 같은데, 저희가 이거를 분실하면 다시 재발급을 받을 때 1,000원을 내야 한단 말이에요. 그런데 실질적으로 이 카드를 사용해서 들어갈 수 있는 강좌들이 거의 따로 있지 않나요? 제가 들어가는 강좌들은 거의 출석체크를 선생님이 따로 하시기 때문에 이런 카드들이 굳이 필요하나 싶고, 그다음에 홈페이지이나 이런 SNS를 많이 하다 보니까 출석이나 주차에 관련된 부분들도 핸드폰으로 할 수 있는 방법을 좀 모색해 주셨으면 좋겠는데, 혹시 그거에 대한 방안을 고려해 보신 적 있을까요?

위원님 말씀에 저도 동의를 하고요. 일단 수영 수강생들은 그걸 티켓팅 할 때 가서 또, 자유수영할 때 이렇게 쓰고 그러는데, 그 외에 대해서 문화강좌 수강생들은 위원님 말씀하신 대로 이렇게 카드가 필요 없거든요. 강사가 다 출석을 체크하기 때문에. 그건 위원님 말씀대로 한번 고려해 보겠습니다.

수영하는 사람들은 그럼 이거를 어디에 긁고 들어가요?

자유수영 할 때 자기가 키오스크 가서 그걸 대면 탈의실 카드가 나오거든요. 그리고 또 접수처에도 이걸 제시하면 그걸로 티켓팅을 발부하고, 토요일 날은.

그러면 실질적으로 이거 수영하시는 분들만 거의 사용하게 되는 건가요?

제가 보충설명 드리겠습니다. 문화체육부장 김종열입니다. 실제로 문화강좌를 이용하실 때는 카드를 출석해서 찍고 하는 행위는 지금 하지 않고, 선생님이 출석을 부른다든지 해서 회원 관리를 하고 있습니다. 그런데 저희가 수영, 헬스, 골프 같은 걸 할 때는 키오스크에 카드를 대면 그분의 정보가 나와서 탈의실에 입장할 수 있는, 탈의실 문을 열 수 있는 영수증 같은 바코드가 찍힌 용지가 나옵니다. 그걸 발급받기 위해서는 카드를 바코드에 한 번 바로 찍는 게 회원님들 입장에서는 더 편리하고요. 그다음에 저희가 재수강을 한다든지 새로 등록할 때는 이 카드가 없으면 내가 이름이 뭐고 어느 강좌를 듣고 이런 걸 다 설명해야 하는데, 카드가 있으면 접수처에 카드를 드리면 저희가 카드를 확인하면 전산에 그분이 뭘 하고 있는지 쫙 뜨기 때문에 ‘ㅇㅇ강좌하시네요. 이걸 재등록해 드릴까요?’ 이렇게 하면 바로 그냥 눌러서 할 수 있기 때문에, 실질적으로 젊으신 분들은 솔직히 핸드폰으로 자기 정보 확인하고 하는 게 더 빠르신데 어르신들은 카드를 한 장 가지고 다니시는 게 훨씬 더 편리한 면이 있다는 걸 이해해 주시면 감사하겠습니다.

저희가 접수를 할 때 창구에서 접수하는 율과 홈페이지를 통해서 온라인으로 접수하는 율도 궁금하고요. 그래서 그 부분도 자료를 제출받고 싶고. 이 부분은 결국에는 나중에 환경을 위해서든 뭐든 결국에는 전산화가 되어야 한다고 저는 생각을 하고 있거든요. 그래서 장기적인 문제겠지만 고민을 해주셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천 위원입니다. 먼저 주차관리부터 여쭤볼게요. 여기에 나와 있지 않은 부분인데, 자양4동에 50플러스캠퍼스 부분하고 그것이 내년 3월로 되어 있는 거로 알고 있거든요. 그다음에 전통시장 공영주차장 곧 완공이 되는데, 그 두 가지 부분을 어떤 식으로 운영할 건지 좀 명확하게,

이탁 부장님이 설명드리도록 하겠습니다.

주차사업부장 이탁입니다. 제가 간략히 설명드리겠습니다. 현재 저희가 주차장 운영은 일단 구청에서 기본적으로 방침을 받아서 내려오는데, 대략적으로 한 80%는 거주자 그리고 한 20%는 공영 수시분 이용으로 내려오고 있는 사항이고요. 지금 50플러스나 자양전통시장 같은 경우에, 아직 50플러스도 하자가 좀 많이 발생해서 운영 시기는 다소 늦어질 것 같습니다. 이상입니다.

저기는요? 노룬산시장 공영주차장.

거기도 한 4～5월 정도 예상하고 있습니다. 내년 4월.

왜 이렇게 늦어져요? 계속 늦어지고 있네요?

공사 일정들이 공사 진행하면서 문제들이 있어서 조금씩 늦어지고 사항입니다.

한 1년 가까이 늦어지고 있어요, 계속. 알겠고요. 그다음에 406페이지인데요. 페이지가 중요한 부분이 아니라 보통 구청의 피복비가 한 20만원 정도 책정하더라고요. 그런데 공단이라든가 다른 데를 보면 10만원으로 책정했어요. 여기 책자에 보면 춘추복이라든가 동복, 춘추복은 5만원 동복은 7만원인데, 요즘에 5만원짜리 피복이 있을까 싶네요? 한번. 그렇죠? 그래서 이런 부분은 제대로 된 옷을,

위원님 피복비 말씀하시는 거죠?

네. 이 돈을 주고 괜찮은 옷을 살 수 있다 그러면 좋은데, 구청은 보통 한 20만원씩 잡혀있거든요. 그런데 공단이라든가 다른 데는 보니까 10만원 잡혀있는데 여기는 보니까 한 5만원, 7만원 잡혀있는데, 금액을 낮게 해서 좋은 제품을 해주는 건 참 좋은 일이죠. 그런데 예산을 이것 가지고 할 수 있나 해가지고 한번.

그건 우리 기획예산부장님 설명 좀 해주시겠어요?

위원님 말씀하신 거에 대해서 보충설명 올리겠습니다. 저희가 하복이랑 동복 단가는 공단 내부적으로 그렇게 단가를 정해서 계속 매년 유지하고 있고요. 그리고 저희가 인원들이 많다 보니까 단가를 올려버렸을 때 비용증가액이 좀 있다 보니까, 그래서 예전에는 그 정도 금액이면 일반 중소기업 브랜드 정도로 살 수 있었는데 지금 위원님께서 걱정하시는 바와 같이 그 금액으로 하기 위해서는 시장 쪽이나 이런 업체에 대한 단가 계약, 일괄계약을 통해서 그 금액에 맞춰서 이렇게 집행을 하고 있습니다. 그래서 우선은 올해 기조가, 내년도 예산편성 기조가 늘릴 수는 있는 부분이 좀 제한되어 있어서 그건 예년과 같이 그 금액으로 이렇게 편성하게 됐습니다.

예산을 절감해 주고자 하는 부분은 굉장히 감사한 마음을 갖습니다. 갖는데, 본 위원이 봤을 때 이 금액 가지고 제대로 된 옷을 살 수가 있겠나 하는 부분을 가지고 말씀드리니까요. 왜냐하면 우리 사람들이라는 게 근무하면서 직장에 가서 하루에 내가 뭘 먹을 건가 하는 식사라든가 또 내가 입고 있는 근무복이라든가 이런 부분을 많이 얘기하는 추세입니다. 그래서 한번 이런 부분에 대해서 나중에는 괜찮은 옷으로, 제대로 된 예산으로 잡아주는 게 좋지 않겠나 싶습니다.

위원님 신경 써주셔서 감사합니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김강산 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

본부장님, 수고 많으십니다. 사업설명서 363쪽이요. 363에서 367까지인데, 366페이지에 보시면 테니스 강사료가 새로 생겼네요? 테니스 레슨을 개설하시는 건가요?

네.

그러면 기존에 원래 테니스장을 대관해 주고 동호회에서 이용하고 있는 거로 아는데, 그럼 강좌를 할 수 있는 시간이나 공간이나 그런 부분들이 되는 건가요?

네. 면은 충분한데요. 제가 올 1월 달에 왔을 때, 그러니까 거기 테니스협회에서 대관료만 내고 개인 레슨을 하고 그래서 이건 좀 바로 잡아야 되겠다 해서 같이 의논해서 이번에 새로운 강사 공고를 내서 했는데요. 그분이 그래도 그동안 테니스협회에서 사무국장을 오래 하셨던 분이고 또 강사를 한 경력이라든가 여러 가지 이력을 봤을 때, 공고를 내서 면접을 보고 채택을 했는데 지금은 큰 무리 없이 정상적으로 하고 있습니다.

그럼 공고를 내서 한 분이 강사로 채용된 건가요?

네.

그럼 공고를 냈을 때 몇 분이 지원하셨어요?

그거는 우리 서영호 부장님.

공공체육부장 서영호입니다. 제가 보충설명 드리겠습니다. 일단 기존에 테니스장에서 1대1 개인강습이 있었던 상황에 대해서는 테니스협회에서 근무하시던 사무국장이 저희 테니스장 코트를 임대해서 운영하는 방식으로 진행이 됐습니다. 그러다 보니까 강좌, 테니스 1대1 개인 강습을 받고자 하는 수요는 많았는데 실제로 그거를 공정한 루트를 통해서 강습을, 수강하기 어려운 상황이 있어서 사무국장이랑 얘기해서 저희가 공단에서 운영하는 거로 체제를 바꿨고요. 그래서 지금 운영하고 있는 사무국장을 통해서 레슨을 진행하고 있습니다. 그래서 기존에 저희가 대관료로 해서, 테니스장을 대관하면서 받았던 수익은 월 한 70만원 정도 되는데 이번에 저희가 공단에서 운영하면서, 강습 형태로 운영하면서 매달 한 200만원 정도의 추가 수익을 창출하고 있습니다. 그래서 현재까지는 그 이용 고객님들의 만족도도 높고요. 그래서 지금 정착 단계에 있습니다.

그럼 지금 5,938만원이 적정 수준인가요?

네, 이게 지금 강사분이 가져가시는 강사료고요. 현재 저희가 이거에 관해서 예산으로서 세입으로 책정돼 있는 세입예산은 한 8,400만원 정도됩니다.

그런데 지금 혼자서 월․금, 월․화, 화․목․금 이렇게 다 혼자서 하신다는 거잖아요?

네, 그렇습니다.

그런데 이게 혼자서 그렇게 1년 동안 이걸 다 운영을 할 수 있을까요?

그래서 그 부분에 대해서 애초에 검토를 할 때 강사하고도 충분히 얘기를 했습니다. 그래서 1인당 통상 레슨을 받는 시간이 한 10분 정도 되는데요. 그런 중간중간 타임 때 무리가 있을 거를 대비해서 어떻게 할 것인지에 대해서도 그 강사와 얘기를 했고,

아니 그러니까 얘기를 한 거는 당연히 본인은 할 수 있다, 가능하다라고 하지만 아까 좀전에 상임이사님도 말씀하시잖아요. 비상임이사분도 무슨 일이 생겨서 회의도 참석을 못하는데 여기서 지금 체육강좌를 이용하시는 분들이 왔는데 아파서 못 온다거나 아니면 무슨 이유가 생겨서 결근이 생기면 어떻게 하시냐는 거죠.

지금은 그래서 그 강사를 통해서 대타강사도 현재 협의중에 있고요. 지금 위원님 말씀하신 대로 등록 인원이 100% 와서 강습을 받고 있는 상황은 아니라서 현재까지는 그런 문제가 발생되지는 않았으나 위원님 말씀하신 대로 대비책을 가질 수 있도록 준비하겠습니다.

그러니까 내년에는 내년에 발생될 일을 미리 얘기를, 말씀을 드리는 거고요. 그리고 기타보상금으로 지금 과목을 편성을 했네요.

네, 그렇습니다.

기타보상금이 맞아요, 편성하는 게?

기타보상금 쪽에서 강사료 관련된 배분 비율은 저희 예산편성 기준에 보면 기타보상비로 편성하게끔 지침이 내려와 있습니다.

지금 강사 계약하실 때 계약서 사본 좀 받을 수 있을까요?

네, 준비해서 드리겠습니다.

그렇게 해서 운영을 하실 거면 그래도 제대로 하셔야 될 것 같다는 생각이 들고요. 물론 200만원씩 아까 좀전에 추가수익이 발생 된다고는 하지만 그래도 운영의 면에서는 그렇게 해야 된다고 봅니다. 그리고 398쪽이요. 398쪽에 보면 상임이사분들하고 기본연봉이 다 표시가 돼 있네요. 그런데 지금 보니까 사무6급분이 월봉이 더 줄었어요. 290만원에서 246만원으로 줄었거든요. 다른 분들은 다, 이게 맞는 건가요, 이게? 사무7급은 또 277만에서 351만원으로 올랐고. 이유가 있는 거예요? 아니면 급수가 다른 거예요? 연차가 나서 그런가요?

주차사업부장 이탁입니다. 설명드리겠습니다. 그거는 지금 저희가 사무6급 3명이 육아휴직 중에 있어서 복귀 시기들이 좀 틀리고 그러다 보니까 그걸 평균임금으로 산정해서 그렇게 편성했습니다.

평균임금으로요?

네, 그렇습니다.

인원 수에 따라서 틀리다는 말씀이시죠?

육아휴직중에 복귀 시기가 조금씩 틀려서 그렇습니다.

네. 사업설명서 415페이지요.

간단히 해 주시기 바랍니다.

네. DB접근 제어솔루션이라고 되어 있는데 이게 혹시 뭔가 여쭤봐도 될까요? DB접근 제어솔루션.

지금현재 그걸 하고 있는 시스템이 성북에서 운영하는 전산시스템이거든요. 그거를 지금현재 그쪽에서 하던 시스템을 사후관리가 제대로 이루어지지 않고 그래서 다른 업체로 업체를 변경하려고 하고 있거든요.

효율성이 있는, 다시 한번 더,

그게 성북에서 이용하는 그런 시스템인데 다른 구에서도 많이 그걸 사용하고 있고, 우리 광진구에서도 그 시스템을 지금 사용하고 있는데요. 아마 거기에 처음에 기획했고 운영하던직원들이,

일단 그 부분은 나중에 따로 제가 말씀을 드리고요. 우리 부위원장님께서 또 빨리 끝내라고 하니까 한 가지만 더 물어볼게요. 노후차량 교체 지금 하시는 부분이 사용기간이 어떻게 되는지?

10년 정도 됐는데요. 그게 지금 특별단속 나가게 되면, 저도 그 차를 타고 우리 직원하고 같이 현장을 가봤는데요. 너무 노후돼 가지고,

차종이 뭔가요?

지금 모닝.

모닝?

네.

알겠습니다. 이 부분도 나중에 따로 설명 한번 듣겠습니다. 이상입니다.

네, 별도로 설명드리겠습니다.

김상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

짧게 하나만 더 여쭤볼게요. 사업설명서 242쪽 보면 주민참여예산으로 샤워장 수전 및 샤워기 교체가 있는데 공단으로도 주민참여예산이 올라올 수 있는 건가요? 제가 궁금해서 여쭤보는 거거든요. 보통 부서로 가는 건 봤는데 제가 공단이나 재단 쪽으로도 주민참여예산이 올라갈 수 있는지 궁금해서 여쭤보는 거거든요.

기획예산부장 염승우입니다. 제가 보완설명 추가 올리겠습니다. 구청에서 하는 거와 약간 좀 다른데요. 저희가 행정안전부에서 1년 단위로 경영평가를 받고 있습니다. 그런데 거기에 평가, 매년 보완 좀 했으면 좋겠다는 내용이 있는데 거기에 하나, 최근 화두가 지역주민의 공기업의 경영 참여를 좀 활성화하라는 게 방향성의 하나입니다. 그래서 그거와 연계해서 주민참여예산이라는 걸 도입을 할 필요가 있다는 권고사항이 있었습니다. 그래서 저희는 구청과는 좀 다르게 올해 처음으로 실시했던 거고요. 홈페이지에 공모를 통해서 안건을 접수하고 우리 공단에서 운영하고 있는 주민참여단 위원들의 심사를 통해서 최종 선정된 것들이 예산 연계되는 게 4건이 있었는데요, 그 중에 하나인 내용입니다. 그래서 예산심의나 사업계획심의를 통해서 확정이 되면 내년도 1월초에 반영된 내용을 홈페이지를 통해서 주민들께 공개를 하려고 올해 처음 진행을 한 사항입니다.

그럼 지금 말씀하신 것처럼 이 주민참여예산으로 올라온 게 4건이라고 말씀하시는 거예요?

네. 지금 현,

그거는 지금 시간이 없으니까 자료로 제출 부탁드리고요. 그러면 금액에 대해서는 상한선은 없는 건가요?

이번에 처음 시범적으로 하다보니까 먼저 시작한 공단들에서 벤치마킹을 해봤었거든요. 그런데 이게 구청에서 하는 것처럼 그렇게 정례화가 안 돼 있다 보니까 타 공단들도 일반적인 강좌에 ‘기자재 바꿔주세요’ 이런 단편적인 것들이 주로 있어가지고, 처음에 할 때는 금액이나 그런 부분은 제한은 두지 않았습니다. 다만, 저희가 아까 설명드렸듯이 위원회를 통해서 심사를 하는 과정에서 그런 부분은 조정하려고 계획을 세웠었는데 이번에 접수된 거는 그렇게 금액이 큰 건들은 없었습니다, 이게.

이 수전, 샤워기 교체는 설치 비용까지 다 들어가 있는 거죠?

네, 그렇습니다.

그럼 이거를 교체하는 동안에 수영장을 이용하시는 주민분들에게 불편함이 있거나 그런 건 없이,

이게 아마 수전 교체하는 거기 때문에 휴관일을 통해서 충분히 단계적으로 보수 가능한 걸로 알고 있습니다.

아까 말씀드린 자료 이따가 요청…….

네, 알겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원님계십니까? 질의가 없으므로 사업본부에 대한 심사를 마치겠습니다. 김기만 사업본부장께서는 위원님들께서 요청하신 자료나 부족한 답변에 대해서 별도 설명해 주시기 부탁드리겠습니다.

제출을, 올려드리겠습니다.

수고 많으셨습니다. 그럼, 이상으로 광진구 시설관리공단에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음은 광진문화재단에 대한 심사를 시작하겠습니다. 임종호 본부장님께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 광진문화재단 본부장 임종호입니다. 구민의 문화복지 증진을 위해서 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 예산결산특별위원회 고상순 부위원장님을 비롯한 열두 분의 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 금년도를 마무리하는 정례회를 맞이해서 저희 광진문화재단은 내년에도 나루아트센터 리모델링 공사 및 광장 개선공사의 완공을 통해서 구민들에게 쾌적한 복합 문화공간을 제공하고, 편리한 이용환경을 조성해서 차별화된 문화예술공연 프로그램 추진 등에 힘을 모을 예정입니다. 그럼, 2025년도 예산안 제출과 함께 예산편성 방향에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 2025년도 수입예산에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 예산서 15페이지 수입예산 총괄표를 참조하여 주시기 바랍니다. 수입예산의 총규모는 전년 대비 2.9% 약 1억 400만원 증가된 37억 2,300만원을 편성하였습니다. 주요 세목별로 수입예산 내역을 말씀드리면 대관수익 및 입장수익 등 영업수익은 2억 1,200만원, 구청 출연금 수익과 기부금 수익 등인 영업외수익은 30억 6,800만원으로 전년보다 6억 400만원 증가하였고, 결산이월금 등 자본적 수익은 4억 4,300만원을 편성해서 수입총액은 37억 2,300만원입니다. 다음은 지출예산에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 예산서 25페이지 지출예산 총괄표를 참고하여 주시기 바랍니다. 지출예산안 총규모는 37억 2,300만원으로 전년도 대비 2.9% 증가하였습니다. 주요 편성내역은 인건비와 운영경비를 포함한 행정운영비 23억 3,800만원이고, 문화사업은 나루아트센터 리모델링 공사일정을 반영해서 전년 대비 1억 2,100만원이 감액한 9억 400만원, 그리고 공연장 운영 4억 7,500만원, 예비비에 500만원을 편성하였습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 고상순 부위원장님과 위원님 여러분! 이번에 편성된 광진문화재단 2025년도 예산안은 구의 예산 상황 및 건정재정 기조를 반영하고 불필요한 행정경비 예산편성을 지양하고, ’25년도 출자출연기관 예산지침을 근거로 편성하였으며, 구민 친화적인 프로그램 기획, 지역문화 활성화 및 어린이공연장 운영 활성화를 위해서 꼭 필요한 예산을 심사숙고하여 편성 제출하였습니다. 부디 원안대로 심의․의결해 주실 것을 간곡히 부탁드리겠습니다. 아울러 보다 자세한 내용은 심사 과정에서 답변드리도록 하겠습니다. 이상으로 광진문화재단 2025년 예산안에 대해서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

임종호 본부장님 수고하셨습니다. 이어서 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 광진문화재단 예산안 책자를 참고하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천 위원입니다. 본부장님, 사업설명서 책자 5페이지 좀 부탁드립니다. 여기에 보면 변호사 자문료, 세무사 자문료, 노무사 자문료 이 부분에 대해서 실질적으로 우리 문화재단 자체가 그렇게 인원이라든가 규모라든가 이런 부분이 굉장히 크지 않기 때문에 예전에 우리가 8대 때 이 부분을 시설관리공단이나 아니면 구청에 자문변호사나 세무사나 노무사나 같이 의뢰해 달라고 요청을 했었어요. 그 당시에 긍정적으로 검토를 해서 그렇게 하겠다고 했는데 아직까지도 이렇게 예산이 올라오고 있네요. 인수인계 안 받았나요, 그 당시에?

그렇지는 않고요. 저희가 기관 운영을 하다보면 변호사라든가 세무사, 노무사의 소요가 되는 그런 상황이 벌어질 때가 있습니다. 저희 기관은 잘 아시는 것처럼 큰 조직이 아니고 많은 인원이 있지가 않은 상태이다 보니 통상적으로 큰 조직에서는 연간계약을 해서 운영을 하고 있는데 저희 쪽에서는 현재 그렇게까지 하고는 있지 않은 상태입니다. 그래서,

아니요. 제가 말씀드리는 부분은 이 부분에 대해서 8대 때 위원님들이 지적을 해서 그렇게 해주시겠다고 했거든요. 그래서 그렇게 알고 있었는데 예산이 좀 올라와 있길래.

경영기획팀장 박선희라고 합니다. 제가 대신 답변드리겠습니다. 8대 때 의원님들이 요청해 주신 의견들은 저희가 그때 당시에는 월별, 연간 1년 계약을 체결해서 노무 자문, 법률 자문 그다음 세무 자문을 진행했었습니다. 말씀해 주신 부분에 대한 필요성은 저희도 공감하고, 저희가 소소하고 아니면 작은 건들에 대해서는 구청에 요청드려서 자문을 받는 경우도 있는데, 개별 건은 자문을 받아서 법리 검토를 하거나 아니면 세무나 결산을 반영할 때는 저희가 구청 변호사님을 통해서 하기가 쉽지 않은 부분들이 있어서 그 부분은 금액을 조금 줄여서 횟수로 예산상 반영한 내용입니다. 의견 주신 대로 그 부분을 아예 수용 안 해서 전체적으로 1년 계약을 한 건 아니고 이 건들은 저희가 예비 성격으로 이런 상황들이 발생할 때 편성하기 위해서 예산을 잡아놓은 사항입니다.

여기에 보면 노무사 자문료는 2회에서 매월 12개월 하는 거로 잡혀있네요? 그래서 이렇게 해놓으면 노무사 월별 편람이 오죠?

그 건 관련해서 추가로 말씀드리면 요즘 직원분들이 노무 관련된 부분에 관심도 많고, 그다음에 저희 직원뿐만 아니라 또 다른 사업을 진행할 때 노무적인 부분에 자문을 했으면 좋겠다는 의견을 주셔서 저희가 연간으로 계약 금액은 잡아놨는데, 현재 1년 계약을 진행할 예정은 아닙니다. 상반기에 상황을 지켜보고 하반기에 그런 이슈들이 반영되면 저희가 하반기 정도에 6개월 정도 계약을 현재 검토 중에 있습니다. 예산 사항은 이렇지만 한번 상반기에 상황들을 지켜보고, 우선은 저희가 예산 사항은 반영되어 있고 관련 내용들 반영해서, 말씀주신 것처럼 월별 리포트도 받을 수 있는 부분들이 있어서 이 부분들은 조금 예산을 증액한 부분입니다.

잘 알겠습니다. 다음은 19페이지 봐주시기 바랍니다. 여기에 보면 국내출장여비에 금년 2024년도에는 2만원으로 책정되어 있다가 내년도에는 1만 5,000원으로 줄였어요. 이게 일반 출장, 국내출장여비 규정이 있지 않나요? 금액 규정이.

네, 있습니다. 여기 24년도에는 국내외라고 표현되어 있고, 25년도에는 관내, 관외로 표현되어 있는데요. 관외 출장은 아시는 것처럼 다른 지역을 가는 경우를 얘기하는 것이고, 그런데 지금 24년도에는 국내출장여비라고 해서 관내 지역을 가는 것과 관외 지역을 가는 거를 통합해서 표현되어 있었고요. 그거를 관내 여비와 관외 여비를 구분해서 하다 보니까 관내 여비는 관외보다는 당연히 출장 비용이 적게 들어가기 때문에 그거는 2만원이 아니라 1만 5,000원으로 줄여서 저희가 표현했습니다.

행안부 여비 규정에 이게 맞나요?

네. 맞게 집행하고 있습니다.

제가 조금 더 부연설명 드리겠습니다. 위원님이 말씀해 주신 행안부 관내 여비는 4시간이 초과 될 때 2만원을 지급하고 있습니다. 그런데 저희가 올해 한 해 운영해 보니 공용차량을 사용한 경우에는 반액으로 감액되는 부분들이 있어서 2만원으로 다 편성하는 부분하고 그다음에 1만원 지급되는 건들이 있어서 그 예산하고 집행실적들 반영해서 1만 5,000원으로 예산 반영한 사항입니다.

그래요? 잘 알겠습니다. 다음은 성과급 관련된 부분입니다. 내년도 성과급이 기관장 성과급 자체가 8,100만원 정도로 되어 있고, 그다음에 본부장님도 6,600 그다음에 직원 성과급이 한 6,200 정도 증가된 거로 되어 있네요. 많이 증가된 사유가 있습니까?

24년도 성과급은 23년도 경평을 기준으로 해서 180% 적용한 거고요. 25년도에는 24년도 거 경평을 받고 그거에 따라서 할 건데, 해마다 연봉이 조금씩 올라가다 보니까 금액이 상향되었다는 것을 말씀드리도록 하겠습니다.

말 그대로 성과급이라는 건 성과실적이 있어야 주는 거 아닙니까?

네, 맞습니다.

그러면 금년 같은 경우에, 2024년도 같은 경우에는 나루아트센터도 공사가 들어가 있고 한 부분인데, 그래서 사업이 많이 축소가 되어 있는데 그런 부분에 대해서 이 성과급이 좀 많지 않나 싶습니다.

성과급은 경평을 통해서, 외부기관의 경평을 통해서 S, A, B, C라는 점수를 득하게 되어 있고요. 여기 180% 되어 있는 거는 작년에도 저희가 A등급을 받았기 때문에 그 A등급 기준으로 하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀해 주신 것처럼 공연장이 쉬는 그 부분에 대해서는 다른 평가 지수들이 저희들한테 아마 적용이 될 거고 그걸 통해서 경영평가를 받을 예정입니다.

간략히 해주시기 바랍니다.

위원장님, 한 건만요. 56페이지 부탁드립니다. 공연장 청소용역비가 1억 6,500. 그다음에 어린이공연장이 500으로 되어 있는데, 실질적으로 대공연장하고 어린이공연장하고 합쳐야 한다는 부분을 갖고요. 그다음에 금액이 2024년도에 비해서 많이 늘어났어요. 그렇죠? 소규모 공연장도 300만원에서 500만원으로 늘어났고, 그다음에 대공연장도 1억 500에서 1억 6,500 정도 늘어났어요. 인원수가 늘어났나요? 아니면 금액이 늘어났나요?

인원수가 늘어난 부분이고요. 저희가 기존에 3명으로 운영했던 바가 있었고 코로나 등등의 기간으로 인원수가 다시 줄었었습니다. 인원수를 줄여서 운영하다가 다시 내년에는 정상적으로 공연장이 가동되니까 2.5명에서 3.0명으로 다시 인원을 확대하다 보니까 예산이 늘어난 부분이 생겼습니다.

인원이 늘어났다면 이게 인건비성입니까?

네, 그렇습니다. 0.5명이 늘어난 부분입니다.

그러면 1억 6,500이라 하면 인건비가 한 사람당 얼마 정도 들어가는 거예요? 나중에, 별도로 자료 요청하고요.

네. 별도로 말씀드리도록 하겠습니다.

그다음에는 공연장 가구, 집기가 3,000만원으로 1식 되어 있는데, 본 위원이 생각하기로는, 실질적으로 나루아트센터 거기에 들어가는 예산 총비용이 한 75억 정도 되죠? 거기 속에 들어가 있는, 포함되어 있는 거 아닙니까? 그런데 왜,

거기는 포함되어 있지 않습니다. 이건 공연장이 새롭게 지어지고 난 이후에 로비라든가 관객들 편의시설이, 가구, 집기 같은 것들이 필요합니다. 그래서 그거는 별도로 내년도 예산에 편성하였습니다.

75억 속에는 안 들어간다는 거죠?

네. 안 들어가 있습니다.

이것도 별도 자료 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

본부장님, 수고 많으십니다. 앞서 말씀하셨던 경영평가 2024년은 2023년도의 그거를 말씀하시는 거죠?

네, 그렇습니다.

그리고 이번에 새로 올라온 나루동요제가 있는데 이거에 대해서 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.

나루동요제는 어린이대공원에 윤석중이라는 우리나라 최고의 동요 작사가이십니다. 굉장히 많은 곡을 작사하신 분이고요. 그분이 작년에 어린이대공원에 흉상 건립이 되어 있습니다. 그런데 광진구에는 특별한, 어린이를 위한 동요제가 없는 상태여서 흉상 건립과 동시에 그분을 기리는 그리고 광진구에 있는 초등학생이라든가 어린이들을 위한 동요제를 하는 것이 의미가 있다고 판단되어서 내년도 사업에 저희가 이 부분을 반영시켰습니다.

저 또한 타 자치구에 보면 한 세네 곳 정도에 이런 것들을 개최하고 있는 것 같은데, 반응이 매우 좋고 또 요새 SNS 같은 걸 통해서 너무 케이팝이나 그런 쪽으로만 가는 것들이 조금, 상대적으로 클래식이나 이런 부분들로 아이들이 순화가 될 수 있는 방법으로 좋은 사업이라고 생각하고, 대회가 일회성에 그치는 것이 아니고 수상자들을 많은 무대에 세워서 그 아이들의 자존감을 높일 수 있고 성취감을 높일 수 있는 사업으로 됐으면 좋겠고요. 하나 아쉬운 건 저는 개인적으로 좋은 사업이라고 하면 비교적 적은 예산을 들여서 많은 분들이 혜택을 보고 그것들이 선한 영향력을 발휘할 수 있는 것들이 좋은 사업이라고 생각하는데, 그 중의 하나가 올해에 실시됐었던 슬기로운 오케스트라라고 생각하거든요. 그리고 어떻게 보면 그런 것들이 실질적인 생활예술의 일환이라고 저는 생각해요. 그런데 그것이 이번에 예산서를 보니까 없어서 좀 아쉽고 이러한 부분들을 다시 지속사업으로 해주시거나 그럴 의향은 있으신지 궁금합니다.

올해 했던 슬기로운 사업은 내년도에, 슬기로운 사업은 저희가 올해 리모델링을 하면서 공간이, 지금 분장실을 사용하지 않았기 때문에 저희가 그 분장실을 활용해서 슬기로운 오케스트라를 운영했었습니다. 그런데 내년도에는 개관과 동시에 분장실을 사용하게 되니까 물리적으로 그분들이 연습하거나 할 수 있는 공간이 없었기 때문에 자연스럽게 25년도에는 반영을 시키지 못했고요. 26년도에는 구의회 5층, 의원님들이 움직이시고 난 다음에 그 공간들에 대해서 저희가 강좌를 운영할 수 있는 그 공간들이 나오기 때문에 그 공간 속에서 슬기로운 오케스트라 강좌도 열릴 수 있도록 저희가 준비하고 있습니다.

개인적으로 그 수업을 들으셨던 분들의 피드백을 제가 들었는데, 매우 좋은 반응들이 있어서 그 부분에 대해서 재단에 감사드리고, 계속 지속적으로 사업을 이어나갔으면 좋겠고요. 그다음에 현재 저희가 공연장을 대관하는 거에 있어서 광진구민들이 혜택을 보고 있는 것들이 있을까요?

저희 나루아트센터는 대관을 광진구에서 지역예술단체한테 예산 지원을 했을 경우에 할인해 주는 정책을 펼치고 있습니다. 위원님께서 말씀해 주신 그 부분 광진구에 거주하시는 예술인들, 예술단체들에 대해서는 특별한 부분을 현재 반영시키지 못하고 있고요. 이 부분이 계속 내부적으로도 논의되고 있고 문화예술과하고도 협의가 되고 있어서 그분들에 대한, 그 대관료에 대한 할인정책을 지금 고민중에 있고 그 부분을 조만간 조례로 반영하려고 노력하고 있습니다.

그 조례가 광진구 문화시설 설치 및 운영에 관한 조례 맞죠?

네, 맞습니다.

그래서 저도 그 부분을 살펴보고 있는데 타 자치구 같은 경우에는 사용료 이런 부분들을 발표회에 있어서 할인율이나 대관 시간 같은 것만 적용을 해놓지 금액을 적용해 놓지는 않는데, 광진구는 약간 특이하게 가격을 책정해 놓고 있는 그런 부분들에 있어서 약간 문제가 있다고 저도 생각하기 때문에 저도 문화예술과와 긴밀한 소통을 하도록 하겠고요. 한 가지만 더 말씀드리면 이거는 약간 예민하게 느껴질 수도 있는 부분이기는 한데, 자꾸 나루아트센터 리모델링에 관해서 얘기들이 나오고 있잖아요? 저는 일단은 구청장님께서 사업을 중지하라고 하셨다고 한 부분이, 제가 이런 발언을 하는 게 매우 조심스러울 수 있지만 이게 민원인이 얘기한 것처럼 문제가 있다는 걸 인정하는 게 아니라 그런 문제가 있을 수 있으니 더 명확하게 하기 위해서, 이런 부분들을 꼼꼼히 하기 위해서 일단 공사를 중지했다고 생각이 되는데, 제가 알고 있기에 이런 음향이나, 물론 민원을 제기하신 분이 나름대로의 합리성을 가지고 제기하셨을 거라 생각하지만 그럼에도 불구하고 음향이나 이런 부분에 있어서 약간은 악성 민원으로 보일 수 있는 그런 부분들이 되게 잦다고 제가 알고 있습니다, 이런 업계에서. 그래서 이것으로 인해서, 저희가 이 공사가 중지됨으로써 받는 피해는 고스란히 구민들에게 돌아간다고 생각하는데, 중지되는 기간 동안 발생하는 금액에 대해서 어느 정도 산출해 주실 수 있을까요? 자료를 제출받고 싶은데요. 그러니까 저는 이게, 물론 정당하고 합리적인 이유로 민원을 제기하셨겠지만 이러한 부분들이 차후에도 광진구뿐 아니라 다른 곳에서 생기지 않으려고 한다면, 어떤 의도를 가지고 만약에 이런 접근을 하시는 분들에 대해서는 저희가 이게 정당하지 않을 경우에는 피해보상까지도 저는 생각해야 한다고 생각하고 있거든요. 본부장님 생각은 어떠십니까?

말씀해 주신 거에 대한 금액 산출은, 문화예술 행정을 주로 했던 경력에 따르면 제가 그 정도 능력은 안 될 것 같고요. 그래서 그건 전문가 집단에서 하셔야 할 영역인 것 같습니다. 다만, 중지기간이 얼마나 될는지는 모르겠지만 중지기간이 있음에도 불구하고 저희가 예정했던 내년 4월 달까지 리모델링을 마치는 그 부분에 대해서 최선의 노력을 다해서 개관하는데 차질이 없도록 노력하도록 하겠습니다.

부위원장님, 저 길지만 하나만 부탁말씀 드려도 될까요?

간략하게 해 주시기바랍니다. 시간 지났습니다.

네, 죄송합니다. 그리고 아까 제가 시설관리공단 예산심사를 하다 보니까 거기는 경영평가를 통해서 공공기관이 주민들의 의견을 청취하는 그런 루트를 만들려고 해서 주민참여예산으로 예산을 책정한 부분들이 있더라고요. 그래서 문화재단에서도 주민들과 홈페이지 회원들이나 아니면 게시판이나 만족도 조사들 이런 거를 통해서 주민들과의 소통을 많이 하시고 주민참여예산을 이끌어낼 수 있는 부분으로 유도하셨으면 좋겠습니다.

네. 그건 경평에 어떤 항목을 집어넣느냐 안 집어넣느냐의 부분인데요, 말씀하신 부분은 경평의 여러 가지 항목들 중에 사실 다 녹아져 있는 부분이고요. 저희가 항목 조정을 함에 있어서 그렇게 명시적으로 할 것인지에 대해서는 저희가 내부적으로 좀더 논의해서 처리하도록 하겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

짧게 질의하겠습니다. 신규사업으로 페이지 40페이지 생활예술축제가 올라와 있는데요. 이 사업내용이 전혀 없어요. 생활예술축제에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

생활예술축제 사업이 올해는 광진구 문화예술과에서 주최를 했던 행사이고요. 이게 내년도에는 저희 쪽으로 사업이 이관이 됐습니다. 그래서 아시는 것처럼 생활문화라는 거는 광진구에 있는 모든 분들, 그러니까 일반인들도 될 수 있고 광진구에서 활동하시는 예술인들 또는 어떤 문화예술 강좌에서 수강하시는 모든 분들, 그분들 대상으로 어느 한날 한시에 또는 이틀이 될 수도 있습니다마는 그날 그들의 역량을 표현해 주는 그런 장을 만들어주는 행사입니다. 그래서 이 부분에 대해서 올해 했던 거와 비슷하게 내년에도 그 사업을 추진하려고 하고 있습니다.

아니 9,000만원이 올라와 있는데 이런 부분도 좀 알아볼 수 있게 내용을 상세하게 적어서 했으면 싶었는데,

네, 알겠습니다.

지금도 내가 설명 들으면서도 생활예술축제가 어떤 건지 정확히는 지금 모르겠어요. 그런데 이 지역의 예술인분들 이렇게, 하는 거 같은데 좀더 설명해 줄 수 없으세요?

이거 예산 제출 말미 부분에 이 사업이 저희한테 이관이 됐기 때문에 위원님께서 궁금해 하셨던 그런 부분들이 여기에 표현이 안 됐습니다. 그거는 조만간 저희가 작성을 해서 제출하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원님, 고양석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

본부장님, 방금 김상배 위원님이 질의한 내용 중에 설명이 좀 이해가 안 되는 건데 이게 문화예술과에서 사업을 이관받았다 했잖아요?

네, 그렇습니다.

이게 아까 구청 직원한테 제가 오라고 해서 물었던 거는 광진구에 광나루어울마당이라고 해서 15개 동이 각 동마다 프로그램 중에서 가장 자신 있게 잘하는 부분을 경연대회를 한 것이 광나루 어울마당이라고 있어요. 그거냐고 물었더니 그거라고 답변을 했는데 지금 본부장님 말씀하신 거는 전혀 다른 내용으로 말씀하신 것 같네요.

제가 알기로는 올해 광진구 문화예술과에서 추진하던 그 사업의 방향이 지금 위원님께서 여쭤보신 그 내용에 대한 답인 것 같고요. 저희가 내년도에 할 사업은 현재 9,000만원으로 예산이 책정돼 있어서 9,000만원을 가지고 위원님께서 말씀하신 그런 내용과 더불어서 좀더 확장을 해서 저희가 모든 구민들이 가지고 계시는 음악적인 끼를 발표할 수 있는 장을 마련하려고 생각을 하고 있습니다. 그래서 위원님이 질의하신 그 내용과 더불어서 좀더 영역을 더 확장을 하겠다라는 생각으로 지금 준비를 하고 있습니다.

그게 굉장히 광나루어울마당이라는 축제가 가을에 어린이대공원에서 했었어요, 수년간. 한 7,000만원, 8,000만원 상당으로 해서, 굉장히 제가 개인적으로 안타깝게 생각한 거는 그거를 언젠가부터 폐지를 해버렸어요. 예산을 잡지 않더라고. 그래서 난 이게 문화예술과에서 이관이 됐다고 그래서 그 내용인 걸로 생각하고 있는데 확실한 설정이 안 된 것 같이 두루뭉술 지금 설명하신 것 같네요. 제가 설명한 거는 광진구에 있는 15개 각 동마다 주민센터 2층, 3층에서 프로그램을 하고 있잖아요. 그 중에 가장 잘한 것들을 선택해서 경연대회를 하는 것이 광나루어울마당이었어요. 그래서 직원한테 ‘그 내용이냐’ 그랬더 ‘그렇다’ 그래서 ‘아, 이거 부활돼서 잘 됐구나’라고 생각했는데 지금 설명은 전혀 그런 것 같지 않아서 확실한 예산은 편성해 놨지만 이 사업계획에 대한 아주 정확한 설정이 잘 안된 것 같네요. 그거는 별도로 제가 하고 싶고, 시간이 없으니까, 제가 질의하고 싶은 거는 지금 문화재단에서 합창단을 운영하고 있어요. 그런데 문화재단 예산이 37억인데 합창단에 금년에 편성된 예산이 2억이 좀 넘어요. 상당한 금액이거든요. 봤더니 3개의 합창단을 운영을 해요. 구립청소년합창단, 여성합창단, 실버합창단. 그런데 이 내용을 확인하다 보니까 단복을, 합창단 단원 단복을 2년에 한 번씩 맞춰준 걸로 돼 있어요. 맞습니까?

네, 그렇습니다.

그런데 그 단원이 공히 각각 50명씩으로 돼 있어요. 맞죠? 3개의 합창단이 각각 50명씩.

그건 정원이 50명으로 되고요, 현 인원은 조금 못미치고 있습니다.

50명인데 50명에 대해서 2년마다 한 번씩 단복을 맞춰주는데 한 사람당 40만원씩이에요, 지금 예산에 올라온걸 보면. 그렇죠?

네, 맞습니다.

놀랍습니다. 이게 단복이 1인당 40만원인데 2년에 한 번씩 50명에 대해서 맞춰줘요. 그러면 여기 계신 여러분들 다 아시겠지만 우리나라 의류가 세계적입니다. 그리고 우리가 옷을 한번 사입으면 정말 너무 오래, 싫증이 나서 버릴 정도인데 매번 매일 입는 것도 아니고 공연 때만 입을 단복을 맞춰주는데 40만원씩인데 2년마다 한 번씩 맞춘다, 이게 뭘로 설명이 됩니까? 그렇고, 저도 마찬가지지만 여기 계신 우리 위원님들이 3개의 합창단이 각각 공연을 어디서 하며 1년에 몇 번씩이나 하는 건가 궁금하기도 합니다. 그러니까 두 가지인데 단복을 2년마다 한 번씩 1인당 40만원씩 단복을 맞추는 거 하고, 그다음에 공연을 저도 사실 공연을 본적이 별로 없습니다. 거의. 3개 단에서 공연한 걸 본 적이 없고 또 합창단 한다는 홍보를, 모르겠습니다. 다른 위원들은 모르지만 들은 적이 별로 없습니다. 그럼에도 불구하고 2억이라는 예산을 편성해서 올해는 왔는데 다른 위원님들이 질의를 안 하니까, 저는 이거는 맨날 궁금했었거든요. 그런데 오늘 더 놀라운 거는 단복을 40만원씩 맞추는데 2년마다 한 번씩 한다는 거. 또 하나, 단원은 각각 50명인데 합창단 운영비가 있어요. 운영비. 거기 보면 올해까지는 한 달에 60만원씩 해서 720만원인데 내년 예산에는 어떤 산식인지 모르는데 5,000 × 40명 × 4주 × 12개월 해서 960만원으로 해놨어요. 차라리 운영비가 한 달에 50만원, 60만원 들어가서 12개월이니까 얼마 하는 2024년도에 이런 예산 보면 ‘아, 그렇구나’라고 하겠는데 2025년에는 30% 정도 인상이 됐어요. 인상 요인도 물가상승률이라고 했는데 올해보다 30% 올려서 예산 올려놨는데 5,000원 × 40명, 40명이라는 인원은 뭡니까, 아까 단원은 50명이라고 했었는데?

그것은 합창단의 최대 인원수를 저희가 산정을 해놓은 거고요. 현재 운영 인력이 정원 대비 40명 가량이 되기 때문에 40명이라고 표현을 한 것입니다.

단원은 아까 50명이라고 했지 않습니까?

아까 합창단,

그래서 제가 묻는 겁니다. 옷 맞추는 단원은 50명이에요, 50명. 그렇죠? 각각 3개 단체가 다 50명으로 돼서 2년마다 한 번씩 40만원씩 단복을 맞추는데 또 운영비는 얼마 안 됩니다, 금액이. 40명으로 해 놨어요. 이게 좀 이상한 생각이 들지 않습니까?

아까 제가 말씀을 드렸었는데요. 50명은 정원이 50명이라는 뜻이고, 지금 말씀하신 40명이라는 거는 현재 현원 인원이 40명이기 때문에 그 금액을 그렇게 한 겁니다.

그러면 더욱 말이 안 되죠. 그러면 단원이 현원은 40명이고 맥시멈 50명이라는 얘기 아닙니까?

네, 그렇습니다.

그런데 단복은 왜 50명씩맞춥니까? 현원으로 맞춰야지.

단복의 경우는 인원이 연중에 더 늘어날 수도 있기 때문에 정원대비로 저희가 단원수를 생각을 했던 것입니다.

본부장님! 옷이라는 거는 맞추면 저희같이 빅사이즈도 있고 왜소한 사람들은 자기 몸의 치수가 있는 거예요. 그걸 어떻게 인원이 더 늘어날 것 같으니까 맞춘다,

그러니까 정원이 50명이고 현원이 있기 때문에 그 현원에서 정원으로 변동사항이 있을 수 있지 않겠습니까? 그러면 사람이 더 들어온다는 뜻이고,

합창단원을 뽑을 때 모집을 할 때 공고해서 언제 한다는 것이 있지 수시로 단원을 뽑고 그렇지는 않지 않습니까?

저희가 수시모집을 하고 있습니다.

수시모집이요?

네.

절대 그렇지 않던데요? 제가 아는 주변 사람들이 합창단 들어오기가 쉽지 않지 않습니까?

저희가 정기모집도 하고 있고요. 일정을 잡아서,

정기모집 하고 수시모집도 한다고요?

네, 수시로 하고 있습니다.

좋아요. 아까 제가 말씀드렸죠? 1년에 각각 몇 번씩 공연합니까? 어디서 몇 번씩?

1년에 저희 대공연,

그거 자료요청 할게요, 그건요.

네, 알겠습니다.

자료요청 하는데 이 내용이 예산을 편성하려고 그러면, 우리 의회는 예산을 심의하는 기관입니다. 그러면 한눈에 봐서 이해가 되게 ‘아, 이렇게 편성했구나’라고 해서 하는 건데 이거 아무리 들여다봐도 맞지 않는 산식이거든요.

별도 자료 작성해서 제출하도록 하겠습니다.

자료 제출도 자료 제출이지만 공연 스케줄이나 이런 걸 자료로 받고 싶어요. 그래서 난 이런 단비나, 2년마다 한 번씩 옷을 맞춘다는 건 이해가 안 가지 않습니까? 한 벌에 40만원씩이나 하는 거를.

시간이 많이 지났습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 김미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

본부장님, 질의드리겠습니다. 예산서 42페이지 홍보마케팅 예산 내역을 보면 지금 행사운영비가 올해보다 내년 예산 잡힌 게 4,300 정도 삭감이 됐습니다. 세부적으로 보면 홍보물품 제작 같은 경우에 거의 200%가 삭감이 됐거든요. 이거 운용 가능하시겠습니까?

삭감된 거는 저희가 올해 기획사업들이 있었는데 내년에는 긴축재정에 따라서 기획사업이 많이 줄게 됐습니다. 그래서 사업별 대비 홍보예산 비용이 있는데 그 사업들이 없어지다 보니까 자연스럽게 삭감된, 줄어든 모습을 보이게 되었습니다.

그거와 함께 또 질의드리겠는데요. 나루아트센터 기획에 보시면 올해는 공연을 4번 기획하셨습니다. 맞습니까?

나루아트센터는 3건이고요. 어린이공연장이 4건으로 되어 있습니다.

나루아트센터 기획 해서 4공연을 하신 예산편성이 되어 있는데 그럼 안 하셨다는 말씀입니까?

나루아트센터만은 3건으로 되어 있습니다.

그런데 여기는 왜 4공연이 기재되어 있죠?

죄송합니다. 제가 내년에 할 거를 말씀드렸고요. 4건으로 되어 있습니다.

그리고 지금 말씀하시는 25년에는 3건을 하신다는 말씀이십니까?

네.

재개관식, 해외 아티스트 내한 공연, 재즈 라이브 콘서트 이렇게 되어 맞습니다. 맞죠?

네, 맞습니다.

행사추진계획 간략하게 설명해 주시겠습니까?

재개관식은 잘 아시는 것처럼 재개관할 때 거기에 더불어서 공연을 하는 거로 되어 있습니다. 그런데 당초 저희가 생각했던 예산보다는 많이 줄은 상태여서 재개관식만 해야 하는 상황에 처해 있습니다. 그래서 좀 더 예산을 절약하고 해서 가능한 공연이 이루어질 수 있도록 노력할 예정입니다. 해외초청 공연 두 건에 대해서는 하나는 제네바 트리오라고 해가지고 챔버 오케스트라입니다. 그래서 그 공연이, 내한해서 저희 대공연장에서 공연할 예정이고, 재즈공연은 일본에 유명한 재즈 아티스트들이 있습니다. 그래서 그 팀이 저희 공연장을 방문해서 재즈공연을 할 예정입니다.

이 두 공연에 대해서 참여 예상 인원은 어떻게 잡고 계세요?

참여 인원 예상 말씀하시는 겁니까?

네.

위원님 잘 아시는 것처럼 공연의 장르에 따라서 즐기는 인원이 나이대별 차이가 있기는 합니다. 그래서 재즈를 좋아하시는 분들은 당연히 30대, 40대, 50대, 60대까지 저희가 생각하고 있고요. 아까 제네바 트리오 같은 경우는 클래식 챔버 공연입니다. 그래서 챔버 공연을 우리나라에, 광진구에도 챔버 클래식 향유 인력이 많이 있기 때문에 그 부분에 대해서는 많은 연령대 분들이 오실 거라고 생각하고 있습니다.

그래도 공연을 기획하시면 공연에 참여할 수 있는 예상 인원은 파악이 되어야 공연을 준비하지 않습니까? 그게 지금 파악이 안 되고 공연을 준비하십니까? 공간도 나와야 하는 부분인 거고.

아닙니다. 저희는 만석을 기준으로 최대한 노력하고 있습니다.

그러니까 그 만석 인원 몇 명을 계획하고 계시느냐고 질의드린 겁니다.

저희 공연장이 600석 되는 공연장이기 때문에 가능한 600석을 채우려고 노력하고 있습니다.

그럼 이 공연에 대해서는 어떻게 홍보하실 예정이에요? 24년하고 비교하면 인쇄홍보물 제작 및 홍보비 이런 부분들이 전혀 책정되어 있지 않아요. 제가 앞서도 홍보비 삭감에 대한 부분을 말씀드린 거와 결을 같이 한다는 말씀드린 게 커넥트 클래식 페스티벌 같은 경우에는 제작 및 홍보비가 공연 진행비보다 더 많이 책정되어 있단 말이에요. 그럼에도 불구하고 25년에는 거의 금액은 같아요, 두 공연이. 그런데 거기에 대해서는 제작 및 홍보비에 대한 예산 책정이 안 되어 있어서 어떻게 운영하실 건지 그 부분이 궁금해서 질의 드렸고요. 지금 바로 답변해 주실 수 있어요?

문화사업팀장 정종진입니다. 커넥트 클래식 페스티벌 같은 경우는 지금 보시는 게, 행사운영비만 보시면 홍보물 비용이 많이 되어 있는데요. 저희가 이거에 대한 개런티는 뒤에 보시면 행사실비보상금이라고 해서 그쪽에 별도로 또 책정되어 있습니다. 그리고 내년에 사업 진행하는 건건마다 인쇄홍보물 제작비라든지 그런 홍보물 제작비는 다 책정되어 있는 상태고요. 거기에 맞춰서 SNS 홍보라든지 온라인 홍보라든지 버스광고라든지 다양한 홍보 매체를 활용해서 홍보를 적극적으로 할 예정입니다.

그럼 부위원장님, 자료 요청하겠습니다. 24년 광진문화재단 전 행사 인쇄홍보물 제작 및 홍보비 거기에 대한 세부내역 제출 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시면 제가 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 지금 고양석 위원님께서 말씀하신 문화재단에서 하는 모든 문화행사 같은 걸 저희들한테 정보력에서 많이 떨어지는 거 지난번에도 한번 말씀드렸뎐 것 같습니다. 앞으로 내년 사업 같은 경우는 공연이 있고 합창단 공연이라든가, 물론 관심 있는 분들은 관심 있어서 오며가며 보고듣고는 하는데요, 그런 면에서는 좀 많이 부족하니까 내년부터는 신경 써주시길 부탁드리고요. 위원님들께서 자료 준비해 달라고 하신 거 준비 잘 하셔서 갖다 드리시고, 또 하나 설명이 부족한 부분까지도 다 설명 잘해주시길 부탁드립니다. 그리고 또 한 가지 제안이 있습니다. 저희 청춘뜨락이 올해 한 5,000만원 정도 들여서 공사를 했습니다. 그렇죠? 그런데 공사비라든가 그 좋은 장소에 비해서 사용이라든가 어떻게 보면 여러 가지가 충족되지 못하고 있습니다. 그래서 제가 고민 끝에 여러분들하고 의논을 한번 해봤더니 거기의 질을 높이고, 물론 관리나 보존하는데 문제가 있기는 하겠지만 거기에다가 피아노를 한 대 설치하면 아마 그 거리가 100% 달라질 거라는 얘기들을 듣고 제가 나름대로 한번 제안을 해봅니다. 물론 제안한다고 다 되는 건 아니지만 한번 참고해 주시면 좋겠습니다.

네, 알겠습니다. 청춘뜨락에 대한 시설공사는 저희가 한 게 아니고 5,000만원 그 부분은 거기서 버스킹 공연을 하기 위해서 저희가 음향장비를 산 예산입니다. 그래서 그거는 저희가 구매를 했고 버스킹 공연할 때 지원하고 있어서 잘 사용하고 있고요. 말씀주신 피아노 설치 건에 대해서는 저희가 내부적으로 검토해서 추진해 보도록 하겠습니다.

감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 광진문화재단에 대한 심사를 마치겠습니다. 임종호 본부장님 수고 많으셨습니다. 위원 여러분, 회의가 길어짐에 따라 오전 심사를 이것으로 마치고 오후에 회의를 계속하고자 하는데 이의 있으십니까? 그럼 점심식사 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 의회사무국에 대한 심사를 시작하겠습니다. 의회사무국 예산안에 대해서는 최건 의정팀장님께서 답변해 주시겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

의정팀장님 수고 많으십니다. 저희 의정운영공통비 올해 얼마죠?

올해는 3억 5,000 정도입니다.

얼마큼이요?

3억 5,000 정도.

3억 5,000이요?

총액 한도다 보니까 의정운영공통 경비는,

1억 3,000이죠?

네, 1억 3,000입니다.

의정운영공통비로 사용되는 것들은 대략 어떤 것들이 있을까요?

보통, 잠시만요. 지침서상에 보면 의회나 상임위원회, 교섭단체 예산 지침입니다. 공적 의정활동에 필요한 공청회, 세미나, 각종 회의, 행사 소요경비라고 되어 있습니다.

그래서 제가 지난번 행감 때 제출받았던 자료에 따르면 식사비용 이외에 간식비, 내방객 접대 음료, 의정활동 지원, 장보기 행사, 교섭단체 이런 것들이 들어가 있는데, 저희가 8월 28일인가요? 그 이후부터 김영란법이 5만원까지 인상이 됐잖아요? 그 이후에 지금 저희가 매일매일 그러고 있는 것 같지는 않지만 식비 5만원을 다 꽉 채워서 지출하는 의원님들도 계신 것 같은데, 만약에 그런 경우에 저희가, 현재 의회의 상태상 두 팀으로 나눠서 식사를 하고 있잖아요? 그러면 각 팀장, 직원분들이 세 명씩 동행했을 경우에 하루에 5만원씩 채워서 먹으면 식비가 100만원 나오거든요. 그렇죠? 그렇게 해서 의정, 저희가 의회 회기를 그냥 간단히 80일로 친다면 식비만 8,000만원이 나오는 거고, 의정운영공통비 내에서 교섭단체 비용이 있으면, 원내대표에게 주는 것들이 있으면 그 부분이 1,200만원이 지급된단 말이에요, 1년에. 그렇게 되면 9,200만원이죠? 간단하게. 그러면 나머지 금액으로 다른 것들을 운영하시기에 넉넉하신가요?

실제 지출내역을 제가 드렸지만 올해 가중된 5만원 기준으로 8,000까지는 아니고 그 절반 이하로 저희가 지출하고 있는 거를 드렸고요, 저번에. 제가,

그거는 2024년 이후고 지금 이게 2025년 예산인 거잖아요?

그렇죠.

그런데 지금, 모르겠습니다. 다른 팀에서도 그렇게 하시는지 모르겠지만 저희는 김영란법이 인상되기 이전에 3만원에 맞게 타이트하게, 이게 어쨌든 구민의 세금이다 보니까 우리가 먹는 거에 그렇게 흥청망청 먹지 말자고 해서 타이트하게 예산을 잡아서 가고 있는데, 예를 들어서 어떤 팀에서는 계속 5만원을 그렇게 지출한다고 하면 저희도 약간 다른 생각이 들 수 있으니까. 만약에 5만원을 다 채워서 먹는다고 하면, 그 김영란법이 꼭 5만원을 채워서 먹으라고 하는 기준은 아니지만 그럼에도 불구하고 5만원을 채운다고 하면 아까 9,200만원을 제했을 때 다른 금액들이 지출이 가능하신지를 여쭙고 있는 겁니다.

그러니까 아까 저도 말씀드렸지만 식사에 대한 기준은 저번에도 없다고 말씀을 분명히 드렸고요. 그냥 관례적으로 김영란법을 준용하신 것 같습니다. 그리고 말씀하신 대로 5만원 기준이면 그 정도 금액이 들지만, 실제 그렇게 드시지 않는 올해의 결산자료를 드렸기 때문에 그 정도까지는 소요되지 않을 거라 보고 올해,

2025년에 가이드라인 잡으실 생각 있으십니까?

그거는 저희 쪽이 잡는 거는 아니라고 그때 말씀드렸듯이 의원님들께서 서로 이야기해 보시면 좋을 것 같습니다.

저희들끼리 얘기가 잘 안 된다면요? 상황을 알고 계시지 않습니까? 그래서 만약에 저희가 5만원씩 계속 그렇게 했을 경우에는, 저희들끼리 얘기가 잘 되면 좋지만 얘기가 되지 않아서 계속 5만원의 식사를 했을 경우에 나머지 비용으로 의정운영이 가능하냐고 여쭙고 있는 겁니다.

저희가 금액 결산을 보고 그걸 공유해서 과다한 부분이 있으면 말씀을 드릴 거고, 그거에 대해 저희가 직접적 통제하는 것보다는 결론은 의원님들께서 그것들을 정하신다든지 조정하시는 게 가장 합리적인 방법인 것 같습니다.

그러니까 그거는 맞는데 그게 안 됐을 경우에 이게 부족한지를 여쭤보고 있는 거예요.

단, 그래서 올해 결산 기준으로 봤을 때 내년에도 충분히 가능할 것 같습니다.

내년에 가능합니까? 저희가 5만원씩 계속 먹어도?

아니요. 5만원 아니고 올해 결산 기준으로 봤을 때 가능하다고 봅니다.

제가 여쭤본 거는 올해 예산으로 여쭤본 게 아니라 5만원 대상이라고 말씀드렸습니다.

아니, 그러니까 당연히 5만원으로 하면 어렵다고, 그건 당연한 것 같고요. 제가 말씀드린 건 올해 결산기준으로는 가능할 것 같다고 말씀드립니다.

그리고 사업설명서 259페이지에 보면 의원 정책개발비가 400에서 500으로 올랐는데, 의원당. 이것도 설명해 주시기 바랍니다.

일단 내년 아직 계획은 없지만 예산편성 지침의 최대한도, 500만원으로 우선 편성했습니다.

저희가 작년에 얼마였다가,

작년에 500만원에서 올해 400만원으로 줄었습니다.

저희가 100만원씩 깎았던 건가요?

네.

그리고 사업설명서 262페이지에 의정연구실 비품구매 해서 50만원에서 100만원으로 들어있는데, 이거는 뭐예요?

비품은 올해 행정사무감사 자료 그때 요청해서 제가 드렸지 않습니까? 연구실마다 비품이, 예를 들어서 그때 거울 같은 걸 제가 샀었는데, 아무래도 내년에 신청사 가다 보면 의원실 비품이 더 필요할 거라고 보고 단가 상승한 부분하고 연구실 숫자도 9개에서 14개 장소니까 14개로 증가한 부분입니다.

알겠습니다. 그리고 마지막으로 하나, 264페이지에 보면 입법법률 자문 및 수행경비가 있는데 이 부분, 그러니까 저희가 의회에서 벌어지는 일들 중에서 입법법률 자문을 받은 적이 있나요?

예를 들어서 작년 같은 경우에도 위원장 선출 건으로, 제가 의사팀장 할 때 임시위원장, 임시 사회를 진행한 분의 사회권 가지고 저희들이 갈등이 있었지 않습니까? 그때. 그때도 저희가 받았던 것처럼, 또 올해도 아마 최근에 제가 알기로는 의사팀에서 받은 것도 이번에 정례회 관련된 거 한 건 받은 거로 알고 있어서 평균적으로 한두 건 정도는 받고 있습니다.

한두 건 정도 받는데 1,000만원이면 많은 거 아닌가요?

여기는 자문료랑 건에 대한, 그리고 매월 변호사님들께 자문료를 지급한 금액이 포함되어 있습니다.

이거 혹시, 그 자문했었던 내역서 자료를 받아봤으면 좋겠고요.

알겠습니다.

마지막으로 하나 당부드리고 싶은 건 제가 지난번 행정감사 때도 그렇고 이런 식비나 간식비 이런 거에 대해서 어떻게 보면 되게 예민할 수 있고 어떻게 보면 되게 유치할 수도 있는 건데, 이런 부분들을 자꾸 말씀드리는 부분 중에 하나는 어떤 의원님들께서는 이게 가족들 간에 벌어지는 내부의 일들을 이렇게 얘기하는 것이 내부 총질이라고 말씀하시는 분들도 계시지만, 이 또한 구민의 세금이기 때문에 저희는 구민이 납득할 수 있는 수준에서, 이게 어떻게 보면, 모르겠습니다. 다른 의원님들은 어떤지 모르겠지만 김영란법으로 되어 있는 그 가격으로 저는 매일매일 저보고 개인적으로 사먹으라고 하면 사먹을 수 없을 것 같거든요. 그러니까 다른 분들도 마찬가지일 거라고 생각하기 때문에 그런 부분에 대해서는 어떻게 보면 무리한 요구들이 올 때 직원분들이 말씀해 주시기는 어려울 수 있겠지만 그럼에도 불구하고 그런 것들을 좀 말씀해 주실 수 있는 그런 용기가 있었으면 좋겠습니다. 어떻게 생각하십니까?

네, 알겠습니다.

이상입니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 서민우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이 예산하고는 별개인데요. 신청사 관련된 부분 한 두 가지만 여쭤볼게요. 우리 본회의장 저기 위에다가 스크린을 설치해 달라 그랬는데 그 설치가 불가능한 거로 해서 신청사에 해달라고 했는데, 그 부분이 반영됐나요?

아마 신청사 저번에도 보시고 또 아시겠지만 스크린보다는 이렇게 대형화면 2개 양쪽에 설치가 될 예정입니다. 그래서 스크린 대신 대형스크린으로 설치가 될 겁니다.

그리고 우리 비품은, 기존에 있는 비품은 뭐뭐 가져가는 걸로 정해졌어요?

지금 사실 저희가 청사 의회 이후로 한 30여년 사용하다 보니까 대부분 비품은 내구연한이 다 지났습니다. 그래서 사실은 거의 다 구매를 새로 해서 들어갈 계획입니다.

본회의장에 있는 이것도 다 안 가져가고요?

여기 의자는 작년에 구매했으니까 의자 빼고 나머지는,

아니 테이블 이런 거.

네, 이것도 좀 오래됐고, 이거는 아마 기존에 업체에서 설치를 해주는 걸로 돼 있는 항목이긴 합니다, 이 테이블.

그래서 그쪽으로 이전해 가면서 준비과정을 누가 됐든간에 계속적으로 점검을 해야 될 것 같은데요, 우리 위원들이 거기를 계속 가볼 수는 없잖아요? 그래서 현장점검도 많이 필요하다고 생각을 하거든요. 그래서 빠짐없이 준비를 철저히 해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

질의가 없으므로 의회사무국에 대한 심사를 마치겠습니다.

네, 잠깐만요.

고양석 위원님.

내가 궁금한 거 하나 있어서 그러는데, 우리 2023년도 예산집행률이 몇%나 돼요? 의회.

저희가 인건비까지 포함하면 약 70% 정도 되는 것 같습니다.

몇%요?

70% 정도 되는 것 같습니다.

70%?

네.

예산집행률이 70%, 2023년도에?

네. 그런데 저희가 대부분 인건비 부분이 좀 많이 남아서, 그 70%의 대부분 원인은 인건비로 보시면 될 것 같고요. 그 앞에 있는 예산들은 거의 다 집행이 많이 이루어졌습니다.

다시 한번 설명해 봐요. 인건비 때문에 집행률이 저조하다고요?

네. 저희가,

그것이 오히려 더 정확해야 되지 않는가 인건비는.

인건비는 저번 추경 심사할 때도 한번 말씀드렸는데 의회 인사권이 독립이 되면서 지금 저희가 11명 정도의 파견 직원이 와 있는데 사실 독립되기 전에 있던, 그러니까 파견 직원들이 의회와 구청과 지금 중복돼서 잡혀있는 예산이 있습니다. 그래서 독립이 되면서 지금 그 부분들을 계속 저희가 줄여나가고 있다보니까 그만큼의 인건비에 집행이 좀 남게 되는 겁니다.

그럼 인건비 지금 말씀하시는 거 말고 가장 저조하게 집행된 부분이 어느 부분이에요?

그 자료를 구체적으로 제가 따로 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

그래요. 왜 그러냐 하면 집행률이 저조한 거는 편성을 잘못했다고 바로 이야기될 수 있잖아요? 그런데 의회뿐만 아니라 구청도 마찬가지인데 우리 의회 같은 경우는 더더욱이나 집행률이 높아야 되잖아요? 현실적으로 우리가 심의는 하는 기관이기 때문에.

네, 맞습니다.

그래서 이번에 2025년도 편성해 놓은 거를 집행률을 최대한 높여서 100%까지는 어렵지만 그렇게 편성이 돼야되지 않나라는 생각이 들어요.

네, 알겠습니다. 자료 별도로 설명드리겠습니다.

추윤구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

질의보다도 좀 건의할 사항이 있어서 마이크를 잡았습니다. 요즘 직원들이 고생이 많죠? 항시 공무원은 긍지를 가지고 분위기에 따라서 성실하게 해주면 됩니다. 그래서 누구 눈치보지 말고 성실하게 본연의 공무원 자세로 임해 주면 될 것 같습니다. 한 가지 부탁의 말씀은 신청사로 이전을 했을 때, 지금 우리가 사용하고 있는 이 마이크가 지금 굉장히 성능이 안 좋아요. 지금 내 말이 똑똑히 들립니까? 위원장님?

네, 저는 잘 들립니다.

그런데 일부 위원님들이 얘기할 때 전혀 들리지를 않아요. 물론 청각이 약해져서 듣는 사람이 그럴 수도 있지만 보편적으로 이 시스템이 아주 안 좋기 때문에 이전을 해서 정말 이 마이크시스템 이것을 철저하게 해서 설치해 주기를 부탁을 드리고 싶습니다.

네, 알겠습니다.

그리고 그 외의 것도 정말 새롭게 이사를 했기 때문에 의원들의 환경에 맞게끔 잘 좀 해주십사 하는 것도 부탁을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

네, 알겠습니다. 참고로 의회 회의에 대한 방송시스템은 새로 저희가 설치할 계획입니다.

질의가 없으므로 의회사무국에 대한 심사를 마치겠습니다. 최건 팀장님 수고하셨습니다. 이상으로 2025년도 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 예산안 심사를 위하여 긴 시간 동안 수고해 주신 위원님들과 관계공무원분들께 깊은 감사의 말씀 드립니다. 그럼 오늘은 이것으로 회의를 마치고, 계수조정안 정리 등을 위해 내일 오전 11시에 제7차 회의를 개회하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 그럼 내일 오전 11시에 개회하여 계수조정을 진행하도록 하겠습니다. 계수조정이 있는 위원님들께서는 배부해 드린 계수조정 내역서를 작성하시어 오늘 퇴청 전까지 의사팀에 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 이것으로 제279회 광진구의회 제2차정례회 제6차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.