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서울 도봉구의회 발언

강신만 의원 발언

제341회 제3차 예산결산특별위원회2024-12-12

강신만 의원 프로필 보기 →

신만

강신만위원장

위원 여러분, 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제341회 서울특별시 도봉구의회 제2차 정례회 중 제3차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 2025년도 서울특별시 도봉구 일반·특별회계 세입·세출 예산안(계속) 2. 2025년도 기금운용계획안(계속) 맨위로

10시07분

의사일정 제1항 2025년도 서울특별시 도봉구 일반·특별회계 세입·세출예산안 의사일정 제2항 2025년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 심사방법은 과별 구분 없이 국 단위로 통합 심사하겠습니다. 오늘은 행정안전국, 미래환경국, 도봉문화재단 소관에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 예산안의 원활한 심사를 위하여 질의하실 때는 책자명과 해당 쪽수를 먼저 말씀하여 주시기 바랍니다. 아울러 관계 공무원께서도 위원 질의에 성실하게 답변하여 주시고 답변하실 때는 먼저 직위와 성명을 말씀해 주시고 답변해 주실 것을 당부드립니다. 먼저 행정안전국 소관에 대하여 심의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박상근 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
상근

박상근박상근위원

위원입니다. 행정안전지원과 과장님에게 질의하도록 하겠습니다. 예산 책 55페이지이고요. 동주민센터 행정 장비 구매 관련된 내용인데요. 세부내역에 보면 공기청정기 렌털료, 피복비, 사무용 가구구매, 업무용 전산장비, 주민센터 복합기 구매 등이 있는데 지난 상임위 예산 심사 때는 공기청정기 렌털료는 각종 동주민센터에 내년도 필요해서 예산 올리셨다고 말씀하셨고요. 사무용 가구도 필요성에 대해서 말씀하셨는데 피복비 등 장구류 구매를 예산에 올리셨잖아요? 올해 겨울철에 눈도 많이 오고 해서, 눈 치우는 것에 대해서 많이, 공무원분이 나가시는 와중에 이러한 피복비가 필요해서 예산을 올리신 것으로 보여지거든요? 그래서 여기에서 한 번 더 말씀을 해 주세요.
선주

김선주자치행정과장

박상근 위원님 질의에 자치행정과장 답변드리겠습니다. 동주민센터 피복비해서요. 수방할 때, 제설할 때 그것에 대해서 직원들한테 필요한 장화, 안전화, 바람막이 이렇게 하는 것으로 피복비 상정하였습니다.
러면

그러면박상근위원

동주민센터에 피복비나 신발이나 구매를 하셔서 사용을 하시는 것이잖아요, 특별한 경우에.
선주

김선주자치행정과장

수방하고 제설을 대비해서 구비해 놓고 직원들이 착용해서 제설도 하고 수방도 하게 됩니다.
러면

그러면박상근위원

동주민센터에 담당 공무원분들이 다른 부서로 가시는 경우가 있잖아요. 그러면 다른 분이 오셔서 일을 하실 때 사이즈나 이런 게 맞지 않을 것이라고 예상이 되는데 그럴 때는 어떻게 대처하실 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

일단 저희가 5명분에 대해서는 정해 놓고서 하고 여벌로 또 5벌, 이렇게 해서 하는 사항이고요. 계속 담당이 지정되어 있는 수방, 제설담당, 동장님, 운전직 이런 사람들은 계속해서 그것을 착용해서 하도록 하고 여벌에 관해서는 돌려 입는 방안으로 생각했습니다.
눈이

눈이박상근위원

많이 올 경우 본인 신발과 본인 옷을 착용해서 나가시면 본의 아니게 여러 가지 옷이 좀 더럽혀지거나 어려운 부분이 있어서 거기에 맞게끔 피복비가 필요하다는 의견이신 것이죠?
선주

김선주자치행정과장

지금 겨울에 제설하다 보면 염화칼슘 이런 것을 많이 뿌립니다. 염화칼슘이 묻으면 그 부분에 대해서 옷이 삭거나 그런 부분이 있어서 계속 직원들이 그 부분에 대해서 불편하다, 그리고 제설할 때 안전하게 안전화도 있어야 미끄러지지 않고 제설도 잘할 수 있는 것 아니냐, 이런 의견이 계속해서 요구되고 있었습니다.
러면

그러면박상근위원

본 구청에서 계시는 분은 나가서 제설 활동을 안 하시는 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

동에서도 눈이 많이 오게 되면 단계별로 해서 지원 나가기도 하는데 일단 저희가 처음 신규로 예산편성하고 이런 부분에서 동이 더 상주해서 많이 하는 부분이라서 동 직원에 대해서만 편성하게 되었습니다.
러면

그러면박상근위원

혹시 타 자치구에서도 이런 경우가 있나요?
선주

김선주자치행정과장

네, 타 자치구에서도 피복비 해서 지금 하고 있는 데도 있습니다.
저희

저희박상근위원

도봉구청은 이게 처음인 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

네, 직원에 대해서 나가는 피복비는 처음입니다.
저도

저도박상근위원

눈이 많이 올 경우, 저도 주택가 살아서 눈 치우는 경우가 많거든요. 그래서 저도 신발이나 옷이 더럽혀지는 경우가 있어서 이 부분은 필요하다고 생각을 하는데 위원님들과 심도 있게 논의하도록 하겠습니다. 다음은 57페이지 주민센터 안전요원 보안관에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 내년도에 14개 동주민센터에 보안관분들을 배치한다는 내용인데 현재 올해는 4개 동주민센터에 보안관 배치해서 활동하고 있는데 올해 4개 동에 있는 보안관을 배치할 때는 어떤 목적으로, 어떤 근거로 준비하게 되신 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

전체 직원한테, 다 동에 배치를 하면 좋겠지만 시범적으로 정말 필요한 사항인지, 아닌지 하기 위해서 4개 동, 또 권역별로 했을 때 민원이 제일 많이 있는 곳으로 해서 쌍문1동, 방학2동, 도봉1동, 창2동 이렇게 해서 배치를 했었고요. 거기에 배치해서 운영하는 과정에 대해서 만족도라든가 이런 것을 저희가 조사를 했을 때 직원들의 만족도가 97% 이상으로 나왔고 또 의견이 나왔었던 것에 4개 동만 하는 것보다 우리 전체 직원들한테도 이렇게 보안관이 배치되어서 심리적으로 안정감도 갖고 실제로 그런 사항이 있을 때 막아줄 수 있는 이런 보안관 배치를 원한다는 설문조사 결과가 나왔습니다. 그래서 저희가 그 부분을 반영해서 4개에서 전 동으로 하는 것으로 예산안을 제출하게 됐습니다.
러면

그러면박상근위원

경비업체를 용역 계약 후에 직원을 배치하시는 것이잖아요?
선주

김선주자치행정과장

네, 그렇습니다.
원을

직원을박상근위원

선정할 때 그러한 자격 요건이나 이런 것은 살펴보고 계신 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

그 부분에 대해서 저희가 보안관이라든가, 경비하시는 분들은 그런 것에 대해서 교육도 받아야 되는 부분도 있고요. 그것에 조회 같은 것, 범죄라든가 이런 사항이 있는지 다 검증된 사람에 한해서 저희가 배치를 하고 배치하기 전에 그 동에서 맞게끔 하는 그런 사항도 저희가 별도로 교육해서 배치 운영하고 있습니다.
러면

그러면박상근위원

4개 동에 근무하시는 분들의 평균 연령대는 어떻게 되나요?
선주

김선주자치행정과장

평균 연령대는 한 30대, 40대 그 정도 되십니다.
들이

그분들이박상근위원

계약 기간이 있을 텐데 1년 단위로 계약하는 것인지, 2년 단위로 계약하는 것인지.
선주

김선주자치행정과장

용역 계약을 1년으로 하고 있습니다.
상근

박상근위원

1년 단위로요?
선주

김선주자치행정과장

네.
희가

저희가박상근위원

행정기획위원회에서 예산 심사를 할 때 지금 4개 동에서 14개 동으로 전면적으로 늘리는 것이잖아요. 그래서 단계적으로 늘리는 것에 대해서 어떻게 생각하세요?
선주

김선주자치행정과장

4개 동에서 했던 시범 경험도 있고, 그리고 직원들의 입장에서 어느 동이 있고 어느 동은 없고 이런 부분도 또 그렇습니다. 직원들이 일할 때 같이 편안한 마음으로 하기를 하는 것도 설문에 나왔고, 이 동이 배치가 됐는데 저 동은 없었을 때 보안관이라는 것을 배치하는 것 자체도 이런 안전을 강화하기 위해서, 어떤 일이 있을지 모르기 때문에 배치하는 사항이기 때문에 어느 동보단 전 동에 해서 안전에 대비하는 게 좋다고 생각합니다.
저는

저는박상근위원

과장님 답변에 조금 아쉬운 부분은요. 이 보안관을 배치하는 이유가 오직 담당 공무원들, 동주민센터에 계시는 공무원들만을 위해서 배치하는 것은 아니라고 봐요. 보안관이 있음으로써 말씀하신 것처럼 심리적으로 안정이 된 상태에서 공무원분들이 민원업무를 할 때도 그러한 효과성이 높아질 것이라고 보여지거든요? 그러면 지역 주민들이 민원을 보러 왔을 때도 도움이 된다고 봐요. 그래서 꼭 공무원분들 위해서 보안관을 배치하는 게 아니라 지역주민들의 민원행정서비스를 높이기 위한 측면에서도 보안관이 필요하다, 이렇게 말씀하셨으면 좀 더 저희도 이런 사업을 고려할 때 긍정적으로 생각을 할 텐데, 상임위 때도 공무원분들 위주로 답변을 하셔서 그게 좀 아쉬웠거든요. 그리고 상임위 때도 지적을 했지만 공무원들 만족도 조사뿐만 아니라 지역 주민분들 만족도 조사를 좀 같이 했으면 좋았을 텐데라는 말씀을 드렸는데요. 위원님들과 심도 있게 논의하도록 하겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

위원님, 제가 덧붙여서 말씀드리면 맞습니다, 지금 위원님이 말씀하신 대로 제가 직원들 쪽 얘기를 해서 그 부분이 좀 아쉬웠다고 하는데 사실은 직원들이 안정되게 일을 하고 그런 부분이 있어야 서비스의 질도 높아지는 게 맞습니다. 그래서 제가 그 부분을 미처 말씀을 못 드렸던 게, 지금 더 확신 있게 말씀을 드리면 진짜로 직원이 안정감 있게 일할 수 있고 또 주민들이 오셨을 때 보안관이 계시고 그러면 그 부분에 대해서 보안관이 직원을 보호하고 그런 역할도 하지만 좀 도와주시는 역할도 있고 그래서 주민들을 위해서도 좋은 보안관 제도라고 생각합니다. 서비스 질도 당연히 더 높아질 것이라고 예상합니다.
상근

박상근위원

알겠습니다. 다음은 67페이지 모범구민 표창에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 모범구민 표창장을 제작하시는데요. 구민상패 제작 심의위원수당, 신분증 및 명패제작이 있고 그다음에 제막식 행사장 설치 및 홍보, 기타 용품이 있는데 우선은 명예의 전당 제막식과 관련해서 필요성에 대해서 말씀을 해 주세요.
선주

김선주자치행정과장

계속해서 답변드리겠습니다. 명예의 전당이 새로이 디지털로 변경하는 것도 있고요, 그리고 저희가 토박이에 대해서 새롭게 선정해서 토박이 패도 드리면서 그날 토박이분들 모이셔서 수여식도 하고 토박이에 선정되신 분 서로 축하하는 자리, 그리고 또 그분들을 격려하는 자리 이렇게 하면서 그날 제막식도 같이하려고 하는 그런 사항입니다.
상근

박상근위원

도봉구에서 50년 이상 연속 거주한 주민이라고 하셨는데 그러면 50년 이상 연속으로 거주한 주민은 어느 정도 되는 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

현재 지금 신청을 받고 있는 것에서 한 202명 정도 됩니다.
상근

박상근위원

202명 정도면 홍보비 거기를 설치하는 데에 큰 무리는 없는 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

내년도에 새로이 50명 정도 된다는 가정하에 250명으로 해서 지금 2층 선인봉 홀에 수여식 하고 축하하는 자리, 격려하는 자리를 이렇게 하면서 명예의 전당 거기 안에도 구민대상, 이분들만 저희가 게시하는 사항은 아니고 거기에 콘텐츠를 또 하나 만들어서 토박이분들도 명예의 전당에 게시하려고 하는 사항입니다. 그래서 거기에서 행사도 갖고 내려오셔서 같이 함께 제막식을 하려고 하는 사항입니다.
식은

제막식은박상근위원

언제 예상하고 계신가요?
선주

김선주자치행정과장

5월 1일 구민의 날이 지나고 나서 저희가 정해서 하도록 하겠습니다.
상근

박상근위원

알겠습니다. 위원님들과 심도 있게 논의하도록 하겠습니다. 과장님, 93페이지 자율방범대 질의하도록 하겠습니다. 자율방범대 올해 창2동 초소를 다시 리모델링한 것으로 알고 있는데요. 거기 리모델링한 이후에 목적에 맞게끔 잘 운영되고 있나요?
선주

김선주자치행정과장

창2동에 있는 자율방범대 초소가 거리보다 크게 배치되어 있어서 교통이라든가, 주민 다니는 데에 불편함이 있다는 민원이 계속적으로 제기되어 있어서 도로에 다닐 수 있는, 차가 이동할 수 있는 그 정도 규모로 작게, 조금 더 전에 것보다 축소해서 제작을 해서 배치했고요, 그 이후로는 민원사항은 없었습니다.
지금

지금박상근위원

창4동과 어느 동이 없죠?
선주

김선주자치행정과장

쌍문1·2·4동, 창4동 없습니다.

강혜란박상근위원

위원님도 창4동 자율방범대 초소에 대해서 많이 관심을 갖고 계신데요. 여기에서 드리고 싶은 말씀은 창2동 자율방범대 초소를 리모델링하는 과정에 저도 다른 적절한 땅이 있나 굉장히 많이 알아봤어요. 그런 노력이나 시간이 꽤 오래 걸리더라고요. 그래서 담당 직원분한테 여러 차례 연락을 했었거든요. 그런데 그게 좀 단순하게 왔다 갔다 하는 것보다는 애정을 가지고 관심 있게 확인을 해야 뭔가 답이 나오더라고요. 그래서 다른 동도 필요성이 있다면 조금 더, 더욱더 관심을 가지시고 적절한 땅을 찾아서 자율방범대 초소를 운영하셨으면 좋겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 강혜란 위원님 말씀도 있었고 정승구 위원님, 위원님들이 지역구에 초소 없는 부분에 대해서 말씀하셔서 저도 그 부분에 대해서 동장님들하고 열심히 찾아서 초소 마련하도록 노력하겠습니다.
구가

도봉구가박상근위원

치안에 대해서는 서울 자치구에서는 상위권에 있는 것으로 알고 있거든요? 굳이 자율방범대가 있기 때문에 치안이 좋다고 말을 할 수는 없지만 도봉구에 있는 자율방범대 활동이 다른 자치구보다 굉장히 적극적이고 왕성하게 활동하시는 것으로 알고 있습니다. 그래서 초소가 있음으로써 더욱더 자율방범대 활동하는 데에 큰 힘이 되더라고요. 그런 부분을 향후에 고려해 주시길 바랍니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 알겠습니다.
상근

박상근위원

이상입니다.
신만

강신만위원장

박상근 위원님, 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계세요? 정승구 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

정승구위원

자치행정과 질의드릴게요, 56페이지. 피복비가 행정기획에서 100% 삭감해서 올라와 있거든요? 동주민센터 피복비 장구류에 대해서 꼭 필요한 부분에 대해서 설명 좀 한번 부탁드릴게요, 과장님.
선주

김선주자치행정과장

동주민센터 피복비 사항은 직원들이 수방하고 제설하고 이런 부분에 대해서 밤낮으로 많이 하고 있습니다. 그런데 아시다시피 제설을 할 때는 염화칼슘 뿌리고 또 눈을 쓸고 하는 그런 작업에서 본인 신발 신고 하다 보니까 눈이라든가 이런 것도 많이 들어와서 발이 젖고, 그리고 그것뿐만 아니라 미끄러운데, 미끄럽지 않게 안전화, 논슬립으로 된 방한화도 줘서 안전하게 할 수 있고자 하는 사항이고요. 그리고 개인 옷 입고 하다 보면 염화칼슘이 묻어서 옷이 삭았다, 이런 얘기도 많고 어떤 기간제든, 뭐 하든 일을 할 때 근무하는 것에 대해서 맞는 안전 장비들 이런 것은 갖춰주고 있다는 점에서 저희 직원들도 최소한, 다 전 직원은 아니지만 교대로 나갔을 때 이런 불편함이 없이 안전하게 제설이든, 수방이든 할 수 있게끔 하고자 편성하게 됐습니다.
으로

공동으로정승구위원

사용하실 것이죠?
선주

김선주자치행정과장

5벌 정도는 지정으로 해서 하고요, 나머지 5벌은 교대로 수방하고 제설 근무를 하다 보니까 그 부분에 대해서는 돌아가면서 입는 쪽으로도 편성해서 10벌 정도를 생각했습니다.
들이

직원들이정승구위원

꼭 필요에 의해서 착용하고 제설 작업해야 될 장비죠, 이게?
선주

김선주자치행정과장

네, 그렇습니다.

정승구위원

알겠습니다. 이것 우리 예결위에서 심도 있게 검토해서 꼭 할 수 있도록 하겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 감사합니다.
리고

그리고정승구위원

57페이지요. 지역보안관 안전요원에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
선주

김선주자치행정과장

안전 보안관은 시범으로 4개 동에 지금 하고 있습니다. 우선적으로 4개 동 민원이 많은 동에 대해서 권역별로 이렇게 하고 있었던 사항인데, 아까 박상근 위원님이 말씀하셨듯이 직원들의 97% 만족도도 있었지만 거기에 직원이 만족감을 갖고 안정되게 일을 했을 때 서비스의 질도 당연히 높아지리라고 생각됩니다. 그리고 주민들도 오셨을 때 보안관이 있음으로 인해서 주민들도 마음 편하게 볼 수 있는 점이 있어서 전 동에 실시를 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 저희가 민원 처리에 관한 법률 그 부분이 제정이 됐을 때 비상벨이라든가 이런 사항, 가림막, 이런 것은 당연히 의무사항으로 해야 되는 사항이고요. 그리고 행안부에서 지침이 내려왔을 때 동주민센터는 보안관 같은 사항은 확대해서 운영하도록 지침이 마련되어 있습니다.
지금

지금정승구위원

권역별로 4개 동에 하고 있는데 행정기획위원회에서 7개 동으로 절반 잘려서 왔어요, 사실은. 그런데 이것도 꼭 필요한 사업이라는 얘기잖아요, 지금.
선주

김선주자치행정과장

네, 꼭 필요한 사항입니다.

정승구위원

행안부에서 또 지침도 내려와 있고?
선주

김선주자치행정과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면정승구위원

당연히 해야죠. 그것은 직원들뿐 아니고 주민들을 위해서라도 꼭 해야 될 사업이라고 보니까요. 이것도 예결위에서 꼭 할 수 있도록 힘써 보겠습니다. 논의하겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 감사합니다.
리고

그리고정승구위원

또 하나 더 67페이지, 명예의 전당 개선공사, 기존에는 어떻게 하고 있습니까?
선주

김선주자치행정과장

현재는 구청 상황실 쪽에 보시면 명예의 전당이라고 해서 아날로그 방식으로 나무 목판으로 제작을 해서 거기 사진하고 성함하고 이렇게 있었던 사항인데 그게 오래되다 보니까 햇빛도 받고 이렇게 해서 그 부분이 훼손되고 잘 안 보이는 부분도 있고 그렇습니다. 그리고 구민대상만 하는 게 아니라 저희가 생각할 때는 다양하게 콘텐츠가 거기 디지털로 제작이 되어서 온다면 업데이트할 수 있는 사항이라고 봅니다. 그래서 지금 같은 게 모범구민 대상뿐만 아니라 저희 생각은 토박이도 명예의 전당에 싣고 또 따뜻한 겨울나기 했을 때 기부하셨던 분들도 콘텐츠를 마련해서 거기다 게시하려고 하는 사항입니다.
런데

그런데정승구위원

이런 주민을 위해서 꼭 해야 될 사업들이 다 삭감이 되어서 올라와 있는데 그 부분에 대해서 위원님들한테 어떻게, 설명을 충분하게 이해시키셨나요?
선주

김선주자치행정과장

네, 설명을 드렸고요. 이해하시는 부분도 있으시고, 그래도 긍정적인 생각을 해 주시는 것 같습니다.
이면

이왕이면정승구위원

상임위에서 살려서 올라왔어야지, 상임위에서 다 삭감이 되고 예결위에서 논의하라고 이렇게 올라와 버리면 담당 부서나 과장님이 설명을 위원들한테 잘 못했다는 얘기잖아요. 정말로 꼭 해야 될 사업이라면 상임위에서 살려서 올라왔어야지, 삭감시키지 말고. 그렇지 않아요?
선주

김선주자치행정과장

네, 꼭 필요한 사항인데 제가 설명을 부족하게 했었던 부분이 있었나 싶어서 저도 아쉬움이 많고요. 하지만 지금 해야 되는 방법은 저희 해산되고 공간이 부족하고 이래서 그런 부분이고 바꿔야 될 사항이면 당연히 디지털화로 바꿔야 된다고 생각하고요. 그리고 디지털화함으로 인해서 명예의 전당에 구민대상으로만 국한되지 않고 콘텐츠가 소프트웨어를 계속 업데이트시키면 다양하게 활용할 수 있는 그런 부분도 있습니다. 구민대상에서 지금 목판 제작해서 전시에서만 끝나지 않고 그분들이 오셨을 때 거기 안에서 포토존으로 활용해서 할 수 있는 키오스크도 마련해서 한다면 활용도도 높을 것이고요. 그리고 또 그것뿐만 아니라 전광판 디지털화로 되어 있으니까 행사라든가 그리고 귀빈들 오셨거나 주민분들이 많이 했을 때 그것에 대해서 웰컴보드판으로도 활용할 수 있는 그런 부분도 있습니다. 저희가 그것을 다양하게 활용도를 높여서 할 수 있다는 부분을 봐 주셨으면 좋겠습니다.

정승구위원

주민들이나 지역 토박이들이 구청에 왔을 때 전광판에 본인 이름이 있으면 굉장히 자부심이 있을 것이라고 생각이 듭니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고정승구위원

목판보다는 디지털화시켜서 구민대상이나 표창받으신 분들이 전광판에서 나오면 굉장히 좋을 것이라고 보니까 제가 질의드린 부분에 대해서는 심도 있게 논의해서 꼭 예결위에서 집행할 수 있도록 위원님들하고 같이 상의를 하겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 감사합니다.
리고

그리고정승구위원

한 가지 더, 아까 동료 위원님이 말씀드렸지만 각 지역의 방범초소에 대해서 사실 저도 몇 년 차 활동하면서 자리를 보고 있는데 마땅한 자리가 없어요. 그런데 안전이나 보안에 대해서는 잘되어 있지만 그래도 야간에나, 우리 지역 순찰하시는 방범대원들이 야간에 순찰을 많이 해요. 그런데 야간에는 어두운 데도 많고 지역에 보면, 우리 지역 같은 경우는 그래요. 원주민들이 많이 살고 빌라가 많고 그러다 보니까 꼭 방범초소 없는 동에는 내년에는 꼭 설치할 수 있도록 각 동 동장님들한테 부탁드려서 자리를 꼭 잡아서 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 알겠습니다.

정승구위원

이상입니다.
신만

강신만위원장

정승구 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께 제가 안내 말씀드릴게요. 될 수 있으면 중복질문은 안 하는 것으로. 이미 앞에서 한번 걸렀는데 그걸 또 하면 시간 낭비인 것 같고 또 계수조정 때 간담회를 통해서 한다고 했으면 거기에서 논하면 됩니다. 굳이 여기에서 자꾸 시간을 소비하면서까지 중복질문은 원활한 회의 진행을 위해서 삼가해 주시기를 부탁을 드릴게요. 다음 질의하실 분 계십니까? 홍은정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍은정위원

위원장님이 방금 중복질문 얘기하셨는데 사업은 같으나 질문 내용이 다르니까 질문을 시작하겠습니다. 57쪽입니다. 자치행정과요.
신만

강신만위원장

상임위가 틀리니까 우리 홍은정 위원님은 제가 인정해 줄게요.

홍은정위원

감사합니다. 그러면 충분히 이해가 될 때까지 질문을 하도록 하겠습니다. 안전요원 보안관 사업인데요. 어쨌든 적지 않은 돈이 드는 사업이고 악성민원에 대한 문제는 계속 사회문제로 대두가 되어서 이런 사업을 제안하신 것 같아요. 그런데 이렇게 보안관을 두게 되면 방식이 용역업체를 선정을 해서 용역방식으로 하게 되는 것이죠?
선주

김선주자치행정과장

홍은정 위원님 질의에 자치행정과장 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.
런데

그런데홍은정위원

이렇게 보안관을 용역업체를 통해서 선정을 해서 배치를 한다 하더라도 이게 시간이 지나면 나중에 직고용에 대한 문제가 있지 않습니까? 이미 이런 사례들이 많이 있는 것으로 알고 있는데 여기에 대해서는 염두에 두셨습니까?
선주

김선주자치행정과장

계속해서 답변드리겠습니다. 그래서 고용노동부 고용개선과 쪽에 그 사항에 대해서 상담을 했을 때 그 부분에 대해서는 무기계약으로 인정하지 않는 부분이 있다, 이렇게 답변을 받아서 저희가 추진을 하게 됐습니다. 그리고 용역으로 입찰을 하다 보면 한 업체에서 내년도에 또 되기는 되게 어려운 사항입니다. 지금도 용역입찰했을 때도 입찰 참가하는 업체들이 되게 많이 있어서 이번에 했던 업체가 내년도에 또 한다고 하기는 어려운 상황이라고 판단합니다.
런데

그런데홍은정위원

그것은 가능성이고 특별하게 문제를 일으키지 않고 일을 잘 업무를 수행했을 경우에는 그 용역업체를 딱히 바꿀 만한 이유가 없을 수도 있고요.
선주

김선주자치행정과장

용역을 할 때 저희가 수의계약이라든가 제한경쟁, 이렇게 하는 사항이 아니라 공개경쟁입찰을 하고 있어서 그 업체가 꼭 잘한다고 해서 그 업체가 그렇게 되지는 않고요. 다른 업체가 되더라도 저희가 용역에 나오는 보안관들이 잘할 수 있는 용역업체로 하도록 교육도, 잘할 수 있는 업체가 아니라 그 직원이 나와서 할 수 있도록 교육이라든가 그것을 저희가 조건을 제시해서 운영하도록 하겠습니다.
러면

그러면홍은정위원

이 보안관 직고용에 관한 문제는 발생할 가능성이 없다는 말씀이신 것이죠?
선주

김선주자치행정과장

네, 고용개선과에서 그렇게 상담해 주셨습니다.

홍은정위원

네, 알겠습니다. 다음은 24쪽에 구청사 로비 개·보수 공사에 관한 것입니다. 특교금 용도변경과 관련된 것인데요, 행정지원과. 그런데 이게 당초의 목적이 뭐였던 것이죠, 이 용도가?
종우

박종우행정지원과장

홍은정 위원님 질의에 행정지원과장 답변드리겠습니다. 문화예술회관 건립 관련 예산이었습니다.
런데

그런데홍은정위원

문화예술회관 건립이 어렵게 되면서 기왕지사 받게 된 특별조정교부금을 용도변경 요청을 해서 그것을 가지고 구청사 로비 개·보수 공사로 쓰시겠다는 생각이신 것이죠?
종우

박종우행정지원과장

네, 그렇습니다. 저희 청사가 2003년에 준공되어서 20년이 넘었거든요. 그러다 보니까 민원여권과 앞에 홀 위 천장에 누수가 많이 생기고 또 그다음에 가림막이 자동 시스템인데 고장이 나서 한쪽만 오픈되어 있고 나머지 4개는 그대로 고정된 상태이기 때문에 그 시스템도 개선해야 되고 그다음에 청사 주변에 햇빛 가림막도 20년 이상 쓰다 보니까 많이 노후화되어 있습니다. 그리고 아시다시피 바닥도 20년 이상 쓰다 보니까 방문하시는 구민들이 청사가 왜 이렇게 깨끗하지 못할까, 그런 얘기도 있고 해서 이번에 반납되는 예산을 다시 받아서 청사 개선에 쓰려고 생각하고 있습니다.
러면

그러면홍은정위원

청사 바닥 같은 경우에는 그 사이에 개·보수를 한 예가 한 번도 없었나요?
종우

박종우행정지원과장

제가 알기로는 지금까지 바닥 보수한 적이 없습니다.
아니

아니홍은정위원

, 그 문화예술회관 그대로 진행했으면 이것 청사는 어쩔 뻔했습니까? 도대체 20년이 넘은 것을,
종우

박종우행정지원과장

다른 예산을 편성해서 아마 보수하지 않았을까 생각합니다.
쨌든

어쨌든홍은정위원

적지 않은 19억을 구청사 로비 개·보수로 계획에 없던 것을 잡게 되어서 예산심의를 하는 사람으로서는 냉정하게 바라볼 수밖에 없는데요. 이게 사업은 구청사 1층 로비 환경개선사업으로만 들어갔는데 구민들이 사실 제일 많이 활용하는 것은 2층 선인봉홀이거든요. 거기에도 낡은 게 굉장히 많은데 거기까지 포함해서 할 수는 없는 것인가요?
종우

박종우행정지원과장

저희가 예산을 갖고 있는 것을 가지고 1층도 솔직히 저희 원하는 대로 하려면 모자라거든요. 그렇기 때문에 2층도 저희도 고민하고 있는데 예산 상황을 봐서 예산이 여유분이 있으면 거기도 다 검토해 보겠습니다.
여기

여기홍은정위원

지금 설계, 감리, 이런 용역비도 솔찬히 들어가게 되어 있습니다. 그래서 기왕지사 이렇게 쓰게 된다 그러면 주민들이 가장 많이 이용하는 공간부터 시작을 했으면 좋을 듯합니다.
종우

박종우행정지원과장

네, 위원님 말씀대로 주민들이 최대 만족할 수 있게끔 2층 환경을 개선토록 노력하겠습니다.
예의

명예의홍은정위원

전당은 워낙 언급이 많아서 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 간담회에서 잘 논의해 보도록 하겠습니다. 다음은 76쪽에 고향사랑 기부제 운영과 관련된 것인데요. 대체적으로 자치단체에서 이 부분을 굉장히 공격적으로, 적극적으로 잘 운영을 하고 있습니다. 심지어는 지방에 있는 다른 자치단체 같은 경우에 자기네 고향사랑 기부를 요청하면서 별로 연고가 없는데도 그런 요청들이 막 들어오더라고요. 저도 몇 군데 받았었고요. 그래서 테스트 삼아서 몇 군데 기부를 하면서 답례품을 받아보기도 했거든요. 그런데 도봉구 같은 경우에는 여기에 대한 예산액이 작년에도 그다지 많은 편은 아니었는데 감액 편성을 하셨어요. 그래서 고향사랑 기부제에 대해서 뭔가 이렇게 의욕이 없으신 것인지, 아니면 예산이 적어도 잘 활용하실 수가 있어서 이렇게 편성을 하신 것인지 답변 부탁드립니다.
선주

김선주자치행정과장

홍은정 위원님 질의에 자치행정과장 답변드리겠습니다. 고향사랑 기부금에서 예산이 감액된 것은 답례품으로 편성되어 있었던 그 부분에 대해서 올해 8월 달에 고향사랑 기부금법이 바뀌어서 기금 안에서 답례품을 할 수 있도록 개정이 되었습니다. 그래서 그것을 기금 안에서 답례품을 하는 것으로 이렇게 좀, 그러니까 일반 예산이 아니라 기금에서 하는 것으로 변경을 하였던 사항이고요. 그래서 감 되는 사항은 없습니다. 그리고 저희가 말씀하셨던 부분에 대해서 공격적으로 해야 된다는 부분에 저도 되게 꼭 그렇게 해야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 도봉로 변에 현수막도 게시를 해서 버스 타고 가시고 지나가시는 분들이 도봉구 쪽에 고향사랑 기부금을 많이 할 수 있도록 홍보하고 있고요. 그리고 내년에는 답례품을 다양하게 해야 되는, 물론 지금 다양하게 하는 부분에서 저희 만족하지 않고 있는 사항이지만 그래도 하나로 추가로 더 한다면, 하나가 아니라 두 가지 정도를 일단은 부서와 협의해서 정했습니다. 도봉사랑상품권 외에 그리고 양말도 답례품으로 하고 그리고 녹색복지센터의 체험권, 그리고 공원녹지과에서 하는 목공소 운영하는 목재체험관에 대한 체험권도 할 수 있도록 하였고 부서와 더 할 수 있는 부분이 있는 부분, 그리고 또 지역에서 할 수 있는 부분이 뭔지 내년도에 기부심사위원회를 서면이 아닌 대면으로 해서 위원님들 의견을 듣고 이것을 좀 활성화시키도록 하겠습니다.
제가

제가홍은정위원

다른 지역의 이것과 관련해서 홍보를 받게 된 것은 SNS를 통해서 그랬거든요. 그런데 도봉구 같은 경우에도 전 주민을 대상으로 해서 굉장히 소통이 잘되고 있어요. 구정 홍보를 문자 메시지나 이런 것을 통해서 많이들 하시는데 그때 그것을 좀 활용해서 고향사랑 기부제 홍보도 적극적으로 하시면 좋을 듯합니다.
선주

김선주자치행정과장

저희가 하긴 했는데 수시로 더 자주 하도록 하겠습니다.
리고

그리고홍은정위원

이것은 그냥 의견인데요. 나중에 심의를 하겠지만 문체과에서 아마 도봉구 구민들을 위한 가족캠핑장, 이런 것을 또 기획하는 것 같더라고요. 그랬을 때 그런 것들도 이 기부자들에게 우선권을 준다든가, 그러니까 타 부서에서 하는 사업들하고 연계를 해서 이 고향사랑 기부제를 활성화하는 방안을 고려하셨으면 좋겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 알겠습니다.
음은

다음은홍은정위원

88쪽에 자치행정과 비영리단체 활성화와 관련해서요, 공유부엌. 너무 걱정이 많았었지만 어쨌든 공유부엌을 마련을 했습니다. 그런데 쓰임새가 있도록 준비를 하는 과정들이 예산에 올라왔습니다. 그런데 그 금액이 적지 않게 올라와서 심의를 안 할 수가 없습니다. 공유부엌하고 관련해서만 필요한 예산들에 대해서 자세한 설명 부탁드립니다.
선주

김선주자치행정과장

홍은정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선적으로 가장 금액이 큰 부분에 대해서 공유부엌에 많이 들어간 시설비 조성이 6억5,686만원, 이렇게 하고 또 가구, 거기에 필요한 냉장고라든가 식기세척기, 오븐, 탈의실, 옷장, 이런 것 해서 하는 것에 3,000만원이 들고요. 그리고 공공운영비, 사무관리비 해서 780만원, 1,200만원 이렇게 예산편성했습니다.
에서

지역에서홍은정위원

보면 이 자원봉사 또는 공익활동들을 하시는 분들이 공유부엌을 활용해야지 되는 그런 활동들이 상당히 많더라고요. 그래서 이런 시설 좋은 공유부엌이 만들어지는 것은 의미가 있는데 이게 비영리단체 활성화 부분에 사업이 잡혀 있고 비영리단체의 활동으로 공유부엌을 전제로 해서 사용을 하시려고 하는 것 같은데 공유부엌이 기왕지사 적지 않은 돈이 들어간 터라 단체활동으로만 한정을 할 경우에는 덜 활용이 되지 않을까? 예를 들면 365일 중에 비는 날들이 좀 많지 않을까 하는 생각이 있는데 이것을 좀 더 개방적으로 활용할 수 있도록 열어 놔서 도봉구 주민들이 공익활동을 위해서 한다면 그게 소위 등록되어 있는 비영리단체가 아니라고 하더라도 그 사업의 내용들을 평가를 해서 공유부엌을 잘 활용할 수 있도록 열어 놓는 방안들에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
선주

김선주자치행정과장

홍은정 위원님 질의에 자치행정과장 답변드리겠습니다. 위원님 말씀대로 저희도 그 부분 다 염두에 두고 운영할 생각으로 있고요. 일단 대형 주방 이렇게 하는 것은 적십자라든가 새마을에서 하시는 주된 사업 운영하시는 분이 맞기도 맞지만 저희가 부서에서도 활용도 조회를 했습니다. 그래서 그 부분에 대해서 지역경제과 쪽에서는 요식업 창업 교육으로 해서 창업을 하고자 하시는 분들에 대한 강좌를 거기에서 운영하려고 하고요. 보건지소에서도 세대별 맞춤형 요리교실 하는 그쪽도 이용을 하고 그리고 교육지원과 평생교육팀에서 하는 신중년 요리교실, 그리고 가족정책과에서 하는 1인 가구에 대한 요리교실 등도 이렇게 부서에서도 활용할 계획으로 있고요. 마찬가지로 동에서도 경로잔치라든가 뭔가 이렇게 대형으로 해야 될 필요가 있을 때 같이 운영하도록 하고 덧붙여서 운영을 할 때 그 부분에 여유가 생기거나 이렇게 한다면 저희가 일반 주민분도 뭐 하실 수 있도록 그것은 대관해서 이렇게 운영하도록 하겠습니다.
것은

이것은홍은정위원

기우해서 한 말씀 의견을 드리면 내부 부엌에 있는 여러 가지 집기류들을 구비하실 때 왕왕 우리가 한때는 커피 바리스타 교육들이 자치센터에서 많이들 이루어졌었습니다. 그러면서 정도 차이는 있지만 어쨌든 커피메이커들을 다 구비하시면서 그것을 두셨는데 이게 교육을 받지 않으면 사용하기 어려운 기기들이 간혹 있어서 사실 비싼 돈을 주고 구비를 해 놓고도 왕왕 무용지물이 되는 경우가 있었습니다. 그래서 공유부엌에 주방 관련된 전자동 집기류들을 구비하실 때 너무 복잡하지 않고 누구나 따로 교육받지 않아도 사용할 수 있는 수준으로 신중하게 구입을 해 주셨으면 좋겠습니다.
선주

김선주자치행정과장

네, 알겠습니다.
음은

다음은홍은정위원

스마트혁신과, 121쪽에 스마트혁신과가 대체적인 사업이 작년에 조직 개편하기 전에 홍보담당관이 하고 있을 때에도 본 위원이 행기 소속이라서 많은 우려를 표명했었습니다. 물론 사회가 전체적으로 IT를 기반으로 해서 스마트한 여러 가지 업무환경들을 만들어 가고 여러 가지 환경들도 그렇게 되고 있기는 한데, 문제는 이게 당장 필요한 것인가, 왜냐하면 시설을 설치하는 것도 돈이 많이 들지만, 유지비용에 대한 우려가 있었습니다. 그런데 실제로 예산서를 보니까 유지비용이 상당히 많이 올라왔습니다. 그래서 이게 지금 들인 돈에 비해서 잘 활용되고 있는지, 일단 제가 상임위가 바뀌어서 뒤의 상황을 잘 몰라서요. 과장님께서 이 부분은 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다. 대표적으로 뭐부터 해 주시면 되느냐 하면 제일 돈 많이 들었던 게 뭐였죠, 정책브리핑 사이트. 그것은 지금 124쪽에 웹서비스 운영과 관련되어 있네요. 정책브리핑 사이트가 예산을 많이 들여서 사이트 구축을 했고, 지금은 유지관리비가 5,400만원이 올라왔어요. 이게 매년 들어가는 돈인 것이죠?
은희

고은희스마트혁신과장

홍은정 위원님 질의에 스마트혁신과장 답변드리겠습니다. 도입비에서 요율을 정해서 산출된 내역이고요. 초반이라서 유지관리비가 많이 들었는데, 내년도는 상황 봐서 감액이 될 수도 있고 그렇습니다. 유지될 수도 있고 그렇습니다.
액을

감액을홍은정위원

예상하는 것은 어떤 부분 때문에 그렇습니까?
은희

고은희스마트혁신과장

저희가 예산편성 할 당시에도 올해 예산 할 때 당초 올린 예산보다 삭감된 것으로 알고 있습니다. 그래서 부분적으로 구현이 못 된 부분도 있고, 아무래도 시스템이 1~2년 지나가면 점점 안정화되기 때문에 유지보수할 부분이 줄어들기 때문에 아무래도 그 부분에 대해서 감액이 있을 수가 있다고 생각합니다.
러면

그러면홍은정위원

일단 이 정책브리핑 사이트는 기존에 구정을 주민들과 소통했던 부분하고, 새롭게 이 사이트를 구축한 것 하고는 어떤 차이가 있습니까?
은희

고은희스마트혁신과장

크게 대표적인 홈페이지가 구 대표 홈페이지하고 기관장 홈페이지 두 곳이 대표적인 홈페이지인데 정책 관련 사업에 대해서 주민들의 관심이 많고 그리고 조회수가 많습니다. 이번 정책브리핑 사이트는 기존에 사이트가 한번 보여주기식으로 구현되었다고 하면 이번에는 업데이트 솔루션을 넣어서 지속적으로 업데이트하고 주민과 소통을 강화해서 좀 더 주민의 만족도를 높일 수 있는 방향으로 하였고, 홈페이지 자체도 고도화하고 시각적으로도 개선하고 여러 가지 면에서 개선하였습니다.
래서

그래서홍은정위원

주민들이 기존의 형태보다 정책브리핑 사이트를 활용하는 예가 훨씬 더 늘었나요? 비교를 하면 어떻습니까?
은희

고은희스마트혁신과장

그런데 저희가 10월까지 사업이 준공은 됐는데, 아직 본격적으로 오픈은 안 돼서 그 효과에 대해서는 아직 판단할 수가 없고 운영하면서 이 부분은 점검해 보도록 하겠습니다.
이트

사이트홍은정위원

구축하고 아직 운영 안 했는데 사이트 유지관리비가 5,400만원이 올라왔어요, 그렇죠?
은희

고은희스마트혁신과장

네.

홍은정위원

이 금액이 합리적인지 어떤지는 간담회를 통해서 심도 있게 논의해 보도록 하겠습니다. 다음은 교육지원과입니다. 168쪽에 공공급식 이용시설급식 지원하고 관련해서요. 동북4구 공공급식센터, 이것은 활용을 안 하는 것으로 알고 있는데 어떻게 되고 있습니까?
옥선

백옥선교육지원과장

홍은정 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 2023년도 말로 사업이 종료되어서 올해 활용 방안을 논의 중에 있습니다. 그런데 아직 거리나 이런 게 좀 떨어져 있어서 자치구에서 아직 사용방법에 대해서 확정된 내용은 없습니다.
러면

그러면홍은정위원

대안도 없이 잘 운영되고 있던 공공급식센터를 종료하신 것입니까?
옥선

백옥선교육지원과장

그 부분은 서울시에서 친환경유통센터 관련되어서 서울시에서 통합으로 운영하는 정책이 마련되어 있습니다. 그래서 그 이전에는 시비하고 구비로 매칭해서 지원을 받아 사업을 운영했었습니다, 동북4구에서. 그런데 서울시에서 그러한 지원을 다 끊어서 저희 구뿐만 아니라 다른 3개 구도 서울시 하고 친환경유통 관련 사업으로 다 돌아갔기 때문에 저희 구만 지원이 안 되는 상태에서 유지하기 어려워서 그쪽 방향으로 사업이 종료되었습니다.
쨌든

어쨌든홍은정위원

구비가 전액 100% 들어가고 있고요. 서울시가 일부 상급기관이라고 하지만, 도봉구도 자치를 하는 단체잖아요. 기초자치단체라서 우리 예산이 들어가는 것에 대해서는 좀 더 주도적으로 결정을 하셔야 된다고 보고요. 사실 동북4구 공공급식센터는 공공급식센터로서는 굉장히 평가도 좋았고, 자치구 하나가 하는 게 아니라 동북권이 같이 엮여서, 연계해서 그렇게 하기 때문에 굉장히 합리적인 센터 운영이라고 보는데 그것을 서울시에서 그렇게 한다고 해서 굉장히 수동적으로 정리를 하시고, 그리고 대안도 사업 종료한 지가 1년은 더 지난 것 같은데 대안 마련이 아직 안 되어서 아무 일도 안 하는데 유지관리비 600만원이 그냥 책정되어 있어요. 이 600만원이 큰 예산에서 놓고 보면 작은 돈 같지만, 아무 의미 없이 쓰이는 돈이거든요. 그러니까 빈 공간을 유지관리하기 위해서 600만원이 그냥 들어가는 거예요. 여기에 대한 대책은 언제까지 마련하실 예정이십니까?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 계속 답변드리겠습니다. 서울시에서 건축하고 부지매입 비용이나 그런 부분이 시비로 들어간 부분이 있습니다. 그러한 부분에 대해서, 저희들도 사용방법에 대해서 다각적인 논의를 했으나 그게 쉽지 않아서 시에서는 이 부분에 대해서, 거기에서도 공유재산 관련되어서 논의 중에 있습니다. 최대한 어느 정도 결정을 해야 될 부분이 있어서 결정하려고 노력하고는 있습니다. 그런데 어느 방향으로 할지 아직 세부적으로 논의되지 않았습니다.
러면

그러면홍은정위원

지금 과에서 제시하는 대안은 어떤 게 있습니까? 자체 검토한 것은 교육 쪽으로 스마트팜이나 아니면 여러 가지가 있었는데 그러한 부분에 대해서 효용성이 거리가 있어서 차량이나 이런 부분도 교육을 하게 되면 제공을 해야 되고 그렇게 되면 스마트팜이나 아니면 어떤 다른 사업을 하더라도 검토된 게 막대한 돈이 들어가게 되어 있습니다, 검토한 바로는. 그래서 선뜻 그 사업을 진행한다고 하기가 쉬운 부분은 아니라고 내부적으로 판단되고 있습니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 그냥 의미 없이 낭비되는 예산 없이 빠르게 결정 바랍니다.
옥선

백옥선교육지원과장

네, 알겠습니다.

홍은정위원

교육지원과요, 196쪽에 평생학습관 운영인데요. 예산이 상당히 많이 줄었어요. 줄인 내용은 시설비 쪽에서 많이 줄기도 했지만 공공운영비에서도 적지 않은 금액이 감액됐습니다. 어쨌든 고령사회가 되면서 지역에서 빠르게 변하는 사회환경에 대해서 모든 시민이 평생교육을 받아야 되는 그런 시기를 맞고 있는데, 그렇게 놓고 보면 지역에서 평생학습관의 역할은 굉장히 중요한데 이 예산이 보여주는 바는 어쨌든 정책이나 사업에 대한 것인데 이렇게 예산이 많이 줄은 것에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
옥선

백옥선교육지원과장

교육지원과장 홍은정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 평생학습관이 2023년도에 그린리모델링 신청을 했습니다. 그 부분이 우리 평생학습관이 그린리모델링을 할 수 있도록 선정이 된 상태입니다. 그래서 2023년부터 준비를 해 오다가 2025년도에 공사를 하게 되어 있습니다. 그린리모델링은 주로 단열, 냉난방 그리고 창호 부분입니다. 그런 부분에 대해서 리모델링 공사가 잡혀 있습니다. 그리고 지금 설계공모 중에 있습니다. 그게 지나고 공사를 시행하게 되면 공공운영비를 내년에 6개월 정도 잡아 놨습니다. 왜냐하면 6월 이전에 공사가 들어갈 것으로 예측을 해서 그렇게 진행할 예정입니다. 그래서 공공운영비 같은 경우는 그때까지 최소 비용으로 편성을 해 놨고요. 그리고 그 이후에는 공사를 하기 때문에 공공운영비가 편성이 안 됐고 다른 예산은, 아까 공유부엌을 말씀하셨는데 몇 군데 해서 강의실을 별도로 마련해서 운영할 수 있는 부분은 그렇게 운영을 하고자 대안을 마련했습니다. 평생교육이 확장되지 못했지만 유지를 하고 또 다음에 더 나은 시설에서 교육환경을 마련하도록 그렇게 하고 있습니다.

홍은정위원

네, 자세한 설명 감사합니다. 어쨌든 평생학습을 진행하는 공간이고 평생학습에 대한 중요성은 점점 더 강화가 되는 측면이 있어서요. 평생학습관 운영 또 그린리모델링 사업 잘 진행해 주시기 바랍니다.
옥선

백옥선교육지원과장

네, 감사합니다.
음은

다음은홍은정위원

교육지원과 203쪽에 평생교육 이용권 사업운영인데요. 평생교육 이용권이 있고 장애인 평생교육 이용권 이렇게 두 가지로 나누어져 있어요. 평생교육 이용권의 대상은 누구인가요?
옥선

백옥선교육지원과장

홍은정 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 평생교육 이용권은 아까 두 가지로 위원님이 말씀하셨다시피 나누어져 있는데요. 일반 주민인데 일반 주민 중에 주로 저소득층이 되겠습니다. 저소득층 하고 장애인 쪽에서 저소득 포함해서 대상이 되겠습니다.
교육

평생교육홍은정위원

이용권의 지원대상에는 기본적으로 저소득층이 요건인가요?
옥선

백옥선교육지원과장

예산이나 그런 부분이 그렇게 많지 않기 때문에 저소득층이라고 꼭 지정은 안 되어 있지만 그런 위주로 갈 사업 방향이 맞는 것 같습니다.

홍은정위원

이 교육 이용권은 물론 여러 가지 다양한 교육이 있겠죠. 예체능도 있고 아니면 어학도 있고 여러 가지가 있을 수 있을 것 같은데 문체과에서는 장애인 스포츠 강좌 이용권을 따로 사업으로 편성하고 있습니다. 그것과 관계가 어떻게 되는 것이죠?
옥선

백옥선교육지원과장

스포츠도 다 가능은 합니다. 그런데 여기에서는 바우처 운영이라는 그런 제도가 있습니다. 그런 부분으로 해서 바우처에 등록된 기관은 이용할 수가 있습니다. 선정된 이용권을 지급받은 부분은, 그런데 금액이 그렇게 크지 않습니다. 그 부분에 대해서 사용은 관내 바우처 등록된 기관을 이용하면 되겠습니다. 그 외 기관은 이용이 어렵습니다.
것은

이것은홍은정위원

바우처로 하는 것, 이것도 사실은 체육과 관련된 교육도 가능하다는 말씀이신 것이죠?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다. 바우처에 등록된 기관이면 다 가능합니다.
음은

다음은홍은정위원

재난안전과에 220쪽 봉달샘 이것 그냥 전년도와 똑같이 편성하셨네요. 여기에 대한 평가는 해 보셨습니까?
윤상

신윤상재난안전과장

재난안전과장 신윤상입니다. 홍은정 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 네, 전년도와 같은 예산액이고요. 그래서 위원님께서도 아시다시피 올여름은 기록적인 폭염을 기록했습니다. 그래서 59일 동안 폭염특보가 이어졌고, 9월에 폭염경보가 발령된 것은 폭염특보제를 도입한 이후로 사상 처음입니다. 그래서 봉달샘 냉장고를 올해 2차에 걸쳐 부득이 연장을 해서 구민들의 건강을 보호하도록 노력을 했고 나름 평가를 말씀하셨는데요. 당연히 우리 지방자치단체는 어떤 재난으로부터 구민을 보호해야 하기 때문에, 당연히 해야 될 사업을 했다고 말씀드리고 싶습니다.

홍은정위원

네, 맞습니다. 재난으로부터 주민을 보호하기도 해야 하는데요. 미연에 재난의 원인이 되는 것을 방지하는 노력도 동시에 해야 되는 측면이 있습니다. 이 폭염 같은 기후위기의 원인 중의 하나가 여러 가지 폐플라스틱으로 인해, 그것을 과다하게 쓰는 것도 굉장히 중요한 이유 중의 하나라고 나와 있는데 폭염 대책으로 플라스틱병에 담겨 있는 생수를 계속 지급하는 방식, 이게 기본적으로 재난안전, 애초에 폭염을 막는 기후위기에 대응하는 활동과 상충되는 측면이 있지 않습니까? 그래서 그 부분에 대한 고민이 늘상 있어서 여기에 대해서 대책강구를 하시기로 그전에 하셨었는데 계속 똑같은 봉달샘 냉장고, 그것도 같은 양으로 이렇게 해서 어떤 평가가 있었는지 추상적인 평가 말고 말씀드리는 것입니다. 제가 살고 있는 곳 가까이에서 계속 이것을 지급하다 보니까 제가 매일 나가봤었습니다. 그런데 대부분 꼭 필요해서, 정말 폭염에 대한 위험이 있으신 분들이 가지고 가시는 게 아니고요. 그냥 공짜니까 거기 산책하시는 분들이 오면서 가지고 가시고 가면서 가지고 가시고 그러거든요. 댁에서도 얼마든지 물을 마실 수가 있고 들고나올 수 있는 분들이 습관적으로 봉달샘 냉장고를 이용하시고 그러면서 매일매일 쌓이고 쏟아지는 페트병에 대해서 굉장히 위협적으로 느껴지기도 하고요. 또 더 어려운 것은 이것을 지키시는 자율방재단분들께서 폭염에 노출된다는 것입니다. 그래서 여기에 대한 대책은 어떻게 강구하고 계시는지, 그냥 예산을 똑같이 계속 올렸어요.
윤상

신윤상재난안전과장

네, 위원님이 하신 말씀 100% 공감합니다. 저도 사실 제가 말씀을 드리려고 했는데 이런 이상기후가 주범이 되는 것이 어떤 환경오염입니다. 그래서 그런 부분에 백번 공감을 하고요. 지금 저희가 전년도나 몇 년 전부터 계속했는데 저도 정말 많이 고민을 했습니다. 많이 고민을 했고 그 대안이 뾰족한 것이 생각지를 못했습니다. 그 부분에 대해서 그래서 그나마 조금이라도 환경을 지키자는 차원에서 원래 라벨을 붙여서 생산되는 페트병에 무라벨로 우리가 공급을 하게 했고, 그다음에 빈 페트병을 그것만 전용으로 해서 즉각 재활용을 할 수 있도록 했고요. 그리고 또 올해 저희가 옹달샘 냉장고를 운영하면서 기존에 했던 위치에서도 했고, 그다음에 창1동에 초안산근린공원 인근에서도 했는데 장소에 대한 고민도 많이 했습니다. 그래서 위원님이 말씀하시는 저도 어떤 예를 들어서 생활용수로 사용한다는 것은 절대 바람직하지 않고요. 그래서 작년에 했던 서원아파트 105동 앞은 처음에는 실시하지 않았습니다. 그러나 폭염이 계속 이어지고 또 황톳길 이용하시는 분들이 혹시라도 거기 온열 질환이 발생될 수 있기 때문에 거기에도 추가적으로 운영을 했고요. 저희가 장소적인 고민은 예를 들어서 어떤 생수를 공급함으로써 어떤 민간 편의점이라든가 그런 데 영업에 방해가 안 되도록 그런 점들 다 고려가 된 사항이고요. 그래서 저희가 그 주민들께는 좀 당부 말씀을 드리면서 한 분이 한 병만 가져가시도록 하루에, 그렇게 저희가 홍보 현수막도 해서 계속 홍보를 드렸지만 그것이 100% 적용됐다고는 생각지 않습니다. 하여튼 위원님께서 말씀하시는 이 부작용에 대해서 또 정말 좋은 방법이 있는지 계속 고민하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 이 예산에 대해서는 간담회를 통해서 위원님들과 심도 있게 논의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
신만

강신만위원장

홍은정 위원님 질의하시느라 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계신가요? 강혜란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강혜란위원

안녕하십니까? 강혜란 위원입니다. 교육지원과 질의 좀 드리겠습니다. 164페이지 원어민 영어화상학습 한 번만 더 설명을 해 주시겠어요?
옥선

백옥선교육지원과장

강혜란 위원님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 원어민 화상영어학습은 관내 초·중·고 학생들에게 1대1이나 1대3이나 이렇게 해서 직접 원어민과 통화를 함으로써 영어에 대한 교육을 받는 그러한 학습이겠습니다. 그리고 일반 학생들은 저희 구에서 지원금이 1대1 하고 1대3일 때는 지원금이 1만6,000원씩 나갑니다. 그리고 저소득층은 무료이고요. 그렇게 해서 우리가 6기 정도 저희들이 운영을 하고 있습니다.

강혜란위원

초·중·고등학생들 중에 주로 어떤 학생들이 많이 듣고 있나요?
옥선

백옥선교육지원과장

주로 초등학생 위주로 많이 잘되고 있는 것으로 알고 있습니다.

강혜란위원

네, 안 그래도 지금 초등학생들 학부모님들한테 이야기를 들었는데 너무나 만족해하고 있다는 이야기를 들었습니다. 그런데 한 가지 그분들이 이야기하시는 것이 있어요. 왜 우리 초등학교 학생들한테는 영어뿐만이 아니라 국어, 수학, 사회, 과학 모든 것을 다 인강을 통해서 공부를 할 수 있으면 얼마나 좋을까라는 이야기를 들었는데 어떻게 한번 생각해 보신 적이 있나요?
옥선

백옥선교육지원과장

저희들이 도봉인강이라고 해서 중학교, 고등학교는 지금 온라인 강좌를 운영을 하고 있습니다. 운영을 하고 있어서 그 부분도 지금 나쁘지 않은 좋은 호응을 얻고 있습니다. 그런데 다른 초등학생들도 그러한 부분을 하게 된다면 그렇게 반응이 나쁘진 않겠다고 보고 있습니다.
니다

맞습니다강혜란위원

. 도봉인강도 사실은 중학교, 고등학교 학생들을 위한 것이지 초등학교 학생을 위한 것은 아니더라고요. 사실 도봉인강도 좋고 그다음에 원어민 교육도 좋은데, 아시겠지만 교육은 어렸을 때부터 교육을 할 수 있는 여건을 만들어 주고 그다음에 아이들이 체계적으로 교육의 습관을 들여 주는 것 같습니다. 또 이런 말도 있어요. 교육은 아이의 머릿속에 씨앗을 심어주는 것이 아니라 그 씨앗이 자라게 만들어 주는 것이 교육이라고 하는데 저희가 초등학교 아이들 학교에서 약간의 공부를 합니다. 그러면 그 아이들이 요즘은 초등학교 아이들도 학원을 굉장히 많이 다녀요. 그런데 학원으로 아이들을 보낼 것이 아니라 우리 도봉구에서 초등학생을 위한 이런 인터넷 강의라든가 인강 같은 것을 개설을 해 주시거나 열어주신다면 아이들이 학원으로 안 가고 저희가 쉽게 집에서 부모님과 같이 공부할 수 있는 이런 것을 마련해 주셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하시는지요?
옥선

백옥선교육지원과장

강혜란 위원님 질의에 교육지원과장 계속 답변드리겠습니다. 교육지원과에서는 자기주도 학습이나 이런 부분을 해서 본인 스스로 학습을 할 수 있고 본인 스스로를 키울 수 있는 그러한 부분에 대해서 많은 관심을 가지고 있습니다. 이것도 하나의 그런 방법이 될 수도 있겠습니다.
러면

그러면강혜란위원

초등학생들을 위한 이런 교육 관련에 대해서는 방안을 마련을 해 주셔서, 이것은 간담회를 통해서 위원님들하고 심도 있게 논의를 할 테니까요, 방안을 마련을 해서 가지고 와주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
옥선

백옥선교육지원과장

네, 알겠습니다.
신만

강신만위원장

강혜란 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍은정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
하나

하나홍은정위원

놓친 것이 있어서 그런데요. 스마트혁신과요. 121쪽에 데이터사업 추진 및 운영과 관련해서 공공운영비를 보면 지금 행안부 공모 도입비 해서 클라우드 기반 대기질 측정망에 대해서 15%를 우리 구비로 지금 부담하는 것을 전제로 해서 예산서를 편성하신 것이죠?
은희

고은희스마트혁신과장

홍은정 위원님 질의에 스마트혁신과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
음에

그다음에홍은정위원

국토부 공모를 통해서는 굴다리 안전 통행 서비스와 관련된 도입비이고요.
은희

고은희스마트혁신과장

네, 2개 사업이 이미 시행을 했고 여기에 대한 유지관리비입니다.

홍은정위원

유지관리비인 것이죠?
은희

고은희스마트혁신과장

네.
러면

그러면홍은정위원

지금 시행하고 있는 클라우드 기반 대기질 측정망 같은 경우에는 구체적으로 어떤 서비스를 제공하고 있고 어떻게 활용되고 있습니까?
은희

고은희스마트혁신과장

클라우드 기반 대기질 측정망 사업은 2022년도에 도입된 사업으로 버스정류장 등에 대기질 측정하는 장비를 설치해서 버스정류장 80개소에다가 IOT센서를 설치해서 관내 미세 먼지 등 대기환경을 갖다가 측정해서 관리하고 있습니다.
정은

측정은홍은정위원

하는데 그러면 거기에서 정보를 제공해 줄 것 아니에요? 그랬을 경우에 어떤 방식으로 관리하고 계십니까?
은희

고은희스마트혁신과장

저희 현재 클라우드 기반 도시 데이터 취합 플랫폼과 같이 연동해서 한꺼번에 관리하고 있습니다.
아니

아니홍은정위원

, 이 클라우드를 기반으로 해서 대기질을 측정해서 알려주잖아요? 그다음에 대기질 공기의 질이 지금 좋지 않다, 이렇게 정보를 줬을 경우에는 무엇을 어떻게 관리를 하냐는 말씀을 드리는 것입니다.
은희

고은희스마트혁신과장

이어서 답변드리겠습니다. 저희 자료로 저희가 관리하고 있고요. 사업 부서에서 자료를 기반으로 예를 들어서 청소, 행정과에서 물차 운영 시에 대기질이 조금 더 취약한 지역 그쪽으로 우선하고 코스 같은 것을 지정해서 운영하는 등 이렇게 활용하고 있습니다.
제가

제가홍은정위원

생각이 들기에는 이것이 지금 필요한 예산인가 하는 의구심이 있습니다. 뭐냐 하면 저 같은 경우에도 아침에 나올 때 요즘에는 여러 가지 카카오나 클로버 이렇게 물어보면서 기온이나 대기질 같은 것 물으면 너무 자세히 잘 가르쳐 주거든요. 그리고 정류장마다 대기질을 측정을 한다고 했는데 사실 공기가 멈추는 것도 아니고 대충은 돌아다니니까 도봉구 예를 들면 "방학동 대기질이 어때?", "쌍문동 대기질이 어때?" 이러면 특정 버스 정류장이 아니더라도 대체적으로 대기의 질은 측정이 가능하다고 생각이 듭니다. 그러면 그것을 기반으로 해서 이 대기질을 어떻게 잘 관리를 하고 문제가 생겼을 때 대처를 하는가 하는 게 중요하지 지금 단순하게 정보를 주는 클라우드 기반 대기질 측정망 도입을 했고 그것을 유지하느라고 매년 이렇게 돈이 들어가야 되는 부분에 대해서 지금 문제 제기를 하는 것입니다. 그리고 또 하나 밑에 굴다리 안전 통행 서비스 같은 경우에도 사실은 궁극적으로는 도봉구에 경원선이 지상으로 있으면서 굴다리에 안전 통행 문제가 계속해서 있습니다. 그런데 그것을 막는 방법이 거기에다 설치하셨잖아요, 기기들? 그랬는데 그것이 활용이 되는지 한번 해 보셨습니까? 거기에 조금만 큰 사람이 지나가거나 아니면 다른 무엇인가 구조물 같은 것을 들고 조금만 지나가도 그게 화면이 보이지가 않아요, 운전자 입장에서는요. 그런데 그것을 값비싼 돈을 들여서 여기저기 설치를 해 놓고 효용이 있는가 하는 문제입니다. 그런데 구에서는 이후로 이것을 계속 관리하는 클라우드 이용료가 계속 들어가는 것이잖아요? 이런 예산에 대해서 심도 있게 고민을 하셨는지 과장님께 질의드립니다.
은희

고은희스마트혁신과장

이어서 답변드리겠습니다. 저희가 정보통신 사업 자체가 예산이 워낙 많이 드는 사업이다 보니까 저희가 국토부라든가 서울시 이런 데에서 공모 사업을 해 가지고 지금 유치한 사업으로서 운임이 일부 분들이 만족하시지 못한 사업 성과를 생각하고 계시는데, 이게 사업이 유지·관리하면서 지금 보완해야 할 부분은 저희도 보완을 하고 예를 들어서 굴다리 사업 같은 경우도 당초 취지는 전면에 설치하고 다른 여러 가지가 있었는데 협력기관, 외부기관과 협의 과정에서 이런 부분들이 당초 계획하고 조금 어그러지면서 약간 기대한 효과에서 미흡한 점이 있는데 이런 부분은 저희가 보완해서 앞으로 잘하도록 하겠습니다.

홍은정위원

이 공모 사업들 같은 경우에는 지금 양날의 칼 같은 거예요. 일단 우리가 필요한 사업이 있었을 때에는 우리 구비보다는 공모 사업을 통해서 무엇인가 유치를 하는 그런 장점이 있기는 하지만 꼭 필요한 사업이 아니라고 한다고 그러면 이렇게 공모를 해서 따냈다고 하더라도 이후에 계속해서 유지·관리하는 비용이 구비로 계속 들어가야지 되는 부분들이 있거든요. 그런 측면에서 지금 이 스마트혁신과에서 하는 사업들은 유지관리비가 다른 부서에 비해서 유독 많이 들어가는 업종들이 있습니다. 그렇기 때문에 이런 사업들에 대해서 신중하셔야지 될 것 같고요. 이것이 지금 설치를 해 놓고 이후로는 설치되었으니까 이 관리 비용은 계속 구에서 자부담해야지 된다, 구민들은 이것을 감수해야지 된다, 이렇게 하는 것은 상당히 문제라고 생각이 듭니다. 이 부분은 위원님들과 간담회를 통해서 심도 있게 논의해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
신만

강신만위원장

홍은정 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 질의하기 전에 우리 행정안전국 전체에 제가 당부의 말씀을 드릴게요. 올해 결산에서도 나왔듯이 전용, 이용, 감·추경이 많은데 실제 우리 위원들이 열심히 공부를 해서, 질의·응답해서 예산안을 확정해 주면 그것을 원칙으로 삼고 가야 되는데 아무리 지방재정법에 의해서 할 수 있다라고 해서 그렇게 전용, 이용, 감·추경을 남발을 하면 안 된다, 그렇게 되면 예산체계가 흐트러지고 저희들이 할 명분이 없어요. 다 전용하고 이용하고 해서 하죠, 좀 남으면 감·추경하고. 그래서는 안 된다라는 것을 제가 말씀을 드립니다. 좀 명심해 주시기를 바랄게요. 그리고 행정안정국 전체를 보면 저는 다 해야 되죠, 사업은. 그렇지만 행사성, 그리고 업추비가 전체적으로 많아요, 하여튼. 전체적으로 집행부 것 전체 모아 놓으면 그것 참 감당 못할 금액일 것 같아요. 업추비 조금 보고 행사성을 제가 조금 보고 그렇게 해서 질의를 마치는 것으로 할게요. 행정지원과 저는 예산안 보고 말씀드릴게요. 245페이지에 신년 인사 개최 업무 업무추진비가 300만원이 올라왔는데 그 위에 보면 초청장 제작이라든지 무엇을 제작하는데 이 업무 추진비가 300만원, 누구하고 업무 추진을 한다는 거예요?
종우

박종우행정지원과장

강신만 위원장님 질의에 행정지원과장 답변드리겠습니다. 행사 준비하기 전에 연주할 그런 분들하고 사전에 대화도 해야 되고 또 그런 만남도 있어야 되기 때문에 그것 준비해서 하고요.
신만

강신만위원장

계속하세요.
종우

박종우행정지원과장

또 업체한테 저희의 요구사항을 전달하려면 만나서 간담회를 해야 되고 또 구민합창단도 항상 저희가 초청해서 협조를 구하거든요? 그럴 때 필요한 업무추진비입니다.
신만

강신만위원장

아니, 여기는 신년인사회 업무추진비잖아, 합창단이 왜 나와.
종우

박종우행정지원과장

신년인사회 할 때 사전 공연으로 구민합창단 초청해서,
신만

강신만위원장

그러면 합창단 전체 다 만나요? 거기에 지휘자나 감독이나 연출자나 만나서 하는 것이지.
종우

박종우행정지원과장

그러니까 총괄적으로 해서 업무추진비를,
신만

강신만위원장

그러니까 이분들을 만나서 식사를 하는 거예요?
종우

박종우행정지원과장

식사도 하고,
신만

강신만위원장

얼마든지 사무실에서 대상이 정해지면 전화로 얼마든지 할 수 있잖아요. 굳이 이분들 다 어차피 올해 한 사람들 거의 세팅해서 갈 것인데 굳이 또 만나서 차 마시고 밥 먹고, 300만원이 적다면 적고 많다면 많은 금액인데, 제가 그래서 지금 첫 질문부터 업추비를 얘기하는 거예요. 뒤에 보면 엄청나게 나와, 업추비가. 다른 국에서는 포괄로 1억 이상 잡아놓고, 그것도 예비비라고 하고. 이것 간담회를 통해서 얘기할게요. 그리고 구민의 날 행사는 자치과나 문화체육이나 이런 데에서 해야 되는 것 아니야? 왜 행정에서, 행정지원과라고 해서 지원을 해 주기 위해서 하는 거예요? 나는 궁금해, 그게.
종우

박종우행정지원과장

계속해서 답변드리겠습니다. 구민 전체에 대한 대상으로 행사를 하는 것이기 때문에 자치과는 동주민을 대상으로 하는 것이지, 전체 도봉 구민을 대상으로 하기 때문에 행정지원과에서 총괄적으로 하고 있습니다.
신만

강신만위원장

그러면 여기도 보면 업추비가 200만원이 있어요, 여기도.
종우

박종우행정지원과장

아까하고 똑같은, 이것은 사전에 준비하기 전에 어떤 여러 관련,
신만

강신만위원장

그러니까 준비해서, 모르겠어요. 준비를 하는데 밥 드시고, 식사하고, 커피 드시고 그러는지는 모르지만 얼마든지 요즘 인터넷이나 네트워크가 발달했는데 전화로 할 수도 있고 아니면 사무실로 오세요. 와서 거기에서 커피 한 잔 빼서,
종우

박종우행정지원과장

그것도 있고 거기에서 자원봉사 하는 분들의 간식비나 그런 게 여기에 총괄적으로 다 포함되어서 업무추진비로 사용하고 있습니다.
신만

강신만위원장

간식 뭐 3시, 4시에 만나요? 간식 먹게? 업무추진비 내가 얘기하는 것은 다 간담회 올려서 50% 삭감할 것이니까 그렇게 알아요. 그리고 그 밑에 보면 축하공연 사례비가 1,200만원이 있는데 이것 누구 주는 거예요?
종우

박종우행정지원과장

행사에 많은 주민들을 초청하려면 어떤 이벤트성, 이름 있는 가수를 초청해야 주민들이 관심을 갖고 많이 참여를 하기 때문에, 그런 차원에서 행사성 경비로 잡았습니다.
신만

강신만위원장

그러니까 누구를 하시냐고요. 여러 사람 하는 것은 아닐 것 아니에요, 사례비가. 구체적으로 누구누구 불러요?
종우

박종우행정지원과장

작년 같은 경우는,
신만

강신만위원장

이것 행사하는 것 보면 보통 지역 예술인 쓴다고 해서 지역 예술인 쓰고, 그리고 MC가 있으면 구에 아나운서도 있고 해서 이런 분들로 하면 1,200만원까지는 들어가지 않을 것 같아요. 유명 연예인 부르고 개그맨 부르고 해서 사회 본다고 더 많이 오고 그렇지 않다고 봐요. 왜냐하면 이미 구민의 날 어떻게 행사한다는 것을, 올해도 하고 작년에도 하고 했기 때문에 굳이 그렇게 시끌벅적하게 하지 않아도 올 사람은 다 온다. 그래서 유명 연예인이나 이런 분들은 섭외 안 했으면 좋겠다. 이렇게 넘어가고, 그리고 그 뒤에 보면 여기도 유관기관 단체 관련 업무추진비가 1,000만원이나 있어요, 여기도. 물론 밑에 보면 통합방위협의회 업무추진하고 방위지원본부 운영업무추진 60만원, 업무추진비가 1,300만원이 올라와 있어요. 이것 우리 구에서 긴축경영, 감축 뭐 타 부서들 그냥 다 싹 조져 놓고, 여기 이렇게 업무추진비 1,000만원씩 올려놓고 뭐 하는 거예요?
종우

박종우행정지원과장

업무추진비는 위원님이 생각하는 그런 쪽으로만 쓰는 게 아니고요. 도봉구를 전체적으로 대외 관계하기 위해서는 경찰서, 유관기관, 여러 기관하고 자주 소통하고 만나야 됩니다. 만나서 소통할 때 필요한 그런 예산이지 허투루 쓰지는 않습니다.
신만

강신만위원장

좋은 말씀하셨는데 경찰서, 유관 단체하고 1년에 몇 번 행사해요? 1년에 몇 번 행사하냐고.
종우

박종우행정지원과장

수시로 만납니다.
신만

강신만위원장

뭐가 많아요. 저도 행사할 때 가 봤는데 많아야 4번, 2번 이런 식이지. 이것도 간담회에 올려주세요. 그리고 그 밑에 보면 내가 이것 꼬투리 잡으려는 게 아니고 차량선박비 여기에 유류, 수리, 기타가 있는데 우리 구에 선박이 있어요? 나 그것 궁금해, 배 있어요?
종우

박종우행정지원과장

이것은 예산의 규정상 용어로 차량선박비로 표시된 것입니다. 배가 있어서 그런 게 아니고 차량선박비라고 예산,
신만

강신만위원장

아니, 없는 선박을 왜 여기 넣어놔,
종우

박종우행정지원과장

예산 용어에 그렇게 표기를,
신만

강신만위원장

차량, 유류, 수리 그러면 되지 무슨 없는 선박을 넣어서 헷갈리게 만드냐고요.
종우

박종우행정지원과장

부산에도 예산편성할 때 거기는 차량도 있고 배도 있어서, 거기도 차량선박비로 해서 용어를 쓰기 때문에 이게 대한민국 전체에 대한 용어,
신만

강신만위원장

다 똑같다, 대한민국이? 그 밑에도 보면 업무추진비가 대민활동 지원해서 1,200만원, 구정주요시책 홍보가 1,700만원이 올라와 있는데 행정에서 무엇을 또, 홍보전산과도 있고 한데 여기에서 무엇을 홍보한다는 거예요? 업무추진비가 홍보하는데 1700만원이야, 1730만원. 얘기해 봐요.
종우

박종우행정지원과장

위원님이 그렇게 하나하나 개별로 질의하시면 제가 어떻게, 총괄적으로 해서 예산을 편성해 놓은 것이기 때문에 하나하나 제가 답변드리기가 어렵습니다.
신만

강신만위원장

지금 예산 심의하는 거야, 예산안에 올라온 것을 질의하는데 지금 뭐라고 대답하는 거야? 어떻게 대답할지 모른다고? 과장이 그렇게 대답할, 과장이 대답 못 하면 선임 팀장 나와서 해, 과장 퇴장하고. 대답 못 한다고 했으니까. 일일이 다 대답을 못 한다? 아니, 예산에 얼마가 올라와서 예산 심의를 하는데 질문을 하면 대답을 해야 하는데 일일이 다 대답을 못 한다? 당신 자격 없어. 과장 자격 없어. 나가, 퇴장해.
종우

박종우행정지원과장

구정 주요 시책에 대해서 이게 총괄,
신만

강신만위원장

선임 팀장이 나와. 대답을, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시35분 회의중지

14시05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 행정안전국 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 아까 제가 하다가 중단되었기 때문에 계속해서 할게요. 박종우 과장님 한 가지만 질의할게요. 261페이지이거든요. 예산안 261페이지 중간에 보면 업무용 달력 제작에 있어서 벽걸이 하고 탁상용이 있는데 우리 클 때만 해도 달력이 참 귀하고 선물 중의 좋은 선물이었는데 시대가 바뀜으로 인해서 달력이 그렇게 중요하지 않다, 달력이 그렇게 필요하지 않다. 아시겠지만 우리 손안에 휴대폰 속에 얼마든지 자기가 궁금해서 하고 싶으면 다 할 수 있으니까 그래서 벽걸이가 850만원이고 탁상용이 2100만원인데 이것 저도 한 10년 동안 제가 보면서 그동안에 계속해 오기는 해 왔어요. 해 왔는데 둘 중의 하나는 없어도 되지 않을까, 둘 중의 하나는. 그런 생각도 들고 그리고 지금 예산이 각 부서에 다 이렇게 감액, 긴축 고통 분담 차원에서 거의 다 감액이 됐는데 우리 행정지원과가 많이 늘어난 것으로 알고 있고 해서 이 부분에 대해서는 과장님 어떻게 생각하세요?
종우

박종우행정지원과장

강신만 위원장님 질의에 행정지원과장 답변드리겠습니다. 업무용 달력, 벽걸이용 하고 탁상용이라고 품목은 2개로 되어 있는데요. 실질적으로 탁상용 달력을 지금 만들고 있고 이 탁상용 달력을 직원들한테 배부용으로 만드는데 그 비용이 2,100만원 가지고는 안 됩니다. 그래서 벽걸이용 비용으로 탁상용 달력 만드는 데 쓰고, 원래 취지 하고는 안 맞는데 지금 그렇게 제작하고 있습니다.
신만

강신만위원장

탁상용이 부족해서 벽걸이용으로 대체한다고요?
종우

박종우행정지원과장

벽걸이용은 지금 안 만들고 있습니다.
신만

강신만위원장

벽걸이용 안 만드는데 여기에 왜 적어 놨대? 그러면 지금 탁상용만 만드는 거예요?
종우

박종우행정지원과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그러면 벽걸이 850만원은 삭감해도 되겠네요?
종우

박종우행정지원과장

탁상용 만드는 비용이 부족하기 때문에 벽걸이용 예산을 쓰고 있는 것입니다.
신만

강신만위원장

이것도 뭐라고 그래? 내가 서두에 이용이라고 그랬나, 전용이라고 그랬나? 그런 것 하지 말라고 했는데 참 골치 아프네. 하여튼 이 부분은 간담회 통해서 정리하겠습니다. 계속해서 자치행정과 질의할게요. 예산안 268페이지 보시면 무인민원발급기가 있는데 뒤에 보니까 민원여권과에도 2대가 있더라고요. 그런데 자치행정에서는 3대를 구매하신다고 예산안 올라왔는데, 동지원센터에 설치하려고 하시는 것인가요?
선주

김선주자치행정과장

강신만 위원장님 질의에 자치행정과장 답변드리겠습니다. 동에 있는 주민센터 안에 있는 무인민원발급기이고요. 지금 내구연한이 경과한 그런 면이 있어서 쌍문1동, 쌍문2동, 도봉1동 세 군데 무인민원발급기를 새로 교체하려고 하고 있습니다.
신만

강신만위원장

내구연한이 되어서 교체한다는 것이죠?
선주

김선주자치행정과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

몇 년이에요?
선주

김선주자치행정과장

내구연한은 6년입니다.
신만

강신만위원장

다음 장 270페이지 축제에 대해서 질의를 할게요. 동 대표 축제 지원이 동 당 1,300만원이 지원이 되고, 그런데 그 밑에 보면 물론 행사실비지원금인데 400만원씩 또 이게 편성이 됐어요. 그러면 1개 동에 1,700만원 정도 되는데 개인적으로 축제 행사 이것을 줄여가자라는 사람 중에 하나거든요. 왜냐하면 여기 계신 분들 아시겠지만 노조 홈페이지라든지, 구청 홈페이지라든지, 구청장에 바란다, 이런 데 보면 직원들이 이런 행사에 차출되는 것에 대해서 굉장히 업무가 과중되고 힘들다라는 것을 제가 노조 홈페이지라든지, 구청장에 바란다라든지 거기에서 제가 매달 스크린을 하고 있거든요. 그러한 애로사항도 올라와 있는 것 봐서 축제, 행사 이런 것을 조금씩 줄여가자라는 사람 중에 하나인데 동 대표 축제도 좋지만 거기에 체육대회라든지 아니면 구민의 날이라든지 이런 것은 하나로 묶어서 하는 게 효율적이지 않을까, 그러면서 직원분들도 차출당하는 데서 해방되고 오로지 주민을 위한 서비스에 더 몰두할 수 있도록 해 줬으면 좋겠는데, 이런 것 보면서 제가 안타깝게 생각을 해요. 직원분들은 과에서 하고 싶어 하는데 제가 하지 말자, 뭐 하자 하면 또 나름대로 이야기가 있을 것 같고 그래서, 과장님은 어떻게 생각하세요?
선주

김선주자치행정과장

위원장님 질의에 자치행정과장 답변 계속 드리겠습니다. 위원장님이 걱정하시고 직원들을 염려해 주시는 마음 충분히 공감하고 그런 의견도 많이 있었습니다. 하지만 이번 같은 경우에는 상반기 때 국회의원 선거가 있었고요. 하반기 때는 저희가 생각지도 못했던 교육감 선거가 있어서 그 선거와 동시에 상반기, 하반기에 했다는 그런 것, 그리고 상반기 때 못했던 행사 이런 게 하반기에 집중되다 보니까 직원들의 피로감이 있었던 것은 맞습니다. 하지만 그렇다고 해서 안 할 수도 없는 입장이었고요. 그리고 이번에 동 축제 같은 경우 작년에는 6개 동만 했었는데 6개 동을 제외한 나머지 동에서도 우리 동도 축제를 하고 싶다, 이런 희망이 계속 있었습니다. 그리고 실제로 또 동에서도 힘들고 그랬던 면은 있지만 했었을 때 주민들이 전부 다 화합할 수 있고 동마다 특색을 내는 축제를 했었다는 면에서 위원장님이 직원을 걱정하는 마음은 알겠지만 그래도 같이 축제는 계속해야 된다고 생각합니다. 그리고 직원들의 고생했던 그런 부분들에 대해서는 대체휴무라든가 다른 방법으로 불만을 해소하는 방안을 고민해 보도록 하겠습니다.
신만

강신만위원장

과장님 말씀도 일리는 있고 이게 14개 동 다 하는 것보다 안 그러면 반반씩 해서 격년제로 할 수도 있고, 그리고 실제 예산이라는 것은 축제나 행사 이런 예산은 다 소비성 예산이잖아요. 물론 그것으로 인해서 주민들이 사기진작과 삶의 질이 올라갈지는 모르겠어요. 그렇지만 이것을 한 번 하는 행사비용으로 그냥 없어져 버리는 돈이니까 어떠한 정책을 계속 이어가면서 주민들의 복지라든지 약자들의 어떤 동행하는 그런 사업이라면 모르는 데 이것은 그냥 없어지는 소비성 예산이기 때문에 저는 정말로 예산이 낭비성이라고 생각을 해요, 저는 개인적으로. 그래서 이것은 조금 깊은 고민이 필요하지 않을까 그런 생각을 해 봅니다. 간담회를 통해서 이것은 정리를 해 보겠습니다. 271페이지 옆 장에 보면 일반보전금에 주민자치 워크숍 1,500만원이 있는데 270페이지보면 여기도 주민자치 워크숍이 1,030만원이 있거든요. 이게 중복이 되지 않나, 제가 이 예산안으로 봐서는 여기도 잡혀 있고, 일반보전금에도 잡혀 있고, 일반운영비에도 잡혀 있고 이런 것은 저희들이 보기 편하게 잡아줬으면 좋지 않나, 물론 지출 성격상 틀릴 수는 있어요. 그런데 제가 보기에는 이것도 금액이 좀 높지 않나 그렇게 생각하는데 과장님, 어떻게 생각하시는지요?
선주

김선주자치행정과장

계속해서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 주민자치 워크숍이 행사운영비도 있고, 행사실비도 있어서 2개 합치면 2,530만원 됩니다. 그런데 주민자치 위원 전체가 368명이고 참석하는 이런 것에 대해서 대관, 버스 대절하고 행사실비 관련돼서 이 부분이 그렇게 좀 넉넉한 그런 사항은 아닙니다. 그래서 이 정도 규모는 돼야 워크숍을 진행할 수 있습니다.
신만

강신만위원장

알겠습니다. 궁금해서 질의했고요. 275페이지 보면 자원봉사자 양성 및 관리에서 그 밑에 보면 창동역 희망장터 운영이라고 있는데 여기에 700만원 예산이 올라와 있거든요. 여기에 대해서 설명 좀 해 주시죠.
선주

김선주자치행정과장

계속해서 답변드리겠습니다. 창동역 희망장터는 창동역 고가하부를 중심으로 해서 자원봉사하시는 분들이 벼룩시장 개념으로 와서 봉사활동하고 거기에서 수익금이 창출되면 그것을 기부하고 이런 활동이 되겠습니다. 그리고 이 사항은 봉사자분들이 전체, 개별 활동하시는 것을 다 같이 모여서 이렇게 활동하는 그런 행사로 봐 주시면 되겠습니다.
신만

강신만위원장

인근에 상점이라든지 그런 분들이 아니고, 자원봉사자들?
선주

김선주자치행정과장

네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

그러면 그분들이 손수 만든 공예품이나 이런 거예요, 아니면 공산품 이런 것 갖다가 판매하는 거예요?
선주

김선주자치행정과장

손수 만들어서 수세미 같은 것도 있고요. 그리고 벼룩시장의 개념이니까 입다가 더 이상 필요가 없는 옷이라든가, 장난감이라든가 이런 것을 해서 그렇게 벼룩시장 형태로 운영하고 있습니다.
신만

강신만위원장

알겠습니다. 다음은 스마트혁신과장님, 내가 예산을 이야기하려고 하는 것은 아니고 상임위에서 계수조정을 통해서 올라온 것을 보고 제가 질의를 하려고 하는데 이것 보니까 통계목을 많이 변경해야 된다고 이렇게 올라와 있는데 어떻게 한두 개도 아니고 한 10개가 넘는데 사전에 이것 좀 제대로 정리를 하지 않으신 거예요? 이것 궁금하네요.
은희

고은희스마트혁신과장

강신만 위원장님 질의에 스마트혁신과장 답변드리겠습니다. 상임위원회에서 지적된 사항으로 지속적으로 계속 수행했던 사업이다 보니까 지침 변경 내용을 저희가 조금 놓친 것 같습니다. 앞으로 세밀하게 살펴보도록 하겠습니다. 죄송합니다.
신만

강신만위원장

네, 예산안이라든지 예를 들어서 행감이라든지 이런 것을 할 때는 저희들이 자료만 보고하기 때문에 신중을 기해서, 숫자 하나 틀린 것 가지고도 막 뭐라고 해요. 그러니까 세심하게 좀 잘 살펴주시기를 바라요, 고은희 과장님.
은희

고은희스마트혁신과장

네.
신만

강신만위원장

다음은 교육지원과 교육환경 개선이 많이 증액되었는데 올해보다 내년이 7억2,000만원 정도 증액이 됐어요. 물론 도와줘야 되는데 학교는 교육부라든지 이런 데에서 또 예산을 받고 하기 때문에 저는 행정에서 이렇게 많이 해 주는 것도 저는 좀 불만 중에 하나예요. 학교는 교육부에서 좀 책임져 주시고 행정에서는 우리 주민들을 위해서 하는 게 저는 좋다고 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 도와줄 부분이 있으면 도와줘야 되겠죠. 도와줘야 된다고 생각을 하면서 291페이지 중간에 보면 학교시설 환경개선이 22억4,500만원 이게 올해는 얼마였어요?
옥선

백옥선교육지원과장

강신만 위원장님 질의에 교육지원과장 답변드리겠습니다. 올해는 39개 학교, 25개 유치원 합쳐서 14억5,038만5,000원 지원이 됐습니다.
신만

강신만위원장

학교시설 환경개선에 14억 정도, 올해?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그런데 내년에는 22억4,500만원?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

이게 늘어도 엄청 늘어난 금액인데 여기에 대해서 좀 한번 설명해 주시죠.
옥선

백옥선교육지원과장

강신만 위원님 질의에 교육지원과장 계속 답변드리겠습니다.
신만

강신만위원장

학교별로 가는 것인지, 사업마다 틀린 것인지.
옥선

백옥선교육지원과장

저희 관내에 학교하고 유치원이 73개가 들어와 있습니다.
신만

강신만위원장

유치원도 여기에 포함돼요?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다. 학교하고 유치원에서 저희들이 매년 시설 관련해서 상황 파악을 합니다. 파악을 해서 요청이 오면 저희들이 현장 실사를 해서 그 부분에 대해서 이 부분은 어느 정도 비용이 들어가야지 되고, 또 비용이 들어가는 것에 대해서 지금 긴급을 요하는 것을 위주로 해서 저희들이 예산을 편성함에 있어서 학교에서 신청된 부분에 실사로 확인하고 어느 정도 지금 확정은 아니지만 예산에 반영된 내용이라고 하겠습니다. 그리고 학교별로 시설에 대한 개·보수나 이런 부분은 각 학교별로 다 다르겠습니다.
신만

강신만위원장

과장님 조금 전에 유치원이라고 말씀하셨잖아요?
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

밑에 보면 사립유치원 처우개선비 해서 2억400만원이 편성이 되어 있거든요. 그런데 학교시설 환경개선 22억4,500만원 속에 이것 2억400만원이 들어가 있다는 얘기예요? 아니잖아?
옥선

백옥선교육지원과장

아닙니다. 별도입니다. 처우개선비는 사립유치원하고 공립유치원이 급여에 대한 차이가 있습니다. 국공립은 200만원 된다면 사립은 180만원가량의 급여 기본급 차이가 있습니다. 그 부분에 대해서 이것은 별도로 사립유치원 교사들과 국공립유치원 교사들의 급여 차이를 어느 정도 보전해 주고자 하는 그런 성격의 비용이겠습니다.
신만

강신만위원장

과장님, 제 말씀은 아까 학교시설 환경개선에 유치원도 들어가 있다 예산이, 그렇죠?
옥선

백옥선교육지원과장

시설 환경개선입니다.
신만

강신만위원장

그러면 처우개선비는 별도로 있고,
옥선

백옥선교육지원과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

환경개선은 별도로 있고, 그러면 유치원이 몇 개 있어요?
옥선

백옥선교육지원과장

유치원이 지금 27개 있습니다.
신만

강신만위원장

그러면 예를 들어서 500이면 500 일률적으로 쫙 나눠주는 거예요? 아니면 유치원마다 다르게,
옥선

백옥선교육지원과장

유치원도 저희들이 시설 관련의 경우, 학교시설 환경개선이라는 것은 학교에 대해서 건축이나 아니면 내부 집기나 이런 부분에 대해서 보수나 개·보수 이런 부분이 있습니다. 그러한 부분에 대해서 학교시설 환경개선으로 지원해 주는 것입니다. 그리고 처우개선비는 1인당 직원,
신만

강신만위원장

처우개선비는 빼시고 어차피 밑에 있으니까.
옥선

백옥선교육지원과장

이것도 신청을 받아서 원별로 시설에 대한 어떤 차등에 따른, 예를 들면 문이 보수가 필요하다 그러면 문의 보수에 대한 것을 신청을 해 오면 거기에 대한 부분을 지원해 주는 그런 부분입니다. 유치원별로 신청 내역에 따라 다르겠습니다.
신만

강신만위원장

어떤 조건에 의해서 이렇게 예산을 편성했겠지만 이게 올해에 비해 너무 많이 증액이 되다 보니까 7억8,000만원이 증액되었잖아요, 올해보다 내년 예산이. 그러니까 아까도 얘기했지만 도시관리국 올해 예산이 55억원이에요. 그런데 5억이 감액됐어요, 5억이. 저는 진짜 우리 주민들 하고 밀접하게 관계 있는 게 도시나 교통이나 보건이나 이런 데에 더 예산을 투입해서 주민들 삶의 질이 향상됐다, 이런 이야기를 들어야 되는데 실제, 물론 교육기관 도와줘야죠, 부족하고 하면. 그런데 이것은 누구 생색내려고 하는 것은 아니겠지만 너무 이런 데에 많이 예산이 투입되면 우리 구에 정말 필요한 데에는 쓰지도 못한다, 하여튼 이어서 저는 질의를 하겠습니다. 그 밑에 보면 지역자원 연계 우리동네 돌봄터 가요 운영이라고 있어요. 가요 운영, 한번 설명 좀 해 주시죠. 어떤 가요 하는 거예요?
옥선

백옥선교육지원과장

강신만 위원장님 질의에 교육지원과장 계속 답변드리겠습니다. 지역자원 연계 우리동네 돌봄터 가요는 저희들이 학생들을 대상으로 해서 학기 중이나 방학 중에 해서 이 학생들이 여유 기간 동안 수업은 아니지만 특별한 프로그램을 진행해서 이 학생들이 수요가 있으면 거기에 맞춰서 지속적으로 프로그램을 진행해 주고 거기에 대해서 지원해 주는 예산이라고 하겠습니다.
신만

강신만위원장

선뜻 제가 지금 와닿지가 않는데 그러면 학교에 찾아가서 특별 활동 시간이나 이런 데 가서 어떻게 하는 거예요?
옥선

백옥선교육지원과장

그것은 학기 중에 할 수가 있고요. 그리고 방학 중에는 저희들이 지역연계사업이라고 해서 지역에 있는 특수한, 우리가 가지고 있는 둘리나 아니면 그 외의 교육을 할 수 있는 그런 장소가 있습니다. 관내에서 하는 함석헌 문학관이나 그런 곳을 같이 협업해서 아이들에 대한 역사 교육이나 기타, 아니면 학생들이 원하는 교육을 하고 있습니다.
신만

강신만위원장

가요 운영인데 무슨 역사를 해요. 말이 틀리잖아요. 이것 간담회를 통해서 상의하겠습니다. 다음은 신윤상 재난안전과장님, 300페이지 중간에 보면 방연마스크 구매 및 보관함 구매가 이게 올해 예산에 있었어요, 아니면 이것 내년에 처음 구매하는 거예요?
윤상

신윤상재난안전과장

강신만 위원장님 질의에 재난안전과장 답변드리겠습니다. 네, 올해도 사업을 진행했습니다.
신만

강신만위원장

올해 계속 사업으로 했던 사업이라는 얘기죠?
윤상

신윤상재난안전과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그러면 올해 구매해서 다 소진했어요?
윤상

신윤상재난안전과장

이것은 저희가 복지시설, 어린이집이나 노인시설 그다음에 여성센터 이런 데 방연마스크가 화재에 대피하면서 입과 코를 막고 대피할 수 있는 그런 용도인데요. 그래서 올해 한 시설을 제외하고 아직 보급하지 않은 곳에 내년도에 추가적으로 설치할 계획으로 있습니다.
신만

강신만위원장

그러니까 이 마스크는 화재가 났을 경우에 쓰는 것이잖아요.
윤상

신윤상재난안전과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그러면 올해 말씀하신 대로 화재가 나서 이것을 쓰면 소모성이니까 다시 구매를 할 수도 있다고 보는데, 화재가 안 나고 했으면 마스크는 그대로 보관되어 있을 것 아니에요.
윤상

신윤상재난안전과장

네, 보관되어 있습니다.
신만

강신만위원장

그런데 또 사야 된다?
윤상

신윤상재난안전과장

그러니까 올해 그 시설의 비치함에다가 비치를 하는데요. 내년에는 다른 시설에 비치가 안 되어 있는 곳에 설치할 예정입니다.
신만

강신만위원장

알겠습니다. 308페이지 중간에 보면 CCTV 시스템 긴급복구 및 수리비가 5,000만원 올라와 있는데 이게 고장이 나면 수리해서 쓴다는 것이잖아요.
윤상

신윤상재난안전과장

CCTV 시스템 긴급복구 수리비는, 저희가 이설 작업을 하면 굴착하고 복구를 하지 않습니까? 가공선을 정비할 때 그때 들어가는 비용입니다.
신만

강신만위원장

아니 그러면 이설이라는 것은 옮긴다는 거예요? 아니면 보통 신규로 설치하잖아요.
윤상

신윤상재난안전과장

저희가 이설은 주로 각종 우리 구나 타 기관에서 각종 정비사업이라든지, 지중화 사업을 하지 않습니까? 또 예를 들어서 앞으로 창동역 인근에 민자역사를 짓지 않습니까? 그럴 때 그 사업에 필요하면 CCTV가 정비 사업에 지장이 되기 때문에 이설 요구가 있습니다. 그때 저희가 그것을 이설하게 됩니다.
신만

강신만위원장

그러면 한 군데 이설하는 비용은 얼마나 들어가요? 몇 군데 잡은 거예요, 이것 5,000만원?
윤상

신윤상재난안전과장

이것은 그 사안에 따라서 얼마나 더 굴착을 하느냐, 복구하느냐 또 굴착 복구 비용이 부과되는 금액이 다르기 때문에 장소에 따라서 다릅니다.
신만

강신만위원장

그래도 몇 개 하고 장소 따지고 해서 이게 나오는 것이지, 그냥 주먹구구식으로 5,000만원 이렇게 딱 올리지는 않았을 것 아니에요.
윤상

신윤상재난안전과장

저희가 보통 한 개소당 평균적으로 500만원 정도가 들어갑니다.
신만

강신만위원장

500만원, 한 열 군데?
윤상

신윤상재난안전과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그러면 그 밑에 보면 노후화 방범용 CCTV 성능개선이라고 있거든요. 그러니까 지금 달려 있는데 그 CCTV가 5년이 되었든, 10년이 되었든 노후화되어서 성능을 개선한다고 해서 1억5,000만원을 예산으로 올렸는데 그러면 노후화된 CCTV가 몇 군데 있고 또 이것도 한 대당 성능개선하는데 얼마 들어가는지 그 추계를 어떻게 하셨는지.
윤상

신윤상재난안전과장

CCTV는 내용연수가 7년이고요. 여기 내역이 뭐가 있냐 하면 회전 카메라 교체하는 비용, 그다음에 CCTV 지주에 비상벨이 달려 있습니다. 그래서 비상벨도 노후화되면 교체를 해야 되고 비상벨은 예를 들어 주민이 그것을 누르면 관제센터와 연락을 해서 지금 어떤 위급한 상황이 있는지 사안에 따라서 경찰에게 연락을 하고 그런 상황이고요. 그다음에 지주 자체도 구조물을 교체할 필요성이 있는 그런 데가 있기 때문에 그것에 대한 편성내역입니다.
신만

강신만위원장

제가 딱 이해가 되도록 설명이 와닿지는 않은데 그러는 대로 넘어가겠습니다. 우리 민원여권과 최영근 과장님, 기다리느라고 고생 많으셨는데 그래도 한 말씀을 하셔야 되겠죠?
영근

최영근민원여권과장

어려운 것 말고 쉬운 것 해 주세요.
신만

강신만위원장

이것 한 가지만 물어볼게요. 314페이지 보면 중간에 연구개발비가 전산화(DB구축) 용역이 1억1,000만원인데 올해도 1억1,000만원 들여서 용역을 했어요. 그런데 내년에도 또 한다? 저는 잘 모르겠어요. 이것 용역을 계속 해야 되는 것인지.
영근

최영근민원여권과장

강신만 위원장님 질의에 민원여권과장 답변드리겠습니다. 저희가 각 부서에서 생산한 종이문서 30년 이상, 옛날에는 준영구 이상의 문서만 DB 작업을 했는데 그게 30년 이상까지 확장이 되었습니다. 저희가 30년 이상 종이문서를 영구 보존을 하려면 종이문서 상태로는 둘 수가 없기 때문에 이것을 전산화 작업을 해야 됩니다. 그래서 매년 들어가는 비용이 1억1,000만원이 들어가는데 저희가 이것이 1억1,000만원에서 감소 추세로 돌아가는 시점이 27년도 정도 되면 한 7,500만원 정도로 줄어드는 시기가 27년 정도에, 기존에 있던 30년 이상의 준영구 문서를 계속 DB 작업을 하면 27년도쯤에 분기점으로 해서 1억1,000만원에서 예산이 좀 떨어진다, 이런 이야기입니다.
신만

강신만위원장

문서 보관이 종류에 따라서 보관기간이 다를 수가 있을 텐데 무조건 다 30년 된 것을 다 이렇게 DB에다가 구축을 해야 된다, 그 이야기예요?
영근

최영근민원여권과장

이게 정부의 지침이 있어서, 예를 들어서 단순한 예산 집행이라든가 이런 것은 5년이면 보존기간이 소멸되지 않습니까? 그런데 예를 들어서 건축과의 건축 도면이라든지 향후에도 이러한 것을 확인해야 될 필요가 있는 중요 문서에 대해서는 정부 문서 기록물보존법에 의해서 저희가 이것을 의무적으로 하게 되어 있습니다.
신만

강신만위원장

그런데 아직까지 할 문서가 많고 이게 27년도 정도 가면 거의 마무리가 되어 간다. 그래서 27년까지는 계속 매년 1억1,000만원씩 들어가야 된다, 그 말씀이신가요?
영근

최영근민원여권과장

네, 어느 정도 이해되신 부분인데 이게 그렇다고 해서 딱 사업이 종료되는 것은 아닙니다. 왜냐하면 올해도 30년 이상 준영구가 또 생산될 수도 있고 양의 차이이지 이 사업이 완전히 종료되는 것은 아닙니다.
신만

강신만위원장

잘 알겠습니다. 우리 다른 위원님들 질의하실 분 계세요? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정안전국 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

14시44분 회의중지

14시52분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 미래환경국 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 우리 홍은정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍은정위원

청년미래과는 기금 한번 보시겠습니다. 청년기금 중에 사회적 고립·은둔 청년 지원 사업을 기금으로, 용역비로 잡으셨어요. 이것은 어디에다가 구체적으로 어떤 사업을 위탁하실 예정인지, 조사발굴사업인지 아니면 프로그램이나 상담을 지원하시는 것인지 아니면 정책을 개발하시는 것인지 구체적인 답변 부탁드립니다.
상숙

변상숙청년미래과장

홍은정 위원님 질의에 청년미래과장 답변드리겠습니다. 청년미래과가 신설되고 청년 기금의 필요성이 대두되어서 23년도에 심의위원회도 하고 운영계획을 수립해서 사회보장협의회 완료까지 다 끝내서 2023년 12월에 20억의 기금을 조성했습니다. 그래서 올해 계속 조성되고부터 융자사업으로 저희가 지원하려고 국민은행 하고 조율을 했는데 도봉구 지점은 긍정적이나 이 사업을 추진하는 본사에서는 부정적인 의견이 많이 나왔습니다. 부정적인 의견이 일단 예산이 적고, 융자사업을 하고자 하면 광역 단위이고 한 100억원 정도의 기금이 있어야 하고 지금도 그렇지만 그 당시에 여론이 타 세대에 비해서 청년 세대의 연체율이 가장 높다, 그리고 청년들한테 오히려 이렇게 사업을 하다 보면 신용불량자를 양산할 우려가 있다고 부정적인 답변이 왔습니다. 그래서 올 4월부터 사업을 따로 알아보자 해서 청년 사회적 고립·은둔 청년 지원 사업을 4월에 다시 추진 계획을 수립했고요. 그다음에 청년 가게 창업 지원을 해 보자라고 해서 6월에 계획을 수립하게 되었습니다. 그래서 크게 기금으로 사업하고자 한 것은 아까 말씀드린 것처럼 사회적 고립·은둔 청년 지원 사업과 청년 가게 창업 지원 사업으로 크게 2가지 사업을 진행할 예정입니다.
것을

이것을홍은정위원

질의드리는 까닭은 워낙 청년정책 중에서 사회적 고립·은둔 청년에 대한 문제가 사회적으로 대두가 되고 있어서 이것과 관련된 조례는 본 위원이 발의한 바가 있습니다. 그래서 이 정책에 대해서 상당히 관심이 있는데 지금 이것을 기금으로 조성한 의미가 있잖아요. 기금은 청년정책을 중장기적이고 장기 계획을 가지고 진행을 할 때 쓰기 위해서 기금들을 보통 마련을 하는데 이것은 일반 예산으로도 충분히 풀 수 있는 사업 같은데 기금에다가 넣은 게 뭔가 고민이 깊지 않은 게 아닌가 보여지는 것도 한편 있고요, 하나는요. 두 번째 질의는 이것을 사회적 고립·은둔 청년 지원 사업 위탁 용역비 1식 해서 2,000만원만 되어 있는데 구체적으로 이 용역이 어떤 연구 조사 용역인지 아니면 어떤 프로그램이나 상담 같은 사업을 직접 진행하는 용역인지, 어떤 것인지 내용을 알고 싶습니다.
상숙

변상숙청년미래과장

계속 말씀드리겠습니다. 저희가 청년을 지원하고자 하는 정책 사업을 여러 가지 청년 사업을 진행하면서 여론조사를 해 본 결과 사회적 고립·은둔 청년을 지원해 주는 것도 청년들 내부적으로도 원하는 사업이기도 하고 대표적으로 융자사업을 추진하고자 했었으나 아까 말씀드린 과정에서 융자사업은 안 된다라는 불가라는 통보가 왔기 때문에 차선책으로 저희가 고민해서 선택했던 사업이기도 하고요. 쉽게 사업을 진행했던 부분은 아니었고요. 그리고 고립·은둔의 위탁비가 보다 전문적이고 체계적으로 사업을 추진하기 위해서 비영리단체한테 용역을 줬고 아까 위원님이 말씀하셨던 후자의 경우입니다. 구체적인 사업을 진행하고 있고요. 고립·은둔 청년들을 발굴하는 사업부터 시작해서 발굴하고, 저희가 한 10명 정도 발굴을 했습니다. 그다음에 사업설명회와 함께 부모님들 세미나, 자녀를 둔 부모님들의 세미나도 개최했고요. 그다음에 청년들 1대1 동행 사업 그러니까 1인 1조로 면담도 진행하고 있고 야외활동도 하고 있습니다. 사회적 참여에 대한 의지를 북돋아 주기 위한 야외활동도 진행하고 있습니다.
러면

그러면홍은정위원

이미 고립·은둔 청년과 관련해서 사업을 진행하고 있는데 그러면 올해 편성한 이 예산은 기존에 했던 발굴을 여전히 더 하고 그다음에 고립 은둔 청년의 가족들과 관련된 프로그램도 계속하시고, 그 사업을 진행하기 위해서 용역을 주신다는 말씀이신 것이죠?
상숙

변상숙청년미래과장

네.
고립

고립홍은정위원

·은둔 청년과 관련해서는 지역의 현황조사는 다 되어 있나요?
상숙

변상숙청년미래과장

저희가 용역비에도 계속 지금 현황조사를 하고 있고요. 저희가 어떻게 추계를 했냐 하면 서울시에서 고립·은둔 실태조사에 준해서 전체 인구의 한 4.5%가 은둔 청년일 것이다라는 용역이 나왔습니다. 그래서 저희도 거기에 대비해서 한 4,000여 명 정도는 있을 것이다라고 생각을 하고 있습니다.
금이

기금이홍은정위원

기금의 목적에 맞게 잘 쓰여지기를 바랍니다.
상숙

변상숙청년미래과장

네, 알겠습니다.
음은

다음은홍은정위원

문화체육과입니다. 세부 사업설명서 56쪽에 방학천문화예술거리와 관련해서 질의드리겠습니다. 방예리 사업은 과장님이 워낙 초기부터 같이하셨기 때문에 너무나 잘 알고 있을 텐데 여러 가지 이유로 방학천문화예술거리를 잘 활성화하기 위해서 여러 가지 공사들이 진행이 되면서 사실은 본의 아니게 상권이 피해를 많이 입게 되었고 지금은 부디 일시적이기를 바라기는 하지만 지금은 상권이 많이 죽은 상태입니다. 그런데 문화예술거리에 돈도 많이 들어가고 도봉구의 대표적인 문화 정책의 성공 사례로 그렇게 손꼽혔는데 지금 사업의 내용이 너무 없습니다. 물론 손을 떼도 될 만큼 여기가 잘 활성화되었다고 하면 납득이 가지만 그게 잘 안 되고 있는데 아예 그냥 포기를 하시는 것인지는 아니면 지금 어떤 내용인지 궁금합니다.
봉식

김봉식문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 대해서 문화체육과장 답변드리겠습니다. 문화예술거리에 지금 현재 26개 업체가 입주되어 있습니다. 예전에는 한쪽만 문화의 거리로 지정이 됐었는데 이게 양쪽으로 다 되어서 들어서는 업체가 많이 늘어났습니다, 초창기보다. 그런데 이게 활성화되지 않은 이유가 가장 중요한 것은 약간 길이 안쪽에 들어와 있고 거기에 또 방학천이 흐르기 때문에 차 댈 공간도 없고 그다음에 도로도 굉장히 협소합니다. 그게 지리적인 요건이 좋지 않다는 것이고요. 두 번째는 이분들이 주로 공방 이런 것을 하시는 분들이라서 다른 장소에 가서 수업을 하는 경우가 많아요. 그러다 보니까 문을 닫게 돼요. 그래서 두 번째로 그런 요인이 있습니다. 그리고 상인들끼리 자발적으로 자구 노력, 플리마켓도 하고 하지만 그런 부분이 조금 아쉬워서 제가 볼 때는 그런 세 가지 요인 때문에 그런 것 같습니다.

홍은정위원

과장님 그런데 첫 번째 장소 측면에서는 동의하기가 어려운 게 사실은 문화예술거리로 성공한 지역들을 보면 오래된 도시입니다. 그래서 인사동이라든가 저쪽에 문래동이라든가 이런 데는 사실 방학천보다 더 좁고 더 오래된 골목길이고 그런데 그것 자체가 메리트가 되어서 지역의 값어치를 올려서 찾아오게 되거든요. 그렇기 때문에 방예리가 딱히 나쁘다고 보여지지는 않습니다. 그다음에 두 번째 거기에 입주해 계시는 공방에 작가들이나 이런 분들 같은 경우에는 같이 모여서 이 거리를 활성화시키는 의무가 있다는 것을 분명히 인식을 하셔야 하는 부분이 있습니다. 왜냐하면 예산이 들어갔기 때문에 거기에 대한 책임이 있으십니다. 그런데 그렇게 놓고 보면 협의체들이 잘 운영이 되도록 하는 것은 자발성에만 맡기기는 너무 어렵고 과에서 사실은 의도적으로 여기가 잘 운영되도록 지원도 하시고 또 리드도 하시고 책임감도 부여하시고 그랬어야지 되는데 그냥 그렇게만 답변하시면 본 위원 입장에서는 많이 아쉽고요. 그다음에 특히 예산과 관련해서 보면 아예 방학천문화예술거리라는 사업이 없는 것이 아닌가 보여질 정도로 내용이 없습니다. 특히 그 거리가 활성화되려면 무엇보다 자발적인 행사들이 이루어져야 하고 행사를 지원해야 하는데 그게 지금 600만원이에요. 600만원이면 도봉구에서 여러 행사들이 플리마켓이라든가 작은 골목 장터라든가 이런 것들이 진행이 되어서 충분히 비교가 되는데 이게 지금 방학천문화예술거리로 활성화하기 위한 사업으로 보시고 예산 편성을 하신 것입니까?
봉식

김봉식문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 대해서 계속해서 답변드리겠습니다. 맨 처음에 제가 말씀을 드린 지리적인 요건 부분에서 보면 제가 왜 그런 말씀을 드렸냐 하면 길이 좁다 보니까 차량이 거기를 항상 다니고 있습니다. 점포 앞에서 구경을 하려고 해도 차가 오면 피하게 되고 그런 것들이 있어서 한 곳에서 오랫동안, 쇼윈도 앞에서 구경을 못한다는 그런 부분이 있어서 애초에는 이 길을 확장하기 위해서 방학천 쪽으로 데크를 해서 길을 확장하려고 그런 것까지 검토를 했었는데 그렇게 하게 되면 방학천 밑으로 보행을 하잖아요, 하천변에. 그러면 항상 햇빛을 못 받고 비가 오게 되면 물이 뚝뚝 떨어지는 그런 우려도 있어서 그런 것 고민까지는 했었습니다. 고민한 이유가 방금 얘기했듯이 지리적인 문제, 그게 있고 또 말씀하신 부분, 활성화를 위해서 600만원 편성했는데 이것은 거기에 입점한 업체들끼리 활성화를 위해서 플리 마켓을 한다든지, 어떤 행사를 하기 위해서 지원한 예산입니다. 그런데 플리마켓도 그 근처에서 하려고 하면 공간이 마땅한 곳이 없어서, 그렇다고 방학천에서 하자니 그 한쪽 보행로가 굉장히 좁습니다. 자전거 다니고 하다 보니까 이런 부분이 많이 있어서 활성화하는 데에 어려움이 있지만 위원님이 지적하신 대로 이 부분에 대해서는 입점해 있는 그분들하고 한번 상의해서 좀 더 활성화할 수 있는 방법이 무엇인지 모색하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 그다음에 지금 여기에 방학천 옹벽에 벽화가 적지 않은 돈이 들어가서 벽화 작업이 이루어진 것으로 알고 있고요. 그런데도 불구하고 벽화가 먼저가 되고 그다음에 여러 가지 공사들이 진행되면서 벽화 자체가 많이 훼손이 된 것으로 알고 있습니다. 이런 것은 전형적인 행정 실패라고 보여집니다. 제대로 계획이 세워졌다면 먼저 공사가 되고 이후에 벽화가 이루어졌어야 되는데 이런 게 선후가 바뀌면서 예산 낭비가 일부 있는 게 보여지는데요. 이번에 다른 과에서 치수과인가, 거기에 방학천변에 경관 조명등을 설치하는 그런 사업이 올라왔어요. 그래서 그것은 논의 중이기는 한데 만약에 그렇게 놓고 보면 지금 방학천에 여러 가지 옹벽 벽화 보수도 하고 다른 또 공사가 들어갈 예정이 없는지, 그냥 거기에 또 조명 같은 것을 설치를 해 놓고 다시 또 다른 공사가 들어가서 그 조명공사 자체가 예산 낭비가 되고 이런 게 반복되지는 않는지 우려가 됩니다. 물론 그것을 문체과에서 모든 것을 다 통제할 수는 없지만 방학천 문화예술거리만큼은 문체과가 조성한 것이니까 거기에 대해서는 좀 주도적으로 다른 과에서 이루어지는 사업들을 조정하시고 그런 역할들을 하셔야 되지 않나 봅니다. 그런 측면에서 지금 공공운영비, 벽화보수비 나와 있는데 이것 벽화보수비 쓰는 게 의미 있습니까?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 예전에 벽화가 양쪽에 드문드문 있었는데요. 예전에 시의원님이 이것 시에서 실링으로 해 갖고 3억인가를 받아왔어요. 그 비용으로 해서 벽화를 하자고 제안이 되어서 그 벽화를 추진하려고 했는데 그때 하수과에서 이게 홍수로 인해서 옹벽이 위험하니까 먼저 좌안을 공사하고, 좌안이 공사된 다음에 벽화 작업이 끝났고요. 또 한쪽에 우안공사 끝나고 이번에 벽화 작업이 들어설 예정에 있습니다. 그리고 지금 방금 말씀하신 공공운영비 이것은 뭐냐 하면, 좌안 쪽 벽화를 보셨는지 모르겠지만 이게 2019년, 20년 그때 설치됐는데 그 이후로 청소를 한 번도 안 했어요. 그래서 거기 가 보면 지저분하고 거미줄도 많이 쳐져 있고 조명에도 거미줄 쳐져 있어서 이것을 물청소를 하려고 합니다.
러면

그러면홍은정위원

방학천 문화예술거리 관련해서는 웬만한 공사는 지금 마무리가 다 됐기 때문에 물청소를 계획하시는 것이죠?
봉식

김봉식문화체육과장

네, 이제 공사는 다 마무리됐고요. 그래서 물청소를 하고 그다음에 치수과에서 경관 작업을 한다라고 하면 저희가 먼저 상의를 해서 주변에 공사로 인해서 영업에 지장이 없도록, 그다음에 저희가 벽화 계획하고 있는데 그 일정에 잘 맞춰서 조화롭게 되도록 하겠습니다.

홍은정위원

과장님, 이것과 관련해서요, 어쨌든 방학천에 문화예술거리라고 명명을 했어요. 그런데 지금 문화예술이 숨을 쉴 수 없을 만큼, 심폐소생술이 필요할 만큼 그렇게 거리가 되어 있는데 문체과 사업 중에 문화도시 관련된 사업이 있어요. 거기는 지역 예술인들이 모여서 문화도시를 이루기 위한 주민추진단이 결성이 되고 스스로 행사, 축제도 기획하고 하지 않았습니까? 그러면 기왕지사 방학천 문화예술거리에 조성하고 추진단의 역할하고 상통한 부분이 있는데 과거에 이 방예리지원센터가 있지 않았습니까? 그러면 공간을 주실 예정이라고 하는데 그 공간을 그러면 방예리에다 두는 게 맞지 지금 도봉동 쪽에, 그쪽에다가 기획하고 계시는 것 같은데 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 일단 방학천만, 저희가 생각하고 있는 문화도시는 방학천을 발전시키는 하나의 부분이고요. 거기에서 하는 것은 도봉구 전반에 대한 문화, 이런 쪽에 대해서 고민하면서 프로젝트도 만들어내고 하는 것인데 그중의 하나로 방금 제안하신 것처럼 방예리도 활성화시킬 수 있도록 하나의 주제를 가지고 토의해서 하고요, 공간은 옛날에 지원센터가 좁아요. 그래서 거기는 너무 좁고, 그래서 희망플랫폼 그쪽으로 가게 됐습니다.
아도

좁아도홍은정위원

지금 그게 없어지니까 상당히 아쉬움이 많습니다. 작은 행사들을 진행할 때도 그렇고요. 기후가 안 좋을 때도 그렇고, 이 방예리와 관련한 예산은 간담회를 통해서 위원님들과 심도 있게 논의해 보도록 하겠습니다. 다음은 문화체육과 95쪽에 수제양조교육 운영입니다. 이 수제양조장과 관련해서는 그간의 많은 어려움이 있었습니다. 그런데 궁극적으로는 교육으로 돌렸다고는 하지만 당초에 도봉산을 관광활성화하기 위한 방법 중의 하나로 그 인근에 수제양조장을 두기로 했던 것이었는데 그것도 맥주 자체가 중요한 게 아니라 그게 하나의 문화시설로 기능하기를 바라면서 기획한 것 아니겠습니까? 그런데 그게 잘 안되면 깔끔하게 접으시는 게 낫지, 이것을 그냥 수제양조교육으로 돌려서, 지금도 보면 예산이 많이 깎여서 수제양조교육을 왜 도봉구에서, 더군다나 문체과에서 이것을 이렇게 의미 없이 붙들고 늘어지나 하는 생각이 드는데 과장님, 이것 어떻게 가져가시려고 하시는 것인지 말씀 좀 해 주세요.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 당초에는 양조장을 건립하려고 했는데 용역에서 타당성이 떨어져서 양조장으로 안 하고 교육장으로 하려고 했었습니다. 그런데 교육장으로 하기 위해서는 수제양조를 하고 그다음에 이것을 좀 며칠간 묵혀서 발효시키는 그런 작업이 필요해서 공간도 많이 필요하고, 그래서 그 작업을 하려고 예산을 뽑아보고 고민을 해 본 결과 한 3억 가까이 들기 때문에 이게 예산이 생각보다 많이 들고 이것을 한 번도 시범적으로도 안 해 봤는데 3억을 들여서 만약에 주민에 대한 호응이나 반응이 미약하면 상당히 부담이 돼서 일단 이것을 수제교육장, 그런 형태로 해서 일단 기획을 했고요. 그래서 올 연말에 시범 운영을 했었습니다. 한 140명 해서, 한 클래스당 20명씩 해서 6번 운영을 했는데 그분들 반응이 굉장히 좋아요. 그래서 바로 오픈하자마자 모집인원이 마감되고 실제로 해 본 결과 반응도 굉장히 좋기 때문에 이것을 내년 예산이 2,000만원도 안 되기 때문에 이것을 가지고 한번 판로사업 개념으로 해 볼 수 있는 기회를 주시면 고맙겠습니다.

홍은정위원

네, 맞습니다. 예산이 얼마 안 되는데 문체과에서 도봉구 관광 명소 개발 및 지역관광 활성화를 위해서 해야 되는 콘텐츠로 수제맥주양조가 무슨 연관이 있는지는 잘 모르겠고요. 사실은 이런 것을 만드는 것들은 다 즐거움이 있죠, 그게 뭐든. 그러면 맥주는 되고 막걸리는 안 됩니까? 그것은 아니지 않습니까? 그런데 굳이 이것을 사업으로 가져갈 때는 예산이 쓰이는 데에 있어서 의미가 있어야 되는데 무슨 의미가 있는지는 저로서는 잘 파악이 안 되고 지금 과장님 답변으로도 잘 납득이 안 갑니다, 사실은.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 설문조사를 했었습니다. 설문조사에서 617명이 설문조사에 참여했습니다. 이분들 대다수가 원하는 것은 원데이 클래스를 원하고요. 그중에 또 특이사항으로 막걸리도 해 줬으면 좋겠다, 방금 말씀하신 것처럼. 그래서 저희가 꼭 맥주만을 고집할 것은 아니고요. 술에 대한 자기가 직접 만들어서 음미를 해 보는 그런 기회를 하기 위해서 이번에 시범으로 했을 때도 막걸리 했더니 막걸리에 대한 반응이 굉장히 좋았습니다. 맥주보다 더 좋았습니다. 그래서 기회를 주시면 주민이 만족할 수 있도록 열심히 잘하겠습니다.
러면

그러면홍은정위원

이것은 한번 진행해 보시는 것으로 하시죠.
봉식

김봉식문화체육과장

감사합니다.
음은

다음은홍은정위원

134쪽에 직장 내 체육동호인단체 지원과 관련해서입니다. 이게 지금 직장인 생활체육대회를 지원한다고 하면서 작년에는 100만원, 올해는 130만원 이렇게 편성을 하셨어요. 이게 지금 몇 개 단체가 하고 있습니까?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 저희 직장 내 체육동호인단체는 지금 도봉구 개인택시배드민턴협회 이게 하나가 있습니다. 그래서 예산은 작년 대비 30만원이 늘어났는데 이 배드민턴 협회가 인원수가 꽤 됩니다. 그러다 보니까 게임도 진행하고 한 번 하려고 하면 한 이틀 정도 시간이 소요가 되는데 거기에서 하루 정도만 대관료, 이게 다락원 배드민턴 하루 정도 대관하는 것을 지원해 달라고 예전부터 계속 얘기가 왔었습니다. 그래서 이번에 생활체육 활성화 차원에서 이렇게 지원하고자 합니다.
러면

그러면홍은정위원

개인택시배드민턴협회 1개의 직장 내 체육동호인을 위해서 지금 이 사업을 편성하신 것입니까?
봉식

김봉식문화체육과장

이게 1개의 직장이 아니라 개인택시는 한 사람 자체가 업자이기 때문에 개인택시 하시는 분들 전체가 다 모여서, 특정한 업체를 지원하는 게 아니라.
이게

이게홍은정위원

지금 보조금인 것이죠?
봉식

김봉식문화체육과장

네, 민간경상사업보조입니다.
러면

그러면홍은정위원

지방보조금 같은 경우에는 공모 절차를 통해서 보통은 이것 교부신청을 받아서 교부를 하게 되잖아요. 그러면 이것도 역시 공모 절차를 밟습니까? 그런데 지금 개인택시 하나만 들어오는 것인가요?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 보조금이 공모하는 것은 모든 단체나 모든 기업, 이런 게 다 해당된다라면 공모가 되는데 여기는 한 군데밖에 없기 때문에 지정 보조로 이렇게 진행했습니다.
니까

그러니까홍은정위원

이게 직장 내 체육동호인단체 지원이라는 사업명을 가지고 있고 도봉구에는 개인택시만 있는 게 아니라 본사 법인을 가지고 있는 기업체도 있다고 알고 있거든요. 그렇게 놓고 보면 도봉구에서는 이것을 개방해서 공모 절차를 통해서 보조금을 교부해야지, 이것을 지정해서 그렇게 하나만 하는 것이 합당한가 하는 게 저의 생각이거든요? 과장님은 어떻게 생각하세요?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 이게 여러 개가 있다면 당연히 공모 절차를 밟고서 심사를 통해서 적정하게 배분하는 게 맞는데 지금 현재 직장 내 동호인은 저희가 조사한 결과 여기밖에 없어서 이렇게 됐습니다. 추가적으로 원하는 데가 있다면 말씀하신 대로 그런 공모 절차를 통해서 그렇게 진행하도록 하겠습니다.
쨌든

어쨌든홍은정위원

이 사업은 좀 다른 직장 내 체육동호인들에 대한 욕구를 파악해서 이것을 증액하든지 적극적으로 홍보를 해서, 아니면 그냥 폐지를 하든지 해야지 1개 단체를 위해서 이렇게 진행하는 것은 보조금 교부 사업이 바람직하지는 않다고 보여집니다. 일단 올해는 이렇게 진행하시는 것으로 보겠습니다.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 감사합니다.
음은

다음은홍은정위원

146쪽에 스포츠 강좌 이용권 지원하고요, 그다음에 148쪽에 장애인 스포츠 강좌 이용권 지원입니다. 이게 지금 바우처 사업이 아니라 직접 현금을 지급하는 것이죠?
봉식

김봉식문화체육과장

네, 수강료로 해서 현금으로 10만5,000원하고 장애인은 11만원 이렇게 월 단위로 지원하고 있습니다.
러면

그러면홍은정위원

이게 직접 지원을 하는데 장애인도 저소득층 대상이 이렇게 정해져 있어요. 스포츠 강좌 이용권 같은 경우에는 저소득가구 및 범죄 피해 가정의 유·청소년, 그다음에 장애인 같은 경우에는 어쨌든 장애등급이 있어야지 이것을 지원하는 것이죠?
봉식

김봉식문화체육과장

네, 장애인으로 등록되어 있으면 지원이 가능합니다, 신청에 의해서.
러면

그러면홍은정위원

이 민간위탁금이 사회보장적인 현금성 수혜금으로 파악이 돼요. 왜냐하면 구민들에게 다 주는 것이 아니라 지금 제한이 있어요, 대상이. 그래서 그렇게 보여지는데 이게 그냥 민간위탁금으로 해야 되는 것인지 아니면 사회보장적인 수혜금으로 봐야 되는 것인지, 과장님은 어떻게 생각하세요, 통계목에 대해서?
봉식

김봉식문화체육과장

이것은 좀 더 검토를 해 봐야 될 것 같은데요. 제가 이 부분은 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

홍은정위원

팀장님이 의견 주신 것 같아요, 뒤에서.
봉식

김봉식문화체육과장

이게 사회보장적 수혜금으로 두 가지가 다 되는 것 같아요. 그런데 이것은 예산팀하고 한번 상의를 해 보는데, 지금 다른 데 자치구 보면 21개 자치구가 사회보장적 수혜금으로 이렇게 했고 그다음에 민간으로 한 데는 3개의 자치구가 되어 있는데 이게 뭐가 적합한 것인지는 한번 예산팀하고 상의해서 바꿀 수 있으면 바꾸도록 하겠습니다.
앞에

앞에홍은정위원

예산 심의할 때도 통계목을 좀 잘못 표기한, 잘못 이해해서 표기한 그런 지적이 있었습니다. 그런데 지금 이것도 그런 측면에서 눈에 띄어서 지적을 한 것이고요. 이것은 그러면 기획예산과와 같이 얘기를 하셔서 알려주시기 바랍니다.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 알겠습니다.
음은

다음은홍은정위원

자원순환과입니다. 225쪽에 재활용 선별장 관리와 관련된 사업인데요. 여기에 지금 재활용 선별장 민간위탁금에 대한 것입니다. 이게 24년도에는 얼마였죠?
태선

최태선자원순환과장

홍은정 위원님 질의에 자원순환과장 답변드리겠습니다. 금년에는 9억300만원이었습니다. 내년에 10억4,800만원이고요.
일단

일단홍은정위원

톤당 단가가 작년에는 10만5,730원, 그리고 올해는 톤당 단가가 12만3,675원으로 달라졌어요. 이것은 그 업체에서 그렇게 지정을 한 것인가요? 톤당 단가가, 물론 해마다 물가 상승률도 있고 어쩌고저쩌고해서 올라가기는 하겠지만 사실 비율로 보면 적지 않은 금액이 상승한 것으로 보여지거든요?
태선

최태선자원순환과장

계속해서 답변드리겠습니다. 이게 재활용 운영 업체하고 계약을 하기 위해서는 3년에 한 번씩 용역을 합니다. 용역 결과에 의해서 톤당 단가가 그렇게 나온 것이고, 이번에 많이 오른 것은 안전 때문에 지게차를 운행할 경우에는 신호수를 배치하게 법이 바뀌었습니다. 그래서 지상1층 하고, 지하1층에 신호수가 각각 1명씩, 2명이 추가되는 바람에 인건비가 상승되어서 이렇게 올랐습니다.
래서

그래서홍은정위원

톤당 단가가 올라갔다는 말씀이신 것이죠?
태선

최태선자원순환과장

톤당 단가도 올라가고 인원도 2명이 더 추가되는 바람에 저희들이 좀 올렸습니다.
런데

그런데홍은정위원

또 예산을 계상할 때 톤은 지난해에는 8,547톤으로 계상을 하셨는데 올해는 8,481톤으로 줄었어요. 그러면 재활용 선별장에 재활용하는 게 도봉구에서 물량이 감소되고 있다는 것인가요? 이것은 무슨 근거로 톤이 줄어든 것이죠?
태선

최태선자원순환과장

그것도 물론 용역 결과에 나오는데 제 생각으로는 명민산업이 지금 운영을 하고 있고 이번에 또다시 명민산업으로 선정이 됐는데 재활용하면서 저희들이 무인회수기도 계속 추가 설치하는 추세거든요. 금년만 해도 9대 추가 설치해서 투명 페트병 같은 경우는 많이 회수하고 수거 업체가 처리하기 때문에 그런 부분에서 약간 톤당 처리 물량이 줄었지 않나 생각합니다.

홍은정위원

그러니까요. 처리 물량은 줄었는데 증감률은 16.1%가 위탁금이 증가가 됐고요. 1억4,500만원이나 액수가 늘었어요. 적지 않은 금액이기 때문에 자세한 산출 내역이 필요할 것 같습니다. 이것은 저희가 최종 정리가 되기 전에 자료를 빨리 주시기 바랍니다.
태선

최태선자원순환과장

네, 알겠습니다.
것은

이것은홍은정위원

간담회에서 위원님들과 논의해 보도록 하겠습니다. 다음에는 227쪽에 재활용 민간위탁 처리와 관련해서요. 없던 게 보여져요. 민간 위탁금 중에 금액이 상승한 게 폐원단 처리비가 들어갔어요. 그전에는 이 폐원단 처리가 없었나요?
태선

최태선자원순환과장

홍은정 위원님 질의에 자원순환과장 계속 답변드리겠습니다. 기존에 폐원단은 일반폐기물처럼 종량제에 했었는데 금년도 7월에 갑자기 서울시에서 이것은 재활용이 가능하다라고 판단했고 그래서 각 자치구에서 이것을 따로 분리해라, 해서 보조금도 내려왔었습니다. 그래서 내년도의 처리비용을 편성하게 된 것입니다.
음은

다음은홍은정위원

공원여가과입니다. 공원여가과에 307쪽에 보면 건강한 숲가꾸기 사업인데요. 여기에 시설비 국·시·구 매칭 비용이기는 한데 시설비가 33%가 증가가 됐어요. 그런데 하고 있는 사업은 작년과 올해 대동소이합니다. 숲에 가지치기 간벌하는 것, 그다음 폐목재물 운반하고 처리하는 그런 비용인 것이죠?
성일

이성일공원여가과장

홍은정 위원님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
런데

그런데홍은정위원

지금 기준이 지난해에는 단가는 같은데 40주를 수목 제거한다고 그랬고 올해는 50주로 올리셨고요. 작년에는 수목 가지치기가 70주인데 이번에는 110주 이렇게 늘리셨어요. 이렇게 늘리게 된 배경이 어떤 것이죠?
성일

이성일공원여가과장

계속해서 홍은정 위원님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 아시다시피 지금 산지형 공원의 문제가 기존에는 사실 지방 같은 데는 숲가꾸기를 많이 해서 나무 개개인이 잘 클 수 있도록 보육 작업을 했는데 도심지 같은 경우에는 거의 그런 작업을 안 했습니다. 그러다 보니까 자연재해에도 약하고, 왜냐하면 나무들이 보면 사람도 일정 면적 이상의 공간이 필요하듯이 나무들도 마찬가지입니다. 나무들이 제대로 성장을 하기 위해서는 예를 들어 제곱미터당 내지는 헥타르당 3,000본이라든가, 5,000본이라든가 수종별로 차이는 있지만 그게 적정 밀도가 있는데 그 밀도를 넘어가거나 하면 수목들이 잘 성장을 하지 못합니다. 그러면 바람이 분다거나 또는 산불이 발생했을 때 대형 화재라든가, 그렇기 때문에 숲가꾸기를 해 주고 있거든요. 기존에는 지방 같은 데는 숲가꾸기 작업을 해 줬는데 도봉구 같은 경우에는 숲가꾸기 작업을 거의 손을 놓다시피 했었습니다. 그래서 올해부터 저희가 본격적으로 한번 국비를 요청해서 숲가꾸기 작업을 했었고요. 또 실제 올해 같은 경우에는 둘리뮤지엄 건너편 쪽에 둘리쌍문근린공원에 숲가꾸기 작업을 했습니다. 하니까 나무들의 성장도 굉장히 좋아지고 또 주민들 호응도 굉장히 좋습니다. 왜냐하면 기존에는 숲이 너무 우거져 있어서 시야도 가리는 부분도 있고 굉장히 여름 같은 때 장마철에는 음습한 기분이 들었는데 숲가꾸기 작업을 통해서, 간벌 작업을 통해서 숲이 조금 더 생태적으로 건전해지거든요. 그래서 내년도에는 그 면적을 넓히기 위해서 국비 요청을, 대상지 면적을 요청했었고 그게 반영이 되어서 거기에 따라서 매칭 비율로 구비가 늘어난 부분입니다.
러면

그러면홍은정위원

관련해서요. 시설비에 임목폐기물 운반 및 처리비용이 올라와 있는데 이게 지난해에는 80톤이었다가 올해는 33톤으로 급격히 줄었어요. 이렇게 된 배경은 어떤 것이죠?
성일

이성일공원여가과장

그것은 기존에 간벌한 나무를 쉽게 이야기해서 숲에 놔두는 경우도 있고, 일부는 외부로 반출하는 경우가 있습니다. 그런데 놓아둘 때는 어떤 문제가 있냐 하면 집중호우라든가 그랬을 때 물을 막고 있어서 한꺼번에 내려오면 집중호우 피해가 발생할 수 있기 때문에 가급적이면 빼려고 하거든요. 그런데 내년도에는, 기존에는 임목폐기물로 해서 비용을 들여서 외부 반출을 했는데 요즘에는 그것을 바이오매스라고 해서 땔감용으로 무상으로 가져가는 부분이 있습니다. 그래서 일부는 가져갈 수 있는데 너무 작거나 내지는 뿌리 부분 같은 경우에는 가져가지 않거든요. 그런 최소한의 비용만 내년도 폐기물 처리 비용으로 계상을 한 사항입니다.
러면

그러면홍은정위원

어쨌든 가지치기나 수목 제거는 지난해에 비해서 더 많이 하는데, 폐기물 자체는 땔감용으로 가져가도록 활용을 해서 예산을 절감하신다는 말씀이신 것이죠?
성일

이성일공원여가과장

네, 그렇습니다.
러면

그러면홍은정위원

이것 땔감용으로 가져가도록 하는 것은 어떤 방식으로, 도시에서 누가 땔감으로 쓰죠?
성일

이성일공원여가과장

도시에서 쓰는 게 아니라요. 지방 같은 데, 내지는 예를 들어서 화력발전소라든가 그런 곳에서 이것을 연료로 사용을 하는 것입니다.

홍은정위원

알겠습니다. 저는 이상입니다.
신만

강신만위원장

홍은정 위원님 질의하시느라 수고 많이 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강혜란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강혜란강혜란위원

구의원입니다. 문화체육과 질의 하나 하겠습니다. 144페이지 여성 배구교실 운영에 대해서 질의를 하겠습니다. 여성 배구교실 강사료가 10개월 치밖에 안 가나 봐요. 배구연습을 10개월만 하는 것인가요, 아니면 어떻게 되는 것인가요?
봉식

김봉식문화체육과장

겨울에는 날 춥고 해서 10개월로 잡은 것 같은데 지금 실상은 겨울과 관계없이 계속하고 있더라고요.

강혜란위원

네, 12개월 다 하신다는 것 같고 이게 강사료가 10개월분밖에 안 나와서 나머지 2개월은 배구하시는 분들이 사비로 비용을 준다는 이야기가 있는데 2개월 이것 어떻게 처리를 해 주세요.
봉식

김봉식문화체육과장

위원님께서 지원해 주신다면,
렇죠

그렇죠강혜란위원

? 이것은 저희가 2개월분은 간담회를 통해서 증액하는 것으로 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 감사합니다.
신만

강신만위원장

강혜란 위원님 질의하느라고 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 질의하실 위원님이 안 계시므로 제가 질의를 하겠습니다. 먼저 청년미래과 과장님, 과 예산이 25억 정도가 삭감이 되어서 예산안에 올라왔는데 저희들이나 정부나 생각하기에 요즘 청년정책, 또 저출산도 거기에 포함이 되고 청년들이 더 좋은 직장, 더 질 좋은 데에서 이렇게 가야 되고 하기 때문에 청년미래과는 우리 구에서도 상당히 중요한 부서이다. 그래서 정책개발이나 이런 것을 통해서 좀 더 많은 부분에 예산 투입이 되어야 하는데 어떻게 자꾸 뒤로 후퇴를 하는지 심하게 얘기하면 청년미래과는 일을 안 하려고 예산 편성을 안 했나, 아니면 예산을 많이 올렸는데 기획예산과에서 "여기까지만 하세요."라고 얘기를 하셨는지 전체적으로 말씀 한번 해 주시죠.
상숙

변상숙청년미래과장

강신만 위원장님 질의에 청년미래과장 답변드리겠습니다. 저희가 예산이 거의 말씀하신 것처럼 47.6%가 깎였습니다. 올해와 작년에 23년, 24년 2년 동안 열심히 청년정책 기반을 마련해서 그것을 바탕으로 선별해서 정책을 집중적으로 하고자 예산이 편성된 것이고요. 다양한 것보다는 깊이 있게 청년들이 선호했던 정책을 기준으로 해서 사업을 다시 한번 짜 본 것이고요. 실질적으로 저희가 일은 아마 올해보다 내년에 더 열심히 할 예정입니다.
신만

강신만위원장

그러면 과장님, 이 예산 만족하세요? 아주 훌륭하다고 생각하세요?
상숙

변상숙청년미래과장

그리고 47%에는 작년에 20억의 청년기금 그 예산도 포함되어 있기 때문에 실질적으로 숫자는 47%이지만 실제 사업에서는 그 정도의 퍼센티지는 아니라고 보시면 되고요. 예산은 많으면 많을수록 좋기는 하지만 전반적으로 예산이 편중되지 않게 이 예산 갖고도 올해보다 더 열심히 일해 보도록 하겠습니다.
신만

강신만위원장

하다 보면 증액도 되고 감액도 되는데 청년미래과는 너무 많이 감액이 되어서 궁금하게 생각해서 질의를 한 것입니다. 이 예산을 가지고도 내년에 도봉구 청년들을 위해서 만족할 만한 수준으로 할 수 있다, 그렇게 생각을 하고 잘 집행을 해 주시고 또 내년에 추경이 있을지, 없을지 모르지만 추경이 올라오면 그때는 우리 위원들의 질타가 있을 것으로 예상을 합니다.
상숙

변상숙청년미래과장

이 예산 갖고 열심히 해 보겠습니다.
신만

강신만위원장

문화체육과가 행사가 많아요. 개인적으로 중복되는 행사는 안 했으면 좋겠고 그리고 선택적, 집중적으로 가서 하면 좋겠는데 일일이 이렇게 짚어서 이야기하기에는 그렇고 하여튼 예산에 편성된 대로 잘 집행을 해 주시고 궁금한 게 한 가지 있는데 368페이지 맨 위에 보면 크리스마스트리 설치 및 철거가 3,000만원의 예산이 올라왔는데 크리스마스트리 설치가 지금 방학사거리에 설치한 것, 그것 맞죠?
봉식

김봉식문화체육과장

강신만 위원장님 질의에 대해서 문화체육과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

그러면 설치하는 데에 예산이 얼마 들어가셨나요?
봉식

김봉식문화체육과장

올해는 2,000만원에 설치·철거까지 포함되어 있습니다.
신만

강신만위원장

예산만 이렇게 봐서는 예산이 너무 과투입이 됐다, 잘 모를 수가 있는데 제가 질의한 것은 설치가 그러면 2,000만원이고 철거가 1,000만원인데 제가 보기에는 너무 예산이 많이 투입된 거예요. 제가 거기에도 가서 봤어요. 그런데 2,000만원 치고는 조금 허술해, 보면 구멍이 뻥뻥 뚫려서 안에도 보이고 그래서 이게 그러면 작년에 한 업체가 올해도 한 업체예요, 설치를?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 트리가 작년보다 1m를 더 높였습니다. 높이를 1m를 더 높였어요. 왜냐하면 그전에는 구청 광장 앞에서 설치를 했는데 그때 한 7m 이 정도 설치를 했는데 그 정도만 해도 꽤 규모가 괜찮았었습니다. 그런데 방학사계광장 도로변에 설치를 하다 보니까 차 타고 지나갈 때 보면 굉장히 작아 보이더라고요. 주민들도 너무 작다, 그래서 같은 크기인데 왜 그렇게 작게 보이냐 해서 보니까 주변이 너무 넓고 그 옆에 있는 소나무도 굉장히 너무 크기 때문에 상대적으로 작게 보이더라고요. 그래서 이번에는 조금 더 1m를 높여서 그렇게 설치를 했고요. 예산을 작년 대비 1,000만원을 증액했는데,
신만

강신만위원장

그러면 작년에는 얼마에 설치하셨어요?
봉식

김봉식문화체육과장

작년도 똑같이 2,000만원이었습니다. 그런데 내년 크리스마스 때는 규모를 조금 더 크게 하고 주변에 크리스마스트리만 있다 보니까 주변이 크리스마스 분위기가 덜한 것 같아서 주변 경관도 은하수 조명이라든지 이런 것을 해서 많은 사람들이 멀리서도 찾아와서 사진도 찍고 기원도 하는 그런 공간으로 만들기 위해서 이번에 1,000만원을 증액하게 됐습니다.
신만

강신만위원장

그러니까 2,000만원 설치, 1,000만원 철거인데 제가 보기에는 철거도 1,000만원이면 너무 많은 예산이 투입됐다. 존경하는 이태용 위원님, 철거 허락해도 이것 한 얼마에 할 수 있나요?

이태용위원

3,000만원 이상 들어가요.
신만

강신만위원장

3,000만원 이상 들어가요, 철거하는 데에만? 네, 하여튼 존경하는 이태용 위원님이 마음이 후하셔서, 저는 예산이 너무 많다, 이렇게 생각이 들어요. 376페이지 중간에 보면 김근태기념도서관 운영에 있어서 올해 대비 1,500만원 정도가 증액이 되셨는데 이게 위탁을 줘서 운영하는 곳이잖아요. 그런데 위탁을 주면 그 금액으로 인건비라든지, 운영비라든지 다 이렇게 해야 되는데 왜 별도로 1,500만원을 증액해서 올리셨는지.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 일단 작년 대비 인건비 상승률이 좀 있었고요. 또 하나는 전산망이 거기에 있습니다. 전산망 분리작업을 하기 때문에 거기에 따른 비용을 추가로 포함시켰습니다.
신만

강신만위원장

이 부분은 제가 간담회를 통해서 한번 논의해 보겠습니다. 계속해서 367페이지에 보면 문화도시 조성이라는 게 있는데 실제 문화진지에 가 보면 평화문화, 평화울림 그리고 워커장군 기념공간 이런 것이 있는데 그리고 거기가 가장 강조하는 것이 평화를 강조하는 공간이잖아요. 그래서 어떤 시설물들이 한 공간에 모여있는데 이러한 평화를 상징하는 시설물을 활용해서 평화를 상징하고 그리고 예술적 공간이나 작품을 설치한다면 화해와 평화를 염원하는 우리 도봉의 명소 아니면 더 나아가 서울의 명소가 되지 않을까 생각을 하는데 우리 과장님 생각은 어떠십니까?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 거기 지금 말씀하신 부분이 평화문화진지가 있고 평화울림터가 있고 워커장군 기념공간이 조성되어 있습니다. 그래서 어떻게 보면 거기가 일종의 평화섹터인데, 평화를 주제로 해서 이루어진 공간인데 대부분의 주민들은 3가지가 어울려 있는 것을 잘 몰라요. 방금 말씀하신 것처럼 어떤 평화의 아이콘이 될 수 있는 그런 것들이 있으면 주민한테 알리기도 쉽고 또 하나는 평화가 관광자원이 될 수 있는 그런 것들을 모색하고 있습니다. 그래서 방금 말씀하신 것처럼 어떤 평화에 예술을 가미한 조형물, 이런 것들이 있으면 저도 좋다고 생각합니다.
신만

강신만위원장

하여튼 방금 과장님이 말씀하셨듯이 어떤 평화의 아이콘이 될 수 있도록 한번 간담회 통해서 논의할게요. 이어서 제가 질의하는데 우리 도봉동에 워커장군 흉상이 있잖아요. 뭐라고 그럴까요. 워커장군은 내가 굳이 말씀을 안 드려도 그분이 우리나라에 미친, 우리나라에 어떤 역할을 했는지는 제가 굳이 설명 안 해도 여기 계신 분들은 다 짐작하리라고 생각을 해서 생략을 하고, 저도 자전거 타고 왔다 갔다 하는 곳인데 너무 초라해요, 그쪽이. 그래서 그 일환으로 제가 구정질문도 준비하고 있는데 거기에 태극기거리를 한번 하면 어떻겠느냐, 워커장군 흉상이 있어도 있는지, 없는지도 몰라요. 그래서 저는 제 욕심 같으면 우리 동북의 관문인 의정부에서 서울로 들어오는 도봉산역 초입부터 도봉역 남부역까지 태극기거리를 한번 하고 싶은데 처음부터 무리하고 싶지는 않고 그래서 도봉역 구간이라도 태극기거리를 조성해서 우리 구민이나 아니면 다른 지역 사람들이 오고 가고 하면서 어떠한 안보 의식이라든가 그런 것을 통해서 더 애국적인 마음가짐을 갖지 않을까, 그런 차원에서 한번 제안을 하고 또 구정질문을 하려고 생각을 하고 있으니까 여기에 예산이 얼마가 들어갈지 모르겠어요. 제가 보기에는 있는 것을 가지고 좀 활용하면 그렇게 많이 들어가진 않을 것 같으니까 이 부분은 제가 간담회 통해서 한번 논의를 하겠습니다.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 워커장군 흉상이 있어서 거기 지역주민을 만나봤는데요. 그게 있어서 굉장히 거리가 깨끗해졌다, 그런 얘기를 많이 듣고요. 또 하나는 주민들이 오고 가면서 자발적으로 닦기도 하고 꽃도 갖다 놓기도 하고 굉장히 애착심이 많더라고요. 그래서 워커장군 흉상의 높이가 별로 높지 않기 때문에 자세히 보지 않으면 이런 흉상이라든지 조각품이 있는지를 잘 모르고 있는 상황이에요, 방금 위원장님 말씀하셨듯이. 그래서 그 주변에 이것을 더 알리기 위한 태극기를 걸자라는 그런 말씀이신 것 같은데요. 만약에 태극기를 걸게 되면 태극기 기념일이라든지 국경일, 이럴 때 태극기 거는 게 자치과에서 하기 때문에 이 부분은 자치과와 한번 얘기를 해 보겠습니다.
신만

강신만위원장

한번 협의해 보시고 저도 알아본 바로는 문화체육과에서 하는 게 답이 아닌가, 이런 얘기를 들었기 때문에 말씀을 드리는 것이고 제가 지금 민선8기죠. 민선7기 마지막 해에 제가 구정질문을 통해서 워커장군이 한 것에 비하면 너무나 초라해서 기념관을 지어서 지역의 안보체험이라든지 이런 것을 하고 싶어서 했는데 그게 받아들여지지 않아서, 저희 9대 들어와서 용역비 한 2,000만원 태워서 시작이 된 것인데 실은 저도 그게 만족스럽지 않아요. 그렇지만 일단 첫발을 떼었으니까 그것을 토대로 해서 좀 더 나아가면서 발전시키면 될 수 있겠다, 이런 생각으로 제가 지금 욕심부리지 않고 차근차근 가려고 합니다. 그 부분 깊이 고민 좀 해 주세요.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 알겠습니다.
신만

강신만위원장

다음은 기후환경과 386번지. 과장님, 중간에 보면 연구용역비가 5,500만원이 올라왔어요. 기후위기 적응 대책수립, 연구용역이 어떤 것을 하느냐에 따라서 금액이 올라갈 수 있고 내려갈 수도 있는데 우리 구 실정에 맞는 용역은 거의 2,000만원 수준에 하더라고요. 그런데 여기 5,500만원 예산이 올라왔는데 설명 좀 해 주시죠.
종형

이종형기후환경과장

강신만 위원장님 질의에 기후환경과장 답변드리겠습니다. 방금 질의 주신 용역은 기후위기 대응을 위한 탄소중립 녹색성장 기본법에 따라서 모든 지자체가 수립하도록 되어 있는 법정 계획입니다. 그래서 다소 시간적 차이는 있습니다마는 지금 우리 구가 시행하고 있는 적응대책이 2차 적응대책을 실행하고 있고요. 지금 수립하려고 하는 것은 2026년부터 2030년까지 3차 적응 대책을 수립하기 위한 예산을 반영했습니다. 예산을 반영하기 전에 타구의 용역사례들을 점검했더니 대략 최소 5,000만원에서 많게는 1억까지 용역을 주고 수행하고 있습니다. 그래서 저희가 과거에 용역 한 자료들과 그런 내용들을 비교해서 예산을 산출하게 되었고요. 관련해서는 그 용역을 수행하기 위해서 안에 여러 가지 과제들이 들어가게 되어 있는데 과제의 내용이 상당히 방대하고 전문적인 분야이기 때문에 2,000~3,000만원 가지고 용역을 할 곳은 없을 것이라고 보여집니다. 그래서 대학이나 연구기관, 전문기관에 용역을 의뢰해야 하기 때문에 최소한의 경비를 반영했다고 말씀드리겠습니다.
신만

강신만위원장

아까 과장님 말씀하신 게 법정용역, 우리 구만 하는 게 아니고 타구도 다 똑같이 하신다고 그랬잖아요?
종형

이종형기후환경과장

네, 그렇습니다.
신만

강신만위원장

그러면 재정자립도에 따라서 금액이 조금 차이가 나는지 아니면 우리는 더 좋게, 더 많이 하려고 1억까지 이렇게 편성을 하는 것인지 그런데 1억에 비하면 절반인데 절반을 가지고 기후위기 대응의 용역을 제대로, 제대로 된 내용이 나올 수 있는지 그게 또 저는 궁금하거든요.
종형

이종형기후환경과장

글쎄요. 용역에 따라서는 저희 기후환경과 같은 경우는 올해도 상당히 큰 법정 계획인 기본 계획을 수립하는데 과거에 2~3년 전에 연구용역비 1억 정도 들여서 수립한 용역이 있기 때문에 현재 공문이 자체수립 중에 있습니다. 꼭 필요한 용역만 저희가 예산을 반영한 것이고요. 지금 5,000만원 수준은 더 많은 용역비가 있으면 더 완성도가 높아질 수는 있는데 꼭 비용이 많다고 해서 용역의 결과가 좋은 것은 아니니까요. 그 비용으로 용역을 발주해서 효율적인 계획이 수립될 수 있도록 잘 관리하겠습니다.
신만

강신만위원장

그래요. 우리 과장님이 잘하신다고 하니까 1억 들여서 하는 용역보다 더 좋은 내용으로 해 주시기를 바랄게요.
종형

이종형기후환경과장

네, 알겠습니다.
신만

강신만위원장

이어서 388페이지 위에 보면 타이머형 가스안전차단기 설치가 있어요. 저는 이것을 해 주자, 안 해 주자 예산이 많다, 적다 이것을 논하려고 하는 게 아니고 요즘 도시가스도 주부들의 어떤 생활, 주방에서 요리라든지 할 때 거기에 대해서 부작용으로 폐에 안 좋다, 보통 알기로는 담배 피우는 사람이 폐병 걸리는 것으로 알고 있잖아요. 그런데 여성들이 오히려 더 폐병이 늘어나는 경우가 있다. 그런데 조사해 보니까 가스에도 폐병이 걸릴 수 있다 해서 요즘 추세가 가스보다는 인덕션으로 가는 추세거든요, 지금. 그래서 차라리 가스안전 하지 말고 어차피 주민을 위해서 하는 것이니까 기초생활수급이라든지 저소득층, 차상위계층을 위해서 그냥 인덕션으로 보급해 주는 게 낫지 않을까요? 어떻게 생각하십니까?
종형

이종형기후환경과장

기후환경과장 답변드리겠습니다. 예산이 많다면 불가능한 얘기는 아닐 텐데요. 인덕션 비용이 만만치 않은 비용이고요. 실제로 인덕션을 설치하면 전기요금이 도시가스 요금보다 더 많이 부담하게 됩니다. 저희 대상 자체가 일반인을 대상으로 하는 사업이 아니고 특히 현재 도시가스를 취사용으로 쓰고 있는 치매 어르신이나 또 홀몸 어르신 그래서 치매 어르신이 요리를 하는 중간에 소화 시점을 놓쳤을 때 발생할 수 있는 위험을 사전에 타이머로 차단하는 안전장치이기 때문에 이 사업을 진행하는 것이고요. 위원장님께서 말씀 주신 인덕션 부분도 지금 새로 신축되고 있는 가구에 인덕션들이 많이 들어가니까 그런 부분들이 된다면 이 사업은 자연히 해소될 것이라고 이렇게 사료됩니다.
신만

강신만위원장

궁금해서 질의를 한 것이고요. 다음은 391페이지 밑에 보면 우리 마을 탄소중립 맛집 찾기 사업이 있어요. 탄소중립 맛집 찾기 사업, 상당히 궁금하거든요. 우리 도봉구에 몇 군데가 있고 지금까지 몇 군데가 있는지 궁금하고 또 대표적으로 어디인지 상호명을 한번 말씀해 주시면.
종형

이종형기후환경과장

계속 답변드리겠습니다. 탄소중립 맛집 사업은 저희가 2021년부터 탄소중립 실천가게 찾기 사업을 했었습니다. 그 사업을 연간 100개소 정도 시민단체와 함께 찾아서 공표하고 이런 사업을 진행해 오다가 올해 서울시 탄소중립 생태계 조성사업 공모에 선정되어 예산이 좀 확보가 되어서 여러 가지 사업들을 구상하다가 기존에 탄소중립 실천가게를 지속적으로 할 수 있는 사업을 찾기 위해서 대상을 줄이고, 주로 관내 음식점을 대상으로 개문냉방이라든지 아니면 에너지 절약과 관련된 정책에 참여하고 실천하는 것을 객관적으로 평가해서 올해 50개소를 선정했습니다.
신만

강신만위원장

아니 그러니까 과장님, 대표적으로 어디냐고요. 상호 한번 말씀해 주시라고요, 상호.
종형

이종형기후환경과장

상호요? 그러면 제가 자료를 잠깐 보겠습니다. 저희가 지금 상호는 홈페이지에도 공지는 되어 있는데요. 지금 제가 50개의 자료를 다 가지고 있지 않아서, 제가 기억나는 것은 길 건너편 2층에 있는 음식점 '시골짚' 대표적인 것으로 되어 있고요. 맞은편에 있는 '안다미로' 이렇게 생각이 나고 있습니다. 어떤 음식점의 맛집을 평가한다기보다는 그 음식점이 어떻게 에너지절약에 동참하고 있는지 그리고 특히 에코마일리지라든지 우리 구의 환경마일리지인 탄소공감마일리지에 참여하고 있는지, 참여하지 않는다 하면 참여를 전제로 평가하고 이렇게 해서 선정하고 있습니다.
신만

강신만위원장

여하튼 기후위기가 전 세계적으로 화두가 됐고 탄소를 적게 배출하는 쪽으로 지금 정책이 옮겨가고 있고 그러한 차원에서 우리 구도 여기에 동참해서 탄소중립 맛집 사업을 하신다고 하니까 제가 말씀드리는데 실제 이런 경우에는 우리 구에서 어느 부서를 딱히 정해도 좋지만 기후환경과에서 하니까 이것을 홍보를 많이 해서, 홍보 많이 해야 되잖아요. 이것 좋은 사업이잖아요, 탄소중립으로 가는 것이니까. 그러니까 홍보를 많이 해서 거기 가서 맛도 보고 또 맛집이라고 하니까 한번 가 보고 싶고 저는 올해도 하고 내년도 하는데 이 사업이 진짜 있는지 오늘에서야 알았어요. 그래서 홍보를 좀 많이 해서 맛집도 가서 맛도 보고, 또 그러므로 인해서 홍보도 많이 할 수 있도록 역할을 해 주십사, 그런 말씀을 드리는 거예요.
종형

이종형기후환경과장

현재 맛집 선정을 하면서 선정된 맛집에는 탄소공감마일리지를 3만 마일리지하고 여러 가지 에너지절약 용품을 드리고 있고요. 그다음에 탄소맛집을 이용하시는 분들에게 정보를 제공하기 위해서 홈페이지에도 공개를 해 놨지만 우리 구에서 하고 있는 탄소공감마일리지를 주 1회 이용하면 마일리지를 적립할 수 있도록 되어 있습니다. 사실 아직 보편화되어서 알려져 있지 않지만 탄소공감마일리지 회원이라면 누구나 정보를 알고 있고요. 올해 50개소, 내년에도 50개소를 생각하고 있습니다마는 한 3~4년 뒤에 200개소 정도 되면 맛집지도라든지 이렇게 사업을 활성화시켜서 좀 더 쉽게 찾을 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
신만

강신만위원장

하여튼 과장님, 저는 잘 모르고 있었으니까 맛집 자료를 좀 해서 주세요.
종형

이종형기후환경과장

네, 알겠습니다.
신만

강신만위원장

다음은 자원순환과 400페이지 일반 보증금에서 무단 투기 주민신고 포상금이 올해 예산이 3,300만원인데 300만원? 내년에는 300만원 가지고 이 포상금 운영을 한다고 이렇게 예산에 올라왔는데 이것 너무 한 것 아니에요? 아무리 그래도 3,000만원을 없애버리고 300만원을 예산으로 올렸다, 이것은 과장님 이제 신고 포상금 안 하려고 그래요?
태선

최태선자원순환과장

강신만 위원장님 질의에 자원순환과장 답변드리겠습니다. 포상금 운영은 저희들이 충실히 하고 포상금 지불을 하려면 과태료를 부과를 해야 되는데 저희들 입장에서는 구민들의 경기도 힘들고 하기 때문에 웬만하면 계도 조치를 많이 하려고 합니다. 그러다 보니까 민원인분들께서 오시면 감경사유가 있으면 감경사유 다 적용시켜 주고 투기 단속 요원들도 늘었지만 포상금 부분에 대해서는 저희들이 예산을 굳이 이렇게 증액시키거나 유지시키는 사유는 크게 없다라고 생각해서 포상금 부분은 그렇게 된 것입니다.
신만

강신만위원장

과에서 충분히 검토해서 이것은 이 정도 해도 되겠다 해서 300만원으로 옮긴 거예요, 아니면 이보다 더 올렸는데 예산과에서 삭감된 거예요?
태선

최태선자원순환과장

그리고 또 한 가지 제가 잘못 말씀드렸는데 보상금 부분에 저희가 담배꽁초 수거 보상금을 했었는데 그것이 2년 동안 사업을 했었고 2년 동안 어느 정도 사업 효과도 있었고, 구민들한테 의식제고랄까, 이런 사업도 있었지만 또 일정 부분 부작용 같은 것도 발생을 했고 그래서 일부의 사람들이 그 사업을 독점적으로 했고 담배꽁초 수거하는 것이 가로에 떨어져 있는 것만 해야 되는데 재떨이랄까, 쓰레기통을 뒤져서 갖고 와서 해 오는 경우도 다반사였기 때문에 저희들이 일일이 그것을 다 관리할 수가 없어서 이번에 그 사업이 없어지는 바람에 보상금이 확 줄게 된 것입니다.
신만

강신만위원장

제가 자꾸 말 걸자고 하려는 것은 아니고 여기 목을 보면 주민신고 포상금이에요. 담배꽁초를 줍는 기간제가 아니고 주민신고 포상금인데,
태선

최태선자원순환과장

거기에 세부사업 편성목에 그때 담배꽁초 수거 보상금이 추가됐었는데 올해는 그것이 통째로 없어지는 바람에, 3,000만원이 사라지는 바람에 이렇게 줄어들 게 된 것입니다.
신만

강신만위원장

알겠어요. 거리가 깨끗하고 쓰레기 내놓지 않고 우리 주민 의식, 시민 의식이 높아지면 그만큼 높아졌다는 증거로 저는 이해를 하겠습니다. 공원여가과도 보면 전체적으로 예산이 한 8억원 정도 줄었네요?
성일

이성일공원여가과장

강신만 위원장님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

우리 공원여가과가 정말 전체 다 기술직인가요, 전체 직원이? 아니죠?
성일

이성일공원여가과장

전체 기술직은 아니고요. 행정직도 있습니다.
신만

강신만위원장

현장에 많이 나가는, 자원순환과도 마찬가지이고 현장에 많이 나가서 일을 하는 그런 부서라 고생을 많이 한다는 것은 알고 있어요.
성일

이성일공원여가과장

감사합니다.
신만

강신만위원장

그런데 예산을 많이 편성해서 우리 주민들한테 좋은 사업을 많이 하셔야 되는데, 예산서 424페이지 보면 계절 꽃길 조성이 있어요. 그런데 여기에도 보면 6,900만원이 감액이 되어서 전년 대비, 전년에 3억1,000만원인데 내년에는 2억5,000만원 가지고 사업을 하신다, 이렇게 예산안에 올라왔는데 실제 이 사업이야말로 이것이 다리에 난간이라든지 아니면 버스정류장 가운데, 그 뭐라고 해요? 가운데에, 거기라든지 아니면 통신주 이런 데 아니면 가로등주 그런 데 이렇게 하는 그런 사업이잖아요?
성일

이성일공원여가과장

네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

그런데 그것을 보는 우리 주민들은 즐겁고 행복할 수 있죠, 꽃을 보면서. 그러면 더 많이 확장을 하고 해야 되는데 이렇게 감해서 올해 수준으로 하면 올해 예산 정도 들어가야 되는데 내년에는 예산이 삭감되어서 사업을 하려고 하면 아무래도 뭔가 좀 빠지고 부실하고 그럴 수도 있잖아요?
성일

이성일공원여가과장

네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

그런데 잘하실 수 있어요?
성일

이성일공원여가과장

계속해서 강신만 위원장님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 사실은 저희가 똑같은 제품을 예를 들어 갖고 올해 100개를 걸었는데 내년에는 100개를 걸 수는 없겠고요. 그러면 돈에 맞춰서 하다 보면 부득이하게 100개소 걸던 데를 80개소라든가 70개소 정도로, 내지 아니면 버스전용 차로를 기존에 예를 들어서 10m 했던 데 같으면 그것을 조금 줄이는 정도로 해서 다만 저희 예산이 풍족하고 넉넉하면 저희가 올해 정도 수준으로 하면 좋겠지만 전반적으로 지금 정부도 그렇고 서울시도 그렇고 긴축재정이다 보니까 거기에 맞춰서 저희들이 조금 고통을 감내해야 되지 않나 싶은 생각에 저희가 예산을 적게 편성한 사항입니다.
신만

강신만위원장

혹시 서울시 예산도 좀 가지고 올 수 있나요?
성일

이성일공원여가과장

일부는 서울시 예산도 저희가 요청해서 받아올 수는 있는데 서울시도 마찬가지로 사실 내년도 예산이 넉넉지 않다 보니까 저희가 실무적으로는 노력하고 있습니다.
신만

강신만위원장

알겠습니다. 425페이지 밑에 보면 도봉역, 방학역 녹지대 유지·관리 용역이 5,500만원이 올라왔는데 저희들 항상 접하는 곳이거든요, 도봉역, 방학역. 어떤 용역을 하시려는지요?
성일

이성일공원여가과장

위원장님 죄송한데 페이지 다시 한번 말씀해 주시겠습니까?
신만

강신만위원장

425페이지 밑에 시설비 및 부대비.
성일

이성일공원여가과장

용역이 어떤 기술 용역이 아니라 유지 관리하는 것입니다. 쉽게 얘기해서 저희가 일부 기간제 근로자, 직영 인부들 통해서 제초 작업이라든가 전지 작업도 하고 일부 가로수 제거 작업도 하는데 그러다 보니까 저희가 일시에 예를 들어서 가뭄이 든다거나 내지는 여름철에 잡풀이 많이 나고 그러면 일시에 제거하기 힘듭니다. 그래서 일부 구간은 우리 직영 인부들이 제거하지만 저희가 손이 부족하니까 그래서 일부는 용역을 통해서, 업체를 통해서 저희가 제거 작업을 하고 있습니다. 그 용역 비용입니다.
신만

강신만위원장

다른 용역인 줄 알고, 430페이지 맨 위에 보면 여기도 시설비 및 부대비에 도봉산목재문화체험장 있잖아요, 재정비. 재정비를 올해도 3,000만원 들여서 정비를 했는데 내년에도 3,000만원 들여서 재정비를 하신다고 예산에 올라왔는데 구체적으로 어떤 정비를 하시는지 말씀 좀 해 주세요.
성일

이성일공원여가과장

계속해서 강신만 위원장님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 이 재정비는 현재 도봉목재문화체험장이 기존에 아시다시피 원래는 거기가 도봉산 국립공원 입구 초소로 쓰다가 파출소로도 쓰다가 굉장히 오래된 건물입니다. 물론 저희들이 나름대로는 리모델링해서 목재문화체험장으로 쓰고는 있지만, 그러다 보니까 시설 전반적으로 내구성도 많이 떨어지고 그래서 특히나 몇 군데 지붕 같은 데에는 누수되는 부분이 있어서 내년도 예산 요청을 한 사항이고요. 올해는 저희가 재정비한 사항은 작업 환경개선 공사라고 그래서 기존에 있는 뒤쪽에 보면 목재문화체험장 뒤쪽의 시설을 전반적으로 개·보수를, 확충을 좀 했습니다. 그 예산으로 올해 3,000만원을 집행을 했습니다.
신만

강신만위원장

과장님, 좋은 말씀해 주셨는데 저는 목재체험장에 어느 정도 효과를 보고 수명을 다했다, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 이제 과장님 말씀하신 대로 누수도 생기고 앞으로, 오래된 건물이다 보니까 그렇게 되면 계속 이것 수리비, 무슨 비 해서 들어갈 것 같은데 그렇다고 목재체험장이 거기가 그렇게 처음에는 저도 거기 가서 이것도 만들어 보고 저것도 만들어 보고 했지만 처음에는 호응이 있었어요. 그런데 한 10년 지나다 보니까 위치도 도봉산의 콘셉트 하고 체험하고는 맞지 않고 다른 데로 옮겨서 하는 것도 괜찮다, 그러므로 인해서 도봉산 프로젝트의 일환으로 거기를 다른 쪽으로 활용을 하면 더 효과를 극대화시키지 않을까, 이런 생각이 들어서 일단은 제가 이것을 하지 말라는 얘기는 아니고 제 의견을 그냥 한번 도봉구에 사는 사람으로서 한번 말씀을 드리는 거예요. 한번 고민 좀 해 주세요.
성일

이성일공원여가과장

네, 알겠습니다.
신만

강신만위원장

마지막으로 우리 이성일 과장님, 434페이지 도시농업 공원 원상복구 비용이 있는데 원상복구는 어디를 말씀하시는 것이고 원상복구가 무엇을 뜻 하는 것인지 한번 말씀 좀 해 주세요.
성일

이성일공원여가과장

강신만 위원장님 질의에 공원여가과장 답변드리겠습니다. 현재 지금 쌍문동에 보면 나눔 텃밭이라고 해서 텃밭이 있습니다. 텃밭이 한 군데가 있고 기존에 덕성여대 약초원이라고 그래서 활용하던 데를 저희가 도시농업 공원이라고 해서 거기는 각종 프로그램도 진행하는 부분이 있습니다. 그것이 올해까지 일부 그쪽에다가 사용료를 납부하고 저희가 각종 프로그램을 진행했었는데 내년도부터는 덕성여대에서 올 연말까지는 비워줬으면 좋겠다 하는 의견을 들어서 내년도에는 실제 비워줘야 되는 상황입니다. 그런데 비워줘야 되는 것이 짐만 빼는 것이 아니라 기존에 거기가 약초원이었기 때문에 약초원의, 실제 거기에다가 어떤 약초 같은 것도 심을 수 있고 할 수 있게끔 그렇게 원상복구를 해 줘야 하는 사항입니다. 그래서 관련 예산을 지금 내년에 편성한 사항이고요.
신만

강신만위원장

덕성여대 앞에요?
성일

이성일공원여가과장

덕성여대 건너편 쪽에,
신만

강신만위원장

약초원 그쪽에?
성일

이성일공원여가과장

약초원이라고 쓰는 데입니다, 쌍문1동에.
신만

강신만위원장

그러면 거기에서 텃밭,
성일

이성일공원여가과장

텃밭은 계속 운영을 하고요. 텃밭 옆쪽으로 중학교 옆쪽에 보면 약초원이라는 데가 있습니다.
신만

강신만위원장

네, 알겠습니다. 끝으로 우리 정미라 과장님, 맞죠?
미라

정미라도시활성화추진반장

네.
신만

강신만위원장

예산이 3,500만원이에요, 올해 예산이?
미라

정미라도시활성화추진반장

강신만 위원님 질의에 도시활성화추진반장 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.
신만

강신만위원장

올해는 2,900만원이고 한 580만원 정도 증액이 되어서 3,600만원으로 내년 사업을 해 보고 싶다고 이렇게 예산을 올렸는데 저는 우리 과장님 보고 속상해서 말씀드리는 거예요. 타 부서 보면 직원들이 몇십 명씩 있는데 우리 과장님 밑에 팀장님, 주무관님 해서 몇 분 계세요?
미라

정미라도시활성화추진반장

저 밑에 팀장님 한 분 계시고요. 직원이 두 사람 있습니다.
신만

강신만위원장

여러분들 앞에서 심한 소리 하기도 그렇고 무슨 사업을 하신다고 저는 우리 직원분들이 굉장히 대한민국의 엘리트 직원이라고 생각을 하는데 과장 한 분에 팀장 한 분 놓고 예산 3,500만원 주면서 과를 만들어 놓고 하는지 이해가 안 가네요. 여기까지 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 이태용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이태용이태용위원

입니다. 예산 하시느라 고생 많이 하시는데 제가 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 국 전체 또 도봉구 전체 말씀드리는 것인데 예산에 대해서 전용이라든지 이용, 변경에 대해서 제가 간단하게 예를 들어서 말씀을 드릴게요. 문화체육과 377쪽 한번 보세요. 기타보상금에 보면 금년도에 1억4,736만원 예산이 잡혀 있죠? 그런데 그것 감추경을 했죠, 504만원 정도?
봉식

김봉식문화체육과장

이태용 위원님 질의에 대해서 문화체육과장 답변드리겠습니다. 이것이 당초에 야간산행 프로그램을 기획을 했었습니다. 그때 야간산행이 굉장히 유행이 되어 갖고 각 지방자치단체에서도 많이 이 사업을 추진하고 있어서 저희도 한번 추진해 보고자 예산까지 편성이 되었는데 이것이 국립공원관리공단에서 야간산행을 금지시켰어요. 그러다 보니까 이 사업을 할 수가 없어서 솔직히 전용이라는 것은 당초 사업의 목적과 내용이 정해져 있잖아요. 그것을 봐서 위원님들이 심의를 통해서 예산을 편성해 주셨는데 과연 이 부분을 그냥 예산을 남기고 가는 것이 좋을지 아니면 기회비용이라는 것이 있기 때문에 이것을 어떻게 잘 살려서 당초 사업과 목적 내용에 부합된다면 그 범위 내에서 유사한 사업을 추진한다면 그런대로 괜찮지 않을까 해서 전용을 하게 되었는데요. 전용사업은 맨발걷기, 우리 중랑천에 황톳길 있지 않습니까? 맨발걷기 사업을 전용을 통해서 이 사업을 추진하게 됐습니다. 지금 맨발걷기를 하고 있는데 똑바로 보행 방법이라든지 이런 것들을 교육했었습니다. 그 평가 결과 주민들이 굉장히 만족해하고 있고요. 그래서 이 사업을 내년도 사업에도 편성하게 됐습니다.
산행

야간산행이태용위원

프로그램이 무산이 됐다는데 그 무산된 것도 모르고 계획을 세운 것도 이상한 것이고 또 그것을 알면 더 많이 삭감을 했었어야죠. 집행률이 몇 프로인지 아세요? 추경을 하고도 집행률이 12%밖에 안 돼요, 12%.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 이것은 당초에 강사 채용을 안 하고요. 체육회에 있는 그분들도 전문적인 자격증이 있기 때문에 그분들로 해서 강사비 없이 하다 보니까 불용률이 높게 나왔습니다.
것은

그것은이태용위원

그렇게 이해를 하고요. 또 밑에 사무관리비 한번 보세요. 그 위쪽이죠, 위쪽 사무관리비. 100만원 잡았는데 증액을 한 것 같아요. 504만원, 아까 전용해서. 했는데도 불구하고 이것도 집행률이 27%밖에 안 돼요. 그런데 이것 왜 전용을 했어요? 전용을 마음대로 하지 말라고 하는데도 전용을 해요. 금년도 거예요, 금년도.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 이것 지금 11월, 12월 집행이 되어서 집행률은 100% 거의 가깝습니다.
아니

아니이태용위원

, 어떤 예산인데 이것을 연말에 이렇게 다 소진을 시켜요?
봉식

김봉식문화체육과장

이것 같은 경우는 체조교실하고요. 그다음에 동호인 생활체육교실입니다. 그래서 체조교실 강사료라든지 저희가 자료 제출했을 때 10월 기준으로 하다 보니까 11월, 12월 월 60만원에다가 17개소가 있거든요. 그래서 이런 강사료로, 시기가 아직 도래하지 않았기 때문에 불용이 남았었습니다.
러면

그러면이태용위원

아래쪽에 아까 다시 말씀드릴게요. 지금 500만원 정도 삭감해서 집행잔액이 1억2,590만원이 남았는데 새해 예산에 1억3,980만원 올렸습니다. 이것 제대로 추계하신 거예요?
봉식

김봉식문화체육과장

몇 페이지 말씀하시는,
아까

아까이태용위원

했잖아요. 307쪽에 동호인 생활체육교실 운영. 방금 전에 질의·답변했잖아요. 그런데 금년 새 예산에 1억3,980만원을 다시 편성을 했어요. 제대로 산출내역이라든지, 제대로 예산을 세웠느냐 여쭤보는 거예요.
봉식

김봉식문화체육과장

이것은 생활체육교실에 보면 단상 정비를 하고 그다음에 안전설치, 이런 비용으로 예산을 편성했는데요. 세부내용을 보면 단상 정비는 개나리 체조교실, 이게 하다 보니까 단상이 너무 낮아서 불편하다는 게 있어서 단상을 높게 조절해 달라는 건의가 있었고요. 그다음에 안전설치 이것은 접이식 그늘막이라 그래 갖고 쌍문1동, 쌍문2동 체육교실. 그리고 전기설비가 안전에 우려되는 부분이 있어 갖고 이 부분은 녹천과 창포원, 창골 이런 데다가 안전관리 이런 비용으로 필요해서 예산을 증액하게 됐습니다.
아까

아까이태용위원

질의·답변 중에는 지금 이것보다도 야간산행 프로그램이 취소되어 가지고 집행률이 낮았다, 그렇게 말씀하셨잖아요. 그런데도 불구하고 또 방금 여러 가지 단상이라든지 이런 것 말씀하시는데 주된 이유가 야간산행 프로그램이라든지 이런 것들을 제대로 할 수 있겠느냐, 또 그런 것들을 세웠던 계획들을 제대로 실행할 수 있겠느냐, 그 말씀을 드려보는 거예요.
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 여기 예산과목 중에 통계목이라고 있었습니다. 이게 야간산행 프로그램이 있었고요. 이 프로그램과 달리 여기에 있는 것, 내년 예산 이것은 체조교실에 관한 사항입니다.
일단

일단이태용위원

그것 기초산출내역서 그런 것들을 갖다 주세요.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 드리겠습니다.

이태용위원

또 기후환경과장님께 말씀드릴게요. 390쪽에 한번 보겠습니다. 여기도 공공운영비 보면 3,792만2,000원인데 이것도 전용을 해서 400만원을 증액을 시켰습니다. 증액을 시켰는데 72%가 또 집행률이에요. 한 30% 정도 불용이 됐는데 이 부분에 대해서 말씀 한번 해 보세요.
종형

이종형기후환경과장

이태용 위원님 질의에 기후환경과장 답변드리겠습니다. 저희가 당초 예산에서 아시겠지만 올여름에 폭염이 상당히 지속되면서 평상시보다 오존주의보 발령이 한 3배 정도 늘어났습니다. 구체적으로 작년에는 오존주의 발령이 7회였는데 올해는 한 23회 정도 발령이 났습니다. 그래서 발령이 나면 한 1만8,000건 정도의 문자 발송을 하게 되고 거기에 따른 요금이 수반되는데 여름철의 폭염에 따라서 많이 발생되어서, 또 12월부터 미세먼지 계절관리제를 하기 때문에 또 비상저감조치 등 이에 따른 문자발송이 필요하기 때문에 그것에 대비해서 사무관리비에서 400만원을 감해서 공공운영비 400만원을 증액했습니다. 그렇게 해서 현재 12월에 대비하고 있고요. 지금 보신 자료 72%는 아마 11월 기준으로 되었던 것 같고요. 그 뒤에 일부 예산이 집행된 것으로 알고 있습니다. 그래서 이것을 반영해서 올해는 공공운영비를 전년 대비 320만원 정도 증액 편성했습니다.
지금

지금이태용위원

과장님 말씀대로 사무관리비를 400만원 감액을 시켰는데도 불구하고 또 집행률이 35%밖에 안 돼요. 또 예를 들어서 그것을 공공운영비로 증액을 해서 했는데도 72% 집행률이에요. 이것 엉터리 아닙니까?
종형

이종형기후환경과장

지금 사무관리비,
리가

우리가이태용위원

부서에 보통, 아까 말씀하신 대로 여러 가지 오존 관련, 또 폭설 이런 문자 많이 옵니다. 그것을 예상하고 있잖아요. 그런데 이것 혹시 과다편성을 해서 또 증액을 해서 했는데도 불구하고 72%예요, 집행률이. 그러면 추계가 잘못됐다든지, 기초산출이 잘못됐다든지 한 것 아닙니까?
종형

이종형기후환경과장

저희가 통상 예산을 편성할 때는 최근 3개년의 발령 횟수를 추계해서 통상적으로 예산을 편성하고 있습니다. 말씀하신 대로,
제가

제가이태용위원

그 말씀도 드리려고 그랬는데 어쨌든 전 부서, 하여튼 이것 5년 내지 10년 것, 길게는 10년, 방금 말씀하신 대로 그런 부분들을 추계해서 예산을 짜줘야 돼요. 이것 주먹구구식으로 해서 올렸다, 내렸다 집행률 빠지면 어쩔 수 없고, 이렇게 하지 말고. 그런데도 불구하고 새해에는 운영비를 올렸어요. 이 부분은 어떤 사유가 있어요?
종형

이종형기후환경과장

그러니까 말씀하신 대로 최근 10년이 되었든 저희는 3년 정도 추계를 합니다만 올해 발령 횟수가 많았기 때문에 그런 부분을 반영하고 그렇게 해서 저희가 400만원을 변경하지 않았습니까? 그래서 3개년 평균을 토대로 해서 한 320만원 정도 증액이 필요하다, 이렇게 판단을 해서 증액을 하고 사실 사무관리비는 거기에 따라서 예산을 줄였습니다. 예산을 줄였는데 올해는 전시 대비 물자 확충이 있어서 사무관리비가 증액이 된 부분이 있거든요. 그래서 전체적으로는 사무관리비는 줄이고 공공운영비는 필요한 만큼 늘렸다고 생각해 주시면 될 것 같습니다.

이태용위원

과장님, 문제가 뭐냐 하면 공공운영비를 3,792만원을 잡았잖아요. 그런데 400만원을 더 증액을 했죠? 그런데 집행잔액이 1,160만원 정도 남았어요. 그러면 이것 전용 안 해도 되죠. 왜 전용을 했어요?
종형

이종형기후환경과장

지금 11월, 12월 요금이라든지 이런 것들이 아직 포함이 안 되어 있는 것이고요. 또 실제로 미세먼지 발령은 12월부터 시작되기 때문에 거기에 대비한 예산이 필요한 것입니다.

이태용위원

과장님, 거짓말하지 마세요. 이것 11월 30일 기준이에요. 한 달 남았어요, 한 달. 제가 이 자료를 늦게 받았어요. 그런데 제가 이것을 왜 말씀드리냐 하면 전 부서가 똑같아요. 지금 자원순환과도 있고 공원여가과도 많이 있어요. 그런데 이것 다 하려면 시간이 없고요. 어쨌든 이런 부분들을 추경 때는 확실하게 해 줘야 돼요. 그리고 본예산이 왜 중요하냐 하면 1월 달부터 예산을 사용하게 되잖아요. 그러면 지금 도봉구의 경기가 안 좋은데 경기 활성화시키는 데에도 도움이 됩니다. 그런데 이것을 추경으로 가면 거의 8월 달부터 쓰게 되잖아요. 그냥 막 투입을 해야 돼요. 그런 상황에 대해서 이것을 본예산에 잘 예산을 세워서 사용을 하면 좋겠다라고 해서 말씀을 드리는 거예요. 예를 들어서 증액이나 감액해서 그 금액도 사용을 못하는데 증액해서 그 사용까지 또 사용을 못 하면 그 예산은 어떻게 합니까? 새해로 넘어가서 순세계잉여금이나 여러 가지 또 넘어가서 올해 쓸 예산을 못 쓰는 것 아니에요. 그래서 그런 예산들을 잘 추계를 하고 또 기초산출이라든지 여러 가지 그런 부분들 참고해서 잘 세워달라라는 뜻에서 말씀을 드린 것입니다.
종형

이종형기후환경과장

네, 알겠습니다.
리고

그리고이태용위원

체육과장님도 아까도 위원장이 얘기했지만 크리스마스트리 그것 새해 3,000만원 했잖아요. 그것 비교 견적받아 보셨어요?
봉식

김봉식문화체육과장

계속해서 답변드리겠습니다. 비교 견적은 받은 것은 아니고요.

이태용위원

받으셔야죠.
봉식

김봉식문화체육과장

그것을 지금 현재보다 규모를 좀 더 크게 하고 주변에 있는 소나무라든지 이런 나무가 있는 경관에다가 LED를 좀 더 씌워서 그 주변을 보기 좋게, 화려하게 그렇게 만들자라는 것이기 때문에 아직 이것에 대해서 견적을 딱 특정한 목표물이 정해진 게 아니고 단지 이런 식으로, 창의적으로 만들어 보자라고 했기 때문에 추가로 한 1,000만원 정도 있으면 1,000만원 범위 내에서 좀 더 보기 좋게 하겠다라는 그런 의도이기 때문에 아직 뚜렷하게 정하지 않고 이 상태에서 조금 더 보기 좋게 하기 위해서는 1,000만원 정도가 있으면 생각했던 대로 반영이 될 것이다라고 추측해서 이렇게 반영했습니다.

이태용위원

과장님, 지금 거꾸로 일을 하시는데 2,000만원 대충 만들어 놓고 거기에 맞춰서 여러 가지 한다는 것 아니에요. 그렇게 하시지 말고 비교 견적을 내서 거기에서 더 아름답게 하겠다든지, 등을 더 많이 달겠다든지, 이런 업체를 선정해서 하면 편할 것 아닙니까? 그렇게 하세요.
봉식

김봉식문화체육과장

네, 알겠습니다.
저는

저는이태용위원

이상으로 끝내겠습니다.
신만

강신만위원장

존경하는 이태용 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 질의는 다 끝났고 위원장으로서 미래환경국에 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 조금 전에 이태용 위원님께서 잠깐 언질을 하셨는데 저희들이 정말로 심도 있게 예산심의를 해서 확정을 해 드리면 전용, 이용, 감추경, 물론 지방재정법에 의해서 할 수는 있어요. 그런데 원칙으로 하라는 얘기는 아닙니다. 할 수만 있다 뿐이지, 원칙적으로 할 수 있는 게 아니에요. 이 체계가 흔들려지면 우리 예산 이것 할 필요 없어요. 그냥 주는 대로 예산 전용하고 쓰고 저쪽 쓰고 그러면 추경에 감하고 증액하고 하면 되죠. 올해 결산 보니까 그게 많이 나타났어요. 내년 결산에 아주 자세히 한 번 더 들여다볼 것이니까 절대로 내년에는 정말로 어떤 큰 사고, 사건이 없는 한 전용, 이용, 감추경하지 마시고 저희들이 예산을 확정해 주면 그것으로 사업을 열심히 해 주시는 것으로 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 미래환경국 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시40분 회의중지

17시01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 도봉문화재단에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 도봉문화재단 상임이사님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 도봉문화재단 상임이사님 제안설명하여 주시기 바랍니다.

조미애문화재단상임이사

안녕하십니까? 도봉문화재단 상임이사 조미애입니다. 항상 구민복지 향상과 행복증진을 위해 힘써 주시는 강신만 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사와 존경의 말씀을 드리면서 2025년도 도봉문화재단 사업예산안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 2025년도 사업예산안 총액은 124억3,642만3,000원으로 전년 대비 13.3%, 14억6,063만5,000원이 증액 편성되었습니다. 하지만 확정되지 않은 순세계잉여금과 전년도까지 예산서에는 포함되지 않았던 보조금, 예금이자수익, 대행사업수익을 제외한 순수한 구 출연금 규모는 87억514만9,000원으로 전년 대비 16.44%가 감소하였으며 금액으로 환산하면 17억1,279만5,000원이 감액되었습니다. 그러면 예산안에 대하여 국·본부별로 구분하여 설명드리겠습니다. 먼저, 재단 사무국 소관입니다. 사무국의 정책 방향은 효율적인 예산 편성 및 조정을 통한 재정 건전성 및 예산 운용의 탄력성 확보, ESG 캠페인, 정기감사 실시를 통한 투명경영 강화, 체계적 인력채용 및 후생복리증진을 통한 안정적인 조직 운영에 주안점을 두고 있습니다. 각 부서별로 산재되어 있던 정원가산업무비를 본부에서 통합하여 부서 전출에 따른 애로사항을 해소시켰으며, 인건비 자연상승분, 공공도서관 인력지원사업 이관, 사무실 임차료 및 공공요금 인상분, 예비비 신규 편성 반영 등으로 전년 대비 4억8,845만9,000원 증가한 79억1,407만2,000원을 편성하였습니다. 다음은, 문화사업본부 소관 예산입니다. 문화사업본부는 11개의 정책사업, 17개의 단위사업, 28개의 세부사업으로, 구비 출연금 12억3,547만원, 보조금 11억6,414만7,000원을 편성했습니다. 둘리뮤지엄을 포함한 총 7개 문화 시설을 맡고 있으며, 각 공간 특성을 살려 내실 있게 운영하고 노후시설을 개·보수하여 주민 만족도를 더욱 높이도록 하겠습니다. 또한 2024년도에 주민에게 좋은 반응을 보였던 사업인 도봉문화박람회, 반려문화사업을 더 많은 주민들이 참여할 수 있도록 콘텐츠를 강화하고 규모를 확대하여 추진하도록 하겠습니다. 다음은 도서관본부 소관 예산입니다. 사업별로 24개의 정책사업, 46개의 단위사업, 65개의 세부사업이 있으며 2024년 대비 공모사업인 개관연장지원 사업과 시 보조금 공공도서관 운영 지원 예산을 신규 편성하여 1억3,594만원을 증액한 총 21억2,273만원을 편성하였습니다. 2025년도에는 도봉문화 정보도서관을 포함한 7개 공공도서관은 지역 밀착형 도서관 특화 프로그램과 지식 정보 취약계층 도서관 서비스 개선 사업을 지역유관기관과 협력, 운영하여 도봉구 지역이 지식 정보 격차를 해소해 꾸준히 노력하겠습니다. 존경하는 강신만 위원장님과 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 2025년도에 도봉문화재단 사업 예산안은 생활임금 상승 등 필수적으로 반영해야 하는 인건비를 제외한 최소한의 사업비만을 편성하였음을 말씀드립니다. 심도 있게 검토하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
신만

강신만위원장

조미애 도봉문화재단 상임이사님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 문화사업본부장님 그리고 도서관 본부장님은 보충 답변을 할 수 있도록 앞자리에 배석해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 홍은정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
예산

예산홍은정위원

편성하시느라고 애쓰셨고요. 작년에 행정사무감사나 예산 심의 때 지적되었던 예산 편성 부분들을 잘 보정하여 편성하셔서 애쓰셨다고 말씀드리겠습니다. 그런데 올해 예산 편성 중에 전체적으로 지금 다른 집행부도 마찬가지이긴 합니다. 세수부족으로 다 같이 고통 분담 차원에서 허리띠를 졸라매기는 하나, 그럼에도 불구하고 우리가 줄여야 되는 예산과 꼭 어려울 때라도 유지해야 되는 예산들이 있지 않습니까? 그중의 하나가 대한민국이 어려운 시기를 겪으면서도 이렇게 성장할 수 있었던 것은 결국 미래 세대에 대한 교육의 투자가 원동력이었다고 모든 사람들이 다 얘기를 합니다. 뒤집어서 얘기를 하면 교육이라는 것은 결국 다른 것들이 아니라 많은 독서를 통해서, 그게 투입 대비 산출이 가장 좋은 방식이라고 생각이 드는데 그렇게 놓고 보면 아무리 어려워도 지금 도서관에 자료구입비는 증액을 하면 했지, 이것이 감액할 사항은 아닌 것은 데 도서구입비가 지금 많이 줄었습니다. 일단 세부사업 산출내역서 174쪽에 도봉 문화정보도서관 자료구입비가 감액이 많이 됐습니다. 이것 배경 설명해 주시고요. 이게 가능한 것인지, 이렇게 편성을 한 것인지 아니면 편성을 했는데 혹시 부서와 조정하는 과정에서 깎인 것인지 얘기 좀 해 주십시오.
희수

이희수도서관본부장

홍은정 위원님 질의에 도서관본부장 이희수 답변드리도록 하겠습니다. 위원님이 말씀하신 대로 예산 상황이 워낙 안 좋은 상황이라 저희가 전체적으로 예산을 조정함에 있어서 도서관의 경우는 특히 경상운영 경비가 더 이상 줄일 수 없는 상황이라 예산 조정에 있어서 줄일 수 있는 부분은 자료구입비하고 또 하나는 사업비였습니다. 그래서 이렇게 줄일 수밖에 없었다는 말씀드리겠습니다.
기본

기본홍은정위원

운영비는 어쨌든 시설을 만들고 운영을 하도록 시스템을 만들었기 때문에 기본경비는 고정비용으로 들어가는 것이고요. 그다음에 나머지 예산을 봐야 되는데 일단 행사성 예산 같은 경우에는 아무리 좋은 행사라고 하더라도 어려울 때는 줄일 수가 있습니다. 그렇지만 도서관이 도서구입비를 줄이는 것은 본래의 목적을 달성하지 못하는 것이죠. 그래서 이 부분은 굉장히 심각하다고 생각을 하고요. 그것도 지금 도서구입비가 23.8%나 감액이 됐습니다. 지금 급변하는 사회 환경 때문에 새로운 지식을 습득해야 하는 필요는 더 커져가고 있는데 그렇다면 그것을 습득할 수 있는 방법의 가장 기본 중의 기본이 독서를 통해서라고 생각을 합니다. 그런데 도서구입비를 줄인다고 하면 지금 바뀌는 환경에서 쏟아지는 여러 가지 지식산업에 대해서 도봉구 구민들은 접하기 어려워진다는 결론밖에 나오지 않습니다. 그래서 자료구입비에 대해서 굉장히 심각하다고 생각을 하고요. 여기에 대해서 상임이사님은 어떻게 생각하십니까?

조미애문화재단상임이사

홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 미래 세대에 대한 부분에 대해서는 아이들도 책도 많이 읽어야 되는 부분도 있고요. 저희가 그런 부분에 대해서는 매칭사업으로 자료 구입을 하게 됩니다. 그러면서 내년에 얼마가 내려올지 가예산이 잡힌 상태도 아니고요. 그리고 추계를 잡을 수 있는 상황도 저희가 2, 3년 전 것을 봐서 이렇게 추계를 잡는 그런 상황입니다. 내년에 얼마가 내려올지, 매칭이 되어야 할지는 아직까지 잡혀 있는 게 없어서 이렇게 어려운 시국에, 물론 위원님 말씀대로 자료 구입을 많이 하면 좋죠. 그런데 또 반대로 생각하면 저희가 1년에 7%를 지금 자료를 정리하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 서고 자체가 둘 때가 없어서 저희가 고민을 좀 많이 하고 있거든요. 그것을 어디에다가 해야 되나 고민도 하고 있어서 저희가 그런 고민을 같이하면서 이 자료도 한번 생각을 해 보는 것도 좋지 않겠나 하는 생각이 들어서 어려울 때 같이 한번 동참을 해서 한번 해 보고 저희가 그 부분에 대해서는 발 빠르게 움직여서 예산으로 안 되면 또 다른 곳에서 받을 수 있는 부분이 있는지 한번 살펴보도록 하겠습니다.

홍은정위원

상임이사님이 지금 이렇게 예산을 편성한 기본 생각과 토대가 어떤 것인지는 잘 알겠습니다. 그럼에도 불구하고 본 위원이 생각하기에는 문화재단이 도봉구의 문화 산업을 이끌고 문화 정책을 담당하고 있는 큰 조직인데 문화의 기본은 결국 독서를 통한 지식함양, 지식산업이라고 생각을 합니다. 그래서 자료구입비는 그 무엇보다도 양보할 수 없는 것이라고 생각이 들고요. 자료구입비를 이렇게 23% 이상 감액해서 편성한 것에 대해서는 굉장히 우려를 표합니다. 이 부분에 대해서는 간담회를 통해서 위원님들과 논의를 하도록 하겠습니다.

조미애문화재단상임이사

네, 알겠습니다.
같은

같은홍은정위원

형태로 자료구입비가 292쪽에 원당마을한옥도서관에서도 마찬가지로 25% 정도 감해졌어요. 그런데 다른 도서관과 다르게 원당한옥도서관 같은 경우에는 굉장히 공간이 매력적이라 외부에서도 많이 오는 핫플레이스가 됐습니다. 그런데 이구동성으로 하는 말이 공간은 굉장히 좋은데 “아직은 책이 넉넉히 구비되어 있지 않다”, “그런 아쉬움이 있다”, “아마 도서관이 생긴 지 얼마 안 돼서 그런 것 같다” 그렇게 스스로들 평가를 하시기도 하고 얘기를 합니다. 그래서 원당마을한옥도서관은 그 어떤 도서관보다도 도서 구입에 좀 더 적극적으로 임해야 하는데 여기에는 더 많이 비율상으로 삭감이 된 도서구입비가 책정이 됐어요. 이것도 같은 맥락에서 그동안에 쌓인 책들이 많아서 정리를 하고 서고 정리를 해야 하는 게 전제가 되어서 이렇게 편성을 하신 것인지, 아니면 그냥 단순하게 예산이 부족해서 도서구입비를 삭감을 하신 것인지 어떤 쪽에 해당이 됩니까? 도서관본부장님이 대답해 주시면 됩니다.
희수

이희수도서관본부장

홍은정 위원님 질의에 도서관본부장 이희수 답변드리도록 하겠습니다. 공간이 좁아서 사실은 자료를 많이 적재할 수 있지 못하는 것도 사실이기는 합니다만 자료의 형태라고 하는 것은 꼭 인쇄 자료만 있는 것이 아니고, 전자자료도 있고 또 도서관이 지금 계속 들어오고 있는 신간들을 유입하는 것도 이용자들에 대한 좋은 서비스라고 생각을 하기 때문에 저희 입장에서는 자료구입비를 지킬 수 있으면 가장 좋다고 생각은 하고 있습니다. 지금 불가피한 상황이라서 이렇게밖에 할 수가 없었다는 점을 말씀드리고 싶습니다.

홍은정위원

전체적으로 예산의 형편을 고려하셨겠죠. 어쨌든 자료구입비와 관련해서도 마찬가지로 간담회에서 위원님들과 심도 있게 논의해 보도록 하겠습니다. 저는 이상입니다.
신만

강신만위원장

홍은정 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 질의하실 위원님이 안 계시므로 위원장이 한 말씀드리겠습니다. 우리 문화재단은 제가 의정활동 할 때 설립이 되어서 지금까지 이어져 오고 있는데 처음 초기에 출발할 때는 조금 미약했으나 이제 서서히 어떤 기반을 잡고 그동안의 축적한 경험, 경륜으로 탄탄하게 지금까지 이어져 오고 있습니다. 이것은 아부는 아니고요. 조미애 상임이사님의 탁월한 지도력으로 오늘이 있지 않았나 생각을 하면서 제가 상임위원회에서 계수조정안을 보니까 증액, 감액 아니면 어떤 끼워넣기식 이런 게 한 건도 없더라고요. 그래서 문화재단이 잘하고 있구나, 저는 그렇게 판단이 들어서 조금 전에 문화재단에 대해서 칭찬을 한 것이거든요. 하여튼 지금까지 해 왔던 것 내년에도 조미애 상임이사님을 중심으로 문화재단이 똘똘 뭉쳐서 정말 우리 구의 어떤, 문화적으로 눈 호강, 귀 호강, 입 호강 그렇게 함으로 인해서 주민들의 삶의 질 향상이 될 수 있도록 적극적으로 노력해 주시기를 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도봉문화재단 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 이것으로 심사를 마치고 12월 13일 금요일 오전 10시에 제4차 예산결산특별위원회를 개의하여 복지가족국, 도시관리국, 교통건설국 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사를 계속하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시18분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록