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서울 강서구의회 발언

강선영 의원 발언

제309회 제7차 예산결산특별위원회2024-12-12

강선영 의원 프로필 보기 →

박주선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 7명 중 출석위원 7명으로 성원이 되었으므로 제309회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제7차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 오늘 본 위원회에서 다룰 안건은 도시관리국 소관 2025년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안과 2025년도 서울특별시 강서구 세입세출 예산안입니다. 위원님들께서는 원활한 회의 진행이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 2025년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안(도시관리국) 맨위로

10시31분

의사일정 제1항 2025년도 서울특별시 강서구 기금운용계획안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의 진행은 먼저 해당 과장으로부터 소관 기금운용계획안에 대하여 자세한 설명을 들은 후 질의답변하도록 하겠습니다. 윤영순 도시디자인과장은 나오셔서 2025년도 옥외광고발전기금 운용계획안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
영순

윤영순도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 윤영순입니다. 연일 계속되는 의정활동과 예산안심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 도시디자인과 소관 2025년도 서울특별시 강서구 옥외광고발전기금 운용계획안에 대하여 보고드리겠습니다. 보고는 2025년도 기금운용계획안을 중심으로 설명드리겠습니다. 먼저 책자 109쪽입니다. 「옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 법률」 제6조의2 규정에 따라 옥외광고물 등의 정비를 통해 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성할 목적으로 2010년도에 설치하여 옥외광고물 허가 및 신고 수수료, 과태료, 이행강제금, 기금의 이자수입 등을 재원으로 조성하여 운영하고 있습니다. 다음은 기금조성 현황을 말씀드리겠습니다. 2024년도 말 조성액은 18억 330만 6000원이고 2025년도 수입은 2억 8988만 1000원, 지출은 7억 3030만 5000원으로 2025년도 말 조성액은 13억 6288만 2000원으로 계획하고 있습니다. 기금의 용도는 불법광고물 정비, 간판이 아름다운 거리 조성 등 사업비입니다. 다음 111쪽, 자금운용계획입니다. 먼저 자금수지 총괄내역입니다. 2025년 수입계획 금액은 총 20억 9318만 7000원으로 세부내역은 2024년도에서 이월되는 예치금 회수액 18억 330만 6000원, 이자수입 9206만 2000원, 이행강제금 및 과태료 등 기타수입이 1억 9781만 9000원입니다. 2025년 지출계획 금액은 총 20억 9318만 7000원으로, 비융자성 사업비가 7억 3030만 5000원, 2025년 말 예치금이 13억 6288만 2000원입니다. 다음은 112에서 113쪽, 수입계획입니다. 2025년도 세외수입 합계금액은 2억 8988만 1000원으로 경상적세외수입 1억 3003만 7000원 중 옥외광고물 허가 수수료 수입이 3797만 5000원이며 공공예금 이자수입이 9206만 2000원입니다. 임시적세외수입은 2000만 원으로 한국지방재정공제회에서 관내 광고 2개소에 대해 상하반기 각 1000만 원을 납부하는 수입금이고 지방행정제재·부과금은 1억 3984만 4000원이며 이는 이행강제금 및 과태료 수입입니다. 앞서 보고드린 금액과 2024년도에서 이월된 예치금 회수액 18억 330만 6000원을 합하여 2025년 수입계획 합계금액은 총 20억 9318만 7000원입니다. 다음은 114에서 116쪽, 지출계획입니다. 2025년도 지출규모는 총 20억 9318만 7000원으로 이 중 정책사업인 수준 높은 도시디자인 사업에 총 7억 3030만 5000원을 편성하였습니다. 세부사업별 편성금액은 주민과 함께 만들어가는 간판개선사업비 3억 3183만 6000원, 옥외광고물 안전관리비 2280만 9000원, 불법광고물 정비사업 3억 7566만 원입니다. 예치금은 13억 6288만 2000원으로 계획하고 있습니다. 117쪽, 연도별 기금조성 및 집행현황입니다. 2025년까지 누적 조성 예상액은 총 83억 3693만 5000원으로 이자수입 6억 5750만 9000원, 수수료, 과태료 등 기타수입이 75억 1474만 4000원입니다. 2025년까지 누적 집행 예상액은 총 69억 7405만 3000원이며 잔액은 13억 6288만 2000원입니다. 끝으로 118쪽, 예치금 및 예탁금 명세입니다. 2023년 말 예치금액은 21억 9624만 1000원이고 2024년 말 예치금액은 18억 330만 6000원입니다. 2025년 말 예치금은 13억 6288만 2000원으로 계획하고 있습니다. 이상으로 옥외광고발전기금 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박주선위원장

윤영순 도시디자인과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정장훈 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

정장훈위원

과장님, 옥외광고물 특히 간판들이 상업지역 같은 데에서는 유흥이라든지 그런 거 때문에 불법으로 간판을 많이 달죠?
영순

윤영순도시디자인과장

간판을요?

정장훈위원

예.
영순

윤영순도시디자인과장

아니요. 간판 같은 경우에는 저희가 인허가를 해서 내주기 때문에 그렇게……

정장훈위원

그러니까 불법으로 단 게 있잖아. 그게 있어요, 마곡에도 다 있고.
영순

윤영순도시디자인과장

예.

정장훈위원

그리고 불법이 아니고 또 허가를 받아서 하긴 하지만 또 규격 사이즈가 틀려서 이행강제금이 나오는 경우도 있고. 그런데 유흥가 이런 데서는 간판의 효과라는 거는 엄청난 겁니다. 그렇죠? 그래서 이행강제금을 내더라도 안 떼려고 하는 거야. 그렇죠? 잘 알고 계시죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 맞습니다.

정장훈위원

지금 몇 개월 지나셨으니까 그런 걸 다 파악하셨을 거예요. 그게 우리가 이행강제금 거둬들인다고 해서 좋아할 게 아니라 다른 선의의 피해 보는 사람들이 있는 거예요. 같은 동종업종에서 나는 법을 지켜서 제대로 하고 있는데 법을 안 지키는 놈은 더 이익을 보고 잘 살고 그런 걸 방관하면 안 됩니다.
영순

윤영순도시디자인과장

예, 적극적으로 계도하겠습니다.

정장훈위원

예, 그걸 잘 하세요. 이상입니다.

박주선위원장

정장훈 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, 수고하셨습니다. 불법광고물 수거보상제, 또 불법광고물 벽보를 수거하는 게 있고 현수막을 수거하는 보상제에서 불법현수막을 철거하는 요원이 정해져 있습니까?
영순

윤영순도시디자인과장

아니요, 그렇지는 않습니다.

김희동위원

그럼 어떻게 그거는 운영됩니까?
영순

윤영순도시디자인과장

불법현수막이요? 지금 현재 관내 혹시 정당현수막 같은 경우는 일정 게첨기간이 지나면 그때 철거를 합니다.

김희동위원

철거를 정당현수막을 설치하신 분이 하세요? 아니면 외부인들이 철거를 하세요?
영순

윤영순도시디자인과장

원래는 게첨을 설치한 업체가 해야 되는데 그렇지 않은 경우에는 주민감시관분들이 가셔서……

김희동위원

주민감시관은 누구나 할 수 있는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

아닙니다. 저희가 선정을 합니다.

김희동위원

선정은 몇 명이 해요?
영순

윤영순도시디자인과장

지금 현재 서른아홉 분이 활동하고 계십니다.

김희동위원

그분들은 수거를 하면 수수료가 있을 거 아니에요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

김희동위원

수수료는 가지고 오면 수수료를 드리는 겁니까? 얼마, 한 건당?
영순

윤영순도시디자인과장

현수막 같은 경우는 6500원입니다.

김희동위원

다른 간판 같은 거는 수거를 못하잖아.
영순

윤영순도시디자인과장

예. 그거는 할 수가 없습니다.

김희동위원

한 개당 6500원이요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

김희동위원

그리고 불법광고물을 수거를 하는 게 있고 또 불법광고물의 잔재 제거비에서 3000만 원이 있어요. 이거 불법광고물을 수거하는데 예산이 나가는데도 불구하고 또 잔재를 제거하는 데에 3000만 원이 들어갔어요. 이거는 어떻게 운영되는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희 주민감시관분이 할 수 있는 게 좀 낮은 곳에 있는 거는 철거를 할 수 있는데 높이 달 경우에는 잔재끈이 남을 수밖에 없어서 그런 거는 이제 저희가 크레인 같은 거를 이용해서 제거를 해야 되기 때문에 별도로 사업을 잡았습니다.

김희동위원

이거는 어느 분들이 하세요?
영순

윤영순도시디자인과장

그거는 저희가 업체에다가 맡기는 겁니다.

김희동위원

업체에 위탁을 주는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

김희동위원

전문적으로 그걸 하시는 분들이 있겠네?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

김희동위원

그거 몇 팀이에요?
영순

윤영순도시디자인과장

팀이라기 보다는 저희가 상하반기 해서 위탁을 해서 주는 겁니다.

김희동위원

또 불법광고물 부착방지 도료, 페인트 칠하는 게 이것도 6600만 원이 들어갔어요.
영순

윤영순도시디자인과장

지금 현재 전신주나 통신주에 광고물을 부착하는 경우가 많아서 거기에 이제 부착을 방지하기 위해서 도료를 도포하는 겁니다.

김희동위원

아까 우리 존경하는 정장훈 부위원장님이 말씀드렸는데 마곡상업지역에 가보면 불법현수막도 있지만 불법광고물, 그거 뭡니까? 바람 불어서 슉 나오는 거 그걸 뭐라 그래요?
영순

윤영순도시디자인과장

에어라이트 같은 거 말씀하시는,

김희동위원

그거하고 또 길거리에 노상 입간판이라 그러죠? 그게 많이 있더라고. 그거 다 불법이죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 불법입니다.

김희동위원

그거는 지금 어떻게 하고 있습니까?
영순

윤영순도시디자인과장

지금 저희가 계속 계도는 하고 있는데 민원인분들께서 가게 앞에 내놓는 경우가 많이 있습니다.

김희동위원

계도를 하는데……
영순

윤영순도시디자인과장

계도도 하고 저희가 정비도 합니다.

김희동위원

한번 지나가고 난 다음에 싹 펴놨다 그다음 날 다시 원위치더라고.
영순

윤영순도시디자인과장

예. 현실은 지금 그렇습니다.

김희동위원

물론 영업하는데 광고물 설치하면 더 잘 되지만 길에까지 나와서 인도까지 침범되니까 보기가 안 좋더라고. 이거는 수시로 지도점검하는 수밖에 없어요. 그리고 그거 또 가져가데? 수거해 가기도 하죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예. 수거도 하지만 다시 재설치하고 그럽니다.

김희동위원

아니, 수거라도 제대로 하면 되는데 수거 안 하고 그냥 얘기하니까 안쪽으로 넣어놨다가 지나가면 다시 갖다놓고 이런 식으로 계속 반복이 되더라고. 그래서 이거는 담당팀에서 주기적으로 점검하는 게 최선의 방법이지 않나 그렇게 생각합니다. 이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김현진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현진위원

김희동 위원님께서 질문하셨던 거 잠깐 보충설명 하나 드리겠습니다. 아까 정당 현수막 중에 설치기간이 끝나면 누가 철거를 해야 되는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

원래는 설치한 업체에서 철거를 해야 하는데,

김현진위원

업체에서 해야 되는 게 맞죠? 그런데 지금 업체에서 철거한 비율하고 우리 감시단에서 철거한 횟수 혹시 숫자 갖고 계세요?
영순

윤영순도시디자인과장

그거는 저희가 별도로 갖고 있지 않아서.

김현진위원

지금 왜 이 질문을 드리냐면요, 지금 자진철거 경우가 거의 없다라고 알고 있거든요. 그렇죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 거의 저희가……

김현진위원

그런데 지금 과에서는 그거를, 지금 과장님 답변은 자진철거를 안 했을 경우에 우리가 한다라고 하잖아요. 어차피 우리가 하는 건 6500만 원 비용이 들어가는 거고, 그러면 이건 정확히 방침을 정해줘야지. 그럼 자진철거하시는 분들만 손해 보는 경우가 생기잖아요. 그리고 우리 구 같은 경우에 뭐라고 얘기하냐면 “철거 안 해도 돼.” 이거예요.
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 업체에 철거하라고 하지만 실상은……

김현진위원

그러니까 어떤 방법을 찾아야지. 아니면 그냥 철거하지 말라고 아예 공개적으로 방침을 세우시던가요.
영순

윤영순도시디자인과장

그건 저희가 한번 다시 검토하겠습니다.

김현진위원

방침은 철거를 해야 된다고 하는데 실질적으로 이뤄지지 않고 있으니까 그럼 자진해서 하시는 분들만 뭐, 그런데 실제 저희는 철거 안 해도 된다고 얘기해요. 그건 좀 아니지 않습니까? 그거는 과에서 방침을 세워서 어떤 조치를, 방법을 강구해야 될 것 같습니다.
영순

윤영순도시디자인과장

예, 알겠습니다.

김현진의원

이상입니다.

박주선위원장

김현진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고찬양 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고찬양위원

예, 고찬양 위원입니다. 과장님, 우리 과 과장으로서 일하신 지 얼마나 되셨어요?
영순

윤영순도시디자인과장

지금 한 5개월 됐습니다.

고찬양위원

5개월, 그래도 이제 업무파악은 좀 많이 되셨을 거라고 생각을 합니다. 저는 우리 많은, 앞서서 존경하는 위원님들이 말씀을 하셨지만 기금에 대한 근본적인 존재의 이유를 한번 여쭙고 싶어요. 기금 내용들을 보면, 내년도 세출예산안 내용들을 보면 지금 20억 세출계획하고 있고 13억이 예치금이라고 하면 실질적으로 한 7억 정도 사용을 한다라는 건데 이 중에서 수거보상비가 대다수 차지하는 거 같더라고요. 그런데 수거보상비라 하는 것은 지금 우리 과 본예산 사업에도 있지 않습니까, 내용이, 불법광고물 수거보상제라고 해 가지고?
영순

윤영순도시디자인과장

그게 매칭사업이라서 그렇게 되어 있는 것, 시 매칭이라서 저희가 구 매칭 사업비를 편성한 겁니다.

고찬양위원

그러니까 어쨌든 제 말은 시 매칭사업이든 아니든 이거는 저도 다 시매칭인 건 읽을 수 있는데 이게 좀 중복되지 않느냐, 이 얘기거든요. 이 기금이 꼭 필요한 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 시구비로 충당하기에는 좀 부족해서 기금으로 편성을 추가로 했습니다.

고찬양위원

그래서 내년도에 지금 수거보상비 제외하고 불법광고물 잔재 제거 등 정비를 하신다고 또 3000만 원 쓰신다라고 계획을 잡고 있어요. 이거 민간위탁으로 한다라고 그러면 또 어느 단체가 갖는 건가요?
영순

윤영순도시디자인과장

단체라기 보다는 업체에서 저희한테, 저희가 위탁을 공고를 하면 업체가,

고찬양위원

올해는 어디가 했어요?
영순

윤영순도시디자인과장

잔재끈 같은 경우는 저희가 지금 '아이위저드'였나? 잠시만…… '아이위저드'였던 거 같습니다.

고찬양위원

그래요? 이거 최근 한 5년치 민간위탁을 어디다 맡겼는지 한번 좀 주시고요. 저는 그렇게 생각을 해요. 지금 우리가 기금이 존재하는 이유가 근본적으로 우리 도시의 그런 경관이라든지 그런 것들, 아름다운 거리 조성하는 거, 불법광고물 정비를 하려고 이런 기금들이 있는 것인데 지금 앞서서 우리 위원님들이 말씀을 하셨지만 그런 정비들이 제대로 되고 있지 않다라고 좀 생각이 들거든요. 예를 들어서 아까 에어라이트도 말씀을 하셨고 또 불법간판도 얘기를 하셨고, 저는 여기에 덧붙여서 지금 마곡지구뿐만 아니라 화곡동도 그렇고요, 관내 전부가 건물 내 시트지 안 붙이고 광고 안 하면 그거 바보인 거 같아요. 왜겠어요? 우리가 단속을 안 하니까. 그거 그런데 엄연히 불법인 거 알고 계십니까? 모르고 계십니까?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 알고 있습니다.

고찬양위원

알고 계시죠? 그런데 그거에 대한 우리가 법률상 그게 불법으로 돼 있는데 그게 우리 감독 그리고 관리 그러한 우리 조례가, 근거가 있어요?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 관리하게 되어 있습니다.

고찬양위원

있죠? 그러면 있는데도 지금 우후죽순 그렇게 늘어나는 것들을 보면 이게 1, 2년 나왔던 얘기들이 아니거든요. 이게 도시디자인과의 일만이라고 생각을 하시면 되게 어려운 일일 수도 있어요. 그렇지만 옆에 우리 국장님도 계시잖아요. 이게 저는 좀 진지하게 고민을 해봐야 될 거 같아요. 전국적인 현상이긴 하더라도 이런 관리들을 잘하고 있는 지자체도 있단 말이에요. 그럼 그런 지자체는 어떻게 하고 있는지도 봐야 되고, 그런 거 하려고 이 기금이 존재하는 거라고 생각을 하거든요. 어떻게 생각하십니까?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 맞습니다.

고찬양위원

그런데 이 자리에서 그냥 대답을 하고 잘하겠다, 거기서 그쳐선 안 돼요. 좀 뭔가 실질적으로 변화가 필요한 시점이라고 생각을 하거든요. 국장님, 이에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
장성

김장성도시관리국장

우리 구청 차원에서, 도시관리국 차원에서 전적으로 한번 재검토를 해서 필요한 조치를 해야 될 필요성이 있을 거로 보여집니다.

고찬양위원

지금 우리가 기금 관련해서 세외수입이 늘긴 했지만 그래도 이런 부분은 어쨌든 일석이조 아니겠습니까? 이게 결국에는 미관을 저해하는 것도 있지만, 화재 났을 시에 그런 문제가 더 큰 거거든요. 그렇기 때문에 안전과 결부된 문제기 때문에 이런 부분은 우리 국장님과 과장님과 팀들이 과에서 좀 신경을 많이 써야 한다, 이런 말씀을 드립니다.
영순

윤영순도시디자인과장

예, 적극 검토하겠습니다.

고찬양위원

예, 이상입니다.

박주선위원장

고찬양 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 도시관리국 소관 기금운용계획안에 대한 심사를 모두 마치고 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

10시51분 회의중지

10시53분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 2. 2025년도 서울특별시 강서구 세입세출 예산안(도시관리국) 맨위로
의사일정 제2항 2025년도 서울특별시 강서구 세입세출 예산안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 도시관리국장으로부터 소관 예산안에 대한 총괄설명을 듣고 질의·답변한 후에 부서별 예산안에 대해서는 해당 과장으로부터 제안설명을 들은 후 질의·답변하는 순으로 진행하겠습니다. 김장성 도시관리국장은 나오셔서 도시관리국 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
장성

김장성도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 김장성입니다. 구민의 안정과 행복을 위해 늘 애쓰시는 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님, 강선영 위원님, 전철규 위원님, 김희동 위원님, 김현진 위원님, 고찬양 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 소속 과장들을 소개하겠습니다. 백진기 주택과장입니다. (백진기 주택과장 인사) 우진한 건설관리과장입니다. (우진한 건설관리과장 인사) 윤영순 도시디자인과장입니다. (윤영순 도시디자인과장 인사) 김용우 건축과장입니다. (김용우 건축과장 인사) 이종일 공원녹지과장입니다. (이종일 공원녹지과장 인사) 정진녀 부동산정보과장입니다. (정진녀 부동산정보과장 인사) 지금부터 도시관리국 소관 25년도 세입세출 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 위원님들께서는 별도 배부해드린 25년도 세입세출 예산안 총괄자료를 참고해 주시기 바랍니다. 총괄자료 1쪽, 세입예산입니다. 도시관리국 세입예산은 전년 대비 1.69% 감소한 104억 9468만 1000원입니다. 이중 일반회계 예산액은 약 1.7% 감소한 101억 842만 3000원이며, 건축안전특별회계 세입예산은 약 1.55% 감소한 3억 8625만 8000원이 되겠습니다. 전체 세입예산이 감소된 주요 사유는 공원녹지과 소관 개발제한구역 보전부담금 징수위임수수료 1억 4415만 6000원, 등마루근린공원 토지보상에 소요될 시·도비보조금 2억 4980만 7000원 등이 감소되었기 때문입니다. 다음 2쪽, 부서별 주요 증감현황입니다. 먼저 주택과는 공동주택관리 위반과태료를 증액하고 영구임대주택 전기료, 수도요금 등 공동관리비 지원에 필요한 시비보조금을 증액 편성하였으나 이행강제금 부과액의 일부를 건축안전특별회계로 편입하여 세입예산은 전년 대비 14.01% 감소한 17억 3053만 3000원입니다. 다음 건설관리과는 도로사용료 공시지가 상승으로 인한 도로점용료 증가, 거리가게 단속 과태료 부과 건수 증가 등으로 예산액은 전년 대비 7.19% 증가한 65억 8203만 2000원입니다. 다음 도시디자인과는 현수막지정게시대 사용료 수입은 증가하였으나, 발산역지하보도 광고물 철거로 인한 도로사용료 감소로 예산액은 전년보다 2.49% 감소한 1억 6889만 5000원이 되겠습니다. 다음 건축과입니다. 이행강제금 및 세외수입 비율 상승분을 반영하여 이행강제금 세입은 증가하였으나, 24년 건축안전특별회계 결산추계액은 순세계잉여금의 감액으로 예산액은 전년보다 6.46% 감소한 5억 190만 8000원이 되겠습니다. 다음 공원녹지과는 앞서 설명드린 바와 같이 개발제한구역 보전부담금 징수위임수수료 등이 감소하여 세입예산액은 전년 대비 18.07% 감소한 11억 2131만 3000원입니다. 다음 부동산정보과는 마곡지구 내 건축물 사용승인으로 소유권 증가를 감안하여 부동산등기 해태 과태료를 증액 편성하였으나, 화곡제2지구 지적재조사 사업이 완료됨에 따라 조정금 징수액을 감액 편성하여 예산액은 전년보다 12.16% 감소한 3억 9000만 원이 되겠습니다. 이상으로 세입예산에 대한 설명을 마치며 내년도 세출예산에 대하여 보고드리겠습니다. 총괄자료 3쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 도시관리국 소관 세출예산은 전년 대비 12.92% 감소한 239억 9022만 5000원입니다. 이중 일반회계 세출예산은 약 13.08% 감소한 236억 396만 7000원이며, 건축안전특별회계 세출예산은 약 1.55% 감소한 3억 8625만 8000원입니다. 다음 4쪽에서 10쪽, 부서별 주요 증감현황입니다. 먼저 주택과는 시설 개보수 등 공동주택관리 지원 사업비 1억 원이 증액 편성되어 세출예산은 전년 대비 2.02% 증가한 17억 4827만 8000원입니다. 다음 5쪽, 건설관리과는 고압전선 및 통신선 지중화 사업의 일환으로 지장전주 이설공사비 1500만 원을 신규 편성하였고, 노상적치물 보관창고 안전성 강화 공사비용 500만 원을 증액하는 등 세출예산은 전년 대비 0.89% 증가한 2억 302만 9000원입니다. 다음 6쪽, 도시디자인과는 공공디자인 진흥계획 수립 용역 완료에 따라 관련 용역비 2억 5000만 원을 감액 편성하는 등 예산액은 전년보다 36.35% 감소한 4억 9736만 5000원이 되겠습니다. 다음 7쪽, 건축과는 현원 증가로 인한 기본업무수행 급량비 및 여비 등 기본경비 1143만 4000원 증액 편성으로 세출예산은 전년 대비 2.14% 증가한 6억 8037만 8000원입니다. 다음은 8쪽, 공원녹지과입니다. 등마루근린공원의 장기미집행 중이던 도시공원 보상사업이 완료됨에 따라 토지보상비 4억 9961만 4000원을 감액하였고, 어린이공원 정비대상 공원 수 감소로 어린이공원 노후시설물 정비에 2억 9542만 원 감액, 까치산근린공원 토지보상변상금 1억 200만 9000원 감액 등 투입된 소요예산을 감액 편성하는 한편, 우리 구 어려운 여건을 감안하여 사업비를 일괄 감액 내지 축소함에 따라 예산액은 전년보다 10.21% 감소한 201억 4426만 3000원이 되겠습니다. 마지막으로 10쪽, 부동산정보과는 지적재조사 사업과 관련하여 화곡제2지구 지적재조사 사업이 종료됨에 따라 조정금 7902만 8000원을 미편성하고 전세사기 피해지원금 지원 건수 감소로 예상되어 약 9억 100만 원을 감액 편성하는 등 세출예산은 전년 대비 59.06% 감소한 7억 1691만 2000원입니다. 이상으로 총괄설명을 모두 마치며, 부서별 세부적인 사항에 대해서는 소관 과장들로 하여금 보다 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 금번 예산안은 전년도 보다 더 강도 높은 세출 구조조정 속에 제안된 예산이 꼭 필요한 곳에 쓰일 수 있도록 고심에 고심을 거듭하여 편성한 만큼 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 넓으신 이해와 협조를 요청드립니다. 예산안 심의에 연일 노고가 많으신 박주선 위원장님, 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

박주선위원장

김장성 도시관리국장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 도시관리국 소관 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 김현진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현진위원

국장님, 설명 잘 들었습니다. 우리 지난 행감 때 도시교통위원회에서 소란이 있었다는데 어떤 일인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
장성

김장성도시관리국장

행정사무감사 도중에 저희 건축과 박노원 팀장이 위원님에게 감사를 받는 중에 “썩었지 않느냐”, 그러니까 업무처리가 좀 불성실하다, 잘못된 것 같다는 지적이 있었습니다. 그런데 본인한테 하는 얘기로 들리고, 그러니까 본인, 팀장이 조금 부정확하게 업무를 처리했다, 부당하다라고 해서 썩었다는 표현을 들었던 것 같습니다. 그래서 그 자리에서 좀 일어났었던 적이 있었습니다. 그리고 그다음에 좀 분위기가 격양된 적이 있었습니다.

김현진위원

행감장에서 이런 일이 있었다는 거는, 행감이 어떤 자리입니까? 국민이 뽑은 의원들이 집행부의 일을 감시하고, 견제하고 그런 자리잖아요. 그런 자리에서 충분히 지적할 수 있다라고 생각하고요. 이런 일에 대해서 국장님은 좀 어떤 생각을 갖고 계세요?
장성

김장성도시관리국장

구민을 대표하는 의원님들께서 지적하셨다는 얘기는 구민의 지적사항이신 거고요. 당연히 구민들이 생각하시거나 또는 의원님들이 생각하셨던 그 문제를 지적하셨던 건 문제가 있다고 판단을 분명히 하실 수 있는 사항으로 보입니다. 또 지적하셨던 그 내용조차도 오해할 수 있고 또 잘못됐다라고 판단할 수 있는 오해 여지가 충분히 있는 내용이기 때문에 정당한 지적이셨고 저희 대의를 하시는 의원님들께 그렇게 경솔하게 한 것은 국장으로서 다시 한번 사과의 말씀을 드립니다.

김현진위원

그래서 이 일에 대해서 그 후에 제가 듣기로는 부구청장님이나 국장님이 사건 파악을 해서 인사조치든 어떤 조치를 취하겠다고 말씀을 했다고 들었습니다. 맞습니까?
장성

김장성도시관리국장

예. 그날 저녁에 저희 부구청장님한테 바로 보고를 드렸고요. 부구청장님이 직접 오셔서 구민의 대의를 하시는 의원님들께 우리 행정부에서 너무 큰 잘못을 한 것 같다라고 정중하게 사과말씀을 올렸고요. 그리고 위원님께서 요청하시는 사항에 대해서 검토해 보겠다고 말씀하셨습니다.

김현진위원

그럼 지금 지난 지가 한 열흘 정도 됐나요? 진행 상태는 어때요?
장성

김장성도시관리국장

그런 일이 있고 난 다음 날 제가 바로 박노원 팀장의 경위서를 작성을 받아서 그 내용들을 아침에 다시 한번 저희 부구청장님한테도 다시 보고드렸었고요. 또 이거를 총괄하고 있는 자치행정과에서도 사건 경위에 대해서 조사를 해서 또 별도의 작성을 해서 부구청장님과 청장님한테 보고드린 거로 알고 있고요. 저는 박노원 팀장한테 경위서를 받아서 그 내용에 대해서 부구청장님한테 아침에 다시 한번 보고를 드렸고 그 이후에 경위서를 가지고 다시 한번 청장님한테 그 사건 내용에 대해서 명확하게 설명을 드렸습니다.

김현진위원

설명하고 지금 구청장님이나, 부구청장님이나 어떤 조치는 없는 상태네요?
장성

김장성도시관리국장

위원님께서 전보조치를 요청하셨습니다. 다른 구에 좀 보냈으면 좋겠다는 말씀을 하셨다라는 거로 말씀을 드렸고요. 최종적으로는 인사권자인 청장님이 최종적으로 판단하셔야 될 사항으로 판단하고 있고요. 청장님께서는 고민하고 계신 거로 알고 있습니다.

김현진위원

알겠습니다. 자세한 건 과별 설명할 때 다시 질의하고요. 일단 이상입니다.

박주선위원장

김현진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고찬양 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고찬양위원

예, 고찬양 위원입니다. 우리 도시관리국이 6개 과로 구성되어 있잖아요. 그런데 그 의미가 뭐냐하면 하나의 섹터로 이렇게 구성이 됐다는 거는 협업을 각각 잘하면서 어쨌든 우리 구민들에게 더 편리하게 복리증진 할 수 있도록 하는 이유이기도 하거든요. 그런 의미에서 좀 질의를 드리고 싶어요. 우리 관내에 증미산이라고 있지 않습니까? 그런데 그 산에 아직도 불법철거를 해야 하는 상황인데도 불구하고 되어 있지가 않은 곳이 있어요. 그런데 이런 부분을 제가 작년인가도 지적을 한 바가 있었는데 불법적인 그런 시설을 놔두고서 사용했던 업체겠죠? 그 업체는 버젓이 우리 강서구 관내에서 영업을 하고 있어요. 이런 부분은 우리 도시관리국에서 하나의 과의 문제가 아니거든요. 그러면 협업을 통해서 어찌 됐든 그런 것들은 좀 지적을 해야 되는데 우리가 행정적으로나 뭐로나 그냥 ‘이거는 우리 소관 아니야.’ 제 생각은 그래요. 그래서 그냥 떠넘기기 하고 있는 거 아닌가, 그런 생각이 들거든요. 제가 상임위가 아니기 때문에 이렇게 총괄질의를 우리 도시관리국장님 그리고 6개 과장님들이 모여있는 곳에서 질의를, 지금 이런 자리에서 할 수밖에 없어서 질의를 드리는 건데요. 그런 것들은 제가 하나의 예시만 들었지, 많거든요. 그런데 그런 부분을 우리가 협업을 통해서 좀 많이 신경을 써야 되지 않느냐라는 지적을 하고 싶어요. 우리 국장님은 우리 과장님들과 주마다 이런 식으로 회의도 하고 그러잖아요. 그래서 그런 것들은 우리가 좀 일을 해야 된다, 더 열심히. 이런 질의를 좀 드리고 싶고요. 두 번째는 앞서서 옥외광고기금 할 때 말씀드린 것처럼 불법광고 시트지, 창고에 붙이는 거, 그거는 도시디자인과의 문제가 아니에요. 주택과도 그렇고, 건축과도 그렇고, 건설관리과도 그렇고, 부동산정보과도 그렇고, 공원녹지과도 포함시킬 수 있으면 다 시킬 수 있는 건데 그런 부분도 우리가 협업을 통해서 얼마든지 해결해 나갈 수 있거든요. 우리 국장님이 그런 부분들을 좀 신경을 써서 우리 구민들이 더 살기 좋은 강서를 만들 수 있게 일을 해주십시오.
장성

김장성도시관리국장

도시관리국장 보고드리겠습니다. 저는 도시관리국장으로 부임하고 가장 먼저 고민했던 것은 우리 강서가, 품위 있고 품격 있는 명품도시 강서를 만들기 위해서 노력하고 있습니다. 오자마자 봤을 때 많은 불법, 합법적이지 않은 많은 것들이 많이 발견되고 있습니다. 단순히 한 부서에서 할 수 있는 일이 아닌 경우도 있고요. 불법 내용에 대해서는 적법하게 임하고 계시는 다른 수많은 구민들한테는 오히려 더 역차별화가 될 수 있는 사항이기 때문에 이거는 좀 명확하게 검토를 해서 관련 부서와 협의 등을 통해서 최대한 적법하게 할 수 있도록 행정행위를 집중을 다 하도록 하겠습니다.

고찬양위원

기대가 큽니다. 이상입니다.

박주선위원장

고찬양 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시관리국 2025년도 세입세출 예산안의 총괄설명과 질의·답변을 마치고, 다음은 도시관리국 부서별 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 부서별 심사에 앞서 심사와 관련이 없는 다른 과장들은 퇴장시키고자 하는데, 위원님들께서는 동의하십니까? 그럼 주택과장을 제외한 다른 과장들께서는 퇴장하여 주시기 바라며, 주택과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시10분 회의중지

11시11분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 주택과 소관 2025년도 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 백진기 주택과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
진기

백진기주택과장

안녕하십니까? 주택과장 백진기입니다. 예산안 심사 등 열정적으로 의정활동을 펼쳐나가시는 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 제안설명에 앞서 주택과 소속 팀장과 직원을 소개해 드리겠습니다. 유미정 주택관리팀장입니다. (유미정 주택관리담당주사 인사) 박재민 주택임대사업관리팀장입니다. (박재민 주택임대사업관리담당주사 인사) 김주호 주택정비팀장입니다. (김주호 주택정비담당주사 인사) 김완주 국 서무담당 주무관입니다. (김완주 주무관 인사) 장문경 서무담당 주무관입니다. (장문경 주무관 인사) 지금부터 주택과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 배부해 드린 예산안 책자 194쪽, 총괄자료 13쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 총괄자료를 중심으로 보고를 드리겠습니다. 총괄자료 13쪽, 주택과 2025년도 세입예산은 건축이행강제금 등의 세외수입과 시·도비보조금 등으로 전년 대비 2억 8188만 8000원이 감액된 17억 3053만 3000원입니다. 세부내역을 보고드리겠습니다. 지방행정제재 및 부과금으로 10억 9968만 원을 편성하였습니다. 건축이행강제금은 강서구 건축안전특별회계 설치 및 운용 조례에 따라 건축안전특별회계 편성비율이 24년도 5%에서 25년도 25%로 상향 조정되어 편성됨에 따라 8억 5968만 원으로 감편성하였고, 임대주택법 위반 과태료, 공동주택관리 위반 과태료는 2억 4000만 원을 편성하였습니다. 다음은 시·도비보조금으로 영구임대주택 공동관리비 지원 예산은 시비 71%와 구비 29%로 매칭되어 시비보조금 6억 2785만 3000원을 편성하였고, 공동주택커뮤니티 지원사업은 전년과 동일하게 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 책자 522쪽부터 525쪽, 세부사업설명서 9쪽부터 20쪽, 총괄자료 14쪽부터 16쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 총괄자료 14쪽입니다. 주택과 2025년 세출예산은 공동주택 주거안정 조성, 안전하고 행복한 공동주택관리, 등록임대주택 주거환경 조성, 쾌적한 주거환경 조성, 기본경비이며 전년대비 3457만 원이 증액된 17억 4827만 8000원을 편성하였습니다. 먼저 공동주택 주거환경 조성사업입니다. 본 사업은 안전하고 쾌적한 공동주택 환경조성과 더불어 사는 공동체 문화 및 투명하고 효율적인 아파트 관리문화를 조성하고자 하는 사업으로 세부사업별 편성 내용과 전년 대비 주요 증감사유를 설명드리겠습니다. 공동주택 관리지원예산은 전년대비 9441만 1000원이 증액된 14억 2300만 2000원을 편성하였습니다. 일반운영비는 위원회 수당, 실태조사 추진비, 공동주택관리 위탁교육비며 전년 대비 150만 원이 감액된 2855만 원을 편성하였고, 업무추진비는 108만 9000원이 감액된 871만 2000원을 편성하였습니다. 일반보전금으로 층간소음위원회 관계자교육 강사료를 144만 원을 편성하였습니다. 영구임대주택 공동관리비 지원사업은 8억 8430만 원을 전년대비 동일하게 편성하였고 온라인투표 지원사업은 신청률이 저조하여 미편성하였습니다. 다음은 15쪽, 공동주택 지원사업입니다. 본 사업은 공용시설물 관리와 공동체 활성화사업을 지원하는 사업으로 전기차 화재 대응 관련 시설지원 등 수요 증가에 따라 전년 대비 1억 원이 증가하여 5억 원을 편성하였습니다. 25년도 역점추진분야는 긴급재난안전시설물 개·보수로 전기차 충전시설 화재대응 관련 및 공동현관 긴급통과장치 설치 등을 지원할 계획입니다. 다음 공동주택커뮤니티 지원사업입니다. 공동체 조성과 입주민간 소통 활성화를 위해 각종 모임과 활동을 지원하고 아파트 공사와 용역에 대하여 자문서비스를 제공하는 사업으로 전문가자문단 운영수당, 커뮤니티전문가 수당, 커뮤니티 공모사업 지원금 등 전년 대비 동일하며 업무추진비가 일부 감액되어 총사업비는 7192만 원입니다. 다음은 안전하고 행복한 공동주택 관리입니다. 본 사업은 공동주택과 부대시설의 안전관리비와 제3종 시설물 실태조사비이며 25년 엔지니어링 기술노임 단가를 반영하여 전년 대비 1616만 6000원이 감액된 8342만 1000원을 편성하였습니다. 감액사유는 지난해 1월 조직개편으로 소규모 정비사업 일부가 도시재생과로 이관되어 공사장 안전점검비, 위원회수당, 업무추진비 등이 감편성되었습니다. 다음은 등록임대 주거환경 조성사업입니다. 본 사업은 주택임대사업자 및 등록임대주택의 효율적 관리를 통하여 주거 안정에 기여하는 사업으로 전년보다 1047만 5000원을 감편성하여 3047만 5000원을 편성하였습니다. 사업비 편성내역은 임대사업 관련 민원서식 구입 및 우편료 등입니다. 다음은 16쪽 쾌적한 주거환경 조성사업입니다. 본 사업은 위반건축물에 대한 적극적인 관리와 예방활동을 강화하고자 하는 사업으로 조사장비 소모품 구입을 위해 사무관리비 115만 원을 편성하였고, 공공운영비인 우편요금 등은 199만 7000원이 감액된 3472만 4000원을 편성하여 총 3781만 8000원을 편성하였습니다. 끝으로 행정운영경비 기본경비입니다. 주택과 사무에 필요한 경비와 급량비, 국내여비 등으로 전년대비 1390만 원이 감액된 1억 164만 2000원을 편성하였습니다. 2025년에도 주택과 소관 사업들이 원활하게 추진될 수 있도록 위원님들의 관심과 지원을 부탁드리며 저를 비롯한 주택과 직원들은 구민의 입장에서 업무를 추진하고 효율성 있는 예산집행을 위해 적극 노력하도록 하겠습니다. 이상으로 주택과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박주선위원장

백진기 주택과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 고찬양 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고찬양위원

고찬양 위원입니다. 우리 주택과는 내년도 세출예산이 한 17억 정도 되는데요. 지금 이 중에서 가장 큰 사업이 공동주택 지원인 것 같습니다. 민간자본 사업 보조로 구 자체재원으로 하는 것 같은데 이 사업에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.
진기

백진기주택과장

예. 「공동주택관리법」 제85조에 따라 30세대 이상 공동주택 313개 단지에 대해서 단지별 총사업비의 50%를 지원을 하게 돼 있습니다. 지원분야는 공동체활성화사업 분야, 공용시설물 관리사업 분야로 구성해서 저희가 아파트에서, 공동주택에서 승인 신청이 들어왔을 때 심사를 통해서 지원하게 됩니다.

고찬양위원

제가 왜 이 질의를 드리냐면 우리 강서구가 아파트도 아파트지만 빌라가 굉장히 많다라는 건 제가 누누이 말씀을 많이 드립니다. 특히 이제 제 지역인 화곡 1동·2동·8동은 아파트보다 빌라나 다세대 주택이 압도적으로 많은데요. 그래서 지금 주택과에서 비중이 가장 큰 공동주택지원 사업에 대해서 우리 과장님께서도 말씀을 하셨지만 30세대 이상인데 이게 대부분 다 아파트일 거란 말이에요. 그렇죠?
진기

백진기주택과장

예, 예.

고찬양위원

이게 30세대 빌라도 있고 많은데 왜 아파트에만 하실까라고 제가 과 입장에서 생각을 많이 해봤거든요. 제 생각은 아파트면 편하니까, 우리 사업을 집행하기에 있어서, 그런 거 같아요. 과장님은 왜 우리 공동주택지원이라 하면 아파트만 지원을 받게 되는 거 같습니까?
진기

백진기주택과장

이제 그 조례하고요, 지원 근거가 「공동주택관리법」 제85조하고요, 서울특별시 강서구 공동주택 지원 조례……

고찬양위원

그래서 30세대 이상인 거잖아요. 그 얘기 말씀하시려고 하는 거잖아요. 그런데 30세대 이상인 빌라가 없어요? 많겠죠. 그런데 왜 아파트만 하냐고요.
진기

백진기주택과장

저희가 지원 근거에 따라서 하기 때문에, 한번 검토를 해보겠습니다. 그런데 위원님, 법에 의해서 하는 거라 저희 조례,

고찬양위원

그러니까 법에 아파트라고만 나와 있어요? 30세대 이상으로 나와 있잖아요. 그러면 그 30세대 이상은 빌라가 포함되는 거 아니에요?
진기

백진기주택과장

30세대 이상 공동주택으로 돼 있습니다.

고찬양위원

공동주택이면, 그러니까 말씀하시고도 좀 그렇죠? 제가 이해를 못하는 거예요? 아니면 과장님이 답변을 못하시는 거예요? 이 부분은 그럼 따로 설명을 해주시고요.
진기

백진기주택과장

예, 알겠습니다.

고찬양위원

그리고 제가 구정질문을 통해서 층간소음 관리해야 된다라고 지적을 한 바가 있는데 지금 층간소음위원회 관계자교육 강사료 빼고는 우리 과에서 지금 아무것도 하는 사업들이 없는 거 같아요. 그렇게 이해하면 되겠습니까?
진기

백진기주택과장

예, 현재로써 그렇습니다.

고찬양위원

국장님, 잘하신다고 하셨는데 왜 내년도 사업이 하나도 없을까요?
장성

김장성도시관리국장

도시관리국장 보완설명드리겠습니다. 우선 첫 번째 층간소음에 대해서는 법에서는 층간소음, 구청에 위원회를, 아파트 단지 내에 층간소음위원회를 구성을 해서 주민들 스스로 할 수 있도록 하고 있습니다. 그래서 법에 있는 사항이기 때문에 그거에 의해서 할 수 있도록 계속 독려를 하고 만들 수 있도록 하는 업무를 계속 해나갈 것이고, 또 하나 아파트 말고 이 외에 단독주택이라든가 여러 가지 주택에 대해서는 건축과에 층간소음 상담코너를 별도로 건축사하고 협조를 해서 층간소음에 대한 걸 좀 협조하려고 준비하고 시행하고 있습니다.

고찬양위원

저는 공동주택지원이라 하면 결국에는 어쨌든 층간소음 같은 것들도 지원할 수 있다라고 생각을 해요. 우리 국장님께서 법에 의해서 층간소음은 뭐, 그렇게 말씀을 주셨는데 그렇게 따지면 다른 지자체는 어쨌든 그럼 다 할 수 있는 게 없어야 되는 게 맞죠. 그렇지만 제가 지적을 했을 당시에 강북구 사례를 들면서 거기는 어쨌든 빌라 층간소음 관련해서 관리 좀 잘하고 있다라고 해서 지금 우수사례로 지정이 돼서 우리 강서구가 전세사기피해자 지원 조례 상 받을 때 함께 강북구는 빌라 층간소음 관리사무소라고 해서 받았거든요. 그런데 건축과에서 하고 있다고는 하지만 이 주택과에서 공동주택을 지원하는 사업들이 있는데 좀 그런 부분을 좀 더 신경을 썼어야 되지 않느냐라는 질의를 드리고 싶고, 올해도 공동주택지원을 했잖아요. 이거 지금 어떻게 하고 있었는지에 대해서 자료로 좀 제출 부탁드리겠습니다.
진기

백진기주택과장

알겠습니다.
장성

김장성도시관리국장

도시관리국장 보완설명드리겠습니다. 30세대 이상 공동주택에 대해서도 해야 되는 것도 맞는데요, 현재 저희 시스템에는 어떻게 돼있냐면 공동주택 관리지원에 대한 것은 아파트 주민 대표들이 만들어서 지원사업을 만들고 그거를 심사해서, 저희들이 그거를 심사해서 평가를 하고 지원을 해주고 있습니다. 그런데 문제는 30세대 미만에 있는 공동주택에 대해서 제안서를 하고 그 예산을 집행하고 계획하고 할 수 있는 인력과 조직이 현재는 좀 부족해서 그게 좀 활성화가 덜 돼서 현재 실적에는 좀 적은 걸로 이해하고 있습니다.

고찬양위원

그러면 우리 조례에는 30세대 이상인 아파트라고 이렇게 써 있는 거예요?
장성

김장성도시관리국장

아닙니다. 30세대 이상 공동주택에 대해서는 어디나 다 법에서는 지원해줄 수 있는 건데 그거를 저희들이 30세대 이상이니까 그냥 지원하겠다라고 할 수는 없고 저희들이 공동주택관리지원사업 내용에는 커뮤니티 활성화라든가 여러 가지들을, 사업계획서를 제출하고 이번에 지원을 어떤 거를 해달라고 지원서를 제출을 해야 되고,

고찬양위원

그러니까 제 말씀은 그거잖아요. 아파트는 우리가 사업을 했을 당시에 아파트 회장도 있고 관리사무소도 있으니까 일하기가 편하니까 거기랑 하는 거죠. 법에는 어쨌든 30세대 이상이면 그게 아파트라고 한정되어 있지는 않는 거잖아요.
장성

김장성도시관리국장

맞습니다.

고찬양위원

과장님, 덧붙여서 30세대 이상 아파트 제외해서 빌라가 총 몇 개 있는지 한번 그것도 조사를 해주셔서 답변 부탁드리겠습니다.
진기

백진기주택과장

예, 알겠습니다.

고찬양위원

그러면 어쨌든 우리 과가 왜 아파트에만 이렇게 하고 있는지 알 수 있는 거잖아요. 이상입니다.

박주선위원장

고찬양 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

예. 과장님, 아파트에서 동 대표하고 관리소장하고 주민들의 민원 불편사항이 많이 접수가 되죠?
진기

백진기주택과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

주로 어떤 내용이 접수가 됩니까?
진기

백진기주택과장

주로 이제 장기수선충당금 관련도 있고요. 또 입주자 대표회의 운영 관련도 있고요. 다양하게 많이 들어오고 있습니다.

김희동위원

대부분 보면 장기수선충당금을 가지고 공사할 때 사용하는 액수, 업체 선정할 때 동 대표가 일방적으로 업체를 선정한다든가, 아니면 특정 업체를 선정한다든가 이런 문제들이 많이 접수가 되죠?
진기

백진기주택과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

이런 민원이 발생이 됐을 때는 우리 주택과에서 어떤 조치를 내립니까?
진기

백진기주택과장

일단 민원 내용을 좀 조사해야 되고요. 저희가 이제 여러 가지 방안을 하는데 가장 중요한 거는 객관적인 사실이 입증이 돼야 되거든요. 그래서 주로 이제 첨예하게 경찰수사라든지 이런 게 필요한 사항은 그 단계까지 저희가 객관적인 자료를 받기 위해서 하고 있습니다.

김희동위원

일단은 민원이 접수되면 현장에 조사 나가죠?
진기

백진기주택과장

예, 예.

김희동위원

현장에 조사를 누구누구 갑니까? 소장님만 갑니까? 아니면 동대표만 갑니까? 소장, 동대표, 주민들 의견도 들어봐야죠?
진기

백진기주택과장

예.

김희동의원

그래야 현장에 답을 구할 수가 있죠. 최근에도 모 아파트단지에서 그런 민원이 접수가 된 적도 있죠?
진기

백진기주택과장

예.

김희동의원

저한테도 그게 민원이 들어왔는데 제가 어떤 아파트단지라는 거는 실명은 거론하지 않겠습니다. 그러나 공동주택아파트에서 보면 그런 사건들이 많이 일어나요. 그 단지 말고 다른 단지에도 진짜 양심 있는 동대표가 있으면 잘 운영이 되는데 사심이 가득찬 동대표가 있으니까 이런 민원이 발생된다고 나는 생각해요. 그래서 주택과에서는 최대한으로 그런 민원이 발생이 되면 현장에 나가셔 가지고 주민들 의견을 들어보시고 잘 판단해 주셔야, 우리 주민들에게 피해를 안 가도록 해야 되잖아요. 특정 사람들이 자기 사심이 가득차 가지고 그렇게 봉사를 하면 안 되죠. 그렇죠? 그래서 그거는 주택과에서, 담당 팀장님이 어느 분이세요? 네. 꼭 현장에 가셔서 그런 분들 의견을 들어보시고 잘 처리해 주시기 바랍니다.
진기

백진기주택과장

예, 알겠습니다.

김희동위원

그리고 이런 문제가 있을 때는 공동주택관리 분쟁조정위원회라고 있네요. 이런 분들한테도 의견을 전달해 가지고 피드백을 받습니까? 어떻게 합니까?
진기

백진기주택과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

분쟁조정위원회가 있고 지원심의위원회가 있고 또 공동주택전문가자문단이 있어요, 자문운영단. 비슷비슷한 자문위원회 같은데 이거 좀 설명 좀 부탁드립니다. 14페이지에 있네요. 자, 그러면 이 내용을 나중에 자료로 제출하시고, 무허가 건축물 정비는 어떻게 하고 계십니까?
진기

백진기주택과장

저희한테 민원이 접수되거나 아니면 항측 조사라고 있습니다. 항측 조사를 통해서 접수되는 게 있습니다.

김희동위원

항측이 뭐예요? 비행기로?
진기

백진기주택과장

예, 항공측정, 그리고 또 민원접수에 의해서 저희가 이제 현장에서……

김희동위원

아니, 요즘에도 무허가 건축물이 많아요? 예전에 있던 건물이에요? 아니면 새로운 무허가 건축들이에요?
진기

백진기주택과장

예전에 있던 것도 있고요, 신발생도 많은 편입니다.

김희동위원

아니, 예전에 있던 거는 항공 사진 촬영하면 계속 그게 변화가 있을 거 아니에요.
진기

백진기주택과장

예. 요즘은 저희가 강제집행을 안 하고 이행강제금으로 해서요……

김희동위원

이행강제 부담금이 일회성으로 그치는 겁니까? 아니면 계속적으로,
진기

백진기주택과장

철거하기까지 계속 1년에 한 번씩 계속 부과됩니다.

김희동위원

계속입니까? 끝까지 가는 겁니까?
진기

백진기주택과장

예, 예.

김희동위원

그런 건물 파악이 된 거 있죠? 그거하고 아까 내가 말한 그 내용을 오후에 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
진기

백진기주택과장

예, 알겠습니다.

김희동위원

이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 과장님 오늘 아까 두 분 위원님께서 자료 요청하신 게 있어요. 아까 뒤에서 팀장님들 적으신 거 같더라고요. 잘 챙겨서 우리 위원님 두 분한테 드렸으면 좋겠어요. 아까 자료가 몇 개 있으니까 과장님 놓치실 거 같아서, 뒤에 팀장님 적고 계신 거 같으니까 두 위원님께 자료 전달해 주셨으면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 주택과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고 다음은 건설관리과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 회의중지

11시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 건설관리과 소관 2025년도 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 우진한 건설관리과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
진한

우진한건설관리과장

안녕하십니까? 건설관리과장 우진한입니다. 구민의 행복과 구정발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 건설관리과 팀장과 서무 담당을 소개해 드리겠습니다. 김상경 건설행정팀장입니다. (김상경 건설행정담당주사 인사) 안은희 가로정비팀장입니다. (안은희 가로정비담당주사 인사) 류제혁 보상팀장입니다. (류제혁 보상담당주사 인사) 남명훈 점용허가팀장입니다. (남명훈 점용허가담당주사 인사) 서무담당 김태수 주무관입니다. (김태수 주무관 인사) 지금부터 건설관리과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 위원님들께서 가지고 계신 2025년도 세입세출 예산안 총괄자료 195쪽과 세부사업설명서 23쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 건설관리과 세입예산 규모는 전년도 61억 4075만 원 대비 7.2% 증가한 65억 8203만 2000원을 편성하였습니다. 주요 증액 사유로는 공시지가 상승과 공사 일시점용 건수 증가에 따른 도로사용료 3억 8620만 1000원 증액과 거리가게 실태조사와 단속강화 등으로 과태료 부과금액 3545만 1000원이 증액했으며 공시지가 상승에 따라 도로사용료 징수교부금도 1538만 원 증가한 15억 5361만 3000원으로 증액 편성하였습니다. 그 외 대부분 세입예산은 2024년도와 동일한 수준으로 편성하였으니 위원님들께서는 세입예산안 자료를 확인하여 주시기 바랍니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2025년도 세입세출 예산안 총괄자료 526쪽에서 528쪽 세부사업설명서 24쪽에서 36쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 2025년도 세출예산 규모는 총 2억 302만 9000원으로 전년 대비 0.89% 증가하였습니다. 주요 증감사유 등 상세내역은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 세부사업설명서 25쪽에서 26쪽, 건설업 및 건설기계 운영으로 사업예산은 705만 4000원입니다. 건설업과 건설기계 관리에 소요되는 예산으로 건설기계 행정봉투 구매비용 17만 원 신규 편성, 조종사면허증 소모품 구매수량 감소에 따른 30만 5000원 감액 등 사무관리비 4만 1000원을 감액 편성하였습니다. 다음은 27쪽에서 28쪽, 거리가게·노상적치물 정비사업으로 예산은 총 4713만 원입니다. 사설안내표지판 정비비용 원인자 부담으로 하는 것으로 판단되어 미편성하고 상생정책협의회는 연간 4회에서 2회 개최로 변경함으로써 운영수당을 감액하여 사무관리비 422만 5000원을 감액 편성하였으며, 허가제 거리가게 판매대 시설보수비 미편성 등 공공운영비 320만 원을 감액하였습니다. 시설비는 노상적치물 보관창고 지붕 교체 공사를 위해 2500만 원을 편성하였습니다. 다음은 29쪽에서 30쪽, 도시계획사업 보상업무로 예산은 368만 원입니다. 도시계획사업 실시에 따라 구민 재산권을 보호하기 위해 손실보상업무 추진에 필요한 예산으로 보상협의회는 최근 5년간 미개최되어 운영수당인 사무관리비 112만 원을 전액 감액하였으며, 보상 담당 공무원의 신원보증보험 가입을 위한 공공운영비 200만 원을 지난해와 동일하게 편성하였습니다. 다음은 31쪽에서 32쪽, 도로점용료 부과·징수 사업으로 예산은 1768만 원입니다. 국·공유지 관리와 도로점용 허가 관련 업무에 소요되는 예산으로 측량 건수 감소에 따라 사무관리비 400만 원을 감액하였습니다. 다음은 33쪽에서 34쪽, 고압전선과 통신선 지중화 사업으로 전주와 공중선을 정비하여 보행환경과 도시미관을 개선하는 사업입니다. 사업예산은 1573만 6000원으로 통행불편 지장 전수 이설 신규사업 추진에 따라 1500만 원을 신규 편성하였습니다. 다음으로 35쪽에서 36쪽, 기본경비입니다. 사업예산은 1억 1174만 9000원으로 기본업무수행 급식비 403만 2000원 증액과 사무용품 구입비 105만 원 감액으로 사무관리비 298만 2000원을 증액하였고 전기차 충전요금 공공운영비 24만 원, 기본업무수행 여비 504만 원, 부서운영 업무추진비 48만 원을 감액하여 2024년 예산 대비 277만 8000원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 건설관리과 2025년도 세입세출 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 위원님들의 많은 협조와 성원을 부탁드립니다. 감사합니다.

박주선위원장

우진한 건설관리과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영위원

과장님, 강선영 위원입니다. 설명 잘 들었습니다. 27페이지 거리가게에 대해서 좀 궁금한 사항이 있어서 말씀드리려고 하는데요. 거리가게 포함이 어떤 것까지 되나요? 포장마차를 말하는 건가요?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다. 도로상에 생기는, 위원님들이 보실 때 천막으로 되어있는 천막형 거리가게가 거기에 해당된다고 보시면 되겠습니다.

강선영위원

궁금해서 그러는데요, 포장마차가 노란색으로 되어있는 포장마차들 있지 않습니까? 우리 강서구 관내에 보면 노란색으로 이렇게 되어있는 포장마차들이……
진한

우진한건설관리과장

혹시 허가제, 그 남부시장 있는 쪽을 말씀하시는 건가요?

강선영위원

남부시장도 마찬가지고 다른 곳에도 그렇게 되어있는데 그 포장마차들이 지금은 예쁘게 단장을 해서 거리가게라 해가지고 박스형으로 이렇게 한 거 있지 않습니까?
진한

우진한건설관리과장

예. 튜브형 거리가게는 2019년부터 서울시에서 상생정책협의에 따라서 조건에 맞으면 허가를 내도록 그렇게 바뀌어서 저희 구 같은 경우는 2019년도부터 추진하고 있는 사업입니다.

강선영위원

왜 이런 말씀을 드리냐면요, 지금 말씀드린 포장마차 이게 민원들이 가끔 들어오는데 코너에 포장마차가 있는 경우에 보면 운전자들이 시야가 가려서 사고위험이 크다고 해요. 그래서 그쪽 위치를 좀 옮겨달라고 하면 바로 1m 전방 오른쪽에다가 옮기고 이런 현상들이 있어서 그렇게 됐을 경우에는 옮기나 마나한 이런 현상들이 일어나거든요. 그래서 예를 들자면 우리 이지호텔 사거리를 보면, 처음에 왼쪽에 빵집 앞에 있었는데 민원이 굉장히 많이 들어왔어요. 그런데 오른쪽 코너에다 또 옮겨놨어요. 그쪽도 좀 검토를 해보시고요. 일단은 보행환경과 도시미관 저해하는 이런 부분도 중요하지만, 우리 구민들의 안전이 가장 중요하거든요. 그래서 그런 부분들을 좀 신경 써 주셨으면 좋겠고요. 또 하나는 고압전선 관련한 33페이지, 골목마다 보면 고압전선도 물론 있겠지만 통신선들이 하늘을 가리고 있는 경우가 많아요, 골목마다. 도시미관도 중요합니다. 하지만, 이러한 문제로 인해서 안전사고도 문제가 있거든요. 늘어져 있는 경우들이 있어서 차량이 운전하고 가다가 탑차나 이런 경우들은 걸려서 위험한 일들이 발생하곤 하는데 골목마다 이 통신선이나 고압전선들을 정리하는 과정이 있나요? 아니면……
진한

우진한건설관리과장

지금 매년 정보통신부에서 해당되는 통신사업자하고 해서 실시하고 있습니다. 금년도 같은 경우는 구청 맞은편에 시설관리공단 인근 해서 저희가 4개 지역 정도를 동을 지정해서 정비사업을 실시하고 있습니다. 그리고 특히 매번 위험하다는 민원신고가 들어오면 그때그때마다 저희가 한전하고 통신사에다가 연락을 해서 정비가 되도록 하고 있습니다.

강선영위원

한전만 관계된 게 아니라 케이블TV, 통신선들이 더 문제가 되는 것 같아요. 그래서 관계 기관들과 서로 협조 요청을 해서 도시미관을 해치는 부분도 있지만, 안전사고에 대해서 적극적으로 신경 써 주시면 고맙겠습니다.
진한

우진한건설관리과장

예, 알겠습니다.

강선영위원

예, 이상입니다.

박주선위원장

강선영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, 수고하셨습니다. 존경하는 강선영 위원님이 거리가게에서 질문을 했는데 제가 보충질문 몇 가지 더 하겠습니다. 지금 거리가게가 남부시장 월정초 인근에 지금 거리가게……
진한

우진한건설관리과장

허가제 거리가게.

김희동위원

허가제가 있죠? 거기는 다 된 겁니까?
진한

우진한건설관리과장

지금 현재는 되어있고요. 서울시에서는 매년 필요로 하는 자치구를 대상으로 공모를 하고 있습니다. 그런데 허가제 거리가게의 조건이 되는 거는 허가제 거리가 설치되고 적어도 2.5m 이상의 보도를 확보하라는 그런 지침이 있습니다. 그런 곳이 지금 현재로는 해당되는 곳이 없거든요. 그래서 저희가 발굴을 해야 되는데 사실 거리가게라는 자체가 불법이거든요. 불법이라서 난립했던 거를 좀 보기 좋게 하려고 그런 부분은 있는데 현재 저희가 볼 때는 신규로 해서 허가제 거리가게를 늘려야 될 데는 찾기가 좀 힘듭니다. 없다고 볼 수 있습니다.

김희동위원

2.4m의 보도가 확보되어야 한다는 거 아니에요?
진한

우진한건설관리과장

예, 2.5m 이상이 확보되어야 합니다.

김희동위원

그러면 거리가게의 사이즈가 어떻게 돼요?
진한

우진한건설관리과장

보통 세로로는 한 2.5m, 가로로는 3m 정도를 기본적으로, 허가제 할 경우에는 그렇게 사이즈가 정해져 있습니다.

김희동위원

그러면 기본 5m 폭이 되어야 거리가게를 만들 수 있나요?
진한

우진한건설관리과장

그렇죠. 그러다 보니까……

김희동위원

2.5m에 3m, 두께가 2.5m고 또 보도가 2.5m 확보가 돼야, 5m의 인도가 확보된 데에만 허가가 날 수 있다, 이거네, 계산상으로?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

강서구에 인도가 5m 이상 되는 데가 많지 않은 거 같은데.
진한

우진한건설관리과장

그래서 이제 더 이상 늘릴 데는 없다고 판단하고 있습니다.

김희동위원

그러면 기존에 있는 거리가게 그건 다 불법이잖아요. 그분들에 대한 대책은 뭐 없습니까? 그대로 놔두는 겁니까? 아니면,
진한

우진한건설관리과장

실무하는 과장 입장에서 그런 것들 때문에 좀 고민이 될 때가 많습니다. 왜냐하면, 이게 저희가 현재 새로 생기는 거는 즉시 철거를 우선으로 하는데 십수 년 전부터 생계형 하시는 분들이 해오던 것이기 때문에 사실 저희가 강제적으로 하다 보면 좀 그런 부분에 대해서 고민이 좀 많이 되는 부분이 있습니다. 말씀을 드리기가 좀 어렵습니다.

김희동위원

물론 경제적으로 어려우니까 거리까지 나와서 포장마차에서 생계를 꾸려가는데 사실은 이런 분들은 세금 안 내죠. 사업자등록 안 내죠?
진한

우진한건설관리과장

세금하고 그런 거 안 내는데 저희가 2024년도에서 상생협의체 통해 가지고 실태조사를 금년도에 처음 실시했고요. 그래서 이번에 무허가 거리가게를 상대로 해서 한 3000여만 원 정도의 과태료를 금년도에 부과했습니다.

김희동위원

지금 우리 강서구 관내의 거리가게들이 파악이 다 됐죠?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

몇 개 정도 있습니까? 허가 난 거, 허가 안 난 거.
진한

우진한건설관리과장

총 165개인데요, 거기서 지금 허가받은 게 25개입니다.

김희동위원

허가가 25군데. 그러면 허가제로 된 데는 우리가 도로점용료를……
진한

우진한건설관리과장

도로점용료하고 튜브형 박스 사용료를 받고 있습니다.

김희동위원

얼마 받고 있어요?
진한

우진한건설관리과장

2개 합쳐서 한 70여만 원 정도. 연간 70……

김희동위원

월 70이에요?
진한

우진한건설관리과장

연 70만 원 정도입니다.

김희동위원

연 70이면 한 달에 한 6만 원밖에 안 되네? 물론 그분들 어렵지만, 간혹 이런 뉴스가 나오잖아요. '포장마차의 재벌' 이렇게 해 가지고. 정말 자리 좋은 데는 수익금이 상당한 거로 알고 있는데, 지금 우리나라 경제가 그렇게 좋은 편은 아닌데 로드샵 거리에 있는, 공식적으로 세금을 내고 또 사업자등록증을 내고 하는 그런 분들은 정말로 어렵거든요. 그런 분들 앞에서 보면 거리가게들은, 물론 이런 얘기하면 좀 그분들한테 미안하지만, 그렇습니다. 또 보통 포장마차들이 보니까, 새로 신설하는 데 보니까 금방 안 해요. 그냥 박스만 하나 자리 있으면 갖다 놨다가 한두 달 있다가, 몇 개월 있다가 다시 슬며시 들어오고 그렇게 해서 자리를 잡더라고. 그래서 이런 거를 우선 예방하는 게 중요하잖아요, 새로 신설을 못 하게끔. 그런데 간혹 우리 동네도 나와서 보면 갑자기 없는 게 하나 있다가 몇 개월 후에 또 포장마차를 하고 이러더라고. 그거는 우리 과에서 노상적치물 정비를 열심히 하는지 안 하는지 모르겠지만, 이거도 진짜 성의 있게, 열과 성의를 다해서 점검을 해볼 필요가 있어요. 잘 부탁드리고요. 노상적치물 보관창고 안전성 강화 공사를 한다고 500만 원을 했는데 이거는 어디에 있어요?
진한

우진한건설관리과장

마곡 쪽에 있는데요. 이게 지난번 공원녹지과에서 궁산하고 서울식물원 간 둘레길 연장구간을 하면서 좀 많이 노출된 건데 그 옆에 벽산아파트가 있습니다. 가양동에 벽산아파트가 있는데 지붕이 석면으로 되어있어서 그거에 대한……

김희동위원

벽산아파트 옆에 있다?
진한

우진한건설관리과장

예, 석면으로 돼있어 가지고 주민들 민원이 좀 발생을 했습니다. 그래서 석면 철거하고 지붕을 좀 바꾸려는 겁니다. 그래서 2500만 원 저희가……

김희동위원

그리고 상생정책협의체 회의 수당을 삭감을 했어요, 보니까.
진한

우진한건설관리과장

수당을 삭감한 게 아니고요. 연간 분기별로 한 번씩 하게 되어있는데, 그거를 4회에서 2회로 줄이는 거거든요. 저희가 실제로 해보다 보니까 분기별로 하는 것보다는 반기별로 하는 것도 괜찮겠다 그래가지고 올해 그렇게 됐습니다.

김희동위원

전반기 1번, 후반기 1번?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

여기도 15명이에요?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다.

김희동위원

7만 원 나가고? 이런 분들은 협의체 해 가지고 새로 거리가게를 잘 정비를 해야 되는데, 물론 잘하고 계시겠죠. 성과가 좀 나왔습니까, 회의에서?
진한

우진한건설관리과장

예, 아까도 말씀드렸듯이 사실 저희가 실태조사할 때도 노점 단체가 있거든요. 그런 단체들하고 주민들하고 가교 역할도 해 주시면서 이번에 실태조사를, 사실 거리가게 단속하는 것도 구마다 조금 천차만별이고 과태료 부과하는 것도 저희들이 알아보니까 부과하는 구도 그렇게 많지가 않습니다. 그런데 금년도에 저희가 상생정책협의체를 통해서 위원님들이 도와주신 덕분에 주민들 간의 갈등도 해소하고 또 거리가게 운영하는 사람들한테 과태료를 부과하게끔 하는 그런 결과를 얻어내는 긍정적인 효과가 있었습니다.

김희동위원

그런데 이런 곳이 있더라고요. 길 보도 자체도 좁은데 포장마차를 놨어. 그러니까 인도가 불과 한 1.5m 정도밖에 안 돼, 사람들은 많이 다니는데. 이런 데는 정말 점검이 필요하더라고요, 보면. 그런데 그거 한번 들어선 포장마차라든가 거리가게 철거하기 쉽지 않죠?
진한

우진한건설관리과장

노력은 하고 있습니다. 이 거리가게라는 게 기존에 했던 것들이 면적을 자꾸 넓히려고 그러거든요. 저희가 그 면적을 확장이 안 되게끔 하고 또 민원이 발생해서 아까 위원님들께서 말씀하신 대로 교통이, 예를 들어서 차량을 운전하면서 위험성이 있다 그런 것은 천막 형태를 벗겨가지고 좀 투명하게 바꾼다든지 그런 거로 계속 협의를 하고 고쳐나가고 있습니다.

김희동위원

그리고 아까 얘기했지만, 인도 자체가 폭이 좁은데 포장마차를 놓으니까 정말 사람들이 정체 현상이 일어나서 그런 지역들은 단속이 좀 필요하지 않나, 그렇게 생각합니다.
진한

우진한건설관리과장

노력하겠습니다.

김희동위원

잘 점검해 주십시오. 이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고찬양 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고찬양위원

예, 고찬양 위원입니다. 앞서서 총괄설명을 들을 때 부서별 세입예산을 쭉 봤는데요. 건설관리과가 세입예산이 많이 늘었더라고요. 그 이유를 보니 거리가게 단속강화로 과태료 부과 건수가 증가를 했는데 되게 고생이 많으셨네요.
진한

우진한건설관리과장

감사합니다.

고찬양위원

그런데 그래가지고 지금 우리 단속원 피복비나 안전화 이런 거는, 단속을 많이 잘했으면 이런 거는 과감하게 성과로 하셨어야지, 왜 그런 걸 안 하셨을까요? 내년에는 일 안 하시려고요?
진한

우진한건설관리과장

단속원 피복비를 편성을 했습니다.

고찬양위원

그러니까요, 똑같잖아요. 그러니까 잘했으니까 좀 더 많이 올렸어야 되지 않느냐라는 얘기고요.
진한

우진한건설관리과장

감사합니다. 그런데 왜냐하면 이게 피복비 규정에……

고찬양위원

총 15명이에요, 단속원이?
진한

우진한건설관리과장

예, 그렇습니다. 그런데 저희가 피복비를 잡을 수 있는 게 최대 25만 원이라서 그 이상은…… 위원님, 감사드립니다.

고찬양위원

대단히 잘하셨다라는 말씀을 드리고요. 조금만 더 고생을 해 주십시오. 우리 위원님께서도 말씀을 하시지만, 행정을 집행하시는 분들도 참 괴리가 많을 것 같아요. 이거를 연민으로 바라봐야 되냐, 아니면 진짜 그냥 행정적인 그런 것으로만 봐야 되느냐라고 했는데 다른 과는 몰라도 우리 건설관리과는 저는 좀 단호히 그런 부분들을 많이 잘해야 된다라고 생각을 해요. 특히 제 지역이 화곡1·2·8동인데요. 까치산시장이 있지 않습니까? 시장이 바로 옆에 있고 지하철이 바로 있는데도 불구하고 아직까지도 그런 무허가 불법점거 거리가게들이 많거든요. 그리고 특히 요새는 겨울철이다 보니까 앞서서 과장님께서 말씀하셨지마는 이 거리가 증가하는 거를 크기를 막는다고 하셨는데, 아니에요. 많이 늘어나고 있어요. 그런 부분을 좀 신경을 써주시고, 그리고 우리 강서구청이 지금 화곡6동에 있지 않습니까? 구청 뒤에도 요새 되게 많아요, 그런 곳이. 아시죠, 어딨는지?
진한

우진한건설관리과장

구청 뒤쪽에 제가 알기로 지금 2개 있는 거로 알고 있습니다.

고찬양위원

그런 부분은 어쨌든 구청 뒤에 있는데, 우리가 구청이라고 하는 것은 상징성이 있는 곳이고 그런 거 아니겠습니까? 그런 분들께서는, 아니 그러니까 다른 분들께서, 일반 시민들이 봤을 때 ‘구청 뒤에 바로 있는데도 불구하고 이것도 안 하면 우리 구는 뭐 하는 거야?’ 이렇게 생각할 수도 있는 거지 않습니까? 그래서 그런 부분은 좀 과감하게, 계도하세요? 아니면 주로 뭐 하세요?
진한

우진한건설관리과장

계도를 일단 하고요, 계도를 계속하고 있습니다.

고찬양위원

계도하다가 또 한철 끝나면 잠시 접었다가 또 그게 무한 반복 아닙니까? 이제 계도에서는 좀 계도도 계도지만 그냥 쓰리아웃을 좀 하세요. 그런 식으로 무한 계도 반복하지 마시고, 아셨죠?
진한

우진한건설관리과장

예, 알겠습니다.

고찬양위원

특히 까치산과 화곡6동은 꼭 그렇게 해주시고요. 그리고 고압전선 및 통신선 지중화사업 관련해서 이거는 꼭 한 말씀 꼭 드려야 될 거 같아요. 과기부가 이런 사업들을 좀 크게 올해도 했었고 작년에도 했었거든요, 아시죠?
진한

우진한건설관리과장

예, 매년 하고 있습니다.

고찬양위원

우리 구가 지금 많이 그 사업에 해당이 됐습니까?
진한

우진한건설관리과장

상위에 해당이 되고 있습니다, 매년 실적이.

고찬양위원

우리가 과기부에서 1등을 했어요?
진한

우진한건설관리과장

예, 예.

고찬양위원

그래요? 그거는 다시 한번 확인을 해보세요. 제가 작년이었나? 과기부 보도자료를 봤을 때 우리 강서구가 최하위였거든요, 그건 다시 한번 확인을 해보시고 그리고 올해도 보면 서대문구가 공모사업을 신청을 해서 선정이 됐더라고요,
진한

우진한건설관리과장

지중화 말씀을?

고찬양위원

네. 그런데 우리 구는 신청을 했었어요?
진한

우진한건설관리과장

예. 금년에 3개소를 했었습니다.

고찬양위원

다 떨어졌죠?
진한

우진한건설관리과장

아직 결과 발표는 내년에……

고찬양위원

아니요. 올해 초에 선정된 거요.
진한

우진한건설관리과장

올해 초에는 안 됐습니다.

고찬양위원

왜, 이유가 뭡니까?
진한

우진한건설관리과장

저희가 그……

고찬양위원

더 열심히 노력하셔야 됩니다. 이유는 없어요.
진한

우진한건설관리과장

예, 알겠습니다.

고찬양의원

예, 이상입니다.

박주선위원장

고찬양 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 건설관리과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고 다음은 도시디자인과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

11시57분 회의중지

14시14분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 도시디자인과 소관 2025년도 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 윤영순 도시디자인과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영순

윤영순도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 윤영순입니다. 연일 계속되는 의정활동과 예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 도시디자인과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이연희 도시디자인팀장입니다. (이연희 도시디자인담당주사 인사) 김선민 광고물관리팀장입니다. (김선민 광고물관리담당주사 인사) 안수영 광고물정비팀장입니다. (안수영 광고물정비담당주사 인사) 김여은 서무담당 주무관입니다. (김여은 주무관 인사) 그럼 지금부터 2025년도 세입세출 예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 보고는 별도 배부해드린 세입세출 예산안 총괄자료와 세부사업설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 총괄자료 25쪽, 세입예산입니다. 도시디자인과 소관 세입예산 총 규모는 1억 6889만 5000원으로 430만 9000원을 감액 편성하였습니다. 주요 편성내역을 말씀드리면 세외수입은 돌출간판 등 도로사용료가 24만 2000원으로 전년 대비 677만 7000원을 감액하였으며 현수막지정게시대 사용료 등 기타사용료는 전년 대비 246만 8000원을 증액한 1억 3817만 3000원을 편성하였습니다. 보조금은 불법광고물 수거보상제 시·비보조금 3048만 원을 전년과 동일하게 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 총괄자료 26쪽에서 28쪽, 세부사업설명서 41쪽에서 53쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 도시디자인과 소관 세출예산 총규모는 4억 9736만 5000원으로 전년 대비 2억 8405만 5000원을 감액 편성하였습니다. 세부사업별로 설명드리면 먼저 세부사업설명서 41쪽, 도시디자인 사업은 공공디자인 진흥위원회 운영 관련 예산 500만 원으로 공공디자인 진흥계획 용역비 2억 5000만 원 등 전년 대비 2억 5024만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 43쪽, 도시경관 업그레이드 사업입니다. 주택가 골목길 보행환경 취약지역에 범죄예방 환경디자인을 적용한 안전 인프라를 구축하는 사업으로 주민설명회 개최 관련 사무관리비 100만 원, 안전시설물 전기요금 216만 원과 생활안심 디자인마을 조성 등 시설비 2억 500만 원을 포함하여 전년 대비 485만 원을 감액한 2억 1016만 원을 편성하였습니다. 다음은 45쪽, 인공조명에 의한 빛공해 방지 사업입니다. 관리구역별 빛반사 허용 기준에 적합하게 옥외 인공조명을 관리하는 사업으로 빛공해 방지 관련 홍보물 제작비 50만 원과 조도계·휘도계 교정을 위한 수수료 70만 원 등 전년 대비 65만 원을 감액하여 240만 원을 편성하였습니다. 다음은 47쪽, 광고물 신고 및 허가 사업입니다. 옥외광고물의 표시 및 설치기준 관리를 위한 위원회를 운영하고 적법한 현수막 게시 공간을 확충하는 사업으로 위원회 참석수당 1064만 원, 지정게시대 교체 시설비 2500만 원 등 전년 대비 36만 원이 증액되어 3844만 원을 편성하였습니다. 다음은 49쪽, 불법광고물 정비입니다. 불법광고물을 신속하게 정비하기 위한 사업으로 홍보물 제작, 단속장비 구매 등 관련 사무관리비 812만 원, 공공운영비 850만 5000원과 불법광고물 수거보상제 보상금으로 시보조금 3048만 원을 포함한 5080만 원 등 전년 대비 2419만 5000원을 감액한 7022만 5000원을 편성하였습니다. 다음은 51쪽, 현수막 지정게시대 운영입니다. 관내 설치된 현수막 지정게시대를 위탁운영하고 있는 시설관리대행사업비로 공단 정규직 보수 등 인건비 증가분을 반영하여 전년 대비 330만 원을 증액한 9378만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 52쪽, 행정운영경비입니다. 부서운영을 위한 기본적인 행정운영 경비로 전년 대비 778만 원을 감액한 7736만 원을 편성하였습니다. 이상으로 도시디자인과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박주선위원장

윤영순 도시디자인과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, 수고하셨습니다. 생활안심디자인마을이 어디 있는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

올해는 방화1동을 했습니다.

김희동위원

방화1동, 그리고 지금 몇 개 조성돼 있습니까?
영순

윤영순도시디자인과장

이게 지금 2019년도부터 사업을 시작해서……

김희동위원

그런데 생활디자인마을 노후시설보수비로 지금 500만 원이 책정이 됐네. 조성 사업이 2억 원이고. 이거 설명 좀 부탁드립니다.
영순

윤영순도시디자인과장

지금 저희가 올해는 방화1동 사업을 했는데요. 그러니까 이게 지금 범죄를 예방하기 위해서 안전인프라를 구축하는 사업입니다.

김희동위원

구체적으로 어떻게 했어요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 흔히 볼 수 있는 로고젝터 같은 것도 설치를 했고요. 안심반사경 도로표지판 등을 설치했습니다. 그러니까 주택가 어두운 골목 쪽을 집중적으로 안전시설물을 설치했습니다.

김희동위원

그럼 지금 몇 개 동네가 설치됐네요? 시행을 하고 있네요?
영순

윤영순도시디자인과장

예. 2019년도부터 시작했습니다.

김희동위원

지금 된 데가 어디어디인지 나와 있습니까?
영순

윤영순도시디자인과장

2019년도에는 화곡2동을 했고요. 2020년도에는 화곡본동, 화곡4동, 등촌2동, 화곡6동, 작년에는 화곡1동을 했고 올해는 지금 방화1동을 했습니다. 내년도에는……

김희동위원

화곡8동 쪽은 좀 안 돼 있네요?
영순

윤영순도시디자인과장

내년도에는 이제 화곡8동을 합니다.

김희동위원

화곡동 쪽이 많이 취약하죠?
영순

윤영순도시디자인과장

그쪽에 지금 주택가가 밀집되어 있다 보니까 좀 어두운 골목이 많아서……

김희동위원

그리고 심의위원회는 개최 수 증가에 따라서 증액이 됐어요, 47페이지 보니까. 사무관리비에서 옥외광고심의위원회 참석수당 그리고 옥외발전기금심의위원회, 옥외광고심의위원회하고 발전기금심의위원회하고 다릅니까?
영순

윤영순도시디자인과장

옥외광고심의위원회는 옥외광고물 설치 시에 하는 심의위원회고요, 옥외광고발전기금은 기금운용 관련해서 심의하는 위원회입니다.

김희동위원

그런데 예산이 260만 원이 증액이 됐네요? 횟수를 더 늘렸나요?
영순

윤영순도시디자인과장

횟수도 늘렸지만 저희가 이제 코로나 때 서면으로 많이 하다 보니까 이제 올해부터는 좀 대면을 하려고 금액을 좀 증액했습니다.

김희동위원

그리고 정당에서 게첨하는 현수막 있죠? 동별 몇 개를 규정하고 있나요?
영순

윤영순도시디자인과장

동별 2개씩 하게 법적으로 나와 있습니다.

김희동위원

동별 2개죠? 그래서 간혹 동별 2개가 아니고 3개, 4개씩 막 게첨이 되더라고. 그거를 주민들이 민원을 제기해요. 이럴 경우에는 어떻게 해야 돼요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 민원 들어오면 바로 철거합니다.

김희동위원

철거 안 하더라고, 보니까. 철거를 하면 되는데 안 하더라고. 어떻게 하실래요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 즉각적으로 철거하도록 하겠습니다.

김희동위원

그러니까 철거 대상이죠? 어쨌든,
영순

윤영순도시디자인과장

예, 맞습니다.

김희동의원

정책현수막이든 정당현수막이든 간에 어떤 현수막도 동별 2개가 넘어서면 철거 대상이죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예, 맞습니다.

김희동의원

잘 명심하십시오. 이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고찬양 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

고찬양위원

고찬양 위원입니다. 과장님, 제가 오전에 자료요청을 드렸던 게 그렇게 오래될 사항은 아닌데 아직까지 안 주셨는데,
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 그거 내일까지 제출하면 안 될까요? 지금 담당이 작성을 하고 있습니다. 저희가 오늘 되는대로 바로 갖다드리겠습니다.

고찬양위원

민간위탁 2, 3년간 어느 업체가 했는지 그거 여쭤봤던 건데,
영순

윤영순도시디자인과장

이따가 바로 갖다드리겠습니다.

고찬양위원

예. 우리 불법광고물 정비를 하고 있는데요. 지금 단속원들이 총 몇 명입니까?
영순

윤영순도시디자인과장

현재 39명입니다.

고찬양위원

39명? 그런데 왜 단체보험비는 100명을 산출을 했어요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 원래 모집할 때는 100명을 대상으로 모집을 하는데 막상 신청하시는 분은 그렇게 많지 않아서 올해 지금 39분이 활동하고 계십니다.

고찬양위원

39분이요? 아까 30명 활동하고 계시다며요.
영순

윤영순도시디자인과장

아니요. 39분이십니다.

고찬양위원

39명이라고 하셨어요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

고찬양의원

그러면 지금 세부사업설명서 50페이지 보시면 불법광고물 수거보상제가 아까 시비매칭사업이라고 하셨잖아요. 이게 그러면 어떤 식으로 보상금이 나가고 있는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

그분들이 이거는 이제 실적제라서 예를 들면 현수막 같은 경우 10개를 해가지고 왔다 그러면 6만 5000원, 한 달에 한 번씩 실적에 따라서 그분들께 입금을 해드리는 겁니다.

고찬양위원

그러면 지금 기금에서도 돈이 있고요. 시비매칭하는 사업도 예산이 있잖아요. 이게 어떤 식으로 어떻게 구분해서 지금 그러면 나가는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

우선은 시·구비 매칭이라서 시비, 구비 대칭해서 6:4로 해서 먼저 나가고, 그 돈이 부족할 경우에 기금에서 사용합니다.

고찬양위원

내년도에는 지금 우리 기금 2억 7000에 시비매칭 5000해서 3억 2000이 불법광고물 수거보상제 보상금으로 나가는 거네요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

고찬양의원

그럼 3억 2000이라는 돈이 아까 39명이라고 하셨으면 평균적으로 해도 1000만 원이 이상이 되는 건데 이게 적정한 금액인가요?
영순

윤영순도시디자인과장

기금 쪽에서 좀 많이 남는 편입니다, 집행잔액이.

고찬양위원

이걸 직업으로 하시는 분들이 많으신 거죠?
영순

윤영순도시디자인과장

아니요. 이거는 직업보다는 조금 본인들의 주업이 있으면서 부업으로 하시는 분이 더 많으실 겁니다.

고찬양위원

그런데 우리 공무원분들이 예를 들어서 다른 과 같은 경우, 건설관리과 예를 들면 노점상 단속하는 공무원들 있잖아요. 그런 분들은 어쨌든 피복비나 방한화를 사줄 수 있는 명분은 있는데 불법광고물 보상금을 받는 분들을 위해서 우리가 단속원 피복비와 방한화 예산이 꼭 필요해요?
영순

윤영순도시디자인과장

잡혀있는 거는 그분들 대상이 아니라 직원들 대상입니다.

고찬양위원

직원들 대상? 직원들도 불법광고물 정비단속을 해요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

고찬양위원

그러면 말 나온 김에 말씀을 드리면요, 아까도 제가 말씀을 드렸지만 밤에 에어라이트라든지 그런 유흥업소 그리고 전단지 이렇게 뿌리는 데들이 되게 많거든요. 그런데 이게 우리가 퇴근을 하잖아요, 직원들도. 그리고 야간단속을 하긴 하지만 많이 하지는 않죠?
영순

윤영순도시디자인과장

예 많이 하기는 좀 어렵습니다.

고찬양위원

실질적으로 올해 며칠이나 야간에 단속을 하셨어요?
영순

윤영순도시디자인과장

저희가 이제 그쪽 마곡 쪽이 워낙 많아서 지금 저희가 계획을 해서 한 거는 한 2번 정도 나갔습니다.

고찬양위원

2번?
영순

윤영순도시디자인과장

예. 하반기는 2번 정도 나갔습니다. 상반기에는 이제 셔츠룸 관련해서 전단지가 많아서 그때는 좀 더 많았고요.

고찬양위원

더 많이 하셔야 돼요. 힘드신가요? 단속하기가. 현실적으로?
영순

윤영순도시디자인과장

요즘 경제가 안 좋은데 그분들 대상으로 에어라이트를 치워달라고 하면 좀 그분들이 그렇게 쉽게……

고찬양위원

그거는 업체 입장을 우리 과장님이 대변을 하는 거죠. 도시디자인과 과장으로서 그런 말씀을 하시면 적절치 못하다고 생각을 해요. 그럼 그렇게 되면 한두 개 봐주다 보면 다른 가게도 다 그거 해야 되는 게 맞잖아요. 그런데 우리가 지금 계도만 할 뿐이지, 실질적으로 단속 같은 걸 제대로 안 하니까 법을 우습게 보는 거잖아요. 우리 과가 제대로 해야 된다라고 생각을 해요. 그래서 지금 단속원 피복비, 방한화 이런 것도 지금 기금에 포함돼 있는 거고. 혹시 수거보상금이라는 게 우리 직원들한테도 나가요?
영순

윤영순도시디자인과장

아니요. 나가지 않습니다.

고찬양위원

그냥 다 39명한테 가는 거예요?
영순

윤영순도시디자인과장

예.

고찬양위원

알겠습니다. 그리고 빛공해 방지업무 관련해서 이거는 무슨 사업이에요?
영순

윤영순도시디자인과장

이거는 인공조명의 부적절한 사용으로 과도한 빛이 나가는 경우에 구민의 건강하고 쾌적한 생활을 방해하거나 피해를 주는 거를 저희가 방지하는 겁니다. 야간에 빛이 좀 과하게 비추는 경우에 나가서 단속을 합니다.

고찬양위원

이 사업은 언제부터 했던 거예요? 아니, 이런 사업도 좋긴 하지만 저희는 과에서 아까 제가 기금할 때 말씀드렸지만 그런 사업도 있어야 된다고 생각을 해요. 시트지 창문 그런 사업이 전혀 없고 이런 사업이 있어서 과연 어떤 사업이 더 중요한 건지 한번 우리 과에서 자체적으로 검토를 해보셔야 된다 이런 말씀을 드리고요. 생활안심 디자인마을 조성사업 관련해서는 내년도에 화곡8동 하신다고 하셨잖아요. 이걸 어떤 식으로 하실 건지 세부계획을 저한테 제출 부탁드리겠습니다.
영순

윤영순도시디자인과장

예 알겠습니다.

고찬양위원

그리고 단속은 진짜 많이 잘 하셔야 됩니다. 이상입니다.

박주선위원장

고찬양 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시디자인과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고 다음은 건축과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

14시31분 회의중지

14시33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 건축과 소관 2025년도 세입세출 예산안를 심사하겠습니다. 김용우 건축과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
용우

김용우건축과장

안녕하십니까? 건축과장 김용우입니다. 연일 계속되는 의정활동과 2025년도 세입세출 예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 건축과 팀장을 소개시켜드리겠습니다. 류재훈 건축관리팀장입니다. (류재훈 건축관리담당주사 인사) 소순웅 건축지원팀장입니다. (소순웅 건축지원담당주사 인사) 윤한성 건축지도팀장입니다. (윤한성 건축지도담당주사 인사) 박노원 공공건축팀장입니다. (박노원 공공건축담당주사 인사) 강호윤 건축물정보관리팀장입니다. (강호윤 건축물정보관리담당주사 인사) 손동화 건축물안전관리팀장입니다. (손동화 건축물안전관리담당주사 인사) 박병규 공사장안전관리팀장입니다. (박병규 공사장안전관리담당주사 인사) 김은정 서무담당 주무관입니다. (김은정 주무관 인사) 지금부터 건축과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 위원님께 배부해 드린 2025년도 세입세출 예산안 및 세부사업설명서와 총괄자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 2025년도 건축과 세입예산은 일반회계 1억 1565만 원과 건축안전특별회계 3억 8625만 8000원으로 총 5억 190만 8000원을 편성하여 전년 대비 3468만 2000원을 감액 편성하였습니다. 먼저 세입세출 예산안 197쪽과 총괄자료 31쪽, 일반회계 세입예산입니다. 위반건축물에 대한 이행강제금 및 과태료로 전년 대비 2859만 원 감액한 총 1억 1565만 원을 편성하였습니다. 다음은 세입세출 예산안 223쪽, 총괄자료 31쪽부터 32쪽, 특별회계 세입예산입니다. 위반건축물에 대한 이행강제금 3억 1035만 원을 편성하였습니다. 시·도비보조금 등은 임의관리대상 민간건축물 안전점검비와 위험건축물 정밀안전진단 등 지원사업으로 2575만 원을 편성하였습니다. 순세계잉여금은 2024년 건축안전특별회계 결산추계액으로 5015만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 세입세출 예산안 532쪽부터 535쪽, 세부사업설명서 59쪽부터 71쪽, 총괄자료 33쪽부터 35쪽입니다. 세출예산에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 2025년도 건축과 세출예산안은 전년도 6억 6614만 5000원 대비 1423만 3000원 증액한 6억 8037만 8000원을 편성하였습니다. 주요 증감사유로는 2025년 빈집정비계획수립 용역비 5000만 원을 신규편성하였고, 건축경기 위축으로 건축물사용검사 건수 감소로 인한 건축물사용검사 업무대행비 2150만 원 감액 및 세출예산 조정에 따라 일괄 감액 등입니다. 다음 세부사업별로 보고드리겠습니다. 세부사업설명서 59쪽, 총괄자료 33쪽, 중·대형 위반건축물 점검에 대하여 보고드리겠습니다. 공사장 안전관리 및 민원처리를 위한 차량전기충전기 세부사업 변경으로 인한 전년 대비 35만 4000원 증액한 148만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 61쪽부터 62쪽, 장기 미사용승인 건축물 안전점검에 대하여 보고드리겠습니다. 장기간 사용승인을 받지 못한 건축물 관리를 위해 전년 대비 12만 6000원 감액한 100만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 63쪽, 2025년 빈집정비계획수립에 대하여 보고드리겠습니다. 관내 방치된 빈집을 효율적으로 정비 및 활용하기 위한 빈집정비계획 용역비 5000만 원을 신규편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 64쪽부터 65쪽, 총괄자료 33쪽부터 34쪽입니다. 건축민원관리 사업입니다. 건축민원과 건축 행정적 절차를 위해 소요되는 예산으로 건축경기 위축에 따른 건축물사용검사 업무대행 건수 감소 등 전년 대비 3871만 8000원 감액한 1억 1298만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 66쪽부터 67쪽, 총괄자료 34쪽, 안전점검 사업입니다. 해당 사업은 지역건축안전센터 운영사업으로 건축안전 특별회계로 편성되었습니다. 공사장 재난위험시설물 및 3종 시설물 실태조사 등 기본적 점검비와 법령상 안전관리 대상에서 제외된 시설에 대한 안전점검비로 안전점검 대상 감소 등으로 전년 대비 1517만 8000원 감액한 2억 545만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 68쪽부터 69쪽, 총괄자료 35쪽, 행정운영경비입니다. 사무관리비 6384만 원, 여비 6048만 원, 부서운영 업무추진비 432만 원으로 현원 증가 등으로 인한 전년 대비 1095만 4000원 증액한 총 1억 2864만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 70쪽에서 71쪽, 인력운영비는 건축안전특별회계로 편성되었으며, 지역건축안전센터의 원활한 운영을 위한 인건비 및 운영경비로 봉급인상률을 반영하여 전년 대비 908만 6000원 증액한 1억 8080만 8000원을 편성하였습니다. 이상으로 건축과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 위원님들의 깊은 배려로 본 예산안이 원안대로 승인될 수 있도록 협조 부탁드립니다. 감사합니다.

박주선위원장

김용우 건축과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영위원

이건 과장님께 질의를 해야 되는지 잘 모르겠습니다. 일단 설명은 잘 들었고요. 장기미사용 건축물이라는 건 어떤 걸 말하는 거죠?
용우

김용우건축과장

건축허가를 받고 준공을 못 받은 건축물을 말합니다.

강선영위원

그러면 건축하다가 중단되어 있는 거예요?
용우

김용우건축과장

중단되어 있는 것도 있고요, 또 개인사정에 의해서 준공을 신청하지 못 하는 것도 있고요. 또 혹시 위반사항이 있어서 건축을 할 때에, 거기에는 감리자가 있습니다. 그러다 보니 그런 것 때문에 신청을 못 한 경우가 있습니다.

강선영위원

건축을 하다가 도로변인 경우에는 보도가 폭이 좁아지니까 민원이 많이 들어오기도 하거든요.
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다.

강선영위원

그런데 요즘 자잿값이 계속 오르다 보니까 건축을 하다가 중단되어 있는 곳들이 곳곳에 있습니다. 그런데 만약에 건축물 펜스로 인해서 보도가 많이 좁아져 있다라면 그런 경우에는 어떻게 해결해야 되나요, 아직도 그런 곳이 있는데?
용우

김용우건축과장

사실은 그 펜스는 대지경계선에다 설치하는 것이 맞습니다. 건축하기 전에는 건축물에, 예를 들어서 한계선이라든지 경계선에 짓는 게 없거든요. 조금 후퇴를 해서 짓는데 건축을 할 경우에는 대지경계선에다가 가설울타리를 치기 때문에 건축이 완공될 때까지는 통행하는데 기존보다는 좀 불편한 점이 있습니다.

강선영위원

그런데 그 불편한 사항들을 민원인들은 견디질 못해요.
용우

김용우건축과장

그래서 위원님이 말씀하신 것처럼 조속한 시일 내에 빨리 건축이 돼서 기존처럼 사용할 수 있게끔 해놔야 되는데 말씀하신 대로 요즘에 경기가 너무 나쁘다 보니 건축허가는 받고 건축을 못 하는 현장이 곳곳에 몇 있습니다. 그런 곳은 계속 독려를 하고 있고요, 조금 전에 말씀하신 장기미사용 승인 그런 부분을 통해서 독려를 좀 하겠습니다.

강선영위원

그리고 날씨가 좋은 날에는 괜찮은데요, 차도하고 보도하고 인접해 있는 곳은 비가 오거나 이러면 우산 쓰고 교차가 안 되는 거예요, 민원인들이.
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다.

강선영의원

그래서 그런 일들이 많이 발생하고 있어서 좀 적극적으로 검토해 주시고요. 또 하나는 일반주택을 철거는 했는데 장기간 또 건축을 안 하고 있는 경우들이 있습니다. 그런데 그런 경우에 보면 제가 확인한 바에 의하면 LH공사나 SH공사에서 토지를 매입을 했다가 자잿값이 비싸서 지금 건축물을 못 올리고 있는 상황인지, 그런 부분들도 있고요. 또 하나는 비어있는 빈집들 그런 경우들도 많이 있는데 아무튼 얼마 전에 보고는 받았습니다만 빈집정비계획을 위한 무슨 신규사업이 또 생겼잖아요, 63페이지?
용우

김용우건축과장

예.

강선영위원

빈집관리 때문에 그러신 건가요?
용우

김용우건축과장

우리가 작년에 해서 올해 빈집실태조사 용역이 완료가 되었습니다. 준공을 받았습니다. 그 이후에 이 사업은 법적사업입니다. 그래서 그것이 우리가 197호라는 것이 확정이 되어있고요. 이것을 법적인 효율을 갖기 위해서 이번에 신규사업에 집어넣은 겁니다.

강선영위원

아무튼 전반적으로 앞서 말씀드린 부분들을 좀 심도 있게 검토하셔서 주민들이 불편한 사항이 발생하지 않도록 해 주시면 감사하겠고요. 빈집으로 인해서 무슨 사고나 민원이 들어온 경우들도 있나요?
용우

김용우건축과장

지금 현재 사고라든지 그런 건 없는데요, 간혹 빈집으로 인해서 악취라든지 또 안전사고라든지 그런 걸 봤을 때 간혹 전화가 오는 건 있습니다.

강선영위원

청소년들이 또……
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다. 그게 가장 중요한 사업입니다.

강선영위원

또 담배 피우다가 화재 위험도 있을 것이고, 이런 부분들은 좀 적극적으로 검토해 주시고요. 또 하나는 제가 일단 이런 부분들을 좀 확인하기가 어렵긴 합니다마는 가끔 보도를 걷다 보면 건축물이 너무 튀어나왔어요. 그런데 한번 재건축을 하게 되면 30년 이상은 갈 텐데, 보도에 유모차나, 예를 들자면 사람이 교차하기가 힘들 정도로 보도가 좁아져 있거든요, 일부 건축물 앞에는. 그런 경우에는 처음에 건축허가를 낼 당시에 차라리 뒤로 몇 미터 후퇴하고 지상으로 좀 올려주는 방안은 없나요?
용우

김용우건축과장

사실은 개인적인 사유재산을 갖다가 저희 행정청에서 임의적으로 제한할 수는 없지만 저희가 심의라는 제도가 있습니다. 그런 걸 해서 많이 계도를 해서 본인 건물보다는 불특정 다수인이 활용할 수 있게끔 많이 권장하겠습니다.

강선영위원

그래도, 아무리 그게 사유지라 할지라도 건축할 때는 어떤 규정이 있는 거 아니겠어요?
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다. 있습니다.

강선영위원

보도는 몇 미터 이상, 이런 규정이 있을 것인데 한번 건축을 하게 되면 30년 이상을 다시 허물 수도 없는 부분인데 그럴 바에는 차라리 지상으로 한 층을 더 올리더라도 보도가 지장이 없도록 좀 후퇴하는 이런 방안을 찾아야 되지 않을까.
용우

김용우건축과장

위원님이 말씀하신 것처럼 법적인 테두리 내에서 주민들이 좀 전에 말씀드린 불특정 다수인들이 보도를 사용하는 데서 불편함이 없도록 저희가 최대한 검토를 한번 해보겠습니다.

강선영위원

미관도 안 좋습니다마는 주민들이 보도를 많이 이용하는 데 있어서 굉장히 어려움이 많이 있다 이런 얘기들이 많이 들리고 있습니다. 이런 부분들은 최초 건축허가를 할 시에 좀 심도 있게 검토해서 그러한 부분들이 발생하지 않도록 잘해 주시면 고맙습니다.
용우

김용우건축과장

예, 알겠습니다.

강선영위원

예, 이상입니다.

박주선위원장

강선영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계실까요? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, ‘중·대형 위반건축물 점검’ 해서 점검비가 조금 나왔는데 이거 설명 좀 부탁드립니다, 어떻게 운영하시는지. 중·대형 위반건축물 점검을 어떻게 하고 있는지 설명 좀 부탁드립니다.
용우

김용우건축과장

중대형건축물은 앞서 말씀드린 것처럼 건축허가를 받고 준공을 못 한 건축물에 대해 점검을 하는 거고요. 점검은 저희 직원들이 일차적으로 합니다. 또 거기에 대해서 만약 위험성이라든지 그런 사항이 있으면 이차적으로 우리 구 안전자문단의 위원님들이 현장을 다시 또 방문을 합니다.

김희동위원

위반이 발견됐으면 조치사항이 어떻게 되나요?
용우

김용우건축과장

위반사항이 만약에 발생될 시에는 행정절차에 의해서 1차 시정지시, 2차 시정촉구 그다음 고발 및 이행강제금 등으로 처리를 하고 있습니다.

김희동위원

강서구에서 이런 위반건축물이 많이 나오고 있습니까? 보통 연 몇 건 정도 나옵니까?
용우

김용우건축과장

사실은 2021년 이전에는 아무래도 위반건축물이 상당히 발생되는 사항이 있었는데요. 그 이후로는 건축허가를 받을 때 특별업무대행건축사라는 게 있습니다. 그런 제도여서 지금은 위반건축물 발생이 연간 만약에 한다라면 한 20건 정도.

김희동위원

많이 좋아지고 있다는 거예요?
용우

김용우건축과장

엄청 좋아지고 있습니다.

김희동위원

그거는 뭐 건축과에서 점검을 잘해서 그런 거예요? 아니면 우리 건축업자들의 의식이 높아져서 그런 거예요?
용우

김용우건축과장

건축업자 의식도 높아지고요, 지금은 위반을 할 경우에는 위원님께서 말씀하신 이행강제금이라든지 고발 등이라든지 그런 게 있고요. 저희가 또 점검 나가기 전에 사전고지를 합니다.

김희동위원

일단은 위반건축물이 발견이 되면 제재를 가하네요, 그렇죠?
용우

김용우건축과장

예.

김희동위원

행정제재를 가할 거죠? 잘 좀 점검 부탁드리고요. 이거 한 가지 더 물어보겠습니다. 지역건축안전센터 운영 이렇게 나와 있어요. 34페이지, 지역건축안전센터를 운영하는데 2억 500만 원이 예산이 책정이 돼 있네요. 이거 좀 설명을 부탁드립니다.
용우

김용우건축과장

지역안전센터는……

김희동위원

지역건축안전센터.
용우

김용우건축과장

저희 구만 운영하는 것이 아니고요, 25개구 공히 운영을 하고 있고요. 타 구 같은 경우는 사실은 건축안전센터가 건축과에서 분리를 해서 자체운영하는 구청도 몇 개 있습니다. 저희 구는 행정적인 인력 때문에 건축과 내에서 운영하고 있습니다.

김희동위원

건축과 내에서 자체적으로 운영하는 예산이라고?
용우

김용우건축과장

예, 사실은 새로 독립해 나가서 운영을 해야 하는데 인력이라든지 그런 게 안 되기 때문에 건축과 자체에서 운영을 하고 있습니다.

김희동위원

예산이 꽤 많아요. 2억이 넘네.
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다.

김희동위원

간혹 민원이 발생되더라도 건축과에는 민원인의 의견을 잘 존중해서 우리 주민들에 피해가 안 갔으면 하는 그런 생각에서 말씀드리는 겁니다.
용우

김용우건축과장

예, 알겠습니다.

김희동위원

예, 이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 전철규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전철규위원

과장님, 빈집정비계획수립 이게 신규사업이에요, 아니면 해년마다 하는 거예요? 계속 지속사업이에요?
용우

김용우건축과장

이거는 앞서 말씀드린 것처럼 법적인 사무입니다.

전철규위원

아, 법적인 사무?
용우

김용우건축과장

예.

전철규위원

해년마다 그러면 용역비가 계속해서 들어가네? 이번에 5000만 원 용역비 잡았길래 지금 내가 물어보는 거예요.
용우

김용우건축과장

이 사업이, 그러니까 앞서 말씀드린 것처럼 실태조사는 끝났고요. 거기에 대한 법적 효력을 갖기 위한 사업인데요. 일단은 지금 정비계획수립이 되면 이 사업은 완료가 됩니다. 그 이후 5년 후에 법적으로 다시 또 나타날 수가 있기 때문에.

전철규위원

그러면 5년 단위로?
용우

김용우건축과장

예, 맞습니다.

전철규위원

5년 단위로?
용우

김용우건축과장

예.

전철규위원

알겠습니다. 이상입니다.

박주선위원장

전철규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 건축과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고, 다음 공원녹지과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

14시50분 회의중지

14시53분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 공원녹지과 소관 2025년도 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 이종일 공원녹지과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
종일

이종일공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 이종일입니다. 연일 계속되는 의정활동과 예산안 심의에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2025년도 세입세출 예산안 보고에 앞서 공원녹지과 팀장과 서무를 소개하겠습니다. 구승동 공원기획팀장입니다. (구승동 공원기획담당주사 인사) 최현미 공원관리팀장입니다. (최현미 공원관리담당주사 인사) 신재일 조경팀장입니다. (신재일 조경담당주사 인사) 남준영 자연생태팀장입니다. (남준영 자연생태담당주사 인사) 이대성 녹지관리팀장입니다. (이대성 녹지관리담당주사 인사) 유보람 도시농업팀장입니다. (유보람 도시농업담당주사 인사) 형성경 서무담당입니다. (형성경 주무관 인사) 지금부터 공원녹지과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 세입 부분입니다. 2025년도 세입세출 예산안 총괄자료 39쪽에서 41쪽입니다. 세입예산은 개발제한구역 보전부담금 징수위임수수료 및 국·시비보조금 감소 영향으로 인해 2억 4732만 7000원 감액된 11억 2131만 3000원을 편성하였습니다. 다음은 세출 부분입니다. 2025년도 세입세출 예산안 총괄자료 42쪽에서 70쪽, 세부사업설명서 73쪽에서 184쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 2025년도 공원녹지과 세출예산은 총 201억 4426만 3000원으로 전년도 예산 224억 3576만 3000원 대비 22억 9150만 원을 감액 편성하였습니다. 사업별 설명은 정책사업 위주로 설명드리겠습니다. 총괄자료 42쪽, 산불방지 대책입니다. 근교산 및 임야의 산불 예방과 숲해설 프로그램 운영을 위한 사업으로 산림전문예방진화대의 인력 운영을 6명에서 5명으로 축소운영 등에 따라 전년 대비 1295만 8000원 감액한 1억 3715만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 44쪽, 산림병해충 방제사업입니다. 근교산, 녹지대 등의 병해충 방제 실시와 농약 오남용 피해를 사전에 방지하여 전문적인 수목 진료체계를 구축하고자 하는 사업으로 기간제근로자 인건비 등 물가상승분을 반영하고 국·시비보조금 축소 등으로 전년 대비 344만 7000원 증액된 4억 4968만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 47쪽, 공원 조성사업입니다. 장기 미집행 도시계획시설인 등마루근린공원 조성 추진과 염창근린공원의 부당이득금 지급을 위한 사업으로 등마루근린공원 보상사업 완료의 영향 등으로 전년 대비 3억 587만 2000원 감액된 3억 857만 8000원을 편성하였습니다. 공원 관리사업입니다. 공원 및 근교산 내 노후시설물과 수목을 정비하고 주민이 요구하는 시설물 신규설치 및 기능개선 등을 추진하고 안전하고 주민친화적 이용환경을 조성하기 위한 사업과 숲체험교실 등 산림의 중요성을 일깨우고 도심 속 힐링을 체험할 수 있는 프로그램 등을 구민에게 제공하는 사업으로 정비물량 감소 및 세출예산 조정 등의 영향으로 전년 대비 16억 2911만 원이 감액된 127억 8011만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 59쪽, 도시녹화사업입니다. 가로변 녹지대와 가로수 등의 생육환경 유지관리와 유휴공간의 테마가 있는 화단과 정원 등을 조성하여 도심 경관을 개선하는 사업으로 기간제 인건비 인상을 반영하고 세입·세출예산 조정 등으로 인한 감액으로 전년 대비 2억 3708만 9000원을 감액한 34억 9812만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 63쪽, 도시농업육성사업입니다. 친환경 영농체험장과 도시텃밭 조성 및 운영 등을 통해 구민들에게 도심 속에서 농업 활동을 체험할 수 있는 기회를 제공하고 홀몸 어르신들에게 반려식물을 보급하는 사업 등으로 친환경 영농체험장 기간제 근로일수 감소와 텃밭 조성면적 감소 등으로 전년 대비 1418만 원을 감액한 3억 4772만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 66쪽, 지속가능한 농업지원입니다. 관내 농가 소득보전과 친환경농업 활성화를 위해 유기질비료 등 토양개량제와 친환경농산물 인증비, 로컬푸드 포장재비용 등을 지원하는 사업으로 벼 병해충 항공방제 헬기임차 비용 증가 등의 영향으로 전년 대비 3363만 7000원 증액한 4억 5772만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 69쪽, 인력운영비입니다. 공원녹지 및 산림관리에 필요한 공무직근로자에 대한 보수 등으로 정년퇴직 인원감소 등에 따라 전년 대비 1억 5869만 3000원 감액한 19억 6215만 7000원을 편성하였습니다. 끝으로 기본경비입니다. 직원 기본업무수행 여비와 급량비 및 사무용품 등을 구입하기 위한 경비로 조직개편에 따른 현원 증가에 따라 전년 대비 2931만 8000원 증액된 2억 301만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2025년도 공원녹지과 세입세출 예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 예산안 심의에 연일 노고가 많으신 박주선 위원장님, 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

박주선위원장

이종일 공원녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, 수고하셨습니다. 우장산 무장애숲길 조성사업 있죠? 지금 다 끝났죠?
종일

이종일공원녹지과장

금년도 1단계 사업이 다 끝난 상태입니다.

김희동위원

또 2단계 계획이 있습니까?
종일

이종일공원녹지과장

2단계 사업은 저희 구정 형편이 여력이 되면 특별교부금을 요청을 해서 2단계 사업도 추진할 계획으로 있습니다.

김희동위원

서울시 교부금으로 와야 되는데 거기 연장하는 데에서, 한화아파트 쪽에서 반대가 심하지 않았나요? 그런데 어떻게 또 연장 사업을 합니까?
종일

이종일공원녹지과장

일부 다행스럽게 1단계 사업구간이 끝나는 부분이었기 때문에 1단계 사업을 축소를 하고 2단계 사업을 하면서 중간부분에 겹치는 부분이기 때문에 주민들 설득을 또 저희 나름대로 해서 연장을 할 계획으로 있습니다.

김희동위원

주민을 설득해서 한다는 거예요? 아니면 조성사업 노선을 바꾼다는 거예요?
종일

이종일공원녹지과장

노선은 지금 한화 건물하고 약 45미터 정도 떨어져 있는데요. 상황을 봐서 투 트랙으로 움직이려고 그럽니다. 주민 설득해서 하는 방법 하나 있고, 한 가지는 그 방법보다는 약간 산 쪽으로 좀 올려서 할 계획으로 그렇게……

김희동위원

위로 올라가서?
종일

이종일공원녹지과장

예, 예. 그런 식으로 해서 순환형으로……

김희동위원

좀 올라가도 주민들이 반대하지 않을까?
종일

이종일공원녹지과장

주민들이 반대하는 이유가 몇 가지 있는데 첫째는 산림훼손이 많이 된다는 사항하고, 두 번째는 사방사업으로써 산이 무너진다는 개연성이고 그런 밖의 속내는 그렇지만 겉의 속내는 한화주민들이 그쪽으로 사람들이 많이 왕래를 하면 소음이나 좀 불편이 있을까 봐 그런 게 많았기 때문에 좀 이전을 하면 설득력이 좀 가능하다고 저희는 보고 있습니다.

김희동위원

사업을 하기 전에 타당성 조사를 먼저 해야죠.
종일

이종일공원녹지과장

네. 그런 절차도 밟도록 하겠습니다.

김희동위원

먼저 하고 사업을 하죠?
종일

이종일공원녹지과장

예, 그런 절차도 하겠습니다.

김희동위원

그런데 이 무장애숲은 보니까 타당성조사하고 사업하고 같이 한 거 같아, 보니까.
종일

이종일공원녹지과장

타당성조사가 법률에서 정한 타당성조사……

김희동위원

타당성조사를 먼저 하고 주민설명회를 거치고 나서 사업이 들어가야 되는데 거진 동시에 타당성조사, 주민설명회 하고 사업을 같이 실행한 거 같아요, 이번에 보니까. 그러다 보니까 그쪽에 아파트 주민들이 사생활 침해다, 기타 등등 해 가지고 그쪽으로 지나갈 수 없다고 해서 시위를 하고 그랬죠? 결론은 뭡니까? 그만큼 해놓은 거를 다시 철거를 해 가지고 우리 재산상의 많은 손해를 봤죠?
종일

이종일공원녹지과장

일부 다하지 않고 하는 과정에서 그런 사항이 발생했기 때문에……

김희동위원

하는 과정이 아니고 거진 60, 70%까지 됐어요. 내가 매일 운동 다니는 길인데.
종일

이종일공원녹지과장

위원님이 잘 아시다시피 그 지역이 중간에서 1단계 사업의 중간이라면 사업에 막대한 지장이 가겠지만 불행중 다행스럽게 1단계 끝부분이기 때문에 그런 큰 문제점은,

김희동위원

그래서 그 사업이 어쨌든 노선이 단축이 됐어요. 그렇죠? 단축됐는데 예산은 똑같이 들어갔습니까? 어떻게 예산도 절감이 됐나요? 어떻게 됐나요?
종일

이종일공원녹지과장

저희가 처음에 무장애길이 위원님 말씀하신대로 한화에서 해 가지고 한 30미터, 40미터 정도 단축이 된 건 사실인데요. 그 예산을 이용해서 주변 환경정비나 주변 식생복원으로 사용을 했습니다.

김희동위원

이럼에도 불구하고 지금 2단계 사업을 구상을 하고 계시니까 주민들이 다시 한번 반발이 일어나지 않을까 생각합니다. 우선 2단계 사업을 하시되 주민공청회를 먼저 하십시오. 주민공청회를 하고 타당성조사를 하고 사업을 실시해야 안전하지, 그전에 보니까 이런 과정이 다 생략이 된 거 같아.
종일

이종일공원녹지과장

위원님이 말씀하신 지적사항을 충분히 저도 인지를 하고 있고요. 2단계 사업할 때는 먼저 사전 주민대표분들이나 주민들을 모셔놓고 공청회를 하고 그렇게 하겠습니다.

김희동위원

그렇죠! 안 되면 설득을 하든가.
종일

이종일공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김희동위원

그래서 다 그분들이 찬성을 해야 사업을 하도록 그렇게 해주시면 고맙겠고요. 그리고 데크를 까는 것도 좋은데 그러면 2단계 사업이 흙길도 연장이 되는 겁니까? 데크만 까는 겁니까?
종일

이종일공원녹지과장

지금 현재로써는 1단계 사업은 데크길을 400미터 깔면서 황톳길을 200미터 같이 조성을 했습니다. 그런데 1단계 사업구간이 경사가 좀 완만한 부분이기 때문에 황톳길도 같이 했고요. 2단계 사업은 저희가 데크길 하면서 황톳길도 연장이 가능하다면 같이 황톳길도……

김희동위원

그래서 요즘에 맨발로 걷는 사람들이 굉장히 많이 늘었어요. 그리고 검덕산에 황톳길을 만들어놓으니까 검덕산에도 맨발로 걷는 분들이 많이 늘었더라고, 내가 가보니까요. 그래서 제가 잘 아는 주민자치위원님께서는 보니까 빗자루로 매일 쓸고 계시더라고. 그래서 어디 많이 보신 분이어 가지고, 자원봉사를 하고 계시더라고요. 그래서 지금 기존에 황톳길이 260미터가 조성이 됐죠, 팀장님?
종일

이종일공원녹지과장

예, 맞습니다.

김희동위원

예. 그래서 전체적으로 하면 한 1950미터 정도 되죠? 그래서 기존에 흙길 노선 있잖아요? 흙길노선.
종일

이종일공원녹지과장

예, 맞습니다.

김희동위원

이 노선을 잘 활용을 해 가지고 황토 흙길을 조성하면 예산도 많이 안 들고 또 주민들이 흙길을 좋아하니까 노선이 늘어나니까 지루하지도 않고, 그렇게 하면 어떨까 싶어서 내가 과장님한테 말씀을 드리는 겁니다.
종일

이종일공원녹지과장

위원님이 사업과정에서 많은 관심을 가져주시는 거에 대해서 저희들도 생각을 많이 하고 있습니다. 그리고 조금 전에 말씀하신대로 우장산은 검덕산, 원당산 두 군데로 나눠져 있는데 우장산은 기존에 황톳길이 있었고 검덕산은 황톳길이 없었기 때문에 저희들이 그걸 생각해서 설치를 한 거고요. 그 외에 위원님 말씀대로 검덕산에 황톳길 260미터 해놓은 다음에 많은 주민들이 검덕산도 이용을 하고 있는 게 사실입니다.

김희동위원

예, 잘 검토해 주시고요. 거기 화장실도 없어요. 화장실이 없어.
종일

이종일공원녹지과장

화장실도, 그게 자락길과 황톳길을 만들어 놓다 보니 우장산에서 많이 이용하는 주민들이 검덕산에서 많이 더 이용을 하는 게 사실입니다. 사실이다 보니까 화장실 문제도 더 대두되고 있고 편의시설 문제도 더 대두되고 있는 게 사실입니다. 그래서 저희가 우장근린공원은 시 소유 공원이기 때문에 시비를 이번에 좀 올려놨는데, 오늘까지 시 예결위가 끝나는 걸로 알고 있습니다. 확보 여부는 아직 불투명하지만 그게 확보가 안 되면 특교도 저희들이 올릴 계획으로 잡고 있습니다.

김희동위원

예, 그렇게 해서라도 거기를 화장실이 하나 있긴 있어야 되겠어요.
종일

이종일공원녹지과장

저희도 그 부분에 대해서 동감하고 있습니다.

김희동위원

예. 그리고 우장산에서 우리가 사업을 하고 나서 폐기물이 발생이 되죠?
종일

이종일공원녹지과장

예, 발생하고 있습니다.

김희동위원

폐기물 처리를 지금 어떻게 하고 있습니까?
종일

이종일공원녹지과장

저희가 「건설산업기본법」에 의하면 공사를 일괄공사를 하게 돼 있는데, 건설산업기본법에 보면 폐기물과 전기공사는 분리발주를 하게 돼 있습니다, 일정 면적이 넘으면. 그래서 폐기물은 전기공사도 분리발주를 하고 있고, 그리고 폐기물 공사도 본공사에서 같이 폐기물 공사가 같이 접합되지 않고 별도로 분리발주해서 폐기물 업체를 통해서 운송과 이송을 같이 하고 있습니다.

김희동위원

폐기물 업체를 통해서 폐기물 처리하죠?
종일

이종일공원녹지과장

예, 맞습니다.

김희동의원

강서구에 폐기물 업체가 몇 군데 있습니까?
종일

이종일공원녹지과장

글쎄, 그 부분은 제가 아직 파악을 못해봤습니다.

김희동위원

제가 자료를 받아봤는데 외부업체들도 많더라고. 이왕이면 강서구 관내에 있는 폐기물 업체를 이용하면 좋지 않겠나라는 생각에서 말씀을 드리는 겁니다. 강제성은 없지마는 이 점은 어떻게 생각하세요?
종일

이종일공원녹지과장

저희가 과에서 업무를 추진하면서 위원님이 폐기물만 말씀하셨지만요, 폐기물뿐만 아니고 여건이 허락한다라면 관내업체를 우선으로 시공권을 수의계약 대상이 된다라면 우선 관내업체를 줌으로 해서 지역경제 활성화에 노력하고 있습니다.

김희동위원

꼭 약속 지켜주십시오. 그리고 지금 한 개과에 한 개 부서에서 1년에 4건이죠, 수의계약이?
종일

이종일공원녹지과장

맞습니다.

김희동위원

내가 작년, 올해 자료를 받았는데 4건 이거는 잘 지켜진 거 같아요, 보니까. 그리고 다시 한번 말씀드리겠습니다. 우리 관내 업체들, 이분들도 경제가 어렵다, 기타 등등해서 어려우니까 관내업체를 많이 이용해 주시라는 그런 말씀을 다시 한번 강조해 드리겠습니다.
종일

이종일공원녹지과장

그 부분은 저희도 충분히 공감하고 있습니다, 위원님.

김희동위원

예, 이상입니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 궁금한 사항이 한 가지 있어서 말씀드리는 겁니다. 서울형 도시텃밭 조성이 이게 지역경제과 사업이었잖아요?
종일

이종일공원녹지과장

올 7월 달에 구청에 업무분장이 바뀌고 조직개편을 하면서 지역경제과에 있던 도시농업팀이 저희 과에 업무로, 도시농업팀이 저희 과로 넘어오면서 그 업무 자체도 저희 과로 같이 넘어오게 됐습니다.

강선영위원

지금 예산이 올해 좀 남아 있었나요? 기준을 좀 보려고 말씀드리는 겁니다.
종일

이종일공원녹지과장

그게 금년 예산은 전부 소진된 걸로 파악을 하고 있습니다.

강선영위원

전부 소진이 됐다고요?
종일

이종일공원녹지과장

예, 예.

강선영위원

그런데 자부담이 20%가 잡혀있네요? 상자텃밭은, 상자텃밭이 지금 각 주민들이 한 개씩 신청할 수 있는 그거를 말씀하시는 건가요?
종일

이종일공원녹지과장

주로 상자텃밭은, 도시농업 방법이 여러 가지가 있는데 소규모 옥상에다 텃밭을 만드는 방법이 있고, 위원님이 말씀하신 상자텃밭은 소규모, 예를 들어 50×50 그런 박스 형태로 돼 있어 가지고 아파트 베란다나 지역주민들이 단독주택 마당 쪽에다가 내려놓는 그런 형태인데요. 그걸 자부담 20%, 그러니까 80%는 시비로 받아오고 20%는 자부담으로 이렇게 저희들이 운영을 하고 있습니다.

강선영위원

그리고 어린이텃밭도 지금 어린이집이 굉장히 운영이 어려운데 이게 어린이들한테는 상당히 좋은 텃밭이거든요, 그리고 어르신들이 계시는 생활시설도 마찬가지고. 그런데 구비가 30%이고 시비가 70%면 무료로 할 수 있는 거네요, 그러면 시설들은?
종일

이종일공원녹지과장

위원님 말씀마따나 도시농업은 도심지에서 지역주민이 농업에 접할 기회가 없기 때문에 그런 활성화 차원에서 도시농업을 권장하고 있고요. 지금 어린이집이나 유치원 같은 데 저희가 신청을 받아서 70% 시비, 30% 구비로 해서 저희들이 사업을 하고 있는 상태입니다.

강선영위원

지금 삭막한 도시생활로 인해서 어르신들도 생활시설에서 좀 과거에 농사지어 왔던 어르신들인데 이 치유텃밭이 굉장히 도움이 되더라고요. 그리고 어린이들도 씨앗을 심고 싹이 트고 이런 과정들을 보면서 배울 점들이 많아요. 그래서 굉장히 좋은 사업이라고 생각합니다. 정말 활성화될 수 있도록 잘 부탁드리고요. 공원관리를 잘해주셔서 우리 공원녹지과 과장님을 비롯한 팀장님들 너무 감사합니다. 너무 자주 찾아서 죄송하고요. 앞으로도 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

박주선위원장

강선영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공원녹지과 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 마치고 다음은 부동산정보과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

15시14분 회의중지

15시16분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 부동산정보과 소관 2025년도 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 정진녀 부동산정보과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
진녀

정진녀부동산정보과장

안녕하십니까? 부동산정보과장 정진녀입니다. 예산안 심사 등의 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 박주선 위원장님과 정장훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2025년도 세입세출 예산안 제안설명을 드리기에 앞서 부동산정보과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 전민성 부동산정보관리팀장입니다. (전민성 부동산정보관리담당주사 인사) 심미영 토지관리팀장입니다. (심미영 토지관리담당주사 인사) 김대승 지적관리팀장입니다. (지적관리담당주사 인사) 양회영 지가조사팀장입니다. (양회영 지가조사담당주사 인사) 박병숙 도로명주소팀장입니다. (박병숙 도로명주소담당주사 인사) 이기영 지적재조사팀장입니다. (이기영 지적재조사담당주사 인사) 신은경 전세피해대책총괄팀장입니다. (신은경 전세피해대책총괄담당주사 인사) 고세령 전세피해지원팀장입니다. (고세령 전세피해지원담당주사 인사) 김병기 서무담당입니다. (김병기 주무관 인사) 지금부터 부동산정보과 소관 2025년도 세입·세출안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2025년도 세입·세출안 총괄자료 75쪽과 세부사업설명서 187쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 부동산정보과 소관 세입예산 규모는 총 3억 9000만 원으로 전년 대비 12.16% 감소하여 5400만 원을 감액 편성하였습니다. 세부적으로는 화곡제2지구 지적재조사 사업완료에 따라 조정금징수액 8400만 원을 감액하였으며 마곡지구 사용승인으로 인한 소유권이전 증가를 반영해 부동산등기해태 과태료를 3000만 원 증액하였습니다. 그 외에 개발부담금 수입 및 과태료 등 대부분 세입예산은 전년도와 동일하게 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2025년도 세입세출 예산안 총괄자료 76쪽에서 78쪽, 세부사업설명서 188쪽에서 210쪽을 참고해주시기 바랍니다. 부동산정보과 소관 세출예산 규모는 총 7억 1691만 2000원으로 전년 대비 약 59.06%에 해당하는 10억 3411만 원을 감액하였습니다. 이와 관련한 구체적인 예산내역을 세부사업별로 설명해 드리겠습니다. 먼저 세부사업설명서 189쪽에서 190쪽, 부동산중개사무소 관리입니다. 부동산중개업 관리용 물품구입 및 홍보물 제작 등 부동산중개사무소 관리 등에 소요되는 예산으로 총 472만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 191쪽에서 192쪽, 공간정보시스템 구축입니다. 최신 공간정보 기술을 활용하여 강서테마지도 플랫폼에서 관리하고 있는 다양한 분야의 시설물 정보를 제공하여 구민의 생활편의성 향상을 목표로 추진하는 사업으로 이를 위해 테마지도플랫폼 유지관리비 등을 포함한 521만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 193쪽에서 194쪽, 부동산거래 관리입니다. 사회복무요원 소집해제에 따라 사회복무요원 보상금 미편성하여 1314만 원을 감액하였으며 그 외에는 전년도와 동일하게 부동산실거래가 거짓신고에 대한 신고포상금 1000만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 195쪽에서 196쪽, 부동산 종합공부 관리입니다. 총예산액은 5785만 9000원으로 지적측량 지적기준점 관리 및 부동산종합공부 시스템 운영과 유지보수 등을 위해 사무관리비 1715만 원을 2024년도와 동일하게 편성하고 디지털지적 품질개선을 위해 위탁사업비를 전년 대비 230만 3000원이 감액된 3800만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 197쪽에서 198쪽, 개별공시지가 결정공시입니다. 개별공시지가를 조사하여 결정공시하는 데 필요한 안내홍보 및 지가 검증수수료, 위원회 운영 등에 사용되는 사업비이며, 이를 위해 2024년도와 동일하게 일반운영비를 2972만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 199쪽에서 200쪽, 개발부담금 환수입니다. 토지개발로 인한 이익을 산정하는 데 필요한 검증용역과 감정평가수수료 예산이며, 일반운영비를 전년도와 같이 1000만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 201쪽에서 202쪽, 주소정보시설물 정비 및 홍보사업입니다. 노후하고 훼손된 건물 번호판을 교체 및 보수하고 도로명주소 홍보물 제작을 위한 사업비로 주소정보시설물 단가비용 및 설치건수 증가를 반영해 2024년 대비 746만 9000원을 증액한 총 1억 1875만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 203쪽, 주소정보 위치정확도 개선 및 운영 사업예산에 대해 설명드리겠습니다. 도로명주소 기본도의 정확도 제고와 국가주소정보시스템 유지관리를 위해 필요한 사업비로 행안부 2025년 주소정책 위탁사업 예산편성 지침에 따라 4682만 3000원이 감액된 9999만 4000원을 위탁사업비로 편성하였습니다. 다음은 세부설명서 204쪽에서 205쪽, 지적재조사 사업입니다. 지적공부에 등록된 지적경계와 실제 토지점유 현황이 일치하지 않은 등록사항을 정비하여 디지털 지적으로 변환하는 사업으로 화곡2지구 지적재조사 사업 종료에 따른 조정금을 미편성하여 전년 대비 8216만 4000원을 감액한 398만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 206쪽에서 207쪽, 전세피해 지원 및 관리입니다. 전세사기 피해 임차인의 회복지원과 전세사기 예방홍보 등을 위해 2024년 대비 9억 130만 원을 감액한 총 2억 1840만 원을 편성하였습니다. 주된 감액 사유는 지원금 신청건수 감소 예상 및 조례 존속기한을 반영한 것으로 사회보장적수혜금 9억 100만 원을 감액한 2억 1000만 원의 지원금을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 208쪽에서 209쪽, 기본경비로 부서 행정업무의 원활한 추진을 위한 예산입니다. 현원 증가에 따른 사무용품 구입비 및 급식비 증액 등을 반영해 전년도 대비 492만 7000원을 증액한 총 1억 5113만 7000원을 편성하였습니다. 마지막으로 개발부담금 조기납부 환급입니다. 개발부담금 징수율 제고를 위하여 납부기한 만료일 내에 부담금을 완납한 경우 납부액의 일정 비율을 환급해 주는 사업으로 전년도와 동일한 300만 원을 편성하였습니다. 이상 부동산정보과 소관 2025년도 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박주선위원장

정진녀 부동산정보과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김희동 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희동위원

과장님, 불법중개행위 신고포상금이라고 있어요. 이거는 어떻게 해석을 해야 되나요?
진녀

정진녀부동산정보과장

거짓…… 잠시만요.

김희동위원

불법중개행위 신고포상금.
진녀

정진녀부동산정보과장

무등록 중개인 경우에 따른 신고포상금입니다.

김희동위원

무등록이면 공인중개사가 아닌 사람이 이렇게 하는 경우도 있어요?
진녀

정진녀부동산정보과장

있습니다. 그래서 저희가 고발을 합니다, 그런 경우에.

김희동위원

그거는 누군가 제보를 줘야 되는 거 아니에요?
진녀

정진녀부동산정보과장

그렇습니다.

김희동위원

실제로 이런 일이 일어나고 있어요?
진녀

정진녀부동산정보과장

그런 경우가 광고물 같은 경우, 인터넷 광고로 인해서 고발하는 경우가 있습니다.

김희동위원

예를 들어서, 내가 집주인이야. 세입자 들어왔어. 나하고 둘이 같이 계약을 해. 이것도 불법인가?
진녀

정진녀부동산정보과장

공인중개사 자격을 갖고 계신 분이 중개를 해야 되는데 자격이 없으신 분들이 중개를 하면 이게 위법행위여가지고.

김희동위원

그러니까, 방금 내가 예를 들었잖아요. 내가 건물주다, 그래서 세입자하고 나하고 직접 계약을 했어. 이것도 불법이에요?
장성

김장성도시관리국장

직거래에 대해서는 불법이 아니고 그거는 합법적인 절차가 되겠습니다.

김희동위원

괜찮은 거예요?
장성

김장성도시관리국장

예, 그렇습니다.

김희동위원

그리고 부동산 실거래가 거짓신고포상금이 또 있어요.
진녀

정진녀부동산정보과장

그런 것도 있습니다. 금액을 거짓으로 했다든지 날짜를 거짓으로 신고를 했다든지 그런 사례가 있습니다.

김희동위원

이거는 보통 부동산에서 위탁대행을 해 주지 않나요?
진녀

정진녀부동산정보과장

그렇죠.

김희동위원

그런데 거기서, 예를 들어서 다운 계약서를 쓴다든가 업계약서를 쓴다든가 이런 걸 말하는 거예요?
진녀

정진녀부동산정보과장

예, 그렇습니다. 금액도 있고요, 계약일을 거짓으로, 쉽게 얘기하면 지연신고를 좀 회피하고자 하시는 분들도 날짜를 변경해서 하시는……

김희동위원

날짜 좀 벌려고?
진녀

정진녀부동산정보과장

실질적인 계약날짜가 아닌 날짜로 해서 거짓으로 하는 경우도 있습니다.

김희동위원

이것도 누가 제보를 안 하면 모르잖아요. 어떻게 해요?
진녀

정진녀부동산정보과장

저희가 정밀조사를 하다 보면 나타날 수도 있습니다.

김희동위원

정밀조사 하면 나타나요?
진녀

정진녀부동산정보과장

예.

김희동위원

아니 돈 거래 왔다 갔다 하는 거 이런 거 보면 알 수 있겠다, 그렇죠?
진녀

정진녀부동산정보과장

예, 그런 내역을 받습니다.

김희동위원

그래요. 치밀하시네. 이거 2개만 하겠습니다. 이상입니다.
진녀

정진녀부동산정보과장

예, 고맙습니다.

박주선위원장

김희동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부동산정보과를 마지막으로 도시관리국 소관 2025년도 세입세출 예산안에 대한 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제309회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제7차 회의를 마치고, 제8차 회의는 12월 13일 금요일 오전 10시에 개회하여 안전교통국 소관 2025년도 기금운용계획안과 세입세출 예산안을 심사하겠습니다. 위원님 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

15시27분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록