경남 김해시의회 발언

류명열 의원 발언

제267회 제8차 예산결산특별위원회2024-12-16

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정영

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 김해시의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제8차 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 반갑습니다. 오늘도 지난 회의에 이어서 2025년도 본예산과 기금운용계획안에 대한 종합심사를 하겠습니다. 먼저 교육체육국 소관입니다. 그럼 교육체육국장님의 총괄 제안설명을 듣고 담당과장으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. - 교육체육국 소관

판규

장판규교육체육국장

반갑습니다. 교육체육국장 장판규입니다. 교육체육국 소관 2025년도 세입ㆍ세출예산안에 대해 총괄 제안설명드리겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 1페이지 세입예산 총괄입니다. 교육체육국 총세입은 전년도 대비 118억 3000만 원이 증가한 187억 400만 원입니다. 부서별 내역은 인재육성과 2억 200만 원, 체육지원과 179억 2700만 원, 전국체전추진단 5400만 원, 장유도서관 2억 4900만 원, 칠암도서관 1억 4900만 원, 진영한빛도서관 1억 2300만 원입니다. 부서별 주요 세입예산 내역입니다. 먼저 인재육성과입니다. 시도비보조금으로 경상남도 교육지원카드 1억 7700만 원, 장애인 평생교육시설 지원 2000만 원 등 전년 대비 2억 2700만 원이 감소한 2억 200만 원입니다. 2페이지 체육지원과입니다. 사용료수입으로 공공체육시설 사용료 35억 원, 차입금으로 원도심 및 내외동 생활밀착형 체육관 건립사업에 100억 원 등 전년 대비 119억 6800만 원이 증가한 179억 2700만 원입니다. 다음은 전국체전추진단입니다. 시도비보조금으로 교통 주차관리 물품 구입에 2100만 원 등 세입예산이 없었던 전년 대비 5400만 원을 편성했습니다. 3페이지 장유도서관입니다. 사용료수입으로 평생학습강좌 수강료 5100만 원, 국고보조금 및 시도비보조금으로 공공도서관 개관시간 연장 지원에 126억 원 등 전년 대비 5800만 원이 증가한 2억 4900만 원입니다. 다음은 칠암도서관입니다. 사용료수입으로 도서관 평생학습강좌 수강료 수입 2500만 원, 국고보조금 및 시도비보조금으로 공공도서관 개관시간 연장 지원에 105억 원 등 전년 대비 1600만 원이 감소한 1억 4900만 원입니다. 다음은 진영한빛도서관입니다. 사용료수입으로 평생학습강좌 수강료 수입 등 3800만 원 등 전년 대비 700만 원이 감소한 1억 2300만 원입니다. 다음은 4페이지 세출예산 총괄입니다. 교육체육국 총세출은 전년도 대비 127억 2200만 원이 감소한 570억 7700만 원입니다. 부서별 내역은 인재육성과 105억 9400만 원, 체육지원과 359억 500만 원, 전국체전추진단 41억 8800만 원, 장유도서관 25억 1500만 원, 칠암도서관 27억 4900만 원, 진영한빛도서관 11억 2600만 원입니다. 부서별 주요 세출예산 내역입니다. 먼저 인재육성과입니다. 지역 우수인재 육성사업 17억 8900만 원, 초중고 교육경비 지원 41억 9300만 원 등 전년 대비 12억 8600만 원이 증가한 105억 9400만 원입니다. 다음은 5페이지 체육지원과입니다. 체육시설 유지보수 27억 700만 원, 축구단 운영 34억 4100만 원 등 전년 대비 143억 8900만 원이 증가한 359억 500만 원입니다. 7페이지 전국체전추진단입니다. 김해종합운동장 건립 지방채 상환에 36억 9600만 원 등 전년 대비 277억 6100만 원이 감소한 41억 8800만 원입니다. 장유도서관입니다. 통합도서관 시스템 운영 3억 3500만 원, 장유도서관 시설유지관리 2억 8900만 원 등 전년 대비 5200만 원이 감소한 25억 1500만 원입니다. 다음은 8페이지 칠암도서관입니다. 칠암도서관 시설유지관리 5억 5500만 원, 칠암도서관 자료실 운영 4억 1600만 원 등 전년 대비 9억 2300만 원이 감소한 27억 4900만 원입니다. 다음은 진영한빛도서관입니다. 도서관 시설유지관리 4억 3800만 원, 기본경비에 1억 6700만 원 등 전년 대비 3억 3900만 원이 증가한 11억 2600만 원입니다. 이상으로 교육체육국 소관 2025년도 예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정영

주정영위원장

교육체육국장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 먼저 인재육성과 소관입니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 인재육성과장은 답변해 주시기 바랍니다.

대형

이대형인재육성과장

인재육성과장 이대형입니다.

정영

주정영위원장

이미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미애위원

과장님 좋은 아침입니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 감사합니다.

이미애위원

그냥 간단하게 두 개만 질문드릴 건데요. 궁금해서 그렇습니다. 지역 고교 육성 여기에서 보면, 자치단체 여기 보면 어떤 교육 지원을 하는 거예요? 교육 지원, 이게 지원금이라는 게 지난해보다 좀 감소했는데 구체적인 사업내용이 뭡니까? 321페이지입니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

이미애위원

대학교 교육경비 지원 말하는 겁니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 지금 저희가 영재교육원을 3개소 지원하고 있습니다. 교육지원청과 또 창원대학교 또 인제대학교 그렇게 지원하고 있는데 지금 우리 영재, 창원대학교 같은 경우에는 우리 관내 학생들이 거기 가서 교육받는 프로그램이 있습니다. 진로체험 캠프 프로그램이 있는데 거기에 참여하는 학생들에 대해서 지원하는 사업이 되겠습니다.

이미애위원

지금 그러면 학생수는 계속 유지되고 있어요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

지원하는 지원대상자들은

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 전체 중에 우리가 한 260명을 지금 교육하고 있는데 우리 관내에서 53명이 프로그램에 참여하고 있습니다.

이미애위원

지금 세입에서 보면 보조금이 좀 많이 줄었잖아요. 감소됐는데

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

그러면 여기 지금 지원받고 있는 대상자는 그대로 유지되고 지원금은 줄고 그러면 어떻게 유지가 되겠어요?

대형

이대형인재육성과장

세입이 줄은 부분은 저희가 교육지원 바우처카드가 올해까지 우리 시에서 했는데 이게 내년에 교육청으로 넘어가기 때문에 그렇고

이미애위원

아, 교육청으로 넘어갑니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

그러면 아이들이 지원받던 게 별 이상은 없겠죠? 그죠? 변화는 없고

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

그게 염려돼서 이 부분 질의드렸고요.

대형

이대형인재육성과장

예.

이미애위원

그다음에 김해건설공고 체육관 건립 지원 이것에 관해서 질문드리겠는데요. 이게 지금 전액 시비죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

이것 왜 전액 시비로 합니까?

대형

이대형인재육성과장

저희가 지금 가야사 정비사업 이전할 때 당초에 협약사항이 되겠습니다. 교육청과 또 우리 학교와 시가 이전하는 데 있어서 우리가 체육관 건립하는 부분을 지원하도록 협약이 되어 있었습니다.

이미애위원

그 협약내용을 좀 저한테 자료를 보여 주셨으면 좋겠는데요.

대형

이대형인재육성과장

예.

이미애위원

이것은 학교 환경정비사업인 것 같은데

대형

이대형인재육성과장

예.

이미애위원

이런 경우에 도에서 교육청의 지원을 받아야지 우리 시비로 전체적으로 한다는 것은 납득이 되지 않습니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 전체

이미애위원

이 부분은 아무리 협약서가 있다고 해도 그러면 그 협약서가 잘못된 게 아닙니까?

대형

이대형인재육성과장

그렇지는 않습니다.

이미애위원

조건이 어땠는지는 모르겠지만 그것은 좀 아니라고 저는 판단하거든요.

대형

이대형인재육성과장

당초에 그게 학교, 가야사 정비를 하면서 그 일대가 이전해야 하는 사항이 됐습니다. 뭐 그때 교육청을 포함해서 하는데 그 이전하는 내용에 학교 이전하는 부분은 학교에서, 교육청에서 부담하고 체육관 건립하는 부분은

이미애위원

환경, 건립하고 정비하는 것은 우리 시비로 하기로 했습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

그렇게 약정이 되어 있는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

아무리 그렇다 하더라도 우리 시비로 전체적으로, 교육청에 어느 정도 도비라든지 이런 게 좀 구성된 상태에서 해야 되지 모든 것을 시비로 한다는 것은 저는 납득이 안 되는 부분이 있고요. 이게 만약, 준공은 언제 계획하고 있어요?

대형

이대형인재육성과장

지금 학교는 공사 착공에 들어갔고 체육관은 내년 상반기에 착공되고 공사는 아마 내년 말에 마무리돼서 26년 3월에 개교할 예정입니다.

이미애위원

공사가 지연되지 않도록 하기는 해야 하는데 이 부분은 협약서 내용을 구체적으로 다시 한번 저한테 보여주시고

대형

이대형인재육성과장

예.

이미애위원

이 부분은 좀 잘못된 행정이 아닌가 이런 생각도 듭니다.

대형

이대형인재육성과장

이전할 때 당시에 협약된 부분이고

이미애위원

이전할 때, 협약할 때 좀 구체적으로 잘하셨어야지 시비가 이렇게 전체적으로 다 들어가고 아무리 교육청에서 부지 부분에 대해서는 책임을 진다고 하더라도 학생들을 위한, 환경개선에 대한 사업도 그것에 관련된 건데 뭐 시비로 전체적으로, 도비를 좀 가져오셔서 같이 매칭해서 사업을 진행했더라면 하는 안타까움이 좀 있습니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 알겠습니다.

이미애위원

그 자료를 좀 주십시오.

대형

이대형인재육성과장

예. 알겠습니다.

이미애위원

질문 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

이미애 위원님 수고하셨습니다. 강영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강영수위원

과장님 수고하십니다. 강영수 위원입니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

320페이지 스승의날 감사 현수막 제작되어 있네요? 7만 8000원씩 해서 157개

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그리고 작년에 똑같이 157개던데 그러면 157개를 어디에 설치한다는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

관내 우리 초중고 학교와 유치원에도 해당이 되겠습니다.

강영수위원

그러면 그 학교 같은 경우에 학교 정문에 붙입니까? 어디에 붙이는데요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

학교 게시대에 다 붙여주는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 학교 앞에

강영수위원

그럼 내용은 어떻게 하는데요?

대형

이대형인재육성과장

그것은 매년 해마다 하는 부분인데“스승의 은혜에 감사합니다.”

강영수위원

감사합니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

그러면 김해시 이렇게만 합니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그런데 우리 학교 안에 거는데 저희들이 굳이 이것을 걸어줄 이유가 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

스승의 은혜는, 물론 학교에서도 프로그램을 하지만 우리가

강영수위원

이게 교육청에서 해야 할 일이고 한데 우리 시에서 이것을 걸어준다고 하니까 이게, 보니까 작년 예산도 똑같이 있더라고요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그런데 이것을 굳이 우리가 뭐, 지정게시대 정도 걸어주는 것 같으면 우리시 홍보도 하고 괜찮은데 학교 게시대에 거는데 그렇다고 이게 학교 정문에도 안 걸잖아요. 정문에는 거의 다 보면 동창회든지 그런 식으로 다 걸던데

대형

이대형인재육성과장

학교 정문에 학생들이 또 볼 수 있도록 그렇게 하고

강영수위원

예. 그러니까 저는 학교에 정문 밑에 보면 보통 거는 데가 있어요. 옆이나

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

거기에 거는 것도 그렇고

대형

이대형인재육성과장

물론 위원님 이게 학교에만 국한되는 또 학교 안에서는, 내에서는 그런 프로그램을, 스승의 은혜 프로그램을 운영하지만 또 스승 이날만큼은 우리가 지역에서도 은혜에 감사하는 그런 표시, 표현을 해야 되기 때문에 해마다 이렇게 하고 있습니다. 그렇게 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

강영수위원

그냥 학교 옆에 불법으로 거는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

아니요. 지정게시, 학교 앞에 학교마다 게시대가 있는데 거기에 부착하고 있습니다.

강영수위원

그러니까 시민도 잘 안 보이고 보면 학생들 위주로 볼 건데

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

시에서 과연 이것을 걸어야 되는 건지, 알겠습니다. 그리고 321페이지에 원어민교사 숙소 임차료에 35만 원 9채에 2개월 되어 있는데 2개월만 하는 이유가 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

지금 원어민교사 숙소를 내년부터는 숙소 제공을 하지 않고 주거비를 지원하게 되겠습니다. 그래서 이제 학기 말인 내년 2월까지 2개월분이 되겠습니다.

강영수위원

예. 2개월

대형

이대형인재육성과장

신학기부터는 숙소 제공 외에 주거비를 지원하게 되겠습니다.

강영수위원

그러면 지금 주거비는 어디에 예산이 나와 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

주거비는 어디에 있죠?

대형

이대형인재육성과장

321페이지 하단부에 나와 있습니다.

강영수위원

그러면 우리가 작년 같은 경우는 20명 정도 했더라고요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그러면 15명으로 인원도 줄었습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 저희가 올해도 학교에 수요를 파악해 본 결과 수요가 조금 줄어들었습니다. 줄어들어서 원어민교사가 이전에는, 초창기에는 인기가 많았습니다. 많았는데 지금 각종 매체가 발달하고 외국어를 접할 기회가 많다 보니까 조금 수요가 줄어드는 그런 추세입니다.

강영수위원

그러니까 여기 보니까 예산이 작년에 1억이고 올해 1000만 원 정도고 인원도 계속 줄고 학교도, 그런데 저번에 우리 추경 때 이야기 들어보니까 지원조건은 더 까다롭더만요. 인원수 부분하고

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

그러니까 옛날만큼 원어민교사님 활용도가 별로 없는 것 같은데 학교에서도 많이 원합니까? 학교에서 실제

대형

이대형인재육성과장

그래서 아까 말씀드렸다시피 초창기에는 인기가 많고 또 반응이 좋았습니다. 반응이 좋았는데 지금 추세로는 조금씩 수요가 줄어들고 있는 그런 상태입니다.

강영수위원

예. 실제 이것은 다 교육청에서 해야 할 사업이거든요. 저희들이 도와줘야 될 사업이 아니고

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

이런 부분은 우리시 재정도 어렵고 하니까 이런 부분은 과감하게 좀 안 해야 될 부분은 안 하고 정리할 부분은 좀 정리해야 된다고 생각합니다. 과장님께서 좀 심사숙고해 주시면 고맙겠습니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

강영수위원

그리고 평생학습관에 자산 및 물품취득이 있네요? 헬스장 TV 구입하고 강좌용 책상 구입이 있네요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

325페이지입니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

우리 평생학습관이 칠산서부동에 하나 있죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

예. 거기에 하는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

기존에 TV는 없었습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. TV가 없었습니다.

강영수위원

그런데 헬스장에 TV가 필요합니까? 저는 잘 이해가 안 가는데

대형

이대형인재육성과장

안에 시설 이용자분들이 헬스장도 많이 이용하시는데 요청이 많았습니다. TV 한 대 해서 운동하면서 같이 볼 수 있는 내용이 됐으면 좋겠다고 해서 여러분들이

강영수위원

우리 보통 사설 헬스장에는, 제가 헬스를 안 해봐서 그런데 TV 같은 모니터가 설치된 데가 좀 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

사설에는 보통 좀 있어요?

대형

이대형인재육성과장

예. 있습니다.

강영수위원

예. 그리고 그 밑에 보면 원도심 생활문화센터 조성이 있네요?

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

이게 위치를 보니까 우리 2청사 앞쪽이더라고요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

이것도 전체 예산이 198억요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그것은 이제 체육관을 포함해서 전체 사업비가 되겠습니다. 전체 체육관 여기 원도심 생활문화, 체육관 시설 안에 일정 공간을 저희가 생활문화센터로 조성해서 운영하고자 하는 부분이고요. 이 사업에 대한 부분은

강영수위원

체육지원과가 거의 주무더라고요. 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그런데 총사업비 부분에 보니까 시비가 179억 5000만 원 되어 있는데 보니까 이게 안 맞더라고요. 이게 30억 업해 있던데 198억 하려면 149억 돼야 하는데 자료를 보니까 없어서 체육지원과 보니까 그렇더라고요.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

자료 만들 때 조금 세심하게 해주시고요. 그런데 이것 또 공모사업으로 했더라고요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 이게 당시에 체육관을 건립하면서 우리가 생활문화센터도 같이 복합화시설로 하면 공모 선정하는 데도 유리하고 해서 그렇게 신청했고

강영수위원

과장님 이게 주가, 우리가 필요한 게 뭔데요? 수영장입니까? 원도심에 여기 건물에

대형

이대형인재육성과장

이제 주는 체육관이고 체육관과 수영장을 지금 같이 조성하게 되겠습니다.

강영수위원

지금 여기랑 내외동이랑 같이 하죠? 내외동도 수영장이죠?

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

우리 수영장이 그렇게 많이 부족해요?

대형

이대형인재육성과장

전체적인 부분은 지금 수요, 공급이 못 따라가는 부분은 사실입니다.

강영수위원

그런데 이것 또 건립해 놓고 나면, 물론 예산도 많이 들지만 짓고 나면 또 우리가 위탁 줘야 할 것 아닙니까? 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

다른 데 보니까 한 6명, 7명 내외로 해서 한 7억 정도 들더라고요. 그러면 내년에 공사 완료가 됩니까? 이것 지방채 내서 다 공사할 거죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 이게

강영수위원

올해도 45억인가 지방채 냈던데

대형

이대형인재육성과장

전체 체육관에 관한 부분은

강영수위원

아, 그러니까

대형

이대형인재육성과장

이후에 체육지원과에서 자세한 설명을 드리도록 하겠습니다.

강영수위원

예. 알겠습니다. 그리고 간단하게 하나, 여비 문제만 한번 더 짚고 넘어가겠습니다. 우리 작년 여비가 2640만 원이었어요. 국내여비요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

그런데 3차 추경에 1740만 원으로 줄었는데 올해 또 2400만 원으로 많이 늘렸더라고요.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

여비가 이만큼 필요하십니까? 우리가 작년 사용한 것 보면 1740 하면 1800만 원 정도만 해도 충분할 것 같은데, 그러니까 과마다 여비가 많이 남아요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

강영수위원

남아서 삭감했으면 그 기준으로 잡으면 되는데 또 내년에는 혹시나 모를까 해서 또 많이 잡아요. 그러면 또 많이 삭감해요.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

이 부분은 적당한 조절이 조금 필요한 것 같습니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

강영수위원

알겠습니다. 과장님 수고하셨습니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 감사합니다.

강영수위원

이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 정준호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준호

정준호위원

과장님 수고 많으십니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

아까 동료위원께서 질의하셨는데 제가 봤을 때는 감사 현수막에 대한 설명이 조금 부족했는데 이게 학교 안에, 교실 안에 거는 게 아니잖아요. 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

밖에다가 거는데“왜 이게 우리 시비로 나가야 되느냐?”라고 하는 질문에 대해서는 답변이 명확하지 않아서, 뭐냐 하면 이게 그냥“스승의 은혜에 감사드립니다.”이 내용이 끝이 아니죠?

대형

이대형인재육성과장

뭐 전체적인 의미는 그렇습니다. 지금 우리가

준호

정준호위원

그런데 그게 이제

대형

이대형인재육성과장

학교 내에서도 감사를 표시하는 방법이 있고 또 외부에 우리 지역에서 스승의 은혜에 감사하는 그런 내용으로 현수막을 게첨하고 있습니다.

준호

정준호위원

그 지역에 감사하면 그냥 그 문구로 해서 걸면 되는데 김해시장 홍태용이라고 딱 명시되어 있잖아요. 그 부분은 말씀 안 하시고 이렇게 이야기하니까 그것은 그렇고 그다음에 또 한 가지는 뭐냐 하면 7만 8000원이잖아요. 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

이게 지금 한 군데에 발주합니까? 개당 7만 8000원 157개 전부, 1224만 6000원

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

한 군데 업체에다가?

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그런데 이게 제 생각에는 한 군데 업체에다가 맡길 것 같으면 우리가 보통, 친환경현수막 맞죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

친환경현수막 같은 경우는 7만 8000원으로 하는 것 같은데 이게 몇 개 안 될 때는 7만 8000원이지만 이것을 줄이려고 노력해 보셨습니까?

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

이 정도 금액 같으면 예를 들어서 단가를 확 내려쳐도 서로 하겠다고 하겠는데

대형

이대형인재육성과장

그것은 지금 계약할 때 그런 부분은 또 적용하고 가급적이면 예산을 아끼도록

준호

정준호위원

예. 지난번에도 그러면 예산 편성했을 것 아닙니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

그러면 그때는 잔액이 남았습니까?

대형

이대형인재육성과장

아마 일부 조금 남았습니다.

준호

정준호위원

일부 얼마나 남았습니까?

대형

이대형인재육성과장

전체, 세부적인 금액은 지금 자세히 모르겠습니다.

준호

정준호위원

과장님 제 생각에는 좀 고쳐주셔야 할 게 한 군데에다가 맡기는 금액으로는 저는 이 금액은 안 맞다고 생각합니다. 그래서 우리가 계수조정하기 전에 사실 과장님께서도 업체에다가 한번 알아보고, 얼마나 줄일 수 있는지를 알아보고 이것 전체적인 금액을 줄일 것인지 또 한 가지 방법은 뭐냐 하면 이것을 그냥 지역 안배를 하는 겁니다. 학교 개수에 따라서 그 지역에 있는 현수막 업체들 있잖아요. 그러면 그 업체에다가 주면 뭐 개수가 얼마 안 되니까 7만 8000원에 다 맡기더라도 그런 식으로 좀 배분해 줘야지 이렇게 하나에다가 독식하게 되면 적은 금액이 아닌데, 현수막 출력하는데 얼마 안 하거든요.

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그러니까 이게 굉장히 많이 남는 건데 한 군데다가 몰아주면 안 되는 거지, 학교는 김해 관내에 쭉 널려있는데 그죠? 그래서 두 가지 방법 중에 하나를 고민하셔서 계수조정 전에 우리 위원들한테 알려주셔서 어느 것을 선택할지, 그러면 한 군데에 맡기겠다 그러면 우리는 이것을 줄일 겁니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그렇지 않고 지역에 배분해서 하겠다 그러면 개수가 각각 얼마 안 돌아가니까 예산을 이런 정도로 남겨두더라도 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그것 동의하십니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

그것은 그렇게 하고 다음 부분 보면 그러면 관내 초중고가 157개네요? 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 유치원 포함해서 그렇습니다.

준호

정준호위원

그리고 이제 교육지원청 교육경비 지원에서 영재교육원 이게 있거든요. 우리가 영재교육원 아까 말씀하시기로는 260명 혜택을 본다고 했습니까? 우리 관내 학생들이 260명입니까 아니면 전체 대상자가 260명입니까?

대형

이대형인재육성과장

그 부분은 아까 창원대에 관한 사항입니다. 창원대에서

준호

정준호위원

창원대가 260명

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그러면 우리 관내가 얼마인지는

대형

이대형인재육성과장

창원대에서 운영하는 프로그램의 총 학생이 그렇고

준호

정준호위원

인제대는요?

대형

이대형인재육성과장

우리가 참여하는 학생이 그 안에서 53명이라는 그 말씀입니다.

준호

정준호위원

아, 창원대는 53명

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그러면 금액으로 보면 인제대는 일단 지원금액이 많고 또 우리 관내에 있다 보니까 이것도 상당한 수준이겠네요. 이것은 조금 더 많겠네요. 보니까 한 100명 넘어가겠는데요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

그리고 교육지원청에서 하는 것은 이것은 석봉초등학교입니까?

대형

이대형인재육성과장

이게 관내에 우리가 초등학교 5학년부터 중학교 2학년까지를 대상으로 해서 인원은 지금 한 380명 정도 운영하고 있습니다.

준호

정준호위원

교육지원청에서 하는 거요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

그런데 여기에 우리가 지원해 주는 금액은 제일 적네요? 대학보다는

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

인원은 제일 많은데

대형

이대형인재육성과장

교육지원청은 저희가

준호

정준호위원

자기들 자체 예산이 많아서 그런 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 전체 예산의 한 10% 정도를 저희가 지원하고 있습니다.

준호

정준호위원

전체 예산의 10%

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

다른 데도 똑같이 인재대학교, 창원대학교도 마찬가지입니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 창원대도 한 10% 정도고 인제대는 그보다 비율은 좀 높습니다.

준호

정준호위원

그러면 사실 이 사업의 목적이 학교나 교육지원청, 교육지원청이야 자기들 원래 고유목적이 학생들 교육시키는 것이기 때문에 그렇다 하더라도 대학에서는 자기들이 이익이 되기 때문에 이 사업을 하려고 하는 것인지 아니면 우리가 부탁하는 입장인지

대형

이대형인재육성과장

일단

준호

정준호위원

자기들 홍보 차원에서 이렇게 홍보나 또는 어떻게 사회에 환원 차원에서 이렇게 자체적으로 할 의지를 가지고 하는 사업인 거죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 지금 우리시는 영재교육원이 타 지자체에 비해서 좀 늦었습니다. 지금 창원대 또 경남대, 부산대에서도 일찍부터 운영하고 있고 영재교육의 중요성 때문에, 경상대도 마찬가지지만 그래서 저희가 뒤늦게 되었고

준호

정준호위원

그러면 방금 말씀하시는 게 이 사업이 늦어졌다는 게 영재교육원 운영 자체가 늦어진 겁니까 아니면 김해시에서 보조해 주는 게 늦은 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

영재교육원 자체가

준호

정준호위원

운영 자체가?

대형

이대형인재육성과장

예. 좀 늦어졌습니다. 늦어졌고

준호

정준호위원

그런데 그것은 사실은 우리 시에서 주도적으로 할 사업은 아니라고 저는 생각하거든요.

대형

이대형인재육성과장

이제 그

준호

정준호위원

학교 차원에서 먼저 자기들이 의식이 좀 바뀌어서 조금 빨리 선제적으로 했으면 하는 부분은 좀 아쉽지만 그것은 뭐 우리 김해시 잘못은 아닌 것 같고

여기에서 우리가 보조해 주는 이 성격이 어느 정도인지를 우리가 해석해야 돼서 제가 그 말씀을 드리는 건데

대형

이대형인재육성과장

예. 전체 사업에 한 10% 정도 지금 그렇게 지원되고 있고요. 또 관내 학생들의 수요도 많고 반응이 좋고 이 사업이 어떤 영재교육하는 데, 양성하는 데는 도움이 많이 된다고 판단됩니다.

준호

정준호위원

그런데 이게 그렇게 중요하다고 말씀하시면서 사실 편성 단계부터 그냥 일괄 10% 삭감했거든요? 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

그래서 이런 부분이 참 방금 말씀하신 그것하고는 좀 다르다. 아니면 요청은 했는데 예산부서에서 반영이 잘 안 됐던 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

뭐 전체적으로는 그렇습니다.

준호

정준호위원

그리고 그 밑에도 또 한 가지 더 있는데 이게 초중고 교육환경 개선사업 이것 같은 경우도 많이 줄었는데

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

저는 이 역시도 교육청에서 자기들이 책임져야 하는 사업이라고 생각하거든요.

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

대신에 우리 관내에 있는 학교에 대해서는 김해시가 조금이라도 환경적으로 아이들이 좋은 환경에서 교육을 받았으면 하는 차원에서 도와주는 개념인데

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

제가 그때 확인을, 저한테도 좀 말씀 주셨지만 이 요청이 적다고 하는 게 저는 도저히 이해가 안 되거든요. 뭐냐 하면 항상 어디든지 이런 시설개선사업은 예산이 모자라서 항상 그래야 되는 게 정상 아닌가 싶은데 학교에서는 교육청에서 받을 수 있는 예산들이 있기 때문에 또 그 해당, 우리가 또 지원해 주는 목적은 노후시설 개선사업이라면서요. 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

다른 신규시설은 안 되고

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

그런데도 노후시설도 상당히 개선해야 할 부분들이 많을 텐데 제가 지난번에는 우리 지역에서 자꾸 요청이 있어서 제가 부탁도 드리고 이렇게 했었는데 이제는 말 그대로 미달이라는 것 아닙니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

준호

정준호위원

전년도, 올해 24년도에는 집행이 얼마나 됐습니까?

대형

이대형인재육성과장

지금 올해 같은 경우에는 31개교가 대상이었는데 25개교가 신청이, 사업이 되었고 6개가 미신청됐습니다.

준호

정준호위원

그러면 총예산이 얼마쯤입니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그러면 지금 전체가 3억 9600

준호

정준호위원

3억 9600?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇게 집행됐습니다.

준호

정준호위원

그러면 그 정도는 사실 집행되는 거네요? 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 뭐 올해도 그 수준으로는, 지난해에 비해서 지금 또 많이 줄었기 때문에 해도 올해 수준으로 해서 내년에 지금 3억 6000을 요청한 사항입니다.

준호

정준호위원

유일하게 이 부분이 상임위에서 계수조정됐던데 그 내용은 뭡니까?

대형

이대형인재육성과장

뭐 지금 수요가 좀 줄고 하다 보니 그렇게 지금 상임위에서 결정된 것 같습니다.

준호

정준호위원

전년도에, 올해 3억 9600이 집행됐는데

대형

이대형인재육성과장

예.

준호

정준호위원

일단 이 부분은

대형

이대형인재육성과장

좀 많이 삭감된 편입니다.

준호

정준호위원

예. 알겠습니다. 제가 아까 말씀드린 현수막 관련 부분은 정말 계수조정까지는 답을 주셔야 합니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

준호

정준호위원

예. 여기까지 하겠습니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김영서 위원님 질의하십시오.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

몇 가지 질문 좀 드리겠습니다. 이번에 세입이 좀 많이 줄었다 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

거의 50%가 날아갔던데

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

대부분이 교육지원카드 아까 바우처 그것 때문이라고 하셨는데

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

지금 보면 독서대전이라든지 국비도 다, 지금 도서관 다문화서비스 이것 하나 빼고는 보니까 다 날아갔거든요?

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

이게 공모가 안 된 겁니까 아니면 공모를 못한 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

그게 3개 분야인데 바우처카드는 비율이 좀 5대 5에서 3대 7로 조정이 되었고 그래서 그게 한 2억 정도, 1억 8000, 1억 9000 정도 그렇게 조정이 되었고요. 독서대전은 지금까지 국비를 900만 원씩 해서 계속 받았는데, 개최한 지역에 대해서 지원을 했는데 그 기준을 올해 개최한 데 최근 5년 간으로 제한을 했습니다. 그래서 우리가 5년 이후가 되다 보니까 대상에서 제외가 돼서 그런 부분이고요. 또 하나는 웹툰창작체험관 하는 부분 이 사업이 안동문화의집 도서관에 있는 부분인데 그게 사업이 종료가 돼서 반영이 안 된 부분, 그렇게 한 2억 2000 세입이 준 부분입니다.

김영서위원

그래서 보면 대부분 이제 국도비가 많이 줄었는데 대신 시비는 또 12억이 증액됐지 않습니까?

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

사실 뒤에 내용들 쭉 보다 보면 작은도서관이라든지 이런 도서관사업이라든지 그리고 아까 앞에서도 많이 말씀해 주신 이런 교육청과 협의해서 할 수 있는 사업들이 굉장히 많은데 국도비 지원이 너무 많이 줄어든 게 아닌가, 우리 시비만 너무 늘어나고 있는 게 아닌가라는 생각이 좀 들어서 이 부분에 대해서 전체적으로 질의를 드리는 거거든요?

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

그래서 작은도서관이라든지 이런 것 공모사업 신청은 다 하셨습니까? 하셨는데 지금 안 되는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

그렇지는 않습니다. 다른 사업은 예정대로 해서 지금 진행하고 있고 아까 그 부분은 독서대전할 때 이제 국비 지원하는 사항인데

김영서위원

그러니까 그런 없어진 부분들은 말씀을 하셨고요. 그게 아닌 다른 부분들에 대해서 공모사업이 따로 따온 게 지금 없지 않습니까? 추가된 게 없지 않습니까?

대형

이대형인재육성과장

그것은 내년에 이루어지는 사항이 되다 보니까 공모가 선정이 되면 추경 때 좀 내용이 올라가게 되겠습니다.

김영서위원

추경 때요?

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

그러면 2024년도에는 하나도 지금 안 된 겁니까? 2024년도에도 그러면 추경에 올라왔었습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 올라간 부분이 있습니다. 당해연도에 이제, 이게 전년도에 미리 예상을 못하기 때문에

김영서위원

공모사업이 보통 2024년도에 해서 25년도 예산을 받아 오는 것 아닙니까?

판규

장판규교육체육국장

저희들 도서관에 사업 쪽에 공모사업들은 각 도서관 예산에 또 별도로 편성되어 있습니다.

김영서위원

그런데 그러니까 도서관 내용이 아니고 작은도서관이라든지 이런 부분에 이제 인재육성과에서 지금 지원하는 게 맞잖아요?

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

그런 부분들에 대해서 좀 다 시비로만 지원하고 있어서

대형

이대형인재육성과장

작은도서관 부분은 시비가 차지하는 비중이 높습니다.

판규

장판규교육체육국장

저희 원래부터 작은도서관들은 국도비 받아서 하는 사업은 아니었고요. 주로 시비 위주로 사업을 했었고 작은도서관은 같은 경우에는 또 대부분 도서구입하는 것하고 인건비 지원하는 것 그 두 개이기 때문에 대부분 시비로 지원을 다 했었습니다.

김영서위원

실질적으로 이제 검색해 보니까 2024년도에 작은도서관에 대한 공모사업들이 국토부 아, 국토부란다. 나라에서 하는 게 있더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 혹시 지원받을 수가 있는 부분을 놓친 게 아닌가라는 생각이 좀 들어서 질문을 드렸고요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇지는 않습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그러면 잘하시고 계신다고 믿고 있겠습니다. 앞에서 초중고 교육환경 개선사업 계속 말씀해 주셨는데

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

이게 지금 이 정도면 충분하다고 보시는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

지금 지난해보다는, 23년보다는 24년의 사업비가 좀 줄었고 준 사항이 올해 사업 분량에 대해서 이제 내년도에 지금 편성을 한 사항입니다. 한 사항인데 상임위에서 대폭 많이 삭감돼서 저희도 좀 당황스러운 입장입니다.

김영서위원

실질적으로 이제

대형

이대형인재육성과장

신청이, 학교에서 필요하다고 신청이 들어오면 지금 반영할 수 없는 그런 상태가 되다 보니까 이 부분은 좀 고려해 주시면 감사하겠습니다.

김영서위원

제가 봤을 때 이게 사회산업위원회에서는 교육청에 예산이 많은데, 교육청에 남는 돈이 많지 않습니까? 그런데 우리시가 굳이 지원해야 되나 이런 입장에서 아마 깎았지 않는가라는 생각이 좀 드는데 그래도 이게

대형

이대형인재육성과장

저희도 이 부분은 따로, 전체적으로 다 하지는 않고 그 기준을 정해놓고 있습니다. 지원하는 기준을 정해놓고 있기 때문에 최근 2년 간이라든지 노후 환경개선을 위해서 목적을 두고 있으니까 지금 좀 많이 대폭 삭감됐는데 이 부분은 좀 고려해 주시면 감사하겠습니다.

김영서위원

앞에서 다른 분들이 또 질문하셨던 지역대학에 대한 경상보조 관련해서 질문 좀 드리겠습니다. 전체적으로 삭감이 됐다고 하는데 창원대학교 부분은 삭감이 안 되고 인제대학교 부분만 삭감이 됐어요.

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

이유가 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

인제대 부분이 지난해에 비해서

김영서위원

1390만 원

대형

이대형인재육성과장

한 10% 정도 삭감이 되었습니다.

김영서위원

그러니까 창원대는 삭감이 안 됐고 인제대는 삭감이 됐던데 이유가 따로 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

창원대 아, 인제대는 내년에는 조금 글로컬 쪽으로도 연계하는 부분도 있고 해서 그것을 좀 감안한 사항입니다.

김영서위원

아까 비율로 해서, 학생에 대비해서 이게 지원이 나간다고 하신 것 아닙니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 그것은 창원대에 관한 부분인데 전체적으로는, 전체 사업비에 대해서는 우리가 10% 정도 부담한다는 그런 사항이 되겠습니다. 인제대는 시비 비중이 좀 많은 편입니다.

김영서위원

몇 퍼센트 정도 됩니까?

대형

이대형인재육성과장

저희가 그게 한 80~90% 그렇게 되겠습니다.

김영서위원

80~90%요?

대형

이대형인재육성과장

예. 우리 지역 관내에 대학이다 보니까 그렇게 하고 있습니다.

김영서위원

차이가 좀 많이 나네요. 그러면 인제대 같은 경우, 그러면 나머지 부분은 그러면 어디서 지원, 교육청에서 지원하는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

대학 자체에서

김영서위원

대학 자체 내에서?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그래서 창원대에는 10% 정도 인제대에는 80~90% 정도

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

그런데 이제 그 비율이 조금 감액됐다.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면 이제 인제대에서 부담을 하는 게 더 늘어나겠다는

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그래서 이제 학생들한테는 문제가 없다?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그리고 경상남도 교육지원카드 아까 앞에서 말씀하셨는데 23년도에 예산이 15억이었거든요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그런데 24년도에 이제 결산을, 3차 추경에 6억 3000 정도 남기셨더라고요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그런데 이번에 이제 5억 9000이 올라왔어요. 이게 이렇게, 거의 2023년도 비하면 3분의 1로 줄어들었는데 이러면 사업하는 데에 문제없습니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 올해 같은 경우에도 2회 추경하면서 인원수가 많이 줄었습니다. 지금 이 사업 같은 경우에는 대상이 되고 신청만 하면 언제든지 지원할 수 있는 사항이고 한데 이게 지금 해가 갈수록 학생수도 좀 줄고 해서 사업량이 지금 줄어들고 있는 상황입니다. 내년에도 올해 대비 500명 정도 감소하는 것을 예상하고 이렇게 예산을 편성했습니다.

김영서위원

그런데 아무리 생각해도 지원대상이 2023년도 대비해서 3분의 1로 이렇게 줄 수가 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

이게 도비보조가 되다 보니까 도에서 배정한 물량으로 그렇게 되어 있는 부분인데 실제적으로는 올해 같은 경우 아까 말씀드린 그 정도 인원으로 되었고요. 내년에도 조금 주는, 감소하는 내용으로 해서 한 500명 감소해서 이 금액을 요청했습니다.

김영서위원

충분한, 그러니까 이것은 지원하면 일단은 전부 다 지급은 되는 거죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면 소진이 되거나 이렇게 해서 모자라거나 이런 경우는 없다.

대형

이대형인재육성과장

거기 중위소득 저희가 70% 이하 그 조건은 있습니다.

김영서위원

조건에 있어 그 조건에 있는 분은 다 지원이 된다.

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면 충분히 다 된다고 볼 수 있으면 다행입니다. 그리고 아까 앞에서 원도심 생활문화센터에 대해서 강영수 위원님께서 질의해 주셨는데 이게 총사업비가 얼마입니까?

대형

이대형인재육성과장

아까 말씀드린 대로 총사업비는 198억으로 저희가 알고 있고 체육관 또 수영장을 하는데 저희 부서에서는 그 안에 생활문화센터 공간을 조성하는 사업이 되겠습니다.

김영서위원

그런데 이게 총사업비가 안 맞거든요? 시비가 179억 5000이라고 돼있고 도비가 7억 5000 그리고 국비가 4억 3000입니까? 이렇게 돼서 아, 41억입니까? 이 자료에 따르면 총 220~230억이 나와요. 그래서 이게 어떻게 된 건가 싶어서

대형

이대형인재육성과장

전체 사업에 대한 부분은 나중에

김영서위원

체육지원과에

대형

이대형인재육성과장

체육지원과에서 총괄하기 때문에 그때 제가 말씀드리도록 하겠습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그것은 나중에 또 질문을 드리겠습니다. 그리고 김해독서대전 이것은 이제 국비가 삭감되기는 했는데 그대로 진행하실 예정이신거죠? 시비를 가지고

대형

이대형인재육성과장

예. 물론입니다.

김영서위원

시비만 가지고 1억 2000 얼마던데

대형

이대형인재육성과장

해마다 이게 프로그램이 좋아서 지금 참여도가 높고 만족도도 높은 편입니다.

김영서위원

그리고 하나 더 위에 청소년 인문학읽기 전국대회 이게 이제 매년 거의 증액이 계속되는 것 같은데 지금 보니까

대형

이대형인재육성과장

이 부분은 전국에서 지금 우리시를 찾고 또 이게 비경쟁 독서토론 프로그램입니다. 그래서 지금 올해도 했는데 서른두 개 팀에 헌 180명이 참여를 했는데 반응도 좋고 한데요. 이게 지금 학교에만 와서, 1박 2일로 프로그램을 하는데 학교에만 와서 머물다 가니까 우리 지역을 좀 알릴 수 있는 내용이 없어서 내년에는 비용을 좀 추가해서 우리 지역에 테마파크라든지 수로왕릉도 좀 방문하는 그런 프로그램을 진행하는 그 경비가 좀 추가돼서 그렇습니다.

김영서위원

800 증액된 것은 버스 임차료랑 이런 게 대부분인 거죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그런데 이게 8000만 원을 들여서 사업을 하는데 이게 인제대에서 매년 진행하죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

시비만 들어갑니까?

대형

이대형인재육성과장

예. 전체 시비가 되겠습니다.

김영서위원

인제대 자체 내에서는 지원하거나 이런 부분은 전혀 없고요?

대형

이대형인재육성과장

예. 장소 제공하고 기타 소소하게 들어가는 부분은 자부담으로 이렇게 하고 있습니다.

김영서위원

실질적으로 사실 인문학읽기 전국대회가 우리 김해시에 유치를 하는 것도 있지만 제가 봤을 때 이 내용이 인제대 홍보가 더 큰 것 같은데

대형

이대형인재육성과장

그 안에서도 아마 지금까지는 독서에 관한 관심이 있는 학생들이 많이 참여하고 그렇게 있는데 장소를 이제 우리 관내 대학으로 하다 보니까 그런 사항이고

김영서위원

관내 대학이 인제대만 있는 것은 사실 아니잖아요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그래서 내년에는 좀 지역을 홍보하는 그런 프로그램으로 좀 진행하도록 하겠습니다.

김영서위원

그러면 앞으로도 계속 인제대에서 인문학읽기 전국대회를 개최하시겠다는

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 아마 학교 자체에도 그런 학과라든지 기본이 돼있기 때문에 그렇습니다.

김영서위원

일단 이 부분은 사실 인제대랑 좀 협의를 봐서 어느 정도 지원받아서 해도 되지 않는가라는 생각이 좀 많이 들어서 질문을 드렸습니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

김영서위원

마지막으로 글로컬 다문화도서관을 청년다옴 아, 청년다옴이 아니고 청년몰 3층에 하시겠다는 얘기죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면 앞으로 청년몰 3층에다가 이것을 해버리면 임대료랑 이런 부분은 어떻게 합니까?

대형

이대형인재육성과장

임대료는 거기가 따로 다른 시설보다는 임대료가 많이 싸고 공공요금 정도 지금 부담하는 것으로 돼있어서 저희가 계획을 했었는데요. 이게 청년몰의 취지와 맞아야 하기 때문에 장소에 대한 부분은 추가적으로 검토하도록 하겠습니다.

김영서위원

이게 청년몰이다 보니까 사실 청년몰이 이제 안에 청년들이 창업을 하기 위한 장소로 구성된 곳인데 청년몰 안에다가 다문화도서관을 넣는 게 맞나라는 생각이 좀 들더라고요. 그래서 그리고 임대료 부분도 청년몰이 전체적으로 같이 쓰는 부분이기 때문에 공용전기료나 이런 것은 우리가 지원하지만 전체적인 관리비용이라든지 이런 것을 업체들이 나눠서 내고 있는데 우리가 이렇게 들어가 버리면 그 부담은 또 어떻게 되나 싶어서 질문을 드렸고요.

대형

이대형인재육성과장

예. 그 부담은 또 하게 되면 별도로 부담을 해야 하는 사항입니다.

김영서위원

결국에 그렇게 되면 시비가 또 늘어나게 되는 그런 현상이 생기니까 그러면 장소는 확정된 것은 아니라는 말씀이신가요?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김영서위원

확정된 것은 아니고, 알겠습니다. 이것은 조금 더 고민을 해봐야 되지 않을까. 글로컬 부분도 중요하고 하지만 다문화가 청년몰에 들어가는 것은 조금 형식상에도 안 맞는 것 같은 느낌이 좀 있어서 질문 좀 드렸습니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 감사합니다.

김영서위원

이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 허수정 위원님 질의해 주십시오.

허수정위원

저도 간단히, 수고 많으십니다. 교육환경 개선사업 말씀인데요.

대형

이대형인재육성과장

예.

허수정위원

제가 학교를 가보면 학교 환경이 김해시 관내에 같이 있음에도 불구하고 그 지역마다 상당한 격차가 있거든요. 이런 부분에 있어서 먼저 선제적으로 연구를 하시든지 조사를 하시든지 해서 교육청이든 도든 교육환경 개선에 있어서 먼저 권유를 해보시는 게 좋지 않을까. 이 피해가 그 지역 학생들한테 피해가 먼저 가는 거거든요. 그래서 이것을 이만큼 삭감하고 이런 것보다는 아이들한테 평등한 교육의 기회가 주어질 수 있도록 예산이 좀 잘 쓰여졌으면 좋겠다는 생각입니다.

대형

이대형인재육성과장

예. 감사합니다.

허수정위원

이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이철훈 위원님 질의하십시오.

이철훈위원

과장님 고생 많습니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

이철훈위원

동료위원들이 다 질문하셨고 읍면동 평생학습센터 운영 이번에 신규사업인데요. 이게 보니까 평생교육법 개정으로 인한 신규사업 같은데 이게 개정됐다 손치더라도 바로 이렇게 시행을 해야 됩니까?

대형

이대형인재육성과장

이제 그게 의무사항으로 돼있어서 법이 또 개정된 사항인데 사실은 내년부터 전 읍면동에 시행해야 하는데 그러기에는 타 지자체에서도 지금 일부만 사업을 하는 부분이 있어서 내년에 저희가 읍면 위주로 해서 주민자치프로그램이 활성화되지 않는 지역 해서 열 개소 우선적으로 지금 하고자 하는 사항이고요. 또 평생학습의 내용으로 해서 한 개 강좌를 저희가 운영할 계획입니다. 한 20회 정도

이철훈위원

이게 현재로 도서관이나 평생교육학습하는 데가 혹시 어디어디 있습니까?

대형

이대형인재육성과장

현재는 아직, 지정은 되어 있습니다만 평생학습 내용으로 해서 운영은 하지 않고 있습니다. 주민자치프로그램에 일부 포함된 부분으로 있습니다.

이철훈위원

지금 도서관이나 작은도서관이나 이런 데서 혹시 이런 프로그램 운영을 안 합니까?

대형

이대형인재육성과장

하고 있습니다.

이철훈위원

제가 그것을 물어본 거고요.

대형

이대형인재육성과장

예.

이철훈위원

혹시 이런 게 지정되고 나면, 이것 지정은 어떻게 합니까? 지정은 읍면 우선으로 해서 열 개소부터 하는 겁니까?

대형

이대형인재육성과장

주로 읍면동 행정복지센터가 되겠습니다. 작은도서관도 있겠지만

이철훈위원

그러면 그 시설은 읍면동에 있는 읍면동 면사무소나 동사무소를 빌려서 쓰고

대형

이대형인재육성과장

예.

이철훈위원

주민자치센터와 차별화된, 차별화되면 어떤 차별화되는 센터 운영을 하시려고 합니까?

대형

이대형인재육성과장

이제 주는 평생학습이 주가 되겠고 기존에 우리가 주민자치 교양강좌나 하고 있는 프로그램과 중복되지 않게 하겠다는 사항입니다.

이철훈위원

그러기에 제가 볼 때는 중복이 안 되려고 해도 안 될 수가 없겠는데요? 지금 뭐

대형

이대형인재육성과장

그래서 프로그램을 읍면

이철훈위원

주민자치회도 보면 프로그램이 여러 가지로 다양하기 때문에

대형

이대형인재육성과장

지역별로 잘 조율해서

이철훈위원

예. 지역별로라든지 특화된 프로그램을 잘 운영해야 될 건데 이게 좀 중복돼서 예산만 낭비 안 되겠나 싶은데요?

대형

이대형인재육성과장

잘 협의를 해서 중복되지 않게 운영되도록 하겠습니다.

이철훈위원

어차피 신규로 하는 거니까 한번 잘 고민해서 하시길 바랍니다. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 과장님 이것 자료 하나 제출해 주세요. 주민자치회에 아, 지금 주민자치회가 굉장히 활성화되어 있어서 열아홉 개 읍면동 중 웬만한 동은 다 운영이 워낙 잘 되고 있어서 저는 평생학습을 충분히 하고 있다고 보이고요. 아마 소외되어 있는 면들이 좀 있을 거예요.

대형

이대형인재육성과장

예.

정영

주정영위원장

그쪽으로 조금 집중해야 할 것 같은데 행정과하고 협의하셔서 꼭 필요한 것이 어딘지 수요조사가 좀 돼야 할 것이고 거기에 맞는 예산이 쓰이는 게 맞다는 생각이 들거든요? 그래서 그것에 대한 구체적인 자료를 좀 제출해 주셨으면 좋겠고

대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

정영

주정영위원장

그렇지 않으면 방금 이철훈 위원님 말씀 주셨던 것처럼 예산 낭비가 되지 않을까 하는 우려가 됩니다. 그리고 원도심 생활문화센터 조성 신규사업으로 4억 올리셨는데 이것은 생활밀착형 체육관 조성하고 연동되는 사업이다 그죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정영

주정영위원장

그러면 이게 체육관이 조성되고 안에 생활문화센터를 조성하겠다는 사업 맞으시죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정영

주정영위원장

그렇다면 지금 체육지원과 사업에 보면 올해 2025년도 사업이 착공되어 있습니다. 맞으시죠?

대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정영

주정영위원장

그리고 완공도 같은 시기로 되어 있는데요. 그렇다면 이 사업이, 체육관이 일단 어느 정도 진행이 되고 이 사업이 돼야 할 것 같은데 시기가 맞겠습니까?

대형

이대형인재육성과장

그게 이제 공간 조성하는 부분이기 때문에 시설, 우리가 시설 마련할 때 같이 해야 하는 그런 사항입니다.

정영

주정영위원장

예. 그 사업이 왜냐하면 지금 원도심 생활밀착형 체육관 건립 자체가 이번 지방채에 신청했던 데에서도 누락되기도 했었고요. 그리고 사실 사업비를 198억 잡았었지만 그 또한 아마 2018년도 산출된 것으로 제가 알고 있고요. 지금 다시 하면 아마 예상보다도 많은 건설비가 들어가는 것으로 되어 있어서 좀 면밀하게 검토가 돼야 하는 대상으로 알고 있습니다. 그래서 지금 시기적으로 봤을 때 체육관 건립 시기랑 안에 내부적으로 들어가는 문화센터 조성 시기랑 같이 예산을 잡는 것은 좀 안 맞다는 생각이 들어서 이것 또한 체육관 건립과 같이 연동되어서 예산을 다시 봐야겠다는 생각이 좀 듭니다.

대형

이대형인재육성과장

그 부분은 소요되는 금액이 지금 4억이고 전체 다른 집기나 자산취득을 하는 부분 예산은 별도로 되어 있습니다.

정영

주정영위원장

일단 체육관 건립부터 얘기하고 정리하는 것으로 하였으면 좋겠습니다.

대형

이대형인재육성과장

예.

정영

주정영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 인재육성과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 인재육성과장 수고하셨습니다. 다음은 체육지원과 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 체육지원과장은 답변해 주시기 바랍니다.

재용

김재용체육지원과장

체육지원과장 김재용입니다.

정영

주정영위원장

강영수 위원님 아, 김주섭 위원님 질의해 주십시오. 아, 이미애 위원님 질의해 주십시오.

이미애위원

과장님 수고 많으십니다.

재용

김재용체육지원과장

위원님 고맙습니다.

이미애위원

간단하게 두 개만 질문하겠습니다. 스포츠강좌 이용권 지원에 있어서 집행잔액이 좀 남아있었어요. 그죠?

재율

김재율전국추진체전단장

잔액이 올해 보면 예정금액이 85% 정도 집행 예정입니다.

이미애위원

올해

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

아니, 집행잔액이 있었잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

그러니까 남아있는 것 마지막 마무리할 거라고요?

재율

김재율전국추진체전단장

아니, 집행잔액이 이게 바우처사업인데요. 이게 매월별로 해서 10만 5000원 지원해 주는 사업이다 보니 저희가 독려하고 다 안내하는 데도 불구하고 우리 이용자들이 12월 나뉘어 있는 것을 잘 못 쓰는 분들이 많습니다. 그래서 저희가 어쨌든 신청을 받아서 계속 독려함에도 불구하고 미집행잔액이죠.

이미애위원

그러면 미집행 아, 그렇게 돼서 미집행잔액이 남아있는 거잖아요. 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

그런데 지금 또 증액하셔서 편성하신 것은 어떠한 조사가, 따로 수요조사가 있었습니까?

재용

김재용체육지원과장

국비가 조금 증원되었습니다.

이미애위원

아, 국비가?

재용

김재용체육지원과장

그래서 국비하고 도비가 전체적으로 증원되어서, 이게 국비가 70% 지원되는 사업입니다. 그다음에 도비가 0.9%고요. 그러다 보니 국비지원이 좀 더 많이 증원되어서 전체적으로 늘어났습니다.

이미애위원

국비지원을 책정할 때는 어떻게 하길래 집행잔액에 대한 이것은 수요조사 없이 이렇게 무조건 오면

재용

김재용체육지원과장

그런데 이제

이미애위원

이렇게 되면 25년도도 또 잔액이 남아버리는 현상이 생기잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예. 그런데 어쨌든 이 부분은 저소득층 그다음에 장애인들 지원을 해주기 위한 스포츠 바우처사업인데요. 이제 정부에서는 어쨌든 저소득층하고 그다음에 장애인들의 생활체육 독려를 하기 위해서 점진적으로 늘려가고 있는 추세입니다. 그런데 조금 전에도 제가 말씀드렸다시피 어쨌든 이용자들에게 신청을 다 하고 나면 저희가 안내를, 독려를 많이 하고 있는데 보통 보면 10만 5000원에 12월이니까 한 사람당, 한 가구에 120만 원이지 않습니까? 그죠? 그러면 그 120만 원 집행을 다 해야 하는데 이제 본인들이 어쨌든 체육활동을 안 해서 그렇기도 하고 그냥 이제 다 못 쓰는 거죠. 그래서 남는 돈입니다. 그런데 남는다고 해서 어쨌든 정부에서 생활체육 활성화를 확대하고자 하는 사업이기 때문에 집행잔액이 있다고 해서 이 예산 지원이 줄어들고 이러지는 않는 것 같습니다.

이미애위원

그러면 좀 더 가속화를 해야 하는 것 같은데 보니까요? 홍보라든지 여러 가지

재용

김재용체육지원과장

저희가 어쨌든 연중 신청을 받고 있고 그다음 상반기쯤 지나갈 때에 저희가 집행률하고 파악해서 집행이 잘 안 되고 있으면 개별적으로 독려를 하고 이러고 있습니다. 그런데 개인적으로 안 쓰는 것을 왜 안 쓰느냐 찾아가서 이렇게 하기에 조금 한계는 있는 것 같습니다.

이미애위원

이제 신청하는 것을 좀 유입할 수 있는 프로그램이나 여러 가지를 만들어서, 왜냐하면 보조사업의 문제점이 이런 거거든요. 제가 항상 지적하는 게 보조사업에 의존하다 보면 항상 집행잔액이, 차라리 모자라면 사업에 대한 진행이 굉장히 좋았다는 평가를 할 수 있지만 집행잔액이 반복되고 반복되고 반복돼서 남아버리면 그만큼 우리가 보조사업에 의존하고 창의력 있는 사업을 우리가 발굴해 내지 못하는 현상이라고 제가 항상 지적하고 있는 부분입니다. 그래서 이 부분을 조금 더 홍보하셔서 가속화해서 2025년도에는 오히려 모자라서 좀 더 예산 확보할 수 있도록 하는 그런 사업을 추진했으면 하는 당부의 말씀 드리겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예. 올해도 조금 더 남았는데요. 최대한 독려해서 집행이 조금 더 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이미애위원

예. 그리고 마지막 질문 한 가지는 우리 실업팀에 관련한 질문을 좀 하고 싶어요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

여기에 대해서 다른 위원님들도 궁금하신 부분이 있겠지만 이게 지금 기금으로 운영하다가 지금 우리 시비로 전체 운영해야 하는 이런 상황이 왔습니다. 여기에 대해서 우리 과장님 설명을 좀 해주시겠습니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 우리 시에서 운영하고 있는 전체 실업팀은 여덟 개입니다. 그래서 우리 김해시에서 축구하고 하키하고 역도 세 개 실업팀을 운영하고 있고요. 그다음에 도시개발공사에서 육상 그다음에 체육회에서 복싱하고 태권도 그다음에 볼링, 검도 네 개소를 운영했었는데요. 원래 체육회에서 운영하고 있는 네 개 실업팀은 19년도 그다음에 20년도, 21년도에 각각 창단하면서 원래는 23년도까지가 운영계획이었습니다만 23년도에 우리가 전국체전이 한 해 연기가 되면서 24년도까지 연기해서 운영을 했었습니다. 그랬는데 이제 사실 지자체 운영 실업팀의 근본적인 목적은 우리가 학생 체육선수들의 안정적인 선수를 영위하기 위해서 실업팀을 운영하고 있는데 저희가 올해 전국체전이 끝나고 있지만 내년도에 소년체전도 하고 다음연도 생활대축전도 해야 하는데 저희가 바로 없애는 것은 좀 그렇지 않나 그래서 이 부분을 조금 더 2년간

이미애위원

과장님 이게 사실은 적은 금액은 아니거든요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

적은 금액이 아니다 보니 우리 의회 의원님들도 이 부분에 대해서 예민하게 생각할 필요가 있는 부분이고요. 사실 여기에 앉아 계시는 위원님들은 예산이 필요한 부분은 살려야 하고 불필요한 부분은 삭감해야 하는 이 자리에 앉아 있거든요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 금액이 적은 금액이 아니다 보니까 질문을 드렸고요. 사실 제 개인적인 생각이라면 일반 실업팀에서 국가대표 발탁을 좀 많이 하고 있습니다. 전체적으로, 전국적으로 지자체 이렇게 보면 그래서 실업팀의 중요성이 굉장히 뛰어나요. 그래서“실업팀이 없으면 안 돼.”이런 것은 아니지만 있어야 한다고 개인적으로 생각하기 때문에 실업팀에서 어떤 인재가 발굴될지, 국가대표가 발탁이 많이 되고 있는 시점에서 우리 김해시에 이것은 하나의 자존심 문제, 체육인들의 자존심 문제라고 저는 생각하고 그렇기 때문에, 지금 기업에서 기금을 해주는 업체가 몇 개 되는데요?

재용

김재용체육지원과장

이전에 열 군데 정도 되었습니다. 또 그 앞전에도 조금씩 업체가 바뀌어서 운영하고 있었는데 이 앞 연도, 올해 연도까지는 지금 열 군데 업체에서 지원을

이미애위원

그러면 열 군데 업체가 다 끝난 거예요? 계약종료가 된 겁니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

그런 부분들에서는 좀 안타까움을 금할 수가 없습니다. 그것 또한 우리가 행정에서 약간 부족한 부분이 있지 않았나라고 지적을 할 수 있는 부분도 있겠지만 또 우리 기업인들의 재무 문제가 원활하지 않으면 그것을 강제할 수 없는 부분이고요. 또 제도의 일환으로 생각하면 우리 공무원, 집행부에서는 행정 능력에 관해서 또 노력해야 하는 부분이기도 하고 그래서 우리 체육이라든지 기업이라든지 이런 성장화를 위해서라면 실업팀에 관해서는 의원님들 의견이 좀 분분하게 있겠지만 개인적으로 당부를 드리고 싶다면 대학하고 고등학교하고 실업팀을 연계하는 사업을 좀 만들었으면 좋겠어요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

예를 들어서 실업팀에서 우리 대학교라든지 고등학교하고 같이 어우러져서 뭔가 팀을 구성해서 연계하는 사업을 이어가야만 그래도 우리 김해시의 체육에 대한, 뭐라고 해야 합니까? 성과 기여도가 또 있을 거고 그다음에 체육에 관한 또 자부심도 좀 가지게 될 거고 그래서 이 부분은 조금, 저는 그래요. 전국체육대회가 끝났고 기업체 기금이 끝났다고“이제 나가라.”이것은 민주화적인 방법은 아니라고 저는 생각합니다. 그래서 이 부분은 깊이 한번 의원님들과 우리 집행부가 좀 고민해 봐야 할 부분이라고 개인적으로 말씀드리고자 질문을 드렸습니다.

재용

김재용체육지원과장

위원님 한말씀만 드려도 되겠습니까?

이미애위원

예.

재용

김재용체육지원과장

그래서 사실 체육의 아마 궁극적인 목적이 어쨌든 스스로의 실력을 상승시키는 것도 중요하기도 하지만 결국에는 사회 환원 활동의 한 부분이거든요. 위원님 말씀처럼 어쨌든 실업팀은 학교 엘리트체육도 추가적으로 더 확대하기 위해서 연계사업들도 좀 더 많이 해야 하고 그다음에 실업팀이 이번에 기금을 지원해 주는 게 없어져서 사실 체육회에서 뭐 그냥 가만히 있지는 않았습니다. 저희가 어쨌든 기금을 받아서 계속해서 연장 운영을 하면 좋겠다 싶었기 때문에 기존에 지원했던 업체들한테 요청도 다 했었고요. 그다음에 또 개별적으로 우리 지역 내에 좀 중견기업 그다음에 기업체 잘 하는 데에 스폰서 활동들도 체육회에서 많이 다녔었습니다만 요즘에 경기도 전체적으로 안 좋다 보니 좀 지원에 어려움이 있어서 저희가 부득이하게 시에서 예산을 태우게 된 그런 사항입니다.

이미애위원

예. 그런 각종 사유가 있고 그런 것 저도 알고 있지만 제가 아까 당부드렸듯이 대학교라든지 고등학교 학생들과의 연계사업을 실업팀이 좀 해서 우리가 창의적인 프로그램을 또 만들어 나갈 수가 있잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이미애위원

그렇게 해서 연계사업을 하게 되면 우리 김해시가 각종 대회에 나가서 입상도 하게 되고 그러면서 또 우리 김해시 체육인에 대한 위상을 또 높이게 되고 그러다 보면 지원에 대한 필요성을 굉장히 앞으로 더더욱 가지게 될 것이니까 그런 기회이면서도 어려움이지만 또 타고 넘어가야 할 과제가 아닌가 그렇게 생각합니다.

재용

김재용체육지원과장

노력하겠습니다.

이미애위원

예. 질문 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 김주섭 위원님 질의하십시오.

주섭

김주섭위원

과장님 수고하십니다.

재용

김재용체육지원과장

위원님 고맙습니다.

주섭

김주섭위원

좀 전에 동료위원님 말씀하신 대로 지금 보면 우리 태권도, 볼링, 검도, 복싱단 여기 부분에 예산이 한 18억 정도 들어가죠? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

주섭

김주섭위원

예산, 우리 지금 선수 인원은 몇 명이나 됩니까?

재용

김재용체육지원과장

각 포함해서 한 스무 명 정도 예정하고 있습니다. 현재는 딱 스무 명입니다.

주섭

김주섭위원

그럼 계약기간은 올해 만료는 되죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

주섭

김주섭위원

그럼 이것을 갖다가 또 내년에 우리 소년체전하고는 관계는 없지만 연장을 할 겁니까?

재용

김재용체육지원과장

그래서 어쨌든 조금 전에 이야기했다시피 생활체육이라는 게, 생활체육 외에 엘리트체육이라는 게 그런 것 같습니다. 그래서 우리가 각 학교에서는 어쨌든 엘리트체육을 위해서 학교에 학생선수들도 많고요. 궁극적으로는 그 학생선수들을 어쨌든 우리가 안정적인 체육활동을 영위하게 하려면 지자체 내 실업팀 운영이 많아야 하지 않을까 이렇게 생각합니다. 그래서 그런 부분을 계속해서 학교에서 원활하게 체육활동을 지속적으로 할 수 있게끔 하게 하려면 실업팀 운영도 저희 지자체의 몫이지 않을까 생각합니다.

주섭

김주섭위원

예. 과장님 보니까 태권도 대저, 복싱에는 남명, 볼링에는 부경, 검도단에는 TKG, 태광 이렇게 해서 기업에서 후원해 줘서 선수단 운영이 되었는데 지금 이분들이 전체적으로 손을 놓은 상태 아닙니까? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예. 원래 계약기간이 올해까지다 보니

주섭

김주섭위원

올해까지니까 손을 이제 완전히 놓은 거죠? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

주섭

김주섭위원

그런데 이분들한테 한번 더, 저희가 기업하시는 분들한테 손을 벌려서라도 이 선수단 운영이 될 수 있도록 또 해야 하고 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

주섭

김주섭위원

그리고 지금 우리 상임위에서 보면 하키 운영하고 합숙비하고 우수선수 지원, 대회입상자 포상금하고 이 부분도 전부 다 삭감이 좀 많이 되었습니다. 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

주섭

김주섭위원

과장님 이것 한번 설명 좀 부탁드리겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

하키부에 합숙훈련비 같은 경우에는 사실 식비입니다. 거기 보면 저희가 70만 원 곱하기 12월 이렇게 되어 있는데 그 부분은 실비가 1일 식비 8000원에 3식 해서 2만 4000원 그다음에 목욕비 5000원 그다음에 간식비 5000원해서 3만 4000원 일비입니다. 3만 4000원에 평균 한 20일 정도 계산해서 12월 계산한 것이기 때문에 이것을 만약 지금 삭감하게 된다면 선수들 먹고살 이런 문제기 때문에 수당 개념이거든요. 그래서 이 부분은 삭감되면 운영이 실질적으로 어렵지 않을까 생각이 듭니다.

주섭

김주섭위원

과장님 이 부분도 우리 예결위 위원님들하고 같이 상의를 좀 잘해야 할 것 같습니다. 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예. 위원님 저희가 어쨌든, 물론 우리가 하키단 운영하면 늘 해주시는 이야기가 성적이 좋다, 성적이 좀 좋지 않은데 운영하는 데 어려움이 있지 않느냐 이런 이야기 많이 해주시는데요. 하키 같은 경우에는 저희 지역 내에 중학교 두 군데 그다음에 고등학교도 김해고, 김해여고 그다음에 인제대학교 내에서도 남녀부, 여자부가 전부 다 운영되고 있습니다. 그렇게 되면 그 선수들이 결국에는 지역 내의 실업팀에서 지속적인 선수 생활을 영위하게 하려면 이 하키부는 지속적으로 계속해서 발전되어 나가야 하거든요. 그렇다 보면 어쨌든 인건비 외에 실비 부분이기 때문에 이 부분이 삭감되면 어려움이 있기 때문에 위원님 이것 좀 잘 의논해 주셔서 이 부분은 복구가 되어야 하지 않을까 이렇게 생각합니다.

주섭

김주섭위원

예. 과장님 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 강영수 위원님 질의하십시오.

강영수위원

과장님 수고하십니다. 강영수 위원입니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

우리 장애인체육회 사무국장 언제 그만뒀다가 언제 신규로 또 채용했습니까?

재용

김재용체육지원과장

장애인체육회장님, 사무국장님이 올해 그만두고요. 지금

강영수위원

올해 몇 월에 그만뒀습니까?

재용

김재용체육지원과장

올해 4월인가 아마 그렇게 알고 있고요. 그다음에 새로 오신 사무국장님은 7월

강영수위원

7월에 왔어요?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그런데 이 중요한 시기에 뽑을 때도 참 문제 있게 뽑았는데 4월에 그만둔 이유가 무엇입니까?

재용

김재용체육지원과장

그게 아마, 제가 그 부분을 세세하게 알고 있지는 못하지만 어쨌든 본인 신상도 있었을 거고요. 그다음에 우리가 장애인체육이라고 한다면 장애인들의 어떤 처우에 대한 이런 부분이 중요한 사항인데 아마 그 부분이 좀 적극적으로 잘 안 된 것으로 제가 전해 들었습니다. 그래서 자진 사퇴를 하시고 그다음에 새로운 사무국장이 임명된 것으로 알고 있습니다.

강영수위원

참 뽑을 때부터 인사위원회를 몇 번 거치고 그렇게 짜맞추기 하듯이 그렇게 맞춰서 하신 분인데 이렇게 전국체전을 앞두고 그만두는 게 맞습니까? 우리 인사위원회 몇 번 한 줄 아십니까? 이 한 명 뽑으려고 세 번이나 인사위원회 했습니다. 하반기 채용하시는 분 인사위원회 하셨어요?

재용

김재용체육지원과장

예. 채용할 때는 인사위원회 자체 절차는 다 거쳐서 하고 있습니다.

강영수위원

우리 시의원님도 들어가셨어요?

재용

김재용체육지원과장

채용에 대해서 우리가 위원은, 시의원님은 제가 계셨는지 잘 모르겠습니다. 제가 없을 때 했던 거라서요.

강영수위원

예. 그러니까 상반기 할 때는 제가 들어가서, 작년 같은 경우에는 제가 들어가서 인사위원회에 있었는데 솔직히 이야기해서 참 이런 인사위원회 처음 봤습니다. 채용하는 인사위원회에, 그렇게 말 많게 채용했으면 전국장애인체육대회까지는 책임지고 해줘야죠. 그런데 그것 그만두고 그 앞에 해서 공백을 해서 7월에 와서 그리고 인사위원회 어떻게 했는지 인사위원회 내용 자료로 좀 부탁드리겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예. 위원님 추후에 자료 제출하겠습니다.

강영수위원

예. 그리고 341페이지요. 공공체육시설 유지보수 해서 9억 원 잡혔네요?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그런데 우리 전국체전하고 장애인체전을 한다고 그렇게 많이 했는데 또 예산이 이렇게 많이 잡혔네요?

재용

김재용체육지원과장

위원님 체육시설이 전체 김해시에 한 184개 정도 됩니다. 그 184개 중에서 우리 체육지원과에서 관리하는 체육시설이 109개 정도가 되는데요. 이번에 우리가 전국체전을 하면서 주 개최 종목별로 체육시설을 하는데 한 150억 정도 우리가 도비지원을 해서 많이 수선했는데 사실 그 외에 노후한 체육시설들이 많습니다. 그래서 우리가 보통 보면 체육시설이 연차별로 해서 내구연한이 지나고 나면 다 개보수를 하듯이 전체적인, 109개에 대한 전반적인 개보수이기 때문에 매년 이렇게 개선은 해야 하지 않을까 싶습니다.

강영수위원

이것 전국소년체전과 장애인체전하고 별로 많이 상관이 없는 거죠?

재용

김재용체육지원과장

그냥 통상적인 예산입니다.

강영수위원

여기 보니까 설명에 그렇게 나와 있길래

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

우리는 큰 체육대회만 하면 이렇게 하는지 아니면 금방 과장님 말씀대로 연간으로 꾸준히 하는 건지, 실제 연간으로 꾸준히 하는데 올해 예산이 좀 늘었습니까?

재용

김재용체육지원과장

작년에 8억이었고요. 그다음에 올해 9억이었고 한 1억 정도 증가되었습니다. 올해 소체 할 때 종목별로 아직, 대부분 확정은 났는데 소체 종목에 대한 어떤 시설이 또 추가될 수도 있는 부분도 있고요.

강영수위원

예. 알겠습니다. 여하튼 소체하고 이것도 우리의 큰 행사니까 전국체전, 장애인체전 못지않게 중요한 행사니까 준비 좀 잘해 주시고요.

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그리고 여기 보면 원도심 생활밀착형 체육관 건립 있죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

내외동하고 두 군데 하더라고요. 그죠? 26년도 4월에 준공 예상하고 있죠?

재용

김재용체육지원과장

예. 26년도 준공예정하고 있습니다.

강영수위원

이것도 공모사업이더라고요?

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

강영수위원

참 예산을 많이 들여서 거의 200억에 가깝더라고, 198억이더라고 그죠? 그리고 이것 18년도에 예상한 거죠?

재용

김재용체육지원과장

저희가 19년도 공모사업에 지금 다 된 겁니다.

강영수위원

예. 19년도

재용

김재용체육지원과장

하나는 지금 내외동은 18년도 공모사업 맞고요.

강영수위원

예. 18년도고

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그러니까 아까 물어봤는데 우리가 주가 수영장입니까?

재용

김재용체육지원과장

주가 수영장하고요. 그다음에 기본 체육관이고 그다음에 기타 다목적실 그다음에 원도심 같은 경우에는 생활문화 강좌실이죠? 그런 것도 같이 있고 그렇습니다.

강영수위원

예. 또 이것 다 하고 나면 위탁 주셔야 한다 아닙니까? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

아무래도 체육시설들이 만들어지고 하면 그것은 전문 체육관을 운영하기 위해서 도시개발공사 공공위탁이든 그다음에 종류별로 해서 민간위탁이 될 수도 있고 그렇게 될 예정입니다.

강영수위원

그러니까 이것과 연계해서 우리 시민체육관 민간위탁도 있더라고요?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

한 7억 정도 되더라고요? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

또 24년 8월부터 해서 지금 6개월 안 해봤는데 그죠? 그래서 내년 또 이래서 한 6억 8700 올렸던데 과연 이게 공모사업이라고 해서 위탁을 줘서 위탁비 또 나가고 그리고 위치도 조금은, 과연 우리 2청사 앞이 이게 위치가 맞는 건지. 그리고 우리 수영장 충분할 것 같은데 지금 내외동도 있고 우리 아울렛도 지금 수영장, 아울렛은 운영하고 있다 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 민간시설입니다.

강영수위원

민간시설이라고 해도 그것을 우리가 본래는 받아야 하는데 안 받고 대신해 주는 거잖아요.

재용

김재용체육지원과장

그런데 위원님 지금 수영장 같은 경우에는 저희가 어쨌든 신청해 보면 지금 수영에 대한 수요가 너무 많고요. 사실은 우리가 체육관을 기본적으로 만들면 체육센터의 공모사업 안에 기본적으로 수영장이 다 들어가 있습니다. 그래서 그 체육센터 공모사업을 할 때는 기본적으로 수영장이 들어가 있는 내용이고 또 그 내용이 아니더라도 수영에 대한 수요는 사실 우리가 수요 대비해서 공급이 부족한 것은 맞습니다.

강영수위원

그것은 과장님 수영뿐만 아니라 종목마다 다 그래요.

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

강영수위원

종목마다 우리가 많은 게 아무것도 없습니다. 종목마다 다들 모자라요. 축구도 모자라고 테니스, 과장님 있어봐서 아신다 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

어차피 수요를 충족시키지는 못합니다. 우리가 적절한 안배를 해서 어떤 것을 적절하게 우리가 예산하고 전체적으로 생각해야지, 이것 보통 보면 그냥 하나 짓는 데 200억, 보통 보면 지금은 그렇지만 거의 7억에서 10억 가까이, 위탁비도 들어갈 거고

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

강영수위원

그런데 위탁 이것 우리 시민스포츠체육관 해서 사단법인 김해시스포츠클럽이라는데 이분들은 어떤 분인데요? 우리 위탁운영하시는 분은요?

재용

김재용체육지원과장

스포츠 우리 저기 보면 대도시형 스포츠클럽이라고 스포츠클럽은 생활체육 활성화를 위해서 스포츠클럽법이 별도로 있습니다.

강영수위원

예.

재용

김재용체육지원과장

우리가 통상적으로 보면 국민체육진흥법에 의거해서 생활체육 활성화를 유도하고 있는데 스포츠클럽 같은 경우에는 대도시형 그다음에 단일종목형 해서 그래서 우리 김해시스포츠클럽은 종합형 스포츠클럽이고요. 그다음에 또 우리 김해 관내에는 테니스스포츠클럽이 별도로 하나 더 있습니다. 그것은 단일종목이죠. 그래서 그것은 스포츠클럽법에 의거해서 스포츠, 생활스포츠 활성화를 위해서 어쨌든 독려하고 하고자 하는 이런 클럽입니다.

강영수위원

그러니까 이것도 우리 입찰은 몇 개 업체가 들어왔는데요?

재용

김재용체육지원과장

이것은 우리가 수의계약을 할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 기존 스포츠클럽이 우리가 공모사업에 선정되어서 21년도부터 내년도 6월까지 지금 국비지원을 받고 있는 단체고요. 그다음에 그래서 우리가 기존에 체육관하고 야구장하고 그다음에 상동 야구장하고 네 개를 잘 운영하고 있어서 그래서 스포츠클럽 같은 경우에는 기존에 도개공에는 운영보다는 시설관리에 조금 더 초점이 잡혀있습니다. 그래서 어쨌든 시설관리에 초점이 잡혀있다면 스포츠클럽 같은 경우에는 관리와 운영에 조금 더 방점을 잡아놓고 운영하고 있습니다. 그러다 보니 기존 스포츠클럽에서 운영을 꽤 잘했었습니다.

강영수위원

예. 어차피 그것도 심의해서

재용

김재용체육지원과장

그러니 신어시민체육관도 어쨌든 어디에서 운영하면 좋을지, 그렇게 되면 일반적으로 공공위탁을 가게 된다면 도개공에서 운영해야 하고요. 그런데 도개공에서 전체적으로 운영하고 있는 사업비하고 스포츠클럽에서 운영할 때 사업비를 저희가 계산을 한번 해보니 스포츠클럽에서 조금 더 계산이 싸게 운영이 가능했었습니다. 그래서 저희가 스포츠클럽에 바로 줬습니다.

강영수위원

어차피 이것도 하고 나면 심의해서 평가해서 그 점수에 따라서 재계약할 수 있다, 없다 그 평가는 하실 것 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다. 2년간 계약했습니다.

강영수위원

지금 2년하고 2년 뒤에는 그렇게 평가해서 2년 뒤에는 뭐 다시 입찰할지 수의계약할지 그때 되면 또다시 판단하는 겁니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

알겠습니다. 그리고 343페이지 우리 장유스포츠센터에 승강기 교체사업 있네요?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그러니까 이게 우리가 보면 다른 데도 올해 승강기 교체를 좀 많이 하더라고요.

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그런데 보통 보면 1식 해서 다른 데는 5000만 원이 많이 올라오던데 여기는 또 다른 데 비해서 또 금액이, 8000만 원 좀 상당히 센 것으로 아는데 우리가 전문가는 아닌데 타 과들에 올라오는 것 보니 거의 5000만 원씩 많이 올라오던데 우리 체육지원과는 가격이 좀 센 것 같은데 별도의 이유가 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

기금 지원사업입니다. 그래서 이것은 어쨌든 저희가 내용을 일반 엘리베이터가 아니고 장애인 지원 엘리베이터 교체사업으로 잡아서 기금을 70% 지원받고 우리가 교체할 예정입니다. 그래서 그 내용을 봤더니 어쨌든 한 8000만 원 정도 견적을 만들어서 그렇게 제안해서 선정된 겁니다.

강영수위원

아니, 그러니까 장애인 한다고 해서 8000만 원, 기금이 있다고 기금이고 장애인 있다고 해도 이게 금액이 8000만 원이 나왔으면 다른 데에 비해서는 좀 센 것 같은데 장애인이라고 무조건 세다고 하면 안 되죠. 기금이 들어가고 그렇다고 해서요.

재용

김재용체육지원과장

그런데 저희가 어쨌든 이 부분 기금을 공모사업을 신청할 때는 기본적으로 우리가 견적을 다 확인해서 일단 신청했는데 그래서

강영수위원

견적은 조금 비교해 보셨습니까? 그러면 상세 견적서 있으면 한번 받아볼게요.

재용

김재용체육지원과장

저희가 그것은 한번 확인해 보고 따로 보고드리겠습니다.

강영수위원

예. 이게 다른 데, 보통 우리가 올해 좀 많이, 유달리 내년 예산에 많이 올라오더라고요.

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

보통 1식 해서 5000만 원 많이 올라오는데 체육지원과 장애인이라도 상대적으로 금액이 좀 센 것 같으니까

재용

김재용체육지원과장

한번 확인해 보고 따로 보고드리겠습니다.

강영수위원

그럼 한 가지만 더 묻겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

저희 도 단위 전국 규모 대회 유치 해서 내년에 신규사업이 세 개 정도 있네요? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

2025 KTFL 전국실업육상경기대회가 1억 5000

재용

김재용체육지원과장

예. 육상

강영수위원

그리고 전국하키대회 및 대한체육회장배 전국생활체육하키대회가 1억 2800

재용

김재용체육지원과장

예.

강영수위원

그리고 전국조정선수권대회 1억 2000 전부 다 규모가 큰 대회인데 우리가 지금 이렇게 한 해 동안 큰 대회를 세 건이나 할 여력이 됩니까?

재용

김재용체육지원과장

체육시설을 위원님도 지적을 많이 해주셨는데 저희가 운영하다 보면 사실은 이게 공공재이기 때문에 수익을 내기 위한 이런 시설은 사실은 아니다 보니 전체 체육시설을 운영하다 보면 들어가는 사업비도 많이 들기도 하고요. 그다음에 그러다 보니 우리가 전국대회를 유치하고자 하는 궁극적인 목적은 어쨌든 타지역의 사람들이 우리 관내, 김해시에 많은 방문을 유도해서 결국에는 거기에서 참가하는 선수들이 지역 내에 체재하고 그다음에 지역 경제효과를 조금 더 유도하기 위한 이런 사업들이 많습니다. 그래서 올해에도 보면 전국체전을 앞두고 사전대회를 해서 올해는 한 열일곱 개 대회를 했는데 내년도에는 전국체전을 앞두고 사전대회가 없다 보니 한 열네 개 정도, 그러니까 기존 대회에 삭감될 것은 줄이고 그다음에 신규가 세 개 더해서 그래서 한 열네 개 대회를 할 텐데 열네 개를 하면 거기에 따른 방문객들이 많습니다. 그렇게 되면 지역 내에서 보통은, 전국대회는 하루 만에 개최하는 대회가 아니기 때문에 지역에 거처해서 지역에서 경제효과를 누리기 위한 사업이기 때문에 어쨌든 여유가 된다면 전국대회는 많이 해야 하지 않을까 생각이 됩니다.

강영수위원

그러니까 이게 굳이 이렇게 안 해도 우리도 내년에 전국체전이랑 전국소년체전이랑 전국장애인학생체전이 있는데 너무 체전 쪽으로 해서, 예산만 여유 있으면 오면 우리 경제 활성화도 되고 도움이 되는데 이것 좀 예산하고 전체적으로, 다각적으로 생각해야 하지 않나 그런 생각이 좀 듭니다.

재용

김재용체육지원과장

그런데 위원님 어쨌든 우리가 내년도에 소체가 5월에 집중이 되어서 많이 방문할 예정이기는 하지만 그 외에 이번 조정 같은 경우에는 저희가 수상레저시설을 만들고 나서 전국체전을 해보고 나니 전국에서 조정인들이 너무 시설이 좋다, 우리 지역에서, 김해에서 꼭 한번 더 해보고 싶다 이런 요구도 많았었고 오시는 분들이 너무나 응원했습니다. 그래서 결국에 다시 오면 많이 오겠다, 참석을 하겠다에 의지가 있어서 대한조정협회하고 사전에 협의가 다 되어서 선정하게 된 거고요. 그래서 저희가 전국대회 같은 경우 내년도 사업 같은 경우 보통 올해 사전협의를 합니다. 협의해서 지역적으로 안배해서 하기 때문에 내년도에 하는 사업들은 사전협의가 다 된 사업들이기 때문에 이왕이면 추진해서 지역에 조금 더 환원할 수 있는 어떤 역할을 저희가 해야 하지 않을까 생각하기 때문에 꼭 이 사업은 했으면 좋겠습니다.

강영수위원

그러니까 소체도 5월이고요. 우리 육상대회도 4월 그리고 전국조정도 5월 그리고 참가인원도 전체 1,000명인데 참가인원 1,000명은 어떤 기준으로 책정했습니까?

재용

김재용체육지원과장

참가인원은 어쨌든 선수하고 기타 감독하고 그다음에 기타 관계자들 다 포함해서 그렇게 오면 우리가 조정 같은 경우에는 종목이 한 서른 개 넘는 것으로 알고 있거든요.

강영수위원

예.

재용

김재용체육지원과장

그게 2인, 3인, 5인, 8인 이렇게 해서 개인도 있고 단체도 있고 이렇기 때문에 정말 선수들이 많이 옵니다. 그렇게 되면 우리 지역 내에서 어쨌든 다 거처하고 그다음에 지역에서 먹고 자고 이렇게 갈 것이기 때문에 정말 좋지 않을까 생각합니다.

강영수위원

예. 알겠습니다. 과장님 수고하셨습니다.

재용

김재용체육지원과장

감사합니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 류명열 위원님 질의하십시오.

명열

류명열위원

과장님 수고 많으십니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

앞에 강영수 위원님께서 전국대회 지적을 잘해 주셨는데 준비 잘하셔서 잘하시고요. 진영 다목적체육관 건립에 질의를 한 개 드리도록 하겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

그 자리가 권역사업하면서 한 자리인데 그게 기간은 다 만료됐습니까? 정부사업하면 변형해도 된다는 기간이 있다 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 공모사업, 사전 다 해서 절차는 다 밟아서 하고 있기 때문에

명열

류명열위원

그게 기간이 몇 년입니까?

재용

김재용체육지원과장

죄송합니다. 그 기간은 무슨

명열

류명열위원

권역사업, 그것 앞에 사업한 기간에 변형되면 그 기간이 있다 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

그것은 제가 따로 설명드리겠습니다.

명열

류명열위원

그래, 하는데 거기 보면 지금 또 봉하마을 관광명소화사업 해서 130억 정도 들여서 하는 게 있거든요.

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

그 자리 같은 자리 아닙니까? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

같이 한목에 그렇게 하니까 물론 진영에 다목적체육관 한다 하니까 체육관에 오는 줄 아는데 사실은 이것 주 그게 역도경기장 아닙니까? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

그런데 진영 다목적체육관 해놓으니까 이름은, 명칭은 좋은데 그 자리도 옛날에 돈을 근 70, 80억 들여서 해놨다가 한 번 사용도 못하고 여태까지 오다가 지금 뭡니까? 생활 뭐 활성화 뭡니까? 그 사업소 지금 하고 있죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

하고 있는데 그때도 방을 다 넣어놓고 한 번 사용도 안 했는데 지금 봉하 관광명소화하면 유스호스텔도 짓고 이렇게 한다 하는데 그것하고 두 개 그렇게 같이 해서 가능하겠습니까?

재용

김재용체육지원과장

일단 위원님 저희 같은 경우에는 어쨌든 체육시설에 대한 권역별로 수요가 많고 그다음에 지금 물론 진영 같은 경우에는 운동장 내에 체육시설이 또 있고 하지만 또 우리가 진영 내에서 동부권역으로 이렇게 오다 보면 부족하기 때문에 그렇고요. 그다음에 지금 저희가 실업팀이 역도팀을 운영하고 있는데 역도 훈련장이 없어서 영운고등학교에 저희가 임차해서 운영하고 있는데 그렇게 되면 역도에서 지금 우리가 국대가 있고 한 명은 상비군이 있을 정도로 지금 잘 되고 있거든요. 그러다 보면 일단 전용시설은 있으면 좋겠고 그런데 요즘 공모사업이 전용, 한 종목 전용 사업에 대한 공모는 안 해줍니다. 그래서 역도와 그다음에 인근 지역민들도 생활체육을 더 활성화시키기 위한 사업을 더 늘리기 위해서 다목적체육관으로 해서 조성코자 하는 것이기 때문에 이용하고 이용률 제고에 어려움은 없어 보입니다.

명열

류명열위원

주민들하고는 사전에 뭐 이야기한 게 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 우리가 사전설명할 때 어쨌든 어떤 종목을 어떻게 해줬으면 좋겠다, 어떤 시설을 좀 해줬으면 좋겠다 그렇게 해서 하고 있고요. 그다음에 지금 28억 사업비인데요. 국비가 10억이고 도비 2억에 나머지 16억이 저희 시비인데 저희가 해보다 보니 사전 설계용역을 하다 보니 사업비가 조금 부족한 듯합니다. 그래서 그 부분은 특교세 지원을 좀 받아서 하면 좋지 않을까. 이왕에 할 때 조금 더 실효성이 있는 시설을 만드는 게 좋을 듯해서 협의 중에 있습니다.

명열

류명열위원

예. 잘 그것 하시고

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

또 그 부분 칠산파크골프장 조성사업 이것도 안에 들어 있네요?

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

이거 만약 하고 나면 또 시설관리는 어디로 갑니까? 도시개발공사로 갑니까?

재용

김재용체육지원과장

만들면 또 도시개발공사에서 위탁운영을 해야 하지 않을까 싶습니다.

명열

류명열위원

칠산 그것 뭡니까? 동사무소

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

그런 데서도 이게 관리할 수도 있는 것 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

이게 어쨌든 우리가 하천부지 같은 경우에는 일단 국가하천 같은 경우 일반 민간단체에서 운영을 절대 할 수는 없고요. 지방하천도 마찬가지입니다. 그래서 이 부분은 어쨌든 시에서 직영 운영하거나 아니면 우리가 도시개발공사에서 운영할 수 있도록 이렇게 되어 있기 때문에 민간단체 운영은 조금 어렵지 않을까 생각합니다.

명열

류명열위원

한림은 지방하천입니까?

재용

김재용체육지원과장

한림은 국가하천입니다. 술뫼

명열

류명열위원

술뫼파크 말고 한림운동장, 축구장

재용

김재용체육지원과장

아닙니다.

명열

류명열위원

그것 국가하천이죠?

재용

김재용체육지원과장

조만강

명열

류명열위원

한림축구장, 한림

재용

김재용체육지원과장

화포천 내에 축구장

명열

류명열위원

예. 화포천 내

재용

김재용체육지원과장

거기는 국가하천 아닌 것으로 알고 있습니다.

명열

류명열위원

지방하천입니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

지방하천이면

재용

김재용체육지원과장

그렇기 때문에 그것은 지역 내에서, 한림체육회에서 그것은 운영하고 있습니다.

명열

류명열위원

그렇죠. 그래, 그런 식으로 하면 예산이 적게 든다는 의미에서 이야기하는 거거든요.

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

시설공단, 도시개발공사로 넘어가는 순간에 지금 엄청난 사람이 더 늘어납니다. 한 100명 이상 늘어나는데 계속 이런 식으로, 제가 아래 이야기할 때도 공모사업 제발 하지 말라고 하는 게 해놓으면 결국 시에서 관리 다 해야 합니다. 그죠? 그래서 이런 것도 좀 하실 때 무조건 우리 조례에 개발공사에 가는 것으로 돼있지만 좀 묘안을, 다른 이런 좋은 생각하셔서 칠산서부 거기 뭡니까? 행정복지센터에서 관리하든지

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

체육회에서 관리하든지 이런 식으로 한번 좀 유도리 있게 했으면 좋겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예. 예산절감을 위해서 늘 노력하면서 검토하겠습니다.

명열

류명열위원

그리고 아까 전에 체육회에서 관리하는 109개 정도 된다 하는데 보통 우리가 건물을 지으면 계약전력을 좀 많이 잡아놓습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

명열

류명열위원

국장님 계약전력을 한번 전체적으로 용역을 주든지 해서 조정을 한번 하면 아마 전기세가 많이 절약될 겁니다.

판규

장판규교육체육국장

예. 알겠습니다. 전반적으로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

명열

류명열위원

그리고 내년도 또 소년체육대회는 특히 전국체전하고 달라서 소년체전 하면 학부모들이 많이 따라옵니다. 그것도 소홀함이 없도록 만반의 준비를 해주시고

판규

장판규교육체육국장

맞습니다. 저희 소년체전도 전국체전에 비해서는 규모가 한 절반 정도밖에 안 됩니다. 절반 정도밖에 안 되지만 참여하는 학생들이 초등학생들 위주로 참여하기 때문에 부모들이 대부분 따라오십니다. 그래서 부모분들이 따라오기 때문에 저희가 그분들에 대한 어떤 욕구라든지 이런 게 있을 수 있습니다. 그래서 더 세심하게 챙겨야 할 부분이 있는 것으로 알고 있습니다.

명열

류명열위원

예. 준비 잘해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

판규

장판규교육체육국장

고맙습니다.

재용

김재용체육지원과장

예. 열심히 하겠습니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김영서 위원님부터 질의하겠습니다.

김영서위원

과장님 장시간 고생 많으십니다.

재용

김재용체육지원과장

고맙습니다.

김영서위원

질의 좀 드리겠습니다. 학교연계형 스포츠클럽 운영 이것은 테니스 관련한 건가요?

재용

김재용체육지원과장

예. 종목이 테니스 종목입니다.

김영서위원

이것은 지금 어디다 지원해 주는 건가요?

재용

김재용체육지원과장

지원을요? 운영을?

김영서위원

예. 운영을

재용

김재용체육지원과장

운영은 아까 이야기했지만 스포츠클럽 중에서 우리가 한 종목형 스포츠클럽이라고 김해시테니스스포츠클럽이 따로 있습니다. 거기에서 운영하고 있습니다.

김영서위원

그러니까 테니스협회랑은 전혀 다른

재용

김재용체육지원과장

다른 단체입니다.

김영서위원

다른 단체인가요?

재용

김재용체육지원과장

그래서 테니스협회는 우리 김해시체육회 산하의 종목별 단체고요. 스포츠클럽은 아까 이야기했던 것처럼 스포츠클럽법에 따라서 운영하는 한 종목형 그다음에 종합형 이렇게 나누어져서 테니스 전문 스포츠클럽입니다.

김영서위원

그러니까 저는 조금 이해가 잘 안 됐던 부분이 이게 대도시형이 있고 그리고 그 안에서도 다양하게 나누어져 있는데 이게 따로 학교연계형으로 해서 한 종목으로 나와 있는 이유가 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

결국에는 어쨌든 그냥 공모사업의 한 부분입니다. 그래서 전체적으로 우리가 생활체육 활성화를 위해서 대도시형 공모사업이 있어서 거기에 맞춰서 운영하기 때문에 그냥 김해시스포츠클럽이라고 하고요. 이것은 특정한 종목에 포커스를 맞춰서 하다 보니 한 종목형 테니스 클럽으로 해서 공모사업을, 그러니까 공모사업 신청을 위해서 거기에 맞춰서 특화된 클럽이라고 보면 됩니다.

김영서위원

그런데 이게 국도비가 들어간 것은 없고 그냥 전부 다 시비 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

그렇지 않습니다. 국비가 한 65% 정도 그렇게 지원되고 있습니다. 그래서 그게 지금 5년간 지원을 받고 있었습니다.

김영서위원

단체로 직접적으로 지원되고 우리시는 따로

재용

김재용체육지원과장

나머지는 매칭비로 해서 시비가 지원되고 있습니다.

김영서위원

국도비가 안 보여서 공모사업인 것 같은데 그래서 질문을 좀 드렸고요.

재용

김재용체육지원과장

예.

김영서위원

우리 앞에서 다들 체육시설들 관련해서 말씀을 많이 해주셨는데 장유스포츠센터는 몇 층입니까?

재용

김재용체육지원과장

장유스포츠센터가 2층입니다.

김영서위원

아까 강영수 위원님께서 질문하셨지만 다른 지역을 보면 3층짜리가 7000만 원 이렇게 해서 왔더라고요.

재용

김재용체육지원과장

지하까지 포함하면 지하까지 가기 때문에 그렇습니다.

김영서위원

그래서 이게 조금 비싼 것 같다는 생각이 들어서 아까 말씀을 드린 것 같고

재용

김재용체육지원과장

그것은 저희가 어쨌든 공모해서 8000만 원 이기는 하지만 할 때 8000만 원을 다 집행하기 위해서 그렇게 하지는 않을 거고요. 어쨌든 그 부분은 제가 잘 모르겠습니다만 면적이라든지 경사도라든지 이런 것에 있어서 조금 난이도가 있는지는 모르겠지만 어쨌든 8000만 원이라고 해서 거기에서 맞춰서 집행하는 일은 없도록 하겠습니다.

김영서위원

알겠습니다. 그리고 내외동체육관이랑 원도심체육관 건립공사가 들어가는데 우리 내외동체육관 같은 경우에 지금 진행이 어떻게 되고 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

내외동체육관은 지금 보상은 이미 다 끝났고요. 그다음에 설계하고 있어서 설계가 내년 1월 중에는 다 완료될 예정입니다. 그래서 내년도에 다 착공해서 원도심하고 내외동하고 같이 공사가 나갈 거고 그래서 감리라든지 이런 부분들도 통합 감리를 통해서 예산도 한 22억 정도 감면했었고요. 좀 절감하는 효과도 냈고 그래서 그것 두 개 같이 진행할 예정입니다.

김영서위원

그런데 지금 내외동체육관에 레인이 수영장 같은 경우에 6레인인가요?

재용

김재용체육지원과장

각 우리 체육관 별로 한 5레인, 6레인이 25m 다 그렇게 됩니다.

김영서위원

그런데 이 부분이 사실은 저는 조금 문제가 있다기보다는 조금 더 잘할 수 있는 방법이 있는데 레인 같은 경우 국제규격이 몇 미터입니까?

재용

김재용체육지원과장

통상적으로 우리가 대회를 하게 하려면 50m가 나와야 됩니다.

김영서위원

그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

김영서위원

김해시 내에 50m가 되는 수영장이 몇 개 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

50m 되는 데가, 우리가 50m

김영서위원

제가 알기로는 장유에 이번에 생긴

재용

김재용체육지원과장

장유에

판규

장판규교육체육국장

아울렛에 생긴

김영서위원

예. 아울렛에 생긴

재용

김재용체육지원과장

예. 아울렛에 있는 것

김영서위원

그것 하나밖에 없거든요.

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

김영서위원

그런데 그것도 사실은 따지고 보면 시 운영이 아니죠?

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다. 원래 시에서 기부채납을 받아서 운영하도록 되어 있었던 것으로 아는데 그게 어쨌든 경비라든지 이용 이런 게 안 돼서 자체 운영하는 것으로 알고 있습니다.

김영서위원

그러니까 전국체전이라든지 소년체전이라든지 체전이 계속 있었고 그것을 대비해서 준비하고 이런 시설들을 지을 때 어느 정도 국제규격을 맞춰서 짓는 게 옳지 않는가라는 생각이 있거든요? 왜냐하면 국제규격으로 해야지 대회를 유치할 수 있고 대회를 유치함으로써 우리시에 얻어오는 이득이 더 많지 않습니까?

재용

김재용체육지원과장

위원님 저희가 체육시설을 만들면서 사실 그게 늘 숙제입니다. 그다음에 어쨌든 한 종목 전용관에 대한 문제 그다음에 수영도 사실 창원 같은 경우에는 늘 규격에 맞춰서 있어서 전국대회뿐만 아니라 국제대회도 운영하는데

김영서위원

그렇죠.

재용

김재용체육지원과장

결국 우리시 같은 경우에는 부지에 대한 문제 그다음에 부지가 있어도 전체적인 체육시설 자체가 저희가 109개가 있다고 치지만 아까 강영수 위원님도 말씀하셨지만 이게 종목별로 다 늘 부족한데 특정한 종목별로 해서 한다면 사실 저희가 큰 어떤 목표와 계획을 세워서 해야 하는 것 같고요. 뭐 알다시피 우리가 종합운동장이 육상전용 경기장이지 않습니까? 1800억을 만들어서 해놓았는데 이제 과연, 그러면 늘 하는 이야기가“그러면 1년에 전국대회 그다음에 세계대회를 몇 개 개최해서 수익을 낼 것이냐?”이런 이야기가 또 있기 때문에 그 또한 사실은 이게 맞고 틀리고의 문제는 아닌 것 같고요. 그래서 저희가 또 이렇게 하다 보면 단일종목에 대한 체육시설을 만드는 데 예산이라든지 이런 부분이 있기 때문에 뭔가 쉽지는 않은 듯합니다. 그래서 그것도 맞는 것, 위원님 지적하시는 부분도 맞기도 하고요. 그다음에 또 저희는 다른 종목에 대한 어떤 수요에 대해서 지원하게 하려면 기타 다양한 다목적체육관을 건립해서 여기도 좀 쓰고 저기도 쓰고 이렇게 하고 있는 상황인데 어쨌든 그 부분은 저희가 심각하게 고민을 한번 해보겠습니다.

김영서위원

그러니까 축구장도 그렇고 김해시 내에 국제규격에 맞는 사이즈가 없다 보니까 우리가 전국체전을 유치했음에도 불구하고 너무 적은 종목만 김해시에서 운영됐고 앞으로 짓는 체육관들도 전부 다 다목적체육관 위주로 짓다 보니까, 물론 민원이 많고 시민들을 위한 장소를 제공하는 것이 중요하기는 합니다만 기본적으로 국제규격에 맞는 사이즈를 돈을 더 들여서라도, 하나를 줄여서라도 유치하는 게 더 맞지 않을까라는 생각이 좀 많아서 질문드렸습니다. 그리고 활천동체육관 조성 이것은 지금 잡혔다가 계속비이월로 2023년도에 잡혀있고 이것은 지금 어떻게 되고 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

활천동체육관은 당초 명이 활천동체육관이었고요. 최종적으로는 신어시민체육관으로 올해 6월에 준공했었습니다.

김영서위원

아, 그렇게 했고

재용

김재용체육지원과장

올해 6월에 준공해서 내일모레 수요일에 개관 예정입니다.

김영서위원

그래서 그게 이번에 보니까 운영비가 7억 정도 잡혔더라고요?

재용

김재용체육지원과장

예.

김영서위원

원래 다목적체육관 하나에 운영비가 이 정도 가까이 들어갑니까?

재용

김재용체육지원과장

결국에는 보면 단순하게 시설관리만 하는 것뿐만 아니라 거기에 보면 시설 규모도 크고 그다음에 거기에서 안에 프로그램도 많이 운영하고 이러려면 시간강사도 많아야 하고 전체적인 관리인력도 있어야 하고 그래서 인건비하고 프로그램 운영비하고 그런 사업비가 되다 보니까 어쨌든 잘 지어 놓고 그냥 단순하게 대관행사를 하게 하는 것은 또 안 되는 것 같아서 어쨌든 이 부분을 시민 속에 체육관으로써 운영하게 하려면 다양한 프로그램을 많이 운영해야 되지 않을까. 그래서 좀 예산이 많이 투입되고 있는 상황입니다.

김영서위원

내외동체육관도 그렇고 원도심체육관도 그렇고 다 그 정도 사이즈이지 않습니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

김영서위원

그렇게 되면 추가적으로 계속 매년 6억에서 7억 정도가 한 개소에 들어간다면 시에 재정부담이 좀 많아질 것 같은데 그렇다면 더더욱 아까 제가 말씀드렸던 뭔가 세입을 늘릴 수 있는 그런 방안들을 더 고민해야 되지 않는가라는 말씀을 드리고 싶습니다.

재용

김재용체육지원과장

고민을 많이 하겠습니다.

김영서위원

예. 그리고 시설팀 관련해서는 앞에서 많이 말씀하셨기 때문에 질의하지 않도록 하겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

김영서위원

이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정준호 위원님 질의하십시오.

준호

정준호위원

과장님 수고 많으십니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

지금 340페이지 연구개발비에 연구용역비 체육시설 관리위탁 원가계산용역

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

이것은 지금 용역 주기가 어떻게 됩니까?

재용

김재용체육지원과장

예?

준호

정준호위원

용역 주기가

재용

김재용체육지원과장

아, 용역 주기요?

준호

정준호위원

예.

재용

김재용체육지원과장

우리가 보통 통상적으로는 체육시설이 109개 아까 있다고 하셨는데 그게 지금 도개공에 공공위탁이 한 57개소가 되고요. 그다음에 민간한테 주는 민간위탁이 한 19개 정도 됩니다. 그다음에 읍면동에 개방형 체육관이 한 33개 정도 되고요. 그렇게 되면 통상적으로 계약기간은 한 2년 정도 둡니다. 그러면 주기적으로 19개 체육시설에 2년간 쓰고, 2년간 하고 나면 이제 단일 19개를 한꺼번에 2년 이렇게 하지 않기 때문에 돌고 돌고 새롭게 하다 보면 매년 저희가 한 5개 내지 8개 정도 원가계산용역을 해서 그 시설을 운영하는데 얼마 정도 사업비가 드는가 그것을 보고 저희가 위탁비를 산정하고 있기 때문에 그것은 매년하고 있습니다.

준호

정준호위원

여기서 예를 들어서 내년에 그러면 할 다섯 개소는 어디어디죠?

재용

김재용체육지원과장

내년에는 우리가 칠산에 파크골프장하고요. 그게 이제 해야 되기 때문에 그다음에 상동야구장, 국제테니스장, 진례체육공원 그다음에 진례면생활체육관 이렇게 다섯 개 예정하고 있습니다.

준호

정준호위원

진례면생활체육관은 그 안에 어떤 스포츠센터 개념이 아니고 오픈된 그런, 예를 들어서 배드민턴이나 이런 것들 하는 용도입니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 생활체육관입니다.

준호

정준호위원

지금 제가 보니까 이것 관련해서 연구용역비가 그다음에 김해종합운동장 활용방안 수립 연구용역 같은 경우 5000만 원이 되어 있는데 이런 것들은 신규사업이기도, 신규 시설이기도 하고 유지관리 효율의 극대화 차원에서

재용

김재용체육지원과장

맞습니다.

준호

정준호위원

용역 같은 것을 하는 것은 맞다고 봅니다. 그런데 체육시설 관리위탁 원가계산용역 이것은 계속적으로 운영되어 왔던 것이고 이것을 굳이 이렇게 비용을 들여가면서 할 필요가 있을까. 그냥 이용이나 수요라든지 요금이라든지 이런 것들이 쭉 이렇게 있기 때문에 그동안 계속 매출도 발생되고 수요자도 계산이 바로 딱 집계되잖아요. 그래서 이런 것들이 계속 매년 이렇게 나갈 필요가 있을까 그렇게 생각되는데

재용

김재용체육지원과장

위원님 그게 사실은 우리가 통상적으로 보면 매년 대동소이하지 않을까 이렇게 생각하시는 부분은 맞는 것 같고요. 저희도 그런 부분으로 생각이 들기는 하는데 그게 공유재산 및 물품 관리법에 보면 우리가 민간위탁을 줄 때는 일단 원가산정을 해보고 주도록 되어 있기 때문에 저희도 그렇게 해서 하고 있습니다.

준호

정준호위원

그러면 그게 만약 규정상 그렇게 되어 있다고 한다면 이런 용역은 그렇게 어렵지 않기 때문에 용역비가 이렇게 많이 편성될 이유가 없는 것 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

실질적으로 우리가 1년 단위로 해서 세입ㆍ세출 대비해서 그다음에 현장에 나가서 상황이 어떤지 이런 것을 보게 하려면 조금 기간들도 있고요. 그게 보통 보면 1개소에 한 500만 원 정도 이렇게 예정하는데 기타 인건비라든지 그다음에 현장상황을 점검하기 위해서 시설현황이라든지 이런 것에 대한 사업비라 보기 때문에 하는데 어쨌든 최소한으로 운영하고 있습니다.

준호

정준호위원

지금 그러면 어쨌든 개소가 조금 달라지는 경우는 있어도 매년 이렇게 편성되는 거잖아요. 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

금액도 달라질 것인데 이 관련해서 용역은 어디서 했는지 한 5년 동안의 자료를 저한테 한번 주십시오. 최근 5년 것

재용

김재용체육지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.

준호

정준호위원

그리고 시설비 및 부대비 이렇게 되어 있는데 우리 출자ㆍ출연기관인 개발공사에서 하는 것들은 여기에 뭐가 있죠?

재용

김재용체육지원과장

개발공사에서 관리하고 있는 57개 시설은 개발공사

준호

정준호위원

아니, 여기 시설비 항목에 들어가 있는 것

재용

김재용체육지원과장

없습니다.

준호

정준호위원

여기에는 없고

재용

김재용체육지원과장

이것은 다 저희가 직접 하는 겁니다.

준호

정준호위원

아, 직접 하는 거고

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그러면 그다음에 한림술뫼파크골프장 같은 경우에는 이게 기준이 뭔지 참 애매한 부분이 어쨌든 개발공사에서 자기들이 유지관리 업무까지가 운영, 유지관리까지도 다 들어가 있죠? 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그러면 개발공사에서 우리 다른 항목들도 예산을 쭉 보면 시설에 대한, 설비에 대한 부분들까지도 자기들이 직접 구입, 유지보수를 하는 경우가 많거든요? 그런데 지금 파크골프장 같은 경우는 입장스티커 제작 이런 것은 지극히 관리운영 차원이라고 보이고 그다음에 있는 파크골프장 시설유지보수비가 또 3억이 편성되어 있습니다. 이것은 잔디입니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 잔디도 많고요. 그다음에 그것은 한림술뫼뿐만 아니라 우리가 조만강하고 칠산하고 장애인파크골프장하고 다 같이 포함해서 들어가 있는 돈입니다.

준호

정준호위원

그렇게 해서 3억

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그런데 전년도는 2억인데 파크골프장 면적이 그 정도로 50%가 더 늘어났습니까?

재용

김재용체육지원과장

일단 내년도에 장애인파크골프장하고 칠산파크골프장이 개장하게 된다면 그 부분이기 때문에

준호

정준호위원

어쨌든 이것은 면적에서 비례해야 한다고 봐야 하는 것이고 그죠?

재용

김재용체육지원과장

이게 뭐 꼭 면적 대비해서 비례한다고 딱 정확하게 산정해서 면적이 이만큼 늘어났기 때문에 이렇게 해서 증원한 것은 아니고요. 저희가 사실 이것으로 운영해 보지만 저희가 할 때 이게 넉넉하게 뭐 이런 예산은 아니었던 것 같습니다. 올해 해보니 그래서 내년도 같은 경우에는 조금 더 어쨌든, 우리가 파크골프에 대한 수요가 점진적으로 많아지고 그러다 보면 거기에 오시는 분들이 어쨌든 시에서 직영해서 관리하면 상태에 대해서 늘 지적하시는 분들도 많습니다. 이게 민간협회에서 운영할 때 하고 시에서 운영할 때에 대해서 민원사항들도 많기 때문에 저희가 운영한다면 수요 대비해서 좀 잘 조성해야 하지 않을까 생각합니다.

준호

정준호위원

조금 넉넉하게 잡은 감이 있는 것 같아서 제가 한번 지적했고요. 이번에는 사실 9대에 들어와서 또 8대 때도 마찬가지지만 우리 본회의장에서 상임위로 재회부되는 그런 경우는 없었는데 이번 같은 경우는 결과적으로 그렇게 됐죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그것 관련해서 지금은 어떻게 이번에 정례회 때 좀 계획하고 있습니까? 어떻게 지금 추진되고 있는 게 있습니까?

재용

김재용체육지원과장

위원님 그때 당시에 어쨌든 우리가 본회의에서, 상임위원회에서 재회부해서 상임위원회에서 재검토해서 오라고 지금 되었기 때문에 지금 이번 정례회 때는 저희가 다시 거론해서 할 이런 상황은 아닌 것 같고요. 지금 1월에 아마 임시회가 없을 거고 2월에 임시회가 있으면 2월 임시회 때 상임위원회에서 동일 사안에 대해서 다시 검토할 예정입니다.

준호

정준호위원

그러면 그것은 파크골프협회라든지 우리 동호인들의 의견도 들어 봐야 할 것이고 사실은 파크골프협회보다는 일반 동호인들 수가 더 많은 것으로 알고 있거든요. 그죠?

재용

김재용체육지원과장

뭐 규모로 본다면 지금 저희가 60개 넘는 클럽의 회원수로 본다면 한 2,000명, 2,500명 정도 되는 것으로 알고 있고요. 그다음에 회원으로 되어 있지 않지만 어쨌든 이용객들을 본다면 한 5,000명 내지 6,000명 정도로 봅니다. 그러면 한 반반 정도고요. 반반 정도로 알고 있습니다.

준호

정준호위원

그래서 이것 관련해서는 어떻게 보면 그 조례가 어떻게 적용되는지에 따라서 내년 예산도 사실은 달라졌어야 하는데 지금 그 타이밍을 놓친 거잖아요. 그죠? 그래서 그 부분에 있어서는 여러 가지 요구가 있지만 지금 어차피 이용대상은 거의 비슷한, 게이트볼처럼 해달라는 요구도 있고 그죠? 그리고 어떤 특정 단체에 이렇게 국한해서 어떤 혜택이 돌아가서는 안 된다, 다른 쪽에 역차별이다 이런 내용도 또 있고 그런 것들을 잘 수렴해서 결정해야 합니다. 그럼 상임위에서 충분히 다시 논의가 되겠지만 그죠? 그전에 여러 단체하고도 의견 수렴을 좀 해서 그렇게 하시고

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그러면 이것 관련해서는 예산이 무료화가 어느 정도 혜택을 보는 사람들이 늘어난다고 하면 우리가 또 보전해 줘야 하잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

발생되는 수익이 좀 줄어드는 부분에 대해서는 그래서 그런 부분들이 당초예산부터 좀 고려되었다면 참 좋을 텐데 그래서 저는 어떻게 보면 원래 이게 제도적으로 안 되는 겁니까? 원래 이번 정례회 때 다시 상임위에서 한번 더 이 조례를 다뤄도 되는 것 아닙니까?

재용

김재용체육지원과장

그것은 어쨌든 우리 의회 내부적인 문제입니다. 그래서 우리가 상임위원회를 소집해서 긴급하게 한다면 그게 되는 것으로 알고 있고요. 전체적으로 우리가 예산안 대비해서 보면 상임위 일정이 아마 안 나왔던 것으로 알고 있습니다.

준호

정준호위원

그래서 이게 어떻게 보면 세외수입, 우리가 받는 것은 아니고 우리 세외수입으로 잡히는 것은 아니죠? 개발공사에 잡히는 거죠?

재용

김재용체육지원과장

세외수입은 저희 세외수입으로 잡힙니다.

준호

정준호위원

아, 우리 세외수입으로요?

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

그러면 나중에 이게 조례가 어떻게 되는지에 따라서 추경에서 또 조정해야 되겠네요?

재용

김재용체육지원과장

그렇죠. 지금 저희가 올해 우리 체육시설 이용료 관련해서 세입 부분이 한 35억 정도 잡혔는데요. 그다음에 이게 만약 감면기준이 없다고 한다면 우리 지금 인원수가 한림술뫼 같은 경우에 이용료를 관내 2000원, 관외 5000원 받고 그다음에 하루 이용 인원수를 한 800명 정도로 추산했을 때 1년 중 우리가 휴식기 포함해서 한 270일 정도로 본다면, 그냥 우리가 감면 없다면 한 5억 정도가 될 예정입니다. 그런데 우리가 어르신 감면 그다음에 기타 장애인 감면, 기타 우리가 회원이 나중에 감면될지는 모르겠지만 그렇게 본다면 우리가 채 5억 중에서 한 1, 2억 정도 될까요? 이런 부분이 있기 때문에 사실 체육시설이 공공재이기 때문에 저희가 수익을 내고자 하는 것은 아니지만 늘 지적해 주시다시피 체육시설을 관리하기 위한 문제, 소요예산이 많은데 어쨌든 세입이 조금이라도 있어야 조금은 세이브가 돼야 하는 측면인데 그래서 마냥 우리가 체육시설을 이용함에 있어서 감면율을 많이 하는 게 좋을까, 우리 세수 입장에서 본다면 그런데 시민들이 이용하는 입장에서 본다면 감면 조항을 많이 만들어서 하면 좋겠지만 김해시 전체의 운영적인 측면에서 본다면 적절한 운영비는 납부되어야 하지 않을까. 그래서 아까 위원님 말씀처럼 다양한 입장에 있는 분들의 의견을 수렴해서 이용료 산정하는 부분을 고민을 잘 해야 할 것 같습니다.

준호

정준호위원

저도 우리 공공재를 이용하는 데 있어서 이용자 부담의 원칙이 지켜져야 한다고는 생각하거든요. 그래서 만약 수요가 너무 많아서 어떻게 보면 혜택을 다양한 여러 사람들에게 골고루 돌아가게 하기 위해서는 어느 정도 부과하는 것도 맞다, 대신에 그게 어떤 특정 계층이 되면 안 된다. 연령대는 사실 관계가 없거든요. 우리가 연령대를 가지고 복지를 선별적으로 하는 경우는 많기 때문에 그런 것들은 가능하나 어떤 특정인, 특정 그룹에 국한돼서는 안 된다는 말씀을 제가 드리는 거고요. 이것은 저뿐만이 아니라 일반 노인회나 그리고 우리 동료위원들도 생각이 그렇습니다. 그래서 혜택이 골고루 돌아갈 수 있도록 그렇게 요금을 조절한다든지 아니면 일괄적으로 전부 다 부과한다든지 이런 데 대한 고민은 언제 다시 한번 더 하셔서 다시 번복되는 일이 없도록, 우리가 자꾸 왔다갔다 하면 그게 시민들의 목소리를 더 높이는“처음부터 계획을 제대로 안 하고 했네. 이렇게까지 되도록, 상황을 이렇게 만들도록 어째 처음부터 고민을 안 하고 이렇게 만들었노?”이런 식으로 말씀하시니까 앞으로는 이런 부분이 좀 없도록 그렇게 해주시기를 바랍니다. 사실은 또 그리고 아까 류명열 위원님께서 지적하셨지만 정말 우리가 여러 공공체육시설 운영에 있어서 전문성이 그렇게 필요하지 않는, 유지관리 운영에 있어서 정말 전문성이 필요 없는 그런 데도 있거든요. 말 그대로 운동장 같은 경우 그냥 가만히 놔둬도 어떻게 보면 풀이나 좀 깎아 주고 이렇게 하면 될 것 같은 그런 것은 되도록이면, 지금 그래서 하고 있잖아요. 한림 같은 경우도 체육회에다가 하기도 했었고 그런 부분들은

재용

김재용체육지원과장

예. 민간위탁 개념이죠.

준호

정준호위원

예. 우리가 실제로 좀 떨어내야 된다. 지금 너무 개발공사에서 하니까 파크골프장 같은 경우도 실제로 잔디 깎고 잔디 식재하고 이런 것들은 진짜 1년 365일로 따지면 며칠 안 되거든요. 그런데 그것을 대비해서 이렇게 관리인원을 따로 배치해야 하고, 일반 민간에 던져주면 자기들이 알아서 그때 필요할 때마다 그 사람들을 불러서 쓸 텐데 우리는 직원처럼 채용하다 보니까 여러 가지 인건비가 많이 들어가는 그런 것들이 있거든요. 그래서 줄일 수 있는 부분은 정말 줄여나가야 한다. 사실 지금 하고 있는 것을 줄이기는 좀 어렵잖아요. 지금 채용했는데 다시 그만두게 할 수는 없는 건데

재용

김재용체육지원과장

예.

준호

정준호위원

앞으로 이런 것을 신규로 위탁을 맡길 때는 정말 그런 부분들을 잘 고려해서 하기 전에 일단 되도록이면 예산이 적게 들어가는 방향으로 고민해 주시기 바랍니다.

재용

김재용체육지원과장

예. 잘 고민하겠습니다.

준호

정준호위원

이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 이철훈 위원님 질의하십시오.

이철훈위원

과장님 장시간 고생 많으십니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

동료위원들이 다 말씀하셨고 공공체육시설 유지보수 이게 예산도 잡혔지만 좀 증액도 됐다 그죠? 제가 당부드리고 싶은 말씀은 현장에 종목마다 특성이 다 있지 않습니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

그 현장의 목소리를 한번 듣고, 어차피 여기에 팀장님들 다 오셨으니까 현장의 목소리를 듣고 그 종목단체에 협회하고 다 상의를 잘하셔서 유지보수할 때 잡음이 없도록 부탁드리겠고요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

그다음에 도 단위 전국대회 유치 있잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

여기 보면 육상은 이번에 우리가 김해에서 하는 것은 1회다 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예. 종합운동장 그게 국제규격이 없어서 못했었습니다.

이철훈위원

예. 그랬는데 어차피 우리 시비가 들어간 만큼 또 1회로 하니까 아마 요즘은 또 육상이 종목들 가운데 전국대회를, 단일대회를 개최하면 아마 좀 인기가 있을 겁니다. 앞전에 우리 전국체전할 때도 보면 높이뛰기 우상혁 선수가 오니까 그쪽에 완전 엄청 많이 몰렸거든요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

대회를 하시더라도‘그냥 육상대회하는구나.’현수막 걸고 이렇게 하지 마시고 읍면동으로 시민들한테라도 홍보를 많이 하셔서 육상도 보면 지금 전국 단위로 보면 아마 스타들이 좀 많을 겁니다. TV에도 나오고 하니까 홍보를 하셔서 우리 시민들도 우리 김해에서, 주경기장에서 1회로 하는 육상대회가 잘 치러질 수 있도록 과장님이나 국장님이나 팀에서 좀 만전을 기해 주시고요. 그리고 보면 조정대회 있잖아요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

이것도 전국체전 때도 보면, 물론 조정이 비인기 종목이 맞기는 맞거든요.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

맞는데 연습하는 데나 이게 부산에 있다가 조정, 전국체전 때문에 낙동강수상레저시설에서 준공이 끝나고 개최했는데 과장님 보기에 어때요? 체전 때 종목의 호응도라든지 어땠습니까?

재용

김재용체육지원과장

체전 때 위원님도 가서 봤다시피 사실 지역 내에 잔치였습니다. 사실 우리가 전국체전을 하면서, 단일종목별 그 지역 내에 우리가 체전할 때 보면 대동지역에서는 사실 잔치였습니다. 그래서 각 종목별 아니면 단체에서 환영 현수막도 많이 지원해 주셨고요. 그다음에 거기 행사할 때 지역 내에서 어쨌든 지역농산품도 지원해 주셔서 지원도 하고 판매도 하고 그래서 우리 지역을 알리기 위해서 아주 큰 행사였지 않나. 그렇게 본다면 전국 단일종목 대회를 할 때도 보면 지역에서 왔을 때 우리 대동을 알리고 향후 체육시설에 어떤 지속적인 시설 이용을 하게 한다면 되게 좋은 효과가 있지 않을까 싶습니다.

이철훈위원

그래, 상임위에서는 어느 정도가, 한 50% 삭감됐는데요. 지금 우리 조정 같은 경우에는 인제대가 창단한 지 몇 년 되셨는지 아십니까? 잘 모르십니까?

재용

김재용체육지원과장

죄송합니다. 인제대 창단일자는 제가 잘 모르겠습니다.

이철훈위원

예. 지금 한 39년 됐습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

39년 됐고 엄청나게 오래됐고 현재로는 한 10명 됩니다. 10명 되고 전국 단위 대회를 나가면 성적도 괜찮습니다.

재용

김재용체육지원과장

예.

이철훈위원

괜찮고 이번 전국체전도 보면 대학생이 실업선수들하고 겨뤄서 실력이 향상될 만큼 또 인제대도 갖춰져 있거든요. 또 우리시에 대학팀에서 이런 운동부에 종목도 있고 하니까 과장님이 노력하셔서, 삭감된 부분은 계수조정하기 전까지 노력하셔서 전국 단위 행사가 잘 치러지고 또 한 가지는 뭐냐 하면 아까 과장님이 말씀하셨지만 전국 단위 행사를 치르면 부가적으로 오는 게 우리 김해시의 경제적인 수입입니다. 시민들이나 우리 소상공인들이나 이게 협회하고 잘 의논하셔서 팀이 오면 어느 도 단위는 어느 숙소, 뭐 물론 잘하셨겠지만 안심하지 마시고 이것을 지속적으로 아마 노력하셔야 할 겁니다. 김해는 아직까지 지금 경기가 아마 체전이나 소년체전이나 이렇게 다 종목이, 아마 다 시기가 몰리지 싶습니다. 그래도 그것을 안배를 잘 하셔서, 뭐 교통체증은 어쩔 수가 없습니다. 그것은 한꺼번에 하니까 하지만 그것은 시민들이 참을 수 있어요. 하지만 예산이 들어간 만큼 지역적으로 상권 활성화라든지 이게 거듭 못하면 제가 볼 때는 실패라고 봅니다. 참고로 말씀드리면 합천이나 통영이나 남해나 고성이나 창녕이나, 내가 특정 종목은 말 안 하겠습니다. 한 종목 때문에 거의 먹고산다고 보면 됩니다. 그러니까 우리 국장님 이하 우리 과장님, 우리 체전단 과장님도 계시지만 이런 부분을 노력하셔야 합니다. 이상입니다.

재용

김재용체육지원과장

열심히 하겠습니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 다 질의하신 것 같으시네요. 과장님 이번 예산 중에 내외동 생활밀착형 체육관 건립하고 원도심 생활밀착형 체육관 건립 전부 다 지방채로 예산을 잡으셨다 그죠?

재용

김재용체육지원과장

예.

정영

주정영위원장

예. 올해 다 착공하시는 것으로 스케줄이 되어 있고요.

재용

김재용체육지원과장

그렇습니다.

정영

주정영위원장

내년 초로 완공을 잡으셨는데 이 예산으로 다 되겠습니까?

재용

김재용체육지원과장

그래서 그게 올해 해서

정영

주정영위원장

남아있는 게 많은데

재용

김재용체육지원과장

어쨌든 우리가 지금 합계 예산이 198억 그다음에 170억 이렇게 넘는데 올해 예산으로 다 되지는 않고요. 그다음에 내년도에는 어쨌든 완공 시에 예산을 별도 편성할 예정입니다.

정영

주정영위원장

그래, 이게 보니까 내외동 같은 경우는 설계를 2022년도에 하셨는데요. 이 175억에서 혹시 증액되지는 않습니까?

재용

김재용체육지원과장

지금 내외동도 그렇고 원도심도 그렇고 우리가 공모사업을 18년도, 19년도에 했습니다.

정영

주정영위원장

그렇죠? 오래된 사업이죠?

재용

김재용체육지원과장

그래서 그때 당시에 21년도나 이렇게 우리가 사실 원도심 같은 경우에도 설계가 다 끝났는데 그때 당시에 18년도, 19년도에는 사업비가 이렇게 높지는 않습니다. 그때 당시에는 어쨌든 사업비가 한 110억 정도 이렇게 되는데 어쨌든 예산이 여의찮다 보니 자꾸 딜레이 되다 보니

정영

주정영위원장

그렇죠.

재용

김재용체육지원과장

이게 사업비가, 공사비가 지금 올라가다 보면

정영

주정영위원장

계속

재용

김재용체육지원과장

사업비가 올랐습니다. 그래서 아까 우리 위원님께서도 우리가 예산이, 이런 부분이 있었는데 198억 같은 경우는 우리가 문체부에서 재승인을 받은 예산이거든요. 그래서

정영

주정영위원장

그러면 확정된 예산이 198억이라고 봐도 되겠습니까?

재용

김재용체육지원과장

예. 198억이고 178억이고 그렇습니다.

정영

주정영위원장

그래서 두 개 다 이번, 제가 아까 말씀드린 게 행안부에 신청했는데 내외동만 29억이 확정되고 나머지는 다 편성을 못 받았거든요?

재용

김재용체육지원과장

예.

정영

주정영위원장

그래서 은행채를 내야 되는 상황이라서 제가 말씀드렸고 그렇다 하더라도 지금 남아있는 예산이 두 개가 한 100억대가 돼요. 그래서 예산 확보에 신경 쓰셔서 빨리하셔야 또 공사비를 줄일 수 있으니까 제가 말씀드리는 거고

재용

김재용체육지원과장

고맙습니다.

정영

주정영위원장

이 말씀을 드리면서도 걱정되는 게 반다비가 안 보이네요. 그죠? 거기에 반다비도 같이 했어야 하는데

재용

김재용체육지원과장

반다비는 지금 편성되어 있는 예산 대비해서 지금 공사 착공에는 문제가 없을 것 같아서 일단 당초예산은 편성이 안 됐고요.

정영

주정영위원장

아, 그러면 올해 진행되는 데는 문제가 없네요?

재용

김재용체육지원과장

반다비도 올해 설계변경을 지금 해서 반다비는 어쨌든 장소가 변경됐습니다.

정영

주정영위원장

예.

재용

김재용체육지원과장

장소가 변경돼서 설계변경해서, 장소 변경해서 그것도 지금 올해 하반기에는 착공할 예정입니다.

정영

주정영위원장

아, 착공이 가능합니까?

재용

김재용체육지원과장

예.

정영

주정영위원장

그리고 예산 중에 율하체육공원 같은 경우는 2억만 편성됐거든요?

재용

김재용체육지원과장

예.

정영

주정영위원장

이것 같은 경우도 올해 적극적으로 보상이 들어간다고, 작년에 됐어야 하는 건데 1년이 늦어져서 올해 25년도 보상이 적극적으로 들어가는 것으로 다 알고 있는데 2억이 보상금액이 맞습니까?

재용

김재용체육지원과장

뭐 전체 보상비로 본다면 한 50억 정도 우리가 가감정 했을 때 그 정도 규모가 되는 것으로 알고 있고요. 그다음에 우리가 율하체육 아니, 원도심이나 내외동도 18년도, 19년도에 공모가 되었는데도 불구하고 지금 5년, 6년 뒤에 겨우 시작할 수 있는 것처럼 이게 예산이 조금 여의치 않습니다.

정영

주정영위원장

과장님 이것도 2018년도에 진행됐어요.

재용

김재용체육지원과장

그때 당시에는 우리가 실제 공모사업에 대해서는

정영

주정영위원장

일단 시간이 없으니까

재용

김재용체육지원과장

예.

정영

주정영위원장

일단 이것도 6, 7년 지나고

재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

정영

주정영위원장

지금 사실 서부권에 아시다시피 체육 인프라가 많이 부족하고 특히 장유 쪽에는 지금 16만 인구에 육박하지 않습니까? 아파트가 계속 들어오고 있고 그래서 많이 목매고 있는 사업인데 2억을 보고 저는 기절하는 줄 알았어요. 그래서 이런 부분들이 내외동이나 지금 원도심 같으면 부원동이지 않습니까? 그래서 아까 아마 지적해 주신 것 같은데 이런 시설들은 주민들이 원하는 사업들이고 생활체육에서 밀착형으로 체육관 건립되는 것은 필요하다고 보나 또 사실은 소외되어 있는 계층들이 있다고 생각이 듭니다. 아까 반다비도 그렇고 장유지역에도 이런 체육시설들이 이번에 편성 받지 못한 것은 저는 분명히 문제가 있어 보이거든요? 그래서 추경에라도 확보될 수 있도록 해주시고요. 그리고 아까 실업팀에 대한 부분들이 사실 저희 쪽에서는 이번에 많이 뜨거웠습니다. 이 부분들은 두 가지인 것 같아요. 하나는 민간에서 지원했던 부분들이 있었다면 이번에 만료되는 시점이었다면 부서에서 조금 더 적극적인 노력을 통해서 했어야 하는 부분들이 필요한 것 같고요. 전국체전에서 우리는 실업팀을 통해서 많은 행복한 시간들을 보냈던 것은 사실이었던 것 같아요. 좋은 성과들도 많이 보여주셨고요. 그렇다면 조금 더 장기적인 노력들이, 계획들이 좀 부서에서 필요했던 것 같고요. 이번에 위원님들하고 많이 의논하겠지만 그래서 실업팀 운영에 대해서는 저희가 의회에서 많은 고민을 통해서 결과를 내겠지만 그 결과에 따라서 또 부서에서도 5개 팀이 다 안 된다고 하면 이후에 어떻게 실업팀을 운영하는 것이 김해시민들을 위해서 바람직할까 하는 부분들을 부서에서도 좀 같이 고민해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 저는 전국체전이 끝났으니까 다 끝내야 한다는 생각들도 단편적이지는 않았으면 좋겠다는 생각이 들거든요. 그래서 조금 더 김해시민들의 입장에서 또 체육의 즐거움을 맛볼 수 있도록 하는 것들도 필요한 것 같고 또 체육에 종사하고 있는 분들도 누구의 가족이고 우리의 자식들이고 또 가족이지 않습니까? 그런 분들의 생업이 달려있는 부분들이라서 미리 계획해서 할 수 있도록, 보니까 10월이나 11월에 스카우트되는 부분들이 있더라고요. 그런 부분들이 또 청천벽력처럼 되지 않도록 미리 계획을 세워주셨으면 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.

재용

김재용체육지원과장

위원님 한말씀해도 되겠습니까?

정영

주정영위원장

예.

재용

김재용체육지원과장

어쨌든 위원님 우리가 많은 위원님께서 사실 이게 예산이 많다 보니 고민이 많은 사항이라는 것은 저희도 잘 알고 있습니다. 그래서 체육과 관련해서는 우리 위원장님 말씀처럼 어쨌든 생업에 대한 내용이고요. 그다음에 그 생업은 현재 있는 분만에 대한 문제는 또 아니고 그 종목에서 지금 학교에서 열심히 운동하고 있는 학생선수에 대한 어떤 추후에 안정적인 체육선수로서의 어떤 역할을 다하게 하려면 그 또한 실업팀으로써의 어떤 역할이 정말 중요한 부분인 것 같고요. 그다음에 사실 실업팀이 있어서 저희가 후원을 받아서 계속 운영했었지만 체육회에서 안일하게 어쨌든 시비 편성을 그냥 하는 입장에서 가만히 멈춰져 있지는 않았었고 그 이전에 우리가 체육, 우리가 예산 편성을 하기 이전에 어쨌든 우리가 후원을 조금 더 받자고 해서 진짜 많이 다녔습니다. 그랬는데 요즘 상황 자체가 이러다 보니 결과론적으로는 사실 후원업체가 하나도 없는 것일 뿐이지 그 과정에서 어떤 노력이 부족한 점은 아니었다는 것을 이해해 주시고요. 실업팀 운영에서 위원님들 다 어려움은 많지만 저희가 김해시에서 전체적으로 생활체육, 엘리트체육을 운영하는 입장에서는 꼭 이 운영이 되어야 한다는 데 공감대를 같이 형성해 주시고 도움 좀 주시면 고맙겠습니다.

정영

주정영위원장

예. 알겠습니다. 올해 마지막 남은 소년체전을 경제체전으로 신경 많이 써주시길 바라고요.

재용

김재용체육지원과장

열심히 하겠습니다.

정영

주정영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 체육지원과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 체육지원과장 수고하셨습니다. 어떻게 잠시, 위원님들 어떻게 할까요?

팔도

조팔도위원

여기 마무리 해버리지.

정영

주정영위원장

전국체전추진단까지 진행하도록 하겠습니다. 다음은 전국체전추진단 소관입니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 전국체전추진단은 답변해 주시기 바랍니다.

재율

김재율전국체전추진단장

반갑습니다. 전국체전추진단장 김재율입니다.

정영

주정영위원장

질의하실 위원 질의해 주십시오. 예산이 별로 없으신가요? 없으십니까? 이미애 위원님 없으세요?

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

이미애위원

예.

정영

주정영위원장

질의하실 위원이 없으므로 전국체전추진단 소관 질의답변을 마치겠습니다. 전국체전추진단장 수고하셨습니다. 어떻게 도서관 이어갈까요?

팔도

조팔도위원

도서관도 많이 할 것 없는데

김영서위원

칠암 할 것 많은데요?

정영

주정영위원장

그러면, 알겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 14시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시02분 회의중지

14시00분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 장유도서관 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 장유도서관장은 답변해 주시기 바랍니다.

미선

홍미선장유도서관장

반갑습니다. 장유도서관장 홍미선입니다.

정영

주정영위원장

김주섭 위원님 질의하십시오.

주섭

김주섭위원

과장님 식사 맛있게 했습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

우리 장유도서관에 보면 리모델링한 후에 시민들 반응은 어떻습니까?

미선

홍미선장유도서관장

공간 구성이 밝고 통합적으로 운영되고 있어서 많이 쾌적하고 밝아져서 좋다는 반응입니다.

주섭

김주섭위원

거기 이번에 리모델링할 때 한 93억 들었습니다. 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

예. 맞습니다.

주섭

김주섭위원

그리고 368페이지요. 실외조경 전정 및 풀베기작업 예산에 관해서 과장님께 질문드리겠습니다.

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

내년도 예산서를 보니까 세 개 도서관에 실외조경 관리 예산이 각각 다릅니다.

미선

홍미선장유도서관장

실내조경 말씀하시는 거죠?

주섭

김주섭위원

예. 장유도서관, 칠암도서관, 화정글샘도서관, 진영한빛도서관

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

장유도서관이 좀 예산이 많습니다. 이유가 있습니까?

미선

홍미선장유도서관장

방금 말씀한 2000만 원은 장유도서관에 옥상정원이 2개소가 있고 그 외에도 1층부에 야외정원이 있습니다. 거기에 나무 전정하고 풀베기작업이 연중 한 3~4회 정도 필요해서 따로 잡힌 부분입니다.

주섭

김주섭위원

그리고 도서관 거기 보면 위에 뒤에 공원, 산 있지 않습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

그 밑으로 전체적으로 풀베기하신다는 말씀이죠?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다. 옥상정원 포함입니다.

주섭

김주섭위원

그리고 장유도서관 경우 외곽 환경정비 이렇게 해서 또 600만 원이 잡혀있었습니다. 밑에 보면 외곽 환경정비

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

외곽이라고 하면 주차장이나 실외조경일 텐데 유사한 항목인데 이렇게 또 같이 해놓은 게, 600만 원 따로 편성한 이유가 있습니까?

미선

홍미선장유도서관장

야외 환경정비 이 부분은 저희가 올해 리모델링하면서 야외에 기물들이 많이 설치되어 있는데 안전펜스라든지 이런 부분이 추가로 좀 필요해서 예산을 잡아놓은 부분입니다.

주섭

김주섭위원

안전펜스라면 거기 전체적으로 이번에 리모델링하는 부분에 다 안 들어가 있었습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

주섭

김주섭위원

그래서 또 따로 이렇게 600만 원 잡아놓은 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다.

주섭

김주섭위원

기존에 설치를 했는데 또 잡는다고 하니까 이해가 안 되네.

미선

홍미선장유도서관장

국비와 리모델링 부분에는 빠져 있었던, 약간 누락이 돼있어서 부분적으로 펜스 보수라든지 이런 게 필요해서 잡아놨습니다.

주섭

김주섭위원

예. 과장님 잘 알겠습니다. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 강영수 위원님 질의하십시오.

강영수위원

과장님 수고하십니다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 위원님.

강영수위원

362페이지에 김해통합도서관 서버 교체가 있네요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

이것 작년에도 하셨던데 신규로 돼있네요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

작년 거랑 올해 거랑 뭐가 다르죠?

미선

홍미선장유도서관장

서버가 총 네 가지가 있습니다. 그런데 이번 올해는 그중에, 잠깐만 지금 몇 페이지, 363페이지요?

강영수위원

362페이지입니다.

미선

홍미선장유도서관장

아, 2페이지

강영수위원

예.

미선

홍미선장유도서관장

서버 네 가지 종류 중에 작년에 홈페이지 이런 게 포함됐었고 올해는 백업하고 방화벽 서버 교체가 되겠습니다.

강영수위원

그러면 작년에 하고 또 내년에도 해야 됩니까? 올해 마무리되는 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

아닙니다. 2024년도에 대부분 교체를 했고요. 이것 하나는 개관 이후 한 번도 교체한 적이, 20년 넘은 거거든요. 그래서 이번에 부득이하게 마지막으로 교체하는 부분입니다.

강영수위원

이게 작년 것 있다 아닙니까? 작년 예산이 4900만 원 정도 됐죠?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

아, 전년도 4200만 원이네요. 그죠? 4291만 3000원이었는데 작년 예산을 어떻게 잡았는데요?

미선

홍미선장유도서관장

서버 종류가 다른 겁니다.

강영수위원

아니, 그러니까 제가 왜 물어보냐 하면요. 우리 예산액 잡은 게 4291만 3000원, 솔직히 예산을 이렇게 잘 안 잡아요. 5000이면 5000 이렇게 잡지, 그런데 우리가 실제로 사용한 것도 4286만 원, 거의 금액 딱 맞아요.

미선

홍미선장유도서관장

예. 견적

강영수위원

이것은 그러면 견적 받은 그 업체에 그냥 주는 겁니까? 그렇게는 아닌

미선

홍미선장유도서관장

보통 조달로 구매하고 있습니다만 견적에 준해서 예산을 잡았습니다.

강영수위원

아니, 서버 교체 조달로 딱 찍어서 그렇게 합니까? 이런 것도 그러면 조달입니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 대부분 조달로 구매하고 있습니다.

강영수위원

그러면 그 금액이랑 거의 이렇게 맞아요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

그러니까 금액이 너무 맞아서, 실제 보통 보면 우리가 4500 잡았다가 4200 이 정도인데 우리 예산 잡은 금액이랑 실제 들어간 금액이 너무, 올해 같은 경우는 1000원 어떻게 붙었는지 모르겠는데 7500만 1000원 이렇게 붙었는데 이것도 이제 서버 거기 우리 조달에 딱 나와 있는 금액입니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 조달수수료 감안한 부분입니다.

강영수위원

예. 알겠습니다. 그리고 우리 장유도서관 내외부 CCTV 설치공사 있네요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

이것도 작년에 좀 하셨던데 처음에 예산을 1억 4000 잡았다가 실제는 한 5000만 원밖에 안 썼죠?

미선

홍미선장유도서관장

예. 예산이 그 정도였는데 CCTV 이게 좀 사정이 있는데 저희가 원래 계획은 실내에 있던 CCTV는 그대로 살리고 외부에 한 열다섯 채널 정도만 추가하려고 했는데요. 막상 세팅작업을 연초에 해보니 실내에 개관 이후에 한 3차에 걸쳐서 추가를 하기는 했는데 이 채널을 도저히 살릴 수 없다는 판단을 내렸습니다. 그래서 부득이하게 실외로 잡혀있던 것을 실내 공사로 돌리고 내년도에 부득이 하게 실외 부분을 추가로 잡게 되었습니다.

강영수위원

우리 24년도에 전체 예산을 1억 4000 잡았다 아닙니까? 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

그렇게 해서 실제한 것은 4900만 원, 한 5000만 원 밖에 안 했어요. 공사 그것밖에 안 했죠?

미선

홍미선장유도서관장

예. 예산이 CCTV가 그렇게 많이

강영수위원

아니, 우리 시설비 보면 1억 4000 돼있잖아요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

1억 4000 돼있는데 실제 작년에 우리 사용한 게 뭔데요?

미선

홍미선장유도서관장

CCTV 실내용 공사 부분입니다.

강영수위원

그러니까 4900이고요. 나머지는 다 안 한다고 반납했다가 다시 잡는 것 아니에요?

미선

홍미선장유도서관장

아니요. 시설비 중에 CCTV는 5000만 원 정도가 맞고요. 나머지는 다른 부분입니다.

강영수위원

아, 다른 부분이고

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

그러면 CCTV 5000 잡았다가 5000을 쓰고

미선

홍미선장유도서관장

예. 실내로 쓰고

강영수위원

실내로 쓰고 올해는 실외 추가로 하는 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 공연장 채널 네 개하고 실외 채널 해서 채널 추가가 되겠습니다.

강영수위원

올해 이렇게 하면 마무리가 되는 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다.

강영수위원

365페이지요. 우리 빔프로젝트 두 대 설치하는 것과 스크린 설치가 있네요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

이것은 어디 설치하는 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

이것은 평생학습강의실인데요. 빔프로젝트가 노후돼서 한 대가 거의 글자가 안 보이다시피 해서 강의실 총 세 개 중에서 두 곳에 하나는 교체고 하나는 신설입니다. 스크린 하나는 있는 것을 재활용하고요.

강영수위원

예. 보통 이것은 기간이 어느 정도 사용 가능한데요?

미선

홍미선장유도서관장

빔프로젝트 보통 한 번 사면 저희가 6~7년은 사용하는 것 같습니다.

강영수위원

그러면 설치한 지는 얼마나 됐습니까?

미선

홍미선장유도서관장

이게 10년까지는 안 됐고 지금 장유도서관 3층 시청각실에 있는 거거든요.

강영수위원

그러면 내구연한은 지났다 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

그렇습니다.

강영수위원

이 가격도 진짜 가격을 정확하게 잘 맞춰요. 솔직히 장유도서관은

미선

홍미선장유도서관장

저희가 도서관 예산이 조금 빠듯하기 때문에 저희는 조달가로

강영수위원

아니, 예산하고 막 이렇게 봐도 거의 100만 원도 안 틀린 것 같은데

미선

홍미선장유도서관장

예. 조달에 등록되어 있는 금액 그대로

강영수위원

조달에 딱 보고 그 조달 그대로 딱 찍고 이렇게 하시네요?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다.

강영수위원

이것은 정확하게 하시는데 우리 경비 보면요. 국내경비요. 우리 국내여비 보면 24년도에 3600만 원 했다 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

그런데 실제 쓴 것은 2088만 원 썼어요.

미선

홍미선장유도서관장

예.

강영수위원

그럴 것 같으면 2100~2200만 잡으면 되는데 또 3480만 원 잡으셨더라고요?

미선

홍미선장유도서관장

예. 올해

강영수위원

경비는 왜 이렇게 높게 잡으셨습니까?

미선

홍미선장유도서관장

저희가 인원수에 좀 비례해서 잡히는 면도 있고요. 그리고 올해 저희가 출장을 많이 못 갔던 게 재개관 후에 이런저런 일이 많아서 직원들이

강영수위원

이게 과마다 공통사항이기 때문에

미선

홍미선장유도서관장

맞습니다.

강영수위원

과마다 너무 많이 남아요. 적절하게 조절하도록 하겠습니다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 감사합니다.

강영수위원

과장님 수고하셨습니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원? 김영서 위원님 질의하십시오.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 위원님.

김영서위원

방금 이제 강영수 위원님께서 질문하셨는데 우리가 2024년도 예산안을 보게 되면 장유도서관 내부 CCTV 설치공사가 원래는 주차장 CCTV 설치공사였죠?

미선

홍미선장유도서관장

원래는 그랬습니다. 맞습니다.

김영서위원

그런데 이것을 그냥 도서관에서 원해서 실내로 돌리셨다는 이야기밖에 안 들리는데

미선

홍미선장유도서관장

예. 저희가 내부 전결 규정에 의해서 방침을 받고 시작했는데 최대한 저희가 예산을 아끼기 위해서 실내용은 활용하려고 했는데 너무 노후돼서 사용하기 불가하다는 결론이 내려져서 부득이하게 실내용으로 돌렸습니다.

김영서위원

그렇게 하실 거면 사실은, 혹시 위원회에 따로 심의를 받으셨어요?

미선

홍미선장유도서관장

어떤 위원회

김영서위원

사회산업위원회나

미선

홍미선장유도서관장

아니, 의회

김영서위원

아니, 그러니까 우리가 허용을 그러니까 예산을 심의해서 예산안을 결정 냈을 때 당시에는 주차장 CCTV였잖아요?

미선

홍미선장유도서관장

예. 부기명은 그렇게 돼있었습니다.

김영서위원

그런데 그것을 지금 실내로 돌리셨다는 이야기잖아요.

미선

홍미선장유도서관장

예. 맞습니다.

김영서위원

그리고 지금 실외를 따로 잡아오신 거잖아요. 실외랑 실내랑 같이 해서 이번에 또 잡아오신 거잖아요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

그러면 사실 예산을 심의 받으신 것의 용도랑 다르게 사용하신 거겠죠?

미선

홍미선장유도서관장

예. 부기명으로 보면 맞지 않는 부분이 있습니다.

김영서위원

그러면 그 부분에 대해서 사전고지나 이런 것을 좀 해야 하지 않나요? 이게 전용은 아니지만 목 내에서 왔다갔다 한 것이더라도 예산을 용도에 맞지 않게 사용한 거니까 그런 부분에서

미선

홍미선장유도서관장

예. 맞습니다. 실외에 하기로 했는데 사정이 생겨서 실내로 돌린 것은 잘못됐다고 생각하는데 그 부분은 저희도 내부방침에 의해서 적이하게 했습니다. 죄송하게 생각합니다.

김영서위원

CCTV가 총 몇 개 있습니까?

미선

홍미선장유도서관장

현재는 16채널입니다.

김영서위원

16채널 그러면 전년도에 설치한 게 그러면 전부 다인가요?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그런데 이제 추가로

김영서위원

그러면 추가로 이제 16개를

미선

홍미선장유도서관장

15채널 정도

김영서위원

15채널

미선

홍미선장유도서관장

추가해서 31채널로 운영할 예정입니다.

김영서위원

그러면 여기 보면 실외가 12개, 내부가 4개

미선

홍미선장유도서관장

예. 공연장 부분

김영서위원

공연장 부분이랑 그래서 5000만 원이 된다. 이게 심의를 받으신 부분이랑 다르게 사용하시는 부분은 조금 심의, 의결을 하는 기관으로써 김해시의회 입장에서는 조금 문제가 있어 보여서 말씀을 좀 드렸고요.

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

그리고 기적의도서관 발전방안 연구용역이 있던데

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

이게 지금 어린이도서관으로 지정되어 있는 것 아닙니까?

미선

홍미선장유도서관장

그냥 어린이도서관인 것은 맞는데 어린이전문도서관은 아니거든요. 그래서 기적의도서관이 개관한 지 14년째인데 그동안 인구 변화도 생겼고 지역 내에 여러 도서관이 생겼기 때문에 기적의도서관만의 역할과 정체성 이런 것을 서로 논의해 보고 방향 수립을 위해서 학술연구용역을 시행하게 되었습니다.

김영서위원

이것 용역은 어디서 합니까?

미선

홍미선장유도서관장

아직 정해지지 않았습니다.

김영서위원

이것은 김해연구원에서는 안 되던가요?

미선

홍미선장유도서관장

저희도 협조공문을 보냈는데 거기에서는 불가하다는 답변을 받았습니다.

김영서위원

이 정도 연구는 김해연구원에서 충분히 가능할 것 같은데 안 되나?

미선

홍미선장유도서관장

아마 해야 할 건수가 좀 많은 것으로 알고 있습니다.

김영서위원

그래서 김해연구원에서는 안 되고 그러면 이것을 학술용역으로 따로 발주하시겠다.

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

2200만 원이니까 수의계약하실 계획이십니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다.

김영서위원

그러면 기적의도서관 앞으로의 방향은 어떻게 생각하고 계십니까?

미선

홍미선장유도서관장

기적의도서관이요?

김영서위원

예.

미선

홍미선장유도서관장

이제 어린이, 연구 부분을 조금 더 추가할 예정입니다. 그래서 김해가 책 읽는 도시가 처음 공포된 도시이기 때문에 저희 쪽에서 새로운 것, 좋은 것을 만들어서 전국으로 확산할 수 있도록 그렇게 계획을 세우고 있습니다. 그리고 공간 구성도 조금 재편성할 필요가 있어서 그 부분도 전문가의 의견을 좀 구할 예정입니다.

김영서위원

지금 보니까 증축도 하실 생각이신 것 같은데

미선

홍미선장유도서관장

그 부분이 지금 주민들로부터 여론이 많고 휴게실로 좁다고 그러시고 또 강의실이 사실은 하나뿐입니다. 그래서 한두 개 정도는 있어야겠고 그런 것도 연구 분야에 넣어서 좀 더 가시화할까 싶습니다.

김영서위원

보니까 학술연구용역이긴 한데 또 다른 어떤 면으로 보면 증축이나 리모델링을 위한 연구용역일 것 같다는 생각도 조금 드는데

미선

홍미선장유도서관장

그렇지는 않습니다. 그 비용에는

김영서위원

알겠습니다. 그리고 배리어프리 관련해서 이번에 장비를 구입하신다 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

그런데 보니까 스마트도서관 시청역, 이마트 김해에 배리어프리 장비 그리고 지역 농공단지에 배리어프리 장비 이렇게 들어간다고 되어 있는데 배리어프리 장비가 어떤 장비를 말씀하시는 겁니까?

미선

홍미선장유도서관장

우리가 통상적으로 장애인차별금지법에 의해서 내년도부터는 전부 시행해야 되는 의무 법정사항인데요. 모든 자동화 기계에 장애인들이 그러니까 수어라든지 그다음 소리로 나오게 한다든지 아니면 폰트, 저시력자를 위해서 폰트가 확대된다든지 이런 것을 다 갖추게 되어 있습니다. 그래서 스마트도서관을 포함해서 도서관에 있는 모든 기계와 장비에 BF 기계를 설치하게 돼있습니다. 그것은

김영서위원

그러면 이것은 보통 지금 설치된 게 다 기계식으로 대부분 되어 있지 않습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

그러면 기계식에 소프트웨어 업데이트나 이런 부분을 얘기하시는 건가요?

미선

홍미선장유도서관장

아니, 추가로, 패드 같은 게 추가로 기계마다 좀 디자인이 다르긴 한데 도서관 전반적으로 다 패드를 추가로 설치하게 돼있습니다.

김영서위원

그러니까 그 부분도 제가 좀 질문을 드리려고 했는데 보니까 BF 장비라고 해서 여러 군데 들어가는데 시청역에 들어가는 것은 대당 400만 원 정도고 진영농공단지는 대당 480만 원, 무인반납기 쪽에는 249만 원 이렇게 가격이 천차만별이더라고요.

미선

홍미선장유도서관장

예. 이게 제조사별로 또 기계 종류별로 추가되는 기계가 금액이 다 다릅니다.

김영서위원

보니까 또 지금 연속돼서 잡혀있는 게 BF 장비 구입이 있고 또 장애인 접근성 강화장비 이렇게 해서 따로 예산이 또 잡혀있더라고요?

미선

홍미선장유도서관장

용어의, 용어가, 같은 건데 용어가 약간 좀 차이가 있어서 그렇습니다. 같은 내용입니다.

김영서위원

지금 대출반납기 같은 경우에는 BF 장비에도 있고 장애인 접근성 강화장비에도 있거든요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

이것은 어디에 하실지는 다 계획되어 있습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇습니다.

김영서위원

네 군데 정도 되던데

미선

홍미선장유도서관장

도서관별로, 이것은 다른 도서관도 마찬가지인데 도서관별로 기계 사양별로 가격은 다 다릅니다. 그런데 전부 다 설치하게 되어 있습니다.

김영서위원

그런데 무인반납기나 대출반납기에 뭔가 이런 배리어프리 장비가 필요한가요? 이것은 그냥 책 갖다 넣는 건데

미선

홍미선장유도서관장

거기에도 이제 키패드나 이런 것을 조작하게 되어 있기 때문에

김영서위원

그리고 자가반납기로 해서 또 따로 2930만 원을 했는데 이것도 배리어프리 장비가 보니까 또 들어가더라고요.

미선

홍미선장유도서관장

예. 실내에 있는 자동화 기계가 있고 휴관일이나 이럴 때 밤에, 심야에 밖에서 또 하는 기계가 있기 때문에 장비의 종류가 다릅니다.

김영서위원

지금 보면 자가반납기에 BF 장비 440만 원을 잡으셨어요. 자가반납기 접근성 강화 장비 등 해서

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

그런데 밑에 보면 대출반납기 교체 해서 이것은 장비가 포함되어 있다고 하거든요? 그러면 이것은 자가반납기를 또 다른 것을 하고 대출반납기는 또 따로 하고 이럽니까?

미선

홍미선장유도서관장

그 하나는 새로 구매를 하는 겁니다.

김영서위원

새로 구매하는 거고 이것은 원래 있던 것을 바꾸시는 거고

미선

홍미선장유도서관장

예.

김영서위원

같은 내용이 세네 개가 따로 예산이 잡혀있다 보니까 보면서 중복되는 점은 없겠지만 왜 이렇게 따로 잡아놨나 싶은 생각이 좀 들어서 말씀을 드렸습니다. 그러면 이것은 다 같은 내용이고 대부분 반납기에 대해서 그리고 스마트도서관에 대해서 배리어프리를 위해서 단말기를 장착하는 거다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 추가로 다는 내용입니다.

김영서위원

알겠습니다. 무슨 말인지 알겠습니다. 감사합니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 과장님 방금 우리 김영서 위원 질의 주셨는데요. 연구개발비, 용역비는 연구원하고 협의하셨습니까?

「예」하는 위원 있음

미선

홍미선장유도서관장

예. 저희가 공문을 보냈고 회신도 받은 상태입니다.

정영

주정영위원장

그런데 안 된다 하던가요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

알겠습니다. 그리고 이번에 동력비가 전기요금이 좀 더 올랐다 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

전기요금요?

정영

주정영위원장

예.

미선

홍미선장유도서관장

휴관이다가 새로 저희가

정영

주정영위원장

7500이 7800으로 증액됐는데 그러면 우리가 탄소중립 리모델링사업을 했지 않습니까? 80억 들여서 국비로

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그 진행을 했는데 전기요금은 큰 차이가 없고

미선

홍미선장유도서관장

아니요. 세입은 또 따로 있고 세출이

정영

주정영위원장

태양광 발전 세입이 3600밖에 안 되길래

미선

홍미선장유도서관장

그게 이제 세이브 되는 금액이 그렇고

정영

주정영위원장

그러니까 3600밖에 안 되길래 전기세가 줄든지 안 그러면 세입이 늘어야 할 것 같은데 3600밖에 안됩니까?

미선

홍미선장유도서관장

예. 세입은 그런데 기본료는 또 세출에서 나가기 때문에

정영

주정영위원장

그런 얘기가 아니라 우리가 본래 전기요금이 예를 들어 7800이

미선

홍미선장유도서관장

맞습니다.

정영

주정영위원장

통상적으로 나가는 비용은 100%라고 치면 80억을 들여서, 국비를 80억 들여서 그때 탄소중립 리모델링사업을 했지 않습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그러면 올해부터 효과를 봐야 한다고 저는 생각이 들고요.

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그러면 세출에서 줄든지 세입에서 확 늘어야 한다고 저는 생각이 들고 그때 당초에 목표했던 게 뭐냐면 탄소중립률을 150% 목표로 했거든요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그 얘기는 뭐냐면 이 건물에 들어가는 전기요금 100%에 50%의, 잉여의 50%를 가져가겠다는 건데 이렇게 되면 50%도 안 돼요. 탄소중립률이 이게 수치적으로 봤을 때

미선

홍미선장유도서관장

예. 맞습니다.

정영

주정영위원장

그러면 세입을 너무 적게 잡은 것은 아닌가라는 생각이 들어서 질문을 드리는 겁니다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 저희가 판매는 안 된다고 알고 있고 대신 잉여 부분만 세이브해서 세입으로 잡게 되었습니다.

정영

주정영위원장

일단 그러면 3600밖에 득이 안 된다는 건데 80억 들여서 그죠? 그러면 전기요금을 안 내든지

미선

홍미선장유도서관장

예. 이게 전기요금 부분인데

정영

주정영위원장

그러니까 자체로 들어가는 동력비를 안 내고 3600만 원이 들어오면 이해가 되는데, 그래야 150%이지 않습니까?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그런데 전기요금은 7800만 원이 세출에 되어 있고 3600만 원밖에 없다는 것은 우리가 쓰고 있는 동력비의 50%밖에 안 되거든요? 150%가 안 되거든요?

미선

홍미선장유도서관장

맞습니다. 이게 기본료 때문에 그렇습니다.

정영

주정영위원장

지금 과장님 말씀은 잉여 요금에 대한 것들만 됐다고 하면 그러면 동력비가 세출이 되면 안 되거든요? 잉여라는 표현은 남는 거잖아요.

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그러면 전기세를 안 내야 되는 것 아닌가요? 판매를 못한다면

미선

홍미선장유도서관장

그런데

정영

주정영위원장

편성 잘못하신 것 아닌가요?

미선

홍미선장유도서관장

이 부분은 따로

정영

주정영위원장

그렇죠?

미선

홍미선장유도서관장

저희가 계산해서 따로 보고드리겠습니다.

정영

주정영위원장

그러면 편성을 안 하고 남는 게 3600만 원이라고 하면 이해가 되거든요. 그죠?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

한번 더 체크해 보시고 7800만 원에 하고 난방비도 보면 4000 얼마라서 제가 봤을 때 1억 2000 정도가 동력비로 나가고 있습니다. 그래서 이게 제대로 편성된 게 맞는지 한번 더

미선

홍미선장유도서관장

예. 난방은 지역난방이어서

정영

주정영위원장

예. 그것도

미선

홍미선장유도서관장

전기세하고는 관련이 없습니다.

정영

주정영위원장

아, 전기세하고는 다른가요?

미선

홍미선장유도서관장

예.

정영

주정영위원장

그러면 7800만 원에 대해서 한번 더 체크하시고 답을 주시기 바랍니다.

미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇게 하겠습니다.

정영

주정영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장유도서관 소관 질의답변을 마치겠습니다. 장유도서관장 수고하섰습니다. 다음은 칠암도서관 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 칠암도서관장은 답변해 주시기 바랍니다.

진숙

서진숙칠암도서관장

칠암도서관장 서진숙입니다.

정영

주정영위원장

강영수 위원님 질의해 주십시오.

강영수위원

과장님 수고하십니다. 우리 칠암도서관 전체 리뉴얼한다 그죠?

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

강영수위원

99년 개관하고 처음으로 시행하는 공사인데 리뉴얼하는 데 전체 예산은 어느 정도 듭니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

지금 전체 예산을

강영수위원

이게 하나하나 돼있다 보니까 저희도 보기가 좀 그런데

진숙

서진숙칠암도서관장

지금 전체 리모델링 예산은 75억 정도로 잡고 있는데 이 중에서 53억은 그린리모델링 공모사업에 선정된 거고 10억은 문체부 체육문화센터의 예산이고요. 올해 아, 내년도 당초예산에 시비를 추가로 한 7억 잡아서 리모델링 공사비 했고 특별조정교부금으로 한 5억을 지금 올해 예산에 잡아서 바로 명시이월하려고 5억 원은 신청해 놓은 상황인데 아직 확정되지는 않았습니다.

강영수위원

그러니까 지금

진숙

서진숙칠암도서관장

총 75억이라고 생각하시면 되겠습니다.

강영수위원

예. 75억에서 시비가 한 7억 정도 됩니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

시비 추가 부분이 공모사업 매칭비 말고 추가로 7억

강영수위원

예. 추가로 7억이요?

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

강영수위원

그러면 공사기간은 2월에서 4월입니까? 총 얼마

진숙

서진숙칠암도서관장

공사기간은 일단 올해 아, 내년도 4월 30일까지, 4월까지 휴관한다고 홍보된 상황입니다.

강영수위원

그러면 착공은 2월이고요? 아니면

진숙

서진숙칠암도서관장

착공은 지금 들어갔습니다.

강영수위원

들어갔습니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

예. 착공 공사율을 한 10% 정도 보시면 되겠습니다.

강영수위원

예. 지금 하고 있네요?

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

강영수위원

다른 것은 다 도서관 내부 벽면 도장 이것 다 공사에 필요한 것 아닙니까? 그죠? 그거나 칠암도서관 옥상 방수나 주차장 관제시스템 설치 다 그런 거고요.

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

강영수위원

그런데 우리 칠암도서관 재개관 행사 해서 또 1000만 원 잡혀있네요? 그죠?

진숙

서진숙칠암도서관장

예. 이제

강영수위원

재개관 행사를 해야 합니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

아니, 99년도에 처음 개관한 이후에 이렇게 대대적인 리모델링 공사는 처음이어서 공사에 대한 홍보도 하고 이렇게

강영수위원

공사에 대한 홍보 안 하고요. 실제로 이것보다 우리가 공사 끝나고 4월까지 한다 아닙니까? 만약 5월 1일부터 할 것 같으면 5월에 그냥 현수막 걸어서 도서관 이용하시는 분 기념품 준다 그 정도만 하면 솔직히 1000만 원 쓰는 것보다 시민들이 더 많이 찾아올 것 같은데

진숙

서진숙칠암도서관장

이제

강영수위원

우리 토더기나 이런 것 간단한 선물 주면서, 이 1000만 원을 해서 부대행사하고 진행 행사하는 것보다는 그런 게 우리 시민들께 더 바람직하지 않을까요?

진숙

서진숙칠암도서관장

그렇기는 한데 우리 김해책문화센터가 전국에서 다섯 번째로 지금 문을 열게 되는 사항이어서 책문화센터에 대한 대대적인 홍보도 필요하고 그래서 일단 잡아두었습니다.

강영수위원

솔직히 기념식 한다고 시민들이 많이 알지는 않아요. 어찌 보면 이런 행사는 그들만의 리그가 될 수 있으니까 이런 것보다는 솔직히 우리 시민들이 현수막 정도 알리고 실제로 기념품 주는 게 어찌 보면 시민들이 더 관심을 가질 수가 있습니다.

진숙

서진숙칠암도서관장

그러면 예산에서 위원님이 말씀하신 대로 그런 방향으로 행사를 추진할 수 있도록 해보겠습니다.

강영수위원

알겠습니다. 간단하게 하나만 더 하는데 우리 칠암도서관도 올해 여비를 거의 3000만 원 잡았다가 1000만 원 정도밖에 안 썼는데 또 한 2880만 원 올라왔더라고요. 이렇게 많이 잡는 이유가 무엇입니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

아까

강영수위원

예. 여비가

진숙

서진숙칠암도서관장

장유도서관장님이 말한 것과 거의 비슷하기는 한데

강영수위원

그런데 올해 또 행사도 하잖아요? 이것 리뉴얼도 하는데 제가 볼 때 올해 여비 1000만 원도 못 쓸 것 같은데

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

강영수위원

알아서 삭감하겠습니다. 관장님 수고하셨습니다.

진숙

서진숙칠암도서관장

감사합니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김영서 위원님 질의하십시오.

김영서위원

관장님 고생 많으십니다.

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김영서위원

앞에서 강영수 위원님이 말씀하셨다시피 이번에 칠암도서관에 워낙 사업이 많이 올라와서 뭔가 봤더니 대부분 리모델링 관련된 거다 그죠? 그런데 아까 그린리모델링이라고 하셨나요?

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김영서위원

그 사업이 지금 보건소에서 진행했다가 보를 잘못 뜯는 바람에 지금 8000만 원 또 예산이 더 들어가거든요. 혹시 아시고 계십니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

보건소 일은 제가 잘 모르는데

김영서위원

보건소에서 그린리모델링사업을 진행했다가 감리가 잘못된 건지 공사가 잘못된 건지 위에 보를 뚫어버려서 그것 보강공사한다고 8000만 원이 이번에 또 예산이 들어가거든요. 물론 이것은 하고 난 뒤에 법정으로 소송을 해야겠지만 그런 부분에 대한 감리 부분에 대해서 이런 리모델링을 할 때는 확실하게 좀 많이 신경을 쓰셔야 하고 우리 관장님께서도 좀 더 신경 써주셨으면 좋겠다는 말씀드리고요.

진숙

서진숙칠암도서관장

그렇게 하겠습니다.

김영서위원

보니까 지금 다 리모델링을 하시는데 여기는 자가대출반납기랑 이런 것 다 잡혀있는데 배리어프리 관련된 수당은 또 전부 다 안 잡혀있더라고요?

진숙

서진숙칠암도서관장

저희들은 전산장비에 대해서 장애, 접근성 강화 도서대출 반납장비만 다 돼있고 다른 것은 없는 상황인데

김영서위원

지금 전산장비 구입하시는 것들 있잖아요?

진숙

서진숙칠암도서관장

전산장비 구입?

김영서위원

그러니까 자가대출 반납기 해서 영상정보 관련된 것도 있고

진숙

서진숙칠암도서관장

구입은 기존에 있는 자가대출반납기가 장애인 접근성 강화 그 모듈만 설치해서 전환이 안 돼서 교체하는 부분이고

김영서위원

그러면 아예 전체적으로 장애인 그것으로 교체하시는 거네요?

진숙

서진숙칠암도서관장

예. 같이 되는 것으로

김영서위원

그러니까 따로 그 예산이 안 잡혀있길래 어떻게 하시나 싶어서 한번 여쭤봤습니다. 그리고 마지막으로 대관시스템을 구축한다고 1500만 원 잡아놓으셨어요.

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김영서위원

지금 대관시스템이 구축되어 있는 것 아닙니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

지금 김해시공공예약포털 시스템에 체육시설까지는 그게 돼있는데 일반 시설에 대한 임대사항은 지금 안 돼있거든요? 시에서는 우리가 처음으로 이것을 자체적으로 해도 된다고 해서 화정글샘 어울림 거기에 이제 대관을 좀 더 원활하게 하기 위해서 하는 겁니다.

김영서위원

그러면 시에서 지금 있는 그러니까 대관시스템이 있는 것은 아닌가요? 없는 건가요?

진숙

서진숙칠암도서관장

시스템이 거기에 보면 하여튼 포털에 보면 체육시설까지, 탭이 여러 개 있는데 체육시설까지 돼있고 그다음에 그냥 일반 시설에 대해서는 부서별로 별로 필요 안 하다 해서 지금 거기까지는 아직 전산이 개발 안 된 사항인데 저희 어울림센터는 대관을 주로 하는 기관이라서 우리가 전산정보과에서 통화했거든요. 우리 부서에서 자체적으로 하라고 해서 저희들이

김영서위원

그러면 이것은 어디다가 구축, 그러니까 웹사이트를 어디다가 구축하시는지, 누리집에다가 하는 게 아니고

진숙

서진숙칠암도서관장

거기다가 할 겁니다. 일단 해서 공공예약포털 사이트에 올릴 건데

김영서위원

올릴 건데

진숙

서진숙칠암도서관장

예. 자체적으로 올릴 수 있도록까지만 저희들이 이제 우리 부서에서 해서

김영서위원

이것은 전체적으로 그쪽에서 하는 게 맞을 것 같은데 이것을 여기서 잡아놨길래

진숙

서진숙칠암도서관장

우리 부서에서 하나 전산정보과에서 하나 비슷하다고 하더라고요. 그래서 저희들이, 우리가 더 아쉬우니까 저희들이 먼저 하기로 했습니다.

김영서위원

일단은 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그래도 협의하시면서 그쪽에서, 그래도 전문인력들이 있는 그쪽에서 하는 게 맞지 않는가 싶어서 말씀 한번 드려봤습니다.

진숙

서진숙칠암도서관장

협의는 된 사항입니다.

김영서위원

알겠습니다. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 우리 칠암도서관도 전산직이 있으시죠? 없으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

진숙

서진숙칠암도서관장

칠암도서관에 전산직은 없습니다.

정영

주정영위원장

없으십니까?

진숙

서진숙칠암도서관장

예.

정영

주정영위원장

있으신 것 같아서

진숙

서진숙칠암도서관장

화정글샘도서관에는 있습니다.

정영

주정영위원장

이런 부분들은 좀 필요한데 빠졌던 부분이었던 것 같아요. 그래서 방금 우리 김영서 위원님 질의 주셨는데 하시면 다 동일하게 할 수 있도록 구축하는 게 필요하다는 지적이신 것 같고 저도 같은 입장입니다. 그래서

진숙

서진숙칠암도서관장

예. 정보통신과하고 다시 한번 얘기를 해보도록 하겠습니다.

정영

주정영위원장

예. 전산직 팀장님 계시니까요. 챙기셔서 다른 도서관들도 같이 이용할 수 있도록 빠짐없이, 혹시 예산이 약간 부족하다면 더 마무리를 같이 해주셨으면 좋겠다는 말씀드릴게요. 더 질의하실 위원이 없으므로 칠암도서관 소관 질의답변을 마치겠습니다. 칠암도서관장 수고하셨습니다. 다음은 진영한빛도서관 소관입니다.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

반갑습니다. 진영한빛도서관장 김기혜입니다.

정영

주정영위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 진영한빛도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 진영, 정준호 위원님 질의하시기 바랍니다.

준호

정준호위원

아니, 나는 예산 증액시켜 주라고 이야기하려고 했더만

정영

주정영위원장

류명열 위원님 다음 질의하시겠습니다.

준호

정준호위원

과장님 수고 많으십니다. 지금 진영읍 청사가 이제 들어오면서 도서관 이용, 운영에 직원분들이나 시민분들 불만은 좀 어떻습니까?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

크게 불만은 없는데 제일 큰 고민이 주차여서 사실은 진영읍에 오시는 민원인분들은 그렇게 소요시간이 많지 않아서 도서관 앞에 있는 공간에 가능하면 직원들은 주차를 못하도록 그렇게 해서 지금은 조금 임시방편으로 해결하고 있고요. 그래서 이번에 주차관제시스템을 예산으로 편성해서 올려놨습니다.

준호

정준호위원

관제시스템?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

그 앞에 그쪽 뭐죠? 세차장 그쪽에다 합니까? 아니면

기혜

김기혜진영한빛도서관장

직원들은 세차장하고 또 휴먼시아아파트에서 조금 양해해 주셔서 그쪽하고 분산해서 주차하고 있습니다.

준호

정준호위원

그러면 휴먼시아아파트 안에 댈 수 있도록 좀

기혜

김기혜진영한빛도서관장

양해해 주셨습니다.

준호

정준호위원

아이고, 그것은 너무 감사한 일이네. 그러면 주차차단기 설치 말씀하시는 겁니까?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

그것을 어디다 설치하는 거죠?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

지금 들어오는 메인 입구는 하나로 사용하고 있기 때문에 그 메인 입구에 입구와 출구를 같이해서 그쪽으로 설치하려고 지금 계획하고 있습니다.

준호

정준호위원

제가 봤을 때는 그것 어차피, 사실 그쪽에는 일부러 방치 차량이나 이런 것은 없을 것 같아서 거기에 대해서 시간을 정해서, 얼마까지 무료로 지금 계획하고 있죠?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

세 시간 무료로 하도록

준호

정준호위원

세 시간 무료

기혜

김기혜진영한빛도서관장

도서관 조례에 돼있습니다.

준호

정준호위원

제 생각에 LH 거기에 그렇게 배려해 주고 하는 것은 너무 감사한데 그쪽에다 우리가 설치해 주는 것은

기혜

김기혜진영한빛도서관장

지금 사실은

준호

정준호위원

그렇게 해서 우리가 그것을 다 쓰는 것은 훨씬 안 낫습니까? 바로 앞인데

기혜

김기혜진영한빛도서관장

도서관이 주변 상가에서 주차하시는 분들이 좀 있거든요. 그래서 그런 부분들을 좀 막자 그다음에 저희 공연장이 367석인데 공연장에 대관이 있거나 공연장에 행사가 있으면 저희 도서관 일대가 다 주차장이 되는 형편입니다. 그래서 이렇게 하면 조금 더 효율적인 관리가 되지 않을까 하고 지금 올려놨습니다.

준호

정준호위원

세입 부분을 잠시 보면 세외수입에 사용료수입 이게 좀 많이 한 1000만 원 정도, 비율적으로 보면 그래도 좀 줄었는데 이게 지금 청사가 들어와 있는 그 부분은 원래는 일반인들한테 대관을 안 했던 부분이잖아요.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

대관했던 부분입니다.

준호

정준호위원

그 부분 대관했습니까?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

그러면 그 부분 때문에 이게 좀 줄어든 겁니까?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

저희 지금 세입이 1000만 원 줄었는데 1000만 원 준 이유 중 하나는 저희가 사용료, 부대시설 이용료 수입이 원래는 2500만 원 정도였는데 500만 원 줄었는데 그 이유는 다목적홀도 있지만 진영읍청사가 들어오면서 공연장이나 다른 시청각실도 그분들의 회의나 이런 장소로 활용하게 되면서 거기에서 감소분이 500만 원 정도 되고요. 그다음에 평생학습강좌 수강료가 작년에는 4300 잡았는데 올해는 3800 잡았거든요. 이게 2024년 1월부터 감면규정이 생겼습니다. 평생학습강좌의 감면규정이 생겨서 올해 한 700명 500만 원 정도 감면을 해줬더라고요. 그래서 그 부분을 감안해서 500만 원씩 1000만 원의 세입이 감소했습니다.

준호

정준호위원

예. 어차피 평생학습강좌 관련해서는 다른 도서관하고 똑같은 입장이니까 그죠?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예. 동일합니다.

준호

정준호위원

현재 세출에 보면 상당히 많은 비율로 증액됐는데 제가 그 내용을 안에 쭉 보니까 시설비 및 부대비 그리고 자산취득비 중에 일부 그렇게 해서 거의 이 금액이 좀 맞아떨어지더라고요.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

그래서 이 부분이 제가 생각할 때는 한빛도서관 같은 경우는 도서관이기 때문에 도서관으로서는 원래 단위사업으로 편성된 것 중에서 좀 중요한 것을 우선순위로 꼽는다면 개인적으로 보면 독서진흥 활동지원 그리고, 여기 있죠? 그다음에 세부사업으로 보면 평생학습강좌 지원, 운영 이런 쪽 예산은 증액이 없고 다른 쪽이 증가가 됐다. 그래서 그 내용을 봤을 때도 원래 도서관이라고 하면 책이나 기타 자료들을 좀 많이 확보하고 그리고 독서하는 그 습관을 기를 수 있는 그런 프로그램들을 좀 다양하게 운영하는 게 원래는 우리가 늘 어릴 때는 그런 게 도서관인데 지금은 다른 기능들이 좀 많이 들어왔기 때문에, 물론 중요하기도 하겠죠. 그런데 이런 부분들은 오히려 증가가 전혀 없고 오히려 또 줄고 그죠? 그런 부분들이 좀 아쉽다 그래서 정말 다른 것들을 이렇게 예산 확보할 정도면 정말 관장님께서 예산부서도 설득 잘하고 이렇게 하셨을 텐데 이런 부분들은 왜 이렇게 놓치셨는지 그게 정말 아쉽습니다.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

말씀드려도 될까요?

준호

정준호위원

예.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

지금 저희가 2009년 10월에 오픈해서 이번에 예산이 많은 것은 1억 2500이 주차관제시스템, 1억 7000이 냉난방기 수리비가 들어 있는데 지금 냉난방기 같은 경우에는 사용연한이 9년인데 저희가 15년 정도 사용하고 있거든요. 그래서 소리도 너무 많이 나고 또 소음도 심하고 고장도 잦고 해서 지금 전체 건물을 다 수리하지는, 다 교체하지는 못하고 평생학습강좌를 하고 있는 공간과 그다음에 도서관이 있는 열람 공간과 책마을과 평생마을을 잇는 두 동을 저희가 예산을 올려서 1억 7000이고요. 그다음 이번에 평생학습강좌의 단가가 원래는 한 시간이면 3만 5000원 그다음에 추가되면 3만 원 이렇게 돼있던 게 한 시간에 5만 원, 추가되면 4만 원 이렇게 예산이 올라가게 됐습니다. 그래서 평생학습강좌가 마흔여섯 개 정도, 마흔여섯 개에서 마흔여덟 개 정도 강좌를 진행하고 있는데 이 강좌를 하려고 하면 1억 5000 정도의 예산이 필요했거든요. 그런데 사실은 그것도 예산을 다 확보를 못한 형편이고 그래서 지금 시설이 너무 노후화되고 사실 진영 분들이 많이 양해해 주셔서 그렇지 장유나 다른 지역은 시설물을 전체적으로 리모델링하고 있기도 한데 우리 도서관은 그렇지 못하고 있는 형편입니다. 그래서 냉난방기나 주차관제시스템 같은 경우에는 저희가 향후 리모델링하더라도 활용할 수 있겠다 해서 일단 이 부분은 했고요. 그다음에 전체적으로는 방금 앞에 말씀드린 평생학습강좌나 이런 부분은 추경에 저희가 예산을 조금 더 요청해야 할 형편입니다. 그래서 그때 좀 많이 협조해 주시면 감사하겠습니다.

준호

정준호위원

진영읍에서 사용하고 있는 부분은 진영읍 예산으로 잡혀있죠? 그쪽 시설에 대한 예를 들어서 공과금이라든지

기혜

김기혜진영한빛도서관장

전기요금 이런 것은 그쪽에 잡혀있습니다. 그래서

준호

정준호위원

그렇죠? 다 잡혀있고 정수기 이런 것까지도 전부 다 잡혀있죠?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

냉난방기, 청소 뭐 이런 것까지도

기혜

김기혜진영한빛도서관장

그 건물은 몽땅 떼줬습니다.

준호

정준호위원

그렇죠?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예.

준호

정준호위원

그러면 관리비는 그 부분만큼 한빛도서관에서 빠졌겠네요?

기혜

김기혜진영한빛도서관장

예. 조금 조정했는데 저희가 작년 예산에 결산해 보니까 조금 잔액이, 전기요금의 잔액이 좀 남았던데 그것은 왜 남았나 살펴보니 10월 26일에 진영읍이 들어왔거든요. 그런데 저희가 결산을 올리는 타이밍이 그것보다 좀 빨라서 그 부분은 조금 보수적으로 남겨서 전력 예산이 조금 남았고요. 그다음에 공공요금 같은 경우에는 연내 인상률이나 이런 것들이 조금 있을 수 있어서 그 정도의 예산을 일단 편성해 놓기는 했습니다.

준호

정준호위원

그래서 읍청사가 들어오면서 건물 유지관리비용에서도 일정 부분이 빠졌을 거고 전체적으로 세출예산은 많이 증가가 됐는데 본래 고유의 목적으로 보이는 그런 항목들은 사실 오히려 약간 경미하게 줄어들어서 그것 관련해서는 관장님께서 신경을 좀 써주셔야 합니다. 사실 원래는 제가 이렇게 질의하면서 이 중에서 상당 부분이 시설비 및 운영비라든지 자산취득비 중에서 일부분 정말 급한 게 아니라면 여기서 조금 일부를 포기하고 그만큼 내년 추경 때 옮겨서, 이런 쪽으로 한번 옮기는 게 가능한가를 제가 한번 물어보려고 했는데요. 아까 말씀하신 것처럼 우리 한빛도서관이 다른 데 비해서 시설물이 많이 낙후되어 있다고 하니까 그 부분은 제가 그렇게 이해하도록 하겠습니다.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

지금 저희가 2009년 개관하면서 데스크 리더기나 이런 것들도 다 그때 구입한 거고 지금 예산 중에 일부는 디지털실 모니터가 올려져 있는데 모니터도 개관 때 들어온 거고 지금 PC는 그사이에, 2020년에 조금 보수한 게 있어서 지금 PC는 네 대만 올리고 모니터를 스물한 대 올려놓은 형편이거든요. 그래서 저희가 예산 확보하는 데도 어려움이 있고 해서 진짜 불요불급한 것들을 올려놓은 형편입니다.

준호

정준호위원

알겠습니다.

기혜

김기혜진영한빛도서관장

잘 부탁드리겠습니다.

준호

정준호위원

여기까지 하겠습니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 진영한빛도서관 질의답변을 마치겠습니다. 진영한빛도서관장 수고하셨습니다. 이상으로 교육체육국 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 잠시 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회를 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시40분 회의중지

14시44분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 이어서 김해시보건소 소관입니다. 보건소장의 총괄 제안설명은 시간 관계상 생략하고 바로 질의답변 순서로 이어지도록 하겠습니다. 먼저 보건관리과 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 보건관리과장은 답변해 주시기 바랍니다. - 김해시보건소 소관

정아

서정아보건관리과장

보건관리과장 서정아입니다.

정영

주정영위원장

이미애 위원님 질의해 주십시오.

이미애위원

장시간 기다리신다고 고생하셨습니다. 과장님 우리 보건소는 경비 산정기준을 다 좀 안 맞게 해놓은 것 같아서요. 하나하나 몇 가지 질문을 드리겠습니다.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

419페이지에 보면 기간제근로자 등 보수 있잖아요. 지금 원래 보수 단가가 얼마인 거죠?

정아

서정아보건관리과장

지금 보수 단가가 8만 5440원입니다.

이미애위원

그렇죠?

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

8만 5440원인 것으로 제가 알고 있는데 기준 잡아서 한 명 165일 해서 8만 240원 잡혀있는 이것은 뭐죠?

정아

서정아보건관리과장

이것은 기간제 단가가 A, B, C 단가가 있는데 여기 기간제는 도요보건진료소라고 생림에 도요보건진료소가 있습니다. 이 진료보건소는 보건진료직이라고 직렬이 따로 있거든요. 이분들 보수가 면허증이 있는 보수가 돼서 그리고 보건진료직에 지금 계시는 소장님께서 34년 하고 올해 12월에 퇴직입니다. 그래서 저희가 올해 한 분 신규인력을 공무원으로 뽑았는데 그분이 6개월 동안 교육을 이수해야지만 거기 가서, 보건진료소에 가서 진료를 할 수 있어서 그동안 지금 근무하시는 분이 다시 기간제로 6개월 동안 오셔서 진료, 근무해야 되는 그런 사항입니다.

이미애위원

그래서 그러면

정아

서정아보건관리과장

단가가 저희가 간호사

이미애위원

단가

정아

서정아보건관리과장

이분이 간호사이고 보건진료직이라서 단가가 그렇게 높습니다.

이미애위원

아, 그래서 이렇게 정한 거네요?

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

그러면 문제가 안 되는데, 그러면 420페이지 넘어가면 휴일, 야간근무자 급식비 있잖아요?

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

여기에도 그러면 경비 산정이 안 맞는 것 같은데?

정아

서정아보건관리과장

예. 저희가 지금 몇 가지 경비가, 급식비가 지금 한 네다섯 곳 정도가 원래 9000원 단가로 돼야 하는데

이미애위원

그렇죠. 8000원에서

정아

서정아보건관리과장

지금 저희가 8000원으로 단가 기준경비를 좀 잘못한 게 한 대여섯 개 되어 있습니다.

이미애위원

그러니까요.

정아

서정아보건관리과장

그것을 저희가

이미애위원

이것을 이렇게 잡아버리면 예산

정아

서정아보건관리과장

예. 저희가 그래서 그 부분에 대해서 추경에 좀 수정해야 하는 그런 사항이 있습니다.

이미애위원

추경에 해 줄지 안 해 줄지 어떻게 아시고, 이렇게 하시면 안 되죠.

정아

서정아보건관리과장

예. 저희가 좀 잘못한 그런 사항입니다. 죄송합니다.

이미애위원

예. 그리고 휴일, 야간근무자 급식비 이런 것도 마찬가지고

정아

서정아보건관리과장

예. 한 대여섯 개 정도

이미애위원

지금 몇 군데 있습니다.

정아

서정아보건관리과장

예. 있습니다.

이미애위원

지금 공공심야약국 이것 말고, 그죠?

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

이것 좀 잘하셔야겠습니다.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

추경 때를 믿고 이렇게 막무가내로 하시면 안 되죠.

정아

서정아보건관리과장

죄송합니다. 저희가 그렇게 안 하도록 해야 하는데 이번에 편성이 조금, 하다 보니까 그쪽 부분만 조금 몇 개가 잘못됐습니다.

이미애위원

예. 그래서 그 부분을 좀 질의를 드렸고요. 그다음에 공공심야약국 지원 여기에 우리 지금 김해에 지정이 몇 군데 있습니까?

정아

서정아보건관리과장

총 세 군데가 있는데 동부에는 하나가 있고요. 서부에 두 개가 있는데 장유에 하나가 있고 진영에 하나 있고 지금 여기 외동에 하나 있고 세 군데가 있습니다.

이미애위원

운영은 잘 됩니까?

정아

서정아보건관리과장

예. 운영은 잘 되고 있고요. 이게 내년에는, 지금은 우리가 도비로 편성해놨는데 지금 도비 편성하고 나니까 사업이 국비로 전환됐거든요. 그래서 국비사업으로 전환돼서 저희가 세 시간, 오후 여덟 시 이후부터 새벽 한 시까지 그 업소에서, 약국에서 시간을 정해서 하루 세 시간은 무조건 열어, 365일 휴무 없이 문을 열어야 하는 그런 사항입니다.

이미애위원

이것은 저희 시민들의 건강을 위해서 좀 확대해야 하는 부분이고 국비지원이 된다고 하니 국비지원이 얼마만큼 될지는 모르겠지만 사실은 많이 불편 사항입니다.

정아

서정아보건관리과장

맞습니다.

이미애위원

특히 우리 김해 같은 경우에는 야간진료 병원도 없는 그런 관계로 인해서 야간에 약국, 저도 굉장히 불편해요. 야간에 불편할 때 많아요. 온 데를 돌아다녀서 약 하나 살 거라고 돌아다녀야 하는 이런 상황인데 이런 것은 제가 볼 때는 지원 확대를 해야 하는 부분이기 때문에 우리 보건소에서도 관심 있게 많이 건의하셔서 실익이 있는 행정을 해주셨으면 하는 바람에서 질문드렸고요.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

그다음에 김해의료박람회 개최 이것 25년도에는 어디서 할 계획입니까?

정아

서정아보건관리과장

지금 25년도에는 이번에 장소가 조금 주촌 쪽을 하다 보니까 접근성이 떨어진다는 그런 의견이 많이 나오고

이미애위원

좀 비판이 많이 있었죠?

정아

서정아보건관리과장

예. 그런 게 있어서 국제의생명과학축제랑 저희가 연계하다 보니 올해는 저희가 장소를 선정할

이미애위원

밀렸죠?

정아

서정아보건관리과장

예. 없었고 연계하다 보니 좀 그렇게 됐습니다. 됐는데 내년에는 저희가 장유 쪽에 젊은 분들도 많이 계시고 학생이라든지 여러분이 체험할 수 있도록 장유 쪽이나 안 그러면 김해운동장 쪽이나 한 두 군데 정도를 보고 있는데요. 내년 초부터 저희가 국제의생명과학축제 하는 부서하고 잘 의논해서 어디가 좀 더 좋은 장소이며 시민들이 많이 참석할 수 있는 장소인지를 저희가 한번 선정해 보도록 하겠습니다.

이미애위원

그렇게 해야 할 것 같아요. 왜냐하면, 또 그런데 지금 예산이 적게 책정됐는데

정아

서정아보건관리과장

저희가

이미애위원

이게 행사 질이 떨어지는 것은 아닙니까?

정아

서정아보건관리과장

아닙니다. 저희가 부스는 지금 국제의생명과학축제 하는 전략산업과에서 부스비를 전부 다 지금 거기

이미애위원

전략과에서

정아

서정아보건관리과장

책정돼 있고요.

이미애위원

책정이 된

정아

서정아보건관리과장

저희는 여기에 대해서 사무관리비하고 행사운영비를 해야 하는데 사실 저희가 예산을 요구한 것보다 한 50% 정도 삭감이 된 그런 사항입니다.

이미애위원

그러니까요. 또 행사의 질이 떨어져 버리면 안 그래도 접근성이 없어서 문제가 생기고 날씨 더웠잖아요. 엄청 더웠잖아요.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

그랬는데 이 부분은 다음에 지적사항이 안 나오도록 해야 할 부분인 것 같아요.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

여기 지금 재난응급 업무추진비, 급식비 이것도 잘못됐습니다.

정아

서정아보건관리과장

예.

이미애위원

421페이지, 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김영서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영서위원

과장님 고생 많으십니다. 앞에서 다른 분들 이야기하실 때 말씀을 드렸는데 이 테두리 보호 구조보강공사

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

이것 하고 나면 이제 앞으로 어떻게 하실 생각입니까? 이것 보강공사한다고 해서 문제가 없겠습니까?

정아

서정아보건관리과장

예. 보강공사는 저희가 또 다른 업체를 선정 잘해서 지금 건물이 B등급으로 나와서 그 부분에 대해서 신속하게 보강해야 하는 사업이 돼서 업체를 좀 잘 선정하도록 하겠습니다. 그리고 지금 문제가 생긴 여러 부분에 대해서는 저희가 법무팀하고 소송을 접수했습니다. 접수해서 소송이 진행 중이게 될 거고요. 저희가 어쨌든지 그 돈을 지금 할 수 있도록 최선을 다해서, 그 업체에 불이익이 가도록 여러 군데에 지금 건설과나 그다음에 LH나 이렇게 감리 부분이나 여러 군데 다 불이익이 갈 수 있도록 조치를 취해 달라고 저희가 공문을 다 보내놓은 그런 상태입니다.

김영서위원

불이익도 불이익인데 제가 봤을 때는 어느 정도 공사비용이라든지 이런 부분에 대한 환수조치를 해야 할 것 같은데

정아

서정아보건관리과장

예. 환수조치할 수 있도록 저희가 소송하고 있습니다.

김영서위원

예. 그리고 사실은 구조가, 구조안전진단이 B등급이 나왔다는 것은 그만큼 구조가 약해졌다는 얘기 아닙니까?

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

그러면 앞으로 추가적으로 어떤 보수가 생길지 모르지 않습니까?

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

그런 부분에 대한 생각까지 다 하셔서 그러니까 미래에 대한 부분까지도 생각하셔서 잘 대처하셔야겠다는 얘기 일단 드리고 싶고요.

정아

서정아보건관리과장

예. 잘 알겠습니다.

김영서위원

그리고 아까 421페이지에 김해의료박람회 관련해서 행사운영비에 보면 다른 행사에는 보니까 다 친환경으로 7만 8000원 잘 잡으셨던데 여기만 홍보용 친환경현수막 해서 저단 게시대인데 12만 원으로 잡으셨더라고요?

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

이유가 있습니까?

정아

서정아보건관리과장

저희가 지금 현수막 부분에 대한 것도 기준경비안에 대해서 단가에 맞게 해야 하는데 한 세 군데 정도 단가를 평균가로 냈다고 보시면 되겠습니다.

김영서위원

보니까 시민의날이나 이런 데는 또 7만 8000원 해서

정아

서정아보건관리과장

7만 8000원

김영서위원

다 잘 잡아놓으셨는데

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

제가 봤을 때 여기만 딱 12만 원 잡아 놓으셨더라고요. 그래서 이것도 그러면 스무 장에 대해, 스무 장 하시는 것은 맞습니까?

정아

서정아보건관리과장

예. 스무 장은 전체 다

김영서위원

스무 장 하는 것은 맞고?

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

그러면 알아서 다 조정하실 예정이죠?

정아

서정아보건관리과장

예.

김영서위원

알겠습니다. 그렇게 하시면 되겠습니다. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 김해보건소 소관 질의답변을 마치겠습니다. 보건관리과장 수고하셨습니다. 다음은 건강증진과 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 건강증진과장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

은정

고은정건강증진과장

건강증진과장 고은정입니다.

정영

주정영위원장

이미애 위원님 질의하십시오.

이미애위원

과장님 수고 많으십니다. 449페이지에 건강도시사업이 구체적으로 뭐죠?

은정

고은정건강증진과장

건강도시사업이라고 하는 것은 단순한 육체적 건강만을 의미하는 것은 아니고요. 우리 도시 자체가, 도시 자체에 살고 있는 시민들이 다양한 형태의 건강을 가지고 살아갈 수 있는 그런 사업을 고민하고 그다음에 같이 누리는 그런 도시사업이라고 할 수 있습니다. 예를 들면 육체적 건강도 분명히 있어야 하지만 환경적으로도 문제가 없어야지 호흡기질환이나 이런 것들이 없을 수 있으니까 이런 환경문제도 많이 다루고 있습니다.

이미애위원

그러면 보건소에서 이것을 주최해서 뭘 어떻게 구체적으로 하는 건지, 대상자가 누구인 건지

은정

고은정건강증진과장

대상자라고 한다면

이미애위원

시민 전체?

은정

고은정건강증진과장

예. 저희 시청이랑 협업하에 전 19개 부서에서 이 업무를 같이 하고 있습니다.

이미애위원

이게 지금 뭐 어떤 것을 했던 건지 구체적으로 좀 설명해 주세요. 이 예산을 반영했다면 책자 제작, 연회비 이런데

은정

고은정건강증진과장

예.

이미애위원

강사료, 강사라는 것은 뭐 어떤 강의를 한 거예요?

은정

고은정건강증진과장

저희 직원들 대상으로 건강도시사업이라는

이미애위원

아, 직원들을 대상으로?

은정

고은정건강증진과장

예. 건강도시사업이라는 것에 대해서 또 건강도시를 하기 위해서는 어떤 사업 정책을 가져야 하는지에 대한 그런

이미애위원

대상자가 시민이라면서요?

은정

고은정건강증진과장

건강도시사업은 전 시민을 대상으로 하는 사업이고요. 그 시민을 대상으로 사업을 하려고 하면 저희 공무원들이

이미애위원

강의를 먼저

은정

고은정건강증진과장

많이 공부하고 미래를 봐야 하기 때문에 공무원들 대상으로 교육은 하고 있습니다.

이미애위원

그러면 책자 제작이라는 것은 어떤 것을 말씀하시는

은정

고은정건강증진과장

저희 건강도

이미애위원

시민들한테 배포하는 내용인가요?

은정

고은정건강증진과장

예. 시민들한테도 배포가 되고 의원님들한테도 한 번 드린 적이 있는데 건강도시프로파일이라고 매년 저희 도시에 대한 모든 데이터를 가지고 책자를 만들어서 배포하고 있습니다.

이미애위원

그런데 연회비는 뭐예요?

은정

고은정건강증진과장

예?

이미애위원

서태평양, 대한민국 연회비

은정

고은정건강증진과장

예. 저희가 두 군데 가입하고 있는데요. 대한민국건강도시협의회 이것은 국내 협의회고 그다음에 서태평양 건강도시연맹은 국외

이미애위원

거기에 우리가 가입돼야 하는 거예요?

은정

고은정건강증진과장

가입되어 있습니다.

이미애위원

아, 가입되어 있어요?

은정

고은정건강증진과장

예.

이미애위원

이게 가입이 된 것하고 안 된 것하고 무슨 차이가 있을까요?

은정

고은정건강증진과장

아무래도 가입하고 있으면 국내 정책을 같이 고민할 수가 있고요. 국외까지 좀 확대돼서 선진사례나 그다음 외국에서는 어떠한 활동하고 있는지에 대한 서로 커뮤니케이션이 가능합니다.

이미애위원

좋은 사업인 것 같은데 해보니까 효과는 많이 있었습니까?

은정

고은정건강증진과장

저희가 19년도에 건강도시사업을 시작했고요. 시작하자마자 코로나가 돼서 거의 3년을 멈추고 있다가 작년부터 조금씩 지금 확장하고 있는 중입니다.

이미애위원

강의의 내용하고 이런 것은 평가가 직원분들한테 괜찮았어요?

은정

고은정건강증진과장

예. 나쁘지 않았습니다.

이미애위원

시민들한테 좀 효과적으로 반영될 수 있는 그런 부분이 있었습니까?

은정

고은정건강증진과장

우선은 지금 저희가 너무 시작 단계에 있다 보니까 가장 기본적인 건강도시가 어떤 것이라는 것들을

이미애위원

필요성에 대해서 좀 강조해 주세요.

은정

고은정건강증진과장

알겠습니다.

이미애위원

아니, 지금

은정

고은정건강증진과장

조금 더 깊이

이미애위원

그 필요성에 대해서 좀

은정

고은정건강증진과장

아, 지금요?

이미애위원

예. 좀 강조해 주세요.

은정

고은정건강증진과장

SDG라고 해서 지속가능한 발전이 있어야지 지속가능한, 그러니까 환경이나 건강이나 모든 사회적 기반 자체가 지속가능한 발전을 기반으로 해서 도시가 성장하고 시민들이 행복하게 살아갈 수 있는 가장 기본조건이 건강도시사업이라고 생각합니다.

허목

허목김해시보건소장

제가 좀 보태겠습니다. 보건소장입니다. 건강도시에 관심 가져주셔서 감사드리고요. 여기에 있는 사업은 사실은 건강도시팀이 내부적으로 활동하는 데 필요한 사업비만 좀 들어가 있고 사실 본격적인 사업들은 다양한 어떤 시청이나 유관 부서하고 협업체계를 통해서 그 안에서 풀어내는 사업이 건강도시사업이거든요. 그래서 환경 요인을 물리적, 사회적 환경을 변화시켜서 시민들을 건강하게 만든다 이런 차원이고 이런 부분들은 제가 와서 지금은 기초단계를 다지는 차원이고 글로컬30과 연계해서 큰 꼭지를 만들어 갑니다. 그래서 내년부터는 글로컬30 연계해서 건강도시사업을 좀 본격화하면 결국 건강영향평가라든지 다양한 우리 시청 정책에 건강이 반영된 정책을 할 수 있도록 몰아가는 그런 정책이기 때문에 열심히 해서 효과를 볼 수 있도록 하겠습니다.

이미애위원

그런 정책 내용은 좋은데 제가 질문드리고자 하는 것은 시민들한테 밀착형으로 어떤 효과가 왔느냐는 그것을 제가, 그러니까 데이터를 조사할 수 있는

허목

허목김해시보건소장

예. 그게 건강도시프로파일입니다.

이미애위원

아, 그것을 할 수 있다 이 말씀이죠?

허목

허목김해시보건소장

예. 맞습니다.

이미애위원

예. 이해가 갔습니다.

허목

허목김해시보건소장

건강도시프로파일이라는 것은

이미애위원

그러면 당연히 필요로 하는 사업이기도 하네요.

허목

허목김해시보건소장

우리 시민들이 자기 위치를 정확하게 알고

이미애위원

그렇죠.

허목

허목김해시보건소장

함께 어떤 부분을 노력해야 내가 건강할 수 있는가를

이미애위원

그러기 위해서 만들어 놓은 사업이고 가입이 된 거다?

허목

허목김해시보건소장

예. 그렇습니다.

이미애위원

예. 이해가 갔습니다.

허목

허목김해시보건소장

예. 감사합니다.

이미애위원

그리고 금연환경 조성사업에서

은정

고은정건강증진과장

예.

이미애위원

이게 구체적으로 뭐 어떻게 했다는 거죠?

은정

고은정건강증진과장

저희가 작년 12월에 조례 개정이 돼서 금연구역이 좀 확대가 많이 됐고요. 그중에서 제일 많이 확대된 부분이 횡단보도입니다. 그런데 사업비가 많이 부족해서

이미애위원

이게 그러면 금연하라는 이것 부착

은정

고은정건강증진과장

표시제

이미애위원

그럼 표시 이것 말씀인 거예요?

은정

고은정건강증진과장

예. 표시제 부착입니다.

이미애위원

이게 예산이 1억이나 들어야 합니까?

은정

고은정건강증진과장

저희가 지금 동부권만 신호기가 있는 횡단보도가 1,700개가 넘고요. 횡단보도 특성상 건너는 곳, 양쪽으로 건너는 곳에 두 군데를 설치해야 하거든요. 그래서 설치비가 좀 많이 드는 편입니다.

이미애위원

그게 부착물인데 몇 부 정도를

은정

고은정건강증진과장

지금 남은, 아직 부착을 못한 곳이

이미애위원

못한 데, 남아있는 데가

은정

고은정건강증진과장

1,500개소 정도에 부착해야 하면 곱하기 2를 해서 3,000개 정도 좀 넘게 들 예정입니다.

이미애위원

3,000개 이게 그만큼, 1억이나 들어갑니까? 이것 자료를 좀 저한테 주셨으면 좋겠고요.

은정

고은정건강증진과장

예.

이미애위원

소장님 제가 그때 5분 자유발언 한 것 아시려는지 모르겠는데 금연, 저는 진짜 이 나라가 전부 다 금연이었으면 좋을 정도로 정말 이 담배에, 정말 안 피는 사람들한테 굉장히 해가 되는 거거든요. 그래서 이 부분에 대해서 그때 제가 5분 자유발언을 뭘 했냐면 1년 금연했을 때 지원해 주고 2년 금연했을 때 지원해 주는 것 제가 5분 자유발언을 했는데 아직 실행이 안 됐어요. 그 부분 지금 아예 안 하고 있잖아요. 그죠?

은정

고은정건강증진과장

예. 위원님

이미애위원

예.

정희열위원

6개월

이미애위원

6개월, 6개월 맞아요. 6개월이면 이게 확인이 또 되거든요? 그러니까 보건소에서 오늘부터 금연하겠다고 했으면 6개월 있다가 또 가서 했을 때 금연하고 있으면 또 지원금 주는 그런 제도를 좀 만들자고 제가 5분 자유발언을 했었는데

허목

허목김해시보건소장

예. 그 부분은 지금 보건소 금연클리닉하고 병원에 금연 치료 의료기관 등록하는 게 있고

이미애위원

예.

허목

허목김해시보건소장

지금 공공 체계에서는 사실은 보험 체계나 그쪽에는 하는 게 없고 민간보험 체계에서는 아마 금연하게 되면 보험료를 할인해 주는 금융상품도 있고

이미애위원

보험료를 할인해 주는 그런 것도

허목

허목김해시보건소장

예. 금융 금리를 높이는 그런 프로그램도 있고 또 민간 실손보험 같은 데는 담배를 끊으면 보험료를 낮춰주는

이미애위원

그렇죠.

허목

허목김해시보건소장

그런 정책도 좀 있습니다. 있는데

이미애위원

그런 정책 시스템은 갖추고 있네요?

허목

허목김해시보건소장

예. 있습니다.

이미애위원

우리시

허목

허목김해시보건소장

그게 아마 앞으로 좀 강화될 것으로 보고

이미애위원

이것은 많이 확대하셔서 우리 보건소에서도 국민들의 건강을 위해서라도 많이 소리를 내주셔서 정책을

허목

허목김해시보건소장

저희도 그런 쪽으로 자료를 찾아서 홍보할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이미애위원

예. 감사합니다. 질문 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건강증진과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 건강증진과장 수고하셨습니다. 다음은 지역보건과 소관입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 지역보건과장은 답변해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

하정

유하정지역보건과장

지역보건과장 유하정입니다.

정영

주정영위원장

이미애 위원님 질의하십시오.

이미애위원

과장님 수고 많으십니다.

하정

유하정지역보건과장

예. 안녕하십니까?

이미애위원

491페이지입니다. 재활사업 아, 장애인 건강보건관리사업 운영요.

하정

유하정지역보건과장

예.

이미애위원

이게 지금 전체 시비에요.

하정

유하정지역보건과장

예.

이미애위원

원래 국도비 지원사업 아니었습니까?

하정

유하정지역보건과장

예. 그것 통합건강증진사업으로 재활사업이 맨 뒤에 보면 저희 예산이 책정되어 있습니다. 그런데 복지부에서 이 재활사업을 건강증진과에서 하다가 장애인건강과로 넘어가면서 저희가 작년 9월에

이미애위원

분리가 된 거예요?

하정

유하정지역보건과장

예. 작년 9월에

이미애위원

분리가 돼서 이게 전환된 거예요? 아니면

하정

유하정지역보건과장

예. 사전통보가 와서 예산을 다, 통합사업에 있는 예산을 삭감할 테니 자체예산을 확보하라는 공문이 왔었습니다. 그래서 저희가 시비 자체로 따로 편성한 겁니다.

이미애위원

그러면 분리된 사업인데 왜 신규사업으로 정해서 하셨어요?

하정

유하정지역보건과장

이게 시비고 없다 보니 또 내용은 재활사업 전체인데 사실 통합건강증진사업에 한 800만 원 예산이 잡혀있습니다. 그런데

이미애위원

그러면 재활 대상자, 수혜자는 누구, 장애인?

하정

유하정지역보건과장

예. 장애인입니다. 뇌졸중이나 병원에서 치료를 받고 계속적으로 재활해야 하는데

이미애위원

지금 잠깐만요. 납득이 안 되는데 이게 장애인의 재활사업이면서 어떤 사업하고 분리가 됐다는 건지 나 지금 납득이 안 가는데?

하정

유하정지역보건과장

위원님 뒤에 499페이지, 500페이지 보면요.

이미애위원

예.

하정

유하정지역보건과장

500페이지 보면 재활프로그램 재료구입비

이미애위원

예.

하정

유하정지역보건과장

지역사회중심재활사업 협의체 참석수당, 그 밑에 재활 관련한 재활프로그램 운영 강사수당하고 재활 관련 예산이 쭉 있는데 이 부분을 집행이 안 되는 부분이니까 삭감되는 부분이라서 저희가 올해 사업은 해야

이미애위원

이 사업은 필요로 한데 이게 삭감이 되니 이 사업을 신규로 만들어서

하정

유하정지역보건과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

재활 수혜자에게 혜택을 줘야 한다.

하정

유하정지역보건과장

예. 계속

이미애위원

이런 내용이네요?

하정

유하정지역보건과장

예.

이미애위원

그러면 대상자가 얼마 안 되는데?

하정

유하정지역보건과장

예. 대상자는 기존 재활사업을 그러니까 모든 장애인은 아니고요. 뇌졸중이나 계속적인 재활이 필요한 사람, 병원에서 일단 퇴원해서 집에서 스스로 재활을 해야 하는데 재활 부분 같은 경우에는 혼자서 하기가 어려우니 기존 등록해서 관리하던 분들이

이미애위원

그러면 긴급이네요. 이것 긴급 아니에요?

하정

유하정지역보건과장

긴급이라기보다

이미애위원

긴급지원이 돼야 할 것 같은데, 이렇게 정해놓으면 부족하면 어떻게 해요?

하정

유하정지역보건과장

이게 한꺼번에 1월에 확 하는 게 아니라 매월 프로그램을 운영하고 그분들이 와서 저희 재활치료기계를 이용해서 재활운동을 하고 프로그램을 참여하는 그런 부분이거든요. 그러니까 저희들이 상반기 어느 정도 이 예산을 가지고는 집행하고 하반기에 예산 부분이 정해지고 하면 추경에 바로 잡아야 할 부분입니다.

이미애위원

왜 그렇게 추경을 좋아하시는데요?

하정

유하정지역보건과장

아니, 그러니까 확정이 11월에 그러니까 9월에 공문이 와서 잡지 말고 자체예산을 확보하라는 긴급 공문만 왔고, 변경 공문만 왔고 11월에 가내시가 내려온다고 했는데

이미애위원

그러니까 이게 자체재원으로 가능할지라는 여부가 있는데 지금 자꾸 추경을 확정하셔서 이 사업을 진행하시면 안 되고 제가 볼 때 이것은 긴급

하정

유하정지역보건과장

이제

이미애위원

이 부분에 약간 유사한 사업이 좀 많은 것 같아요.

하정

유하정지역보건과장

내시가 내려오는 것에 따라서, 지금 확정내시가 안 내려왔기 때문에 내시가 내려오는 것에 따라서 가르마를 타야 할 부분입니다. 저희들이 1월부터 사업은 해야 하고 그런

이미애위원

예. 좀 그러네요.

하정

유하정지역보건과장

예. 기존 등록해서 하시는 분들이 있으니

이미애위원

보니까 그렇게 했는데 억지로 만든 사업 같지는 않지만 필요한 사업이기는 한데 이렇게 정해놓고 하면 나중에 우리 김해시 자체에 무슨 기구, 만약 예를 들어서 20명으로 정해놨는데 8명 하고 아니, 해놨는데 이것보다 더 많은 수가 이렇게 혜택을 받아야 할 수혜자가 생긴다 그러면 이것을 어떻게 감당해낼지, 그것을 추경에 정해서 한다는 것은 납득이 좀 안 가는 부분이거든요. 그래서 이것을 차후 조금, 산정을 잘하셨든지 안 그러면 긴급으로 어떻게 좀 재원을 만드는 예비 정도를 만들었다든지 이 부분은 이렇게 돼야 할 것 같아요. 어떻게

하정

유하정지역보건과장

이 부분은 서부하고 저희들하고 동일하게 해서 뒤에 통합증진사업의 일부분을 시비로 확보해서 하고 가내시가 내려오면 어떻게 확정하자 이렇게 된 부분이라서 이게 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다. 저희들이 이게 대상자가

이미애위원

예. 이것을 착오 없이 진행해야 할 문제인 것 같아요. 이 부분은

하정

유하정지역보건과장

예. 그렇게 하기 위해서 이것을 잡아놓는다는 그렇게 이해해 주시면

이미애위원

예. 좀 괜히 중구난방 난리가 되어 버리면

하정

유하정지역보건과장

예. 그렇게 되지는 않습니다.

이미애위원

예산이 이상하게 조금 돌아가는 부분인가 그런가 해서, 잘 부탁드리겠습니다.

하정

유하정지역보건과장

예. 감사합니다.

이미애위원

여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 지역보건과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 지역보건과장 수고하셨습니다. 다음은 위생과 소관입니다. 위생과장은 기금운용계획안에 대한 제안설명을 해주시고 질의하실 위원은 기금을 포함하여 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

화미

김화미위생과장

안녕하십니까? 위생과장 김화미입니다. 김해시보건소 위생과 소관 2025년 식품진흥기금 운용계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 기금운용계획안 55페이지입니다. 식품진흥기금은 식품위생과 국민의 영양수준 향상을 위한 사업을 하는 데 필요한 재원을 충당하기 위하여「식품위생법」및 김해시 식품진흥기금 설치 및 운용 조례에 의거 설치ㆍ운용하는 기금입니다. 2025년도 수입계획은 예치금 등 이자수입 2500만 원, 과징금 수입 9000만 원, 식품진흥기금 도비보조금 1억 686만 원, 예치금 회수 9억 6866만 9000원으로 총 11억 9052만 9000원으로 계획하였습니다. 56페이지 지출계획은 음식문화 개선 교육 및 홍보에 5386만 원, 위생등급제 지정 지원에 1000만 원, 좋은식단 실천업소 관리 및 지원에 4984만 원, 소규모 영세업소 위생관리 지원에 8000만 원, 정기예금 등 예치금 9억 7282만 9000원, 과오납 반환 2400만 원으로 총 11억 9052만 9000원입니다. 이상으로 위생과 소관 2025년 식품진흥기금 운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미애위원

과장님 수고

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

우리 조팔도 위원님께서“위생과는 질의할 게 하나도 없더라.”라고 말씀하셨었는데 질의 안 하고 넘어가면 서운해하실까봐 하나만 하겠습니다.

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

508페이지에 보면 안심식당 운영관리 이 부분에 대해서 질의드릴 텐데요.

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

이게 지금 지원금이 왔다갔다 하는 것 같은데 지금 안심식당 업주들의 불편함은 없어요? 민원은 없어요?

화미

김화미위생과장

특별히 저희한테 접수되는 불편함은 없고요. 안심식당이 한시적으로 우리 국도비 지원해서 하던 사업으로 있다가 올해 국도비가 중단되고 저희가 전액 시비로 추경에 전환해서 계속적으로 추진하고 있는 사업이거든요.

이미애위원

그냥 우리 시비로 지원하고 있기 때문에 민원은 별문제가 없다.

화미

김화미위생과장

예. 그렇습니다.

이미애위원

제가 항상 부서에다가 말씀하는 게 뭐냐 하면“보조금에 의지하지 마라. 보조금에 의지하는 사업을 추진하고 거기에 매이지 마라.”우리가 시민, 우리 김해시만의 맞는 정책이 있다는 말이에요.

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

거기에 관여한 정책을 창출해 내서 항상 가서 그게 지속적으로 이어져서 시민들의 불편함이 없도록 하라는 얘기가 있는데

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

보조금에 연연하다면 이런 현상이 생기는 거예요.

화미

김화미위생과장

보조

이미애위원

중단되면

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

“중단되면 어떻게 할 거냐? 이 사업 지속적으로 할 수 있느냐, 없느냐?”라는 질문을 제가 하거든요. 그런데 다행히 시비로 해서 안심식당 운영하는 데 별 지장이 없이 시에서 했다고 하니

화미

김화미위생과장

예. 계속하고 있습니다.

이미애위원

민원이 없다고 하는 건데

화미

김화미위생과장

예.

이미애위원

이 또한 국도비가 끊어진 것도 저는 우리 행정의 문제라고 봅니다.

화미

김화미위생과장

아, 그것은 코로나 시절에 농림축산식품부에서 한시적으로 시행했던 사업이고요. 그래서 그게

이미애위원

그러니까 정부가 코로나 아니었으면 어쨌나 할 정도로 이런 것들이 많아요. 보조금을 주고 하다가 끊겨 버리면 불편함은 시민들한테 돌아가는 거거든요.

화미

김화미위생과장

맞습니다. 그래서 저희가 올해 이것을 전액 시비로 전환해서 계속 추진하고 있습니다.

이미애위원

예. 이게 불편함이 없도록 먹거리 제공을 할 수 있는 우리 김해시의 안심 먹거리에 대한 이것을 우리 위생과에서 선도적으로 해주셔야 하기 때문에 이 부분 짚고 넘어가는 질의를 드리겠습니다.

화미

김화미위생과장

예. 알겠습니다.

이미애위원

질의 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? 과장님 방금 이미애 위원님이 질의 주셨는데요.

「예」하는 위원 있음

화미

김화미위생과장

예.

정영

주정영위원장

이런 부분들은 혹시 기금 활용이나 이런 부분들 적극적으로 활용이 안 됩니까? 우리 기금이 있지 않습니까?

화미

김화미위생과장

예. 기금으로 있는데 기금은 우리 식품위생법하고 조례에 사용할 수 있는 분야가 규정되어 있습니다. 그래서 이런 안심식당은 일단 시비 확보해서 진행하고 있는데 우리가 더 검토해 보고 업소에 지원할 부분이 있으면 저희가 적극 검토하도록 하겠습니다.

정영

주정영위원장

이제 시비, 어쨌든 기금 설치 목적 자체가 식품위생 및 시민 영양수준 향상 도모를 위해서 음식문화 개선사업의 원활한 수행을 위한 것으로 한다고 되어 있는

화미

김화미위생과장

예. 맞습니다.

정영

주정영위원장

기금 목적에는 맞거든요.

화미

김화미위생과장

예. 맞습니다.

정영

주정영위원장

그래서 이런 부분들이 연마다 줬다가 안 줬다가

화미

김화미위생과장

예.

정영

주정영위원장

일반회계에 대한 단점은 그런 것 같아요. 그래서 아마 이미애 위원님이 지적해 주시는 것 같은데 안정감을 가지기 위해서는 지속적으로 좀 안정화되는 사업들이 필요한 것들은 저는 기금으로, 그래서 기금이 있다는 생각이 들고요.

화미

김화미위생과장

예.

정영

주정영위원장

그 부분은 과에서도 안정적인 사업이 될 수 있도록 좀 노력해 주셨으면 좋겠다는 말씀을

화미

김화미위생과장

예. 적극 검토하도록 하겠습니다.

정영

주정영위원장

예. 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 위생과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 위생과장 수고하셨습니다. 이상으로 김해시보건소 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시14분 회의중지

15시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 이어서 김해시서부보건소 소관입니다. 총괄 제안설명은 생략하고 다가오는 연말에 정년퇴직하시는 우리 신길재 김해시서부보건소장님의 소감 한말씀 먼저 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. - 김해시서부보건소 소관

길재

신길재김해시서부보건소장

이렇게 자리를 마련해 주신 주정영 위원장님께 감사말씀을 드리겠습니다. 공직생활을 다 같이 삼십몇 년씩 하는데 사실은 김해나 또 보건소는 저한테 정말 소중한 그런 부분입니다. 제가 이렇게 무탈하게 공직을 마무리할 수 있게 된 것도 사실은 우리 보건소 직원들과 함께했던 그런 시간들도 있었지만 뭐 제가 진심으로 드리는 말씀입니다. 의회 의원님들과의 관계가 저한테는 정말 좋은 관계였습니다. 그리고 의원님들께서 너무 많이 도와주셔서 저희 상임위원회도 마찬가지고 또 상임위원회가 아닌 의원님께서도 항상 배려해 주시고 항상 격려해 주시고 그런 고마움 때문에 제가 지금까지 이렇게 무탈하게 공직을 마무리할 수 있었던 것 같습니다. 제가 나가서도 정말 김해를 위해서 제가 힘닿는 데까지 조금이라도 도움이 되는 그런 사람으로 살겠습니다. 그리고 의원님들 한 분, 한 분 제가 일일이 찾아뵙고 인사를 못 드리더라도 제가 나가서도 의원님들이 정말 승승장구하시고 하시는 일 모두 잘 되도록 제가 조금이나마, 미력하나마 도움이 되는 그런 사람으로 살겠습니다. 항상 배려해 주시고 도와주셔서 감사합니다. 고마웠습니다.

정영

주정영위원장

소장님 사실 그동안 코로나라는 국가재난 상황에서 정말 솔선수범하셨고 정말 고생 많으셨다는 말씀드리고요. 명예로운 퇴직 먼저 축하드린다는 말씀드리고 그동안 정말 수고 많으셨습니다. 그럼 이어서 김해시서부보건소장의 총괄 제안설명은 시간 관계상 생략하고 질의답변 순서로 넘어가겠습니다. 보건관리과 소관입니다. 질의하기 전에 서부보건소장님과 함께 다가오는 연말에 정년퇴직하시는 한미민 보건관리과장님의 소감도 한마디 들어보도록 하겠습니다.

미민

한미민서부보건관리과장

안녕하십니까? 보건소장님이 또 여러 좋은 말씀을 많이 해주셔서 저는 간단하게 조금 적어와 봤습니다. 이제 시작인 듯 느껴지는데 마무리해야 하는 시기가 된 것 같습니다. 요즘은 오래 한 직장에서 일하다 정년퇴직하는 것이 쉽지 않다고 하던데 그런 면에서 저는 오랫동안 몸담았던 보건소에서 정년을 맞이하니 행운아인 것 같습니다. 또한 김해시의회 의원님들이 보건소에 보내주신 따뜻한 격려의 말씀들 감사드립니다. 퇴직 후에도 잊지 않겠습니다. 지금까지 최고의 인재들과 근무할 수 있어서 영광스러운 나날이었고 이제 든든한 울타리를 넘어 새로운 세상으로 나아가려 합니다. 조금은 천천히 여유롭게 새로운 인생을 즐겨보겠습니다. 그동안 많이 도와주셔서 감사드립니다. 다시 한번 무한한 감사와 사랑의 마음을 전하고 싶습니다. 감사합니다.

정영

주정영위원장

두 분의 영예로운 퇴직 다시 한번 축하드리고요.

미민

한미민서부보건관리과장

감사합니다.

정영

주정영위원장

그동안 수고 많으셨습니다. 본업으로 들어가겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고요. 보건관리과장은 답변해 주시기 바랍니다. 갑자기 너무 슬프신가요? 숙연해지시고 질의를 잊으시네요. 이미애 위원님 질의해 주십시오.

이미애위원

질의 안 하려고 했었는데, 심폐소생술 교육용 마네킹 구입이 좀 잦아서 질문을 드려보겠습니다.

미민

한미민서부보건관리과장

예. 저희들이 지금 마네킹 보유 현황이 성인용 18개, 소아용 14개, 교육용 심장충격기가 13개 있는데 보건소가, 저희가 2023년에 승격하면서 이게 전혀 없는 상태에서 시 보건소에서 쓰던 것을 조금 몇 개만 들고 와서 쓴 부분이 돼서 교육을 나가려 하니까 너무 모자라는 거예요. 그래서 지금 각각 성인, 영아, 교육용 3개씩을 구입하려고 예산을 올려놓았습니다.

이미애위원

그 교육은 어디어디로 나갔었어요?

미민

한미민서부보건관리과장

지금 저희들이 야간 심폐소생술도 하거든요.

이미애위원

예?

미민

한미민서부보건관리과장

야간 심폐소생술 보건소에

이미애위원

야간

미민

한미민서부보건관리과장

저녁에 직장 다니시는 분들은 못하니까 저희들이 보건소에서도 하고 밖에 나가서도 야간으로 심폐소생술 교육을 합니다. 그리고 또 낮에도 찾아가는 심폐소생술을 하고 그다음에 이 장비를 가지고 대여해 주는 사업도 하고 있습니다.

이미애위원

그러면 기업이나 이런 데도 나가고 하니까

미민

한미민서부보건관리과장

예. 그런 데도 나가고 있습니다. 저희

이미애위원

아, 그러면 야간근무로 해서 교육을 나가기도 하고 했었네요?

미민

한미민서부보건관리과장

저희 직원들이 강사자격증을 다

이미애위원

다 가지고 있으니까?

미민

한미민서부보건관리과장

가지고 있는 직원들이 거의 많기 때문에 그분들이 나가서 하고 그다음에 민방위, 주부민방위대나 이런 분을 저희들이 훈련시켜서 자격증을 가지고 계시는 분들이 있거든요. 그분들이 또 나가서 심폐소생술 교육도 하고 이렇게 합니다. 열심히 하고 있습니다.

이미애위원

예. 심폐소생술 그게 중요하거든요. 그러면 개인택시 이런 데도 나갑니까?

미민

한미민서부보건관리과장

예. 그런 데도 다 나가고 있습니다.

이미애위원

아, 개인택시 아니면 법인택시

미민

한미민서부보건관리과장

예. 자기들이 요청하면 언제든지 나가고 저희들이

이미애위원

그런데 한꺼번에 동시다발로 나가지는 않잖아요. 정해져서

미민

한미민서부보건관리과장

동시다발로 나가지는 않고 정기적으로 하는 부분도 있고 수시로 자기들이 신청하면 우리 강사들이 많으니까 그분들이 나가서 충분히 할 수 있습니다.

이미애위원

그러니까 동시에 나가지는 않는데 이 마네킹이 그렇게 많이 필요한

미민

한미민서부보건관리과장

대여를 많이 하거든요.

이미애위원

아, 대여를

미민

한미민서부보건관리과장

예.

이미애위원

마네킹을 대여하네요?

미민

한미민서부보건관리과장

예. 대여해 주면

이미애위원

그러면 대여 그게 수입을

미민

한미민서부보건관리과장

수입은 없고요.

이미애위원

내는 게 아니고 무료로 대여해 주네요?

미민

한미민서부보건관리과장

예. 무료로 다 주면 그것을 가지고

이미애위원

아, 무료로 대여하는구나.

미민

한미민서부보건관리과장

자기들이 이 마네킹이 없으면 실습하기가 조금 많이 힘들거든요.

이미애위원

예. 그렇죠. 이해가 갔습니다. 그리고 헌혈장려사업 525페이지에 보면

미민

한미민서부보건관리과장

예.

이미애위원

헌혈에 관련해서 제가 지난번에 조례도 한 것도 있는데 주차 관련해서 그죠?

미민

한미민서부보건관리과장

예.

이미애위원

했는데 이 사업은 구체적으로 내용이 어떻게 되죠? 집행률이 좀 많이 없었던 것 같아서

미민

한미민서부보건관리과장

지금 실적은 많습니다. 실적이 2024년도 현재까지 2만 1,980명을 헌혈 받았거든요.

이미애위원

예.

미민

한미민서부보건관리과장

받았고 전체 헌혈률이 한 4.1% 정도 됩니다.

이미애위원

그러면 예산을 많이 잡았었던 거예요?

미민

한미민서부보건관리과장

아니요. 예산은 많이 잡지 않고 예산이 원래 그렇게 많지는 않습니다. 우리 직원들이 몸으로 때우는 부분이기 때문에 강사를 쓴다든지 이런 부분보다도 우리 직원들이 스스로 나가서 여러 군데서 하는 부분이기 때문에 여기에 지금 예산이 들어가는 부분은 저희들이 5000원 상품권

이미애위원

그렇죠. 상품권

미민

한미민서부보건관리과장

예. 이 부분에 예산이 들어가는 부분입니다.

이미애위원

그런데 지금 집행률이, 이게 잘못된 건가? 그러면 기재가 잘못된 건가요?

미민

한미민서부보건관리과장

어느 부분을 말씀하시는지

이미애위원

헌혈장려사업 말이에요.

미민

한미민서부보건관리과장

아, 김해시보건소에 비해서는 저희들이 조금 낮은 편입니다.

길재

신길재김해시서부보건소장

아, 위원님 그것 제가 조금 설명드리겠습니다.

이미애위원

예. 설명을 좀

길재

신길재김해시서부보건소장

지금 헌혈장려사업은 양 보건소에서 다 같이하고 있는데

이미애위원

예.

길재

신길재김해시서부보건소장

지금 헌혈장려 해서 헌혈하시는 분한테 5000원 상품권 주는 이 사업은 도내 지자체 중에서는 저희들이 유일하게 하고 있고요. 이 예산은 김해시보건소에서 일괄 책정해서 그렇게 지출하고 있습니다. 저희들은 단지 헌혈에 필요한 사무, 조그마한 경비들만 지금 편성시켜 놓은 사항입니다.

이미애위원

그러면 총예산에 대비해서 우리는 별도로 하는 겁니까?

길재

신길재김해시서부보건소장

예. 그렇습니다.

미민

한미민서부보건관리과장

예.

이미애위원

아, 그래서 그렇구나. 이해됐습니다. 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 류명열 위원님 질의하십시오.

명열

류명열위원

내가 보다 보니까 궁금한 게 한 개 있는데 523페이지에 시설비 보면 아이건강드림센터 조성사업 공사비

미민

한미민서부보건관리과장

예.

명열

류명열위원

금액이 있죠?

미민

한미민서부보건관리과장

예.

명열

류명열위원

그에 대한 설명 한번 해보이소.

미민

한미민서부보건관리과장

저희들이 서부지역은 영유아 인구들이 좀 많습니다. 그래서 임신, 출산, 양육 중심의 특화보건소를 추진하고 보건소가 승격하면서 공간이 부족한 부분이 있어서 영유아시설을 뒤쪽으로, 우리 선별진료소 자리에 거기다가 아이건강드림센터를 조성해서 활용하려고 하는 부분이고요. 지상 4층, 연면적 600㎡를 해서 지금 건립할 계획입니다.

명열

류명열위원

올해 내로 신설되는 거죠? 예산 처음 하는 거죠?

미민

한미민서부보건관리과장

예. 추경에, 올해 추경에

명열

류명열위원

아, 추경에 올라왔어요?

미민

한미민서부보건관리과장

예. 설계비하고 기획 용역비는 해서 지금 하고 있는 단계입니다.

명열

류명열위원

아, 총공사비가 얼마입니까?

미민

한미민서부보건관리과장

25억인데 그중에서 10억은 지금 확보된 상태입니다.

명열

류명열위원

아, 여기 보니까 9500밖에 안 돼있어서

미민

한미민서부보건관리과장

아, 이것은 위원님 지금 공사비하고 감리비만, 내년에 쓸 부분만 지금 올려놓았습니다.

명열

류명열위원

아, 감리비하고 쓸 부분만 해놨네?

미민

한미민서부보건관리과장

예.

명열

류명열위원

그래, 나는 공사는 작은데 감리비가 많아서 이것 가지고 되는가 싶어서 고맙다고 하려고 이야기했지.

미민

한미민서부보건관리과장

아, 예.

명열

류명열위원

예. 이상입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 보건관리과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 보건관리과장 수고하셨습니다. 다음은 건강증진과 소관입니다.

「없습니다」하는 위원 있음

동숙

김동숙서부건강증진과장

건강증진과장 김동숙입니다.

정영

주정영위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 건강증진과장은 답변해 주시기 바랍니다. 이미애 위원님 질의해 주십시오.

이미애위원

기다리신다고 고생 많으셨습니다. 546페이지 어린이건강대축제

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

이미애위원

여기에 세부적으로 안에 들어가면 이게 사업내용이 어떻게 되는 거예요? 지금

동숙

김동숙서부건강증진과장

어린이건강대축제는 올해 11월에 저희들이 부모랑 아이랑 가을숲 건강운동회 행사를 개최했습니다. 그때

이미애위원

이게 분리하는 거예요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

호응이 좋아서

이미애위원

분리해서 이것도 신규로

동숙

김동숙서부건강증진과장

어린이건강대축제로 이름을 조금 변경했습니다. 그래서 내년에는 조금 확대해서 이 행사를 진행할 예정입니다.

이미애위원

어떻게 확대하는데 이름을 바꿔서 신규로 만들어서

동숙

김동숙서부건강증진과장

원래

이미애위원

예산은 지금 더 많이 잡지 않은 거죠?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예산은 저희들이 올해 한 400명 정도 했었는데 내년에는 한 800에서 1,000명 정도를 예상합니다. 그래서 한 3000만 원 정도 행사운영비를 요구했었는데 지금 모든 행사는 한 10% 삭감을 해서 저희들이 한 2,200명 아, 2200만 원으로 하고 그 밑에 보면 다른 행사실비지원금 해서 한 490만 원 더 책정한 부분이 있습니다.

이미애위원

신규사업인데 이게 지금 아이와 뭐죠? 부모랑 아이 있잖아요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

아이랑 가을숲 건강운동회 행사를 올해 했었습니다.

이미애위원

예. 그게 성과가 좋았어요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 호응도가 되게 좋았었습니다.

이미애위원

그러면 그것을 그대로 갖고 사업을 하시지

동숙

김동숙서부건강증진과장

그 이름 자체가 가을숲 운동회 이렇게 되어 있어서 내년에는 봄에 한 6월쯤에

이미애위원

초에, 봄에 하려고

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 봄쯤에 하려고 생각합니다. 또 가을에 하다 보니까 날씨나 이런 변동 때문에 좋은 날씨를 선택해서 하려고 합니다.

이미애위원

그러면 부모랑 아이랑은 계속 지속사업이었어요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

아니요. 올해 처음으로 한 번 행사를 진행했었거든요. 코로나나 이런 것 때문에 몇 년 동안 진행하지 않았고 또 영유아특화보건소로 서부보건소가 생기면서 저희들이 거기에 맞춰서 이렇게

이미애위원

그러면 이게 사업의 내용이 달라지는 거예요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

내용은 거의 똑같습니다. 그런데 명칭이 조금 바뀌고

이미애위원

명칭만 바뀌면서

동숙

김동숙서부건강증진과장

명칭이

이미애위원

지금 신규라고 하셨네요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

아니, 명칭이 바뀌고 대상 자체를 조금 확대하고 장소나 이런 것들도 다 변경하고 내용도 조금 더 보강할 예정입니다.

이미애위원

내용을 어떻게 뭐

동숙

김동숙서부건강증진과장

저희들이 올해는 체험 위주의 한 다섯 가지 정도를 했는데 주민분들이, 시민들이 체험 위주가 너무 적다, 더 확대해 달라고 해서 건강 쪽이라든지 다른 유아와 관련된 체험 같은 것들을 조금 더 넣을 예정입니다.

이미애위원

여기 보니까 참석자 다과구입비, 봉사자 급식비, 교통비, 기념품 이렇게 막 여러 가지 되어 있네요? 그죠?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 올해 저희들이 행사하면서 실제적으로 돈 2200만 원 가지고 행사를 하기에는 역부족이었습니다. 그래서 자원봉사분들 한 사십 분들이 그 4시간 동안 아이들 안전을 위해서 다 참여해 주셨고요. 설명하는 부분들이라든지 부스 운영에도 다 참여해 주셨던 부분입니다. 그래서 이분들한테 하면서 식사비라든지 이런 것은 조금 제공하는 게 맞겠다 싶어서 저희들이 책정을

이미애위원

참여도를 좀 높이기 위해서 이렇게 제공해야 되겠다고 계획을 짜신 것 같은데

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

이미애위원

매해 행사에 이런 것보다는 프로그램을 조금 더 알차게 만들어서 하는 게 더 나아요. 이게 오히려 어떻게 보면 부스를 좀 이용할 수 있는 먹거리나 차라리 그렇게 해서 경제활동을 좀 할 수 있도록 타 청년들이나 이런 부스를 제공해서 하고 이런 것은 차라리 좀 아껴서, 절감해서 프로그램을 좀 만들어 내는 것은 더 어떻겠나 싶은 생각이 들어요. 체험 아까 말씀하셨잖아요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

이미애위원

체험에 관련한 것 상당히 많거든요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

저희들이 유아들이 참여해서 체험하다 보니까 안전이나 이런 게 되게 중요하게 생각합니다. 어른들 체험은 그냥 와서 체험하면 되는데 아이들은 만들기를 하고 다 할 때까지 옆에서 설명해 줘야 하고 그것을 보살펴줘야 하고 이런 부분이 있어서 저희들이 봉사자들을 많이 활용한 부분입니다.

이미애위원

그러면 이 봉사자들이 그거네요? 안전요원

동숙

김동숙서부건강증진과장

안전요원 겸도

이미애위원

겸이면서 봉사

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 겸임하면서 진행하고 있습니다.

이미애위원

예. 50명이나

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 부스마다 다 있어야 하고 또 길이라든지 안내 그런 것도 해야 되고 하기 때문에 구석구석에

이미애위원

혹시 참가자보다 더 많은 것 아닙니까?

동숙

김동숙서부건강증진과장

아, 그렇지는 않습니다.

이미애위원

참가자보다 안내요원이 더 많은 것

동숙

김동숙서부건강증진과장

저희가 올해 한 447명 정도, 거의 450명 가까이 참여했는데 이 정도 했었거든요. 그래서 내년에는 저희들이 한 800명 이렇게 생각하기 때문에 자원봉사자분들 더 많이 추가가 필요하지 않을까 생각합니다. 어린아이들은 예측 불가능하기 때문에 저희들이 구석구석에 위험요소를 없애기 위해서 자원봉사를 많이 활용할 예정입니다.

이미애위원

부모들하고 같이 아이들이 오는 것 아니에요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

이미애위원

주말에 하는

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

길재

신길재김해시서부보건소장

위원님 제가 자꾸 끼어들어서 죄송합니다.

이미애위원

아니요. 소장님 설명해 주십시오. 보충설명 필요합니다.

길재

신길재김해시서부보건소장

예. 이게 사실 저희 서부권역에는 실제로 행사가 동부권보다는 좀 적게 이루어지고 있었고요. 실제로 서부권역의 특성상 좀 젊은층 인구가 장유나 진영이나 많은 특성이 있어서 저희들이 마을주민들하고의 어떤 소통 과정에서 마을주민들이 어린이를 위한, 영유아를 위한 부모와 함께하는 행사가 있었으면 좋겠다 그래서 사실은 올해 처음으로 저희들이 기획했었습니다. 했는데 당초에는 한 400명 규모로 했었는데 이게 오픈하자마자 한 600명 해서 완전히 1시간 만에 다 차버렸거든요.

이미애위원

그것 평가서, 결과서 있습니까?

길재

신길재김해시서부보건소장

그 평가결과서는 있습니다.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 결과서 있습니다.

길재

신길재김해시서부보건소장

예. 있고

이미애위원

그것 자료 좀 주시고요.

길재

신길재김해시서부보건소장

예.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

이미애위원

예. 소장님

길재

신길재김해시서부보건소장

그래서 저희가 올해는 어린이건강대축제로 왜 명칭을 바꿨냐면 이 행사를 해보니까 굉장히 효과가 좋고 그래서 이 부분은 꼭 서부에서 할 행사는 아니다, 주관은 우리가 하지만 이것을 다음, 올해는 어린이건강대축제로 해서 동부권이라든지 안 그러면 진영권이라든지 장소를 좀 옮겨서 한번 개최해 보자 하는 그런 뜻에서 이것을

이미애위원

그러면 사업계획서를 조금 더 보강해서 짜셔서 예산을 더 많이 잡으셨어야 돼요.

길재

신길재김해시서부보건소장

그런데 지금 예산 사정상

이미애위원

예산이 너무 적고 예산은 적은데 여기에 행사 여기에 보면 막 광범위해요. 봉사자가 막 50명씩 있으면서 이런데 행사의 폭은 크면서 예산은 적다는 말이에요. 그러면 이것을 어떻게

길재

신길재김해시서부보건소장

위원님 이제

이미애위원

지속적인 사업으로 이어갈 수 있겠느냐는 거죠.

길재

신길재김해시서부보건소장

위원님 이 부분은 사실 어린이들이 다 어린이집, 유치원 다니는 애들이거든요. 그러다 보니까 민간자원들이 유치원 선생이라든지 유치원 교사들이 내용에는 없지만 여기에 동참을 많이 해주십니다. 그래서 그분들이 실제로 행사에 개입해서, 물론 부스는 지금은 한 10개 부스 이렇지만 이 금액으로도 사실 아까 말씀하신 대로 다른 예산을 좀 절감해서 할 수 있는 부분도 있겠죠.

이미애위원

그러면 봉사자를 조금 줄여도 되겠네요. 뭐 유치원 선생님들

길재

신길재김해시서부보건소장

그것을 줄이는 것은 아까 과장님도 말씀하셨지만 이게 어린이를 대상으로

이미애위원

안전으로

길재

신길재김해시서부보건소장

부모와 함께 오지만 실제로

이미애위원

선생님도 오고 부모님도 오고 하는데 뭐

길재

신길재김해시서부보건소장

예. 그래도 저희들이 안전이라든지 그리고 이것을 설명하는 부분들이 보건소 직원들만 가지고는 사실 어렵거든요. 체험을 직접 산으로 같이 동반해서 꼭 숲해설가처럼, 건강해설가처럼 해설도 해줘야 하는 그런 부분이 있기 때문에 그렇게 봐주시면 감사하겠습니다.

이미애위원

안내도 해야 하고

길재

신길재김해시서부보건소장

예. 맞습니다.

이미애위원

그런 부분이 좀 있고 여러 가지 그렇겠는데 그러면 예산은 그렇지만 질을 좀 높여서 많이 참여할 수 있는 그런 행사가 될 수 있도록 신경 좀 써주십시오.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 알겠습니다.

이미애위원

예. 감사합니다. 여기까지입니다.

정영

주정영위원장

수고하셨습니다. 어린이건강대축제 할 말은 많지만 사회산업위원회에서 많이 말씀하셨을 것 같아서 저는 갈음하고요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

난임부부 시술비 지원사업이 우리가 시술비 지원사업이 있고 시술비 확대 지원사업이 있지 않습니까? 그죠?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

기금이 있고 그다음에 도비지원사업이 이렇게, 지금 도비가 있는데 이게 지금 서부권하고 제가 그때 추경 결산할 때도 말씀드렸는데 보건소 사업이 있고 서부권이 있지 않습니까?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

서부권이 지금 보니까 확대 지원사업이 예산이 줄었어요. 그죠?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

그런데 전년도 결산추경은 1억 8400으로 저희가 결산했거든요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

그러면 지금 준 것을 보면 1억 정도 차이가 납니다.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

그러면 서부권역은 지원을 못 받는다는 얘기가 되거든요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

아, 저희들이 난임부부 시술비 확대 지원사업 이것은 도에서 자체적으로 하던 사업이고 난임부부 지원사업 전환사업은 국가에서 하던 사업입니다. 그래서 국가사업비에서 저희들이 이 돈을, 예산을 지원했기 때문에

정영

주정영위원장

제가 그때 질의했던 게 뭐냐 하면 같은 김해시민인데 서부권이라서 못 받고

동숙

김동숙서부건강증진과장

그것은

정영

주정영위원장

김해시보건소라서 받고 하는 사례가 발생하지 않도록 김해시보건소와 서부보건소가 협업하는 부분이 필요하다는 얘기를 한번 드렸거든요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

예산이 나눠져 있어서, 그래서 서부권역에 있는 시민들은 이 예산이 금방 동이 나버리면 지원대상을 못 받는다는 거죠. 이 예산을 보면 절반밖에 안 되거든요?

동숙

김동숙서부건강증진과장

아, 그렇지는 않습니다.

정영

주정영위원장

예. 그 얘기를, 협의하셨냐는 얘기를 드리는 거예요.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 협의 다 했고 저희들이 치료비나 이런 것을 지원받지 못하는 부분은 생기지 않도록 하고 있습니다.

정영

주정영위원장

왜냐하면 지금 장유는 엄청나게 입주하기 시작했어요. 4,000세대부터 해서 지금 1,000세대가 1월에 입주해요. 그래서 젊은 세대가 많이 들어옵니다.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

그렇다면 이런 예산이 더 많이 필요할 건데 또 아이러니하게도 서부보건소가 또 삭감됐어요. 그것은 아마 도에서 내려오는 매칭을 맞추다 보니까 그런 것 같은데

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

그런 부분이 있으면 빨리 도하고 협의하셔서 내시를 빨리 받으셔서 시비를 증액하시든 안 그러면 서부보건소에 있는 예산을 빨리 당겨서 서부보건소로 매칭을 하시든 해서 예산 재원을 빨리 확보하시라고 제가 말씀드리는 겁니다.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예. 알겠습니다.

정영

주정영위원장

차질 없도록 부탁드리겠습니다.

동숙

김동숙서부건강증진과장

예.

정영

주정영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건강증진과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 건강증진과장 수고하셨습니다. 다음은 위생과 소관입니다.

민수

김민수서부위생과장

위생과장 김민수입니다.

정영

주정영위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 위생과장은 답변해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 위생과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위생과장 수고하셨습니다. 이상으로 김해시서부보건소 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 동안 2025년도 본예산과 기금운용계획안에 대한 심사와 질의답변에 수고 많으셨습니다. 이상으로 제267회 김해시의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제8차 회의는 모두 마치고 제9차 회의는 12월 17일 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시40분 산회