황재철 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제1차 경상북도포항의료원장 후보자 인사청문회 개회를 선포합니다. 위원님 여러분, 지역구와 상임위 의정활동 등으로 바쁘신 가운데도 포항의료원장 후보자 인사청문회 위원으로 참석해 주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서도 잘 아시다시피 인사청문회는 도지사가 공공기관의 장을 임명하기 전에 인사청문 대상자에 대한 해당 직위의 직무수행에 필요한 능력 등을 갖추고 있는지 검증하여 보다 우수한 후보자가 임명될 수 있도록 하는 데 의의가 있습니다. 오늘 인사청문회는 도내 공공의료서비스의 중추적 역할을 수행할 포항의료원장 후보자를 검증하는 자리인 만큼 위원님들께서는 후보자의 직무수행능력, 자질, 도덕성 등에 대해 철저한 검증이 이루어질 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 포항의료원장 후보자와 참고인들께서는 위원님들의 질의에 대하여 솔직하고 성실하게 답변해 주시길 당부드립니다. 안건 상정에 앞서 오늘 회의 진행에 관해 안내드리면 먼저 인사청문회를 실시하고 청문이 종결되면 청문 내용을 정리하여 인사청문 경과보고서를 채택하는 순서로 진행하겠습니다. 그럼 안건을 상정하겠습니다. 1. 경상북도포항의료원장 후보자 인사청문 실시의 건

예, 구미 출신 백순창 위원입니다. 부위원장님이 저 보고 먼저 하라고 해서 하겠습니다. 공공기관의 후보자라고 이렇게, 정말로 공석인 자리에 이렇게 임해 주셔서 너무 고맙습니다, 후보자님. 후보자님, 제가 아까 업무보고에 보니까 골든타임이라든지 응급실 운영, 단합, 경영 이런 걸 다 말씀해 주셨는데 후보자님, 혹시 의사 생활하시는 동안 헌혈 한번 해 보신 적 있습니까?

예, 이번에 4등급…

후보자님께서는 그런 것을 한번 검토해 보시고, 아까 잠깐 보고하실 때 경영을 전반적으로 선도하고 안정적으로 하겠다 그 말씀을 하셨는데 지나간 그런 기록을 안 보시고 어떻게 그 말을 하셨는지 나는 이해가 안 갑니다.

예, 잘 알겠습니다.

그리고 후보자님, 병원에 전국적으로 경영난이 심하죠?

백순창 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 임기진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 청송 출신 임기진입니다. 후보자님.

예, 의료 관련해서는 지금 전체적으로, 우리 북부지역, 동부지역, 남부지역 전체적으로 산부인과 관련해서는 어려움이 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 특정 병원을 한 시간 이내, 특히 산부인과 같은 경우는 한 시간 이내에 도달할 수 있도록 그런 정책을 펼치고 있습니다.

운영계획이 있는지, 그 말씀을 한번 해 보시지요.

제가 포항의료원이 분만산부인과를 운영해야 된다 안 해야 된다, 아직 그것까지는 제가 사실 업무 파악이 안 됐고요. 그 부분은 나중에 우리 후보자님이 원장이 되시면 같이 협의해서 검토해 나가도록 하겠습니다.

마지막으로 후보자님께 질의를 한번 해 보겠습니다. 현재 산부인과의원 88%가 분만을 안 하고 있습니다, 그렇지요? 분만은 안 하고 있는데, 전국 분만 의료기관이 해마다 감소하고, 산부인과가 있어도 분만이 어려운 시군이 갈수록 증가합니다. 후보자님은 공공의료 차원에서 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 계신지 개인적인 의견을 묻고 싶습니다.

임기진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김진엽 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 포항 출신 김진엽 위원입니다. 후보자님, 추진전략에 공공의료기관이라고는 하지만 수익 창출을 무시할 수 없는 바 내원 환자의 증대를 위해 전략이 필요하다고 말씀하셨습니다. 맞습니까?

예, 행정처장입니다.

그 뒤의 직원분들 밤에, 그게…

예, 처장님이 대신 답변…

예, 위원님. 조광래입니다.

밤에 거기가 병원인가를, 남들이 인정하던가요?

예, 의료원 외부 간판도 쓰고 해서…

그게, 그러면 우리 포항지역에 보면 에스병원, 동대병원하고 이렇게 다 해서 보면 그 병원하고 비교했을 때, 제가 아까 이야기 했잖아요? 1차 병원, 2차 병원, 3차 병원에 버금가는 병원으로서 다른 병원에 비교했을 때, 민간병원하고 비교했을 때, 밤에 암흑이에요, 거기. 제가 포항에 살면서 오죽하면 병원 입구를 못 찾아서 ‘OUT’에 들어갑니다, ‘IN’으로 들어가야 되는데. 그러면 그것은 즉 다시 말하자면 야간 응급실을 한다 그러면 환자분들을 받을 자세가 돼야 되는데, 밤에 등 몇 개 켜놨습니까? 안 오는 게 더 편해서 그런 건 아니겠지요?

아닙니다. 지금 응급전문의…

아니 처장님.

예.

혹시나 전기세가 없어서 그렇게 하는 건 아니겠죠?

그것은 아닙니다. 위원님 말씀 챙겨서 좀 더 밝은 조명이 되도록 하겠습니다.

예, 그게 어떻게 병원입니까? 포항 사는 나도 저게 병원인지 일반 주택단지인지도 모르는데. 후보자님.

김진엽 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김일수… 임병하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 영주 출신 임병하 위원입니다. 조금 전에 존경하는… 어디 가셨나? 임기진 위원님 질의했던 내용 중에 그때 잠깐 그런 게 있어서, 오늘 이 인사청문회에 적합한지는 모르지만 제가 자주 질의드릴 기회가 없어서 원장님께 몇 가지, 한 가지 물어보겠습니다. 좀 미묘한 시기이긴 한데 아까 우리 존경하는 임기진 위원이 의대 증원에 관한 이야기를 했기에 오늘 또 이 기회에 조금 말씀드리고 싶습니다. 작년 한 2월이었죠, 그렇죠? 2월 중으로 알고 있습니다. 아마, 총선 열기가 좀 있을 때 윤석열 대통령이 의대 증원 발표를 했습니다. 갑자기 2000명, 그렇죠? 2000명 발표를 했고, 그리고 또 한 한 달 정도 지났을 때 아마, 아실지 모르지만 우리 경상북도의회 의원님들이 지지에 대한 결의문을 채택한 걸로 알고 있습니다. 그때, 지금은 우리 의원님이 아니시지만 그때 의사분이 한 분 계셨죠? 강만수 의원님이 계셨는데 그분이 반대 의견을 내고 또 전체적으로 찬성 의견을 내면서 표결을 했습니다. 표결 현장에서, 저는 아직도 생생하게 기억이 납니다. 아마 제가 기억하기로는 반대표가 한 4개밖에 없었던 것 같습니다. 그리고 대부분 무효가 된 것 같아요. 찬성을 지지했는데 그때 강만수 의원을 빼고 지금 남아 있는 세 분인데 두 분은 아마 민주당 소속 의원인 것 같고 민주당 소속 의원이 아니면서 반대표를 던진 사람은 본 위원 한 사람밖에 없었습니다. 좀 머쓱하기도 하고 또 당론에 맞지 않아 미안하기도 하고 그런데, 또 민주주의 사회에는 이런 여러 가지 다양한 의견들이 나와야 되기 때문에 이 자리에서 말씀드리고 싶고요. 아까 우리 원장님께서는 또 한 말씀, 거기에 대한 의견을 말씀하셨어요, 그렇죠? 사실 그렇습니다. 의사가, 한 사람이 의대에 입학을 해서 6년간 하고, 그렇죠? 인턴 1년, 레지던트가 아마 3, 4년인데 주요 과는 4년이죠, 그렇죠? 그리고 공보의 내지 군의관으로 가게 되는데 다른, 병역은 한 몇십 년 동안 계속 기간이 줄었죠, 그렇죠? 여기는 줄일 수가 없지, 숫자가 모자라다 보니까. 3년 3개월 그대로 다 하게 되죠, 그렇죠? 그래서 대통령이 한 대로 5년 동안 1만 명을 늘리면 이 기간이 안 돼요. 첫 배출이 한 14년, 15년 되니까, 그렇죠? 다 완성이 되자면 한 20년인데 20년 후의 그 의사 숫자를 채우기 위해서 한 것치고는 사실 너무 졸속이었다는 말을 할 수밖에 없죠, 그렇죠? 그리고 또 한 가지, 그 싸움의 대상이 결과적으로는 전공의들, 인턴, 레지던트하고 학생들인데 그분들은 한 90% 이상이, 정상적으로 입학해서 정상적으로 갔다면 20대죠, 그렇죠? 20대 맞죠, 그렇죠?

임병하 위원님 수고하셨습니다. 도기욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도기욱입니다. 우리 후보자님께서, 자기소개서에 보면 소통과 화합, 혁신적인 변화와 오직 함께하는 노력, 또 봉사와 희생, 그리고 책임, 투명성과 효율성, 이것을 제일 강조해 놓으신 것 같아요. 그중에 제일 마지막 장에 보면 ‘사회봉사 실적에 20여 년 동안 노숙자와 장애인을 위해서 진료를 해왔다.’라고 하는데 혹시 어떻게 수행하셨는지?

예, 도기욱 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박선하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 후보자님 반갑습니다.

박선하 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 배진석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경주 출신 배진석 위원입니다. 존경하는 우리 후보자님, 특별한 또 소신감으로, 사명감으로 이제껏 보니까 계속 우리 경북 지역에서 평생을 의료 활동을 해 오셨네요?

예.

포항의료원장님에 대한 이 공개 절차가 언제 시작되었지요?

이게 작년 10월 18일 전임 원장님이 그만두고 지금까지 한 법적 절차에 따라서 진행해 왔습니다.

몇 분이나, 처음에 이것 공고 낼 때는 몇 분이나 신청이 들어왔습니까?

제가 듣기로는 네 분, 조금 전에 말씀하셨듯이…

네 분이 들어왔고?

예.

네 분 뭐, 그 신상은 다 알 수는 없겠습니다만 대부분 다 의료계의 의사 역할을 하시던 분인가요?

예, 제가 말씀 들으니까 의사가 두 분이었고, 나머지 두 분은 일반 보건학 박사분이 두 분.

보건학 박사분이셨고?

예, 그렇습니다, 그렇고…

우리 여기 공고문에 보니까, 꼭 의사가 아니더라도 우리 의료 관련되어서 행정을 하셨던 분이거나 그 기준이 있으시더라고요. 계속 우리… 뭐 포항의료원도 그렇습니다만 대부분 우리 3대 의료원은 기존에 의사 선생님들께서 원장님으로 취임해서 계속 운영을 해 오시고 있는 상황이잖아요?

예.

이번에는 좀 바꿔볼 이런 생각은 안 했습니까?

저의 생각에는 우리 의료원을, 어차피 이제 원장님들은 우리 공공의료원을 경영하는 것이니까…

그러니까요.

그런… 말씀하신 것처럼 충분히 의사가 아니라도 할 수 있다고 생각합니다. 다만 지금 의사분들이 계속 이렇게 원장을 맡으신 것은 저희들이 추천위원회가 구성되어 있습니다. 그래서 추천위원회가 의료원에서 네 분, 또 도의회에서 추천하는 분 두 분, 도지사 추천 한 분 이렇게 되는데, 추천위원회의 의견을 따라서 저희들이 그렇게 하다 보니까 그렇게 되었다는 말씀을 드리겠습니다.

물론 뭐 절차가 그렇습니다만 추천위원회의 구성 자체가 의료진을, 우리 기존 후보자님이나 다른 의료원장님을 비하하거나 이런 생각은 없습니다만 의사 출신의 후보자에게 유리하도록 구성이 되어 있는 것 아니냐는 것이지요.

그 부분은 위원님이 이제 지적하셨는데요, 저희가 좀 검토해서 위원님의 뜻을 받들어서 공평하게 좀 될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

평생을, 이제 의사 선생님들은 환자를 돌보고 환자의 질병과 싸우시는 이 역할을 해 오셨단 말입니다. 그래서 어떻게 보면 큰 정책적으로, 큰 틀적으로 이 경영 마인드라든가, 또 우리 공공의료에 대한 이런 저런 생각이라든가, 또 그 외에 의료를 제외한 다른 지역과의 상생이라든가 이런 부분에 대한 식견이나 또 이런 부분에 대한 경험이, 또 우리 경영을 전문으로 하는, 또 행정을 전문으로 했던 이런 분들에 비해서는 한쪽 부분으로 이제 특화되어 있으신 것이지요. 그것을 조금 이렇게 포괄적으로 할 수 있는 분들이 오게 되면 우리 의료원에 대한 조금 더 획기적인 변화를 가져올 수 있지 않을까 하는 그런 기대 때문에 말씀을 드리는 것이거든요.

예, 잘 알겠습니다. 아마 그 부분은 제가 타 시도 또 공공의료원하고 전체 좀 한번 살펴보고 위원님의 뜻을 좀 이렇게 한번 넣어서 검토해 보겠습니다. 1.

그런 부분들은 한번 검토를 해 볼… 앞으로는 한번 검토해 볼 필요가 있다. 우리 특히 3대 의료원이 있는데, 그중에서 모두 다 의사 출신의 원장님들께서 이때까지 해 오셨고 지금도 또 하고 있는데, 굳이 뭐 포항의료원뿐만 아니고 앞으로 또 이제 도래를 합니다. 또 그렇게 했을 때는, 조금 더 획기적인 변화와 혁신을 위해서는 그런 부분에 대한 고민도 한번 필요한 것이 아닌가 하는 그런 제안 차원에서 말씀을 드려봅니다. 그러면 우리 후보자님께 질의를 드려보도록 하겠습니다. 함인석 원장님은 잘 아시지요, 전임 원장님?

배진석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황재철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 구미의 김일수입니다. 후보자님.

예.

처장님…

처장님.

예, 행정처장 조광래입니다.

처장님.

예.

방금 여기 포항 출신 김진엽 위원님이 지적하신 것 한 번 더 짚고 싶어서 내가 묻는 것입니다.

예, 메모했습니다.

예전에 우리 어른들이 집에 손님이 오면 마당부터 쓴다고 했어요.

예.

그런데 여기 포항의료원에 환자들이나 손님들이 가는데 길을 찾기 어려울 정도로 어렵다 하는 것은 말이 안 됩니다. 예?

예.

간판이 안 보인다 이것 정말 말이 안 됩니다. 제가 보기에는 오늘 김진엽 위원이 말씀을 많이 아끼시는 것 같아요. 이 부분은 처장님이 정말 심각하게 받아들여야 됩니다.

예, 알겠습니다, 위원님.

저희들은 여기 포항의료원에 자주 가볼 수 없는 상황이지만 여기 김진엽 위원님이나 황재철 위원님은 자주 갈 수 있잖아요.

예, 자주 오십니다.

그래서 이런 이야기 들었을 때 정말 본 위원도 화가 많이 나는데, 이것 빨리 시정 조치하세요.

예, 개선토록 하겠습니다.

그리고 후보자님.

예, 맞습니다. 6월 말 퇴직자하고 포함해서 3명을…

그런데 열일곱 분이 부족한데 3명을 충원한다는 것은 다른 분은 언제 충원하시려고?

지금 정원에 대해서 모자라는 것은 입원율하고 따져서 저희들이 적정하게 운영하고 있습니다. 지금 병상 운영이 한 50%, 60% 안 되기 때문에 결원은 있어도 지금 잘 돌아가고, 그게 앞으로 병상이 차게 되면 추가로 모집을 해서 채울 계획입니다.

행감 때도 지적 사항을 받은 것 같은데, 이게 이직률이 많지 않습니까?

예전에 코로나 이후에는 이직률이 높았는데 최근에 들어와서 안정화되어서 2% 미만으로 지금 굉장히 안정되어 있는 상태입니다, 저희들 병원 같은 경우는.

지금 그러면 인원이 안 부족해요, 간호사 인원이?

예, 지금 현재는 부족하지 않습니다.

그래요?

예.

그런데 본 위원은 인원이 부족해서 업무량이 많다는 민원도 들어온 적이 있는데, 지금은 괜찮아요? 그것은 잘못된 것입니까?

예, 지금은 상관없습니다.

아, 그래요? 그것은 제가 다시 한번 확인해 보겠습니다.

예.

이게 지금 중환자실에 근무를 하는 게 몇 개월씩, 이직률이 있습니까?

제가 보니까 한 2년마다 정기 순회 인사를 하는 것으로 알고 있습니다.

제가 봤을 때는 중환자실에 1개월 내지는 3개월 내에 다 그만두고 것으로 알고 있는데, 아닙니까?

최근에 사직한 직원은 거의 없습니다.

그래요? 노동조합에서 지금 요구 사항이 뭡니까, 혹시?

노동조합에서 지금 중환자실에서 근무하는 게 힘드니까 특별수당을 좀 더 줘야 된다 이렇게 얘기하고 있습니다.

그래서 그것 지금 어떻게 진행되고 있어요?

지금 수당 관계는 다른 병동 관계를 고려해서 특정 부서에 주는 것은 맞지 않다, 지금 우리 원내 여론이 좀 그런 면이 있습니다.

그러면 노동조합에서 요구하는 부분을 지금 협의는 하지 않고 있네요?

지금 협의 중에 있습니다.

협의 중에 있어요?

예. 저희들은 좀…

지금 특수업무수당을 지급하는 데가 어디 있습니까?

지금 수술실에 콜 수당만 주고 있습니다.

수술실에?

예. 업무 끝난 뒤에 갑자기 비근무 시간에 수술이 생겼을 때 응대하는 그런 수당을 따로 주고 있고, 나머지 분야에 대해서는 주지 않고 있습니다.

지금 여기는 중환자실에는 계획은 없고, 아직 협의 중에 있고?

예.

이것 그러면 노동조합하고는 지금 해결은 될 것 같아요?

예, 어느 정도 원내 전체 분위기가 그러면 나중에 되면 협의가 될 것으로 생각하고 있습니다.

여기 답변서에 보니까 노동조합에서 지금 요구 사항이 여덟 가지가 있더라고요. 이것도 지금 보니까 답변서에는 교섭단체 진행 중이라고 되어 있네요.

예, 지금 공로연수제, 복지포인트 이런 면이 있는데, 그것은 우리 의료원만 되어서는 안 되고 도내 3개 의료원이 있기 때문에 공동으로 해서 해결되어야 될 그런 문제인 것이라 생각됩니다.

3개 의료원이 회의해 본 적 있습니까, 이것으로?

지금 만나서는 아니고, 개별적으로는 같이 협의해야 된다 하는데, 만남이 잘 안 이루어지고 있습니다.

그럼 빨리 해결책을 찾으셔야지.

알겠습니다. 올해는 협의를 잘 하도록 하겠습니다.

예, 일단 파악하셔서 이것 원장님이 새로 부임하시면 이 부분을 어떻게 할 것인지 그것도 대안을 내놓으세요.

예, 보고를 드리고… 예, 알겠습니다.

하여튼 후보자님, 어려운 결정을 하셨고, 포항의료원에 오시면 경영과 진료 이게 굉장히 어려운 부분인 과제인데, 이 부분은 아까도 제가 언급을 드렸지만 운영을 좀 잘 해 주십사 하고 슬기롭게 좀 주문 부탁드리겠습니다.

김일수 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의, 한 번씩은 다 돌아갔습니다. 우리 보충 질의하실 위원님 계십니까? 시간이 다 되어 가는데. 없으시죠? 박선하 위원님, 혹시 뭐?

간단하게 하나만.

예, 간단하게 한 가지만 하시죠.

예. 후보자님, 수고 많습니다. 아까 제가 여쭤보다 중단했던 것들이 뭔가 하면 공공의료가 해야 될 일을 첫 번째, 빈도수가 높은 의료는 그 지역에서 해결해야 된다. 그 지역의 병원들이 그것을 수지 때문에 못 한다면 어쩔 수 없이 우리가 해야 된다. 그래서 국가나 도가 지원을 하는 것 아니겠습니까? 그런 부분에 수지만 가지고 운영하는 것은 아니니까. 그리고 두 번째 제가 말씀드리려고 하는 게 공공의료원은 응급 환자를 거기에서 다 할 수 있으면 좋은데 안 되니까 어차피 상급 병원으로 이송을 해야 되잖아요. 그러면 그럴 때 골든타임을 놓치지 않도록 해야 되는데, 지금 제출한 서류에 보면 크게 그것을 찾아볼 수 없어서 이 부분이 좀 걱정이 되어서 이 부분을 어떻게 할 것인지 간단하게 좀 듣고 싶습니다. 특히 상급 병원 하면 대구 또는 서울 이런 쪽이 아닌가 싶은데, 거기에 도착하기까지 시간도 걸리고 또 그쪽에 도착했을 때 바로 그쪽에서 연결이 되어야 되잖아요. 그 대책에 대해서 간단하게 좀 말씀해 주십시오.

박선하 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 우리 후보자님, 답변하시느라 수고 많으셨습니다. 제가, 위원장이 몇 가지만 말씀드리고 질의·답변을 마치는 것으로 하겠습니다. 여러 가지 좋은 경영에 대해서 말씀도 있었습니다. 그리고 또 우리 지금까지 후보자로 선정된 것까지도 이렇게 축하를 드립니다. 우리 의료원이 전국에 몇 개죠?