윤경선 의원 발언

인사위원회 사전 심의·의결 절차가 누락되고 시 주무부서와의 협의가 문서로 진행되지 않은 점, 그리고 응시자 구비 서류로 직무와 무관한 정보를 요구한 점이 문제로 지적되었습니다. 이러한 절차적 누락과 불필요한 서류 요구가 발생한 원인에 대해 후보자님께서는 어떻게 생각하십니까?

그러면 이런 채용 절차를 개선하기 위한 후보님의 구상과 계획이 있다면 간단하게 설명 부탁드립니다.

추가로 말씀드리자면 후보자께서는 이러한 개선방안이 조직 내부의 공정성, 그리고 투명성, 재단의 신뢰회복 및 대외적인 이미지 강화에 많은 효과가 있을 것 같은데 어떤 효과가 있을 것이라고 생각하는지 간단하게 설명 부탁드립니다.

다음 질의드리겠습니다. 최근에 저연차 직원들의 퇴사 문제가 조직의 안정성과 가능성을 위협하는 사회적인 문제로 주목받고 있다고 생각합니다. 수원도시재단 역시 저연차 직원들의 이탈이 지속적으로 발생하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이러한 이탈은 우리 조직의 업무의 연속성과 안정성을 저해 시킬 뿐만 아니라 신규 인력 채용과 교육에 드는 시간과 비용 또한 증가시킬 수밖에 없습니다. 후보님께서는 이런 저연차 직원들의 이탈이 지속되고 있는 이유에 대해서 어떻게 판단하시는지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

본 위원이 보기에도 재단에서는 역량 개발을 위해서 외부 위탁교육도 하고 계약직 직원의 보상체계 개선, 복지 프로그램 등 저연차 직원들의 이탈을 조금 방지하고 있는 것으로 알고 있는데요, 이런 제도로만 대책이 충분한지, 그리고 추가적으로 후보님께서 생각하는 방안이 있으신지에 대해 설명 부탁드립니다.

마무리 말씀을 드리자면 후보자님께서도 청문회 준비하면서 많은 고민을 하셨을 것입니다. 재단의 비전과 가치를 실현하고 조직을 발전시키는 구체적인 방안을 반드시 실천해 주시기 바랍니다. 그리고 이를 통해서 수원도시재단이 신뢰받는 공공기관으로 자리 잡고, 지역사회 발전과 지속 가능한 성장을 이끄는 핵심 기관이 될 것이라고 저는 생각합니다. 제가 개인적으로 보기에 후보자님은 각 분야에서 많은 활동을 하시면서 참 능력을 많이 발휘하신 능력자이신 것으로 알고 있습니다. 이러한 능력을 최대치로 발휘하셔서 저희 도시재단을 꼭 훌륭한! 최고인! 그런 재단으로 만들어 주시길 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

대학교 석사, 박사도 경영학, 무역학 상경계 쪽을 다 전공하셨던데,

저는 기존에는 정치인 이병진만 알고 있었지만 지금은 경영자, CEO 이러한 이병진의 다른 면모를 볼 수 있었습니다. 그래서 제가 여러 가지 여쭤볼 것이 있는데 아까 모두발언에서 후보자께서 “창의적, 혁신적인”이라고 말씀을 해주셨어요. 앞으로 후보자께서 도시재단 이사장에 임용된다고 하면 혁신의 과제로 어떤 것들을 생각하고 계십니까?

네, 말씀 감사합니다. 내용을 들으셨는지 모르겠지만 작년 행감이나 도시재단 업무보고 할 때 본 위원이 도시재단의 향후 비전과 목표에 대해서 “도시재단이 도시재생과 경제, 생태, 주거복지뿐만 아니라 복지재단의 역할을 해야 한다.”라고 말한 적이 있습니다. 이 부분은 저희 복지 상임위에서도 공감하셨는데, 혹시 이런 내용에 대해서 지금 현 이사장님이나 후보자께서 계획했던 것이 있거나 아니면 그러한 생각을 하고 계신 것이 있습니까?

후보자 말씀대로 정확하게 지적해 주셨고, 그런데 이것이 “검토”가 저는 “실현”이 되어야 한다고 생각하고 있고, 본 위원뿐만 아니라 복지 관련해서 많은 의원님도 관심이 많으신데 저희 수원시가 지금 복지재단을 설립하기에는 부족함이 많습니다. 다만, 도시재단에서 복지재단의 역할을 한다고 하면 아마 시장의 생각도 마찬가지일 것이고 저희 의원들도 다 적극적으로 응원해 드리고 지지할 것입니다. 그래서 후보자께서 말씀해 주신 그 의견대로 지속 가능한 부분이 도시와 주거복지뿐만 아니라 복지의 전반적인 부분도 도시재단에서 맡아야 한다고 저는 생각하고 있고, 이 부분은 후보자께서도 방금 말씀해 주신 대로 공감하고 계시잖아요?

만약에 임용된다고 하면 지금 도시재단에서 하는 주거복지 같은 작은 사업뿐만이 아니라 수원시에서 진행하는 모든 복지사업 대다수가 도시재단에서 이루어졌으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 이 부분에 대해서는 후보자님도,

네, 좋습니다. 후보자께서 제가 요구하는 답변을 계속 잘 주셨고, 저는 이병진이라는 정치인, 또 이병진이라는 경영인에 대해서는 누구보다 잘 알고 있습니다. 저희가 오랫동안 만나서 활동을 같이 했었고. 이 조직의 리더로서 또 어떠한 리더십을 발휘할지도 저는 잘 알고 있습니다. 아까 존경하는 오세철 위원님이 말씀해 주신 것처럼 도시재단이 단순히 리더가 바뀌어서 운영이 되는 것이 아니라 정말 창의적이고 혁신적으로 바뀔 것이라고 의심치 않습니다. 이런 저희 위원들의 마음 꼭 지켜주시리라고 믿고 도시재단에 앞으로 많은 발전이 있기를 기대합니다.

이상입니다.

네, 임직원들의 역량을 강화시키겠다.

그것이 고위직에 해당하는 것뿐만 아니라 저연차 직원들도 다 해당된다는 말씀인가요?

실은 저연차 직원들, 아까 일대일로 한 사람, 한 사람 상담하실 것이라고 했을 때 제가 “참 좋은 생각이다.” 이런 생각이 들었고요, 현재 이사장 자리는 저연차 직원이나 간부급들이 열심히 일해서 들어갈 수 있는 자리는 아니지 않습니까? 그렇지 않습니까? 시장님이 지정해 줘야 갈 수 있는 자리 아닙니까, 이것이?

아, 제가 후보님이 뭐 부적절하다는 그런 뜻은 아니고 현재 직원들이 이사장에 임용되기에는 쉽지 않은 자리 아닙니까?

그렇다면 저연차 직원들이나 이분들이 열심히 일을 해서 실력을 쌓아서 갈 수 없는 자리인 만큼 그 무게는 또 무겁다. 하지만 이 직원들이 본인의 능력을 발휘해서 어떠한 성과라든지 진급이라든지 이런 것이 현재 부합하게 잘 운영이 되어 있다고 생각하십니까?

실질적으로 보면 상급자와의 유대관계가 그것도 조직 내에서 중요하기 때문에 전혀 그것을 배제할 수는 없다고 본 위원은 생각합니다. 실력과 그 사람들의 개인적인 인간 역량과 같이 복합적으로 판단이 돼서 그 사람들의 성과평가를 했으면 좋겠다는 그런 의견을 제가 제시하겠습니다.

또한 우리 후보자님께서는 사업가로서도, 또 청년 사업가로서도 아까 모두발언에서도 말씀하셨는데 저 또한 청년 스타트업, 열심히 일하는 청년들한테 도움이 많이 되는 그런 재단이 되기를 바라고 있습니다. 아까 대략 30여 명 정도의 직원을 운영하셨다고 했는데 대략적인 조직은 어디에 중점을 두고 하셨는지 그것에 대해 조금 답변 부탁드립니다.

제조업이면 공장 같은 것을 했다는 것입니까?

그러면 그 직원들은 직접 고용한 것입니까 아웃소싱으로 운영,

직접 고용했습니까?

또한 아까 성공도 했지만 중간에 실패한 과정이 있었다고 말씀하셨는데 그 부분이라고 봐도 되겠습니까?

저도 그 부분에서 굉장히 공감하는 사람이고 청년들에게 차후 이사장이 되면 그런 본인의 경험과 노하우를 직접적으로 많이 설명해줄 수 있는 기회가 있었으면 좋겠다고 생각합니다.

그렇다면 운영하실 때 보면 어떤 전략 기획이나 이런 것보다도 영업 쪽이라든지 제조하는 데 조금 많은 비중을 두지 않았겠습니까, 제가 추정하자면?

그렇죠. 본 위원이 생각하기에는 어느 회사든지, 어느 조직이든지 활동력 있고, 영업 쪽 있는 부분에 굉장히 비중을 많이 두어야 한다고 생각합니다. 그런데 재단의 인사조직을 보면 실질적으로 일하는 부서는, 다른 데도 다 열심히 일하지만 도시본부나 경제본부에서 일을 조금 많이 해야 한다고 생각합니다.

(자료를 가리키며) 그러나 조직 내부를 보면 이쪽에는 정원, 사람 수가 조금 미달이 되어 있고, 다른 경영지원실이라든지 혁신전략팀 같은 경우에는 정원보다 많은 것으로 자료에 나와 있어요. 이 부분은 조금 개선이 되어야 하지 않나 본 위원은 생각하거든요. 경영지원실이나 이런 데는 회계, 인사 이런 쪽을 주로 하지 않습니까?

물론 이 부서도 굉장히 중요합니다만 포괄적으로, 전체적인 조직 내 정원을 보면 도시본부나 경제본부가 조금 부족하다고 본 위원은 생각하는데 후보님은 어떻게 생각하십니까?

그런 방향으로 차후에 임용이 되시면 리더로서 그렇게 이끌어 주시길 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

중점적으로?

저도 세류동, 서둔동과 지금 하고 있는 연무동 다 발전 가능성이 있다고 보입니다. 지금 거의 마무리 단계 아닌가요?

그래서 지금 국비도 다 쓰고 마무리가 되는 단계에서 다시 한번 국토부와의 연계를 통해 국비를 받아와서 이제는 뉴:빌리지 사업이죠. 저희 뉴:빌리지 사업이 조금 더 확장될 수 있게끔 노력해 주셨으면 좋겠습니다. 이어서 또 말씀을 드리고 싶은 것이 방금 후보자님께서 뉴:빌리지 사업에 대한 것을 말씀하셨는데 서둔동에 분쟁이 조금 있어요. 앞으로 부임하시고 제일 먼저 해결해야 할 사안이 서둔동 뉴:빌리지 사업에 대한 분쟁의 해결이라고 보고 있거든요. 후보자님께서 혹시 앞으로 뉴:빌리지 사업의 분쟁을 어떤 식으로 해결할 것인지, 자신만의 특화된 방안이 있는지 여쭤봅니다.

지역구 의원들을 많이 활용해 주세요. 이것이 분명히 행정에서만 풀 수 있는 문제는 아닌 것 같다고 본 위원도 판단이 되니 지역구에 김소진 의원님도 계시고 유재광 의원도 있고 저도 있으니까 그런 분쟁을 해결하는 데 있어서 같이 힘을 합쳐서, 우선 사업은 첫 삽을 떴으니 어떻게든지 잘 진행될 수 있게끔 성과를 내야하는 것이 재단의 목표잖아요? 그런 것들을 할 때도 잘하실 것이라고 믿지만 우리 의원님들과도 잘 유기적인 소통을 통해서 같이 가서 해결할 수 있는 방안을 만들어 보는 것도 좋은 방안일 것 같다는 제언을 드리고요, 마지막으로 한 가지만 더 드리고 싶은 것이 이런 소문이 있더라고요. 모든 행정을 시청에서 시작을 하게 되면, 뭐죠? 그러니까 마지막 사후처리나 처리해야 하는 것은 다 재단으로 미루더라고요. 그것이 중간 지원조직의 약간 단점 아닌 단점이라고 보고 있어요. 무엇이든 하기 힘들고 기피하는 업무들은 다 재단으로 넘겨서 재단에 있는 직원들이 고생하고 있는 것이라고 보고 있어요. 왜냐하면 저 또한 의원이 되기 전에 도시재단과의 유기적인 소통을 통해서 많은 일을 같이하기도 했었는데, 그때 보았을 때부터 계속 느꼈던 것은 시청에서 일이 이렇게 대물림 되어서 내려오는 상황 속에서 이사장님이 부임하시고 나서부터는 본청 그러니까 시청과의 관계유지에 대해서도 조금 소통이 필요할 것 같다 이렇게 보고 있어요. 뭐든 하기 힘들고 기피하는 일들이 저희 직원들, 아까 존경하는 현경환 위원님과 김동은 위원님이 말씀하신 것처럼 “밑에 있는 급수가 낮은 직원들이 그런 것들 때문에 퇴사를 많이 하는 것이 아닌가?”라는 생각도 들고 있거든요. 그런 부분에 대해서 후보자님께서 부임하시면 그런 것부터 잘 해결해서 본청과의 업무량을 같이 조절하는 것도 필요하다고 보고 있습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

저도 이것을 팩트 체해서 직접 들은 것은 아니고 소문으로 저도 들은 것이기 때문에 분명히 이런 것이 우후죽순 발생될 수도 있으니 미연에 차단될 수 있게끔 그런 것을 이사장님께서 조금 면밀히, 이사장님이래! 후보자님께서 면밀하게 챙겨주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

그런데 관련된 경험은 있으실 것 아니에요? 왜냐하면 그래도 그것에 대한 총체적인 관리를 하고 있으니까,

그것 하셨던 시절이 보좌관 시절에 보좌진으로서 하셨던 거예요?

지금 보좌관의 경험을 본인의 성과라고 과대평가하시는 것 같은데 이것이 보좌관으로서, 지역민원을 해결하는 것은 사실 국회의원 보좌진의 범위일 뿐이지 말씀하신 이 경험이 이사장직에 부합하다고는 생각하지 않습니다. 그래서 저는 사실 후보자님께서 가지고 계신 경험에 대해서 조금 더 듣고 싶거든요.

아니요, 도시재단 이사장과 연관성이 있는 경험에 대해 조금 듣고 싶어서 말씀드리는 것입니다.

도시재단, 도시재단 관련된 이사장에 부합하는.

그 외에도 많은 일을 하고 계시잖아요.

네, 알겠습니다. 후보자님께서는 아까 말씀하셨던 그런 경력이 있다고 하시지만 사실 본 위원이 생각했을 때 그것은 이사장에 적합한 경력은 아니라고 생각하는데 후보자가 이사장직을 맡기 위해서 준비를 어떤 식으로 해왔는지 설명해 주실 수 있으실까요?

인터넷 통해서 공부하신 것으로만 그렇게 자료를 준비하고 계획을 하셨다고 알고 있으면 될까요?

지금 도시재단에 관련된 전문적 지식이랑 경험이 조금 부족한 상황에서 후보자님께서 이사장직을 맡게 되신다면 어떤 방식으로 도시재단의 사업을 성공적으로 이끌어갈 계획이신지 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

지금 후보자님께서 이사장직을 수행하실 경우에는 경력 부족으로 인해서 도시재단의 업무가 지연되거나 방해받을 가능성이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 지금 아예 전무한 것이잖아요, 경험에 대해서는. 업무 파악도 굉장히 오래 걸리실 텐데 어떻게 극복할 예정이신지 설명해 주시기 바랍니다.

사실 아시다시피 관련된 내용의, 그 직종의 업무를 하셨던 경험이 없으면 그 대표자로서 아무리 이해를 하려고 해도 이해를 할 수 없는 부분이 있거든요.

네, 알고 있습니다. 사실 아까 말씀하셨던 것들은 보좌진으로서 국회의원을 보좌할 때 같이 대동하니까 연관성이 있다고 말씀하시는 것이잖아요?

그런데 저는 사실 그 정도의 경험으로는 이사장직의 실질적인 업무를 수행하기에는 조금 어렵다고 생각해서 계속 말씀드리고 있고 우려가 돼서 표하는 것이고 거기에 대해서 후보자님의 계획을 여쭤보는 것입니다.

일단 알겠습니다. 이상입니다.

그러면 사람들을 채용하는 일도 많이 해보셨다고 볼 수 있을까요?

네, 채용 절차나 이런 부분에 있어서,

그러면 그 채용하는 데 있어서 사실 굉장히 중요한 부분이 채용 절차에 관한 부분이지 않습니까?

조금 전에 존경하는 오세철 위원님께서도 그런 부분을 말씀하셨고 투명성에 대해서 굉장히 강조하시고, 그리고 투명성과 더불어서 공정성이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그러면 지금 본 위원이 이런 질의를 드리게 된 이유가 뭐냐 하면 지금 후보자의 채용 절차에 의혹이 있다는 것을 알고 계십니까, 혹시?

왜냐하면 본 위원이 이런 이야기를 들었어요. 그러니까 1월 초쯤이었던 것 같아요. 지난주? 지지난주? 그러니까 아직 이사장 발표가 나기 전이죠. 그때 이미 후보자께서 “수원시에 온다, 수원시에 관련된 부서로 온다.”라는 소문이 있더라고요. 그래서 본 위원은 “그럴 수도 있지 그것이 무슨 문제일까?”라는 생각을 했었습니다. 그런데 지금 채용 절차에 보면, (자료를 보며) 아시다시피 회의록에 보시면요, “응시자가 1명 이하일 경우에는 재공고를 하고, 응시자가 5명 초과하지 않는 경우 적격 여부만 판단하고, 5명을 초과하는 경우 5명 이하의 면접 대상자를 정하여 면접시험을 치를 계획입니다.”라고 되어 있거든요. 그런데 이번에 응시자가 두 분이었어요.

그리고 그중 한 분은 면접 응시를 안 했습니다.

그리고 그분이 공교롭게도 현 시장님을 전 공무원으로서 지지선언을 하시고 선거운동을 해주셨던 분이에요. 그러니까 이것이 뭐 정치인으로서 올 수 없다는 것이 아니라 그 채용 절차에 있어서 현 시장님과 관련되어 있는 분들이 이렇게 지원을 하고 한 분은 면접을 보지 않고, 이러한 것이 결국에는 응시자가 한 명인 것처럼 보이는 의혹이라고 할 수 있겠죠? 그리고 조금 악의적인 소문이었는지 무엇인지는 모르겠지만 그런 소문도 있었고. 그러면 이 채용 절차가 공정한가? 하는 의문이 조금 드는데 그것에 대해서는 후보자께서는 어떻게 생각하십니까?

그러니까 문제가 있다고 하면 그러면 혹시 채용하는 데 있어 재공고를 한 번 더 내는 것이, 왜냐하면 본 위원이 보기에는 이 부분에 사실은 너무 의혹이 있거든요. 두 분이 지원했고 그 한 분이 면접에 안 왔다는 것이 조금 이상하지 않습니까? 그러니까 까마귀 날자 배 떨어진 것인데, 그러면 채용 공고를 한 번 더 내는 것에 대해서 만약에 후보자가, 원래는 재공고를 내는 것이 맞는데 그 조건에 부합하려고 하기 위한 것이었다는 의혹이 있을 수 있잖아요. 그 부분에 대해서는 혹시 어떻게 생각하십니까? 본인이 만약에 그 부분에 대해서 “채용 공고를 한 번 더 내는 것까지 상관없습니다.”라고 하시면 그 부분은 해볼 수 있다고 생각이 되거든요.

왜냐하면 후보자 입장에서는 말씀하신 것처럼 정해진 절차에 따라서 공고에 지원을 했고 그리고 면접을 봐서 지금 최종 후보자로 낙점이 된 것인데, 그런데 지금 본 위원이 이렇게 의혹제기를 한 것이잖아요? 그러면 그것에 대해서 사실 시 입장에서는 그것을 후보자한테 갑자기 “이런 의혹이 있으니까 다시 재공고를 내겠습니다.”라고 할 수는 없지 않습니까, 절차적으로? 그런데 만약에 후보자께서 동의해 주신다면 시에서 그 정도는 한 번 해볼 수 있다고 생각하거든요. 만약에 재공고를 냈는데 아무도 없다면 그대로 확정돼서 가는 것이지만 최소한 한 번 더 재공고를 내는 것이 원래 원칙에는 맞잖아요? 그러니까 이것이 만약에 제가 말한 대로 허수아비처럼 두 명이 지원해서 한 명이 그냥 면접을 안 봐서 탈락하는 형태를 취한 것이라고 하면, 음모론이라고 볼 수도 있겠죠. 완전한 소문이고 의혹일 수 있는데, 그런 의혹이 있는데 후보자께서 만약에 조금 더 이것에 공정성을 기한다고 하면 그 제안을 혹시 받아들이실 수 있을 것 같습니까?

추가로 혹시 블라인드 채용에 대해서는 알고 계십니까?

네.

그러면 이사장 후보도 블라인드 채용을 하나요?

사실 후보자께서 정치 활동을 많이 하셨고 또 지역에서 활동을 많이 하셨으니까 얼굴과 성함만 보면 당연히 누군지는 아시겠죠. 그런데 제가 말씀드리고 싶은 부분은 블라인드 채용에서 기본적으로 서류를 작성할 때, (자료확인) 지방 공공기관 블라인드 채용 가이드북이라는 것이 있습니다. 거기에 보면 사실 본인이 일했던 경력이나 아니면 지연, 학연 이런 부분에 있어서 사실은 어느 정도 누군가를 암시하거나 이런 부분이 있으면 안 되는데 국회에서 일한 것, 보좌관 오래하셨으니까 아시겠지만 국회 내에서 이직을 하지 않는 경우에는 국회 사무처 직원이 아니라면 대부분 국회에서 일했고 국회의원실에서 일했다고 보통은 적는데 너무나 자연스럽게 경력에 특정 의원님의 성함을 넣었다는 부분, 그리고 자기소개서에도 예를 들어서, (자료를 보며) “8년간 국회의원 보좌관으로서”라고, 오늘 발언하실 때는 의원님 성함은 빼시더라고요. 그런데 그분이 수원에서 워낙 큰 정치인이셨고 그것이 굉장히 큰 어떤 이득으로 다가올 수도 있기 때문에 조심하셨어야 되는 부분이라고 생각이 되거든요. 그런데 그런 것이 이렇게 너무 노골적으로 나와 있으니까 이 부분에 대해서도 블라인드 채용에 대해서는 뭐 잘 아시고 계셨을 테고, 그러면 아까 말씀드렸다시피 이 채용에 대한 부분, 채용 절차에 있어서 블라인드 채용에 있어서 그 부분이 어느 정도 훼손되었다고 생각이 되거든요. 그리고 후보자가 두 명이었는데 한 명이 면접을 아예 보지 않았다는 부분이 조금 문제가 될 것 같고, 그 이외에 본 위원이 의혹을 제기했던 이미 합격 발표가 나기 전에 수원으로 올 수도 있다는 그런 소문이 돈 것, 그것이야 뭐 소문이겠지만. 이러한 의혹이 있는데 그것을 위해서 어떤 제안을 하실 수는 없다는 말씀이신 것이죠? 그냥 그 부분은 후보자로서는 절차를 다 따랐기 때문에,

그러면 시에서 어떤 이야기가 나온다고 하면 그것은 혹시 받아들일 용의는 있으십니까, 재공고나 이런 부분이 있다고 하면?

네, 이상입니다.

그 부분은 본 위원하고 아마 생각이 동일했던 것 같습니다. 그래서 저희가 시 사업도 마찬가지로, 사실 필요 없는 사업은 없겠죠. 하지만 무조건 받아오는 것도 중요한 것은 또 아닌 것 같은데 그런 부분에 대해서 적절하게 후보자께서 결정하실 것이라고 생각하고요, 그러한 국·도비 공모사업을 통해서 시 예산도 낮추고, 그다음에 도시재단에서도 예산을 자유롭게 활용할 수 있는 방안을 같이 고민해 주셔서 다행이라고 생각합니다. 그리고 또 한 가지 예산 부분에 대해서 말씀드리지 않을 수가 없는 것이 “총액임금제”라고 혹시 들어보셨죠?

물론 총액임금제가 장단점이 다 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 예산은 계속 늘어난다고 뭐라고 이야기를 하니까, 뭐라 지적도 하고 개선해 보라 하니 본 위원은 인사 문제이기는 하지만 총액임금제에 대해서도 잠깐 고민을 해보았거든요. 혹시 후보자께서는 생각해 보신 것이 있는지요?

그렇게 고민하고 계셔서 저는 다행이라고 생각하고요, 일단은 우리가 지속 가능한 도시 수원이잖아요? 그래서 도시재단이 만들어졌고 그 취지에 맞게 후보자께서 임용되시면 알뜰살뜰하게 운영을 잘해 주시기를 부탁드립니다.

이상입니다.

경영학 박사 논문은 혹시 어떤 것을 쓰셨는지 알 수 있을 까요?

그러면 이것이 지금 이사장을 하는 데 있어 어떤 영향을 줄 수 있다고 생각하십니까?

조직 문화요? 그러면 지금 도시재단에서 후보자께서 생각하시는 조직 문화 개선점? 아니면 어떤 부분을, 강조하고 싶다는 부분이 있을까요?

본 위원이 능력 관련돼서 지적하고 싶은 부분이 뭐냐 하면 예산 편성, 재정 운영 이런 부분은 국회의원 보좌관 하시면서 예산서나 이런 것은 많이 보셨을 것 같아요, 아까 예산 말씀하시는 것도 보니까. 그리고 계약, 회계, 지출 이런 것도 어느 정도 기본 소양은 당연히 하실 것 같고. 그러면 소통 관련 부분도 말씀하신 대로 보좌관으로 일하시면서 하셨을 것 같은데 사실 석사 논문 같은 경우에는 한미 FTA 관련된 부분이라서 직접적으로 지금 도시재단의 업무와 연관이 있는지는 추측이 어려울 것 같습니다. 그런데 박사 과정 논문이 어쨌거나 인사나 뭐 노무 조직에 대한 것이라고 하시니까 그러면 조직 관련된 부분에 있어서 문화 부분을 하신다고 하는데, 그러면 조직 문화에 대해서 논문의 내용을 조금 간단하게 설명해 주실 수 있을까요?

감사합니다. 말씀을 들어보니까 결국에는 수직적인 형태의, 그리고 정보가 차단된 형태보다는 수평적이고 정보가 모두 공유되고 나서 조금 더 이렇게 하위직급이어도 고위직과 같이 편안하게 이야기하는 것을 말씀하시는 것 같고, 이사장이 되시면 그것을 위해서 하위직급들하고도 직접적으로 소통하시겠다는 말씀인 것 같은데,

직접 소통 말고 제도적인 방안으로 그것을 하시려는, 뭐 연구를 하셨다고 하니까 여기에 심을 만한 제도적인, 어떤 시스템적인 부분이 있을까요?

그러면 지금 후보자께서 생각하시는 것 중에 도시재단이 가지고 있는 가장 큰 어떤 문제점은 조직 문화라고 생각을 하고 계신 것입니까?

그런데 말씀하신 부분이 조금 논리적으로 정합성이 떨어진다고 생각하는 부분이, 지금 전문적인 부분은 어쨌거나 보좌관을 하시면서 경험한 부분 이외에 석사·박사 학위 논문을 연구하신 부분 그 이외의 경험을 비추어 봤을 때 지금 도시재단에 가장 필요한 부분은 말씀하신 것처럼 인사나 조직 그런 부분이 아니라 다른 부분이라고 하시는데 그러면 그 부분에 대해서는 어떤 해결책을 가지고 계신가요?

말씀하신 성과라고 하는 것이 예를 한두 가지 들어 주실 수 있을까요?

그러니까 목표는 알겠는데 방안을 한두 가지만 말씀해 주실 수 있냐는 질문이었습니다. 뭐 인센티브를 제공한다든지 아니면 뭐 여러 가지 방안이 있을 수 있지 않습니까? 그 방안이 혹시 있으신지,

네.

시간이 돼서, 이상입니다.

아까 하위 직원부터 일대일 면접, 일대일 면접은 아니고 같이 면담을 해서 파악한다고 하셨잖아요. 그 후에도 어떤 식으로 하실 것인지에 대해서는 아직 구체적이거나,

왜냐하면 아까도 말씀드렸듯이 경력이나 전문지식이 부족하다보니까 면담을 통해서 어떤 직원이 어떤 업무를 하고 있는지 그때 파악하실 것 같은데 사실 대표는 이미 조금 알고 가야 한다고 생각하거든요, 도시재단의 경험을 가지고. 왜냐하면 어떤 경험을 가지고 이사장직에 있어야지 중요한 결정을 내릴 때 직원들의 생각을 물어보는 것이 아니라 대표직으로서 이전에 가졌던 역량을 가지고 결정을 내리는 것이 아주 중요하다고 생각하기 때문에 여기에 대해서는 아까도 말씀드렸다시피 이사장 후보자의 그런 경험에 대해서 얼마나 걸릴지 혹시 예상되는 기간이 있을까요?

네, 알겠습니다. 그러면 제가 일단 그렇게 믿고 추후에 되시고 나서도 저희가 행감을 통해서 알 수 있을 테니까 그때 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

그리고 직무수행계획서를 보니까, (자료를 보며) 지금 경영방침에 시민중심의 경험을 집중적으로 쓰신 것 같아요, 본인이 쓰신 것에.

직무수행계획서 경영방침에 시민중심의 경험, (자료를 들어 보이며) 여기에 쓰신 것 같은데, 지금 자료에 보면. 여기에 대해서 설명해 주시겠어요? 본인이 쓰신 것 아니에요?

이것 계획서를 보셔야지 알아요? 이것 본인이 쓰신 것 아니에요, 직무수행계획서?

아, 경영이요.

네.

설명해 주시기 바랍니다.

그냥 그런 중심으로? 구체적인 내용은 없고 그런 식으로만 쓰신 거예요? 구체적인 내용은 없는 거예요?

저는 조금 더 구체적인 내용을 원해서,

이것은 조금 추상적인 내용이어서, 조금 더 생각하신 것이 있어서 이것을 축약하셔서 이렇게 쓰신 줄 알았거든요. 그래서 저는 이 부분이 굉장히 궁금했거든요, 어떤 구체적인 계획을 갖고 계신지에 대해서.

네, 알겠습니다. 그리고 지금 수원도시재단이 사실 시에서 주는 수탁사업을 조금 무분별하게 운영하고 있다는 비판이 제기되고 있습니다. 사실 후보자님 이전의 일이기는 하지만 이러한 문제로 인해 재단의 본래 설립 목적의 정체성을 상실했다는 지적이 있는데, 혹시 후보자님께서는 경영 혁신, 구조 개혁을 추진할 수 있는 그런 필요성을 인식하고 계시나요?

그리고 사실 도시재단만의 일은 아니지만 저희 도시재단과 시에서 하는 일이 중복성을 띠고 있다는 문제점은 이전부터 많이 제기되고 있는데 혹시 여기에 대해서 후보자님께서는 조금 알고 계시나요?

왜냐하면 사실 “시민을 위해서”라고 하기는 하지만 시민들이 가장 헷갈려 하고 있어요. 비슷한 사업인데 이것이 도시재단에서 하는 것인지 시에서 하는 것인지 이것은 사실 본 위원한테 물어봐도 본 위원도 헷갈리는 경우가 많거든요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하시나요?

그리고 저는 다른 시와 비슷한 사업보다는 사실 도시재단의 특출 난 사업이 있잖아요. 시민들이 도시재단하면 “아, 이런 사업을 주로 하는구나!”라고 하는 그런 사업을 우리 후보자님께서 이사장직을 수행하게 되시면 꼭 그런 사업을 만들어서 진행하셨으면 좋겠습니다.

이상입니다.

그렇게 신고가 되어 있더라고요. 직접 하신 것입니까, 누가 대신 해주신 것입니까, 이것을?

직접 했어요? (자료를 보며) 화성에 주택을 소유하고 계신가 봐요, 아파트나 아니면 주택 같은 것을?

현재 그것은 다른 사람한테 전세로 임대를 주신 것이고요?

그러면 현재 살고 계신 데는 영통의 아파트인 것으로 알고 있는데 대략 한 40평 이상 되는 아파트인가 봐요?

현재 배우자 명의로 3억 4,500만 원에 전세로 살고 있다고 하는데 영통이 그 정도 시세인 것이 맞나요?

아, 그래요? 최근에 작년, (자료확인) 재작년이구나, 2023년도이니까.

그때는 그랬는데 세입자 계약할 때보다 현재는 조금 오른 상태라고 봐도 되겠습니까?

재산 신고를 하면 실은 전세를 남한테 임대를 주고 돈을 받으면 채무가 되거든요. 맞죠?

부채로 되어 있죠? 그런데 재산 신고 내역을 보면 채무가 본인의 재산으로 같이 합산이 되어 있어요. 저희도 매년 신고하지만 부채는 마이너스로 신고하거든요. 그렇지 않나요?

아, 그런가요? 그러면 제가 잘못 알고 있었나요? 저희 같은 경우에는 빚이 있으면 그것은 거기에서 마이너스 처리하는 것으로 알고 있는데 지금 전체 합산이 되어 있더라고요. 잘못 기재한 것인지 아니면 방식에 맞게 한 것인지 그것은 확인이 조금 필요할 것 같습니다.

법인회사라든지 자산을 표현할 때는 채무도 다 본인의 자산으로 하는데 개인의 재산 신고를 할 때는 채무는 자신이 갖고 있는 재산에서 빼는 것으로 본 위원은 알고 있거든요.

그리고 또 하나 '94년도에 입대하신 것으로 기억이 나는데,

그러면 후보자님 친구 분 또래라든지 이런 분들보다 상당히 늦게 입대하신 것으로 느껴지거든요.

그 이유가 따로 있습니까?

그래서 제가 그 정도면 한참 늦게 가셨는데, 장교도 아니고 일반병으로 병역을 마치셨는데 그래서 조금 궁금해서 질의했고요, 또 하나 군 복무기간이 당시에는 26개월이었는데,

지금 약 한 1개월 반가량 복무를 덜 마치신 것 같더라고요. 이유가,

아, 그렇습니까? 자료를 보다 보니까 궁금해서 일반 시민들이나 저희가 지내왔던 것이랑 다른 것 같아서 한번 질의를 해보았습니다. 이상입니다.

그러면 마을자치 분야 중에서 최근에 본 위원이 행정사무감사 때도 지적을 했었는데 문제가 있는 것 혹시 알고는 계신가요, 마을만들기 관련해서?

리빙랩이나 이런 부분은 상관이 없는데 마을만들기 관련해서 도시재단에서 마을만들기 사업 지원을 받아서 진행하거든요. 세 명이 모이거나 다섯 명이 모이면 일정 금액을 주고 그래서 공동체 활성화라고 하는데 사실은 그 부분에 있어서 대다수의 공동체에서, 예를 들어서 인건비로 돈이 많이 나간다든가 아니면, 대표적으로 본 위원이 지적했던 것은 네일아트를 하는 것에 50만 원을 사용한 부분이 있었는데 사실은 본 위원이 부서에 문제를 제기했지만 도시재단에서 신청을 받고 지정을 하고 사업을 도와주고 결과보고서를 받은 다음에 그것에 대해서 사실 의견을 내야 하는데 그 부분이 잘 안 됐던 것 같거든요. 그러면 이런 디테일한 사업 부분에 있어서 후보자께서는 마을만들기 사업을 어떻게 개혁할 수 있는지에 대한 의견이 있으신가요?

본 위원이 생각했을 때는 마을만들기가 주민자치회나 이런 것 없이 진행이 되었을 때는 충분히 공동체 활성화라든가 뭐 그렇게 표현하시더라고요. “옆집에 누가 사는지 몰랐기 때문에 그것에 대한 문제의식으로 시작됐다.”라고 하시는데 지금 마을만들기 공동체 활성화 사업이 초반의 의도와는 다르게, 뭐 더 잘 아시겠지만 제도에 문제가 있는 것이 아니라 실질적으로는 그것을 이용하는 사람들이 시간이 지나면서 그 제도의 허점을 파악하기 시작하는 것이거든요. 제도 개선을 위해서 그 부분에 대해서는 조금 노력을 해주시면 좋을 것 같고요, 그리고, (자료를 보며) 또 설명해 주신 부분에 있어서 “대표상권 육성, 소상공인 및 전통시장 지원체계 고도화” 이런 부분이 있더라고요.

그러면 상권 활성화 관련해서 어떻게 하겠다는 특별한 의견이 있으실까요? 최근에 아니면 수원시에서 하고 있는 것 중에 조금 눈여겨보고 있는 정책이 있다든지,

혹시 그러면 상권에 교육업이나 이런 것도 들어간다고 생각하시나요?

네, 학원이나 이런 것도 상권에 들어간다고 봐야 될까요?

그러니까 어떻게 생각하시냐는 것을 물어본 것입니다. 교육, 학원이나 이런 것도 상권의 일환으로 봐야 하는지를,

그러니까 지역 상권을 활성화할 때 학원 분들도 활성화를 하면 그 상권이 살아난다고 생각을 하시는 것인가요?

그 질문을 드린 이유 중 하나는 그것입니다. 지금 구나 동마다 상권이 형성되어 있는데 말씀하신 것처럼 팔달구나 이런 경우에는 특정 상권이 어떻게든 존재하고 매탄동이나 영통구의 어느 다른 동에는 또 다른 상권이 존재하거든요. 그런데 이것이 몰려있는 곳에만 조금 더 집중이 되는 경향이 있어서, 그러면 특정 상권이라고 해서, 예를 들어서 망포나 이런 쪽에는 학원가가 많잖아요. 그러면 그런 상권, 맞춤형 상권은 어떻게 할 것인가, 매탄동에는 전통시장이 있는데 그러면 거기는 어떻게 할 것인가 하는 부분이 구와 동마다 이렇게 좀 뭐랄까? 형평성 있게 퍼져야 하는데 특정 지역에 몰리는 것이 아닌가 하는 이야기가 많습니다. 그러다 보니까 이사장님이 되신다면 그런 부분을 챙겨주시면 좋을 것 같습니다.

그리고 한 가지 그냥 이것은 질문을 드리고 싶은 부분인데 박사 논문을, 도저히 검색해도 찾을 수가 없는데 혹시 박사 논문을 따로 제출해 주실 수 있나요, 아니면 박사 논문을 검색하는 방법이 따로 있을까요? 후보자께서 쓰신 박사 논문을 제가 좀 보려고 했는데 아무리 검색해도 안 나오더라고요.

네, 그러면 혹시 PDF 파일이나 이런 것으로 제출해 주실 수 있을까요?

네, 보내 주시면 될 것 같습니다.

네, 알겠습니다. 이상입니다.