부산광역시의회 발언

김창석 의원 발언

제325회 제4차 특별위원회2025-02-03

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종철

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 부산광역시의회 인사청문특별위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 오늘 인사청문회는 2023년 10월 11일 제정한 부산광역시의회 인사청문회 조례에 따라 부산관광공사 사장 후보자 및 부산환경공단 이사장 후보자의 경영 능력을 검증하고 인사의 공정성과 투명성을 확보하고자 실시하게 되었습니다. 오늘 회의는 오전에 먼저 부산관광공사 사장 후보자에 대한 인사청문을 실시하고 잠시 정회시간을 가진 후 이어서 부산환경공단 이사장 후보자에 대한 인사청문회를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 부산관광공사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다. 우리 부산은 천혜의 관광자원과 국제공항, 크루즈, 고속철도 등 최적의 인프라를 갖춘 남부권 관광의 중심지이며 부산관광공사는 부산의 관광가치를 창조하는 글로벌 플랫폼 공기업으로서 부산시의 관광활성화 사업을 담당하고 있습니다. 특히 경기침체에 따른 소비활동 위축과 수도권 중심주의로 인한 지방소멸이 나날이 심화되는 가운데 부산관광이 나아갈 방향을 제시하고 새로운 성장동력을 만들어 나가야 할 막중한 책임을 지고 있는 부산관광공사의 수장인 사장 후보자가 경영 능력과 정책수행 능력을 제대로 갖추었는지 위원님들의 철저하고 세심한 검증을 부탁드립니다. 1. 부산관광공사 사장 후보자 인사청문의 건 TOP

09시 40분

그러면 의사일정 제1항 부산시장이 제출한 부산관광공사 사장 후보자 인사청문의 건을 상정합니다. 다음은 인사청문회 절차에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 이정실 후보자의 선서와 정책소견 발표를 듣고 위원님들의 질의 답변시간을 갖겠습니다. 그다음은 후보자의 최종발언을 끝으로 청문회를 마무리하겠습니다. 그러면 이정실 후보자께서는 발언대로 나오시기 바랍니다. 선서에 앞서 이정실 후보자께서는 오늘 회의가 공개되는 것에 동의하는지에 답변해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 동의합니다.

종철

박종철위원장

그러면 이정실 후보자께서는 오른손을 들고 선서를 해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 「선서」 “부산관광공사 사장 임명 후보자인 본인은 부산광역시의회 인사청문회 조례에 따라 실시하는 인사청문특별위원회 회의에 성실하게 임할 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 맹세합니다.” 2025년 2월 3일 부산관광공사 사장 후보자 이정실 (선서문 전달)

종철

박종철위원장

다음은 의사일정에 따라 이정실 후보자의 정책소견을 듣도록 하겠습니다. 이정실 후보자는 답변대로 나오셔서 정책소견을 발표해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 정책소견 전에 부산관광공사 간부소개부터 올리겠습니다. 백정림 본부장입니다. 이상우 마케팅실장입니다. 그리고 유정우 경영혁신실장입니다. (간부 인사) 존경하는 박종철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 부산관광공사 사장 후보자 이정실입니다. 이 자리를 빌려 이런 기회를 주신 데 대해 깊은 감사를 드립니다. 제가 부산관광공사의 사장을 맡았던 지난 3년 동안 부산관광에는 많은 변화가 있었습니다. 코로나19로 신음하던 부산관광은 어느새 300만 외래관광객 시대를 목전에 두고 있습니다. 부산관광만을 위한 새로운 통합브랜드 아래 내셔널지오그래픽, 일본 HIS, 컨슈머인사이트 등 뉴스미디어가 부산을 인기관광지로 선정하였습니다. 하지만 국내외 관광업계의 경쟁 또한 치열해지고 있습니다. 반면에 글로벌 허브도시 특별법, 가덕신공항, 동해선 철도 개통과 같이 부산을 둘러싼 환경 변화들은 새로운 기회이기도 합니다. 존경하는 박종철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 앞으로 저와 부산관광공사는 시정방향인 글로벌 허브도시의 비전 아래 다음과 같은 전략방향으로 부산관광의 성장을 만들어 나가겠습니다. 첫째, 외래관광객 300만시대를 넘어 1,000만 명 시대를 준비하겠습니다. 코로나19 이후 관광업계의 경쟁은 더욱 치열해지고 있습니다. 그럼에도 부산이 코로나19의 충격에서 빠르게 벗어날 수 있었던 것은 포스트코로나를 미리 대비하고 있었기 때문입니다. 이제는 외래관광객 1,000만 명의 원대한 꿈을 위한 첫걸음을 시작하고 준비해야 할 시기입니다. 가덕신공항으로 대표되는 혁신적 관광인프라를 기반으로 적절한 리더십과 체계적인 전략을 통해서 1,000만 외래관광객이 방문하는 글로벌 TOP10 관광도시부산을 반드시 이루어낼 수 있다고 믿습니다. 둘째, 부산관광의 글로벌 경쟁력을 강화하겠습니다. 해양관광, 문화관광, 미식관광 등 다양한 분야에서 차별화된 콘텐츠를 개발하고 부산관광 경쟁력을 강화시키겠습니다. 또한 부산이 동북아시아를 넘어 아시아관광시장을 선도할 수 있도록 더욱 과감하고 창의적인 전략을 통해 글로벌 관광시장에서 부산의 위상을 높여나가겠습니다. 셋째, 관광인프라 혁신과 품질을 향상시키겠습니다. 부산을 방문하는 관광객들에게 최상의 경험을 제공하기 위해 관광인프라를 현대화하고 서비스 품질을 지속적으로 향상시키겠습니다. 또한 다양한 체험콘텐츠를 발굴하고 부산을 24시간 즐길 수 있는 관광지로 만드는 것을 목표로 새로운 관광트렌드를 반영한 혁신적인 프로젝트를 추진하겠습니다. 존경하는 박종철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 제가 부산관광공사의 사장으로 보냈던 지난 3년은 끊임없는 도전의 연속이었습니다. 코로나19로 황폐해진 관광업계, 연간 52억에 달하는 적자와 자본잠식에 빠진 공사의 재무구조, 15건에 달하는 직원과 노사 간 고소·고발 등 수많은 문제가 산적해 있었습니다. 그러나 이제 부산관광공사는 혼란과 갈등, 불안으로 보낸 지난 10년을 뒤로 하고 도약과 발전의 새로운 10년을 위한 준비가 되었다고 감히 자부합니다. 새로운 10년을 위한 부산관광공사 이렇게 운영하겠습니다. 첫째, 신뢰와 소통을 통해서 가치를 공유하고 이를 확산시키겠습니다. 조직을 발전시키는 가장 중요한 힘은 조직내부의 소통과 조직문화의 혁신입니다. 직원들의 사기 진작과 공사 비전 공유를 위해 그리고 새로운 부산관광과 부산관광공사의 미래를 위해 내부 커뮤니케이션을 강화하고 전 직원이 공사의 목표와 가치를 명확히 인식할 수 있도록 적극적으로 소통하는 문화를 만들어 가겠습니다. 둘째, 지속가능한 경영체계를 구축하겠습니다. 부산관광공사의 성장 가능성을 더욱 높이기 위해서는 장기적인 관점에서 안정적인 경영기반을 마련해야 됩니다. 남천마리나를 비롯한 다양한 현물출자방안을 현실화시켜서 공사의 취약한 자본구조를 개선하고 자본잠식에서 벗어나겠습니다. 또한 지역관광업계와의 협력 강화를 통해 관광생태계의 지속가능성을 확보하는 한편 새로운 관광콘텐츠의 발굴과 혁신적인 사업모델을 도입하여 부산관광공사의 경쟁력을 높여나가겠습니다. 셋째, 업무 효율성을 제고하고 프로세스를 혁신하겠습니다. 부산관광공사의 각 부서가 유기적으로 협력할 수 있도록 부서 간 소통을 강화하고 중복된 업무와 비효율적인 프로세스를 개선해 나가겠습니다. 이를 위해 새로운 5년을 위한 중장기 전략계획을 수립하고 조직, 인력, 직무구조를 개편하겠습니다. 또한 전사적인 업무프로세스 진단을 통해 일하는 방식을 개선하겠습니다. 존경하는 박종철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 저는 부산관광공사 사장뿐 아니라 지난 35년간 학계를 비롯한 다양한 분야에서 부산관광을 위해 일하고 고민하고 발전시켜 왔습니다. 제가 3년 전 부산관광공사 사장에 도전하던 초심을 잃지 않고 새로운 부산관광, 새로운 부산관광공사를 만들기 위한 혁신과 노력을 게을리하지 않겠습니다. 이를 통해 글로벌 관광허브도시 부산 반드시 이루어 내겠습니다. 감사합니다.

종철

박종철위원장

이정실 후보자님 수고하셨습니다. 다음은 후보자에 대한 질의 답변 순서입니다. 후보자께서는 위원님들의 질의에 대해서 성실하고 부족함이 없도록 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 원활한 회의 진행을 위해 질의 답변시간은 사전간담회에서 논의한 대로 10분으로 하고 추가질의는 5분으로 하겠습니다. 질의순서는 사전에 결정한 순서에 따라 첫 질의는 김효정 위원님부터 하시겠습니다. 김효정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효정

김효정위원

예, 반갑습니다. 김효정 위원입니다. 후보자님 축하드립니다. 그것도 인사청문회 준비하신다고 직원분들도 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 아까 앞에 모두발언에서 말씀을 다 하셨는데 하여튼 지난 3년 동안 우리 부산관광공사를 이끌어 오셨습니다. 간단하게 평가를 하자면 어떻게, 아쉽습니까 아니면 좀 부족한 게 많았습니까, 잘했다고 판단하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 잘한 부분도 있고 제가 좀 아쉬운 부분도 그리고 금방 말씀하신 것처럼 부족한 부분도 있었던 것 같습니다.

효정

김효정위원

서면답변서를 기준으로 바탕으로 해서 질의를 몇 가지 드리도록 하겠습니다. 답변서를 보니까 새롭게 하고 싶은 사업으로 부산시의 추진목표인 영어하기 편한 도시 또 15분도시 부산 이런 사업들과 연계를 해서 어떤 사업들을 추진을 하신다고 하시는데 실제 우리 한국에 방문하는 그 관광객 대부분이 일본 아니면 중화권 관광객들이 많은 것으로 알고 있는데 이게 직접 영어하기 좋은 도시하고 연관이 쉽지는 않은 것 같은 생각이 들거든요. 이게 보니까 오히려 영어는 기본이고 다른 언어권 사람들도 편한 도시를 위해서 노력해야 되는 것 아닌가, 오히려 역으로 생각을 하면 그렇게 생각이 되는데 우리 관광공사에서 연계해서 이런 추진한 사업들이 좀 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 일반관광객 같은 경우에는 금방 말씀하신 것처럼 저희 부산을 방문하는 외국인관광객은 대만분이 가장 많고 그다음 일본, 중국 그런 순서로 되어 있습니다. 그다음에 미국 정도 되어져 있는데, 저희들은 그것뿐만 아니라 컨벤션 사람들도 상당히 많이 오고 있거든요. 작년 같은 경우에도 인센티브화 컨벤션만 한다 하더라도 약 62건을 저희가 유치해 가지고 외래관광객들이 많이 왔는데 그런 분들이 오신다라면 영어를 좀 편안하게 사용하는 그런 어떤 기반을 만들게 된다라면 좀 더 많은 분들이 상당히 많이 방문을 하지 않겠느냐 그런 것 때문에 저희가 시정방향과 맞춰서 영어하기 편한 도시를 했고 특히 대만분이라든지 영어를 또 사용하시는 분들도 꽤 많이 있거든요, 외국 어떤 중화권이지만. 그런 분들이 식당에 와서 편안하게 음식을 주문할 수 있도록 글로벌스탠다드 같은 경우는 전부 다 영어로 다 되어 있기 때문에 영어로 되어 있는 메뉴판이라든지 그런 걸 갖다가 저희들이 레스토랑을 선정해 가지고 어떤 편안한 도시, 영어하기 편한 레스토랑을 선정해 가지고 간판을 달아주고 홍보도 한 것들이 있습니다.

효정

김효정위원

어떻든 그 외래관광객을 너무 중화권에 치중하는 것보다 또 영어하기 편한 도시를 지향하고 있기 때문에 영어권에 있는 관광객을 우리 부산으로 오게끔 하는 그런 전략도 필요하다고 판단이 됩니다. 그런 부분에서 고민이 좀 있으셔야 될 것 같다는 생각이 들고. 다음 이어서 질의를 계속 드리겠습니다. 2023년에 이어서 이제 순이익이 발생하고 있습니다. 참 고무적인 현상이기도 합니다. 그런데 우리 후보자님께서 그 답변서에는 아직 재무상태에 대해서 약점으로 제출을 하셨더라고요. 추가적으로 또 이익을 만들어낼 만한 어떤 아이템이 필요한 상황이라는 것에 동의를 하시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 동의합니다.

효정

김효정위원

그러니까 저희가 지금 하고 있는 워케이션 같은 사업이 아마 대표적인 오래 머물기 위한 관광객을 모집하는 사업이 될 텐데 이런 사업들을 통해서 어떤 성과도 있겠지만 좀 부족한 부분도 많았을 것 같아요. 이 성공적인 사업 추진을 위해서 어떤 점들이 보완되어야 될 거라고 판단되십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 워낙 관광객들의 욕구의 변화가 상당히 많이 되어 있고 특히 코로나 이전과 코로나 이후로 상당하게 관광패턴들이 많이 변화가 좀 일어났습니다. 그중에 하나가 단체관광객들이 엄청나게 많이 줄고 개별관광객들이 시장을 주도하고 있기 때문에 또한 그리고 사람들이 단순하게 어떻게, 저희들이 사이트시잉이라고 이야기하는 보는 관광은 거의 하지 않거든요. 좀 체험하는 어떤 관광을 갖다가 훨씬 더 선호하기 때문에 그래서 체험하기 가장 쉬운 것 중에 하나가 음식체험입니다. 그래서 그런 체험관광의 콘텐츠를 갖다가 많이 만들어내야 되지 않느냐 하는 그걸 가지고 저희들이 그런 걸 갖다가 많이 하고 있고 그걸 하기 위해 가지고 작년 재작년부터는 미식관광이라든지 금방 말씀하신 어떤 워케이션 그다음 웰니스관광 그런 어떤 새로운 관광들을 많이 시도를 저희들이 좀 하고 있었습니다.

효정

김효정위원

어떻든 그 목표가 관광공사의 재정상태를 조금 더 긍정적으로 만들기 위한 측면도 좀 있지 않겠습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 저희들이 하는 것 중에 하나가 아까 전에도 말씀 좀 드렸는데 남천마리나를 해 가지고 해양관광 쪽으로 좀 더 진출하고 이렇게 된다라면 새로운 수익을 갖다가 창출할 수 있지 않느냐라고 생각을 하고 있습니다.

효정

김효정위원

어떻든 지금까지 해왔던 전략보다는 뭔가 새로운 전략이 좀 많이 필요할 때가 아닌가 판단이 되어서 말씀드렸던 부분이고, 또 한 가지는 경영평가가 지속해서 계속 “다”로 나오고 있지 않습니까? 저희 행정문화위원회에서 행정사무감사 할 때마다 말씀을 좀 드렸지만 경영성과에서는 좋은 평가를 받고 있는데 경영관리적인 측면에서 직원의 만족도 문제도 있고 이런 문제들이 좀 많거든요. 특히 우리 관광공사는 이 트렌드를 좇기보다는 만들어 내야 되는 그런 조직이고 또 직원들의 어떤 개방성이나 유연성은 다른 조직보다는 엄청 필요하다고 판단이 되거든요. 여기에 대한 어떤 보완책이 좀 있으십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 경영평가에 대해서 제가 처음에 2022년도에 부산관광공사에 1월 달에 부임을 했는데 제가 핑계를 좀 댄다고 하면 2021년도에는 7위를 했었거든요. 그런데 2022년도에는 4위, 2023년도에는 3위, 그 순위는 계속 올랐습니다. 그런데 1, 2위만 가, 나 주고 나머지는 다, 라 주기 때문에 3위를 했지만 “다”를 받았습니다. 그리고 제가 처음에 여기에 들어왔을 때 내부만족도조사를 계속하고 있는데 저희들이 그거는 지방공기업평가원에서 평가를 합니다. 저희 내부적으로 하는 것이 아니고 내부직원들의 어떤 만족도 같은 경우에는. 전반적 만족도 같은 경우에는 2021년도에는 41점에서 지금 70점까지 올랐거든요. 그리고 특히 인사 부분에 대해서는 2021년도에는 만족도가 20점대였습니다. 그게 저희들 같은 경우는 지금 59점까지 올랐거든요. 총 만족도 같은 경우에도 46점에서 64점으로 좀 올랐는데 조금씩 어떻게 만족도는 올라가고 있기 때문에…

효정

김효정위원

추세를 조금 오르는 측면이 있지만 아직까지 완벽하지는 않고 많이 부족한 것은…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그런 것도 있습니다, 예, 그거 있습니다.

효정

김효정위원

사실인 것 같습니다. 어떻든 후보자님께서 3년 동안 해 오셨기 때문에 거기에 부족한 것은 반드시 채워나가셔야 된다는 말씀을 꼭 드리고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

효정

김효정위원

또 기관장에 대한 어떤 평가는 좋게 받았지만 정작 기관에 대한 어떤 근본적인 문제에 대한 그런 걸 말씀드린 거기 때문에 그런 인상들을 계속 주고 있다는 것은 분명히 반드시 개선되어야 된다는 측면이기 때문에 임기 동안 앞에 놓치셨던 부분들은 반드시 좀 개선해 주시기를 당부를 드리도록 하겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

효정

김효정위원

마지막으로 서부산권 관광 활성화에 대해서 늘 제가 말씀을 드리지만 여기서도 말씀을 안 드릴 수가 없는데 며칠 전에도 보니까 관광의, 관광문화나 이런 앵커시설들이 동부산권에 다 쏠려있다 이런 언론보도를 보셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

효정

김효정위원

이게 환경적으로 어쩔 수 없는 상황이라고 하지만 그럼에도 불구하고 관광이나 문화 이런 쪽에서 좀 열악한 서부산권에 대한 어떤 노력이 반드시 필요하다고 생각이 되는데 앞에 3년 동안 하셨던 것 말고 향후 3년 동안 우리 서부산권 관광 활성화를 위해서 어떤 노력을 하실 계획이십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님도 잘 아시겠지만 저희들 큰 이벤트 같은 경우에는 서부산을 놓치지 않고 한두 개씩 꼬박꼬박 좀 하고 있고요. 저희들이 크게 본다라면 3개의 권역으로 나누어 가지고 관광사업 이렇게 추진을 하는데 동부산 같은 경우는 좀 럭셔리하고 그다음에 구도심이라고 이야기하는 원도심권 같은 경우에는 역사, 문화존으로 저희들이 가고 있고 서부산 같은 데는 생태탐방 이런 걸로 해 가지고 특히 시에서 낙동강에 대해 가지고 그랜드디자인을 좀 하고 있기 때문에 그거와 맞춰 가지고 저희들도 조금 더 생태가 차별화되는 그런 어떤 관광을 갖다가 하기 위해 가지고 조금씩 어떻게 잘 아시다시피 프로그램도 조금 조금 늘리고 있는데 그런 추세를 좀 더 가속화시키도록 노력하겠습니다.

효정

김효정위원

그러니까 제가 부탁드리고 싶은 말씀은 시에서 하는 사업에 따라가시지 마시고 그 사업을 지금 추진하고 있지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

효정

김효정위원

낙동강 통합브랜드 이런 사업들 추진하고 있는데 먼저 좀 아이디어를 주셨으면 좋겠어요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

효정

김효정위원

이런 아이템들도 개발해 주셨으면 좋겠고. 또 마지막으로 시티투어버스 제가 한번 말씀드린 적이 있는데 지금 노선이 아직도 색깔별로 하고 있잖아요. 블루라인이다 오렌지라인이다, 여기에 대한 변화가 좀 필요합니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 안 그래도 저희들 올해 예산을 확보해 가지고 그냥 색깔별로 하다 보니깐 어느 지역에 가는지는 관광객들이 잘 구분이 안 되기 때문에 색깔 어떤 노선명이 맞는지를 조금 더 검토를 해 가지고 그러한 예산도 저희들이 확보를 했거든요. 좀 다양하게 아이디어를 받아 가지고 변경할 계획을 가지고 있습니다, 올해는.

효정

김효정위원

하여튼 후보자님 답변 잘 들었고 앞에 3년보다는 어떻든 뭔가 변화되고 혁신이 되는 그런 관광공사가 반드시 되었으면 좋겠다는 말씀드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

종철

박종철위원장

김효정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전원석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전원석위원

후보자님 수고 많으십니다. 전원석 위원입니다. 후보자님은 지금 신분이 어떻게 되는 겁니까? 지금 관광공사 직원으로 되어 있습니까, 아니면 민간인입니까, 아니면 후보자입니까? 어떻게 되어 있죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 지금 시와 논의를 해가…

전원석위원

아직 임명이 되기 전까지는 민간인 신분 아닙니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 시하고 어떻게 저희가 할 것인지 어떤…

전원석위원

지금 현재 여기 앉아 계시는 후보자님의 지위가 어떻게 되느냐는 거죠.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저 후보자죠. 후보자이고…

전원석위원

후보자인데 지금 관광공사 직원은 아니시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 직무대행을 하고 있는 거죠.

전원석위원

직무대행은 직원이 아닌데 직무대행을 할 수가 있습니까? 보통 직무대행은 그 사장 자리를 비우면 부사장이 한다든지 관광공사 같으면 본부장님이 계시니까 본부장님이 하시다가 인사청문회하고 다 절차가 마무리가 되면 사장으로 임명되는 것 아닙니까? 그런 것 아니에요? 그게 정상적인 그런 것 아닙니까, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그래서 시에서 주고받은 공문도 보고 하니까 전혀 근거 없이 민간인을 지금 관광공사 사장직무대행에 앉히는 이런 우를 범했다, 마음은 급한 것은 알겠지만. 그런데 공무원 조직이 절차라든지 이런 것들을 무시하고 하면 이것 나중에라도 문제가 생길 것 같아서 말씀을 드리는 겁니다. 그 부분은 다시 한번 관계를 미리 좀 정리를 한번 해 보십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

민간인 신분 같으면 어떻게 민간인이 어떤 절차도 없이 그냥 직무대행을 아무나 이렇게 해라 이거는 아닌 것 같다, 그죠? 그 부분 한번 다시 챙겨보시고요. 그리고 아까 여러 가지 말씀 중에 소통하고 지속가능한 경영을 하겠다라고 말씀하셨는데 제가 여러 가지 인사청문회를 준비하면서 보니까 제일 문제가 소통 부분인데 노조에서 대자보 붙은 것 아시죠, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

이 관광공사가 아니고 공황공사다 이런 이야기까지 할 정도로 여러 직원들이 사장님의 폭언이나 이런 것들로 울렁증이 와 가지고 병원의 진단도 받고 하는 이 부분은 좀 억울한 부분입니까, 아니면 본인의 조금 그래도 뭔가 좀 불찰이 있는 겁니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그 대자보 건에 대해서는 노동조합에서 저희들한테 공문을 보내온 게 있거든요. 그런…

전원석위원

공문도 봤습니다. 봤고 서로 잘 해결이 됐겠죠. 서로 정치적으로 타협을 봤을 건데 어쨌든 그 대자보에 붙은 그 내용들 그러니까 사장님이 버럭버럭, 주변에 제가 좀 서치를 해 보니까 사장님이 아주 네트워크가 튼튼하고 여러 사람을 많이 아는데 그 모든 분들이 성질이 좀 부락부락하다. 그 일은, 그 말씀은 추진력은 좋다라고 또 들릴 수 있지만 받아들이는 측의 입장에서는 또는 을의 입장에서 보면 상당히 위압적이고 공포스럽게 느껴질 수 있거든요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 맞습니다.

전원석위원

그 부분을 좀 고치셔야 될 것 같은데.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

만약에 오늘 청문회가 통과되면 그 부분은 꼭 좀 고쳐 주십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

그리고 지속가능한 경영을 하겠다는 거는 지금 3년 연속 다 등급을 받았는데 4년 연속 다 등급을 받겠다 이 말씀은 아니죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그런 건 아닙니다. 아까…

전원석위원

아니죠, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 맞습니다.

전원석위원

그래서 어쨌든 여러 호불호가 있습니다만 본 위원이 볼 때는 어쨌든 3년 연속 그것도 행안부에서 공식적으로 가장 큰 기관에서 공기업을 평가를 했는데 3년 연속 다 등급을 받았다고 하는 거는 어떤 이유에서도 뭔가 핑계를 찾기가 좀 어려울 것 같습니다, 사장 입장으로 봐서는. 어떻게 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 앞에서도 말씀드린 것처럼 저희가 7위에서 3위까지 올라갔는데…

전원석위원

그거는 뭐…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님께서 방금 말씀하신 것처럼 그 중에서 저희들이 최대 약점 중에 하나가 자본잠식 때문에 가장 점수를 낮게 받고 있거든요. 그 문제를 갖다가 제가 있을 때에 해결하지 않으면 가 등급을 받기 힘들기 때문에 그런 어떤 구조적 문제점들을…

전원석위원

박형준 시장님도 아마 그런 부분 가능성이나 앞으로 더 나아질 것이라고 생각하고 또 그 능력이 있을 것이라고 생각을 했기 때문에 기회를 한 번 더 주자라고 한 것 같아요. 그렇죠? 그런데 3년 연속 다 등급을 받으면 연임이 안 되도록 규정되어 있죠? 공기업법에 보면.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 제가 뭐 정확하게…

전원석위원

연임 규정이 있습니다. 그건 제가 들고 있고요. 그래서 편법으로 연임이 아니고 신규 임용으로 가자 이렇게 된 것 같은데, 그죠? 그것도 좋습니다. 그것도 시장이 그렇게 꼭 필요한 사람이면 그렇게 할 수 있습니다, 그죠? 그런데 어쨌든 객관적으로 드러난 거는 3년 연속 꼴찌를 했는, 다 등급을 받았는데 1년 연임도 못 하게 되어 있는데 그거를 앞으로 4년이나 더 할 수 있게 그렇게 길을 열었다라고 하는 것은 시장님도 상당한 인사에 대한 부담을 안고 가는 거죠, 그죠? 그걸 해결하려면 어떻게 해야 되겠습니까? 실력으로 보여드려야 되죠, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그래서 여러 가지 좀 부정적인 시각들이 많습니다. 많고 그런 우려들이 많습니다만 어쨌든 그거는 앞으로 사장님이 어떻게 하느냐에 따라서 박형준 시장님의 인사 원칙이 맞다 틀리다가 결정이 되는 거니까 직원들 좀 너무 버럭버럭하지 마시고 잘 보듬어서 최대의 경영 성과를 내주시기를 바라고요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

한 가지 더 말씀 여쭙겠습니다. 2022년 6월 4일부터 12일 사이에 일본 출장을 다녀오셨죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

제가 사전 질의에, 질의에서 물어봤는데 개인적 출장으로 다녀오셨다고 그러대요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그러면 비행기 티켓팅이나 여러 가지 경비라든지 호텔비 전부 사비로 다 쓰셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그러면 제가 추가질의하기 전까지 급히 말씀하셔 가지고 그거에 대해서 개인 경비로 갔다 왔음을 증명하는 서류를 좀 내주십시오. 왜냐하면 이게 지금 돌아다니는 이야기가 사비를, 그러니까 공금을 써서 일본 출장을 딸을 만나러 갔다 그런 루머들이 있습니다. 오늘 이 자리는 질책하는 자리가 아니고 사장님이 앞으로 3년 또는 4년을 더 클리어하게 그리고 당당하게 일할 수 있게 만들어 주는 자리입니다. 그래서 시중에 여러 가지 일들이 있다라고 하면 오늘 이 자리를 통해서 아, 나는 당당하다라고 보여줄 수 있는 장이기도 하니까 오늘 급히 직원들한테 해서 항공권 그다음에 숙박비 이 정도 그다음에 비자 끊은 비용, 그때 당시에는 관광비자는 절대 안 됐거든요, 코로나 시국이라. 그 세 가지 관련 사비로 썼다는 것만 저한테 증빙해 주시면 이 부분은 루머가 아니고 음해하는 말이라고 제가 알겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

그리고 한 가지 더 질문드릴게요. 사장님께서 지금 여러 가지 구설수 중에 여기 이 자리에 또 증인으로 오셨습, 증인이 아니고 참관인으로 오셨습니다만 이창헌 전 미래관광네트워크 사무국장이라는 분이 고소를 했죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그렇죠? 그 부분은 개인 간의 어떤 고소 건인데 내용을 보면 공금 유용, 뭐 화환을 요구해서 김영란법 위반 뭐 그다음에 카톡 여러 가지 증거가 다 첨부돼 있고 우리 위원님들이 다 보셨어요. 그 부분에 대해서는 수사로 밝혀지겠지만 사장님 이 자리에 나오셨으니까 하실 말씀이 있으면 한 말씀해 주십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 물론 어떤 공직에 들어오기 전의 어떤 일입니다마는 제가 인생에 있어 가지고 처신을 어떻게 했는지 다시 뒤돌아보는 가장 큰 어떤 계기가 됐습니다. 제가 어떤 다른 사람들에게 태도 그다음에 금방 또 말씀하신 말하는 그런 어떤 성격 부분이죠. 어떤 그런 부분에 대해 가지고 다시 되돌아봐 가지고 제 자신의 어떤 부족함이 없었는지 다시 한번 생각을 좀 하고, 앞으로 만약에 제가 공직 생활을 계속한다라면 이걸 그 어떤 계기로 해 가지고 제가 처신하는 데에 매우 조심을 해야 되겠다 그런 생각을 갖다가 많이 갖게 하는 하여튼 그런 어떤 일이었습니다. 물론 저희들 같은 경우에는 아, 법적으로 저희들이 해결할 일은 법적으로 저희들 해결할 생각입니다.

전원석위원

법적으로 그래 해결하시고 어쨌든 주변에 누군가가, 살면서 누군가가 나를 죽일 만큼 또는 경찰에 고소·고발을 할 만큼 싫어하는 사람이 있다 하는 것은 본인 스스로도 살아가는 데 좀 팍팍하지 않습니까, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그렇습니다.

전원석위원

그래서 법적으로는 잘 대응하시고 어쨌든 그 부분이 클리어하게 해결될 수 있도록 그렇게 방어를 하시고 또 개인적으로 그분하고도 잘 이렇게 좀 원만히 해결이 될 수 있으면 사장님 직무를 하시는 데 더 좋을 것 같습니다. 나머지는 추가질의를 좀 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

종철

박종철위원장

전원석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박철중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박철중위원

예, 사장님. 후보자님이네, 후보자.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

박철중위원

후보자님은 부산시와 부산관광공사와의 관계를 어떻게 보십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 부산시에서는 저희들 주무부서인 관광마이스국에서는 정책을 만들고 그 정책을 직접 실행하는 기관이 부산관광공사이기 때문에 거의 한몸같이 움직이고 있다고 저는 생각을 하고 있습니다.

박철중위원

부산시와 관계를 보면 나름대로의 저희가 보면 흑자 산업이 있고 사업이 있을 거고 적자 사업이 있을 겁니다. 그럼 쭉 분류를 해 보면 사장님이, 후보자님이 아시는 적자 사업과 흑자 사업의 대략적인 거를 열거를 좀 해 보시지요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 직접 경영하는 사업이 태종대의 다누비 열차와 그다음에 시티투어버스가 저희들 직접 운영하는 거고 나머지는 시에서 대행 사업이거나 전출금 사업을 갖다가 하고 있습니다. 그중에서 저희들이 흑자를 내고 있는 것은 태종대의 다누비 열차를 운영하는 것은 흑자를 내고 있고 시티투어버스는 아직 적자를 내고 있습니다마는 그 적자 폭도 지금은 상당히 많이 줄였고 현금 흐름상으로는 적자는 아니거든요. 왜냐 그러면 감가상각비 때문에 시티투어버스 같은 것도 적자를 내고 있기 때문에 감가상각 전 영업이익으로 친다라면 그것조차도 저희들이 흑자를 내고 있습니다.

박철중위원

그러니까 처음부터 제가 우리 상임위에서 관광공사를 이렇게 쭉 보면 자본잠식이라는 이 용어를 좀 안 써야 되는데, 왜냐하면 자체 사업으로 모든 것을 하면 흑자 사업들이 많은데 나름대로의 부산시에서 또 정책적으로 풀어야 되는 부분을 지금 관광공사에서 하시는 일이 많다 이거거든요. 그래서 처음에 후보자님 오시, 저기 몇 년도에 취임을, 처음 오셨지요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 2022년도였습니다.

박철중위원

보시면 자본잠식률이 보면 21년도가 48% 정도, 22년도에 또 오실 때 50, 30% 왔다가 23년도에 44%까지 하고 또 그때는 우리가 당기순이익이…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 21억.

박철중위원

21억 정도의 흑자를 내시고 이렇게 나름대로의 부산관광공사를 조금 나름대로의 또 운영의 묘미를 좀 발휘하신 것 같아가 항상 우리가 부산관광공사는 자본잠식하는 그런 공사다 그 이미지를 이제는 좀 벗어나야 되지 않냐. 또 다른 우리 시에 계신 분들, 어디 관에 계신 분들이 그에 대해서 좀 인식하시라고 제가 한번 더 얘기를 드리는 거예요, 이거에 대해서. 그리고 우리가 지금 나름대로의 부산관광공사가 세계적인 그런 추세에 그리고 우리 한국에 지금 닥친 정치적인 그런 상황 때문에 관광업이 상당히 좀 위축되고 있는데 나름대로의 부산관광공사가 그걸 헤쳐가려고 하는 그런 방안을 좀 생각하시는 게 있습니까, 지금?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들 앞에서도 잠시 말씀을 좀 드렸습니다마는 관광객의 패턴 욕구가 상당히 급변을 좀 하고 있거든요. 다양하게 욕구가 다양화되어 가고 있기 때문에 저희들 같은 경우에도 그냥 보는 관광에서 좀 더 체험하는 관광 그리고 또 특별한 관심이 있는 어떤 관광을 만들기 위해 가지고 앞에서도 언급했습니다마는 미식 관광도 저희들이 좀 한번, 미쉐린 가이드북을 갖다가 부산판을 발간하면서 미식 관광도 좀 새로 추진해 봤고요. 또한 요 근래에 와 가지고 좀 상당하게 사람들의 관심을 많이 가지고 있던 웰니스 관광도 저희들이 지금 하고 있거든요. 그리고 야간 관광 그리고 저희들이 가장 부산이 수도권과 차별화를 좀 할 수 있는 것 중에 어떤 것이 해양 관광이기 때문에 해양 관광 또 그리고 올해 같은 경우에는 어떤 그런 에듀케이션 투어리즘이라 이래 가지고 교육 관광도 저희들이 EF 유학원과 같이해 가지고 시범사업으로 올 5월 달에 한 400명 정도를 부산으로 유치를 한 것이 확정이 됐거든요. 그와 같이 좀 특별한 관심이 있는 관광을 보통 저희들은 SIT라고 부릅니다. SIT 관광 쪽으로 좀 더 저희들이 추진해 가지고 그러한 다양화된 욕구를 갖다가 충족시키기 위해 가지고 노력을 좀 하는 것들이 금방 저희들이 좀 더 많은 관광객을 유치하는 데에 더 노력하는 어떤 일환이라고 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.

박철중위원

그러니까 후보자님이 관광을 생각하시기를 이거는 산업으로 생각하셔야 돼요. 부산이 살아나는 마지막의 우리 하나의 방법은 관광 산업으로 해서 융복합 산업으로 이렇게 승화를 시키는 게 우리 부산관광공사가 앞으로 나아갈 방향이 아니냐 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 앞서서 말했던 전시 산업 같은 경우도 그에 대한 우리가 부산공사가, 부산관광공사가 또 나름대로 인재 양성에 좀 치중을 해 주셔야지 그냥 관광업계를 챙긴다, 어디 뭐 관광객들이 와서 그거를 보여주고 체험한다 이렇게 하나에 대한 어떠한 고뇌만 빠지시면 안 된다 그거를 제가 사장 후보자님의 마인드를 물어보는 거예요, 지금.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

박철중위원

그리고 앞서서 민원님이 또 나름대로 제시한 게 있더라고요. 그리고 아까 우리 존경하시는 전원석 위원님 대자보 같은 경우도 있던데 그에 대한 대자보 같은 경우도 엄연히 안 했던 내용을 노조 조합에서 이렇게 해명을 또 했고 그리고 또 나름대로의 지금 제가 자료 요청을 해서 받은 게 있는데 뭐 투서 사실 확인결과서를 받았는데 이거는 누가 만들었지요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희하고 시에서도 다시 확인을 다 했었거든요.

박철중위원

아, 확인된 내용입니까? 그 나름대로의 이런 부분은 또 공직자로서 남들이 얘기하는 부분을 잘 좀 처리를 하십시오. 그리고 이에 민원 관계가 계속된다면 법적인 조치도 생각하신다고 아까 제가 답변을 들은 것 같은데.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다. (장내 소란)

박철중위원

깔끔하게 이야기를 하시기를 또 바라고…

종철

박종철위원장

잠깐만요, 잠깐만요. 지금 참관인께선 방청에 말씀을 하시면 안 됩니다. 회의 규칙 제87조에 따라서 방청의 준수사항을 지켜야 합니다. 원활한 회의 진행을 위해서 정숙해 주시기 바랍니다. 1차 경고를 드렸습니다. 박철중 위원님 계속하십시오.

박철중위원

예. 그리고 이런 부분은 잘 이래 처리를 하시기를 바랍니다, 후보자님. 그리고 앞으로 제가 관광공사에 부탁 아닌 또 그런 부분은 결국에는 저희가 부산시의 사업을 받아서 하는 부분도 있겠지만 부산관광공사 나름대로의 어떠한 기획 혁신 그런 부분을 추진하면서 흑자 사업을 많이 발굴하는 것, 이어간다는 것 그런 부분입니다. 그 부분을 좀 찾으셔가 나름대로의 독자적인 그런 자생을 할 수 있는 그런 부산관광공사가 될 수 있게끔 우리 후보자님 노력해 주십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

박철중위원

이상입니다.

종철

박종철위원장

박철중 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정채숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정채숙위원

이정실 후보자님 반갑습니다. 그리고 후보자로 지명되신 것 축하드립니다. 지금 저는 아무래도 우리가 또 행문위에도 여러 가지 소관이라서 사업에 대한 질의도 있었지만 오늘 인사청문회이기 때문에 제가 개인적인 이런 사항에 대해서 먼저 좀 여쭙겠습니다. 지금 현재 관광공사 이 앞에 임기가 언제까지셨죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 2025년 1월 17일까지, 예.

정채숙위원

17일까지였습니까? 그럼 지금 이제 후보자로 지명되시고 아직 임명이 안 되셨는데 지금 이렇게 주신 이력서에 보면 동명대학교 관광경영학과 부교수로 지금까지 재직하신 걸로 돼 있으시고 아마 사장 기간은 휴직을 하셨겠죠. 맞습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 휴직을 했습니다.

정채숙위원

그러면 아까 말씀하신 1월 17일 날 임기가 끝나시면 바로 복귀하셔야 되는 것 아닙니까? 어떻게 됩니까, 그 규정이, 학교의.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 학교에는 저희들이 후보자가 되면 후보자 기간 동안 청문회를 준비를 좀 한다고 학교에다가 다시 인사청문회 준비 동안은 휴직을 갖다가 다시 신청을 했습니다.

정채숙위원

절차를 밟으셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그래서 다시 휴직을 갖다가 제가 사장으로 임명이 되지 않았기 때문에 학교에서는 보름 정도를 다시 이것 인사청문회 끝낼 때까지 휴직계를 다시 제출을 했습니다.

정채숙위원

제가 궁금한 거는 1월 17일 날 끝나셨으면 바로 복직을 하시고, 왜냐하면 이걸 서류를 내서 인사청문회 이전에 추천위원회에서 후보로서, 후보가 아니죠. 그때는 그냥 지원자로서, 지원자로서 면접도 보고 하실 동안은 그냥 신분이 어떻게 됩니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아닙니다. 17일 전에 제가 면접도 보고 후보자가, 제가 임용 후보자가 된 것은 17일 이전이라서 제가 14일인가 그때 후보자로 지명이 된 상태였기 때문에…

정채숙위원

14일 날, 예.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그 전에 됐습니다, 후보자는. 그래서 12일인가 14일 날 제가 복직 기간 되기 전에 학교에서는 휴직계를 제출했었습니다.

정채숙위원

24년 11월 28일은 어떤 기준일이죠? 제가 11월 28일까지 임기이신 걸로 봤던 것 같은데 그때는 그런 사항 아닙니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 아닙니다. 제가 1월 17일까지였습니다.

정채숙위원

정확하게 1월 17일이시고 그 이전에 다시 지원을 하셔 가지고 후보자로 17일 날부터 선택이 되신 겁니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 그 전에 후보자가 됐고 17일 전에 제가 학교에다가 휴직계를 다시 제출을 했습니다.

정채숙위원

그럼 이렇게 학교에서 어떤 이런 직책을 가짐으로 인해서 휴직할 수 있는 기간에 제한은 없습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들 학교에서는 제가 알기로는 제한이 없는 걸로 알고 있습니다.

정채숙위원

그럼 앞으로 2년이나 3년 하시게 되면 다시 학교로 돌아가시는 거네요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

정채숙위원

그 이전에 혹시 퇴직이 다가오시나요? 그렇지는 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아닙니다. 퇴직은 다가오지 않습니다.

정채숙위원

그래요. 하여간 제가 좀, 우리 앞에 전원석 위원님도 말씀하셨지만 사실은 후보자일 뿐이지 아직 사장이 아니시기 때문에 제 생각에도 후보자이실 때는 차석이 직무대행을 하는 게 맞다고 생각합니다. 시하고 어떤 논의가 되셨다고는 하지만 원칙으로는 그게 맞는 것 아닌가 싶어서 한번 더 휴직 관계도 짚어봤습니다. 그리고 지금 기거하시는 데는 부산진구로 돼 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

정채숙위원

보니까 재산사항에 일단 진주에 집이 있으시고, 부부 공동명의로.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희 안사람이 진주에 거주를 하고 있기 때문에.

정채숙위원

그리고 장전동에는 지금 누가 사십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 거기는 우리 안사람이 상속을 받은 것이 있어 가지고…

정채숙위원

거기는 소유는 하고 있고 사는 분은 따로…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 살지는 않습니다.

정채숙위원

살고 계시고. 그래서 여기 아마 전세보증금인가요? 5,000만 원이 채무로 있는 겁니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정채숙위원

그럼 지금 계시는 진구 백양대로300번길은 어떤 형태로 살고 계신 거죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희 어머니와 형님이 살고 있는데 거기에 제가 살고 있습니다.

정채숙위원

그럼 어떤 임대료나 이런 걸 지불하시는 건 아니시고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 임대료는 지불하지 않습니다.

정채숙위원

본가 가족과…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 가족이 저희 어머니 같이 살고 있어 가지고 임대료는 따로 드리지는 않고 있습니다.

정채숙위원

알겠습니다. 그래서 왜냐하면 보통 우리가 이런 걸 재산등록을 하다 보면 내가 소유가 아닐 때는 어떤 임대 관계에 대한 증빙이 있어야 되거든요. 내가 월세를 내고 있든지. 물론 본가니까 우리가 개념상으로는 관례상 이해는 가지만 집은 딴 데 두 군데 있으신데 또 따로 계셔서 제가 여쭤봤습니다. 그리고 이 직무수행 계획서는 누가 작성을 하셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 작성을 하고 우리 직원들이 좀 첨삭을 한 것입니다.

정채숙위원

아무래도 그동안 3년간 근무를 하셨으니까 파악은 잘돼 계실 걸로 압니다. 여기에 보면 내부환경 분석 중장기 전략의 필요성에 5년 단위로 경영 전략을 짜고 계시고 국제관광도시 사업 종료에 따른 사업 및 예산구조 개편 이렇게 돼 있습니다. 이 국제관광도시, 우리나라에 몇 개 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희가 유일하게 부산이 약 6년 전에 부산 1호이고 그 이후로는 국제관광도시를 지정하지 않았습니다.

정채숙위원

그럼 우리가 이 국제관광도시로 지금 예산을 지원받고 있죠? 총 얼마를 받았습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 국비 100억에다가 시비 어떤 매칭 펀드로 연 200억씩 했습니다마는 좀 가감이 돼 가지고 1,391억 올 연말까지 받는 걸로 되어 있습니다.

정채숙위원

25년까지 끝납니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 올해 끝입니다.

정채숙위원

지원은 끝납니까? 그러면 우리 국제관광도시 명칭은 25년으로 끝납니까, 계속 사용 가능합니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 국제관광도시라는 것이 어떤 고유명사가 아니기 때문에 일반명사이기 때문에 저희들은 국제관광도시 1호로 선정이 됐다는 것은 홍보를 계속할 계획을 가지고 있습니다.

정채숙위원

그러니까 예산하고 상관없이 부산은 계속 국제관광도시로 명칭을 사용하면서 사업은 하실 거다 이거네요? 예산 지원이 안 되더라도.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 중장기 경영 계획을 올해 저희들이 수립을 할 것인데 시정 방향이 글로벌 허브도시이기 때문에 저희들도 그 시정 방향에 맞춰서 국제관광도시로 명칭을 쓸 것인지 아니면 글로벌 허브 관광도시를 쓸 것인지는 좀 어떤 논의를 통해 가지고 결정할 계획을 가지고 있습니다.

정채숙위원

이건 조금 사실은 명칭에 대해서도 예산의 지원이 그동안 장기간 이루어졌다 끝나기 때문에 이 경영 전략을 짤 때 그것도 그대로 사용 가능한지도 좀 확인도 해보셔야 되고 말씀하신 대로 그 명칭에 다른 부가적인 명칭을 넣어서 부산의 브랜드화할 건지 이것도 한번 고민을 해보셔야…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들 지금은 ‘플레이. 워크. 리브. 부산(Play. Work. Live. Busan)’이라는 저희들 CI를, 관광 CI를 만들었었거든요. 그게 저희들 한국관광공사에서 관광의 별도 선정이 될 정도로 좀 그거 했는데 그걸 중심으로 해 가지고 저는 브랜드는 알리고는 있습니다.

정채숙위원

사실 우리가 여러 가지 사실 의회의 5분 발언이나 시정질문에서도 국제관광도시 이 사업에 대해서 지원액에 비해서 성과가 뭐냐고 여러 가지 많은 의원님들이 사실 질의하신 바 있습니다. 그래서 이 5년을 거의 지나가면서 다시 또 맡게 되신다면 결국은 마지막 해까지 예산을 집행하실 텐데 그에 부합하는 성과를 좀 얻었다고 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희가 2019년도 코로나 이전보다는 더 많은 관광객을 유치한 어떤 도시는 부산밖에 없거든요. 저희들이 코로나 이전까지만 한다 하더라도 외래관광객을 유치한 시장 점유율이 14%에서 약 15% 정도 됐거든요. 그런데 작년 기준으로 본다라면 약 17.9%까지 올라갔거든요. 그래서 상당하게 외래관광객 같은 시장 점유율이 많이 올라갔고 그것뿐만 아니라 2022년도에는 내셔널 지오그래픽에서 숨이 막히도록 아름다운 관광지 25곳을 선정을 했는데 아시아에서는 유일하게 부산만 선정이 됐습니다. 또 그것뿐만 아니라 작년 같은 경우에는 뉴욕 타임즈에서 해변이 아름다운 도시 다섯 군데를 갖다가 선정했는데 부산이 선정됐고요. 또한 세계에서 가장 큰 OTA 중의 하나인 트립닷컴에서 급부상하는 관광지 두 군데를 선정을 했는데 비엔나와 부산이 선정이 됐습니다. 이와 같이 해외에서 꽤 많은 상을 갖다가 받았고요.

정채숙위원

국제관광도시 사업의 효과로 그걸 볼 수…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들은 그렇게 보고 있습니다. 그런 효과들 때문에 그런 상을 갖다가 좀 받았지 않았느냐 하는 거고, 앞에 말씀드린 것처럼 외래관광객들이 2019년도에 약 268만 명이 부산을 방문했는데 2024년도 작년만 하더라도 아직 통계가 완전히 안 나왔습니다마는 약 290만 명 정도 올 것이라 지금 추정을 하고 있거든요.

정채숙위원

아마 그거는 사실은 어떤 의미에서 부산시 전체가 애쓰고 계시다거나…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 맞습니다. 그것도 있죠, 예.

정채숙위원

여러 가지 부대적인 상황으로 인해서 일어난 효과도 많을 거로 생각해서 국제관광도시의 효과에 대해서는 이제 마지막 연도시니까 다시 한번 면밀히 분석을 좀 하시는 게 필요할 것 같습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

정채숙위원

여러 가지 통계나 데이터 이런 게 사실은 아직 그만큼 투입한 만큼 독자적으로 저는 되고 있지 않다고 생각을 하고 있거든요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 알겠습니다.

정채숙위원

좀 유념해서 정말 제대로 좀 분석해 주시기 바랍니다. 일단 1차 질의 마치겠습니다.

종철

박종철위원장

정채숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창석위원

안녕하십니까, 김창석입니다. 후보님 저는 바로 질의를 들어가도록 하겠습니다. 우리 부산관광공사 사장 초빙 공고 보셨죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 효기 공고요?

김창석위원

초빙 공고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아, 예.

김창석위원

거기 보면 관광공사 사장의 주요 자격 여섯 가지가 나와 있습니다, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

맞습니까? 거기에 보면 몇 가지, 그 여섯 가지 중에 기억나시는 것 한번 말씀해 주시겠습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 좀 적합한, 제일 마지막 같은 경우에는 관광공사 사장에 어떤 적합한 어떤 경력이나 그런 걸 가지고 있는 거라고 제가 기억을 하고 있는데 그 앞에는 정확하게 기억을 못 하겠습니다.

김창석위원

업무 수행에 필요한 학식과 경험 풍부한 자 그다음에 관광 경영 분야에서 전문적 지식을 경험한 자, 최고 경영자로서 조직 화합과 경영 성과를 이룰 수 있는 자, 청렴과 도덕성이 윤리의식을 가진 자 그다음에 기업성과 공익성을 조화시킬 수 있는 자 등등입니다. 여기에 보면 조직 관리와 화합에 있어 가지고 본인도 제보를 많이 받았습니다. 제보를 많이 받았고 그래서 노조에서, 노조에서 대자보도 붙이고 그다음에 사장님의 폭언이라든지 불합리한 인사라든지 5초컷이라든지 이런 부분들이 많이 있어요. 그 부분에 대해서는 노조하고 해결을 잘했습니까, 어떻게 됐습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 하여튼 노조에서 그런 의미가, 대자보 상으로는 그런 의미가 아닌데 그런 의미로…

김창석위원

어떻게 그런 의미가 아닌 대자보를 쓸 수가 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니, 그러니까 저한테 공문이 온 것은…

김창석위원

아니, 그러니까 대자보가 일반분들한테 보이기 위해서 대자보를 썼는데 그런 내용이 아닌 대자보를 썼다는 거는 그건 말이 안 되지 않습니까? 그리고 일순간 그 대자보를 없애고 합의를 했다, 어떤 합의를 한 겁니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 합의된 내용은 없습니다. 그냥…

김창석위원

폭언을 하지 않겠다?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요, 거기에 대해서…

김창석위원

5초컷을 하지 않겠다?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요.

김창석위원

불합리한 인사를 하지 않겠다? 그러면 그 불합리한 인사 조치도 그럼 없는 사실을 거기다가 명시한 겁니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그것이 각자 보기 어떻게 나름이지만 공식적으로는…

김창석위원

아니, 공공의 일이 보기 나름이라는 게 어디 있습니까, 보기 나름이라는 게. 불합리하면 불합리하고 합리하면 합리하다는 거지.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 노조하고 따로 합의 본 것은 없었습니다. 그 어떤 대자보 어떤 내용…

김창석위원

그러면 노조하고 합의도 없고 협의도 없고 그런 상황에서…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요, 합의, 협의는 했죠.

김창석위원

제가 질의합니다. 합의도 없고 협의도 없는 상황에서 그냥 일방적으로 대자보를 붙이고 뗐다 이 말씀입니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 노사협의회는 했죠. 노사협의회를 하면서 그 대자보 내용이 무엇이냐, 정확하게 요구하는 사항이 뭐냐 이렇게 노조에 어떻게 저희들이 노사협의회를 하니까 구체적인 내용은 없다. 그리고…

김창석위원

구체적 내용이 없는데 대자보를 붙였단 말입니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들…

김창석위원

노조를 감사해야 되겠구먼.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 노사협의회 내용을 갖다가 보시면 위원님께서…

김창석위원

알겠습니다. 본인이 지난 3년간 성과 “다”를 받았어요. 그죠? 경영 성과. 그런데 2년 이상 “나”를 받아야 재임용이 됩니다. 맞습니까? 그거 알고 있어요? 알고 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 거기에 대해서는 제가 어떻게 상세하게는 잘 모르고 있습니다.

김창석위원

아까 전에 우리 위원님들 질의 중에 경영 성과를 조금 내고 적자 폭을 줄였다. 그리고 이익을 냈다 하는데 사장님 혹시, 아, 후보님 혹시 아르피나에 대해서 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 좀 부분적으로 알고 있습니다.

김창석위원

아르피나가 21년 9월 30일 날 도시공사로 이관됐죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

그때 아르피나 적자가 어느 정도인지 아십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 정확한 기억이 안 나는데 한 20∼30억 정도 나는 걸로…

김창석위원

연간 24억, 21억 적자가 났어요. 거기 보면 결국은 아르피나가 빠지면서 적자 폭이 준 거예요, 사장님이 잘하셔 가지고 된 게 아니고. 그거 어떻게 생각하세요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저는 거기에 대해서는 좀 부분적으로는 적자 폭이 줄인 상황은 맞지만 흑자 내는 것하고 아르피나가 빠진 것하고는 저는 어떤 관계가 없다고 생각합니다.

김창석위원

그러니까 지속적으로 적자를 가지고 있던 아르피나가 빠지면서 운영의 폭이 좀 넓어졌겠죠. 그러면서 흑자가 일부 조금 났습니다. 일부 좀 났고 23년에 아마 21년 9월 30일 날 이관되면서 그 효과가 23년도에 좀 난 것 같고 24년도에 지금 하반기 우리 뭐야, 경영 평가가 나왔습니까? 경영 수지가.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 지금 추정하고…

김창석위원

다 나왔어요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 한 18억 정도 흑자를 예측하고 있습니다.

김창석위원

18억 정도, 우리 상반기에는 9억 7,000만 원이, 아, 9,700만 원입니까? 9,700만 원이 적자로 돼 있습니다. 그죠? 그런데 하반기에 얼마 내셨다고요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 1년 다 하면 한 18억 가까이 저희 토탈은…

김창석위원

18억 가까이. 그리고 그 22년, 23년도에 또 우리 의회에서 부분적으로 4억씩 이렇게 인건비 보전을 해주는 걸로 알고 있는데 맞습니까? 너무 적자가 많이 나서 힘들다. 그래서 인건비 보전이 되어야 이게 흑자로 돌릴 수 있다 해 가지고 인건비 4억을 외로 또 예산을 잡아서 지원해 주는 걸로 알고 있는데 그 부분 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 운영전출금이 저희가 늘은 것은 알고 있습니다.

김창석위원

그러면 이게 크게 흑자가 난 게 없어요. 사장님께서 우리 의회에 부탁하셔 가지고 의원님들이 정말 열심히 잘해보라고 지원을 해드렸는데 그 이후에 크게 흑자가 난 게 없습니다. 다음은 24년 9월 13일 임원추천위원회가 열렸죠? 24년 9월 13일 임원추천위원회 위원 선정안을 가지고 위원회가, 이사회가 열렸어요. 그죠? 모릅니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 임원추천위원회에는 제가 관여를 하지 않았기 때문에 그런 것은 잘…

김창석위원

모른다 이 말씀이죠? 임원추천위원회 위원 선정안을 가지고 이사회가 24년 9월 13일에 열렸습니다. 거기에 이정실 사장님, 그때 당시 사장님에게 호의적인 이사님들이 임원추천위원회에 임원들을 이사위원회 선정안을 가지고 회의를 했습니다. 그때 했고 사장 공고가 24년 11월 14일에 났어요. 그러면 저희들이 합리적 의심을 할 수 있죠. 호의적인 이사들이 임원 추천을 사장님께, 그때 당시 사장님께 호의적인 분들로 구성할 수 있다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님, 임원추천위원회는 제가 알기로는 부산시와 시의회에서 임원추천위원, 임원을 갖다가 임원추천위원회 위원을 추천하는 걸로 알고 있습니다.

김창석위원

그러면 그때 당시 이사명단이 대부분 그때 당시에 관광공사에 상임이사, 비상임이사, 당연직비상임이사, 감사로 구성되어 있습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 임원추천위원회의 위원은 부산시와 시의회에서 임원추천위원회 위원을 추천하지 부산관광공사에서 추천하지 않습니다.

김창석위원

거기에…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 이사회 통과는 저희 부산관광공사 이사회에서 통과를 시키지만.

김창석위원

알겠습니다. 알겠고, 거기에 사장님과 호의적인 인물들이 들어갔다는 제보가 있어요. 그렇기 때문에 제가 질문드리는 겁니다. 다음, 24년도 직원채용에 대한 특정감사를 받은 적 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 언제요?

김창석위원

24년도 직원채용에 대한 특정감사를 받으신 적이 있냐고요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 특정감사는 아니고 정기적으로 저희들이 직원 인사에 관련한 감사를 받습니다.

김창석위원

예, 그러면. 시간이… (위원장을 보며) 추가로 좀 더 해도 되겠습니까?

종철

박종철위원장

예, 하십시오.

김창석위원

예. 그 채용공고가 시에 의논이나 논의도 없이 바꼈다라는 그런 지적이 있었어요. 그거 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 감사에서 시와 논의가 있는 것이 아니고 그때 일반직원을 어떻게 뽑을 때에 그 전체를 면접을 올려야 되는데 전체를 면접을 올리지 않고 점수 난 것대로 갖다가 올렸다 그래 가지고 저희들은 정확하게…

김창석위원

점수난 걸 그 서류심사가 점수가 납니까? 서류심사에서 점수가 날 수가 있나요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님, 인사 부분은 제가, 인사위원회는 저는 들어가지도 않습니다. 그 인사…

김창석위원

아, 들어가지도 않지만 그러니까 저희들 합리적 의심을 가지고 여쭤보는 겁니다. 그때 당시 사장님께서 들어갔다 안 들어갔다 문제가 아니고 그때 사장님께서 관광공사를 운영을 했지 않습니까, 그죠? 그렇기 때문에 여쭤보는 거예요. 관광공사는 사전에 수립된 채용계획에 따라서 공모하고 채용전형을 진행하되 채용계획을 변경할 시 사유가 발생한 경우 자치단체의 감독부서와 사전협의를 거친 후에 채용계획을 변경하고 공고 등의 채용절차를 진행함에도 불구하고 사전 의논 없이 채용계획과 다른 서류전형 합격자 결정방법을 공고했다. 즉, 관광공사는 23년 11월 13일 내부결재를 완료하고 부산관광공사 개방직 직위채용 계획에서 서류심사는 필수자격요건 제출서류로 적부평가를 하게 되어 있습니다, 그죠? 적부평가를. 혹시나 뽑을 인원, 인원의 5배 이상이, 5배수 이상이 지원했을 경우는 거기에 서류를 5배수 다음은 점수를 매겨서 자르는 걸로, 탈락시키는 걸로 그렇게 되어 있어요. 맞습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

그렇게 되어 있어요, 서류에.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

그럼에도 불구하고 적부평가를 실시한 것이 아니라 자기소개서나 경력기술서를 가지고 정성평가를 해서 오히려 선정을 했습니다. 잘못된 거죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 그런 걸 갖다가 저희가 감사에서 지적을 받은 것 같습니다.

김창석위원

그거 잘못된 것 아닙니까? 거기에다가 서류전형의 응시자격 충족여부에 따라서 적부심사를 시행했더라도, 했으면 면접시험을 볼 수 있는 분들이 5명이 탈락이 됐어요, 면접도 못 보고. 그다음에 동일한 채용절차에 심사위원을 중복해서 위촉할 수 없다는 사항도 위반을 했습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 서류심사하고 면접 그거할 때에 규정이 애매모호하게 되어 있어 가지고 제가 그때…

김창석위원

그게 규정이 어떻게 이때까지 했는데 애매모호하게 되어 있을 수가 있습니까? 이건 추가질의를 하겠습니다. 너무 길어져서 죄송합니다. 추가질의 때 다시 하도록 하겠습니다.

종철

박종철위원장

김창석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정태숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정태숙위원

반갑습니다. 교육위원회 정태숙 위원입니다. 앞서 우리 존경하는 전원석 위원님께서 언급하셨는데 제가 염려스러워서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 부산관광공사 임원 복무규정 제20조의2 직위해제 조항에 대해 혹시 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 정확하게 지금 기억을 못 하고…

정태숙위원

예, 이 조항을 보시면 비위행위로 인한 감사원이나 검찰, 경찰 등 수사기관에서 조사나 수사 중인 사람에 대해서는 직위해제 할 수 있다라고 명시되어 있습니다. 그래서 지금 현재 본 후보자는 임원 복무규정 제20조의2 직위해제 조항의 관련 사항과 연관되어 있는 사항은 없습니까, 혹시?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 지금 있는 거는 제가 부산관광공사 공직에 들어오기 전에 어떤 일에 대해 가지고 논의를 지금 고소·고발이 되어 있었기 때문에…

정태숙위원

어쨌든 들어오시기 전에 일이라도 1월 25일 자로 고발이 되어 있지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정태숙위원

이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까 말씀드렸지만 상당한 어떤 제보가 들어와 가지고 부산시에서도 저한테 조사가 나왔고 다양한 곳에서 조사가 나와 가지고 그거는 제가 지금은 해명이 다 된 걸로 있고 이제는 법에만 그 일만 남은 걸로…

정태숙위원

제가 염려스러운 것은 부산관광공사 임원 복무규정 제20조2항에 그 직위해제 부분을 보면 고소·고발 당해서 조사 중인 사람은 해제하기로 되어 있다라고 되어 있거든요. 물론 경중의 차이는 있겠지만 혹시라도 이 부산관광공사 사장이라는 중요한 자리에 후보자님께서 임용이 되었을 때 혹시라도 이 부분에 그거 돼서 만약에 직위해제가 된다면 부산관광에 얼마나 큰 차질이 있겠습니까? 이 부분에 염려되어서 질의하는 것이니까, 여기에 자신 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정태숙위원

확실하신가요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정태숙위원

그러면 그다음에 국가공무원법이나 이런 데도 보시면 뭡니까, 품위유지 부분하고 여러 가지 조항이 있기 때문에 이 부분에 있어서 절대로 앞으로 품위유지나 복무 조항이나 이런 쪽에 결여됨이 없도록 부탁을 드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 이번 계기로 해 가지고 좀 더 제가 태도라든지 행동에 대해 가지고 좀 적절한 더 어떤 검사하고 뒤를 좀 돌아봐 가지고 좀 더 착실하게 하도록 더 노력을 하겠습니다.

정태숙위원

그러니까 이런 불합이 있다는 것은 우리 후보자님의 여러 가지 인격에 대한 문제가 있기 때문에 앞으로 조심해 주시길 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정태숙위원

그다음에 보시면 2024년 6월 4일에 부산관광공사에 발생한 직장 내 괴롭힘 사건이 언론에 보도된 바 있습니다. 후보자님은 이러한 사태가 발생한 원인을 무엇으로 보며 사장으로서 이를 해결하기 위한 구체적인 재발방지 방안은 무엇이라고 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 부산관광공사가 처음부터 설립될 때에 다양한 어떤 조직들이 모여있습니다. 아까 전에 말씀하신 것처럼 아르피나, 시티투어, 컨벤션뷰로 그리고 또 공채 이런 식으로 해서 여러 조직들이 모여서 부산관광공사가 설립이 됐거든요. 그 조직 안에서 알력들이 좀 있었습니다. 그래서 제가 부임하기 전에, 제가 처음에 2022년도 1월 달에 오니 15건의 고소·고발건들이 있었거든요. 지금까지 여러 가지 그런 것들이 좀 있었습니다. 아까 전에 제보가 제 임기동안 대자보 두 번 붙었었거든요. 그 전만 하더라도 365일을 4년 동안 한 번도 대자보가 떨어진 적이 없었습니다. 그 정도로 상당하게 내부 갈등들이 상당하게 많은 조직이었습니다. 그래서 그 조직에 대해서 갈등들을 없애기 위해 가지고 다양한 소통을 통해 가지고 저는 상당하게 많이 해소를 시켰다고 생각을 좀 하고 있거든요. 물론 위원님께서 지적한 것처럼 부족한 부분들이 많이 있지만 상당하게 많은 부분들을 해소를 시켰는데 그런 알력들은 조금씩은 아직까지 남아있기 때문에 그런 문제들이 조금씩은 도출되는 것 같습니다. 그래서 각 출신들끼리의 그런 차별을 안 두기 위해 가지고 제가 많은 노력을 좀 하고 있다고 말씀을 드리겠습니다.

정태숙위원

예, 노조 갈등이나 이 지금 직장 내 괴롭힘이나 여러 가지 부분은 대표님께서 오셔서 많이 좋아졌다고는 하지만 그 이후에도 이런 일이 계속 되기 때문에 일단 모든 부분이 노조 갈등이나 직장 내 괴롭힘 여러 가지가 아직 봉합되지 않은 상태라고 보거든요. 만약에 후보자가 대표가 되시면 이 부분은 철저하게 갈등이 없도록 잘해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 좀 더 어떻게 더욱 더 노력하도록 하겠습니다.

정태숙위원

그다음에 태종대 다누비열차 관련 부당해고 관련해서 지금 태종대다누비열차 위탁운영 업체에서 노동자 부당해고 문제가 발생한 바 있지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

정태숙위원

이 부분에 있어서 위탁업체와의 계약에서 노동자의 권리를 보장하기 위한 구체적인 관리·감독 체계는 무엇이라고 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 법률에도 보면 저희가 직접 어떻게, 직접적으로 관여를 하지는 못합니다마는 위탁관리할 때에 계약서에다가 저희들이 인원을 좀 줄이게 되어 있었거든요. 매표는 키오스크로 많이, 원래 2대씩 되어 있는 걸 갖다가 해마다 2대씩 늘려 가지고 매표를 키오스크로 다 변화시키려 했는데 그것도 저희들이 1대만 해 가지고, 갑자기 너무 많은 사람을 줄이면 문제가 좀 되니까 또 그리고 2023년도만 하더라도 휴일 없이 주 7일을 운영을 했는데 2024년도에는 휴일을 하루 주고 주 6일 운행을 하거든요. 거기에 따라서 인원이 좀 줄게 되어 있었습니다. 그래서 그 인원을 갖다가 줄이는 것만큼 위탁 계약을 했는데 그때에 법에서 부당해고라고 하는 것은, 면접을 볼 때에 커피숍에서 면접을 봤는 갑더라고요. 그래서 정확한 사무실에서 면접을 보지 않고 공개된 장소 커피숍에서 면접을 봤기 때문에 이거는 정확하게 면접을 봐 가지고 선출한 것이 아니다. 그래서 너거는 부당해고다 그래 했기 때문에 그런 걸 갖다가 저희들하고 좀 논의를 통해 가지고 그런 법률을 정확하게 지킬 수 있도록 저희들이 요구를 좀 하고 있고 위탁업체에다가 그런 게 안 맞다 이러면 계약을 해지할 수밖에 없다는 걸 갖다가 저희들이 주지를 좀 시키고 있습니다.

정태숙위원

어쨌든 위탁을 주더라도 우리 부산관광공사에서 철저히 관리를 하셔 가지고 앞으로 이런 문제가 발생하지 않도록 당부드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

정태숙위원

그다음에 지난번에 행정사무감사에서도 지적된 바가 있는데 2023년에 부산관광공사에서 약 1억 원의 예산을 투입해 가지고 유튜브 채널 ‘오늘도 날로 먹는 TV’를 개설하지 않았습니까? 이게 약 8개월간 운영된 후에 지금 현재 방치된 상태로 있습니다. 이게 지적된 바가 있지 않습니까, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

정태숙위원

그러니까 관광공사 예산 낭비와 홍보 전략의 부실함을 보여준 것이라고 생각됩니다. 그래서 부산관광공사가 운영했던 유튜브채널이 중단되거나 방치된 이유는 무엇이라고 보십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 충주 유튜브 같이 한번 그런 걸 갖다가 만들어 보자고 취지를 가지고 시도를 했는데 생각보다는 충주 같이 소위 활성화가 되지 않았습니다. 그러다 보니까 예산을 갖다가 더 이상 투입을 할 것인가 안 할 것인가를 논의하다가 충주 같이 되기 힘들다 해 가지고 그냥 비짓부산 유튜브를 좀 더 활성화시키는 게 좋지 않겠느냐고 해 가지고 그걸 갖다가 더 이상 투자를 하지 않았는데 금방 말씀하신 것처럼 행정문화위원회에 행정사무감사를 받을 때 그게 지적사항으로 나와 가지고 다시 저희들이 좀 홍보채널이라든가 만들 때는 좀 더 심사숙고해야 되겠고 지적사항이 나와 가지고 좀 더 활성화 시킬 수 있는 아이디어를 지금 더 내 가지고 올해부터는 다시 충주 같이 한번 해 보자고 다시 계획을 좀 잡고 있습니다.

정태숙위원

그러니까 부산만의 특징을 가지고 해야지 충주 사례를 들어서 거기 같이 이렇게 하시면 안 되고요, 독자적인 뭐가 필요한 것 같습니다. 향후 유사사례를 방지하기 위한 예산 집행과 홍보 전략의 개선방안에 대해서 구체적으로 말씀해 주십시오. 마지막입니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 지금 유튜브와 SNS는 꽤 어떤 성공을 하고 있다고 저희들이 자평하고 있는데 그 이유는 저희들이 항상 공기업에서 유튜브 같은 거는 대상, 최우수상, SNS 같은 경우에도 계속 저희들이 상을 계속 받아왔거든요. 그리고 유튜브 같은 경우에는 지금 충주 다음으로 저희들이…

정태숙위원

아니 지금 현재 채널이 중단돼가 방치되어 있는데…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니, 비짓부산 그걸 말씀드렸는데 유튜브가 저희들이 잘하고 있는데 지금 비짓부산 유튜브는 17만 명의, 유튜브로부터 실버버튼도 받았거든요. 그래서 저희들이 어떤 공공기관에서 매우 잘하는데 좀 폭발적으로 늘리려고 한다 그러면 차별화 되어 있는 유튜브 채널을 1개 더 만들어서 충주 같이 좀 더 재밌지만 정제되지 않은 걸 갖다가 올려 가지고 좀 더 부산관광을 갖다가 홍보할 수 있는 방안도 만들어보자고 해 가지고 금방 말씀하신 날로 먹는 유튜브 채널을 이중으로 이렇게 만들었습니다. 그런데 지적하신 것처럼 생각보다는 소위 이야기해 가지고 날로 먹는 그 채널이 유튜브가 호응이 많이 없어서 중단시켜놨는데 올해 같은 경우에는 비짓부산 유튜브와 날로 먹는 유튜브를 서로 연계시켜 가지고 둘 다 활성화시킬 수 있는 방안을 만들자 해 가지고 저희들이 지금 예산도 확보해 가지고 그 2개를 다 활성화시킬 수 있는 방안을 마련을 하고 있습니다.

정태숙위원

효율적인 경영으로 예산낭비가 없도록 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

정태숙위원

이상입니다.

종철

박종철위원장

정태숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김형철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김형철위원

후보자님 반갑습니다. 김형철 위원입니다. 먼저 이렇게 청문회에서 뵙게 되어 반갑습니다. 지난 3년간 우리 부산관광공사 수장으로서 부산관광을 잘 이끌어 오셨다고 자평을 하고 계시더라고요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 부족한 부분도 많이 있습니다.

김형철위원

저는 몇 가지 우리 관광공사 사장으로서의 미래 소신과 역할에 대해서도 한번 여쭤보고요. 그다음에 앞서 많은 위원님들께서 이미 지적을 해주신 내용에 대해서도 간략하게 한번 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 앞서 옛날 대학교수 시절에 같이 함께했던 동료로부터 여러 가지 의혹에 대한 고발과 내용증명을 받으셨지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

김형철위원

그런데 거기에 대해서 우리 후보자님께서는 지금 적극적으로 대응을 하고 있지 않습니다. 물론 저희한테 소명된 내용을 보면 다 이유가 있고 여러 가지 사실관계가 파악되는 부분이 있습니다마는 지금 그 여러 가지 고소장이라든지 법적조치에 대해서 이렇게 침묵으로 일관을 하게 되면 사실상 그것이 밝혀지기 전에 그러니까 법적인 결과가 나오기 전까지 여러 가지 구설수라든지 의혹을 증폭시킬 수가 있습니다. 여기에 대해서 이렇게 침묵으로 소극적으로 대응하신 이유가 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 변호사와 어떤 문의를 계속하니 그냥 대답하지 말고 인사청문회 끝나고 고발하는 것이 가장 낫겠다고 저한테 조언을 해줬습니다. 그래서 거기에 지금 따르고 있는 것입니다.

김형철위원

물론 의혹이 증폭될 수도 있고요. 그다음에 저희에게는 여러 가지 소명자료를 제공해 주시고 그다음에 민원투서에 대한 사실확인 결과까지 해 주셨습니다. 저희는 이 결과를 믿고 당연히 우리 후보자님이 우리에게 주신 여러 가지 사실 확인 결과를 믿고 지금 진행하는 겁니다. 만약 여기에 대해서 여러 가지 법적 하자가 있거나 사실관계와 다르다고 하면 이 부분은 법적으로 판결이 될 것입니다. 저희가 인사검증위원회에서 법적인 여러 가지 다툼까지 다룰 수 있는 영역이 아니기 때문에 이 부분은 저희가 믿고 넘어갑니다마는 향후 변호사의 조력이나 지금현재 고발된 사항에 대해서는 명명백백하게 소명을 하시고 법적으로 하자가 없다는 것을 증명을 하셔야지만 향후 관광공사 사장직을 수행할 수 있다고 말씀을 드립니다. 그리고 우리 부산관광공사 사장으로서의 소신과 역할에 대해서도 한번 간단하게 여쭤보겠습니다. 2022년도에 취임을 하셨습니다, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

김형철위원

2022년도는 2020년도에 코로나가 발발하고 상당히 우리 부산뿐만 아니라 전세계가 경제적으로나 여러 가지 국가적 이동에 대한 제약으로 관광산업도 상당히 어려움이 있던 시기입니다. 혹시 취임하시기 전에 2020년도에 우리 지금 자본잠식률이 얼마인지 아세요, 관광공사?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 제가 2021년도에는 사십…

김형철위원

8%.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 48%까지 올랐고.

김형철위원

2020년도에는요? 그때는 20%대였고요. 사실상 지금 23년, 24년도 되었을 때 23년도 취임하시고 나서 44.5%, 2024년도에는 36.8%로 추정하고 있습니다. 아까 김창석 위원님이나 여러 가지 부실 사업이나 영역을 정리했고 그다음에 공적자금도 투입이 되어서 지금 여러 가지 총수익이나 총비용적으로는 늘어났습니다. 규모만은 상당히 늘어났습니다마는 저는 전혀 자본잠식에 대해서 경영성과로 판단할 수 없다고 보는 것이 코로나 이후에 내수경기 진작이나 여러 가지 여행 활성화에 따른 자연적인 현상의 일부이다라고 보여집니다. 여기에 대한 우리 사장님의 의견은 어떠신지요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 처음 왔을 때에 시티투어버스 직원들이 한 20여 명 있었거든요. 지금은 8명이 근무하고 있습니다. 그리고 태종대 다누비열차 같은 경우에도 저희들이 한 20여 명이 근무하는 걸 갖다가 지금도 8명 근무하고 있거든요. 그와 같이 그 사람들 전부 다 사무실로 해가지고 마케팅 어떤 부서로 전부다 재배치를 통해가지고 비용을 갖다가 상당히 줄였고요. 또한…

김형철위원

그런데 지금 총비용은요. 2020년도에는 얼만지 아세요? 11억입니다. 그런데 2024년도에는 추정하건데 지금 39억이에요. 비용이 줄어드는 것에 대해서 아까 여러 가지 성과를 거둘 수는 있는데요…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그 사업에 대해서는 그 비용이 줄어들었고요. 전체적으로는 저희들이 어떤 예산이 많이 늘어나고…

김형철위원

그러니까요. 제가 말씀드리는 부분은 여러 가지 노력에 대해서 폄하를 하는 것이 아니라 이게 내수가 풀리고 여행경기가 활성화되면서 자연스럽게 이어지는 과정으로 봐야된다 이 말입니다. 그리고 여기에서 더 괄목할 만한 성과를 거두시려 그러면 저는 흑자전환을 해야 되는데 당기순이익만 가지고 흑자전환을 했다고 볼 수 없는 이유가 왜냐하면 공공기관이기 때문에 그렇습니다. 민간기업이라고 하면 충분히 저는 당기순이익에 기대어 그 성과를 평가할 수 있는데 지금 우리 관광공사의 여러 가지 역할을 봤을 때 실제로 2020년도에 문체부 공모사업 부산시 국제관광도시 육성사업 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

어떤 사업이죠? 2020년부터 2025년까지 마무리가 되죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 원래 2024년도까지 였는데…

김형철위원

연장이 됐지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 올해까지 연장이 돼가지고 올해까지…

김형철위원

총 금액이 얼마죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 국비 100억, 시비 200억씩 투자를 하는 거였습니다.

김형철위원

총 69개 사업에 1,391억입니다. 국비 482억이고요. 시비 909억입니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그래 1년에…

김형철위원

1년 말고요. 총 기간을 말씀드리는 거예요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까 전에도 말씀드렸죠. 1,391억이 원래는 1,500억을 투자하기로 되어 있었는데…

김형철위원

자, 이렇게 했는데요. 이 사업에 대해서 여러 가지 지적사항이나 우리 관광공사가 성공적으로 수행을 했다고 생각하십니까? 지금 2년 연장이 되어서 2025년까지 하게 되는데요. 이게 괄목할 만한 성과가 있습니까? 전략산업, 연계산업 해 가지고 여러 가지 킬러콘텐츠를 개발하셨다고 생각하세요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들은 앞에서도 말씀드린 것처럼 국제관광도시 하기 전, 전까지 저희가 외국인 관광객 시장점유율이 14%에서 15%밖에 되지 않았거든요. 그런데 작년 기준으로 본다 그러면 저희들이 17.9%까지 시장점유율이 올랐고.

김형철위원

아니, 국제관광도시 지금 서울은 1,000만 명 이제 회복한다고 하고 있습니다, 그죠? 우리는 지금 300만 명 시대를 바라보고 있습니다. 저는 상당히 고무적이라고 봐요. 그런데 보시면 애초에 계획했던 산업들, 여러 가지 브랜드 홍보마케팅이나 전략산업, 스마트관광기반 구축, 광역공동마케팅 158억이나 투입됐는데 실제로 지금 정부에서 하고 있는 남해안 관광벨트사업 알고 계십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 남해…

김형철위원

알고 계시죠? 부산, 경남, 여수, 남해, 제주권까지 확대해서 체류형으로 머물고 장기적으로 지역관광을 활성화시키겠다는 건데 저는 어떠한 여기에 대해서 우리 부산시가 성과를 이루고 있다고 보지 않습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 남해안 그 사업은요. 아직까지 저희들이 이제 총…

김형철위원

아니, 그러니까 국제관광도시 육성사업이 내년이면 끝이 나요. 그런데 돈은 지금 1,391억이 들어갔는데 어떠한 성과가 있다 그리고 부산이 어떠한 킬러콘텐츠를 확보했다라고 자신있게 말할 수 있냐는 거예요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그러니까 부분적으로 저희들이 성공한 것, 아까처럼 크게 본다 이러면 관광객들이 상당히 시장점유율이 높고 그다음에 비짓부산패스라고 국제관광도시에 예산…

김형철위원

자, 우리 사장님.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

우리 지금 부산관광공사가요, 단순하게 우리 부산을 찾는 사람들을 안내하고 그다음에 편의를 제공하는 인포메이션센터 관광안내소가 되어야 되겠습니까? 아니면 우리 부산이 세계적인 관광도시로 나아가는 여러 가지 콘텐츠를 개발하고 선도를 하는 여러 가지 이 컨트롤타워 역할을 해야 되겠습니까? 후자가 돼야 되겠죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 당연히 저희들 후자죠.

김형철위원

그렇죠? 그렇게 돼야 되죠? 그런데 지금 보시면 우리 부산이 관광콘텐츠를 프로그램 개발하기 위해서 마케팅 홍보라든지 국내 유명 콘텐츠를 촬영할 수 있는 로케이션 제공이라든지 예를 들면 영화, 1인 미디어, OTT 이런 킬러콘텐츠를 확보해서 도시에 매력을 발산하고 흡인을 할 수 있도록 만들어야 되고요. 그다음에 크루즈 기항, 모항 준비해야 되겠죠? 그리고 의료관광, 영화·영상관광 그다음에 비즈니스 관광, 디지털노마드라든지 창업허브라든지 워케이션이 해당되겠지요. 그런데 이걸 하려면 어떻게 해야 되죠? 지금 제가 말씀드린 건 다 어떻습니까? 의료하고 관광이 합쳐져야 되죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

그다음에 영화·영상하고 또 관광이 합쳐져야 됩니다. 비즈니스 즉, 창업하고 기술이 관광으로 이어져야 되요. 이러려고 하면, 지금 관광마이스국 소관으로 계시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇습니다.

김형철위원

그런데 청년산학국에서 청년문화패스 같은 것 해서 국내 관광객들 유입하고 있습니다. 그다음에 금융창업정책관에서 워케이션하고 창업하고 있어요. 그다음에 첨단산업국에서 의료관광하고 있습니다. 이것 협조체제 되어 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들 이번에 마이스 플랫폼 같은 경우에도…

김형철위원

관광외 분야하고 전혀 지금 제가 보기에는 업무를 협업을 하거나…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요…

김형철위원

자, 그러면 부산국제여객터미널…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들 원아시아 페스티벌 같은 경우에도…

김형철위원

사장님 잠시 들어보십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 예.

김형철위원

부산국제여객터미널 그다음에 북항마리나 이것 어디 소속입니까? BPA죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

그다음에 수영만 민간에서 지금 개발하고 있죠? 그다음에 부산신항, 대형크루즈 이것 다 BPA, 그다음 부산역 우리 코레일입니다. 사장님께서 자신있게 이 업무가 통합컨트롤이 움직이고 있다고 보세요? 지금 북항마리나 시설 개장해 놓고 나서 폰트 문제라든지 방파제 문제 이 부산시하고 협의가 안 되다 보니까 자체 개발하다 보니까 지금 북항1단계 개발도요, 우리 부산시 주도로 이루어지는 게 아닙니다. 이런 것에서 우리 부산관광공사가 참여를 해야 복합문화관광도시를 이어갈 수 있는데 지금 사장님께서는요. 지금까지 우리가 부산에 오시는 분들 안내를 하는 역할에 저는 안주하고 있다고 봅니다. 그래서 제가 그 역할을 지금 여쭤보려고 하는데 그 역할에 대해서 물어보기도 전에 시간이 다 간 겁니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니, 저한테 어떤 대답할 기회를 좀 주셔야지…

김형철위원

어떻게 하실 지에 대해서 물어보기도 전에 시간이 다 갔어요, 지금.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까처럼. 위원님 제가 말씀 좀 올리겠습니다. 의료관광도 저희들은 같이 의료관광협의회하고 저희들하고 회의를 하고 있고요. 그다음에 BPA 하는데 크루즈관광 같은 경우에도 저희하고 회의를 정기적으로 하고 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에도 크루즈가 한 110항차 정도였잖아요. 어떻게 들어와 가지고 한 22만 명 정도 왔는데 통계에 따라서 조금씩 다릅니다마는…

김형철위원

그게 들어오는 것에 그치지 말고요. 그러니까 들어올 수 있도록 흡인 요소를 발굴을 하셔야 될 것 아닙니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 하죠. 저희들 그러니까…

김형철위원

들어오는 것을 안내하는 걸 누가 못 합니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 월드와이드랑요. 월드와이드 크루즈하고 부산을 휴양지로 만들기 위해 가지고 그런 데에 저희들이 세일즈콜도 나가고 그런 회사들하고 박람회에도 저희들이 참여를 하거든요, 해마다. 하여튼 그런 데 저희들이 당연히 BPA와 그다음에 또 그와 관련된 부서와 같이 박람회나 세이즈콜도 다 나갑니다. 의료관광도 마찬가지고요. 해양관광도 마찬가지입니다. 해양수산부하고 저희들하고 또 관련돼 있고.

김형철위원

위원장님, 한 2분 만에 마무리하겠습니다.

종철

박종철위원장

예, 그래 해 주십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까처럼 저희들이 컨트롤타워의 역할을 왜 못 했느냐 하면 제가 위원님 죄송합니다, 그것까지는 저희들이 지금 못 하고 있습니다라고 말씀을…

김형철위원

알겠습니다. 우리 한국관광공사에 따르면 여러 가지 2025년 8대 핵심사업 발표했죠? 여기에 보면 여러 가지 야간경관, 야간관광, 야간관광을 하면 뭐가 좋습니까? 하루 자고 가야 되지요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

그런데…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들 그거 만족도 1위 해 가지고…

김형철위원

그런데 거기에 대해서 여러 가지…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 야간관광 특화도시로 인정을 받았습니다.

김형철위원

아니, 말씀을 하고 하십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김형철위원

여러 가지, 지금 여러 가지 빛공해가 있고 지금 보시면 부산 야간관광에 있어서 우리가 임명했던 그 100대 명소에 지금 몇 개 들어가 있죠? 야간관광 명소 100개를 발표를 했죠? 몇 개가 들어가 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 …

김형철위원

모릅니까? 지자체들이 너도 나도 야간관광 활성화에 목매고 있다고 하는데 빛공해, 야간관광 태생적 부작용 여러 가지 있잖아요. 그리고 국내 야간명소 100곳 선정했는데 혹시 우리 부산이 가지고 있는 여행 스팟, 관광명소 스팟 다 파악하고 계십니까? 그런 스팟들을 연결해 가지고 아까 크루즈 여행 그다음에 관광, 영화 로케이션 촬영 장소 그다음에 비즈니스 지금 우리 북항에 보면 뭐가 들어오죠? 뭐 들어옵니까? 오페라하우스 들어오죠. 그다음에 부산 북항 1부두에 글로벌 창업 허브 만듭니다. 즉, 옛날처럼 단순하게 관광에 머무르는 것이 아니라 여러 가지 복합적인 메커니즘을 구동을 해서 우리 부산의 국제관광도시를 선도하는 정책들을 만들어 주셔야 된다는 겁니다. 거기에 대한 계획을 소신을 제가 물어볼려고 했는데 제 말만 하다가 지금 끝이 났어요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 거기에 대해서는…

김형철위원

하여튼 그 부분은 한번 이 시간이 지금 있으니까요. 나중에 제가 추가 때 한번 질의를 드릴 테니 거기에 대한 우리 소신과 나의 역할이 이렇다라고 한번 밝혀주시면 좋겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 알겠습니다.

김형철위원

예, 이상입니다.

종철

박종철위원장

김형철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이준호 위원님 하시기 전에 우리 전원석 위원님께서 문제를 제기해 주셨던 그 직무대행에 관한 것을 말씀을 드리고 넘어가도록 하겠습니다. 지방공기업법 제59조에 따르면 “임기가 만료된 임원으로 하여금 그 후임자가 임명될 때까지 직무를 수행할 수 있다.” 이래 돼 있고 57조에 보면 직무대행에 대한 이야기가 나오는데 “후임자가 임명될 때까지 직무대행이 반드시 필요하다고 지방자치단체장이 인정하는 경우에는 직무를 대행할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 존경하는 이준호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이준호위원

후보자님 수고 많으십니다. 후보자님 96년도에 처음에 대학교수가 되셨네요? 경남정보대학에서, 그렇죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

이준호위원

그러면 그다음에 98년도에 동명대로 점프를 하신 건가요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아닙니다. 2000년도에 했습니다.

이준호위원

2000년, 그러면 쉬셨다가 조교수를 건너뛰고 바로 부교수로…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아닙니다, 그때도 조교수로.

이준호위원

서류상에는 이…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때는 전임강사였기 때문에 전임강사, 조교수.

이준호위원

전임 다음 조교수 다음 부교수잖아요. 그러면 지금 제출하신 서류에 2000년에 입사를 하셨고 조교수, 부교수를 통틀어서 지명을 그러니까 최종…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 진급을 해 가지고.

이준호위원

직위로 해 놓으신 거네요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

이준호위원

교수를 그러면 한 20여 년 하셨는데 사립대 특성을 감안하더라도 20년이 되면 보통 정교수 발령을 학교에서 내어주지 않나요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 사립대학은, 국립대학은 연수만 채우면 어떻게 가는데.

이준호위원

한 1,500, 업적이 1,500 정도면 정교수를 보통 아무리 사립대라도 20년이 넘으면…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 보통은 가는데…

이준호위원

갈 수 있는 기준이 있는데 특별한 이유가 있으신가요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 처음 들어갈 때에 기간제로 들어가 가지고 전임강사가 되고 조교수 이래 가지고 기간이 좀 더 길어진 거죠.

이준호위원

일단 이 부분은 잘 알겠고요. 교수를 오래 하셨으니까 연구 윤리에 대해서 이게 심각한 지점이 있다고 생각하십니까, 아니면 그냥 괜찮다라고 생각하십니까? 하자가 좀 있더라도.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 지금 같은 경우에는 지금의 어떤 관점에서 본다라면 연구 윤리가 매우 강하게 좀 돼 있기 때문에 연구에 대해서 그런 하자가 있다라면 지금은 좀 큰 문제가 좀 되는 거죠.

이준호위원

후보자께서는 호텔관광경영학과 교수시고 또 사모님께서는 교육대학교, 국립대 교수십니다. 사모님 전공이 어떻게 되시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 원래는 어떤 패션을 전공을 했었는데…

이준호위원

패션, 패션입니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

이준호위원

그런데 후보자께서 작성하신 논문 6건에 사모님의, 사모님께서 공동 저자로 다 올라가 있는 논문이 6건입니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 있습니다. 같이 공동 연구를, 좀 몇 개 있습니다.

이준호위원

후보자께서, 후보자께서 작성하신 논문은 서비스, 호텔, 호텔의 관계몰입, 서비스 기업의 관계 지속 의도, 호텔 종사원, 외식 기업. 제가 이 논문들을 체크를 해 보니까 사모님께서 계시는 대학, 교육대학의 연구 파트랑은 전혀 공통된 분모가 없을뿐더러 또 몇 개의 논문은 공동 저자가 여섯 분이 계십니다. 그리고 심지어 논문 하나는, 사모님과 후보자께서 같이 작성하신 논문 하나는 제주관광학회에도 투고가 되었고 동일한 논문이 관광경영학회에도 1년 간의 시차를 두고 투고가 되어 있거든요. 제가 질문을 끝까지 드리면, 일반 통상적으로 전공이 너무나 상이한 부분인데 후보자께서 작성하신 논문에 사모님 성함이 올라가 있는 부분은 이게 정상적인…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니죠.

이준호위원

개연성이 없다고 보여지거든요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들은 아시다시피 패션, 그러니까 의복과 관련된 것 같은 경우에는 서로 어떤 콜라보 같은 게 가능한 겁니다. 자기의 전공은 아까 같이 의복과 관련된 거고 저는 관광을 전공했기 때문에…

이준호위원

서비스 기업의 관계 혜택이 관계몰입과 관계지속 의도에 미치는 영향이 의복과 관계가 있을까요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 그걸 다시 한번 살펴보겠습니다. 그것 어떤 건지 저도 이제 오래 돼 가지고.

이준호위원

저는 아무리 제가 이 논문들을 확인해 봐도 아마도 우리 후보자께서 작성하신 논문에 사모님 존함을 아마 올려주지 않았을까라는 제가 생각을 해봤기 때문에.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 한번 거기 보통 보면 자기 의료와 관련된 것 갖다가 저하고 같이 연구한 것들이 몇 개씩 있거든요.

이준호위원

그리고 동일한 논문이 두 가지 학회지에 중복으로 투고된 내용은 어떤 내용입니까? 제주관광학회랑 한국관광학회에 대해서.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제주관광학회에서는 발표를 했겠죠, 투고한 것이 아니고.

이준호위원

발표만, 단순 발표만 했습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 아마 그렇겠죠. 아니면 제주관광학회에 제가 투고한 거는 없는 걸로…

이준호위원

포스터 하셨습니까, 아니면 발표하셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예?

이준호위원

포스터가 아니고 그냥 발표를, 일반 발표하신 거예요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 지금 정확히 기억이 안 나는데 아마 그 포스터인지 아마 발표를 한 것 같고요. 발표나 어떤 그거 한 것 같고 게재하고 발표는 또 다른 거거든요.

이준호위원

요즘에는 일반적으로 연구윤리가 강화돼서 포스터 발표를 하면 해당 학회에 투고하지 않는 경우에는 자기 표절로 보는 경우들이 많거든요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요, 그…

이준호위원

아마 지금 현직 교수니까 더 잘 아실 거예요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 발표하고 투고하는 것은 전혀 다른 문제입니다. 학회에 가 가지고, 여러 군데 가 가지고…

이준호위원

요즘에는, 요즘에는 발표집도 ISM 코드가 발급되기 때문에 해당 학회에 투고하지 않는 경우는…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요, 제가 있을 때는 제가 기억하기로는 발표는 여러 군데로 할 수가 있고…

이준호위원

우선 후보자님 말씀도 잘 알겠고요. 어찌 됐든지 저는 후보자님이 작성한 논문에 사모님 존함이 6개 논문에 이렇게 기명되어 있는 것은 문제의식이 분명히 있을 수도 있다라는 말씀을 드립니다. 후보자님 그리고…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니, 거기에 그 논문에 유니폼이나 관련되어 있을 걸요?

이준호위원

유니폼이 없는 논문도 있습니다. 저자가 여섯 분이고요. 한번 잘 한번 다시 한번 체크해 보시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

이준호위원

그리고 금정구 SK뷰아파트를 또 보유하고 계십니다. 전세를 주셨죠? 전세 얼마에 주셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 달세도 저는 받는 걸로 알고 있는데 전세 그거 정리하면서 알았는데 전세 5,000에 아마 달세도 받는 걸로 있습니다.

이준호위원

그러면 아는 분에게 주신 건 아니죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아닙니다.

이준호위원

이 시세보다 아주 저렴하게 한…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요, 그렇지는 않고요. 달세도 받고 있기 때문에 어느 회사한테 준 걸로 저는 알고 있습니다.

이준호위원

그러면 지금 후보자께서 거주하시는 곳은 어디십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희 어머님하고 형님하고 사는 데 제가 거주를 하고 있습니다.

이준호위원

그러면 후보자님 명의는 아니고 이제 모친 명의로 되어 있네요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니, 저희 형님 명의로 돼 있을 겁니다, 아마.

이준호위원

거기에 그러면 같이 거주를 하시는 거예요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

이준호위원

그러면 이 재산에, 왜냐하면 후보자님 지금 거주하시는 게 나타나 있지 않아서 여쭤보는데 모친 모시고 형님이랑 같이 거주를 하신다 이 말씀이죠? 사모님께서는 또 진주에 계시고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 직장이 진주에 있으니까 진주에 당연히.

이준호위원

일반적으로 그러면 후보자의 형님께서는 또 배우자라든지 또 가정 분들이 같이 거주를 이 집에 다 같이하시는 거예요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 지금 애들 1명 있는데 서울에서 직장 생활을 하고 있기 때문에 저희 형님하고 저하고 우리 어머님하고 같이 생활…

이준호위원

형님의 가족, 배우자분이랑 이렇게…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 배우자는 지금 없어 가지고 형님하고 저하고…

이준호위원

세 분이서?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 어머님, 예.

이준호위원

우선 잘 알겠습니다. 이상입니다.

종철

박종철위원장

이준호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 박진수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진수위원

예, 후보자님 반갑습니다. 박진수 위원입니다. 우리 위원님들 많은 질의 중에, 우리가 제보를 받았던 그런 내용들이 아마 같은 시기에 거의 비슷하게 카톡이나 메일로 이래 받았지 싶습니다. 위원님들 또 이래 저래 질의도 많이 하셨는데 우리 후보자님께 제가 말씀을 드리고 싶은 거는 그런 지금 현재 의혹이 있음에도 불구하고 임명자께서 우리 후보님을 내정하신 데 대해서는 지금 현재 진행 중인 중요한 사업이 있다든지 아니면 후보자님에 대한 신뢰가 아주 높다든지 그렇겠죠? 그죠? 그에 대해서 후보자님께서는 어떻게 생각하십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 저는 정확하게 저를 갖다가 왜 지명을 이렇기 때문에 했다고 말씀을 못 들었기 때문에 제가 정확하게는 어떤 말씀을 좀 드리기는 그러합니다마는 저는 세 가지 측면에서 제가 어떤 부족한 면도 많이 있지만 성과를 내지 않았나 저는 어떤 생각을 하고 있습니다.

박진수위원

성과, 성과 하나 있고. 또?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그중 하나가 아까처럼 저희들이 시장 환경 변화에 따라서 저희들이 마케팅 전략을 변화시켰거든요. 코로나 이전까지만 한다 하더라도 보통 저희들은 BtoB라고 부르는데 저희들 로드쇼라든지 저희들이 그 행사를 할 때는 BtoB로 많이 했습니다. 그런데 단체 관광객에서 개별관광객으로 시장이 확 바뀌었기 때문에 저희들이 BtoB에서 BtoC로 다 변화시켰거든요. 그래서 저희들이 해외에 가 가지고 로드쇼 할 때에 직접 소비자한테 한 저희들이 한 5만 명 정도를 어떻게 모아놓고 그 로드쇼를 했습니다. 아마 그것 때문에 저희들이 관광객들이 시장점유율이 확 올라갔다 생각이 들고.

박진수위원

그런 부분에 있어서 이제 임명권자님께 어떤 높은 점수를 받으셨다?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 받았지 않았겠느냐고 생각을 하고 있습니다.

박진수위원

지금 저희들한테 제보하신 이창헌 씨 있죠, 그죠? 후보자님께서 법적으로 지금 하고 있는 겁니까 아니면 할 계획입니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 이것 끝나면, 저희가 어떻게 제가 개인적으로도 변호사한테 물어보니까 일체 대응을 하지 말고…

박진수위원

예, 알겠습니다. 그러면 이후에 이 부분에 있어서 법적으로, 우리 정치인들은 벌금이 100만 원 이상이 나온다거나 하면 그 직을 상실하게 돼 있습니다. 그죠? 그러니까 후보자님은 거기에는 해당이 안 되겠지만 법적으로 어떤 지금…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 책임지도록 하겠습니다.

박진수위원

그 문제에 있어서 결과가 후보자님이 생각하시는 그런 결과가 안 나왔을 때 사퇴하실 거죠? 그때는?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 책임지도록 하겠습니다. 아까 전에 그것도 일러주시대요. 그런 일이 있으면 사퇴하도록 한다 이렇게 법적으로 돼 있다니까 제가 법적인 책임을 지겠습니다.

박진수위원

그런 부분은 우리 시의회에서도 일단은 법적 다툼이 있는 부분이니까 더 이상의 질의보다는 후보자님께서 지금 말씀하신 그 부분을 또 앞에 우리 존경하는 김형철 위원님께서도 이야기하셨듯이 믿고 그렇게 가도록 하겠습니다, 일단은. 후보자님 인천에 파라다이스시티하고 인스파이어 복합 리조트 아시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 압니다.

박진수위원

대략적으로 설명을 한번 해보시죠. 그 두 곳이 뭐 하는 곳입니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 금방 말씀드린 것처럼 호텔, 카지노, 엔터테인먼트 그다음에 식음료 그런 걸 갖다가 인스파이어 같은 경우는 아레나까지 다양한 어떤 시설들을 갖다가 복합적으로 들어가는 걸 갖다가 말씀하신 것처럼 복합 리조트라고 부르고 있습니다.

박진수위원

인스파이어 같은 경우에는 그게 생산유발효과가 5조 8,000억이에요, 그죠? 그리고 파라다이스시티하고 연간 지금 300만 명, 300만 명의 어떤 관광객이라 해도 되죠? 그죠? 그렇게 표현을 해도 되는 거죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 관광객들입니다. 카지노라든지 일국의 스포츠 공연 이런 사람들도 오는 사람들도 전부 다 관광객으로…

박진수위원

인스파이어가 부가가치는 1조 8,000억입니다. 그죠? 거기에 일자리 창출이 2만 8,000개가 됐습니다. 그죠? 부산은 이렇게 안 되는 이유가 뭡니까? 일단은 법에 의해서 안 되는 부분은 빼고 법은 어쨌든 상위법에서 가지고 있는 복합 리조트에 관한 법이 있으니까 그거는 개정을 해야 될 부분이고 제가 질의를 드린 거는 우리 후보자님의 그런 생각을 지금 질의를 드리는 겁니다. 우리 부산이 안 되는 이유가 뭡니까, 지금?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 파라다이스시티와 인스파이어는 외국인 전용 카지노거든요. 아마 크게 본다라면 저는 허브 공항이 있기 때문에 보통 허브공항이 있는 곳에 그 어떤 복합 리조트가 많이 들어서게 되어져 있거든요. 근데 인스파이어와 그 파라다이스시티는 외국인 전용 카지노임에도 불구하고 복합 리조트가 들어갔습니다. 지금 일본에서 만들어, 오사카와 간사이 쪽에 그 2개가 들어가야 될 복합 리조트와 지금 싱가포르에 들어가 있는 복합 리조트 같은 경우에는 내국인도 출입이 가능한 복합 리조트거든요. 그래서 인스파이어와 파라다이스시티하고는 조금 구분이 갑니다.

박진수위원

내국인도 들어갈 수 있다는 건 오픈 카지노…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 오픈 카지노입니다. 만약에 서울에서 허브 공항에 있는 곳에서 외국인 전용 카지노 복합 리조트가 성공을 하게 된다라면 부산에도 만약에 가덕신공항 허브 공항이 온다 그러면 외국인 전용 카지노도 좀 유치를 하게 된다라면 좀 부분적으로 유치가 가능하지 않겠느냐 저는 어떤 생각을 하고 있습니다.

박진수위원

아까 존경하는 우리 위원님들께서 이야기했던 동부산권, 서부산권, 저는 장소는 이야기하지 않겠습니다. 장소는 어디에 들어서더라도 부산에 꼭 필요하다. 이렇게 말씀드리고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들도 그렇게 생각하고 있습니다.

박진수위원

부산에는 기업이 없습니다. 그죠? 사실 옛날 과거에는 목재, 신발 이렇게 해서 생산을 하는 어떤 기업들이 지금은 다 이제 외국으로 나가기도 하고 없어지기도 하고 사라지기도 하고 100대 기업은 하나도 없죠, 그죠? 그러면 이런 복합 리조트, 오픈 카지노 우리가 막는다고 해서 거의 거기에 쓰여진 돈이 유출이 안 되는 건 아니거든요. 이 동남아 이래 가 보면 동남아에서도 유치를 하지 않았던 그런 나라들이 지금은 해안가를 끼고 있는 그런 국가, 나라, 시, 오히려 복합 리조트를 만들어서 관광객을 더 유치를 하고 그 관광객들이 잠시 와서 보고 가는 그런 장소가 아니고 며칠 머물다 가는, 거기에서 지갑을 열고 쓰고 즐기고. 그래 우리 부산에 오면 근 하루 정도면 어떤 핫플레이스를 다 볼 수 있는, 시티투어 타고 조금 돌아보고 저녁에 빛이 있는 어디 광안대교나 어디 가서 잠깐 보고 그리고 하루 정도 해운대 가서 숙박을 하고 핫플레이스가 거의 없죠? 지금 이야기하고 있는 의료부터 영화 하지만 정말로 부산에 와서 지갑을 열 수 있는 관광이 무엇인지. 그래서 본 위원은 우리 관광공사가 조금 더 크게 어떤 상위법이나 이런 부분은 다 놔두고 그런 부분은 이제 정치적으로 해야 될 부분이고 우리 관광공사가 부산을 위한 정말 큰 그림 어떤 시티투어를 서부산권에 하나 투입을 하고 동부산권에 있는 걸 옮기고 어떤 그런 내용이 아닌 향후 100년을 우리 청년들이 부산에 머물고 부산에서 자라고 태어나서 부산에서 직장을 다니고 이렇게 할 수 있는 큰 그림이 필요하다고 봅니다, 본 위원은. 그게 어떤 장소든 간에 그게 꼭 북항이든 동부산권이든 서부산권이든 이런 거는 정치적으로 또 풀어야 될 문제고 그런 향후 큰 그림을 가지고 어떤 유치를 할 수 있는 그런 그림을 우리 관광공사 후보자님께서 좀 그려주셨으면 좋겠어요. 물론 이제 조금 전에 이야기했듯이 우리 후보자님께서는 인천에, 인천에, 인천이나 서울 쪽에서 오픈 카지노가 생기면 부산도 생기지 않겠냐 이게 아니고 본 위원이 바라는 거는 우리가 1번이 되자는 거죠, 1번이. 우리가 따라가는 인천 인스파이어나 파라다이스시티나 이걸 보고 모방하는 게 아니고 거기에 지금 없는 장점들이 있지 않습니까? 거기에는 아까 후보자님께서 이야기하셨던 복합 리조트, 리조트지만 그거는 내국인만 출입하는 리조트 아닙니까, 그죠? 오히려 부산이 해안가를 끼고 있고 이런 도시에서 어떤 장소든 간에 그런 복합 리조트가 생겼을 때 정말로 부산에서 조금 전에 이야기했던 5조 8,000억부터 해서 1조, 일자리 창출이 근 3만 개 이렇게 할 수 있는, 일자리 창출을 할 수 있는 게 본 위원은 그 방법밖에 없다고 봐요. 우리 정말 카지노 이름은 일단 단어가 좀 부정적이죠, 그죠? 부정적이지만 그걸 이제는 논의하고 우리가 생각해 봐야 될 어떤 그런 시기가 아닌가 생각합니다. 그에 대한 후보자님 생각을 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희들도 새롭게 개발되는 데는 그런 어떤 복합 리조트가 들어온다라면 금방 말씀하신 것처럼 저희들이 어떻게 청년들의 어떤 일자리는 어마어마하게 많이 생성되기 때문에 그런 걸 유치하게 된다라면 금방 말씀드린 것처럼 관광객들이 300만 명이 아니라 1,000만 명, 500만 명, 1,000만 명 될 어떤 그런 어떤 계기가 마련된다고 저희도 전적으로 동의합니다.

박진수위원

후보자님께서 결정을 할 수 있는 부분은 아니라는 걸 본 위원도 잘 알고 있습니다. 그러나 우리 부산관광공사가 부산의 미래를 위해서라도 그런 부분에 같이 좀 생각을 하시고 큰 그림을 그려서 좀 나아 가시기를 바라겠습니다. 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 노력하겠습니다.

박진수위원

질의 마치도록 하겠습니다.

종철

박종철위원장

박진수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추가질의 시간이 되겠습니다. 추가질의는 5분으로 하고 사전에 논의한 순서에 따라 진행하도록 하겠습니다. 존경하는 전원석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전원석위원

우리 후보자님 고생이 많으십니다. 저는 오전에 질의했던 것 중에 보충해서 조금 하겠습니다. 일단 개인 자격으로 일본에 출장 가신 것 그거 관련 증빙자료는 오후에…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 제출하도록 하겠습니다.

전원석위원

오후에 제가, 우리가 최종적으로 가부 판단 내리기 전에 오후까지 저한테, 저한테만 주시면 됩니다, 개인적인 거니까. 가능하겠죠? 그래서 제가 서면질문에 대한 답변서를 받았는데요. 사전 질의를 했는데 원래는 공무출장을 가려고 했다가.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 맞습니다.

전원석위원

개인 연차로 바꿨다 했는데 무슨 이유가 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 당시에 저희가 3년 만에 원아시아페스티벌을 오프라인으로 하게 됐습니다. 그래서 서울에서 서울에 있는 여행사들한테 설명회를 할 때 일본 관광객을 유치하는 회사들이 좀 직접 가 가지고 코로나로 괜찮다는 걸 갖다가 메시지를 좀 전달해 주시면 좋겠다라고 어떤 요청을 해 가지고 제가 어떤 직원 보고 그러면 출장을 좀 가도록 좀 해라 하고 저는 다른 나라에 출장을 갔다 왔습니다. 갔다 와 가지고 일본에 출장을 가려고 하니까 그때 우리 직원, 일본 담당 직원들도 또 자기들도 출장이 또 잡혀져 있더라고요.

전원석위원

아, 그래서.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그런데 본 위원이 주부산, 일본, 일본국 총영사관 홈페이지에 들어가 보니 2022년 6월 기준으로는 일본에 아무나 입국할 수가 없어요, 코로나 때문에. 무슨 비자로 들어갔습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 그거는 이번에 제가 이제 그거 서류 제출하고 이런 것들은 어떤 직원들이 저를 하기 때문에 아마 그 일본을 출장을 간다고.

전원석위원

관광목적 입국은 아닌 거죠? 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

그래서 제가 이제 조사를 해 보니까 공문을 부산관광공사에서 일본 국외출장 비자 발급 관련 직인 날인 요청 공문이 있고요. 그다음에 해외출장증명서, 다음과 같은 목적으로 일본 출장을 명합니다, 이정실. 해서 그 출장 기간 이렇게 해서 공문이 발행이 됐거든요. 그렇죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

이거는…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 그렇게 됐기 때문에 비자가 나왔겠죠.

전원석위원

기타비용은 출장 경비 및 체제비 일체를 부산관광공사에서 지급한다까지 명을 받은 거예요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까 말씀드린 것처럼 저희 직원하고 저희 출장을 가기로 그렇게 추진을 했는데 제가 출장을 갔다 오니 그 일본에서는…

전원석위원

무슨 말씀인가 알겠는데 이거를 엄밀히 법적으로 따지면 개인 출장을 가기 위해서 공문서를 발행한 것은 공문서 위조가 되는 겁니다, 이거는.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 갔는데요.

전원석위원

왜냐하면 명백하게 내가 선의로 했다 하더라도 이거는 명백하게 공문서 위조가 되는 거예요. 왜냐하면…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 그때…

전원석위원

개인적인, 개인…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 일본에 가 가지고 저희가 AISE와 협의를 했고요. 그다음에 야후 재팬하고도 회의를 했습니다.

전원석위원

했죠. 그런데 왜, 그러면 공무출장이지 그게 왜 개인출장입니까? 공무출장이잖아요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 사장 혼자 가면 안 된대요. 그쪽에 출장을 가려고 하니 두 사람 이상이 가야지만이 출장이 가능하답니다. 혼자…

전원석위원

만약에 그런 공무를 하면서 우리 사장님 개인 비용을 만약에 썼다고 제출하시면 그건 정말 박수칠 만한 일이죠. 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 이번에도 저희들 그런 경우들이 있거든요.

전원석위원

예.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 2024년도에도 제가 개인으로 저희들 일하는 데 가 가지고 설명회 하는데…

전원석위원

하여튼 그거는 서류를…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그냥 저희 개인 돈으로 가 가지고 참여한 경우도 있습니다.

전원석위원

예, 서류를 제출해 주시면 서류를 보고 그렇게 하겠습니다. 그런데 또 나쁘게 생각하면 그때 당시에 개인 자격으로 딸을 보러 가야 되는데 비자가 안 나오니 만일 공무출장의 형식을 띠어서 비자를 발급했다 그러면 그것은 비자 발급 비용도 관광공사 비용으로 썼을 것이고, 그죠? 그런데 개인적으로 다 했다 그러니까 그거는 일단 받아보겠습니다. 그래서 여러 가지 조금 복잡한 문제들이 좀 있습니다. 이게 결국은 공무로 갔든, 개인 자격으로 갔든 그래서 그거는 제가 서류를 받아보고 결정 내리도록 그렇게 하겠습니다. 그리고…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님, 이번에 제가 그 질의가 들어와 가지고 서류를 챙겨 봤는데 제가 그 출장을 갔다가 여러 나라 비자를 받습니다. 그런데 그 비자를 받을 때에 저한테 어떤 서류를 내고 어떻게 하는가 자체에 대해서는 아무도 설명해 주지가 않거든요. 이런 비자를 냈을 때는 직원들이 아무 문제가 없기 때문에 이렇게 저한테 비자를 받았게 안 했겠습니까?

전원석위원

그렇겠죠. 그래 그거는…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 뭐 이것조차 너거 비자 어떻게 내는가 저한테 결재 받는 것도 아니고.

전원석위원

예, 맞습니다. 그거는 오후에 주시면 제가 알아서 판단 내리겠습니다. 그래서 마지막 마무리 발언 좀 하고 마칠게요. 제가 인사청문회 한다니까 여러 내부 직원들이 저한테 문자도 보내고 여러 가지 자료도 주고 투서도 하고, 저는 그것도 바람직하지 않다고 봐요. 아니, 일을 잘하고 직원들한테 호의를 베풀었으면 왜 이렇게 많은, 저는 인사청문회 두 번째지만 이렇게 뭐 많이 날아오는 건 사장님이 처음입니다, 후보자님이. 그래서 그거는 아까 말씀드린 걸로 갈음을 하고, 문자 하나만 읽어드릴게요. 조금 아픈 이야기라도 좀 들어주십시오. 문자 여러 건 중에 1건입니다. “이정실이 천벌 받기를, 그 근처에 계시길 지옥의 근처에 계시길, 제가 이 말은 꼭 하고 싶습니다. 신도 없고 내게 올 복도 없으니…” 중략 하고 “쓰레기 인성들이 뱉어내는 악취나는 언어와 행동에 제가 액받이인 양 누군가를 원망하고 지독하게 저주합니다.” 저는 이 문자를 보고 제가 충격 받았습니다, 충격 받았어요. 어떻게 자기한테 월급 주는 사장, 그 조직의 수장한테 이런 정도로 증오를 드러낼 수 있는지를 모르겠습니다. 사장님 이걸 읽어드리는 것은, 제가 마무리를 할게요. 코로나에 귀한 딸을 만나러 일본까지 가셨죠, 그죠? 어쨌든 공무적으로도 갔지만 딸하고도 시간을 보내는데 걱정, 아버지로서 걱정되기 때문에 저는 그렇게 생각합니다. 여기 뒤에 계신 분들이 누군가의 귀중한 딸이고 누군가의 귀중한 아들이고 누군가의 소중한 와이프고 어머니고 아들일 수 있습니다. 우리 사장님이 코로나의 그 엄격한 방역에도 불구하고 일본에 딸을 찾아갔던 그 마음으로 우리 직원들을 대해 주십시오.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

전원석위원

그러면 두 번 다시 이런 문자는 안 올 겁니다. 꼭 그렇게 되기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 그거 사장으로 지원하기 전에 알았다라면, 제가 직원이 저렇게 생각한다 했으면 사장으로 지원 안 했을 겁니다, 아마. 저거… (장내 소란)

전원석위원

저도 충격 받았습니다.

종철

박종철위원장

잠깐만요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저도 그런 이야기를 들으니까…

종철

박종철위원장

잠깐만요. 전원석 위원님, 잠깐만 기다려 주십시오.

전원석위원

예.

종철

박종철위원장

방청객에서는 말씀을, 아까도 말씀을 드렸는데 하시면 안 됩니다. 그래서 위원장이 안내를 아까 했는데도 불구하고 진행을, 말씀을 하시고 방해를 했기 때문에 지방자치법 제69조에 따라서 회의 질서 유지를 위해서 방청인의 퇴장을 명할 수 있으니 이 점을 유념해 주시기 바랍니다. 더 이상 소란이 없도록 해 주시기 바라고. 전원석 위원님, 계속해 주시기 바랍니다.

전원석위원

예, 마무리하겠습니다. 어쨌든 이정실 사장님 잘하시는 것도 많고 아까도 말씀을 드렸지만 인적 네트워크나 관광에 대한 헌신이나 이런 것들 이야기 많이 들었습니다. 그러나 그 성과의 이면에는 이런 아픔들도 있다는 겁니다. 그래서 이걸 제가 읽어 드릴까 말까 하다가 읽어 드린 것은 우리 관광공사에 헌신하고 있는 다른 직원들, 사장님뿐만 아니고 직원들도 지금 헌신하고 있지 않습니까. 그분들도 내 자식처럼 꼭 그렇게 같이 이렇게 더불어서 해 주십사 부탁을 드리기 위해서 이 문자를 읽어 드렸으니까 곡해하지 마시고 다시 한번 되돌아보는 그런 시간이 되었으면 합니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

전원석위원

수고하셨습니다. 감사합니다.

종철

박종철위원장

전원석 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가질의하실, 김창석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창석위원

예, 추가질의 이어가겠습니다. 혹시 기억하실지 모르겠지만 24년 9월 13일 임원추천위원회 회의를 할 때 그 당시에…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 9월…

김창석위원

9월 13일 임원추천위원회 위원 선정안을 가지고 이사회가 열렸을 때 사장님도 그때 당시에 사장님이셨기 때문에 참석을 하셨습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 사장 임원추천위원회 할 때는 저는 참석을 못 하게 돼 있습니다. 그래서 아마 사장 임원추천위원회 같았으면 제가 참석을 안 했을 겁니다, 아마.

김창석위원

참석 안 하셨어요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

그거 확인할 수 있습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그거 임원추천, 아마 다른 임원추천 같았으면 제가 참석을 했을 거고요. 사장 임원추천 같은 경우는 저한테 결재도 올라오지 않습니다. 그래서 아마 제가 그쪽에는 참석을 하지 않았을 겁니다.

김창석위원

않았을 겁니다, 아니면 하지 않았다, 하지 않았을 겁니다…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까처럼 9월 13일 날 사장 임원추천위원회였으면 제가 참석을 하지 않았을 거고요, 다른 임원추천위원회 같았으면 제가 참석했을 겁니다.

김창석위원

(위원장을 보며) 그러면 위원장님, 이것 확인 하나 해도 되겠습니까?

종철

박종철위원장

하십시오.

김창석위원

예. 백정림 상임이사님!

여기 임원추천위원회에…

종철

박종철위원장

답변대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

김창석위원

예, 답변대로 좀 나와 주십시오. 9월 13일에 여덟 분이 참석하셨죠, 이사회에?

그러니까 그 이사회가 임원추천위원회 위원 선정안을 가지고 이사회가 열렸어요, 9월 13일 날. 그때 여덟 분의 이사님들이 참석을 하셨어요. 그때 우리 사장님으로 계셨던 이정실 사장님은 참석을 했습니까, 안 했습니까?

아니, 상임이사님도 참석을 안 하셨다고요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님 제가 대답해도 되겠습니까?

김창석위원

상임이사님 먼저 대답해 주십시오. 여기서 임원추천위원들을 시의회, 시 그리고 관광공사에서 추천을 했더라도 여기에 사장님께서 참석하셨다면 위원들을 이미 파악하고 계신 겁니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님 제가 아까 전에 말씀드린 것처럼 사장 임원추천위원회는 제가 안 들어갔고요. 다른 임원추천위원회 같았으면 제가 들어갔다고 말씀을 드렸지 않습니까? 9월 13일 날은 비상임이사를 뽑기 위한 이사회를 갖다가 했답니다. 그러면 제가 들어갔고요. 그다음에 사장을 하는 그 임원추천위원회 구성은 10월 31일 날 한 걸로…

김창석위원

10월 31일이었습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그거였습니다.

김창석위원

그 내용을…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 서면으로 해 가지고, 그때는 저는 서면에 사인도 안 했습니다. 저는 그쪽부터는 배제가 되거든요. 위원님께서 말씀하시는 거는 9월 13일 날은 비상임이사를 뽑기 위한 임원추천위원회면…

김창석위원

알겠습니다. 그 내용을 저한테 그때 참석자 내용을 두 가지 다 좀 제출해 주십시오. 다음.

종철

박종철위원장

그러면 저기…

김창석위원

예, 자리로 돌아가셔도 좋습니다.

24년 직원 채용에 관한 특정감사 부분에 있어 가지고 아까 질의를 하다가 중간에 제가 그만뒀습니다마는 여기에 보면 행정안전부 지방공기업 인사조직 운영기준에 “서류심사, 면접심사 등 전형 단계별로 참여하는 시험위원이 중복되지 않도록 위촉하여야 한다.” 이렇게 돼 있습니다, 그죠? 그런데 우리 관광공사는 서류전형 심사위원 D, E 2인이 중복으로 참여한 것으로 나타났습니다. 이게 고의성이 있는 겁니까, 아니면 행정적 착오였습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 그때 파악하기로는 아마 그때 무슨 이유가 있어 가지고 그렇게 했는데 감사에서 지적을 당해 가지고…

김창석위원

어떤 이유가 있을 수가 있습니까? 법으로 못 하게 돼 있는데 어떤 이유로 중복 서류 심사와 면접 심사를 같이 들어갈 수 있는…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 저희 감사 지나고 난 뒤에 제가 그걸 갖다가 파악을 했거든요. 사실은 인사위원회는 제가 들어가지도 못하고 저한테 아무 그거 권한이 없기 때문에 저희들이 감사를 지적사항으로 지적을 당하고 난 뒤에 그 상황을 갖다가 파악을 하게 된 거죠. 왜 이렇게 됐느냐고 담당자한테 파악을 하니 그때 당시에 저희들한테 이유를 달았지만 그것이 이유가 감사위원한테 기각을 당해 가지고 저희들은 징계를 받았습니다.

김창석위원

그거는 어떠한 이유로도 설명을 할 수 없는 겁니다. 법적으로 못 하게 돼 있는 일을 어떻게 한다 말입니까? 그만큼 관광공사가 복마전이라는 이야기입니까, 예? 사장님?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들이 인사를 여러 번, 인사위원회라든지 직원 채용을 여러 번 하는데…

김창석위원

아니, 여러 번 하든 한 번을 하든 간에…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그때 그것만 저희들이 어떻게 몇 개 지적을 받은 걸로…

김창석위원

행정안전부의 지방공기업 인사조직 운영기준을 어겨 가면서까지 한다는 거는 말이 안 되는 것 아닙니까? 절차도 잘못돼, 또 심사하는 분도 잘못도 있고 그러면 여기에 합격한 다섯 분은 억울하지 않지만 탈락하신 다섯 분은 굉장히 억울한 상황입니다. 이것 공정성에 엄청난 저해가 되는 내용입니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희가 그때 인사위원회를 구성해 가지고 서류, 면접을 동일하게 처리를 하는데…

김창석위원

그다음에 그 지적을 받고 어떻게 처리를 했습니까, 그 일을?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그때 감사를 지적을 받고 난 뒤에 담당자하고 그런 사람들은 그 지적 사항대로 그대로 징계를 갖다가 저희들…

김창석위원

징계를 어떻게 줬습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아마 징계를 갖다가 요청한 그대로 다 줬을 겁니다, 아마 저희들은.

김창석위원

징계를 어떻게 요청을 받았습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 지금 제가 정확하게 기억이 안 나는데…

김창석위원

이게 어떻게 된 게 주의로 끝났어요, 주의로. 주의로 끝났습니다. 여기에 뭔가 내막이 있지 않나 의심…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님.

김창석위원

합리적 의심을 한다는 겁니다. 아니, 지금 후보자님께서는 왜 위원들의 생각을 자꾸 가로막으려 하십니까! 최근 2년간 관광공사 23년, 24년도 용역사업 추진 사항을 보면 용역을 몇 건 발주하셨습니까, 23년, 24년? 잘 모르시죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 정확하게 제가 기억을…

김창석위원

수의계약이 23년도에, 총 용역이 23년도에 98건입니다. 그리고 수의계약이 63건이에요. 24년도에 90건 용역을 발주해 가지고 수의계약이 59건이에요, 이게. 이 부분에 대해 어떻게 생각하세요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들은 금액으로 계산을 갖다가 하거든요. 그래서 아마 건수로 하지 않고 금액으로 저희들은 3억 5,000 이상 된다라면 지방조달청으로 넘기고 아마 2,000만 원이나 하여튼 그런 것 같은 경우에는 수의계약을 하는 걸로 제가 알고 있습니다.

김창석위원

그러니까 수의계약이 다른 과에 비해서, 다른 공기업에 비해서 많다는 거죠. 파악을 한번 해 보셨어요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 저희들 어떤 금액으로는 수의계약 퍼센티지를 갖다가 계산을 해 가지고 그걸 하고 있습니다.

김창석위원

그런데 제가 여기서 참 말씀을 드리면 제가 엄청난 타격을 받을 것 같아 가지고 말씀을 못 드립니다마는 5,000만 원은, 5,000만 원 이하가 되면 수의계약을 할 수가 있어요. 특정 분류 기업에다 줄 수가 있습니다. 특히 우선적으로 수의계약을 체결할 수 있는 기업들이 있죠, 그죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 아마 여성기업이고 그런 어떤 규정이 있는 것 같습니다.

김창석위원

예. 사회적기업이라든지 뭐 이런 부분들이 있습니다. 그런데 대부분의 수의계약 금액을 보면 거의 5,000만 원에 딱 맞추어 계획서를 내고 또 계약을 합니다. 이것도 합리적 의심이 든다는 거죠. 그 부분 만약에 사장님이 다시 되신다면 한번 파악을 해 보시죠.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 저희가 굳이 말씀을 좀 드린다라면 저희들은 다른 공공기관에 비해 가지고 팸투어가 상당히 많이 있거든요. 외국에서 한국관광공사, 아마 그쪽 때문에 갑자기 저희들 팸투어가 들어오기 때문에 입찰하고 공고하고 이렇게 한다 이러면 시간이 아마 너무 많이 걸리기 때문에 다른 공공기관보다는 수의계약이 좀 많은 것 같습니다.

김창석위원

그런 조건들 때문에 우선적으로 공사와 관계가 있는 업체에 수의계약을 해 줄 수 있는 부분들이 더 가능하다라고 말할 수 있습니다. 역으로, 그죠? 시급하기 때문에 시일이. 이런 것들 공정하게 하셔야 됩니다. 공정하게…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 그걸 좀 어떻게 살펴보도록 하겠습니다.

김창석위원

꼭 살펴보시고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

지금 사장님께서는 IMF 이후에, 아니 코로나 이후에 관광객이 증가한 도시가 부산이 유일하다고 말씀하셨어요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 다른, 저희들이 2019년도에 비해서 광역자치단체 내에서는 초과한 도시가 유일하다는 겁니다.

김창석위원

우리가 22년, 23년, 24년도에 엄청나게 2030 때문에 홍보도 했고 예산을 투입을 했어요, 예? 물론 관광공사의 노력도 없지는 않았을 겁니다. 그렇지만 그 수치를 가지고 관광공사가 노력해서 그게 늘어났다라고 말씀하시는 것은 약간 어폐가 있지 않느냐라는 생각을 하고 있고. 앞으로 우리가 부산이 글로벌 허브도시를 지향하고 있습니다, 그죠? 그래서 해야 할 일들이 너무나 많을 거라고 생각합니다. 거기서 아까 존경하는 김형철 위원님도 말씀했듯이 장기적 계획을 가지고 이 관광과 여러 가지 사업들을 주도해 나갈 수 있는 그런 식으로 또 운영이 돼야 되지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 좀 더 큰 비전을 만드시고. 또 우리가 아까 전에도 말씀, 우리 전원석 위원님 말씀했듯이 자기한테 월급을 주는 사장을 저렇게 악의적으로 표현한다는 것은 정말 문제가 있습니다, 그죠? 그런 부분들 직원들 잘 다독거리시고 잘 챙기시고 만약에 되신다면 이런 일들이 없도록 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

그리고 부차적으로 민원이라든지 진정에 대해서는 여러 위원님들이 말씀을 드렸고 했기 때문에 제가 따로 또 말씀을 드리지는 않겠습니다마는 저 역시도 많은 진정을 받았어요. 그분 말고도 받았고 저도 우리 후보자님과 같은 동 대학 출신이라 그쪽에도 제가 많이 여쭤봤고 세평을 많이 여쭤봤습니다. 그래서 물론 돌아보는 계기가 됐다고 하지만 그 이면에 좀 억울한 부분들이 있다면 그것도 잘 해결하시기를 부탁을 드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

김창석위원

이상입니다. 위원장님 이상입니다.

종철

박종철위원장

김창석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김형철 위원님 추가질의 바랍니다.

김형철위원

후보자님 이어가겠습니다. 아까 제가 여러 부산의 관광에 대한 컨트롤 타워 역할로서 부족한 부분에 대해서 제가 언급을 드렸고요. 실제로 해외에 나가 보시면 우리 부산에 대한 인지도가 상당히 높습니다. 오히려 서울과 견줄 만큼 세계적인 인지도를 갖고 있는 곳이 우리 부산이에요. 바다도 있고요, 여러 가지 해변도 가지고 있습니다. 그리고 아까 말씀하셨지만 뉴욕타임스라든지 내셔널지오그래픽 그다음에 트립닷컴 등의 세계적인 언론과 그다음에 여행 관련 기업들에서 극찬을 하고 있습니다. 이런 극찬에 비해 우리 부산이 가지고 있는 여러 가지 하드웨어 등이 잘 집적화되지 못하고 킬러 콘텐츠화가 되지 못했다고 생각합니다. 저는 저평가가 되어 있는 도시가 부산이고 우리 부산의 제1의 미래 먹거리는 저는 단언컨대 관광이라고 저는 생각을 해요. 그러면 그 수장으로서 지금 5년이 넘는 시간 이번에 연임을 하시면 그 기간 동안 부산관광을 이끌고 가셔야 되는데 그리고 지금 우리 부산은 또 공항, 철도, 항만을 가지고 있는 트라이포트, 즉 물류, 항만, 교통의 중심적인 지리적 입지를 가지고 있습니다, 그죠? 그러면 이런 좋은 인프라를 지고 세계적인 인지도 속에서도 부산관광이 고전하고 있고 지금 미래 가능성이 상당히 크게 나타나고 있는데 이것을 어떻게 잘 집적화해서 킬러 콘텐츠를 할지가 우리 관광공사 사장의 아마 하나의 미션이라고 보여지는데요. 그러면 사장으로서 내가 향후 우리 부산관광의 미래는 어떠한 소신과 어떠한 역할을 해나가겠다라고 아마 많은 생각을 해 오셨을 것 같아요. 원래 이런 관광공사 후보자 또는 청문회 자리에 가시면 하고 싶은 말은 많아도 하실 기회가 그렇게 많지는 않는 것이 사실입니다. 그래서 이번에 저에게 주어진 시간이 한 3분 정도 있습니다. 그러면 많은 위원님들께서 말씀하셨던 여러 사항들과 그다음에 아까 그런 도덕적인 이런 부분은 제껴 놓고요. 오로지 우리 부산에 대한, 미래 관광에 대한 비전 그리고 나의 소신 그 부분에 대해서 한번 중점적으로 말씀을 해 주시기 바라겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 제가 사실 앞에서 소견 그 어떤 말씀을 드릴 때도 부산이 300만 관광객을 넘어서 앞으로 500만 명, 1,000만 명을 어떻게 수용하는 그런 기초를 다지고 가야 되지 않겠느냐, 어떤 그것이 저한테 주어진 소명이 아니겠느냐 생각을 좀 가지고 그런 역할을 갖다가, 제가 한 2년 정도는 그런 역할을 갖다가 해야 된다고 생각을 가지고 제가 사장에 지원을 했습니다. 그런데 제가 그것만 한다 그러면 충분하게 소임을 하고 부산관광공사 사장으로서 역할을 다하지 않느냐고 생각을 했는데 이번 인사청문회를 통해 가지고 여러 어떤 위원님들의 지적사항을 보니까 제가 좀 더 어떤 역할이라든지 그런 걸 갖다가 좀 더 크게 그래 가지고 큰 숲을 만들어야 되지 않겠느냐 생각도 많이 들거든요. 이번 청문회를 계기로 해 가지고 제가 만약에 일을 할 수 있는 기회가 주어진다면 좀 더 금방 말씀하신 것처럼 다른 사항과의 어떤 연계, 융복합 그리고 그랜드 디자인을 먼저 만들고 그 안에서 제가 한 1∼2년 동안 어떤 역할을 할 것인가를 재정립을 해야 되겠다라는 생각이 상당히 많이 듭니다. 그걸 갖다가 대답으로 어떻게 갈음해도 되겠는가 모르겠습니다.

김형철위원

예, 일단 우리 부산이 가진 장점이 상당히 많습니다. 그 장점 중에서는 전 세계적인 관광도시들과 비교해서 절대적으로 우위를 누리고 있는 것들도 있습니다. 이런 것들은 확실하게 살려야 되고요. 그다음에 열세적인 부분들은 비교적 우위에 있는 비교 우위 요소들을 잘 발굴하고 그다음에 집적화해서 킬러 콘텐츠로 재무장을 해야 됩니다. 그런 우리 부산관광의 로드맵을 그릴 수 있는 것이 저는 우리 관광공사의 수장이라고 보고 또 우리 관광공사 뒤에 지금 직원분들 많이 앉아 계신데요. 사실상 많은 재화를 투입하지 않고 지적재산과 우리 부산이 가지고 있는 여러 가지 요소들로써 세계적인 관광 명소로 되고 부가가치를 창출하면서 살고 싶은 도시를 만들 수 있는 그런 사명감을 가지고 있는 곳입니다. 잘해서 우리 부산이 전 세계적인 세계 명소로 발돋움하고 우리가 다른 도시에 갔을 때 “부산에 삽니다.” 하면 어느 곳을 가도 인정해 줄 수 있는 그런 역할을 할 수 있는 곳이 우리 부산관광공사입니다. 이 점을 유념하시고 330만 부산시민들에게 좀 자존감을 높일 수 있도록 다같이 고생을 해 주셨으면 좋겠고요. 우리 관광공사 후보자님께서도 만약에 되신다고 하면 이 점 유념하셔서 업무에 임해 주시기 바라겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그렇게 하겠습니다.

김형철위원

이상입니다.

종철

박종철위원장

김형철 위원님 수고하셨습니다. 박철중 위원님 추가질의 바랍니다.

박철중위원

후보자님 “꿩 잡는 매다.”라는 얘기 아시지요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

박철중위원

이 점 유념하셔 갖고 우리 관광공사를 좀 이끌어가 주시고. 그리고 어느 조직이나 수장이 되시면 그에 맞는 사업이고 정책이고 맞는 사람들이 있는 반면에 또 몇 프로에 되신 분은 나름대로 다른 생각을, 방향을 제시하는 분이 있습니다. 그런데 그런 부분을 이제는 무시를 하지 마시고 나름대로 품어 안고 그분들이 뭐를 요구하시는지 함께 갈 수 있는 방안을 한번 마련해 주시고. 처음에도 제가 질의를 했을 겁니다. 부산시와 부산관광공사가 무슨 관계에 있냐? 여기에서 부산시에서 나름대로의 정책이 안 맞는 부분이 있으면 우리 부산관광공사가 나름대로의 어떠한 노하우가 축적된 부분을 제시해 주면서 그 방향을 또 다른 방향으로 살짝 돌리시는 그런 또 운용의 묘미를 좀 발현해 주시기 바랍니다. 나름대로 후보자님이 어떠한 사업을 추진하는 방향에서 여러 이야기가 많겠지만 만약에 새롭게 이렇게 사장 자리에 오시면 이런 모든 부분을 감안하셔서 큰 그릇의 부산 관광산업을 이끌어 주시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

박철중위원

이상입니다.

종철

박종철위원장

박철중 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 박진수 위원님 추가질의 바랍니다.

박진수위원

후보자님께 질의보다는 당부의 말씀을 좀 드리고자 질의를 신청했습니다. 지금 직원이 몇 명이나 됩니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 TO는 107명으로 돼 있고 무기계약직까지 친다 그러면, 운전기사까지 친다 그러면 백 한 사십여 명 정도 있습니다.

박진수위원

적은 직원 수는 아니다, 그죠? 오늘 이 자리가 그렇습니다. 청문회 자리는 우리 후보자님의 어떤 장점보다는 단점을 얘기를 하고 그 단점들이 무엇인가를 후보자님도 알고 향후 그 단점들을 보완해서 경영을 하시는 어떤 그런 초석이 되는 자리입니다. 많은 위원님들이 얘기했던 오늘 그런 단점들에 있어서 향후 그런 얘기를 했던 직원들이나 주위의 지인들이나 그런 분들하고의 관계도 좋게 풀어 나가셔야 됩니다, 향후, 그죠? 또 그런 분들이 불이익을 받는 직원이 있어서도 안 되고, 그죠? 제가 오늘 사실은 청문회 자리라서 저 의원한테 단점이나 이런 부분도 얘기했던 직원도 있지만 사실은 장점에 관해서도 많은 이야기를 했던 부분도 사실은 있습니다. 그러나 이 자리가 아까도 이야기했듯이 그런 우리 후보자에 대한 어떤 장점을 이야기하기보다는 단점을 이야기해서 그 단점이 우리 조직에 발전이 되는 초석이 되는 어떤 그런 자리이기 때문에 제가 사실은 그런 장점을 빼고 이야기를 했던 부분이고, 그 소수가 얘기하는 부분도 향후는 가시면 잘하시겠지만 그런 어떤 노조나 어떤 부서나 또 남성이나 여성이나 이렇게 두루두루 한번 살펴보는 그런 시간을 좀 가졌으면 좋겠어요. 그리고 장점에 있어서도 제가 이야기는 하지 않겠습니다마는 저의 지인들 중에는 우리 관광공사에 몸담고 있는 절친들도 있고 또 우리 노조를 옛날에 같이했던 그런 부분의 위원장들도 계시고 우리 후보자님에 대한 어떤 장점을 많이 얘기를 했었어요. 그러나 그런 장점은 저만 알고 가도록 하겠습니다. 오늘 있었던 우리 후보자님에 대한 그런 생각들과 의견에 대해서는 향후 꼭 반영이 돼서 우리 관광공사의 조직이 더 튼튼하고 향후 우리 부산을 위한 관광이 더 활성화될 수 있는 그런 공사가 됐으면 좋겠습니다. 그렇게 하실 거죠?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 명심하겠습니다.

박진수위원

질의 마치도록 하겠습니다.

종철

박종철위원장

다음 혹시 질의하실 위원님 계십니까? 정채숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정채숙위원

우리 여러 가지 나아갈 방향에 대해서 위원님들께서 많이 말씀해 주셔서 참고해서 앞으로 또 잘 진행해 주시기를 바라고. 아까 말씀하신 인력 현황에 보면 정원이 107명인데 일단 102명으로 되어 있습니다. 그런데 제가 이 구성을 보니까 일반직에서 임원 두 분은 정원이 되어 계시고 1, 2급 2명인데 지금 TO 없으세요. 3급은 7명인데 세 분만 있으시고 4급은 7명인데 6명만 있으시고 그러니까 부족 인원이 1, 2, 3급에, 3, 4급에 다 모여 있습니다. 총인원으로 보면 7명이나 돼요. 특별한 이유가 있습니까? 지금 보면 5, 6, 7, 8급에는 과원으로 또 인원이 많이, 특히 5, 6급에 11명이나 과원이 잡혀 있어요. 그러면 승진을 시켜서 숫자를 정원에 맞출 수 없는 어떤 이유가 있으십니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 제가 와 가지고 인사가 상당히 어떻게 좀 뭐랄까요, 왜곡되어 있었다 그럴까요, 제가 와 가지고, 제가 처음에 왔을 때 우리 부산관광공사의 인사 만족도가 20점대였거든요.

정채숙위원

예, 그거는 아까 말씀하셨고.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그 정도로 인사에 대해 가지고 상당하게 문제점이…

정채숙위원

지금 3년이 지났는데 아직도 이 상황이란 말입니까? 특별한 이유가 있으시냐고요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 진급을 갖다가, 7급에서 6급, 6급에서 5급 진급을 갖다가 숨통을 많이 튀운 거죠. 트이게 한 거죠. 그러다 보니까…

정채숙위원

아, 5, 6급으로 많이 올렸고…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그러다 보니까…

정채숙위원

그런데 4, 3, 2급은 아직도 부족 인원이 많은데요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 진급을 하고 난 뒤에 몇 년 이상이 되어야지만…

정채숙위원

연수가 안 차서…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예. 제가 오니까 3급이 2명 있었거든요. 한 분은…

정채숙위원

그러면 지금 TO를 늘린 거네요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. TO는 그대로 있었는데, 아, 1명을 더 진급을 시켰죠, 3급을. 그중에서 한 분은 특별승진을 한 사람들이 좀 있더라고요. 진급할 시기가 안 됐는데 특별승진을 갖다가 좀 시켜 가지고, 저는 특별승진 없이 그 기간이 지나야지만 진급을 시키다 보니까 그렇게 많이 안 된 거 같습니다.

정채숙위원

예. 그래서 이게 지금 사실은 3년간 이미 사장으로서 역할을 하셨고 늘 좀 강하시는 게 조직의 안정 또 융합, 경영 효율화 말씀을 하시는데 2기 사장으로 넘어가시면 너무 이 조직 관리에 에너지를 쏟는 건 저는 좀, 그거는 시스템화가 돼서 돌아가야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 우리 부산에 정말 많은 관광 주제들이 많은데 제가 아까 이 자료를 직접 만드셨냐고 여쭤본 것도 이게 현황 진단 따로, 앞으로 갈 방향 따로예요. 진단을 했으면 거기에 따라서 맥이 맞게 거기에 대한 처방이 나와야 되는데 그리고 이 자료들 보면 어떤 자료인지 출처도 없습니다. 그리고 해석이 맞지가 않아요, 도표하고 옆에서 설명을 해 놓은 게. 이거 너무, 정말 제대로 검토하셔서 자료를 앉히신 건가. 그렇게 진단을 하셨으면 앞으로 갈 신성장 동력은 이걸 기반으로 중국이 줄고 어디가 늘어나니까 거기에 맞게, 아까 말씀하신 단체가 줄고 개별 관광객이 많으면 거기에 맞게, 말씀하신 킬러 콘텐츠 3년간 지금 안 내놓으셨잖아요. 제가 매번 업무보고 때 사실은 여쭤봤습니다. 어떤 게 킬러 콘텐츠인지 떠오르지 않고. 그래서 제가 말씀을 드리고 싶은 거는 우리가 또 다음에 상임위가 있으니까 기대를 하기로 하고요. 조직에 대한, 그럼에도 불구하고 여기에 진단해 놓으신 데 보면 뭐라 할까, 회사에 대한 자긍심이 부족하다 이건 정말 아직도 사장님이 해소해 나가야 될 숙제이시고. 그런 걸 다, 그럼에도 불구하고 이 조직이 조직 관리에 머물러서는 안 되는 거죠. 조직이 정말 관광공사의 사업을 제대로 역동적으로 추진해 갈 수 있는지, 이 모멘텀을 주는 그런 조직이 돼야 되는데 제가 가끔 홈페이지를 들어가 보는데 역시 부산의 관광사업은 지금 시티투어, 태종대, 용두산, 황령산 전망대, 용호만, 낙동강, 태종대 자동차극장 전부 적자로 거의 우리가 지금 아직도 느끼고 있는 게 대부분이고 이거는 결국 지리적인 명소 중심이에요. 그래서 관광사업을 분류하실 때 명소 중심 따로 하고 콘텐츠 중심, 이제는 이걸 벗어나셔야 돼요. 계속 이 전통적인 이걸 놓고…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 위원님.

정채숙위원

예.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저기 비짓부산 들어가시면 저희들 체험 중심으로 좀 많이 해 놨거든요.

정채숙위원

제가 그래서 여러 개 봤습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 금방 지적하신 거는 저희가 관리하는 사업장을 갖다가 지적하신 것 같고요. 저희들 홈페이지에는 체험 관광을 가장 중요시하기 때문에 체험 중심으로 저희들이 홈페이지…

정채숙위원

예, 맞습니다. 제가 보기에도…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 저희들 그러니까…

정채숙위원

사장님 잠깐만요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 부산관광공사 홈페이지하고 관광객이 보는 비짓부산이라는 그거하고 좀 다르거든요. 아마 저희들 홈페이지에는 저희 내부에서 보는 거고요. 외부 관광객이 보는 것은 비짓부산이라고 또 따로 있습니다.

정채숙위원

그렇겠죠. 관광객들이 선택해서 보는 또 그런 여러 가지 채널들이 있겠죠. 그건 있는데 결국은 이 홈페이지에서도 이렇게 전통적인 명소 중심을 관광사업으로 대표로 내놓으신 걸 묶으시라는 거예요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 그거는 우리 내부에서 보는 거거든요, 홈페이지는요.

정채숙위원

내부에서 본다고요?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그다음 일반 관광객이 보는 것은 비짓부산이라 해 가지고 그거는 전 세계적으로 통일되어 있습니다. 비짓부산, 비짓서울, 비짓싱가포르 이렇게 돼 있거든요. 전부 다 비짓 이래 가지고…

정채숙위원

내부가 아니고 관광공사 홈페이지가 그렇게 돼 있지 않습니까? 제가 보니까 마이스, 마케팅 이렇게 다 분류해 놓으셨어요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아니요. 그건 우리 직원들이 보는 겁니다, 홈페이지는.

정채숙위원

직원들이 보면 외부에서는 안 봅니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 보기는 보죠. 그러나 부산관광공사가 어떤 사업을 하고 있는지를 보는 것이 저희들 부산관광공사 “bto.or.kr”이고요. 관광객이 보는 것은 비짓부산이라 해 가지고 따로 그게 있습니다.

정채숙위원

물론 그렇겠지만…

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 그거는 전 세계적으로 비짓부산, 비짓서울 이런 식으로 서울은 비짓서울로 돼 있고요, 부산은 비짓부산으로 돼 있고. 그렇게 돼 있는 거는 일반 관광객들이 보는 것은 비짓부산으로 보거든요. 그래서 아마 우리 홈페이지와 관광객이 보는 비짓부산 홈페이지가 좀 다르게 돼 있기 때문에…

정채숙위원

그렇지만 부산관광공사를 들어가 보기도 합니다. 여기에 여러 사업들이 관광공사가 어떤 역할을 하고 방향을 어떻게, 여기에 다 나와 있지 않습니까?

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 아까 그래서 저희들이 하고 있는 관광사업, 아까 전에 말씀드린 것처럼 용호만 유람선터미널, 황령산 쉼터 그다음에 생태탐방선 이거는 저희가 하고 있는 사업만 넣어놓은 거라서 아마 그렇게 해석을 하실 수 있겠습니다.

정채숙위원

아니요. 여기에 관광기업지원센터나 마이스사업이나 BOF나 여러 가지를 올려놓으셨어요.

종철

박종철위원장

정채숙 위원님.

정채숙위원

영역을 나누어서 그래서…

종철

박종철위원장

마무리 발언해 주시겠습니다.

정채숙위원

시간이 지났기 때문에, 지금 그런 사업은 또 우리가 상임위에서 보면 되는데 제가 말씀드리고 싶은 거는 초기에 얘기했듯이 정말 부산의 현황을 진단하시면 거기에 따라서 대책이 이어서 일맥상통하게 앞으로 갈 신성장 동력이 나와야 된다는 겁니다. 진단 따로, 앞으로 가고자 하는 것 따로가 아니라 맥이 좀 더 닿았으면 좋겠다는 거고요.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

정채숙위원

2기 사장으로 이제 가시게 되면 그걸 정말 드라이브를 걸어주셔야 된다. 조직의 안정화를 어느 정도 가져가셨다고 치고 더 만족도를 높이시면서도 정말 부산의 관광이 나아갈 방향에 대해서 더 실제적인 고민을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예.

종철

박종철위원장

정채숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정태숙 위원님 짧게 좀 부탁드리겠습니다.

정태숙위원

본질의 때 두서없이 말씀을 드렸는데 후보자님께서는 단점보다 장점이 많기 때문에 후보자로 임명되셨다고 생각하는데 부산관광공사 임원 복무규정 제20조2 직위 해제 부분의 조항에 위배됨이 없도록 대비를 잘하시고 향후에 임용이 되신다면 부산관광공사 임원 복무규정에 어긋남이 없도록 처신을 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 예, 그렇게 하겠습니다.

정태숙위원

이상입니다.

종철

박종철위원장

정태숙 위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부산관광공사 이정실 후보자에 대한 질의 종결을 선언합니다. 마지막으로 이정실 후보자님의 마무리 발언을 듣도록 하겠습니다. 이정실 후보자께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

사장

사장부산관광공사

후보자 이정실 존경하는 박종철 위원장님과 위원님 여러분! 오늘 제가 인사청문회를 통해 말씀 주신 조언과 지적 그리고 소중한 의견에 감사의 말씀을 드립니다. 지난 3년간 공사의 사장으로 부끄러움 없이 노력을 기울여 왔다고 자부했으나 이 자리를 통해 부족한 부분이 많이 발견이 되었습니다. 오늘 주신 조언과 소중한 의견을 마음속 깊이 새겨 앞으로 부산관광 발전을 위한 노력의 시금석으로 삼겠습니다. 부산관광공사를 위해 일할 기회가 다시 주어진다면 오늘 주신 지적과 의견을 적극 반영하여 부산관광공사의 발전과 부산관광의 활성화에 기여할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 부산관광공사가 부산시민과 관광업계로부터 사랑받는 기관이 될 수 있도록 우리 직원들과 함께 업무를 적극적으로 추진해 나가겠습니다. 다시 한번 부산관광공사에 대한 애정 어린 관심과 지속적인 지원을 부탁드리며 박종철 위원장님과 위원님들의 수고에 깊은 감사를 드립니다. 감사합니다.

종철

박종철위원장

이정실 후보자님 수고하셨습니다. 들어가셔도 되겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 이정실 후보자와 관계직원 여러분! 인사청문회에 협조해 주셔서 감사합니다. 오늘 인사청문회를 통해서 위원님 여러분들께서 후보자에 대한 경영 철학과 정책 수행 능력 등을 다각도로 심도 있게 검증해 주신 것 같습니다. 위원님들께서 제시한 의견과 지적사항들에 대해서는 인사청문 경과보고서에 충분히 반영하도록 하겠습니다. 이상으로 이정실 부산관광공사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 마치겠습니다. 다음 의사일정 진행을 위한 회의장 정리 및 중식 등을 위해서 14시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 11분 회의중지

14시 35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 부산환경공단 이사장 후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다. 부산환경공단은 저탄소 그린 부산을 선도하고 환경생태 도시 조성과 시민 환경복지 실현을 목표로 부산시의 환경, 공공시설물 관리와 운영을 담당하는 환경 전문 공기업입니다. 이런 막중한 자리에 부산환경공단 이사장 후보자가 공단의 수장으로서 뛰어난 리더십과 기획력을 통해 환경 전문 사업을 완벽하게 수행하고 부산을 지속성장 가능한 친환경 도시로 선도할 수 있을지 위원님들의 철저하고 세심한 검증을 부탁드립니다. 2. 부산환경공단 이사장 후보자 인사청문의 건 TOP

14시 36분

그러면 의사일정 제2항 부산시장이 제출한 부산환경공단 이사장 후보자 인사청문의 건을 상정합니다. 다음은 오늘 인사청문회 절차에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 이근희 후보자의 선서와 정책 소견 발표를 듣고 위원님들의 질의 답변 시간을 갖겠습니다. 그다음은 후보자의 최종 발언을 끝으로 청문회를 마무리하겠습니다. 그러면 이근희 후보자께서는 발언대로 나오시기 바랍니다. 선서에 앞서 이근희 후보자께서는 오늘 회의가 공개되는 것에 동의하시는지 답변해 주시기 바랍니다.

그러면 이근희 후보자께서는 오른손을 들고 선서를 해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

이근희 후보자님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정에 따라 이근희 후보자의 정책 소견을 듣도록 하겠습니다. 이근희 후보자는 발언대로 나오셔서 정책 소견을 발표하여 주시기 바랍니다.

이근희 후보자님 수고하셨습니다. 다음은 후보자에 대한 질의 답변 순서입니다. 후보자께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 부족함이 없도록 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 원활한 회의 진행을 위해서 질의 답변 시간은 사전 간담회에서 논의한 대로 10분으로 하고 추가질의는 5분으로 하겠습니다. 질의 순서는 사전에 결정한 순서에 따라 첫 질의는 김효정 위원부터 하시겠습니다. 존경하는 김효정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

효정

김효정위원

반갑습니다. 김효정 위원입니다. 후보자님!

축하드립니다.

그리고 인사청문회 준비하신다고 우리 직원분들도 고생 많으셨다는 말씀드립니다. 우리 부산환경공단의 사업 범위를 크게 보면 공공 하수처리시설 및 분뇨처리시설 관리·운영, 또 쓰레기 소각 매립장 등 청소시설 관리·운영 등으로 나뉘어질 수 있을 건데요. 여기에 우리 후보자님께서 생각하기에는 가장 현재 현안이 되는 게 뭐라고 생각을 하십니까?

수영하수처리시설을 먼저 말씀을 하셨기 때문에 이거를 지하화 사업하는, 하는 사업에 대해서 KDI 적격성 조사를 통과를 했죠?

이게 민간투자 형식으로 하도록 되어 있는데 이게 어떻든 수익성을 보전하기 위해서는 요금 인상이라든가 시설 관리 소홀 등 이런 우려가 상존하고 있는 게 맞는 것 같습니다. 이걸 어떻게 보고 계십니까?

후보자님 말씀하신 것처럼 어떻든 개선이 필요하다는 점에 대해서는 많은 분들이 이의가 없을 것이지만 말씀하셨던 것처럼 자칫 잘못하면 어떻든 그 공공성을 상실해서 시민들의 빈축을 사는 사업이 될 수도 있고 그렇기 때문에 공공성 제고에 대해서 그러한 노력들이 필요하기 때문에 그러한 부분들도 염두에 두시고 사업이 진행되었으면 좋겠다는 말씀 좀 드리겠습니다.

환경공단에서 하고 있는 일들이 대부분이 그 일이 제대로 수행될 때보다 그렇지 않을 때 좀 잘 시민들이 체감을 많이 하시는 것 같아요.

맞죠?

또 작년에 보니까 강서구에서 노후 오수관 문제로 우리 주민들, 시민들께 많은 불편을 야기했던 걸로 내용을 좀 알고 있습니다. 보니까 내용을 보면 전체 오수관로가 2,453㎞입니까? 이 중에 465㎞가 20년이 넘는 노후 오수관이라는 그런 문제였던 것 같은데 향후에도 시간이 지남에 따라서 계속해서 이런 오수관 문제가 지속적으로 제기될 것 같은데 어떻게 해결되어야 된다고 보고 계십니까?

이게 보니까 하수 누수 이런 게 발생되면 어떻든 신속하게 정비를 하고 또 민원이 있으면 직접 빠른 서비스가 되어야 되는 거잖아요?

그렇게 하다 보면 직원들이 직접 하시거나 또 단가계약을 해서 하고 계시죠?

이게 충분히 인력이 돌아가고 있는 구조입니까, 지금?

그러니까 말씀하셨던 것처럼 사전적인 예방 차원에서 근본적인 어떤 그 문제를 해결을 하기 위해서 충분히 접근을 하셔야 된다고 생각이 되고 말씀하셨던 것처럼 예산 문제도 있고 시간적인 문제도 있기 때문에 단기간에 전체를 다 해결할 수는 없지만 우리 만약에 이사장님이 되신다고 하시면 이거에 대한 어떤 심각성에 대해서 우리 시하고도 충분히 협의나 사전 설득을 많이 하셔야겠다는 생각을 하고 있는데 동의를 좀 하신다는 말씀이시죠?

그리고 저희가 보니까, 서면답변서에 보니까 실제 내부 정밀조사를 하시는 것 같더라고요. 보니까 매년 120㎞ 정도 조사를 하던데 이것도 목표를 조금 상승을, 상향을 해서 조금 해야 된다고 생각을 하는데 동의를 하시는 부분이 좀 있습니까?

또 오수관로 이런 것 관련해서는 지반 침하 문제도 지속적으로 나오고 있어 가지고 이사장님 되신다고 하면 책임감 있는 모습으로 적극적으로 임해 주셨으면 좋겠다는 그런 생각이 좀 듭니다.

그리고 마지막으로 인사, 조직 관련해서 서면답변서 이런 걸 보니까 인력이 부족한 것도 많고 또 시설 노후 등으로 근무 여건이 많이 좋지가 않다는 직원들의 그런 의견들이 좀 있는 것 같아요. 이런 거는 어떻게 조금 보완을 해 나가실 생각이세요?

조금 적극적으로 움직여 주시기를 부탁을 좀 드리고, 어떻든 지금 공직생활도 되게 오래 하셨고 또 이 환경공단을 좀 더 안정적으로 이끌어 주시리라는 기대를 많이 가지고 있습니다. 어떻든 공공성과 또 경영성, 이 두 가지 목표를 그동안의 공직생활을 해 오시면서 그런 노하우들을 좀 접목을 하셔 가지고 잘 이끌어 주시기를 당부의 말씀 좀 드리도록 하겠습니다.

이상입니다.

종철

박종철위원장

김효정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 전원석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전원석위원

예, 전원석입니다. 먼저 후보자로 올라오신 것 축하드립니다. 저는 존경하는 김효정 위원님 질의에 추가질의를 좀 하겠습니다. 수영하수처리장 현대화 사업을 진행하고 있죠, 그죠?

그런데 하나 걸리는 부분이 민영화로 좀 추진하겠다 하는 부분이 있었습니다. 검토한 적이 있죠, 그죠? 발표도 했고.

아니, 민영화.

예.

하고 있죠, 그죠?

이래서 지금 우려하는 게 민영화로 했을 때 결국에는 요금 인상을 수반하지 않느냐 하는 우려가 있는데 어떻게 생각하십니까?

한 5,700억 정도 들죠?

그런데 노조에서는 지금 한 1,008억 원 정도만 더 추가로 들여서 비개량된 부분을 개선하면 수질 문제가 없어진다라고 주장한 것 알고 계십니까?

좋습니다. 어쨌든 뭐 5,700억을 들이니까 1,008억을 들이는 것보다는 훨씬 효과는 좋아야 되겠죠, 그죠?

당연한 이야기고 그럼에도 불구하고, 이병석 당시 물환경정책실장이 하수도요금 인상은 그럼에도 불구하고 없다라고 의회에서 답변한 것도 알고 계시죠?

그래서 우리 이사장님께서도 지금 하수도요금 인상은 없다라고 이 자리에서 약속할 수 있습니까?

3년간, 예, 맞습니다.

그러면 이병석 당시 환경물정책실장은 왜 그렇게 큰소리를 쳤을까요?

이미 8%씩 3년간 올리는 거는 확정이 됐고…

우려하는 부분은 뭐냐 하면 워낙 막대한 돈이 들어가니 그것으로 인해서 그 비용이 일반 시민들의 부담으로 전가되지 않겠느냐 하는 우려에서 이런 말이 나오지 않았겠습니까?

어찌 됐든 간에 민간투자 적격성 심사도 통과를 했고 어쨌든 나아갈 방향은 정해졌다고 봅니다. 그럼에도 불구하고 이런 사업들로 인해서 우리 부산시민들의 부담이 증가되지 않도록 각별한 신경을 좀 써 주십시오.

그리고 대저대교 추진과정에서 환경영향평가를 부실하게 했다 이 내용은 알고 계십니까?

거짓으로 작성되었다, 2020년에. 인정하십니까?

환경단체의 일방적인 주장이다?

그런데 환경단체에서는 그 근거로서 지금 2018년 5월 현지조사에서 불과 8시간 만에 그 사업 구간 전체를 어쨌든 조류 조사뿐만 아니라 포유류, 양서, 파충류, 곤충 조사까지 그렇게 다 마쳤, 마치는 것이 거기다가 탐문조사까지 하는 것이 불가능하다, 결국에는 겉핥기식으로 했다. 그 결과가 뭐냐 하니까 12월과 1월에 국립생물자원관의 겨울철 조류 동시센서스에서는 재두루미가 발견이 됐는데 우리 여기서는 그것조차 발견하지 못했다 이런 비판을 하고 있거든요. 그것에 대해서 하실 말씀이 있습니까?

그래서, 세 번째 질문입니다. 환경단체를 상당히 좀 부정적으로 보고 있는 시각이 있다 하는 그런 이야기들이 있습니다. 그래서 2022년 11월 10일 부산환경운동연합에서는 규탄대회까지도 열었는데요. 기억하십니까?

물환경정책실장님 환경단체 폄훼 발언을 규탄한다 기자회견까지 한 것 같은데요, 이게?

저탄소, 이게 뭐냐 하면 물환경정책실장으로 하고 계실 때 탄소 중립하고 맑은 물 정책의 미실행 원인을 환경단체 때문이다라고 돌렸다는 내용입니다. 이거는 참고하라고 드릴게요.

좋습니다.

예, 알겠습니다. 실장님은, 그때 당시 실장님은 아니라고 억울하다고 말씀을 하신 거고 환경운동연합 등 시민단체에서는 또 반론을 제기한 것이고 그런 내용으로 알고 있습니다. 그래서 저는 이렇게 생각합니다. 앞으로 이제 우리 환경 관련 일을 평생을 해 오셨다, 그죠?

해 오셨고 또 앞으로도 우리 환경공단을 또, 환경공단 예산이 상당한 건 아시죠?

환경공단 예산이요?

전체 예산이 한 이조몇천억 안 됩니까?

아, 자산이. 어찌 됐든 그 거대한 방대한 규모의 조직의 수장으로서 가시려고 하고 있는데 여러 이런 일을 하다 보면 개발을 하거나 또 하다 보면 악취나 여러 가지 우리 부산시의 가장 좀 불결한 부분들을 다루다 보니까 또 시민단체들하고 부딪힐 수도 있고 그렇지 않겠습니까, 그죠? 그래서 그거를 너무 저는 앞으로, 시민단체라고 지칭을 했지만 부산시민일 수도 있습니다.

여러 그 부분에 대한 문제를 제기하고 시민의 입장에서 시민의 목소리를 내는 단체들이니까 뭔가 이제는 정책의 실장으로 있을 때하고는 또 다른 그런 시야를 좀 가져야 된다.

그래서 제가 주문하는 것은 이제 우리 환경공단 이사장으로 취임을 하시면 뭔가 조금 더 포용할 수 있고 의견을 경청할 수 있는 그런 경청의 리더십을 가져주시는 게 어떻겠는가 당부를 드리려고 이 말씀을 드립니다.

하여튼 지금까지 일을 업무 능력으로는 제가 다 인정을 하는 거니까 하여튼 더 분발해서 우리 부산시민을 위해서 공헌해 주시기를 당부드리겠습니다.

이상입니다.

종철

박종철위원장

전원석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 박철중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박철중위원

이사장 후보님.

전문성을 가지고 계신 분이 이렇게 환경공단을 위해서 일하게 된 기회가 가져진 것을 축하드립니다.

뭐든지 내용을 알아야지 사업을 추진하고 그리고 조직을 관리해야 되지 않나 저는 또 그렇게 생각하고 있습니다. 앞서 우리 위원님도 얘기를 좀 하셨네요. 수영하수처리장 현대화 사업 이거는 당연히 혐오시설이 지하로 가는 거는 맞는 또 시대의 흐름이고. 그런데 여기에서 조금씩 빠진 게 하나 좀 부족한 게 뭐냐 하면 저희가 수영구, 동래구, 연제구, 금정구, 해운대구 5개 구에 보면 45만t 정도 이래 처리하고 있는데 이 처리량에 대한 적정성, 경제성에 맞게끔 이 시설에 좀 넣어야지 되지 않냐. BTO 사업이라는 거는 당연히 투자비에 대해서 저희가 물어줘야 할 세금이기 때문에 전문성을 갖고 계시는 우리 후보님이 이 부분을 좀 파악을 하셔야 돼요. 무작정 몇 톤, 몇만 톤 처리하겠다. 그런데 지금은 고령화 사회에서 또 하수처리하는 부분이 용량이 줄어드는 추세입니다. 이것 대형화만 해 놓으면 나중에 이동거리에 맞는 구에 맞는 그런 하수처리를 처리한 용량이 남아돌 수가 있다 이거죠. 그런 부분을 감안을 해서 전문성을 발휘해 주시고 세금이 투입되는 건 좀 막아주셔야 되는 거고, 당연히 지상에 대한 부분에 대해서는 우리 시민들한테 효율적으로 활용할 수 있는 그 계획을 한 번 더 좀 체크를 해 주셔야 된다 저는 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

그리고 또 예전에 제가 실장님 계실 때 한번 지적한, 시정질문한 게 있습니다. 녹산하수 소화조.

이게 이 사업을 지금 와서 뭐 잘됐다, 못 했다 그걸 떠나서 효율적으로 모든 시설을 활용하자는 면에서 조금 전에도 하수처리장에 대한 부분도 얘기한 거고 녹산 소화조도 마찬가지입니다. 여기에서 처음에 새로운 공법의 시도는 좋다 이거죠. 검증에 검증을 좀 해야 되는데 지금 뭐 소송이 진행되고 있는 거는 알고 계시죠?

이에 대해서 어떻게 생각하십니까?

그러니까 저희가 이런 부분에 BTO 사업이 우리가 공공 환경 쪽에서 시설을 하기에는 여러 번 그런 경험이 조금 많지 않았다 저는 그래서 그런 방향으로 또 추진을 하다가 좀 방향을 선회한 것 같은데 이후에도 많은 사업이 또 그럴 수 있습니다. 이제는 환경 쪽에 모든 부분이 포션이 많이 넓어지기 때문에 이사장님 되시면 그 부분도 같이 복합적으로 좀 많이 생각해 주셔야 될 겁니다.

그러니까 같은 맥락에서 또 말씀드리면 이후에 지금 환경물정책실장님을 하시다가 공직에 계시다가 그리고 부산환경공단과 매치되는 어떠한 사업을 우리가 위탁사업으로 많이 주는 입장에 계셨다가 이제는 그 부분을 받아서 직접 수행을 하셔야 되거든요.

수행을 하실 때 보면 또 이렇게 공직에 계신 분하고 또 공단의 이사장님에 대한 입장이 좀 차이가 있을 수가 있습니다.

쉽게 표현하면 후배님들이 공직자에 계신 분들이 있을 수 있고 또 나는 이 방향에 이게 맞을 수가 있는데 거기에서 또 한 방향으로 이렇게 갈 수가 있는 부분도 있으니까 그 부분을 좀 조율을 잘하셔야 될 것 같습니다.

예전 공직에 계실 때는 큰 그림에 대한 정책을 이렇게 방향을 잡는 입장이고 이제는 그에 맞는 시민들의 입장에서 세금을 아끼는 입장에서 아주 경제성 있게 공단을 운영하시는 게 그게 포인트다 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

또 큰 과제가 여러 개 있더라고요. 제일 중요한 이사장님 역할은 우리 직원들 관리, 조직 관리인데 임원하고 일반직이 665명이 있고 또 공무직이 103명, 기간제 171명 이렇게 쭉 숫자가 많더라고요.

그래서 제가 가지고 있는 자료에 보면 예전에 또 비리가 좀 많더라고요. 부패공직자 이래서 예전에는 뇌물수수까지 있고 그리고 한 차례의 바람이 휘몰아쳐서 조금 주춤하고 이렇게 되어 있는데 여기에 대해서 좀 조직 관리를, 공직자에 대한 그런 부분을 그리고 환경이라는 거는 특수 전문 직종이기 때문에 이사장님이 눈을 부릅뜨고 직원들 관리를 좀 잘하셔줘야 되지 않나 거기에 대해서 답변 부탁합니다.

예, 제가 이래 여러 이 자료를 보더라도 우리 후보자님에 대한 공직자로서의 자세는 충분히 이사장님 직책을, 역할을 충분히 하실 거다 하고 그리고 그에 따른 환경공단에 대한 전문성까지 있기 때문에 충분히 기대하겠습니다.

이상입니다.

종철

박종철위원장

박철중 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정채숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정채숙위원

후보자님 축하드립니다.

환경물정책실장 계시다가 지금 현재도 어디 직책을 갖고 계십니까? 이력서를 보면…

그러면 우리 공무원으로는 퇴직하시고?

23년 연말에 하시고.

그럼 별정직으로 그냥…

계약직으로, 예. 지금은?

거기는 그만두셨습니까?

연말에 그만두셨습니까. 그러니까 우리 앞에 위원님들도 말씀하셨지만 전문영역에서 쭉 일하시다가 이제 이사장으로 가시게 되는데 또 그 사이에도 또 중책을 하나 맡으셔서 이게 공직의 연장인가 좀 궁금해서 여쭤봤습니다.

일단 공무원으로서 퇴직은 하시고 계약직으로 들어가셨네요. 저는 사실 제가 여기 의원이 되기 전에 한 4년간 환경공단에 청렴옴부즈만을 했었습니다.

그래서 누구보다 좀 관심 있게 청렴이나 이런 운영에 대해서 같이 고민을 했던 바로서 또 이사장 뵙게 돼서 반갑고, 이 경영평가는 환경공단이 계속 최근에 어떻게 나왔었죠?

그동안 보니까 자료에 보니까 표창도 많이 받으시고 해서 그건 좀 반갑게 생각합니다. 그런데 제가 실장님으로 계실 때 석면에 대한 시정질문을 했었는데 지금 환경공단에도 석면이 또 하나의 사업 내용이 들어계십니다, 보니까.

그렇게 되면 부산시와 환경공단, 지자체가 이 석면 슬레이트 지붕 주로 철거 문제겠죠. 환자에 대한 건 또 시에 다른 부서가 또 하겠지만 어떻게 진행이 됩니까? 연간 얼마 정도, 그 당시로 봐서는 제가 아직 상당히 남아 있어서 기간이 해소되려면 많이 걸리겠다고 그때 질의를 했던 기억이 나는데요.

지금 환경공단에서 신청을 받습니까?

구청으로 받고?

아, 그렇습니까. 신청은 지자체에 받고?

그래서 말씀하신 대로 아직도 무허가까지 하면 상당한 양이 좀 남아 있어서 그건 정말 우리가 주민들의 생활하고 밀접한 환경오염원 아니겠습니까?

그래서 전에도 제가 그때 질의할 때도 제 기억에도 지붕개량비까지 지원을 해서 신청을 많이 할 수 있도록 하는 노력이 필요하겠다 했는데 그 이후에 그런 노력이 있었습니까?

그래서 실제 시행하는 기관으로 가셨으니까 좀 더 실제적인 지원책 뭐 예산의 범위에서 물론 해야 되겠지만 하셔서 제가 말씀드리고 싶은 것은 철거시기를 좀 빨리 앞당기는 게 필요하다. 말씀하신 대로 2만 5,000가구가 남아 있는데 1,000, 1,500 해 갖고는 거의 7∼8년?

그렇다면 그건 너무 우리가 오염원이 확실한데 그 대상이 있는데도 예산이나 계획이 미흡해서 그렇다면 그건 아쉬운 일 아니겠습니까?

예, 좀 더 챙겨봐 주시기 바랍니다.

그리고 답변 내용 중에 보면 임금피크제 관련해서 소송이 제기되고 있다고 되어 있습니다.

지금 임금피크제 도입 추진해서 공단은 하고 있는 거네요, 지속적으로? 맞습니까?

지금 그런데 소송이 왜 일어났죠? 합의를 안 하고 시작이 된 겁니까?

그러니까 이 임금 뭐라 그럴까요, 이 삭감한 폭이 제가 봐도 너무 커요. 2년∼3년 사이에 5% 또 1∼2년 사이에 10%, 마지막에는 15%까지 그러니까 내가 퇴직 3년을 남겨놓고 있으면 30%를 덜 받게 되는 겁니다, 총. 그건 너무 좀 저도 과하다는 생각이 들고 그러면 거기에 따른 말씀하신 대로 시간을 줄여 준다거나 반대급부가 있어야죠.

이 소송결과를 보니까 안 그래도 결국은 기관에서 물어준 액수가 상당해요, 83명에 24.7억 원. 결국은 이건 제도 도입을 했지만 충분히 숙의를 안 한 것 때문에 돈은 그대로 나가면서 근로자의 심리적인 뭐랄까 그런 마음만 건드린 그런 계획이 됐거든요. 지금 어떤 계획 갖고 계신지 혹시?

부산시에도 공사·공단에 공로연수를 준다거나 다른 형태로 하고 있는 경우도 있어서 그 인원이 갈수록 줄어드는지 늘어날지는 모르지만, 그런데 이게 좀 고민스러운 게 사실은 저희가 연금 문제 이런 걸로 인해서 뭡니까, 퇴직연령 상한 그걸 좀 늘리는 고민을 하고 있지 않습니까?

늘려가야 되는데 3년 전부터 줄이다가 뭡니까, 저기는 늘리고 정년은. 이걸 어떻게 나중에?

그렇죠.

그렇죠. 실질적인 개선책이 마련이 돼야지 사실 이것 다시 되짚어 보면 결국 줄 임금을 뒤에 이자까지 해서 더 뭐 추경을 하든 뭐 하든 예산이 더 들어간 것 아닙니까?

그럼 이건 어떻게 보면 심리적인 저기만 주는 게 돼서 좀 노사의 의견을 충분히 녹여내셔서 적극적으로 좀 인원도 많은 기관이고 하니까 해 주시길 바라고, 그러면서 또 한편 좀 제가 걱정이 되는 거는 임금피크제를 하면서 시간을 줄인다거나 근무시간을 줄이고 이러다 보면 분명히 업무에 손실이 올 겁니다. 왜냐하면 정년을 가까이 두고 있는 분들은 그 부서에서의 노하우가 정말 이거는 돈으로 살 수 없는 시간이 투자돼야 되는 이런 게 녹아 있는데 이분들을 일에서 이렇게 배제시키다 보면 그 뒤를 메꾸는 인력이 이 노하우를 제대로 온전히 실행할 수 있느냐 이 고민이 또 되거든요.

어떤 계획 갖고 계십니까?

예, 그래 제도는 그렇게 또 해가면서 한편으로 이거를 사내에서 이렇게 노하우가 있는 분들에 대한 업무의 어떤 전문성을 연수를 시킨다거나 워크샵을 한다거나 해서 후배, 정말 직원들한테 이거를 좀 덜 차질 있게 전수할 수 있는 그런 전문교육시간을 좀 가지시는 것도 필요할 걸로 생각합니다.

너무 소중한 자산이잖아요.

그래서 그런 고민은 이사장님이 또 충분히 자체적으로도 하실 수 있는 거니까 좀 그런 안이 나오기를 기대하겠습니다.

일단 1차 질의 마치겠습니다.

종철

박종철위원장

정채숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창석위원

안녕하십니까, 김창석입니다.

이근희 후보자님, 후보자님 되신 것을 축하드립니다.

제가 의원이 되고 난 이후에 우리 이근희 후보자님하고 몇 가지 사업을 또 같이 좀 진행한 걸로 사상에서, 그렇게 기억이 납니다. 그때 너무나 또 잘 처리를 해 주셨고.

이번에 저희들 이제 감전동 거기에 분뇨시설 현대화 사업이 준공이 되었고 그다음에 거기가 2만 평이었죠, 그죠?

거기를 5,000평에 지하 3층으로 해서 분뇨시설 현대화 사업을 추진을 하셨죠, 그죠? 활성화해서 이번에 완공을 했고.

지금 가동이 되고 있습니다.

제가 방문을 해 보니까 너무 냄새라든지 이런 게 없고 시설이 아주 깨끗하게 잘되어 있었습니다. 그때 시장님하고 우리 준공식도 했습니다마는 그 부분에 대해서 잘 진행된 것에 대해서 감사를 드리고, 그다음에 한 5,000평 정도를 광역자원순환센터 조성 용역을 진행하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서는 지금 어떻게 진행되고 있는지 혹시 아시는 게 있습니까?

거기에 한 거기 5,000평 정도를 거기도 지하화해서 지금 현재 분뇨시설 그 위도 시민들 공원으로 돌려주기 위해서 시설을 이렇게 잘해 놨습니다. 그리고 자원순환센터 위쪽에도 시민들이 쓸 수 있도록 잔디밭이라든지 운동시설을 조성하기 위해서 이렇게 계획을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 사실은 제가 후보자님에 대한 능력은 충분히 또 여러 곳에서도 전문성이나 능력 부분에 대해서는 다 서로 인정을 하고 있는 부분들이 있고 해서 우리 환경공단 내부적 문제들 몇 가지만 한번 여쭤보고 마치도록 하겠습니다. 2023년도 환경공단 기간제근로자 채용 시에 문제가 있었다는 내용 혹시 알고 계십니까?

거기 보면 예비후보 그러니까 채점하고 전체 합계표를 대조했을 때 동점이 나왔어요. 동률이 나왔는데, 동률이 나온 1명이 그냥 예비후보로 이렇게 처리가 되고 다른 한 분이 그냥 동점에도 불구하고 합격자로 선정되는 그런 일이 있었어요. 그래서 한 분이 예비후보로 처리되면서 합격이 안 된 부분이 있는데 면접채점 합계 작성 오류로 인해서 동점자 파악을 하지 못한 거죠. 동점자 파악을 하지 못하고 거기에 대해서는 그 해당 응시자의 채용 기회를 박탈하고 공정하지 못한 채용이 초래됐고, 예를 들어 동점자가 나왔을 경우에 어떻게 처리한다는 그 어떤 과정에 대한 내용들이 없었습니다. 그래서 이 부분을 만약에 이런 경우가 다시 발생할 수도 있는 소지가 있기 때문에 지금 어떻게 되어 있고 또 후보님께서 된다면 어떻게 처리하실 생각이십니까?

준비를 잘하신 것 같은데 어쨌든 우리 행정안전부 지방공기업 인사조직 운영 기준에 맞게 그렇게 해서 투명성과 공정성을 유지할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

그다음 또 한 가지 문제가 우리 존경하는 정채숙 위원님께서도 말씀하셨는데 임금피크제 문제에 있어서 24년 1월에 언론보도에 의하면 퇴직자 23명이 무효소송을 제기했고 7억 4,000만 원가량을 배상해야 된다라고 이렇게 했습니다, 그죠? 그거는 다 정리가 된 겁니까, 어떻게 된 겁니까?

그 이후에 또 30명 정도가 추가 소송을 준비하고 있다.

그것도 정리됐습니까?

전체 지급이 다 완료됐다?

그러면 지금은 임금피크제에 대한 정비가 완료가 됐습니까, 어떻게 된 겁니까?

그 부분이 임금피크제라는 부분들이 사실은 순환, 보직 순환도 있지만 또 어쨌든 젊은 청년들에게 일자리를 제공하는 그런 의미로서 사업을 추진하고 있는 부분도 있습니다, 그죠?

그런 부분들 잘 염두에 두시고 우리 청년들이 또 우리 공기업에 잘 취업해서 일을 할 수 있는 그런 방안들도 좀 마련해 주시기를 부탁드리겠습니다.

여러 가지 더 문제가 있지만 어쨌든 간에 이런 문제들이 우리 부산환경공단 내에 어떤 간부들의 리더십 부족에서 발생했고 그런 사건들이 아니면 문제점들이 발생하기 이전에 먼저 선제적으로 문제를 해결했어야 되지 않나 그렇게 생각하는데 우리 후보님이 이사장이 되시면 어떻게 운영할 것이다, 내가 리더십을 어떻게 발휘할 것이다에 대한 어떤 구체적인 생각이 있으면 한번 좀 말씀을 해 주시기 부탁드리겠습니다.

예. 환경전문가로서 또 우리 조직의 기술 혁신과 인사조직 혁신을 통해서 경영 효율성을 높여주시기를 부탁드리고 탄소중립시대를 선도하는 그런 공단이 되어 주시기를 부탁드리겠습니다.

그리고 제가 사실은 여러 가지로 너무 전문적으로 잘 알고 계시기 때문에 챗지피티에 한번 물어봤어요. 우리 이근희 부산시 환경물정책실장의 장단점에 대해서 이렇게 보니까 장점이 경험과 전문성 그다음에 정책 추진력 그다음에 협력 소통, 환경보호에 대한 의지가 강하다 이렇게 쫙 나왔습니다. 그런데 단점이 정책, 시민 참여를 유도하는 게 좀 부족하다. 아까 또 환경단체 이야기도 좀 있었고 그리고 또 약간의 기술적 한계 이런 것도 좀 나와 있습니다. 어쨌든 장단점 잘 이렇게 파악하셔 가지고 잘해 주시기를 부탁드리고. 그다음에 또 한 가지를 제가 또 물어봤는데 부산환경공단의 문제점을 이렇게 물어봤습니다. 부산환경공단은 부산시의 환경보호와 관리, 관련 시설 운영 등 다양한 역할을 맡고 있지만 몇 가지 문제점도 존재한다. 문제점이 자원과 예산의 부족 그다음에 시설 노후화, 시민 참여 저조, 행정절차의 복잡성 그다음에 기술적 한계 이렇게 나왔습니다. 이것도 한번쯤은 저희들이 한번 또 이사장님께서 한번 둘러봐야 될 문제점이지 않을까, 조언이지 않을까 그렇게 생각합니다. 이것도 잘 보시고.

한번 앞으로도 이것도 한번 또 정책에 반영할 수 있도록…

이렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.

종철

박종철위원장

김창석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정태숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정태숙위원

반갑습니다.

후보자는 환경공무원으로서 그동안 시정에 많은 기여를 하고 퇴직하셨는데 이번에 환경공단 이사장으로 추천되신 것을 축하드립니다.

후보자님께서 현직에 계실 때 수영하수처리장 현대화를 민간투자로 결정하셨습니다. 맞습니까?

그런데 여기 보면 수영하수처리장 개선 타당성조사 용역기간이 2022년 6월부터 24년 1월까지인데 그 용역 완료 전에 23년 7월에 이걸 결정하셨거든요. 이것 특별한 이유가 있었습니까?

일부가 아닌 전체적으로 현대화를 하려고 하면 비용이 많이 들어가겠죠?

그래서 민자로 결정을 하신 것은 저도 동의합니다. 그렇지만 이 중요한 정책 결정에 있어서 소통의 문제가 있지 않았나. 이 부분에 있어서 그 시민이나 그 이해당사자 지금 이사장님으로 가시는 환경공단이나 여러 군데 이래 소통도 하지 않고 일방적으로 언론보도가 있었거든요. 그래서 시민단체나 환경공단 노조들이 많이 반발을 하고 이렇게 하셨지 않습니까? 그러면 이제 환경공단의 수장으로 가십니다. 이 부분에 있어서 소통의 문제가 있었는지 없었는지 이 부분에 대해서 간략하게 한번 말씀해 주십시오.

그래 항상 모든 문제가 소통이거든요. 미리 언론에 보도가 되고 나면 상대 당사자들은 굉장히 반감을 일으키거든요. 그래서 이사장으로 되신다면 그 부분에 많이 신경을 써주십사 부탁을 드리는 겁니다.

다음에 서면답변서 20페이지를 보시면 수영하수처리장 현대화 사업 관련해서 그 대안으로 해서 에코델타하수처리장 인수 등 신규사업 확대를 통해서 해결한다라고 되어 있지 않습니까?

구체적으로 어떻게 하시겠다는 것입니까?

그러면 인력 때문에 신규사업이나 이런 걸 하신다고 생각하십니까?

이익추구지 않습니까? 뭐든지 하시면. 왜냐하면 에코델타하수처리장은 녹산하수처리장이 있지 않습니까?

거기에 연계처리하면 비용이 절감되는데 따로 별도로 운영을 하면 관리유지비 등 여러 가지 부산시의 재정적 부담이 늘게 될 것 같거든요. 이 부분에 있어서 그 대안을 한번 말씀해 주십시오.

저는 소규모 사업은 비용이 많이 들어가거든요. 그래서 이걸 조사해 보니까 이게 작을수록 단가가 굉장히 높아요.

그래서 이게 에코델타를 인수해서 하게 되면 부산시의 재정적 부담이 늘어나니 이 부분에 있어서 여러 가지 대안을 한번 고민해 주십사 하고 말씀드리는 겁니다.

단가가 굉장히 차이가 납니다.

1만 5,000t일 경우에는 665원이고 9,000t에는 825원, 만약에 1,100 이하면 2,025원이라는 그런 비용이 들어가거든요. 그러면 일단 인력을 위해서 대비해서 그렇게 신규사업을 벌이는 것보다 유효적절하게 이렇게 인원을 다른 곳으로 배치를 해서 신규사업을 하실 때는 충분히 검토를 하시고 해 달라는 부탁을 드리는 겁니다.

예, 이상입니다.

종철

박종철위원장

정태숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김형철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김형철위원

반갑습니다. 김형철 위원입니다.

일단 후보자로 이렇게 인사청문회 뵙게 되어서 반갑고요. 우리 부산환경공단 같은 경우가 상당히 지금 위상이 많이 높아졌습니다. 2000년 출범 당시만 해도 4개 사업소로 시작을 했는데요, 지금 18개 사업소로 확장이 되어 있습니다. 그리고 지금 또 굵직한 우리 수영하수 종말처리장의 지중화사업 등도 있고요, 대규모 투자사업 등도 예상되어 있는데요. 예전에 우리가 흔히 말해서 환경공단이라고 하면 단순하게 우리 오수를 처리하고 그냥 정화하는 이런 시설들로 치부하기 쉬운데 지금은 우리 ESG라든지 여러 가지 탄소배출권이라든지 이런 환경적 측면들이 다양해지고 더 엄격해지고 있습니다. 그래서 상수도사업본부 같은 경우에는 상수관을 관리하고 아까 또 환경공단 같은 경우에는 오수관을 하고 있는데 대부분 20년에서 40년 이상된 내용들이 많고요. 지금 상수관도 상당히 많이 파열이 되어서 여러 가지 침수라든지 싱크홀 이런 것들 유발하고 있습니다. 도심의 문제인데요. 앞으로 더 늘어났으면 늘어났지 줄어들지는 않을 것입니다. 그리고 도시공간정보시스템 UIS 통해서 관리를 하고 있는데 이게 사실상 지리정보하고 통합해서 하기가 상당히 어려움이 있는 것 같아요. 그래서 이 분야의 전문분야시니 이 부분을 조금 더 탄탄하게 해서 있는 하수관로를 조금 더 오래 쾌적하게 쓸 수 있는 그리고 정비가 부족한 부분들은 우리 연제구 같은 경우만 해도 한 수백억 이상 들어가더라고요. 그래서 이걸 하게 되면 또 업체라든지 감리 간의 문제라든지 주민 갈등도 일어나고 하는데 이런 부분들을 조금 더 통합관리하고 문제가 없도록 해야 된다라고 당부말씀을 드리고 싶고요. 그다음에 저희가 사전서면질문을 보냈습니다. 슬레이트 처리 지원 관련해 가지고 매년 계획 대비 실적이 저조한 원인이 무엇이냐, 해결방안이 무엇이냐라고 하니까 우리 후보자님께서는 여러 가지 의견을 주셨는데 이때 주신 기본현황만 한번 볼게요. 전국이 95만 3,700동이었는데 부산시는 2만 3,981가구라고 동이라고 이렇게 되어 있습니다. 이 가구가, 이 수치가 어디서 나온 것이죠?

그렇습니다. 제가 그 문제를 왜 드리느냐 하면요. 제가 석면에 관련해서 시정질의도 해보고 그다음에 여러 가지 개선도 해보고 해보니 지금 보니까 법이 시대를 따라가지 못함으로 인해 가지고 우리 행정이 하지도 못하고 안 하지도 못하는 경우가 있습니다. 그게 무슨 말이냐 하면 지금 2만 3,981가구라고 하셨는데요. 제가 작년에 구·군의 협조를 통해 가지고 통장님들이나 구·군에 예산을 지원했습니다. 실제 실태조사를 한번 해봐라. 그래 가지고 가져온 결과가 지금 2만 5,639세대라고 가져왔어요. 그런데 지금 말씀대로 하면 매년 우리는 900동씩, 600동씩 철거를 하고 있는데 오히려 숫자는 늘어나고 있습니다, 그죠?

숫자가 늘어나고 있어요. 그런데 환경부에 따르면 우리 부산시는 석면이 전국에서 두 번째로 많은 곳입니다. 그런데 이 석면 건축물에 대한 동수 즉, 서구라든지 동구라든지 영도구, 진구, 남구, 강서구, 사하구는 2,000동이 넘어갑니다. 그런데 이것이 전부일까요? 저는 아니라고 보거든요. 왜냐하면 실제로 이 수치보다도 훨씬 많을 겁니다. 그러면 정확한 실태 파악이 안 되는 거예요. 왜 그렇느냐 하면 우리 행정이 허가된 주택하고 무허가된 주택을 모두를 조사하기가 상당히 애로사항이 있기 때문에 이 부분은 컨트롤 타워 역할이 있어야 되는데 지금 우리 부산시, 환경공단 지자체가 서로 조금씩 위임이 되어 있습니다. 그러다 보니까 이것을 하지도 못하고 안 하지도 못하는데 여기 보시면 우리 환경부 지침이라고 되어 있죠. 이게 지침에 뭐가 문제가 있습니까? 우리 후보자님 석면이 주로 어디에 있나요?

지붕에 있죠?

지붕에 있습니다. 그런데 그 지붕을 수리를 하게 되면 어떻게 되죠? 대수선에 걸립니다. 대수선에 걸리면 증축의 사유가 되어 가지고 그 건축물이 갑자기 이행강제금이 부과가 돼요. 그러면 지금 법대로 하면 석면 건축물을 철거하라고 환경부에서는 지침을 만들어서 돈을 내려줍니다. 이 법이 어디서 나왔죠? 석면정비특별법입니다. 그런데 이 앞에 나온 법은 뭐예요? 건축법이 있습니다, 건축법.

맞죠, 엄격하지요?

그런데 석면특별법은 한시적인 법입니다. 그러면 이 한시적일 때 상위법인 건축법도 수정이 되어야 되는 겁니다. 그렇지 않습니까? 아니, 석면이 지붕에 있는데 지붕을 손을 대면 강제이행금을 내야 되는데 어느 미친 사람이 자기 그 돈을 받아 가지고 그거를 수리하겠습니까? 그렇지 않습니까?

그러니 절대적으로 실적이 저조할 수밖에 없는 것입니다. 그리고 두 번째는 무허가입니다. 이 무허가 주택 같은 경우에는 일단 지붕개선비도 안 되고 흔히 말해서 우리 옛날에 피난수도 때부터 내려와 가지고 어르신들이 많이 살고 있어요, 저소득층들이. 그러면 사유지는 제외하고라도 실제로 공유지에 많은 무허가 건물들이 들어와 있습니다. 법적 지상권을 가지고 행위를 하고 있지요. 그러면 이것부터라도 사실상 지붕을 우리가 교체를 해 줘야 되는데, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 석면은 아무런 자극이 없을 때는 큰 문제가 없습니다. 그죠?

이것이 노후되어 가지고 비산먼지가 발생할 때 우리 모두에게 오는 것인데 우리 환경공단 이사장님이 되시면 저는 석면에 대한 컨트롤 타워 역할을 하시고 이런 부분을 우리 의회와 함께 지자체가 협조를 해서 반드시 제도를 개선해야 됩니다. 왜냐하면 법이 시대를 못 따라가는 것은 결국 우리 주민들이 불편한데 이런 엉터리 법을 가지고 석면 환경 개선을 하고 있으니 절대 개선이 될 수가 없는 것입니다. 안 그렇습니까? 지붕을 손을 대야 되는데 지금 법으로는 지붕을 손을 대면 대수선에 해당되고 강제이행금이 부과됩니다. 이게 되겠습니까? 그리고 또 제가 숫자가 이것밖에 안 나오는 이유를 하나 알았는데요. 비가 샙니다. 석면에 지금 노후되니까, 그죠?

그러니까 이분들이 1,000만 원, 2,000만 원 자비로 천장에 석면 함석을 덧대놨어요. 그런 주택들은 이 석면 실태조사에 슬레이트지붕으로 나타나지가 않습니다. 그런데 사실상 그 안에 있더라도 석면의 유해함은요, 우리 모두에게 피해를 줄 수 있기 때문에 이것은 우리 부산시가 앞으로 10년 안에 해결하지 못하고 나면 큰 재앙으로 올 수 있다. 왜냐하면 잠복기가 20년이 넘어갑니다, 석면에 대한. 그러면 지금 우리가 무심코 마시는 이 비산먼지들이 폐섬유화 등을 유발해서 큰 재앙으로 올 수 있는데 여기에 대해서 우리가 너무 안일하게 대응하고 있는 건 아닌가 하는데, 우리 이사장님 생각은 어떠신지요?

그다음에는 세계적으로 탄소 중립 상당히 이슈가 되고 있습니다. 우리 부산시가 매년 탄소배출권 거래세 때문에 구입하는 이 탄소 배출권이 얼마 정도 되는지 아십니까?

10억이 훨씬 넘습니다. 작년 기준으로만 해도 26억 넘어가고 우리 부산시가 전체 공공기관에서 구입하는 겁니다. 그런데 환경공단이 유독 많아요. 대상시설이 22개입니다, 그죠?

이 부분도 우리 이사장으로 취임을 하시게 되면 앞으로 우리가 COP라든지 국제협약에 따라서 진행될 공공기관의 탄소배출권 시장도 함께해야 되는데 우리 부산시는 탄소중립지원센터가 부산연구원도에도 있고요, 부산테크노파크에도 있습니다. 그래서 우리 부산환경공단도 같이 참여를 하셔서 우리 부산시가 탄소중립 선도도시로 나아가는 길을 만들어 주셔야 됩니다. 그 부분도 좀 당부를 드리고 싶고요.

그다음에 이 부분이 가장 중요한 건데요. 우리 신임 이사장으로서 새롭게 추진해 보고 싶은 사업, 개척하고 싶은 업무영역이 무엇이냐 했더니 지방하천 관리대행사업을 한번 해 보고 싶고 대기측정망 관리사업 등을 추진해서 환경공단의 발전방향을 정립하고 싶다, 상당히 좋은 말씀입니다. 우리 부산에는 지방하천, 국가하천이 산재되어 있는데요. 그동안에 지방하천 같은 경우에는 여러 가지 친수공간, 취수공간, 재해·재난 여러 가지 역할을 할 수 있는 공간인데도 불구하고 이 기초역량이 부족한 기초자치단체에 위임이 되어 있습니다. 그렇지요?

그리고 국가하천 같은 경우에도 사실상 환경부에서 우리 지자체를 주고 있고 지자체는 또 기초자치단체하고 같이 업무협조를 하고 있습니다. 그런데 지금 보면 이 빗물에 집중강우의 빈도가 예전에는 20년, 30년 빈도다가 지금은 50년 빈도를 넘어가서 집중호우가 올 때가 많습니다. 그때는 이 취수에 대한 부분이라든지 재해·재난에 대해서 취약할 수밖에 없습니다. 그런데 지금 우리 환경공단은 1,000명이 넘어가고 있지 않습니까?

그럴 것 같으면 지금 대표적으로 우리 온천천이 이번에 국가하천으로 되었습니다. 여기에는 여러 가지 그 뭐죠, 온천천 배수펌프장이라든지 거제 배수펌프장 등의 배수펌프장이 있고 또 대규모 국책사업으로 대심도 지하빗물사업도 진행되고 있습니다. 이것 하려고 하면 예산도 예산이지만 전문인력이 필요하거든요. 기초자치단체에 맡겨놓기가 쉽지 않습니다. 그런데 저희 부산시의 연구단체 온천천연구포럼에서 매번 해 보면 시설관리공단, 환경공단 서로 일을 미루고 있습니다. 그런데 저는 환경공단이 적임자라고 보는 게 오수도 가지고 있고 여러 가지 물과 관련된 정책을 실시하기 때문에 필요에 따라서는 하나의 계나 팀을 증설해서라도 저는 지방하천 그리고 국가하천에 대한 통합적인 관리가 필요하다라고 생각합니다. 여기에 대한 의견이 어떠신지요?

그렇습니다.

그리고 재해 예방이나 이런 부분들도 반드시 우리가 사전적 예방 차원에서 접근이 필요하다. 그래서 지금 보여주신 경영철학이나 전략, 미래비전 같은 것 제가 꼼꼼하게 읽어보니까 상당히 이 분야에 오랫동안 근무해 오신 노하우가 묻어있는 것 같습니다. 그래서 환경공단도 지금 지난 한 14∼15년간 양적으로 상당히 팽창을 했다면 지금은 질적으로 정비를 하고 조직이 대도약을 하는 그런 하나의 우수공단으로서의 역할을 좀 모색해야 되지 않나 하는 생각이 듭니다. 그래서 이 부분 혹시 이번에 좋은 결과로 취임하게 되시면 반드시 추진을 해 주시고 정비를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

종철

박종철위원장

김형철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이준호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이준호위원

후보자님 이준호 위원입니다.

이렇게 또 뵈니 반가운 마음입니다. 후보자님 사실은 부산에서 굉장히 환경과 관련된 많은 일을 하셨고 정말 훌륭한 업적도 많이 쌓으신 걸로 본 위원도 알고 있고 또 함께 일도 많이 했었고요. 이렇게 또 좋은 자리에서 함께 인사를 나눌 수 있어서 매우 기쁜 마음입니다. 후보자님 제가 방금 우리 부산에서 굉장히 많은 일을 해 주셨다고 말씀드렸는데 또 다른 관점에서 보면 낙동강관리본부 본부장도 하셨고 또 상수도사업본부 본부장도 하셨고 환경물정책실 실장도 하셨고 기후환경국 국장도 하셨어요. 그런데 굉장히 안정적으로 오랜 시간 동안 고위직에서 업무를 매우 잘 봐오셨다는 평가가 있지만 또 반대급부로 봤을 때는 주요 요직에 오래 계셨는데 그렇게 드라마틱하게 부산의 물이라든지 환경이라든지 이런 게 크게 변한 게 없었다 이런 지적도 사실은 동반되고 있거든요. 그래서 이런 지적들에 대해서 혹시 후보자님께서 하실 말씀이 좀 있으실까요?

예. 더 말씀하실 게 있으세요?

환경물정책실에 계실 때 물론 굉장히 성공적으로 임기를 마치셨지만 조금 아쉬웠던 부분은 취수원 다변화 사업이라든지 이런 것들 굵직한 사업들을 사실은 명확하게 해결을 못 하시고 떠나셨어요. 그래서…

환경공단 이사장이 되시면 안정적으로 이렇게 잘 조직을 관리하시고 이끌어 나가는 것도 중요하지만 정말 기억에 남을 만한 정말 큰 혁신을 가져오는 것도 이사장님께서 꼭 해 주셔야 될 부분이다라고 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 그리고 환경단체 부분도 말씀하셨는데 저는 환경단체들에게 조금 더 강한 포지션을 취해 주시는 것도 좋은 방법이 될 수 있다고 생각합니다. 사실은 환경과 관련된 공직에 있다 보면 환경단체의 주장들 물론 옳은 주장도 많고 바른 목소리를 내시는 분도 있지만 환경단체 중에서 일부 단체들은 좀 정치적인 활동을 위해서 환경을 이용하는 분들 또 정말 얼토당토 않은 이야기로 관에 떼쓰는 분들도 일부 계시거든요. 그런 분들이 훌륭한 환경운동가들의 모든 이미지를 저해하기 때문에 그런 분들이 있다면 이사장으로서 단호하게 맞서 주시고 대응해 주시는 것도 저는 필요하다라고 생각을 합니다. 동의하십니까?

이제 이사장이 되시면 환경운동가들의 옳은 메시지에는 귀를 기울여 주시고 정말 지당하지 않은 그런 억지주장에는 단호하게 해 주시기 바랍니다. 환경과는 좀 상관이 없는 문제인데요. 우리 공공기관은 의무적으로 실업팀을 운영하도록 되어 있습니다.

환경공단에서 운영을 하고 있지요?

사실은 부산에서 어쩌면 영남권에서 유일하게 제 기능을 하고 메이저 국제대회 아시안게임이나 올림픽에서도 입상을 하는 거의 유일한 팀이 환경공단팀인데 이 팀을 어떻게 앞으로 지속적으로 이끌고 나가실 방안이 있으십니까?

이제 부산의 공기관이라든지 지자체에서 우리가 의무적으로 하나씩 다 운영해야 돼요, 이거는 안 할 수가 없어요. 그런데 하고 있는 기관들 중에서 유일하게 아시안게임에서 성적을 내고 있는 곳이 우리 환경공단이고 그리고 그 선수들이 우리 시민들께 서비스를 제공하고 있거든요, 찾아가는 교실도 운영하고 있고. 이런 기능들이 계속 잘 이어질 수 있게 선수들이 좋은 성적을 계속 이어나갈 수 있게 이사장이 되시면 많은 지원해 주시기를 당부드리겠습니다.

수고 많으셨습니다. 이상입니다.

종철

박종철위원장

이준호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이복조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이복조위원

후보자님 반갑습니다. 이복조 위원입니다.

제가 볼 때 여태까지 우리 부산환경공단의 이사장님들 많은 분들 훌륭한 분들이 지나갔지만 그래도 본 위원이 볼 때는 사실 가장 전문가를 또 이렇게 이 자리에 후보자로 이렇게 지목이 된 것에 대해서는 진심으로 감사의 말씀을 드리고.

가장 그 옷에 맞는 옷을 제대로 입을 분이라고 저는 그래 생각을 합니다. 그래서 한번 더 진심으로 축하를 드립니다.

제가 우리 부산환경공단은 해운대구의 그린시티를 포함해 가지고 주요 우리 지역의 열수송관을 통해서 시민들에게 난방과 온수를 공급하는 중요한 역할을 하고 있습니다. 그렇죠?

그런데 2023년 기준으로 해 가지고 한 5년간 총 한 51건의 열수송관 공급 중단 사고가 났더라고요. 거기에 계획된 중단이 한 48건이 있고 그다음에 긴급 사고로 해 가지고 한 3건이 보고됐는데 이런 사고가 생기는 이유는 노후화된 오수관에 대한 문제인지 안 그러면 후보자님께서 이게 가장 큰 원인이겠지만 또 다른 문제가 있는지에 대해서 한번 말씀해 주시길 부탁드리겠습니다.

그래 제가 볼 때에 어쨌든 간에 이게 노후관이 한 28년이 경과하다 보니 그렇게 생길 수밖에 없다고 저도 그래 생각을 합니다. 이런, 또 우리 이런 사고가 계속 발생되는 데 대비책을 우리가 그래도 환경관리공단에서 대비책을 갖고 있어야 될 것 같은데 여기에 대한 대비책이라든지 이런 것에 대해서는 구체적으로 생각하는 방법은 있습니까, 대안은?

알겠습니다.

제가 볼 때 해운대 그린시티 같은 경우에는 집단에너지시설기금이라고 있어서 그걸 제가 볼 때 그 기금으로 해 가지고 유지 관리를 하고 운영도 하고 그런 걸로 알고 있는데 우크라이나 전쟁을 통해서 LNG 가격이 폭등하다 보니까 난방비 보조로 전용하다 보니까 여기에 대해서 주민들에 대한 설명이라든지 이런 게 많이 부족하다고 주민들의 많은 반대가 있었던 것 저는 알고 있습니다. 그래서 이런 부분에서 주민들한테 좀 상세한 설명이 좀 필요할 것 같고 왜 그렇게 될 수밖에 없다는 것에 대해서 그다음에 우리 안전상의 문제에 대해서 많은 걱정하고 있으니 이런 부분도 걱정을 해소하는 방법을 찾아서 주민과 많은 소통이 좀 필요하지 않겠나 이렇게 생각하는데 그렇게 해 주실 거죠?

그리고 제가 우리 존경하는 여러 위원님께서 지적하셨지만 우리 수영 하수처리장은 사실 지금 현대화를 속도감을 잘 내고 가고 있습니다. 그런데 우리 후보자님께서도 알다시피 제가 시정질문 할 때도 말씀드렸지만 강변 하수처리장은 똑같은 내용연수가 30년 다 경과했고 그렇지 않습니까? 그다음에 처리 용량도 강변 하수처리장하고 수영 하수처리장 거의 비슷합니다. 그런데 왜 우리 강변 하수처리장은 왜 현대화 사업에 대해서 속도감을 내지 않으면서 왜 수영 하수처리장만 속도 내는 이유를 말씀 좀 해 주십시오.

저는 요즘에는 이 현대화 사업하는 거는 수질 개선만의 효과를 두려고 하는 건 아니라고 저는 생각합니다. 아까 조금 전에도 이사장 후보님께서 그렇게 말씀하셨지만 그 주위에 있던 주민들은 그걸로 인해 가지고 피해를 본 사람이 상당히 많습니다. 그렇지 않습니까? 그걸 지하로 해서 거기다가 문화체육시설을 하기 위해서 하는 것 아니겠습니까? 그러면 저는 이사장님 후보님한테 묻고 싶은 게 이런 거예요. 여태까지 부산시의 희생을 많이 감내해 온 쪽에다가 먼저 우선적으로 인센티브를 줘 가지고 먼저 그분들한테 혜택을 주는 게 맞는 건지, 여태까지 많은 혜택을 받은 사람들한테 먼저 그 사람들한테 주는 게 맞는 건지 그걸 한번 묻고 싶고요. 제가 지금 수영 하수처리장을 현대화하라는 걸 하지 말라는 뜻은 아닙니다. 분명히 해야 됩니다. 그렇게 하려면 여태까지 많은 부산시에 대한 희생을 감내해 온 사하구에 그런 현대화 사업을 할 수 있는 거는 먼저 선제적으로 해 줘야 되는 게 맞지 않나 생각하는데 후보자 생각은 어떻습니까?

수질 정화는요. 현대화 사업 안 해도 충분히 할 수 있는, 적은 비용으로도 할 수 있습니다. 하지만 제가 볼 때에는 우리 이렇게 환경 시설을 개선하는 것도 지자체의 취사선택하는 것 같은 느낌이 들어서…

그런 건 아니겠죠.

제가 볼 때는 수질은 얼마든지 우리 기술력 같으면 맞출 수 있습니다. 그래서 저는 그래 생각합니다. 그래서 앞으로는 이런 게 변두리에 있다고 해서 이런, 저는 그렇지는 않겠지만 저희 주민들은 그렇게 오해할 수밖에 없어요, 사실은. 그렇지 않습니까? 예전에 쓰레기 매립부터 소각부터 해 가지고 지금 주민들한테 쉽게 이야기해서 주민들한테 환원하는 사업은 많았지만 이 사하구 같은 경우에는 사실 희생만 당했지 그런 게 없었지 않습니까? 그러면 여태까지 참은 주민들한테 하나의 도리라고 저는 생각하는 거예요. 이런 부분에서 이제 이사장님 되셨으니까 다른 분보다는 더 중점을 두시고 이런 일이 일어나지 않도록 좀 이렇게 중심을 잡아서 일을 잘 처리해 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다.

한번 더 축하드립니다.

종철

박종철위원장

이복조 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 박진수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박진수위원

후보자님 반갑습니다.

오전하고는 분위기가 좀 많이 틀린 것 같습니다. 오전에 혹시 청문회 하는 것 보셨습니까?

아니, 우리 위원님들이 오후에는 일제히 그냥 축하를 먼저 다 하시네요.

먼저 본 위원 개인적으로는 사실 좀 아쉽습니다. 우리 후보자님께서 부산시에 남아서 좀 더 해야 될 일이 있는데도 불구하고 환경공단도 또 부산의 공사·공단이기 때문에 또 거기 가서 여기서 못 했던 그런 일들을 하실 거라고 믿고 있습니다. 처음에 우리 후보자님께서 직원분들 소개할 때 노조를 대표하는 위원장이 와 계신데 왜 그런 분들은 또 빠뜨리고 그래 소개를 하시고 그럽니까?

우리 근로자를 대표하시는 분들이 또 사기업에 가면 다 이래 사장님 다음으로 또 소개를 이래 하고 합니다. 그런 점도 기억하고 계시다가 다른 자리에 가시면 근로자 대표도 소개를 하시고 그렇게 좀 하십시오.

하시고. 제가 조금 아쉬운 부분은 우리 후보님께서 시에 있을 때 제가 속해 있는 건설교통위원회하고는 사실은 임무가 좀 틀려서 소관위 업무가 아니라서 많은 대화를 하지는 못했지만 시정질의나 23년도 예산 할 때 그때 좀 많이 봤습니다, 봤고. 우리 부산에 지금 천이 좀 많죠, 그죠? 온천천도 있고 동천, 삼락천, 학장 거기에는 국가천도 있고 지방천도 있고 여러 가지 있습니다, 그죠? 우리 부산은 왜 서울처럼 그렇게 되지 않을까요? 청계천처럼 그렇게 될 수 있는 여건이 안 되는 겁니까, 아니면 어떤 부분이 있어서 안 되는 겁니까?

시에 계셨을 때, 실장님으로 계실 때 23년도 동천, 동천 예산을 제가 예결위에서 21억 증액을 해서 드리기도 하고 그랬습니다. 그런데 그 정도 돈 이상이 들어갔죠, 지금 동천에, 그렇죠? 근 100억대 이상 들어갔죠? 그럼에도 불구하고 지금 거의 개선되는 게 없습니다, 이래 보면. 제가 작년에 동천과 삼락천 그리고 명지 주위에 뭐죠, 무슨 공원이죠? 거기는 국가 관리죠, 그죠? 거기를 사실 좀 갔다 왔었어요. 거기에 가서 느낀 점은 야, 이거 발을 잠깐 헛디뎌서 이 물에 빠지면 정말 죽을 수도 있겠다. 그 정도로 이 수질이 눈으로 봐도 정말로 빠지면 안 되겠구나 하는 어떤 그런 마음을 사실 먹고 그래서 사진도 좀 찍고 또 그 개선을 위해서 아마 여기 우리 부서에 계신 분하고도 좀 이래 대화도 하고 했던 부분이 있습니다. 지금 환경관리공단으로 가시면 환경관리공단에 하수처리장이 있죠, 그죠? 몇 개가 있습니까, 하수처리장이 부산에?

거기서 하수 처리가 되고 나오는 물들은 어떻게 사용이 되는 겁니까?

유지용수로도 쓰기도 하죠, 그죠?

그런데 유지용수로 쓰기 위해서는 인 함량이 0.5 이하로 돼야 되죠, 그죠?

그러면 거기에 약품 처리를 또 할 것이고, 그렇죠? 약품 처리를 해서 이렇게 하천으로 다시 유지용수로 내려보내는. 그러면 그 약품 처리를 한 용수들이 다시 하천으로 갔을 때 그 하천이 지금의, 지금보다 나아질까요, 아니면 더 악화가 될까요?

그래서 환경단체나 수질 쪽에서, 수질 쪽으로 조금 얘기를 많이 하시는 교수님들이나 이런 분들이 하실 얘기는 이 응집제가 들어간 물을 유지용수로 내보내면 그게 나중에 그 하천을 더 악화시킨다 이런 얘기도 사실은 있습니다. 있고, 다른 지자체를 보면 그런 화학 약품을 쓰지 않고 오히려 하천에 직접, 하천에서 직접 수질을 개선할 수 있는 장치들 그 장치들을 지금 많이 쓰고 있어요. 그러니까 약품으로 처리하지 않고 오히려 그 하천에 어떤 설비라 해야 됩니까? 그런 부분을 해서, 그것도 사실 답은 아니에요. 아직까지는 그런 부분이 정확하게 효과가 나오지는 않고 있고 다만 지자체들이 이렇게도 해보고 저렇게도 해보고 있는 거죠. 그런데 우리 부산은 아직 그렇게 잘 안 하고 있다는 거예요. 안 하고 있고 아까 이야기했던 동천 이런 부분에 있어서도 돈이 한 100억 이상 투입이 됐는데도 불구하고 거의 개선되지도 않고 있고 또 어떤 곳에는 가면 이게 국가천이기도 하고 그럼 국가천이면 부산시는 또 가만히 있어야 됩니까? 아니죠, 사실은. 자꾸 국가 관리하는 쪽에 이야기를 해야 되죠. 다 사실 손 놓고 있지 않습니까? 우리 실장님 계실 때 국가천을 관리하는 부서와 대화를 좀 해 보셨습니까?

일전에, 우리 시의원님들은 자자보라는 게 있습니다. 그렇죠? 그래서 그 자자보를 투입해서라도 이렇게 한번 해보겠다. 그런데 그게 안 되더라고요. 안 돼요. 그게 또 국가천은 국가천을 관리하는 곳에서 또 승인을 해줘야 되고.

그래서 이러지도 못하고 저러지도 못하고. 시는 얘기했듯이 아까 얘기했듯이 이 재정 문제가 있으니 그런데 과연 어느 곳에 먼저 투입을 해야 될지 결정은 또 시가 하지만 이 환경, 물에 관해서는 우리가 이 터널을 하나 뚫는 것보다도 저는 더 우선이 돼야 된다고 봅니다, 이런 수질 개선하고 이런 부분이. 우리 실장님은 지금 환경관리공단에 가시면 제일 먼저 하고 싶은 사업이 뭡니까?

우리 후보자님께서 말씀하신 그런 세 가지를 꼭 지켜주시고요. 우리 이제 가시면 물론 또 재정적인 문제도 부딪힐 겁니다. 그래서 자꾸 민영화 이야기도 나오고, 그런데 우리 부산시가 한 가지. 위원장님 시간 조금만 더 쓰겠습니다. 한 가지 제일 놓치는 부분이 본 위원이 아쉬운 거는 우리 부산시가 항상 청년 유출 이야기하고 우리 국가의 지금 모든 문제점 중에 최고가 뭡니까? 저출산이고 다 그렇습니다. 그런데 우리 부산시에도 지금 양질의 일자리가 없는데도 불구하고 양질의 일자리를 자꾸 없애고 있어요. 그게 결국은 재정 문제로만 바라보니까 그런 겁니다. 그런데 이게 양질의 일자리가 왜 얼마큼 중요하냐? 이 양질의 일자리가 있음으로 해서 결국은 저출산 문제까지도 해결이 되는 거예요. 우리 후보자님이 지금의 부산시에서 거주하고 있는 청년이라고 생각을 해보십시오. 지금 공사·공단에, 공기업에 취직하고 싶습니까, 아니면 A 민간기업에 들어가고 싶습니까? 그거는 어디 물어봐도, 어떤 청년에게 물어봐도 답은 정해져 있습니다. 그러면 우리 시의 재정적인 문제가 있다 하지만 훗날을 보면 결국 그게 이 저출산을 해결하는 문제이기도 하고 모든 연결고리가 양질의 일자리에서 나오는데도 불구하고 이걸 자꾸 잘라내버리니까 여러 수십 가지가 안 되고 있는 겁니다. 이것부터 시가 할 수 있는 것부터 양질의 일자리부터 지켜주시고 그리고 재정적인 문제 해결은 터널은 다음에 뚫으면 됩니다. 터널 1개 지금 안 뚫는다고 부산시가 시민들이 불편합니까, 크게? 양질의 일자리부터 만들고 양질의 일자리부터 지키고 그 이후에 뭐가 문제인지를 찾아서 보면 결국은 하나하나 실타래처럼 다 풀리는 거예요. 우리 환경관리공단이 하천과는 관련이 없다 하지만 아까 방류수 있지 않습니까? 그런 것부터 약품을 처리, 쓰지 않고 내보낼 수 있는 방법이 있다면 그 방법도 택해서 같이 구·군하고, 거기에 속해 있는 구·군, 시 의논을 해서 그렇게 하천을 살리는 겁니다. 안 그렇습니까?

하여튼 후보님 저도 축하를 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

종철

박종철위원장

박진수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추가질의 시간입니다만 원만한 회의 진행을 위해서 16시 40분까지 정회하고자 하는데 동료위원님 여러분! 이의 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

16시 20분 회의중지

16시 40분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 부산광역시의회 인사청문특별위원회 제4차 회의를 속개하겠습니다. 추가질의 시간입니다. 추가질의는 5분으로 하고 사전에 논의한 순서에 따라서 존경하는 정채숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정채숙위원

장시간 수고 많으십니다. 여기 언론에 났던 기사에 보면 초과근무수당 부정수령에 대해서 공익제보, 내부고발자겠죠? 제보한 사건이 있었습니다. 거기에 그 과정에서 이 고발자가 직원에 대한 거겠죠? 그 개인정보 유출했다고 해서 고발을 당했는데 이것 어떻게 처리가 됐죠, 마지막에는?

이게 상당히, 21년도 일입니다. 맞습니까? 고발된 거는 몇 년도죠?

그런데 아직까지 고발만 되어 있습니까? 수사는 받았습니까?

4년에.

23년에 고발이 됐겠죠. 지금 이 기사가 23년도 기사인데요.

이렇게 오랫동안 되어 있으면 이 직원은 여러 가지로 심리적으로 위축이 될 수밖에 없습니다. 이거에 대한 어떤 좀 보호장치나 이런 것 있습니까? 사실 개인 입장에서는.

퇴직을 했습니까?

예, 하고 나서.

아, 퇴직한 상태에서…

문제 제기를 했네요? 그 결과로 직원들은 여기에 대해서 어떤 처벌들이 있었겠죠?

그게 몇 년도?

반납한 게 21년도에.

됐고. 그리고 이 부패공직자 현황 제가 홈페이지에 보니까 22년도에도 11건이나 있습니다.

여러 가지 성실의무위반, 뇌물수수 그래서 이런 걸 볼 때 제가 공익제보 우리가 지금 권장하고 있습니다, 사실은 청렴의무 준수 이런 차원에서. 그런데 이렇게 고발한 사람은 본인이 이것 부당하다 해서 했는데 기관에서 전혀 보호를 안 해준 것 아닌가. 아직까지 그렇게 되어 있는 상태라면 누가 이것 제대로 고발하고 하겠습니까?

그렇죠? 이 분이 정말 개인적으로 어떤 이득을 취하기 위해서 한 게 아니고 올바른 어떤 경영관리 차원에서 본인이 봐서 부당하다 했고 실제 그런 일이 있었던 것 아닙니까? 이것에 대해서는 좀 적극적으로 변호를 해 준다거나 그 사람에 대한 보호장치도 필요합니다. 그렇지 않으면 누구한테 괜히 내가 이런 걸 했다가 내가 불이익 당하는데 누가 그렇게 하겠습니까? 그래서 제가 이 처리사항이 없고 처벌만큼은 막아달라고 요청한 상태다, 이것만 나와 있기 때문에 제가 그 결과를 여쭤봤던 건데 아직도 그분에 대한 마지막 판결은 안 난 상태입니까?

좀 잘 챙겨보셔 가지고 그분이, 그분 나름대로는 또 뒤에 어떤 형태의 손해배상을 청구할 수 있습니다. 심리적으로 내가 이런 이런 것 때문에 불이익을 받았고 기관을 대상으로 그럴 수도 있어서 좀 그런 어떤 상황인지 공유하는 건 필요하지 않을까 이렇게 싶습니다.

그리고 한 가지 지금 일단 공단에서 아까 말한 1,800억 정도 지원금을 받아서 운영을 하고 계신데 수익사업을 자체로 뭐 하고 있는 게 있습니까?

보니까 이제 이 환경공단 자원순환협력센터라고 있더라고요.

여기에 여러 가지 재활용 뭐 이런 또 뭐랄까 연료, 사용할 수 있는 이런 시설들이 있는데 제가 사실은 우리 전문가인 이근희 이사장님이 오시는 것 굉장히 시의 사업 연계성에서 환영하지만 한편은 아쉬움이 남는 게 이런 부분이거든요. 사실 어떤 여기에 기업의 마인드가 보태진다면 상당히 이걸로 수익을 발생할 수 있는 어떤 아이템으로 돌릴 수도 있는 겁니다. 우리가 재활용하는 이 기술을 수출한다거나 특허를 낸거나 아니면 거기에서 실제 재활용 과정에서 나오는 연료를 판매한다거나. 그러니까 이런 거를 여기에 보니까 이 센터가 만들어질 때 민간사업비가 상당히 들어갔네요. 국·시비에 비해서 훨씬 많이 들어가서 그분들한테 기회를 줘야 되고 우리가 운영하는 걸 도와주고 하겠지만 사실은 앞으로 경영의 마인드에서 기업의 차원에서 보면 만약에 어떤 기업에 계신 분이 와서 CEO를 하신다 하면 이것도 하나의 수익사업으로 충분히 활성화시킬 수 있는 부분이라서 혹시 이사장님 외에 이 환경공단 내에 기업 출신이나 누가 지금 와 계신 분이 계십니까?

그래서 이사장님은 그 역할을 하시는 동안 어떤 이런 본부장이라거나 시설 관련해서 할 수 있는 계기가 될 때 외부에 그런 마인드를 기업의 마인드를 넣어서 정말 우리가 지금까지 집적해 온 여러 가지 기술이나 노하우 그리고 수질관리 이런 차원에서도 우리가 이거를 자원화 할 수 있는 게 없는지 이제 그런 개념이 들어가야지 이 기관이 따로 있는 의미가 있다고 생각합니다. 그냥 부산시의 하나의 기관으로 대행만 하고 위탁만 하면 이 많은 예산들여서 뭐 생산이 유출이 돼야 될 것 아닙니까?

그래서…

그래서 이사장님도 하시는 동안 그런 회의에도 많이 참석하시고 외국에 이런 자원생산 관련해서 좀 더 변화된 그런 하나의 아이템이 비전이나 사업에 하나 들어갈 수 있기를 기대하겠습니다.

잘 부탁드립니다. 수고하셨습니다.

종철

박종철위원장

정채숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창석 위원님 질문하십시오.

김창석위원

예, 간단하게 한 가지만 여쭈도록 하겠습니다. 학장하고 감전동 있죠?

그게 상습침수지역입니다, 여름에 비만 오면. 그래서 이번에도 지하철 공사가 거기에 겹치면서 다수의 싱크홀이 집중적으로 발생을 했어요. 그래서 대형사고가 버스하고 트럭이 같이 빠지는 경우도 있었고 결국 인명피해는 없었습니다마는 자칫했으면 큰 사고로 이어질 뻔했던 그런 사고가 있었습니다. 그래서 원인을 규명하기 위해서 부산시하고 여러 곳에서 했지만 명확하게 나오지는 않았어요. 그게 발표는 했지만 아직까지도 정확하게 어떤 원인으로 싱크홀이 발생했는지. 거기에 보면 몇 가지 여러 가지 뭐냐, 차수, 차수 기능을 하는 부분에 있어서 그런 부분들이 공법이 좀 잘못됐다는 부분도 있고 여러 가지가 있는데 그중에서도 보면 또 어떤 부분이 있냐면 오수관로, 비로 인한 오수관로 내 역류현상 등에 의한 누수와 함께 토류벽콘크리트 하부와 수위 차이가 크게 발생하면서 시공품질이 저하된 차수그라운딩 부분에 누수된 물과 주변 토립자가 유출되면서 땅꺼짐 현상을 발생시켰다는 부분도 있고 그다음에 보면 동서고가로 하부 가야대로변에 발생한 지반침하 사고는 연약지반 하부에 위치한 기존 우수박스와 최근 신설된 우수박스 접합부 파손에 따른 유출수로 인해 기존 우수박스 하부 지반의 이완이 발생했으며 지속적인 상부차량 하중작용으로 땅꺼짐 현상이 발생했다는 그런 내용도 좀 있습니다. 이게 제가 볼 때는 장림 강변하수처리장으로 가는 하수, 우수, 오수를 처리하는 하수와 그다음에 우수가 혼합되면서 혼입이 되면서 그때 또 감전천 펌핑시설에서 펌프시설에서 제대로 빨리 가동을 해서 그걸 빼내주지 못하고 그다음에 강변하수처리장으로 가는 하수관도 역류를 또 시작을 하고 다 처리를 하지 못하기 때문에. 그래서 그게 물이 역류를 하고 또 이음새 부분에 있어서 그걸 다 막아내지 못해 가지고 압에 의해서 그게 터지면서 거기가 사토질이기 때문에 다 이렇게 좀 많이 빠져나가지 않았을까라는 그런 추정을 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 우리 후보자님 이사장님이 되시면, 저는 생각하기로는 장림 강변하수처리장 부분 이 시설을 현대화하고 하수관 부분들을 교체해야 된다라는 생각을 가지고 있어요. 그 당시에 그 결과를 보고를 받을 때 그 부분과 그다음에 지금까지 몇십 년 동안 상습침수지역으로 남아 있어요. 왜냐하면 낙동강보다 우리 사상이 좀 낮은, 지대가 낮습니다. 이 부분을 좀 어떻게 처리할 수 있는 방안들을 연구를 하고 계신지 그 부분만 좀 듣고 싶습니다.

그 533억 짜리 지금…

그 우수저류시설을 예산을 지금 편성하고 있습니다. 하고 있는데.

그것만으로 정리가 될 것 같습니까?

그러니까 여러가지 부분에 있어서 종합적으로 점검하고 또 판단하시고 계획을 세우셔 가지고 이게 그냥 상습침수지역이다라고만 생각하지만 그때 딱 되면 정말로 차가 반 이상이 그냥 침수가 됩니다, 그거는. 그래서 그런 부분들 좀 계속적으로 발생하지 않도록 한번 연구를 좀 깊이 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

답변 감사합니다. 이상입니다.

종철

박종철위원장

김창석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정태숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

정태숙위원

제가 교육위원회 활동을 하다 보니까 부산환경공단에 대해서 접할 기회가 없었습니다. 이번 기회로 한번 사업들을 들여다보니 꼭 짚고 넘어가야될 부분이 있어서 간단하게 질의하도록 하겠습니다.

부산환경공단 설치 조례를 보면 제1조 목적에 공공의 시설물을 효율적으로 관리·운영함으로써 시민의 복리증진에 이바지하기 위함이다 이렇게 되어 있거든요? 그래서 부산환경공단을 설립한 목적이 조례에 공공의 시설물을 효율적으로 관리·운영하기 위해서인데 시설물이 아닌 그 환경교육센터에 사무위탁을 하고 계시더라고요. 이 부분에 있어서 후보님은 어떻게 생각하십니까?

보면 광역에서 한 군데하고요, 또 기초에서 세 군데 하고 있거든요. 그중에서 광역에서 하는 게 환경교육센터를 환경공단에서 하고 계시고 강서구 환경교육센터는 자원순환협력센터에서 하고 있거든요. 그러면 이 2개를 하고 있는데 이 부분에 있어서 2개 중에 하나로 가셔야 되지 않을까 그런 제 생각인데 후보님 생각은 어떻습니까?

그러니까 지금 생곡에 있는 자원순환협력센터에 대한…

운영에 집중을 하시고 광역단위 사무위탁사업은 다른 환경교육 전문기관에서 할 수 있도록 사업정리가 좀 필요해 보이는데 후보자님 생각은 어떻습니까?

그다음에 부산자원순환협력센터 위탁사무 중에 첫번째가 뭡니까? 기업, 자원순환 관련 기업 활성화 지원이지 않습니까? 이 부분에 있어서 두 번째에 보시면 자원순환 관련 전시체험 등 홍보 위주로 주로 운영되고 있다는 지적이 있거든요. 이 부분에 대해서 개선대책은 있으십니까?

맞습니다. 기업에 도움될 수 있는 정책을 펼쳐야지 홍보나 전시 위주로 가시면 안 된다는 겁니다.

그래서 이사장으로 취임하시게 되면 공단설립 목적에 부합하는 신규사업 유치 및 환경기초시설을 보다 전문적이고 안정적으로 운영 관리될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드리겠습니다.

이상입니다.

종철

박종철위원장

정태숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 더 추가질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 추가질의하실 위원님 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 그러면 본 위원이 잠깐 한 가지만 당부를 좀 드리고 질의를 마치도록 그렇게 하겠습니다. 공단에서 운영하는 시설에서 법적 기준을 초과한 그런 시설이 있고 또 개선 명령을 받은 시설이 두 군데가 있다 하는데 그 두 군데에 대한 개선 명령에 따른 처리사항이나 아니면 그 두 군데는 어떤 기준을 초과해서 어땠는지에 대한 것을 우리 이것 마치고 나중에 따로 보고를 좀 해 주시기 바랍니다.

그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부산환경공단 이근희 후보자에 대한 질의 종결을 선언합니다. 마지막으로 이근희 후보자의 마무리 발언을 듣도록 하겠습니다. 이근희 후보자께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

이근희 후보자님 수고하셨습니다. 임명이 되더라도 우리 시의회하고 그리고 시민들과의 소통을 좀 강화해 주시기 바라겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 이근희 후보자와 관계직원 여러분! 인사청문회에 협조해 주셔서 감사합니다. 오늘 인사청문회를 통하여 위원님 여러분께서 후보자에 대한 경영철학과 정책 수행능력 등을 다각도로 심도 있게 검증해 주신 것 같습니다. 위원님들께서 제시한 의견과 지적사항에 대해서는 인사청문 경과보고서에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 이상으로 이근희 부산환경공단 이사장 후보자에 대한 인사청문회를 마치겠습니다. 경과보고서 채택은 특별위원회 제5차 회의에서 하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 01분 산회