김장호 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제266회 제2차 정례회 폐회중 제3차 의회운영위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 회의 안건은 제267회 울산광역시 남구의회 임시회 의사일정(안) 협의의 건입니다. 1. 제267회 울산광역시 남구의회 임시회 의사일정(안) 협의의 건

위원장님! 잠깐만 의사진행 발언 있습니다. 이번에 설 지나고 우리가 2월 첫 회의를 시작하는데 저희 민주당 의원들 입장에서는 좀 너무나 당황스러운 일들이 몇 가지가 있어가지고, 이게 어차피 의회운영에 관한 것이고 또 의원들에 관한 것이기 때문입니다. 첫째, 이번에 무슨 건의안이 하나 올라왔던데, 우리 위원장님도 아시다시피 위원장님 이하 또 의장님, 의원들이 다 노력해서 올해부터는 정상화하기로 하고 민생에 집중하기로 했는데 첫 시작부터 이런 불필요한 논쟁을 일으키는 것은, 물론 낼 수는 있다고 봐요. 그런데 이거를 안건에 동의도 안 되고 또 이게 통과도 안 되고 본회의 상정도 안 됐는데 접수한 이거를 전 신문에다가 보도자료를 냈다, 이거는 정말 저희들을 너무 무시하는 거 아닌가 이런 생각이 들고요. 두 번째, 어제 수어통역 협약식을 했는데 분명히 의장님은 저희들하고 약속을 했거든요. 협약식 할 때 같이 건의한 의원도 함께 해가지고 하겠다. 근데 아예 배제를 하고, 이번에 또 건의안 내서 보도자료 하신 분들도 다 얼굴 내고 그리고 협약식을 전혀 우리 모르게 하고요. 세 번째, 이번에 무슨 시상이 있었던 것 같은데 이런 것도 단 한 번도, 아무리 야당이라 하고 다수당이라고 하지만 8:6인 상황에서 그 존재를 이렇게 무시하는 집행부 그리고 의장단은 나는 지금 5대, 6대, 7대, 8대 들어가지고 처음 봤습니다. 너무나 이렇게 상대방을 무시하고 일방적으로 하는 거에 대해서 정말 저는 우리가 의회운영위원회를 하지만 의회를 운영하는데 우리가 무슨 이런 안건 같은 거 해봤자 겉으로는 밖으로는 점잖고 친절하게 이야기를 하면서 할 거는 자기들끼리 전부 다 해버리고 그러고 나중에는 뭐 ‘미안합니다’ 하며 웃으면서 친절하게 이런 식으로 운영한다는 이게 가당키나 합니까? 그리고 위원장님도 어제 인사교류에 관해서 회의를 하신 걸로 아는데 그런 게 있으면 같이 그 결과도 나눠 주시고 이런…….

지금 오늘 다 이야기할 겁니다, 그거는.

아무튼 그래서 이 부분에 대해서는 제가 생각할 때 이 안건도 중요하지만 형식적인 거잖아요? 의회에 진짜 운영하는 이런 거에 대해서 의장님하고 이번 이런 일에 대해서 최소한의 설명이라도 들어야 되겠어요. 어떻게 안건이 접수된 걸 가지고 온 신문에다 전부 다 그걸 보도자료를 내고, 우리 남구의회 이름으로 그런 건의안을 냈다는 식으로 할 수가 있습니까? 이게 상정도 안 됐는데. 그게 운영위원장님이 허락해서 한 거 아니에요?

우리 위원님 진정하시고요. 일단은…….

그래서 저는 잠시 정회를 하고 이거는 우리가 의장님이나 이런 분들의 이야기를 좀 들어봤으면 좋겠어요.

자, 일단 그러면 위원님 의사일정 안에서 이야기하신 거니까 일단은 우리가 시작하기 전에 잠시 정회하고, 지금은 일단 하는 거까지만 하고 좀 쉽시다. 그렇게 해도 되겠죠? 일단 이따가 말씀드릴 기회를 드릴 테니까 지금은 의사일정을 좀 해놓고 이야기합시다.

아니, 의사일정 다 해버리면 또 방망이 두드리고 끝낼 거 아닙니까?

아니, 제가 그렇게 할 스타일 아니잖아요?

왜냐면 지금까지 우리가 겪어봤는데 웃으면서 다 ‘합시다, 합시다’ 해놓고 뒤에 가서는 하고 싶은 대로 지금까지 다 해왔잖아요?

저는 웃은 적 없습니다. 저는 웃은 적 없는데 우리 더불어민주당 의원님을 한 번이라도 무시한 적 없고 다 존경하고 있는데…….

아니, 말은 그렇게 하죠. 근데 결과론적으로 보면 언제나 다 끝내놓고 이야기하는 거 아닙니까?

그런 사람한테만 이야기하십시오, 진짜.

그런 사람이 아니라 우리도 전부 다 남구의회 건의안 같은 것도 이렇게 우리가 잘해보자고 다 협의하고 서로 서로 양보해가면서 여기까지 왔는데 시작하자마자 서로 의논도 않고 이렇게…….

저도 모르는 이야기가 좀 많은데 그걸 좀 서로 허심탄회하게 정회를 하고 이야기합시다. 모르는 사람도 많아요.

신문에 다 났어요, 대문짝만 하게.

잠깐만, 일단 잠시만요.

잠시만 내가 한마디 할게요.

박인서위원님.

일단 이거 관련해서 지금 안건 올라온 게 의사일정 협의 건이잖아요? 협의 건 하고 다음에 기타 토의가 있어요. 그러면 방금 우리 최덕종위원님께서 말씀하신 그런 토의할 사항들은 의사일정 협의의 건 하고 나서 기타 토의 들어갈 때 그때 진행을 하는 것도 저는 괜찮다고 보기는 하는데…….

예, 맞아요.

이거 관련해서는 우리 의회사무국도 그렇고 그리고 여기 계신 위원님들, 민주당 의원님도 계시지만은 국민의힘 의원님들도 이 내용 건의안에 대해서는 기사가 나고 이런 부분에 대해서는 다들 잘 모르고 그렇게 내신 것 같아요. 근데 본인 얼굴만 대문짝만하게 나오고 그게 공동발의를 하면서 그렇게 대문짝만하게 얼굴 내는 거 나는 처음 봤거든요. 그런 부분들 그리고 그걸 의회사무국에서 기사를 그렇게 내도록 한 것들 이런 부분들은 의회사무국하고 다 같이 지적받을 건 지적을 받고 좀 해야 될 부분이라서 일단이 회의안건만 하고 그렇게 하는 걸로 했으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 합시다.

오늘 최덕종위원님 흥분하지 마시고 천천히 합시다. 오늘 시간 많으니까.

오늘 좀 시끄럽게 하죠.

시끄럽게 해도 돼요. 의사주무관께서는 제267회 임시회 의사일정(안)에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

의사주무관 백다연입니다. 제267회 울산광역시 남구의회 임시회 의사일정(안) 협의의 건에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 【참조】 .의안접수현황, 의사일정(안)

백다연 의사주무관님 수고하셨습니다. 제267회 임시회 의사일정(안)에 대해 질의 토론하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 의사일정은 우리 평상시대로 들어오는 거기 때문에 큰 문제 없을 거고, 그럼 이거 빨리 마치고 기타 토의를 하면서 우리 의원님들 말씀을 좀 들어볼까요? 그렇게 하겠습니다. 질의 토론하실 위원 계십니까? 질의 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 제267회 울산광역시 남구의회 임시회 의사일정(안) 협의의 건은 배부해 드린 의사일정(안)과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 상정된 안건에 대한 심의를 마치고, 의회운영과 관련된 기타 사항에 대해 토의하겠습니다. 먼저 우리 최덕종위원님하고 박인서위원님 말씀하셨는데 그 앞전에 우리가 좀 다뤄야 될 심각하지 않은 이야기 먼저 하고 그러고 뒤에 또 심각한 이야기를 좀 하겠습니다. 우리 지금 중앙에 정치 상황이 좀 힘들어 가지고, 우리가 원래 1월 중에 국내연수를 직원들과 우리 의원들 간에 계속 해왔는데 올해는 지금 윤석열 대통령 계엄 건 때문에 이렇게 좀 시끄럽고 정치 상황이 안 좋아가지고 우리가 지금 다 안 갔는데 의논을 해보니까 그래도 3월에 전반기에 갔다오면 후반기에 또 해외연수가 있고 이렇게 우리가 관례로 돼있으니까 의정연수를 전반기 3월에 가려고 하는데 여러분 생각은 어떤지 한번 여쭤봅니다.

해외연수를요?

아니, 국내연수. 직원들과 교육이죠, 교육.

가게 되면 장소는 정해졌습니까?

장소는 지금 한 네 군데 정도 설정을 하고 있는데 일단 제주도 1번, 2번 여수, 3번 군산, 4번 강릉, 속초 쪽으로 네 군데 생각을 하고 있습니다. 근데 차량을 타고 가면 또 좀 지겨운 게 있어가지고 멀리 가는 것도 좋지만 1시간 비행기 타고 제주도, 그러니까 제일 편한 건 또 제주도가 제일 편하더라고요. 갔다 왔다 하기도 쉽고. 여러분들 의견이 맞으면 오늘 여기서 결정해서 직원들 편안하게 좀 해드리는 게 안 맞겠나 싶습니다.

3월 첫째 주에 가려고 하면 비행기 표하고 이런 거 때문에 빨리 결정을 해야 될 것 같고요.

그렇죠, 지금 해야 됩니다. 5, 6, 7이나…….

우리가 둘째 주가…….

둘째 주는 의회 우리 임시회 기간이라 안 되고요.

우리가 임시회가 있네요.

예, 임시회 18일까지 하기 때문에…….

12일부터 임시회를 하게 되면 첫째 주에 운영위원회 하지 않습니까?

그렇죠.

운영위원회를 해야 되잖아요? 그럼 지금 3일까지가 대체공휴일이거든요. 그럼 4일날 우리가 운영위원회를 한다하더라도 5, 6, 7밖에 없거든요.

5, 6, 7 가든지 아니면 19, 20, 21 가든지 아니면 마지막 주에, 아무튼 그때 되게 편하죠.

마지막 주 되면 지금 판국이 어떻게 돌아갈지 몰라서 다들 아마 당 별로도 그렇고 지금 다 비상대기 중이라서 어떻게 될지 모르거든요.

그렇죠. 좀 빨리 갔다 오는 게 편해요.

어차피 갈 것 같으면 첫째 주에 가는 게 저는 맞다라고 봐요. 5, 6, 7.

저도 5, 6, 7 좋은데 우리 의원님들 5, 6, 7 갈까요?

연수를 가게 되면 그 다음주에는 우리가 임시회가 있고, 셋째 주도 18일까지는 우리가 회기 중이고, 말일 날은 다들 어떻게 될지 모릅니다.

그러면 첫째 주 5, 6, 7로 가는 걸로 해서 장소는 평상시대로 제주도로 가는 게 제일 안 편할까요?

그리고 한 가지 제안을 좀 드리겠는데요. 우리 전에도 업체 선정하면서 좀 시끄러웠잖아요. 업체 선정을 하게 돼도 의회운영위원들 있으니까 좀 상의를 해봤으면 좋겠고요. 전에 우리 7대 때도 다니고 8대 때도 이렇게 다니면서, 7대 때 우리 제주도 한번 가봤잖아요. 우리 그때 제주도 갔을 때 얼마나 힘들었어요. 저는 그런 연수는 바라지 않습니다. 정말 연수다운 연수를 상임위별로 벤치마킹할 것도 있으면 좀 그런 데를 갔으면 좋겠고요. 그리고 좀 교육을 알차게 짰으면 좋겠어요. 지금 권익위에서 해외연수 관련해서 가는 것도 굉장히 강화가 돼가지고 의원들이 이렇게 한 번씩 움직이는 게 주민분들이나 보는 눈초리들이 굉장히 매섭습니다. 그래서 허투게 갔다 오지 말고 정말 알차게 좀 잘 갔다 왔으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.

내실 있게 한번 잘 만들어볼게요. 그리고 전문업체를 선정해가지고 후회 없이 갔다 올 수 있는 그런 업체를 한번 선정해보겠습니다. 그럼 5, 6, 7로 해서 장소는 저희하고 우리 사무국하고 의논해서 저희들 4개 중에 한 군데 하겠습니다. 비행기가 없다면은 국내 비행기를 못 타는 장소로 가야 되고, 비행기가 있다면 그래도 그때 제주도 유채꽃도 많이 피고 이러기 때문에 보기도 좋을 겁니다. 하여튼 그렇게 한번 만들어볼게요. 그거는 집행부한테 좀 맡겨주시죠. 그럼 그 부분에 대해서는 토의를 마치고요. 그리고 두 번째는 어제 운영위원장 회의를 했는데 발표는 아직 안 했지만 첫째, 우리 이번에 체육대회는 트레킹과 국내기관 강사를 불러가지고 워크숍 개념으로 좀 내실 있게 만들자 이렇게 이야기가 돼서, 이제 피복비 지급을 못하고, 내실 있는 교육을 하면서 하는 게 좋겠다는 그런 내용이 나와서 그렇게 좀 하기로 했고요. 그리고 울주군에서 준비하기로 했고, 두 번째는 뭐냐면은 직원들 보직 순환에 대해서 우리 전체 의회운영위원장들이 결의안 촉구에 대해서 이야기를 했어요. 저번에 시에서도 그런 큰 실수가 있어가지고 직원들의 해이함이 좀 없지 않나 그런 내용이 나와가지고 결의안 촉구를 하고 그 결의안 촉구되는 대로 해서 전국의 의회운영위원장들이 결의안 촉구를 다 하는 걸로 대략적으로는 그렇게 잡았습니다. 그렇기 때문에 그 두 가지가 좀 제일 큰 거였습니다. 하여튼 그렇게 알고 계시고 위원장 회의는 그렇게 마무리됐고요. 아까 우리 최덕종위원님이 말씀하신 결의안 촉구에 대해서는 저는 잘, 사인은 했는데 내용을 저는 간단하게 읽어봐가지고 큰 내용을 말씀을 못 드리겠는데 지금 내용을 가지고 오라 해놨거든요. 두 번째, 어제 수어통역 그 부분은 저도 어제 우리 최덕종위원님 안 계셔가지고 좀 의아했는데 그 부분은 우리 집행부에서 최덕종위원님까지 연락을 못 드린 거에 대해서는 저도 몰랐기 때문에 사과드리겠습니다. 하여튼 앞으로 그런 부분은 조례 발의하신 분이 그 내용을 알고 그분들하고 같이 협력하는 게 맞았는데, 뭐 하여튼 우리 최덕종위원님 화가 나시지만은 그 부분에 대해서는 사과를 드리고요. 그러면 지금 하고 싶은 이야기는 좀 해주십시오.

먼저 건의안에 대해서 이야기 드리겠습니다. 우리 국장님한테 좀 여쭙겠는데 지금 현재 우리가 보도자료를 냈을 때 그것을 언론사에 배포하는 어떤 기준 같은 건 사실 없는 거죠?

기준은 없고요. 의원님들이 개별 의정활동 하는 거는 정책지원관 시켜가지고 본인이 내고 싶다고 하면 저희는 언론사로 메일 보내는 역할만 하고 있습니다.

그렇죠. 개별 의정활동에 대해서 보도자료 내는 것은 사실은 자유롭게 할 수 있다고 생각하고 또 마땅하다고 생각을 하는데 이번 건과 같은 경우에는 지금 제일일보에 보면 ‘울산남구의회’ 이렇게 돼 있어요. ‘울산남구의회 이재명 민주당대표 재판 신속 공정한 사법판결촉구 건의안 발의’ 해서 ‘남구의회’로 됐어요. 이거는 그러면 개인입니까, 남구의회 전체입니까?

의원님들이 의정활동하는 건 개인으로 하지만 전체 결의안을 제출하는 거 자체는 남구의회 명의입니다.

아니, 그러니까 결의안은 우리가 통과됐을 때 그건 당연히 남구 전체가 맞죠. 근데 지금 의회 본회의 상정되지도 않은 상황이고 접수만 된 상태잖아요?

예, 그렇습니다.

그러면 왜 남구의회 전체인데 지금 자기 얼굴만 전부 다 대문짝만하게 냈냐 이거지. 개인의 어떤 정치적인 목적을 위해서 하는데 끌고 들어가기는 남구의회 전체를 끌고 들어갔어요. 거기는 여야가 있고 또 국민의힘도 있고 민주당 의원들도 다 포함돼서 ‘울산남구의회’라고 돼있잖아요? 그래놓고 나중에 또 상정돼서 의결이 되면 또 나올 것 아닙니까? 그래서 저희 당의 어떤 이런 내용들, 논쟁 일으킬 수밖에 없는 내용들, 한편으로 제가 생각할 때는 국민의힘이 여러 가지 지금 어려운 상황인 가운데 내년 선거를 위해서 어떤 정치적 입지를 확보하기 위한 그런 몸부림이라 보고 있는데, 그거 뭐 이해한다해요. 그런데 사무국에서는 남구의회, 여야 전체를 끌고 들어가는 문제에 대해서는 최소한 원내대표한테 ‘이런 거 보도자료를 내야 되는데’ 이야기를 해야 되는 것이 아닌가라는 생각이 드는 거예요. 이 내용 안에는 전체 다 지금 남구의회가 발의한 걸로 돼 있고 남구의회가 이거를 의결할 것처럼 돼있는 거잖아요? 개인이 접수했다 하더라도. 물론 자기가 간담회를 한다거나 조례안을 발의하는 건 개인적인 거기 때문에 접수하는 순간에 보도자료를 낸다는 것은 충분히 있을 수 있는 일인데 이런 건의안이라는 것은 자기만 하는 게 아니잖아요? 그거는 남구의회의 이름으로 가는 거고 우리가 반대하든 찬성하든 남구의회 명의로 가는 것에 대한 보도자료에 대해서는 한 번 더 사무국에서 이런 게 접수 왔을 때는 의논이라도 한번 해봐야 되는, 심지어 이게 의장님한테 보고가 된 뒤에 보도자료 나간 거예요?

거기까지는 제가 잘 모르고 정책지원관이 맨 처음에 와가지고 이 결의안을 한다고 얘기를 하더라고요. 그래가지고 제가 담당 대표의원님한테 ‘이게 지금 정치적으로 좀 문제가 되고 하니까 일단은 민주당에 있는 원내대표하고 일단 한다고 상의는 하십시오’ 저는 거기까지 조언을 해드렸습니다. 조언해 드렸고, 그다음에 보도자료 나가는 거는 정책지원관이 저한테 와가지고 ‘보도자료 낸다고 합니다’ 그건 의원님이 개인자격으로 내는 거니까 ‘보도자료 알아서 해라’ 정책지원관에게 그렇게 얘기를 했습니다.

아니, 이거는 개인의 어떤 의정활동으로 내는 게 아니잖아요? 여기 제목에도 ‘울산남구의회’라고 지금 돼있잖아요?

모든 결의안은 의원이 낸다고 하더라도…….

아니, 그러니까 결의안을 이야기를 하는게 아니고 접수를 한 상태에서 보도자료 하는 걸 이야기하는 거예요. 지금까지 결의안을 접수한 상태에서 이런 식으로 보도자료 나간 적 있습니까?

지금까지는 여기와서 제가 할 때는 없는 것 같습니다.

없잖아요. 이게 의결이 돼 가지고 반대가 있든 찬성이 있든 통과된 상태에서 내는 건 내가 뭐라 안 하겠어요. 근데 지금 상정이 안 된 상태에서 이거를 정치적인 자기의 이익을 위해서 남구의회 전체를 끌고 들어가는 것에 왜 그것을 부화뇌동을 하냐 이거예요.

그 의원님한테 분명히 민주당하고 상의하라고 했습니다, 제가. 그래서 제가 임금택의원님하고 통화하고도 한 걸로 저는 알고 있습니다.

이게 지금 이상기 의장님도 알고 계셨다면 항상 지금 의회의 모든 일을 두 명이서 다 결정하고 있잖아요. 이게 무슨 뭐 공산국가입니까, 지금?

공산국가는 아니고요. 지금 억양이 너무 세신데 조금 톤을 좀 낮춰서 얘기를…….

지금 톤을 낮추게 생겼어요, 지금?

아니, 그러니까 우리들도 다 알겠는데…….

다 자기 마음대로 이렇게 해놓고 우리보고는 조용히 하라고 하는 게 말이 됩니까?

일단 그러면 우리 정회를 좀 하고 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

안에서도 이야기했지만 이런 민감한 사안 같은 경우에는 정말 다들 의원님들 조심 좀 해줬으면 좋겠고, 개인의 이득을 취하는 것보다는 오히려 이득을 취하려고 하다가 손해를 보는 게 더 많습니다. 그래서 그런 부분들은 아까도 말씀드렸듯이 원내대표를 통해서 그렇게 좀 전달을 받았으면 좋겠고요. 민주당 의원들 아무것도 모르고 있었어요. 그래서 이런 부분들은 우리 운영위원장님 계시니 이런 다뤄야 될 부분들은 운영위원회 우리 단톡방 있지 않습니까? 그런 방을 통해서도 좀 전달이 있었으면 좋겠어요. 아까 저도 질의를 해서 물어보려고 했었어요. 어제 운영위원장들 시에서 그렇게 회의를 하고 그 결과에 대해서 궁금해서 물어보려고 했었는데 먼저 말씀을 해주시니까 그런 거는 되게 고맙더라고요. 그래서 그런 게 있으면 좀 소통을 했으면 좋겠고요.

저는 다 이야기합니다, 다.

다는 아닌 것 같고. 마지막으로 하나 더 질의를 드리고 싶은데 이 부분은 우리 강준희 국장님한테도 한번 여쭤보니까 의회사무국도 잘 모르는 것 같아요. 이게 뭐냐 하면 의원들 상 받는 부분에 대해서 우리가 7대 때 김동학 의장님 있을 때는 맨 처음에 상 받는 순서를 점수제로 그때 했었어요. 조례 발의하면 몇 점, 5분자유발언, 기사 난 거, 의정활동 통틀어서 의원들 14명을 점수를 내서 거기에 최다득점자를 상받는 우선순위를 줘가지고 제가 그때 받았었거든요. 그런 식으로 해야 공정성이 있다라고 해서 그때 그렇게 했었고 그다음에 의정상 또 받을 때 이게 국민의힘, 민주당, 국민의힘, 민주당 이렇게 그쪽에서 추천하는 사람들 의장단협의회에서도 회의하고 의원들하고 추천해서 올라온 사람들 그중에서도 가려가면서 순번제로 이렇게 상을 좀 주고 그렇게 했어요. 그중에서 고생하는 위원장들 있으면 위원장들도 그만큼 성과가 있으면 또 위원장들 돌아가면서 상도 주고 이렇게 했는데, 이번에 상 받는 기준을 어떤 식으로 하는지 8대 들어와서는 내가 모르겠고 그게 국장님, 지금 의장단에서 의논해서 하는 겁니까?

예, 저는 그렇게 알고 있고 의장님이 표창 얘기하면은 의장단끼리 상의는 하시고 추천을 하는 게 안 맞겠습니까?

그럼 여기 의장단들 많이 계시잖아요? 세 분이나 계신데 그러면 그 회의 그렇게 한 거 맞습니까?

저는 개인적으로 거기 관련해서 논의를 하는데 들어가 본 적은 없습니다. 따로 연락이 온 적도 없었고.

말씀해 주셔서 감사합니다. 그러면 그거는 의장단 협의가 안 된 걸로 저는 판단이 되고요. 그리고 이번에 국민의힘에 김장호의원님 상 받으시잖아요? 상 받으시는데 요 앞에는 그러면은 민주당이 받았습니까?

이혜인의원님 받았죠.

이혜인의원 받을 때도 민주당인 저희는 몰랐습니다. 여기 다들 계시잖아요? 누가 받는지 우리 아무도 몰라요. 그게 지금 소통이 안된다는 거예요. 소통도 안되고…….

외람되는 말씀인데요, 공적을 가지고 하나하나 따져서 점수를 가지고 이렇게 하기가 사실상 그런 객관성을 담보하기가 상당히 어렵습니다. 그러니까 의장님이 보시고 여러 가지 균형을 맞춰가지고 평소 의정활동을 잘하신 의원님을 추천한다고 할 때 저는 ‘부의장님이나 다른 의장단과 얘기를 하시고 그렇게 하십시오’ 그런 원칙을 정해서 지금까지 해나왔습니다.

그러면 국장님, 이거는 국장님 선을 좀 넘은 것 같고. 예를 들어서 양쪽 정당이 있으면 국민의힘에서 이번에는 상 받을 차례다, 그러면 국민의힘 의원들끼리 또 이렇게 통해서 이번에 좀 주려고 하는데 맞습니까라고 하는 그런 회의가 있어야 될 것 같고, 민주당도 우리 6명 있잖아요? 그럼 우리 원내대표 있어요. 아무도 몰라요, 우리는. 그럼 민주당에도 통보를 해줘야 되는 거 아닙니까? 없어요, 그 자체가. 아무도 몰라. 언론 보고 알았어요. 언론에 기사 났데요, 이혜인의원 상 받고 하는 거. 우리는 그런 걸 통해서 알지 우린 몰라요.

저도 상 받고 알았습니다.

아니, 원내대표는 무슨 바지 원내대표예요? 왜 세워놔? 그런 거는 사전에 의장단에서 협의를 해서 민주당에도 원내대표를 통해서 이번에 상을 민주당 쪽으로도 주려고 하는데 여기에서 좀 추천을 해봐 달라라고 상의라도 한번 해야 되는 거예요. 근데 그런 거 자체가 없었다는 거.

의장님께 다시 한번 건의를 하겠습니다.

박인서위원님, 이번에는 의장님이 저한테는 의논을 좀 했어요. 했는데, 제가 김장호위원하고 선택은 누구를 하시라고 말씀을 드렸고 한 사람 더 추천을 했거든요. 했고, 의장단 회의는 아니지만 그래도 의회운영위원장이라고 불러가지고 같이 이야기는 했습니다. 근데 통보는 사실적으로 해드리지 못한 거는 사과드리고요. 이 부분은 그래도 의장님의 고유권한이라고 저는 보고 있거든요. 그래서 이 부분 가지고 너무 다루면 의장 할 재미도 없습니다, 사실.

아니, 근데 그런 부분은 통보를 해줘야 돼요.

그럼 앞으로 제가 통보해드릴게요. 내일 김장호위원 상 받으러 갑니다.

축하합니다. 통보를 미리 해줘야 되고 그리고 사전에 협의도 좀 했으면 좋겠다는 거예요.

그리고 우리 백다연 계장님, 우리 의회운영위원회 할 때 주간으로 보고하는 거 저번에는 날렸는데 업무 연계가 안 되는 모양이죠? 난 못 봤는데. 이런 이야기가 다 거기에 실린다 아닙니까? 국장님하고 회의했을 때 이 내용이?

그런 건 안 실리지.

저번에 그렇게 실어왔는데 최근에는 제가 못 봐서 그런데 앞으로 우리 의회 전문위원께서는 주간회의 하시는 거 안에 있는 내용을 좀 올려주세요.

올려드렸습니다.

근데 이번 주 다 모르고 계시네요?

단톡방에는 올렸습니다.

예, 김장호위원 상 받는 것부터 시작해서 다 올려줘요. 누가 뭐 하는지 다 올려줘.

그런 부분들은 제가 말씀드렸듯이 민주당이면 민주당 쪽 원내대표를 통해서 했으면 좋겠다는…….

예, 그렇게 하겠습니다. 앞으로 우리 국장님하고 담당계장님 원내대표 활용 좀 잘 해주세요. 지금 원내대표 활용이 안 되니까 계속 이야기가 되잖아요.

예, 알겠습니다.

원내대표 월급도 좀 많이 올려주고 하라고요.

국장님, 원내대표들 수당 주는 그거는 뭐 어찌 돼가고 있습니까?

원내대표 수당이 아니고요.

협력기금이지.

그건 지금 카드 다 만들어서 아마 드린 걸로 알고 있고 사용하는 방법에 대해서도 말씀을, 카드 안 드렸습니까?

원내대표 카드 저번에…….

카드는 국장님이 그때 같이 전달하면서 말씀하실 게 있으시다고 해서 제가 그렇게 국장님한테 말씀드렸잖아요.

일단 서류상은 카드는 다 발급이 아마 됐을 겁니다. 제가 전달하도록 하겠습니다.

그럼 박인서위원님 그렇게 마무리하겠습니다. 앞으로 그런 내용은 우리 회의 내용에도 올리고 개인적으로도 카톡방으로 좀 올리도록 하겠습니다. 또 우리 최덕종위원님.

이런 이야기들이 계속 나오는 게 사실 7월달 이후부터 새로 구성된 의장단이 있는데 제가 봤을 때는 우리가 7대 때도 두 번의 의장단을 겪어보고 그 외에도 겪어봤지만 그 전 의장단은 박인서위원님이 그 당시 부의장이라는 직책이 있어서 그런지는 몰라도 무슨 일이 있으면 우리들한테 전달되든 안 되든 상대 당이라도 존중하고 이야기를 했던 것 같아요. 근데 지금 후반기의 의장단은 정말 이건 너무나 무시한다는 생각이 많이 들거든요.

무시까지는 아니고 그냥 연락을 자주 못 했던 거죠.

그러니까 위원장님이 느끼는 것과 저희들이 느끼는 게 다를 수가 있거든요. 그러니까 위원장님 입장에서 생각할 땐 안 그럴지 몰라도 저희들 입장에선 그렇게 느낀다 이거죠.

알겠습니다.

저희들 입장에서 봤을 때 역대적으로 아무리 소수라도 이렇게 무시한 의장단은 처음 봤어요.

표현을 무시는 아니고요. 조금 ‘소외됐다’ 그렇게 표현해 주세요.

그 말이 그 말이죠, 뭐. 어쨌든 지금 내가 볼 때는 역대 최고로 무시하는 의장단이 아닌가.

의회운영위원장 잘못 만나 그렇습니다. 죄송합니다.

예를 들자면 아무리 소수라도 아까 우리가 쭉 이야기한 그 부분에서는 양해를 구할 건 이야기하고 최소한의, 동료를 떠나서 같은 공간에 있는 인간의 어떤 도리로서 좀 해 주시는 게 있더라고요. 근데 이번에는 아예 몇 명이서 모든 것을 다 결정해서 추진해버립니다. 그리고 나중에 와서는 ‘미안합니다’ 웃으면서 신사적으로 이야기하면서 가져갈 건 다 가져갑니다. 그러니까 7월 원구성 할 때부터 그런 모양을 지금까지 취하고 있거든요. 그런 상황입니다. 그래서 제가 봤을 때는 또 새로운 한 해가 시작돼 우리에게 얼마 남지 않는 시간이 있기 때문에 얼마 남지 않은 시간에 우리가 주민들을 위해서 이런 거 가지고 투닥투닥 하지 말고 주민들을 위해서 함께 고민할 수 있도록 조금만이라도 이야기를 해달라, 배려를 해달라 이 이야기를 드리고요. 그다음에 아까 건의안에 대해서는 그렇다면 이제 통과가 됐을 때 또 보도자료 낼 거 아닙니까, 그죠? 그런 식으로 정치적인 어떤 선동성 비슷하게 앞뒤로 이렇게 하는 것은 제가 이거는 사무국에 드릴 이야기는 아니고 우리 국민의힘 의원님들한테 이야기를 하자면 민감한 시기에 함께 잘해보자고 우리가 약속하고 한 시기에 이런 식으로 하는 건 좀 자제해달라고 부탁을 드리겠습니다.

하여튼 우리 위원님 좀 섭섭한 마음은 이해를 하고요. 우리가 후반기에 조금 시끄러웠지만 그래도 올해부터 잘해보자고 협치를 되게 하고 있는 중이고, 또 혹시라도 이 과정에서 좀 미흡한 부분이 있다면 먼저 이야기를 해 주십시오. 이런 회의석상에서 이야기를 안 해도 충분히 이야기할 수 있잖아요? 우리 안 친한 건 아니잖아요. 그러니까 이야기를 좀 해주시면 우리도 충분히 반영할 건 반영해 드릴테니까 그렇게 하시고, 우리가 인원이 몇 명 더 많다 해가지고 그런 건 아니고요. 하여튼 우리 최덕종위원님 화를 좀 푸시고 그리고 잘못된 부분은 언제든지 질타는 받아들이되 너무 이렇게 강하게 안 해주셔도 우리 충분히 알아들으니까 이야기 해주시면 감사하겠습니다.

거기는 점잖아 해가면서 다 가져가버리잖아요. 우리는 그래도 말이라도 강하게 해야 되지 않겠어요?

예전에 7대 때 저희들도 똑같이 힘들었어요. 우리 이양임 부의장님.

반갑습니다. 2025년 새해를 맞아서 희망차게 의회의 의원들과 함께 좀 잘했으면 좋겠다라는 마음을 가지고 오늘 또 회의석상에 참석을 했는데 섭섭한 면이 어떤 부분인지 충분하게 알았고요. 근데 의장단이 모이기가 사실상 쉽지가 않습니다. 의장님이 차를 한잔 하자라고 말씀을 하셨을 때 시간을 내서 다 와야지 의논을 하죠. 그런 부분도 없지 않아 있었기 때문에 좀 이해를 하시고 또 그런 부분에 대해선 국장님이 의장님께나 또 제가 의장님께 말씀을 충분하게 전달을 할 것이라는 말씀을 드리고요. 시상에 대해서는 저도 전반기에도 들은 바도 없었고 평의원으로도 있을 때도 마찬가지입니다. 근데 후반기에 뭔가 달라진 것처럼 이렇게 생각을 안 하셔야 될 부분이, 비슷합니다. 의장단이 모여갖고 상을 줬는지 안 줬는지 그런 건 그전에는 저희들도 몰랐고요. 이혜인위원님 상을 받았을 때는 받고 나서 알았고. 근데 이번에는 또 왜 의장님 혼자 결정을 하냐라고 말씀을 드렸을 때 의회운영위원장님하고 의논을 하셨다라고 알고 있었기 때문에 다른 의원을 안 부르려고 안 부른 게 아니고 의논을 하지 않고자 안 부른 건 아닙니다. 시간대가 좀 안 맞았다는 그런 생각을 하시고, 앞으로는 좀 더 이렇게 같이 할 수 있는, 웃으면서 하는 마음이 얼굴에서 나타납니다. 마음이 없으면서 웃는 게 아니고요. 다 마음이 있고 함께 하고 싶은 그런 뜻이기 때문에 좋은 생각으로 좀 받아주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 국장님 늘 고생하시고 힘드신데 우리가 화살을 뭐 국장님한테 돌릴 게 아니다. 또 여기 회의 시간이 아니라도 항상 만날 수 있는 시간들이 있습니다. 그때 늘 만나서 좋은 말씀을 이렇게 나눴으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

좋은 말씀 감사합니다. 우리 김장호위원님.

축하하지.

여기 수상자분이 우리 위원님이 계셔가지고 지금 상 기준, 점수제로 어떻고 다양한 의견을 주시면서 듣는 동안에는 조금 불편하지 않았나하는 생각이 듭니다. 저도 앞서서 김장호위원님 수상 축하드립니다. 어쨌든 지금 민주당 의원님들께서 말씀하시는 거는 소수라는 거에 대해서 항상 말씀을 하시고, 소수인 우리한테 조금 더 관심을 가지고 소수에 대한 그런 권리를 다수인 우리 당쪽에서 찾을 수 있도록 좀 해달라는 그런 부탁의 말씀인 것 같습니다. 소통하는데 다수당인 국민의힘 우리 당 쪽에서 좀 더 적극적으로 작지만은 작은 부분에 있어서도 좀 더 노력하는 그런 자세가 좀 필요하다라는 생각이 듭니다. 이상입니다.

우리 이소영위원님 좋은 말씀 감사드립니다. 우리 최덕종위원님 짧게 좀 해 주십시오.

오늘 제가 조금 흥분을 했는데…….

많이 흥분했어요.

많이 했어요?

예.

우리 사무국 직원들 고생하시는데 혹시나 사무국 직원들에게 화살을 돌린 게 아니었고 좀 흥분하다 보니까 그랬는데, 어쨌든 국민의힘 의원들 앞으로는 이렇게 정치 선동을 접수하면서 하고 또 의결하면서 하고 이런 식으로 좀 안 했으면 좋겠다라는 말씀드리고…….

예, 안 하겠습니다.

사무국 직원들에게는 지금 이렇게 많이 도와주시고 새해에도 또 도와주시는 이런 것에 대해서는 감사하게 생각하고, 또 저도 열심히 같이 하도록 하겠습니다.

우리 최덕종위원님 감사합니다.

어쨌든 올해 다 건강하시고 복 많이 받기를 기원 드리겠습니다. 아까 기타 안건에 이야기 나온 것 중에서 제가 조금 메모를 해봤는데, 의정연수 부분은 정리가 된 거니까 언급할 필요가 없는 것 같고요. 그다음에 의회운영위원장 회의 관련된 부분도 아마 설명하면서 정리가 된 것 같고요. 그다음에 건의안 촉구결의문 문제하고 수어통역 협약식에 참석 여부 문제하고 그다음 수상 부분에 대한 시상 건에 대해 이야기가 있었는데 이 부분은 제가 7대 의원을 한 바가 있고 하니까 조금 언급은 하겠습니다. 이미 결정돼 있는 부분에 대해서 제가 다른 이야기를 하는 건 아니고요. 촉구 건의안 문제는 실질적으로 정당에서나 의원들이 할 수 있는 부분이니까 그건 할 수 있다고 저는 생각을 합니다. 할 수 있고, 그런데 다만 아쉬운 게 뭐냐 하면 이게 이제 정당 간의 문제라든지 이런 거는 좀 예민한 문제가 있으니까 이런 문제는 사전에 서로 의논을 하고 하면 더 좋지 않겠나 하는 그런 생각이 듭니다. 왜냐면 이지현의원님한테 건의안 올린다고 제가 전화를 받았습니다. 그 내용을 동의를 해달라고 하길래, 그래도 내용은 보고 동의를 하든지 해야 될 거 아니냐 하고 그래서 자리에 올려놓겠다 하길래 내가 날짜에 오니까 자리에 안 올려져 있었습니다. 그래서 얼마 전에 올라왔다는 우리 국장님 이야기를 듣고 저한테 카톡을 하나 보내달라고 해서 제가 한번 봤던 것이고, 그 내용이야 뭐 그렇게 정리를 하더라도 어떻게 하겠습니까? 다만 필요하다면 좀 애매한 문제가 있으면 서로 의논해서 조정할 수 있으면 조정하면 좋은 거고 그게 아니면 뭐 도리가 없는 거고. 앞전에 제가 결의안 낼 때 우리 이상기 의장님이 말씀을 해가지고 몇 자 자구도 수정을 했습니다. 그다음에 저희들도 이거 올라왔다는 이야기를 듣고 윤석열 대통령 탄핵 인용 촉구결의안도 급하게 사실 만들었거든요. 제출을 하려고 했는데 우리 내부적으로 지금 이런 예민한 시기에 굳이 뭐 이렇게까지 해가지고 그게 필요하겠느냐라는 이야기가 나와서 그냥 이거를 제출하지 않았습니다, 우리는. 그런 문제들이 있고 하기 때문에 이런 문제에 대해서는 우리가 서로 또 전반기에 해왔던 것도 있고 하니까 후반기 때는 좀 마무리하는 시점에서 사실은 중앙정치 문제하고 지방정치 문제는 시키는 대로 지금 다 하는 거잖아요, 이 당 저 당 할 것 없이. 그래서 이런 문제들에 대한 거는 조금 길게 정치를 하려고 하시는 분들이라면 한번 생각을 해볼 필요는 있다는 말씀을 하나 드리고 싶고요. 그다음에 수어통역 협약식 문제는 조금만 신경을 쓰면 이거는 할 수 있다고 저는 봅니다. 실질적으로 여기에 관여한 부분이 있으면 관여한 의원님한테 연락을 하실 수 있는 문젠데 조금 안이하게 생각을 하고 있는 거 아니냐 이런 생각이 좀 듭니다, 이부분은. 그리고 마지막으로 수상과 관련된 부분은 7대 때는 어떻게 했느냐면 전반기 때 제 기억으로는 조례 몇 점, 구정질문 몇 점, 자유발언 몇 점, 출석률 몇 점 이렇게 점수를 매겨가지고 했던 거예요. 그래서 그때 아마 박인서위원님이 전반기 때 받은 것 같은데, 제가 그때 점수가 어떻게 나왔는지 한번 보자 그랬습니다. 보니까 박인서위원님이 워낙 조례 같은 걸 많이 하고 하니까 점수가 나와서 그렇게 됐던 거고, 제가 제 점수를 딱 보니까 세 번째였습니다. 그래서 이제 전반기는 그렇게 넘어간 거예요. 후반기 때는 또 이렇게 적용을 안 하는 거예요. 그냥 상임위원장한테 줘버리는 거예요. 점수하고 관계없이. 후반기 때는 또 그렇게 한 거예요. 의장에 따라서 달라지는지는 모르겠는데. 그다음 8대 때 전반기에 대해서는 제가 물어보지도 않았고 하여튼 어떻게 됐는지 모르겠습니다. 그리고 이번 후반기 때도 어떻게 되는지는 모르겠는데, 이거는 의회사무국에서 기본적으로 7대, 8대 해왔던 이런 수상 시상의 내용들을 조금 정리를 해서 자료가 인수인계 되어가면 다음 9대 때 이제 오게 될 경우에 시상 문제가 발생하면 7대 때는 이렇게 했다, 8대 때는 이렇게 했다 이야기를 해주면 의회운영위원장하고 의장님, 부의장님이 서로 협의를 해서 이 내용을 결정하면 과거에 이렇게 해왔기 때문에 그 전례에 따라서 한다 이렇게 이야기가 될 수 있지 않습니까? 특히 우리 의원들 같은 경우에는 입법을 하는 것이고 법을 만들어가지고 그 법을 잘 지켜야 되는 것인데 우리 의회부터 법을 제대로 이행하지 않으면 집행부한테 어떻게 법을 제대로 이행했느냐고 이야기하겠냐 이런 이야기입니다. 그래서 이런 부분들이 좀 참작이 돼가지고 의회가 조금 더 수준 높고 그래도 의회의 필요성이 있구나 이런 정도로의 이야기가 되려면 이런 부분들이 상당히 필요하다는 그런 말씀을 드리고 제 말씀 마치겠습니다. 이상입니다.

우리 임금택위원님 말씀 고맙습니다. 이제 여기서 마무리하시고 식사 자리 가셔서 못다한 담화를 거기서 같이 나누도록 하겠습니다. 이상으로 토의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제266회 제2차 정례회 폐회중 제3차 의회운영위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.