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전북 전주시의회 발언

채영병 의원 발언

제417회 제1차 복지환경위원회2025-02-13

채영병 의원 프로필 보기 →

윤철

김윤철위원장

성원이 되었으므로 제417회 전주시의회(임시회) 제1차 복지환경위원회 개의를 선포합니다. 먼저 이번 회기 중 우리 위원회 의사일정은 의석에 배부해 드린 것처럼 부위원장님과 협의하여 결정을 하였는데 다른 의견 있습니까? 그러면 원활한 회의가 진행될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 그러면 오늘 회의는 복지환경국 안건 심사 후에 2025년도 복지환경국 주요 업무보고를 진행하도록 하겠습니다. 1. 전주시 고령친화도시 조성 지원 조례안(이보순 의원 대표발의)(이보순·남관우·최명철·박선전·김동헌·송영진·최서연·최지은·이성국·전윤미·김성규·양영환·채영병·김윤철·최주만·정섬길·이국·온혜정 의원 발의)

「없습니다」하는 위원 있음

먼저 의사일정 제1항 전주시 고령친화도시 조성 지원 조례안을 상정합니다. 본 안건을 대표발의 하신 이보순 의원님께서는 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

이보순의원

안녕하십니까? 전주시 고령친화도시 조성 지원 조례안 대표발의 의원으로 제안설명 하게 된 이보순 의원입니다. 본 조례안은 노인복지법, 저출산·고령사회기본법 등의 법률에 따라 전주시가 고령친화도시를 조성하고 운영할 수 있도록 제도적 기반을 마련하기 위해 제정하고자 합니다. 전주시의 노인 인구가 지속적으로 증가하고 있으며 이에 따라 노인 복지 및 고령 친화 정책의 필요성이 대두되고 있습니다. 현재 전주시는 고령친화도시 조성에 대한 체계적인 계획과 실행 방안을 담은 조례가 부재한 실정입니다. 세계보건기구는 2006년부터 고령친화도시 국제 네트워크를 운영하고 있으며 전주시도 이에 발맞춰 모든 세대가 살기 좋은 도시 환경을 조성하기 위해 본 조례안을 마련하고자 합니다. 본 조례안의 주요 내용은 고령친화도시 조성을 위한 시행 계획 수립 및 운영위원회 및 모니터단 구성, 재정 지원 및 협력 체계 구축입니다. 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시길 바라며 이번 조례 제정을 통해 전주시가 선제적으로 고령 사회에 대응할 수 있도록 선배·동료 위원님들의 긍정적인 검토 및 의결을 부탁드립니다. 감사합니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 유인물로 갈음하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 다른 의견이 없으므로 검토보고는 유인물로 갈음하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 질의를 하도록 하는 순서입니다. 질의하실 위원님 계십니까? 천서영 위원님 질의하시기 바랍니다.

천서영위원

다른 타 도시에 고령친화도시라고 해서 지정한 데가 많이 있나요?

이보순의원

예.

천서영위원

실 예로 어떤 곳이 있으며 그러면 고령친화도시라고 제정되면 우리 피부에 현실적으로 와닿는 그런 것들은 어떤 것들이 있나요?

이보순의원

현재 광역 자치별로 보면 백한 곳이 조례를 운영하고 있고요. 전라북도만 해도 현재 운영되고 있는 데가 6개 정도 됩니다.

천서영위원

전라북도 내에서도?

이보순의원

예, 그래서 전주가 전라북도 내에서도 인구가 가장 많은 곳이고 고령친화도시로 갈 수 있는 비율이 25년도에 20%로 예상을 하고 있고 그와 관련된 고령친화도시가 예상되기 때문에 거기에 발맞추어서 전주시도 그러한 환경 조성이 필요한 것 아닌가 그리고 지원 체계를 맞춰 나가야 되는 것이 아닌가라고 생각이 되어서 조례를 발의하게 되었습니다.

천서영위원

지금 초고령 사회로 진입하고 노인 인구가 하도 많아서 뭔가 규제적인 것이 필요하다는 생각이 들긴 해요. 그래서 좋으신 것 같은데 위원회 결성을 하는데 위원회에서 직접 하시는 일은 어떤 것들을 하나요?

이보순의원

위원회에서 지금 당장 뭔가 실행을 하는 건 아니고요. 위원회에서는 고령친화도시를 만들어 가기 위한 준비 단계의 준비를 하는 걸로 저는 알고 있습니다.

천서영위원

예, 잘 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 김정명 부위원장님 질의하십시오.

김정명위원

김정명 위원입니다. 6쪽 고령친화도시 조성을 위한 시행 계획 수립 시행을 보시면 2항1에 고령친화도시의 기본 목표 및 추진 방향 있는데 기본 목표와 추진 방향이 어떤지 좀 알고 싶어요. 고령친화도시 조례에 있어서 기본 방향하고 추진 방향······.
윤철

김윤철위원장

담당 과장님이 말씀해 주세요.

김정명위원

과장님이 말씀해 주세요.
금안

이금안노인복지과장

저희가 고령친화도시······.

김정명위원

과장님!
금안

이금안노인복지과장

예.

김정명위원

준비가 안 되셨어요, 혹시?
금안

이금안노인복지과장

······.

김정명위원

이거 의원발의인데 그래도 과장님이 답변을 잘해 주셔야 되는데 기본 방향조차도 모르고 있는데 어떻게 해요?
금안

이금안노인복지과장

일단······.

김정명위원

목표는 뭐예요?
금안

이금안노인복지과장

어르신이 행복한 도시입니다.

김정명위원

그거는 너무 두루뭉술하고 광범위하게 말씀하시는 거고, 이 조례를 통해서 어떠한 목표가 있어야 될 것 아닙니까. 국장님, 답변해 주세요. 이거 아주 기본적인 건데 목표하고 추진 방향 답변을 못 하시면······.
교훈

진교훈복지환경국장

어르신들이 생활하는 데 불편함이 없도록 하기 위한 교통안전 시설이라든가 또 지원 관련 부분이라든가 안전 부분이라든가 이런 부분들을 총체적으로······.

김정명위원

고령친화도시에 있어서 교통 문제를 하기 위해서 이 조례를······.
교훈

진교훈복지환경국장

그런 부분도 계획에 담아서······.

김정명위원

교통?
교훈

진교훈복지환경국장

예, 30km 도로라든가 그런 부분도 있고요. 모든 어르신들이 생활하는 데에······.

김정명위원

알겠습니다. 그리고 고령친화도시 조성을 위해서 연도별 추진 계획 그다음에 추진 사업 이런 것들이 있는데 연도별 어떤 계획을 갖고 계시는지, 과장님.
금안

이금안노인복지과장

저희들이 고령친화도시 조례를 함으로 인해서 고령친화도시 가이드라인을 수립하는 단계거든요. 처음에 일단 조례를 수립하고 나서 내부 계획을 수립하고 연구 용역을 실시해서 저희가 고령친화도시로 인증을 받는 것입니다. 그런데 고령친화도시 8대 영역에 있어서 외부 환경과 시설이라든지 교통수단의 편의성이라든지, 주거 환경의 안정성이라든지, 여가 및 사회 활동이나 사회 참여 및 일자리, 사회적 존중 및 통합 8대 영역에 걸쳐서 계획을 수립하는 것입니다. 그래서 일단은 조례를 제정하고 나서 친화도시로 가기 위한 계획 수립입니다.

김정명위원

재원 마련은 어떻게 하실 생각인가요?
금안

이금안노인복지과장

지금 현재 보통 친화도시로 가기 위해서는 한 3년 정도의 계획이 필요합니다. 그런데 재원은 연구 용역이 필요해서 일단 3억 정도 필요합니다.

김정명위원

3억이요?
금안

이금안노인복지과장

예.

김정명위원

그러니까 용역비가 3억이 필요하다는 말씀이신가요?
금안

이금안노인복지과장

용역비 5000하고요. 운영비 2000 그다음에······.

김정명위원

운영비로는 어떤 운영비가 들어갈 것 같으세요?
금안

이금안노인복지과장

연구 용역을 하기 위한 운영비고요. 그다음에 TF팀이 필요합니다.

김정명위원

그러면 인건비 정도 되는 겁니까, 용역비하고?
금안

이금안노인복지과장

예, 저희 노인복지과만 해서 될 수 있는 부분이 아니고요. 교통이나 여러 분야를 한꺼번에 TF팀 구성해서 운영을 해야 되기 때문에······.

김정명위원

그러면 저는 자료 좀 요청을 할게요. 이 조례를 통해서 목표를 달성을 하고, 그러니까 추진 방향에 있어서 고령친화도시에 대해서 어떠한 효과가 될지, 타 시도 어떤 사례가 있었는지 긍정적인 것하고 또 이거를 통해서 혹시 타 시도 확인해 보면 문제점이나 더 좋은 점들도 있을 거예요. 그것도 좀 검토하고 확인하셔 가지고 저한테 제출 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
금안

이금안노인복지과장

예, 알겠습니다.

김정명위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 온혜정 위원님 질의하십시오.

온혜정위원

6페이지 보면 모니터단 구성을 하신다고 했는데 모니터단은 몇 년에 한 번씩, 아니면 해마다 구성을 하셔 가지고 운영하실 계획인지 그 내용 좀 과장님이 한번······.
금안

이금안노인복지과장

모니터단은 일단 구성을 하면 세부 계획을 세워야 되겠지만 20명 이내로 구성해 가지고 계속적으로 고령친화도시로 가기 위해 관심 있는 사람 중에서 위촉을 해서 운영할 계획입니다.

온혜정위원

그러니까 계속적이라는 거는 조례가 제정되는 순간부터 연도별로 하시겠다는 건가요?
금안

이금안노인복지과장

1차는 3년이거든요.

온혜정위원

1차 3년?
금안

이금안노인복지과장

예, 그래서 3년 정도로 해 가지고 하고요. 계속적으로 추진 계획 수립하고 중장기적으로 계획이 가야 되기 때문에 계속해서 운영을 할 계획입니다.

온혜정위원

그런 부분도 담아져야 된다고 저는 생각이 드는데 세부 계획에 담으실 생각이신가요?
금안

이금안노인복지과장

예.

온혜정위원

알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 본 위원장이 잠깐 정리를 하겠습니다. 정리 내용에 대해서 맞으면 맞다 그것만 과장님께서 말씀해 주시면 되겠어요. 본 조례안의 추진 목적은 다 잘 아시겠지만 고령친화도시로 나아가기 위한 제일 첫걸음이라 해도 과언이 아니죠?
금안

이금안노인복지과장

예, 맞습니다.
윤철

김윤철위원장

그래서 지자체에서는 이 조례안을 입안을 해 놓고, 제정해 놓고 그다음에 나중에 용역이나 각종 준비를 통해서 고령친화도시 인증을 받은 연후에 그 인증을 받은 도시라야 고령층을 중심으로 한 제반 복지를 갖다가 정책을 입안해서 추진할 때 중앙으로부터 예산을 편성 받을 수 있는 것 아니겠어요?
금안

이금안노인복지과장

예, 맞습니다.
윤철

김윤철위원장

그래서 일단 오늘 출발하는 지점이라 해도 과언이 아니겠죠?
금안

이금안노인복지과장

예.
윤철

김윤철위원장

그 점과 궤를 같이해서 설명해 주시면 되겠어요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 이어서 토론을 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항에 대하여 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하고 의사일정 제1항의 가결을 선포하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 의사일정 제1항 전주시 고령친화도시 조성 지원 조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 존경하는 이보순 의원님 좋은 조례안 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 앞으로도 더욱더 멋진 활동 부탁드립니다. 감사합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이보순의원

감사합니다. 2. 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지원 조례 일부개정조례안(전주시장 제출)
윤철

김윤철위원장

의사일정 제2항 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그러면 이어서 진교훈 복지환경국장께서는 나오셔서 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지원 조례 일부개정조례안 제안설명을 해 주시기 바랍니다. 시작해 주십시오.
교훈

진교훈복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 진교훈입니다. 언제나 시민의 복지 향상과 쾌적한 환경 조성에 앞장서고 계시는 김윤철 위원장님과 김정명 부위원장님 그리고 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 의사일정 제2항 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지원 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 본 안건은 국가보훈기본법과 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률에 따라 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지급에 관한 사항을 규정하고 있으며 나라를 위해 희생하신 국가유공자 및 그 유족에 대한 예우를 확대하기 위해 시비 지급액을 기존 월 6만 원에서 8만 원으로 인상하고자 합니다. 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 안건과 관련하여 궁금하신 사항에 대해 질의해 주시면 성실히 답변드리겠습니다. 감사합니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 유인물로 갈음하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으시므로 검토보고는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로는 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김정명 위원님 질의하십시오.

김정명위원

보훈수당이 지금 현재 6만 원인데 언제부터 6만 원이었습니까? 인상하겠다고 하는 거니까······. 언제부터 6만 원이었어요?
현옥

김현옥생활복지과장

2012년도에는 3만 원이었고요.

김정명위원

2012년······.
현옥

김현옥생활복지과장

3만 원 그리고 15·16·17년도에 5만 원 그리고 19년도부터 6만 원이 되었습니다.

김정명위원

나라를 위해서 희생하신 분들인데 이렇게 찔끔찔끔, 물론 예산이 부족하니까 그럴 수는 있겠지만 나라를 위해서 몸을 바친 분들에게 이렇게 조금밖에 할 수 없는지 과장님, 너무 적으니까······. 그리고 보니까 2012년에 3만 원, 15~17 5만 원, 19년도에는 6만 원. 이게 다른 어떤 사업 관련해서는 예산을 크게 크게 가는 경우도 있잖아요. 그런데 나라를 위해서 헌신하시고 순국하신 분들을 위해서는 이렇게······. 얼굴이 조금 뜨거워요, 제가. 김현옥 과장님!
현옥

김현옥생활복지과장

예.

김정명위원

이거를 그냥 조금씩 조금씩 지급하는 방향 말고 한번 심도 있게 고민을 해 보시는 건 어떨까 싶어서······.
현옥

김현옥생활복지과장

위원님 말씀따라 나라를 위해서 헌신하고 희생하신 보훈 대상자에 대한 예우를 강화해야 되는 건 누구나 다 공감을 하실 거라 생각을 하고요.

김정명위원

예산이 없다, 예산이 부족하다 이렇게 하지 마시고 타 시군 봐 보세요. 보셔 가지고 어느 정도 비용이, 제가 봤을 때 이거는 엄청 약해 보이거든요. 그러니까······.
현옥

김현옥생활복지과장

그래서 저희도 인상 요구액에 대해서 2만 원, 1만 원 이렇게 인상하면 조례도 매번 개정해야 되는 그런 번거로움도 있어서 한꺼번에 인상을 해 드리면 좋겠지만 이번에 2만 원 인상만으로도 예산이 13억 9000이 증액이 됐습니다. 그리고 저희가 14개 시군을 비교를 해 보면 익산, 남원은 저희와 같고요. 그 외의 지자체는 저희보다 2만 원 내지 3만 원이 실질적으로 많습니다. 그렇지만 국가유공자 대상자가 현재 5800여 명에서 5676명에게 수당을 지급하고 있는데요. 다른 시군에 비해서 적게는 3배에서 6배 이상의 대상이 많기 때문에 급격하게 인상하는 부분에 있어서, 예산을 말씀하시지 말라고 했지만 실질적으로 그런 어려움이 있을 거라고 생각을 합니다.

김정명위원

그래도 저희가 이 부분은 그냥 가볍게 생각할 일은 아닌 것 같고 우리 복지과장님께서 고민을 해 주시면 좋겠다 말씀 좀 드리고 싶네요.
현옥

김현옥생활복지과장

단체랑 위원님들이랑 같이 고민하면서 노력하겠습니다.

김정명위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

김정명 부위원장님 수고 많으셨습니다. 보훈 가족을 향한 남다른 애정에 감사드리고요. 본 위원장이 파악한 바로도 2025년 연말 예산 심의 과정에서 보훈 가족 수당과 관련해서 55억 6800만 원을 심의했었죠? 그리고 아까 담당 과장께서 말씀하신 13억 부분은 증가분을 말씀하시는 겁니다. 어찌 보면 전주시가 액면상으로 볼 때는 다른 14개 시군 중에서 제일 적은 액수로 지원을 하고 있는 것처럼 보이긴 합니다마는 인구 밀집도로 볼 때 전주시가 워낙 숫자가 많다 보니까 같은 파이를 놓고 다른 시군에 비해서는 지원금이 적을 수밖에 없다. 그래서 왜 이렇게 길게 말씀을 드리냐 하면 다음부터는 이러한 종류의 조례안을 개정 또는 논의할 때에는 누구와 더불어서 하는 게 훨씬 좋겠어요? 행정의 직접 발의도 중요합니다만 의원발의를 통해서 해당 의원이나 우리 상임위원회에서 공동발의를 할 때 깊이 있게 이것을 논의할 수 있고 양질의 조례안을 만들 수가 있다라고 본 위원장은 건의드리는데 거기에 공감하십니까?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 이후에는 사전 논의해서 방향을 잡도록 하겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그렇게 하면 더욱더 좋은 조례안이 탄생하리라 이렇게 확신합니다. 앞으로는 우리 위원님들과 함께 열어 놓고, 꼭 이 조례안이 아니라 할지라도 다른 조례의 입안 또는 개정 단계에 있을 때 함께 의원발의로 하게 되면 힘이 더 실릴 수 있어요. 그리고 위원님들이 그 내용을 깊고 폭넓게 이해하고 출발하게 되고요. 그래서 함께 서로 간에 협업하는 그러한 모습도 보여 주시길 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 이어서 토론을 하겠습니다. 먼저 의사일정 제2항에 대해서 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하고 의사일정 제2항의 가결을 선포하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 의사일정 제2항 전주시 국가보훈대상자 보훈수당 지원 조례 일부개정조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 3. 전주시 노인일자리 창출 및 지원 조례 일부개정조례안(전주시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 전주시 노인일자리 창출 및 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 진교훈 국장께서는 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
교훈

진교훈복지환경국장

의사일정 제3항 전주시 노인일자리 창출 및 지원 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안은 노인 일자리 및 사회활동 지원에 관한 법률에 따라 전주시 노인 일자리 창출 및 지원에 관한 사항을 규정하고 있으며 노인 일자리법이 2023년 10월 31일 제정, 2024년 11월 1일 시행됨에 따라 조례 근거 조항을 변경하고자 합니다. 본 개정조례안에 대한 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며 안건과 관련하여 궁금하신 사항을 질의해 주시면 성실히 답변드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 유인물로 갈음하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 검토보고는 유인물로 갈음하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로는 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 이어서 의사일정 제3항에 대해서 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하고 의사일정 제3항의 가결을 선포하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 의사일정 제3항 전주시 노인일자리 창출 및 지원 조례 일부개정조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 4. 2025년도 주요업무계획 보고

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로는 의사일정 제4항 2025년도 주요업무계획 보고 청취의 건을 상정합니다. 그럼 먼저 전주시복지재단 업무보고부터 시작하도록 하겠습니다. 업무보고 시작에 앞서서 안내 말씀드리면 지금 이사장을 맡고 있는 윤방섭 이사장께서는 현재 해외 출장 관계로 불출석 사유서를 본 위원장에게 제출해 왔습니다. 그렇기 때문에 정숙자 사무처장께서 업무보고를 실시하고자 하는데 다른 위원님들 양해해 주시겠습니까?

「예」하는 위원 있음

양영환위원

위원장님, 윤방섭 이사장은 아주 노골적으로 회기 때마다 피하는 것 아니에요?
윤철

김윤철위원장

그러니까요. 어떤······.

양영환위원

이 시기에 맞춰서 해외를 간다든지 제가 볼 때는 그런 것 같아요.
윤철

김윤철위원장

글쎄요. 오비이락 격이다 그런 경우도 있겠습니다마는 맞습니다. 저번에도 우리가 뵙지를 못했어요. 그래서 우리 위원회 위원님들이랑 뵙고 서로 간에 고견을 듣고자 하는 바람도 있으실 겁니다. 그런데 어쩌다 보니까 회기하고 출장 일수하고 겹친 부분이 있는데 정숙자 사무처장님, 다음 기회에는 윤방섭 이사장님을 우리 위원님들께서 엄청 뵙고자 하니 꼭 얼굴 한번 비춰 주시고 그동안의 애로 그리고 앞으로 고견을 청취하는 자리를 마련해 주시라고 간곡히 전달해 주시기 바랍니다.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

이 정도로 우리 위원님들 양해해 주시겠습니까? 위원님들의 양해를 전제하에 정숙자 사무처장께서는 업무보고를 진행하도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 안녕하십니까? 전주시복지재단 전주사람 사무처장 정숙자입니다. 시민들을 위한 적극적인 의정활동으로 전주시 발전에 앞장서고 계시는 존경하는 김윤철 위원장님과 김정명 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2025년 을사년 새해에도 건강과 행복이 함께하시길 기원합니다. 업무보고에 앞서 전주시복지재단 소속 직원을 소개해 드리겠습니다. 최주향 기획운영팀장입니다. 박성아 모금팀장입니다. 김수련 나눔사업팀장은 병가 중이며 금융복지상담팀장은 퇴직으로 인해 공석입니다. 전주시복지재단은 전주시민의 행복한 삶을 지원하기 위해 사람 중심, 복지 안전망 구축, 신바람 모금 생태계 조성, 희망 사다리 금융 복지권 강화, 지속 가능한 나눔 문화 확산을 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 앞으로도 저희 전주시복지재단에 위원님들의 변함없는 격려와 관심을 부탁드리며 올 한 해에도 활발한 의정활동이 되시길 기원합니다. 그럼 배부해 드린 보고서를 중심으로 전주시복지재단 2025년 주요업무계획을 보고드리겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

수고가 많으십니다. 축하드립니다. 사실 복지재단은 일이 발생했을 때 지원하는 역할을 하는 거죠? 그렇게 이해하면 되겠죠? 예를 들어서 위기 가구 발굴했다 하면 지원, 복지재단에서 발굴하고 그런 건 아니잖아요. 심사해서 지원 타당성 있으면 지원하는 그런 역할만 하는 것 아니에요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 물론 지원하는 역할도 있지만 발굴하는 역할도 있습니다.

양영환위원

발굴하는 역할도 한다고요, 거기에서?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

어떤 식으로 발굴을 해요, 만약에?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그러니까 저희가 발굴하는······.

양영환위원

마이크 잘 안 들리니까 크게 좀······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 발굴하는 부분에 있어서는 저희가 전주시민의 공적이나 이런 부분으로 지원하는 부분은 중위소득 75%, 35% 하는 부분이 있습니다.

양영환위원

그러니까 판단을 해 가지고, 지원 근거에 대해서는 아는데 발굴을 한다니까 어떤 식으로 발굴을 하냐고.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그래서 발굴하는 부분은 전주시민의 복지 정책에 맞는 정책 개발이나 이런 거를 통해서 그리고 연계나 조직을 통해서 이게 필요하다라는 부분이 생기면 하는 거고요. 물론 개개인에 대한 발굴은······.

양영환위원

그렇게 판단해서 맞으면 지원해 주는 역할을 하는 거잖아요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 맞습니다.

양영환위원

발굴하는 게 아니고 복지재단이······. 지금 우리가 보니까 복지재단이 모금 사업을 할 때 올해 예산이 8억 정도 그렇게 계상하고 있는가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

제가 봤을 때는 전주시가 지금 64만인데 8억 정도를 모금해서 사회적 약자들에 대한 지원이 가능한가, 제가 볼 때는 모금 사업이 확대되어야 하지 않냐. 작년 24년도에는 모금액이 얼마였어요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 8억 3500만 원이었습니다.

양영환위원

그런데 왜 올해는 8억으로 줄었어요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그 이유가 저희가 사업······.

양영환위원

작년에 잠깐만, 8억 3000 얼마?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 8억 3500만 원.

양영환위원

모금이 된 거예요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

계획은 얼마였었는데······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 계획이 작년에 7억 5000이었습니다.

양영환위원

7억 5000인데 작년에 오버되고 올해는 8억으로 잡은 이유는······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 8억으로 잡은 이유는 저희가 모금 잡을 때에는 10월에 배분사업위원회에서 내년도의 목표 설정을 합니다. 그런데 그때 10월에 모금액이 저희가 한 5억 정도 됐습니다. 그래서 저희가 작년도 대비해서 한 8억으로 잡은 거고요. 그런데 모금 실적이나 이거에 상관없이 이것보다는 많은 모금 활동을 하기 위해서 노력하겠습니다.

양영환위원

여기 모금액에는 지정 기탁도 들어가는 건가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 지정 기탁도 모금액으로 들어가고 있습니다.

양영환위원

그러면 작년에 지정 기탁은 어느 정도였었어요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 작년에 지정 기탁이 여기에 보시면 2억 1400만 원이······.

양영환위원

지정 기탁이?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

혹시 지정 기탁할 때 우리가 어디 어디에다가 지정할 수 있도록 유도를 하는 거예요, 아니면 기탁하는 사람들이 그냥 어디를 지정을 해서 기탁을 하는 경우가 많아요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 대부분 지정하신 분들이 기탁을 하는 경우가 많습니다.

양영환위원

기부하시는 분들이 어디에 지원할 수 있도록 정해서 지정 기탁?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

그런데 제가 볼 때는 열심히 하시는 것 같은데 지금 복지재단에서 모금을 더 해서, 실체적으로 여기 보면 수치적으로 얘기하면 전주시 소외된 곳이 단 한 곳도 없는데 이것은 대부분 수치상의 얘기라고 봐요. 예를 들어서 우리가 위기·고립 가구를 129건 했다, 나중에 함께라면 사업도 제가 물어보겠지만 그 취지나 이런 것들과 안 맞는 부분이 있고 내내 똑같은 거 아니에요. 위기 가구 이런 것도 어떤 단체에서 올라오거나 아니면 행정에서 올라왔을 때 판단해서 내려 주는 것이 129건이라고 보면 되죠?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 물론 그런 부분도 있고요. 저희가 위기·고립 가구를 했을 때 항상 위원님들이 말씀하시는 부분이 "이거 중복 사업 아니냐. 그리고 기존에 있는 사업하고 도대체 재단에서 하고 있는 사업이 무엇이냐."라는 부분에 대해서 말씀해 주시는 걸로 알고 있습니다.

양영환위원

대부분 위기 가구나 이런 게 발굴이 됐을 때 전주재단에서 지원을 거의 다 하고 있잖아요. 그렇지 않아요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 아니요, 위기······.

양영환위원

위기·고립 가구를 위해서 예산이 따로 편성되어 있는 게 아니잖아요, 지금.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 위기·고립 가구라는 부분으로 편성이 되어 있는 부분은 긴급 SOS나 이런 부분이 있는데······.

양영환위원

그러니까 그런 예산들이 전부 전주재단을 이용해서 나가는 것 아니에요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 아닙니다.

양영환위원

따로 어떤 긴급 지원을······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 국비나 도비 사업도 지원할 수 있는 부분이 있고요. 저희 쪽에서 나가는 거는 모금을 통해서 공적으로 할 수 없는 부분······.

양영환위원

그러니까 전주재단은 아까처럼 국비나 이런 것을 지원 없는 상태에서 순수한 모금으로 인해서 하는 것 아니에요, 이게?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 맞습니다.

양영환위원

그러니까 그런 부분들에 대해서, 그래서 실체적으로 혜택을 많이 볼 수 있는 사람들도 전주재단에서 많이 활용을 해서 혜택을 봐야 되는데 저는 전주재단에서 이것을 폭넓게 운영해야 된다고 봐요. 왜 그러냐면 국비나 시비, 도비 이런 것은 지원의 한계가 딱 정해져 있기 때문에 전주재단은 약간 융통성이 있는 것 아니에요, 쉽게 말해서. 그래서 이게 필요한 사업이라고 봐요, 저는.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

그리고 또 마지막으로 하나······.
윤철

김윤철위원장

예.

양영환위원

지금 우리가 전주시금융복지상담소 요즘 경제적으로 어려워 가지고 아마 여기에 대한 문의나 이런 것들이 굉장히 많을 텐데 건수는 개인 회생과 파산이 80건, 회생과 파산으로 나눴을 때 파산은 얼마나 돼요, 80건 중에서? 마지막 10페이지.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 파산은 66건이고요.

양영환위원

예?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 파산은 66건입니다.

양영환위원

대부분 사람들이 요구하는 것이 파산을 많이 요구할 것 아니에요. 그렇죠? 파산은 빚이 완전히 탕감되는 것 아니에요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그렇지만······.

양영환위원

그리고 회생은 어느 정도 변제하고 어느 정도 갚아 나가는 걸로 해서······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희가 상담을 하다 보니 파산은 말 그대로 전체 빚을 탕감해 주는 사안이다 보니 대상이 직계 존비속에 대한 소득 재산을 전부 다 파악을 합니다. 그래서 생각하는 것처럼 파산이 쉽지 않은 상황이라서 저희는 회생이나 이런 쪽으로 사람 사람마다 상담을 통해서 하고 있습니다.

양영환위원

그러니까 작년에 보니까 파산이 66건이라고 보고 나머지 14건이 회생으로 보는데, 그렇죠?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

그런데 파산이 굉장히 많다는 얘기예요, 제가 볼 때는.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그런 부분도 있는데 건으로 한 건 한 건 해서 채무, 은행의 이러이러한 건으로 보다 보니까 그렇습니다.

양영환위원

저는 이것을 홍보 차원이 아닌 실체적으로 진짜 지금 경제적으로 어렵고 힘드신 분들이 많고 그로 인해서 또 안 좋은 일도, 생을 마감하는 사람들도 있고 이런 상황에 도달한 사람들이 많이 있고 앞으로도 더 늘어날 것이라고 봐요, 경제가 안 좋으니까. 그래서 이런 부분에 대해서는 소액 채무 조정을 어떻게 이해를 하면 될까요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 소액 채무 조정은 저희가 고령이나 돈을 도저히 받을 수 없는 분들이 지속적으로 채무에 대한 부분을 계속 안고 가는 부분에······.

양영환위원

소액이라고 하면 얼마까지가 소액이라고 하면 돼요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 소액 채무 조정은 지원하는 금액이 1인 100만 원은 저희가 지원을 하고 상담을 통해서 이분들의 빚을 채권자나 이런 부분하고 상담을 합니다. 그렇게 해서 빚에 대해서 우리가 100만 원을 지원해 줄 테니 이 빚을 전부 다 없애 달라는 부분이고요. 소액은 저희가 1000만 원으로 보고 있습니다.

양영환위원

그러니까 도저히 갚을 능력이 안 되니 우리 전주시에서 이만큼 지원해 줄 테니 빚을 청산해 달라 그렇게 한 건이 작년에 7건이에요, 그러면?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 작년에 7건으로 되어 있습니다. 지원한 거는 7건이고 완전히 한 것은, 맞아요. 7건으로 되어 있습니다.

양영환위원

이게 지금 금액이 2억 4700만 원인데······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그러니까 거기를 총 털어서······.

양영환위원

아니, 7건에 2억 4700이라고 하면 소액이라고 이해가 가능한가요? 2억 4700에 대한 채무를 예를 들어서 7명에게 얼마를 줘서 이렇게 처리했다는 거예요, 아니면······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 여기 2억 4700은 7명이 가지고 있는 채무의 전 금액이고······.

양영환위원

채무가 2억 4700인데 그러면 7건이면 얼마에 해결됐다는 거예요, 예를 들어서?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희가 7건이면······.

양영환위원

제가 볼 때 과장님, 답변하기가 곤란할 것 같아요. 그렇게 말씀하시면 2억 4700만 원이라는 돈을 100만 원 받고 누가 1억을 탕감해 줄 사람도 없을 것이고······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 아니요, 그렇게 했습니다.

양영환위원

그래요? 이게 그러면 얼마, 7건이 얼마가 들었······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그래서 2억 4700이고요. 저희가 감면율이 96.2%입니다.

양영환위원

아니, 그러니까 7건에 얼마?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 7건에 아까 말씀드린 대로 2억 4700만 원이고요.

양영환위원

2억 4700만 원의 빚을 7건에 얼마로······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희는 1400만 원 해서 지원을 했습니다.

양영환위원

그러니까 7건에 1400?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그러니까 이 부분이 채무자, 채권자들이······.

양영환위원

이런 부분은 어떻게······. 그러면 나중에, 이것은 복잡해지니까 여하튼 이런 것은 저는 좋다고 봐요. 좋다고 보고 경제적으로 더 어려울 수 있다는 것을 감안해서 지금도 고생해서 모금을 하시지만 좀 더 폭넓게 모금을 하셔서, 사실 지원을 바라보는 사람들이 많이 있어요. 특히 지역적으로 약한 지역은 아까 SOC 자금을 한 번 받았는데 두 번은 또 안 주고 그런 경우가 있잖아요. 사실 어려운 사람들은 병원 한 번 가려면 힘들거든. 그래서 어떠한 규정을 딱 그렇게 짓는 것보다는 좀 더 모금을 완화해서 우리 재단에서 융통적으로 활용할 수 있도록 하는 방안에 대해서 한번 강구했으면 하는······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 재단의 설립 목적도 그래서 저희가······.

양영환위원

저는 수치가 중요하다고 보지 않아요. 한 사람이라도 정말로 피부에 와닿게 혜택을 보는, 그렇게 되어야 된다고 보거든요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다. 그래서 저희가 올해······.

양영환위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

양영환위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

위원님들, 더 질의하실 위원님 준비하시는 동안에 본 위원장이 한말씀 드릴 게요. 업무 맡으신 지가 지금 몇 달 되셨죠?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 올 1월 6일날 배치받았습니다.
윤철

김윤철위원장

그러니까······. 우리 정숙자 사무처장께서 아직 업무 파악을 하시느라 수고로움도 없지 않아 많으실 거예요. 그래도 나름대로는 전반적으로 파악을 잘하고 계셔서 감사드리고 우리 복지재단의 공무를 규정할 때 다른 얘기 다 필요 없고 복지 사각지대 위기 발굴 및 지원이 아마 주를 이룬다고 해도 과언이 아니에요, 모금 단계하고. 모금 부분은 다다익선이겠죠. 그리고 위기 가구를 발굴하는 것은 직접 발굴은 어려워요. 그래서 존경하는 복지환경위원회 수석 상임위원이신 양영환 위원님께서 지대한 관심을 갖고 있는 것은 앞으로 재단에 근무하시는 공직자 여러분이 더더욱 깊이 있는 검토와 그리고 업무 숙지를 통해서 폭넓은 활동을 당부드리는 취지에서 관심 갖는 것 같아요. 이를테면 복지재단의 업무는 외부에서 볼 때는 단순 업무입니다. '돈 모아서 나눠 주면 그만이지.'라고 생각할 수 있으나 이를 제대로 공무 수행을 하기 위해서 엄청 지난하고 고단한 업무 중 하나예요. 그래서 바로 공무 수행하는 방법론적인 차원에서 제가 하나 제안드리려고 말씀드리는 거예요. 많은 대상을 놓고 우리 식구들은 몇 안 되는 공직자들께서 직접 홍보해야 된다는 것은 쉬운 일이 아니잖아요. 직접 발굴도 쉽지 않아요. 그러면 어떻게 해야 돼요? 복지 안전망 구축을 위해서 기존에 있는 동사무소 주민지원센터를 통해서 많이 홍보하고 자원을 발굴할 수 있어야 되는데 중요한 것은 좀 더 밀도 있게, 밀착감 있게 지속적으로 홍보를 하자. 어떻게? 통장 회의 때, 각 자생 단체 회의 때 유인물로 만들어서 복지 공백 채움 사업, 간병비 지원, 통학비 지원 그리고 위기·고립 가구 일상 회복 지원 내실화 이런 복지 사업들을 우리 복지재단에서 실시하고 있다. 이런 것들이 눈에 보이고 귀로 들릴 때는 바로바로 순발력 있게 "복지재단에 연락 주시면 저희들이 더욱더 관심 갖고 잘 지원할 수 있도록 노력하겠습니다."라고 홍보를 어느 일정기 쯤에, 연초에 한 번 하고 연말에 하죠? 이런 식 말고 지속적으로 해 주셔야 돼요. 통장님들도 통장 수당 조금 받아 가지고 동사무소나 이쪽도 유관 기관에서 연결시켜 주는 것을 항상 메모해 가지고 다니면서 그것만 보는 건 아니잖아요. 잊혀질 만하면 잊혀지지 않도록 지속적 홍보를 하자. 그래서 자생 단체 회의 여러 가지가 있잖아요. 그분들을 통해서 네트워크를 형성해 나가고 홍보의 맥으로 갖추어 나가자 그 방법을 꼭 써 주시기 바라고요. 그다음에 한 가지 더 말씀드리면 지금 배분심사위원회가 있잖아요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.
윤철

김윤철위원장

거기에 현재 의회의 역할도 주문을 했었는데 복지환경위원회 쪽은 서로 간에 교차해서 위원회에 들어가는데 행정위원회에서 우리 위원회를 대변해서 소속되는데 선정됐습니까?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희가 아무래도······.
윤철

김윤철위원장

아직 선정 추진 중인가, 선정 완료됐는가만 말씀해 주세요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 이거는 지금 배분심사위원회에 전주시 의원님이 들어오는 부분은······.
윤철

김윤철위원장

지금 없어서 요청을 드렸거든요, 저번에.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그런데 그거는 직무에 관련이 있거나 이런 부분 때문에 안 된다고······.
윤철

김윤철위원장

그래서 우리 복지환경위원회 위원은 이해 충돌 관계도 있어서 일단 거기에 소속될 수가 없다라는 말씀이잖아요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.
윤철

김윤철위원장

그러기 때문에 우리 의회 자체에서 복지환경위원회 분야에 각종 위원회의 위촉은 행정에서 도맡아서 해요, 교차해서. 행정 쪽은 우리 복지에서 하고 그렇게 이번 2025년부터 시행이 들어갔어요. 그러니까 그런 걱정 하지 마시고 좀 더 복지 안전망을 구축해서 실현해 나가는 데 현장에 제대로 녹아내릴 수 있도록 의회의 대표도 배석시켜 주십사 하고 본 위원장이 저번 연말 기점에 요청드린 사항이에요. 그러니까 복지환경위원회 위원이 들어가는 게 아니니까 행정위원회 위원 중에서 배석되어서 배분 심사를 함께하실 수 있도록 조치 바랍니다. 준비해 주시면 고맙겠어요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

국장께서도 충분히 이해가 되시죠?
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그렇게 해 주시고 관리해 주시기 바랍니다. 그래서 앞으로도 홍보에 역점을 둬서 위기 가구가 잘 발굴되고 지원이 알차게 진행될 수 있도록 만전을 기해 주시길 바랍니다.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

이어서 김정명 부위원장님 질의하시겠습니다.

김정명위원

존경하는 김윤철 위원장님이 앞서 말씀을 하셨지만 제가 기록에 좀 남기고 싶어 가지고······. 처장님!
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

김정명위원

1월에 오셨다고 하셨잖아요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

김정명위원

이사장님 일정 보니까 딱 저희 회기 때예요. 이사장님이 이번에 대한건설협회 회장이신가 봐요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 전 회장님이시고요, 명예 회장님······.

김정명위원

임원이시잖아요. 제가 봤을 때는 지금 여기에 회장으로 되어 있어요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

김정명위원

일정 조율을 못 해 가지고 이렇게 회기 때 잡아야 됩니까? 전주시의회를 회장님이 너무 우습게 생각하시는 것 같아요. 저번에도 안 나오셨는데 이 일정을 딱 우리 의회 회기에 맞춰 가지고······. 제가 우리 처장님께 뭐라 하는 게 아니고 이사장님의 인식 자체가 조금 우려스러워요. 자꾸 의회를 등한시하시면 저희가 바보 아닌 이상 조금 불쾌하다라고 말씀을 드리고 싶고요. 꼭 전달해 주세요, 오시면.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.

김정명위원

그리고 지정 기탁 사업에 대해서 좀 여쭤볼게요. 사업 내용에 보면 맞춤형 사업들이 많이 있는데 사회적 이슈, 재난 상황, 혹한기, 지금 업무 파악이 되셨는지는 모르겠지만 실적이 작년에는 29개, 그렇죠?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

김정명위원

23년도에는 몇 건이나 될까요? 그리고 22·23 실적 건수 지금 말씀해 주시고 재난이나 혹한기 때 사회적 이슈에는 어떠한 지원을 했는지 말씀 좀 해 주시겠습니까? 일단 22·23 건수하고 재난하고 혹한기 그리고 사회적 이슈에 대해서 어떠한 지원을 해 주셨는지.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 일단 지정 기탁 수가······.

김정명위원

잘 안 들리니까 크게 좀 말씀해 주세요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 22년도 건수는 18건이었고요.

김정명위원

예, 그리고요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그리고 23년도 건수는······. 죄송합니다. 23년도가 18건이고요. 22년도 건수는 저희가 준비를 하지 못했습니다.

김정명위원

왜요? 왜 몰라요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 자료를 안 가지고 와서······.

김정명위원

나중에 그러면 알려 주시고······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그거는 서면으로······.

김정명위원

아니, 제가 자료를 요청할 거니까······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

김정명위원

그러면 재난이나 혹한기는 어떤 지원을 해 주셨는지 궁금해 가지고, 이게 중복성이 있나 싶어 가지고······. 아동, 장애인, 노인, 취약 계층 관련된 거는 우리 상임위 위원님들도 너무 잘 아시니까 말씀 안 하셔도 괜찮을 것 같은데 첫 번째 거는 알고 싶어요. 지금 자료 없으시면 그러면 자료 요청할게요. 22·23·24 해서 주십시오.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 자료로 해서 드리도록 하겠습니다.

김정명위원

알겠습니다. 이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 천서영 위원님 질의하시겠습니다.

천서영위원

천서영 위원입니다. 아까 양영환 위원님께서 말씀하셨던 금융복지상담팀장님이 지금 공석이라고 하셨는데 언제부터 공석이신가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 작년 12월에 퇴직하셨습니다.

천서영위원

그러면 작년 사업하시는 거나 아까 말씀하시는 거는······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 죄송합니다. 12월 31일에 퇴직을 하셨고요. 1월 1일부터 공석입니다.

천서영위원

그래서 작년에 복지상담소 운영하는 데는 큰 차질은 없었나 보죠, 그 부분은?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그렇습니다.

천서영위원

그러면 언제 다시······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희가 3월 달에 할 계획입니다.

천서영위원

그러면 연간 회생이나 파산 여러 가지 상담 건수가 많은데 그 부분을 채워 주시면 좋을 것 같아요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그래서······.

천서영위원

조속히 해 주시면 좋을 것 같고요. 그리고 5페이지에 2024년 결산 외부 회계 감사를 실시했어요, 2월 7일날. 회계 감사 보고서가 어떤 내용인가요? 내용을 좀 알고 싶고요. 일반 감사 결과 보고서 좀 알고 싶네요. 전체적인 사업이나 이런 부분들을 물론 잘하고 계시는데 보고서를 보면 어떤 부분이 조금 미흡했다든가 그런 부분들을 알고 싶어서 간단하게 말씀해 주십시오.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 일단 저희가 결산 보고서는 지금 이사회 회의에 하는 부분으로 되어 있어서 결산 보고는 그때 할 예정입니다. 그래서 일단 결산 감사만 외부인으로부터 한 상황이고요. 그리고 뚜렷하게 일단은······.

천서영위원

감사 보고서가 안 나왔나요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 감사 보고서는······.

천서영위원

감사 보고를 하면 바로 보고서를, 아직 제출이 안 된 건가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 아직······.

천서영위원

아직 얼마 안 돼 가지고?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 그래서 2월에 이사회 감사 보고를 할 예정이고요. 일단 외부에서 하는 감사는 별다른 내용은 발견되지 않았습니다.

천서영위원

아무튼 열심히 하시고 또 힘든 사업도 많이 하시는데 감사 보고서에 지적 사항이나 이런 부분이 있나 해 가지고 그거를 보완해 주시면 감사하겠고 그 부분을 좀 알고 싶어서 그랬어요. 만약에 감사 보고서 나오면 한 부 제출해 주세요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.

천서영위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 온혜정 위원님 질의하시기 바랍니다.

온혜정위원

온혜정 위원입니다. 저는 두 가지 여쭤보고 싶은데요. 업무 계획 외에 홈페이지를 한번 확인해 봤는데 지금 점검 중에 있다고 떠요. 조금 아쉬운 게 언제부터 언제까지 이렇게 기간이 명시가 되면 이거를 이용하시는 시민분들이, 그리고 저희도 한번 확인해 볼 게 있어서 보려고 했더니 점검 보수하고 있습니다. 그런데 기간이 없어요. 언제부터 이 상태고 언제 사이트를 열어주실 계획인 건지······.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 지금 1월부터 사이트를 하지 못한 상황이었고요. 계속 독려를 하고 있는 상황입니다. 그래서 아무리 늦어도 2월 말에는 오픈을 할 예정······.

온혜정위원

2월 말이요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

온혜정위원

이게 지금 주기적으로 1년에 한 번씩 점검을 하시는 거예요, 이때 업그레이드 시키시는 거예요, 아니면 몇 년에 한 번씩, 지금 이 시기인가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 지금 업그레이드시키는 부분도 있지만 프로그램상의 오류가 발생이 돼서 점검하는 사항이어서요. 저희가 2월 말 안에는 그것을 개통할 수 있도록 계속 독려하고 있습니다.

온혜정위원

두 달 정도면 굉장히 긴 시간인데 어떤 프로그램을 지금 바꾸시려고 하는지 모르겠는데 기간 표시가 됐으면 하는 바람이 있었고 지금이라도 쓰실 수 있으면 거기에 명시를 해 주셔서 "언제 다시 찾아뵙겠다." 이런 식으로 내용 좀 정리해 주시면 좋겠고요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.

온혜정위원

그리고 8페이지 여기 보면 지금 여러 가지 사업들을 하고 계시는데 제가 자료를 찾아보니까 작년 업무보고 때도 저소득층 청소년 통학비 지원 관련해서도 질의하셨던 내용이 있더라고요. 그런데 여기 보면 통학비 지원에 25년 3월, 9월 이렇게 되어 있는데 두 번에 걸쳐서 지원 대상자를 선정하는 건지 아니면 3월, 9월은 어떤 내용인 거죠?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 저희가 3월하고 9월 해서 100명, 100명씩 해서 하는 부분인데요. 일단 원칙은 3월에 한 사람에 대해서는 1년 동안 지원을 할 예정이고요. 그리고 하반기 9월에 한 이유는 혹시라도 전학이라든지 또 더 힘겨운 세대의 발굴이라든지 이런 부분 때문에 두 번에 나눠서 지원을 하는 부분으로 했습니다.

온혜정위원

그러면 10개월 지원이라고 되어 있는데 9월에 발굴을 하게 되면, 그리고 고등학생으로만 지원이 되는데 고등학생이 전학이 쉽지는 않거든요, 자퇴하지 않는 이상은.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그래서 그냥 지속하는 부분인데 두 번에 걸쳐서 그래도 한번 정비하는 부분으로 해서······.

온혜정위원

그러면 100명을 지원해 주시는 거예요, 200명을 지원해 주시는 거예요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 100명을 두 번 지원해 준다고 생각하시면 될 것 같습니다. 대상자는 거의 100명이라고 보시면 될 것 같습니다.

온혜정위원

이게 건수가 맞나요? 여기에는 24년도에는 200건, 200명 지원하신 게 아닌가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 100명을 두 번 해서 200건이라고, 연간으로 따지면 100명이고 누계로 따지면 200인데 실질적으로 3월에 해서 지원하는 대상 아동을 그렇게 해서 하반기에도 지원하고 있습니다.

온혜정위원

조금 이해가 안 가는 부분이 있는데요.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 그러니까 100명을 두 번에 걸쳐서 지원하는 부분입니다.

온혜정위원

그리고 지금 이 아이들을 동에서 추천을 받는다고 되어 있었어요. 작년에도 말씀하신 부분이 있고 아이들이 고등학생 정도면 학년별로 다르긴 하지만 10개월이 아니라 방학이 거의 여름방학 2주, 겨울방학 3주 정도밖에 안 돼요. 이런 부분을 현실화시켜 달라는 요구가 작년에도 있었던 걸로 알고 있는데 또 똑같이 그냥 형식적으로, 통상적으로 이렇게 지원하셨는데 사업을 잡으실 때 현실이 반영될 수 있는 그런 부분도 생각을 해 주셨으면 좋겠고 작년에 이렇게 했으니까 이만큼 하고, 지금 사업비는 작년하고 올해 똑같은 건가요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

온혜정위원

그리고 이 학생들이 작년에 지정이 됐으면 그 친구들은 제외가 되고 다시 또 공모를 받아서, 신청을 받아서 1년 지원이요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 격년으로 그러니까 24년도에 받은 아이들은 25년도에는 대상이 되지 않고요. 그리고 26년도는 대상이 될 수 있습니다.

온혜정위원

26년도는 신청을 할 수 있고요?
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예.

온혜정위원

지금 보니까 저희가 중위소득 100% 이하 학생들이 어느 정도 인원이 되는지는 모르겠어요. 격년으로 한다고 해도 중복으로 받는 것보다는 여러 친구들이 좀 더 받을 수 있도록 그 부분도 심의 결정하실 때 재단에서 꼼꼼히 챙겨 주시길 바라겠습니다.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 알겠습니다.

온혜정위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 존경하는 온혜정 위원님께서 지적하신 내용은 퍽 중요한 내용 같아요. 바로 복지 혜택이 심화될 수 있도록 기간이나 구분을 다시 한번 점검해서 내실을 기해 주시길 소망합니다.
처장

무처장전주시복지재단전주사람사

정숙자 예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하기 전에 한 가지 당부드리겠습니다. 조금 조심스럽긴 한데 국장께서 갈음을 해 주셔야 할 것 같아요. 잘 아시겠지만 윤방섭 이사장께서는 사실은 복지재단 이사장을 맡고 계십니다만 전주시에서 이사장께 급여는 당연히 없고 단순 봉사직으로서 사재를 털어서 활동하고 계시는데 일정 부분 활동비조차도 지급을 못 하고 있어요. 이를테면 말씀을 이렇게 해도 적절한지 모르겠네. 무임 봉사하시거든요. 그렇다고 하지만 위원님들 입장에서는 요구하는 바가 관심이거든요. 그럼에도 불구하고 윤방섭 이사장께서 연속해서 두 번 자리를 비우시니까 조금은 섭섭한 감정도 없지 않아 있을 수 있고 중요한 것은 이런 자리를 통해서 업무보고만 받는 것이 아니고 참 수고하신다고 격려도 하고 그러면서 소통하고 싶은데 그러한 부분이 연결이 안 되다 보니까 답답한 심정을 토로하는 것이 그다지 무리는 아닌 듯싶어요. 또한 정숙자 사무처장께서 역량이 부족해서가 아니라 기왕이면 이사장께서 배석을 해 주시면 더욱더 빛나는 업무보고 자리가 되지 않겠냐. 한마디로 말씀드리면 소통을 더 하는 그런 자리가 됐으면 좋겠다는 강력한 바람인 만큼 국장께서는 잘 전달해 주시고 다음 회의 때에도 참석이 어려우실 것 같으면 생업에 충실하시고 다른 분 물색해 가지고 이사장 자리 넘겨주라고 하셔요. 그것도 방법이겠네요, 시장하고 서로 간에 상의해서. 왜냐하면 그래도 소관 상임위원회인데 두 번 연속 배석을 안 하시고 다음에도 못 하실 것 같으면 안 보는 게 낫죠. 그렇죠? 왜? 외부에서 볼 때는 그 직을 성실히 수행한다고 평가하기는 쉽지 않다. 제가 어려운 얘기를 쉽게 했습니다. 잘 갈음해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

교훈

진교훈복지환경국장

위원장님 말씀하신 대로 지난번에 이어서 이번까지 참석을 못 하셨는데요. 그 부분에 대해서 섭섭하신 부분 충분히 이해를 하고요. 아까 위원장님 말씀하신 대로 무급으로 봉사하고 후원금을 해 오고 하는 그런 부분이 있고 또 타 시군도 참석을 안 한다 그런 말씀을 들으시고 그런 부분 말씀을 드렸는데 다음번에는 꼭 참석하셔서 인사드릴 수 있도록 하겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그렇죠. 가장 중요한 것은 역시 국장께서 말씀하신 내용입니다. 다음에는 꼭 뵙고 싶다 하는 말 간곡히 전해 주시기 바랍니다.
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 전주시복지재단 전주사람 소관 질의를 종결합니다. 복지재단 관계자께서는 퇴청하셔도 되겠고요. 더 넓고 깊은 복지 실현을 위해서 수고해 주시기 바랍니다. 감사합니다. 다음으로는 복지환경국 소관인데 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시04분 회의중지

11시18분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음으로는 복지환경국 소관 2025년도 주요 업무보고를 시작하겠습니다. 일정상 오늘 오전은 동물원 업무를 진행하고 별 문제가 없다면 나머지 부분은 오후 일정으로 소화하도록 이렇게 진행을 하겠습니다. 그러면 진교훈 복지환경국장께서는 나오셔서 간부 소개와 2025년도 주요업무계획에 대하여 중요한 업무 위주로 간략히 보고하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

교훈

진교훈복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 진교훈입니다. 시정 발전과 시민의 삶의 질 향상을 위해 의정활동에 정진하시는 복지환경위원회 김윤철 위원장님과 김정명 부위원장님 그리고 모든 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 2025년 복지환경국은 취약 계층이 소외되지 않도록 탄탄한 복지 안전망을 구축하고 아동부터 노인까지 전 세대를 아우르는 맞춤형 복지 서비스를 제공하겠으며 미세먼지 저감, 재생 에너지 활성화 및 환경 오염원에 선제적인 대응을 통하여 지속 가능한 친환경도시를 조성하도록 최선을 다하겠습니다. 보고에 앞서 복지환경국 소속 간부를 소개해 드리겠습니다. 김현옥 생활복지과장입니다. 이금안 노인복지과장입니다. 박은주 장애인복지과장입니다. 이영애 여성가족과장입니다. 정소연 아동복지과장입니다. 전용숙 기후변화대응과장입니다. 조미영 환경위생과장입니다. 김종대 동물원장입니다. 이상으로 복지환경국 간부 소개를 마치고 생활복지과부터 동물원 순으로 2025년 주요업무계획을 보고드리겠습니다.

채영병위원

의사진행발언 있습니다.
윤철

김윤철위원장

채영병 중진 위원님 의사진행발언 하십시오.

채영병위원

주요 업무 추진 상황은 자료로 대체했으면 합니다.
윤철

김윤철위원장

저도 그런 마음이 굴뚝 같습니다만 2025년도 초도 업무보고이기 때문에 골자별로는 진행하겠습니다. 양해 바랍니다. 진행해 주십시오. (업무보고) 국장님, 위원님들께서 오후 일정에 들어가고 아마 제출해 주신 책자와 더불어서 공부를 엄청 많이 하신 것 같아요. 이미 머릿속에 파악이 다 끝났답니다. 그러니까 이 정도로 설명은 생략해 주시고······. 수고하셨습니다. 배석해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 그러면 바로 질의를 진행하도록 하겠습니다. 질의는 아까 말씀드린 대로 동물원부터 진행을 하고 오후 일정 속에서는 시간이 허락되는 대로 생활복지과부터 직제순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 동물원 소관 업무에 관해서 질의하실 위원님 계십니까? 제일 먼저 이국 위원님 질의하시기 바랍니다.

이국위원

지난번 행감 때도 말씀드렸던 건데요. 누수 생겨서 활용하지 못하고 있던 휴게 공간 금년에는 정상화되나요?
종대

김종대동물원장

추경에 예산을 확보해서 정상화할 계획에 있습니다.

이국위원

추경 때······.
종대

김종대동물원장

현재는 저희가 동물원 시설비가, 유지관리비가 1억밖에 없어 가지고 그 부분에 투자할 여력이 없습니다.

이국위원

예산 확보에 좀 더 열심히 하시지 그러셨어요. 그게 흉물로 남아 있잖아요.
종대

김종대동물원장

그렇죠. 가운데만 비어 가지고······.

이국위원

지금 현재 동물원이 깨끗한 환경이 되었다고 많은 분들이 찾아오고 계시는데 그 공간은 완전히 흉물처럼 남아 있어서 폐가가 되어 가고 있는데 그 예산은 여러 차례 이야기가 나왔었던 부분들이고······.
종대

김종대동물원장

최대한 추경에 예산을 확보해서 노력하겠습니다.

이국위원

국장님께서 특별히 챙겨 주셨으면 좋겠습니다.
종대

김종대동물원장

알겠습니다.
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.

이국위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 양영환 위원님.

양영환위원

매표소에 관련돼서는 어떻게 생각하세요? 매표소가 좁다는 민원들이 왕왕 있더라고요. "줄 서기가 힘들다." 매표소 확장 계획은 없나요?
종대

김종대동물원장

예, 계획은 없습니다. 키오스크로 하고 전자적으로 하고 그것이 안 되는 분들은 저희가 사람을 배치해서······.

양영환위원

지금 키오스크 그걸로······.
종대

김종대동물원장

예, 지금 하고 있습니다.

양영환위원

알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 이국 위원님 보충 질의하시겠습니다.

이국위원

추가로 주차장이 지금 하이패스로 언제부터 진행되죠?
종대

김종대동물원장

하이패스······.

이국위원

지금 전산화 하이패스로 하게끔 하잖아요?
종대

김종대동물원장

예, 작년부터 시작하고 있고요.

이국위원

아직 안 하고 있는 것 같던데······.
종대

김종대동물원장

들어가는 입구가 두 군데거든요. 하나는 하이패스로 하고 하나는 일반 버스로 들어가는 쪽은 사람에 의해서 돈을 납부하고 그렇게 하고 있습니다.

이국위원

그런 부분도 좀 확인해 주시고요. 버스정류장도 지난번에 말씀을 한번 드렸었는데 관계 부서하고 협의해 보셨습니까?
종대

김종대동물원장

저희가 요청은 했습니다, 정류장 부분을 보수를 해 달라고.

이국위원

어떤 답변이 왔나요?
종대

김종대동물원장

지금 검토 중이라고 답변이 왔습니다.

이국위원

지금 몇 달 됐는데요, 얘기한 지? 아직까지도 버스정류장 하나 검토 협의가 서로 안 됐다는 건 문제가 좀 있지 않나요?
종대

김종대동물원장

다시 한번 독촉하겠습니다.

이국위원

빠르게 진행해서, 지금 4월 달에 벚꽃 철 되면 수만 명이 다녀가는 휴식처이지 않습니까. 그런데 버스정류장이 그렇게 되어 있다고 하면 문제가 좀 있을 것 같아요. 이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 채영병 중진 위원님 질의하십시오.

채영병위원

제가 행감 때도 지적을 했는데 청소 노동자 근무 환경 개선이 되었나요?
종대

김종대동물원장

지금 저희가 관리사무소 1층에 그 부분을 보수를 해서 청소하시는 분들을 입주를 시킬 계획을 잡고 발주 의뢰를 했습니다. 지금 1층 벽지랑 그런 것이 미흡해서 그 부분을 시행 의뢰를 해 가지고 그 부분을 완료하면 바로 그분들은 그쪽에서 근무를 하는 걸로, 쉬는 걸로 그렇게 할 계획을 잡고 있습니다.

채영병위원

쉼터 안에도 개선을 해야 되겠지만 그 주변 있잖아요. 주변에 보면 너무 난잡하게 있잖아요. 그런 걸 좀 칸막이를 통해서 환경 정리를 잘했으면 좋겠어요.
종대

김종대동물원장

알겠습니다.

채영병위원

감사합니다.
윤철

김윤철위원장

위원장이 한 가지 안내드리겠습니다. 금번 회기 중 복지환경위원회 현장활동은 18일로 예정되어 있습니다. 18일에는 지금 현재 업무보고를 진행 중인 동물원을 상대로 해서 현장활동이 이루어질 것입니다. 동물원장께서는, 가급적이면 국장께서도 배석해 주시고 동물들의 생활 환경 그리고 시설 현황 위주로 탐방을 할 거예요. 그러기 때문에 국장께서도 배석하실 때 따로이 보고드릴 게 아니고 현장에서 동물원의 시급한 개선 현황, 개선 대상 목록 쭉 파악해서 예산 추이까지 나름대로는 정리해 가지고 보고하는 자리 그리고 위원님들과 함께 그 내용을 공유할 수 있는 자리로 현장활동이 알차게 진행되도록 준비 잘 부탁드립니다.
종대

김종대동물원장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

동물원에 관해서 특별한 질의 사항이 없으시면 현장활동과 연계해서 심도 있는 현장활동이 이루어질 수 있도록 대체하고 이어서 생활복지과 직제순으로 넘겨서 질의를 진행하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 동물원 소관 질의는 마치고 바로 이어서 생활복지과 질의하는 순서로 가겠습니다. 생활복지과 관련 질의하실 위원님 계십니까? 이국 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

이국위원

함께라면 작년에 물량이 들어온 것하고 소비된 물량하고 보고 한번 해 주세요, 몇 봉이 들어왔고 몇 봉이 나갔는지.
현옥

김현옥생활복지과장

현재 운영 실적은 보고를 드릴 수 있는데 지출 내역은 저희가 파악을 구체적으로 하지는 않았습니다.

이국위원

전년도 것도 파악이 안 됐어요?
현옥

김현옥생활복지과장

현재······.

이국위원

그러면 금년도에는 어떻게 물량 잡아서 계획 세우셨어요?
현옥

김현옥생활복지과장

일단 기부로 기관이나 단체나 시민들이 후원을 하거나 놓고 가고 하기 때문에 저희가 올해 8개 기관의 운영 실적이나 이런 부분 취합을 하겠습니다.

이국위원

그러면 기부 물량이나 이런 것들은 전혀 파악이 안 되고 있다는 말씀이신가요?
현옥

김현옥생활복지과장

실적은 파악됐습니다.

이국위원

그러면 물량이 얼마나 되고 어떻게 사용됐는지 정도는 행정에서 파악을 해야 되는 것 아닌가요?
현옥

김현옥생활복지과장

제가 말씀드린 것은 구체적인 수량을 말씀드린 거고요. 저희한테 기부된 것은 라면 같은 경우 1120박스, 성금은 5653만 원 해서 토털 환산했을 때 9014만 9000원이 접수가 됐습니다. 그리고 저희가 현장을 나가봤을 때 라면 같은 경우 물건으로 줬을 때는 유통 기한이 6개월이기 때문에 매우 짧습니다. 그래서 이용하고 나서 만약에 유통 기한이 1개월, 2개월 남는 것들은 인근에 있는 시설에 전달을 해서 거기에 있는 분들이 사용할 수 있도록 진행하는 걸로 알고 있습니다.

이국위원

아무쪼록 이 물량들이 지금, 모르겠어요. 작년 말부터 사실 어떻게 보면 붐을 일으켰어요.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다.

이국위원

서로 라면 기부받고 이 물량들이 아무리 판단을 해 봐도 8개 복지관에서 나가는 물량에 비해서 들어오는 물량이 훨씬 더 많을 것으로 예상이 됩니다. 그러면 유통 기한이 채 얼마 남지 않은 상태에서 이거 관리도 쉽지 않아요. 그러다 보면 기부 물품에 대한 관리도 소홀해질 수 있고요. 결국 나중에는 폐기 처분하는 라면들도 생길 수가 있다고 본 위원은 판단이 됩니다. 그래서 주의 깊게 관심을 가져 달라는 의미에서 말씀드리는 거니까요. 수량 파악 들어오는 양, 나가는 양 정확히 파악하셔 가지고 보고해 주시기 바랍니다.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.

이국위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

이어서 양영환 상임위원님 질의하시기 바랍니다.

양영환위원

감사합니다, 기회를 주셔서. 과장님!
현옥

김현옥생활복지과장

예.

양영환위원

오신 지 얼마 안 돼 가지고 함께라면에 대해서 사회 이슈화가 돼 가지고 벤치마킹도 많이 오는 걸로 알고 있어요.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 그렇습니다.

양영환위원

현재 우리 전주시에서 먼저 스타트해서 좋은 취지로 했다는 것에 대해서는 저도 공감을 하는데 중요한 것은 취지가 은둔형이나 위기 가구 발굴하는 데에 목적이 있잖아요. 우리가 라면을 끓여 먹는 게 목적이 아니잖아요.
현옥

김현옥생활복지과장

라면은 매개체로 활용하고 있는 겁니다.

양영환위원

그러니까요. 사실 요즘 라면 못 먹는 사람은 없어요. 그러잖아요. 그러니까 함께라면의 취지가 아까 은둔형 청년이랄지 위기 가구 발굴이잖아요. 그런데 아까 국장님께서 말씀하실 때 작년에 70가구 발굴했다고 그랬나요?
현옥

김현옥생활복지과장

79가구입니다.

양영환위원

그러면 작년에 함께라면을 통해서 총발굴된 게 얼마나 돼요, 딱 79가구?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 작년에 79가구 발굴해서······.

양영환위원

그 사람들이 와서 라면 먹고 가면서 "나는 은둔형 청년이에요." 아니면 "나는 위기 가구예요." 이렇게 얘기를 해서 발굴이 되는가요, 아니면 상담사가 상담을 해서 발굴을 하는가요? 그게 궁금해서 그래요.
현옥

김현옥생활복지과장

일단 6개 복지 기관에서 6개월 동안 운영을 하면서 주변 인근에 있는 분들이 홍보를 통해서 오셔 가지고 라면을 드시고 처음부터 상담을 하거나 이러지는 않고요. 여러 번 다니면서 상담 쪽지를 넣는 함이 있습니다. 그렇게 넣거나 아니면 거기에 배치된 인원이 있어서 인원을 통해서 얘기를 하게 되면 복지관에 있는 사례 관리사 선생님하고 연결이 됩니다.

양영환위원

그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 함께라면을 가서 먹을 위치가 보통 한쪽에 안 보이는 곳에 있잖아요. 그러니까 저는 사례 관리사나 그분들을 1명씩 배치를 해서 대화를 해서 목적에 맞게······. 그냥 가서 아무나 가서 라면 먹고, 제가 보면 라면을 먹으러 간 사람이 별로 없어요. 그냥 어떤 시설이나 이런 데에서 데려가서 라면 한 번씩 먹고 그런 형국이고 일반 사람들은 거기 가서 라면을 먹고 가면 이상하게 보이기 때문에 진짜 은둔형 청년이랄지 위기 가구 이런 사람들을 발굴하기 위해서는 반드시 라면도, 개인 신상에 대해서는 좀 감출 수 있지만 사례 관리사 1명 정도는 배치를 해서 제대로 활용을 해야 되는데······. 라면이 몇천 개 들어오고 몇만 개 들어오는 게 중요한 게 아니라고 생각을 해요. 그래서 이번에 업무 시작하기 전에 각 복지관이나 이런 데에서 사례 관리사를 한 분씩 배치시켜서 한번 대화를 해서 장단점이 있는가 없는가 저는 그게 중요하다고 생각하거든요. 제가 볼 때 함께라면에서 79가구를 발굴했다는 것 자체로는, 거기에 은둔형 청년이 몇 명이에요?
현옥

김현옥생활복지과장

청년 부분은, 지역 주민은······.

양영환위원

거기 와서 은둔형 청년이라고 하는 사람이 없다니까. 왔을 때 자연스럽게 대화를 하면서 우리가 봤을 때 옷이 남루하다든지, 정신이 이상하다든지 이런 여러 가지, 은둔형이라는 것은 우리 지역구로 얘기하자면 정신 질환자도 사실 많이 돌아다녀요. 그런 부분을 발굴하려면 반드시 사례 관리사를 주재시키는 것이 저는 맞다고 봐요. 그래서 취지에 맞게, 다른 사람들이 벤치마킹 왔을 때도 우리는 이렇게 사례 관리사를 배치해서 충분한 대화로 인해서 은둔형 청년도 발굴하고 위기 가구도 발굴한다 이렇게까지 되어야 딱 구색이 맞거든요. 과장님, 함께라면을 멋지게 살리려면 꼭 이번에 복지관들하고 상의해서 사례 관리사 한 분씩, 그게 자주 하는 것도 아니고 제가 볼 때 하루에 들락거리는 분 몇 분 안 돼요. 그래서 어떤 시스템을 만들어서 거기에 라면 끓여 먹으러 왔다고 하면 꼭 주재하지 않아도 그 시스템에 의해서 누가 왔구나 하면 가서 대화를 할 수 있는 그런 창구를 만들 수 있도록 노력 한번 해서 다음에 마지막 보고할 때는 이렇게 이렇게 해서 잘됐습니다라는 얘기가 들어올 수 있도록 과장님, 그렇게 한번 해 주실 수 있나요?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다. 현재 복지관 6개소에는 사례 관리사가 3명씩 직원으로 배치되어 있습니다. 그래서 함께라면 관련해서 사례 관리사 업무 분장으로 배치되어 있고요. 또 현장에는 자활 근로자 한 분들이 다 배치되어 있어서 그때그때 상황에 대해서 서로 소통하게 되어 있습니다.

양영환위원

그런데 제가 가서 보니까 그렇게 소통할 수 있는 그런 게 안 되어 있더라고요. 제가 거기를 한 번 가 봤어요. 가 봤더니 그런 상황이 아니고 그냥 누구나 한쪽에서 먹고 조용히 나가면 끝나는······. 그러니까 함께라면의 취지에 맞게, 누가 들어오면 띵동 소리도 나고 그러다 보면 사례 관리사 굳이 거기에 전담 않더라도 누가 오셨구나 하면서 잠깐 가서 대화를 할 수 있는 창구를 만들었으면 하겠다 그런 취지로 지금 말씀을 드리는 거예요.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.

양영환위원

꼭 그렇게 좀 해 주세요.
현옥

김현옥생활복지과장

예.

양영환위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

존경하는 양영환 위원님께서 엄청 중요한 부분을 지적해 주신 것 같아요. 본 위원장도 한 가지 질의드리겠습니다. 사례 관리사가 계실 때 이를테면 거기에 참여자가 오셨어요. 라면도 드시고 할 때 참여자끼리의 소통도 중요한데 문제는 상담의 역할도 사례 관리사가 해 주실 수 있나요, 때로는?
현옥

김현옥생활복지과장

당연합니다.
윤철

김윤철위원장

그 부분 지적을 해 주신 것 같고 그래야만 제대로 열린 공간으로 재탄생될 수 있다라는 얘기고요. 덧붙여서 존경하는 이국 위원님께서 엄청 중요한 말씀을 해 주셨어요. 물량의 이동, 수량 파악을 하겠다는 의도가 아닙니다. 진정으로 이국 위원님이 알고자 하는 내용, 당부드리고자 하는 내용에 대해서 제가 먼저 말씀을 한 가지 드리려고 해요, 다른 게 아니고. 물량 이동에는 재고 관리에 있어서 제일 중요한 것이 선입 선출입니다. 여기에 종사 안 해 보신 분들은 생소한 얘기일 수 있어요. 선입 선출, 먼저 들어온 물건이 먼저 나가야 돼요. 즉 재고 관리입니다. 라면은 뭐예요? 식품이죠. 유통 기한이 있습니다. 물론 잘 알아서 하시겠지만 물량이 어느 정도 확보가 되면서 물량이 늘어날 때는 선입 선출이 제대로 이루어지지 않으면 나중에는 결국 귀중한 식품을 폐기 처분하는 단계도 올 수 있다. 그러한 관점에서 이국 위원님이 물량의 이동에 관해서 물량을 제대로 파악을 하고 선입 선출 작업의 신선도를 높여서 거기에 참여하시는 분들에게 제공되어야 된다는 중요한 개념을 숨기고 계세요. 충분한 이해가 됐습니까?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 이해됐습니다.
윤철

김윤철위원장

그 부분 잘 관리해 주시길 당부드리고요. 이국 위원님을 중심으로 해서 봐서 언제 함께라면 시식을 하러 현장을 한번 갈까요?

양영환위원

좋죠.

이국위원

시식보다는 현장 점검······.
윤철

김윤철위원장

우리가 가서 진짜 점검하면서 라면을 한번 먹어 봐야······.

양영환위원

오늘 점심 갑시다.
윤철

김윤철위원장

오늘 점심은 예약되어 있습니다. 일단 시간이 되면 위원님들께서도 현장에 가셔서 한번 현황을 보시고 가능하면 라면도 현장에서 한번 끓여서 드셔보시는 것이 우리 몸에 와닿지 않을까 생각하고 본 위원장은 제일 가까운 데가 태평입니까, 청소년지원센터? 저번에 행사한 곳?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 청소년지원센터입니다.
윤철

김윤철위원장

거기가 여덟 번째라고 했죠?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다.
윤철

김윤철위원장

그다음에 1000원짜리 밥 나눔을 신부님이 하시는 데는 덕진에 있나요?
현옥

김현옥생활복지과장

전북대 정문 옆에 있습니다. 청년식탁사잇길이라고 있습니다.
윤철

김윤철위원장

청년식탁사잇길?
현옥

김현옥생활복지과장

예.
윤철

김윤철위원장

그러니까 참여자분들이 일일 월·화·수·목·금, 주말만 빼고 5일간 운영하나요?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다.
윤철

김윤철위원장

거기에 일일 평균 참여자들은 몇 분이나 돼요?
현옥

김현옥생활복지과장

개소마다 다르긴 하지만 보통 사오십 명 그리고 평화동은 조금 더 많은 걸로 알고 있습니다.
윤철

김윤철위원장

지금 배고파서 생활을 못 하는 사람은 그렇게 많지는 않지만 그럼에도 불구하고 그러한 사업을 하는 것은 부담을 줄여서 건강한 생활을 유지하기 위한 전북대학교 학생들도 대상이 될 수 있어요. 학교 내에서도 식당을 저렴하게 공급을 하고 있어요. 동창회에서도 준비하고 있는데 그 부분을 다 담당할 수가 없어요. 그럴 때 편하게 청년식탁사잇길에 와서 식사를 함으로 인해서 참여자들이 더욱더 활기찬 생활이 영위될 수 있도록 우리가 도움을 주는 것 그것도 하나의 복지 실현 아니겠습니까? 앞으로 전북대학교 앞에 있는 청년식탁사잇길 관심 좀 더 가져 주시기 바랍니다.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

이국 위원님 지역구예요. 아시죠? 그래서 거기가 평화동 못지않게······. 같은 복지 기관도 서로 선의의 경쟁이 이루어져야 더욱더 빛을 발하게 돼요. 더 잘하려고 노력하다 보면 복지의 혜택은 누구에게 가요? 바로 참여자들에게 온전히 돌아갈 수 있는 혜택이 된다. 그래서 좀 더 그런 것을 눈여겨 봐 주시기 바랍니다.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 이 사업이 은둔형 청년 가구도 포함되고요. 1인 가구가 많아졌지 않습니까? 저희가 통계를 보니까 10년 대비 1인 가구가 58%나 늘었습니다. 그것처럼 청소년뿐만 아니라 중장년, 이런 세대까지 해서 같이 아우르는 소통 공간으로 컨셉을 잡고 이 사업을 하기 때문에······. 지금 실질적으로 보면 큰나루복지관 같은 경우 인근에 복지관이 없기도 하겠지만 초등학교 아이들, 어려운 아이들 식사나 간식이 필요한 아이들이 와서 먹고 가는 숫자도 많다고 들었습니다.
윤철

김윤철위원장

어디 복지관이요?
현옥

김현옥생활복지과장

큰나루복지관.
윤철

김윤철위원장

큰나루복지관?
현옥

김현옥생활복지과장

예.
윤철

김윤철위원장

바로 그러한 복지관의 개념을 확대 적용시킬 필요가 있다. 그러다 보면 사각지대 해소가 저절로 이루어지는 경우도 나오는 것 아니겠어요?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다. 그래서 복지관을 다녀 가면서 사실은 복지관이 멀리 있는, 내가 다니는 곳이 아니라 생각했겠지만 다녀 가면서 복지 서비스 그리고 우리 지역 사회에 거기 다니는 아이들, 성인들이 서로 얘기도 나누고 또 전체적으로 기부도 하고 이런 분위기가 확산되면서 어떻게 보면 사회적으로 안정적인 사회로 만들어 나가는 토대가 되지 않을까 싶습니다.
윤철

김윤철위원장

하여튼 생활복지과장님께서 말씀하신 내용은 2025년도를 필두로 해서 아주 당찬 포부를 밝힌 거나 다름없네요. 전임 복지과장께서도 잘하긴 했는데 전임 생활복지과장님을 뛰어넘는 모습을 보니까 엄청 든든합니다. 앞으로 더욱더 촘촘한 복지가 실현될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

양영환위원

18페이지 잠깐······.
윤철

김윤철위원장

양영환 위원님 하기 전에 천서영 위원님 하고 나서 준비해 주세요. 천서영 위원님 질의하시기 바랍니다.

천서영위원

함께라면 아까 훌륭하신 양영환 위원님이 말씀하신 것처럼 1인 가구, 고립된 가구, 은둔형 그게 취지가 중요한데 언론에서 보니까 함께라면에서 함께 의원이 먹는 게 비춰졌던 것 같아요. 그래서 이거에 대한 홍보가 굉장히 중요하다고 생각을 해요. 복지관은 어른들만 와서 먹는 것 같은 느낌 또 청소년센터는 청소년, 북대 앞에 있는 데는 학생들이 알긴 하겠지만 그렇게 나눠서 조금 왜곡되게 생각할 수도 있는 것 같아요. 그래서 그 부분에 대해서 홍보가 좀 더 필요하고 정말 복지관이 함께 먹는 것보다는 은둔형들, 청소년들, 1인 가구들이 와서 그들이 사회에서 더 활기차게 될 수 있도록 그게 좀 필요한 것 같아요. 그래서 홍보는 어떻게 하시는가 궁금합니다.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다. 함께라면은 무인점포 형식으로 운영이 되고 저희가 캐치프레이즈처럼 말하는 게 누구나 와서 먹고 누구나 놓고 가는, 다시 말해서 열려 있는 공간입니다. 복지관이기 때문에 지역 주민들이 인근에서 많이 이용을 하시는 경우가 많고요. 지금 현재 어린이집에서도 와서 견학을 할 정도로 관심이 많기 때문에 전주시민에게는 전체적으로 홍보는 많이 되어 있다고 생각을 하는데 위원님이 염려하신 잘못 비춰질 부분에 대해서는 저희가 좀 더 꼼꼼하게 그러지 않을 수 있도록 홍보들을 해 나가겠습니다.

천서영위원

그래서 홍보는 그러면 어떻게 하신다는 건가요?
현옥

김현옥생활복지과장

지금 함께라면은 저희가 광고 모델을 통해서도 홍보를 하고 있지만 아시다시피 통장님 회의라든지 지사협이라든지 관련 자생 단체 그리고 언론 등을 통해서 적극적으로 저희가 이미 안내를 하고 있고요. 그래서 아까 양 위원님이 말씀하신 대로 지금 전국에서 벤치마킹을 줄지어서 오고 있는 상황입니다.

천서영위원

취지에 맞게 전단지나 이런 것에 내용들을 정확히 넣어서 그렇게 해 주시면 감사할 것 같습니다.
현옥

김현옥생활복지과장

전단지, 배너, 언론 열심히 노력해서 홍보하겠습니다.

천서영위원

감사합니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

지금 18페이지 보면 생활 안정 자금에 대해서 한번······. 지금 수급자들 1억 1000만 원 가지고, 지금 1억 1000만 원이에요, 이번 예산이? 생활 안정 자금?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 1억 1000 맞습니다.

양영환위원

지금 1인당 얼마씩까지 거시기해 줘요?
현옥

김현옥생활복지과장

두 가지 종류가 있는데요. 생활 안정 자금은 500만 원이고 사업 자금은 2000만 원까지입니다.

양영환위원

우리가 회수가 안 된 것이 그때 13억 얼마라고 제가 알고 있었거든요. 그런가요?
현옥

김현옥생활복지과장

체납 말씀이십니까?

양영환위원

예, 체납 부분에 대해서.
현옥

김현옥생활복지과장

잠시만요.

양영환위원

과장님, 준비가 안 됐으면, 제가 알기로는 13억 정도 예상이 돼서 결손 처리가 안 된다고 그랬거든요.
현옥

김현옥생활복지과장

말씀해도 됩니까?

양영환위원

그래요, 말씀 한번 해 주세요.
현옥

김현옥생활복지과장

저희가 지금 체납 현황은 현재 10년 미만 10년 이상······.

양영환위원

그러니까 체납을 아까 사업 자금은 얼마고 개인 생활 안정 자금 얼마로 그렇게 구분이 되어 있나요?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 되어 있습니다.

양영환위원

사업 자금은 체납료가 어떻게 돼요? 사업 자금은 채무가 얼마예요?
현옥

김현옥생활복지과장

사업 자금은 2000만 원이고요.

양영환위원

2000만 원까지죠?
현옥

김현옥생활복지과장

생활 안정 자금은 500만 원입니다.

양영환위원

그건 알고 있습니다. 그러면 지금 사업 자금으로 체납된 게 얼마나 돼요?
현옥

김현옥생활복지과장

사업 자금으로는 현재 47건에 4억 4200이요.

양영환위원

몇 건이요?
현옥

김현옥생활복지과장

47건에 4억 4200만 원 체납되었습니다.

양영환위원

4억 7200만 원?
현옥

김현옥생활복지과장

47건에 4억 4200만 원입니다.

양영환위원

47건에?
현옥

김현옥생활복지과장

예.

양영환위원

그리고 일반······.
현옥

김현옥생활복지과장

생활 안정 자금은 122건에 3억 9700입니다.

양영환위원

3억······.
현옥

김현옥생활복지과장

9700입니다.

양영환위원

합치면 약 8억이네요, 그러면. 이게 원금인가요, 이자 포함인가요?
현옥

김현옥생활복지과장

원금입니다.

양영환위원

이자까지 하면 상당히 많죠?
현옥

김현옥생활복지과장

연체 이율이 생활 안정은 2%, 자조 자립 사업 자금은 6%입니다.

양영환위원

쭉 그동안 연체가 된 것 아니에요.
현옥

김현옥생활복지과장

10년 이상은 꽤 연체금이 많습니다.

양영환위원

그러니까 그렇게 되면 예를 들어서 10년 이상 되면 결손 처리가 안 되면 계속 그 사람이 죽을 때까지 가는가요, 아니면 자식까지 승계되는가요, 이게?
현옥

김현옥생활복지과장

그래서 저희가 이행 연기 특약 제도라는 게 있습니다. 예를 들어서 체납을 오랫동안 하게 되면 연체 이자가 원금을 뛰어넘을 수도 있는 상황이어서 저희가 이행 연기 특약을 신청을 하게 되면 5년 동안 원금하고 원래 이자만 내게 되면 5년 이후에 연체 이자를 감면해 주는 제도가 있어서 이것을 지금 널리 홍보하고 있습니다.

양영환위원

어차피 예전에 어찌 보면 우리가 보증인 하나 세워서 내 줄 때 그분들이 어려우니까 생활 자금을 받았겠죠. 그러다 보니까 보증 선 사람은 무슨 죄인입니까. 주변에 가까운 2만 원 이상의 재산세를 낸다거나 이런 사람들······. 지금은 그 절차가 어떻게 돼요? 예전보다는 좀 강화됐을 것 아니에요.
현옥

김현옥생활복지과장

지금 현재는······.

양영환위원

지금은 만약에 생활 안정 자금을 받으려면 어떤 조건이 되어야 되고 그다음에 사업 자금을 받으려면 어떤 조건이 되어야 되는가요? 왜 그러냐면 이전에 우리가 충분히 체납을 했기 때문에 이후에는 체납이 안 돼야 할 것 아닙니까. 그래서 조건을 강화시키거나 그럴 필요성이 있다라고 보는데 지금도 똑같나요, 보증인 하나에 그런 것이?
현옥

김현옥생활복지과장

지금은 일반도 보증인 세우는 건 없어졌잖습니까?

양영환위원

그렇죠. 거의 없죠.
현옥

김현옥생활복지과장

그래서 보험 제도를 이용해서 보증을 하고 있고요.

양영환위원

그러면 이분들은 만약에 500만 원을 빌려 가서 상환이 안 됐을 때는 보험 회사에서 갚아 주나요? 그런 건 아닐 것 아니에요.
현옥

김현옥생활복지과장

보증 보험을 들 경우에는 보증 보험 회사에 상환을 하죠.

양영환위원

그런데 그 사람들이 보증 보험을 들면서까지 생활 자금을 가져가나요? 과장님, 앞으로 어차피 지금까지는 체납이 되어 있는 상황에서 결손 처리가 안 된다고 하니까 앞으로라도 생활 안정 자금이나 사업 자금을 우리가 빌려줬을 때 그런 부분을 철저히 해서 더 이상 체납이······. 물론 그분들은 어려울 때 쓰지만 이것을 이용하는 사람이 있다 이 말이죠. 안 갚아도 무방하다는 생각을 가지고 있을 수 있기 때문에 그런 부분을 잘 정리해서 이후에 우리가 생활 안정 자금이나 사업 자금을 빌려 줄 때는 좀 더 확실하게 해서 빌려줘서 체납이 없도록 했으면 하는 바람으로 말씀드리는 거예요.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.

양영환위원

꼭 그렇게 좀 해 주세요.
현옥

김현옥생활복지과장

예.

양영환위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

보충 질의신가요?

온혜정위원

아니요, 저는 다른 질의······.
윤철

김윤철위원장

그러면 양해해 주신다면 우리가 시간을 잘 지키는 것도 민주 시민의 역량이거든요. 업무 시간이 종료됐기 때문에 여기에서 종료를 하고 오후에 이어서 바로 질의를······.

온혜정위원

생활복지과 아직 많이 남았어요?
윤철

김윤철위원장

그럼요. 아직 많이 남았어요. 그렇게 하시고 국장께서는 지금 밖에 혹시 여기에 배석하지 않으신 팀장님들도 계십니까?

양영환위원

다 있어요.
윤철

김윤철위원장

그러면 연초 초도 업무보고 자리이고 어떻게 보면 중요한 상견례 자리일 수도 있으니까, 제가 키가 작아서 잘 안 보이는데 진성철 팀장, 전용근 팀장, 송주이 팀장까지는 보이는데 밖에 계신 팀장급들도 와서 쭉 소개 한번 하시죠. 그리고 점심시간 진행하겠습니다. 서로 간에 소통을 강화하는 의미에서 원래는 간부 소개를 사무관급까지만 했는데 팀장님들도 쭉 소개를 한번 해 주세요. 들어오시라고 해요. 회의 진행하는 내용을 밖에서 다 모니터링하고 있어요. 그것이 두려워서는 아닙니다마는······. 이렇게 하시죠. 국장님!
교훈

진교훈복지환경국장

예.
윤철

김윤철위원장

국장님께서 일일이 하지 마시고 팀장님들 들어오시면 서서 자기소개로 "어느 부서, 무엇을 담당하는 누구입니다." 이렇게 해 주시죠. 마이크 끄시고요. (
필선

최필선여성정책팀장

- 안녕하세요. 여성가족과 여성정책팀장 최필선입니다.) (
소연

이소연기후변화팀장

- 안녕하세요. 기후변화대응과 기후변화팀장 이소연입니다.) (
혜숙

이혜숙통합돌봄정책팀장

- 안녕하십니까. 노인복지과 통합돌봄정책팀장 이혜숙입니다.) (
선호

김선호아동보육팀장

- 안녕하십니까. 아동복지과 아동보육팀장 김선호입니다.) (
용근

전용근복지정책팀장

- 인사드리겠습니다. 생활복지과 복지정책팀장 전용근입니다. 함께라면 전담입니다.) (
주이

송주이복지지원팀장

- 안녕하세요. 생활복지과 복지지원팀장 송주이입니다.) (
윤진

김윤진자활지원팀장

- 안녕하세요. 생활복지과 자활지원팀장 김윤진입니다.) (
대선

윤대선복지시설팀장

- 안녕하세요. 생활복지과 복지시설팀장 윤대선입니다.) (
승건

김승건환경정책팀장

- 안녕하세요. 환경위생과 환경정책팀장 김승건입니다.) (
명옥

이명옥장애인복지팀장

- 안녕하세요. 장애인복지과 장애인복지팀장 이명옥입니다.) 훌륭한 분들을 이렇게 한꺼번에 뵙게 돼서 영광입니다. 앞으로 우리 위원님들께서는 사무관급 국과장님만 관심 가질 게 아니고 어떻게 보면 공직자들의 업무 양태 속에 팀장급들이 가장 중요한 일을 담당하고 있다고 해도 과언이 아니에요. 저분들이 허리 축입니다. 그러기 때문에 많은 관심을 갖고 때로는 격려해 주실 부분 있으면 격려하고 칭찬해 주시고 많이 소통 가지기 바랍니다. 오늘 오전 일과는 여기에서 마치고요. 원만한 회의 진행을 위해서, 중식을 위해 정회를 선포하고자 합니다. 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시03분 회의중지

14시01분 계속개의

윤철

김윤철위원장

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오전에 이어서 생활복지과 질의 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이국 위원님 질의하십시오.

이국위원

자활 사업 추가로 조금 더 질의드릴게요. 지금 2개 사업소에서 31개 사업 진행하고 있잖아요. 18페이지거든요.
현옥

김현옥생활복지과장

자활 근로 사업은 현재 모두 72개 사업을 603명이 하고 있습니다.

이국위원

72개 사업인가요?
현옥

김현옥생활복지과장

예.

이국위원

자활이요?
현옥

김현옥생활복지과장

예.

이국위원

그런데 지금 자활 사업들이 시니어 쪽하고 겹치는 사업이 정말 많아요.
현옥

김현옥생활복지과장

노인 시니어 말씀이십니까?

이국위원

예, 겹치는 사업이 상당수 많거든요. 그러다 보면 이게 문제가 뭐가 되냐면 특히 신규 사업을 개발하는 데 있어서 서로 경쟁적으로 사업을 진행하다 보니까 거기에서 불필요한 예산들이 낭비되는 것들이 부지기수라고 생각하는데요. 과장님 생각은 어떠세요? 정리가 좀 필요할 것 같아서 질의드리는 거예요. 자활 쪽도 체계적으로, 지속적으로 사업의 영역을 넓히는 거에 있어서 그리고 현재 진행하고 있는 사업들이 실제로 거기에 종사하고 계시는 분들의 자활에 도움이 되는지에 대한 파악도 필요할 것 같고요. 우후죽순적으로 숫자에만 너무 얽매이는 것 아닌가라는 생각도 좀 들고요. 이거에 대한 반성도 필요한 시기인 것 같아서 질의 한번 드려보는 거예요.
현옥

김현옥생활복지과장

저희는 일단 사업 대상이 기초 수급자에서 근로를 할 수 있거나 근로를 하고자 하는 자활이 가능한 대상자이고요. 그분들이 한 700여 분 되는데 그분들을 덕진 그리고 전주 2개 기관과 우리가 직접 시행하는 일자리를 통해서 일을 하고 있지 않습니까? 그런데 저희가 직접 하는 거야 복지 도우미든 이런 형태로 일을 하는데 두 기관에서는 그분들을 5년간 자활 근로로서 시켜야 되기 때문에 근로 유지형은 그 이상으로도 계속해서 할 수 있기 때문에 사업의 발굴을 사실은 끊임없이 해야 된다라고 저는 생각을 하고 있고요. 하는 부분에 있어서는 어차피 노인 일자리건 기타 다른 일자리건 또 자활 일자리건 내용은 중복되나 사람은 중복되지 않게끔 진행은 하고 있다 이렇게 말씀드리겠습니다.

이국위원

그러면 이분들이 참여하고 있는 사업들이 실질적으로 자활에 도움이 되는지에 대한 분석도 좀 필요할 것 같아요. 지금 진행되고 있는 많은 사업들이 여기에도 보면 그냥 형식적으로 어떻게 보면 보조금을 받기 위한 수단, 보조금을 지급하기 위한 수단으로 사용되는 경우들도 있는 것 같거든요. 세심하게 우리 과장님께서 금년에는 이거를 한번 정리를 해야 되는 원년이다 생각을 하시고요. 정리를 한번 했으면 좋겠어요. 타 부서하고도 노인복지과나 다른 과하고도 협업해서 너무 지나치게 겹치고 있는 사업들은 없는지 한쪽으로 너무 치우쳐진 게 아닌지 이런 거에 대한 관심도 부탁드리겠습니다. 주무과장님으로서 진행해 주세요.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.

이국위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 채영병 위원님 이어서 질의하시겠습니다.

채영병위원

과장님, 서부권 복합복지관 건립 추진 과정에서 준공이 조금 늦어졌어요?
현옥

김현옥생활복지과장

당초 올 12월 준공 계획으로 추진을 했습니다만 현재는 45% 공정률이 나오고요. 지금 저희 예상으로는 6월까지 이 예산으로 공사를 진행할 수는 있는데 필요 예산이 141억이 필요합니다. 그런데 이게 추경에 편성을 해야 돼서 그 부분이 가장 큰 고민입니다. 예산만 있으면 12월 준공은 무난하게 될 것 같습니다.

채영병위원

준공은 언제 하나요?
현옥

김현옥생활복지과장

12월입니다, 예산이 있으면.

채영병위원

예산이 있으면 12월이요?
현옥

김현옥생활복지과장

예.

채영병위원

관련 자료 저한테 한 부 좀······.
현옥

김현옥생활복지과장

예, 알겠습니다.

채영병위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 김정명 위원님 질의하십시오.

김정명위원

채영병 위원님 이어서 추가 질의 좀 드릴게요. 보니까 하나의 건물에 노인, 시니어, 가족센터, 생활복지 이렇게 몽땅 들어가 있어서 이거 제 역할 할 수 있나요? 지금 면적 보니까 지하 2층에 지상 5층 그다지 큰 면적인 것 같지는 않은데 혹시 예산 때문에 공모 사업, 그러니까 예산이 부족해 가지고 공모 사업 신청해서 이렇게 다양한 과들이 들어가게 되는 겁니까? 시니어도 들어가 있고 가족센터, 가족센터가 지금 돌봄하고 다문화를 합한 것 맞죠?
현옥

김현옥생활복지과장

예, 맞습니다.

김정명위원

그런데 이거를, 그러니까 제가 걱정하는 건 가족센터를 위한 건지 시니어를 위한 건지 노인들을 위한 건지······.
현옥

김현옥생활복지과장

말씀드리겠습니다.

김정명위원

가족센터 같은 경우에도 다문화 같은 경우도 어린아이들도 많이 있고 어른들도 많이 있고 다양한 계층이 있으니까 이게 전부 다 어떠한 특수성이 있는 게 아니라 이 사업의 목적도 조금 애매하기도 하고 이 시설에 대해서 구체적인 계획을 제대로······. 그러니까 사업 건립을 위해서 예산이 부족하니까 공모 사업 선정하기 위해서 했다고 그러면 제가 조금 이해는 가는데 이 시설에 있어서 앞으로는 구체적으로 계획이 세워져야 사업을 정확하게 진행할 수 있을 것 같아요. 이렇게 노인복지과, 가족센터, 시니어 다양하게 들어오다 보니까 앞으로 이 시설에 있어서 문제점이 있으면 저는 이럴 것 같다는 거예요. 진교훈 국장님도 계시고 김현옥 과장님도 계시고 유능하시니까 박은주 과장님 잘하실 것 같은데 하다 보면 "그거는 가족센터에서 하세요.", "이거는 노인복지과로 가셔야 될 것 같아요." 이런 문제가 발생할 수도 있을 것 같아요. 그러니까 이 시설이 건립하고 나서 그 이후에 이 시설을 어떻게 효율적으로 잘할 건지에 대해서 고민을 좀 해야 되지 않을까 싶은데······.
현옥

김현옥생활복지과장

당초에는 서부권에 노인복지 관련 기관이 없었기 때문에 이게 그쪽 지역 주민으로부터 요구가 강하게 있어서 시작된 거고요. 그 이후에 가족센터가 복합화되면서 결합된 형태로 진행이 된 겁니다.

김정명위원

지금 가족센터가 팔복동 쪽에 있던가요?
현옥

김현옥생활복지과장

지금 노인회관에 다문화가 들어 있고요. 서신동에 가정······.

김정명위원

아니, 가족센터가 제가 알기로는 팔복 쪽에 있는 걸로······.
영애

이영애여성가족과장

아니요, 지금 서신동에 옛날 건강가정지원센터가 있고요. 진북동 노인회관에······.

김정명위원

그렇죠, 노인회관.
영애

이영애여성가족과장

저희가 5층·6층·7층을 쓰고 있습니다.

김정명위원

거기도 지금 부족한 상황인데 차라리 가족센터 같은 경우는 따로 하나의 시설로 해서 집중해서 그에 관련된 사업을 하는 게 맞을 것 같으니까······. 지금 이렇게 하나의 건물에서 여러 과가 들어와 가지고 조금 복잡한 상황이 되지 않도록 계획을 잘 수립했으면 해서 말씀드린 겁니다.
현옥

김현옥생활복지과장

공간이야 넓게 사용하면 만족스럽겠지만 가족센터랑 결합하면서 가족센터의 공간이 부족해서 그 부분 면적을 넓히면서 예산도 62억이나 증액이 돼서 추진하고 있는 부분입니다. 그리고 이 사업 자체가 복합 사업으로 추진을 했기 때문에 노인·여성·아동 이렇게 공간 구성이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

김정명위원

나중에 준공하고 시민들이 사용하는 데 있어서 여러 프로그램들이 들어올 것 아니에요. 거기에 있어서 시민들이 헷갈리지 않고 효율적으로 잘 사용할 수 있도록 계획을 좀 수립해 달라라는 저의 생각이거든요. 부탁 좀 드리겠습니다.
현옥

김현옥생활복지과장

염려하시는 부분에 대해서는 저희 부서가 모두 복지국이니까 국장님이랑 같이 잘 추진해 나가겠습니다.

김정명위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 생활복지과 소관 업무보고 관련 질의는 마치도록 하겠습니다. 이어서 노인복지과 소관 업무 질의하시겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이국 위원님 질의하시고 이어서 천서영 위원님 준비하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

이국위원

수고 많으십니다. 일단 시설 부분에서 노인복지과 덕진노인복지관 외벽 아시죠?
금안

이금안노인복지과장

예.

이국위원

과거에 외벽 녹화 사업으로 해서 여러 가지 풀이라고 해야 되나? 하여튼 식물들을 키우고 있는데요. 그거에 대한 유지 관리가 어렵다 보니 지금 현재는 다 고사된 상태잖아요. 한 70% 이상이 말라 죽거나 그런 상태인데 이걸 앞으로 어떻게 진행하실 생각이신지 과장님 의견을 한번 들어보고 싶네요.
금안

이금안노인복지과장

이번에 그래서 올해 기능 보강 사업비로 해 가지고 도특을 따 왔습니다. 그래서 외부 시설을 철거하고 보수할 계획입니다.

이국위원

얼마······.
금안

이금안노인복지과장

1억 5000입니다.

이국위원

1억 5000으로 가능할까요?
금안

이금안노인복지과장

일단은 가능할 것 같습니다. 기존에 있던 것이 많이 죽어 가지고 보기에도 안 좋고 그다음에 외벽으로 물이 들어오고 그래서 그것을 완전 철거하고 다시 시설을 보수할 계획이기 때문에 괜찮을 것 같습니다.

이국위원

그러니까요. 앞으로 시에서 하는 어떠한 사업들에 있어서 사실 관리가 너무 힘든 부분이었잖아요. 건물 녹화 부분도 그렇고 옥상에 있는 옥상 정원들도 일반 사회 시설물에서 관리하기가 쉬운 문제가 아니거든요. 시설물을 설계하고 계획할 때 그런 부분들을 조금 더 고심을 하셨으면 좋겠어요. 설치할 때도 설치할 때지만 덕진노인복지관 같은 경우에는 해마다 1000만 원 이상씩 관리비가 들어갈 정도로 어려움이 많았었던 사업이잖아요. 그런 것 계획을 세울 때 들어가는 관리 비용도 생각을 해서 했으면 좋겠고요. 그리고 지난번에도 살짝 이런 얘기가 나왔었는데 노인복지관에 종사하고 있는 장애인 활동 보조사랄지 사회복지사들이 어르신들을 보좌하는 데 있어서 이동을 한다든가 할 경우에 개인 차량을 이용하는 부분들 그리고 어떠한 곳에서는 갑질 이야기도 나오고 했었던 것 같아요. 이런 부분들을 이 자리에서 당장 대책을 마련해 달라는 얘기는 아니고요. 과장님께서 실태 조사를 한번 하셔 가지고 이러한 잡음들이나 불편함들이 최소화되도록 세심하게 관심을 좀 가져 주셨으면 좋겠습니다.
금안

이금안노인복지과장

예, 잘 알겠습니다.

이국위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 천서영 위원님 질의하십시오.

천서영위원

작년에 제가 한번 문의를 드렸었는데 주간보호센터 장기 요양 서비스 이런 데에 우리 전주시민 수급자들은 보조금을 내서 이용을 하는 거잖아요?
금안

이금안노인복지과장

예.

천서영위원

그런데 주간보호센터 같은 데 목욕 시설이나 이용하는 데 정읍, 진안, 부안 이런 분들이 전주에 오셔 가지고 사용하시면 전주시의 보조금들을 신청을 하신대요. 그런데 우리 전주에 있으신 분들은 만약에 다른 곳으로 가신다면 그거를 못 한다는 거예요. 그래서 제가 그런 민원을 말씀을 드렸었는데 법적인 규제 자체가 없다는 거예요. 그런데 우리 전주시민의 세수를 거두어서 수급자들한테 어떻게 보면 혜택을 드리는 거잖아요. 전주시에서만 할 수 있는 건데 다른 타 도시들도 전주시에다가 그거를 요청을 한다는 거예요, 그런 보조금 자체를. 그런 부분들은 어떻게 되나, 다른 분들은 몰라도 수급자 정도는 우리 시는 우리 시, 다른 시는 다른 시 이렇게 되어야 한다 그런 말을 하는 것 같아요. 그런 부분들을 어떻게 조치할 방안이 없나······. 정읍이나 부안 이런 데에서는 신청을 못 하게 아예 막고 있다는 거예요, 그 부분들을. 그래서 제가 작년에 조사를 한번 해 보십사 했는데 그런 일이 없다고 하지만 실질적으로, 현실적으로는 그렇게 한다고 저한테 민원을 제기를 하더라고요. 그 부분을 어떻게 하는지 어떻게 설명 좀 해 주실래요? 제가 설명을 잘 드렸나 모르겠지만······. 그러니까 주간보호센터 이용하는 분들 그래서 정읍에 있는 분들도 여기를 이용해서 전주시에 신청을 하고 그런데 다른 타 도시는 우리가 가서는 신청을 안 해 주는 거예요. 보조금 지급을 안 해 주는데 타 도시분들은 와 가지고 전주시에 신청을 하면 보조금 자체를 지원해 준다. 그런데 그거는 안 되지 않냐······.
금안

이금안노인복지과장

그런데 그게 전국 똑같이 장기 요양 기관을 이용했을 때는 전주시민이 예를 들어서 서울에서 이용했다고 하더라도 이용에는 제한이 없습니다. 그래서 똑같이 혜택은 받는다고 보시면 되겠습니다.

천서영위원

그런데 그 얘기를 다른 정읍이나 부안 등은 안 받아준다는 거예요. 만약 여기에서 그쪽에다가 신청을 하면 아예 막고 안 받아 주는데 전주시는 왜 다 받아 주냐. 그리고 우리가 세수도 없고 하는데 세금을 내서 어떻게 보면 혜택을 드리는 건데 타 도시까지 해 준다는 건 조금 그렇다 얘기를 하시더라고요.
금안

이금안노인복지과장

일단 저희가 장기 요양 기관 이용에는 제한이 없습니다, 전국적으로. 그렇기 때문에 혹시 만약에 안 받아 준다고 하면 그 기관을 저희가 상담을 한번 해 보겠습니다.

천서영위원

우리 전주시에 있는 수급자는 우리 전주시가 하고 다른 도시는 다른 도시, 지금 지자체별로 다 되어 있잖아요. 그렇게 할 수 있는 조례든 그런 장치가 필요하지 않을까요?
금안

이금안노인복지과장

그런데 조례에는 규제를 못 하고 어차피 장기 요양 기관은 모두가 다 전국적으로 이용에 제한이 없기 때문에 어느 곳에서나 이용해도 상관은 없는 거고 만약에 저희 전주시민이 이용을 했는데 그것을 막았다라고 하면 그 지자체에 이상이 있을 것 같으니까 저희가 한번 어느 기관인지 알아서 구체적으로 상담해 보고 대안을 제시하겠습니다.

천서영위원

그러니까 다른 타 시군에서 전주시에 신청을 한다 이거죠. 그러면 우리도······.
금안

이금안노인복지과장

그런데 저희 전주시민도 다른 곳에 가서 똑같이 장기 요양 기관을 이용할 수 있기 때문에 똑같이 신청이 가능하다라는 겁니다.

천서영위원

그런 현황 파악은 될까요?
금안

이금안노인복지과장

그거는 전국적인 거니까 국민건강보험공단 통해서 한번 알아보겠습니다.

천서영위원

그래서 우리 세수도 부족하고 전주시에 있는 분들도 그런 부분들을 하기 힘든데 어떤 방법이 없는가 얘기를 하셔서 다시 한번 논의가 필요할 것 같습니다.
금안

이금안노인복지과장

예, 알겠습니다. 다시 한번 검토해 보겠습니다.

천서영위원

예.
윤철

김윤철위원장

이어서 김정명 위원님 질의하시겠습니다.

김정명위원

이금안 과장님, 승화원, 봉안당 현대화 사업 현장 가 보셨어요, 혹시?
금안

이금안노인복지과장

예, 한 번 가 봤습니다.

김정명위원

저도 올해만 해도 벌써 열 번 넘게 갔다 왔는데 유족 편의 시설 있어요. 1층에 테이블로 되어 있는 게 있고 2층에는 뭐로 되어 있죠?
금안

이금안노인복지과장

소파도 있고 편안하게 공간을 할 수 있는 방으로 되어 있습니다.

김정명위원

2층에는 룸으로 되어 있죠?
금안

이금안노인복지과장

예, 방이 2개 있습니다.

김정명위원

룸으로 되어 있는데 제가 아침 일찍도 가 보고 오후에 예약이 잡혀 있어 가지고 오후에도 가 봤어요. 그런데 룸에는 유족분들이 거의 안 계시더라고요. 그러니까 무슨 계획을 세웠을 때 아마 실시설계 할 때 여러 가지 고민해 가지고 하셨을 텐데 기간이 좀 필요하긴 할 거예요. 유족들이 편하게 안심하고 쉴 수 있도록 해 놨을 텐데 실질적으로 1층 테이블에 앉아 계시는 분들이 다수예요. 그러니까 2층은 시간이 지난 다음에 효율성이 있는지 없는지 한번 판단하셔 가지고 2층을 다시 한번 재검토를 해 볼 필요가 있다 저는 이렇게 생각을 하고 있거든요. 그러니까 그거 검토해 보시고 그냥 아무도 쓰지 않는 공간으로 두지 마시고 공단하고도 소통하셔야 되잖아요. 소통하셔 가지고 2층의 활용 방안에 대해서 다시 한번 고민을 해 보시는 게 좋을 것 같아 가지고······.
금안

이금안노인복지과장

예, 알겠습니다.

김정명위원

1층도 자리가 없어서, 그러면 "2층에 가서 앉아서 쉬시죠." 그러면 요즘은 앉아서 안 쉬어요, 의자에 앉아서 쉬지. 그러니까 밖으로 나가 계시더라고요, 전부 다. 그러니까 한번 계획을 수립을 해 보시는 게 어떨까 싶어서 말씀드리는 겁니다.
금안

이금안노인복지과장

알겠습니다. 활용 방안을 다시 한번 검토해 보겠습니다.

김정명위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

공간 재구성도 필요하지만 현장 나가서 다시 한번 파악 부탁드립니다. 이어서 양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

아까 존경하는 김정명 위원님께서 승화원에 대해서 말씀하셨는데 혹시 승화원에 보면 우리가 화장을 하러 가시는 분들은 충분히 예우를 갖춰서 하는데 유골들 혹시 아시죠, 산에서 캐 가지고 화장하시는 유골?
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

유골 안치할 수 있는 시설이 있나요?
금안

이금안노인복지과장

봉안당 말씀하시는 건가요?

양영환위원

아니요, 화장터에. 화장터에 일반 시체가 가는 것하고 산에서 뼈만 가지고 와서 화장하시는 분들 있잖아요. 화장하기 전에 유골을 안치할 수 있는, 유골을 대기할 수 있는······. 우리가 차에서 대기하고 있다가 화장실로 가잖아요. 그런데 산에서 캐 온 유골들은 어디에다가 안치할 수 있는 그런 공간이 있냐고요.
금안

이금안노인복지과장

대기 공간은 없고요. 바로 화장하고······.

양영환위원

아니, 유골을 갖고 왔으면 화장 시간까지 기다려야 되잖아요. 그 사람들은 자기 차로 가지고 와서 안치를 할 수 없어서 그냥 땅바닥에다가 놔 버린다는 거예요, 쉽게 말해서. 만약에 자기 부모 같으면 땅바닥에 놔 버리면 어떻게 해요. 스텐으로라도 대기할 수 있는 공간을 만들어 줬으면 좋겠다, 무슨 말씀인지 이해 가는가요?
금안

이금안노인복지과장

예, 이해 갔습니다. 알겠습니다.

양영환위원

무슨 말씀인지 이해 가죠?
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

또 하나, 유골을 화장할 때 시간이 똑같다는 거예요, 일반 화장하는 사람들하고. 1시간에서 1시간 반. 유골은 그렇게 하실 필요가 없잖아요, 시간이. 그래서 그런 부분도 유골은 보통 뼈만 가니까 금방 화장이 되는데 똑같이 1시간에서 1시간 반을 기다려야 한다는 거예요. 거기에 대한 불만 이런 것 혹시 들어보셨어요?
금안

이금안노인복지과장

······.

양영환위원

그런 부분도 한번 검토하셔서······.
금안

이금안노인복지과장

예, 알겠습니다.

양영환위원

물론 민원인으로서는 그게 불편한 것이죠. 이번 기회에 한번······. 그다음에 지금 봉안당을 짓는다고 그러죠?
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

봉안당을 몇 층으로 짓는가요?
금안

이금안노인복지과장

지금 2차로 해서 추가로 짓고 있는데요. 한 700기 정도 해서 짓고 있습니다.

양영환위원

몇 층?
금안

이금안노인복지과장

2층입니다.

양영환위원

엘리베이터 있어요, 없어요?
금안

이금안노인복지과장

있습니다.

양영환위원

이번에는?
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

왜 그러냐면 기존에 있는 봉안당이 2층인데 엘리베이터가 없어 가지고 조례도 개정해서 이번에 그래도 엘리베이터 잘 설치해서 잘하는 걸로 알고 있고 하여튼 화장을 하러 간 유가족들한테 불편함이 없도록 사소한 것이라도 관심 가져 주시기 바라고······. 마지막으로 하나 묻겠습니다. 안정된 노후 생활을 위한 복지 시설 관리 강화. 우리가 지금 재가 지원 서비스 수행 기관 운영비 및 인건비가 지금 18개소가 이렇게 운영된 지가 몇 년 됐죠?
금안

이금안노인복지과장

2008년도부터······.

양영환위원

18개소 외에는 없잖아요, 지금. 이게 이천······.
금안

이금안노인복지과장

재가 시설로 해서 18개고요. 지금 장기 요양 기관 해 가지고 재가 시설 해 가지고 300여 개가 있습니다.

양영환위원

그러니까 300여 개가 있는데 우리가 지금 인건비 지원하는 데는 18개잖아요.
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

그러니까 그것이 지금 제가 봤을 때는 몇 년도 딱 기준으로 해 가지고 정해진 걸로 알고 있는데 그 이후로는 안 되고······.
금안

이금안노인복지과장

2008년도 이전에 지어진 시설에 대해서만······.

양영환위원

2008년이구만요?
금안

이금안노인복지과장

예.

양영환위원

2008년도에 18개 그대로 있었나요?
금안

이금안노인복지과장

조금 더 있었는데요. 감소하고 장기요양법이 생기면서 장기 요양 기관으로 옮겨 가고요. 지금 순수하게 재가 복지 시설로 해 가지고······.

양영환위원

2008년 이후에는 지금 운영비나 인건비나 지원이 안 되잖아요.
금안

이금안노인복지과장

예, 지원 안 되고 장기요양보험법에 의해서······.

양영환위원

자동 소멸되는가요, 그러면? 아까 18개소······.
금안

이금안노인복지과장

예, 거기에서 줄어들지 더 이상 늘어나지는 않습니다.

양영환위원

아니, 예산이 옛날보다, 하긴 오래됐지만 예산이 많이 증액된 것 같아서 제가 묻는 거예요.
금안

이금안노인복지과장

인건비 차원에서 증액된 거고요. 실질적으로는 더 이상 기관이 늘어나지는 않습니다.

양영환위원

그다음에 지금 복지관 운영비가 이천 얼마 정도 되는데 언제부터 운영비를 지원했죠?
금안

이금안노인복지과장

복지관 운영비는······.

양영환위원

6개 복지관의 운영비.
금안

이금안노인복지과장

처음부터······.

양영환위원

아니, 처음부터는 아니고 나중에 조례에서 2000만 원부터 시작했는데 지금도 3000만 원을 안 넘고 있어서······. 다른 것은 지원이 팍팍 되는데 왜 이렇게 이런 데는 거시기해요? 다른 데는 지원이 상당히 되는데 복지관에 대해서 운영비를 조금 지원해 달라고 이야기 않던가요?
금안

이금안노인복지과장

이야기 많이 있었고 계속해서 운영비를 인상하고자 노력은 하고 있으나 지금 어려운 상황입니다.

양영환위원

그러니까 이제 앞으로 예산을 쓸 데는 꼭 쓰고 복지관에서 운영하는 노인 어르신들 지금 상당히 전주시의 일부분을 거기에서 책임지고 있잖아요. 그러면 그런 지원이 될 수 있는 데는 과감하게 지원해 주시고 생색내기 지원은 우리 공무원들도 그만해야 맞아요. 여기에서 지금 공무원들 보면 수치적으로는 엄청 나. 이러한 수치가 중요한 것이 아니라 정말로 그분들이 혜택이 될 수 있도록, 수치를 이렇게 확장시켜서 천 번 갔니, 만 번 갔니가 중요한 게 아니라 열 번을 가더라도 제대로 된 혜택이 주어질 수 있도록 그렇게 좀 해 주셨으면 하는 바람으로 지금 말씀드리는 거예요. 그리고 복지관 운영비도 조금 관심을 가지셔서 복지관을 활용하는 만큼 우리도 지원해 줘야 하는 것이 맞다고 보거든요. 그런 부분도 과장님이 관심 가져서······. 저는 추경 때 예산 세우라고 않겠습니다. 어차피 없는 돈 추경에 세우라고 하면 저도 정신 나간 사람이니까 내년에라도 그렇게 해서 지원이 될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
금안

이금안노인복지과장

감사합니다. 많은 관심 가져 주세요.

양영환위원

그다음에 아까 승화원 유골 안치함 같은 것도 돈 얼마 안 들어가도 되거든요. 그런데 땅바닥에 놓고 기다리고 그러면 보기도 흉해요. 유골함 보니까 째깐하더만, 뼈만 있으니까. 그래서 그런 부분은 스테인리스에라도 안치할 수 있도록 해 주시면······. 그다음에 아까 시간 문제도 지금 보면 우리가 화기가 8기로 늘면서 4일장 치루는 경우는 없어요. 그 대신 예비용으로 1대는 굴려야 되는데 그런 부분에서 시간 좀 절약하면 충분히 그러잖아요. 예를 들어서 부안이나 어디 갈 사람이 3시 타임을 한다 그러면 5시에 끝나잖아요. 그러면 부안 가면 밤이 되어버린다는 거예요. 그런 부분을 융통성 있게 잘 활용할 수 있도록 유골함에 대해서는 시간도 단축시키는 것도 같이 고민 좀 해 주시기 바랍니다.
금안

이금안노인복지과장

예, 알겠습니다.

양영환위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

존경하는 양영환 상임위원님 그리고 김정명 부위원장님께서 승화원과 관련해서나 여러 가지 사항을 말씀드린 이유는 그만큼 행정에서 바라보는 위원회의 구성원들 한 분 한 분 위원님들이 생각하는 것 이상으로 그만큼 깊이 들여다보고 관심을 갖고 있다 하는 점의 열정에 대해서도 부응할 수 있도록 좀 더 촘촘하게 살펴 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 노인복지과 소관 질의 마치고 이어서 장애인복지과 소관 질의 진행하겠습니다. 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장애인복지과입니다. 김정명 부위원장님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김정명위원

과장님, 제가 행정사무감사 때 말씀드렸던 전동 킥보드, 휠체어 계절과 날씨에 관련해 가지고 어르신들이 힘든 부분이 있다고 제가 말씀드렸잖아요.
은주

박은주장애인복지과장

예.

김정명위원

앞으로 계획이나 혹시나 추진되고 있는 일이 있는지······.
은주

박은주장애인복지과장

저희가 행정사무감사 때 말씀하신 사항이라 올해 본예산에는 반영을 하지는 못했고요. 솔직히 말씀드리면 추경에 반영할 수 있는 상황이 안 되어서 저희가 그때 말씀드린 대로 통상적으로 민원 들어오는 거나 이럴 때 수요 조사를 해서 추진을 했는데 하반기 정도 예산 서기 전에 전체적으로 수요 조사 해 가지고 내년도 본예산에 반영하려고 계획하고 있습니다.

김정명위원

제가 지적했던 걸 또 발견하기도 했어요. 한바탕체육센터에다가 충전을 하고 거기는 겨울이다 보니까 추우니까 한바탕체육센터 안으로 들어가신 것 같아요. 그런데 비가 와 버렸어요. 비에 홀딱 다 젖는, 감전의 위험이 있는 이런 상황이 문제가 될 수도 있으니까 예산이 문제다 그러시면 저희 상임위 위원들끼리 고민할 수도 있는 거니까요. 조사를 빨리 하셔 가지고 추진될 수 있도록 하고요. 그다음에 또 하나는 지금 전동 휠체어 구입을 하고 싶으면 무조건 다 구입할 수 있잖아요. 자동차처럼 면허를 취득하거나 교육을 받거나 이런 거 없잖아요?
은주

박은주장애인복지과장

예, 운전하시는 자격증이 없습니다.

김정명위원

제가 나중에 5분발언도 할 텐데 전동 휠체어 관련해서 연습할 수 있는 장소, 자격증을 부여하진 않지만 우리가 전동 휠체어를 구입하기 전에 어떤 교육을 받거나 연습을 한다거나 이러한 것도 필요하다. 김세혁 의원이 어제 5분발언 해 가지고 전동 킥보드 사망자 발생했다고, 그게 저희 동네입니다. 그러다 보니까 전동 휠체어 같은 경우도 연습할 수 있는 장소를 제가 한번 고민하려고 그래요. 그래서 그런 것도 장애인복지과에서 같이 함께 고민해 주셨으면 하는 게 바람이니까······.
은주

박은주장애인복지과장

지금 전동 휠체어나 스쿠터 부분은 건보공단하고 생활복지과에서 지원을 하는 보조 기구 품목이고요. 그 부분에 대해서는 일정 부분 장애인들이 많이 사용은 하고 계시나 교부하는 처는 저희 과가 아니기 때문에 관련 부서들하고······.

김정명위원

아니, 장애인분들도 많이 이용을 하니까, 대다수가 거의 이용을 하시니까 그 부분에 있어서도 같이······.
은주

박은주장애인복지과장

예, 이용을 하시니까 관련 부서하고 협의해 가지고 한번 논의하겠습니다.

김정명위원

예, 이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 이국 위원님 질의하시겠습니다.

이국위원

저는 장애인 콜택시 관련해서 문의 좀 드릴게요. 일단은 부탁을 드리는 건데요. 장애인 콜택시 같은 경우에는 이용하시는 장애인분들이 불편하다는 말씀들은 계속 수년째 지금 하고 계세요. 그런데 말씀을 하셔도 전혀 개선책은 나오지 않고 있다라는 게 그분들의 말씀이거든요. 그래서 그것도 이번 기회에 교통정리가 필요할 것 같고요. 그다음에 지난번에도 제가 한번 말씀드렸던 걸로 기억을 하는데 장애인 콜택시 내구연한이 지난 차량에 대해서 장애를 가지신 분들의 부모님들께서 가족들께서 그 차량 구입을 원하고 계세요. 그러면 그거에 대해서는 저희들이 시 내부에서도 조례랄지 손 봐야 되는 부분들도 틀림없이 법적인 부분들도 있을 거라고 생각하거든요. 두 가지 안건에 대해서 과장님께서 고민을 해 주셔서 금년 안에는 뭔가 해답이 나올 수 있도록 방법 좀 강구해 주셨으면 고맙겠습니다.
은주

박은주장애인복지과장

장애인 콜택시 부분은 대중교통과 소관 업무여서······.

이국위원

예, 맞아요.
은주

박은주장애인복지과장

사실 장애인 이동권하고 관계되는 거라 그쪽 소관이긴 하나 저희 쪽에 민원이 들어오기도 하고 사실 많은 분들이 말씀을 하십니다. 그래서 그쪽 과하고 긴밀히 소통해서 보고드리도록 하겠고요. 저희가 교통 약자 택시도 있는데 제가 알기로 택시 바우처를 지금 7월부터 도입하려고 시에서 준비하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분까지 같이 소통해서 추진하겠습니다.

이국위원

그러니까 대중교통과나 그런 부분은 주 관점을 차량 운행에 두고 있는 거고요. 저희 부서에서는 사람에 관심을 두는 거잖아요. 그러니까······.
은주

박은주장애인복지과장

그런데 그쪽에서 차량을 사고 말씀하신 대로 시설관리공단에서 위탁하다 보니까 운영 부분에 문제가 있긴 하나 차량 대수를 늘리거나 이런 부분은 그쪽에서 책임을 지고 있고 저희 이동지원센터가 옛날에는 시군별로 운영이 됐으나 현재는 전라북도에서 광역으로 운영을 하다 보니 운영 대수가 많은 전주시에서 약간 피해를 보는 부분이 처음에 도입될 때 있을 수밖에 없다라고 이야기를 했었고요.

이국위원

예, 맞아요.
은주

박은주장애인복지과장

그래서 전라북도에서도 전주시에 대수 같은 것 증액할 때 안배를 주는 걸로 알고는 있는데요. 말씀하신 사항에 대해서 장애인 이동권하고 연관이 있기 때문에 꼼꼼히 챙기도록 하겠습니다.

이국위원

예, 이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 이어서 양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

저는 짧게 한번 할게요. 자립 지원 사업에 대해서 잘 아시겠지만 앞으로 자립 시설, 거주 시설 할 때 말 그대로 자립을 할 수 있도록 해 주셔야지. 어느 한 곳에다 몰아넣어서 자립 시설이라고 해서 관리하기 좋게 해서는 안 된다······. 과장님, 무슨 말씀인지 아시니까 제가 그냥 짧게 말씀드리겠습니다. 자립 시설을 할 때는 각 동에 분산 배치를 시키든가 정말로 자립을 할 수 있을 때 해야지 그렇게 한 군데에다 몰아서 자립을 한다는 것은 어불성설이니까 그 점은 앞으로 자립 시설이 들어왔을 때는 잘 관리 좀 해 주시라고 드리는 말씀입니다.
은주

박은주장애인복지과장

저희가 시범 사업 기간은 말씀하신 대로 어떤 건물을 특정해서 시범 사업이 들어갔고요. 보건복지부에서도 앞으로는 재가해 있는 장애인들이 자립 지원 사업을 받을 수 있도록 정책 방향이 지금 바뀌어서 저희도 준비하고 있습니다.

양영환위원

그렇게 좀 해 주세요.
은주

박은주장애인복지과장

예.

양영환위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 장애인복지과 소관 질의 마치고 바로 이어서 여성가족과로 진행하겠습니다. 여성가족과 소관 업무에 관해서 질의하실 위원님 계십니까?

양영환위원

예.
윤철

김윤철위원장

양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

과장님!
영애

이영애여성가족과장

예.

양영환위원

거점형 대형 놀이터 조성에 대해서 제가 업무보고 때나 행정사무감사 때 여러 번 말씀드렸습니다. 그때도 다른 지역도 다 조사하고 파악했다는데 저한테 조사하고 파악한 내용 전혀 오지도 않고 있고, 거기가 지금 아마 제가 알기로 생산 녹지로 알고 있거든요. 맞습니까?
영애

이영애여성가족과장

예, 생산 녹지 맞습니다.

양영환위원

거기에 대해 주민들이 생산 녹지를 다 풀어 달라고 그러거든요, 전체적으로. 이런 시설들이 보면 전부 다 외곽으로, 저렴한 곳으로 나가거든요. 그런데 토지 매입비가 50억, 공사비가 30억 지금 그렇게 해서 거점형 대형 놀이터를 거기에다가 한다고 하는데 거기를 지칭하는 이유는 왜 그래요? 예전에도 청소년 시설을 거기에다가 한다고 해서 제가 야무지게 해서 지금 청소년 시설이 평화동주민센터 쪽으로 옮겨 오고 있는데 또 느닷없이 거기에다가 대형 놀이터를 조성한다? 전주시가 거기랑 자매결연 맺었는가요? 다른 데 조사한 데에 비해서 여기가 제일 저렴하던가요? 국장님!
교훈

진교훈복지환경국장

예.

양영환위원

이 부분에 대해서 정확하게 짚고 넘어갈 필요성이 있어요, 거점형 대형 놀이터에 대해서는. 아니면 거기를 시장한테 건의해서 전체적으로 생산 녹지를 풀어서 다른 용도로 최소한 자연 녹지를 푼다든지 그래야지 우리 시의 이익만 챙기자고 해서 거기에다 딱 지칭해서, 거기 도로나 여러 가지 조건적으로 봤을 때, 제가 볼 때는 적정치도 않은 장소 같은데 굳이 거기에다가 딱 찍어서 해야 할 이유가 왜 그런 거예요, 이게? 말 못 할 사정이라도 있나요, 과장님?
영애

이영애여성가족과장

말 못 할 사정은 전혀 없고요. 거기가 생산 녹지 지역인데 토지주들이 재산권 행사를 할 수 없어서 뭔가를 할 수 있는 걸로 풀어 달라는 그런 취지로 저는 이해가 되는데 생산 녹지 지역이라고 해서 건축을 하지 못하거나 그런 건 없습니다.

양영환위원

아니, 그러니까 건축을 못 하는 게 아니고 그러면 토지주들이 풀어 달라고 해서 풀어 주면 주변 토지주들을 이용해서 이거를 풀어 달라고 하면 풀어 줍니까? 다른 데 조사한 데는 어떤 데예요? 어떤 곳을 해서 가격이 얼마나 나오고 조사한 내역.
영애

이영애여성가족과장

저희가 시유지하고 사유지를······.

양영환위원

아니, 그러니까 조사한 것을 한번 주셔 보라니까, 저한테. 시유지든 사유지든······.
영애

이영애여성가족과장

제가 대략 말씀드리면 시유지로는 효자5동에 있는 문학대2공원이 있었고요. 그리고 평화동에 대정초 인근하고 한바탕, 지금 대상지로 선정된 그곳이 있었습니다.

양영환위원

그쪽 조금만 더 나가면 교도소 쪽만 지나 보면 전부 다 자연 녹지 그런 데가 많거든요. 그리고 앞으로는 지금 다른 지자체 가다 보면 가까운 김제 금구만 가도 전주시에 붙어 있습니다, 한가한 데로. 대야인가 뭔가 거기에 다. 지금은 다 차가 있기 때문에 전부 다 외곽으로 나가요. 그런데 하필이면 거기만 딱 찍어서 주민들이 풀어 달라는 의견, 그러면 다른 데도, 만약에 지곡배수지 밑에다가 풀어 달라고 하면 풀어 줍니까? 그러니까 조사한 내역을 한번······. 우리 전주시에서 아까 어디 공원?
영애

이영애여성가족과장

문학대2공원입니다.

양영환위원

지금 봐 봐요. 평화1공원 같은 데 보면 어린이 놀이 시설 도비 받아 가지고 4억 주고 했는데 가서 한번 보십시오, 어떻게 됐는가. 정말로 사람들이 편하게 쉬게끔 해야 되는데 높은 곳에서 떨어지면 애들도 다치게끔 해 놓고 저 거기 지나다니다 보면 이용하는 주민들이 하도 뭐라고 하는 거예요. 거기 가서 장애인분들이 그늘 밑에서 많이 쉬었는데 거기에다가 놀이 시설 만들어 놓고 나서는 그냥 혐오 시설이 되어버린 거예요, 애들이 놀지도 않고. 그런데 여기도 장소가 좀 더 빠져나가서 좀 더 넓은 공간으로 할 수 있는 데가 많이 있는데 왜 굳이 여기를 지칭해서, 다른 사유지를 얼마나 조사했는가 모르겠지만 조사한 내역도 싹 줘 보시고 우리 시유지가 안 되면 사유지로 봤다고 말씀하는데······. 아까 과장님 말씀대로 주민들이 생산 녹지에서 그거를 풀어 달라는 민원 때문에 여기에다가 했다니까 더 이상한 거예요, 더.
영애

이영애여성가족과장

아니, 위원님께서 생산 녹지 지역이라 주민들이······.

양영환위원

아니, 제가 생산 녹지에 건물을 못 짓는다는 말씀은 충분히 알아듣고 그전에 과장님께서 말씀하셨잖아요. 그래서 만약에 그렇다면 거기를 싹 다 풀어 주세요. 시장한테 얘기해서 다 풀어 줘요. 저는 애들 놀이 시설 짓는 것 반대하는 사람이 아니에요. 그런데 위치 선정이나 이런 거 할 때 좀 더 정확하게 해 줘야지. 왜 그러냐면 예전에 청소년 시설 문제가 여기에서 이미 한번 불거졌던 자리예요. 국장님, 거기 가 보셔요. 거기 나무 심어진 것 봤습니까?
교훈

진교훈복지환경국장

예, 봤습니다.

양영환위원

누가 보면 딱 일식 심은 것처럼 빽빽이 밀식으로 다 해 놨어요. 지상권이나 이런 거 나중에 봐서 그런 고민 한번 해 보세요. 거기를 딱 찍었을 때는 이유가 있다든지 아니면 무슨 불편한 것이 있다든지 이렇게 말씀하셔야지, 다른 데 조사 하나도 안 하고 그냥 우리 시유지 몇 개 공원 이렇게 간략하게 조사했다고 하면 저는 정말로 시 예산 이렇게 써서는 안 된다 이거예요. 토지 매입비를 50억이나 줘 가면서 어린이 놀이 시설······. 그다음에 교통이나 이런 것 다 검토 제대로 한번 해 보세요, 어떻게 내려가는가. 이런 부분은 좀 더 조사해 가지고, 이거 진행시키면 안 됩니다. 이거 진행시키면 저는 끝까지 싸울 거예요. 무슨 말씀인지 알죠? 국장님, 이거 한번 재검토할 의향 있으세요?
영애

이영애여성가족과장

일단 위원님, 제가 부서장으로서 먼저 답변을 드리면 저희가 여기를 거점형 놀이터로 조성하게 되면서 작년 10월에 행정위원회 공유재산 심의를 통과를 하면서······.

양영환위원

저도 알고 있어요, 다.
영애

이영애여성가족과장

위원님께서 걱정하시는 부분들 다른 위원님께서도 많이 질의를 하셨고 저희는 여기를 갈 수밖에 없는 그런 조건들을 말씀을 드리고 위원님들 설득을 드렸기 때문에······.

양영환위원

아니, 그러면 갈 수밖에 없는 조건이 뭐예요?
영애

이영애여성가족과장

위원님이 행정사무감사 때도 말씀을 하셔서 제가 답변한 걸로 알고 있는데 그때 저희가 2019년도인가 전주시 전체 160개소에 대한 놀이터 환경 진단을 한번 실시한 적이 있었다고······.

양영환위원

환경 진단을 해서 이 자리를 딱 꽂아서 한 거예요, 그러면?
영애

이영애여성가족과장

전주시 놀이터 전체 160개소에 대한 놀이터 환경 진단을 실시를 했고요. 그 결과 전주를 권역으로 나누다 보니 남부권, 북부권, 동부권 이렇게 여러 가지로 나왔는데 상대적으로 지금 평화2동에 위치한 남부권이 놀이 시설이 부족하다 이런 의견이 있어서······.

양영환위원

그러니까 과장님, 거기에 보면 조건이 수영장이 가까워서, 아니, 애들 놀으라고 하고 부모들 수영하러 갑니까?
영애

이영애여성가족과장

그러니까 그런······.

양영환위원

그런 내용들을 저도 보고 사무실에 딱 넣어 놔서 알고 있어요. 그래서 이 부분은 제가 볼 때는 진짜 의원들도 저한테 농담 식으로 하고 그러는데 다른 데도 충분히 조사하고 그다음에 가격 대비 좀 저렴한 곳이 있는가 보고······. 그러잖아요. 가격도 저렴한지 예산도 보고 이거 지금 100% 시비 아니에요? 지금 시비 매칭 못 시켜서 난리가 나고 국비 받아 가지고 공모 사업에서 시비 매칭 못 시킨 게 아마 전주에 지금 수십 건, 수백 건 될 거예요, 형식적인 시비 매칭 시킨 것이. 그런데 이것을 그냥 조사도 않고 거기에다가 딱 꽂아서 한다는 것은 해서는 안 된다는 거죠. 그래서 이거를 새로 다시 조사해 가지고 좀 더 타당성 검사를 더 해서 돈도 좀 적게 들고 아이들이 다니기도 용이하게 하고 이렇게 해서······. 이거 계획이라고 할 것도 없어요. 평상시 하던 줄타기니 뭐 이렇게 그냥 어떻게 한다고 하는 것 자체를 저는 이해를 못 해요. 그래서 이 부분은 국장님도 현장을 다녀와 보셨겠지만, 아니면 거기를 다 풀어줘 버리든가. 어떤 사람은 풀어 달라고 해서 혜택 주고 생산 녹지를 다 풀어줘 버려야지. 그래서 이런 부분에 대해서는 국장님, 다시 한번 검토할 의향이 있으십니까?
교훈

진교훈복지환경국장

조금 전에 과장님이 말씀하신 것처럼 그동안 논란이 좀 있었고 말씀을 하셨지만 또 행정위원회에서 이 사안에 있어서 위치라든가 절차를 이미 진행했고 장소라든가 다른 대안도 나름 조사를 했었고 이런 상황이어서 현재로서는······.

양영환위원

국장님, 장소 대안에 대해서 조사한 내역을 한번 주셔 보시라니까. 사유지를 얼마큼 조사하고 어떻게 조사해서 여기를 하게 되었는가 조사 내역을 한번 줘 보시라고요. 예를 들어서 다른 사유지 봐 가지고 꼭 남부권이라고 해서, 그 밑에 가면 넓은 곳 많아요, 자연 녹지 지역이.
윤철

김윤철위원장

아니······.

양영환위원

위원장님, 죄송합니다. 그 부분에 대해서 정확히 답변을 해 주시라니까요. 행정위원회에서 통과됐다고 하면 그냥 어거지로 사업을 한다고 그러면 전주시 복지환경위원회는 뭐하러 있어요? 행정위원회에서 다 정리해서 끝내 버려야지······.
윤철

김윤철위원장

맞는 말씀입니다. 행정위원회에서 갈음할 부분은 거기에서 갈음하고요. 복지에서 다룰 부분은 또 따로 있는 부분이고······. 본 위원장이 약간은 장내를 정리하는 의미에서, 지금 토지 매입 절차는 어느 정도까지 진행됐습니까?
영애

이영애여성가족과장

지금 공유재산 심의만 통과된 상태고요. 지금 투자 심사도 받아야 되고 가야 할 길이 멉니다. 그래서 아직 예산 편성도 안 되어 있고요.
윤철

김윤철위원장

토지 거래 대금에 대해서 계약금이 오고 가고 아직은 그런 절차는 아직······.
영애

이영애여성가족과장

지금 투자 심사를 앞두고 있습니다.
윤철

김윤철위원장

예, 됐고요. 국과장께서는 조금 후에 원활한 회의 진행을 위해서 잠깐 휴식 시간이 주어질 거예요. 그럴 때 존경하는 양영환 위원님하고 아까 요구하는 내용에 대해서 심도 있게 잠깐이라도 나름대로 서로 공유해 주시길 바랍니다.

양영환위원

위원장님, 왜 그러냐면 속기록에 좀 남기고 싶어서 질의하는 거니까 여하튼 저는 그래요. 위원장님 말씀 충분히 공감하고······.
윤철

김윤철위원장

하시고 나서 한 번 더 하셔요.

양영환위원

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

왜냐하면 시간을 탄력적으로 운영하기 위해서, 절약하는 차원에서 이렇게 말씀드렸으니까, 방법론이니까 그렇게 해 주세요.
영애

이영애여성가족과장

예, 알겠습니다.
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

이어서 김정명 위원님 질의 철회하셨습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 온혜정 위원님 질의하시기 바랍니다.

온혜정위원

과장님, 38페이지 경력 이음을 위한 맞춤형 여성 일자리 지원 관련해서 여성 친화 기업 일촌 협약 30개소, 환경 개선 사업 지원 2개소 이렇게 있는데 일촌 협약 30개소는 기존에 받았던 계속적으로 협약된 기업들인가요?
영애

이영애여성가족과장

해마다······.

온혜정위원

새로 지정을 더 추가로······.
영애

이영애여성가족과장

예, 매년 새로 하고 있습니다.

온혜정위원

협약이 되면 이분들이 어떤 혜택이 주어지는 게 있을까요?
영애

이영애여성가족과장

그러니까 일촌 협약이 되면 거기 옆에 환경 개선 사업 2개소를 하잖아요. 일촌 협약이 돼야 환경 개선 사업을 지원할 수 있습니다.

온혜정위원

지원받을 수 있다?
영애

이영애여성가족과장

예.

온혜정위원

그러면 환경 개선 사업 금액은 어느 정도······.
영애

이영애여성가족과장

500만 원씩인데요. 여성 관련 휴게 시설이나 여성이 이용할 수 있는 그런 시설 위주로 설치를 하고 있습니다.

온혜정위원

좋은 사업이기도 하고 그러면 일촌 협약 기업들이 계속 늘어날 수도 있겠네요?
영애

이영애여성가족과장

매년 계속 늘어나고 있습니다.

온혜정위원

그리고 마지막에 기 참여자 창업 역량 강화 교육, 홍보 등 사후 관리라고 되어 있는데 이분들이 여기에서 여성 인력 개발하고 다 연계돼서 받는 사업으로 해서 취업으로 연계된 것도 있을 거고 교육도 받고 나가셔서 하고 있다는 걸로 보이는데 그러면 사후 관리라는 게 구체적으로 어떤 교육과 홍보를 하고 계시는 거예요?
영애

이영애여성가족과장

이 부분은 여성 제도 지원 사관학교라고 해서 창업을 지원하는 프로그램입니다. 그래서 매년 10명씩 대상자를 선발을 해서 그분들이 창업을 할 수 있도록 전문가 멘토링이나 교육 그다음에 시제품 만들거나 사업화를 하는 데 필요한 시제품 만들거나 하는 판로 지원 이런 것들을 하고 있고요. 그리고 이 과정이 1년 단위로 해서 움직이는데 1년이 지났다고 해서 끝나는 게 아니라 이분들이 어느 정도 궤도에 올랐어도 사후 관리가 필요하기 때문에 계속 정부 지원 정보 제공 등을 한다든가 아니면 네트워크를 연결해서 해 준다든지 해서 사후 관리를 꾸준히 하고자 하는 차원에서 하고 있는 부분입니다.

온혜정위원

요즘 경제가 안 좋아서 폐업하시는 분들이 굉장히 많아요. 이분들도 창업을 하시고 유지를 하시면 참 좋은데 보통 여성 관련돼서 창업을 하시는 건지······.
영애

이영애여성가족과장

저희가 작년에 10개 업체가 창업을 했는데 대부분 식품도 있고 공예도 있고 화장품 있고 침구류 이런 것 만드는 업체들이거든요. 토탈공예도 있고 한데 작년 실적을 잠깐 말씀드리면 저희가 전주대학교 창업지원단에 자금을 연결할 수 있게 지원해 준 업체가 한 7개 업체 정도 있고요. 그리고 신사업창업사관학교 1개 업체를 자금을 연계할 수 있게 지원해 준 것도 있고 판로 연계를 저희가 4건 정도 해 준 게 있는데 중기부 꿈이룸 2개 업체에 해 준 게 있고 있고 공예품전시관에 또 1개 업체를 입점할 수 있게 해 준 것도 있고······.

온혜정위원

계속 연계 이런 부분을 해 줄 수 있게 작업을 하고 계시네요.
영애

이영애여성가족과장

예, 계속 연계를 해 주고 그분들이 제대로 창업의 홀로서기를 할 수 있도록 여러 가지 지원을 하고 있는 프로그램입니다.

온혜정위원

사후 관리 잘하고 계시는데 그러면 몇 년 정도, 1년 차, 2년 차 이렇게 계속하시는······. 끝까지 사후 관리를 하시기는 힘들 것 아니에요.
영애

이영애여성가족과장

제대로 정상 궤도에 올라오신 분들은 필요가 없으니까 자동으로 떨어져 나갈 것이고 본인들이 원한다면 예산이 되는 범위 안에서는 계속 해 주려고 하고 있습니다. 그런데 창업을 계속 매년 10명씩 해서 선발을 해서 운영을 해 오고 있고 작년에 10명 해서 이렇게 성과가 있었고 올해도 지금 이 프로그램에 참여할 대상자를 선정하는 모집 중에 있습니다.

온혜정위원

굉장히 지금 경기 안 좋다는 말이 가장 많이 나오는 말 중의 하나인데요. 저희 전주시에서도 일자리 창출을 위해서, 여성 기업이나 예비 창업가들을 위해서 꾸준한 노력을 해 주셨으면 하겠습니다. 이상입니다.
영애

이영애여성가족과장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님들 준비할 시간을 드리면서 본 위원장이 한 가지 국과장님께 말씀드리겠습니다. 2025년도 초도 업무보고 석상인데 이 책자에 열거되지 않은 사업들이 또 꽤 있잖아요. 그래서 주로 여기에 명기된 내용을 토대로 해서 업무보고가 진행이 되고 있는데 우리 국과장께서 당부드리건대 2025년도 복지환경국의 업무가 제대로 성취도를 높이고 나름대로는 복지가 시민들에게 제대로 체감될 수 있도록 하기 위해서 우리 위원님들하고 평소에 소통을 강화해 주시라는 얘기입니다. 그래서 일부 의장단 회의에서도 나온 얘기인데 복지 쪽에도 관련이 있어요. 어떤 사업을 구상하고 있는데 예산과 관련해서 예산 성립도 안 된 부분인데 이미 방송은 타고 있어요, 시장이 주도적으로 해서 하는 경우도 있고. 그러면 해당 상임위원회는 그 내용조차 몰라요. 그리고 이것은 이미 방송파를 탔어요. 그런 경우가 많지는 않지만 관심 있는 시민들께서 예를 들어서 "천서영 의원님, 이만저만한 사업이 진행된다고 방송에 나왔는데 그거 어떻게 되는 거예요?" 그러면 어떻게 해야 돼요, 천서영 의원님은? 신이 아니고서야 답변할 수가 없어요. 그리고 그 내용을 대충 제목은 들었는지 몰라도 내부적인 세부 사항을 잘 알지 못하면 설명할 수가 없게 되는 거죠. 결국 뭐예요? 의회를 어렵게 만들어 버리는 상황에 봉착된다······. 그러면 의회를 어렵게 하지 않게 하기 위해서 소통을 해 달라는 얘기가 아니죠. 문제는 뭐예요? 행정에서 진행하고자 하는 사업들이 소기의 성과를 높이고 더욱더 그 사업이 성공적으로 진행될 수 있도록 의회도 협력할 수 있도록 기회를 달라 그겁니다. 그래서 서로 간의 사업 내용에 대해서는 책자에 다 명기되지 않았다 할지라도 중요한 사업들은 그때그때 미리 소통하고 서로 간에 협력하는 자세를 가져보자. 어떻게 생각하십니까? 국장께서 답변하시죠.
교훈

진교훈복지환경국장

방금 위원장님께서 말씀하신 새로운 사업이라든가 중요한 사업들 미리 말씀드리고 이러한 사업에 대해서는 방송 나오기 전이라든가 해서 미리 말씀드리는 것, 소통하는 것 중요하게 생각하고 그렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 생활복지과뿐만 아니라 복지환경국은 예산도 많지만 각 부서장님들이 하는 추진 사업도 단위 사업별로 따지면 100개 이상씩 됩니다. 그러다 보니까 큰 사업도 있고 중요한 사업도 있고 작지만 시민과 밀접한 그런 사업들이 많이 있는데 그런 부분들을 미리 소통할 수 있도록 저희들이 한껏 더 노력하겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그렇습니다. 우리 위원님들은 현장에서 때로는 시민들의 대변자가 되기도 하지만 사업 내용에 대해서 작든 크든 간에 그 중요도는 평가할 수가 없어요. 그리고 때로는 행정의 대변자도 될 수 있어요. 바로 그러기 때문에 함께 공유하는 부분을 잘 진행해 주면 고맙겠습니다.
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

결국 행정을 한마디로 축약하면 뭐예요? 우리 의회가 행정을 도와줄 수 있는 일이라도 할 수 있도록 함께하자 그런 차원이에요. 우리가 날마다 모든 사업이나 사안에 대해서 일일이 다 보고 받자는 그런 취지는 아닙니다. 그래서 결국은 함께해야 더 성공적으로 일이 마무리될 수 있다. 그리고 시민들이 요즘은 다 알더라고요. 시민들의 눈높이가 엄청 높아요, 물론 니즈도 높지만. 그러기 때문에 그 눈높이에 맞춰서 우리가 함께 나아가야 된다 하는 취지에서 말씀드렸습니다. 각 부서장님들, 여기 안 계신 분은 아까 나가신 분이 노인복지과 나가시고 다 계시죠, 장애인복지과하고?
영애

이영애여성가족과장

노인하고 장애인······.
윤철

김윤철위원장

두 분만 나가셨죠? 그래서 국장께서는 복지환경국 관련 소관 부서장 회의를 하실 때 다시금 이 문제를 논의하고 복지환경위원회만큼은 다른 위원회까지 간섭할 필요는 없고 복지환경위원회만이라도 아주 밀도 있게 서로 간에 소통하고 소통을 강화해서 모든 사업의 성취도를 높여보자라는 데에 방점을 찍고 회의 한번 해 주세요.
교훈

진교훈복지환경국장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

채영병 위원님 질의하십시오. 그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성가족과 소관 질의를 마치고 이어서 아동복지과 소관 질의를 하기 전에 원만한 회의 진행을 위해서 아까 말씀하신 대로 존경하는 양영환 수석 상임위원님, 국과장님 미팅 시간을 드리기 위해서 12분간 정회하도록 하겠습니다. 다른 의견 있습니까? 15분간 드릴까요? 왜냐하면 식곤증이 심해서 피곤해 하시는 것 같아요. 너무 길어요?

양영환위원

10분만 해도 되겠습니다.
윤철

김윤철위원장

그러면 11분간 정회를 선포하겠습니다.

14시57분 회의중지

15시14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 아동복지과 소관 업무보고에 관해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 준비하시는 동안에 저번에도 말씀드렸지만 전주시 인구가 현재 63만 8000여 명이 맞죠? 엊그제 신문을 보고 방송에서도 나오는데 사망자 대비 출생아 수가 더 적답니다. 그러다 보니까 출생률이 낮은 것에다가 대거 사망률은 높아져 가니까 인구는 더욱더 적어지는 것이죠. 그래서 우리는 인구 소멸을 엄청 걱정하고 저 같은 경우는 그런 얘기를 안 해야 된다는데 젊은 친구들을 만나면 우리가 아이 낳기 운동을 해야 한다라고 하는 주제를 가지고서 우회적으로 아이를 하나보다는 둘 가지면 더 행복해지는 가정 문화가 생긴다는 얘기를 선도적으로 하고 있는데 일단 회의 전에 전주시에 희망을 줄 수 있는 유일한 부서 아동복지과 중요한 질의를 시작하면서 위원님들 앞으로 아동 복지 업무가 제대로 수행이 될 때에 전주의 출생률도 높아질 수 있는 것이고 또 아동친화도시로서의 역할을 제대로 수행할 때 바로 젊은 후배들이 아이를 낳아서 잘 기르고자 하는 소망이 생겨서 인구 소멸도 극복할 수 있을 것이다라는 전제하에 열띤 질의해 주시기 바랍니다. 온혜정 위원님 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

온혜정위원

앞서 존경하는 양영환 위원님께서 잠깐 언급하셨는데요. 이번에 정말 충격적인 사건이 아동을 대상으로 전 국민이 충격을 받은 사건인데 지금 이게 학교에서도 선생님들도 굉장히 충격이었고 교육청에서 어떻게 대비를 할지 모르겠지만 지금 전주시에서 아동을 돌보는 다함께돌봄이나 지역아동센터 이런 관련 시설들이 있잖아요. 여기의 선생님들을 뽑을 때 센터장님들이 주로 채용을 하시는 거죠?
소연

정소연아동복지과장

예, 그렇습니다.

온혜정위원

그러면 그 채용 조건에 보통 학교는 물어보니까 성범죄 이력서는 기본으로 무조건 그다음에 마약 관련된 서류 이 두 가지는 무조건 내야 한다고 하더라고요.
소연

정소연아동복지과장

저희도 마찬가지입니다.

온혜정위원

그러면 아동을 상대로 하는 두 가지 다 그렇게 하고 있는 거죠?
소연

정소연아동복지과장

예.

온혜정위원

참 잘하고 있다고 생각하고요. 지금 이 부분에 대해서 전주시의 문제가 아니라 교육청에서도 어떤 방안이 나올지 모르겠는데 정신 관련해서도 이거를 받아야 될지 이런 얘기들이 오가고 있는데 저희가 선생님들을 전주시에서도 더 관리할 수 있는 부분에 대책 마련이 있어야 되겠다 그런 생각이 드는데 과장님도 이런 부분 좀 더 꼼꼼하게 챙기셔서 이런 사건을 접하지 않을 수 있도록 어른들이 같이 노력해야 될 것 같습니다. 그 부분 꼼꼼히 한 번 더 챙겨 주시길 바라겠습니다.
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

이어서 김정명 부위원장님 질의하시겠습니다.

김정명위원

추가적으로 존경하는 온혜정 위원님께서 말씀하셨는데 저는 국장님께 당부 말씀 좀 드리려고요. 대전의 선유초등학교 8살 아이 관련해서 그 선생님이 우울증 그다음에 휴직을 계속 요청을 했었다고 합니다. 그런데 여러 여건이 있어서 휴직을 못 하고 고통스러운 상황, 그러니까 안타깝긴 하지만 그분은 어려운 상황에서 계속 근무를 했던 것 같아요. 그러면 2000여 명이 넘는 우리 집행부들도 그러지 말라는 법은 없습니다, 사람 사는 게 거의 다 똑같으니까. 그러니까 복지환경국에 근무하시는 분들 있지 않습니까? 어려운 분들도 있을 수 있을 거예요. 이참에 한번 검토하셔 가지고 우리 직원분들의 심리 상태가 어떤가 또 어떤 어려움이 있는지 특히 부서 과장님들도 미팅 한번 각자 해 보셔 가지고 어려우신 분들 있으면 꼼꼼히 챙기셔서 우리 전주시에서도 이런 일이 없도록 관리를 한번 해 주시는 게 어떨까 싶어서 말씀 한번 드렸습니다. 이상입니다.
교훈

진교훈복지환경국장

예.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 양영환 위원님 질의하십시오.

양영환위원

앞에서 존경하는 온혜정 위원님 그다음에 김정명 위원님 말씀하신 대로 요즘 아동에 대해서 깊은 관심 가져 주시라는 말씀 꼭 새겨 들으시기 바라고 저는 드림스타트에 대해서 한번 물어보겠습니다. 과장님, 드림스타트의 주목적이 뭐예요?
소연

정소연아동복지과장

취약 계층 아동하고 거기에 동반된 가족들에게 통합적인 복지 서비스를 제공하는 사업입니다.

양영환위원

복지 서비스가 제가 볼 때는, 지금 드림스타트가 덕진, 완산 두 곳이 있죠?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

역할을 보면 중복되는 경향이 있는 것 같아요. 우리가 취약 계층한테 해 주는 게 뭐예요, 대상자들한테?
소연

정소연아동복지과장

드림스타트하고 지금 위원님께서 말씀하신 지역아동센터나 다함께돌봄하고 중복되는······.

양영환위원

약간 중복성이 있지 않냐 저는 그렇게······.
소연

정소연아동복지과장

물론 사업적으로는 프로그램상 중복적인 건 있긴 하지만 대상이 조금 다릅니다. 예를 들어서 드림스타트 같은 경우에는 수급자를 포함한 취약 계층을 대상으로 한 12세······.

양영환위원

수급자로 보면 취약 계층, 차상위까지 보나요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

차상위까지?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

거기까지 취약 계층으로 보고······.
소연

정소연아동복지과장

예, 한 부모나 그다음에 조손 가정까지 포함이 됩니다. 그런 취약 계층을 말하는 거고 다함께돌봄센터 같은 경우에는 일반 아동까지 포함이 됩니다. 그리고 지역아동센터 같은 경우에는 일반 50% 그다음에 취약 계층 50% 대상 아동이 그렇게 되고 연령 차이가 조금 있습니다.

양영환위원

만 12세 이하 취약 계층으로 해서 운영을 하는데 제가 볼 때는 드림스타트에서 특이하게, 말씀하신 지역아동센터나 이런 데에서 하는 것 외에 특별한 것이 보이지 않아요. 예산이 지금 6억 200만 원인데 적은 돈도 아니고······. 그다음에 거기에 보면 간호사가 또 한 분이 완산에 배치되어 있고 덕진에는 배치가 안 되어 있어요. 그 이유는 왜 그래요?
소연

정소연아동복지과장

이유는 간호사 같은 경우에는 저희가 드림스타트 사업 지침 안내에 의해서 보건 보육 분야에 간호 인력 1명을 배치하게끔 되어 있습니다. 그런데 단지 저희가 지금 완산하고 덕진하고 구분이 되어 있지 않아서 저희 임의대로 구분해 있기 때문에 지금 완산 쪽이······.

양영환위원

그러니까 우리가 법적으로 보건직을 한 분 넣어야 돼요?
소연

정소연아동복지과장

예, 간호직을 하나······.

양영환위원

간호직을 법적으로, 의무적으로 그렇게 넣어야 돼요?
소연

정소연아동복지과장

예, 지침에 되어 있습니다.

양영환위원

지침에?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

덕진은 드림스타트에 안 넣는 이유는 그거는······.
소연

정소연아동복지과장

그래도 업무하는 부분이 완산 쪽이······.

양영환위원

제가 왜 간호직을 얘기하냐면 지금 각 주민센터 가면 간호직이 다 배치가 되어 있거든요. 물론 지침에 있어서 어쩔 수 없다고 하지만 이렇게 중복적인 것이 많고 6억이라는 돈을 들이면서 효과로 봤을 때는 내방하고 가정 방문하고 전화하고 해서 3268건이라고 되어 있는데 제가 볼 때 지금 가정 방문을 사례 관리사들이 하는 거예요, 아니면 누가 하는 거예요?
소연

정소연아동복지과장

사례 관리사들이 합니다.

양영환위원

사례 관리사들이?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그런데 지금 보면 장난감들도 마찬가지예요. 장난감이 총 몇 개나 돼요?
소연

정소연아동복지과장

완산 같은 경우에는 지금 한 300여 종이 있는 걸로 알고 있습니다.

양영환위원

덕진은요?
소연

정소연아동복지과장

덕진은 장난감이······.

양영환위원

없어요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그러면 덕진은 장난감 대여를······.
소연

정소연아동복지과장

완산에서 같이······.

양영환위원

전주시를 상대로 하는데 지금 대상자는 여기에 나온 451명인데······.
소연

정소연아동복지과장

451명 중에 5세 이하의 아동을 대상으로 하고 있습니다.

양영환위원

451명 중에 대상자가 관리 아동이 그 정도밖에 안 돼요?
소연

정소연아동복지과장

예, 저희가 전주시······.

양영환위원

수급자, 차상위 자녀들이 총 451명, 5세 이하가?
소연

정소연아동복지과장

아니요, 그런 의미가 아니고요. 저희 전주시 취약 계층 아동이 전체 12세 미만 아동이 한 6만여 명 되고요. 그다음에 취약 계층······.

양영환위원

장난감을 빌려 갈 수 있는 사람은 5세?
소연

정소연아동복지과장

예, 5세 미만인데 저희 드림스타트를 이용하는 아동 22명이 해당됩니다.

양영환위원

5세 미만 몇 명이요?
소연

정소연아동복지과장

451명 중에 5세 이하 아동이 22명.

양영환위원

22명이구만요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그러면 장난감이 여유가 많이 있나요? 22명이 빌려 가는데 142건······. 225개 종류인가요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

22명이 빌려 가는 거에 대해서 와서 빌려 가나요?
소연

정소연아동복지과장

22명이 다는 아니고요. 그중에 월 12명 정도가······.

양영환위원

계속 빌려 가고?
소연

정소연아동복지과장

예, 저희가 한 번 대여하는 데 14박 15일이거든요. 그런데 요즘은 장난감을 직접 와서 빌려 가지 않고 저희가 찾아가는 서비스라 해 가지고 신청을 하게 되면 장난감이······.

양영환위원

신청을 할 때는 어떻게 하는 거예요, 그러면?
소연

정소연아동복지과장

전화나······.

양영환위원

장난감 종류를 다 기억을 못 할 것 아니에요. 그러면 어디 사이트에 장난감이 다 나와 있나요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그러면 사이트에서 나 이거 이거 빌려 가겠다?
소연

정소연아동복지과장

예, 그리고 기존에 이용했던 분들이기 때문에 거의 다 같은 거더라도 계속 빌려 가고 있습니다.

양영환위원

지금 장난감도 상당히 오래된 것으로 제가 기억하는데······. 지금 드림스타트가 시작한 지가 얼마나 됐죠? 한 칠팔 년 됐나요?
소연

정소연아동복지과장

2018년······.

양영환위원

그때 장난감이 몇 종이 있었어요, 처음 시작할 때?
소연

정소연아동복지과장

처음 시작할 때는 제가 아직······.

양영환위원

처음 시작할 때 그런 게 있을 것 아니에요, 몇 종으로 시작했는지. 정확하게 재고나 그런 것도 다 파악이 되어 있을 것 아니에요. 처음 시작할 때 몇 종류 가지고 시작했어요?
소연

정소연아동복지과장

그것까지는 모르고 현재 저희가······.

양영환위원

그러니까 그때 당시에도 처음 할 때 300종류 이상 장난감을 했는데 그러면 여태까지 변화가 없었다는 얘기예요. 예를 들어서 새로운 장난감, 애들이 적응할 때 옛날 구닥다리 장난감을 사용한 사람은 별로 없으리라고 생각을 해요. 지금 장난감도 계속 진화하고 있잖아요.
소연

정소연아동복지과장

저희가 새로운 장난감을 구입하고 있습니다, 해마다.

양영환위원

그러면 여기 602억에 대해서 장난감 구입비가 포함되어 있나요?
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그러면 장난감이 여기에서 몇 프로 차지해요? 602억은 여기 보면 운영비랄지 그런 것이 다 포함됐겠지만······.
소연

정소연아동복지과장

시비 100%고요.

양영환위원

시비 100%인지는 아는데······.
소연

정소연아동복지과장

저희가 해마다 240만 원.

양영환위원

예?
소연

정소연아동복지과장

240만 원 책정되어 있습니다, 예산이.

양영환위원

장난감 구입비가 1년에 240만 원, 시비 100%. 그러면 나머지 602억은 어디에다가 쓰는 거예요?
소연

정소연아동복지과장

그거는······.

양영환위원

여기 보면 복지 사각지대 아동을 적극 발굴하고······.
소연

정소연아동복지과장

사업비로 한 3억 정도를 쓰고 있고요.

양영환위원

여기에서 사업비라는 것은 어떠어떤 사업이에요? 왜 그러냐면 씀씀이가 제가 볼 때는 여기도 똑같아요. 가정 방문 복지 사각지대를 적극 발굴하고 장난감을 이용하고 홍보하고 있고 무슨 홍보를 어떻게 하는가도 모르겠지만 복지 사각지대 아동 적극 발굴 이런 것도 보면 중복되는 그런 성향이 많거든요, 드림스타트나 아니면 사회 이런 거에 대해서. 그런 것 못 느끼나요?
소연

정소연아동복지과장

저희가 최대한으로 중복 수혜 안 하게끔······.

양영환위원

예?
소연

정소연아동복지과장

저희가 왜냐하면 시간 타임도 있고 그러기 때문에 중복 수혜 안 하게끔 저희 나름대로 통합 사례 관리사들이 점검하고 있습니다.

양영환위원

그러면 가정 방문해 가지고 예를 들어서 복지 사각지대 아동도 발굴하고 그런가요?
소연

정소연아동복지과장

예, 맞습니다.

양영환위원

그렇게 해서 얼마나 발굴이 돼요, 만약에 집집마다 찾아가서? 제가 볼 때는 이거는 개인 정보라 그러기 쉽지 않을 텐데······.
소연

정소연아동복지과장

아니요, 저희가 해마다 동 주민센터에서 의뢰 오는 서비스 의뢰 건들······.

양영환위원

똑같은 얘기예요, 전주재단도 마찬가지고. 동에서 이런 것이 의뢰가 되거나 이랬을 때 발굴이 되지 사례 관리사가 집집마다 당신 아들은 수급자다, 차상위다 이렇게 하지 않는다는 거예요. 그래서 6억이라는 돈을 쓰면서 중독된 사업들이 많기 때문에 이런 부분도 진짜 통합시킬 수 있으면 통합을 시키고 병합을 시킬 수 있으면 병합을 시켜야 앞으로 전주시 재원도 문제지만, 우리가 수치적으로 보면 굉장히 대단해요. 사실 장난감도 처음에 몇 점 있던 것이 매년 240만 원 정도 구입비가 있다고 보면 지금 칠팔 년 되면 장난감이 상당히 늘어 있어야 되고 새로운 장난감은 아무래도 가격이 더 비쌀 거예요. 또 아이들이 요구하는 것은 예전에 있던 장난감은 이제는 식상하다는 얘기죠. 새로운 장난감, 요즘 애들 수준이 많이 높아졌잖아요. 그런 수준을 맞추려면 602억 중에 딱 240만 원 시비만 구입하는 것이 아니라 돈을 더 투자를 해서라도 정말로 어려운 아이들이 제대로 활용할 수 있고 제대로 좋은 장난감을 이용할 수 있도록 만들어야 되는데 그런 노력이 하나도 없다는 얘기예요. 처음에 드림스타트 시작할 때 장난감이 몇 점인지도 파악 안 되고 그러면 재고 파악이 안 되는 거예요, 처음부터? 처음에 시작할 때 장난감 몇 점부터 시작해서, 그러면 지금 현재 300점이라고 보면 변화가 하나도 없는 거예요. 처음에 시작할 때도 10점 가지고 시작을 안 한 거예요. 제가 볼 때는 이 정도 장난감 가지고 시작을 했는데 지금 한 칠팔 년, 근 10년이 다 갔어도 장난감이 300점이다? 그러면 장난감이 300점이라고 하면 예전에 파손되고 그다음에 이런 부분들은 어떻게 되는가. 재고 정리가 안 되는 거예요?
소연

정소연아동복지과장

아니요, 하고 있죠. 하고 있는데 제가 가지고 있는 거는 현재······.

양영환위원

그러니까 우리 과장님이 자료 가지고 있는 것은 현재만 있고······.
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

그리고 그 뒤에 계신 분들이 한 것은 얼떨결에 와 가지고 이렇게 물어볼지 몰랐으니까 "아이고, 이거는 잘못됐다." 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 어차피 이렇게 열정적으로 하려면 앞으로 재고랄지 이런 것하고 그다음에 소독기랑은 제대로 잘 운영되는가요?
소연

정소연아동복지과장

예. 1대 있습니다.

양영환위원

있는 게 아니라 제대로 운영되고 있냐고, 아이들에게 소독······.
소연

정소연아동복지과장

예.

양영환위원

제대로 아이들이 장난감을 가지고 놀 수 있고 다른 사람들과 비교해서 있는 사람들과 없는 사람들이 차이가 나지 않게 하려면 새로운 장난감들을 계속 투입을 시키고 기존에 오래된 장난감은 아깝더라도 다른 곳에 기증을 한다든지 해서 해야지, 10년이라는 세월이 흘렀는데 똑같이 300점이라고 한다면 드림스타트에서는 한 것이 없다······. 그리고 드림스타트도 자꾸 어떤 사업을 발굴해야지 복지 사각지대 발굴 이렇게 식상한 것은 앞으로 안 올라왔으면 좋겠어요. 뭔가 새롭고 변화된 것 이런 것에 대해서 올라왔으면 해서 그래서 진짜 어려운 아이들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 좀 해 주십사 하는 마음에서 말씀을 드리는 거예요. 그렇게 할 수 있겠습니까?
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다. 촘촘히 살펴보겠습니다.

양영환위원

그렇게 좀 해 주세요. 이상입니다.
윤철

김윤철위원장

장시간 수고 많으셨습니다.

양영환위원

죄송합니다.
윤철

김윤철위원장

이어서 채영병 위원님 질의하시겠습니다.

채영병위원

정소연 과장님, 아동복지과는 처음이죠?
소연

정소연아동복지과장

예, 그렇습니다.

채영병위원

그럼에도 불구하고 공부 많이 하신 것 같습니다. 저는 두 가지만 물어볼게요. 공동생활 가정이 있고 양육 시설이 있어요. 잘 아시겠지만 사회 복지 시설 종사자 인건비 가이드라인 100% 지급하고 있잖아요?
소연

정소연아동복지과장

예.

채영병위원

그런데 양육 시설은 호봉이 인정이 되는데 공동생활 가정은 10호봉까지만 인정을 해요. 그 근거가 뭐죠?
소연

정소연아동복지과장

그거는 사실상 복지부에서는 가이드라인 해 가지고 100% 인정하고 호봉 인정하라고 하는데 도에서 내부 지침으로 공동생활 가정하고 그다음에 지역아동센터 인건비는 상한제를 두고 있습니다, 10호봉까지. 도 지침입니다.

채영병위원

그러면 도에서 지침을 만들면 되는 거예요?
소연

정소연아동복지과장

예, 그런데 지금 저희가 내부적으로도 검토되고 있는 사항이긴 한데요. 지속적으로 아마 도에서도 인건비 상승하는 부분에 대해서 검토하고 있는 걸로 알고 있습니다.

채영병위원

예, 그리고 두 번째는 종사자 처우 개선 수당이 있어요. 그런데 양육 시설은 지금 받고 있어요.
소연

정소연아동복지과장

예, 맞습니다.

채영병위원

그런데 공동생활 가정은 받고 있지 않거든요. 그러면 그것도 도 지침입니까?
소연

정소연아동복지과장

예, 그러긴 한데요. 물론 처우 개선 수당을 공동생활 가정은 안 받고 있지만 다른 수당으로 그마만큼 대처를 하고 있습니다. 특별 수당이라고 해 가지고 도에서 15만 원씩 해서 대처를 해 주고 있습니다.

채영병위원

예, 알겠습니다. 그리고 지역아동센터 지원을 통한 안전한 방과후 돌봄 제공 관련해서 자료 요청하겠습니다.
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다.

채영병위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 천서영 위원님 질의하십시오.

천서영위원

48페이지 아동 학대. 요즘에 아동 학대에 대한 문제도 많이 대두되잖아요. 지금 엊그제도 의붓아버지가 학대해서 폭력으로 인해서 사망한 그런 일도 있는데 보니까 아동 학대 신고를 해서 판단하는 기준이 있어요, 혐의 있고 없고. 그러면 조사 중인 아동들은 어떻게 하나요? 함께 기거를 하나요?
소연

정소연아동복지과장

저희가 신고가 들어오면 경찰분하고 저희 과에 아동 학대 전담 공무원이 있습니다. 열다섯 분이 계시는데 2인 1조로 해 가지고 긴급히 현장으로 출동하고 있습니다. 24시간 출동을 하고 있는데 출동을 해서 현장 조사 가서 조사하면서 즉각적으로 아동에 관련해서 분리 조치를 한다든지 그다음에 응급 조치를 한다든지 일차적으로 그렇게 조사를 하고요. 그다음에 이차적으로는 그 결과에 따라서 저희가 내부적으로 사례 회의를 합니다. 사례 회의를 하고 학대 여부를 판단을 하고 사례 회의한 결과를 통합 사례 회의라고 해 가지고 전문가들하고 하는 회의가 있는데 거기에서 판단 여부를 가려 줍니다. 그래서 만약에 학대가 판단이 되면 저희가 경미한 경우에는 그냥 아동 보호 조치에 관련된 사례만 확인해 가지고 아동 보호 전문 기관으로 넘기면 되는데 문제는 경미하지 않은 중대한 경우에는 형사 처벌까지 할 수 있는 그런 일을 하고 있습니다.

천서영위원

제가 알고 싶은 거는 어쨌든 신고를 하면 뭔가 학대가 있다거나, 그냥 하지는 않잖아요. 그러면 조사 중에는 판단 기준이 있을 때 함께 기거를 하면 그 안에서도 학대가 될 수도 있고 판단 후까지는 분리가 되어 있는 게 필요하지 않은가 싶은 생각에······.
소연

정소연아동복지과장

그 판단을 현장에서도 할 수도 있고요. 나중에 내부 사례 회의를 통해서 그 판단이 되어지면 분리 조치를 하고 있습니다.

천서영위원

기간 안에는 같이 기거하고 있나요?
소연

정소연아동복지과장

아니요, 그것도 상황에 따라 다른데 사실상으로 재학대 우려가 있으면 분리 조치를 합니다. 저희 전주시에 일시 보호 시설도 있고요. 그다음에 학대 피해 쉼터도 있거든요. 그래서 분리 조치를 하고 있습니다.

천서영위원

그러니까 그것이 필요하다는 생각이 들어요. 신고를 했다면 판단 기준 할 동안이라도 따로 조치를 취해서 분리를 한다거나 이런 부분이 있어야지. 함께 기거하면서 조사를 한다거나, 지금 이 표를 보니까 혐의 있고 없고 3분의 1은 없고 이렇게 하는데 조사 중에 있으면 함께 기거할 것 아니에요. 그럴 때 더 위험할 수도 있다는 생각이 들어서 그 부분을 어떻게 해야되는가, 또 심의위원회가 있을 것 아니에요. 그런 부분들을 건의하고 논의할 필요가 있다는 생각이 들어요.
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다.

천서영위원

그리고 아동 학대 예방 교육은 어떤 사람들을 대상으로 어떻게 하나요?
소연

정소연아동복지과장

아동 학대 예방 교육을 저희가 지금 현재 아보전이라고 해서 아동 보호 전문 기관에서 맡아서 하고 있는데요. 아동 복지 시설도 그렇고 어린이집, 유아 관련된 기관이나 시설, 학교 정기적으로 저희가 예방 교육을 계속하고 있고요. 그다음에 피해자나 피의자 그분들한테도 저희가 지속적으로 교육을 하고 있습니다.

천서영위원

혹시 학교에서 학부모들 대상으로 그런 거는 없나요?
소연

정소연아동복지과장

학부모를 대상으로 하는 것도 있지만 대체적으로 그런 부분은 교육청에서 많이 교육을 하고 있습니다.

천서영위원

그래요?
소연

정소연아동복지과장

예.

천서영위원

그런 부분도 필요하다고 생각이 돼요. 물론 애들을 가르치는 부분들이나 이런 데는 오히려 다 할 수 있는 부분이 있는데 실질적으로 부모님들이랑 기거하면서 부모들이 학대할 수가 있잖아요, 친부든 계부든 계모든. 그런 부분도 필요할 것 같아서 그 부분 또한 한번 논의해 보시면 좋을 것 같습니다.
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다.

천서영위원

한번 살펴봐 주시고요.
소연

정소연아동복지과장

예.

천서영위원

항상 너무 심심치 않게 아동 학대 부분이 나와서 사망에까지 이르는 경우가 많아요. 그러니까 그 부분을 과장님께서 한 번 더 주의 깊게 살펴봐 주시면 감사하겠습니다.
소연

정소연아동복지과장

예, 알겠습니다.

천서영위원

이상입니다.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시는 것 같으니까 마칠 준비를 하시면서 제가 시작할 때 말씀드렸지만 아동복지과 소관 업무가 그냥 이렇게 부서 명칭만 바라볼 때는 그리 복잡하지 않을 것 같은데 내 눈을 사랑의 눈으로, 관심의 눈으로 다시금 뜨고 바라보면 아마 복지환경국에서 가장 어려운 부서 중의 하나라고 해도 과언이 아닐 것 같아요. 그만큼 사랑을 필요로 하고 사랑을 많이 투여해야 되는 부서가 아닌가 생각을 해요. 그래서 아동 복지가 제대로 발현될 때 정말로 출생을 통해서 아동들의 숫자도 늘어날 수 있지 않냐라는 간곡한 제언을 드렸어요. 앞으로 더 깊은 사랑으로, 따뜻한 사랑으로 감싸고 가는 전주시 아동복지과 행정이 될 수 있도록 분발 바랍니다.
소연

정소연아동복지과장

예, 열심히 하겠습니다.
윤철

김윤철위원장

기대하겠습니다. 그러면 아동복지과 소관 업무 질의를 마치고 이어서 기후변화대응과 질의 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의 준비하실 때 본 위원장이 하나 말씀드리겠습니다. 2025년도 추경을 통해서 전기 자동차, 승용차, 화물차 앞으로 추경 확보 계획서 작성되는 대로 제 책상에 올려 주시기 바랍니다. 이렇게 갈음하겠습니다. 이어서 김정명 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

김정명위원

과장님, 먼저 축하 말씀드리고요.
용숙

전용숙기후변화대응과장

감사합니다.

김정명위원

앞으로 기후변화대응과에서 활약을 기대합니다. 대기 오염 자동 측정망 아시죠, 옥상에다가 설치하는 것?
용숙

전용숙기후변화대응과장

예.

김정명위원

전주시는 지금 몇 개 설치되어 있습니까?
용숙

전용숙기후변화대응과장

지금 8개소 설치되어 있습니다.

김정명위원

지금 이거 자료를 수집해서 어디에다가 제공해요? 대기 상태를 측정하잖아요. 그러면 어디에다가 전송을 해 줘야 될 것 아니에요. 그래야 시민들이 대기 오염 수치가 어느 정도 되는지 파악이 되실 텐데. 물론 요즘 인터넷으로, 모바일로 다 확인 가능하긴 하지만 예산을 투입해서 이렇게 여덟 곳이나 해 놨는데 어디에다가 제공을 합니까?
용숙

전용숙기후변화대응과장

대기 오염 전광판도 있고요. 또 시내버스 승강장 같은 데에도 미세먼지 알림판이 있어서······.

김정명위원

아니, 옥상에 있는 8개 측정망이 데이터가 어디에다가 제공을 하냐니까. 그러니까 공기의 오염 상황을 아직······.
용숙

전용숙기후변화대응과장

제가 아직 어디에 제출하는지까지는 공부를 못 했고······.

김정명위원

그러면 그거 어디에다가 제공하는지 저한테 자료로 주세요.
용숙

전용숙기후변화대응과장

예.

김정명위원

그거 파악하셔야죠.
용숙

전용숙기후변화대응과장

예, 알겠습니다.

김정명위원

이상입니다.
용숙

전용숙기후변화대응과장

추후에 말씀드리겠습니다.

김정명위원

예.
윤철

김윤철위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 기후변화대응과 소관 업무에 관해서 위원님들의 관심이 없는 게 아니라 기대치가 엄청 높은 것 같습니다. 원래 폭풍 전야가 더 조용한 것이잖아요. 그래서 다음을 기대하면서 앞으로 기후변화대응과의 발굴의 실력을 잘 발휘해 주시길 바라면서 기대를 하고 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

용숙

전용숙기후변화대응과장

예.
윤철

김윤철위원장

이어서 환경위생과 소관 업무 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 채영병 위원님 질의하십시오.

채영병위원

56페이지 단독 주택 가스 공급 지속 추진 있잖아요. 3년 전에 설치를 해야 되는데 개인 5세대가 빠졌어요.
미영

조미영환경위생과장

단독 주택 가스 공급은 기후변화대응과 업무입니다.

채영병위원

예, 알겠습니다.
윤철

김윤철위원장

환경위생과 부문이 기후변화대응과 못지않게 기대치가 높은 것 같습니다. 그래서 높은 만큼 더욱더 복무에 충실해 주시고 복지환경국장께서 환경위생과 때문에 신경 쓰는 일이 없도록 부서 공직자들께서 분발해 주시기 바랍니다. 아시겠죠?
미영

조미영환경위생과장

관심 가져 주셔서 감사하고요. 열심히 하겠습니다.
윤철

김윤철위원장

오늘 복지환경국 소관 업무보고 그리고 질의를 마치기 전에 한 가지 당부 말씀드리겠습니다. 복지는 말 그대로 찾아가는 복지를 많이 주창을 하고 우리 공직자들께서도 그렇게 실천적 행동으로 많이 임하고 계시는 걸 알고 있지만 보면 볼수록 더 잘 보이는 게 복지입니다. 아까 말씀드렸다시피 내 마음을 따뜻하게 하고 사랑의 마음과 사랑의 눈빛으로 바라보면 그 복지는 무한대라고 저는 평가하고 싶습니다. 즉 우리가 제공하는 복지는 한정되어 있지만 복지의 혜택을 받아야 할 분들은 진짜 너무나 많아요. 그래서 우리는 소위 용어적인 표현으로 복지 사각지대를 해소하기 위해서 더 백방으로 뛰어보자라는 취지로 항상 부르짖고 있잖아요. 그래서 아침에 일어나실 때 복지에 관련된 공직자들께서는 내 자신이 정말 복지 전문 공직자로서 제대로 하고 있는가, 아침에 일어나서 세수하고 거울을 한번 보시고 "복지 공직자 맞습니까?" 한 번씩 질의를 던지고 출근하시기 바랍니다. 그러면 바로 복지가 웃을 것입니다. 복지가 웃으면 전주시민이 행복해집니다. 앞으로 잘 부탁드립니다. 이상으로 전주시복지재단 및 복지환경국 소관 2025년도 주요 업무보고에 대한 질의를 모두 마치고자 하는데 이에 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 오늘 업무보고에 대한 질의를 종결합니다. 위원님 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 금일 복지환경위원회 회의를 모두 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 제417회 전주시의회(임시회) 제1차 복지환경위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시45분 산회

출처 전북 전주시의회 회의록