조미정 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제291회 서울특별시 중구의회 임시회 제5차 행정보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 계획된 의사일정에 따라 보건소 및 동주민센터에 대한 2025년도 구정업무보고의 건 및 조례안 등을 심사·의결하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2025년도 구정업무보고의 건

안녕하십니까? 의약과장 김미경입니다. 구민 복지와 보건사업 활성화를 위해 아낌없는 지지와 격려를 보내주시는 손주하 행정보건 위원장님, 윤판오 부위원장님, 조미정 위원님, 양은미 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 의약과 팀장을 소개하겠습니다. (인사 소개) 먼저 40페이지, 주요현황입니다. 의약과는 이렇게 총 4개 팀으로, 의무팀은 의료기관의 지도관리를 하며, 약무팀은 약업소 지도관리, 의약품 안전사용, 마약류 오남용 예방사업을 하고 있습니다. 정신건강팀은 정신건강복지센터 운영과 정신질환자 관리, 중구 마음투자 지원사업, 우울 및 자살 예방사업을 추진하고 있으며, 만성질환관리팀은 중구 건강관리센터를 운영하고, 심뇌혈관질환 등록관리와 대사증후군 관리, 구강사업, 한방사업 등을 담당하고 있습니다. 일반직원 23명, 시간선택제 임기제공무원 11명으로 총 34명이 근무하고 있습니다. 이제 2025년 주요업무 보고를 시작하겠습니다. 먼저 42페이지, 공공 야간·휴일 건강지킴이 진료의원 지정 운영입니다. 낮시간에 의료기관 이용이 어렵거나 야간·휴일에 발생하는 경증환자가 쉽게 의료서비스를 받을 수 있도록 의료기관을 지정 운영하는 사업입니다. 현재 서울가정의원, 연세맑은이비인후과의원, 365온가정의원 이렇게 3개 병원이 진료의원으로 지정되어 평일 야간과 주말, 휴일 때 내과, 가정의학과, 소아청소년과 등의 경증환자 일차 진료를 하고 있습니다. 2024년도 1만 7521건이 진료되었으며, 이 중에 중구민은 약 44% 정도입니다. 현재 참여 중인 의료기관 평가를 통하여 사업을 정비하고 권역 및 접근 용이성을 고려하여 신규 참여 의료기관을 확보, 더 많은 구민들에게 혜택이 갈 수 있도록 노력하겠습니다. 예산은 1억 5100만 원입니다. 다음 43페이지, 의료업소 지도점검 및 관리입니다. 의료업소에 대한 지도점검을 실시, 불법 의료행위를 근절하여 구민 건강 증진에 기여하고, 사전연명 관련 상담도 하고 있으며 연명치료 인지도를 높이고 있습니다. 중구의 의료업소는 총 823개소가 있으며, 연 1회 온라인 자율점검을 하고 있으며, 의료기관 허위·과대광고 등의 불편민원과 관련된 방문점검은 수시로 실시하고 있습니다. 2024년도 의료업소 자율점검은 전체 의원 중 99.39%가 참여하였으며, 인허가 민원 432건, 연명치료 상담·등록 756건, 진정·불편민원 727건을 처리하고 관계 법령 위반업소에 대하여 9건 행정처분을 하였습니다. 소요예산은 3900만 원입니다. 다음 44페이지, AED 관리 및 심폐소생술 교육입니다. 불시 응급상황에 사용할 자동심장충격기를 관리하고 주민 대상 교육을 통하여 가족과 이웃의 생명을 살릴 수 있도록 안전한 응급의료 환경을 조성하는 사업으로, 2024년에 중구민, 중구 소재 직장인과 학생 5560명을 대상으로 심폐소생술 등의 응급처치 교육을 243회 실시하였습니다. AED 구비의무기관 중 76%가 자체점검을 완료하였으며, 소요예산은 4600만 원입니다. 다음 45페이지, 재난 대비 신속대응반 운영입니다. 보건소에 신속대응반을 구성·운영하여 다수 사상자 사고 등 재난이 발생하였을 시에 신속한 현장의료 대응으로 시민의 생명을 보호하는 사업입니다. 2024년 7월 1일 세종대로 다수 보행자 추돌사고 발생했을 때 보건소 신속대응반이 출동하여 현장응급의료소를 설치하고 운영하였습니다. 또한 소방서, 군부대, 국립중앙의료원 등 유관기관과 합동훈련을 18번 실시하였고, 보건소의 모든 신속대응반원이 FMTP 기본 그리고 리더십 과정 교육을 이수하였습니다. 2024년도 서울시 재난응급의료 경진대회에 참여하여 종합훈련우수상을 수상하였으며, 소요예산은 600만 원입니다. 다음 46페이지, 약업소 등 관리입니다. 의약품과 의료기기 판매업소의 인허가 등 각종 민원을 처리하고 관련 법 준수 지도점검을 통하여 의약품 유통질서를 확립하고 구민 건강 증진에 기여하고 있습니다. 중구의 의약품과 의료기기 취급업소는 총 2041개이며, 의료기관과 마찬가지로 자율점검과 수시 현장점검을 실시하고 있으며, 의약품 등에 대한 허위과대광고도 지속적으로 점검관리하고 있습니다. 인허가, 의료용마약류 민원, 진정·불편 등의 약무 민원 978건을 처리하였으며, 관계 법령 위반업소에 대하여 73건 행정처분을 하였습니다. 다음 47페이지, 의약품 안전사용 사업입니다. 구민들이 생활 속에서 의약품을 안전하게 사용할 수 있도록 하고 약물 오남용을 사전에 예방하고자 하는 사업입니다. 초·중·고등학교 및 성인 1396명을 대상으로 의약품 안전사용 교육을 총 30회 실시하였으며 약물 오남용 예방 캠페인도 병행하였습니다. 공공야간약국은 토·일·월요일 밤 10시부터 새벽 1시까지 운영하였으며 총 1864명, 일 평균 12명 정도가 이용하였으며, 올해 1월부터 1개소가 추가되어 나머지 요일인 화요일부터 금요일까지도 운영 중입니다. 소요예산은 920만 원입니다. 다음 48페이지, 마약류 오남용 예방사업입니다. 마약류 범죄 발생이 증가함에 따라서 마약류 취급자 교육을 강화하고, 오남용 예방 캠페인을 다양한 방법으로 해서 마약류 피해를 조기에 차단하여 구민 건강 증진에 기여하는 사업입니다. 2024년 의료용 마약류 취급자 교육에 47명이 참여하였으며, 법 개정사항, 주요 위반사례 등을 반영한 온라인 교육영상을 자체 제작하여 교육자료로 활용하고 있습니다. 마약류 오남용 예방 현장방문 교육을 11회 실시하였으며 총 695명이 참여하였습니다. 동국대학교 축제 시 부스를 운영하고, 마약류와 관련된 영화 상영도 하며 SNS를 활용하여 마약류 오남용 홍보활동을 하고 있습니다. 마약류 익명 검사는 총 10건, 중독치료 동행의원의 진료 건수는 총 101건입니다. 소요예산은 158만 5000원입니다. 다음 49페이지, 중구 마음투자 지원사업입니다. 정서적 어려움이 있는 중구민을 대상으로 정신의료기관이나 심리상담센터와 연계하여 전문 심리상담 서비스를 총 8회까지 이용할 수 있는 바우처를 제공하고 있습니다. 현재까지 12개 심리상담 제공기관이 등록하였으며, 총구민 223명에게 바우처를 통해 심리상담을 지원하였으며, 소요예산은 4억 800만 원입니다. 다음 50페이지, 정신건강증진 사업입니다. 중구 정신건강복지센터는 중림동 종합사회복지관 3층에 위치하고 있으며, 국립중앙의료원에 위탁 운영하고 있습니다. 현재 기준 정신질환 추정 인구는 1만 2000여 명 정도인데, 이중 중증정신질환자 402명을 정신건강복지센터에서 관리하고 있습니다. 주로 사례관리, 치료비 지원, 재활프로그램 등을 통해 지역사회 복귀를 도와주고 있으며 또한 정신질환자 조기 발견을 위해 검사·상담도 하고 있으며, 재난대응 심리지원도 하고 있습니다. 소요예산은 11억 8400만 원입니다. 다음 51페이지, 생명존중·자살예방 사업입니다. 자살 고위험군을 선별검사하며 생명지킴이 양성교육과 홍보 등으로 생명존중 환경을 조성하여 우울증 발생률 및 자살사망을 예방하는 사업입니다. 가정방문을 통한 개별상담과 자살예방 집단교육도 하고 있으며, 생명존중 환경 조성을 위한 캠페인을 실시하고 생명지킴이를 양성하고 있습니다. 번개탄 판매업소나 숙박업소를 점검하여 일산화탄소 중독 모니터링을 하고 있습니다. 정신의료기관을 통한 마음건강검진 상담사업을 지원하고, 자살시도자나 자·타에 해가 되는 정신질환자에 대해서는 행정입원 등을 진행하는 등 정신건강 위기대응 체계를 구축하여 구민의 생명을 보호하고 있으며, 소요예산은 2억 4800만 원입니다. 다음 52페이지, 만성질환 예방 및 관리입니다. 보건소 1층에 위치한 중구 건강관리센터에서 20세 이상의 중구민과 관내 사업장의 직원을 대상으로 대사증후군 관리와 내과진료를 통하여 만성질환 예방과 관리를 하고 있습니다. 2024년 내과진료실은 총 1만 262명이 이용하였으며, 대사증후군에 3997명, 심뇌혈관질환에 1416명이 등록하여 관리하고 있습니다. 고혈압·당뇨교실을 31회 운영하였으며, 건강습관만들기는 12회 운영하였으며, 소요예산은 4억 500만 원입니다. 다음 53페이지, 구강보건사업입니다. 취학 전 아동과 초등학생 총 1684명을 대상으로 구강건강 관리를 하였으며, 학생과 아동치과주치의 사업에 337명이 참여하였습니다. 어르신 구강관리는 589명을 대상으로 실시하였고, 경로당 44개소 총 974명에게 구강보건 교육을 하였으며, 예산은 7700만 원입니다. 다음 54페이지, 한의약 건강증진사업입니다. 한방 진료서비스와 어르신 한의약 건강증진 사업을 하고 있으며, 지역 한의사회와 연계하여 저소득층 어르신 무료진료 사업을 수행하고 있습니다. 한의약 웰빙 교실을 운영하여 통증관리, 치매·중풍과 같은 만성질환에 대한 한의약적 예방·관리 사업을 하고 있습니다. 소요예산은 1900만 원입니다. 다음으로 의약과 간주처리 3건을 보고하겠습니다. 먼저, 심폐소생술 등 응급처치 교육비 지원은 재난이나 응급상황에서 심정지 환자의 생존율을 높이기 위해 심폐소생술과 자동심장충격기 사용법 교육을 지원하여 구민의 생명을 보호하는 사업으로, 기금 10만 원, 시비 10만 원, 총 20만 원 간주처리하였습니다. 다음, 2024년 추석 연휴기간 문여는 병의원·약국 지원사업은 2024년 추석 연휴에 구민의 의료서비스 이용 불편을 최소화하고 의료 공백을 해소하기 위해서 시비 4180만 원이 간주처리되었습니다. 다음, 정신질환자치료비 지원사업은 정신질환자의 행정입원이 발생했을 때 치료비 부족으로 치료를 받지 못하는 것을 방지하기 위해 지원하는 것으로, 국비 500만 원, 시비 250만 원, 총 750만 원 간주처리하였습니다. 이상으로 의약과 보고를 마치겠습니다.

김미경 의약과장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 과장님, 이렇게 업무보고받아 보니까 우리 의약과에서 하는 일이 굉장히 많네요. 그렇죠?

네, 가지 수가 좀 많습니다.

굉장히 많네요.

네.

쉬운 일이 아니네. 저희가 상임위를 바꾸다 보니까 이렇게 업무 보고받는 게 참 잘했다 하는 생각이 듭니다. 몇 가지만 물어보겠습니다. 우리 추석 연휴기간에 문여는 병의원 지원을 하는데 어떤 식으로 지원하죠?

갑자기 2024년도에 의료공백이 많이 있었습니다, 전공의 파업 등을 통해서요. 그러다 보니까 연휴기간에 진료 공백이 생길 것을 염려해서 서울시에서 갑자기, 추석 같은 경우는 사흘 전에 약국 그리고 한의원과 치과 이런 개인 1차 의료기관에 문 열게 되면 시간당 지원비를, 의원과 약국을 달리해서 하도록 갑작스럽게 지시가 왔습니다. 그래서 병의원 같은 경우는 하루 기본 최소 진료를 3시간 이상, 최대 지원할 수 있는 시간은 6시간 이런 식으로 해서 주간에는 시간당 의원은 40만 원, 야간에는 더 많은 액수 또 약국은 30만 원, 야간에는 좀 더 많은 액수를,

시간당?

예, 시간당으로 해서 지원하는 사업을 시비 50% 또 구비로 50% 이렇게 지원하도록 지시가 내려와서 갑작스럽게 예비비로 저희 구비를 충당하게 되었습니다.

근데 약국이나 의원 같은 데는 한 5시간만 해도 한 200 정도 받을 수 있다는 얘기네요, 시간당 40만 원이면? 약국이 30만 원이고.

4시간 했을 때,

정확하게, 팀장님 나와서 얘기해 주세요.

죄송합니다. 제가,

글쎄 1시간에 40만 원이라 그래서,

제가 착각한 것 같습니다, 죄송합니다.

의무팀장 김현식입니다. 제가 그 부분에 대해서 부연설명드리겠습니다. 병의원 같은 경우는 주간 4시간에 30만 원을 받게 되고요, 야간 4시간에 50만 원을 받게 됩니다. 그리고 주간에도 8시간 이상을 했을 경우에 30만 원에 플러스 20만 원이 추가돼서 50만 원을 받고,

8시간 더 하고 나면 시간당 20만 원 플러스가 된다는 건가요?

예, 플러스가 됩니다. 그래서 주간 8시간 채우고 야간 4시간을 채워서 12시간 이상을 하게 되면 1일 최대가 100만 원을 받습니다.

오케이, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 그 정도여야지, 과장님 말씀하시는 거는 제가, 그러면 다 문 열고 말지, 그렇잖아요. 하루에 200 정도 되고 그래서 깜짝 놀라서 질문했던 겁니다.

죄송합니다.

우리 의약과에 지금 인력이 총 23명이에요? 정원 외 인력 11명은 어떤 부분에 쓰시는 건가요?

시간선택제 임기제 같은 경우에는요, 주로 저희가,

금연단속?

아닙니다. 금연단속은 저희가 하지 않고요. 1층에 있는, 아까 말씀드렸던 만성질환관리팀에서 영양사 1명, 운동사 1명 그리고 간호사 3명 해서 시간선택제가 있고요. 그다음 정신건강팀에서 자살예방사업으로 마급이 2명, 그다음에 과거에 찾·동 정신건강사업이라 해서 거기에 라급으로 2명 해서 정신건강팀에 또 4명이 있습니다. 그리고 의무팀에 재난대응 대비해서 1명 작년에 시비로 또 뽑고, 그렇게 구성되어 있습니다.

그렇게 해서 43명이 지금 우리 의약과에서 근무하고 있네요?

34명입니다.

예. 그래서 지금 사업이 굉장히 많은데 인원 23명이 가능할까 했더니 시간 외 인력이 있기 때문에 가능하겠구나 하는 생각이 들어서요.

네.

저번에 우리 소장님한테 제가 얘기를 한 것 들으셨죠?

네.

병원, 수과, 선택 진료해서,

그건 제가 알아봤습니다.

알아봤더니 어떤가요?

2개 의료기관 중에서 한 군데는 이미, 둘 다 의원들의 내부 사정으로 인해서 3개월씩 일시적으로 중단한 게 있었던 것 같습니다. 그래서 한 곳은 그때 말씀,

서울가정의원하고 삼성푸른의원.

서울가정의원은 3월까지,

삼성의원은 아마 오픈한 것 같아요?

이미 11월로 종료가 됐습니다. 그리고 서울가정의원 같은 경우도 전체 검진이 아니라 일부 4개에 대해서 3월까지는 조금,

조금 그럴 수 있겠다?

예.

알겠습니다. 그러니까 이런 부분이, 의원들이라 민원이 들어오니까 철저하게, 이것도 우리 과장님이 잘 관리하셔야 될 것 같습니다.

네.

직접 보건소에 얘기하면 되는데 의원들한테 얘기하니까 의원들도 힘들어요.

네. 때에 따라서 검진기관이 일시적으로 이렇게 중지되는 것 같습니다.

그러니까 그걸 잘 설명해 줘야 되는데, 그분들은 가셔서 왜 이렇게 선택적 진료를 하냐는 얘기들을 많이 하시니까, “안 된다 그런다.” 그 민원을 우리한테 제기하니까, 그 부분도 관리 잘해 주시고요.

네.

우리 재난대비 신속대응반 운영, 그날 다 그때 나오셨었나요? 소장님이랑 시청 앞에서 다 뵙고 그랬었지만,

네, 저희 텐트 안에 있었습니다.

그때도 아마 우리 소장님이 제일 수고를 많이 해 주신 것 같아요. 직접 나서서 기자들 응대하고 이런 것도 다 하셔서, 이런 거 굉장히 잘돼 있는 것 같습니다.

네.

이런 것도 고생 많이 하시네요. 우리 의약품 사용 조성 해서 2000개가 넘네요? 여기에 동물병원도 포함되네요. 병원에 가는 것은 다 관리를 하나요?

아니요. 동물병원이 저희한테 있는 이유는 마약류 취급하기 때문에, 어떤 인허가 문제는 저희가 관여하지 않고 있고요. 마약류에 대한 점검 때문에 저희가 수에 넣었습니다.

오케이, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 여기서 행정처분을 했어요. 73곳을 했는데, 업무정지가 지금 13군데인데, 고발·수사의뢰도 했고, 경고, 행정지도 이런 거는 그렇다고 치더라도 업무정지하고 고발·수사의뢰가 지금 43건인데 이 부분은 주로 어떤 사례가 있나요?

보통 사용 기간이 지난 의약품을 판매하고 있는 경우에 업무정지를 한 3일 정도 또 때에 따라서는 22일, 날짜는 다 다르게 되어 있습니다. 또 처방전이 없이 전문 의약품을 판매하거나 이런 경우가 또 업무정지할 수 있고요. 또 명찰을 약사들이 착용하도록 되어 있는데 본인에 대한 그런 게 안 돼 있거나 또 마약류 취급에 대한 보고가 지연이 되거나 허위로 되거나 이런 경우 또 들어가는 부분이 있겠습니다.

수사의뢰는 주로 어떤 경우에 하나요? 간단하게 일례로,

그중에 마약류 취급을, 그러니까 저희가 지연까지는 괜찮은데 아예 보고가 누락된 경우에 수사의뢰된 경우가 있고요. 아까 말씀드렸던 것 중에서도, 그러니까 그 정도에 따라서 1차는, 아까 말씀드렸던 전문 의약품 판매 또 무자격자가 약품 판매 이런 경우에도 수사의뢰가 된 경우가 있으며, 또 폐업 의료기관으로 돼 있는데 마약류에 대한 처리가 안 돼 있거나 이런 것들도 있습니다.

그런 게 수사의뢰가 되는군요?

네, 마약 관련된 게 많습니다.

마약이 관련되기 때문에?

네.

이런 경우도 있을 것 같아요, 마약 해서 한번 걸린 사람, 우리가 지속적으로 관리를 하나요? 혹시라도 중구에,

저희가 중독치료 의원이라 해서요. 어떤 약품에 의한 만성적인 문제가 있는 경우, 아까 여기에 보시면 48페이지에 중독치료 동행의원 진료 건수가 101건인데요. 서울시에 22개가 있는데 저희 구에 2개가 있습니다. 국립중앙의료원하고 시청역에 있는 성모정신의학과의원 그렇게 해서 보통 젊은 20∼30대 청년들의 그런 문제가 있을 때 1회당 8만 원씩 해서 한 12번 정도 그런 지원은 하고 있습니다.

내가 지금 물어보는 것은 마약을 접했는데, 젊은 학생들이라든지 이런 분들 계속적으로 우리가 관리를 하는지.

그런 정도는 은평병원에서, 저희가 마약류에 대한 익명검사를 해서 혹시라도 거기에서 양성이 나오는 경우는 은평병원으로, 은평병원이 그런 정신의학 관련 또 마약 관련해서 센터 기능처럼 하고 있습니다. 그래서 그쪽으로 연계하고 있습니다.

알겠습니다. 아까 우리 과장님 말씀하실 때 정신질환자가 중구에 1만 명이 넘는다고 그러는 거 같던데,

아니요. 예상되는, 그러니까 저희가 보통 복지부에서 통계로 했을 때 인구당 한 10% 정도를 하기 때문에 1만 2000명 정도를 잠재적으로 추정하고 있습니다.

나 거기서 깜짝 놀랐어요. 그래서 이게 무슨 얘기인가, 과장님 보고하시는데, 여기는 안 나와 있는데, 그렇죠?

네.

그 얘기를 듣고 “우리가 이 정도 되나?” 그러니까 지금 그렇게 잠재적이라고 보면 10명당 1명 정도니까 우리도 지금 무시할 수가 없어요. 우리 직원들도, 의원님들도 9명인데 그중에 1명 그럴 수 있다는 얘기지, 잠재적으로.

단순한 우울증도 정신질환으로 저희가 포함시키기 때문에,

그런 것 같아요. 저희도 이렇게 보면 그런 분도 계시는 것 같아요. 한 가지만 더 묻겠습니다. 자살 시도했을 때, 예를 들어서 우리 중구에 그런 사례가 있는지는 모르겠어요. 자살 한번 시도했는데 잘 막았어, 막았을 때 그분에 대해서 지속적으로 관리를 하는지 그것도.

자살시도자는 고위험군입니다. 자살 고위험군에 속하기 때문에 저희가 자살 고위험군에 대한, 그러니까 자살을 시도했거나 의도를 했거나 또 자살로 인해 유가족이 되신 분들은 저희가 모두 다 고위험군으로 해서 관리하고 있습니다.

관리하고 있죠?

네.

그래서 이런 부분이 걱정돼서, 자살이라는 게 그렇더라고요. 한 번 시도하면, 예를 들어서 안 그치는 경우가 있고 또 계속 시도하는 경우가 있더라고요. 그래서 우리가 철저하게 관리해야 된다, 그 취지로 얘기를 드리는 겁니다. 하여튼 의약과 이렇게 사업이 많은데요. 그래도 우리 직원들, 팀장님들, 과장님 열심히 일해 주셔서 고맙고 올해도 열심히 해 주십시오.

네, 감사합니다.

고맙습니다. 이상입니다.

자살 건에 대해서 한번 물어볼게요. 그러면 그게 가정에서라든가 자살했을 경우에 경찰에서 오잖아요. 그렇죠? 자살 시도를 이미 했다든가 아니면 이제 그걸,

발생 후에요?

그렇죠. 그러면 우리 보건소에는 어떻게 연계가 돼요?

저희는 정신건강복지센터에서,

아니, 그러니까 우리 집에서 자살했어, 조용히 있어. 그런데 발견 못 하잖아요.

저희한테 직접적인 연락이 오지는 않고요. 경찰을 통해서,

그러니까 제가 말한 게, 경찰에서 나온 건수 가지고 관리하는 거지,

네, 직접적으로는,

만약에 이렇게 했는데 경찰까지 신고하지 않고 부모가 막았다든가 그랬을 때는 관리를 어떻게, 수사 기록에 있는 사람들만 관리 대상인지 아니면 경찰 부르지 않고 부모가 막았을 경우에는 기록이 없으니 혜택을 못 받는 건지?

그렇더라도 대개는 자해가 있으면 병원을 방문할 가능성이 많기 때문에, 저희 국립의료원 같은 경우도 자살위기대응센터가 같이 있습니다. 그래서 그런 쪽을 통하면 저희가, 저희 주민이라면,

그러니까 경찰 수사 아니면 병원에 기록이 있어야만 관리가 되는 거죠?

그리고 보통 저희가 자살, 우울증에 대한 선별검사 같은 것을 했을 때 기준 점수 이상이거나 마지막 문항에 자살을 생각한 적이 있거나 시도한 적이 있다는 문항에 양성으로 나오게 되면, 그런 사람 같은 경우는 저희가 또 거를 수가 있게 되겠습니다.

선별검사는 보건소로 가서?

저희가 작년에 선별검사 자체를 5000건 이상 했습니다. 저희가 외부로 나가서 하는 경우도 있고, 경로당으로 나갈 수도 있고 자활센터, 복지관 이런 데 4만 군데 나갈 때 저희는 기본적으로 선별검사를 하고 있습니다. 그래서 그걸 통해서 우울과 자살에 대한 것을 가려낼 수 있는 방법을 가지고 있습니다.

그러면 보건소에서도 선별할 때 본인부담이 얼마 정도 있을까요?

아니요, 그거는 전혀 없습니다.

그러면 어느 가정에 우울한 사람이 있다고 그러면 추천해서 보건소에 가서 한번,

언제든지,

무료니까 테스트 한번 해 봐라 이렇게,

그래서 저희 생명지킴이 양성 교육이라는 게요, 주민들 가까이에 있는 동주민센터나 또 활동력이 있으신 그런 동장, 통장 이런 분들에 대해서 주변에 그런 사인이 보이는 것을 먼저 감지할 수 있게 교육하는 게 생명지킴이 양성 교육입니다.

저는 이상입니다.

양은미 위원입니다. 우리가 흡연 단속 건수가 증가할까요, 감소하고 있는 추세일까요?

2023년도 대비 2024년도에 400여 건 정도 증가했습니다.

그러면 우리가 현재 단속할 때 주말에는 안 하죠?

주말에도 저희가 민원이 굉장히 많은 지역이 있어요. 명동 같은 경우에 하나은행 본점 쪽에, 하나 플레이스 그쪽에 저희가 흡연부스를 설치했는데, 거기가 금연구역인데 흡연부스 안에서 할 때는 부과 대상이 아니지만 흡연부스 밖에서 할 때는 또 부가이다 보니까 그런 지역들 아니면 명동 쪽에, 주말 같은 때 전통시장이나 민원이 많이 들어온 지역은 나가서 단속도 합니다.

주말도 한다. 우리가 만약에 서울시청 근처면 서울시, 종로, 중구 세 군데서 합쳐서 단속도 할 수 있겠네요?

보통은 관할 구역만 부가할 수 있는 권한이 있기 때문에,

그러니까 세 군데가 다, 제가 왜 그러냐면 흡연부스는 부족해요. 근데 아시다시피 요즘에 주말에 집회를 많이 하잖아요. 제가 금연하는 거에서 사람들이 다투는 걸 봤는데, 흡연부스가 없다 보니 그냥 한쪽 구석에서, 모여 있는 데서 피우신 분들은 그나마 또 괜찮아. 근데 일반 화단 있는 데서 하니까 옆에서 난리가 나서 싸움이 일어나는 거예요. 근데 나는 이번 주말에 딱 한 번 봤는데, 참 이런 광경이 많겠구나라는 생각이 들었어요. 그러면 거기에 대한, 서울시라든가 중구라든가 종로라든가 이렇게 해서 대책회의를 가져야 되는 건지, 아니면 부스를 그 순간만이라도 만들어야 되지 않나라는 걸,

집회 시위가 있었을 때 경찰에서 보통,

안 해요!

그러니까 우선 저희한테, 예를 들어서 소음 문제라든지 그러면 환경과 나와달라고 하고, 아직까지 금연 부분에 대해서는 얘기 안 했거든요. 그런 사례가 있으면, 경찰이라든지 그런 게 있으면 저희한테 요청하면 종로, 중구, 보통 광화문 쪽에서 하면 나와 달라고 하면 나가서 단속할 수는 있어요. 그러니까 사실 그런 데가 한 군데가 서울역 광장을, 지금 거기가 조례가 서울시에서 만들어졌거든요. 그래서 올해 저희한테는 가장 큰 사업 중에 하나인데, 서울역 광장을 금연구역으로 지정해야 돼요. 근데 서울역 광장은 저희 중구민 이용자보다는 전국에서 열차를 타고 오셔서 내리고 이용하는 사람이 많다 보니까, 용산구하고 저희하고 관할 구역이 겹치거든요. 그래서 합동으로 구역 지정을 하고 합동으로 단속도 하고 서울시하고 같이 캠페인도 할 계획입니다. 요청이 들어오면 나가서 할 수 있습니다.

그게 나만 본 건 아니겠지만, 좀 하고요. 홍보라든가, 지금 우리가 담배연기 없는 금연환경 조성해서 흡연부스도 만들고 다 좋은데 관리도 방금 말씀하신 것처럼 단속하시는 분들이 주로 나가서 하고는 계시는데, 흡연부스에서 이용하면 괜찮지만 이용하지 않는 경우도 많잖아요. 그렇죠?

네.

원래 우리가 실내에서는 못 하잖아요. 그것을 우리가 단속할 수 있는 권한을 줄 수 있는 건 있어요, 보건소에서? 한 사람한테, 우리 4명 중에.

원래 사실은 시설의 책임자가 관리책임이세요. 만약에 청사 내인데, 그런 신고들 들어오죠. 아니면 연면적 1000이 넘어가는 빌딩들은 금연구역으로 대상이 되거든요. 그러면 1차 신고가 들어오면 저희가 나가서 1차는 계도를 하고, 거의 2차까지는 하고 그리고는 과태료 부과할 수 있어요, 170만 원.

그런데 그 과태료 부과를 아무 사람이나 할 수 있는 게 아니잖아요. 표찰이 있는 사람한테만 가능한데 그 표찰을,

표찰 주지는 못하고 저희한테 신고 오면 저희가 나가고,

그럼 올 수 있어요? 오늘 중으로 하루 종일 한번 관리하셔야 될 것 같아요. 그거 어떻게 생각하세요?

그러면 문제는 중구의회로 과태료 부과가 되는 상황이긴 한데, 나올 수 있습니다, 신고하시면.

개인한테 하는 게 아니라,

시설책임자.

책임자한테 가나요?

네. 사실은 중구의회 청사 담당자는 금연구역을 관리할 책임이 있으십니다. 그리고 시설관리주한테 부과가 됩니다.

그러면 시설관리공단 이사장한테 과태료가 나가요? 아니면 중구의회에 과태료가 나가요?

중구의회로 나갑니다.

그 과태료가?

네.

본인한테는 안 나가고?

네, 본인한테도 원인 제공이 있으면 그분한테도 과태료 부과는 할 수 있어요.

그러면 그 과태료 부과는 누가 할 수 있어요? 사무처장이?

아니요, 저희 보건소에서만 할 수 있습니다. 중구청장한테 권한이 있는 거지 해당 시설자한테는 과태료 부과나 단속 권한은 없습니다.

신경을 써야 될 것 같은데, 그러니까 우리한테는 그걸 줄 수 없으니까 제가 최대한 책임져서 금연 캠페인 앞장서겠습니다.

우리 위원님들이 동료 위원님 걱정해 주셔서 너무 고맙고요.

그리고 금연 관리를, 우리가 금연할 있도록 프로그램도 만들고 그러는데, 우리 동료 위원님이 이틀도 못 참고 이렇게 했을 경우는 어떻게 해야 될 거 아닐까요? 우리가 부탁하는 거잖아요. 이분의 건강을 위해서 금연 프로그램이라든가 껌이라든가 그런 것을, 어떻게 관리를 하는지, 눈앞에 있는 분들도 제대로 관리가 안 되는데 하물며 중구민을 어떻게 관리하는지 나는 그게 조금, 의지가 대단했어요, 해보겠다고 새해부터. 근데 3일을 못 갔어요.

그런데,

그러니까 여기에 나와 있으니까 관리하고 홍보도 하면서 하는데, 제가 저번에도 부탁했는데 위원님도 가셔서 나름대로 껌도 얻어오고 그러셨다면서요.

그럼요, 열심히 해봤죠.

그러니까 관리를 적극적으로 해야 되는데 그걸 못 하면 전화를 해서,

전화도 하시고,

그런데 안 하셨잖아요? 하셨나요?

아마 등록이 되셨으면 저희가, 전화 가셨을 거예요. 문자 가고 전화 가고.

그냥 문자 오고 전화만 가면 그건 안 되죠. 그건 아닌데, 그러니까 내가 관리가 어찌 됐든 흡연을, 어떻게든지 금연시키려고 유도해서 여러 가지 예산을 들여가면서 껌이고 뭐고 활동을 하고 있는데 하물며 저번에 얘기했고 그러면 이 양반 좀 관리해 봐요.

네. 지속적으로 아마 전화드릴,

지속적으로 해서 하세요. 팀장님이든 과장님이든 그래서 할 수 있게 만들어 주시면 좋을 것 같아요. 그래야 진짜 보건소에서 정말 이렇게 관리하는구나 생각하지, 두 가지밖에 없으니까 저는 이상입니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니다.

못 참아요!

그러니까 원래 시설 같은 경우에는 시설 내에 흡연공간을 만드는 것도 있어요. 그런데 보통의 시설들에서는 시설 내에서는 배연시설이라든지 이런 것 때문에 잘 안 만들죠. 그렇기 때문에 사실 시청 앞에 언론빌딩 있는 데 보면, 그쪽의 건물 11층에서 거의 하루에 두세 번씩 저희한테 민원이 들어오긴 해요, 실내 흡연이 있어서. 그런데 그 시설주가 실내에 흡연공간을 마련하셔야 되는데, 구청이나 국가에서는 실내 흡연공간을 만들지는 않거든요.

회현동장님, 잠깐 나와 주시죠. 우리 회현동은 좀 다른 데하고 달리 특수해요. 동대문, 신당동하고 회현동하고는 남대문이 있기 때문에, 그렇죠?

네.

요즘 남대문 상권은 어떻습니까? 순방은 자주 하시죠?

공사장이 하나 있어서 자주 가는데, 제가 생각했던 것보다는 외국인도 많이 있고 유동인구가 많이 있는데, 다만 그게 매출하고는 크게 관계되지 않는다고 상인들이 말씀하시는데 유동인구는 제가 보기에는,

시장에 가보면 우리 동장님한테 막 하소연도 하고 그럴 거 아니에요? 그런 부분 있지 않나요?

남대문시장 안에 계신 분들이,

거의 안 가십니까?

제가 뭐 동장이라고 직접 알리거나 하며 다니지 않고, 특별한 게 없으면 상인 회장님분들 만나면,

회장님들은 뭐라고 그래요? 요즘에는 남대문이 좀 낫나요?

지금도 어렵다는 말씀하시더라고요. 그러니까 유동인구가 있기는 하지만 매출하고 크게 관계되지는 않고, 그냥 구경하고 가시는 분이 많다고 말씀하시더라고요.

그래요. 우리 회현동에서 지금 다른 동하고 비교해서 다른 동하고 다르게 특별하게 하고 있는 사업들이 있으신가요?

제가 오기 전부터, “회현동이 응원해!”라는 닉네임으로 해서,

뭐요?

“회현동이 응원해!”라고 해서, 여기서 말씀드렸던 “어린이를 응원해!”라는 프로그램, 또 노인을 응원하는 프로그램, 작년 연말에는 전입자분들, 청년들이 몇 분 있어서 그분들을 응원하는 프로그램들을 진행하고 있습니다.

그 외에는 특별한 것 없고요?

네.

그리고 그쪽에, 아까도 우리 보건소에서 하는 것 같던데, 특히 우리 남대문시장이 있으니까, 빗물받이 같은 경우는 어떻습니까? 그쪽에 저희도 가보는데, 아까 동장님 발표하실 때는 상당히 빗물 관리를 잘하고 있다고 하셨는데, 어떻습니까?

지금 사실 제설기간이기 때문에 빗물받이 부분을 현재 저희가 하고 있지는 않는데, 기존의 자료를 보고 검토를 해보고 위험한 지역을 따져봤는데, 다행히 그 수방 관련해서 큰 어려움은 없었던 것 같습니다.

그래요?

네. 이제 봄 되면 빗물받이를 전체적으로, 안에 들어가 있던 낙엽이라든지 담배꽁초 같은 전체적인 작업을 한번,

잘 가보셔야 될 것 같아요. 지금 민원들이 지금 거기만이 아니고, 지금 여러 가지 민원들이 많이 들어오더라고요. 회현동도 그렇고 민원들이 많이 들어오니까, 그 부분은 좀 더 신경을 써서 관리를 좀 해야 될 것 같아요. 특히 상가 쪽에, 동대문에도 그런 경우가 있었어요. 그 하수도가 막혀서 빗물받이가 막혀서 역류해서 시장 전체가 다 지하 같은 데 물이 찬 경우가, 특히 남대문이 지대가 낮으니까, 지금 남대문시장에 공사하고 있죠?

네.

지금 어느 정도 되고 있던가요? 한번 나가보셨어요?

네. 연초에도 청장님이 방문하셔서고 안전점검 같은 거 하시면서 상인들하고 말씀하셨는데, 지금 건축과에서 주관을 하고 있는데,

지금 어느 정도 돼가고 있던가요?

조금씩 얘기가 달라서,

동장님이 보시기에?

제가 전문가가 아니라서,

아니, 지금 건축 상황이 어느 정도 돼 있더냐고?

올 6월에 그게 가능하겠어요?

한 두어 달 늦어질 것 같은 생각이 드는데 제가 전문가가 아니라서,

두 달만 늦어지면 다행인데, 내가 보기에는 더 늦어질 것 같은데? 또 우리 회현동에 쪽방촌, 지금 그 건물은 어떻게 다 지어가고 있나요?

예, 지금 잘 진행되고 있고요. 올해 6월에 완공이거든요. 18층까지 짓는데 현재,

저희도 가봤어요. 가봤는데, 상황이 어때요? 지금 상황은?

지금은 뭐 이상 없이,

잘 올라가고 있어요?

네.

그분들은 지금 잘 관리되고 있어요? 어때요? 이번 명절 때도 회현동에서 도와주는 것도 있고 그랬나요?

네. 일단 관내 교회에서 얼마 전이 보름 때도 남대문5가 경로당 통해서 그 성도교회에서 찰밥하고 오곡밥 같은 거 해서 행사했고요. 워낙 그쪽 지역은 관심 있는 분들이 많기 때문에, 전체적으로 외부에서 지원도 좀 있고 쪽방촌 관리하는 기관도 있고,

그래도 이 회현동은 다른 데에 비해서 일단 후원도 좀 받을 수 있고, 다른 데에 비해서 상가 쪽도 많이 있으니까. 은행 같은 경우도 많이 있고, 어때요? 우리가 ‘걷기’라든가 축제하고 그럴 때 그런 후원금 받기는 다른 동에 비해서는 수월한가요?

안 주시던데요.

안 줘요? 은행나무축제 때도?

예. 하나도,

요즘 은행나무축제는 어떤 식으로 하고 있어요?

작년에 제가 왔을 때, 기존에 은행나무 앞에 길 맞고 재래식으로 술도,

제가 못 갔거든요.

맞아요.

마침 많이 오셔서, 행사 내용이 바뀌었는데, 일단 제가 듣기로는 긍정적인 말씀을 많이 해 주셔서, 올해도 뭐 진행이 되면 좀 더 많은 계층이 참여할 수 있는 그런 행사로,

그러니까, 그거는 좀 희석될 것 같아. 그 앞에 좀 힘들더라도 잠깐이니까 옛날처럼 은행나무 앞에서 앉아서 하는 거하고 좀 다른 것 같아. 뭐, 거기서 거기지만, 주민들이 왔다갔다 하시기는 쉽진 않더라고요.

사적인 얘기긴 한데, 그래서 또 동네 어르신들이 은행나무에 대한 약간의 그런 부분들이 있어서 몇 분 모시고 행사하기 전에, 제가 동장이니까 막걸리라도 한잔 은행나무에 올리고 그렇게 옮기게 된 거에 대해서 하고 진행을 할까 생각 중입니다.

왜 그때 문제가 됐는가 하니, 그 옛날에 하시던 분들이 후원금을 많이 받았단 말이에요. 그거를 오롯이 거기 행사하는 데만 썼으면 괜찮은데, 그러지 않은 경우도 좀 있었던 것 같아요.

네, 저도 그렇게 들었습니다.

그게 문제가 돼서, 좀 여러 가지 저희도 걱정을 많이 했어요. 그분들 와서 후원만 해달라고 그러지, 거기에 잘 쓰지도 않지, 여기저기 막 전화를 다 해서 그런 경우가 많이 있었거든요. 작년에는 그러지는 않았어요.

작년에 단체에서 조금씩 십시일반 도와주신 것 빼고는 뭐 다른 곳에 기부를 받은 건 없습니다.

그래요. 동의 동 프로그램, 이거는 전체적으로 동에 다 해당되는데요. 저희가 부서 할 때도 그 얘기를 했습니다. 프로그램할 때 회원들이 좀 많은 것은 더 시간을 해서 장려를 하고, 한 4명, 5명 되는 것은 우리가 정리하는 게 좋지 않겠냐, 같은 공간을 쓰는데? 그래서 부서에서는, “그렇게 하자.”, “그렇게 하고 있다.” 이번 업무보고에 그렇게 얘기를 했거든요. 지금 회현동은 어떻습니까?

저희는 사실은 다른 동에 비해서 자치회관 프로그램이 상당히 적은, 6개 프로그램밖에 안 되고, 그중에 뭐, 탁구라든지 낙상 예방운동 같은 경우는 동아리 활동으로 돼서 자치회관 프로그램에 들어가지 않기 때문에, 좀 자치회관 프로그램을 좀 더 활성화시켜야 할 필요가 있어서, 지금 공고로 곧 들어갈 텐데,

더 다른 거를 더 추가하려고?

네. 왜냐면 워낙 인원수가 작습니다. 그래서 좀 더 주민들이 원하는 게 뭔지 수요조사를 지금 해봐서, 잘 아시겠지만 기본적으로 탁구 같은 경우에는 워낙 인기가 있어서 두 분이 자율 탁구만 치고 계셔서, 탁구라든지 아니면 다른 부분, 민화 같은 것도 한 번 열면 또 패쇄하기가 어려우니까, 일단 원데이클래스로 한번 해보고 선호도가 있으면 진행하고, 혹시 선호도가 없으면 진행하지 않도록 그렇게 한번 진행해보려고 합니다.

그러니까, 너무 동별로 별로 인원이 없는데도 그냥 계속 그걸 운영하고 있다 보니까 주민들은, 예를 들어서 다른 데, 회원들이 많은 거는 그건 하고 싶은데 시간이 안 맞아서 또 거기 계속했던 사람들이 계속하려고 그러고, 신입회원은 거기에 진입하기 쉽지가 않고, 민원들이 굉장히 많이 있거든요. 그래도 회현동은 아무래도 약수동이나 청구동에 비하면 그런 거는 좀 덜할지 몰라요. 신당동도 그런 전화가 저희한테 많이 옵니다. 저희가 무슨 힘이 있나? 동장한테 좀 얘기해서 거기 들어가게 해달래! 그렇게 할 수도 없었거든요. 그래서 그런 부분을 시간을 좀 늦추자, 그랬었거든요. 그런 부분은 그래도 회현동은 좀 나아졌네요.

네, 그런 면에서는.

우리 동장님이 작년에 업무보고를 할 때 공용폰을 말씀하셨었잖아요? 요즘 동장님 공용폰 다 쓰고 있죠?

네, 이름이 동장 소통폰이라는 이름이 지어졌습니다.

무슨 폰이요?

소통폰, 업무폰, 자치과에서 이렇게 이름을 지어줘서,

지금 소통폰을 어떻게 이용하고 있습니까?

일단 저는 제일 많이 사용하는 거는 전입자, 전입 오신 분들한테 그 소통폰을 활용해서 전화를 드리고, 제가 아까 말씀드린 대로 연말에 전입자 환영회 할 때도 그 전화번호로 전화드리고 또 관심 있는 원데이클래스 프로그램 수요조사도 하고,

지금 그게 없었는데, 우리 동장님들 그 부분은 지금 활용이 잘 되고 있어요? 그 부분은 지금 현재 어디에 주로 사용합니까? 뭐, 직능단체나 관변단체에 문자 보낸다든가 그런 걸로 쓰고 있는지, 어디에 지금 사용하고 있는지를 모르겠어.

다른 동까지는 제가 상황을 잘 모르겠고, 저는 그냥 전입자 우선으로 전화 통화를 하고 있고요. 그리고 단체 회원들, 저번에 위원장님이 말씀하셨는데, 그렇게 많은 전화가 오지는 않았습니다. 찾아오셔서 말씀하시는 경우도 많지도 않고, 그렇게 오시는 경우는 많지 않은데, 제가 직접 전화 걸어서 필요한 부분에 대해서 설명드리는 경우가 많지, 동장한테 전화해서 이것저것 물어보시는 분들은 사실 그렇게 많지 않습니다.

그러니까 별로 없잖아요. 그러니까 작년에도 사실는 내가 동장님한테 그런 걱정을 했던 부분이라고, 그렇잖아요?

네.

그러면서 그 예산을 쓰고 그렇게 하길래,

다만 이제 말씀드리고 싶은 거는, 그 부분에 대해서는 동장 소통폰을 만들어서 동장님들이 바뀔 때도 업무 번호가 바뀌지 않는 부분에 대해서, 그런 부분에서는 많은 주민들이 되게 긍정적으로 생각을 하고 계십니다.

그런데 동장님들이 근무하다 보면 주로 또 자기 전화로 많이 단체라든가 그렇게 하더라고요. 다른 동은 어떻게 사용하는지 모르겠는데, 지금 우리 회현동은 그래도 공용폰을 잘 활용하고 있다는 얘기죠?

네.

문자는 지금 주로 회의라든가 그렇게 했을 때 단톡방이라든가,

그건 동장 소통폰으로 보내지 않고요. 동의 전화번호가 있기 때문에 그걸로 보냅니다. 굳이 동장 소통폰 가지고 그런 거를 안내하거나 그러지는 않습니다.

이거 지금 누가 가지고 사용을 합니까?

제가 가지고 사용합니다. 제가 착신 걸어놔서, 전화기 두 개가 너무 무거우면 제 것만 가지고 나가도 동장 소통폰로 전화 오면 제 전화로 전화 오도록,

하루에 몇 통 정도 와요?

그거를 평균 잡아보지는 않았는데, 뭐 많으면 3통, 아니면 뭐 1통 정도 오고요.

그래, 3통 정도지.

제가 다시 한번 말씀드리지만,

다른 동은 제가 조금 이따가 다 물어볼 텐데,

제가 전화를 거는 걸로 사용하는 거지, 전화를 받거나 필요에 의해서 사용되지는 않은 것 같습니다.

자, 지금 우리 회현동도 그 자치위원들, 각 직능단체별로 인원을 지금 제가 우리 부서에서 봤어요. 그런데 지금 차이가 많이 있는데, 우리 회현동 자치위원이 지금 몇 명이에요?

등록되어 있는 인원은,

지금 이게 안 맞아서, 이거 언제 한 건지 전혀 안 맞아. 자치위원회에서 이번에 보냈거든요. 19명, 근데 여기는 보니까 스무 명으로 돼 있어요.

저희는 22명이요.

22명이에요? 이거 언제 한 거지? 부서하고 동하고 이렇게 안 맞아서 되나? 이거 어제 받은 거거든요

그건 제가 자치과랑 다시 한번 확인해 보겠습니다.

동장님이 더 정확하겠지.

그렇지. 동장이 더 정확한데, 자치위원회에서 이걸 언제 보낸 건지, 나 이해가 안 가. 어제인가 며칠 전에 받은 거라고.

혹시 뭐 고문이라든지 뭐 그런 걸 뺀 숫자일지 모르겠는데,

지금 왜 그런가 하니, 우리 동들 할 때 물어봐야 되는 게, 약수동 같은 거는 지금 15명으로 돼 있어요. 25명인데 인구는 많고, 회현동 같은 데도 지금 22명이 돼 있는데, 약수동 같은 데 청구동 같은 데, 이렇게 지금, 이게 좀 뭔가 안 맞아서, 동장님들이 무슨 일을 하시는지 나 조금 안 맞습니다. 그래서 지금 동에 대해서 집중적으로 좀 제가 물어보려고, 그렇거든요. 이게 지금 사실 2년 전에 자치회로 바꾸려다가, 50명 기준이어서 동장님들이 많이 저한테 얘기해 줬어요, 25명도 맞추기 힘들 것 같다고. 그런데 회현동 같은 데 사실 인구 4000명인데도 22명인데, 우리 약수동이 1만 6000명 다 되잖아요. 그런데 자치위원이 지금 15명으로만 돼 있어서 이거 정말 깜짝 놀랐어요. 이런 경우는 어떻게 우리가 설명해야 할지 모르겠길래, 동별로 질문 좀 하려고 오늘 오후에 차근히 좀 하려고 그랬었는데, 이거 어떤 부분입니까, 약수동은? 회현동 끝내고 약수동 할 때, 좀 이런 부분이 너무 안 맞아서, 자, 우리 회현동 동청사는 지금 어떻게 돼가고 있어요?

새로 짓는 거 말씀하시는 거죠?

네.

건축과에서 주관을 하는데,

지금 어떻게, 준비는 했습니까?

지금 제가 확인한 바로는 3월 중에 행안부 타당성 검사가 내려올 것 같다,

조사했던 거?

네. 결과에 대해서 저희가 제출한 것에 대해서 타당성 결과가 3월 정도면 그 결과가 나올 것 같다고 제가 전달받았습니다.

그래요? 회동도 참, 이 동 청사 때문에 주민들이,

제일 큰 요구사항 중에 하나입니다.

이것도 동장이 잘 해야 될 것 같아.

위원님, 혹시 질문했을 때, 끝나고 다시 하면 지연이 되니, 그 동에 하실 거에 추가로 좀 얘기를 중간에 하시지, 끝나고 다시 또 이렇게 하는 것은 안 맞다고 봐. 질문하고 위원님이 빠진 것이 있으면 위원님이,

그런데 지금 모르겠어요. 위원님들이 자꾸 그러시는데, 동에 물어볼 게 굉장히 많이 있어요. 또 지역구시잖아요. 저도 많이 준비해 왔는데, 이거를 그렇게 좀 들어주면 되는데, 아니, 보세요. 지금 다 동별로 물어볼 게 꽤 있잖아요!

그러니까 얼마든지 하시라고. 그런데 거기에 또 위원님들 끝나면 다시 또 한 번 물어보시고,

아니, 지역구시고, 제가 했던 것도, 지금 저는 궁금한 거, 큰 거 물어보고 있는 거예요. 예를 들어서 뭐 공용폰이라든가 회현동 청사라든가, 제가 사실 궁금했던 게 많이 있거든. 이거 자료 받아 보니까 이런 거라든가, 동이 큰데! 우리 이번에 그 동별로 눈 많이 왔을 때, 특히 회현동에 지금 길이 좀 높고 그러잖아요?

네.

염화칼슘은 충분히 했어요? 이번에 다른 동은 다 염화칼슘 부족하다고 그래서, 상가 쪽에서도 막 나한테 전화가 와서 동에 비치가 안 돼 있었다고, 어때요, 충분했어요?

저희는 뭐, 충분히 가능했고요.

다른 동장님들은 이번에 어떠셨어요? 염화칼슘 충분했어요? 그것도 좀 힘들어서 막 상가에서 전화 와서, 내가 일부러 동장님한테 전화해 주고 그랬네.

이제 눈이 더 많이 오면 좀 힘들어지는 상황이라고 들었는데,

아니, 이번에 눈 왔을 때도?

지금까지는 염화칼슘이 부족해서 제설이 어렵지는 않았습니다. 눈이 많이 와서 힘들었던 거지, 제설제 가지고는,

우리 각 동별로 이것도 지금 저기인데, 우리 무인발급기, 동 앞에 있는 것은 하루에 어느 정도 이용하고 있어요?

제가 발급 건수까지는 확인을 못 했는데,

그리고 그 부분도 조금 어르신들이 와서, 내가 타동을 보니까 어르신들이 왔는데, 처음 오신 분들은 어찌 보면 잘 모르잖아. 그런 분들은 좀 직원이 그 민원대 있으면서 와서 좀 도움도 주고 그래야 될 것 같더라고!

예. 동별로 그렇게 안내해 주시는 분이,

아마 회현동은 그게 좀 쉽지가 않을 것 같아요.

그러니까 저희는 지금 그런 직원이 없는데, 뭐 저번에도 한 번 보고드렸다시피, 저희 동은 그 15개 동 중에 노인인구 비율이 가장 높기 때문에, 사실 민원발급기를 이용하는 분은 많지 않고요. 하면 그냥 안에서,

차라리 시장 쪽은 더 좋을 것 같아요, 회현동은?

거기에 위치하고 있으면, 아무래도 올라오실 필요가 없고, 그곳에서 사용이 가능하면,

그것도 한번 검토해 보세요.

예. 그게 훨씬 더, 우리는 유동인구가 많기 때문에 가능성은 더 높아 보입니다.

회현동이 입구라든가 지하도 입구, 지하철역 입구 같은 데, 그러면 거기까지 안 올라가고 그럴 텐데?

근데 지하철은 또 도시공사하고 협의하는 부분이 좀 있어서 그렇긴 한데, 저희가 민원과랑 한번,

그것도 한번 검토해보세요, 특히 회현동은? 그렇죠?

네.

그리고 저희가 이번에 예산이 부족한데, 영양더하기 사업에 사실 동별로 동장님들한테 전수조사를 좀 해달라고 부탁을 좀 했었는데, 회현동이나 이런 데는 큰 문제가 없나요? 예를 들어서 지역은 다른 데 사시면서 와서 이걸 타기 위해서 어르신들이 주소를 막 건물에다가 옮겨놓고 그런 경우가 많이 있어서, 이거 부서한테 제가 좀 얘기를 했거든요. 이게 지금 문제가 심각해져요. 재정적으로 여건이 어려운데 특히 지금 성동구 쪽, 이쪽이 지금 더 그러거든요. 약수동이나 청구동도 그럴 수 있고, 그래서 회현동은 어떻습니까?

그거 관련해서, 아시겠지만 기본적으로 통장님들이 사실 조사를 1년에 두 번 하고 계시고, 적은 인구이다 보니까 만약에 그런 분들이 나타나면 통장님들이 금방 아시거든요. 그리고 남대문 쪽방촌 외에는 저희가 다 관리하고 있으니까, 그런 부분에 대해서는 큰 우려 사항은 없었습니다.

회현동은 별로 없었다?

네.

그렇군요. 하여튼 회현동은 특히 내가 부탁하고 싶은 거는 빗물받이, 그거 상가 시장 쪽이요. 그쪽 좀 신경 더 써주셨으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

회현동, 더 질문하실 거 있으면 하세요.

원하는 프로그램이 있었어요?

탁구가 없나요?

회현체육센터에 탁구가 없습니다. 그래서 회현체육센터에도 저희가 공고를 해서 거기 이용하시는 회원님들한테 탁구가 여기서 한다는 거를 좀 알리려고 하고, 마침 또 일신교회하고 성도교회에 탁구 동호회가 있더라고요. 그래서 그분들한테도 저희가 안내했거든요. 동에 와서 전문 코치님한테 한번 배워보고 하시는 게 어떻겠냐고 그래서 다들 한번 가보겠다고 그러셔서 탁구는 일단 열릴 것 같습니다. 근데 민화는 사실 아직 좀 자신이 없어서 한번 미리 한번 열어보려고 합니다.

민화도 예산이 좀 필요한가요?

강사비는 다 동일하기 때문에 뭐 특별히 더 많이 들어가지는 않습니다.

그러니까 단속할 수밖에 없는 거야.

한 번은 상주했잖아요.

네. 저쪽 보건소에서도 사실 업무를 하고 있거든요.

회현동도 자치위원이라든가 직능단체 인원들 정확하게 파악해서, 예?

네, 알겠습니다.

필동. 제가 아까 질문한 거, 동장님 다 들으셨죠?

예.

거기는 공용폰이 어때요? 동별로 다 다를 수 있을 텐데, 지금 공용폰 어떻게 사용하고 있습니까?

저는 이번에 1월 1일 자 발령 났기 때문에 제 전화번호 자체를 아예 동네폰으로 다 안내하고 있습니다.

그게 무슨 말이에요? 자세하게 설명해 주세요.

그러니까 동네폰으로 전화번호를 전부 다 안내하고 있고, 개인폰은 안내하고 있지 않습니다.

그 폰으로, 예를 들어서 단체라든가 그런 데 다한다?

네.

개인폰은 절대 안 하고. 그거 어때요? 하루에 얼마 정도 통화를 하시나요?

동네폰으로 현재로는 전화가 많지는 않고요. 그다음에 주민자치위원이나 통장협의회 같은 경우는 카톡방을 하기 때문에 카톡방을 다 같이하고 있습니다.

단톡방으로 다 해버리니까, 그렇죠?

예.

그거를,

단톡방도 동네폰으로 합니다.

그러니까요. 그래서 그걸 많이 활용하면 더 장려하고 그렇지 않으면 그것도 짐이 될 수도 있고, 처음에 시행해 볼 수는 있지만, 그래서 동별로 한번 물어보는 거예요. 여러 가지, 또 여러 동장님들은 크게 의미 없다는 얘기도 하고 그래서 동별로 한번 물어보는 거니까, 동별로 얘기해 주시면 제가 참조해서 부서한테 얘기해서 힘들지 않게 하려고 하는 거예요.

네.

그렇게 사용하고 있다. 우리 지금 필동은 관·민 단체가, 그래도 좀 낮네요, 인구에 비해서. 지금 몇 명인가요? 자치위원 수가?

여기 적혀 있는 거는 정원 25명이라고 저희 부서에는 적었고요. 지금 19명 있습니다. 위원 수는 19명이고요, 그다음에 정원이 25명입니다. 그런데 저희 자료는,

정원은 25명 다 똑같죠? 그런데 지금 총 몇 명이에요, 현재까지 돼 있는 데가?

고문 빼고 19명입니다.

우리 회현동도 지금 19명 맞아요? 정확히 모르겠어요? 그래서 제가 동별로 확인하려고 하는 거예요.

말씀하시는 거 제가 가서,

예. 그래도 필동은 어느 정도 돼 있네요. 왜 그러냐면 동별로 유명무실하게 그런 경우가 많이 있더라고요. 회의를 가면 2명, 3명 앉아 있고 그런 경우도 있어서 정확하게 동장님들이 신경 써야 될 부분이 아닌가 하는 취지로 얘기를 하는 거예요. 그렇죠?

네.

필동이나 회현동은 인원이 적으니까 그럴 수도 있겠다는 생각이 들어요. 여기 필동은 지금 자치회관 프로그램이 13개네요?

네.

여기에서 지금 인기가 제일 좋은 게 뭐예요?

저희 탁구하고 라인댄스하고 인기가 많고요.

탁구요?

네.

그래요?

탁구는 예전부터 있었잖아요.

필동은?

필동하고 약수동은 잘돼 있어요.

약수동도 있습니까?

예, 저희 하나 더 개설했습니다. 원래 하나 했었는데,

이번에 또? 그런 장소가 있어요? 다른 데에?

4층 강당에,

4층에다가? 그래서 회현동도 하려고 하는구나?

네.

하면 좋겠네요. 명동도 돼 있더라고요.

옆에서 너무,

그러니까. 그러면 하십시오. 탁구가 제일 좋다. 특히 필동이야 특별한 거 없는데, 지금 열선이 필동에는 몇 개 정도 돼 있어요?

2개소 돼 있습니다.

몇 개?

두 개소.

그러니까 필동에 필요해서 내가 한번 물어보는 거예요. 이런 데도 동장님들, 저희가 남산 갔다 와 보면 많이 가보는데, 회현동하고 필동은 필요한 데 있으면 더 얘기해서 더 할 수 있도록 하셔야 돼요.

예, 알겠습니다.

눈도 많이 오고 그러니까요. 그 부분 신경 써주시고요. 여기는 담배꽁초는 그래도 낫더라고요, 빗물받이는요.

여기 필동도? 학교 있는 데?

동장님 가셔서, 필동 주유소 있잖아요. 겨울에는 그것 얘기해 주십시오. 주유소에, 거기는 이런 시멘트가 아니고 뭘로 돼 있어서 겨울에 어니까 굉장히 미끄러워서 엊그저께 누가 한 명 넘어져서, 머리 안 다친 게 천만다행이에요.

주유소 안에서요?

주유소 안인데, 안 보여. 하얀색 타일로 깔아져 있어서, 너무 힘들더라고요. 그런 부분은 주유소에서 할 필요성이 있는데, 저번 일요일이었어요. 내가 몇 명을 봤거든요. 그 부분은 동장님 가셔서 주유소 사장님한테 얘기 한번 해 주십시오.

예.

거기도 지금 무인발급기는 어때요?

저희 무인발급기 동사무소 앞에 있는데, 사실 무인발급기를 많이 하려고 하는데 지문이 안 되거나 이런 분들만 들어와서 민원을 보고 있습니다.

민원 보고 있어요?

예.

그것도 직원들 한두 명이 어르신네들이 오면 가서 도울 수 있도록, 그래도 필동은 좀 낮으니까, 회현동은 높아서 안 보일 수도 있거든. 그런 부분은 많이 도움을 주셔야 될 것 같아요.

예, 저희 입구에 바로 있고, 저희 팀장님이 수시로 나가서 확인해서 열심히 하고 있습니다.

좋더라고요. 저희도 모르는데 가서 도움을 주니까, 컴퓨터로 하는 거라 그렇게 할 수 있도록 해 주십시오.

예.

필동까지, 저는 이상입니다.

장충동장님, 지금 장충동은 자치위원이 19명인가요?

20명,

20명 됐어요?

예, 고문 포함해서.

고문이라 그러면 의원들이죠?

아니요. 당연직 고문 의원님 두 분이시고, 그거를 제외하고 그냥 일반 고문 한 분 포함해서 20명입니다.

구의원들은 빼고?

네.

왜 그러냐면, 우리 동장님들 저희한테 불만이 있을지 모르겠지만, 사실 1년에 한 번 업무보고 외에는 거의 볼 수가 없으니까 또 지역구 의원님들 계시고 궁금한 거 있고 그러니까 물어보는 거니까 오해하지 마십시오. 저희 입장에서는, 사실 옛날에는 참여예산이 있었으니까 그래도 자주 뵙고 했었는데 그럴 기회가 없다 보니까 아무래도 궁금한 게 많이 있죠. 그러다 보니까 물어보는 거니까 오해하지 마시고요. 우리 장충동에 시장이 하나 있는데 저쪽,

남소영길.

남소영길, 거기밖에 없는 거죠?

네.

저번에 남소영길 한 30억 특교 했다는데 지금 어느 정도 변화가 있나요? 주민들 반응은 어떻습니까?

시장 상인분들께서는 많이 좋아하세요. 일단 도로도 깨끗하게 포장돼 있고 조명 부분도 일률적으로 일관성 있게 디자인해서 걸어져 있고, 안내표지판도 새로 다 교체하시고, 그리고 매달 축제하는 기간에 제가 알기로는 정기적인 행사를 지원해서 행사할 때는 확실히 ‘반짝’ 효과이긴 하지만 매출에 도움이 많이 되신다고 합니다.

그거 한 이후에?

예, 할 때만 ‘반짝’ 효과로.

그러니까 저희도 식사를 주로 거기 가서 많이 하는 편이거든요. 의원님들도 가서 물어보면 크게 체감하는 게 없다, 30억 원을 거기다가 썼는데도 변화하는 게 없다, 장사하시는 분들이 그렇게 얘기를 하시더라고요.

그러니까 매출 쪽에서는 행사 기간에는 도움이 되시고 홍보도 되긴 하는데, 현재 전체적으로 경제가 어렵잖아요. 그래서 일단 힘들다고 많이 말씀하세요. 저희도 식사 거의 거기 나가서 하는데, 말씀 많이 하십니다.

우리 장충동 행사할 때, 후원금 받을 때, 제가 후원금에 대해서도 각 동마다 다 물어보는데, 어디에서 주로 받아서 하시나요? 어울림마당 같은 데하고 할 때.

저희는 주로 직능단체 회장님들 이하 회원님들이,

그분들이 내시는 거고.

네.

그래서 회현동이 얼마나 복 있는지 몰라요, 사실은. 회현동이 복이 있다니까. 시장이 있으니까 아무래도 후원금도 받고 하는데, 동장님들이 사실 후원금 때문에 애를 많이 먹잖아요. 그래서 제가 물어보는 거예요. 장충동에는 지금 그것밖에 없죠?

네, 상권에서는.

그런데 또 교회 같은 데서 많이 도와주고 그러던데, 어떻습니까?

네, 교회 쪽에서도 저희는 지원을 많이 받고 있는데요. 그거는 저희 행사 때문이 아니라 저소득 지원을 위한 후원을 많이 해주시고 계십니다. 장충교회하고 장충단교회에서,

교회가 장충단하고 저기에 있는 거,

장충교회가 3번 출구 앞에 큰 거,

여기 로터리에 있는 거,

예.

프로그램은 특별하게, 다른 동하고 비교해서 지금 잘 되는 게 뭐가 있나요, 장충동은?

일단 저희가 난타 프로그램이 잘 되고 있어서, 수준이 조금 높으셔서 외부공연도,

난타가 지금 단합이 잘 됐나요? 예전에는 문제가 많았었는데, 문제 있었던 내용은 아세요?

그냥 살짝 들었는데,

이제는 그런 일이 없어요?

지금으로서는 들은 게,

파악을 잘 하셔야 해요.

네.

어찌 됐건 지금 난타가 잘한다고는 말씀하셨는데, 그래도 이렇게 나뉘어 있으니까, 동장님이 조금 신경을 써야 하는 건 맞는데, 한쪽 말만 듣고 그렇게 하지는 마시고 뭐가 문제가 있는지는 아셔야 될 것 같아요.

알겠습니다.

그러면 난타가 잘 되면 정원을 더 늘리시지 그래요? 지금 20명으로 전혀 안 늘리고 계시는데, 토요일만 하고 왜 안 늘리시는 거예요?

일단 저희 장소가 5층 강당만 지금 프로그램실로 사용하고 있어서요. 저희 프로그램 운영하기가 빡빡한 형편이거든요. 그래서 아직 프로그램 신설하기에는 장소가 조금 협소한 부분이 있습니다. 이 모든 프로그램 8개를 다 5층 강당에서 운영하고 있거든요.

그래요?

네.

위원장님, 우리 장충동 5층 여기도 한번 가보자고요. 특히 다른 데,

5층에 왜 가요, 우리는 맨날 가는데? 뭘 보고 싶어서,

강당 한번 보고 어떻게 되는지 이것도 한번 보자고요.

또 다음 현장방문 때 한번,

네, 한번 가서 보고, 전체 지금 5층에서만 하시는 거죠?

네. 모든 프로그램이, 그래서 비는 시간이 없어서 행사하거나 할 때 저희가 애로사항이 있기는,

난타가 그러면 20명 전원 다 참석하나요? 여기서 실제로 프로그램을 하시는 분이 20명이 다 참석은 안 한 걸로 알고 있는데.

그것까지는 제가 잘 모르겠습니다.

그래요? 그러면 이거 확인해 보셔서 20명이 다 접수해서 활동하고 있는지, 가입만 하고 예전 거 그냥 그대로 있는 건지 확인해 보셔야 될 것 같아요.

19명이 현원으로 해서,

현원으로 지금 하고 있어요?

네, 19명.

그러면 한 명이야 어쩌고저쩌고할 수 있는데, 그럼 20명 다 된 거네.

예, 지난달 등록까지 해서 현원이 19명입니다.

원데이클래스 야간 직장인 대상 SNPE 있잖아요. 이게 지금 장충동만 하는 것 같은데요, 보니까요.

저희 동에서 했는데, 제가 일부 다른 동에서도 이 프로그램을 직장인들이 많이 좋아한다고 해서 다른 동도 하는 걸로 알고 있습니다.

이게 지금 주 2회인가요?

아니에요. 1년에 두 번 했습니다.

월 2회?

1년에 두 번 했습니다.

전문가가 와서 하시는 거예요?

네, 강사님.

강사가?

예. 척추교정 운동이라서,

그럼 의사 정도되겠네요?

아니에요, 그냥 일반강사님이세요.

일반강사인데 그래요?

네.

그게 가능해요?

네.

연 2회?

네.

청구동에?

똑같은 게?

집수리 16가구 했어요? 1년에 해주는 게?

네. 이게 중구형 집수리가 있고 또 희망의 집수리가 있고요, 그거는 4가구를 했고요. 중구형 집수리는 저희가 3가구 해서 도배나 장판 이런 거 바꿔드렸고요. 희망의 집수리도 구청에서 연계되는 사업인데요. 그거는 한 가구 장판이랑 단열 작업해 드렸고, 나머지 12가구는 저희가 모아센터랑 협조해서 겨울철에 방풍·방한지 작업해 드렸습니다.

이 동에서?

네.

단체에서 같이하는 거예요?

아니요, 주택과에서 운영하는 모아센터가 저희 동주민센터에 현재 계셔서요. 겨울철 난방에 취약한 저소득계층을 대상으로 간단한 물품, 단열에어캡이나 문풍지 붙여드리는 작업을 해드렸습니다.

예. 장충동도 무인발급기가 어디에 있어요?

저희는 주민센터 입구에 있습니다.

동사무소 입구에 있어요?

네.

거기도 높다 보니까 민원인들이 왔을 때 직원들이 도움 줄 수 있도록 거기도 해 주셔야 될 것 같은데, 아무래도 안 보이지 않아요?

네, 그렇죠. 안에 있을 때는 밖이 안 보일 수 있는데, 저희 창고 이쪽 맨 끝에 계신 우리 장애인 일자리도우미 선생님께서 조금 불편하신 분들한테는, 잘 못하시는 어르신들 문의 들어오면 같이 잘 안내해 드리고 있습니다.

그렇게 해 주십시오. 장충동, 저는 이상입니다.

직능단체에서, 우리가 자치위원회에서 지금 20명이잖아요?

네.

거기에서 단체장들이 다 의무적으로 들어가 있나요?

저희는 다 의무적으로 들어가 계시지 않습니다.

그럼 다시 또 회원을, 그러면 의무적으로 들어가신 분들은 어디 어디예요?

사실 의무는,

통장협의회.

일단 직능단체장님들 중에서 자치위원회 계신 분 말씀하시는 거죠?

예.

통장협의회장님 들어가 계시고요. 그리고 바르게살기 위원장님 들어가 계시고, 그리고 효행장려회 위원장님 들어가 계시고요. 지역사회보장협의체 회장님, 이 정도 4개 들어가 계신 걸로 알고 있습니다.

그러면 나머지 16명은 그냥 회원인 거예요?

직능단체장님들이요? 나머지? 네, 그냥 일반,

위원회에서 단체장이 들어가는 게 네 분이잖아요?

네.

그러면 나머지는 회원이잖아요?

네.

그러면 출석률이 좋아요?

저희가 지금 20명 중에 보통 평균 13명, 14명 정도 참석하고 계십니다.

여기에 특별하게 문제없죠?

네.

그래도 다른 데는 봉사인데, 주민자치위원회는 회비라는 게, 돈을 조금 내죠?

네, 자체적으로 회비를,

그래서 일부러 안 들어가신 분이 있고, 특별한 규정이 없기 때문에 의무적으로 뭔가 만들어 줘야 하는데, 여기 주민자치위원회는 회비가 있어요.

그러니까 이 돈을 이중으로 내는 거잖아.

주민자치위원회 구성요건 중에 직능단체장님들이 반드시 위원으로 들어가야 된다는 규정은 없습니다.

임기가 끝나서요? 아니면,

네, 임기도 끝나셔서 연임이 가능하신데 더 이상 연장 안 하시겠다는 분들이 계셔서, 그래서 그 공석이 다섯 자리가 있어서 지금 공개모집 진행 중입니다.

왜 그래요? 계시는데, 옛날에 활동을 많이 하셨는데.

그러니까! 동장님, 안 돼요. 그러면 그걸 그대로 놔둬요? 그러면 동에서 와서, 동장으로 발령받았을 때는 이 공석인 자리를 어떻게든지, 자치위원장을 꼬시던 어떻게든지 해서 그 공석 자리를 해 봐야지 이대로 4∼5년 됐으니까 그냥 이대로 가실 것은 아닌 것 같아요.

그런 뜻은 아니었고, 그러다 보니까 새로 재구성하는 데 큰 어려움이 있더라고.

이걸 속기에 남겨야 할지 모르겠지만, 기존에 열심히 하셨던 분이 빠지는 이유가 있을 거예요. 그러면 그 방법을 찾아야 할 건데, 기존에 있었던 분을 한번 만나서 얘기해 보신 적 있으세요?

회장님이요? 아니요, 그렇지는 않습니다.

무슨 말을 어떻게 해야 할지를 모르겠네. 그러면 이거 공석을, 기존에 했던 사람이 있잖아요?

네.

방위회는 어디예요? 누가 했어요?

방위회는 다 아시는 평양면옥,

평양면옥이 왜 빠졌을까? 그분은 경제적인 여유도 있고 그런데 왜 빠졌다고 생각하세요?

평양면옥 사장님은 작년 5월에 돌아가셔서요.

작년 5월에 돌아가셨어요?

네. 방위협의회 회장님 말씀하시는 거라면,

그분이 작년에 돌아가셨어요?

네. 연세가 있으시긴 했는데,

그런데 그분이 돌아가시기 전에도 활동 빠졌잖아요?

많이 안 하셨다고는 들었습니다. 저도 작년 7월에 왔는데, 어쨌든 5월에 돌아가셔서 지금 여기가 좀,

그러면 평양면옥을 누가 운영해요? 아드님이요?

거기 지금 따님하고 사모님이 하시더라고요.

그랬구나! 이분 후원금도 잘 내고 그래요.

맞습니다. 그렇다고 들었습니다.

그러면 거기 대를 이어서 설득을 한번 해봐요.

그래서 아내분하고 따님이 하고 계시더라고요.

마지막에 있잖아요.

저희가 스마트폰 중급반과 초급반을 운영하고 있는데요. 여기서 활동하시는 일부 선생님들이, 아예 이 강사님이 재능기부로 연달아서 노트북 또 수업을 다시 하시는 동아리 활동으로 운영해 주시고 계시고요. 그래서 이거를 정규반으로 편성하고 싶어 하셔서, 여기가 10명이 활동하고 계시거든요. 그래서 스마트폰 지금 중급반, 초급반에 정원이 15명씩인데 2개를 다 합쳐야 한 15명 정도 되셔서 이거를 다시 통합하고 노트북 동아리를 정규프로그램으로 신설할 예정입니다.

꽃바구니, 꽃송편 이거 어디 단체에서 해요?

이거는 단체에서,

레몬차 같은 것은, 예를 들어서 새마을이면 새마을, 아니면 누가 해서 하지 않나요? 옛날에 장충동 족발쿠키 해서,

이거 26페이지 사회적 고립가구 원데이클래스 운영 질문하시는 거죠?

네.

네, 이거는 일반강사님, 이것도 보건복지부 공모사업에 저희가 작년에 사업 예산을 100만 원 지원받아서요. 이거는 강사님 초빙해서 수업을 진행한 거지,

그러면 회원들이 해서, 꽃송편이라든가 꽃바구니 만들어서 서로 배우려고 하겠네?

이거는 사회적 고립가구 8명을 저희가 집중적으로 관리하는 프로그램이라서 그 8명을 대상으로 꽃바구니 만들고 송편 만들고 레몬청 만들기 3회 진행했습니다.

과장님, 그런데 그 공모사업이 우리 동에서 하는 게 아니라 부서에서 해서 내려오는 거죠?

네, 부서에서 공모하면 부서에서는 각 동에 사업을 신청하라고 내려온 걸로 알고 있습니다. 그래서 작년에,

각 동에 금액은 일정하게 다 내려갔나요?

저희는 100만 원 지원받은 걸로 알고 있습니다. 10개 동 넘게 했다고 들었습니다.

15개, 그러면 다른 동도 다 하셨나요?

저희는 했습니다, “나 혼자도 잘산다.”

금액도 다 그대로고요?

예, 100만 원.

저 질의 하나만 하겠습니다. 동장님이 올해부터 오셨나요?

작년 7월에 발령받았습니다.

제가 장충동이었던 걸로 기억하는데, 우리 주민센터 앞에 전광판 있죠?

네, 있습니다.

다른 동도 전광판 다 있나요? 제가 기억하는 게 장충동이 맞다면 올 1월에 장충동 주민센터 앞에 전광판 내용이, 불과 바로 지난 달인데, ‘폭염 대비’라고 나와 있다고.

1월에요?

네. 불과 바로 지난달에 한파가 아니라 ‘폭염 대비’라고 나온다고 하더라고요.

제가 확인하겠습니다.

이거 우리가 너무 당연하게 생각하고, 사실 그냥 무의식중에 넘어가는 거라고 생각하거든요. 그래서 다른 동에서도 항상 신경 쓰셔서, 어떻게 1월에 ‘폭염 대비’가 나오면, 너무 쪽팔리잖아요, 우리 동에서. 민망한 거고 중구 망신이고, 이거 꼭 한번 확인하셔서 다른 문구로 해주셨으면 좋겠습니다. 그 문구는 혹시 동에서 알아서 하는 건가요? 아니면,

저희가 텍스트로 쳐서 전송하는 걸로 알고 있습니다.

근데 어느 정도 안내 문구는 구청에서 내려올 거 아니에요?

그렇죠. 워낙 홍보해 달라는 게 많긴 하니까 그중에서 선별해서 해야 하는데,

네. 그래서 잘 신경 쓰셔서 그런 일이 없도록 해주시면 좋습니다.

알겠습니다.

우리 동장님들 지금 반장 결원은 얼마 정도 됩니까, 주로? 저희가 이번에 조례를 해야 되는데 통반장들 혜택을 주는 게 있거든요. 아마 오후에 있는데 그거 저희들이, 반장 결원이 많나요? 각 동별로 어느 정도 돼요?

저희 동도 지금 반장 공석이 지금 13명 정도,

13명이요?

네. 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다.

다산동, 우리 150개인데 결원은 얼마 정도 돼요, 결원은?

반장님은 125명인데요. 지금 30%가 결원 상태입니다.

결원 상태가?

저희도 비슷하겠네요.

70%는 계시고요.

150명 중에?

125명.

지금 우리 다산동이 150개 통인데?

통은 20개 통에, 125개 반.

반이 125개?

125개 반인데 그중에 70%만 계시고요.

그렇습니까?

저희도 48개 반인데, 열네 분 공석으로 지금 파악되고 있습니다.

그분들을 하기가 상당히 쉽지가 않아요.

반장님 찾는 게 사실 쉽지는 않고요. 계신 분들도 사실 본인이 반장 역할이라는 거를,

모르고 있어.

네, 많이 모르고 계시고 대다수 연세가 70세 이상 고령이십니다.

지금 저희가 통반장들 조례해서 프로그램해서 혜택 드리는 게 있거든요. 근데 결원이 얼마 정도 되는지를 정확히 우리가 동별로 파악을 못 해서, 한 70% 정도 된다고 생각하면 되겠네요. 알겠습니다.

구청에서 있었던 변호사를 한 건가요, 아니면 새로 구성을 한 거예요?

그 구청의 전담변호사는 아니신 것 같고, 마을변호사팀에서 오시는 걸로 알고 있거든요.

우리 동장님들, 또 한 가지 내가 더 물어보는데, 경로당에 신입회원이 가입하려고 그러는데 상당히 제약이 따른다고 그러는데, 동별로 지금 상황은 어때요? 새로 들어가고 싶어도,

텃세가 있어서 저한테도 민원이 오고 그래서, 각 동별로 어때요, 그 부분은? 모릅니까?

일단은 장충동은 두 경로당이 있는데요. 특별하게 텃세는 없어요. 저한테도 가면 누군가가 여기 들어오고 싶은데, 근데 거기는 없어요. 근데 다산동은 있을 겁니다. 내가 거기는,

다산동, 신당동, 지금 있어요. 나한테 거기 들어가게 해달라는 거야, 동장한테. 나는 이해를 못 했는데,

그러니까 이따가 다산동 하니까 그때 물어보시고, 장충동은 없어. 없는 걸 내가 알아.

그것도, 필동 끝났어요?

그런 게 있어요, 진짜?

들어가시는 게 어려운 건 아니고요, 거기 들어가서 못 견디시는 것 같아요.

그래요?

왜냐하면 자기네 영역들이,

무슨 얘기인지, 진짜.

이거예요. 자식이,

도대체 왜 영역이 생기는 거예요?

그러니까, 나 이해를 못 하겠어. 민원이 온다니까!

위원님, 자식이요. 모셔 와야 되니까, 집에 하루 종일 있기 뭐하니까, 이것저것 준비해서 맛있는 거 사서 회비도 조금 기부도 해가면서 딱 해놨어요. 자, 박수를 쳐요. 한 달을 못 간다 그럽니다.

왜 그러죠? 텃세 때문에 그런가요?

어른들의 그런 거지, 이건 좀 별개예요, 방법이 없더라고. 나도 그거 하긴 해 봤어요. 그런데 힘들더라고. 그러니까 자식은 어떻게든지 어머니가 소외감 안 느끼게 가서 신경을 썼는데, 또 자식이 맨날 해줄 수는 없는 거잖아. 그리고 할머니들이 약아서 너무 바란대요, 그 자식만 오면. 그러니까 부모로서 화가 난 거지, 내 새끼가 이렇게 해서 와도. 그래서 안 가버린대. 또 그런 경우도 있고, 아주 다산동이 그랬어요.

저희 신당동도 사실 그래서, 나한테 몇 명 부탁하는데, 또 그것도 회장님의 성향이 있어서 좀 그런가 봐요. 그래서 참 별일이 다 많다, 그래서 한번 물어보는 거야, 타 동도 그러는지? 자, 그런 건 없습니까?

대부분은 그럴 것 같아요.

알겠습니다.

장충동 질의는 없으십니까? 그럼 다산동장님!

다산동은 진짜 잘 이루어지고, 내가 이걸 봤을 때, 폭설 내릴 때 한번 가 봤어요. 근데 진짜 정신 없더만! 내가 어디를 가기 위해서 거기를 갔어요, 묘각사. 그런데 정말 너무 정신없이 이렇게 하는 경우가 있어서요.

제가 질문하겠습니다. 우리 동장님, 다산동 가서 고생 많이 하시네요. 제일 어려운 데가 다산동이고 또 험악하고 그러잖아요.

네.

다른 데보다도 민원이 더 많을 것 같은데, 지금 민원이 제일 많은 게 뭐예요?

제설이요. 저희가 사실 버티고개역부터 청구역까지 범위가 상당히 넓은데, 저희가 가장 주민들이 많이 다니는 곳부터 시작해요. 그럼에도 불구하고 자기 집, 당장 내가 새벽에 출근하는데 왜 안 해주냐부터 시작해서, 이번에도 3일 잠깐 왔는데도 한 10건 이상이 빨리 치워달라고 엄청 많이 왔어요. 그런데 제가 맨날 눈이 오면 단톡방에 단체 분들에게 빨리 내 집 앞부터 해달라고 부탁을 여러분한테 드리는데, 그럼에도 일반, 잘 모르시는 분들은 당연히 우리가 치워야 하는 줄 알고, 제설 민원이 가장 많고요. 열선 민원이 가장 많습니다.

열선 얘기가 많을 것 같아서 제가 지금,

가장 많습니다.

지금 그래도 다른 데보다 많이 돼 있는 데가 다산동 아닌가요?

제일 많이, 12개소가 지금 설치돼 있고요. 3월 중에도 한 4개소 더 추가할 예정이고요. 지금 저희가 아주 골목 말고 차들이 다니는 곳으로 조사해 본 결과 16개를 하더라도 4개, 5개를 더 추가가 필요해요. 왜냐하면 노인분들이 너무 많이 사셔서요. 저희 직원들이 총출동해서 하는데도 불구하고 사실 쉽지 않습니다. 제설이 가장 어려운 분야죠.

열선이 지금 4개 정도 더 추가로 해야 한다는,

지금 상반기인 3월에 4개 해주기로 하셨거든요.

그런 거는 다산동은 해야 하겠더라고요.

너무 위험해요.

위험해요. 운전을 해보더라도, 또 그 외에 마을버스 이런 민원은 없어요?

그거는 처음에 성곽 쪽에 많이 얘기가 나왔는데요. 거기 안 맞다는 걸 이미 주민들도 다 알고 계시더라고요, 일반 마을버스가 들어오기는 힘들다, 이제 알기 때문에 지금은 어느 정도 수긍하고 동사무소 엘리베이터를 타시고 거의 통행하시기 때문에, 그거 다 인지하고 그냥 사시는 것 같아요.

제가 저번에 성동구 의원들하고, 성동구 마을버스를 약수동하고 같이 다녔으면 좋겠다는 얘기를 했었거든요. 그랬더니 성동구 의원들이 뭐라고 하더라고요.

저도 7월에 와서 제일 먼저, 마을버스 05번인가 다니더라고요. 약수역까지 오는 거를 그쪽에도 얘기해 봤어요. 그전에도 계속 얘기가 있었는데 안 된다고 했지만 또 혹시 몰라서 해봤더니 아니나 다를까 절대 불가라고 하시더라고요.

그러니까요. 그래서 예산 줄 테니까 그렇게 하자, 그것도 안 된다고 그러더라고요. 아주 냉정하대요. 성동구 의원들을 만났어요. 가서 내가 직접 관찰해 봤더니 그것도 안 되더라고, 마을버스, 그래서 저번에, 왜 이걸 물어보냐면 저번에 우리가 사업 부서에서 차, 그거 있었잖아요. 위에서 올라와서 내려온 택시였나? 그거 뭐 있었죠? 다산동. 지역구이신데 잘 모르세요?

이렇게 마을버스 형식으로 해서 뭐 하자고 그래서 왔었잖아요.

시설관리공단 버스 말고요?

그거 모르세요?

사고 났을 때는 그 대안이 없어서 그게 힘들다고 그러더라고요. 저희도 검토했었어요.

저쪽도 그러지만, 저쪽 동사무소에 있는데 그쪽도 반대편, 장충초 뒤쪽으로도 열선을 해달라고 하는데, 민원이 저한테도 왔었어요.

저희 동에서 가장 그래도 무난한 곳이긴 해요. 장충 쪽도 지금 약간 골목길에, 이번에도 거기서 사고가 한 군데 났었는데요. 거기도 보니까 심한 데가 몇 군데 있어요. 그럼에도 이쪽보다는 좀 덜하기 때문에 저희가 거기를 후순위로 두는 거고, 여유가 된다면 저희는 그쪽까지 전부 다 해드리고 싶죠.

그러니까 나한테도 민원이 왔다니까요.

저희 이번에 행정차량 하면서도 사실 조금 위험한 순간이 있었어요.

그랬어요?

제설하면서 조금 미끄러져서 사고 날 뻔했었는데, 다행히.

행정차량, 그러니까 우리 각 동별로,

제설차량 얘기하는,

이번에 동 차 있잖아요, 트럭. 이번에 동 트럭들 싹 바꿨나요? 예를 들어서 다산동이면 다산동 앞에 빨간 걸로 돼 있잖아요, 그거 이번에 부서에 바꿔 달라고 다 얘기했는데, 했나요?

랩핑 말씀하시는 건가요?

예.

찾동에는 바꿨습니다.

찾동만 바꿨나요?

예. 그리고 랩핑이, 찾동이나 대대적으로 바꾼 걸로 알고 있는데, 트럭.

이번에 다, 동 트럭들 있잖아요. 부서에 내가 얘기했거든, 다니다 보니까 다 찢어지고 그랬어. 그래서 각 동별로 이거 철저하게 해주라고 그랬더니, 사진을 다 찍어서 했다고 부서에서 보고가 왔거든요.

했을 수도 있는데,

그것 확인해 보세요. 확인해서 연락주세요. 부서에서 얘기했던 부분이니까.

다산동이 조금 길겠죠?

예.

그러면 여기 약수동 먼저 해주시면 안 될까요?

약수동이 지금 일이 생겨서, 약수동을 먼저 빨리 질의하고,

무슨 일인데요?

급한 그런 것이 있어요.

그래요. 그러면 약수동 먼저 합시다. 약수동장님, 지금 자치위원들, 내가 타 동 다 확인했잖아요. 여기 온 걸로는 25명 중에 15명으로 돼 있어요. 이거는 정말, 동장님 능력 있으신 분들이 이런 데 가서 정말 잘해달라고 부탁한 건데, 이거 뭐예요? 왜 그러시는 거예요?

일단은 약수동 직능단체가 다른 동에 비해서 지금 활동하시는 분들을 찾기가 조금 힘들고요. 일단 워낙, 생각보다 약수동은 남산타운아파트에 거주하시는 분이 대부분인데, 그분들이 입주 때부터 많이 오신 분들이어서 거의 25년, 24년 정도 거주를 하셔서 거의 평균 나이가 70대시거든요. 그래서 직능단체 활동하시는 분을 찾기가 너무 힘들었고, 저희가 다른 동에 비해서 바르게도 없어서, 바르게는 새로 구성하고 있는데, 지금 자치위원 같은 경우에는, 특히 저희는 단체장님들이 더 없으세요. 자치위원회에 단체장님들이 거의 포함이 안 돼 있으세요. 활동을 양쪽으로 하시기가 부담스러우시대요, 회비나 이런 면에 있어서. 그래서 열심히 노력은 하고 있는데요, 사실 쉽지는 않습니다.

그러니까. 그게 사연이야 있겠지만, 저는 다른 데는 몰라도 우리 중구에 인구가 제일 많은 데가 약수동인데, 그러면 내가 조례해서 자치회를 해서 50명 만들면 아예 대책이 없겠네? 조례하지 말아야 되겠네, 당분간?

저희는 지금 직능단체가 조금 어렵습니다, 회원 활동이. 저희가 자율총연맹도 그렇고요. 생각보다 지금 하실 분이 없어서 전체적으로 고전하고 있습니다.

그러니까 동장님이 가셔서 거의 잘할 것이라고 생각하고서 내가 여기서 이거 보고 정말 깜짝 놀랐어요. 그래서 오늘은, 사실 이렇게 하는 것도 우리 약수동장님이 솔직히 많이 얘기해 보려고 기회를 잡았던 건데, 또 그런 사연이 있군요.

직능단체장님들만 좀 들어오셔도 괜찮은데, 저희는 지금 거의 안 들어와 있습니다.

그래서.

네. 새마을, 바르게, 자총 다 안 들어가 계세요.

그러더라도 노력은 하셔야 될 것 같습니다.

들어오시게 계속 얘기하는데요, 여러 가지가 부담스러우시다고 얘기하셔서.

이게 다른 적은 동 같으면 제가 이해를 하겠어요.

알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.

솔직히 이거 봤을 때는 저 깜짝 놀랐습니다. 동장님 계시는데, 이거 체면치레도 안 된다 이런 생각을 했으니 더 노력해 주셔야 될 것 같고요.

알겠습니다.

우리 약수동 뒤쪽에 매봉산이 있는데 황톳길 있잖아요.

네.

거기 지금 정말 엉망이더라고요. 저희도 부서한테 얘기할 텐데, 지금 다른 데 가보시면 알겠지만 겨울에도, 눈이 오든 얼든 다 비닐로 씌워서 다 잘해 놓는데, 약수동은 거기는, 지금 오롯이 황톳길이 중구가 많지가 않거든요. 거기가 정말 엉망이더라고요. 그 부분은 더 관리하실 필요성이 있다 그리 생각합니다.

알겠습니다.

이거 어설프게 알았다고 하지 말고, 저희도 지금, 제 상임위 부서가 아니어서 그렇지 성동에서까지 지금 민원이 빗발쳐요. 겨울 되면 평평해서 걷기 좋아야 되잖아요, 신발을 벗고 걷기 때문에. 처음 해놓은 거 그대로 해서, 한번 동에서 한번 가보세요.

한번 뒤집어서 다시 했는데, 지금 겨울에,

한번 가보시죠, 제가 엊그저께 가봤는데.

제가 요즘 거기 개똥 버리시는 분들이 많아서 가는 편인데, 알겠습니다. 다시 한번 더 체크하겠습니다.

저희도 얘기할 테니까, 거기는 해달라. 정말 거기를 이용해야 하는데, 이거는 황톳길이 아닌 것 같고 그냥 형식적으로 해놓은 것 같아 그런 얘기들이 많아요.

보온 조치를 말씀하시는 걸까요? 아니면 그냥,

우리가 황토를 밟잖아요. 땅도 처음에 했던 그대로라니까. 울퉁불퉁하니 맨발로 걸을 수가 없어. 그런 거는 동장님이 한번 거기도 올라가 보시고 그러십시오. 그쪽으로 걸어서라도 한번 가보시고, 지금도 이거 우리 하고 있는데, 지금도 민원이 온 거예요, 그거에 대해서.

다른 데는 약간 비닐하우스처럼 겨울 보온 조치를 하는데 저희는 거기가 그게, 해당 부서에서 불가하다고 답변한 거 말고 말씀하시는 거죠?

그러니까 그거 아니더라도 땅이라도 평평하면 걸을 수도 있는데, 한번 가보시면 그냥 있는, 황토라는 게 굳어버리잖아.

네.

굳었는데 울퉁불퉁하니 맨발로 갈 수가 없을 정도로 돼 있어. 그거 확인 잘 해보십시오. 지금도 민원이 왔다니까요? 내가 하고 있는데 민원이 왔어.

알겠습니다. 잘 체크하겠습니다.

그것 확인해 보시고, 저희도 부서 불러서 또 얘기할 테니까요.

네.

그 외에는 지금 우리 약수동은 특별한 민원은 없으시죠?

네, 저희는 특별하게,

그러시죠?

네.

그리고 스마트쉼터도 한 번씩 가끔 나가서,

예, 항상 나갑니다.

부서에서도 하지만 동에서도 이렇게 한 번씩 가보시고 그렇게 조금,

네, 잘 이용하고 계시더라고요. 처음에는 많이 안 들어가셨는데 요즘에는 엄청 많이 이용하셔서,

그 외에는 약수동 프로그램 다른 분들한테 특별한 거 없으시죠?

네, 저희는 거의 풀로 잘 이용되고 있습니다.

공간도 충분하고?

공간도 저희 지금 두 군데, 동사무소 청사랑 옆에 약수터, 성공회 공간 빌려서 같이하고 있어서요.

마지막으로, 지금 어린이집 엘리베이터 때문에, 엘리베이터입니까? 뭐입니까? 그거 하려고 했는데 어린이집에서 그거 못 하게 한다고 그래서 문제가 있다는데, 어떻게 진행되고 있습니까?

어린이집에서 못 하고 있는 게 아니고요. 어린이집이 가야 될 공간을 남산타운에서 반대,

남산타운에서 반대, 그 경과가 지금 어떻게 되는 거죠? 나도 민원만 받아서 정확히 모르는데.

저도 그냥 진행사항만 체크하는 중인데,

그래도 기본 알고는 있어야 되니까, 그래서요.

올해 예산을 쓰긴 써야 되는데 지금 하늘경로당이라는 부분으로 가려고 했는데 아파트에서, 기존에 거기가 2층이 독서실로 이용되는 건데 그게 없어지는 부분에 대해서도 민원들이 있고요. 어쨌든 지금 그 문제는 어린이집 이전할 장소를 못 찾아서 공사가 진행이 안 되는 부분이거든요. 어쨌든 남산타운에서,

그러면 그 공사할 때까지만 어린이집을 옮겨야 되는 건가요?

네. 그런데 이전할 장소가 원래 하늘경로당은 아니고 복지관을 빌려주기로 얘기가 잘 됐었는데, 최근에 남산타운 자체적으로 민원이 많이 들어오고 해서 못 빌려주는 걸로 정리가 된 걸로 알고 있습니다.

그래서 지금 엘리베이터가 설치가 안 되고 있군요.

네, 그래서 지금 문제가 되는.

예산은 지금 나와 있죠?

예산을 올해 중으로 써야 하는 걸로 알고 있습니다.

그러니까. 그것도 이월시킨 것 같던데.