박진섭 의원 발언

이어서 후보자는 발언대로 나오셔서 인사와 함께 5분 내외로 모두발언을 하여 주기 바랍니다.

수고하셨습니다. 그러면 도시공사 사장 후보자에 대하여 질의·답변토록 하겠습니다. 질의와 답변은 앞서 말씀드린 바와 같이 일문일답 방식으로 실시하도록 하겠습니다. 또한 후보자께서도 최대한 간결하게 하되 명확하게 답변을 진행해 주기 바랍니다. 그러면 지금부터 도시공사 사장 후보자에게 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음)

이유가 좀 있으신 건가요?

순환보직을요.

순환보직이라고 하셔가지고 전국을 다닌다고 하시는데 실제로 초본을 보면 분당구 서현동에서, 계속 그쪽에서만, 주소지만 이전돼서 옮기신 것 같은데 그게 순환보직하고 관계가 됩니까?

그렇죠, 네.

네, 대구에서 분당 옮기셨더라고요.

분당구 서현동에서는 사시는데 보통 보니까 2년마다 이렇게 옮기셨더라고요, 보니까.

이게 뭐, 이렇게

전세 사셔서

전세로 사셨어요?

2014년도면 저기, 현대아파트 지금 살고 계시는 부분이잖아요.

그 뒤로는 이렇게 뭐, 이동한 거나 이전한 게 없네요.

네, 알겠습니다. 궁금해서 여쭤보는 부분이어서 그렇게 생각 안 하셔도 될 것 같고요. 먼저 화성도시공사 사장에 대한 후보가 되신 건데 저희, 중요한 자리 같아요. 서울시도 가장 중요한 자리가 SH공사, 거기가 가장 중요하다고 이제, 서울시도 인사에서도 가장 중요한 부분이 거기라 생각하는데 저희도 화성도시공사라고 생각합니다. 실질적으로 우리가 서울의 1.4배고 또 동서도 불균형이 되고, 또 너무 신도시 쪽으로 몰리는 현상이 있는데 만약에 도시공사 사장님이 되신다라면 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계신지 소감을 듣고 싶습니다.

그러면 만약에 사장님이 되신다라고 하면 가장 역점을 두고 싶은 사업이 어떤 겁니까? 그래도 ‘가장 먼저 내가 만약 사장이 되면 해 보고 싶은 사업이 있다.’ 아니면 ‘이런 부분에 내가 역점을 두고 싶다.’라는 좀 그런 부분이 있을 것 같은데.

내가 안 그래도 지금 마지막에 말씀하신 부분은, 제가 좀 걱정됐던 부분이거든요. 왜냐하면 우리 후보께서 어쨌든 LH의 관공서 쪽에서 계속 근무하시다 보니까 일반 민간, 우리 건설업 하신 후보들보다는 그런 부분에서 많이 떨어지지 않을까라는 그런 생각을 하셨는데 딱 2번에 대한, 두 번째 질문에 대한 부분에 대해서 제가 이런 부분을 좀 요구하고 싶었는데 참 좋은 질문이신 것 같아요. 실질적으로 저희가 2동탄 같은 경우도, 거기는 분양만 하면 다 되는 부분인데 저희가 사업에 참여를 실질적으로 거의 하지 못했잖아요. 그래서 경기도시공사나 LH에서 주도적으로 했던 부분인데 만약에 저희도 그렇게 우리 화성도시공사가 적극적으로, 선제적으로 그렇게 했다라면 저희도 꽤 많은 성과를 내지 않았을까라는 생각이 있어요.

그래서 그런 부분에 대해서 혹시나 우리 후보께서 LH 쪽에서, 그리고 관공서 쪽에서 많이 있다 보니까 그런 부분이 많이 부족하지 않을까라고 했는데 그래도 역점사업, 역점에 또 그 말씀을 해 주신 것 보니까 걱정 안 해도 되겠다라는 생각이 들고요. 그런 부분에서 역할을 좀 해 주시길 부탁드립니다. 그러니까 저희 의회에서도 우리 화성도시공사가 잘 되고 또 부유하면 우리 화성시 입장에서 좋은, 좋은 부분이기 때문에 그런 부분에서 선제적으로 좀 해 주시기를 부탁드리겠고요. 또 첫 번째, 아까 말씀하신 부분처럼 저희가 좋은 땅들도 많이 있는데도 불구하고 선제적으로 못 하다 보니까 선정돼야만 그때 우리가 움직이는 이런 모습들을 좀 봤잖아요. LH도 계셨고 그런 경험들이 있기 때문에 만약에 도시공사 사장님 되신다라면 그런 부분도 LH하고 잘 협상하셔가지고. 좋은 땅들 많거든요, 저희. 개발할 곳도 많고. 그런 부분들을 좀 선제적으로 해서 잘 만들어갔으면 좋겠다는 생각이 있어서 말씀드리는 부분입니다. 두 번째는 도시재생본부장으로 많이 계셨더라고요, 보니까요.

저희가 재생, 도시들 계획 있잖아요. 병점이라든가 좀 슬럼화된 곳들이 많이 있는데 그런 부분에 대해서도 조금 이쪽에, 동탄에 계실 때 보셨다고 하는데 혹시 어떻습니까? 저희 상황에 대해서는요.

없죠, 네.

네, 출자.

대부분 그렇게 하는 거죠, 네.

네, 3지구에.

저희가 그런 부분을 좀 요구하는 거예요, 실질적으로 보면요. 저도 상임위가 도시건설위원회인데 실질적으로 우리 도시공사가 좀, 아까 말씀하신, 제가 정확히 이야기하신 것 같아요. 관리공사 같아요. 그냥 우리 위탁 주는 거 위탁사업만 하고 계시는 것 같고. 그런 부분에서 더 이상 움직이지 않는 부분 있어서, 만약에 본인들이 공사를 적극적으로 하려면 적극적으로 저희한테 요구하면 되는 거 아니겠습니까. 그런데 적극적이지 않으시니까, 우리는 ‘그 정도로 가시는가 보다.’라고 생각하고 있는 것밖에 안 되는 건데 앞으로 만약에 후보가 되시면, 아니, 사장님이 되신다라면 그런 부분에 대해서도 좀 적극적으로. 화성, 우리 경기도시공사 같은 경우도 적극적으로 하잖아요. 경기, 오히려 자기, 그 이름, 자연 뭐죠? 자연앤푸르지오 뭐 이런 식으로 해서, 적극적으로 해서 우리 받아서 분양도 하고 또 좋은 땅이면 100% 또 들어오잖아요. 그런 거에 따라 적극적으로 하게 되면 우리가 부채뿐만 아니라 더, 우리가 자산이 더 많아질 수밖에 없는 상황인데 그런 부분에서 많이 약한 것 같아서 그런 부분에 적극적으로 이렇게 우리가. 만약에 후보님께서 사장이 되시면 그런 부분에 역점을 주시기를 좀 부탁드리겠습니다.

제가 계속해서 좀, 좀 이어서 할까요? 추가 질의로 할까요, 아니면?

지원하실 때 혹시 추천해 주신 분이 계신가요?

그러니까요. 지금 우리, 예를 들면 우리 화성의 국회의원이 네 분 계시잖아요. 송옥주 의원님도 계시고 권칠승 의원님, 이준석 의원님, 그다음에 전용기 의원님이 이렇게 네 분 계신데, 뭐 예를 들어서 이분들 통해가지고 추천을 받거나 그러지는 않으셨나요?

그런 적은 없고 그냥 자발적으로?

네, 본인이 지원을 하셨다, 이 말씀이신 거죠?

시에도 또 특별하게 추천받으신 분은 없으시고요?

네, 알겠습니다. 아까 우리 위원님들께서 진안신도시라든지 이런 신도시 개발이 우리 화성시에 여러 군데 있잖아요. 이 부분을 아까 공주법하고 택지법, 모법 때문에 여러 가지 개발하는 데도 수익이 안 나신다는 이런 말을 잠깐 해 주셨는데요. 앞으로, 그런데 이 사업들이 지금 약간 좀 침체되어 있는 것 같아요.

어떻게 보세요, 앞으로?

진안신도시 지금 말씀하시는데 진안신도시도 발표하고 나서 한참, 지구 지정되는데도 한참 걸렸어요, 한 3년 이상 걸리고요. 21년도에 발표한 거잖아요, 진안신도시가.

네, 21년도에

발표를 했었고요.

작년도에 지구지정을 한 거예요. 그다음에 이번에 다시 한번 확정을 지어서 진행을 하고 있어서 앞으로 보상까지 가는데도 상당히 난항이 예상되는 부분인 거고요. 어찌 됐든 간에 지금 도시공사에서 진안신도시라든지 봉담신도시에 사업을 하겠다고, 시작을 하시려고 준비하시고 계시는 것으로 알고 있거든요. 그 부분에서는 좀 긍정적으로 보고 계세요?

저, 저도 그래서 이 공주법으로 계속 이 사업을 하는 것에 대해서 반대의견을 계속 냈었고요. 차라리 산단법을 적용을 해서, 어찌 됐든 간에 주변에 삼성반도체부터 시작해서 우리는, 화성은 기업이, 주로 기업 하는 도시로 성장을 하고 있기 때문에 거기를 산업도시로 산단법을 적용하는, 이 부분으로 가면 어떻겠냐 제가 제안을 했는데 시에서는 아마 정부에서 주도적으로 하는 법이다 보니까.

네, 저도 어찌 됐든 이 진안신도시 같은 경우에는 수원 전투비행장이 있어서 그 소음피해로 인해가지고 사실 많은 애로사항이 있는 지역이거든요. 그러다 보니까 실질적으로 이 진안신도시를 100% 활용해가지고 제대로 된 도시 만드는 데는 상당히 어려운 점이 있다라고 저도 그렇게 이야기 듣고, 보고 있는 상황입니다. 그래서 이 부분은 추후에도 시하고 계속 논의를 해서 정부하고 어떻게 발맞춰 갈지에 대한 부분들이 있는데 실질적으로 현장에서 느끼는 어려움이 있다라는 부분을 알아주셨으면 좋겠고요. 어찌 됐든 간에 향후에 또, 사장님이 되시면 이 사업에 참여할 수 있는 기회가 여러 가지 있을 거 아녜요, 그때도 분명히

이런 부분들을 좀 염두에 두셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 자기소개서를 제가 잠깐 보니까 화성시의 동서 간 불균형 해소를 위해서 노력하시겠다고 이렇게, 자기소개서에 이렇게 기술을 하셨어요.

어떤 부분을 어떻게 하실 생각을 갖고 계세요?

제가 꼭 부탁드리고 싶었던 부분을 지금 말씀을 해 주셔서. 제가 그래서 지난번에도 용인에는 반도체단지가 선정이 될 때 우리 화성은 준비를 전혀 안 하고 있더라고요. 그리고 어찌 됐든 간에 국가에서 산자부를 통해가지고 첨단산업단지를 계속 그때 선정을 하고 있었는데도 불구하고 화성시에서는 준비를 안 하고 있어서 제가 5분발언을 통해서 그걸 해 달라고 했더니 그제서야 부랴부랴 소부장단지에 대한 부분들을 진행을 했지만 사실은 준비 부족으로 선정이 안 되는 그런 결과를 가져와서 저도 그런 부분이 좀 안타깝다. 향후에는 그런 단지들을 서부권 중심으로 해서, 지금 시의 정책 중의 하나가 동서 균형발전이라고 얘기하지만 사실 실질적으로 동서균형발전 할 수 있는 거리는 개발밖에 없거든요. 개발을 그러면 서부권에 어떻게 할 거냐에 대한 부분인데 지금 국가산단에 대한 부분들을 정부하고 잘 유착해서 유치를 해야 된다 이 말씀을 해 주셨는데 저는 100% 공감하는 부분이고요. 그런 부분에 있어서는 앞으로 도시공사 사장이 되시면 좀 시에다가 적극적으로 그런 것들을 개진을 해 주셔서 비전을 자꾸만 만들어 주셔야 돼요. 그런데 지금 도시공사가, 아까도 다른 위원님들 말씀해 주시지만 지금 위탁업무에 대부분 치중하다 보니까 그런 부분들을 못 하고 있어서 저도 좀 안타까운 부분인데 향후에는 그런 부분들도 한번 잘 해 주시기를 부탁드리고요. 그다음에 또 하나 말씀드리고 싶은 게, 지금 도시공사가 이제 비대해지고 방만해지면서 사실은 직원에 대한 부분들을 관리해야 되고 하는 부분들의 비중이 커졌어요. 특히 우리 공공버스라든지 이런 것들 운영하면서 거기에 대한 노동자들이 많이 취업이 돼있는데도 불구하고 이분들을 위해서 제대로 된 정책이라든지 복리라든지 이런 부분들이 많이 취약한 게 지금 현실이거든요. 그러다 보니까 노조하고도 갈등이 생겨서 한참 그런 문제를 해결하기 위해서 많이 노력을 했지만 사실 아직까지도 제가 보기에는 많이 불편한 것 같습니다. 이 부분은 앞으로 어떻게 혹시 해결을 하실지 한번 여쭤보고 싶습니다.

네, 그 부분은 아까 조금 전에 말씀드리지만 도시공사의 직원분들이 시간이 지나면 지날수록 자꾸만 비대해지면서 조직이 많아지거든요. 그 안에서 본인들의 권리를 주장하는 부분이기 때문에 사장님이 되시면 하여튼 직원의 관리 차원에서라도 그런 부분은 필요하다고 생각해서 말씀드리는 부분이니까요. 잘 좀 살펴봐 주시길 부탁드리겠습니다.

그다음에 또 하나 마지막 여쭤보고 싶은 게, 우리 화성 같은 경우에는 기존의 원도심도 있고 동탄처럼 신도시로 조성된 도시도 있고요. 아직 개발이 안 된 서부권의 농촌지역도 있거든요. 그런데 중간중간 보면 원도심들이 있어요. 예를 들어서 병점에도 원도심이 있고 일단 송산, 사강, 남양 안쪽에 이렇게 보면 다들 원도심들이 있는데 그동안 정부 정책에 의해서 도시재생사업 한다고 여러 가지 사업들을 해 왔어요. 그런데 사실 도시재생사업이 맞는 것도 있지만 도시재생보다는 재개발을 통해서 새로운 사업들, 또 주민 편의를 만들어내는 것도 저는 하나의 방법이라고 생각이 되는데 그동안 화성시에서는, 인근의 수원시만 봐도 원도심들을 사실은 다 재개발해서, 지구별로 이렇게 개발이 돼서 들어오는 것들을 볼 수가 있거든요. 그런데 우리 화성은 아직 재개발에 대한 사업들을 한 번도 수행해 본 적이 없어요. 그러다 보니까 제가 직원분들하고도 얘기를 하다 보면 아직 개념정리부터 어떻게 가야 될지의 방향, 노선을 제대로 진행을 못 하고 있더라고요. 그래서 이 부분도 한 축으로는 관심을 가져야 될 부분이다 생각을 하고 있거든요. 혹시 사장님이 되시면, 필요한 지역에 재개발이라든지 이런 부분에 대해서 혹시 하시거나 어떤 생각을 담아서 진행하실 부분이 있으실지 한번 내용을 여쭤보도록 하겠습니다.

네, 그 부분 제가 필요하면 나중에 사장님 되시면 한번 제가 부탁 좀 드려서, 마침 조금 전에 시범사업 말씀하시는데요. 한번 정도는 모델을 하나 만들어내서 그런 것들을 적용해 보고 이런 것들이 우리 화성시에 필요하다라고 하면 확산해 나가는 방법으로 선택을 해 주시는 게 좋지 않을까 이런 생각이 듭니다.

네, 저는 일단 여기까지 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

스마트시티를 간단하게 설명해 주시고 이걸 화성시에 접목한다면 어떻게 하시고 싶은지를 듣고 싶습니다.

네, 지금 현재 강의하고 계시는 거이기 때문에 더 잘 접목하실 수 있지 않을까 그런, 가는 대세이잖아요, 미래지향적이고. 일단은 잘 들었습니다. 감사하고요. 그래서 말씀나온 김에 교통사업 분야를 그러면 이거하고 연관지어서 현재 우리 화성도시공사에서 운영하는 버스들이 많잖아요.

그러면 그거에 대해서 조금, 어떤 생각을 갖고 계시는지 좀 여쭤볼게요.

네, 그래서 조금 버스, 대중교통이나 이런 게 조금 더 시민 편의성으로, 편의 위주로 이렇게 갈 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 자기소개서 6쪽에서 보면 봉담3지구에 대한 언급을 조금 하셨어요.

봉담3지구에 대해서 지금 어떻게 알고 계실까요? 어느 정도 계획을 하시고 어떻게 알고 계시는지 여쭤볼게요.

네, 그러면 봉담 쪽이 더 활성화될 수 있을 것 같다는 생각이 들거든요. 그런 부분에 있어서 어디와 가장 협조를 해야 그렇게 말씀하시는 것이 잘 추진이 될까요?

네, 그러면 우리 지금 후보님께서는, 한병홍 후보님께서는 그런 가교 역할에 잘할 수 있는, 그런 분이라고 본인은 생각, 적임자라고 생각을 하시는지요?

네, 그러면 한번 지켜보겠습니다.

이상입니다.

네, 지금 말씀하신 대로 품질이나 스마트기준 이렇게 적용을 하신다고 그러셨는데 만약에 스마트기술을 적용하신다면 어느 부분에 적용하고 싶으신 거죠?

네, 시민들의 편의를 위해서 만약에 후보자님이 도시공사 사장님으로 되신다면 그렇게 잘 좀 부탁드리겠고요. 그다음에 추가 질의드리고 싶은 게, 지금 도시공사가 부채비율이 증가하고 있어요. 그다음에 재정건전성도 계속 악화되고 있는데 아까 말씀하실 때 자본금 확충하는데도 어려움이 있다고 그러셨어요. 그러면 이걸 해결하기 위해서는 어떻게 노력하실 것인지.

지금 말씀하신 대로 시에서도 적극 검토를 해 주시고 저희 의회에서도 도움을 드려야 되는 그런 상황이잖아요.

그래서 앞으로 후보자님이 대표이사가 되시면 정말 이렇게 저희 화성도시공사, 아까 말씀하신 대로 관리공사가 아닌 도시공사로 될 수 있도록 최선의 노력을 당부드리겠습니다.

추가 질의하겠습니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 전성균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아주 정확한 지적이십니다. 그래서 아주 희망적으로 보고 있고 지금 제가 생각했을 때 화성도시공사가 아까 뭐, 심각하게도 말씀해 주셨는데 관리공사로 가냐, 도시공사로 가냐 갈림길에 저는 서있다고 보고, 그렇다면 후보자께서 만약에 되신다면 결국은 투쟁하셔야 되거든요.

죄송합니다, 여기까지만 하고 말씀드리겠습니다, 질문 듣겠습니다. 투쟁이라고 함은 ‘머리띠 매고 투쟁하자.’ 이런 느낌이 아니고요. 정무적으로 판단할 수 있게끔 문을 두드려야 됩니다. 특히나 지자체장이라든지, 시의회라든지 결국은 정무적 판단이 들어가야 되거든요. 결국은 이대로 놔두면 선택과 집중 못 합니다. 아까 말씀하신 대로 자본금, 출자출연금 열 배는 더 해야 된다. 저 계속 주장하고 있는 상황이고요. 다른 것 줄이고 도시공사에 돈 더 주자, 그래야 사업할 수 있다. 아까 부채 계속 48% 이상, 이제 더 될 거라고 보고 계신데 저도 정확하게 보고 있습니다. 결국은 LH도 지금 적자인 상황에서, 지금 우리나라가 저성장인 상황에서 결국은 선택과 집중이 필요한데 이대로 그냥 편리하게 가다 보면 결국은 관리할 수밖에 없다. 그래서 계속 지속적으로 저랑 비슷한 생각을 갖고 계신단 말씀 계속 들어서 저는 다른 질문 드리진 않고, 결국은 정무적 판단을 할 수 있게끔 조직개편도 해야 되고, 지자체장과 계속 만남을 가져야 되는데 그런 부분에 대해서도 다른 분들도 후보자 있을 때는 그런 생각을 하셨을 거예요. 그러나 현실에 수긍하다 보면 그런 것들이 무너질 텐데 후보자께서는 어떻게 그 열정을 계속 가져갈 수 있는 그런 동기라든지 그런 것들이 있습니까?

일단은 제가 하나 조언을 드리자면 전문적으로 저보다 훨씬 나으실 테니까, 기술 일이나 이런 것에 대해서는 더 하지 않고, 조직 면을 잘 보시기 바랍니다. 조직도를 보시면 저도 보겠, 보지만 전략실이 빠져있습니다. 여기 경영전략실은 있지만 사실 면밀히 보면, 사실 경영팀이라고만 볼 수 있거든요. 그러니까 전략이 없었기 때문에 용인반도체 이런 거 놓쳤던 거예요. 그러니까 한번, 이번에 되신다면 전략을 세워서 앞으로 우리 화성도시공사가 어떻게 해야 그 관리의 틀을 벗어날 수 있는지에 대해서 한번 고민해 봐주시고 만약에 힘에 부치신다면 되셨을 때 의회 차원에서 저도 함께 돕도록 하겠습니다. 이상입니다.

이상입니다.

맞습니다. 이게 실질적으로 원주민들은 공공택지개발이나 사업단지 이렇게 들어선다고 하면 본인의 토지를 그냥 뺏긴다고, 그렇게 생각을 하고 계세요. 그래서 그런 거에 대한 구체적인, 정말 원주민에 대한, 원한이 뭔지 이런 것을 실질적으로 가서 확인해 보시면 아마 지금 말씀하시는 거하고 조금 차이가 있을 수는 있는데 그분들하고 많은 상의를 하고 협의를 좀 해야 되지 않을까 생각을 합니다.

그리고 후보자님께서는 좀, 봤는데 LH 대구경북지역본부장에 재직할 때 직원들과 스킨십 강화를 통해서 감성을 이해하고 배려하는 그런 차원에서 감성경영을 펼치셨다는 언론보도가 있었어요.

그래서 화성도시공사에 다양한 직렬의 한 800여 명의 인원이 근무를, 많은 인원이 근무를 하고 있고, 그리고 여러 가지 자체사업이나 다양한 위탁사업들을 수행하고 있는데 만약 화성도시공사 사장으로 취임하게 되시면 인사나 조직 등 구체적으로 어떻게 기업문화 개선에 이바지할 수 있을지, 그렇게 또 특수직렬, 운전, 운전직들 있어요. 그 결원 문제가 지금 심각한데 그거에 대해서 어떻게 해결을 하실 수 있는지, 그것 좀 답변 부탁드리겠습니다.

네, 답변 감사드립니다. 이상입니다.

여기 ‘주택도시공사 본부장급 이상 직급으로 2년 이상 재직한 경력이 있는 직원’ 뭐 이런 내용들이, 정관의 별표 1을 제가 못 찾았는데 여기 정관 11조에 나와있는 내용인가요? 우리 직원분들?

그때 퇴사하실 때 연령이 58세 정도 되셨을 것 같은데

그러면 정년퇴임인가요? 아니면?

이 본부장으로 한 4.6년 근무하신 거잖아요? 여기 보니까 2017년 1월부터 쭉 이렇게 올라가 있던데

스마트도시본부에서만 기간이 2년

이라는 건가요?

그러면 상임이사로 근무한 거는 스마트도시본부

에서 2년만 상임이사로 근무하신 거고

그 아래 본부장은 직원으로서 본부장

직급을 받으신 건가요?

그러면 여기서 본부장급 이상 직급으로 2년 이상 재직한, 여기서는 이 부분에서 해당이 된다라고 이렇게 보면 되겠네요. 박사과정은 3년 만에 졸업하신, 취득하신 겁니까?

3년 반

정도.

네, 여기 주식회사 유신은 토목엔지니어링 상장, 코스닥 상장업체인 것 같은데 여기서는 작년 7월부터 근무를 하시고

지금은 퇴직한 상태입니까?

그러면 여기서 결정이 나는 시점에서 퇴직이 되나요?

아래쪽에 대진대학교 초빙교수도 현재 재직 중

이신 거네요?

그러면 여기 합격이 되면 어떻게, 이 교수직도 병행하실 계획인가요?

이게 지금 화성시가 특례시, 화성특례시가 좀 면적도 많고 사업범위도 되게 넓고, 또 개발구역들이 워낙 넓다 보니깐 신경 쓸 일이 되게 많은 지역입니다. 그래서 이 부분은 시가 승인을 하든, 시가 승인을 안 하든 이거는 본인의 마음 자세가, 저는 무조건 이거는 하나에 충성, 이렇게 몰입을 해도 지역적으로, 면적적으로는 되게 넓은 부분이거든요. 그래서 저는 굳이 우리 후보자께서 이렇게 교수직을 내려놓지 못하시겠다 그러면 저는 뭐 말리진 않습니다, 말리진 않고. 하지만 이 특례시 면적, 업무량에 비해서 겸직이 가능할까라는 그런 의구심이 조금 듭니다. 제가 이 자료를 보다 보니까 지역맞춤형 개발에 대한 단어가 많이 있어요. 그래서 우리 한병홍 후보님께서 생각하는 지역맞춤형 개발이 어떤 의미인지 한번 좀 설명을 듣고 싶습니다.

설명, 답변 감사드리고요. 여기 자기소개서 내용 보다 보니까 포항지진 났을 때도 아주 큰 할을 해 주셔가지고 상, 상도 받으시고 또 안정화를 빨리 해 주신 것 같습니다. 그런데 화성의 서부 쪽에 보면 거의 매일같이 화재가 나요. 이런 공장이든 주택이든 지금 계속 하루라도 화재가 안 나는 날이 없어요. 그러니까 이런, 이 도시공사에서 개발을 하든, 공사를 하든 이런 부분에 대해서 이러한 화재 같은 부분에 대해서도 어떻게, 예방할 수 있는 이런, 이거는 뭐 쉽지만은 않을 겁니다. 아마 뭐 소방대, 여러 가지가 있겠지만 하여간 이런 부분도 한번 좀 관심을 가지셔서 보셔야 되지 않을까라는 그런 생각이 들고요. 지금 사시는 데는 어디예요?

분당에, 그러면 어떻게, 화성에 이사 오시나요? 아니면 뭐 계획이 있습니까?

먼저 사장님도 아마 분당인가 그쪽에 사시다가 여기 되시면서 바로 화성으로 이사 오셔서 생활하셨던 걸로 저도 알고 있거든요. 일단 도시공사 노조활동도 해 보셨고, 또 도시공사의 직원들도 적은 인원은 아닙니다. 직원들하고 어떻게 소통을 하고 어떻게 조직관리를 하실 건지 혹시 그런 생각이 좀 있으신가요?

아니면은 여기 본부장 시절에 조직관리 잘 했던 그런 사례 같은 게 있으세요? 직원들하고 소통했던 사례 같은 게?

네, 일단 리더 한 명이 어떻게, 어떤 생각을 가지고 바뀌느냐에 따라서 그 조직 분위기가 완전히 달라집니다. 제가 조금 드리고 싶은 거는 내가 도시공사 사장이 됐다 그러면 나는 직원들하고 허심탄회한 간담회를 월 1회 하겠다라든가 또는 이런 직원들의 생일은 내가 100% 챙기겠다라든가 이런 미세한 조직관리가 MZ세대들한테는 이젠 필요한 시점이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분에 있어서도 조금 관심을 가져주시고 어차피 이런, 일의 성과는 사장님이 내시는 거보다는 직원들이 내는 거잖아요. 그러니까 직원들 관리를 잘 해 주시기를 부탁드리면서 질의 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

대부분 설계, 감리, 교통수송, 도로, 생활환경 다 우리 화성시와 연관된 부분이고 도시공사와 연관된 부분이 꽤 있을 거예요. 그런 부분에 대해서 중립적으로 충분히 하실 거라고 생각하는데 그렇게 하실 거죠?

네, 그래도 그 회사에 몸을 담았다고 이런 부분에 대해서, 노파심으로 말씀드리는 부분입니다.

뭐, 압박이나 이런 부분에 대해서도 걱정 안 해도 되는 부분이라고 생각하겠습니다. 하여튼 이런 부분들이 또, 연관이 돼있다고 보면 또 색안경 끼고 보는 분들이 많아요. 그래서 제가 이 자리에서, 청문회 자리에서 이런 부분을 좀 다짐을 받고 또 그렇지 않았으면 좋겠다라는 생각에서 말씀드리는 부분이고요. 또 궁금한 게 전임 사장이 시행했던 사업들이 있어요. 실질적으로 검토도 한번 해 보실 것 같은데 ‘이건 아니다.’라고 만약에 생각이 드실 경우에 과감하게 중단하실 겁니까? 아니면 어떻게 하실 것 같아요?

그렇겠죠, 네.

네, 알겠습니다. 그리고 저희, 인천에서 요즘에 하루 천원주택 이런 게 많이 뜨고 있잖아요.

저희 화성도시공사도 이런 부분에 대해서, 그러니까 꼭 이런 사업이 아니라 정말 이렇게 이슈가 될 수 있는 사업들이 필요하다고 생각도 합니다, 저도. 그런 부분에서 좀 고민을 해 주시면, 사장이 만약에 되신다라면 그 임기 동안에 저도, 우리 화성시도 어떻게 보면 특례시로 승격이 됐고 여러 부분에서 우리가 선도적으로 할 수 있는 부분들이 있거든요. 그런 부분에서도 그냥 기존의 사업에만 몰두하지 마시고 또 이런 새로운 사업들, 그리고 천 원 사업, 이거 천원주택에 대한 부분에 사람들 이슈가 많더라고요. 그런 것들도 우리 도시공사에서 좋은 아이디어나 좋은 방법이 있으면, LH에서도 오래 하셨으니까 그런 부분도 고민을 좀 해 보시면, 새로운 사업에 대한 고민을 해 보시면 좋지 않을까라는 생각이 있습니다.

네, 그런 부분도 좀

천원주택, 네.

마지막으로 말씀드리고 싶은 게 아까 계속적으로 우리가 화성도시공사가 아니라 화성관리공사 같은 느낌이라고 말씀하셨잖아요.

그러면 본인 임기 중에 시설관리공단을 이렇게, 될지 안 될지 모르겠는데 그런 부분에 대해서 고민을 해 보심이 어떨까 생각을 했는데 어떻게 생각하십니까? 도시공사는 도시공사대로 일을 하고, 시설관리공단은 시설관리공단대로 일을 할 수 있게끔. 원래 도시공사가, 시설관리공사가 도시공사로 바뀐 거죠? 그렇게 보면 되는 거죠?

네, 그렇게 된 거죠?

네, 그런데 실질적으로 보면 그 역할만 하는 것 같아요, 그래서. 그래서 과감하게 이런 부분도 시가 100만 이상이고 특례시다 보니까 과감하게 댈 수 있는 부분은 내가 법적으로 검토를 안 해 봐서 말씀 못 드리겠는데 이런 부분들도 고민을 따로 하셔야 되지 않나. 이게 너무 비대하다 보니까 업무에 대한 부분의 양이 많다 보니까 그 부분에서 직원분들이나 임직원분들이 힘들어하는 사항들이 있는데 이런 것도 나눠야 되지 않나 하는 생각이 있어서 좀.

저도 그런 부분에 대해서 고민을 좀 많이 하고 있는데 그렇게 세분화가 되어야지 일할 때도 좀 더 집중하지 않나 생각이 있어서 말씀드리는 겁니다.

하여튼 사장님 만약에 되시면 이런 부분들에서, 또 인사청문회에서 말씀하신 것처럼 잘 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

많은 부분에서 역할도 하고 일도 하셨는데 저희 화성시복지재단에 만약에 대표로 오시게 되면, 후보 되시면 가장 먼저 해야 될 게 어떤 거라고 혹시 생각하십니까?

그러니까 말씀하시는 건 저희가 기초자치 쪽에서는 한 중간 정도 되는데 우리가 특례시가 되다 보니까 거기에 대해서 광역급의 위상이, 버금가게끔 그 역할을 하겠다고 말씀하시는 거죠?

충분히 가능하실 거 같으세요? 지금 우리 화성시에 현재 상황을 보시면 가능할 거라고 보십니까?

뭐 저희 화성시 예산에서도 가장 많이 차지하는 게 복지예산 정도가 가장 많이 차지하고 있습니다. 그리고 저희 문화복지위원회에서도 복지가 들어간 것처럼 가장 많은 예산들을 상임위에서 처리하고 있는 부분인 거거든요. 그래서 지금까지 그렇게 잘 꾸려온 것처럼 앞으로도 더, 전문적인 지식을 갖고 계시고 하신 것들을 보니까 더 이렇게 전문적이시더라고요. 이런 것들을 조금 더 해서 아까도 말씀드렸듯이 연구원들도 계시잖아요. 그런 분들이 실질적으로 연구에만, 그리고 학문에만 적용된 게 아니라 이게 진짜 우리 복지 사각지대에 있는 사람들한테 어떻게 적용될 수 있는가에 대해, 그런 부분에서 조금 더 봐야 되지 않나, 그리고 제가 청문회 하기 전에 말씀드렸던 부분처럼 우리 화성시연구원도 있기 때문에, 물론 전문적인 부분은 우리 재단 내 연구박사님들이 더 잘 아시는 걸로 알고 있습니다. 하지만 화성시연구원도 전체적인 우리 특례시에서 연구를 추진하고 있으니까 그런 부분도 시너지를 내서 했으면 좋겠다는 생각이 있습니다. 그런 부분에서 조금 더 신경써 주시고요. 저희가 100만이 넘다 보니까, 물론 동·서 균형발전 이런 부분에 대해서 어느 정도는 균형이 불균형적인 부분이 있는데 대부분 화성을 보면 동탄을 생각해서 잘 산다고 생각하지만 실질적으로 보면 못사는 사각지대가 많아요. 그런 부분도 더 발굴해서 진행돼야 되지 않나 생각들이 있어서 말씀드리고요. 두 번째는 아무래도 재단 대표로 오시면 아무래도 직원들에 대한 부분이 있습니다. 뭐 소위, 제가 들은 이야기인데 실질적으로 이 대표가 맞지 않아서 많이 사퇴하는 경우가 있었는데 이런 부분에 대해서 직원들과 우리 대표 관계를 어떻게 풀어가실 건지 그것만 좀 짧게 이야기 부탁드리겠습니다.

소위 말해서 실질적으로 재단이나 기관의 대표님들이 오히려 시장보다 더 의전을 잘 받는다는 이야기들이 있어요. 그러니까 그 이야기는 결국 뭐냐면 나한테만 잘 보이는 직원들만 챙겨주고 그 이외에 직원들은 실질적으로 신경쓰지 않거나 거의 뭐 다른 데, 그러니까 불이익을 주는 경우가 많이 있는데 그렇지 않겠으면 좋겠다는 생각으로 이런 부분도 말씀드리는 부분이거든요. 이게 그냥 나오는 이야기가 아니고 이런 이야기가 나오니까 소위 말해서 시의원들까지 듣게 되는 것 같습니다. 그래서 황운성 우리 후보자께서 만약에 되신다면 직원들 간의 소통 부분에 대해서도, 어쨌든 대표로서 정책과 비전은 세우겠지만 실질적으로 일하시는 분들은 직원분들이라고 생각합니다. 그런 부분에 잘 정책과 비전을 이야기해 주시고 거기에 또 잘 이끌어가신다면 정말 좋은 시너지를 내지 않을까. 어쨌든 이 복지 부분은 어렵기도 하고 어떻게 보면 쉬울 수 있는데 이런 부분에서 우리 황운성 후보자께서 그동안 배워왔던 노하우를 우리 화성시에 잘 전수해 주셔서 화성시가 복지 하면 최상이라는 소리를 들을 수 있게끔 역할을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

우리 이용운 위원장님도 계시지만 문복위 쪽에서, 워낙 상임위에서 역할을 많이 하셨기 때문에 그런 분들한테 마이크를 넘겨주는 게 더 낫다고 생각해서 저는 이만큼 하고 마무리하도록 하겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

제가 아는 분 중에 최준영 작가라고 있는데 혹시 모르시죠? 책고집 대표 하시는 가난한 권리라는 책을 쓰신 분인데 그분이 노숙자에 대해서 되게 많은 관심을 가지고 애정을 가지고 노력하셨는데 이거는 어떻게 하셨는지 그냥 여쭈어볼게요.

그런 따뜻한 마음과 경력이 화성시 복지에 많이 도움이 될 거라는 생각이 듭니다. 그리고 지금 박사님이시잖아요, 우리 황운성 후보자님이. 박사 논문 중에 재량통제 방식이 사회복지 전담공무원의 재량에 미치는 영향 이런 걸 쓰신 것을 보면 같이 일하려고 하는 동료 직원들하고 이렇게, 그런 동료들의 능력을 활성화시키려고 하는 방안도 나름 가지고 있을 거 같은데 이 복지재단 구성원들의 잠재력을 극대화시킬 수 있는 그런 방안들을 가지고 계시는 지요?

잠시만요, 박사님. 너무 길어질 거 같으니까 죄송하지만 짧게.

하나만 마지막으로 여쭈어볼게요. 좋습니다. 지금 환경변화 예측을 통해서 우리 정책목표나 이런 거를 좀, 그런 전략을 구상하고 계신다는 이런 얘기도 있는데 이 복지환경은 앞으로 어떻게 바뀌는 게 가장 좋을 거라고 생각하십니까?

네, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 저는 이상입니다.

제가 본격적인 질의에 앞서서 이거를 말씀드린 이유는 한 기관에,, 출자출연기관 같은 경우에 대표로 임명하는 경우, 모양새가 두 가지 정도가 있습니다. 하나는 전문경영인을 앉히든지 아니면 전문가를 앉힙니다. 그런데 후보자님 같은 경우에는 복지 쪽에 전문가이기 때문에 그렇다면 우리 시가 이 복지재단을 통해서 전문가를 대표로 앉혔을 때 그러면 어떤 모양새로 나가는 것이 우리 시에 도움이 될까라는 고견들이 정책으로 발휘가 돼야 될 텐데, 그래서 한번 여쭈어봤던 것이고요. 무엇보다 저보다 더 잘아시겠지만 중산층이라든지 이런 것들을 봤을 때는 가구가 몇 명인지, 3인 가구인지 4인 가구인지도 중요하고 아까 400만 원 말씀하셨는데 아마 중산층이 400만 원이라고 하면 사실은 3인 가구 정도 될 것 같아요.

4인 가구에서 400만 원은 사실은 기준중위소득 90% 정도밖에 되지 않기 때문에 중산층이라고 볼 수 없고 기준중위소득에서 150%, 180%가 되어야 중산층이라고 하지 않겠습니까. 그래서 결국은 우리 시가 재원이 한정돼 있고 특히나 지금 저성장적인 모습으로 가고 있는데 그렇다면 우리 후보자님께서 우리 복지재단이 앞으로 봤을 때 사업적인 면에서는 어떤 걸 해야 된다고 보십니까?

네, 제가 질문을 드린 요지가 뭐냐면 혹시 화성시복지재단에 대한 걸 팔로업을 좀 해 보셨습니까? 뭐 조직도라든지.

일단 제가 봤을 때는 화성시에 대한 이해도가 어느 정도 있으신지 모르겠지만 제가 좀 미리 말씀드리자면 전임 대표가 무리하게 사업을 요구했었어요. 그 이유는 이해가 됩니다. 뭐냐면 시가 재정이 정해져 있음에도, 그 안에 복지금 60%를 넘는다고 하더라도 사회복지재단에서 할 수 있는 영역들은 거의 없거든요. 그러니까 시에서 출자·출연해가지고 사회복지를 세웠을 때, 재단을 세웠을 때 기대하는 바는, 그렇다면 방금 말씀하셨던 것처럼 뭐 선도를 하다든지 아니면 기준을 정한다든지 아니면 미래를 그린다든지 이런 것들을 기대했었는데 전임 대표 같은 경우에는 사업을 하고 싶어했거든요. 그래서 그 부분에 대해서 제가 여쭈어본 겁니다. 지금 후보자님께서는 이 재단을 통해서 사업을 하고 싶으신 건지, 아니면 우리 시에 중장기적인 발전을 수립하고 싶은 건지에 대한 질문이었습니다.

좋습니다. 그래서 아마 되신다면, 내부로 보면 아시겠지만, 작년에, 저는 그렇게 말렸지만 사회복지재단에서 어떻게든, 화성시에서 들어오는 모든 후원금을 어떻게든 재단을 통해서 받고 재단을 통해서 연결해 주고 싶어 했었어요. 그런 것들이 확장성이 좋지 않다고 생각하고 되신다면 한번 내부적으로 보시길 바라고 두 번째로는 화성시에 연구기관이 있습니다, 화성연구원이라고. 그게 설립이 되면서 그렇다면 사회복지재단에서 연구를 하는 것이 좀 약간 같은 일을 나눠서 하는 것 같은 느낌이 들거든요. 그런데 그런 것들을 잘, 만약 되신다면 그림을 그려서 화성시연구원과 어떻게 협업할 수 있는지도 한번 확인해 보시기 바랍니다.

네, 그래서 사실은 체계를 만드는 것이 대표로서 되게 중요하고 방금 말씀하셨던 것처럼 그 말씀, 사업을 무리하게 확장하는 것보다는 중장기적인 전략을 수립하겠다는 그 말씀이 후보자께서 대표가 되실지는 아직 모르겠지만 되신다면 예산서를 보고 실망하지 마시고

끝까지 중심을 잘 지켜주시기 바랍니다. 무엇보다도, 마지막 질문입니다. 아까 중산층까지 확장한다고 하셨는데 복지전문가 입장에서 그렇다면 우리 시가 해야 될 지점들이 있을 거 같아요. 특히나 동·서 균형이 잘 맞지 않고 그런 거를 아마 이번 청문회를 준비하면서 이런 질문들이 들어오겠다고 분명히 생각하셨을 텐데 우리 시가 나아가야 될 방향, 방향이 선별적 복지가 맞습니까, 보편 복지가 맞습니까?

자꾸 질문이 꼬리에 꼬리를 물게 돼서 일단 여기까지만 하고 추가 질의하도록 하겠습니다.

지금 말씀하신 대로 사회복지사들에 대한 교육, 또 그런 모든 면들이 조금 더 발전할 수 있도록 그렇게 봐주셨으면 감사하겠고 그다음에 만약에 되신다고 그러시면 그쪽으로 많이 발전할 수 있게 해 주시기를 당부드리겠고요. 그다음에 한 가지 또 질의드리고 싶은 게 김영수 위원님이 질의를 하셨어요. 저희가 작년에 행감하면서 이직률이 가장 많았거든요. 복지재단의 이직률에 대해서는 아마 파악을 하고 계실 거라고 저는 생각하는데 말씀하신 대로 직원들과의 소통, 그다음에 지금 말씀하신 대로 조직 통솔 및 개연성에 보면 직원과의 소통과 성과와 보상의 일치, 그다음에 근무조건 등에 대한 점진적인 해결 등을 제시하셨는데 성과와 보상의 일치는 보상을 줄 수 있는 방법이 제한적일 것 같거든요. 어떻게 진행하실 계획이신지.

네, 지금 말씀하신 대로 직원들과의 소통 정말 중요하다고 생각하거든요. 더군다가 특히 복지재단 사회복지사나 직원들, 이 모든 분들하고 소통이 잘 이루어지셔서 그렇게 통솔을 할 수 있는 그런 분이 되셨으면, 만약에 대표이사가 되신다면 그렇게 해 주시기를 당부드리겠고요. 그다음에 마지막으로 한 가지 추가 질의드리겠습니다. 지금 말씀하신 것 중에 지원자께서 복지재단이 화성시 복지체계의 부심이 되도록 하겠다는 포부를 밝혀주셨거든요. 그런데 인력과 예산이 제한적인 상황이잖아요. 그래서 이거를 어떻게 실현할 계획이신지.

답변 감사드리고요. 그다음에 지금 보면 아까 계속 말씀하신 게 화성시민들 복지기준선 마련하고 가이드라인 계속 말씀하셨어요. 그러면 지금 화성시가 빠른 인구 증가와 도농복합도시이잖아요. 도농복합도시의 특성을 고려할 때 지역별, 대상별, 노인별, 장애인별 이렇게 맞춤형 복지정책을 어떻게 앞으로 계획하고 계신지 한 말씀해 주시겠어요?

답변 감사드리고요. 이상 저는 질의 마치겠습니다.

대학 생활을 되게 오래하셨어요.

민주화운동 그런?

하시다 보니까 좀 그렇게.

하여튼 공자 관련된 동양철학 공부하시다가 사회복지학으로 전환하기가 참 쉽지 않으셨을 텐데 중요한 결단을 내리신 것 같습니다. 이 복지재단은 비영리법인이잖아요. 그러다 보니까 그동안에 저희가 의원 생활하면서 복지재단 대표를 두 분을 경험했어요. 두 분을 경험했는데 조금 더 아쉬운 부분은 집행부하고 소통하는 데 약간 트러블이 자꾸 발생되는 그런 느낌을 저희가 좀 많이 받았거든요. 그래서 이 복지정책의 컨트롤타워 역할을 제대로 잘해 주셨으면 좋겠다는 그런 부탁의 말씀을 드리고요. 조직 통솔 및 개연성 관련돼서 자기소개서에 쓰신 내용 보고 이대로만 하면 좋겠다는 느낌을 받았습니다. 특히 이 복지재단에 있는 직원들의 사기가 다른 재단 못지않게 많이 떨어져 있어요. 이분들의 급여수준도 그렇고 승진하는 그런 프로세스도 그렇고 여러 가지로 보니까 직원들의 사기가 많이 떨어져 있는데 그 사기를 높일 수 있는 방안 부분에 대해서 신임대표로서 조직 분위기를 한번 싹 쇄신했으면 좋겠다는 그런 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그렇다고 전임대표가 못했다는 그런 소리는 아닌데 좀 대표의 성격이 지금 약간 대조적이라 분위기가 많이 좋아지지 않을까라는 기대 아닌 기대를 해 봅니다. 화성시민 복지기준선 마련이 필요하다고 말씀을 하셨는데 이렇게 기준선 마련이 필요하다고 느끼신 이유가 뭐 특별히 있으세요? 나름 복지 하면 화성이 예산의 한 37%를 쏟아부으면서 복지를 한다고 이렇게 자부하고 있고 주변 지자체에서 화성시 복지가 좋다고 해서 이사하시는 분들도 꽤 계시거든요. 그런데 화성시민 복지기준선 마련이 필요하다고 개인적인 의견을 주셨는데 어떤 측면에서 이런 기준선이 필요하다고 느끼시는지요?

이 복지예산으로 이 복지 전체를 만족하게 하는 부분은 아무리 돈을 많이, 예산을 많이 집어넣어도 한계가 있다고 느끼거든요. 그래서 어떻게 하면 이 복지 관련된 문화, 예를 들면 기부문화도 될 수 있고 그래서 그런 문화를 어떻게 잘 만들어갈 것인가를 한번 함께 고민해 주셨으면 좋겠다는 그런 부탁의 말씀을 드리고요. 축구선수 이영표씨가 저런 이야기를 한번 한 적 있어요. 신은 공평하지가 않다, 왜 누구한테는 빵을 1개도 안 주고 누구한테는 빵을 3개씩 주느냐, 도대체 이거는 공평하지 않은 거 아니냐라는 그런 얘기를 했다가 한참 뒤에 다시 말을 바꿨습니다. 신은 공평하게 누군가한테 빵을 3개를 줬지만 받은 사람이 빵을 나누라고 준 건데 그거를 나누지 않는다는 거죠. 그러니까 그런 나눔의 문화, 일단 복지의 기본적인 문화가 만들어져야 되지 않을까라는 그런 부탁의 말씀을 드리면서 일단 전문적인 지식이나 경험이나 이런 부분에서 후보님에 대해서는 나무랄 게 없습니다. 나무랄 게 없지만 빨리 화성에 맞게 적응하시고 화성에서 예산으로 할 수 있는 복지정책은 내가 아니어도 남이 와도 다 할 수 있는 것이다, 단지 이 화성의 복지문화를 어떻게 만들어가고 또 기부문화를 어떻게 만들어가고 정말 정이 넘치는 도시로 한번 만들어 보자, 이런 큰 그림을 함께 그려서 복지재단이 조금 더 한 단계 성장하는 그런 계기가 되기를 부탁드리겠습니다.

네, 마치겠습니다.

아니 뭐 우리 복지 하면 너무 광범위 해서 사실 어디 한 꼭지만 집어서 이야기할 수 있는 사항은 아닌 거 같아요. 아마 그래서 우리 후보자님께서 폭넓게 대답을 해 주신 것 같은데요. 그래도 아마 재단 대표가 되시면 꼭 내가 이거는 우리 화성시 임기 동안 해야 되겠다 이런 목표는 나름대로 가져주셔야 되지 않나 그런 뜻에서 여쭈어봤습니다. 복지가 사실은 분야가 많아요. 그렇죠? 1조 2,000억 우리 화성시 예산이 투입돼서 복지사업을 하고 있는데 사실 그중에 어느 하나 사실 소홀히 할 수 없는 게 복지사업인 것 같고요. 그중에서 조금 제가 한 파트만 말씀드려 보면 특히 장애인에 대한 부분들, 사실 저희가 밖에서 이렇게 사람들을 만나고 시민들을 만나면서 가장 느끼는 것이 소외계층들, 그중에서도 장애인들은 우리가 조금 더 관심을 가져줘야 될 대상이라고 생각하거든요. 그런데 매번 만나도 항상 부족한 게 이런 부분인 것 같아요. 그중에서 하나 집어서 여쭤보고 싶은 게 우리 화성시가 지금 장애인이 한 3만 2,000명 정도 된다고 이야기하거든요. 계속 늘어나요. 왜냐하면 인구수가 늘어나면서, 또 신도시 택지지구가 지정이 되면 거기에 또 일정 부분은 소외계층들이 들어와서 살아야 되는 구조상 때문이라든지, 아니면 또 우리가 다른 지자체보다도 일단 복지예산이나 이런 것들이 조금 더 넉넉하기 때문에 외부에서 많은 사람들이 우리 화성시에 이주하면서, 특히 장애인분들도 많이 이주하면서 장애인들이 늘어난다고 보는데요. 그러다 보니까 필요한 것들이 많이 있고 그런 것 같습니다. 그래서 지금 그런 시설들이 많이 늘어나고 있고요. 특히 장애인분들이 이 시설에 대해서 운영에 대한 부분들 요구사항들이 많이 늘어나거든요. 우리 장차연을 비롯해서는 탈시설을, 어떻게 하면 그런 부분, 인권이라는 부분하고 맞춰져서 그 부분을 계속 요구하는데 한 쪽에서는 이 시설이 필요하다, 이런 논란의 소지가 계속 많이 있어요. 그런 것들이 상충이 되는데 우리 후보자께서는 혹시 그런 생각을 고민해 보신 적이 있는지.

만약에 그렇다면 우리 화성에 그런 시설이 필요하다고 그러면 향후에 우리 재단에서 이런 시설도 혹시 한번 운영이라든지 장기적으로 봤었을 때 필요하다고 하면 그런 부분을 생각해 볼 수 있을까요?

이해하도록 하겠습니다. 그리고 우리 화성시에서 예전에 중증장애인에 대한 시 추가사업들 이런 것들 해서 24시간 케어하면서, 그런데 민선7기 때 24시간 케어하는 부분들을 축소하는 것들을 단체장님께서 발표를 하면서 논란의 소지가 상당히 많았었거든요. 이게 사실 어디까지 감당을 해야 될지, 그러다 보니까 장애인분들은, 복지라는 건 사실 한번 주고 나면 다시 또 이거를 일정 부분 상황에 맞지 않는다고 이렇게 회수하거나 이러기는 쉽지 않은 상황이거든요. 그런데 그 당시에 그런 일들이 한번 있어서 상당히 논란이 됐었고요. 심하게 갈등이 돼서 외부에도 그렇게 알려진 적이 있었는데 사실은 과도하게, 복지라는 게 사실 가치관의 차이기 때문에 어려운 것 같습니다. 이거를 우리 재단 내 대표가 되시면 어느 선까지 복지 개념을 도입해야 되는지, 예를 들면 지금 우리 화성시에서는 기본사례팀이라고 만들어서 운영을 하고 있거든요. 이거는 보편적으로 누구나 다함께 하는 부분이기 때문에 그렇지만 어찌 됐든 간에 선별적으로 이루어져야 되는 부분들은 맞거든요. 그런 것들을 어느 선까지 가용범위를 혹시 정해, 생각하신 부분들이 좀 있으신지 여쭈어보고 싶습니다. 이것도 너무 어려운가요?

일단 알겠습니다.

그다음에 지금 현재 거주하시는 데가 서울이시죠?

그런데 어떻게, 출퇴근 하실 계획이신가요?

알겠습니다. 그리고 마지막으로 하나만 더 여쭈어보겠습니다. 여기에 복지재단 추천은 혹시 누가 해 주신 분이 계신가요?

우리 뭐 예를 들어서 제가 오전에도 말씀드렸는데 우리 지역에 있는 국회의원님들, 송옥주 국회의원님, 이준석 국회의원님, 권칠승 국회의원님, 전용기 국회의원님, 아니면 정명근 시장님이나 아니면 그 이외에 화성에 계신 분들 중에 추천 받은 분 없으세요?

항간에는 조승문 부시장님이 추천했다는 그런 얘기들이 자꾸만 들려서, 우리 조승문 부시장님이 이 인사청문회에 참석을 하시겠다고 해서 그래서 그 부분을 여쭈어보는 부분이에요.

기존에 알고 계셨던 거죠, 그러면?

예전에 성남에서 같이 근무하신 거 아니에요?

시간 지나면 다 아는 내용들이니까 제가 미리 여쭈어보는 부분이에요. 그런 얘기들이 밖에서 자꾸 회자되고 있어서 우리 후보자님한테 직접 여쭈어보는 게 제일 정확하고 향후에도 또 이런 얘기들이 나오면 이런 부분에 대해서는 논란의 소지가 있을 것 같아서 미리 청문회장에서 말씀드리는 부분이고 여기에서 아니라고 딱 이야기를 하시니까 그렇게 정리하는 걸로 알고 있고 향후에도 이 부분이 나왔을 때 청문회에서 명확하게 이야기를 하셨다고 답변을 해 주셔서 정리를 하시면 될 것 같습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

후보자 되신 거 축하드리고요.

오늘 잘 통과하셔서 산업진흥원장 되셨으면 좋겠습니다. 몇 가지 좀 여쭤보도록 할게요. 우리 산업진흥원 아까 처음 서두에서 말씀해 주셨듯이 2021년도에 발족돼서 4년째 맞고 있는 거죠?

아직도 제가 봤었을 때는 아직 방향성을 제대로 못 잡고 가는 것 같아서 좀 안타까운 부분이 있는데 원장님 되시면 어떻게 방향을 잡고서 산업진흥원을 성장시키실 건지 포부를 좀 부탁드리도록 하겠습니다.

지금 말씀해 주시는 거 들으면서 저도 공감이 많이 되고 있고요. 지금 우리 산업진흥원이 아까도 말씀드렸다시피 4년째 접어들고 있는데 제가 매번 경제환경위원회에서 우리 산업진흥원은 방향성을 좀 갖고 가야 된다. 이런 말씀을 계속 드렸거든요. 그런데 오늘 후보자님이 말씀해 주시는 거로 봐서는 제가 그동안 들었던 답변들 중의 제일 베스트 답변을 좀 해 주시는 것 같아서

확실히 이쪽에서 오랫동안 일을 하시면서 조예가 깊다라는 그런 느낌을 좀 받았습니다. 저도 사실 우리 화성산업진흥원이 가야 될 방향 중에 어차피 상공회의소 아까도 말씀해 주셨지만 상공회의소는 기존 제조업 중심으로 서부권에서 많이 활동하고 있거든요. 한 5천 개 회원사를 거느리고서 활동하고 있다 보니까 거기는 나름대로 또 오랫동안 숙성이 돼서 잘 되어져 오고 있는데 산업진흥원은 사실 생긴 지 얼마 안 됐는데 방향성을 못 잡고 가고 있어요. 제가 제일 안타깝게 생각하는 것은 오전에도 도시공사 청문회도 했지만 도시공사가 사실 우리 화성시의 위탁사업을 대부분 다 하고 있거든요. 좀 있으면 제2의 도시공사가 산업진흥원이 되겠구나. 제가 우려스러운 말로 굉장히 상임위에서 계속 이 얘기를 했었어요. 결국은 아까도 벤처기업이라든지 이런 부분들 또 스타트기업들 사실 이러한 것들을 계속 발굴하고 육성하고 지원해서 성장시켜야지 그다음 성장단계로 넘어가는 데 그 역할을 사실 산업진흥원에서 해줘야 된다고 저는 생각하고 있거든요. 그거를 좀 해달라고 제가 계속해서 주문하고 부탁을 드리는데 그 답변을 해 주셔서 다시 한번 감사하다는 말씀을 드리고 추후에 원장님이 되시면 그게 핵심인 것 같아요, 제가 보기에는요. 그 부분을 좀 집중적으로 육성하고 발굴을 해 주십사 부탁을 드리고 그러려면 결국은 거기에 대한 예산이 수반돼야 되는데 과연 이 예산을 어떻게 할 거냐? 잘 아시죠, 어떻게 해야 되는지? 결국은 우리 정부에서 중소기업벤처사업부든 산자부든 여러 가지 사업들을 하고 있는데 사실은 우리가 거기까지 손을 못 뻗치고 있는 것 같아요. 그런 사업들을 연계해서 그동안의 많은 다양한 경험들 많으시니까 아까도 국회 또 보좌관까지 하시면서 많은 정치적인 인맥들도 있으시라고 뵀거든요. 그러면 그런 부분들을 적극 활용하셔서 우리 화성의 기업들이 성장하는데 그런 부분들을 녹여낼 수 있게끔 해 주시면 더 좋지 않을까 이런 생각을 좀 해봤습니다.

제가 계속 주문했던 게 그런 부분인데 후보자님께서 그렇게 말씀해 주시니까 참 다행이다라는 말씀드리고요. 그다음에 또 하나 문제가 지금 우리 산업진흥원의 문제는 제가 아까도 말씀드렸다시피 화성시에서 여러 가지 사업들을 부서에서 다 못하니까 산업진흥원에다가 위탁으로 다 주려고 그러고 있거든요. 그러다 보니까 예산이 처음에 2021년도에 18억 이랬다가 지금 100억이 넘는 예산이 들어가는데 대부분 위탁사업으로 성장이 되고 있어요, 지금요. 제가 지금 제일 안타까운 부분인데 이거는 어떻게 혹시 운영하실 계획이신지 시에서 막무가내로 우리 산업진흥원에다가 사업 떠넘기면 그냥 네 하고서 다 받아서 사업을 하실 건지 아니면 충분하게 검토해서 우리 집행부하고 충분하게 교류해서 필요한 부분들 진짜 우리 기업들을 지원하고 이런 밑바탕이 돼야 되는데 지금 하청업체 역할만 하겠다라는 거거든요. 그래서 그 부분을 좀 여쭤보고 싶어요.

마지막으로 제가 하나 더 여쭤보고 싶은 건 지금 동2에 인큐베이팅센터가 건립돼서 운영되고 있어요. LH에서 지어서 일정 부분을 우리 화성시가 거의 전담해서 이용하고 있는데 제가 계속 지적하는 사항이거든요. 사실은 어떻게 보면 인큐베이팅센터를 우리 화성시에서 기부채납 받아서 운영해야 되는데 그렇지 못하고 임대 들어가서 사용하는데 임대료가 너무 비싸. 더 비싼 거는 또 거기 관리비가 더 비싼 거예요, 지금요. 그래서 제가 그 부분을 계속 지적하고 있고 주변에 아까도 지식산업센터에 대부분 스타트업기업이라든지 이런 벤처기업들이 들어와서 활동해야 되는데 임대료하고 관리비가 너무 비싸다 보니까 사실은 인큐베이팅센터에 들어올 엄두를 못 내고 있습니다. 이거 현실화 조정을 좀 해야 된다고 저는 보거든요.

제가 계속 그거를 얘기하는 거예요. 그럴 바에는 차라리 우리가 독단적인 건물을 세워서 그걸 가지고서 운영하는 게 맞지 그렇게 임대 들어가서 하는 건 맞지 않다

네, 알겠습니다. 하여튼 간에 여러 가지 답변을 해 주셨는데 그런 부분들이 원장으로 취임하시면 체계적으로 틀을 잡으셔서 그렇게 좀 될 수 있게끔 운영을 부탁드리도록 하겠습니다.

이상입니다.

너무 속 시원 말씀을 해 주셔서 너무 기쁜데 그렇다면 여기서 하나 과제가 하나 있습니다. 저도 아까 도시공사 대표 되실 분에게 투쟁해야 된다고 얘기했는데 똑같이 투쟁하시길 바랍니다. 왜냐하면 그러려면 인력과 더 커져야 되거든요, 규모가 진흥원이.

그런데 저는 제가 곁에서 우리 화성산업진흥원을 봤을 때 그런 규모를 키우겠다는 의지를 저는 느끼지 못했었어요. 이번에 만약에 되신다면 규모를 키워서 정말 방금 말씀하신 대로 산업진흥원의 본 역할을 수행할 수 있도록 좀 일을 해 주시길 바라고 특히나 민선8기 원래 공약에는 없었지만 20조 투자 유치 민선8기에서 대표 공약으로 하고 계신데 그에 맞춰서 가는 출자출연기관은 진흥원입니다. 산업진흥원이고 또 특히나 여기 보면 아시겠지만 6월 달에 AI 박람회도 진행할 텐데 만약에 되신다고 하면 2개월 만에 또 AI 박람회 준비하셔야 돼요, 10억짜리. 저는 그게 참 큰 과제라고 보는데 여튼 저는 그런 것보다 박람회 이런 것도 좋지만 방금 말씀하신 서부권, 동부권 또 밸리를 만들고 이런 것들의 생태계를 만드는 데 더 집중했으면 좋겠다라는 생각이 있습니다. 그래서 기대감을 갖고 질의 마치도록 하겠습니다.

처음 뵙는데 프로필을 보면서 좀 많은 일을 하셨구나 이런 생각을 했습니다. 저는 말씀을 듣는 중에 또 우리 위원님들이 질의하고 답변하는 과정에 조금씩 이렇게 방향을 잡아가고 있구나라는 생각했습니다. 그런 와중에 조금 염려스러운 점을 저는 조금 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 일단은 지금 후보자님께서 제시하는 비전은 국가적인 비전이라는 생각이 많이 컸습니다. 국가적인 비전이 화성시로 내려왔구나라는 생각이 좀 들었고요. 그러려면 화성시가 이거를 받아들일 수 있는 여건이 좀 되어야 되는데 화성시는 조금 솔직히 어느 날 갑자기 특례시가 된 그런 거라서 정말 여기저기 불안정한 요소들이 좀 있습니다. 그런데 여기에서 너무나 과감하게 추진하시려고 하다가 불협화음이 생기거나 역마찰이 생길 수도 있다라는 걸 조금 염두에 두시면서 수위 조절을 하셔야 되지 않을까 이런 생각이 좀 들었습니다. 그래서 큰 비전을 가지고 앞으로 향해 나아가는 건 좋은데 그런 것들에 있어서 조금 조심을 해 주시면 어떨까 하는 생각을 해 봤습니다. 방금 말씀하신 예산 문제도 마찬가지입니다. 그리고 우리 화성시가 제조업이 좀 많잖아요?

제조업도 많고 기존에 있던 뿌리산업이라고 하는 그런 금속가공이나 이런 장비 제조업체 이런 게 많은데 경기가 안 좋고 그분들이 지금 현재 현황이 그렇게 썩 좋지 않아요. 그거에 대해서 일단 어떤 대안을 좀 갖고 계시는지 여쭤봐도 될까요?

그러니까 서로의 역량을 합해서 시너지 효과를 냈으면 좋겠다 이 말씀이신 거잖아요?

그럼 그 부분에 있어서 산업진흥원이 좋은 역할을 해줘야 될 것 같습니다. 그런 거에서 나중에 되시면 잘해 주시길 바라고요. 또 하나 저희가 업체가 많다 보니까 안전관리, 산업안전관리 쪽에서도 문제가 좀 많습니다. 그래서 이번에 우리 산업진흥원에서 또 위탁받은 몇 가지 안전에 관한 그런 게 있습니다. 그 부분에 대해서는 지금 우리 후보자님은 또 어떤 방향, 정책 방향을 갖고 계시나요?

네, 어떻게 그런 예산까지 품목까지 정확하게 파악하셨는지 공부를 좀 많이 하셨습니다.

저는 이상으로 질의 마치고요. 답변 감사합니다.

수고하셨습니다. 임용이 된다라면 지금 말씀하신 것과 같이 화성진흥원을 발전시켜 주시길 바랍니다. 장시간 동안 진지하고 성실한 답변을 해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 인사청문회 경과보고서 채택 논의를 위하여 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 16시 10분까지 정회토록 하겠습니다. 6. 산업진흥원 원장 인사청문경과보고서 채택의 건

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제6항 산업진흥원 원장 인사청문경과보고서 채택의 건을 상정하겠습니다. 인사청문 경과보고서는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 인사청문경과보고서에 대하여 더 이상의 토론을 생략하고 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 산업진흥원 원장 인사청문경과보고서 채택의 건은 배부해 드린 유인물과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 산업진흥원 원장 후보자에 대한 인사청문회를 모두 마치도록 하겠습니다. 금일 의결된 심사결과는 서면 보고토록 하겠습니다. 그동안 의사진행에 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 성실히 답변해 주신 후보자분들께 다시 한번 진심으로 감사드립니다. 이것으로 제239회 화성시의회 임시회 폐회 중 제2차 인사청문특별위원회 산회를 선포합니다.