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전남 목포시의회 발언

정재훈 의원 발언

제396회 제4차 예산결산특별위원회일자 미상

정재훈 의원 프로필 보기 →

정재훈위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 제396회 목포시의회 임시회 회기중 제4차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 도시공원국, 안전건설교통국, 맑은물사업단 소관 예산안에 대한 제안설명 청취 및 질의ㆍ답변을 하겠습니다. 위원님들께서는 원활한 진행을 위하여 사전에 위원장에게 발언권을 얻어 질의하여 주시고 이해가 불충분한 부분에 대해서는 자료를 요청하시기 바랍니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2025년도 목포시 제1회 추가경정예산안 제안설명 및 질의ㆍ답변의 건(목포시장 제출)
의사일정 제1항 “2025년도 목포시 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변의 건”을 상정합니다. 먼저 도시공원국 소관 예산에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 오병주 도시공원국장 이하 관계공무원 여러분께 안내 말씀드립니다. 제안설명을 하시는 해당 과장님께서는 법적경비는 가급적 생략해 주시고, 사업예산 위주로 설명하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님들의 자료 제출 요구 시 관련 자료를 신속히 제출하여 예산을 심의하는 데 지장이 없도록 하여 주시기 바랍니다. O 도시공원국 먼저 도시디자인과 소관 예산에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 송창헌 도시디자인과장은 발언대 앞으로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

존경하는 정재훈 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 안녕하십니까? 도시디자인과장 송창헌입니다. 지금부터 도시디자인과 소관 2025년도 제1회 추경예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 383페이지 세입입니다. 목포시 일원 LED 조명 교체사업 외 2건은 소규모 지역개발사업으로 전액 도비사업입니다. 자세한 내용은 세출예산에서 설명드리도록 하겠습니다. 다음은 384페이지 세출예산입니다. 총세출예산은 130억 2,163만 1,000원으로 기정예산 128억 2,163만 1,000원 대비 2억원이 증액 편성되었습니다. 목포시 공영버스 도입에 따라 노후된 버스 이미지를 새롭게 개선하고자 공영버스 표준디자인 개발비로 2,000만원 계상하였습니다. 384페이지 하단부, 용당동ㆍ삼학동 일원 조도 개선사업과 목포시 원도심 일원 조도 개선사업 그리고 385페이지 상단, 목포시 일원 LED 조명 교체사업은 소규모 지역개발사업으로 전액 도비사업이 되겠습니다. 385페이지 북항동 일대 조도 개선사업 2,000만원은 시민들의 야간 안전 확보 및 쾌적한 도시환경 조성을 위해 계상하였습니다. 이상으로, 도시디자인과 소관 2025년도 제1회 추경예산안 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

과장님, 제가 다른 실과에서 특정 지역에 편성되는 예산은 도대체 어떻게 그렇게 했냐 그러니까, 세부항목은 말씀 안 드리겠습니다마는 민원이 들어와서 했다는 거예요. 그런데 저희가 일반적으로 예산을 세울 때는 민원에 대한 사항 특히나 조도 개선 사업은 대개 통으로 세워서 민원 받을 때마다 목포시 전역에, 왜냐하면 언제 전구가 나가고 언제 어두운 곳이 발생될지 모르기 때문에 통예산을 세워 놓고 그때그때마다 민원을 해결하는 걸로 알고 있어요. 도비는 아마 도에서 지역구 의원님들이 예산편성을 하신 것 같고. 시비가 2,000만원 있는데 이거 역시 북항동 일대란 말입니다. 그냥 말씀을 드릴게요. 경로당에 대한 문제도 노인 인구 40%가 원도심에 사는데 신도심에만 신설에 대한 2건이 있어서 상당히 논란이 되고 있어요. 그런데 여기 도시디자인과도 왜 이렇게 북항동 일대만 이렇게 하는지를 잘 모르겠습니다마는 아마 뭔 이유가 있겠지요. 그런데 분명히 예산이라는 것은 절대 형평성 문제가 있습니다, 이게. 왜냐하면 여기만 세워 놓으면 어떻게 되냐 하면 동별로 갈등이 생길 수가 있어요, 이게. 왜냐하면 시는 어느 지역이나 상관없이 공통적으로 예산에 있어서는 형평성을 맞춰줘야 되잖아요. 그런데 이렇게 항상 보면 특정 지역에만 이렇게 시비가 들어가면, 재원이 투자가 되면 나머지 의원들은 뭐가 되겠습니까? 그렇지 않을까요?
창헌

송창헌도시디자인과장

존경하는 위원님 말씀에 십분 공감하는 바입니다. 이 건에 대해서는 말씀 한번 올리겠습니다.

박효상위원

예, 말씀하십시오.
창헌

송창헌도시디자인과장

저희가 전기시설물, 가로등이나 이런 것들 예산은 풀 예산으로 저희가 잡혀져 있어요. 추경에 2,000만원이 올라온 사유는 그쪽 일대에 차관주택 있잖습니까? 올해 정주계획 수립이 구역지정이 되고 정비계획이 수립됐습니다마는 거기가 보안등이 굉장히 전체적으로 상태가 안 좋습니다. 그런 것들을 감안했고요. 그다음에 저쪽 신안비치아파트 앞에 완충녹지의 공원등들이 상태가 별로 안 좋습니다. 그래서 그런 것들 감안해서 예산을 수립했다는 말씀을 올리고요. 나머지 목포시 전체에 대한 그런 전기시설물들은 지역에 국한됨이 없이 전체적으로 예산을 확보되어 있는 것들로 유지관리를 해 나가겠습니다.

박효상위원

과장님, 그런데 과장님께서 저한테 하실 말씀이 없는 게 본예산서에 있잖습니까? 북항동 일대가 또 있어요. 2,000만원이 또. 제가 보면 어디만 없냐면 저희 동만 없어요. 봐 보실랍니까? 옥암동, 삼향동, 목원동, 신흥, 부주, 대성, 북항, 신흥, 부흥, 북항, 죽교, 목원, 동명, 만호, 유달, 옥암, 신흥, 부주, 하당. 이것이 제가 보아온…. 전라남도 목포시 용당1동이 전라남도의 직제 1위입니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

맞습니다.

박효상위원

상징성이 있고 용당1동에 관공서가 다 있었던 이유는 그만큼 용당1동이 중요했기 때문이에요. 어떻게 이럴 수가 있습니까? 한두 번도 아니고. 아니, 어떻게 이럴 수가 있어요? 시가…. 제가 본인이 느끼기에는 그런 거예요. 본인 느낌입니다. 제가 느끼기에는 박효상이가 시 예산에 있어서 매일…. 정의롭게 말하고 하면 이렇게 차별적으로 이렇게 하시면 되겠습니까? 제가 느끼기에는 아주 차별적이에요. 제가 동민들에게 그럴 거예요. 목포시는 그러면 용당1동, 2동, 연동, 삼학동은 포기했다고. 가가지고 제가 다 말씀드릴 거예요. 제가 경로당 문제도 역시 그렇거니와 목포시는 용당1동, 2동, 연동, 삼학동 다 포기하고 주민들 걱정도 안 하고. 그렇게 말씀드릴 겁니다. 보십시오. 이번에 제가 지역의 너무나 차별적인 편성예산을 보고 너무 화가 났어요. 이거 갖고 사실 시정질문까지 하고 싶어요, 지금. 그런데 시간이 없어서 못 하겠는데. 세상에, 이러면 되겠습니까? 아무리 그런다고 해서 이렇게 눈에 보이도록…. 이건 지역민들 무시하는 문제뿐만 아니라…. 이게 과장님 책임 아니라는 건 알고 있습니다마는 알고 있습니다. 과장님 책임 아닙니다. 제가 느낌상 느낌은 뭔가 있었겠지요. 뭔가 있었겠지요. 하지만 제가 말씀드리는바 의원은 예산을 심의할 수 있는 권한은 있으나 예산을 편성할 수 있는 권한은 없으니 정도대로 가는 것뿐이에요. 그렇다고 하여 정도로 가는 사람의 지역구를 이렇게 무시하고 폄하하는 것은 이건 올바르지 않습니다. 올바르지 않아요. 아마 더 잘 아실 겁니다. 부탁드립니다. 이렇게 하시면 안 됩니다. 진짜 기획예산과도 역시 정신 차리셔야 돼요. 뭐하는 거예요, 도대체. 이 예산뿐만 아니에요. 또 있어요. 거론하지 않겠습니다. 과장님, 이번 예산이 편성이 되고 끝났어요. 끝났는데 필요하시다고 하니 북항도 북항 주민이시고 목포 시민이시니 어떻게 하면 되겠습니까? 예산을, 예산 문제를 북항동 일대 가지고 예산 문제를 어떻게 하고자 하는 마음은 없습니다마는 예산편성에 있어서 다른 동에 관한 균형 있는 예산편성을 다시 한번 공식적으로 부탁드립니다. 만약에 6월까지, 다음 2차 추경까지 만약에 이런 문제가 또다시 발생된다고 하면 본 위원 참지 않겠습니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

무슨 말씀인지 이해했습니다. 덧붙여서 말씀드리면 저희가 목포시 전역을 3개 권역으로 나누어서 원도심, 구도심 그리고 공원들 이렇게 또 권역별로 유지관리를 하고 있거든요. 이런 것들 외에 추가적으로 방금 말씀하셨던 용당동 그쪽도 더욱더 신경 써서 유지관리에 만전을 기하겠습니다.

박효상위원

제 마음 알아주십시오.
창헌

송창헌도시디자인과장

알겠습니다.

박효상위원

그러니까 과장님, 공무원들에게 뭔가의 책임이나 압박을 드리기 싫어서 그다음에 이게 정도가 아니기 때문에 제가 이렇게 하는 거예요. 제 입으로 정직하고 바르다고 계속 이야기하고 다녔는데 제가 안일한 행동을 하면 제 소신이 무너지니까 이렇게 하는 거예요. 그런데 이렇게 소신이 있는 이 문제를…. 아니요. 말씀은 그만 드릴게요. 더 이상 해 봐야 똑같은 이야기입니다. 하여튼 방금 과장님께서 해 주신는 말씀대로 다시 한번 2차 추경 때까지는 한번, 원도심도 만약에 불이 켜져 있으면 상관없는데 혹시나 있을 민원에 대비해서 다시 한번 각별히 신경 써주시기를 부탁드립니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

고맙습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 방금 박효상 위원님 이야기하는 거에 약간 정보를 더 보태자면 충분히 오해의 소지가 있는 이유가요. 2024년도 7월에 원도심 북항 배후지 일원 조도 개선사업이 이미 약 5,000만원 가까이 진행이 됐습니다. 맞습니까? 과장님, 알고 계십니까? 계약정보사항에 다 기재가 되어 있습니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

예, 그렇습니다. 그건 제가 직접 지금 확인은 안 됩니다마는.

최지선위원

방금 존경하는 위원님이 얘기하신 것처럼 각 시설비 내에서도요. 북항회센터 부근 해가지고 5,000만원이 올라가 있는 상황에서도 심지어 작년 ’24년도 7월에 불과 1년도 안 된 전에 5,000만원 가까이 집행이 된 상황에서 2,000만원이 또 계상이 됐다는 건 그 어떤 설득으로도 설명이 되지 않는 부분입니다. 그렇지 않습니까?
창헌

송창헌도시디자인과장

예, 무슨 말씀하는지는 십분 이해하고 있고요. 다른 것들, 경관시설물 내지는 가로등 시설물 유지관리에 만전을 다하겠다는 말씀으로 대신하겠습니다.

최지선위원

저희가 모든 공개된 정보를 통해서 그리고 주신 자료를 통해서 어떻게 형평성이라든가 공정성 부분에서 많이 심도 있게 고민하셨겠지만 그리고 정보들이 보여지는 게 객관적으로 봤을 때도 충분히 오해의 소지가 있기 때문에 이런 부분에서 좀 더 집행부에서 신경을 써주시기를 당부 말씀드리고요.
창헌

송창헌도시디자인과장

그렇게 하겠습니다.

최지선위원

두 번째 질문 들어갑니다. 우리 목포시 공영버스 표준디자인 개발비가 원래 당초에 용역과제 심의할 때는 8,000만원에 용역 심의를 받았어요.
창헌

송창헌도시디자인과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

2,000만원으로 줄여진 부분은 내부적으로 조율이 되지 않았고 반영이 되기 어려웠기 때문에 그런 것으로 설명은 들었습니다마는. 당시 제가 용역과제 심의 들어갔을 때 제출 받았던 용역비 산출내역서에 그 산출내역을 쭉 보면 주로 인건비성 그리고 상장료라든가 이런 부분들이 있었어요. 특별한 뭐가 만들어지는 제반비용이 아니라 단순히 인력적인 부분에서의 비용인 거지요. 그런데 보면 과업들이 달라졌단 말이에요. 2,000만원이니까 그냥 단순히 외부 공영버스 색채 개발하는 데 하겠다. 그리고 그것도 2025년도 8월 이후에 대중교통과에서 공영버스 구입하는 거기에 반영을 시키겠다라는 취지신 거잖아요. 맞습니까?
창헌

송창헌도시디자인과장

우선 용역과제 사전심의를 받았던 작년 하반기지요. 8,000만원에 대해서는 여러 가지가 많이 포함되어 있습니다. 차량 외부뿐만 아니고 내부 그리고 기타 버스 운영에 필요한 시설물들, 여러 가지 시설물들이 다 포함되어 있었던 가격들이고요. 여러 가지 예산 형편상 우선 공영제를 시작해서 버스 외관, 신규로 도입한 버스 외관에 대한 디자인만 들어가 있는 걸로 제가 파악하고 있습니다.

최지선위원

당초 8,000만원 때는 외부, 내부, 버스 승강장 또 매뉴얼 제작 이런 내용까지 분명 제가 과업지시에 있었던 것으로 기억이 납니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

일단 이런 부분에서 조율이 돼서 좀 걱정스러운 마음에 실과에서 설명도 저희한테 별도로 해 주셨는데. 그러지 마시고 한번 용역비 산출내역서 조정이 됐을 거 아닙니까? 그리고 과업지시서도 변경이 있었을 거고요. 그런 거에서 나중에 2,000만원도 적은 돈이 아니기 때문에 그 자료로 위원님들과 공유할 수 있게 주시고요.
창헌

송창헌도시디자인과장

제출하겠습니다.

최지선위원

그리고 사실은 똑같은 이야기입니다. 내놓는 결과물은 사실 방금 얘기하신 외부디자인에 국한된 것처럼 얘기하시지만 들어가는 산출에서는 어떻게 보면 인건비였잖아요. 책임디자이너 1명, 그냥 디자이너 2명, 보조디자이너 1명 이런 식으로 해서 인건비였다면 2,000만원으로 줄었다고 해서 이게 결과물이 차이가 날 이유는 없다고 보거든요. 약간의 조율이 가능한 건 아닌가.
창헌

송창헌도시디자인과장

말씀대로 발주해서 용역을 수행할 때 담당감독님이 시에서 디자인직 전문직이시거든요. 여러 가지 감안해서 최대의 효과를 거둘 수 있도록 그렇게 감독하겠습니다.

최지선위원

누가 봐도 ‘아, 정말 2,000만원 아깝지 않다’ 그런 느낌이 들도록 좋은 결과물이 나오기를 부탁드려 봅니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

알겠습니다.

최지선위원

요청드린 자료는 부탁드리겠습니다.
창헌

송창헌도시디자인과장

알겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없습니까? 이상으로, 도시디자인과 소관 예산에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 다음은 건축행정과 소관 예산안에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 윤주명 건축행정과장은 발언대 앞으로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

주명

윤주명건축행정과장

안녕하십니까? 건축행정과장 윤주명입니다. 건축행정과 소관 2025년도 제1회 추경예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 392페이지 세출예산입니다. 민간자본이전 화재안전성능 보강사업으로 국비 2,666만 6,000원, 시비 1,333만 3,000원 총사업비 3,999만 9,000원 계상하였습니다. 다음 392페이지부터 395페이지 상단까지 전라남도 소규모 지역개발사업 23건 도비보조금 10억 4,000만원과 자체재원사업 4건 1억 1,000만원 증액하여 총사업비 11억 5,000만원 계상하였으며, 세부사업내역은 생략하겠습니다. 이어서 395페이지 주거환경개선 빈집 정비 지원사업 시설비 및 부대비입니다. 행정안전부 지원 매칭사업으로 국비 3억 4,600만원, 시비 3,635만 9,000원 총사업비 3억 8,235만 9,000원, 청소년문화센터 뒤편 빈집 철거에 2,000만원, 시설부대비 290만 2,000원 각각 계상하였습니다. 396페이지 빈집 정비 지원사업 민간자본사업보조입니다. 도시미관 저해 및 붕괴 우려가 있는 빈집 정비 지원사업으로 도비 3,000만원을 계상하고 자체재원 시비 2,000만원은 감액 계상하였습니다. 감액사유는 오거리청소년문화센터 뒤편 환경정비를 위해 우선 시 소유 건축물을 철거하고자 기정 보조사업 예산액에서 2,000만원을 감액하고 자체 철거비로 2,000만원을 계상하였습니다. 이상으로, 건축행정과 소관 2025년 제1회 추경예산안 제안설명을 마치겠습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

건축행정과 역시 똑같습니다. 저번 본예산부터 과장님, 도시건설 본예산 심의할 때 제가 다 봤어요. 본예산 상임위 회의록하고 영상하고 다 찾아서 봤는데. 건축행정과 역시도 똑같습니다. 2025년도 예산을 심의하기 전에, 편성하기 전에 목포시의회에서는 공식적으로 그동안의 관행이었던 주민 숙원사업이라고 하는 의원 포괄사업비를 목포시의 재정문제로 받지 않겠다고 공식적으로 말씀드린 걸로 알고 있습니다마는. 자꾸 보여요, 특정 지역이. 계속. 정말 너무 화가 많이 납니다, 진짜. 계속 이렇게, 목포시청 계속 이렇게 하실 겁니까? 도대체 지역에 대한 예산편성의 기준이 도대체 어떤 것입니까?
주명

윤주명건축행정과장

본예산 설명 때도 말씀드렸습니다마는 소규모,

박효상위원

과장님, 과장님 말씀 안 하셔도 좋습니다. 과장님한테 제가 질타하는 게 아니에요. 목포시 예산편성에 대해서 문제를 제가 제기하는 거예요. 모든 부서가 똑같습니다. 정작 필요한 예를 들면 소상공인 지원의 대책에 관련해서 T/F팀을 만들어 놓고도 1억 2,000이라는 예산, 전년도 예산만도 못한 1억 500만원을 깎아서 1,500만원만 세워 놓고 소상공인 다 죽게 생겼는데 거기에는 예산이 없다고 못 하고. 지금 시급한 문제도 아닌 것 같아요. 정작. 아파트가 붕괴되거나 금이 가서 누수가 돼서 당장 집이 못 살거나 불이, 전등이 아예 꺼져서 어두운 거리를 못 다니거나, 시급한 사안이 아니에요. 예산이라는 것이 시급한 곳에 들어가야지요. 소상공인 다 죽고 나서 그때 살리면 뭐합니까? 그렇게 시급한 예산은 내팽개치고 목포시가 지금 하는 행태가 어떻게 이럴 수가 있지요? 그렇게 어렵다 어렵다 하면서 시급한 예산을 모른다는 겁니까? 정말 안타깝습니다. 3년도 안 된 시의원도 알겠는데 그렇게 오랫동안…. 선배님들께서…. 역시 부탁드립니다. 공직자 선배님들께서 한번만 더 살펴봐주십시오. 뭐가 더 시급한 예산이고. 이 방송 보시는 기획예산과장님, 정말 똑똑히 잘 들으십시오. 진짜 편성 이렇게 하시면 안 됩니다. 구체적으로 제가 세부항목은 말씀 못 드리는 이유는 그것이 저는 과장님의 실수가, 잘못이 아니기 때문에 제가 그냥 또 넘어갑니다마는 본예산에 이어서 안타까운 마음 정말 금할 수가 없습니다. 분명히 이 문제는요. 통으로 잡아서 분명히 지역구 차별적인 거, 그다음에 시급한 예산이 아님에도 불구하고 세워 놓은 점, 여러 가지 항목 목포시 전역, 전체로 해서 시정질문을 꼭 하겠습니다. 그리고 시간이, 아마 시정질문하기에는 시간이 어쩔지 모르겠는데, 시간이 된다고 하면 이번 회기 때 이 문제는 꼭 바로 잡고 가야 된다고 생각하고요. 다시 한번 부탁드립니다. 예산편성에 있어서 균형 있는 예산 그다음에 시급한 예산 먼저 가야 됩니다. 꼭 부탁드리겠습니다, 과장님.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 본예산 때 공동주택 공용시설물 개보수비 지원 해서 1억 5,000원 세워져 있잖아요. 그죠? 지금 문제되는 이런 공동주택의 개보수를 도와줄 수 있는 일부 금액이 올라와 있는 상황이었는데, 그게 3개월 지났잖아요. 본예산 계상되고. 그죠? 그것도 역시나 자치행정과에서 쓰는 것처럼 소규모 응급복구 이런 식의 개념인 건가요? 아니면 당시 때 계획이 있었을 거 아닙니까?
주명

윤주명건축행정과장

본예산 시설비로 세웠던,

최지선위원

1억 5,000, 시설비.
주명

윤주명건축행정과장

6건 1억 5,000 사업 말씀하십니까?

최지선위원

건건이 들어간 거 말고 민간자본이전으로 해서,
주명

윤주명건축행정과장

민간자본이전 1억 5,000.

최지선위원

예, 1억 5,000. 그 비용 있지 않습니까? 그거에 대한 내역하고 이거를 볼 수 있게 자료를 정리해서, 이건 제가 방송에서 얘기하지 않겠습니다마는 저희도 알 수 있게 공유를 해 주시지요.
주명

윤주명건축행정과장

자료 정리해서 제출하겠습니다.

최지선위원

그래야 조금 이야기가 풀기 더 쉽지 않을까요? 일단 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로, 건축행정과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 다음은 도시재생과 소관 예산안에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 이충완 도시재생과장은 발언대 앞으로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

충완

이충완도시재생과장

안녕하십니까? 도시재생과장 이충완입니다. 지금부터 도시재생과 소관 2025년도 제1회 추가경정 세입ㆍ세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 399페이지 세출예산입니다. 총세출은 43억 8,027만 3,000원으로 기정액 42억 5,988만 2,000원에서 1억 2,039만 1,000원 증액하여 계상하였습니다. 먼저 399페이지 하단, 죽교동 샘골마을 새뜰마을사업 시설비로 국도비 보조사업 시비 본예산 미매칭분 1억 1,250만 9,000원 증액하여 5억 5,050만 9,000원을 계상하였습니다. 다음은 400페이지입니다. 도시재생 예비사업(죽교동) 국고보조금 반환금 713만 4,000원, 도비보조금 반환금 74만 8,000원으로 총 788만 2,000원을 계상하였습니다. 이상으로, 도시재생과 2025년도 제1회 추가경정 세입ㆍ세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박용준 위원님.

박용준위원

과장님, 죽교동 샘골마을 새뜰마을사업 여쭤보려고 그래요. 이번에 그러면 1억 1,300만원 정도 그 정도 예산을 확보하면 이제는 사업비 완전히 확보 끝나는 겁니까?
충완

이충완도시재생과장

예, 그렇습니다.

박용준위원

정확하게 이름이 생각 안 나는데 남초등학교 앞 사거리에 보면 언덕 올라가가지고 커뮤니티센터 하나 지었지요?
충완

이충완도시재생과장

예.

박용준위원

이름이 뭐였지요?
충완

이충완도시재생과장

동명동커뮤니티센터입니다. 동명동커뮤니티센터.

박용준위원

거기 정상적으로 오픈해가지고 운영합니까?
충완

이충완도시재생과장

지금 현재는 저희가 그것을 하려고 계획은 짜고 있는데 정상적으로 운영은 못 하고 있는 상태입니다.

박용준위원

제가 기억하기로는 거기가 장애인 BF 인증을 못 받아가지고 다시 하는 거까지 제가 알고 있거든요.
충완

이충완도시재생과장

그것은 마무리 다 했습니다.

박용준위원

그거는 다 인증 끝났어요?
충완

이충완도시재생과장

예, 인증 끝났습니다.

박용준위원

그래요. 그때도 보면 감리를 똑바로 못 해가지고 다시 지적 받아가지고 BF 인증을 다시 받아야 되고 그랬었어요. 이거 사업 시작하실 때 그런 일이 벌어지지 않도록 관리 감독을 잘해가지고 부탁을 드리겠습니다.
충완

이충완도시재생과장

그렇게 하겠습니다.

박용준위원

안 그러면, 봐보십시오. 그것도 작년에 오픈해야 되는데 지금도 못 하고 있는 거 아닙니까?
충완

이충완도시재생과장

예, 알겠습니다.

박용준위원

감리업체도 잘 선정하시고. 제가 그때도 그랬거든요. 감리업체한테 구상권을 청구해서 받아야 될 돈을 왜 목포시에서 돈을 내서 하고 있느냐. 그런 일이 벌어지지 않도록 감독을 잘할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
충완

이충완도시재생과장

그렇게 하겠습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님 답변하시느라 고생 많으십니다. 방금 질문에 연이어서 저도 드릴 말씀이 있어서요. 죽교동 샘골마을 새뜰마을사업 2021년도부터 지금 44억 총 들어가잖아요. 마지막 1회 추경으로 끝이 나는, 그러니까 어떻게 보면 사업의 마무리단계잖아요. 맞습니까?
충완

이충완도시재생과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

밑에 추진현황을 보면 당초에 ’22년 10월에 마스터플랜 최종승인을 국토교통부에서 받으셨잖아요. 그리고 또 나중에 작년 10월이지요. 마스터플랜 변경계획을 제출하셨고 지금 여기 또 보면 승인을 받으셨어요. 맞습니까?
충완

이충완도시재생과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

두 달 만에. 마무리단계인데 마스터플랜이 변경됐다는 게 어떤 부분이 변경됐다는 얘기인가요?
충완

이충완도시재생과장

지금 현재 커뮤니티센터라든지 그런 부분, 이 앞전에 현장도 나가보셨겠지만 커뮤니티센터라든지 약간 위치 변경하고요. 그다음에 도로 부분 같은 경우에 약간 수정사항이 좀 있었습니다. 그래서 그 관계에 대해서 마스터플랜을 변경한 사항입니다.

최지선위원

그러니까요. 이게 이해가 안 되는 게 지금 행복커뮤니티센터 관련돼서 공유재산 심의도 받고 하셨잖아요.
충완

이충완도시재생과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

그런데 마스터플랜 변경 계획을 승인도 받지 않고 공유재산이 변경이 됐다는 건가요? 절차상 마스터플랜 변경 계획안이 먼저 승인이 되고 저희 의회에 공유재산 심의를 받고 보상협의가 진행이 돼야 되는 게 아닌가요?
충완

이충완도시재생과장

그 부분에 대해서는 제가 잘 기억이 안 나는데요.

최지선위원

기억이 안 난다고 하시면 안 됩니다.
충완

이충완도시재생과장

그러니까요. 그 절차를 먼저 했는지 어쩐지는 제가 모르겠습니다마는. 그 관계에 대해서 그때 당시에 마스터플랜 자체 승인사항이라든지 그런 부분이 계속적으로 하다 보니까 그것도 6개월에서 8개월 정도 걸린단 말입니다. 신청을 했을 때. 그러다 보니까 그것이 앞뒤로 안 맞을 수는 있을 것 같습니다.

최지선위원

마스터플랜 변경 신청은 2024년 10월에 하셨고 승인은 12월에 받았어요. 두 달 만에 받으셨습니다. 그리 오래 시간이 걸리지는 않아요.
충완

이충완도시재생과장

조율한 것이,

최지선위원

조율한 것이,
충완

이충완도시재생과장

공문 띄워서, 공문 띄워서 그렇게 해서 하는 것이 그렇게 되지만 계속적으로 조율하고 하는 기간이 6개월 정도에서 8개월 정도 걸립니다.

최지선위원

그러니까요. 그걸 다 하고 나서 그다음 절차 그러니까 이전 절차를 먼저 할 것이 아니라 마스터플랜 변경을 먼저 하고 그 이후에 행정을 진행하셨어야지 맞지요?
충완

이충완도시재생과장

그 말씀이 맞습니다.

최지선위원

맞습니까? 아주 순서가 목포시 행정들이 다 뒤바뀌어 있습니다. 저는 그 부분을 말씀을 드리고 싶은 겁니다.
충완

이충완도시재생과장

무슨 말씀인지 이해됐습니다.

최지선위원

과장님, 무슨 말씀인지 아시겠습니까?
충완

이충완도시재생과장

예.

최지선위원

일단 그러면 3개월 전이지요. 마스터플랜 변경 받으신 관계 공문 그 계획서, 변경 내역들이 어떻게 바뀌었는지 알 수 있는 자료들을 주십시오.
충완

이충완도시재생과장

그렇게 하겠습니다.

최지선위원

그래야 저희가 이해를 할 수 있을 것 같고요. 공유재산 심의 관련돼서도 그 당시 때 각 건건들마다요. 안건들 보상협의 진행되고 있는 것들, 모든 것들 지금 현재 진행할 수 있는 모든 것들, 남은 단계까지 자료로 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
충완

이충완도시재생과장

그렇게 하겠습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로, 도시재생과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시 36분 회의중지

10시 45분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시유산과 소관 예산안에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 조용선 도시유산과장은 발언대에 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
용선

조용선도시유산과장

존경하는 정재훈 위원장님과 위원님, 안녕하십니까? 도시유산과장 조용선입니다. 지금부터 도시유산과 소관 2025년도 제1회 추경 세출예산안에 대해 제안설명드리겠습니다. 405쪽 세출예산입니다. 기정액 대비 9억 4,645만 2,000원을 증액하여 64억 6,330만 6,000원을 계상하였습니다. 무형유산 보존전승지원금 기타보상금으로 기정액 대비 2,520만원을 증액하여 4,920만원 계상하였습니다. 이어서 406쪽 설명드리겠습니다. 무형유산 공개행사 200만원 계상하였습니다. 국가지정 및 등록문화유산 보수정비사업 민간자본사업보조로 목포달성사 목조지장보살삼존상 및 시왕상 일괄 공양간 보수공사 1억 2,300만원 계상하였습니다. 407쪽입니다. 도 지정 문화유산 보수정비사업 시설비로 고하도 이충무공 기념비 보존처리 및 주변정비 4,800만원, 구)동양척식주식회사 목포지점 장애인편의시설 설치(설계) 3,750만원 계상하였습니다. 중간 부분입니다. 목포근대역사관 관리사업에 자산 및 물품취득비 470만원 계상하였습니다. 현재 목포근대역사관 1관 냉난방기 7대 중 6대의 냉난방기가 내구연한이 지난 상태입니다. 그중 1관 전시실은 냉난방기가 부품 단종 등 비효율화 상태이므로 이를 교체하고자 4,700만원 계상하였습니다. 전통사찰(달성사) 방재시스템 유지보수에 980만원 계상하였습니다. 407쪽 하단부부터 408쪽입니다. 근대역사문화공간 재생활성화 시범사업 인건비를 기정액 대비 1억 94만 8,000원 감액 조정하였습니다. 감액사유는 해당 근로자가 2025년 1월 2일 자로 무기계약직으로 전환되었기 때문에 이에 따라 인건비 중 퇴직금을 제외한 전액을 감액 조정한 것입니다. 409쪽입니다. 근대역사문화공간 근대건축자산 원형회복사업 시설비입니다. 먼저 근대역사문화공간 경관회복사업 ’24년도 시비 매칭분을 8,200만원 계상하여 공간 내 공공화장실 1개소를 조성할 예정입니다. 이어서 근대역사문화공간 경관회복사업 ’25년도 사업비로 구)신안정 상가 안전진단 및 실시설계에 4,400만원, 구)대림양복점 상가 안전진단 및 실시설계에 4,400만원, 약사사 지붕 보수에 7,800만원 계상하였습니다. 하단 부분입니다. 구)목포세관 문화유산권역 관광활성화(전환사업) 시설비 5억원 계상하였습니다. 410쪽입니다. 전통문화유산 관리지원사업 민간자본사업보조로 목포 약사사 요사채 개축(설계) 1,920만원 계상하였습니다. 원도심 특화거리 홍보간판 개보수로 3,000만원 계상하였습니다. 이상으로, 2025년도 1회 추경 세출예산안 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 고경욱 위원님.

고경욱위원

과장님, 409쪽 목포 구)신안정 상가 안전진단, 대림양복점 상가 안전진단. 이거 개인소유입니까, 공유재산입니까?
용선

조용선도시유산과장

우리시에서 매입한 건물에 대해서 안전진단과 실시설계를 하려고 그럽니다.

고경욱위원

이건 무슨 용도로 매입하신 거예요?
용선

조용선도시유산과장

문화체험공간 및 청춘창업몰로 지금 계획은 잡고 있고 향후 실행계획에 따라서 근대역사문화공간 시범사업 활용에 도움이 될 수 있는 걸로 진행하려고 그럽니다.

고경욱위원

건물이 부실합니까? 안전진단 실시설계를, 다 안전진단을,
용선

조용선도시유산과장

근대역사문화공간 시범사업이 목포시에서 ’19년도에 지정이 됐는데 그 취지는 원도심 내에 있는 적산가옥과 근대건축물에 대해서 면 단위로 지정해서 추진하는 사업으로 그 지역이 대부분 1930년대하고 1950년대 건물이 많이 분포되어 있습니다.

고경욱위원

그럼 매매가는 얼마 정도 됩니까요?
용선

조용선도시유산과장

구)대림양복점은 2층 건물로 건축 연면적이 98㎡ 정도면 30평 정도 됩니다. 거기는 매매 보상액이 감정평가 건물 보상비와 이주보상비와 이사비를 포함해서 1억 9,400만원이고요. 구)신안정 건물은 132㎡로 40평 정도 됩니다. 보상액은 3억 2,000만원입니다. 그리고 보상액의 산출근거는 감정평가기관에 감정평가를 의뢰해서 보상액을 진행한 상황입니다.

고경욱위원

이것이 매매가는 1억 9,000 정도면 안전진단할 정도면 거의 집이 상태가 안 좋은 것 같은데요.
용선

조용선도시유산과장

아까 서두에 말씀드린 것같이 근대역사문화공간 시범사업은 신축건물에 대해서 매입을 해가지고 하는 게 아니라 1930년대하고 1950년대 건물에 대해서 저희가 매입을 해서 지금 현재 목포시 원도심의 과거 가로망과 건물에 대한 보존을 하고 그 보존한 것을 활용해서 근대역사문화공간에 대한 관광콘텐츠를 추진하고자 하는 사업입니다.

고경욱위원

그러니까 문화체험공간이라는 가설적으로 이렇게 계획하시고, 아주 특별한 세부적인 계획 없이 매입하신 것 같은데요.
용선

조용선도시유산과장

공유재산 심의와 국가유산청에 사업계획을 제출해서 추진할 때는 일단 매입건물에 대한 부분에 대해서 포괄적으로 근대역사문화공간 시범사업에 도움이 되는 문화체험공간 및 청년창업에 관계되는 부분으로 포괄적으로 추진을 했고요. 보수공사를 하기 전에 실시설계 과정 중에서 관련 부서라든가 아니면 저희 부서에서 활용에 대한 계획을 추진해가지고 실시설계 때는 반영해서 진행하려고 하는 계획입니다.

고경욱위원

이거 관련해서 매입자료하고 세부사항 자료요청 좀 할게요.
용선

조용선도시유산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님 답변하시느라 고생 많으십니다. 존경하는 고경욱 위원님 발언에 이어서요. 공유재산 심의 받으셨다고 방금 얘기하셨지요. 그러니까 지금 이 명칭이 근대역사문화공간 경관회복, 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예, 맞습니다.

최지선위원

방금 얘기하신 게 2019년도부터 올해까지더라고요, 사업기간이. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예, 맞습니다.

최지선위원

그래서 총비용이 55억 정도 드나요? 제가 지금 최근 자료를 못 봐서요. 총사업비가 있을 거 아닙니까? 방금 문화재청하고 이야기된 부분까지 다 해서 총사업비가 어느 정도 들어갑니까?
용선

조용선도시유산과장

잠시만 기다려주십시오. (자료 확인) ’19년도의 총사업비는 500억으로 해서 군산, 영주, 목포가 시범사업으로 지정이 됐습니다. 사업을 추진하는 과정에 종합정비계획 수립해서 승인을 받았고 지금 현재까지 저희가 사업한 것은 대략 200억 정도로 사업이 추진됐고 200억 내에서 사업은 마무리가 되고요. 향후 문화재보수정비 총액사업이라고 매년 국가유산청에서 4월하고 10월 신청하거든요. 그에 따라 나머지 300억에 대한 부분은 정비계획 승인에 따라서 저희가 추후에 차근차근 진행하는 걸로 추진사업은 하고 있습니다.

최지선위원

그러니까 지금 500억 사업비 중에 200억 진행하셨고 300억은 조율 후에,
용선

조용선도시유산과장

추후에 전체적으로,

최지선위원

내년이 될 수도 있나요?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

사업은 끝났어도 연장 가능한 거고요?
용선

조용선도시유산과장

등록문화재로 지정이 됐다는 것은 그 등록문화재에 대한 보존관리에 대해서는 국가유산청과 전라남도와 목포시가 공동으로 예산을 확보해가지고 추진되는 사항이기 때문에 일정기간 내에 종료가 되는 건 아니고 등록문화재가 해제되지 않는 이상 사업은 지속적으로 추진이 됩니다.

최지선위원

근대역사문화공간 그러니까 우리 위원님도 물어보셨던 이 경관회복사업 이 건물들 있잖아요. 그러니까 당초 취지, 목포근대역사문화공간의 관광 활성, 도시재생을 성공적으로 추진하고자 부지 매입이라든가 건물을 매입한다는 부분이신 거잖아요.
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그런데 당초에 제가 2023년도에 기획복지에 있을 때 그때 당시 때 공유재산 심의를 받아서 안건에 올라왔던 기억이 나서 그 내용인가 했습니다. 맞습니까? 그 내용에 ‘공유재산 심의에 들어왔던 목록에 있었던 걸까?’ 이러면서, 그렇습니까? 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

공유재산 심의에 대한 부분은 저희가 ’20년도에 심의를 받았던 게 있었고요.

최지선위원

’20년도.
용선

조용선도시유산과장

예. 그리고 ’23년도에 또 추가 매입대상에 대해서 심의를 받았던 사항이 있습니다. 그래서 최초 ’20년도에 심의받고 추가적으로 매입 물건이 확정이 된 게 아니라 추가 물건으로 또 공유재산 심의를 받았습니다.

최지선위원

그러니까요. 지금 보면 제가 가지고 있는 자료를 보면 2019년도에 1차 공유재산 심의 의결하셨고 ’20년도 2차 하셨어요. 그러니까 1차 때 14건 15필지, 2차 때 23건 24필지 그리고 3차 때는 2022년도에 또 하셨어요. 3차 4건 5필지. 제가 더 잘 알고 있나요, 혹시? 2023년도에 마지막 4차 8건 22필지. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그래서 그 안에 있는 공유재산목록 그걸 기반으로 매입하시는 게 원칙상 맞는 거지요?
용선

조용선도시유산과장

예, 맞습니다.

최지선위원

맞습니까? 그럼 그 목록에 있었던 겁니까, 이게?
용선

조용선도시유산과장

예, 맞습니다.

최지선위원

맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

저는 전혀 그렇게 보이지 않는데요. 일단 저희한테 주셨던 취득대상 재산목록 그러니까 추가하고자 하는 목록들을 쭉 봤어요. 여기에 있는 구)신안정, 대림양복점 주소지 관련돼서 그 목록에 없습니다. 구입하고자 하는 목록에 없었습니다. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

’20년 2월 18일 2차에 구)대림양복점 매입에 대해서 공유재산 심의 승인을 받았고,

최지선위원

2020년.
용선

조용선도시유산과장

예. 그리고 ’23년 5월 17일에 ’23년도 제2회 공유재산 심의회에 구)신안정 추가 매입에 대해서 승인을 받았습니다.

최지선위원

2023년 5월.
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그건 의회의 얘기가 아니라 자체 공유재산 심의를 얘기하시는 건가요? 의회에 보고된 게 아니라,
용선

조용선도시유산과장

공유재산관리계획은 아니고 심의로 해서 간 걸로 제가 알고 있습니다.

최지선위원

그러면 그때 당시 때 제출되는, 있잖아요, 자료. 중기 공유재산계획 안에, 취득목록 안에 들어가 있었습니까?
용선

조용선도시유산과장

공유재산관리계획을 말씀하시는 거지요?

최지선위원

예, 관리계획에 취득계획이 들어가잖아요. 그렇지 않습니까? 저희가 무슨, 시에서 공유재산을 취득하려면 무조건 그런 관리계획을 내잖아요. 공유재산 심의도 받지만 이런 것들을 취득하겠다라는 연도별 계획이 있잖아요. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

유산과에서는 그거를 목록에 넣으셨어요?
용선

조용선도시유산과장

’19년도에는 재산 매입가액이 10억이 넘었기 때문에 공유재산관리계획 승인대상이 돼서 저희가 목포시 공유재산 심의를 거치고 공유재산관리계획 승인을 받았고요. 그 이후에 추가 매입에 대해서는 공유재산관리계획 승인 대상인 매입금액 10억에 미달되기 때문에 공유재산 심의로 해서 추진된 걸로 제가 알고 있습니다.

최지선위원

그런데 이거 제가 알기로는 어떻게 보면 통으로 지금 추가 건에 대해서는 사실 금액이 꽤 크기 때문에 분명 목록에, 취득목록에 들어갔었어야 된다고 저는 보고 있어요. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

위원님이 말씀하신 대로 공유재산관리계획에 대해서 과거에 통으로 되어 있는 게 있기 때문에 추가 매입을 하더라도 그 공유재산관리계획을 변경승인이라는 걸로 해서 하는 것이 위원님이 말씀하시는 건데, 저희가 추진하는 건 추가 매입 건으로 해서 별건으로 해서 공유재산 심의를 받았다고 저희는 추진한 걸로,

최지선위원

별건.
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그럼 이렇게 하시지요. 지금 계속 언급하셨던 이 부지 관련돼서, 이 부지 말고도 근대역사관 엄청나게 부지 매입을 많이 하시잖아요. 재산목록이 있을 거 아닙니까?
용선

조용선도시유산과장

예, 매입목록 있습니다.

최지선위원

매입 취득가, 일시 그리고 중기 공유재산 반영 이런 거 있잖아요. 공유재산 안건에 들어간 자료까지 다 정리를 해서 언제 심의를 받았는지 그렇게 정리를 해서 우리 고경욱 위원님 자료에 의해서 주시고요.
용선

조용선도시유산과장

그렇게 하겠습니다.

최지선위원

그리고 이게 작년 말에 구입하신 거지요? 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

작년 말에 구입했는데 목포시, 실은 이거 공유재산 관련된 공개목록에는 이번에 목포시 홈페이지에도 항상 공개하게 되어 있습니다. 그런데 최근에, 목포시가 그동안 이행을 안 하다가 존경하는 고경욱 위원님이 공유재산에 대해서 많이 이야기하시다 보니 공개를 시작했잖아요. 맞습니까? 2025년도 2월 기준으로 해서 현재 우리가 가지고 있는 일반재산현황을 쫙 올린단 말입니다. 그런데 거기에 그 많은 재산들 목록에 이 해당 부지는 들어가 있지 않습니다. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

’24년도 말에 공유재산 부분이,

최지선위원

기준은,
용선

조용선도시유산과장

매입이 됐기 때문에 방금 위원님이 말씀하신 부분은 확인해서 재산목록 공개 있잖습니까? 기입을 해서 올리도록 하겠습니다.

최지선위원

그러니까요. 이게 사실은 행정에서 봤을 때 그런 부분들은 섬세하게 챙기지 못한 부분도 인정하시는 거잖아요.
용선

조용선도시유산과장

’24년도 12월경에 매입을 하다 보니까,

최지선위원

2025년 2월 말 기준입니다.
용선

조용선도시유산과장

그 부분은 저희가 챙겨가지고,

최지선위원

이걸 가지고 회계과에서 분명히 얘기가 들어가고 협조공문이 갔었을 거고. 그렇지 않습니까? 시민들의 알 권리 충족을 위해서 분명 목록에 넣어서 공개를 하셨어야 된다고 봅니다. 이거 말고도 아마 역사 관련돼서 여러 매입 건들이, 제가 일일이 건건이 확인하지 못했지만 이거 관련돼서는 제가 한번 봤어요. 그런데 유산과에서 매입한 것들이 제가 봤을 때는 하나도 반영 안 됐을 수 있겠다 생각이 듭니다. 이 목록에 들어가 있는지, 안 들어가 있는지까지 같이 공유재산목록에 넣어주십시오.
용선

조용선도시유산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

저희한테 주신 자료에도요. 그리고 이것도 반영해 주시고요.
용선

조용선도시유산과장

예, 반영하겠습니다.

최지선위원

그리고 약사사 관련돼서 말씀드리겠습니다. 약사사가 지금 이천이십…. 이거 자료가 잘못된 건가요? 2024년도 4월에 활성화사업을 신청하셨지요? 그런데 2025년도로 되어 있네요, 자료가.
용선

조용선도시유산과장

오타,

최지선위원

2025년 4월에 2억 8,000으로 신청하셨는데 2025년 1월에 확정을 받으신 금액이 총 해서 1억 7,000. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예, 맞습니다.

최지선위원

일단 그러면 1억 1,000 정도 부족한 걸로 나와요. 당초에 계획했던 거와 달리 차이가 나는 것 같은데. 이거에 대해서 다시 한번 설명해 주시면 좋겠습니다.
용선

조용선도시유산과장

각 시군별로 국가유산청에 보수정비 총액사업에 대해서 예산 신청을 합니다. 예산 신청을 하는데 각 시군, 220개의 시군이 예산 요청한 걸 국가유산청이 현지 확인도 하고 심사도 해서 최종적으로 확정이 되는데. 신청 건에 대비 100% 원안 반영된 것보다는 삭감된 부분이 최근에 두드러지게 많이 나타난 부분이고. 저희는 최대한 원안 반영을 하려고 노력했음에도 일부 좀 삭감이 된 사항입니다.

최지선위원

나중에 이것도 추경에 넣으실 부분인 건가요? 아니면 이대로 축소해서 사업을 진행하실 건가요?
용선

조용선도시유산과장

실시설계하는 과정은 문화유산이라는 것은 추정설계이다 보니까 보편적으로 공사를 하는 와중에 개판이라든가 내부에 있는 보이지 않는 부분에서 추가적인 면적이 늘어난다면 공사 중에 변경승인 신청을, 추가 신청을 하는 경우가 있습니다. 그렇게 진행될 것 같습니다.

최지선위원

그럼 지금 요사채 관련된 것도 금액이 많이 적게 확정이 됐잖아요. 이것도 맞지요?
용선

조용선도시유산과장

요사채는 공사 부분이 아니라 설계 부분에 해당됩니다. 설계비입니다.

최지선위원

설계비만.
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

지금 도비만 올라온 것 같은데 시비는 없는 부분인가요?
용선

조용선도시유산과장

약사사는 전통문화유산 지원사업으로 해가지고 전라남도에서 요사채 지원을 받았고요. 대웅전 지붕설계 및 보수와 석축은 국가유산청으로 해서 지원을 받은 사항입니다.

최지선위원

410페이지에 있는 설계비는 도비로만 충분히 하고 시비는 없다는 얘기신 거지요? 미확보된 게 아니라 이 사업으로만 순수 도비라는 얘기신 거지요?
용선

조용선도시유산과장

아니요. 도비가,

최지선위원

지금 1억 9,000 아니, 1,900.
용선

조용선도시유산과장

1,920. 도비가 40%고요. 시비가 60%인 2,880만원이 아직 미확보돼서 2회 추경 때 반영하려고 추진 중에 있습니다.

최지선위원

그걸 여쭤보려고 물어봤던 부분이고요. 일단 여기는 굉장히 많은 비용이 들어가고 있는데 현장을 나중에 존경하는 도시건설위원께서도 방문하셔가지고 꼼꼼히 살펴야 될 부분 같아 보입니다. 이런 부분은 살뜰히 실과에서도 챙겨주시고요. 마지막 질문입니다. 본예산에 도시유산과에서 특이했던 거 중에 하나가 원도심 활성화사업이 도시유산과에 들어있었잖습니까? 그래서 당시 저희한테 본예산 설명하실 때 본예산이 아마 2억 8,000이 올라왔고 추경 때 4억 4,000을 확보해야 한다. 그건 왜냐하면 지원받고자 하는 대기 상가 인원들도 있어서 3억이 필요하고 지금 지원 중인 것도 4억 2,000이기 때문에 고려를 해야 된다, 이렇게 분명 설명을 하셨는데 추경에는 전혀 올라오지 않았어요. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그런데 아까 존경하는 동료 위원님들께서 계속 이야기하는 게 현재 우리 경기상황이 매우 좋지 않은 상황에서 그런데도 불구하고 이 사업비를 확보하지 못한 이유도 사실 궁금합니다. 어디에 우선순위가 있을 것인가. 잘 알고 계시겠지만 원도심뿐만 아니라 신도심도 굉장히 다들 폐업이 줄줄이 속출하고 있고요. 소상공인 중에 운명을 달리하시는 분들도 늘어나는 추세라 한푼 한푼 굉장히 소중한 시기인데 상가의 지원금액마저도 지원이 되고 있지 않고 당초 저희한테 설명한 대로 어떻게 보면 추경…. (집행부석을 향해) “죄송하지만 대기석에 한숨 그만 쉬어주기를 부탁드립니다. 누가 자꾸 한숨을 그렇게 크게 쉬시는지 모르겠습니다. 한숨소리가 여기까지 들립니다.”

정재훈위원장

잠시만요. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

11시 06분 회의중지

11시 07분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 최지선 위원님 바로 해 주십시오.

최지선위원

마저 하겠습니다. 원도심 상가 활성화 지원 부분에서 4억 4,000이 확보되지 않은 거에 대한 유산과장님, 집행부의 생각을 듣고 싶습니다.
용선

조용선도시유산과장

상가 임대료 지원사업에 대해서 목포시에서 2007년도부터 추진해서 지금까지 원도심 상가 활성화를 위해서 지원금을 진행하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 위원님이 말씀하신 대로 도시유산과에서도 예산을 확보하기 위한 부단한 노력을 해서 본예산에 최소한이라도 예산을 확보했었는데요. 지금 현재 상가 임대료 지원사업에 말씀하신 그런 추가적인 예산 부분에 대한 부분을 저희 유산과하고 예산부서하고 지속적으로 소통을 해 가면서 다음 추경 때 반영될 수 있도록 계속 소통을 하고 있거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 위원님이 걱정하지 않으시게끔 최대한 노력하겠습니다.

최지선위원

사실은 이게 저희 지역구는 아니지만 목포 전체를 봤을 때 원도심에 대한 지원 향후에는 이런 부분들이 국가와 상의해서 좀 더 중도심 실은 신도심도 약간 어려움에 처한 분들까지 확대해서 논의가 돼야 하는 부분인데 우리시는 어떻게 보면 지금 경제적으로 굉장히 힘든 소상공인들을 위한 예산을 전혀 우선적으로 고려하지 않는다고 동료 위원들도 지적하고 계시잖아요. 그런데 유산과에서도 그 예산이 있는데 심지어 추경에 확보하기로 해 놓고도 확보되지 않은 거에 대한 매우 의원으로서 안타까움을, 도대체 어디에 우선순위를 둘 것인가에 대한 고민, 그 말씀을 꼭 드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 우리 지역구는 아니지만 전체적으로 다들 고통을 통감하는 이 상황에서 이런 한푼 한푼이, 심지어 대기하고 계신다잖아요. 맞습니까? 대기 중이시지요?
용선

조용선도시유산과장

아니요. 지금은 본예산에 확보된 예산이 있기 때문에 지금 지급을 하고 있습니다.

최지선위원

지급을 하고 있어요?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

이를테면 숨통은 트여주시는 상황이지만 어찌 됐든 이것마저 기대하고 있는 분들에 대한 예의가 아니라는 생각에 이 말씀을 꼭 드립니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까?

고경욱위원

추가 발언하겠습니다.

정재훈위원장

고경욱 위원님.

고경욱위원

목포 약사사 여기는 지붕 보수만 7,800만원이에요. 여기는 안전진단 안 합니까?
용선

조용선도시유산과장

약사사의 안전진단을 안 하는 이유는 양은철판으로 되어 있습니다. 지붕의 마감재를 교체하는 걸로 되어 있기 때문에 뭐하고. 아까 서두에 말씀드린 것같이 추정설계입니다. 공사하는 과정에 안에 있는 토사라든가 개판이 부후라든가 노후로 인해서 된다면 공사진행 중이라도 안전진단이 필요하다면 진행이 될 것 같고요. 지금 위원님이 말씀하신 대로 공사과정에서 안전진단에 대한 부분에 대한 것을 저희 쪽에서도 계속 신경을 쓰면서 지켜보고 추진하려고 그럽니다.

고경욱위원

제가 현장을 가볼 건데. 자료를 근대역사 일대 공유재산 매입내역하고 거기에 관련해서 전부 다 안전진단한 여부가 있을 거 아닙니까요? 그거하고 이번 필지, 세 필지 등기하고 토지건축대장 이렇게 자료 주시고요.
용선

조용선도시유산과장

그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

지금 근대역사관 관련해서 갑자원모자, 꼼지락 또 기타 등 운영형태가 잘되고 있습니까? 공유재산만 막 이렇게 매입해가지고 거기에 들어갔던 장비, 인건비, 인도양도 마찬가지입니다. 건축 폐자재로 쌓여있지 않습니까요? 이렇게 공유재산만 매입해도 됩니까? 이번에도 예결위 때 이야기했는데, 목포시가 인구가 20만 9,000으로 줄었어요. 활용하는 사람은 자꾸 줄어드는데 공유재산 있는 것을 활용해야지 매번 이렇게 매입만 해서, 지금 목포시가 공유재산 형태가 어떤지 아십니까? 유지보전 상태입니다, 항상. 유지하고 보전이에요. 문화예술회관도 마찬가지입니다. 1층에서 막, 냄새가 막, 비도 새고 그런 거 잡지도 못하고 있어요. 있는 재산도 못 지키면서 매번 공유재산 이렇게 매입해도 됩니까? 그리고 운영실태 한번 봐보십시오. 잘 돌아가는 데가 몇 군데나 있는지. 꼼지락도 마찬가지예요. 한 군데는 아예 문을 안 여는 것 같아요. 제가 사진 찍어놓은 거 한 100개 됩니다. 그래서 공유재산 매입할 때는 과장님과 국장님께서 더 한번 정말로 우리 목포시에 큰 도움이 될지 생각해 주시기 바랍니다.
용선

조용선도시유산과장

그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

자료는 꼭 빨리 부탁드리겠습니다.
용선

조용선도시유산과장

그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 본예산 때 근대역사문화공간 경관회복사업이 본예산 때도 2024년도 시비 매칭분 해서 2억 1,000. 그죠? 그리고 지금 추경 때 2024년도 시비 매칭분 해서 8,000인가요?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

이게 지금 좀…. 2019년도부터 국고지원금 그리고 시비 매칭금 해서 사업비를 연도별로 정리해서 주시면 어떨까요?
용선

조용선도시유산과장

그렇게 하겠습니다.

최지선위원

그걸 봐야 도움이 될 것 같고 향후에 부지 매입 계획이라든가 이런 것도 있을 거 아닙니까?
용선

조용선도시유산과장

없습니다.

최지선위원

예?
용선

조용선도시유산과장

’25년도 말이기 때문에, 저희가 노력은 하는데 올 연말에 사업이 종료가 돼서 국가유산청에서는, 저희가 올라가서 매입에 대한 가치가 있는 건물이 발생이 되면 노력은 하겠지만 지금 현재 국가유산청에서는 추가적인 매입은 없는 걸로 그렇게 진행하고 있습니다.

최지선위원

그럼 보십시오. 지금…. 방금 말씀하신 ’24년도 시비 매칭분 해가지고 2억 1,000이 본예산 3개월 전에 올라갔잖아요. 이게 이미 다 지출이 된 건 아닐 거 아닙니까?
용선

조용선도시유산과장

맞습니다.

최지선위원

그러니까 이거에 대한 지출계획, 세부계획. 이것도 8,000만원 이거는 공공화장실 한다고 하셨잖아요. 이 계획을 좀, 부지 매입은 없다고 하더라도 향후 어떻게 쓸 것인지에 대한 계획을 듣고 싶습니다.
용선

조용선도시유산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

연도별로 부탁드립니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

과장님, 구)신안정이랑 대림양복점 관련된 용역 관련돼서 이제 심의를 하고 있는데 벌써 기사를 3월 1일 날 내셨어요? 추진한다고? 이거 안 되면 어떻게 하시려고.
용선

조용선도시유산과장

저희 쪽에서 보도자료를 배부해서 나간 사항은 아니고요.

박효상위원

인터뷰를 하신 건데. 아니라고요?
용선

조용선도시유산과장

예, 저희가 보도자료로 나간 사항은 아닙니다.

박효상위원

과장님이 인터뷰 하셨어요, 안 하셨어요?
용선

조용선도시유산과장

하지 않았습니다.

박효상위원

하지 않았다고요?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

그러면 추측해서 썼다 그 말이에요? 3월 1일 날, 지금 예산 심의하고 있는데 이미 다 된 것처럼 추진하고 있다라는 식으로…. 제가 읽어드려요? 멘트를? 안 하셨다고요?
용선

조용선도시유산과장

지나가면서 말을 하지는…. 뭐 시점에 했는데, 우리 목포시가 아까 위원님께서 말씀하신 그 보도자료를 작성을 해가지고 배부한 사항은 아닙니다.

박효상위원

일단 알겠습니다. 그리고 사업비 5억 본예산 때 세웠는데 1억밖에 못 세웠잖아요. 그죠? 도심 통과하는, 어디입니까? 호남,
용선

조용선도시유산과장

원도심 관통도로 말씀하십니까?

박효상위원

관통도로. 그죠? 그것도 6월, 여름까지 다 완공하신다고 말씀하셨는가요?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

돼요, 그런데? 그게?
용선

조용선도시유산과장

예, 가능합니다.

박효상위원

지금 추경 때 안 올라왔잖아요.
용선

조용선도시유산과장

아니요. 본예산 때 5억이 반영이 됐습니다. 원도심 관통도로.

박효상위원

1억밖에 안 된 거 아니에요?
용선

조용선도시유산과장

5억입니다.

박효상위원

전년도 예산액이 5억인데 4억을 삭감하고 1억 되어 있는데. 아닌가요? 제가 잘못 봤습니까?
용선

조용선도시유산과장

원도심 관통도로는 총 5억을 본예산에 편성을 했고,

박효상위원

그럼 4차분 1억을 반영했다는 건가요?
용선

조용선도시유산과장

아니요. 본예산에 5억이 편성되어 있고요. 그 부분은 구) 호남마트 맞은편에 가각정리 부분에 대해서 건물에 대해서 철거를 하고 폐기물 처리한 후에 주차장을 조성할 계획입니다.

박효상위원

잠시만요. 그러면 본예산서에 나오기에는 5억을 해 놨는데 4억을 감액했어요. 부서에서 1억을 세워놨단 말이에요.
용선

조용선도시유산과장

그 부분은 5억이 편성 완료됐고요. 위원님께서 말씀하신 부분은,

박효상위원

4억이 감액됐는데 5억이 편성됐다는 말은 무슨 말씀인가요? 여기 본예산서에 총 5억을 전년도 예산액에 세워 놓았는데 도시문화재과 그 당시 4억을 과에서 감액해서 예산액 1억을 세웠단 말이에요. 아니에요? 제가 잘못 알고 있습니까?
용선

조용선도시유산과장

5억 편성되어 있습니다.

박효상위원

그래요?
용선

조용선도시유산과장

5억 편성되어 있습니다.

박효상위원

알겠습니다. 그러면 여기 문제로 가볼게요. 근대문화자산 중에 저희가 가지고 있는 목포건축문화자산이 몇 건이나 되지요?
용선

조용선도시유산과장

매입한,

박효상위원

총건수가 270건 되는 것 같아요. 그죠? 그러니까 등재되고 등재 안 된 거 다 포함해서 예전에 목포 건축문화자산이라고 할 수 있는 게 2021년도 기준으로 273개라고 나와 있는데. 그 정도 되겠지요? 일단은요.
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

그러면 지도를 보면…. 이 용역을 누가 하신진 모르겠는데 누가 자료를 줘가지고 봤거든요. 근대역사 일대 북교동, 북교동 그 라인으로 서산동 조금 있고, 있는데. 이거 오늘 매입을 2024년 12월 3일에 공유재산 심의 받으셨는가요? 그 날짜는 상관없습니다, 과장님.
용선

조용선도시유산과장

아까 말씀드린 대로 ’23년 5월에 공유재산 심의를 받았습니다.

박효상위원

그죠? 그러면 그 건물을 활용하기 위한 구체적인 프로그램이 문화체험을 하겠다라는 거지 않습니까?
용선

조용선도시유산과장

구체적인 계획은 향후 저희 부서에서 활용계획에 대한 부분을 별도로 추진할 겁니다. 실시설계 전에 같이 연관해서 할 겁니다.

박효상위원

그런데 과장님, 우리가 통상적으로 상식적으로 생각해 보시게요. 제가 만약에 어떤 건물을 매입하기 위해서 건물의 용도를 먼저 생각할 거 아닙니까? 여기에서 내가 국밥집을 하겠다 아니면 옷을 팔겠다, 커피를 팔겠다라는 등의 세부계획이 먼저 있는 설정에 한해서 그다음에 건물 매입 대상지를 보거든요. 흔히들. 말 그대로즉슨 프로그램을 먼저 생각하고 나서 그 용도에 맞는 건물의 필지를 보고 다닌단 말이에요. 그런데 지금 과장님 말씀으로는 먼저 필지를 사놓고 나서 매입을 하고 나서 차후에 계획을 하겠다라는 말씀인데. 이게 누가 생각하기에도 상식적으로…. 이게 맞는 건가요? 왜냐하면 그에 유사한 문화도시사업들이 체험, 관광사업들이 기 진행 중이고 그 진행한 사업도 큰 성과를 내고 있지 않다라고 지금 계속 2년 동안 말이 나오고 있어요. 그런데 그 사업도 지금 안 되고 있는데 신사업을 다시…. 그다음에 그 사업의 부지도 역시…. 왜 이렇게 하시는 거지요? 혹시 아까 방송 안 보셨어요? 소상공인 목포에서 팀 만들어 놓고 1만 3,000여 명의 소상공인들이 있는데 1억 2,000도 못 세워서 1억 500을 깎아가지고 1,500만원 세우는 거 혹시 말씀 안 드렸습니까? 어디가 시급…. 왜 매입하신 거예요? 얼마 들었습니까? 이 두 건물 매입하는 데.
용선

조용선도시유산과장

대림양복점은 1억 9,400만원이고요. 신안정은 3억 2,000만원입니다.

박효상위원

계획도 없는, 지금 계획을 앞으로 세우겠다는데 계획도 없는 필지를 매입해가지고 그 막대한 예산을 지금 써버리면 다른 데는, 지금 다른 부서는 쓰고 싶어도 예산을 증액을 못 시키는 상황인데. 다 사줄 거예요, 그냥? 무조건하고 다? 해서, 과장님? 그건 아니잖아요. 그거는 누가 심의를 합니까? 제가 기획복지위 상임위를 한 번도 안 해 봐서 그러는데. 심의는 누가, 공유재산 심의를 누가 해 주세요?
용선

조용선도시유산과장

공유재산심의위원회라고 구성이 되어 있습니다. 거기에서 심의를 하고 있습니다.

박효상위원

그러면 심의위원회에서 무조건 그냥 승인하면 다 살 수 있는 건가요?
용선

조용선도시유산과장

아니요. 그거에 국가유산청의 또 승인을 받아야 됩니다.

박효상위원

그 두 개를 거치면 일단은 매입 절차가 가능한가요?
용선

조용선도시유산과장

예. 국가유산청의 승인을 받아야 되는 이유는 보편적인 토지 및 건물에 대한 매입은 시비 100%로 해야 되는 게 원칙입니다. 모든 사업은.

박효상위원

예, 알겠습니다.
용선

조용선도시유산과장

근대역사공간 시범사업은 국비 50%와 도비 20%로 해서 70%를 토지 건물을 매입할 수 있는 특별 그런 사항입니다.

박효상위원

알겠습니다. 그러면 공유재산심의위원회에서 먼저 통과를 했기 때문에 국가유산청으로 넘어가는 거잖아요. 일차적으로. 그러면 도시심의위원회 구성 목록 줘보시고요.
용선

조용선도시유산과장

공유재산심의위원회요?

박효상위원

예, 맞습니다. 그거 자료 줘보시고요. 그러니까 과장님께서는 매입의 절차에 대해서 큰 문제는 없다.
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

프로그램 늦게 서도 되고 막대한 예산이 들어가도. 그 제안은 시에서 한 거잖아요. 매입하자고. 그죠?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

과에서 ‘이거 매입합시다’라고 해서 공유재산심의위원회에 그거를 올려가지고 심의를 받은 거 아닙니까? 과에서는 분명히 이 부분을 필요해서 올렸다는 거예요. 그런데 프로그램은 안 세워 놓고 했다는 겁니다. 그건 아까 과장님 발언으로 말씀하신 거예요.
용선

조용선도시유산과장

아니요. 근대역사문화공간 시범사업은 그 시범사업 목적에 맞게끔 활용을 하게끔 되어 있습니다. 활용에 대한 부분도 국가유산청의 승인을 받게 되어 있습니다. 그래서 시범사업의 목적에 맞는 문화체험공간 및 청년창업몰로 해서 저희가 매입을 하게 된 거고요. 향후 위원님이 말씀하신 대로 세부적인 활용계획 있잖습니까? 그것은 더 디테일하게 들어가서 실시설계에 반영하려고 그런 상황입니다.

박효상위원

청년창업몰, 좋아요. 청년에 관한 여러 정책들을 목포에서 하고 있고 청년일자리 그다음에 청년플랫폼 여러 가지 하고 있단 말입니다. 그런데 혹시 그거 안 보셨어요? 목포에서, 목포시도 아니고 목포의 중견기업인 모 회사에서 청년 그 공실 다 메꿔준다고 해가지고 시에서 보육 못 해서 마지막에는 다 철수해서 나간 거. 목포청년항, 목포항이지요? 중앙시장에 있는 거. 청년사업 5,000만원씩 다 지원해가지고 다 돈 갖고 튀고 망한 사례. 청년특화사업 한다고 해가지고 돈 지원해 줬더니 당근에 올려놓고 다시 재매각한 거. 팔려고 한 시도를 한 거지요. 안 보셨어요, 그런 거?
용선

조용선도시유산과장

그건 보지 못한 것 같습니다.

박효상위원

그래요? 그런 사례가 있었어요. 그런데 목포시가 그거를 해가지고 창업 공간으로 만들어 준다. 지금 있는 소상공인도 죽게 생겼다니까요. 하당 가보시면 안 보입니까? 하당 가면 술 한잔씩 하시고 식사하시면 다 1차로 문화 끝나고 소상공인 한숨 쉬는 거 안 보이세요? 내수시장경제 무너지면 목포 무너져요. 지방세 어디에서 할 겁니까? 세입은 어디에서 할 거예요? 세외수입은 어떻게 하고요. 시장 가보세요. 과장님, 현장에 답이 있습니다. 이번 이 매입의 절차가 정당했냐, 정당하지 않냐. 아직 사업이 시작도 안 했고 가봐야, 결과를 봐야 나중에 평가해서 알겠지만 당장 저희 목포시가 재정이 풍부하고 여유가 있으면 이것저것 사서 향후에 먼저 사놓고 계획하는 것도 괜찮아요. 그런데 지금 현재 상황이 다 아시겠지만 각각 부서에서 아스콘도 도로포장 못 해가지고 겨울에 눈이 그렇게 많이 와가지고 제설제 뿌려가지고 도로가 다 파여도 그 돈 하나 다 충원 못해가지고 곧 생활대축전부터 시작해서 관광객들 물밀 듯이 밀려오면 도시경관도 제대로 못 갖추고 있는 이 상황에서 굳이 그게 먼저 시급하냐 그 말이에요. 제가 자료 요구만 하고 그만하겠습니다. 공유심의위원회에 과에서 매입의 검토성, 필요성을 검토했을 거 아닙니까? 검토보고서 있지요?
용선

조용선도시유산과장

공유재산심의 안건 있습니다.

박효상위원

그 보고서 그다음에 타당성에 대한 부속자료가 그 안에 다 녹아져 있습니까? 그러니까 그거를 매입해야겠다는 타당성 그런 것들, 만약에 없으시면 그거까지 자료 다 해서 주시고. 그다음에 공유재산심의위원회 거기 회의록 있지요? 속기록 있지요? 속기록 있지요?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

그 속기록 전체, 일부. 그다음에 매입과정이 결정된 내부서류 있지요? 결재서류. 그것도. 그다음에 감정평가서 나왔을 거 아닙니까? 감정평가서 전체. 그다음에 감정평가 의뢰기관 있지요? 의뢰기관. 목포시 전체. 도시유산과에서 했던 5년 거. 제가 이걸 보기 위함은 혹시나 감정평가기관이 동일하고 지속적으로 같았으면 그것도 문제가 있는 겁니다. 그래서 감정평가 의뢰기관까지 그다음에 그 평가사의 선정기준, 도시유산과에서 선정기준. 자료 주시고요. 그다음에 건물매매계약서 원본, 그다음에 매매대금 지급한 내역들 그다음에 등기로 봤을 때 언제 샀는지, 누가 샀는지 나올 거 아닙니까? 그거 나오는 거까지 주시고요. 혹시 매도인에 관한 정보를 어디까지 볼 수 있습니까, 저희가?
용선

조용선도시유산과장

개인정보에 관한 법률을 검토해가지고 공개 가능한 범위 내까지는 드리겠습니다.

박효상위원

공개 가능한 범위 안까지 해가지고 다 주십시오. 그다음에 그 매도인에 대한 시와, 목포시와 혹시나 도시유산과에서 거래했던 내역을 찾아서 그 부분도 주시기 바랍니다. 향후 도시유산과에서 건물을 매입했으면 앞으로 운영비나 대충 개략, 대략 프로그램이 아니고, 그 안에 프로그램이 아니고 보수비 그다음에 수리비 그런 것들 등등 있을 거 아닙니까? 그게 노후 건물이라 필요하잖아요, 그죠?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

지금 사놓고 그대로 쓴다는 것이 아니고 안에 돈이 또 들어가잖아요, 그죠?
용선

조용선도시유산과장

예.

박효상위원

예상 범위. 예산을, 유지보수비, 예산액 추계해서 줘보시고요. 그다음에 활용계획 아까 말씀하셨는데 매입해 놓고 아직 예산이 없으니까 활용계획은 그냥 쉽게 가이드라인만 했을 거 아닙니까?
용선

조용선도시유산과장

예, 진행형으로 하고 있습니다.

박효상위원

거기 나온 거까지만 주세요. 거기 나온 거까지만 주세요. 그 정도면 될 것 같습니다. 수고하셨습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 없습니까? 고경욱 위원님.

고경욱위원

이번에 그러면 이 세 필지 그리고 기타 등 매입했던 공유재산이 지금 조례를 보니까 5년 이상 거주를 한 자, 이런 내용이 있어요. 주거형태는 다 살펴보셨어요?
용선

조용선도시유산과장

예, 확인했습니다.

고경욱위원

그리고 역사, 문화, 예술, 사회, 경제, 종교 각 분야의 기념이 되거나 상징적인 가치가 있다고 판단하십니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

고경욱위원

어떤 이유에서?
용선

조용선도시유산과장

근대역사문화공간 시범사업은 전국 최초로 군산, 영주, 목포가 면 단위로 등록이 됐습니다. 718호로 등록문화재로 지정된 사유는 목포시에 있는 면 단위의 근대역사문화공간에 대한 가치가 있기 때문에 보존을 해야 되는 부분으로 했고요. 그 보존을 활용해서 관광자원화를 하고자 하는 취지로 지정이 됐기 때문에 등록문화재 제718호로 지정됐다는 자체가 가치를 인정해 준 걸로 국토부 지원사업이 들어간 사항입니다.

고경욱위원

일단 알겠습니다. 그러면 이와 관련서 정비계획이 수립된 내용이 있을 거 아닙니까?
용선

조용선도시유산과장

종합정비계획이 있습니다.

고경욱위원

그럼 그것도 자료 요청해 주시고. 그럼 위원회에서 어떤 역할을 합니까요?
용선

조용선도시유산과장

역사공간조성위원회를 말씀하시는 거지요?

고경욱위원

예.
용선

조용선도시유산과장

그 위원회에서 종합정비계획에 관계되는 거부터 시작해서 근대역사문화공간 시범사업 내용에 대한 내용을 자문하고 심의하는 기구로 알고 있습니다.

고경욱위원

위원회 구성하고 위원회 회의록, 이와 관련해서 있으면 회의록까지 해서 자료 요청해 주시기 바랍니다.
용선

조용선도시유산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 간단하게 해 주십시오.

최지선위원

과장님, 제가 정리를 해서 한 번에 했었으면 좋았을 건데 자료를 보다 보니 자꾸 궁금한 게 보여서 추가 질문, 죄송합니다. 일단은 공유재산 물품관리 시행령에 제7조 4항에 지방자치단체장은 공유재산관리계획에 대해 지방의회 의결을 받은 후에 이러이러한 사유가 생겼을 때는 변경계획 수립하고 지방의회 의결을 받아야 된다라고 하는데, 그 두 번째에 취득ㆍ처분하고자 하는 공유재산의 위치가 변경된 경우는 보고를 꼭 하게 되어 있어요. 맞습니까?
용선

조용선도시유산과장

예.

최지선위원

그런데 사실은 지금 아까 과장님께서 공유재산 심의 자체적인 심의회에서는 안건 다루셨지만 저희한테 주셨던 2023년도 수시분 공유재산관리가 안에 들어갔던 11개에 대한, 부지에 대한 변경이 생겼을 때는 당초에 저희한테 승인받았던 거랑 달라진 거잖아요. 맞지요?
용선

조용선도시유산과장

추가 매입으로, 아까 말씀드린 것 같이 추가 매입으로, 기존에 있는 매입물건에 대해서 변경이 아니라 추가 매입으로 저희가 한 사항입니다.

최지선위원

그게 아니라 지금 보면 매입하고자 했던 대상지들이 11개 소재지가 있었어요. 그중에 10개는 계획하신 대로 하셨더라고요. 맞습니까? 제가 정확하게 왜 자료를 아까 못 봤냐면 존경하는 도시건설의 박유정 위원님이 요구했던 자료를 보다 보니까요. 최근의 건축 매입현황을 쭉 봤는데 13개소가 있었단 말입니다. 그중에 10개는 저희한테 당초에 이야기하셨던 2023년도 수시분에 나왔던 소재지가 맞아요. 그런데 열한 번째가 구입은 못하셨어요. 못한 건지 그걸 바꿔서 지금 3건을 한 건지 사실은 이건 굉장히 논란의 소지가 있습니다. 잘 아시다시피 지금 계속 문제가 되는 게 이 근대역사 관련돼서, 문화공간조성사업 관련돼서요. 예전에 공유재산 심의를 걸렀던 이유로 방송도 여러 번 나오셨지요? 그에 대해서 그전 과장님이나 이런 부분에서 굉장히 힘들었던 사례가 있었습니다. 아시지요? 그런데 그와 같은 사례가 똑같이 발생했을 때는 그 질타가 더 무거워집니다. 그런데 제가 지금 보니까 주신 자료들마다 말씀하신 거와 상이한 게 보여요.
용선

조용선도시유산과장

그래서 아까 위원님께서 말씀하신 공유재산목록부터 심의받았던 일체의 서류를 서면으로 제출,

최지선위원

그렇지요. 그런데 지방의회 의결에 대한 부분을 놓친 거에 대한 책임은 어떻게 누가 지실 건데요?
용선

조용선도시유산과장

그 부분은 저희가 제출하면서 다시 한번, 추가 매입으로 ’23년 5월에 심의 받은 걸로 확인이 되는데 저도 ’23년이면 여기 있기,

최지선위원

그렇죠.
용선

조용선도시유산과장

그래서 지금 위원님이 말씀하신 걸 제가 여기에서 다 100% 확인이 안 돼 있기 때문에 서면 검토하면서, 제출하면서 말씀드립니다.

최지선위원

정리를 하면 2023년도 지방의회 기획복지 의결을 받았던 안건상에 있던 소재지와 마지막 항목이 달라지면서 분명 지방의회 의결을 받았어야 되는 부분인데 그걸 놓친 거에 대한 부분은 물론 자료를 받아서 따져보겠지만 분명 오해의 소지가 있고 이거는 저희가 심의할 때 굉장히 고려할 부분이라는 점 꼭 참조해 주시기 바랍니다.
용선

조용선도시유산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없으시지요? 이상으로, 도시유산과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 다음은 공원녹지과 소관 예산에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 진헌민 공원녹지과장은 발언대 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

헌민

진헌민공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 진헌민입니다. 지금부터 공원녹지과 소관 2025년 제1회 추경예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 세입예산은 생략하고 세출예산입니다. 416쪽에서 417쪽 상단입니다. 공원시설물 재정비사업으로 도시공원 제초 및 수목 병해충 방제사업 1억 5,000만원, 목포시 청호공원 광장 및 편의시설 정비사업 5,000만원, 이로공원 화장실 설치에 따른 BF 인증 용역 1,500만원, 도서관어린이공원 외 2개소 시설 개선사업 3,000만원 계상하였습니다. 다음은 소규모 지역개발사업 6건으로, 목포시 일원 공원 정비 6,000만원, 목포시 이로근린공원 시설 개선사업 3,000만원, 목포시 연산동, 원산동, 용해동 도시공원 개선사업 4,000만원, 목포시 이로동 공원 보도블록 개선공사 3,000만원, 목포시 산정동 노을공원 정비공사 3,000만원, 목포시 산정동 청호웰빙공원 환경개선사업 4,000만원 등 2억 3,000만원 계상하였습니다. 417쪽 하단에서 418쪽 상단입니다. 파크골프장 조성사업으로 당초 옥암수변공원에서 도시공원 내로 사업위치가 변경됨에 따라 옥암수변공원 파크골프장 조성사업 도비 1억 5,000만원을 감액하고 도시공원 내 파크골프장 조성사업으로 도비 1억 5,000만원, 시비 1억원 등 2억 5,000만원 증액 계상하였습니다. 사업위치는 당초 옥암수변공원에서 대연체육공원으로 변경되었습니다. 418쪽입니다. 도시녹화(가로수, 수벽, 중분대 등) 수목 정비 및 생활민원 처리비로 2억원 계상하였습니다. 418쪽 하단, 주민쉼터 및 노후시설 정비 사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 소규모 지역개발사업 5건으로 목포시 서해파크골프장 환경개선사업 3,000만원, 목포시 산정근린공원 환경개선사업 3,000만원, 목포시 용해동 공원시설 개선사업 4,000만원, 목포시 백련로 일원 수목보호판 정비공사 3,000만원, 목포시 양을로 산책로 조성사업 5,500만원 등 1억 9,500만원 계상하였습니다. 419쪽 중간 부분입니다. 천년가로수길 조성사업 7,000만원과, 명품가로수길 조성사업 7,000만원 감액하고, 십자형 도시숲 생활환경숲 조성사업으로 도비 1억원 증액 계상하였습니다. 419쪽 하단, 대양산단 탄소중립 도시숲 조성사업 5억원 감액 계상하였습니다. 420쪽입니다. 정원전문가 양성교육 사업 71만 4,000원 감액 계상하고, 유달산공원 사후환경영향조사 용역비로 5,000만원 계상하였습니다. 421쪽입니다. 산불방지 대책비는 특별교부세로 확정 내시된 예산을 반영하여 3,800만원 계상하였습니다. 421쪽 하단, 산사태 발생 우려지역 실태조사는 국비예산 삭감 반영으로 70만원 전액 감액하였습니다. 422쪽입니다. 산사태 피해 대비 사방사업 국도비 2억 1,250만원과, 자연재해 대비 해안침식 방지사업 국도비 5억 4,135만 1,000원은 시비 미매칭에 따라 사업이 취소되어 전액 감액 처리하였습니다. 422쪽 하단, 산림탄소흡수원 활용기반 구축 지원비는 국비 확정 내시된 예산을 반영하여 국비 포함 681만 7,000원 감액 계상하였습니다. 423쪽입니다. 소규모 지역개발사업 3건으로 목포시 용해동 둘레길 정비사업 9,000만원, 목포시 양을산 산책로 보수공사 4,000만원, 목포시 입암산 둘레길 위험지역 정비사업 8,000만원 등 2억 1,000만원 계상하였습니다. 423쪽 하단, 유아숲체험 프로그램 위탁운영비는 국도비 확정 내시된 예산을 반영하여 2,881만원 감액 계상하였습니다. 424쪽입니다. 숲해설 프로그램 위탁운영비는 국도비 확정 내시된 예산을 반영하여 33만 2,000원 증액 계상하였습니다. 424쪽 하단부터 425쪽 상단입니다. 목공예 기능교육 일반운영비 등으로 시비 미매칭분과 도비 조정액을 반영하여 2,050만원 증액 계상하였습니다. 마지막으로, 425쪽 하단부터 426쪽까지는 보조금 집행잔액에 대한 반환금으로 국고보조금 반환금 ’23년 산림서비스도우미 국비보조금 이자 반납금 등 2개 사업으로 49만 4,000원과, 시도비보조금 반환금 ’23년 산림서비스도우미(도시녹지관리원) 도비 이자액 반납 등 18개 사업에 대하여 1,016만원 계상하였습니다. 이상으로, 공원녹지과 소관 예산 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

415페이지 하단부터 둘, 넷, 여섯, 여덟, 열 건. 열 건이 있는데. 그 위에 6,000만원 목포시 일원 공원 정비사업. 대개는 이렇게 통예산으로 온단 말입니다. 그런데 또 아까 말씀드린 동으로 쪼개서 왔어요. 본예산부터 제가 계속 주구장창 말씀드린 거는 재정이 어렵기 때문에 그다음에 올해 어떻게 어디서 문제가 어떻게 생길지 모르는데 이 사업을 올린 거는 사업의 근거가 있을 거 아닙니까? 근거가 있을 거 아닙니까? 사업목적의 범위나 계획서가 분명히 있었을 거예요. 누가 민원을 넣었다거나 아니면 공무원분들께서 현장을 가서 파악을 하셨다거나 둘 중의 하나겠지요. 그죠? 사실은 제가 여기 다 가봤거든요. 혼자서 가봤어요. 쉬엄쉬엄 운동하려고. 말씀 잘하셔야 됩니다. 사진이랑 다 찍고, 전체적인 사진을 다 찍어가지고 왔어요. 노후된 것들이 제 눈에는 파악이 되지 않았고. 이거 예비비예요? 지금 당장 제가 민원 받은 사항, 전화 받은 사항, 메모 사항, 사업에 대한 추진내역서, 지금 주시라고 하면 다 주실 수 있어요? 당장? 지금 똑바로 말씀하셔야 돼요. 왜냐하면 제가 현장 다 가봤다고 말씀드렸습니다. 제가 일부러 곤란하게 안 해 드리려고 일부러 미리 말씀드리는 거예요. 지금 도시공원…. (관계관을 향해) “지금 여기 어디지요? 재형 씨, 여기 어디지요?” 저 도시건설위원 한 번도 안 해 봤어요. 그런데 민원사항이 제일 많은 국ㆍ과가 여기에 있다는 거는 알아요. 일단은. 도시디자인과, 건축행정과, 도시재생과, 도시유산과, 공원녹지과. 총체적으로, 총체적으로 문제라고 이번 본예산 때부터 지금까지, 총체적으로 문제예요. 아까 제가, 다시 가서 질문 다시 드리는데. 이 열 가지 예산에 대한 구체적인…. 제가 다른 과에 바로 이 똑같은 질문을 하고 자료 요구를 했더니 만들어서 왔어요. 해당 공무원분들 저한테 뭐라고 했냐면 민원 받은 사항이 없다고 했어요. 그런데 자료를 만들어가지고 왔어요. 민원을. 이와 같은 사항이지요? 침묵하시면 그런 걸로 압니다.
헌민

진헌민공원녹지과장

도비 지원사업이라요. 조금 유사성도 있고요. 민원이 자꾸 제기된 사항은요. 도의원님들하고 협의하고, 도하고 협의해서 일부 반영된 사항도 있습니다.

정재훈위원장

위원님, 필요한 사업은 자료로,

박효상위원

아니, 아니요. 제가 드린 질문 어떤 요지인지 아시겠지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

예.

박효상위원

그죠, 과장님? 아시겠지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

예.

박효상위원

앞으로 보시고 그래도 이런 개선사업들이 예비비 성격의 그건 아니잖아요. 그죠? 꼭 필요한 곳에 예산이 들어가야 되는 것이지 이렇게 어려운 재정상태에 저희가 같이 지혜를 모으고 힘을 모아서 헤쳐나가야 될 과정입니다. 그런데 예비비 성격도 아닌데 그다음에 당장 민원의 자료를 갖고 있을 만큼의 것도 아닌데 여러 가지로 봤을 때 총체적으로 문제가 있다라고 보여져요. 과에서 다시 한번 심사숙고해서 이왕이면 혹시나 그런 제안들이 왔을 때, 왔을 때 실제로 공무원분들이 현장에 가서 실제로 필요한 곳에 ‘이쪽이 문제가 있으니 이쪽에 예산이 투입돼야 됩니다’라는 등의 그래도 제안은 할 수 있지 않습니까? 그러잖아요. 그런 제안 정도는 할 수 있잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

저희 과에서도요. 작년도까지 의회에서도 많이 요구했던 불합리한 부분들이 있었습니다. 그래서 작년 하반기부터 해당 도나 의원님들 말씀드려서 시설을 노후된 거나 탄성포장이나 전반적으로 문제된 거 위주로 반영해서 그쪽으로 올해는 그래도 많이 반영된 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

알겠습니다. 의견은 반영하시고 진짜 필요한 곳에 예산이 투입될 수 있도록 제안 부탁드리겠습니다.
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

박효상위원

감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없으십니까? 박창수 위원님.

박창수위원

과장님 수고하십니다. 417페이지 봐주십시오. 대연체육공원 관련해서. 파크골프장. 원래 옥암수변공원에 이 사업을 하려고 했다가,
헌민

진헌민공원녹지과장

맞습니다.

박창수위원

사업이 취소가 돼가지고 이쪽으로 옮긴 거지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

본예산 상임위 설명 때요. 거기가 저류조 개념이라 침수가 자주 되니 다른 대안을 해서 추후에 예산을 올릴 때 그거 반영해서 올리라 해서요. 대연체육공원 같은 경우는 ’27년까지 사업인가고시 하게 되어 있고 거기가 파크골프장 조성계획이 되어 있는데 거기가 철도청부지가 일부 있습니다. 철도청하고 협의해 보니까 사용승인이 가능하다 해서요. 저희가 시유지와 국유지 내에서 우선 절반 정도 공원 조성하고 나머지는 사유지는 매입하는 쪽으로 방향을 틀어서 그쪽으로 방향을 잡았습니다.

박창수위원

원래 처음에 대연체육공원을 조성할 때 파크골프장 18홀이 들어가기로 되어 있지 않았습니까?
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그래서 이번에 9홀 정도 하고 다음에 9홀 해가지고 18홀,

박창수위원

그러면 지금 현재 공원 자체가 다, 모든 것이 사유지하고 이런 것들이 다 포함돼가지고 공원화가 됐을 경우에는 또 사업을 나머지 부분 파크골프장으로 또다시 확대하시겠다 그런 내용인가요?
헌민

진헌민공원녹지과장

1차, 2차 나누어서 하고요. 천상 내년부터 보상 세워서, ’27년까지는 인가고시 내야 되니까요.

박창수위원

우선 9홀을 이번 예산 통과하고 2회 추경까지 예산 확보하면 9홀을 조성하겠다는 얘기지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

그런데 이게 가망성이 있습니까?
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 철도청하고 협의해서 문제는 없습니다.

박창수위원

제가 궁금한 건 뭐냐하면 국유지도 협상을 끝내셨어요?
헌민

진헌민공원녹지과장

철도청하고 저희가 구두상으로 했는데 사용승인이라 문제는 없습니다. 상부 구간에 대해서 이용하는 구간입니다.

박창수위원

국유지 사용 관련한 것도 협상을 마무리하셔야 될 것 같고,
헌민

진헌민공원녹지과장

그것은,

박창수위원

일부분에 사유지들도 포함되어 있잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

그래서 방금 말한 것처럼 사유지는 상단부에 있는데 그것은 차후에 단계적으로 보상하니까 지금 현재 사업하고는 조금 문제가 없을 겁니다.

박창수위원

지금 현재 진행되고 있는데 9홀 조성하는 데는 아무런 문제가 없다.
헌민

진헌민공원녹지과장

예.

박창수위원

예산만 있으면.
헌민

진헌민공원녹지과장

지금 현재 매입할 구간이 시유지가 55%고요. 국유지가 45%입니다.

박창수위원

그쪽 원래 주민들이 거기 관련해서 계속 지속적으로 민원이 있었잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

맞습니다.

박창수위원

그쪽에 공원이 부족하다고 해가지고 공원 조성을 해 달라 요구가 많이 있었던 지역으로 원래,
헌민

진헌민공원녹지과장

거기는 당초부터 대연체육공원으로 공원으로 시설 결정이 되어 있고요. 되어 있는 것을 방치하지 말고 체육공원 목적에 맞춰서 사업을 해 주라는 얘기입니다.

박창수위원

이게 좀 그런 것 같습니다. 왜냐하면 수변공원에 하려고 했던 사업 자체가 무산이 되니까 우선 이쪽으로 급하게 옮기신 것 같은 그런 냄새가,
헌민

진헌민공원녹지과장

그것은 아니고 계획되어 있었는데 옥암수변공원이, 우리과 입장에서는 거기가 이미 기반시설이 되어 있기 때문에 단지 침수가 1년에 한두 번 되더라도 거기가 어떤 유속의 흐름이 아니라 자연적으로 침수방지 기능을 하기 때문에 문제가 없다 판단해서 저희가 최소 예산 내에서 가능하다고 판단해서 올린 사항입니다.

박창수위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없습니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 방금 이야기 나오고 있는 대연체육공원이 장기미집행 토지 사유지를 매입하셔야 되잖아요. 단계적으로. 그전에 용역비도 지출하셨던 것으로 기억이 나요.
헌민

진헌민공원녹지과장

장기미집행은 유달산, 갓바위, 양을산 이렇게 되어 있습니다.

최지선위원

당초에 장기미집행 토지일몰제 관련돼서 토지 보상은 대연체육공원은 진행이 되고 있지 않은 상황이잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

거기는 대상이 아닙니다. ’27년 5월까지 기간이 남아 있습니다.

최지선위원

그때 당시 때 저희한테 용역 하시는 때 금방 그 시기가 도래하기 때문에,
헌민

진헌민공원녹지과장

예, ’27년 5월이니까 한 2년 정도 남아 있습니다.

최지선위원

그러면 제가 세입세출 재정정보공개시스템으로 보기에는 한계가 있으니까요. 장기미집행 토지 매입 관련돼서 ’22년도부터 자료를 주시면서 그리고 향후에 ’25년도 이후에 대연체육공원 매입하신다 하셨잖아요. 45% 사유지에 대해서.
헌민

진헌민공원녹지과장

25%입니다.

최지선위원

25%. 그거 나중에 매입하는 계획까지 정리를 해서 주시면 좋겠습니다.
헌민

진헌민공원녹지과장

장기미집행은 유달산, 갓바위, 양을산하고 민간공원특례사업 있지 않습니까? 산정공원, 4개소 지금 하고 있고 나머지는 해제를 했습니다.

최지선위원

그러니까요.
헌민

진헌민공원녹지과장

그래가지고 지금 ’20년부터 해가지고 있으니까요. 그 자료를,

최지선위원

그러니까요. 지금 총금액이 417억 가까이 들어가잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

전에도 본예산 때도 많은 돈들이 이거 관련돼서 계속 지방채는 나가고 있는 상황이잖아요. 그래서 토지 매입이 어떻게 진행되고 있는지는 공원녹지과에서 저희랑 공유를 해 주셔야 판단이 서는 데 좋을 것 같고요.
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

최지선위원

대연체육공원도 향후에 진행될 거니까 그 계획까지 해서 꼭 주시기 바랍니다.
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

최지선위원

그리고 마지막 하나만 더 여쭐게요. 당초에 하고자 한 수변공원 면적보다 대연체육공원 면적이 실은 더 넓어요. 그런데 홀 수는 좀 줄었지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

이건 경사도라든가 이런 것 때문에 그런 건가요?
헌민

진헌민공원녹지과장

기반시설비용이라고 생각하시면 됩니다.

최지선위원

기반시설비용.
헌민

진헌민공원녹지과장

옥암수변공원은 베이스가 다 깔아져 있고 약간 성토만 한 상태이기 때문에 산책로랑 다 되어 있는데 산책로나 이런 부대시설 있잖습니까?

최지선위원

산책로요?
헌민

진헌민공원녹지과장

지형적인, 이용하거나 배수로 이런 부분 다 감안된 비용,

최지선위원

대연체육공원은 기반시설이 되어 있다기보다는 계속적으로 식물, 화훼를 심었다 다시 걷어내고 그런 용도로만 계속 쓰셨잖아요.
헌민

진헌민공원녹지과장

당초에 코스모스,

최지선위원

코스모스 심었다가 다른 게 심어졌다가. 계속 지나가면서 봤던 부분인데요.
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

그런데 기존에 더 뭘, 조성하는 비용이 더 많이 들어간다는 말은 맞지 않는 것 같은데요. 뭐가 없지 않습니까?
헌민

진헌민공원녹지과장

대연체육공원은 전체 사업계획이 70억으로 되어 있습니다. 보상비 30억하고 공사비 40억으로 되어 있습니다. 저희가 지형이 거기가 많이 내려가 있어요. 지형적으로 안 맞는 부분이 있고 그러기 때문에 전반적으로 지형이 다릅니다. 옥암수변공원하고.

최지선위원

면적은 늘었는데 지형적인 한계 때문에 9홀이라는 얘기신 거,
헌민

진헌민공원녹지과장

예.

최지선위원

이게 18홀로 변경 가능성은 전혀 없는 거지요?
헌민

진헌민공원녹지과장

거기 18홀로 계획되어 있습니다.

최지선위원

돼 있어요?
헌민

진헌민공원녹지과장

예, 그래서 이번에 우선 사유지가 포함되지 않는 구간 9홀을 먼저 하고 추후에 보상하면서 9홀을 나머지까지 한다는 얘기입니다.

최지선위원

그렇게 설명이 돼야 굉장히 경제적으로 봤을 때 이해가 더 빠를 것 같아서. 아무튼 제가 요구드린 자료만 주십시오. 이상입니다.
헌민

진헌민공원녹지과장

알겠습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 이상으로, 공원녹지과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 오병주 도시공원국장 이하 관계공무원은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 오늘은 2025년 3월 민방위 훈련이 있습니다. 기존 민방위 훈련은 대피소로 이동하였지만 이번 훈련은 국민행동요령 영상을 시청하는 것으로 변경되었으니 2시부터 2시 20분까지 영상 시청 후 안전건설교통국 추경예산에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 진행하겠습니다. 원활한 회의 진행 및 중식을 위해 2시 30분까지 정회를 선포합니다.

11시 54분 회의중지

14시 32분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 안전건설교통국 소관 예산에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 이영예 안전건설교통국장 이하 관계공무원 여러분에게 안내 말씀드립니다. 제안설명을 하시는 해당 과장님께서는 법적경비는 가급적 생략하여 주시고, 사업예산 위주로 설명하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님들의 자료 제출 요구 시 관련 자료를 신속히 제출하여 예산을 심의하는 데 지장이 없도록 하여 주시기 바랍니다. O 안전건설교통국 먼저 재난안전과 소관 예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 김재진 재난안전과장은 발언대 앞으로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
재진

김재진재난안전과장

존경하는 정재훈 위원장님을 비롯한 위원님 여러분, 안녕하십니까? 재난안전과장 김재진입니다. 지금부터 재난안전과 소관 2025년도 제1회 추경 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 430페이지 세출예산입니다. 세출예산은 총 65억 8,876만 9,000원으로 기정예산 대비 5억 5,067만 2,000원 증액 편성하였습니다. 중간 부분입니다. 을지연습 실제훈련에 따른 일반운영비 645만원 계상하였습니다. 8월 중에 실시되는 전시 전환과 국가 총력전 대응을 위한 현장에서의 실제 훈련에 소요되는 경비입니다. 430페이지 하단부터 431페이지 상단입니다. 민방위 주민대피시설 정비 도비 매칭에 따른 시비 3,220만원 계상하였습니다. 주민대피시설 147개소를 대상으로 비상물품함 정비와 노후 비상급수시설 정비 등에 소요되는 경비입니다. 노후 민방위경보시설 교체비로 도비 매칭에 따른 시비 2,800만원 계상하였습니다. 교체대상은 부주동 행정복지센터 민방위경보시설의 12년 된 중형급이 되겠습니다. 431페이지 하단부터 432페이지입니다. 찾아가는 생활안전 순회교육비로 도비보조금 140만원 증액과 이에 따른 시비 매칭비 48만 3,000원이 감액됨에 따라서 91만 7,000원 증액 계상하였습니다. 강사료와 교재 및 홍보물품 제작 등에 소요되는 경비입니다. 안전문화운동 확산 캠페인 전개 도비보조금이 당초 2,100만원에서 421만 8,000원 감액된 금액으로 확정내시되었으며 이에 따른 시비 매칭비 2,440만원 계상하였습니다. 재난안전상황실 정비 비용 1,500만원 계상하였습니다. 2025년 상반기 재난안전상황실 전담인력 채용 및 운영계획에 따라서 기존 상황실 철거 및 정비와 전산장비 교체 등에 따른 비용입니다. 다음은 432페이지 하단부터 433페이지 상단입니다. 목포시 일원 CCTV 통합관제센터 솔루션 설치비 도비 4,000만원 계상하였습니다. 사업내용으로는 기존 방범용 CCTV를 활용한 차량번호 인식시스템 추가 구축하는 사업입니다. 올해 본예산에도 시비 4,000만원이 반영되어 사업 추진 중에 있습니다. 다음은 방범용 CCTV 설치사업 도비보조금으로 6개 사업 3억 4,000만원 계상하였습니다. 세부사업으로는 대반동 방범용 CCTV 설치사업 3,000만원과, 상동 위험지역 방범용 CCTV 4,000만원, 용당동, 삼학동, 연동 방범용 CCTV 1억원, 용해동 방범용 CCTV 8,000만원, 원도심 방범용 CCTV 6,000만원, 그리고 원도심 학교 어린이보호구역 시설 개선사업 3,000만원입니다. 이 사업은 원도심 학교 주변 비상벨 설치하는 사업이 되겠습니다. 433페이지 하단부터 434페이지 상단입니다. 대설한파대책 지원사업 2024년 재난안전관리특별교부세 6,200만원 계상하였습니다. 2024년도 12월 19일자로 대설한파대책사업으로 교부된 특별교부세입니다. 다음은 국고보조금 반환금 2023년도 재난구호지원사업의 집행잔액 및 이자 반납 건에 220만 7,000원 계상하였습니다. 시도보조금 반환금 2021년도 CCTV 안전비상벨 확대 설치사업 외 2개 사업의 집행잔액 및 이자 반납 건에 대해 371만 6,000원 계상하였습니다. 이상으로 재난안전과 소관 추경 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박창수 위원님.

박창수위원

과장님 수고하십니다. 434페이지 보시면 대설한파대책 지원사업 예산 올라오셨잖아요. 이번에 눈이 많이 왔잖아요, 작년에. 2월에도 눈이 많이 오고 제가 지역주민들하고 같이 제설작업을 하면서 느꼈던 점을 과장님한테 몇 가지 제안을 드리려고 했습니다. 23개 동에 눈삽하고 넉가래, 대빗자루 지원하신다고 품목을 올려놓으셨는데 소규모. 보통 염화칼슘을 차량으로 많이 하기도 하고 또 큰 차량이 못 들어간 데는 1톤차를 동원해서 많이 하고 있지 않습니까? 그런데 그런 것보다도 염화칼슘 20kg짜리, 10kg짜리를 직원들이나 주민들한테 주고 뿌리라고 하면 낭비 소모성이 굉장히 많이 되는 것 같아요. 제가 생각했을 때 며칠 동안 제설작업을 하면서 느꼈던 것은 꼭 포대에 수레처럼 끌고 올라가면 자동으로 염화칼슘이 살포되는 것이 하나 있었으면 좋겠다는 생각을 많이 해 봤어요. 과장님 생각은 어떠세요?
재진

김재진재난안전과장

저희가 물론 차량 진입할 수 있는 곳에서는 소형차라도 동원해서 작업하고 있습니다. 원도심에, 특히 산간지대, 구릉지 쪽에 사시는 어르신들이 상당히 많습니다. 그래서 그런 부분들은 저희가 또 다른 제설작업용 기기를 구입해서 보급을 한 상태입니다. 그 제설기기는 저희가 등에 멘다든가 아니면 손으로 들고 다니면서 뿌릴 수 있는 그런 기기로 해서 일단 원도심 같은 경우 많게는 3개소, 2개소 각 동마다 그렇게 보급했는데요. 앞으로 더 확충해서 준비해 나가겠습니다.

박창수위원

제가 이해가 안 가는데 그 장비는 에어로 해서 바람으로 불어서 눈을 치우는 장비를 말씀하십니까?
재진

김재진재난안전과장

그렇습니다.

박창수위원

내가 말하는 장비는 그게 아니고 현재 보통 일반적인 도로라든가 이런 곳들은 차량으로 할 수 있지만 인도 같은 데. 특히 아파트 주변에 그늘이 많이 지잖아요. 거기 같은 경우는 지다 보니까 어르신들이라든가 보행권이 계속 많이 유지가 되는데도 불구하고 거기는 제설작업이 잘 안 되는 지역들이 많이 있더라고요. 거기가 안 되기 때문에 염화칼슘을 살포할 때 10kg, 20kg을 들고 다니면서 놔두고 찢어서 조그마한 삽으로 막 뿌리고 다닌단 말입니다. 이게 비효율적이라는 거야. 그래서 내 얘기는 그냥 20kg짜리를 그냥 거기에다 싣고 찢어서 담아서 다니면서 딱 밸브만 열어지면 조금씩 조금씩 흘러내리면서 끌고 가면 피곤함도 덜하고 좋지 않겠냐, 그 말씀을 드리는 거예요.
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다.

박창수위원

그것에 대해서 제 개인적으로 생각했을 때 조금 크기가 되면, 사람들 다니고 할 때 조금씩만 밸브만 열어주고 적게 나오고 많이 나오게만 만들 수 있는 기능만 된다면 확실히 효율적일 것 같고. 가래삽이라든가 이런 것들이 계속 보면. 한번 겨울철 지나고 나면 다 망가져 버리죠?
재진

김재진재난안전과장

예.

박창수위원

계속 해마다 되풀이되는 일이잖아요, 어떻게 보면. 안 그렇습니까?
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다. 그 부분도 저희가 충분히 참조하겠습니다.

박창수위원

제가 며칠간 해 보니까 그런 부분들이 있었으면 훨씬 효과적일 것이고 동 직원들도 피곤함이 덜하지 않을까라는 생각들. 관내를 계속 며칠간, 일주일 정도 눈이 오다 보니까 네 군데를 돌아다니면서 지역주민들하고 동 직원들하고 같이 함께 제설해 보면서 느꼈던 게 그런 장비가 있으면 굉장히 효율적으로 운영될 수 있겠구나. 보통 일반적인 것은 1톤 차가, 큰 차가 못 들어가니까 작은 차로 골목길, 골목길 웬만한 데는 다 다닌단 말입니다. 그런데 인도는 어떡할 거예요?
재진

김재진재난안전과장

참 이런 부분은 여러 가지 고민이 됩니다. 인도에 가로수가 많이 심어져 있는데 그 인도에다가 투수성 인도란 말이죠. 거기다 염화칼슘 뿌리게 되면 그게 녹으면서 어차피 땅 속으로 스며들 텐데 그러다 보면 가로수에도 영향이 있을 것이고, 아무튼 여러 가지로 저희가 고민하겠습니다.

박창수위원

그런 거 없으면 얼마나 좋겠습니까만 눈이 하루이틀 오고 말 것도 아니고 계속 오는데, 그러면 계속 직원들이 상주해서 맨날 눈만 치울 수 없잖아요. 보통 주택이나 상가 같은 경우는 주민들이 나와서 솔선수범해 주지만 외적인 곳들, 특히 아파트 주변이라든가 그늘이 많이 지고 있는 부분들은 통행량은 많은데도 불구하고 그런 것들이 잘 안 되고 있어요. 그러면 직원들이 나가서 전부 다 민원 걸려 나가서 투입돼서 눈을 치우지만 또 눈이 계속 쌓이지 않습니까? 그래서 염화칼슘이라도 좀 뿌려놓으면 통행하는 데는 큰 지장이 없을 것 같다는 생각들. 과장님처럼 얘기하시면 여러 가지 문제점이 많이 있겠지만 그것까지 다 해결하면. 일단 제일 중요한 것은 주민의 안전 아니겠습니까? 좀 참조해 주십시오. 이상입니다.
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

CCTV 혹시 신도심은 그나마 구체적으로 개인 가게 업소여도 외부에 CCTV가 있고 그런데 원도심 같은 경우 CCTV가 조금 부족하잖아요. 혹시 구간 거리마다, 거리마다 CCTV를 설치해야 될 조건이 있고 근거가 있지 않습니까? 언제 이런 용역 해 보셨어요? 목포에 전체 CCTV를 설치한 것은 지도에 엇비슷하게 뜰 거 아닙니까? 혹시 안전에 관한. 어차피 이게 방범 목적이잖아요. 혹시 용역 한번 돌려보셨어요?
재진

김재진재난안전과장

어떤 용역 말씀하시는지?

박효상위원

원도심이면 어디어디 근처에 CCTV가 설치돼 있는데 사각지대가 있지 않은지에 대한 구체적인 CCTV가 필요한 용역 혹시 해 보셨는가요?
재진

김재진재난안전과장

효과적으로 설치할 수 있는?

박효상위원

맞습니다. 대개 보니까 민원을 통해서 저녁에 보면 사람도 없고 어숙어숙해서 범죄 예방에 필요한 것 같다, 그런 민원으로 이렇게 된 것 같아요. 혹시 그런 용역은 해 보셨는가요?
재진

김재진재난안전과장

그런 용역은 저희가 한 것은 없습니다.

박효상위원

한번 그 용역을 저는 해 보셨으면 좋겠어요, 용역비가 좀 들더라도. 그러면 아마 민원이 들어오더라도 효과적으로 대처하기도 그렇고요. 저도 이런 민원이 들어와서. 초등학교 근처에 성범죄자 뜨지 않습니까, 부모님들한테. 연락 오셔서, 한 구간이 CCTV가 없더라고요. 초등학생들 왔다갔다 해서. 해당 팀장님과 공무원분들에게 말씀드려서 설치가 됐어요. 됐는데 다른 데도 민원이 자꾸 어르신들이 들어오시는데 그런 민원을 다 들을 수 없으니 시에서 이런 예산 세우실 때 꼭 민원보다는 체계적으로 용역을 돌려보시면 아마 목포에 사각지대 나오지 않을까 싶어서 제안드리려고 말씀드리는 것입니다. 이상입니다.
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 432페이지 범시민 안전문화운동에서 행사운영비. 찾아가는 생활안전 순회교육은 남도안전학당 강사 아홉 분이 23개 동 각 경로당을 위주로 작년에는 운영실적이 나왔더라고요. 그리고 여기 보면 교재 홍보물품 제작이라고 했는데 교재, 교재. 제가 아직 검색은 안 해 봤는데 교재를 만드신 건가요? 금액은 크지 않습니다만 홍보물품을 구입하셨다면 뭘.
재진

김재진재난안전과장

강사료 지급은 다 했는데 여기 나와 있는 교재 및 홍보물품 제작을 다 하지는 못했습니다.

최지선위원

’23년도에 못하셨다고요?
재진

김재진재난안전과장

죄송합니다만 끝에 보면 보조금 반환금이라고 있는데 상당히 나름대로 강사료는 다 지급했습니다만 제작물품 이런 것들은 저희가 하지를 못했어요. 그래서 그에 따른 반환금이 되겠습니다.

최지선위원

’25년도 추경 올라오는 210만원 가까이 되는 이 돈도 불확실하네요?
재진

김재진재난안전과장

그래서 올해는 저희가 어르신들 모셔다가 교육을 하면서 이에 따른 홍보물품을 다시 한 번 제작해서―부채라든가 상황에 따라서는 여러 가지를 해서 돈 얼마 안 됩니다만―제작해서 나눠드릴 계획으로 돼 있습니다.

최지선위원

일단 제안드리자면 어르신들은 교재가 그렇게 필요하지는 않은 것 같습니다. 의미가 없는 거고요. 홍보물품, 말씀하신 그런 내부적으로 고민 잘 해 보시고 선택하시되, 한 가지 아쉬운 것은 교육대상이 65세 이상 어르신들이잖아요, 안전에 취약한. 경로당에만 국한해서 할 것이 아니라 당초 계획하셨던 복지관이라든가. 실은 경로당에 계시는 분들도 계시지만 길거리나 공원에 나와 계시는 분도 계세요. 물론 그분들 집결하는 데 굉장히 한계가 있다는 것도 알지만 그분들도 복지사각지대에 있는 분들이기 때문에 그런 부분도 고민을 같이 해 주셔야 된다. 경로당은 선정기준도 작년 47회 하셨잖아요. 이거 선택기준은 행정복지센터에 수요조사를 해서 했다지만 다분히 혜택을 받은 곳도 있고 못 받은 곳도 계시잖아요. 나중에 명분이 필요할 것 같아요. 그런 것에 자유로우시려면 경로당에만 국한해서 하실 게 아니라 조금 더 범위를 넓히셔서 많은 분들한테 교육을 해 주십사 부탁을,
재진

김재진재난안전과장

그렇게 하겠습니다.

최지선위원

하셨다고요?
재진

김재진재난안전과장

아니요, 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

예, 그렇게 부탁드리고요. 그 밑에 안전문화의식 캠페인 부분이 4,100만원 가까운 돈인데 저희 설명자료 주신 것을 보니까 방송매체를 활용하시고 홍보영상물을 제작하겠다, 그래서 그것을 2025년 7월부터 송출하겠다. 어디에 송출하신다는 얘기신가요?
재진

김재진재난안전과장

저희가 작년에도 시민안전보험이라든가 풍수해, 폭염, 또 내 집 앞 눈 쓸기 이런 부분에 대해서 영상 제작을 했었습니다. 그래서 주민센터 자생조직들 회의라든가 또 통장님들 개인 단톡으로 영상물을 쏴드려서 홍보될 수 있게끔. 또 목포시 홈페이지라든가 여러 가지를 통해서 홍보를 해 왔었습니다. 부족한 부분 있었습니다만 올해도 지속적으로 홍보에 만전을 기하겠습니다.

최지선위원

이 사업이 2024년도부터 있었던 사업인가요, 혹시?
재진

김재진재난안전과장

이 사업은.

최지선위원

범시민 안전문화 해서 검색을 해 보니 계약정보상에 그 전 것이 보이지 않아요. 맞습니까?
재진

김재진재난안전과장

아마 저희가 그 전에는 홍보에 미진한 부분도 있었는데 작년 같은 경우도 시 홈페이지라든가 여러 가지 통해서 홍보를 해 왔었습니다.

최지선위원

작년에 어떻게 쓰셨는지를 보다 보니 방금 얘기하신 방송 영상물 제작비용으로만 약 2,000이 나갔어요. 사업비의 반절 이상이 영상물 제작에 들어가는 거죠. 맞나요? 올해도 그렇게 쓰실 계획이신 건가요?
재진

김재진재난안전과장

올해도 지금까지 취하지 않았던 부분들인데요. 취약계층이라든가 노약자, 장애인 그리고 그분들이 살고 계시는 D등급에 있는 건물들 위주로 해서 저희가 특수마스크를 올해는 보급하려고 그렇습니다. 그래서 특수마스크도 수요조사 중에 있고요. 화재 예방에 따른.

최지선위원

특수마스크를 배포를, 캠페인을 하는 것을 자생조직을 활용해서 하실 거잖아요. 대부분 그렇게 하시니까요. 그때 사용할 특수마스크를 사되 홍보물 제작하는 이것은 꼭 재난안전과에 해야 하나요? 원래 우리는 홍보과의 많은 부분에서 영상제작 관련 비용이 있잖아요. 굳이 이 방송, 이 사업에 4,000만원이라는 예산에서 별도 홍보 영상 제작한다는 부분에 여기 한 꼭지로 꼭 들어가야만 하는 건가.
재진

김재진재난안전과장

저희가 작년에 했었기 때문에 올해는. 작년 것을 충분히 변화가 없기 때문에 그것을 이용한다든가 아니면 또 다른 상황에 저희가 콘텐츠를 개발해서 그 분야별로 한번 영상물을 제작할 수도 있는 그런 상황입니다.

최지선위원

그러니까 저는 약간 아쉽습니다. 홍보영상을 조금 더, 2,000만원이라는 금액이 실은 여기 어울리는 것인가. 범시민운동. 실은 영상제작물밖에 안 남잖아요, 그렇게 되면.
재진

김재진재난안전과장

그래서 저희도 이런 부분도 착안했던 부분들이 존경하는 위원님들께서 많은 어드바이스를 해 주셔서 저희가 착안했던 사항이 되겠습니다.

최지선위원

여기 써진 게 이것으로 인해서 지역안전지수가 개선된다, 단순히 영상 방금 송출한다는 부분에서 공영방송을 타는 것도 아니고 그냥 비공식적인 루트로 개인적으로 카톡을 보낸다거나 자생조직회의 때 쓰시는. 저는 한 번도 본 적은 없습니다.
재진

김재진재난안전과장

어떤 방법으로든 간에 시민안전보험에 대해서 생각해 볼 수 있는. 또 풍수해보험이라든가 폭염, 폭우 이런 부분에 대해서 어떤 한 부분이라도 접하신다 하게 되면 나름대로 사업에 대한 효과는 있지 않나.

최지선위원

이게 최종, 작년에 용역계약은 8월에 하셨고요. 용역이 최종 완성돼서 영상이 완성된 것은 언제였나요? 제작 완성된 것.
재진

김재진재난안전과장

시즌에 맞게끔 맞추려고 최대한 노력했었습니다.

최지선위원

그게 언제인데요?
재진

김재진재난안전과장

저희가 8월 중으로 알고 있습니다만.

최지선위원

8월에 계약하셨고. 결과물이 나온 게 언제냐고요.
재진

김재진재난안전과장

그게 아마 8월 중.

최지선위원

바로 나왔어요?
재진

김재진재난안전과장

그렇습니다. 8월말 경에나 나오지 않았겠나. 그래서 풍수해보험이라든가 시민안전보험 이런 부분들에 대해서 홍보가 되었지 않았나 싶습니다.

최지선위원

어차피 예산은 조금 더 심도 있게 다루겠지만 시기적으로 생활체전도 앞두고 있는데 그런 것들이 더 빨리 진행돼서 최대의 극대화된 효과를 누려야 된다고 생각합니다. 이 홍보영상이 여기 있는 게 맞는지도 사실 저는 잘 모르겠지만 좀 고민된다면, 만약 만들어졌을 시 얼마나 활용했는지도 과에서 책임지고 하셔야 되거든요. 그런데 정말 비공식적인 루트로만 방금 얘기하셔서 저는 좀 놀랐습니다. 아무튼 그런 부분에 저희가 무슨 우려를 하고 있는지 과장님 이해하시죠?
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다.

최지선위원

이것은 한번 조금 더 심도 있게 이야기를 나눠보겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없습니까? 제가 질문 하나 드리겠습니다. 이번에 제설제 올겨울에 각 동에 다 배포하셨죠?

「없습니다」하는 위원 있음

재진

김재진재난안전과장

그렇습니다.

정재훈위원장

몇 킬로짜리 배포하셨습니까?
재진

김재진재난안전과장

10kg짜리 하고 20kg짜리 배포했습니다.

정재훈위원장

하당이나 평지에 있는 지역에 사시는 분은 괜찮은데, 제가 유달동 통장회의를 갔는데 그날 배포하더라고요. 10kg짜리를 그 어르신들한테 짊어메고 보리마당이나 이런 데 올라가시라고 하면 올라가시겠습니까?
재진

김재진재난안전과장

그래서 저희가 최대한 배려해서 당초 효과적으로 구입하기 위해 20kg짜리 구입했었습니다만 그러한 민원들이 있어서 10kg짜리로 소단위로 제작되어 있는 것을 구입했었습니다. 그런데 10kg짜리 이하로는,

정재훈위원장

그런데 10kg짜리도,
재진

김재진재난안전과장

알아보겠습니다만,

정재훈위원장

예전에 손잡이 달린 거 있지 않습니까?
재진

김재진재난안전과장

10kg짜리.

정재훈위원장

아니, 10kg짜리 말고 5kg인가, 예전에 시에서 그것으로 했었어요, 손잡이 달린 거. 특수성 있는 지역, 원도심이나 그런 데는 골목이 많지 않습니까? 올라가는 계단도 많고. 그런 지역은 그런 것으로 배포했으면 어떨까 하는 생각을 해서. 10kg짜리를 어르신들한테 갖고 가라고 하면. 어차피 통장님이 자기 동네에 가서 나눠주든 아니면 뿌리고 하지 않습니까? 어르신들이 어깨 빠진다고 난리가 아니었어요.
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다. 그 부분은 반영하겠습니다.

정재훈위원장

그런 특수한 지역은 배려를 해 주시면 어떨까 하고 과장님한테 질문 한번 드렸습니다.
재진

김재진재난안전과장

알겠습니다.

정재훈위원장

이상으로, 재난안전과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다 다음은 건설과 소관 예산안에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 정봉채 건설과장은 발언대 앞으로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
봉채

정봉채건설과장

안녕하십니까? 건설과장 정봉채입니다. 건설과 소관 제1회 추경 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산 설명은 생략하고 세출예산에 대해서 설명드리겠습니다. 438페이지입니다. 세출은 91억 8,082만 6,000원으로 기정예산 80억 645만 6,000원 대비 11억 2,437만원 증액 편성하였습니다. 도로유지 보수관리사업입니다. 옥암동 일원 인도 정비사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 하당 우미블루빌 3차 인근입니다. 부흥동, 신흥동 노후 인도 정비사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 장미의 거리 일원입니다. 용해동 도로개선사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 목포아동원 주변이 되겠습니다. 연산동 통학로 조성사업으로 7,000만원 계상하였습니다. 위치는 백련유치원 주변이 되겠습니다. 439페이지입니다. 용당동, 삼학동, 연동 이면도로 소파 보수사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 용당동, 삼학동, 연동, 이로동, 하당동 미끄럼방지 공사사업으로 9,000만원 계상하였습니다. 죽교동 도로환경 개선사업으로 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 유달산 주차장 주변이 되겠습니다. 중간에 자전거 이용 활성화사업입니다. 산정동 위험도로 개선사업으로 5,000만원 계상하였습니다. 이 사업은 2024년도 특별조정교부금으로 도에서 교부받아서 시비 편성된 사업입니다. 위치는 산정동교회 일원이 되겠습니다. 원도심 자전거도로 보수 공사로 5,000만원 계상하였습니다. 위치는 목포항 여객터미널 주변이 되겠습니다. 440페이지 도로 관련 시설 보강사업입니다. 시내일원 간선도로 재포장사업 5억원 증액된 10억원 계상하였습니다. 상동 도로정비공사에 5,000만원 계상하였습니다. 위치는 하당 성당 주변이 되겠습니다. 산정동 도로포장공사에 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 근화삼학베아채 주변이 되겠습니다. 대성동 마을안길 포장공사에 3,000만원 계상하였습니다. 위치는 대성동 행정복지센터 주변이 되겠습니다. 대양동 아스콘 포장공사에 5,000만원 계상하였습니다. 위치는 근화희망타운 주변이 되겠습니다. 신안비치아파트 인근 도로포장 공사에 3,000만원 계상하였습니다. 마지막으로 불법광고물 정비 단속 등 현장업무 노후차량 대체구입비 2,437만원 계상하였습니다. 이상으로, 건설과 2025년도 제1회 추경예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

다른 사업은 보니까 도비로 올라와서 한 것 같고. 한 가지 사업이 있는데 이것은 시비인가요? 신안비치아파트 이것은 시비인가요?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

박효상위원

이것은 아스콘 포장이죠?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

박효상위원

신안비치아파트 인근이면 어디를 말씀하시는 거죠?
봉채

정봉채건설과장

북항환경관리사업소에서부터 신안실크밸리 그 구간까지 해서.

박효상위원

뒤쪽이네요?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다. 그쪽은 노면이 안 좋아서. 다른 데도 다 안 좋기는 마찬가지입니다만 그쪽에 5억원 예산 요구를 했습니다. 시 재정 형편상 예산 확보를 못하고 3,000만원만 일단 편성된 것 같습니다.

박효상위원

이쪽이 목포에 제일 시급한가요, 목포시 전반적으로 봤을 때?
봉채

정봉채건설과장

아닙니다. 목포시 전역이 다 시급하고요. 전역이 다 시급합니다.

박효상위원

제가 이번에 예산 심의할 때 가장 지켜봤던 게 그거였어요. 지역이 균형적으로 예산 투입됐는지 아니면 예산의 쏠림 지역이 있는지. 이번에 예산 쏠림 지역이 꽤 많아서. 이런 예산을 통예산으로 대개 세워서 하든가 아니면. 제가 알기에도 아까 재난안전과에서 염화칼슘 때문에 눈이 많이 오면 단점이 노면이 빨리 훼손된다. 그래서 염화칼슘 많이 뿌려도 문제고. 눈이 안 와야 좋은 건데 염화칼슘 많이 뿌리면 그만큼 아스콘 포장을 많이 시설보수를 해야 하는데 보수비가 부족하다고 해서 도시건설에서 따로 본회의장에서 무슨 말씀을, 아스콘 보수에 대한 예산을 빨리 세워달라라는 취지의 어떤 말씀을 하시려고 한다라는 이야기를 들었어요. 그렇게 본다고 하면 저는 이런 거예요. 예산 계속 봤는데, 왜 예산이 이렇게 특정 목으로. 시급한 건지, 시급 안 한 건지, 목포 전역으로 봤을 때. 저희 동네도 있거든요. 제가 다른 지역 의원, 그때 한번 가서 보셨죠. 석현동 롤링, 지반 다 침하돼서. 거기도 엄청 위험하더라고요, 보니까. 그런데 이게 예산 순위가 어떻게 정해지는 근거가 있는지 모르겠어요. 민원이 많이 들어오면 되는 것인지 아니면 관련 공무원분들이 목포 전역을 다 다니시면서 체크해서 여기가 가장 먼저 시급하다고 결정하신 것인지, 그게 되게 궁금해요. 그렇지 않습니까? 제가 질의한 내용 어떤 뜻인지 아시겠죠?
봉채

정봉채건설과장

알겠습니다.

박효상위원

이 예산 삭감하고 다시 목포 전역으로 봤을 때 시급한 예산이 어디인가 다시 봤으면 좋겠습니다. 왜냐하면 과가 다 그래요. 이번에 참 이상해요. 이번에 예산들이 보면 지역에 대한 균형 배분이 전혀 없고 무시된 것 같은 기분이 들어요. 그래서 이 예산은. 제 개인적인 생각입니다만 더 시급한 데도 분명 있습니다. 그렇게 해서 시급한 데를 파악해서, 아니면 통예산으로 세워서 가장 시급한 데 먼저 예산이 투여가 된다고 그렇게 봐요, 예산이라는 것은. 딱 찍어서 이렇게 주는 것은 저는 형평성에 맞지 않다고 생각됩니다. 어떠신가요, 과장님 생각은?
봉채

정봉채건설과장

일리는 있으신 말씀입니다. 우리가 예산 요구를 할 때 꼭 특정 위치만 예산 요구를 한 것은 아니고요. 전반적으로 안 좋은 위치가 많이 있으니까 예산 요구를 했던 사항입니다.

박효상위원

그렇죠, 과장님 무슨 말씀인지 충분히 알고 있습니다. 그런데 건설과에 대한 잘못을 말씀드리는 게 아니에요.
봉채

정봉채건설과장

예, 알고 있습니다.

박효상위원

예산 편성에 대한 기준이 목포시 전체가 방향을 잃었다고 저는 생각하는 거예요. 똑같이 목포 21만 시민이면 사는 곳이 틀리다고 해서 그 대우를 받는다는 기분이 자꾸 들어요. 이번 예산이나 저번 예산이나. 오죽하면 제가 말씀드린 게 용당1동, 2동이나 연동, 삼학동 가서 우리 주민분들께 ‘이번만큼 이렇게 배제된 적이 없었는데 목포시가 용당1동, 2동, 연동, 삼학동 동민들을 버렸구나.’ 26개 자생조직 회의하면서 참석해서 꼭 이 말씀을 전달해야겠다라는 마음이 들 정도로. 들어요. 제가 자꾸 말씀드렸던 게 예산계획과에서 예산 편성은 아주 잘못됐다라고 말씀드리는 거고요. 과에 질책하거나 하는 부분은 아닙니다. 하여튼 이 예산은 조금 검토가 필요하다고 보고요. 정봉채 과장님을 비롯한 팀장님들, 이번에 눈 너무나 대설 때문에 폭설 많이 와서 그 늦은 저녁까지 퇴근 못하시고 저도 동네에서 연락 많이 오셔서 연락드렸는데 늦더라도 지역까지 살포해 주시고 그 노고에 어르신들 너무나 감사하다고. 저한테 감사하다고 연락 오셨는데 제가 한 일은 아니잖아요. 건설과 과장님이랑 팀장님들, 직원들께서 너무 고생하셨는데 이 자리를 빌려서 시민을 대표해서 너무나 감사하다는 말씀, 노고에 깊이 감사드립니다. 고맙습니다.
봉채

정봉채건설과장

아닙니다. 고맙습니다.

정재훈위원장

다른 질의하실 위원님? 박창수 위원님.

박창수위원

439페이지 보십시오. 목포 산정동 위험도로 개선사업으로 해서 사업비 올려주셨죠. 내용을 보면 자전거도로 보수네요.
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

박창수위원

현재 과장님한테 이 자리를 빌려서 제안을 하나 드리고 싶어서 질문했는데, 현재 목포 전 지역에 인도 일부분을 자전거도로로 사용하고 있잖아요. 인도를 반으로 쪼개서 사용하고 있잖아요.
봉채

정봉채건설과장

그런 부분이 많습니다.

박창수위원

과장님 생각에 효과가 있다고 보십니까, 없다고 보십니까?
봉채

정봉채건설과장

예전…. 자전거를 많이 이용하기 위해서 한때 그런 사업을 많이 했습니다. 그러나 자전거를 실질적으로 이용하는 시민은 생각보다 그렇게 많지 않다고는 생각하고 있습니다.

박창수위원

제가 말씀드리는 의도는 기존에 했던 것을 잘못됐다고 말씀드리는 게 아니고 앞으로 사업을 하면서 기존 방식대로 계속 유지할 건지 아니면 전면 개편해서 자전거도로로서의 역할을 충분히 할 수 있게끔 만들어주는 게 우리 집행부의 일이라고 저는 생각해요. 제가 매번 지역구를 돌면서 보면 왜 이 자전거도로를 인도에다 만들어서 효과가 전혀 없이 만들까, 자꾸 고민을 많이 했습니다. 효율이 굉장히 많이 떨어지거든요. 사람 다니고 자전거하고 같이 통행한다? 이게 있을 수가 있습니까? 제가 얼마 전 타 지방을 가서 봤던 게 뭐냐면 도로 일부분을. 인도하고 도로 끝부분을 자전거전용도로로 만들어서 그렇게 활용한 지자체가 있더라고요. 굉장히 좋게 보이더라고요. 왜 그러냐면 전혀 방해가 되지 않지 않습니까? 현재 목포시의 자전거도로는 인도 일부분을 자전거도로로 만들어놓다 보니 보행자하고 자전거하고 같이 교행하는 실정이에요. 거기에서 사고율이 더 많아진다니까요. 그리고 또 문제점은 뭐냐면 인도가 끊어지는 부분이라든가 그런 부분들이 너무 많기 때문에 효과가 없다는 거야. 자전거도로를 만들어놓고 자전거도로를 이용 안 한다는 거지. 문제죠. 지금까지 목포시내 전 지역에 마침 사업비 자체가 올라왔길래 이번에 전면적으로 한번 고민해 주십사 하는 얘기예요. 어차피 이 예산이 세워졌으니 이것을 어떻게 효율성을 높일 수 있는가 한번 생각해 보시라는 얘기예요. 기존 방식대로 잘못됐으니까 그놈을 땜빵하고 다시 이렇게 하지 마시고, 조금 예산이 들더라도 제대로 자전거가 자전거도로를 이용할 수 있게끔. 그리고 인도는 사람이 다니라고 만들어놓은 거잖아요. 왜 인도를 일부분 잘라서 자전거도로로 만들어놓고 자전거하고 사람하고 맨날 같이 되면서 오히려 인도에서 사고율이 더 높아지고 있으니 전체적으로 이 부분을 총체적으로 봤으면 좋겠어요.
봉채

정봉채건설과장

예, 위원님께서 어떤 말씀을 하시는지 잘 알겠습니다.

박창수위원

의도는 알겠죠?
봉채

정봉채건설과장

예.

박창수위원

과장님이 이런 사업을 계획하고 계셨을 때 한번 정도는 이 부분에 문제점을 짚고 개선할 생각은 없으셨나요?
봉채

정봉채건설과장

당장 이 구간도 존경하는 위원님께서 잘 아시겠지만 위험합니다. 일부 한 사람이라도 자전거 타고 가다가 패이고 안 좋은 구간에서 사고위험성이 있기 때문에 이런 부분을 하고요. 위원님께서 말씀하신 대로 전면적으로 자전거도로에 대해서 한번 저희가 검토를 다시 한 번 하겠습니다.

박창수위원

이 사업 자체를 못하게 하는 것이 아니라 현재 근본적인 원인을 놔두고 계속 되풀이만 하고 계신다는 거지. 이렇게 해도 효과가 없어요, 실은. 실은 일부분 파인 부분 땜빵하는 것 말고는 없지 않습니까? 자전거가 효율적으로 운동 삼아서 자전거를 타신 분들도 거기 안 타요. 자전거도로를 만들어놨는데 사용하고 있지 않아요. 과장님 더 잘 아시잖아요. 과장님 자전거 타고 가령 댁이 어디인지 모르겠지만 인도에 만들어놓은 자전거도로 타고 옵니까? 다 도로 타고 오지. 차라리 그럴 것 같으면 인도 폭을 좀 줄여서라도 자전거전용도로를 별도로 만들어서 운행할 수 있게끔 만들어줘야 된다 이 말이에요. 당장 모든 구간에 전부 다 할 수 없지만 지금 현재 이런 비용을 조금씩이라도 줄여서라도 그런 방법을 대안을 마련해 보시라는 거예요. 내가 지금 현재 과장님한테 이것을 갖다가 전체적으로 뭔가 개선하라는 얘기가 아닙니다. 총체적인 부분이 잘못된 부분이 있으니 마침 이 예산이 올라왔기 때문에 이런 말씀을 드리는 거예요. 이것은 과장님하고 집행부께서 심도 있게 생각해 보십시오.
봉채

정봉채건설과장

잘 알겠습니다.

박창수위원

효과가 없는 걸 왜 자꾸 되풀이만 하고 계시냐 이 말이에요. 440쪽에 보면 불법광고물 노후차량 예산 올라와 있네요. 차가 어떤가요?
봉채

정봉채건설과장

지금 현재 운행 중인 차량이 포터 1톤입니다. 13년 정도 됐고요. 운행거리가 32만km를 운행했습니다. 고장이 잦고 또 차가 소위 말해서 상태가 안 좋은 상황입니다. 이번에 저희가 예산 확보를 해 주십사 하고,

박창수위원

차량이 13년이 됐다고요?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

박창수위원

굉장히 오래 타셨네요?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

박창수위원

조기폐차시키시지 왜 안 시키셨습니까?
봉채

정봉채건설과장

여력이 안 돼서 이번 기회에 그래도,

박창수위원

전기차 지원해 주고 그러는데 조기폐차시키시고 지원 받으시지 왜. 13년을 타셨으면 굉장히 검소하게 잘 타셨네요. 원래 관용차 내구연한이 몇 년인가요?
봉채

정봉채건설과장

최단 내구연한은 10년이고요. 총 주행거리는 12만km 정도 됩니다. 저희는 32만km를 탔습니다.

박창수위원

내구연한이 10년인데 13년 타셨다니까 3년이 오버됐고. 킬로 수로 보면 많이 오버됐고.
봉채

정봉채건설과장

예, 킬로 수로 보면 한 20만 정도 더 탄 거죠.

박창수위원

2022년도에는 차량 수리비로, 관리비로 해서 490만원 지출됐고 2023년도에는 340만원이 차량 유지비로 계속 지출되고 있네요. 금방 조금 더 보태면 차 사겠네요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 방금 박창수 위원님 질문에 연이어서 옥외광고물 정비차량이 목포시 소유 몇 대인가요?
봉채

정봉채건설과장

1대로 알고 있습니다.

최지선위원

이상하네요, 본예산….
봉채

정봉채건설과장

죄송합니다. 2대입니다.

최지선위원

왜냐하면 본예산에 2대 차량 유지비라든가 경유비가 2대로 올라왔는데 마치 설명자료에는 보시면 향후계획에 대체. 마지막 부분 있지 않습니까? 대체차량 현장배치. 1대가 더 있지 않습니까?
봉채

정봉채건설과장

그렇습니다.

최지선위원

대체차량 비용이 별도로 발생될 이유는 없는 것 같다는 점, 맞습니까?
봉채

정봉채건설과장

예.

최지선위원

그리고 중요한 것은 지금 이 차량을 구입하는 명분에 대해서 제가 무슨 말을 하고 싶지 않아요. 왜냐하면 3년 초과됐고 주행거리도 넘었기 때문에 그 말씀에 동의합니다. 저희가 차량광고물 정비차량 유지비, 엔진오일, 부품 교환 등 이런 것에 대한 비용이 2대 값으로 사실 계상돼 있어요, 본예산은. 그런데 신차로 구입하면 이 비용은 사실 불필요한 예산 아닌가요? 당초 계획을 세우셨다면 이 비용이 본예산에 올라올 필요가 없었죠. 그렇지 않습니까? 아니면 불용처리될 건가요, 혹시? 불용처리하실 건가요?
봉채

정봉채건설과장

아니요.

최지선위원

150만원 예산 잡을 때는 당초 차량에 대한 계획을 갖고 있지 않으신 거잖아요.
봉채

정봉채건설과장

광고물팀장께서 한번 답변하실 기회를 주시면 답변토록 하겠습니다.

정재훈위원장

광고물팀장 이명옥 팀장님은 발언대로 나와서 설명해 주시기 바랍니다.
명옥

이명옥광고물팀장

안녕하십니까? 광고물팀장 이명옥입니다. 방금 최지선 위원님이 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 불법옥외광고물 정비차량은 총 2대고요. 실상 원도심하고 신도심을 권역별로 2개 지역으로 구분지어서 총 2대를 운영하고 있습니다. 말씀하신 대로 신도심 지역은 2022년도에 1대를 먼저 구입해서 지금 운행 중에 있고요. 올해 1회 추경 때 올린 차량은 원도심 지역을 관리하는 차량으로, 과장님께서 답변하신 대로 약 13년 정도 구매한 지 됐고요. 킬로 수가 약 20만km를 초과했는데요. 방금 지적하신 관리비 현황, 수리비죠. 약 3년간 한 1,000만원 정도의 과다비용이 발생된 것은 지적하신 대로 2대에 대한 수리비인데 저희가 적으면서 이렇게 적은 건데 그 부분은 저희가 정정하겠습니다. 자동차 부분은 제가 실질적으로 자세히 알지는 못하지만 원래 질의하신 내용대로 한 2년. 작년이나 재작년에 대체구입을 했어야 될 차량입니다. 왜냐하면 불법광고물 현수막 같은 경우 길이가 약 10m 정도 되는 최장 길이의 현수막이 대다수고 양쪽 끝에 보시면 좌우 끝에 강목이라고 하지 않습니까? 그런 게 길게는 약 3m 정도로 고정돼 있습니다. 그런 부분을 둘둘 말아서 차량에 거치하게 되는데요. 그러면서 차량 훼손이 심한 편이고요. 원도심 전역을 다니면서 1년에 제가 계산해 보니까 일반차량보다는. 저희는 한 2만km 정도 시내 주행할 때 보통 하지 않습니까? 4만km 이상을 주행해서 다른 차보다는 노후가 빨리 되는 편입니다. 그리고 쇼바라고, 제가 단어를 잘 모르겠는데 쇼바 부분이나 범퍼나 운전석에 있는 페달을 밟는 부분이 여러 차례 구멍이 날 정도로 험하게 쓰신 것은 사실이기는 합니다. 그런 차량을, 아시다시피 요즘 안전문제를 저희가 등한시할 수 없지 않습니까? 여러 부분을 감안해서 이대로는 안 되겠다. 정비를 하려면 솔직히 좋은 장비 속에서 저희가 더 열심히 해서 예산 세워 주신다면 더 깨끗한 목포를 위해서 노력하겠습니다.

최지선위원

팀장님 친절한 답변 감사드립니다. 실은 제가 저희 지역구에서 본 차량은 분명 새차였는데. 저는 그래서 그 말씀을 드리려고 했는데 팀장님 얘기하시니까 저의 궁금증이라고 해야 되나요, 그게 해소가 됐고. 말씀하신 부분에서 공감합니다만 향후 예산을 추계해서 올리실 때는 진짜 이런 세세한 부분까지. 저희 시가 상황이 좋지 않잖아요. 2022년도 구입해서 들어가는 비용까지 계산해 보면 사실 맞지 않은 금액이 계상된 것은 인정하시니까 향후 이런 일이 없도록 꼭 부탁드립니다. 대체차량은 제가 말씀드린 대로 신도심 차량이 조금 더 유동적으로 움직이게 해도 되잖아요. 나중에 대체차량비를 별도로 예비비나 이런 것으로 쓰실 것은 아니시잖아요?
명옥

이명옥광고물팀장

위원님께서 말씀하신 대로 대체구입이라고 저희가 기재를 해서 보통 새로 구입하는 것을 신규차량 구입이라 하고 기존에 있던 것을 바꾼다는 의미에서 대체차량 구입이라고 저희가 단어를 쓰는데, 그 부분 저희가 더 양지해서 다음에는 더 조심하겠습니다.

최지선위원

팀장님, 답변 충분했습니다. 자리로 돌아가셔도 좋을 것 같고. 과장님 질문 이어서 가겠습니다. 자료를 제가 여러 개 받았는데 결산처리 내역에서 방금 얘기한 차량이 나왔다 보니까 질문을 안 드릴 수 없어요. 옥외광고물 과태료나 이런 부분들이. 신차를 최근 2년 전에도 구입하고 지금도 구입 예정인데도 과태료 부분에 대한 기금 확보, 재원 확보에 대한 과태료 수수에 정말 정당하게 적법하게 잘 이행됐다고 보십니까?
봉채

정봉채건설과장

말씀하신 것처럼 원칙적으로는 과태료 부과를 해야 되는 상황이 많이 있습니다. 그런데 지역 특성상 또 주민들 형편도 좋지 않기 때문에 과태료는 지양하고 저희가 계도 차원으로 하고 있는 실정입니다.

최지선위원

저희는 시 예산을 들여서 불법광고물이라든가 이런 정비차량에 많은 돈을 투여하지만 실제적으로 세외수입이 되는 과태료 부분은 인도적인 차원, 도의적인 부분에서 그렇게 하신 게 맞지만 실은 이 관련돼서 누구라고 지칭하기는 뭐합니다만 모 기자님이 계속적으로 이의를 많이 제기하시고 아주 SNS상에서도 많은 이야기가 나오는 것을 보면서, 저는 반대로 그분이 이 회의 현장을 봤을 때 ‘과태료는 부과도 안 하면서 새 차를 구입하고 있네.’ 명분상 맞지 않다는 거죠. 그러면서 불구하고 이 사업을. 이 차량을 구입할 거면 이런 부분에서 시 관계자인 과장님이 조금 더 계도 말고도 과태료 부분도 적극적으로 하겠다라는 취지로 말씀해 주셔야 납득이 되지 않을까요?
봉채

정봉채건설과장

안 그래도 최근 남교동에 과하게 광고를 하는 모 신축아파트, 재건축 같은데요. 과태료 부과를 저희가 했습니다. 심하게 하는 경우는 저희가 그렇게 하도록 하겠습니다.

최지선위원

아무튼 그런 부분을 좀. 일단 우리 재원이 투자가 되고 그만큼 거둬들이는 의무가 있는 것은 아니지만 제 역할을 보여주셔야 한다는 말씀,
봉채

정봉채건설과장

잘 알겠습니다.

최지선위원

일단 그 질문 넘어가고요. 특정 동 예산 도비 특별조정교부금 해서 산정동…. 산정동 위험도로 개선사업비 2024년도 특별조정교부금 해서 5,000만원이 나왔습니다. 설명자료 주신 거 보고 있습니다. 그리고 440페이지도 산정동 도로포장공사, 이것은 도비니까요. 그런데 특별조정교부금도 주신 자료에 의하면 2024년도 12월에 배부 결정이 났어요. 그래서 도에서 보내줬을 텐데. 그래서 지출이 잡혀 있잖아요. 지출이 잡혀 있는데 왜 세입은 없는 것입니까? 제가 본예산도 다 봤고요.
봉채

정봉채건설과장

이게 작년에 왔고 올해 시비로. 도비지만 올해 특별교부금이기 때문에 시비로 편성된 사업으로 제가 알고 있습니다.

최지선위원

2024년도 본예산 세입으로 잡혀 있었나요, 혹시? 아니죠? 왜냐하면 배부 결정은 ’24년도 작년 말에 났잖아요.
봉채

정봉채건설과장

예, 작년 12월 16일에 왔습니다. 엄청 늦게 왔습니다.

최지선위원

그러면 그 세입을 잡으셔야죠. 위원장님, 국장님 발언.

정재훈위원장

안전건설교통국장님 이영예 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
영예

이영예안전건설교통국장

제가 그 부분은 잠깐 설명드릴게요. 작년 12월 16일 세입 처리가 도비가 송금되면 이미 저희는 정리추경이 완료가 되어버린 거잖아요. 그래서 예산상으로는 세입으로 잡히지는 못하고 자금 사정으로서만 저희가 세입으로 들어와 버려요. 그러면 이미 그 돈은 들어와서 내년도, 그러니까 올해 잉여금으로 처리가 되거든요. 순세계잉여금에 이미 들어가 있는 것입니다. 본예산에는 잉여금 처리가 되고 세출에는 그래서 저희가 도비로는 못하고 세출로, 아니 시비로 기재가 되는 것입니다.

최지선위원

국장님, 답변이 오해의 논란의 소지가 굉장히 있습니다. 그렇게 되면 세입이 확인되지 않은 도비 특별조정교부금이 이 외에도 굉장히 많다는 해석이 가능해요.
영예

이영예안전건설교통국장

그 부분은 왜냐하면 저희가 정리추경 이후에는 예산상 올릴 수가 없잖아요. 그래서 그 이후에 도비가 송금된 부분에 대해서는 저희가 경리계에서 결산처리할 때 세입 처리가 이미 되어 버리는 거거든요. 2024년도 분으로. 그래서 잉여금 처리가 돼놔서 세출예산에는 시비로 기재를 할 수밖에 없는 그런 시스템으로 되어 있습니다.

최지선위원

이 해당 실과만의 문제는 아닌 거고 행정에서 처리과정에서의,
영예

이영예안전건설교통국장

예, 그런 게 약간씩 있습니다. 왜냐하면 12월 너무 늦게 송금되는 사업들은 어쩔 수 없이 그렇게 처리되고 있다는 말씀 드립니다.

최지선위원

제가 왜 이런 얘기를 드리냐면, 왜 이것에 관심을 갖게 됐냐면 실은 결산검사를 아직 하지는 않았지만 결산검사에서 지적사항에서도 굉장히 세입 편성에 대한 충실성이 떨어진다는 지적들이 사실 많았잖아요. 그런데 이것은 어쩌지 못한 상황이기는 합니다만 세입이 명확하게 보이지 않으면 지출에 대한 것도 모호해지는 거예요. 그런데 지금 국장님 말이 이해가 안 된다는 얘기가 아니라 분명 정정돼야 된다는 부분인 거. 결산 때 나온다는 얘기신 거잖아요? 결산으로 가야만 알 수 있는.
영예

이영예안전건설교통국장

그런데 이 부분이 행정적인 것이어서 그런지는 모르겠지만 이게 정리가 좀 어렵습니다. 정리추경을 12월 28일이나 31일로 해 버리면 그게 말끔하게 정리가 되는데 정리추경을 그 전에 이루기 때문에 12월 16일 정도면 정리추경이 이미 완료가 돼서 예산상으로는 저희가 정리할 수 없고 자금상으로 정리할 수밖에 없거든요. 그러면 그 돈은 저희한테 들어와서 잉여금 처리가 되고 다음연도에는 시비로 편성할 수밖에 없는 예산상의 시스템으로 그렇게 되어 있습니다. 그리고 혹시 더 자세한 것을 원하시면 예산팀에서 한번 답변을 드리도록 하겠습니다.

최지선위원

예산팀 직원분 저 뒤에서 메모하고 계시니까 자료를 방금 얘기하시는 뒤늦게 정리추경 이후에 세입 처리가 됐는데 세입 처리를 하지 못한 목록을 2022년도부터 주셔서 그게 나중에 잉여금하고 비교할 수 있게 자료로 한번만 주시기 부탁드립니다. 그런데 이 질문을 드린 이유는 건설과에서 세입 부분에서 지적받았기 때문에 제가 이 질문을 드린 거였습니다. 다른 부분은 없습니다.
봉채

정봉채건설과장

알겠습니다.

최지선위원

자료만 부탁드립니다. 이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질문하실 위원님 안 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

작년 대비해서 도로 포장해야 되는 예산이 얼마가 확충돼야 됩니까?
봉채

정봉채건설과장

확보를 했냐고….

박효상위원

본예산 때 5억 했던가요?
봉채

정봉채건설과장

본예산 5억에 이번에 또 5억 편성됐지 않습니까? 그래서 10억.

박효상위원

작년 기준으로는 얼마였어요?
봉채

정봉채건설과장

작년이요.

박효상위원

없으시면….
봉채

정봉채건설과장

있습니다. 작년이 8억 9,000 예산 편성됐었습니다.

박효상위원

그러면 10억이면 충분한 거예요? 제가 걱정되는 것은 뭐냐면,
봉채

정봉채건설과장

부족합니다.

박효상위원

제설제 부분이 노면을 얼마나 훼손시키는가, 제가 그것은 잘 모르겠어요. 그런데 제설제 몇 톤당. 대충 그런 데이터가 있을 거 아닙니까? 만약에 제설제 몇 톤을 하면 노면 훼손, 아스콘이 얼마 정도 훼손된다, 그 산정치가 있을 거 아니냐고요. 그것을 논리적으로 하셔서 되게 위원들이 걱정이 많은 게 뭐냐면 올해도 마지막, 체전 관련된 마지막 공식행사인데 일반 행사보다는 반은 관람, 관광, 스포츠가 연계가 될 건데 도시 이미지로 본다고 하면 경관도 있겠지만 말끔한 도로면이 아무래도 도시 이미지에 많은 것을 좌우하지 않습니까? 어떻게 되든 간에 곧 있으면 봄철, 여름철 금방 다가올 건데 어떻게 해서든지 재원을 확충하십시오. 그다음에 그렇게 하실 때 담당 상임위에 아까 제가 말씀드린 제설제 몇 톤당 노면 훼손될 가능성이 크다라는 과학적인 논리로 접근하시면 아마 빠른 시간 안에 재원이 확충되지 않을까 싶어서 말씀드렸고요. 아까 이명옥 팀장님이신가요? 제가 초선이라 잘 모르는데 지금까지 팀장님께서 설명하신 것 중에 가장 바람직했다고 저는 생각해요. 진짜 너무 성실하게 답변하셔서 사실 되게 ‘아, 이런 설명이 위원들한테 마음적으로 다가가는구나.’라고 생각했습니다. 이런 자리 빌려서 되게 좋은 답변에 감사드립니다.
봉채

정봉채건설과장

고맙습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이상으로, 건설과 소관 예산에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 32분 회의중지

15시 42분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 교통행정과 소관 예산에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 국혜미 교통행정과장은 발언대에 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
혜미

국혜미교통행정과장

존경하는 정재훈 위원장님을 비롯한 위원님 여러분, 안녕하십니까? 교통행정과장 국혜미입니다. 2025년도 교통행정과 소관 제1회 추경 세입ㆍ세출예산안에 대해 일반회계, 교통사업특별회계 순으로 설명드리겠습니다. 세입예산은 생략하고 세출예산 위주로 설명드리겠습니다. 444페이지 일반회계 세출예산입니다. 135억 8,039만 4,000원에서 136억 3,728만 6,000원으로 5,689만 2,000원을 증액하였습니다. 444페이지 하단에서 445페이지 상단, 2025년도 택시 감차보상사업으로 국고보조금이 확정내시됨에 따라 국비 1,950만원을 반영하고 시비 1,950만원을 삭감하였습니다. 2025년 감차 계획에 따른 사업으로 올해는 법인택시 5대를 감차할 계획입니다. 445페이지 일반회계지원 전출금입니다. 2025년 관내 보호구역 실태조사 용역 외 2개 사업에 대하여 5,689만 2,000원을 증액하였습니다. 자세한 내용은 교통사업특별회계 세출예산에서 설명드리겠습니다. 446페이지 교통사업특별회계 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 74억 8,742만 9,000원에서 76억 9,178만 9,000원으로 2억 436만원을 증액하였습니다. 447페이지부터 448페이지까지 어린이보호구역 개선을 위한 시설비입니다. 먼저 스쿨존 미끄럼방지 포장사업비로 3,000만원 계상하였습니다. 차량운전자 시인성 개선 및 안전주행 조성으로 교통약자 보호를 위한 어린이보호구역 미끄럼방지 포장 개선입니다. 2025년 관내 보호구역 실태조사 용역비로 1억 2,210만원 계상하였습니다. 사업물량 및 도비 확정 교부액 변경에 따라 444만원을 감액하였습니다. 「도로교통법」 제12조에 의거 연 1회 이상 실시하도록 되어 있으며, 초등학교를 비롯한 97개소와 노인복지관 5개소를 대상으로 실시하는 용역입니다. 447페이지 하단부터 448페이지 상단까지 2025년 소규모 지역개발사업비로 옥암동 어린이보호구역 시설개선사업비 외 2개 사업에 대해 전액 도비 1억 8,000만원 계상하였습니다. 목포시 옥암동 어린이보호구역 시설개선사업비로 5,000만원 계상하였습니다. 안전시설물을 설치할 계획입니다. 목포시 부주동, 석현동 어린이보호구역 정비사업으로 3,000만원 계상했습니다. 부주동, 석현동 관내 안전장치물을 설치할 계획입니다. 목포시 어린이보호구역 환경개선사업비로 1억원을 계상했습니다. 관내 보호구역 97개소를 미끄럼방지 포장을 실시할 계획입니다. 448페이지 교통안전시설물 설치사업입니다. 소규모 지역개발사업비로 목포시 서산동 도로환경 정비사업 등 5개 사업에 대해 도비 1억 9,000만원 계상하였습니다. 목포시 서산동 도로환경 정비사업에 3,000만원 계상했습니다. 서산동 일원 교통안전시설물 정비사업입니다. 목포시 스마트횡단보도 설치사업으로 5,000만원 계상했습니다. 목포시 주ㆍ간선도로 일원에 대한 사업입니다. 목포시 하당동 이면도로 차선 도색사업에 3,000만원 계상했습니다. 하당동 일원 노후 차선 도색 개선사업입니다. 목포시 용당동, 삼학동, 연동, 이로동, 하당동 바닥보행등 설치 공사사업에 5,000만원 계상했습니다. 해당구역 내 노후 표지병 교체사업입니다. 목포시 대안동 중앙차선 바닥등 설치공사 3,000만원 계상했습니다. 목포역에서 트윈스타 간 중앙선 바닥 도로표지병 설치사업입니다. 448페이지 하단부터 449페이지 상단까지 주차장 조성 관련입니다. 주차장 조성사업으로 총 1억원을 추가하였습니다. 목포극장부터 트윈스타 주차장 조성 도시관리계획 변경 용역비로 3,000만원 계상하였습니다. 대상위치는 구)성모의원 일원 죽동 19번지 등 9필지로 사업대상지를 주차장으로 도시관리계획을 변경 결정하는 용역입니다. 원도심을 방문하는 관광객과 시민들의 편리한 주차로 상권 활성화와 정주여건을 개선코자 계상했습니다. 도시건설위원회 심의에서 추후 주차장 조성에 있어 예산상 어려움 등을 고려하여 삭감된 예산입니다. 예산결산위원님들께서 현명한 판단을 해 주시면 위원님들의 뜻에 따르도록 하겠습니다. 2025년 소규모 지역개발사업비로 북교동 공용주차장 개보수 공사 외 1개 사업을 전액 도비 7,000만원을 계상하였습니다. 목포시 북교동 공용주차장 개보수 공사에 3,000만원 계상했습니다. 사업대상은 북교동 성결교회입니다. 목포시 양동 공용주차장 포장 공사비로 4,000만원 계상했습니다. 사업대상지는 양동에 있는 희성교회입니다. 449페이지 중간, 2025년 교통안전시설사업입니다. 교통사고 발생률이 높고 차량 통행량이 많은 주요 교차로 구간 등에 운전자 및 보행자의 시인성을 확보하여 교통안전사고 예방에 기여하는 사업입니다. 당초 목포경찰서와 사업대상지 및 물량에 대해 협의를 거쳐 2024년 8월 1일 사업계획서를 제출 후 본예산에 매칭액 도비를 계상하였으나 2025년 1월 10일 예산 확정에 따라 도비 4억 9,880만원에서 2억 760만원으로 2억 1,120만원을 감액 계상하였습니다. 본예산 대비 도비 감액에 따라 사업대상 개소수가 축소 및 폐지됩니다. 이상으로, 2025년 교통행정과 제1회 추경예산 세입ㆍ세출예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

과장님, 449페이지 상단 세 번째 2025년 소규모 지역개발사업. 아까 말씀하셨는데 교통사업특별회계는 사업의 목이 탁 특정되어 있지 않습니까?
혜미

국혜미교통행정과장

예.

박효상위원

그 외로는 사업할 수가 없어요. 그렇죠? 그러면 이 소규모 지역개발사업이라고 아까 말씀하셨는데 교통사업특별회계의 특정 목으로 지어진 사업하고 연관이 있는 것입니까?
혜미

국혜미교통행정과장

저희 사업 중에 목포시 주차공유 활성화 지원 조례라고 있는데요. 이는 2023년 2월 27일에 제정한 조례고요. 저희 시가 주차장이 좁다 보니 공공기관이나 학교, 종교시설 같은 경우에 가지고 있는 주차장을 일반 시민들이 사용할 수 있도록 공유해 주는 그런 시설이 있습니다.

박효상위원

그래요? 사업 추진함에 있어서 이것은 말 그대로 일반회계가 아니고 특별회계라 독립적이니까 사업의 목이 딱 정해져 있다고 보이는데 지금 과장님께서 말씀하신 그 사업이 특별회계라 맞다? 그러니까 이상이 없다 그 말씀이시죠?
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다.

박효상위원

알겠습니다. 445페이지 목포 트윈스타 주차장. 아, 그거 하기 전에 그 밑에 스쿨존 미끄럼방지 포장. 이것은 예비비 성격으로 놔두셨는가요?
혜미

국혜미교통행정과장

스쿨존 미끄럼방지 포장사업비 3,000만원 말씀하시는 거죠?

박효상위원

예, 아이들 혹시나 있으면 예비비,
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다. 관내 어린이보호구역 전역에 대해서.

박효상위원

그래요, 됐습니다. 목포극장~트윈스타 주차장 조성 변경 용역. 목포극장이랑 트윈스타 사이에 주차장을 조성하겠다, 변경 용역. 이게 상임위에 삭감된 것입니까?
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다.

박효상위원

제 논리적으로 제가 주장할게요. 잘 들어보시고 집행부 의견하고 이견이 있으면 말씀해 주십시오. 오늘 아침에도 목포역을 갔다왔는데 주차할 곳이 없어요. 주변에 주차할 곳이 없어요. 없어요, 주차할 곳이. 양 사이드로 봐도 없어요. 점심 먹으러 갈 때도 주차할 데가 없어. 그곳이 왜 중요하냐. 관광허브의 마지막 국도 1호선에 가까운 곳이기도 하지만 남행열차의 마지막 종착지기도 해요. 거기에 목포시민 주거민들도 많이 그 공공운수를 활용하시지만 사실 관광객들도 꽤 많이 한답니다. 그래서 거기에 대한 사업들이 많이 이루어졌죠. 캐리어 보관사업이라든지 여러 가지. 말 그대로 어찌 본다고 하면 도로로 봤을 때는 서해안고속도로, 북항이나 그쪽 초입을 보여주는 중요한 경유지기도 하지만 종착지로 봤을 때는 열차를 타고 오시는 관광객들 수요도 무시를 못하는데, 지금까지 봤을 때 목포의 관광스폿으로 보면 근대문화역사관을 스폿을 찍고 거기 주변에 있는 관광지가 어찌 보면 목포의 랜드마크를 만들 정도로 중요하답니다. 그런데 가장 저희가 관광…. 유달유원지 사업도 하신다고 하길래 먼저 관광지는, 관광사업은, 4대 관광거점도시는 첫 번째 조성해야 될 인프라가 뭐냐면 주차장이다. 축제를 해도 주차장이 없어서 붐벼서 축제를 못 즐기고 가시는 분, 그래서 저 멀리 주차해 놓고 목포에서 버스를 대서 왔다갔다 하지 않습니까? 셔틀버스 하지 않습니까? 그만큼 목포에 땅이 없어요. 저희 지자체, 전국 지자체 면적으로 세 번째로 작던가요?
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다.

박효상위원

그쪽에 땅이 확보가 됐습니까?
혜미

국혜미교통행정과장

이번에는,

박효상위원

부지가 확보가 됐어요?
혜미

국혜미교통행정과장

아닙니다, 주차장으로 변경 용역만 하는 예산입니다.

박효상위원

변경 용역만?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 토지에 대한 예산 확보되지 않았습니다.

박효상위원

그러면 이 예산은 실시설계비입니까? 그것도 아니잖아요. 기초, 말 그대로 주차장을 짓겠다고 하고 기초단계잖아요.
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다. 도시관리계획 자체를 주차장으로 변경하기 위한 시작점입니다.

박효상위원

그런데 필요한데 시작점인데 왜 삭감이 됐나요?
혜미

국혜미교통행정과장

아마 도시건설위원님들도,

박효상위원

예산?
혜미

국혜미교통행정과장

주차장을 해야 된다는 것은 다 공감하셨는데요.

박효상위원

얼마 정도 들어요, 총 하면?
혜미

국혜미교통행정과장

53억.

박효상위원

53억이요?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 주차장을 조성하려고.

박효상위원

53억?
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다.

박효상위원

꽤 많이 드네요. 작은 돈 아닙니다. 그러면 제가 봤을 때 경제유발효과를 봐야 돼요. 53억 주차장을 조성했을 때 관광으로 활용하면서 경제적 유발효과는 얼마나 날 것인가를 저는 그것도 한번 해 본다 생각해요. 53억이라고 한다면 정말 작은 돈 아닙니다. 큰 돈입니다. 그런데 그만큼 재정이 투입됐을 때 나타나는 경제효과, 내수시장의 변화라든가 관광지의 변화라든가 그런 것들을 제 생각에는 조금 더 확대해서 말씀을 했으면 좋지 않겠냐라는 생각이 들어요. 저는 이 예산 사실은 앞으로 53억이 들어가지만 설계를 통해서, 이 변경을 통해서 원도심 균형발전에 점점 황폐화되어 가는 그 원도심을 살릴 수 있는 작은 계기가 될 거라고 생각이 듭니다, 사실은. 그런데 53억에 대한 금액에 대한 재정이 확보가 될 수 있을까, 앞으로. 1차, 2차, 3차, 4차 나눠서 확보할 수 있을까. 그리고 아까 다시 말씀드린 확보한다고 하더라도 그만큼 경제유발효과가 어떻게 나타날까라는 예측치를, 범위를 다시 한 번 연구를 해 봤으면 좋겠습니다. 그리고 사실 목포 그간 2년간 여러 가지 용역이나…. 하여튼 여러 가지를 봤어요. 실례로 해양항만과 레저스포츠 도시 만든다고 2억짜리 용역을 통과시켜드렸는데 사실 시에서 9,000억인가 확보 못하면 아무것도 못하고 계류되고 있는 상태예요. 그것뿐만 아니죠. 목포 여러 가지 실과에서 여러 가지 용역을 말씀하셔서 연구용역, 실시설계용역 다 했는데도 불구하고 사실 못하거나 계류된 경우가 상당히 많습니다. 지금 이거 같은 경우 실질적인 주차 해결 방안을 위해서 주거민을 위한 주차시설은 아닌 것 같아요, 제 생각에. 그러면 이것은 어느 정도 시작선은 불씨는 남겨둬야 하는데 그 불씨마저 만약에 꺼져버리면 관광지에 주차장이 없어서 주차를 못한다는 것은 말이 안 되는 것이죠. 혹시 시유지에 관련된 것은 그쪽에 그만큼 조성할 만한 시유지가 있습니까?
혜미

국혜미교통행정과장

저희가 판단했을 때 지금 저희가 선정한 곳만 한 곳이 없어서 여기를 했습니다.

박효상위원

현장을 한번 가봐야겠네요. 이게 구체적으로 대화로 나눌 것이 아니고 정확히 현장에 가서 주차장이 왜 필요한지 현장에 가서 볼 필요성은 있다고 생각되고요. 간사로서 심의 마지막 하기 전에 현장을 나가겠습니다. 관련 공무원들께서는 거기에 대해서 미리 대비해 주시기 바랍니다. 이게 순순히 시비로밖에 못 하나요? 아니면 도비, 국비도 확보할 수 있을 만한 여건이 있습니까? 위원장님, 팀장님.

정재훈위원장

교통시설팀장님, 정재홍 팀장님 발언대 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
재홍

정재홍교통시설팀장

안녕하십니까? 교통시설팀장 정재홍입니다. 위원님께서 말씀하신 국비나 도비 지원 여건에 대해서는 저희가 보상비는 지원해 주지 않습니다. 공사비나 그런 부분에 대해서는 5대5 매칭 주차환경개선사업비나 그런 부분들은 저희가 신청할 수는 있습니다. 여기가 원도심권에 있는 부분이나 기준 공시지가가 많이 높습니다. 그래서 주차장을 조성하는 데 보상비가 5분의 3 정도가 됩니다. 총 공사 사업비에 대해서 5분의 3 이상이 넘어버려요. 실질적으로는 공사 부분에 대해서는 저희가 도비나 국비를 지원받을 수 있지만 보상비에 대해서는 지원받기가 어렵습니다, 지금 현재로서는.

박효상위원

보상비는 시에서 다 보상해 줘야 하는데 총 예산 비용의 5분의 3 이상이 보상비로 나간다.
재홍

정재홍교통시설팀장

예.

박효상위원

그러니까요, 그것 때문에 저도 사실은. 왜냐하면 이게 사실 시내권에 있는 상업하시는 분들 많이 힘드시잖아요. 예전에 얼마나 찬란했습니까, 거기 그 상권이? 목포 어디도 그렇지만 다 그렇지만 7시, 8시 되어 버리면 다 귀신 나오잖아요. 그런데 그런 지역이 예전 공시지가가 안 떨어지고 계속 잡고 있는 것이죠? 그렇죠?
재홍

정재홍교통시설팀장

그렇습니다.

박효상위원

그런 것은 협의할 수 없습니까? 제가 알기로는 건물이나 부지가…. 지금 영업을 하고 있나요, 성업을 하고 있나요, 거기가?
재홍

정재홍교통시설팀장

영업하지는 않습니다.

박효상위원

지금 공실인 거잖아요. 그렇죠?
재홍

정재홍교통시설팀장

그렇습니다.

박효상위원

적절한 보상의 형태가 공시지가…. 그러면 원래 시에서 매입할 때 무조건 저희가 공시지가로 하는 것은 아니잖아요. 협의하고 협상해서 적절한 가격을 제안하고 제시받을 수는 없습니까?
재홍

정재홍교통시설팀장

그런 협의금액 같은 경우. 우리는 토지보상법을 준용하거든요. 인근에 기준 토지가 있습니다. 예를 들어 이 토지는 아니겠지만 기준토지 매매가가 있다 하면 그 기준가격을 갖고 감평사가. 감정평가사라는 분들이 토지, 건물 그런 부분에 대해서는 감정을 하죠. 그 금액을 가지고 소유자와 저희가 보상절차를 진행해 나갑니다.

박효상위원

그러니까 법상?
재홍

정재홍교통시설팀장

그렇습니다.

박효상위원

그러면 법으로 그렇게 진행하게 되면 제가 아까 드린 말씀같이 일반적으로 일반인과 일반인이 매매 거래를 할 때 적절한 협상을 하지 않습니까? 그런데 그 협상은 안 된다는 거죠?
재홍

정재홍교통시설팀장

저희는 협상이라는 게. 생각이 많이 다를 수 있지 않습니까, 실질적으로? 토지보상법에 따라서 저희가 진행해 나가고. 그리고 저희 과장님께서 말씀하신 도시관리계획 변경 용역이라는 것은 그 사람이 땅을 안 팔 수도 있지 않습니까, 실질적으로. 그러면 그 주차장 부지를 확정하는 거거든요. 그래야 저희한테 강제권이 주어집니다. 행정적인 절차를 다 이행해서,

박효상위원

무슨 말인지 알겠어요. 이제 알겠습니다. 답변 됐습니다. 들어가십시오. 그러면 일단 무슨 말씀인지 이제 알 것 같아요. 그러니까 일단 도시계획 변경을 해 놔야만, 주차장으로 해 놔야만 그쪽에 언제든지 나중에 재정이 확보된다고 하면 그때 가서 할 수 있다라는 것이죠?
혜미

국혜미교통행정과장

그렇습니다.

박효상위원

그런데 할 수도 있고 못할 수도 있어요. 그런데 주차장이 필요한 것은 사실이에요. 무슨 말인지 알겠어요. 자료 요구가 교통행정과는 아니고요. 정책지원관님, 목포역을 근방으로 한 유동인구나 교통량, 관광객 유입의 수, 목포역 근방입니다. 목포역 근방 스폿 찍어서 1km. 근대역사문화관까지 해야겠네요. 유달산까지 해야겠네요. 그래야 올바르게 나오겠네요. 대성동. 대성동 아니고 북교동, 거기까지 관광객들 걸어서 올라가시니까 거기 스폿까지 관광객 유입량이랑 한 5년치 양을 해서 자료를 줘보시고요. 그다음에 목포역 근방으로 한 주차 수용 대수. 저희 공용, 사설 전부입니다. 사설도 파악이 되나요, 과장님? 사설은 파악이 안 되죠. 사설은 아파트 공용, 공공주택은 거주자만 하는 거니까 사설 빼고 시에서 운영하는 주차장 면수, 대수 줘보시고요. 혹시 교통과에서 이런 것도 가능합니까? 관광철이나 이럴 때 교통혼잡 가중치 그런 것도 나오나요? 그런 것은 안 나오나요?
혜미

국혜미교통행정과장

예.

박효상위원

그 정도로만 하고. 이것까지 봐야 쓰겠네요. 목포역 근방 불법주차 단속 건수까지 줘보세요. 제가 사실 마지막 이 말씀 드리려고 했어요. 전통시장 장보러 왔는데 전통시장 활성화시킨다 해 놓고 세상에, 주차딱지 다 끊어가지고. 동부시장 상인들이 하시는 말씀이 목포시를 살리려고 하는 것인지 죽이려고 하는 것인지 모르겠다고 그 말씀하시는 거예요. 그런데 그것 역시도 아까 이 문제예요. 다행히 용당1동에는 동사무소 옆에 주차장 건립하고 있지 않습니까? 엄청난 경제유발효과가 나올 거예요. 상인들 엄청 기대하고 있어요. 제가 바라는 바예요. 해 보니까 주변 상인들 하기도 전에 ‘벌써 너무 좋다, 뭐한다.’ 그런데 단지 제가 주민 여러분께는 조금 죄송하지만 거주민들께서는 지역 상권을 위해서 조금 양보해 주셔야 되고. 시청 주차장도 제가 말씀드리려고 했는데 한번 가보십시오. 새벽 5시, 6시. 제가 저희 동이라고 하더라도 욕 먹을 각오를 하고 말씀드리는 거예요. 청사계 직원한테 말씀을 들으니까 한 5시, 6시 새벽인데도 1층 주차장이 거의 풀로 되어 있다는 거예요. 직원분들 아직 출근도 안 하셨는데. 행정을 위한 주차장이고 그러니까. 행정을 위한 편의를 위해서 조성한 거 아니겠습니까? 과장님께서 주민분들한테 조금만 배려해 주십사라는 말씀. 제가 표가 떨어져도 그런 말씀 공공이 이 자리에서 말씀드리는 게 맞다고 생각합니다. 그런 부분도 한번 챙겨 보시고요. 현장 나가볼 테니까 대비 잘하십시오. 이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 없습니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 예산 관련된 질문을 추경 말고도 본예산까지 같이 해서 하나만 여쭤보려고 합니다. 교통행정과의 주된 특별회계가 교통사업특별회계죠. 그 주수입원은 조례에 근거해서 주정차 위반 과태료라든가 이런 것들이 들어가잖아요. 그것을 보다 보니 주차장 문제를 해결하기 위해서 특별회계를 운영하는 거잖아요, 어떻게 보면. 다른 지자체는 주차장특별회계라고 아주 명시한 데도 있고 우리처럼 포괄적으로 하는 지자체도 있는데, 제가 드리고 싶은 말씀은 그 재원으로 된 과태료 부분이요. 세원을 제가 다시 한 번 봤는데 2년 전에는 자동차 과태료가. 잠시만요. 제가 보다가 넘어가서, 7억 2,000 정도 그렇게 잡아서 예상하셨어요. 그래서 세입이 어떻게 확보됐는지 제가 결산서를 못 봤습니다만 세입 목록만 보고 말씀드릴게요. 작년에는 과태료 수입을 17억을 잡으셨어요. 어마어마하게 갑자기 증대했죠. 17억. 그리고 2025년 세입으로 잡으신 돈은 19억이에요. 제가 왜 이걸 보게 됐냐면 방금 존경하는 동료 위원님들께서 얘기하신 것처럼 사실 경제적으로 우리 지자체가 굉장히 힘들기 때문에 세입에 대한 각고의 노력을 하고 있다는 점은 알고 있으나. 이게 국회에서도 굉장히 논란이 됐던 부분이 재원 확보를 과태료나 과징금으로 충당하는 것은 아닌가에 대한 회고가 있었어요. 그런데 우리 목포시도 그런 것에서 자유롭지 못한 것 같습니다. 실은 저도 그 노력을 하면 안 된다라는 얘기가 아니라 가슴 아픈 부분이라는 말씀 꼭 드리고 싶어요. 맞지 않습니까? 기존 2년 사이에 몇 배가 늘어버렸잖아요. 재원이 확보되지 않고 교부세가 줄어드는 이 상황에서 시민들의. 그분들은 그렇습니다. ‘우리 살기 힘들다고 우리 주정차 딱지 떼서 세금으로 쓰려나 보다.’ 그 말이 사실이더라고요, 세입으로 잡아진 것을 보니. 그래서 저는 시민분들의 고충 어린 한탄을 들었기 때문에 이 말씀 꼭 드리고 싶은데 과장님, 주무부서의 의견은 어떠신가요?
혜미

국혜미교통행정과장

위원님 말씀하신 대로 하면 7억에서 17억으로 10억이 늘었지 않습니까? 제가 알기로는 그때 당시에 어린이, 민식이법 하면서 어린이보호구역을 좀 강하게 선정하면서 했던 것으로 조금 더 많이 늘어나고. 요새는 안전신문고라고 해서 시민들께서 직접 사진을 찍어서 올리는 것이 대부분입니다. 한 70에서 80건 정도 하루에 그 건들이 올라오는데.

최지선위원

목포시가 신고의 건수가 많은 동네군요?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 많습니다.

최지선위원

그럼에도 불구하고 2억이라는 돈이 늘어난 것에 대해서 사실 좀 아픈 부분이 있습니다. 주민분들이 자발적으로 한 것은 맞습니다만 거기에 기대서 우리가 재원 확보를 기대하고 있는 이 모습이 좀 안타깝다는 점을 꼭 드리고요. 그럼에도, 그렇기 때문에 이 재원으로 확보된 세금들이 제대로 진행돼야 된다. 그리고 존경하는 위원님들께서 이야기, 아마 상임위에서 누누이 이야기가 나왔다고 제가 들었는데요. 성모의원 일대 부분에 실은 임시주차장이. 만인계터 쪽에 주차장이 사실 있지 않습니까? 그것을 조금 증축해서. 아니면 사실 성모의원 일대 공시지가는 사실 도심 한복판이다 보니까 굉장히 감정평가가 높게 나왔을 거예요. 꼭 거기여야만 했나. 기존 언덕배기에, 그 근처에 2개 주차장이 있잖아요. 문화도시 옆으로 계단으로 올라가는 상반 위에 있는,
혜미

국혜미교통행정과장

만인계터주차장,

최지선위원

만인계터 말고 그 위에도 또 있잖아요.
혜미

국혜미교통행정과장

죽동1주차장.

최지선위원

거기도 있고. 그러니까 그런 주차장을 더 활용할 수 있는 방안을 고민했어야 하는 게 아닌가라는 아쉬움이 있어요. 저도 이용자로서 굉장히 불편하다 느꼈는데 그런 주차장에 대해서 같이 연계해서 할 것들을 고민해야 되지, 새로운 주차장을 59억이라는 보상비를. 맞나요, 59억? 53억이라는 토지보상비를 투여하면서까지 조성하는 게 과연 맞는가. 상대적으로 봤을 때요. 그리고 주차장 문제는 어느 지역에서나 일어나는 일입니다. 원도심이라서 문제가 많은 것도 아니고 신도심이라서 원활한 게 아니에요. 신도심 역시도 굉장히 고충을 겪고 있고 민원이 폭발하고 상가 일대 끼고 있는 데서도 더 심하잖아요. 그런 부분에서 다른 지역분들도 공감할 수 있는 설득력 있는. 그러니까 대안을 정말 많이 고민했는가에 대해서 적절한 대답이 돌아와야 된다는 그 말씀 제가 드리고 싶은 것입니다. 다른 대안은 혹시 고려된 바는 없으신가요?
혜미

국혜미교통행정과장

위원님 말씀하신 데 공감하고요. 말씀하신 대로 죽동1, 만인계터주차장, 그 옆에 오거리주차장도 주차장이 있기는 합니다. 그런데 아까 박효상 위원님께서도 주차를 하려고 봤는데 주차할 데가 없다 말씀하셨는데요. 일반 관광객들이 온다면 그 위쪽에 있는 죽동1이나 만인계터 그런 쪽보다는 역에서 내렸을 때 가까운 차 안 다니는 거리 그쪽에 주차장이 있으면 더 좋겠다 하는 생각에서 저희는 물색하던 중에 여기를 선정했던 것입니다. 주차장은 관광객들이 늘어나면 늘어날수록 주차장이 필요한 건데 아마 도시건설위원회 위원님들께서도 주차장이 꼭 필요하다는 것은 공감하셨지만 지금 말씀하신 대로 저희 시 예산이 여의치가 않은 부분이 있어서 그렇게 말씀하셨던 것 같습니다.

최지선위원

사업추진 절차도를 보면 굉장히 1년, 최소 2년 이상, 토지 매입까지 치면 2~3년 더 소요가 되는 것 같아요. 맞습니까?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

당초 ’27년도 완공 목표로 추진하시는 중인 거죠?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 그렇습니다. 그런데 이것은 예산이 수반됐을 경우를.

최지선위원

일단 이 부분은 위원들도 상임위에서도 굉장히 논란이 됐고 저희 역시도 피 같은 혈세가 들어가는 사업들이다 보니 고민을 많이 할 수밖에 없다는 점. 그래도 시 관계자분들께서는 대안에 대한 부분도 고민을 좀더 해 보셨으면 하는 마음에 말씀드렸습니다. 이상입니다.
혜미

국혜미교통행정과장

주차장이 꼭 필요하다는 것은 저희도 공감하고, 여기 시발점이니까 했으면 하는데 저희 집행부에서도 지금 상황에서 꼭 여기를 해 달라라고 말씀드릴 수 없는 게 예산상 문제가 많기 때문입니다. 예결위원님들께서 현명하게 심의해 주시고 판단해 주시면 저희가 거기에 따르도록 하겠습니다.

최지선위원

알겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 없습니까? 박수경 위원님.

박수경위원

과장님 수고하십니다. 저희 위원회에서 전액 삭감돼서 올라온 거죠. 위원회 입장에서는 말씀을 자중하고 있으려고 했는데 피력이 안 되는 부분들이 있어서 먼저 말씀을 드립니다. 가장 중요한 게 주차장이 부족한 것은 사실이죠. 그런데 우리 위원회에서 반대를 했던 이유 중에 가장 큰 하나가 구)성모의원 자리에 진입로가 굉장히 좁죠. 그 면수를 몇 면 예상하십니까?
혜미

국혜미교통행정과장

35면.

박수경위원

35면밖에 안 되는 거잖아요. 가장 저희가 걱정했던 것은 관광객들이 차를 주차할 데가 없다, 이런 고민에 의해서 주차장을 조성한다, 그런데 도시건설위원회에서 판단했을 때는 그 조성함과 동시에 거기는 거기 주변의 상인들의 장기주차장이 될 수밖에 없다는 염려가 굉장히 컸죠. 그렇죠? 그다음에 구)성모의원 바로 앞 계단에 올라가면 성산교회 주차장 사용 가능하죠?
혜미

국혜미교통행정과장

죽동1주차장.

박수경위원

죽동 말고 또 성산교회 주차장 있죠? 성산교회에서 개방하지 않습니까?

정재훈위원장

교통시설 정재홍 팀장님 발언대에 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
재홍

정재홍교통시설팀장

안녕하십니까? 교통시설팀장 정재홍입니다. 이 예산을 올리고 나서 저희도 또 현장을 다시 한 번 갔었습니다. 구)성모병원 위쪽으로 바로 도로를 건너서 올라가면 거기가 죽동1주차장이라고 있거든요. 그리고 그 밑에 나주곰탕 있는 데 만인계터주차장이 있고. 공유주차장이라고 해서 저희가 가지고 있지 않습니까? 그것은 토지사용자 요청이 있어야 저희가 개방할 수 있는 사안들이 있어서. 성산교회는 아직 못 들어본 것 같아서.

박수경위원

저희 위원님들께서 한 이야기는 지금 여기를 새로 조성하는 것보다는 현재 만인계터살롱의 주차면이 있잖아요. 넓은 주차면이 있는데, 지역구 계시는 모 의원님께서 증축해서 층을 오히려 올려서 하는 방향으로 갔으면 더 좋겠다라는 그런 의견들이 나오셨어요. 그거 들으셨죠?
재홍

정재홍교통시설팀장

예, 알고 있습니다.

박수경위원

아까 존경하는 최지선 위원님께서 말씀하신 것처럼 활용할 수 있는 방안을 더 모색하자라는 차원에서 저희가 이것을 예산 삭감했던 거 기억나시죠?
재홍

정재홍교통시설팀장

예, 알고 있습니다.

박수경위원

저희 위원회에서 충분하게 논의가 안 돼서 이것을 삭감한 것은 아니니까 그렇게 알고 계시면 좋겠습니다.
재홍

정재홍교통시설팀장

알겠습니다.

박수경위원

이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

제가 경제파트로 말씀드릴게요. 소비를 하려면 여러 가지 소비형태가 있습니다, 관광객들은. 저희 역시도 그렇죠. 차를 타고 소비할 수 있나요? 차를 타고 소비를 못하죠. 기름만 때니까 일단은 걸어서 무엇을 보고 눈으로 자극을 받아야지 접근해서 결정한 다음에 소비가 이루어지잖아요. 그러기 위해서 현재 대중교통수단이 뭐가 있습니까? 버스, 열차, 자동차, 자전거, 여러 가지가 있겠죠. 그런데 가장 많은 교통수단이 자가잖아요. 자가용으로 타고 다니는 거, 왜냐하면 편리하니까. 안 기다려도 되고 편리성이 있으니까 자동차로 관광을 많이 온단 말이에요. 그런데 문제는 뭐냐. 경제의 1원칙, 특히나 관광의 경제1원칙은 아까 말씀드린 주차장 조성이에요. 목포 전역에. 점점 늘려야 돼요. 계속 늘려나가야 돼요. 관광도시예요, 4대 관광거점도시. 사실 저는 이 문제는 1,000억이라는 관광거점도시 예산 가지고 도대체 뭐 했냐 그 말이에요, 목포시가. 그런 예산 가지고 주차장 조성, 관광의 기초기반인 주차장 조성을 먼저 이미 끝내놨어야 되는 건데. 올해 사업 마지막이잖아요. 아마 올해 사업 끝나고 나면 크게 불똥 튈 거예요. 1,000억 가지고 뭐 했냐고. 문화도시 만들 때 똑같잖아요. 문화예술과에서 문학도시 만든다고 북교동 일대 또 하고 있는데 어떻게 할 거냐고, 그 많은 사람들 오면. 주거민은 주거민이라고 차 댈 데 없다고 민원 들어가, 같은 시민들끼리 불편하다고 사진 찍어서 신고해서 세금 내. 도대체 예산 가지고 뭐하냐 그 말이에요. 국비 따오고 도비 따와서…. 어떻게든 시작점은. 제가 저희 지역구도 아닌데 이렇게 신경쓰는 이유는 저희 동에 주차장 건립을 하다 보니까 아까 말씀드린 대로 경제유발효과가 하기 전부터 벌써 나타나는 거예요. 그런데 아까 분명히 제가 방안을 세우라고 말씀드렸잖아요. 분명히 거주하고 계신 분들이 사용한다, 분명히 할 것이다, 지금도 제가 봤으니까. 그럼에도 불구하고 그 방안을 철저하게 캠페인과 문화 조성을 해서 지역을 살리기 위한 주민들과 관광객들, 집행부와 상생하기 위한 그런 캠페인을 하셔서 죄송하지만 ‘그쪽은 관광을 위한…. 그래야 원도심이 살아납니다.’ 마음으로 호소해야죠. 호소해야죠. 넘버 따서 개인정보 이것을 어떻게 할 수 있는 방안은 집행부에서 세우시겠지만 어떻게든 경제가 무너지고 목포가 관광도시에서 점점 멀어지고 목포역이 원도심에서 아예…. 더 공실이 늘어나기 전에 예전의 영광만큼 못 찾더라도 그에 준하는 영광을 조금이라도 찾으려고 한다고 하면 불씨는 남겨놔야 된단 말이에요. 그 불씨가 바로 이런 거란 말이에요. 관광인프라 조성의 기초단계 주차장. 어떻게든, 제가 상임위 의견을 존중합니다. 그런데 예결위가 있는 이유가 바로 이런 거예요. 혹시나 마지막에라도. 그 전에 제가 그 말씀을 드렸어요. 목포시가 그 전 동안 상임위에서 논의하고 한 결과 가지고 상임위의 의견을 존중한다고 하면서 그냥 예결위에서는 무조건 오케이라고 했던 것은 관례란 말입니다. 관례예요. 예결위가 있는 목적은 상임위 아닌 분들이 공동으로 구성돼서 다시 한 번 마지막 심의하기 전에 여러 가지 객관적인 의견들을 받아보고 결과를 짓는 게 심의과정의 마지막 단계입니다. 그래서 예결위가 엄청 중요한 거잖아요. 담당 팀과 과에서는 마지막까지 목포시의 관광인프라 조성에 있어서 가장 첫 단계인 주차장 조성에 예산을 확보하기에 그 기초단계를 위해서 최선을 다하셔야 됩니다. 이게 앞으로 어떻게 될지는 잘 모르겠지만 제 개인적인 의견이었습니다. 하여튼 마지막까지 열심히 해 주십시오. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 다른 질문 있으신 위원님 계십니까? 과장님, 제가 질문 하나 드리겠습니다. 지금 이게 조성을 위한 도시관리계획 변경용역이죠?

「없습니다」하는 위원 있음

혜미

국혜미교통행정과장

예, 그렇습니다.

정재훈위원장

접근성을 좀 잘못 상임위에서 하신 것 같아요. 지금 당장 하자는 것은 아니죠? 이게 지금 당장 하자는 것입니까? 주차장 조성해서?
혜미

국혜미교통행정과장

용역은 바로 하는데,

정재훈위원장

용역을 하는데 지금 주차장을 53억인가 들어간다고 하니까 상임위 위원들이, 35대?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 35대.

정재훈위원장

“35대를 하면서 그 많은 돈을 투입하냐?” 그래서 그런 반발이 나온 것 같은데요. 지금 여기 성심의원 그 건물이 몇 년째 지금 빈 건물로 해서, 창문도 없죠, 다?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 구)성모병원 말씀하시죠?

정재훈위원장

예, 흉물이에요, 완전히. 원도심에. 예전에 차없는 거리. 흉물로 그냥 계속 서있는 거예요. 그래서 그 지역에 있는 의원들이 지금이라도 이것을 가지고 계획을 갖고, 지금 당장 하자는 것은 아니에요. 그래서 계획을 갖고 몇 년 있다가 그 흉측한 건물도 털어내고 그 뒤에 있는 빈집들 다 털어내자. 그래서 이 말이 처음에 나왔던 거거든요. 그런데 우리 과에서 이것을 당장이라도 조성하는 것처럼 “53억 들어간다.” 그렇게 하니까 지금 예산도 많이 없는데. 그래서 상임위 위원들이 이 예산을 깎은 것 같거든요. 그리고 만약에 보십시오. 만인계터 거기다가 주차장 2층, 3층 해서 지으면 그 뒤에 있는 조망권 있는 집들은 가만히 있겠습니까? 그 말도 진작 나왔지 않습니까, 과장님? 주차장 주차타워 짓자고. 그런데 그런 민원들 때문에 그것도 해결을 못하고요. 그리고 보통 원도심에, 예전부터 원도심에, 구도심 같은 경우는 주차장이 없잖아요. 원래 도시계획 할 때부터, 신도시나 그런 데는 도시계획을 하면서 주차장을 만들어서 세워진 도시지만 원도심은 예전부터 있던 도시들은 아예 주차장 그런 공간을 아예 만들 자리도 없이 그냥 도시가 조성된 데예요. 없어요. 주차할 데가 없어요. 그래서 그쪽에 주차하시는 분들도 거즘 인근에 사시는 분들이 자기 집 주차장이 없으니까 다 거기에다 주차를 하는 거예요, 다. 맞죠, 과장님?
혜미

국혜미교통행정과장

예, 그렇습니다.

정재훈위원장

그리고 제일 중요한 것은 성심병원이 예전에 사업주가 무엇을 하려고 하다가 공사를 중단하고 흉측하게 건물 벽, 창문 다 뚫어놓고 흉측하게 남아있는 거예요, 그게. 그래서 관광객들이 밤에 거기 지나가겠습니까? 예전에 목포에 차없는 거리라 하면 1번 거리 아닙니까? 그래서 거기를 빨리 철거를 하고 조성하자는 그런 내용인 것 같습니다. 일단 여기까지 하겠습니다.
혜미

국혜미교통행정과장

예, 알겠습니다.

정재훈위원장

다음부터 설명을 하실 때 어떤 사업을 가지고 그냥 이것을 지금 해서 당장 하는 게 아니고 그냥 용역을 한다. 첫 점을 찍는 거다. 그렇게 설명해 주면 되는데 벌써 조성을 하면 오십 몇 억이라고, 35면밖에 없는데. 누구나 그렇게 의원들이 생각하죠. 사업 설명하실 때 잘 좀 설명해 주시면 좋겠습니다.
혜미

국혜미교통행정과장

예, 알겠습니다.

정재훈위원장

이상입니다. 이상으로, 교통행정과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가시기 바랍니다. 다음은 대중교통과 소관 추경예산안에 대해 설명을 듣도록 하겠습니다. 김동선 대중교통과장은 발언대에 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
동선

김동선대중교통과장

존경하는 정재훈 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 안녕하십니까? 대중교통과장 김동선입니다. 대중교통과 소관 2025년도 제1회 추경예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 세입예산안은 설명을 생략하고, 일반회계 세출예산안을 설명드리고, 다음 교통사업특별회계 세출예산안 순으로 설명드리겠습니다. 먼저 455페이지 일반회계 세출예산입니다. 총예산은 159억 1,076만 4,000원으로 기정액 147억 2,058만 3,000원 대비 11억 9,018만 1,000원을 증액 편성되었습니다. 교통카드 할인 및 무료 환승 보전사업으로 시비 5억 1,792만원을 증액 편성하였습니다. 초중고등학생 100원버스 사업으로 7억 6,746만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 아래쪽 시내버스 교통카드 결제수수료 지원사업으로 6,900만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 456페이지입니다. 저상버스 운영비 지원사업으로 5,520만원을 증액 편성하였습니다. 대중교통비 환급 지원사업으로 4,200만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 457페이지입니다. 북항 공영차고지 조성사업으로 국비 4억 1,700만원을 계상하였습니다. 그리고 버스 적자노선 재정지원금으로 도비 6억 7,840만 3,000원을 감액 편성하였습니다. 이 부분 도 재정지원금이 올해부터 50%에서 30%로 줄어들어서 감액 편성하게 되었습니다. 다음은 459페이지 교통사업특별회계 세출예산안입니다. 총세출예산은 9억 8,182만 1,000원으로 기정액 8억 3,182만 1,000원 대비 1억 5,000만원이 증액 편성되었습니다. 먼저 소규모 지역개발사업 일환으로 버스정보안내기 신규 설치비로 원도심 3,000만원과 신도심 3,000만원, 노후 버스정보안내기에 대한 LCD 패널 및 케이스 교체사업비로 원도심 2,000만원과 신도심 2,000만원, 도비 총 1억원을 계상하였습니다. 다음은 460페이지입니다. 소규모 지역개발사업 일환으로 버스승강장 시설개선사업 온열의자 설치비로 도비 5,000만원을 계상하였습니다. 이상으로, 대중교통과 2025년 제1회 추경예산 세입ㆍ세출예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박용준 위원님.

박용준위원

과장님, 세입에 453쪽에 2023년 공공형버스(낭만버스) 보조금 이자. 정말 잘 썼는지 안 썼는지 탁탁 긁어썼는지 모르겠지만 7,612원이에요. 이분들 ’23년도 정산서를 좀 저한테 주십시오.
동선

김동선대중교통과장

예, 알겠습니다.

박용준위원

그리고 지금 도비가 6억 7,800이나 감액이 됐어요. 이것 정말 실화입니까?
동선

김동선대중교통과장

예, 그러니까 당초 본예산 세울 때는 도에서 기존 연도하고 비슷한 수준으로 세우라고 해서 전년도 예산으로 세웠는데 올해부터 도가 방침이 바뀌어서 50% 지원하던 것을 30%로 줄여서 지원하게 확정내시가 왔습니다.

박용준위원

공문을 좀 주시고.
동선

김동선대중교통과장

예.

박용준위원

이게 도에서 어떤 방침이 바뀌었는지는 모르겠지만 이거는 저희도 다시 한번 도 쪽에다 요구할 수 있도록 그렇게 해 볼게요.
동선

김동선대중교통과장

저희도 도에다가 전화도 해서 물어보고 요구도 했는데 전남도 전체적으로 다 시군 똑같이 일괄 하는 부분이라,

박용준위원

그래도 이것은 안 맞죠. 지금 대중교통에 관련된 모든 예산이 다 힘든데 도비 보조마저 이렇게 삭감을 시켜버리면. 앞으로 지금 우리가 이게 다가 아니지 않습니까? 예산 더 올라올 거죠?
동선

김동선대중교통과장

예?

박용준위원

버스 적자노선 재정지원이 이게 전부 다가 아니고 더 올라올 것 아닙니까?
동선

김동선대중교통과장

예, 2회 추경에 또 올려야 됩니다.

박용준위원

그러니까. 지금 현재 이 부분이 너무 부담스러운데 도에서 일괄적으로 그렇게 50에서 30으로 깎는다는 것은 말도 안 되는 이야기거든요. 그래서 공문을 주시면 저희도 내용을 파악해가지고 지역구 도의원들과 함께 한번 이야기를 할게요.
동선

김동선대중교통과장

예, 알겠습니다.

박용준위원

이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 페이지 457페이지에 버스 적자노선 재정지원. 이게 당초에 31억원에서 24억원으로 감액한 부분이 있어서 이와 같이 연관돼 있기 때문에 질문을 드릴까 합니다. 이게 지금 현재 추경과 본예산과 상관이 없어보이지만 굉장히 긴밀하게 연결돼 있는 부분이라. 이전에 우리 지방의회 의원님들 개별 단체 톡이 있는데 한 가지 자료가 왔어요. 2024년도 4분기 일반회계 예산 전용. 그렇게 왔습니다. 그래서 원래는 당초에 버스업체로 지원되던 방금 이 적자노선 재정지원금에 대한 부분. 정확하게 이야기하면 버스 재정지원금이란 표현이 맞죠. 운수업계 보조금 해서 당초 금액이 141억이었는데 96억 정도 지출하고 한 4억원 남았었나요? 아, 31억원 정도 남은 것에서 4억원 정도를 감액해서, 감액한다는 말이 아니라 전용 결정을 해서 지금 목포형 대중교통시스템 구축하는 데에 이런저런 비용으로 지출 결정을 했다라고 통보를 주셨어요. 맞죠?
동선

김동선대중교통과장

예.

최지선위원

그래서 지금 그 사유들을 쭉, 옆에 내역들을 쭉 봤더니 시설비, 자산물품취득비, 삼학도 차고지 조성비. 맞죠?
동선

김동선대중교통과장

예.

최지선위원

그게 삼학도 차고지 정비소 조성비 자체가 벌써 금액이 상당합니다. 1억이에요. 맞습니까? 전용 결정서에는 그렇게 기재가 돼 있어요.
동선

김동선대중교통과장

예, 전용을 4억 정도 했습니다.

최지선위원

그래서 어떻게 보면 엄밀히 따지면 제가, 지금 이게 예산의 용어가 굉장히 분석하기 나름의 여러 논쟁이 있는데요. (자료 찾는 중) 죄송합니다. 「지방재정법」 제49조(예산의 전용)에서 어떤 것들을 할 수 있는지. 어떤 사유로 할 수 있다. 이렇게 있는데. 1항, 2항. 2항에 뭐라고 써져 있냐면, “지방자치단체의 장은 각 호에 해당되는 경우에는 전용할 수 없다. 첫 번째는 예산에 계상되지 아니한 사업, 두 번째는 지방의회가 의결한 취지와 다르게 사업을 집행하는 경우거든요. 그런데 이것은 사실 저희가 적자노선의 재정지원은 그 취지가 어떻게 보면 손실금을 지원해 주는 거잖아요. 그러면 그 취지와 비슷한 개념이 되어야 되는데 삼학도 차고지는 우리가 공영버스를 운영하기 위한 부분에서 조성비잖아요. 제가 생각했을 때는 이건 전용 결정이 아니라 감액을 하시고, 새롭게 추경이라든가 아니면 2025년도 본예산에 새롭게 계상을 하시든지 그렇게 일이 진행이 됐었어야 됩니다. 어떻게 생각하십니까, 과장님?
동선

김동선대중교통과장

저희는 그 당시에 전용이 같은 세부사업 내에,

최지선위원

정책사업.
동선

김동선대중교통과장

예, 정책사업 내에 있으면 전용이 가능하다고 그렇게 판단을 했고요. 그리고 전용을 한 내용이 아까 말씀드린 대로 대중교통 저희가 새로 직영과 위탁을 공영버스 목포형 대중버스를 출범을 하면서 필요한 사업들이 있었는데 그거를 예산을 확보를 못한 게 있고요. 그래서 저희는 어차피 재정지원금이, 물론 적자 보전도 주 내용이기는 한데 포괄적으로 대중교통을 지원하는 비용이라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 전용이 가능하다고 보고 전용을 했고요. 그래서 예산계하고 협의해서 전용을 한,

최지선위원

어떻게 보면 대중교통에 지원되는 성격은 같지만 우리가 생각하는 취지와는 정말 다르다고 저는 봅니다. 어떻게 보면, 그리고 통계목이 같은 목으로 이동이 되어야 돼요. 같은 내에 정책사업. 그러니까 대중교통과 내에서 이렇게 옮겨쓰는 건 맞단 말입니다. 단위사업도 지금 정확하게 대중교통정책 지원에서 대중교통운영 지원으로 옮겨갔고 통계목도 그 비슷한 유형으로 가야 돼요. 307-09면 보조금 형태로 가는 게 맞다고요. 그런데 전혀 다른 사무관리비, 시설비, 자산물품취득비 이런 식으로 집행이 되는 건 지방재정법에 위배되는 것입니다. 정확히 제가 봤을 때는 지금 예산팀에서 굉장히 이거를 심도 있게 다루지 않은 것 같아요. 사실은 사업적으로 급한 부분에 대해서는 나름의 내부 조율을 하는 과정에서 생겨난 오해이거나 잘못된 과정일 수 있지만 이거는 제가 봤을 때 굉장히 우려스럽게 봤습니다.
동선

김동선대중교통과장

존경하는 위원님 의견도 정확하니, 법적으로 정확하니 예산에 대해서 말씀하시니까 모르겠습니다만 저희는 그 당시에 맞다고 보고 또 예산계랑 협의를 해서 가능하다고 해서 저희는 전용을 사용을 한 거고요.

최지선위원

왜냐하면 지방재정법에 보면 자세한 설명들을 찾아보면 통계목이 같은 통계목으로 이동되어야만 해요. 그러니까 지금 통계목 그 코드번호 자체도 같이 가야 된단 말이에요. 한번 보십시오. 제가 들여다보니까 그렇더라 말입니다. 그리고 특히나 모든 지방재정법은 시설비라든가 자산취득물품에 대해서 이 예산 자체가 이동해 가는 것에 대해서 굉장히 신중하게 보라는 법을 기반으로 하고 있어요. 그런데 검색을 해 보면 지금 저희한테 전용 결정서에는 자세하게 자산물품취득비 막 이렇게 여섯 항목이 나와 있습니다. 현금계수기, 운전근태관리시스템, 캐스터 측정기, 매연측정기, 타이어휠 밸런스. 그러니까 좋아요. 그런데 제가 계약정보를 보니까 삼학도 차고지 하면 냉난방기 뭐 여러 가지 환경정비 공사, 조명 등 여러 이야기들이 충분히, 냉난방기는 특히나 자산취득물품에 해당된단 말입니다. 그렇지 않습니까? 그런데 이런 것들을 그냥 단순히 민간이전 지원을 하는 보조금 형태에서 옮겨가지고 쓴다는 것은 원칙상 아주 잘못된 것입니다, 과장님. 이거는 지금 과장님의 잘못이 아니라 예산계에서 미처 이 중대함을 살피지 못한 것 같습니다. 답변이 좀 그러시면 국장님 한번 답변해 보시겠습니까? 혹시 이 사항에 대해서? 잘 모르신가요? 이것 한번 예산팀하고 이야기하셔가지고 관련법이라든가, 지금까지 진행하셨을 것 아닙니까? 전용 결정을 해서 저희한테 통보가 온 건 이미 그걸 하겠다는 거잖아요. 어떻게 집행을 했는지까지 주십시오, 자료를.
동선

김동선대중교통과장

예, 알겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

정재훈위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이상으로, 대중교통과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가주시기 바랍니다. 이영예 안전건설교통국장 이하 관계공무원은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 42분 회의중지

16시 57분 계속개의

회의를 시작하겠습니다. O 맑은물사업단
맑은물사업단 하수과 소관 예산안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 김광호 하수과장은 발언대로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
광호

김광호하수과장

안녕하십니까? 하수과장 김광호입니다. 지금부터 2025년도 하수도사업특별회계 제1회 추경예산에 대해서 설명드리겠습니다. 2025년도 하수도사업회계 제1회 추가경정예산 규모는 2억 3,300만원을 증액한 513억 8,000만 5,000원입니다. 효율적인 시간 활용을 위해서 세입예산 설명을 생략하고, 바로 세출예산 설명을 드리도록 하겠습니다. 33페이지입니다. 공무직 1명의 퇴직금 중도정산 신청으로 공무직 퇴직금 5,000만원을 계상하였습니다. 중장기경영관리계획을 수립해야 되는 행안부 지정기관으로 통보되어 지방공기업 중장기 경영관리계획수립을 위한 용역 지급수수료 1,500만원을 계상하였습니다. 34페이지입니다. 본예산에서 확보하지 못한 노후 하수관로 정밀조사용역 시비 1억 8,300만원을 계상하였습니다. 다음, 삼향천 공동체육시설 개보수 및 교체사업으로 도비보조금 5,000만원을 계상하였습니다. 마지막으로 35페이지입니다. 공무직 퇴직금 및 지방공기업 중장기경영관리계획수립 용역 수수료를 충당하기 위해서 예비비 6,500만원을 감액하였습니다. 이상으로, 2025년도 제1회 하수과 추경예산 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최지선 위원님.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 지금 저희한테 부가적으로 추가 설명자료 주셨잖아요.
광호

김광호하수과장

예.

최지선위원

노후 하수관로 정밀조사용역 해가지고 본예산 때 국비랑 도비를 다 확보하고. 그렇죠? 그렇게 써져 있습니다. 국도비 전액 확보돼 있고 매칭 못한 시비를 이번 추경 때 올리신 거다. 맞습니까?
광호

김광호하수과장

예, 맞습니다.

최지선위원

그러면 지금 이게 총사업비가 15억 맞나요?
광호

김광호하수과장

예, 총사업비가 2019년도에 확정 당시에 15억입니다. 그런데 저희가 ’19년도하고 ’20년도에 1차분, 2차분 사업을 시행을 했고요. 마지막 총괄 3차분을 시행하기 위해서 예산을 확보하는 부분입니다.

최지선위원

그러면 3차분이 지금 남은 게 얼마인가요?
광호

김광호하수과장

10억 2,000만원입니다.

최지선위원

그러죠? 제가 그 말씀을 드리고 싶었어요. 지금 저희가 용역과제심의 받을 때는 분명 10억이었는데 갑자기 15억이 쓰여 있어서 지금 이게, 그러니까 1차분, 2차분이 들어간 사업비,
광호

김광호하수과장

예, 이미 시행했던 1ㆍ2차분은 빼고요. 총사업비 15억원인데 그 시행했던 사업비는 빼고 마지막 3차분은 10억 2,000만원입니다.

최지선위원

그렇게 이해합니다? 그렇지만 그럼에도 불구하고 우리가 2025년 2월 11일날 용역과제심의를 그때 통과가 됐잖아요. 저도 심의위원 들어갔으니까요.
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

그런데 이미 본예산 때는 올라와 있었던 거잖아요. 그렇죠?
광호

김광호하수과장

예.

최지선위원

과장님, 사실은 이 심의를 하고 본예산을 계상하셨어야 되잖아요, 원칙상.
광호

김광호하수과장

저희가 차수분으로 사업을 진행하다 보니까 그 차수 때마다 용역과제심의를 했던 것으로 알고 있습니다. 그래서,

최지선위원

아니요, 그게 아니라 지금 어찌 됐든 2025년도에 3차분을 10억을 태우기로 했는데 시비를 못했잖아요. 그거에 대한 추경일 뿐이지 실은 이 용역과제심의는 2월달에 받을 것이 아니라…. 우리 언제인가요? 정기 2차 할 때. 며칠인지 기억이 안 납니다. 아무튼 12월달엔가 그때 할 때 본예산 올리기 전에 그때 하셨어야죠.
광호

김광호하수과장

위원님 말씀도 일리가 있습니다만,

최지선위원

일리가 아니라,
광호

김광호하수과장

그런 부분들은 저희가 행정에 미스가 있을 수도 있습니다. 그런 부분들은 다시 한번 검토를 해 보겠습니다. 그런데 일단은 저희가 절차를 거쳤다는 말씀을 드리겠습니다.

최지선위원

저는 그랬단 말입니다. 지금 이 용역과제심의 한 거 보고 ‘아, 이 돈 추경에 올라왔나보다’ 그랬단 말입니다. 그때 저한테 추가자료를 갖고 왔을 때.
광호

김광호하수과장

예.

최지선위원

그런데 금액이 1억 8,000밖에 아니에요. 10억이었는데 왜 1억 8,000이지? 이랬는데 알고 보니 본예산에 이미 태워졌던 거예요. 원칙상 이건 아주 잘못된 것입니다. 인정할 건 인정하셔야죠. 놓치신 거잖아요.
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다. 놓쳤다고 말씀드릴 수 있습니다.

최지선위원

행정에서 일을 하시면서 지금 많은 실과들이 놓치고 있는 부분이, 이건 꼭 짚고 가야 되기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
광호

김광호하수과장

저희가 판단을 아마 사업 발주 전에만 심의를 하면 되는 것으로 이렇게 판단을 했던 것 같습니다. 잘못된 생각 같고요. 앞으로는 더 신중하게 고려하도록 하겠습니다.

최지선위원

예, 지금 많은 실과들이 그걸 놓쳐서 제가 시정질문에도 이야기를 했잖아요. 그런데 이 과도 똑같이 그런 일이 있었다는 것에 대해서 저는 아주 유감을 표하는 바지만, 물론 일부러 그러시지는 않았겠지만 제가 이 발언을 하는 계기로 모든 실과에서도 예산을 올리기 전에 꼭 용역과제심의를 하시고 나서 예산에 올려서 제가 되묻는 과정이 없어지기를 간절히 바랍니다.
광호

김광호하수과장

예, 앞으로 더욱 신중하도록 하겠습니다.

최지선위원

예, 그리고 과장님, 제가 전에 한번 과업지시서는 예전에 비해 좀 더 퇴행화됐다. 다시 한번 과업지시서를 다시 해라라고 조건부 수용을 했잖아요.
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

최지선위원

지금 반영이 됐나요?
광호

김광호하수과장

예, 지금 꼼꼼하게 검토하고 있고 발주 전에는 꼼꼼하게 검토해서,

최지선위원

이제 금방 들어가실 거잖아요. 3월에 올해 이 달에 할 건데 아직 과업지시서가 정확하게 정리가 안 돼 있는 거는,
광호

김광호하수과장

어차피 저희가 예산이 확보가 되어야만이 발주가 되기 때문에,

최지선위원

예, 그런데 이것 3월로 하겠다고 나오신,
광호

김광호하수과장

이번 추경에 통과되면 거의 지금, 시점에 맞춰서 거의 과업지시서는 다 만들어져 있습니다.

최지선위원

예, 나중에 한번 저희한테, 저희 위원님들께,
광호

김광호하수과장

한번 보여드리도록 하겠습니다.

최지선위원

예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

저번에 본예산 때 질문 한번 드렸었는데요, 과장님. 하수 뭐 이렇게, 상수 이렇게 공사를 할 때 제가 다른 것들은 공사의 현장이 눈으로 다 보인단 말입니다. 그렇죠?
광호

김광호하수과장

예.

박효상위원

눈으로 보는데 하수 같은 경우에는 관로라 일단 공사해버리면 공사의 당시 모습을 보지 않으면 사실 어떻게, 시민분들이나 저희들이 어떻게 공사가 진행이 됐고 어떻게 했는지 사실 잘 모르잖아요. 그 조례나 법령 그런 거를 찾아보니까 시민감시관 제도가 있던데요. 그래서 무조건 하고 입회하에 공사를 하게 되어 있다라고 되어 있더라고요. 지금 그렇게 진행하고 있습니까? 목포시가요?
광호

김광호하수과장

일단 그 부분에 대해서는 제가 정확하게 인지를 하지 못하고 있습니다. 그래서 그 부분을,

박효상위원

저번 그때도 제가 그것 한번 알아가지고 말씀해 주시라고 했는데 아직까지 답이 없으셔가지고. 그러면 다시 그게 맞는지. 제가 알아보기에는 그렇게 돼 있어요. 혹시 그럴 일은 없겠지만 불투명한 예산이 집행될 수도 있다라는 그런 목적으로 아마 이렇게 제도가 있는 것 같아요. 그래서 그것 한번 정확히 알아보시고 꼭 저한테는 말씀해 주십시오.
광호

김광호하수과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박효상위원

예.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 박창수 위원님.

박창수위원

과장님, 수고하십니다. 예산서 책자에 보니까 노후하수관 정밀조사 용역을 하신다고 예산에 올라왔단 말입니다.
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

그런데 육안 및 CCTV 조사 등 이렇게 해가지고 올라왔는데 하수관로에다가 직접적으로 CCTV가 설치돼 있는 기계를 넣는다는 이야기인가요?
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

그래서 육안으로 그걸 직접 확인하시고?
광호

김광호하수과장

예, 하수관로에 들어갈 수 있는 조그마한 CCTV가 있습니다. 그걸 집어넣어서, 기계식으로 집어넣어가지고 저희가 모니터를 통해서 확인하는 내용입니다.

박창수위원

그러면 우리시에는 이런, 하수과에는 장비가 없고 외주업체에 용역을 맡긴다는 이야기인가요?
광호

김광호하수과장

10억 이상이기 때문에,

박창수위원

그 장비가 10억 정도 된가요?
광호

김광호하수과장

예, 어차피 금액에 따라서 목포시내 또 전라남도, 전국으로 용역을 풀어야 되기 때문에요. 금액에 맞춰서 아마 이것은 도 단위로 풀어야 되지 않을까. 아, 전국으로 풀어야 될 것 같습니다.

박창수위원

제가 좀 궁금한 것은 지금 현재 우리 목포 전역에 노후관로가 상당히 많이 있지 않습니까? 앞으로 계속 지속적으로 이런 것들을 좀 해야 되는데. 이게 녹화기능까지 다 되어 있습니까?
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

그러면 지금 현재 그 많은 것들이 다 녹화가 된다?
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

상당히 그러면 용량이 크네요.
광호

김광호하수과장

예, 그리고 거기에 대해서 사진 촬영까지 해서 인쇄까지 할 수 있고 그렇습니다.

박창수위원

그런가요?
광호

김광호하수과장

예.

박창수위원

예전에 제가 싱크홀이 한번 저희 지역구에 있어가지고, 아주 오래된 일입니다만, 그것 한번 요청을 해가지고 왔어서 저도 확인을 했었습니다. 왜냐하면 차량을 가져와가지고 조그마한 바퀴 달려가지고 쭉 집어넣으면, 리모컨으로 쭉 밀면 차가 움직이고 뒤로 빠꾸도 하고 막 그러더라고요. 그 기능을 갖고 있는 걸 봤는데. 그리고 모니터가 영상으로 그게 송출이 되고. 그래서 그게 싱크홀인지 아닌지 또 그거를 판단을 해 주더라고요. 갑자기 도로가 꺼졌는데 완전히 꺼지지는 않고 꺼짐 현상이 일어나가지고 자꾸 물고임 현상이 나서 다시 요청을 했더니, 덧씌우기해도 자꾸 꺼지는 현상이 나와요. 그래서 이제 그 장비를 투입을 해가지고 그 관로는 이상이 없다. 관로상에는 문제 없고 토지가 자꾸 기반이 내려앉는 침하현상이라고 원인을 말을 해 줘서 이해를 했습니다. 그런데 이런 장비는 목포시에서도 하나 정도는 구입해도 괜찮을 것 같은데 그렇게 단가가 비싼가요?
광호

김광호하수과장

단가까지는 제가 정확하게 인지하지 못하고 있지만 일단 CCTV 조사 같은 경우에는 저희가 사실 그것까지 하려면 또 인력이 그만큼 보강이 되어야 됩니다. 정기적인 인력이 또 계속 채용이 되어야 되기 때문에 그 인력 대비 효율성을 봐서는, 물론 있으면 엄청 좋습니다, 사실은. 그러나 가성비로 봤을 때는 조금. 그때그때 필요에 따라서 하는 것이 낫겠다는 판단입니다, 저희 부서 입장에서는.

박창수위원

어차피 지금 현재 계속 노후관로 사업이 진행되고 있어서 하는 이야기예요. 그전에도 또 이런 노후관로를 교체하기 위해서 이런 사업들을 계속하셨을 것 아니에요. 그냥 하지는 않았을 것 아니에요.
광호

김광호하수과장

예, 그렇습니다.

박창수위원

그렇지 않습니까? 그래서 장기적으로 봤을 때, 지금 현재 이거를 보면 꼭 하수관로뿐만 아니라 다른 관로들도 용도에 맞게 쓸 수도 있지 않겠는가 하는 생각이 듭니다. 왜냐하면 이 장비 중에서도 또 소형 있고 중형 있고 좀 더 큰 것도 있고. 대하수도 검사할 때는 더 큰 장비가 또 들어가야 될 것 같다는 생각이 들거든요.
광호

김광호하수과장

예, 맞습니다.

박창수위원

지금 전체적으로 보면 하수관로 정비를 앞으로 계속해야 될 것 같은데 이 부분이 필요 있다면 하나 정도는 확보해도 되지 않을까 하는 그런 생각 때문에 좀 질문드렸고요. 잘 알겠습니다.
광호

김광호하수과장

예, 알겠습니다.

정재훈위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 없습니까? 이상으로, 하수과 소관 예산안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가주시기 바랍니다. 문명식 맑은물사업단장 이하 관계공무원들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 이상으로, 도시공원국, 안전건설교통국, 맑은물사업단 소관 2025년도 목포시 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명과 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 제5차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 2025년도 목포시 제1회 추가경정예산에 대한 심의ㆍ의결을 하겠습니다. 위원님 여러분! 장시간 동안 수고하셨습니다. 이상으로, 제396회 목포시의회 임시회 제4차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

17시 10분 산회

출처 전남 목포시의회 회의록