울산광역시의회 발언
홍유준 의원 발언
홍유준위원장
성원이 되었으므로 제254회 울산광역시의회 임시회 제1차 문화복지환경위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 문화복지환경위원회 소관 조례안을 심사하고 보고의 건을 청취하도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 의안번호 제805호 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의하신 홍성우 의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
성우
홍성우의원
존경하는 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 위원 여러분. 반갑습니다. 홍성우 의원입니다. 본 의원이 대표발의하고 15명의 의원이 공동발의한 의안번호 제805호 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
홍유준위원장
홍성우 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 문화관광체육국장께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
경술
전경술문화관광체육국장
문화관광체육국장 전경술입니다. 평소 문화자원 보존과 관광 활성화를 위해 많은 관심과 성원을 보내주시는 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 담당 부서장을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 홍성우 의원님께서 발의하신 의안번호 제805호 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안에 대하여 우리 시의 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 전통사찰의 보존 및 지원에 관한 사항을 규정한 것으로 민족문화 유산으로서의 역사적 의의를 가진 전통사찰과 전통사찰에 속하는 문화유산을 보존·지원함으로써 전통문화의 계승 및 민족문화 향상에 이바지하는 데 기여할 것으로 사료되어 조례 제정이 필요하다는 의견을 드립니다. 이번 조례 제정을 통해 전통사찰을 더욱 지원할 수 있는 계기가 될 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안에 대한 의견을 마치겠습니다. 감사합니다.
홍유준위원장
전경술 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
정숙
한정숙전문위원
전문위원 한정숙입니다. 의안번호 제805호 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안 및 검토보고서
부록에 실음
홍유준위원장
한정숙 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의·토론하실 위원께서는 질의·토론해 주시기 바랍니다. 질의·토론에 대한 답변은 홍성우 의원님과 집행기관에서 답변해 주시기 바랍니다. 안수일 위원님 질의하십시오.
수일
안수일위원
홍성우 의원께서 울산의 전통사찰 보존과 지원에 관한 조례를 발의해 주신 데 대해서 울산 시민의 한 사람으로서 정말 감사하다는 말씀을 드립니다. 울산에는 전통사찰하면 신라 불교 전통사찰이 많이 분포되어 있습니다. 그래서 문수산 보면 신라 불교 울산성지라 해도 과언이 아니고 거기에 문수사, 망해사 또 영축사지, 청송사. 여러 전통사찰이 울산시에 11곳이 지정되어 있던데 아무튼 물론 그전에도 울산광역시에서 보조금 지원 조례로 인해 가지고 지원을 해 오고 있었습니다. 그런데 이번에 법적 지원 근거를 마련해 주신 데 대해서 의의가 있다고 생각되어지고 홍성우 의원님은 언양 지역구 의원으로서 언양에 전통사찰이 석남사 이외에 여러 사찰도 많이 있고 많은 관심을 가져주시고 계시네요. 홍성우 의원님께서 발의하면서 우리 전통사찰 주지님들하고 간담회라든지 그런 미팅도 한번 있었습니까?
성우
홍성우의원
본 건에 대해서 조례안은 석남사 천조스님께서 대한민국에 전통사찰이 983개나 있는데 울산시에는 11곳이 지정되어 있다 하더라고요. 그런데 더 많은, 전체적으로 봤을 때 전통사찰도 있지만 사찰 내에 여러 가지 석등이라든가 이런 게 많이 있지 않습니까? 이런 것들에 대해서 체계적으로 지원을 해 주시면 우리 전통문화유산인 여러 사찰에 대해서 크게 기여할 수 있지 않느냐 해서 이번에 조례를 발의하게 되었습니다.
수일
안수일위원
그럼 우리 국장님 물론 주지스님께서 전통사찰의 이런 저런 전통문화를 보존하기 위해서 여러 가지 애로사항을 알고 있는 부분에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
경술
전경술문화관광체육국장
지정된 전통사찰에 대한 지원부분은 각 사찰 입장에 있어서는 개별적으로 봐도 부족하다고 생각을 하시는 분들이 많이 있습니다. 그런 부분에 있어서는 최대한 국가유산청에 어필해서 더욱 많은 국비와 그에 매칭되는 시비를 확보할 수 있도록 하겠습니다. 이번 조례 만들어주신다 하면 이런 부분들이 또 국가유산청에 더욱더 어필할 수 있는 계기가 될 수 있을 것 같고 그런 지원의 파이도 더 커질 수 있지 않겠나 그런 계기가 될 수 있도록 적극 지원하도록 하겠습니다.
수일
안수일위원
그렇게 해 주시고. 김태경 문화예술과장님 우리 지역의 전통사찰에 전통문화재를 많이 보유하고 있는데 이 부분을 잘 활용해서 관광상품화 될 수 있도록 활용할 가치가 있다 봐지는데 그 부분에 대해서 검토하고 있는지 한 말씀해 주시기 바랍니다.
태경
김태경문화예술과장
이번 조례의 큰 목적 중에 기존의 전통사찰은 문광부에서 지정되어서 내려오면 건물에 관련되어 있는 부분에 대해서는 그동안 계속 지원해 왔고 거기에 유물을 지정하는 부분이 핵심인 것 같습니다. 그래서 만약에 이 조례가 통과된다고 하면 아마 많은 유물이 지정될 것 같고 그러면 우리 전통사찰의 위상이 더 올라갈 것 같습니다. 그래서 저희들도 적극 지원할 수 있는 방안을 만들도록 하겠습니다.
수일
안수일위원
그렇게 잘 활용되도록 검토해 주시고. 마지막으로 우리 전경술 국장님 저는 율리 문수산에 접근하면서 늘 느낀 점이 있습니다. 거기 보면 영축사지 있지 않습니까?
경술
전경술문화관광체육국장
예.
수일
안수일위원
영축사지 발굴한 지가 꽤 오래 되었습니다. 그래서 일부 시민들이 등산을 한다든지 문수사 절을 갔다 오면서 늘 하시는 말씀이, 그래도 울산의 영축사지가 신라시대 때 지방사찰로서는 귀족사찰이다 저는 이렇게 알고 있습니다. 사찰이 아주 큰 사찰로 알고 있는데 거기에 보면 쌍탑일금당식으로 배치가 되어 있는 줄 알고 있는데 지금 발굴해서 쌍탑이 석등이라든지 석편이라든지 이런 게 많이 적치가 되어 있던데 그 보물을 그렇게 방치할 것이 아니고 복원을 해서 시민들이라든지 외부 등산객들에게 알릴 수 있는 기회가 되었으면 좋겠다 생각이 되거든요. 그 부분에 대해서 제 말씀 어떻게 생각하는지 한 말씀해 주시기 바랍니다.
경술
전경술문화관광체육국장
위원님께서 아주 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 전통사찰과 관련되는 법령하고 오늘 만드는 조례하고는 관련이, 다른 쪽 부분을 말씀해 주셨는데 그런 부분에 있어서는 간월사지가 태화사나 옛부터 전통적으로 회자되었던 고찰들에 대한 부분에 있어서는 좀 더 연구를 하고 그리고 좀 전에 말씀하신 부분에 있어서도 함께 한번 검토를 하도록 하겠습니다.
수일
안수일위원
마지막으로 울주군하고 시하고 잘 협의해 가지고 꼭 좀 쌍탑이 복원되었으면 좋겠다는 말씀을 한번 더 드리고 검토해 주시기 바랍니다.
경술
전경술문화관광체육국장
예, 알겠습니다. 따로 한번 보고드리도록 하겠습니다.
수일
안수일위원
이상입니다.
홍유준위원장
안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 한 가지 좀 여쭤보겠습니다. 이번에 홍성우 의원께서 이 조례를 만들어주신 데 대해서 안수일 위원님께서 감사하다는 말씀을 하셨는데 저 역시 같은 마음이라고 생각을 합니다. 그리고 제가 궁금해 하는 부분은 뭐냐하면 제7조에 보면 전통사찰의 보존 및 지원 내용이 있습니다. 3호에 보면 ‘전통사찰 시설의 보수·정비사업, 전통사찰 보존·관리·활용에 필요한 경비’에 대해서 지원이 가능한 것으로 되어 있습니다. 그래서 한 가지 여쭤보겠는데 지금 사찰 중에는 고도가 상당히 높은 곳에 위치해 있는 곳이 있습니다. 낮은 곳이라면 상수도도 들어가고 할 수가 있지만 고도가 높으면 실제로 상수도 보급은 안 되는 걸로 알고 있습니다. 상수도 난이도라든지 여러 가지 그런 것들 때문에 그럴 경우에 지하수를 주로 쓰지 않습니까, 그죠? 지하수를 쓰다 보면 고갈이 될 수도 있고 또 여러 가지 물 문제 때문에 애로사항이 있는데 이런 애로사항이 있는 곳이 보면 동축사가 상당히 높은 곳에 위치해 있습니다. 동축사가 울산으로 봐서는 오래된 절이 아닙니까? 신라 5백몇십년 되었는데, 그 부분에 있어서 물부족 문제를 예전부터 계속 겪어왔는데 그 부분을 해결해 주라는 민원이 상당히 많았습니다. 물을 제대로 하기 위해서는 저도 알아봤는데 상수도는 상당히 힘든 것으로 알고 있습니다. 상수도관이 올라가는데 지주들한테 전부 동의서를 다 받아야 되는 그런 부분이 있고 위험한 공사 구간도 있어서 안 되는 것으로 알고 있고 지하수를 파면 가장 효과적이라고 보는데 현재 지하수는 물이 많이 안 나온다고 합니다. 그래서 관광객들도 많이 오고 하는데 애로사항이 많은데 그런 부분을 관정을 뚫어준다든지 그런 것도 가능할 수 있는지 한번 여쭤보겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
경술
전경술문화관광체육국장
위원장님 이게 저희들 전통사찰 지원 법의 범위 내에는 포함이 되는 부분이 아닙니다. 전통사찰과 관련되는 직접적인 경비를 중심으로 해서 아마 이거는 국가차원에서도 재원의 한정 때문에 그런 거라고 판단이 되는데요. 지금 현행법상으로는 국·시비나 이런 부분들의 지원대상 범위 밖에 있는 부분이고요. 그리고 그런 부분에 있어서는 사찰들이 주로 산중에 있다 보니까 애로사항들을 저희들도 많이 접하고는 있는데 여러 가지 지원방안이 뭐가 있을까 고민을 계속 해 오고 있는 상황입니다. 그렇지만 마땅한 지원방안의 묘책을 저희들 찾지는 못한 상황이고요. 그런 애로사항 부분에 있어서는 앞으로 어떤 방법이 있을지 계속 문화복지위에도 그런 부분들 위원님들께서도 말씀도 한번 드리고 그런 상황부분에 있어서는 항상 체크해 보도록 하겠습니다.
홍유준위원장
이 부분을 검토를 한번 해 봐주시고 동축사는 오래된 사찰이기 때문에 관광객도 상당히 많이 가는 곳입니다. 좀 검토를 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
경술
전경술문화관광체육국장
예, 알겠습니다.
홍유준위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제805호 울산광역시 전통사찰 보존 및 지원에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시23분 회의중지
10시24분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제2항 의안번호 제813호 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의하신 방인섭 의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
방인섭의원
존경하는 홍유준 위원장님을 비롯한 문화복지환경위원회 위원 여러분. 반갑습니다. 방인섭 의원입니다. 본 의원 등 6명의 의원이 공동발의한 의안번호 제813호 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
홍유준위원장
방인섭 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 문화관광체육국장께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
경술
전경술문화관광체육국장
문화관광체육국장 전경술입니다. 방인섭 의원님께서 발의해 주신 의안번호 제813호 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 우리 시의 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 장애인의 이스포츠 접근성 및 향유 기회의 확대와 이스포츠 기관, 기업 등과의 협력체계를 강화하는 내용으로 우리 시 이스포츠의 경쟁력 강화와 저변 확대에 크게 기여할 것으로 사료됩니다. 이번 조례 개정을 계기로 우리 시 이스포츠 산업 발전을 위해 더욱 노력해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 의견을 마치겠습니다. 감사합니다.
홍유준위원장
전경술 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
정숙
한정숙전문위원
전문위원 한정숙입니다. 의안번호 제813호 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서
부록에 실음
홍유준위원장
한정숙 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의·토론하실 위원께서는 질의·토론해 주시기 바랍니다. 질의·토론에 대한 답변은 방인섭 의원님과 집행기관에서 답변해 주시기 바랍니다. 이영해 위원님 질의해 주십시오.
영해
이영해위원
장애인의 이스포츠 접근성 향상을 위해서 귀하게 조례 개정해 주셔서 정말 감사를 드립니다. 특별히 보니까 장애인 항목을 추가로 해서 개정을 했는데 아마 광주하고 충북만 개정이 된 상태입니까? 혹시 상위법에 이게 뭐 언제 바뀐 게 있었습니까? 서울시 같은 경우 2022년 제정되었는데도 이 항목이 없더라고요. 장애인 항목이 따로 안 들어가 있던데 혹시 상위법에 이스포츠를 장애인들에게 특별하게 배려한다라든지 이런 정책을 해야 된다 라는 규정이 있는지.
경술
전경술문화관광체육국장
위원님 상위법에 특별히 구체적으로 장애인의 이스포츠와 관련된 규정을 해 놓은 바는 없습니다.
영해
이영해위원
해 놓은 바는 없고.
경술
전경술문화관광체육국장
예.
영해
이영해위원
그래서 참 감사하다는 생각을 하고요. 그런 중에 발 빠르게 어떻게 생각하면 이 전자스포츠가 오히려 정말 장애인에게는 적합할 수 있는, 장비와 여건이 마련되면 오히려 온 신체를 다 움직이는 것보다는 굉장히 향유할 수 있는 기회가 많다고 생각을 하거든요. 그런 중에 만들어주셨고 그렇다면 우리 국에서도 이런 부분을 좀, 아까 우리 전문위원도 검토보고를 했지만 진짜 실효적인 제도가 필요하다는 생각을 하면서 특별하게 위원회의 위원을 구성할 때도 장애인 전문가들이 들어갔으면 참 좋겠다. 그죠?
경술
전경술문화관광체육국장
예, 알겠습니다. 유념하도록 하겠습니다.
영해
이영해위원
그런 중에 제가 인터넷을 뒤져보니까 자료에는 보니 이스포츠가 2023년에 울산에 제5회 있었더라고요. 작년에는 없었습니까, 있었습니까?
경술
전경술문화관광체육국장
예, 다…….
영해
이영해위원
작년에도 6회?
태경
김태경문화예술과장
있습니다.
영해
이영해위원
있었습니까?
태경
김태경문화예술과장
예.
영해
이영해위원
호응도가 어때요?
태경
김태경문화예술과장
아직은 미흡한 부분이 없잖아 있습니다. 그런데 저희들도 이스포츠의 중요성은 확인하고 있는 중이고요. 지금 울산광역시장배 외에 다른 사항도 여러 가지 검토는 하고 있습니다.
영해
이영해위원
요청드리겠습니다. 조례가 개정되는 만큼 이스포츠 우리 울산배 대회에도 장애인 파트를 배려하셔서 하시면 전국에서 각광받지 아니할까 라는 생각이 들거든요. 한번 검토해 봐주시기 바랍니다.
태경
김태경문화예술과장
예, 알겠습니다.
영해
이영해위원
이상입니다.
홍유준위원장
이영해 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 손명희 위원님 질의해 주십시오.
손명희위원
방인섭 의원님 장애인 이스포츠 참여 확대에 관한 사항을 추가해 주셨네요. 그죠? 장애인들과 우리 소외계층을 위해서 조례 개정해 주셔서 감사하다는 말씀드리겠습니다. 과장님 이스포츠 진흥을 위한 협력체계 구축을 신설로 해 주셨는데 나중에 하게 되시면 어떤 식으로 하게 되는지 궁금한데 설명 좀 부탁드리겠습니다.
태경
김태경문화예술과장
아직 조례가 개정되지 않은 사항이고요. 저희들이 조례가 개정되면 각종 재단이 있는 사항이 있고 그다음에 기업체 그리고 중앙부처하고 그리고 이스포츠의 진흥과 관련되어서 우리 시하고도 협력하고 있는 각종 기업체도 많이 있습니다. 그 부분하고 같이 연계해서 이 부분이 잘 추진될 수 있도록 하겠습니다. 그리고 한 가지 저희들이 사실은 일반 이스포츠 진흥에 대한 부분하고 장애인 스포츠에 대한 부분하고 같이 협력해서 가는 부분이 가장 중요하다고 생각합니다. 그래서 그 부분도 저희들이 잘 준비해서 추진될 수 있도록 하겠습니다.
손명희위원
예, 잘 부탁드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
홍유준위원장
손명희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까?
종훈
김종훈위원
제가 간단하게.
홍유준위원장
김종훈 위원님 질의해 주십시오.
종훈
김종훈위원
방인섭 의원님께서 대표발의해 주신 이스포츠 진흥에 관한 개정조례안은 잘 봤고요. 장애인까지 확대해서 적용하는 부분이고 이스포츠 남구도 그렇고 자치단체별로 조례로 만들고 있는데 실질적으로 예산을 들여서 하고 있는 액션은 크게 없지 않습니까, 그죠? 많습니까?
태경
김태경문화예술과장
저희들도 지금 하고 있는 게 민간보조사업으로 해서 지원은 하고 있습니다.
종훈
김종훈위원
결국 이스포츠는 저변이 사실 젊은 층 위주로 하는 거라서 교육청하고 협의를 해서 활성화할 수 있는 방안을 마련하고 경기장이나 이런 것들을 자치단체에서 후원할 수 있는 부분들이 있으면 이런 부분들이 중요한 모티브가 될 수도 있다 라고 생각이 듭니다. 기존에는 대기업 위주로 게임단이 구성되고 유지가 됐다고 하면 대부분의 게임단이 다 서울에 있거든요. 그래서 자치단체에서 활성화시키려면 전국적으로 자치단체에서 힘을 실어줘야 된다 라고 생각이 듭니다. 울산은 그나마 기업도 있고 하니까 그런 부분들, 부산은 한번 유치를 했다가 실패를 했다고 얘기를 들었고 울산도 한번 시도를 해 보고 또 이스포츠뿐만 아니라 게임을 개발하는 산업부분까지도 고려를 한다면 지금 그런 부분, 다른 과에서도 관련해서 해외출장도 가고 동향을 파악했었는데 전반적으로 활성화시킨다 그러면 무궁무진하다고 저는 생각을 하거든요. 왜냐하면 게임이 아니라 이제는 사실 국가 간의 요즘에 전쟁도 거의 비슷한 양상으로 가다 보니까 그런 부분까지 고려한다면 저는 조금 더 우리 지자체가 신경을 써야 되지 않을까 생각합니다. 아무튼 이걸 토대로 해서 좀 더 발전적인 부분이 나올 수 있게끔 해당 과에게 많이 신경을 써주십시오.
방인섭의원
위원님 조금 덧붙이자면 기존의 게임산업 활성화라든지 기업 연계 말씀하셨는데 이런 부분도 지금 부서에서 지속적으로 추진하고 있는 부분이 있습니다. 지금 성과가 아직 나오지 않아서 그렇지 계속 노력하고 있다는 말씀 좀 드리고 싶습니다.
종훈
김종훈위원
지속적으로 방인섭 의원님께서 관심을 가지고 동향을 살피는 걸 옆에서 잘 지켜보고 있습니다. 저도 작으나마 힘이 되어서 좀 더 나은 방향으로 나아갈 수 있도록 돕도록 하겠습니다. 감사합니다.
홍유준위원장
김종훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안수일 위원님 질의해 주십시오.
수일
안수일위원
저도 간단하게 한 말씀드리겠습니다. 우리 방인섭 의원은 전반기에 우리 상임위 활동하셨고 평소에 장애에 대해 가지고 많은 관심을 가지고 의정활동을 해 오셨는데 오늘 이스포츠 지원에 관한 일부개정조례안을 발의해 주신 데 대해 가지고 정말 감사하게 생각하고. 여기 제6조9호에 신설 조항이 있습니다. 보면 이것도 지원사업인데 문화예술과에서 울산에 존재하고 있는 이스포츠 산업 현황이라든지 또 접근성에 장애물이 된다든지 그런 부분 현황이 있습니까? 그건 조사가 안 되어 있죠?
태경
김태경문화예술과장
저희들이 매년 지원하는 부분이 있기는 합니다. 그리고 장애인 이스포츠에 관련해서 거기에서 종사하는 현황까지는 저희들이 파악하고 있고요. 지원하는 방법을, 같이 협력해서 할 수 있는 방법을 찾고도 있습니다.
수일
안수일위원
앞으로 이 조례가 개정이 된다면 그런 것을 발 빠르게 행정에서 장애인들 또 소외계층이 이스포츠 산업을 많이 향유할 수 있도록 발 빠르게 행정 조치를 취해야 되겠다 라는 생각이 들기 때문에 그런 부분을 접근하는 시설부분, 개선할 부분 그런 것을 빨리 전수조사를 해서 즉각적인 지원이 되어야 그래도 장애인이라든지 소외계층 이스포츠 산업에 많은 접근, 활용하기가 안 좋겠나 싶은 생각이 들어서 한 말씀 올립니다. 그렇게 발 빠르게 행정 펼쳐주시기 바랍니다.
태경
김태경문화예술과장
예, 알겠습니다.
수일
안수일위원
이상입니다.
홍유준위원장
안수일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제813호 울산광역시 이스포츠(전자스포츠) 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서 교체를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시40분 회의중지
10시41분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 의사일정 제3항 의안번호 제822호 울산광역시립박물관 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 울산박물관장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
규성
조규성울산박물관장
울산박물관장 조규성입니다. 평소 울산박물관 업무에 많은 성원을 보내주시는 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제822호 울산광역시립박물관 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
홍유준위원장
조규성 관장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
정숙
한정숙전문위원
전문위원 한정숙입니다. 의안번호 제822호 울산광역시립박물관 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시립박물관 운영 조례 일부개정조례안 및 검토보고서
부록에 실음
홍유준위원장
한정숙 전문위원님 수고하셨습니다. 본 개정조례안에 대하여 질의·토론하실 위원께서는 질의·토론해 주시기 바랍니다. 질의·토론에 대한 답변은 집행기관에서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이영해 위원님 질의하십시오.
영해
이영해위원
자료에 보면 별표5 감면대상. 저희들 자료 2페이지에는 ‘「다문화가족지원법」에 따른 다문화가족’ 등등 해서 세 파트가 다 50% 감면이라고 되어 있다. 그죠?
규성
조규성울산박물관장
예.
영해
이영해위원
다시 뒤쪽에 보면 그게 또 빠져있어요. 3쪽 자료에 보면 대상, 그렇다면 정확하게 이 세 군도 다 50% 감면이 들어가는 거예요?
규성
조규성울산박물관장
예, 다 들어가는 겁니다.
영해
이영해위원
다 들어가는 거예요?
규성
조규성울산박물관장
예, 저희들이 최초 낸 자료하고 수정된 자료하고 의견을 다 넣어서 그런데 마지막 최종자료에는 다 들어가는 것으로 만들어놨습니다.
영해
이영해위원
그래서 이 자료는 이상해서, 지금 현재는 들어가 있는 거죠? 다문화가족하고 다. 원래 감면대상에는 안 들어가 있었던 거예요?
규성
조규성울산박물관장
저희들이 감면대상에 들어갈…….
영해
이영해위원
‘북한이탈주민’하고 ‘「한부모가족지원법」에 따른 한부모가족’이 지금 현재로는 들어가 있습니까? 아니면…….
규성
조규성울산박물관장
들어가 있습니다.
영해
이영해위원
있고, 지금 바뀐 거에도 그대로고?
규성
조규성울산박물관장
예.
영해
이영해위원
오로지 밑에 100%가 아까 말했던 국빈이나 축제에 관여된 이런 것들이죠?
규성
조규성울산박물관장
예.
영해
이영해위원
그것만 지금 수정이 된 거잖아. 맞습니까?
규성
조규성울산박물관장
지금 위원님께서 보는 3페이지는 관광과에서 낸 의견을 우리가 수렴한 것을 앞에 쭉 넣어놨고 6페이지는 최종자료입니다. 그래서 별표5가 최종적으로 만들어진 자료라고 보시면 되겠습니다.
영해
이영해위원
저희들이 자료를 볼 때 딱 한눈에 들어와야 된단 말이에요. 그래서 제가 봤을 때 2페이지하고 3페이지를 보게 되면 ‘뭐지? 50%에 「다문화가족지원법」에 따른 다문화가족이라든지 이탈주민, 한부모가족이 빠졌나?’라고 생각하기 쉽게 되어 있단 말이에요. 그런데 처음부터 들어가 있다?
규성
조규성울산박물관장
예.
영해
이영해위원
그리고 변경된 대로 그대로 간다. 맞죠? 그렇게 이해하면 되겠죠?
규성
조규성울산박물관장
예, 그렇습니다.
영해
이영해위원
알겠습니다.
홍유준위원장
김종훈 위원님 질의하십시오.
종훈
김종훈위원
가격 책정이 보면 1만 원으로 되어 있는데 이게 어떤 근거로 책정이 되었습니까?
규성
조규성울산박물관장
저희들이 1년간 운영 추계를 해 보니 전기요금이 4000만 원 이상 나오고 그리고 인건비가 2명 정도 잡으면 9000만 원 정도 나옵니다. 그래서 1억 3000 정도의 운영비가 나오고 거기에서 1회당 4명이 탈 수 있습니다. 1회당 10분 정도 소요됩니다. 1시간에 6회를 할 수 있고 점심시간 제외하고 하면 6시간 정도 풀로 운영해도 하루에 140명 정도가 탈 수 있습니다. 140명 정도 타는 것으로 해서 울산 시민 기준으로 하면 연간 수익이 1억 6000, 7000 정도 나오도록 되어 있습니다. 그래서 저희들이 사용 이용료를 그 정도로 설정을 했습니다.
종훈
김종훈위원
20억 투자된 것은?
규성
조규성울산박물관장
지금 20억 시설이 되었는데 저희들이 문화시설을 해서 이익을 남기려고 하면 사실 좀 많이 힘듭니다.
종훈
김종훈위원
이게 이익을 남기는 건 아니죠.
규성
조규성울산박물관장
이익을 남기는 건 아닌데 저희들이…….
종훈
김종훈위원
똔똔은 해야죠.
규성
조규성울산박물관장
그래서 1억 7000 정도 수익을 예상하고 있는데 그렇습니다.
종훈
김종훈위원
결국에는 인건비하고 그다음에 콘텐츠도 교체되어야 될 수도 있잖아요. 그죠?
규성
조규성울산박물관장
예.
종훈
김종훈위원
그다음에 시설유지 비용들도 들어갈 것 같은데 지금 순천만 시크릿 어드벤처는 25억 들어갔는데 이건 탑승인원이 48명에 운행시간 3분이라 말이죠. 5000원인데 이거랑 상대적으로 비교해 봤을 때 얘네들은 굉장히 수익이 많이 날 것 같아요. 우리는 4명 들어가서, 6명인교? 아, 4명 들어가서, 가격이 좀 그렇긴 하지만 더 비싸야 하지 않나 라는 생각이 들거든요.
규성
조규성울산박물관장
그래서 저희들이 최초 한도는 1만 원을 잡았는데 울산 시민들에게는 50% 할인을 잡아놓은 사항입니다.
종훈
김종훈위원
저는 1만 원도 싸다가 생각합니다. 솔직히 4명이 들어가서, 이게 50명씩 들어가서 하는 게 아니라 4명의 인원이 들어가서 4명이서 딱 그 공간에서 어떤 체감형을 즐긴다 하면 모르겠습니다만 더 비싸게 받아도 되지 않을까 라는 생각도 드는데. 우리가 20억을 투자했어요.
규성
조규성울산박물관장
저희들이 최선을 다해서 이게 완전하게 놓침이 없이 풀로 한번 가동을 시켜보도록 하겠습니다. 처음 2, 3년 동안에는 수익이 얼마 나오는지를 파악해 보고 그다음에 콘텐츠를 업그레이드할 때…….
종훈
김종훈위원
이거 뭐 뻔하겠죠. 이것도 어떻게 보면 장사입니다. 장사인데 돈 벌어서 계속 안에 있는 콘텐츠를 바꿔줘야 된다고요. 그다음에 시설유지보수도 해야 되고 생각보다는 제가 봤을 때는 너무 싼데. 2만 원 정도 차라리 많이 불러놓고 상황 봐가면서 내리는 게 맞지 않나 싶은데. 우리가 비용 자체를 너무 물가 대비 싸게 잡은 게 아닌가. 시설이 1, 2억 투자한 것도 아니고 20억인데 어떻게 생각하십니까?
규성
조규성울산박물관장
요즘 우리 미디어시설이나 체험시설이 사실은 위원님 지적하신 대로 만지면 돈이 많이 들어가는 것은 사실입니다. 그러나 우리가 저렴한 가격에 많은 시민들이 이용하고 활용한다는 측면에서 보면 현재 가격이 그렇게 비싸지도 않고 싸지도 않고 적절하지 않나 저는 이렇게 생각하고 있습니다.
종훈
김종훈위원
저는 20억 정도를 투자했다 그러면 좀 시민들이 느끼기에도 ‘아, 이 정도는 돈 주고 봐도 안 아깝다.’라고 생각을 하게끔 만들어야 되는 게, 사실 20억 정도 들어갔으면 만들어야 되거든요. 그럼 그 가치에 맞는 비용은 받아야 된다고 생각을 합니다. 그래서 저는 가격 책정에 있어서 좀 심히 걱정이 된다. 그리고 저도 안 봐 가지고 어떤 반응이 나올지 잘 모르겠지만 그 부분에 대한 것들은 여러 의견을 들어 보고 가격을 책정하는 게 맞지 않나. 그냥 주민들 대상으로 하는 거니까 싸게 싸게 꼭 이런 것만 능사는 아니라고 생각하거든요.
규성
조규성울산박물관장
저희들이 무조건 싸게 한 것은 아니고요. 여러 의견을 묻고 적절하게…….
종훈
김종훈위원
저희들한테 안 물어봤잖아요. 전 이 가격을 처음 봤는데요? 제가 안에 느껴보지도 못하고, 그 부분은 좀 고려해 봐야 될 것 같은데.
규성
조규성울산박물관장
저희들이 일단 한번 열심히 운영해 보겠습니다. 해 보고 시민들의 반응과 앞으로의 콘텐츠 제작 비용 등을 고려해서 한번 더…….
종훈
김종훈위원
처음에 가격 책정 진짜 신중하게 잘하셔야 됩니다. 낮췄다가 올리지도 못하고 그 부분에 대해서는 여러 기관 사람들과 시의회와 여러 가지 고려를 해서 정해야 될 거라고 생각이 되는데 20억을 투자했어요. 20억을.
규성
조규성울산박물관장
저희들도 좀 자체 운영위원회도 있고 여러 가지 검증과정을 거치기는 거쳤는데 이게 1만 2000원, 1만 3000원, 1만 5000원 올라가면 사실 심리적인 접근성이 많이 어렵습니다. 그래서 저희들이 1만 원을 잡아놓고 그다음 울산 시민에 대한 혜택을 차별화한 겁니다. 한번 이해를 해 주시고 맡겨주시면 저희들이 열심히 해 보겠습니다.
종훈
김종훈위원
일단 얘기는 잘 들었습니다. 알겠습니다.
홍유준위원장
손명희 위원님 질의하십시오.
손명희위원
관장님 설명 잘 들었고요. 저도 동료위원님하고 같은 생각이고요. 20억 시설투자비에 가격이 1만 원은 정말 아니다 라는 생각 공감하고요. 또 유지관리비도 앞으로 많이 들 건데 안전성 검사 등 이런 게 계속해서 비용이 들어갈 거잖아요. 그죠? 그래서 가격 이거는 한번 더 검토를 해 주셨으면 하는, 같은 생각이 듭니다. 그리고 앞으로 유지관리비 같은 것은 예상액을 어느 정도 잡으세요?
규성
조규성울산박물관장
시설유지관리비 차원에서는 현재 우리가 로프하고 윤활유 교체주기가 2년 정도 되니까 그런 것들은 소모품이라고 보면 되는데 현 초창기에는 2년간 AS 기간이 있어서 많이 들지는 않고 다만 소모품 비용은 일부 드는 것으로 되어 있습니다. 그리고 시설은 5, 6년 정도 가면 전체적으로 보수 정비를 해야 되고 5년 정도 되면 콘텐츠도 한번 바꿔줘야 되고 그런 것들은 생각하고 있습니다. 콘텐츠는 별도 제작하면 3, 4억 정도의 콘텐츠 제작 비용이 들어가지 않을까 생각하고 있습니다.
손명희위원
3, 4억?
규성
조규성울산박물관장
예, 시설 자체가 고장나거나 망가지거나 하는 부분에 대해서는 요즘 워낙 잘 만들어서 그런 거는 크게 많이 들어가기는 않을 것 같습니다. 그리고 위원님께서 말씀하신 거 저희들이 타 시·도도 많이 조사를 해 봤는데 아까 위원님께서 순천만 국가정원 48명이 탑승해서 5000원 말씀하셨는데 반대로 보면 심리적으로, 5000원이 대부분 넘어가지는 않고 우리가 인천이나 이런 데 보면 4000원도 있고 대부분 1000원, 2000원, 1500원 이렇게 잡혀있는 데가 많이 있습니다. 그래서 저희들도 처음에 할 때 많이 고민을 했는데 1만 원 하면 될까 이렇게 생각을 했는데 저희들도 이 콘텐츠를 한번 보고 자신 있게 1만 원을 했고 그다음에 시민들에게는 할인을 적용하자 이렇게 했습니다. 그래서 20억 투자 생각하면 값싼 면이 있다 라고 지적할 수도 있습니다. 그 면에 대해서 저희들 깊이 생각하겠습니다. 다만 저희들이 울산의 문화시설 가운데에서 이렇게 시설 가지고 크게 많은 비용을 받은 게 처음이고 해서 저희들이 한번 운영을 잘해 보고 하겠습니다.
손명희위원
안전성 문제는 없습니까?
규성
조규성울산박물관장
안전성 문제는 저희들이 안전요원을 늘 배치하고 기계를 정기적으로 점검해서 안전에 관한 것은 늘 최선을 다해서 안전을 지키도록 하겠습니다.
손명희위원
설명 잘 들었습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
홍유준위원장
손명희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 여하튼 20억이라는 거금인데 설치를 하고 안전성 검사라든지 위험성에 대해서는 항상 안전하게 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 또 이용요금도 순천만하고는 차이가 있는 것 같은데 거기에는 많이 태워서 그렇습니까?
규성
조규성울산박물관장
예, 거기는 3D영상관이라고 보시면 되는데 1회 한 번 공간에 상영하는데 48명이 탈 수 있도록 그렇게 되어 있는 공간입니다. 우리는 움직이는 것이고 거기에는 안에 공간에서 영상을 상영하는 곳이고 조금 차이는 있습니다.
홍유준위원장
어쨌든 우리가 하는 시설이 좀 더 업그레이드 되어 있다고 보면 되겠습니까?
규성
조규성울산박물관장
우리 국내에서 이렇게 하는 거는 최초라고 보시면 되겠습니다.
홍유준위원장
고장이라든지 이런 게 발생하면 안전사고부분도 있을 수 있으니까 운영할 때 철저히 해 주실 것을 부탁의 말씀드리겠습니다.
규성
조규성울산박물관장
예, 그리 하겠습니다.
홍유준위원장
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제822호 울산광역시립박물관 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 앞서 전문위원께서 검토보고한 대로 울산광역시의회 회의규칙 제31조 규정에 의거 의안의 자구정리에 대하여서는 위원장에게 위임해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이어서 지역주민의 문화향유권 증진을 위한 업무협약 보고를 받도록 하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
의사일정 제4항 업무협약 체결 추진상황 보고의 건을 상정합니다. 조규성 울산박물관께서는 발언대로 나오셔서 보고를 해 주시기 바랍니다.
규성
조규성울산박물관장
반갑습니다. 울산박물관장 조규성입니다. 평소 박물관 업무에 많은 성원을 보내주신 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 울산박물관이 체결한 업무협약 건에 대하여 보고드리겠습니다. (협약보고) 【참조】 ․울산박물관 소관 협약보고서 - 지역주민의 문화향유권 증진을 위한 업무협약
부록에 실음
홍유준위원장
조규성 관장님 수고하셨습니다. 업무협약 보고의 건과 관련하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김종훈 위원님 질의해 주십시오.
종훈
김종훈위원
울주군시설관리공단하고 협약을 체결했는데요. 다른 자치단체하고도 협약을 체결한 데가 있습니까, 아니면 울주군이 처음입니까?
규성
조규성울산박물관장
작년에 울주군 서부복지센터하고 한번 했는데 거기서도 반응이 좋아서 이번에는 울주군시설관리공단 전체로 확대해서 한번 해 보자. 그래서 거기서 우리가 요일을 정해서 매주 한 30명 이렇게 날짜별로 와서 차근차근하게 설명하고 프로그램 해 주니까 체험 만족도가 굉장히 좋았습니다.
종훈
김종훈위원
그러면 특별히 다른 어떤 프로그램이 따로 있습니까? 아니면 대곡박물관 전체를 소개하고 별도의…….
규성
조규성울산박물관장
이분들을 위한, 나이나 참석하는 사람에 따라서 프로그램을 다양하게 하는데 작년에는 주로 강의하고 이런 것들을 했는데 올해는 강의하고 체험, 답사 프로그램까지 같이 지금 계획을 하고 있습니다.
종훈
김종훈위원
하여튼 지금 보니까 사실 대곡박물관이, 여러 가지 박물관이 있는데 이게 방문하는 인원이 그렇게 많지는 않은데 이런 업무협약을 통해서 대곡박물관을 울산 시민들한테 알릴 수 있고 또 다양한 경험을 좀 할 수 있게 하는 부분은 되게 긍정적인 것 같습니다. 이번 기회로 올해 한번 이렇게 추가적으로 해 보시고 울산시 전체로 또 확대해서 이런 프로그램들을 하는 거는 굉장히 긍정적이라고 저는 생각을 하고 있거든요.
규성
조규성울산박물관장
예, 명심하고 더 열심히 해 보겠습니다.
종훈
김종훈위원
아무쪼록 이 부분에 대해서는 관장님께서 잘 챙겨봐 주시고 울산시 전체로 제가 봤을 때는 더 확대해 나가면 좋겠다 라는 생각이 듭니다. 수고 부탁드리겠습니다.
규성
조규성울산박물관장
예, 감사합니다.
홍유준위원장
김종훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 지금 이 업무 협약서를 체결함으로 해서 울주군시설관리공단에서는 하는 일이 뭐죠?
「예」하는 위원 있음
규성
조규성울산박물관장
울주군에서는 주로 사람들, 자기네들 거기에 오는 회원들을 상대로 홍보를 합니다. 홍보하고…….
홍유준위원장
예?
규성
조규성울산박물관장
거기 울주군시설관리공단에 참여하는 사람들, 회원들 등을 통해서 홍보를 하고 그 홍보를 통해서 자기네들이 프로그램별로 사람을 모집합니다.
홍유준위원장
시설관리공단에서 홍보를 한다고요?
규성
조규성울산박물관장
예, 자기네들이 참가 인원을 홍보해서 모집하고 그리고 우리 박물관에는 차량이 없습니다. 그래서 자기네들이 차량을 동원해 가지고 셔틀버스 해서 우리 박물관으로 태우러 오고 태우러 가고 그렇게 합니다.
홍유준위원장
그러면 도움이 많이 되겠습니까?
규성
조규성울산박물관장
예, 우리 대곡박물관이 하루에 버스 편이 3편밖에 없습니다. 그래서 교통이 불편한 지역이다 보니까 교통에서 불편한 사람들이 시설관리공단에서 교통을 제공하니까 좀 많이 올 수 있는 그런 게 되겠습니다.
홍유준위원장
예, 여하튼 잘 협의해서 운영이 좀 더 효율적으로 될 수 있게 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
11시07분 산회