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부산 남구의회 발언

김철현 의원 발언

제337회 제1차 경제복지도시위원회2025-04-30

김철현 의원 프로필 보기 →

이종현위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제337회 남구의회 임시회 제2차 경제복지도시위원회 회의를 개회하겠습니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 연이은 회의에 수고 많으십니다. 오늘 회의는 어제에 이어 제1차 부산광역시 남구 탄소중립 녹색성장 기본계획 보고와 2025년도 제1회 추가경정예산안 등 12건의 안건을 심사하기 위하여 개회하게 되었습니다. 1. 2025년도 제1회 추가경정예산안(구청장 제출)(경제복지도시위원회 소관)(계속)

11시05분

의사일정 제1항 2025년도 제1회 추가경정예산안을 상정합니다. 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대해 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 허미향위원님 질의하여 주십시오.
미향

허미향부위원장

우리 저기 자원순환과 고복수 과장님께 질의드리도록 하겠습니다.
복수

고복수자원순환과장

예, 자원순환과장 고복수입니다.
미향

허미향부위원장

사업설명서 6쪽입니다. 임시 적환장 보강공사 예산이 5,000만원 지금 올라와 있는데 작년에, 지금 여기 공사한다고 3억2,000으로 공사하셨죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 예.
미향

허미향부위원장

그런데 공사하고 나서 지금 예산편성 사유가 “적치 장소를 안정적으로 운영하기 위해 높이 증설”이라고 되어 있는데 그러면 처음부터 높이를 이거 뭐 그냥 대강 하셨다가 다시 낮아 가지고 더 올리시는 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

저희가 처음에 설계를 할 때 공간을 임시로 사용한다고 생각을 하고 좀 소극적으로 잡은 것 같습니다. 그래서 올해 초에 저희가 운영을 해보니까 적치물 양이 공간을 좀 넘어서는 부분이 많아서 증설이 필요하다고 생각해서 증액 편성 요구했습니다.
미향

허미향부위원장

그러니까 대강 이렇게 오래 사용 안 한다고 해서 예산을 그냥 3억2,000 들여가, 예산 3억2,000이면 대강 해도 적은 돈이 아닌데 공간이 많이 넓은가요, 그러면, 시설물 하는 데? 이만큼 예산으로 3억2,000을 들여 가지고 하는데 면밀하게 좀 안 하시고 그냥 높이 같은 이런 것도 그냥 이렇게 대강 이렇게 하신 거네요? 그래서 지금 5,000만원을 또 태우신 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

아니, 위원님, 3억2,000 공사비 중에서 적환장은 한 3,500 정도고…
미향

허미향부위원장

아, 그렇습니까?
복수

고복수자원순환과장

나머지 부분이 사업 경계 부지에 토목공사 그다음에 우수박스 공사 이런 부분이 거의 대부분이고 적환장 공사는 한 3억5,000 정도밖에 안 들어갔습니다.
미향

허미향부위원장

그러면 지금 적환장 요 5,000만원 들여 가지고 공사하면 이게 임시적으로 사용하는 게 아니고 뭐 이렇게 계속 중장기적으로 사용하려고 지금 이렇게 하시는 겁니까? 안 그러면 또 5,000 들여도 임시적으로 쓰는 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

저희 생각에는 지금 현재 조성한 부분이 H빔하고 각목만 설치돼있는 상태거든요.
미향

허미향부위원장

예, 예.
복수

고복수자원순환과장

그런데 그 상태에서 높이를 한 1.5m 정도 더 높이고 그다음에 각목 부분 앞에 합판도 대고…
미향

허미향부위원장

보강을 한다 이 말씀이시죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 조금 견고하게 하고 적치 용량이 지금 보면 1.5m인데 지금 현재 설치되어 있는 적환장이 한 3m가 넘거든요. 그런데 3m 넘는 공간에서 지금 하루에 들어오는 양, 뭐 폐토사라든가 동에서 오는 쓰레기 부분을 생각하면 공간이 지금 현재 높이를 훨씬 넘어설 거로 지금 예상이 되거든요? 그런데 그런 상황이 2년 넘게 계속 오버가 되면 뒤에 산지로 그런 쓰레기들이 넘어갈 수도 있고 그래서 지금 보강을 안 하면 지금 시기를 놓치게 되면 좀 어렵지 않을까 싶어서…
미향

허미향부위원장

그러니까 어떤 공간을 임시적으로 쓰더라도 조금 뭐 높이나 이런 거를 면밀하게 해서 하실 때 제대로 하셨으면 뭐 자재비나 이런 건 어쩔 수 없이 들어갈 게 들어가지만 인건비가 요새는 많이 들어가지 않습니까? 그러니까 뭐 차후에는 이런 임시적이지만 조금 면밀하게 하셔 가지고 공사를 좀 해주셨으면 감사하겠습니다.
복수

고복수자원순환과장

예, 저희가 높이도 올리고 하지만 지금 H빔 박아놓은 데가 녹이 슬고 그랬는데 도장 공사라든지 합판 보강공사 이런 걸 통해서 저희가 공사를 하게 되면 임시 적환장 공사가 끝나고 그다음에 선별장 지금 자원순환 프로젝트 공사가 2년 정도 해서 마치고 나면 지금 해당 시설을 계속 활용할 계획을 가지고 있거든요.
미향

허미향부위원장

그렇죠. 그러니까 예산이 3억7,000이 들어갔는데 그 공간을 또 철거를 한다든가 그러지 마시고 활용하는 방안을 하셔 가지고 헛된 예산이 좀 안 되도록 하시는 게 좋을 것 같습니다.
복수

고복수자원순환과장

예, 알겠습니다.
미향

허미향부위원장

아, 그리고 나오신 김에 제가 그다음 거 사업설명서 13쪽입니다.
복수

고복수자원순환과장

예.
미향

허미향부위원장

요거는 지금 시에서 하는 사업인데 지금 감량기를 지원하네요, 그죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 맞습니다.
미향

허미향부위원장

그럼 시에서 감량기를 지원하면 감량기가 몇 대 지원됩니까?
복수

고복수자원순환과장

지금 시에서는 시비 지원 계획만 내려왔고 구체적인 사업계획은 아직 안 내려왔습니다. 안 내려왔는데 지금 예정되는 규모는 전체 예산 2,100만원 정도에 1대당 한 70만원 정도로 지금 예상이 되고 있습니다.
미향

허미향부위원장

2,100만원이면, 70만원이면 한 30대 구매할 수가 있겠네요, 그죠? 구매를 해갖고 물건을, 기계를 주시는 겁니까? 안 그러면 현금을 지원하시는 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

기계를 사는 겁니다.
미향

허미향부위원장

아니, 기계를 구매를 해서 지원을 하는 겁니까? 안 그러면 필요한 분들한테 현금을 지원하는 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

기계를 구매해서 지원하는 건데 기계 뭐 종류라든지 그다음에 운용 방식이라든지 이런 부분이 아직 정해진 건 없습니다. 6월에 시에서 종합적인 계획이 내려오면 그때 정해질 것 같습니다.
미향

허미향부위원장

그럼 6월에 시에서 내려오면 그 지침에 따라야 되는 겁니까?
복수

고복수자원순환과장

예, 맞습니다. 시비 지원사업이고 전 구가 다 시행하는 사업이기 때문에 그렇습니다.
미향

허미향부위원장

그러면 이게 지금 신규입니까? 그러면 시에서 지금 처음 하는 거네요, 그죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 맞습니다.
미향

허미향부위원장

그러면 이 감량기라는 거는 음식물쓰레기를 좀 감량하기 위해서 만들어진 기계지 않습니까, 그죠? 그러면 1인 가구보다 한 3명, 4명 식구가 좀 많은 다인 가구가 이 기계를 많이 활용할 수 있고 좀 효율적인 것 같은데 시에서는 뭐 어떤, 어떻게 차상위라든지 저소득층이라든지 시에서 하는 사업이다 보니까 또 그런 분들 위주로 또 이 기계를 지원하는 거 아닐까요?
복수

고복수자원순환과장

아까 말씀드렸다시피 시에서는 전체 예산 규모만 정해졌고 지원 대상이라든지 신청 방식이라든지 이런 부분은 6월에 정해지는 걸로 되어 있습니다.
미향

허미향부위원장

그러니까 6월에 정해지는데 제가 좀 염려되는 부분이, 제 개인적인 제 생각으로는 그러니까 보통 1인 가구 뭐 기초수급자들 그리고 차상위계층의 분들은 뭐 감량기 이걸 쓸 정도로 음식물이 그렇게 많이 나오지가 않고 또 식구가 4인 가족 이런 분들은 또 음식물이 양이 많다 보니까 이 감량기가 필요한데 이게 지원하는 계층이 어떻게 지원이 될지, 시에서 하는 사업이지만 우리 구에 또 2,100만원이라 하는 지원이 되는데 그런 거를 한번 어떻게 될지 6월이 되면 결정이 나지만 거기에 대해서 지침대로 따를 것이 아니고 부서에서 과장님께서 조금 그게 가능한지 한번 해보고 좀 조율할 수 있으면 조율되는 것도 나쁘지 않을 거라고 생각합니다. 뭐 옳지 않다고 생각하면 말씀하셔 갖고 지침을 조금 바꿀 수도 있지 않겠습니까?
복수

고복수자원순환과장

그런데 전액 지원이 아니고 자부담이 있는 부분이기 때문에…
미향

허미향부위원장

아, 그렇죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 예.
미향

허미향부위원장

자부담이 몇 프로입니까?
복수

고복수자원순환과장

30%입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그래요?
복수

고복수자원순환과장

예.
미향

허미향부위원장

그러면 70만원짜리면 21만원은 본인이 또 해야 되네요, 그죠?
복수

고복수자원순환과장

기계 단가가 아직 확정되지는 않았고 70에서 100만원 정도 보는데…
미향

허미향부위원장

그러니까요.
복수

고복수자원순환과장

본인부담이 예, 2, 30만원 정도…
미향

허미향부위원장

본인이 뭐 한 2, 30만원 부담을 해야 되는데 그렇게 되면 차상위나 기초수급자들한테는 좀 지원이 안 될 수도 있겠다, 그죠?
복수

고복수자원순환과장

예, 좀 어려울 수도 있을 것 같습니다.
미향

허미향부위원장

아, 그래요? 그러면 이거는 지원을 하는데 그러면 뭐 어떤 그게 있습니까?
복수

고복수자원순환과장

일단 신청받아서 하는 걸로…
미향

허미향부위원장

신청 그러면 어떤 식으로 받습니까?
복수

고복수자원순환과장

따로 이제 공고를 내거나 공개적으로 아마 신청받아서 진행할 것 같습니다.
미향

허미향부위원장

아, 그렇습니까? 그러면 일단 이게 처음, 신규사업이다 보니까 30대긴, 한 70만원, 한 30대 정도 되기는 한데 이게 우리 구 사업이 아니라고 무관심을 가지실 거는 아닌 것 같고 이게 어떻게 유지관리가 되는지 현황이나 만족도나 이런 것도 표본으로 해가지고 다 조사하긴 힘들지만 아, 이게 계속, 신규지만 계속할 거 아닙니까, 시에서 지금?
복수

고복수자원순환과장

올해 시범하고 내년에 확대될 가능성이 많습니다.
미향

허미향부위원장

예, 예. 그래서 이게 처음에 만족도나 이렇게 주민들이 유지를 어떻게 하고 어떤 유지관리를 하고 사용하고 있는지 요거를 신규사업일 때 조금 파악을 하시는 것도 좋지 싶습니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
복수

고복수자원순환과장

아, 예. 만약에 사업이 시행되게 되면 저희가 모니터링을 잘해보겠습니다.
미향

허미향부위원장

예, 예. 그렇게 좀 부탁드리고 하여튼 6월 돼 가지고 저도 이 감량기가 조금 지금 많이 주민들이 많이 필요로 하는 것 같아요. 지금 음식물쓰레기가 양이 많고 또 아파트마다 음식물을 배출을 하는 데 좀 번거롭고 이러니까 어지간한 아파트는 이게 다 설치가 되어 있거든요. 그런데 안 돼 있는 주민들한테는 필요로 하니까 거기에 비하면 이 대수가 좀 적을 것 같아서 앞으로 조금 시에서 좀 확대를 하지 않을까 그런 생각이 드는데 신규사업이니까 과장님 좀 잘 챙겨봐주시기 바랍니다.
복수

고복수자원순환과장

예, 잘 알겠습니다.
미향

허미향부위원장

예, 예, 이상입니다.

이종현위원장

허미향 부위원장님 수고 많았습니다. 백석민위원님 질의해주십시오.

백석민위원

아, 예, 건설과장님 질의 좀 드리겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 건설과장 이영진입니다.

백석민위원

과장님! 사업설명서 28페이지 노후 하수관로 정비사업에 대해서 조금 질의를 드리겠습니다.
영진

이영진건설과장

예.

백석민위원

과장님, 참 노후 하수관로는 폭우가 많이 쏟아지고 하기 때문에 자주 갈아야 된다는 거는 본 위원도 잘 알고 있습니다. 그런데 본 위원이 생각할 부분이 우연히 지나가다가 하수관로 공사 현장을 한번 지나가다 차를 세우고 어떻게 진행이 되는가 과정을 한번 봤습니다. 봤는데 보통 오수관로가 기존 관로를 먹기 전에 콘크리트로 된 오수관이 있다 아닙니까, 그지예?
영진

이영진건설과장

예, 예.

백석민위원

사각으로 이제, 그거는 보면 깊이가 좀 깊고 상당히 비가 오면 유속도 빠르고 안에 찬 오염만 없으면 깊이가 상당히 깊습니다. 그런데 저기 보시면 원형을, 콘크리트로 된 원형 관을 1개씩 이어가더라고요. 이어가는데 저 넓이가, 관 넓이가 얼마나 됩니까? 내가 볼 때는 축구공 1개 정도 크기밖에 안 되는데…
영진

이영진건설과장

보통 한 300에서 400 정도 되는데…

백석민위원

그러니까 축구공 넓이 정도밖에 안 되더라고요.
영진

이영진건설과장

예, 전체 폭은 저희들이…

백석민위원

그래서 제가 본 위원이 생각하기에 아니, 이 돈을, 예산을 들여 가지고 하는데 이왕 할 것 같으면 기존 그 콘크리트 하수관 있는 것도 비가 많이 와버리면 그것도 다 못 받아줘 가지고 위로 넘쳐버리는데 저 좁은 관로를 묻어 가지고 되겠느냐. 어차피 새로 공사를 할 것 같으면 그런 부분을 충분히 생각을 해가지고 좀 큰 거를, 조금이라도 큰 관을 묻어야 하는데 오히려 전보다 작은 관을 공사를 한다는 자체가 너무 안 맞는 현장이다…
영진

이영진건설과장

이 현장이 유엔로 보신 것 같은데…

백석민위원

예, 예.
영진

이영진건설과장

저희들이 지금 현재 그 앞에는 관 400짜리로 지금 매설하고 있고 이것도 지금 400입니다. 그런데 요거는 곡각지 부분인데 차량 통행이 많은 관계로 저희들이 콘크리트 타설을 못 하고 기성제품을 갖다가 바로 시공하는 그런 현장인데 한번 관경에 대해서는 한 400 정도는 저희들이 생각해서 지금 매설을 하고 있는 상황입니다. 그렇게 보시기에는 작게 보이는데 관경은 한 400 정도 됩니다.

백석민위원

400?
영진

이영진건설과장

예, 예.

백석민위원

400이라도 기존 콘크리트 관로 있는 거보다는 작잖아요.
영진

이영진건설과장

기존보다는 예, 예.

백석민위원

그거는 직사각형으로 깊이도 참 깊더라고요.
영진

이영진건설과장

그거는…

백석민위원

다른 데 되어 있는 거는 뚜껑 밑으로 이래 내다보니까 그래서 그렇게 깊고 하수관이 큰데도 물이 많이 오면 넘쳐버리거든요. 넘쳐버리는데 그 좁은 거를 묻는 자체는 조금 생각을 해볼 문제점이 있지 않나 본 위원이 생각을 했거든요.
영진

이영진건설과장

그전에도 400이 매설돼 있었고 지금 보신 거는 아마 맨홀을 보신 것 같은데, 뚜껑 바로 밑에, 그 맨홀은 저희가 유지관리를 위해서 좀 깊게 토사라든지 쓰레기를 거기에 좀 모이게 하는 그런 시설물이기 때문에 그거는 좀 깊고요. 나머지는 400으로 저희들이…

백석민위원

그리고 또 보면 하수구 뚜껑도 저렇게 구멍이 옛날 거는 구멍이 저렇게 커도 뭐 낙엽이 몇 개 와버리면 막혀버리고, 떠내려와서 막히고, 낙엽을 안 거둬주면 물이 못 빠지는데 철근처럼 저래 구멍이 좁아가지고 쫙 해놨는데 낙엽 몇 개만 들어가버리면 얹혀버리면 물이 안 빠지거든요.
영진

이영진건설과장

예, 저희들 유지관리를 좀 잘 해야 되는 그런 부분인데…

백석민위원

그러니까요, 그러니까요. 그래서 이왕이면 이 공사를 하려면 저기 지금 현재 원래 된 것도 작은데 저런 거는 좀 크게 물이 잘 빠지게끔 이렇게 공사 시공을 해야 되는데 오히려 지금 늦게 하는 공사 현장이 더 후퇴되는 거 같아요, 내가 볼 때는. 더 좁게 만들어버리고 관도 더 넓게 안 하고 비가 앞으로 갈수록 기후 변화로 인해서 해마다 여름에 얼마나 홍수를 피해를 많이 보고 있지 않습니까? 물이 차고 특히 대연동은 지대가 낮아 가지고 물이 안 빠진다는 거 우리 과장님 더 잘 아실 거 아닙니까? 그런데 실질적으로 지금 하수관은 따라가지 못하고 있거든, 본 위원이 생각할 때는. 거기에 반영을 해가지고 새로 하는 사업은 조금 뭔가 반영을 해가지고 더 시정이 되는, 더 나은 관로를 크게 넣는다든가 이래야 되는데 오히려 저기에 어떤 마음, 어떤 생각에 저렇게 좁은 뚜껑을 선정했는지는 난 모르겠어요.
영진

이영진건설과장

저 뚜껑이 계속 100m 연장으로 해서 가는 구간은 아니고요. 곡각지에만 저 제품을 사용해서 하고 있습니다. 그러니까 나머지 구간들은 저런 제품들은 아니고 관으로 매설되어 있고 곡각지 신호등 앞에 구간만 제품이 지금 설치…

백석민위원

곡각지점이라면 저기는 일직선인데요, 곡각지점이 아니고.
영진

이영진건설과장

예, 지금 유엔로를 보신 거 아닙니까, 제일 앞에?

백석민위원

예, 일직선입니다, 일직선.
영진

이영진건설과장

예, 곡선이라 일부만 시공이 되어 있는 전체 구간에 다 시공이 되어 있는 건 아니고…

백석민위원

그래서 물이 막히는 거는 곡각지점이든 일직선 평면이든 간에 물이 잘 빠져야지, 곡각지점에는 물이 잘 안 빠지고 이러면 안 되잖습니까? 빠지는 건 똑같이 시공을 해야지. 곡각지점이라 해서 좁은 걸 하고 평면이라 해서 넓은 걸 하고 이러면 물이 빠지는 유속이 있는데 요쪽에서 그러면 물이 못 차고 들어오면 한쪽으로 다 몰려버린다 아닙니까? 낮은 데로 자꾸 흘러가기 때문에.
영진

이영진건설과장

저희들이 무작정 위원님 말씀하신 것처럼 저희들이 무작정 관을 키워서 이게 현장 주변의 유량과 유속과 그런 걸 다 판단해서 관 규격을 정해서 묻어야 되는데 무작정 뭐 관경을 키운다 해가지고 이게 침수가 안 되는 건 아니거든요, 침수가 되는 건 아니거든요.

백석민위원

그렇죠, 뭐 계산은 했겠죠. 계산은 했는데 본 위원 생각은 짧은 생각인지 모르지마는 눈으로 보기에는 이게 뚜껑도, 하수구 뚜껑도 더 넓은 걸 해야 되는데 더 작은 걸로 줄여버렸고 이런 걸 볼 때 어떤 계산법으로 그렇게 했는가는 모르겠지만 좀 잘못됐다 하는 생각이 들더라고요.
영진

이영진건설과장

하여튼 저희들이 한번 설치해서 한번 보고 나중에 유지관리를 철저히 해서…

백석민위원

그래서 그러면 저렇게 하수구 뚜껑이 더 작은 걸로 하면 장마 때는 더 많이 다니면서 낙엽을 많이 걷어내야겠다, 그죠?
영진

이영진건설과장

예, 저희 유지관리를 철저히 하도록 그래하겠습니다.

백석민위원

다음에 한번 생각할 때 제가 본 위원이 생각할 때는 하수구 뚜껑을 크게 하고, 크게 하고 쓰레기가 들어가도 밑에 이 거름망이, 밑에 쓰레기 거름망이 받쳐주고 물 유속이 확 구멍이 커가지고 비가 홍수가 쏟아지면 확 들어가게끔 이렇게 설계가 되어야 되지 않나 그런 생각이 듭니다, 본 위원은. 한번 검토를 하시기 바랍니다.
영진

이영진건설과장

요 부분 적절하게 저희들이 한번 검토해서…

백석민위원

그런 부분도 뭐 우리가 일반 회사에서 납품하는 기준만 생각하지 말고 과장님께서도 또 영특하시고 이때까지 공무원으로서 노하우가 많으시니까 이렇게 이렇게 했으면 좋겠다 이런 것도 한번 짜내는 것도 뭐 설계라든가 이런, 약간 짜내서 도로 흐름에 맞게 설계하는 것도 또 우리 건설과장님 할 부분이 아니겠습니까?
영진

이영진건설과장

예, 맞습니다.

백석민위원

무조건 납품하는 업자만 해서 “요거 어느 구군에서 이거 다 했습니다.” 이거보다는 “우리는 요래 요래 하는 거를 좀 원한다.” 물이 잘 안 빠지니까 위에 뚜껑을 좀 크게 하고 이런 여러 가지를 계산을 한번 해보십시오.
영진

이영진건설과장

알겠습니다. 현장 상황에 맞게끔 저희들 잘 검토해서 설치를 하겠습니다.

백석민위원

예, 그렇게 제가 말씀을 드리고요. 그다음에 나오신 김에 지금 보도블록 공사 좀 많이 하네요. 하려고 계획을 잡고 있네요?
영진

이영진건설과장

예.

백석민위원

지금 보도블록 이거를 그러면 지금 파손된 거 이런 거를 교체를 하는 겁니까? 안 그러면 보도블록 안 깔고 다른 방법으로 공사를 하는 겁니까?
영진

이영진건설과장

저희 현장 실정에 맞게끔 해서 보도, 보판 교체가 필요한 것은 보판을 교체를 하고 또 현장에 맞게끔 흙 콘크리트를 포장하는 경우도 있고 안 그러면 또 중차량들이 많이 다니는 진입로 구간에는 저희들이 문현동 쪽에도 지금 시공을 하고 있지만 아스팔트 포장 위에 스텐실, 스탬프 등 여러 가지 현장 여건에 맞게끔 저희들이 포장 방법을 지금 진행하고 있습니다.

백석민위원

그러면 분포 일원 보도 설비공사 요 17페이지 보면 이 5억이 예산이 잡혀가 있고 그다음에 또 용호로, 분포로 간 보도정비공사 요거는 6억이 잡혀있고 이런데 용호로, 분포로 간 보도정비공사 이게 보면 메트로시티 안이지요?
영진

이영진건설과장

예, 맞습니다.

백석민위원

메트로시티는 그런데 뭐 사유지로 들어가는 거 아닙니까?
영진

이영진건설과장

요 구간은 우리 구에서 관리하는 도로고…

백석민위원

아, 구에서 하는 겁니까?
영진

이영진건설과장

예, 나머지 단지 안으로 들어가는 도로들은 아파트 단지 내에서 지금 관리하고 있습니다.

백석민위원

본 위원이 볼 때 보도블록은 그러면 보통 주기적으로, 몇 년 단위로 교체를 합니까? 안 그러면 민원으로 인해서 교체를 합니까? 어떤 방식에서 교체 시기를 어떻게 책정합니까?
영진

이영진건설과장

저희 보통 보면 보도는 한 10년 주기 그다음에 도로 포장은 한 5년 주기로 보고 있는데 현재 저희들이 검토하고 하는 거는 좀 민원이 먼저 우선적으로 들어오는 구간과 그다음에 저희들이 현장에서 파악해서 좀 노후, 탈색된 부분들은, 침하된 부분들은 저희들이 좀 조사를 해서 예산에 반영을 하고는 있습니다.

백석민위원

예.
영진

이영진건설과장

그런데 워낙 또 노후된 보도블록이, 20년 이상 된 보도블록들이 많다 보니까 요 구간도 지금 옛날에 용호만 매립하고 나서 처음으로 교체하는 구간이라서 한 20 한 2, 3년 정도 된 그런 보도 현장이 되겠습니다.

백석민위원

23년 정도 됐어요?
영진

이영진건설과장

예, 예.

백석민위원

한 번도 안 갈았네요?
영진

이영진건설과장

예. 그때 요 조성하고 나서 지금 처음 교체하고 있습니다.

백석민위원

그리고 어쨌든 간에 사진상으로는 요 사진을 가까이 잘 찍으셨는데 흑백이지마는 제가 볼 때는 금도 하나도 안 갔고 깨진, 파손된 부분도 하나도 없고 그런데 단지 노후라는 게, 노후라는 게 뭐 오래됐다는 것만으로 노후됐다 이렇게 할 수는 없잖아요.
영진

이영진건설과장

부분적으로 침하된 구간도 조금 보이고 그다음에 보판이 좀 오래되다 보니까 탈색도 많이 됐고 요 구간들이 이기대 산책로 들어가는 그런 진입로다 보니까 또 관광객들도 많이 오고 하니까 도시 미관을 위해서 좀 교체를 할 필요는 있지 않겠나 해서 저희들이 시비를 요청해서 시비를 받아서 사업을 시행…

백석민위원

물론 우리 구비로 들어가는 거는 아닌데 어차피 시비든 구비든 간에 다 우리 국민의 혈세 아니겠습니까? 혈세인데 본 위원이 말씀드리는 것은 보도블록 정비를 할 부분은 분명히 해야 됩니다. 해야 되는데 굳이 노후라는 말이 예를 들어서 현장에 가봤을 때 깨졌다든가 금이 갔다든가 이런 부분이 많다든가 또 아니면, 아니면 수평이 안 맞는 부분은 모래나, 원래 그 보도블록 공사할 때 내가 한 3일 따라다녔거든요. 그 공사 방법도 다 압니다. 아는데 수평 안 맞는 거는 모래만 싹 걷어내고 다시 모래를 깔아서 이걸 좀 다져 가지고, 드르륵 하는 거 다지는 기계가 있습니다. 그거를 좀 신경 써 가지고 쫙 다져 가지고 보도블록을 딱 깔면 수평이 오래가고 높낮이가 안 생기는데 이게 조금 그거한 데는 보면 모래만 싹 깔아놓고 바로 탁탁탁 놓아버리더라고, 보도블록. 그러면 이게 수평이 안 맞아요. 비만 한 번 와버리면 모래가 또 축적이 되어버리거든요. 그러면 이게 수평이 안 맞고 뒤틀려버리고 이런 현상이 나옵니다. 그래 나오는데 그래서 요 부분도 분포로 요 부분도 지금 새카맣고 이게 오염이 됐기 때문에 이렇게 억수로 노후된 것처럼 이래 보이는데 이런 데도 사실은 안 깨진, 깨진 부분이 많이 없으면 사실은 세척만 한 번 해버려도 이게 하얗게 됩니다. 위에 세척만 한 번 해버리면. 그러면 비용도 예산도 절감할 수 있고 그다음에 굳이 많이 깨졌으면 싹 한번 갈아야 되고 많이 안 깨지고 금이 안 갔으면 보도블록 이거 1개, 1개 다 끼워 맞춘 거거든요, 통째로 나온 건 아니고, 과장님 더 잘 아시다시피. 그러면 이거를 아, 이 정도는 아직 교체, 깔았는지는 뭐 이십몇년 됐지마는 현재 재질은 깨진 부분이 없으니까 이거는 교체까지는 필요없겠다 수평이 좀 안 맞으면 다 뒤집어 가지고 모래를 싹 한번 해서 수평 맞춰 가지고 한 번 더 해도 되겠다 뭐 이런 판단을 좀 할 수는 없습니까?
영진

이영진건설과장

저희들 부분적으로도 아까 말씀드린 그런 방법들로 지금 주기적으로…

백석민위원

돈이 1, 2,000만원 들어가는 부분도 아니고 뭐 6억 이래 들어가는데 물론 시비로 갖고 하지만 이런 부분에서 제가 오늘 분포 쪽에 식사를 한번 하고 우리 경제복지도시 다 갈 건데 그 현장을 가서 진짜로 눈으로 확인을 하고 이 금이 뭐 이거는 갈아야 되겠다 우리가 볼 때 우리 위원님들도 다 같이 가니까 한 번 보고 오후에 다시 과장님께 한번 말씀을 드릴게요.
영진

이영진건설과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

그래 확인 한번 하겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

단 제가 말씀드리는 건 교체를 하지마라 하는 건 아닙니다. 아닌데 너무 아깝다 이 정도 선에서는 갈기는 너무 아깝다 이런 차원에서 말씀드립니다.
영진

이영진건설과장

현장 상황에 따라서는 부분적으로는 어느 한 구간을 정해서 부분적으로도 보수를 하고는 있습니다, 기존 자재를 활용해서. 굳이 신규제품이 필요 없다면…

백석민위원

예, 그거는 참 과장님 잘하는 겁니다. 전체, 뭐 몇 장 깨졌다 해서 그 전체 통째로 싹 갈아버리고, 또 통째로 싹 갈아버리고 이러면 예산 낭비가 너무 많이 듭니다. 지금 뭐 하는 거 봐보이소. 6억, 5억 뭐 전부 보도블록 공사가 많거든요.
영진

이영진건설과장

이거는 광역시도라서 시에서 내려오는 사업이 되다 보니까 저희들이 사업비를 편성…

백석민위원

저는 드리고 싶은 말씀이 메트로시티 그 부근이 깨끗하면 그보다 더 험한 데가 더 많거든요, 지금. 그럼 그쪽으로 돌리면 되잖아요, 시비, 같은. 사업 변경만 하면 되지 않습니까?
영진

이영진건설과장

그런데 아까 말씀드렸다시피 광역시도라서 저희들이 20m 이상은 시에서 돈이 내려오는 돈이라서 그렇게 좀 이해해 주시면…

백석민위원

그러면 뭐 어차피 아무리 시비가 많이 나오면 무조건 그 돈은 어떻게든 예산 다 그걸 해야 되네요?
영진

이영진건설과장

그거는 뭐 저희들이 요청을 하기는 하는데 저희들이 수영로라든지 이런 20m 이상의 광역시도에서는 시에서 저희들이 돈을 내려줘가지고 사업을 하기 때문에…

백석민위원

그러니까 그 시비가 나오면 무조건 새것도 그러면 크게 안 갈아야 될 부분도 무조건 갈아야 됩니까?
영진

이영진건설과장

아니, 그거는 아니죠. 저희들이 노후된 데에 대해서 저희들이 시에다가 요청을 하기 때문에 시에서도 판단을 해서 그 예산을 내려보내주는 거기 때문에 그렇게 크게 예산상 그렇게 크게, 저희들이 깨끗한데 요청할리도 없고 시에서도 줄리도 없기 때문에 좀 노후돼서 예산을 편성했다 보시면 될 것 같습니다.

백석민위원

아, 그러면 만약에, 만약에 깨끗하다, 가보고 깨끗하다 그러면 예산을 그러면 어떻게 합니까?
영진

이영진건설과장

시에서도 판단을 해서 어쨌든 예산이 필요하다 하면 시에서 내려보내주기 때문에 저희들이 요청한다고 다 내려주는 거는 아니기 때문에 시에서 판단해서…

백석민위원

예, 알겠습니다. 그러면 우리가 점심 때 한번 가보고 다시 과장님께 말씀드리겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 예.

백석민위원

예, 예.

이종현위원장

예, 백석민위원님 수고 많았습니다. 과장님! 이게 이런 사업들은 시에서 먼저 전수조사가 일어난 후에 이렇게…
영진

이영진건설과장

그거는 아니고 시비 요청사항이 문서가 오면 현장을 파악해서 광역시도 같은 경우에는 저희들이 편성 요청을 시에다 올립니다.

이종현위원장

이게 23년 경과됐다고 말씀하셨죠?
영진

이영진건설과장

예, 예.

이종현위원장

나중에 금방 존경하는 백석민위원님께서도 말씀이, 언급이 있었습니다만 우리 경제복지도시위원님들이 식사를 하시고 현장을 한번 점검을 해보고 방문을 해서 확인 후에 오후에 또 다시 말씀을 나누도록 그렇게 하겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 알겠습니다. 그래하겠습니다.

이종현위원장

예, 이어서 이영경위원님 질의해주십시오.

이영경위원

예, 저도 그 백석민위원님 질의를 듣다가 여쭤보고 싶은 게 생겼는데요. 지금 여기 사업설명서에 위치도를 보면 이렇게 T자 모양으로 굉장히 구간이 길게 나와 있는데 현장 사진은 조금 제일 지저분해 보이는 사진만 첨부하신 게 아닌가라는 생각이 조금 드는 것 같습니다. 이게 말씀하셨듯이 23년이 되기는 했지만 제가 이 단지 주민으로서 다니면서 아주 심각한 상태의 보도블록은 그렇게 막 불편함을 느끼지는 못했거든요, 평소에. 그런데 제가 여쭤보고 싶은 거는 이거를 저희 구에서 시로 요청한 예산인지 아니면 시에서 먼저 예산 반영이 된 부분인지…
영진

이영진건설과장

아니, 구에서 시로 요청을 했습니다.

이영경위원

그러면 제가 어제 고선화위원님이 타 부서에도 말씀을, 잠깐 언급을 하셨는데 조금 이렇게 시에다가 요청을 하실 때 사실 여기보다 더 심각하거나 급하거나 한 지역이 분명히 있을 것 같아요. 그래서 왜 그러면 여기를 우선적으로 시에다가 요청을 하셨는지 답변 부탁드리겠습니다.
영진

이영진건설과장

보시다시피 이 분포로가 광역시도입니다. 시에서 관리하는 도로거든요. 그래서 저희들이 시에 예산을 요청해서 시가 해야 되는 일인데 우리 구가 예산…

이영경위원

그러니까 광역시도가 여기밖에 없나요?
영진

이영진건설과장

아니, 수영로도 있습니다. 수영로 그다음에 진남로, 문현동 쪽에 전포대로.

이영경위원

그 모든 부분들을 다 보시고 여기가 가장 심각하고 노후화가 심해서 요청을 하신 부분인가요, 예산을?
영진

이영진건설과장

예, 말씀드렸다시피 당초에 용호만 매립하고 한 번도 정비가 안 이루어진 대상지라서…

이영경위원

그냥 단순히 오랫동안 교체가 이루어지지 않았다고 해서 선정한 것인지 아니면 현장이 정말 심각해서 선정한 것인지…
영진

이영진건설과장

현장도, 저도 여기 살고 있습니다, 용호동에. 저도 매일 왔다갔다하지만 주민들도 지금 아파트 단지가 대규모 아파트 단지가 다 들어서 있고 만 세대 이상의 아파트 단지기 때문에 보행자들도 많고 예전보다는 보행자들이 상당히 많아졌습니다. 그다음에 외부에서 오는 손님들도 많고 하기 때문에 좀 정비가 필요하다고 판단해서 저희들이 시에다가 요청하게 된 사항입니다.

이영경위원

그러면 지금 위치도가 선으로 표시되어 있어서 제가 정확하게 모르겠는데요, 이 더블유 아파트 쪽으로 그 직선 부분 그 부분은 사실은 굉장히 지금 보도가 깨끗한 상태 아닌가요?
영진

이영진건설과장

지금 분포교 앞에서부터 시작해서 저희들이 용호만 유람선 터미널 앞에부터 해가지고 저희 분포…

이영경위원

거기가 23년 동안 교체되지 않은 지역은 아니잖아요?
영진

이영진건설과장

아니요, 맞습… 지금 예전에 매립하고 나서 한 번도 교체된 적은 없습니다.

이영경위원

아, 네. 일단은 저희가 한 번 현장점검을 하고 이 부분은 조금 현장 사진을 부서에서 저희한테 조금 더 제출을 해주셨으면 좋겠습니다.
영진

이영진건설과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이영경위원

예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 이영경위원님 수고 많았습니다. 고선화위원님 질의해주십시오. 아, 김근우위원님!

김근우위원

예, 과장님 들어가셔도 좋습니다. 복지정책과장님!
은주

김은주복지정책과장

예, 복지정책과장 김은주입니다.

김근우위원

저희 경상사업서 1페이지부터 좀 말씀드리고 싶은데 포상 조례 관련돼 가지고 표창장을 발의를 하더라고요. 갑자기 이렇게 들어온 이유가 주로 보통 저희가 표창장 같은 경우는 구청장이 표창이 나갈 경우에는 대략적인 금액 안에서 보통 많이 나가잖아요? 정해져 있기도 하고 대충? 그런데 갑자기 올라온 이유가, 추경에?
은주

김은주복지정책과장

아, 이 부분은 원래 본예산에 매년 6명씩 저희가 표창패를 줬는데 본예산 때 저희들이 해야 되는데 사실 이걸 놓쳤습니다.

김근우위원

왜, 왜 놓쳤죠?
은주

김은주복지정책과장

그 당시 편성 당시 이제 누락된 것 같습니다.

김근우위원

아니, 누락될 수가 없는 사안 아닙니까? 기본적으로 각 부서에서 단체라든지 협회라든지 이런 데 표창장이 나가는 게 정해져 있어서 이거는 관행적으로 이루어지는 사안 때문에 놓치기는 어렵다고 생각이 되거든요, 본 위원은?
은주

김은주복지정책과장

예, 그렇습니다. 잘 챙기도록 하겠습니다.

김근우위원

참, 좀 이상하다 싶긴 한데 더 설명을 부탁드리고 싶습니다. 5페이지에 종합복지관 운영비 지원을 하고 있습니다. 그런데 사용전승인을 하고 시작하잖아요.
은주

김은주복지정책과장

예, 그렇습니다.

김근우위원

그런데 1월부터 시작하게 되네요?
은주

김은주복지정책과장

예, 그렇습니다. 이게 본예산 당시에는 확정된 그런 게 미리 안 내려왔기 때문에 내시로 내려와서 저희들이 확정된 거는 그 뒤에 정확하게 내려왔기 때문에, 저희들 먼저, 시비 같은 거는 그렇게 내려오는 게 많습니다. 그래서 추경전사용승인해 가지고 이제 운영비를 사용하고 그리고 이제 추경 1회 때 저희들이 반영합니다.

김근우위원

그러면 연속성 때문에 더…
은주

김은주복지정책과장

아, 그렇죠. 인건비하고 운영비 다 필요합니다.

김근우위원

그럼 다른 부서에서도 활용을 할 수 있는 사안인가요? 심의 필요 없이도 저희 구비나 이렇게 사용전승인을 해서 1월부터 할 수 있겠죠?
은주

김은주복지정책과장

본예산에 정확하게 금액을 안 정해서 시비로 안 된 거는 저희들이 먼저 교부가 됩니다, 금액이. 그러면 저희들이 먼저 사용을 합니다.

김근우위원

알겠습니다. 제가 또 궁금한 점이 이 위트컴 기념사업, 앞에는 어떻게 진행했습니까, 지금 몇 회 된 걸로 알고 있는데?
은주

김은주복지정책과장

위트컴은 작년에 현충시설로 연말에 정해졌습니다, 보훈처에서. 그래서 작년에는 민간에서 자발적으로 행사, 이제 추모행사를 했고 조례가 만들어졌기 때문에 저희들이 추모행사를 하는 단체에 지원할 수 있게 되었습니다. 그래서 올해 매년 이 부분에 대해서 추모행사를 해야 될 필요가 있어서 저희들이 처음으로 이제 신규로 반영하게 되었습니다.

김근우위원

그전에는 개인이 한 거나 다름없죠?
은주

김은주복지정책과장

예, 단체에서 자발적으로 하셨습니다.

김근우위원

알겠습니다. 저 또 하나 여쭙고자 하는데 19페이지 퇴원환자 안심돌봄 관련돼 가지고 삭감이 되었어요?
은주

김은주복지정책과장

예, 예, 예.

김근우위원

이게 시비가 줄어서 그냥 삭감이 된 건가요? 아니면 어떤 사안인 건가요?
은주

김은주복지정책과장

이제 부산형으로 함께돌봄사업비가 사실 통으로 내려왔습니다. 통으로 내려와 가지고 그 안에서 5개 사업하고 자율적으로 2개 사업 이렇게 하게 되는데 이게 지금 당초에 본예산 했을 때는 시에서 이게 지금 부산형이 지금 몇 가지가 됩니다. 지금 22페이지까지 되는데 20페이지에 보시면 병원안심동행사업은 시에서 금액을 정해 가지고 횟수를 정합니다. 그 외의 나머지는 자율적으로 정할 수 있는데 갑자기 시에서 여기 반영 사유 20페이지에 보시면 공문이 다시 내려와 확정이 요 금액이 조금 올랐습니다. 이제 병원안심동행사업이 더 잘될 거라 생각하고 시에서 조금 높였습니다. 그러다 보니까 통예산에서 이게 높아지니까 다른 예산을 조금씩 조금씩 저희들이 줄였습니다. 그래서 지금 예산이 줄어든 거는 아니고 이제 병원안심동행이 늘다 보니까 나머지 사업에 대해서 조금씩 준 상황입니다. 시에서 더 이상 추가해서 돈이 내려오진 않았고, 전체 금액에서…

김근우위원

저희 구비로 확인할 수 있는 사항은 아니에요?
은주

김은주복지정책과장

예?

김근우위원

그러니까 이 정책이…
은주

김은주복지정책과장

시비하고 구비가 50 대 50 매칭입니다.

김근우위원

매칭이죠?
은주

김은주복지정책과장

그 전체 금액에서…

김근우위원

앞에는 사안은 어땠습니까, 이 부분에? 이제 퇴원환자 안심돌봄 관련돼가지고 이게 너무 올해만 있는 게 아니고 작년에도 있었을 것 아니에요?
은주

김은주복지정책과장

작년부터 시작했습니다.

김근우위원

그때 당시에 금액이나 이런 것들은 충분합니까?
은주

김은주복지정책과장

또 밑에 보시면 예산은 7,200이었는데 이제 집행은 처음이니까 홍보를 한다 했는데 일단은 다 쓰지는 못했고 지금은 좀 돌봄 서비스가 많이 홍보가 됐습니다. 그래서 좀 많이 이용하시는 편입니다.

김근우위원

그러면 더 늘 거면 그럼 감액을…
은주

김은주복지정책과장

이제 시비가 전체 통으로 딱 정해져서 내려오다 보니까 저희들이 50% 구비로 반영하는데 사업 물량이 약간 사업비를 조정하다 보니까 저희들이 그랬습니다.

김근우위원

전체적으로 다 줄였네요?
은주

김은주복지정책과장

예, 조금씩, 저희들이 조금씩 줄였습니다.

김근우위원

저희 구에서는 따로 방안이 없나요? 여기 보니까 가사돌봄도 감액이 됐던데, 22페이지.
은주

김은주복지정책과장

예, 예. 이거 12만원 줄었는데 이렇게 조금씩 조금씩 저희들이 했습니다.

김근우위원

하, 어쩔 수 없이 공문 때문에 하는 사안이라는 게 참, 알겠습니다. 가족친화과 과장님!
태남

강태남가족친화과장

가족친화과장 강태남입니다.

김근우위원

경상사업서 6페이지에 꿈나무복합센터.
태남

강태남가족친화과장

예.

김근우위원

왜 이제 올라왔어요? 이거 보니까 오염토 처리 때문에 공기가 길어졌다 되어 있던데요. 이거 언제 됐죠? 제가 알기로는 작년에 공기가 길어지고 하면서 다들 예측할 수 있는 사안이 아닌가 싶은데.
태남

강태남가족친화과장

예, 예. 맞습니다. 이 예산은 저희가 연차적으로 계속 확보하고 있는 상황이고요. 이번에 이 5억은 저희가 전체, 전체 국시비, 구비 매칭사업인데 국비, 시비 중에서 국비는 이미 교부를 다 받았고 시비와 구비가 지금 예산 편성이 남아있는 상태입니다. 그래서 시비는 남아있는 5억이 나중에 저희가 추가로 편성을 할 거고 구비 한 10억 정도 남아있는 데서 이번에 5억을 반영을 해서 공사비로 편성을 할 예정입니다.

김근우위원

여기 보니까 준공 예정이 내년도 3월이죠?
태남

강태남가족친화과장

예.

김근우위원

다음 장에 있어서 5,500인데 지금 당장 필요한가요?
태남

강태남가족친화과장

아, 예, 요거는 저희가 내년 3월은 건축물에 대한 준공이고요. 그 안에 리모델링을 해서 개관은 저희가 한 8월 정도 생각을 하고 있거든요. 그래서 올해 설계비를 잡아야 하반기에 저희가 발주를 해서 리모델링을 설계를 하고 난 다음에 또 내년에 본예산에 리모델링비는 또 잡아 가지고 사업을 시행할 예정입니다.

김근우위원

본예산에 왜 안 태웠어요?
태남

강태남가족친화과장

아, 시기가 상반기에 할 수 있는 사업이 아니라서 그래서…

김근우위원

본예산은 상반기만 보는 게 아니잖아요?
태남

강태남가족친화과장

아, 그거는 아닌데 저희가 조기집행도 있고 또 저희 과…

김근우위원

일정을 대략적인 추진계획을 세우고 시작했고 작년 같은 경우는 작년인가, 재작년쯤에 토사물 때문에 공기가 어느 정도 는 걸로 예상하고 한 걸로 알고 있는데…
태남

강태남가족친화과장

그래서 저희가 나름 일정이 이렇게 잡았기 때문에 본예산에 저희 예산이 많이 잡혀 가지고 그래서 하반기에 저희가 할 사업이기 때문에 추경으로 편성을 하게 되었습니다.

김근우위원

추경이, 설득이 안 되는 것 같은데.
태남

강태남가족친화과장

아, 아니.

웃음

김근우위원

토사문, 공기 기간은 작년도 10월에 벌써 끝이 났고 예산 편성은 10월부터 저희가 본예산을 준비했던 사안이라서 이런 부분에 있어서는 반영을 충분히 본예산에 할 수 있었음에도 불구하고 안 했다라고밖에 생각이 안 들고요.
태남

강태남가족친화과장

아, 본예산에 해도 되는 사업이기는 한데 저희가 이게 시기가 하반기에 할 사업들이기 때문에 상반기에는 예산이 사실 좀 많이, 저희 과에서도 되고, 그다음에 또 조기집행이라든지 이런 게 있다 보니…

김근우위원

그건 좀 답이 안 된 것 같고 다음 경상사업서 4페이지 국유재산 대부료 관련돼 가지고도 문제가 좀 있는 것 같아요. 저희가 이거 주차장 만든다고 하고 있었잖아요. 그럼 기존에 알고 있던 사안이 왜 갑자기 또 추경에 올라오죠? 그전에 끝이 나야죠.
태남

강태남가족친화과장

아, 이거는 저희가 하반기에 11월에 납부를 할 거거든요. 그래서 본예산에는 저희가 안 잡았습니다.

김근우위원

우선 알겠습니다. 나중에 질의를 이어가겠습니다.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고 많았습니다. 그럼 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시49분 회의중지

14시02분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 의사일정 제1항 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대해 위원님들의 의견이 많으신 것 같습니다. 본 안건에 대한 면밀하고 심도 있는 검토를 위해 심사를 잠시 중단하고 의사일정의 다음 조례안 및 보고를 심사 처리한 후 중단한 2025년도 제1회 추가경정예산안 심사를 계속하도록 하겠습니다. 2. 부산광역시 남구 자전거 이용 활성화 조례안(박경숙의원 대표발의)(박경숙ㆍ서성부ㆍ고선화ㆍ박미순ㆍ백석민ㆍ허미향ㆍ김철현ㆍ박구슬ㆍ이종현ㆍ박찬ㆍ박창현ㆍ이영경의원 발의)

14시03분

의사일정 제2항 부산광역시 남구 자전거 이용 활성화 조례안을 상정합니다. 본 안건은 박경숙의원 외 11인의 의원으로부터 발의된 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
의사일정 제3항 부산광역시 남구 지역연계돌봄시설 지정 및 운영 조례안을 상정합니다. 본 안건은 김근우의원 외 11인의 의원으로부터 발의된 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
태남

강태남가족친화과장

예, 가족친화과장 강태남입니다.
선화

고선화위원

예, 과장님, 저희 뭐 아무래도 요즈음 아이들을 키우는데 맞벌이 부부가 많다 보니까 이게 사회적 문제이기도 하고 지역에서 이렇게 연계하면 좋다는 의견도 많이 있죠. 그래서 아파트 커뮤니티 센터나 작은 도서관을 이용해서 조금 좋은 예가 있다면 대연혁신에도 조금 좋은 예가 있기는 하죠. 그런데 지금 지어진 아파트에는 이런 공간 자체가 조금 부족한 것도 있죠?
태남

강태남가족친화과장

예, 그렇죠. 이거 우리가 500세대 이상은 의무적으로 들어가야 되는 시설이지만 주민들의 어떤 동의 그 비율에 따라서 또 필요 없다 하면 안 들어갈 수도 있고 또 그 규모 이하 같으면 필수시설이 아니기 때문에 많지는 않습니다.
선화

고선화위원

지금 보니까 학교에서도 늘봄과정이 조금 많이 늘기도 하고 예전에는 뭐 방과후 잠깐 시간에 또 요즈음은 안 그랬었는데 올해부터 방과후 시간에도 잠깐 비는 시간을 늘봄 하는 그것도 시스템이 바뀌었더라고요. 그러니까 아무래도 늘봄 공백을 조금 더 학교에서 조금 많이 챙기시는 것 같더라고요.
태남

강태남가족친화과장

예, 맞습니다. 저희가 이번에 요 조례 때문에 저희도 교육청 자료하고 많이 검토를 해보니 25년 기준으로 초등학교 1, 3학년을 대상으로 해서 전면적으로 시행을 한답니다. 그래서 수요가 있으면 100명이든 200명이든 다 학교에서 수용을 하는 걸로 확대 시행을 지금 하고 있습니다.
선화

고선화위원

그것도 보니까 아이들이 줄면서 오니까 지금 반도 줄고 그것도 인원이 다 안 찼다고 하더라고요. 이제 새로 지어지는 아파트에는 이게 조금 해당사항이, 뭐 커뮤니티나 이거 될지는 모르겠지만 지금 지어진 아파트에는 그런 공간 자체도 없고 만약에 동아리 활동이나 아니면 커뮤니티에 운동을 시설물이라든지 이런 거를 양보를 안 하시잖아요, 기존에 했던 회원들이 다 계시기 때문에. 이게 조금 지금 현 상태에는 좀 어려운 것 같고 이제 차후에 아파트라든지 새로운 건물이 생기면 차후에 동별로 하나씩이라도 그거는 차후에 조금 신경을 써야 될 부분인 것 같아서, 맞죠?
태남

강태남가족친화과장

예, 맞습니다. 일단 아파트는 그런 어떤 시설들이 여건이 좋은 편이고 일반 주택가는 사실은 유휴공간이 없으면 하기 힘든 부분이라서 아파트뿐만 아니라 주택가에도 그런 시설들이 있으면 저희들이 검토하도록 하겠습니다.
선화

고선화위원

아무래도 빈집이라든지 이런 거 보니까 그런 것도 허가를 좀 구해 가지고 얼마 정도 임대를 해서라도 이런 공간이 생기면 뭐 지역아동센터도 있고 하긴 하는데 거기에 못 들어가는 아이들을 조금 보호하자는 차원에서 이렇게 뭐 좋은 조례이긴 한데 우리 구에서 이렇게 예산이 편성된다면 교육청하고 예산이 따로 내려오는 건가요?
태남

강태남가족친화과장

아니요. 지금 이 조례에 의한 돌봄시설은 구비 100%로 할 수밖에 없는 사항이고 늘봄학교라든지 시 교육청에서 지금 중점적으로 하고 있는 우리동네자람터 같은 그런 경우는 연간 운영비가 한 4,800만원 정도 지원은 됩니다. 그렇지만 이 조례에 의해서 우리 구에서 자체적으로 하는 사업에 대해서는 구비로 지원과 운영이 되어야만 되는 사항입니다.
선화

고선화위원

그럼 장단점이 있기는 하네요?
태남

강태남가족친화과장

예, 맞습니다.
선화

고선화위원

그럼 이제 새로 지어진 아파트들이 워낙 많다 보니까 그렇게 운영이 된다고 하면 예산을 가져올 수 있는 부분이 있지 않습니까? 맞죠?
태남

강태남가족친화과장

그런 경우에는 지금 대표적으로 하고 있는 게 대연힐스테이트 푸르지오에 사회적협동조합에서 부산시교육청에서 공모를 해서 선정이 된 우리동네자람터를 운영을 하고 있거든요. 그런데 연간 한 4,800만원 정도의 지원을 받고 운영을 하고 있습니다. 그런데 요게 한해에 알아보니까 많으면 한 20개소 정도 선정을 시에서 하고 있더라고요. 그래서 매년 초에 공모를 해가지고 선정이 되면 또 운영을 하고 이런 식으로 지금 하고 있는 상황입니다.
선화

고선화위원

거기는 공간도 활용도를 조금 잘해놓으셨더라고요. 저도 한 번 가봤는데 활용도도 괜찮고 거기 분들이 자봉(자원봉사)하시는 분도 모집해서 이렇게 운영이 잘되고 있더라고요. 그건 좋은 예이긴 하나 그것도 많이 공유가 됐으면 좋겠다는 생각도 조금 들었습니다, 아이 키우는 입장에서.
태남

강태남가족친화과장

저도 이번에 이걸 하면서 알게 돼서 그런 부분들도 많이 홍보가 필요하다는 생각이 들었습니다.
선화

고선화위원

저도 거기를 갔다 와서 이제 다른 아파트를 해보려고 하니 지금 있는 공간에서는 도저히 그런 답이 안 나오더라고요, 아무리 예산을 가져와서 이렇게 좋은 게 있다 하더라도. 그런데 이런 게 홍보가 되고 이제 새로운 아파트가 지어진다면 우리 과에서 조금 신경 써서, 우리 가족친화과는 아이들을 이렇게 위하는 과니까 그거를 홍보를 좀 하셔 가지고 새로운 아파트들이 지금 분양이 많이 될 거니까 그거 조금 신경 써달라는 부탁 말씀 좀 드리겠습니다.
태남

강태남가족친화과장

예, 알겠습니다.
선화

고선화위원

예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 고선화위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의는 종결함을 선포합니다. 다음 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 부산광역시 남구 지역연계돌봄시설 지정 및 운영 조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 부산광역시 남구 건설공사 부실 방지 조례안(허미향의원 대표발의)(허미향ㆍ서성부ㆍ고선화ㆍ박미순ㆍ백석민ㆍ김근우ㆍ김철현ㆍ박구슬ㆍ이종현ㆍ박찬ㆍ박창현ㆍ박경숙ㆍ이영경의원 발의)

14시11분

의사일정 제4항 부산광역시 남구 건설공사 부실 방지 조례안을 상정합니다. 본 안건은 허미향의원 외 12인의 의원으로부터 발의된 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
의사일정 제5항 부산광역시 남구 건강도시 조성 조례안을 상정합니다. 본 안건은 박구슬의원 외 12인의 의원으로부터 발의된 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 배부해드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
의사일정 제6항 부산광역시 남구 식품진흥기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 환경위생과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기용

전기용환경위생과장

환경위생과장 전기용입니다. 남구 구민의 삶의 질 향상을 위해 늘 애쓰시고 계시는 존경하는 이종현 위원장님을 비롯한 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 의안번호 제09351호 부산광역시 남구 식품진흥기금 운용ㆍ관리 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다.

이종현위원장

전문위원 검토보고는 자리에 배부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
의사일정 제7항 제1차 부산광역시 남구 탄소중립 녹색성장 기본계획 보고를 상정합니다. 환경위생과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
기용

전기용환경위생과장

환경위생과장 전기용입니다. 항상 구민의 복지증진과 지역사회 발전을 위해 애쓰시는 이종현 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리며 지금부터 제1차 부산광역시 남구 탄소중립 녹색성장 기본계획에 대하여 보고드리겠습니다.

이종현위원장

전기용 환경위생과장님 수고하셨습니다. 제1차 부산광역시 남구 탄소중립 녹색성장 기본계획 보고에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으므로 질의는 생략함을 선포합니다. 이상으로 제1차 부산광역시 남구 탄소중립 녹색성장 기본계획 보고를 마치겠습니다. 8. 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안(구청장 제출)

14시23분

다음 의사일정 제8항 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안을 상정합니다. 주민복지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주경

강주경주민복지과장

주민복지과장 강주경입니다. 우리 구민들의 작은 목소리에도 귀 기울이며 헌신하고 계시는 이종현 위원장님을 비롯한 경제복지도시위원회 위원님들께 늘 감사드립니다. 지금부터 의안번호 제09352호 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안에 대해 제안설명드리겠습니다.

이종현위원장

강주경 주민복지과장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고는 자리에 배부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
선화

고선화위원

아, 예, 과장님! 제가 궁금해서 인터넷을 검색해 보니까 자동차가 아닌 보행자로 분류가 돼서 인도로 통행을 해야 된다고 이렇게 적혀 있더라고요. 그런데 인도로 통행하기에는 너무 좁아서 차도로 거의 다 이동을 하시는데 차로 보면 밑에 계시기 때문에 사고의 위험이 많아서 이 보험이 꼭 필요하다고 저도 생각되는 부분이더라고요. 저도 오토바이나 이런 거는 당연히 그걸 구매하면 보험을 들어야 되지만 이거는 원래 이걸 구매하게 되면 보험은 안 들고 그냥…
주경

강주경주민복지과장

의무가입이 아니어서 대부분…
선화

고선화위원

지금 우리 등록된 이 보장구, 전동 보장구를 이용하시는 분은 몇 분 정도 지금 추계하고 계세요?
주경

강주경주민복지과장

대략 500대 정도로 저희 예상하고 있습니다.
선화

고선화위원

그러면 이제 나이가 드신 어르신들도 또 많이, 그러니까 500명 이상이 될 수도 있겠네요?
주경

강주경주민복지과장

예, 예.
선화

고선화위원

그러면 지금 다른 구에도 이게 조금, 지금 이걸 많이 보험을 가입하고 있더라고요.
주경

강주경주민복지과장

예, 예.
선화

고선화위원

우리는 지금 보면 한도가 어느 정도 책정이 되어 있나요?
주경

강주경주민복지과장

최대 5,000만원.
선화

고선화위원

5,000만원까지, 그럼 자부담이 있나요?
주경

강주경주민복지과장

자부담 없습니다.
선화

고선화위원

청구 횟수라든지 이런 건 없고 1년에 한 번씩 보험이 들어지는 건가요?
주경

강주경주민복지과장

예.
선화

고선화위원

사고일로부터 한 3년 안에는 이게 보험금 청구할 수 있고?
주경

강주경주민복지과장

예, 그거는 이제 보험사하고 나중에 계약할 때…
선화

고선화위원

추계한 금액은 또 따로 있나요?
주경

강주경주민복지과장

대략 한 대당 3만원 정도 이래 해서 500대 해서 1,500만원 정도로 예상하고 있습니다.
선화

고선화위원

금액이 올라가면 올라갈수록 보험 약관에 뭐 추가적인 게 우리가 그게 많을 건데 그러면 3만원에 책정해서 우리 주민들한테는 혜택을 볼 수 있게끔 조금 해주는 부분이 있겠네요.
주경

강주경주민복지과장

예.
선화

고선화위원

저도 이게 조금 해당에, 필요한 사항인 건 알겠어요, 충분히. 그런데 안전교육도 조금 필요한 것 같아요. 파란불에도 건너 가야 되는데 그냥 무단으로, 이게 차가 아니잖습니까? 그런 부분도 있고 우리 과에서 이 부분을 조금 신경 쓰셔 가지고 이런 거를 가입할 때도 남구신문에라도 지금 홍보도 그렇게 하실 거 아니겠습니까? 맞죠?
주경

강주경주민복지과장

예, 예.
선화

고선화위원

예, 그런 부분도 안전교육도 한 번씩은 저는 조금 필요하다고 생각을 하고 그다음에 이게 판매처가 있지 않겠습니까?
주경

강주경주민복지과장

아, 예.
선화

고선화위원

예, 맞죠? 남구에 어느, 몇 개 정도 있을까요?
주경

강주경주민복지과장

아…

웃음

선화

고선화위원

있으면 그게 또 보험이 만약에 이게 통과가 되면 이제 보험이 이런 보험이 있고 그다음에 안전상의 이런 것도 법적인 규정은 저도 잘 모르겠어요. 저도 이걸 보면서 인터넷을 검색해보고 찾아봤으니 우리 과에서 그런 걸 신경 쓰셔 가지고 판매처에 좀 배부하셔 가지고 새로 사시는 분들이나 고치시는 분들 오시면 홍보라든지 거기서 조금 활발하게 이루어질 수 있도록 조금 부탁드리겠습니다.
주경

강주경주민복지과장

예, 적극 홍보하도록 하겠습니다.
선화

고선화위원

예, 고맙습니다. 예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 고선화위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 없으면 종결함을 선포합니다. O 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안에 대한 수정동의(허미향위원 발의)(고선화위원 찬성)

14시29분

이 건은 사전간담회에서 위원님들 간 협의한 사항으로 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안에 대하여 허미향위원의 발의와 고선화위원의 찬성으로 수정동의가 발의되었습니다. 수정동의를 발의하신 허미향위원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미향

허미향위원

반갑습니다. 허미향위원입니다. 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안에 대한 수정동의에 대하여 제안설명드리겠습니다. 수정 이유는 본 조례안의 내용을 일부 수정 및 삭제하여 규정을 명확히 하고 효율적으로 운영하고자 하는 것으로 주요 내용은 본 조례안 제4조, 제6조 및 제8조에 주어를 삽입하고 안 제7조 제1항의 문장 표현을 수정하며 안 제9조를 안 제6조와 통합 조정 후 삭제하는 등의 내용입니다. 자세한 내용은 배부해드린 수정동의를 참고해 주시기 바랍니다. 본 위원이 제안한 수정동의대로 의결하여 주실 것을 당부드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이종현위원장

허미향위원님 수고하셨습니다. 그럼 본 수정동의에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으므로 질의는 생략함을 선포합니다. 다음은 본 조례안과 수정동의에 대하여 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 부산광역시 남구 장애인 등 전동보장구 보험 가입 및 지원 조례안을 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 9. 국공립어린이집 운영 민간위탁 동의안(구청장 제출) 10. 꿈나무 다함께돌봄센터 운영 민간위탁 동의안(구청장 제출) 11. 남구 육아종합지원센터 운영 민간위탁 동의안(구청장 제출)

14시31분

다음 의사일정 제9항 국공립어린이집 운영 민간위탁 동의안, 의사일정 제10항 꿈나무 다함께돌봄센터 운영 민간위탁 동의안, 의사일정 제11항 남구 육아종합지원센터 운영 민간위탁 동의안 이상 3건의 안건을 일괄 상정합니다. 가족친화과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태남

강태남가족친화과장

반갑습니다. 가족친화과장 강태남입니다. 남구 구민의 복지 증진을 위해 항상 노력해 주시는 존경하는 이종현 위원장님을 비롯한 경제복지도시위원회 위원님들께 진심으로 감사 말씀드립니다. 지금부터 총 3건의 민간위탁동의안을 상정하고자 합니다.

이종현위원장

강태남 가족친화과장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고는 자리에 배부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 과장님 질의 좀 하도록 하겠습니다. 지금 저희가 민간위탁이 5년 동안 이루어지지 않습니까?
태남

강태남가족친화과장

예.
철현

김철현위원

지금 이제 신규로 다함께 돌봄센터가 운영이 될 거지 않습니까?
태남

강태남가족친화과장

예.
철현

김철현위원

그런데 제가 좀 궁금한 거는 앞서 2019년에 보면 저희가 ‘으랏차차 방과후’가 있었지 않습니까, 용당에?
태남

강태남가족친화과장

예.
철현

김철현위원

지금 이 법인이 남구공동육아사회적협동조합으로 알고 있는데 맞습니까, 그때 당시?
태남

강태남가족친화과장

아니, 다른…
철현

김철현위원

아, 그러면 혹시 그 법인이 어딘가요, 그때 당시?
태남

강태남가족친화과장

그 당시는 사회적협동조합으로 제가 알고 있습니다.
철현

김철현위원

아마 명칭은 남구공동육아사회적협동조합일 겁니다.
태남

강태남가족친화과장

아, 예, 예, 그런 것 같습니다.
철현

김철현위원

아, 그러면 혹시 이 기관이 지금 안 하고 있습니까? 몇 년 동안 민간위탁이 이루어졌나요, 여기가? 5년 동안 다 이루어졌나요?
태남

강태남가족친화과장

예, 다 하고 아마 재위탁을 앞두고 그 센터 이용하는 원아 수가, 아동 수가 줄어서 폐원을 한 것 같습니다.
철현

김철현위원

예, 그때 당시 아동 수가 대략 몇 명 정도였나요? 기억하고 계시나요?
태남

강태남가족친화과장

기억은 안 나는데 보통 저희가 다돌(다함께돌봄센터)이 20명 정원인데 한 10명 안이었던 것 같습니다.
철현

김철현위원

맞죠? 인원도 많이 적은 걸로 알고 있습니다. 제가 조금 부탁하고 싶은 건 민간위탁할 때 좀 전문성을 갖고 있는 법인이 와야지 되는데 그렇지 않다 보니까 실은 저희가 센터장도 있고 그다음에 돌봄교사도 있지 않습니까? 인건비 두 분이서 합치면 1년에 그래도 한 8,000만원 정도, 7,000만원 정도 나가는 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희가 실제적으로 이런 민간위탁을 했을 때 저희 관에서 못 하기 때문에 민간에 외주를 줘서 조금 더 체계적이고 전문성을 띠어야 되지 않습니까? 그렇게 하지 못했기 때문에 이 법인도 나중에 5년 만에 나갔다고 저는 판단하고 있거든요. 그래서 신규로 생기는 저희 민간위탁을 할 때는 좀 더 법인의 규모라든가 아니면 전문성 이런 것도 조금 더 면밀하게 살펴야 되지 않을까 그런 생각이 들어서 이렇게 질의하게 되었습니다.
태남

강태남가족친화과장

예, 이거는 저희가 공개모집을 합니다. 그래서 공고를 하면 이 운영의 뜻이 있는 법인에서 저희들한테 사회적 기업이라든지 자격이 되시는 분들이 저희들한테 접수를 해서 저희가 심의를 거쳐 가지고 하는데 대부분은 자격요건은 충분한데 사실 용당동 같은 경우는 다 아시겠지만 학령 인구가 정말 없습니다. 올해도 용당초등학교 1학년이 5명인가 입학을 지금 한 걸로 저희가 알고 있습니다. 그래서 아마 그런 부분들 때문에 용당이 아마 힘들었었던 것 같아서 저희가 이번에 용당동 복합 행정복지센터에도 새로 하나 개소를 했는데 사실 이 운영에 대해서도 너무 많은 고민과 어떻게 하면 활성화를 할 건지 정말 지금도 이 법인과 늘 소통하면서 그런 부분들을 고민을 하고 있거든요. 그래서 지역적인 부분이 사실은 큰 영향을 미친다고 저는 먼저 말씀드리고 싶고 또 이 지금 현재는 저희가 3개를 운영하고 있는데 이 법인들은 운영은 잘하고 있습니다. 그러니까 우리 위원님께서 말씀하셨던 어떤 체계적인 부분 또 규모 이런 부분들은 사실 크게 걱정은 안 하셔도 될 것 같고요. 일단 어쨌든 저출산 시대에 이 아동들을 확보할 수 있는 그런 방법들이 제일 중요할 것 같습니다.
철현

김철현위원

그다음에 운영에 관해서도 조금 궁금한 게 지금 저희가 지역아동센터하고 돌봄센터하고 좀 비슷한, 유사한 부분도 있지 않습니까? 그런데 또 차이는 명확하게 있는데 지역아동센터 같은 경우는 저희가 인건비라든가 이런 게 학생 수에 따라서 교사분들의 차이가 있지 않습니까? 정원이 30명이 되면 인원수가 조금 더 늘어나고 그런데 돌봄센터는 그런 기준은 따로 있나요, 만약에? 지금 제가 알기로는 3곳이 저희가 남구에서 운영되고 있는 걸로 아는데 어느 곳은 2명이서 센터장, 교사 어느 곳은 센터장, 뭐 교사 2명 이렇게 있는데 인원수로 봤을 때는 그게 또 다른 것 같더라고요.
태남

강태남가족친화과장

예, 이제 이거는 국시비, 구비까지 매칭한 사업인데 인건비, 운영비 그리고 인건비와 운영비는 국비, 시비가 다 지원이 됩니다. 그래서 50 대 25, 25로 지원이 되는데 센터장 1명과 돌봄교사 1명에 대한 인건비와 운영비가 나가고 있고요. 어쨌든 정원 자체가 20명이기 때문에 저희가 그 부분에 대해서는 차등 지원은 하고 있지만 크게 차이는…
철현

김철현위원

아니, 제가 궁금한 거는 문현 아이꿈센터 같은 경우는 정원이 20명에 20명인데 센터장 1명, 시간교사가 2명 그다음 못골 다함께돌봄센터는 20명 정원에 16명인데 센터장 1명, 교사 1명이고 그다음 용당 다함께돌봄센터는 20명 정원에 5명인데 이제 센터장 1명에 교사 2명이거든요. 그러면 거기에 대해서 조금 안 맞잖아요. 그러면 이 교사가 한 분 더 있으면 외부활동으로 아이를 조금 더 모집할 수 있는 방안을 마련해서 그런 활동을 해야 되는데 학생 수는 지역적으로 탓하는 것도 있지만 교사가 한 명 더 많으면 외부에서도 조금 다른 아이들이 조금 더 센터를 이용할 수 있는 방안을 만들어야 하는데 그런 게 없지 않습니까, 제가 말씀드리고 싶은 건?
태남

강태남가족친화과장

정원이 저희가 정해져 있는 상태이기 때문에 그래서 돌봄교사가 더, 저희가 한 명 더 늘었다 해서 할 수 있는 부분은 아니고요. 지금 차등 지원하는 기준이 최저가 30명이거든요? 그래서 저희 남구는 전부 다 20명 정원이기 때문에 30명 이하기 때문에 똑같은, 어쨌든 지금 지원 기준이 그렇게 될 수밖에 없는 상황입니다.
철현

김철현위원

지금 못골 다함께센터는 센터장 1명에 시간교사가 1명 아닌가요? 그러니까 1명이 적잖아요, 그 기준으로 치면, 지금 제가 알기로는. 교사가 총 2명이고 용당동 같은 경우는 인원수가 제일 적은데 3명이니까 이런 형평성도 안 맞지 않습니까?
태남

강태남가족친화과장

잠깐만예.
철현

김철현위원

아니시면 그 부분은 저희가 조례 다 끝나고 나중에 따로 한번 이야기해 주시면 될 것 같습니다. 일단 민간위탁을 할 때는 조금 더 법인이라든가 이런 선정에서 조금 더 업무 역량을 발휘할 수 있는 곳 그러니까 저희가 민간위탁에 저희 구청에서 관여하지 못하는 부분 조금 전문성을 띨 수 있는 분, 그런 걸 조금 할 수 있도록 잘 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
태남

강태남가족친화과장

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 아, 예, 김근우위원님!

김근우위원

과장님, 용당이랑 못골이랑 문현이랑 보면 그 주변에 학생들이 어떻게 구성됐는지 대강 알고 있지 않습니까? 여기 선발할 때 그러니까 센터장이나 법인을 선택할 때 그 상황에 대한 고려를 하지 않습니까? 원래 평가를 다 하잖아요.
태남

강태남가족친화과장

예, 평가를 할 때 그분들이 지역 여건을 충분히 고려해서 프로그램이라든지 운영 부분을 계획을 해서 저희들한테 들어와서 설명을 하고 그걸 가지고 평가를…

김근우위원

하시죠? 그런데 이렇게 인원이 적으면 문제가 있는 거 아닌가요?
태남

강태남가족친화과장

그래서 저희가 개소부터 그 부분이 계속 문제가 되어서 이 법인과도 계속 얘기를 했습니다. 통학 거리라든지 요런 부분들 때문에 아이들이 접근성이 힘들어서 못 올 수도 있으니 차량 운행이라든지 이런 여러 가지 방법들을 저희가 계속 서로 논의는 하고 있는 상태입니다.

김근우위원

방법은요? 그런데 처음부터 그 생각, 그러니까 그런 프로그램이나 이런 자격 요건에 있어서도 얘기가 됐어야 되는 사안 아닌가요? 용당은 특히나 저희가 학생 수가 얼마인지를 파악하고 있잖아요, 인근에? 그리고 이 학생들이 저희가 용당 행정복지지원센터가 생기면서 이 거리부터 다 예측 가능한 일들인데 선출, 뽑을 때부터는 그런 걸 감안하게끔 해서 운영을 했어야 되는데 지금 실패처럼 보이는데요? 그러면 지금 방안을 찾는다 해서 차량이 바로 뚝딱 만들어지나요? 제가 차량을 알기로는 노란색으로 하려면 시간이 또 걸릴 수도 있거든요.
태남

강태남가족친화과장

예, 그래서 저희도 처음에 이런 부분들도 우리 심의할 때 우리 심의위원들이 질문과 답변을 통해서 했는데 저희가 이거를 강제적으로 사실은 딱 일부분을 해야 된다라고 공고를 할 수 있는 상황은 아니고 저희가 논의를 계속하면서 뭔가 보완할 수 있는 방법을 서로가 제시를 하고 이제 합의점을 찾아야 되는 상황입니다.

김근우위원

그러니까 처음부터 그런 걸 제시하는 곳에다가 줬어야 됐던 사안인 거죠.
태남

강태남가족친화과장

그렇게 제시하는 데가 없었습니다.

김근우위원

없었으면 다시, 포기하고 다시 또 하게끔 해야 되는 상황 아닙니까?
태남

강태남가족친화과장

아, 그런데 이거를 저희 부서에서 심의를 하는 게 아니라 심의위원들이 하시기 때문에 그분들이 아, 이 정도는 감안하고서라도 이 법인이 운영을 해도 적정하다고 판단을 했기 때문에 그 심의에서 선정이 되신 거였거든요?

김근우위원

그 내용을 봐야 될 정도로 심각한데요. 제가 아까 5명이 있잖아요? 용당초등학교 몇 명 정도 정원인지 아십니까? 이번에 또 입학한 애들이…
태남

강태남가족친화과장

입학은 제가 한 5명 정도로 알고 있고 이게 용당초 말고 대천초등학교 학생도 지금 사실 올 순 있거든요.

김근우위원

거리가 어마어마하게 먼데…
태남

강태남가족친화과장

그래서 이제 1명 정도인가 지금 대천에서 오기는 와요. 그래서 저희가 좀 더 거리 자체를 접근성이 워낙 나쁘다 보니 그런 부분들을 해소할 수 있는 방법을 저희도 지금 계속 찾고 있고 이 법인과 계속적으로 그 부분에 대해서 논의하고 있습니다.

김근우위원

여기 말고도 새롭게 계속 개소가 될 거라고 예상은 됩니다. 그런데 학생 수는 계속 줄 거고요. 거기에 대해서 모든 사안들을 감안하고 뽑거나 해야 되는데 그런 것들을 못 갖춘다면 아예 뽑지를 말고 다시 다른 사람들을 새롭게 찾아야 되거나 그 사람들한테 기회를 줄 때 오픈하기 전에 기회를 줬어야 되는 사안인데 이건 다시 진행하는 과정에 계속 조절을 하고 맞추다 보면 아기들한테 또 안 좋을 수 있는 사안이잖아요?
태남

강태남가족친화과장

예, 일리 있는 말씀이십니다.

김근우위원

환경이 바뀌면 또 상대적으로 조금 불평등을 느끼니까 그런 부분은 계속 감안해줘야 되는데 이게 갈수록 계속 그래 되지 않을까 하는 우려심이 조금 있어서…
태남

강태남가족친화과장

사실 용당 외에는 다들 아파트를 끼고 있기 때문에 사실 대기자가 있는 그런 상태거든요? 그래서 용당이라는 특수성 때문에 사실 저희가 처음 할 때, 개소하기 전부터도 이런 부분들은 충분히 염려를 했었는데 조금 더 저희가 면밀하게 검토를 해서 앞으로 운영을 더 잘할 수 있도록 노력하겠습니다.

김근우위원

방안은 좀 빨리빨리…
태남

강태남가족친화과장

방안도 예, 열심히 찾아보겠습니다.

김근우위원

예, 알겠습니다. 예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 예, 김철현위원님!
철현

김철현위원

과장님 계속 용당 이야기해 가지고 죄송한데 나온 김에 다시 하나만 더 하도록 하겠습니다. 아마 이게 용당이 으랏차차 방과후 할 때 저희 당시에 되게 사회적 이슈가 많이 됐어요. 저희 남구에서도 돌봄이 최초로 했지 않습니까? 그런데 제가 그걸 이야기하고 싶은 거는 아니고 5년 만에 어쨌든 간에 법인이 포기를 하고 갔지 않습니까? 실질적으로 문제가 되는 거는 저희가 거기에 당시 건물은 저희 관에서 구입하지는 않았지만 저희가 리모델링 비용이 한 5,000만원 든 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 비용도 좀 아깝다는 거죠, 이제. 이 법인에서 지속적으로 잘할 줄 알고 했지만 리모델링 공사까지 했지만 법인이 이 포기하고 나가고 이분의 입장에서는 건물은 자기 거였지 않습니까? 이분의 건물의 가치는 또 올라갔지 않습니까, 우리가 관에서 공사를 해줬기 때문에? 그런 부분은 페널티를 줄 수 있는 방법은 없는지 그리고 이 법인에서 이제 그만뒀으니까 우리 남구 자체에 이런 민간위탁을 할 때 수탁할 때 조금 제재를 가할 수 있는 방법 이런 것도 조금 논의가 되어야 되지 않습니까?
태남

강태남가족친화과장

보통은 국시비 보조를 받으면 5년간은 유지를 하도록 되어 있습니다, 규정에. 그래서 아마 이 위탁기간도 5년으로 해서…
철현

김철현위원

그런데 저희가 평가는 하지 않습니까, 3년마다 한 번씩 저희가 하지 않나요?
태남

강태남가족친화과장

저희 5년, 재위탁 기간이 5년…
철현

김철현위원

위탁 말고 사업의 평가 하지 않습니까, 3년마다 한 번씩?
태남

강태남가족친화과장

지도점검은 하는데 재위탁이 될 때 이 5년간의 운영에 대한 부분을 평가를 합니다. 그러니까 평가라는 거는 심의를 위해서 다시 이 법인이 해도 될지 안 해도 될지에 대한 평가입니다.
철현

김철현위원

이 법인이 만약에 마지막에 유지가 될 때 돌봄을 할 때 학생 수가 몇 명이었나요?
태남

강태남가족친화과장

제가 정확하게는 지금…
철현

김철현위원

제가 알기로는 이 협동조합에 있는 아이들이 여기 센터를 이용을 한 걸로 알고 있거든요, 일부. 그럼 인건비만 나간, 저희가 이 조합에서는 또 자체적으로 센터장하고 교사하고 다 있었지 않습니까? 그럼 저희가 결국은 이 조합에, 협동조합에 급여만 준 행위가 될 수도 있기 때문에 그런 부분도 한번 다음부터는 잘 봐주시기를 부탁드리겠습니다.
태남

강태남가족친화과장

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다.

이종현위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 없으므로 질의는 종결함을 선포합니다. 다음 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 꿈나무 다함께돌봄센터 운영 민간위탁 동의안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 남구 육아종합지원센터 운영 민간위탁 동의안에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으므로 질의는 생략함을 선포합니다. 다음 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론도 생략함을 선포합니다. 그럼 남구 육아종합지원센터 운영 민간위탁 동의안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 12. 부산광역시 남구 지역자율방재단 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

14시53분

의사일정 제12항 부산광역시 남구 지역자율방재단 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 안전총괄과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

안전총괄과장 김혜옥입니다. 남구 구민의 삶의 질 향상을 위해 늘 애쓰시고 계시는 존경하는 이종현 위원장님을 비롯한 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 부산광역시 남구 지역자율방재단 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

이종현위원장

김혜옥 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고는 자리에 배부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
의사일정 제13항 부산광역시 남구 보건소 수가 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 보건정책과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영희

문영희보건정책과장

보건정책과장 문영희입니다. 구민의 삶의 질 향상을 위해 늘 애쓰시는 존경하는 이종현 위원장님을 비롯한 경제복지도시위원회 위원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 의안번호 제09354호 부산광역시 남구 보건소 수가 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

이종현위원장

문영희 보건정책과장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고는 자리에 배부된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

김근우위원

신구, 이제 개정안이랑 신구조문대비표를 보니까 비고에 앞에는 온라인 재발급 시 수수료 무료가 되어 있는데 새로운 곳에는 삭제가 되어 있더라고요.
영희

문영희보건정책과장

예, 그 부분은 삭제를 하고요. 온라인 발급이 가능한 거는 건강진단상 이상이 없는 경우에 한해서 밑에 보시면 건강진단서, 일반건강진단서, 건강진단 결과서는 온라인 발급이 가능합니다.

김근우위원

별표에 좌측에 있는 예전 조문 같은 경우는 다 가능했던 사안이 지금 한정적으로 된 건가요?
영희

문영희보건정책과장

예, 건강에 이상이 없을, 진단을 했을 경우에 이상이 없을 경우에만 온라인 발급이 가능한데 그러한 문구가 없었기 때문에 그거는 삭제를 하고 가능한 것만 기재를 했습니다.

김근우위원

다른 거와 연계된 건 없겠죠? 다른 진단서라든지 이런 증명서 발급에 있어서 주민들이 혹시 연계해서 또 하다 보면 이런 진단서를 하나 떼고 다른 데도 제출해야 될 사안에 있어서는 비용이 또 발생하잖아요, 그분들한테도.
영희

문영희보건정책과장

다른 연계된 문제는…

김근우위원

아직 못 찾았습니까?
영희

문영희보건정책과장

예, 없습니다.

김근우위원

알겠습니다. 예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의는 종결함을 선포합니다. 다음 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 부산광역시 남구 보건소 수가 조례 일부개정조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그럼 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

14시59분 회의중지

15시15분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 심사 중에 중단한 2025년도 제1차 추가경정예산안에 대하여 논의를 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 이영경위원님 질의하십시오.

이영경위원

건설과장님께 이어서 질의드리도록 하겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 건설과장입니다.

이영경위원

예, 과장님 아까 저희가 식사하고 이 위치도에 있는 곳을 직접 가봤는데요. 아까 답변하실 때 23년 됐고 한 번도 교체하지 않았다고 답변을 주셨었어요. 그런데 지금 W아파트가 지어진 지 18년도에 지어졌거든요?
영진

이영진건설과장

W아파트는 18년도에 지어졌고…

이영경위원

그래서 그 도로도…
영진

이영진건설과장

기반시설은 그전부터 만들어져 있던 겁니다.

이영경위원

예, 그런데 지어지면서 어쨌든 그 아파트가 거기를 이제 정비를 하지 않았겠습니까, 들어올 때?
영진

이영진건설과장

아니, 뒤쪽 후문을 보시면 새 블록으로 교체가 되어 있고 분포로 쪽을 보시면 옛날 그대로 블록입니다.

이영경위원

그 옛날 블록 말고요. 저희가 지금 새거를 다 같이 위원님들께서 함께 보고 오셨었거든요.
영진

이영진건설과장

위원님, 제가 W에 살고 있습니다. 살고 있는데 후문을 보시면…

이영경위원

아니, W 살고 있으신 거 안 여쭤봤고, 제가…
영진

이영진건설과장

후문을 보시면 새 블록이고요. 아파트 만들 때, 18년도 당시에 아파트를 만들 때 새 블록을 깔았습니다. 그런데 분포로 쪽은 손을 안 댔습니다.

이영경위원

그러면 그 새 블록 쪽은 빼고 공사를 하신다는 말씀이신가요?
영진

이영진건설과장

예, 분포로 쪽입니다. 광역시도 쪽입니다.

이영경위원

그럼 위치도에 정확히 표시를 해주시든지 아까 제가 그러니까 사진을 요청을 드렸는데 사진은 준비되셨어요?
영진

이영진건설과장

준비 못 했습니다. 그 사진은 지금 분포로 현장이 맞습니다. 사진은 다시 제가…

이영경위원

지금 이 예산이 시의원님들 자자보(자치단체 자본보조금)라 하시더라고요. 맞습니까?
영진

이영진건설과장

예, 맞습니다.

이영경위원

그래서 저희가 웬만하면 이게 저희가 심의를 할 때 받지 않으면 이 예산이 없어진다고 해서 저희가 과장님께 질의를 드리고 답변을 들은 이후에 웬만하면 이제 좀 진행하는 방향으로 생각을 했는데 지금 과장님의 답변을 들으니까 조금 다시 논의를 해봐야 될 것 같습니다.
영진

이영진건설과장

저희들이 추경전사용승인도 받아놓은 상태고 현재 이 사업에 대해서는…

이영경위원

그러면 지금 멀쩡한 보도블록을 갈아서 다시 그냥 보도블록을 새로 까는 작업만 하시겠다는 말씀인가요?
영진

이영진건설과장

예, 그렇습니다. 요거는 지역구의 의원님의 동의도 필요한 사항이고요. 지금 지역 의원님한테도 다…

이영경위원

지금 지역구 의원님 앉아계시거든요.
영진

이영진건설과장

예, 그거하고 얘기가 다 되고 또 설명도 한번 다 드렸고…

이영경위원

고선화위원님! 얘기 다 되셨을까요?
영진

이영진건설과장

요거는 시의원님의 자자보 내용입니다.

이영경위원

위원장님! 정회 좀 신청하겠습니다.

이종현위원장

원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

15시18분 회의중지

16시05분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김근우위원님 질의해주십시오.

김근우위원

예, 생활보장과장님!
성희

김성희생활보장과장

예, 생활보장과 김성희입니다.

김근우위원

예, 경상사업설명서 2페이지에 ‘무연고자 및 저소득층 공영 장례 지원’이라고 되어 있잖아요. 시비가 내려와서 매칭으로 하신 사업인가요?
성희

김성희생활보장과장

예, 예. 시에서 예산이 좀 늦게 내려와서, 예.

김근우위원

그전에는 어떻게 예산이 결정돼 있었어요?
성희

김성희생활보장과장

예, 이 시에서 매년 이렇게 늦게 와서 저기 1차 추경에 다 편성을 했었습니다.

김근우위원

장례 절차만 하는 건가요? 아니면 무연고자 같은 경우에 다른 구나 이런 데 보면 장례하고 무연고자다 보니까 그 집을 청소하거나 정리하는 것까지도 하시던데…
아, 예, 저희 과에서는 그렇게까지는 하지 않고 빈소를 마련하는 거와 정례 절차를 합니다. 그런데 여기 공영장례 절차는 빈소를 마련하고 재물 바치고 요런 지도사님들이 하시는 그거를 사업을 말을 합니다.
다른 부분은 포함이 안 되는 거네요?
성희

김성희생활보장과장

예.

김근우위원

아, 그런 절차는 이쪽 과에서는…
성희

김성희생활보장과장

저희 다른 과, 복지정책과에서 별도 사업으로 하고 있습니다.

김근우위원

그럼 연계는 잘 이루어지나요?
성희

김성희생활보장과장

예.

김근우위원

보니까 예산을 작년에도 그렇고 재작년에도 많이 쓰셨더라고요. 한 2,000만원 정도…
성희

김성희생활보장과장

예.

김근우위원

시비가 매칭되다 보니까 한 3,000만원 정도는 매년 쓰는 것 같던데 몇 분 정도 되나요?
성희

김성희생활보장과장

이게 사실상 매칭사업비는 아닙니다. 저희가 구비는 편성을 했는데 시가 100% 지원을 하고 있는 사업인데 부산시 중에서 9개 구만 구비를 별도로 편성을 해서, 왜냐하면 시비 갖고는 부족하고 시에서는 예산 증액을 전혀 안 주는 상황이라서 저희는 그렇다고 해서 타 구는 구비를 편성 안 하는 구는 연말에 발생하는 이 무연고자에 대해서는 절차를 진행을 못 하고 있습니다. 그래서 저희 남구는 별도의 2,000만원 구비를 별도, 이거 매칭비가 아니고 별도 편성을 해서 부산시 9개 구가 지금 편성해서 사업을 진행하고 있습니다.

김근우위원

아, 별도 사업을 하고 계신 거네요?
성희

김성희생활보장과장

예.

김근우위원

매칭은 아니고, 그러면 몇 명 정도, 한 해에 몇 명…
성희

김성희생활보장과장

24년도에는 30명 정도 했었고 25년도에는 지금 현재 3월 말 기준은 5건을 했습니다.

김근우위원

현재 5건?
성희

김성희생활보장과장

예?

김근우위원

현재 5건 정도?
성희

김성희생활보장과장

예, 예. 3월 말은 5건 했고 지금도 계속 들어오고는 있습니다.

김근우위원

비용이 80만원 이내네요? 알겠습니다. 예, 들어가셔도 좋습니다.
성희

김성희생활보장과장

예.

김근우위원

예, 우선 다른 분 먼저 하시죠.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 이영경위원님 질의하십시오.

이영경위원

예, 평생교육과장님께 질의드리겠습니다.
창일

김창일평생교육과장

예, 평생교육과장 김창일입니다.

이영경위원

사업설명서 8페이지인데요, 과장님. 지금 신규사업으로 사립유치원 방과후과정 운영 지원 교재교구비 1,800만원 이렇게 되어 있거든요?
창일

김창일평생교육과장

예.

이영경위원

갑자기 이게 신규사업이 추경에 올라오게 된 이유가 뭘까요?
창일

김창일평생교육과장

이게 지금 작년까지는 교육청에서 사립유치원에 대해서 200만원씩 지원이 계속됐는데 올해 교육비가 삭감이 되면서 전체 금액이 다 삭감이 됐습니다. 그래서 유치원 자체에서 되게 어렵다고 해서 교육교재비를 이번 추경 때 100만원을 편성…

이영경위원

그런데 이게 공립유치원이 아니고 사립유치원 방과후 과정이라고 되어 있거든요? 그런데 뭐 그냥 교과과정도 아니고 사립유치원의 방과후 과정 운영에 지금 저희가 100만원씩 18개 원, 1,800만원 이렇게 산출근거가 되어 있어요. 그래서 지금 이거를 저희 구청에서 사립유치원에 대해서 지원을 특별히 이렇게 하는 이유가 있을까요?
창일

김창일평생교육과장

지금 이게 전체적인 교재 비용으로 지금 편성을 했던 부분이고 이 자체가, 교육 자체는 우리가 조례에도 편성이 되어 있고 지원은 할 수 있는 거고, 사립유치원 자체도 요즈음에 원생이 부족하다 보니까 실질적인 경영난이 되게 어렵다고 많이 말씀을 하시더라고요. 거기에 대해서 저희들 구에서 작년에 교육비 자체가 교육청에서 줬으면 이중 지급이라 안 줘도 되는데 올해 그냥 갑자기…

이영경위원

그러니까 지금 교육청에서 삭감된 부분을 저희 구비로 조금 지원을 해주신다는 말씀이시죠?
창일

김창일평생교육과장

예.

이영경위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이종현위원장

예, 이영경위원님 수고하셨습니다. 이어서 김철현위원님!
철현

김철현위원

아, 예, 과장님 들어가셔도 되고요. 김은주 과장님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다.
은주

김은주복지정책과장

예, 김은주입니다.
철현

김철현위원

과장님, 예산서 369페이지하고 370페이지 보시면요. 일상돌봄사업이라고 있더라고요. 이 사업이 어떤 건지 좀 간략하게 이야기해주실 수 있나요?
은주

김은주복지정책과장

일상돌봄은 이제 돌봄서비스의 하나인데 잠시만요, 추경의 자료가 아니어서 제가 지금 조금 당황했습니다.
철현

김철현위원

지금 추경 자료잖아요.
은주

김은주복지정책과장

잠깐만요.
철현

김철현위원

예산금 반환하는 거. 일상돌봄사업 지금 1억436만원 이제 반납하는 게 있는데요. 예산서 한번 보시죠.
은주

김은주복지정책과장

아, 반납 말씀이십니까?
철현

김철현위원

예, 예.
은주

김은주복지정책과장

아, 잠깐만요.
철현

김철현위원

예산서 369페이지 보시면 될 것 같은데요.
은주

김은주복지정책과장

일상돌봄은 가족돌봄, 청년과 그다음에 돌봄이 필요한 청ㆍ중장년을 대상으로 하는 돌봄서비스입니다.
철현

김철현위원

혹시 이게 저희가 서비스 제공기관이 따로 있나요? 위탁이라든가 아니면 구청에서 따로 하는 건가요?
은주

김은주복지정책과장

아, 위탁을 주고 있습니다.
철현

김철현위원

그 기관이 어디어디이신가요, 혹시?
은주

김은주복지정책과장

잠시만요. 예, 죄송합니다. 반석센터하고 그다음 용호종합복지관하고 장애인복지연합회 그리고 부산행복서비스단에서 하고 있습니다.
철현

김철현위원

이게 2023년도 국비보조금 반납금하고 24년도 국비반환금이 거의 비슷하더라고요.
은주

김은주복지정책과장

예, 예.
철현

김철현위원

이렇게 반환 편성이 되는 이유가 따로 있습니까?
은주

김은주복지정책과장

지금 이게 그렇게 돌봄이 오래되지는 않았고 지금 이게 돌봄이 꼭 필요한 가정을 먼저 하게 되다 보니까 돌봄서비스가 해당이 안 되면 사실 이 사업이 들어올 수가 없습니다, 사실은. 그래서 지금 부산형 돌봄도 있고 그다음 일상돌봄도 있는데 부산형 돌봄에서는 이제 수급자, 차상위가 중위소득 70%까지는 면제가 되는데 여기는 차상위까지만 면제고 그다음에 자부담이 좀 있습니다. 그러다 보니까 부산형보다는 신청이 좀 적은 편이고 그런 면이 있습니다.
철현

김철현위원

그래도 저희 구에서 위탁업체가 운영을 하고 있지 않습니까? 집행률을 좀 높일 수 있는 방안을 계속 강구해야 될 것 같은데 지금 23년도, 24년도 이 반환율이 금액이 비슷하다는 거는 지금 기존의 대상자만 대상으로 지금 사업을 하고 있다 이렇게밖에 보이지 않거든요. 그래서 신규대상자를 계속 모집을 해가지고 국비, 시비 이런 건 다 사용할 수 있도록 어쨌든 주민들한테 돌아가는 혜택이지 않습니까? 이런 거는 계속 끊임없이 저희가 발굴을 해야 된다고 생각하는데…
은주

김은주복지정책과장

예, 저희들이 홍보를 열심히 하고 있는데 일단 대상자가 이게 적합해야 되니까 그런 면도 없지 않아 있습니다.
철현

김철현위원

조금 더 뭐 지역의 통장님들이라든가 아니면 주민자치센터를 통해서라도 조금 더 활용해가지고 대상자를 좀 더 계속적으로 발굴해서 반납은 좀 줄일 수 있는, 매년 그래도 이용하는 대상자를 늘릴 수 있는 방안을 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다.
은주

김은주복지정책과장

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 이상입니다.

이종현위원장

김철현위원님 수고하셨습니다. 과장님 들어가셔도, 예. 더 질의하실 위원 질의해주십시오. 예, 허미향 부위원장님 질의해주십시오.
미향

허미향부위원장

공원녹지과 과장님 아, 예, 예.
익성

전익성공원녹지과장

예, 공원녹지과장 전익성입니다.
미향

허미향부위원장

예, 예, 과장님, 사업설명서 38쪽.
익성

전익성공원녹지과장

예.
미향

허미향부위원장

거기 보시면 우암동 도시숲 경관사업 있지 않습니까? 요게 지금 시액이 3억 내려왔죠?
익성

전익성공원녹지과장

예, 예.
미향

허미향부위원장

제가 지금 과장님 공원녹지과에 얼마 안 되셔 가지고 혹시 우암동 도시숲에 한번 가보시기는 하셨습니까?
익성

전익성공원녹지과장

예, 예. 위치는 잘 압니다. 제가, 아, 예.
미향

허미향부위원장

아, 예. 안에 사업 내용에 보니까 친환경공원등 8개 설치라 그랬는데 그 도시숲 전체가 공원이거든요. 그러면 그 공원을, 지금 기존의 공원을 그냥, 지금은 기존의 공원이죠? 그거를 친환경으로 뭐 업그레이드를 한다 이 말씀이십니까?
익성

전익성공원녹지과장

지금 이 사업의 3억 중의 사업은 친환경 공원등이라 해서 등 있지 않습니까? 야간에 불을 밝히는 그 등이 주 사업 내용이고 일부 데크나 노후 시설물 정비를 같이하는 그런 내역입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그렇죠? 친환경공원등이라고 했기 때문에 그러면 지금 있는 공원을 친환경으로 어떻게 하겠다? 뭐 데크도 설치를 하고 조명도 밝히고…
익성

전익성공원녹지과장

이 등이 밤에 불을 밝히는 등입니다. ‘등등’ 할 때 그 등이 아니고…
미향

허미향부위원장

아, ‘등등’이 아니고 공원 등입니까?
익성

전익성공원녹지과장

예, 등입니다. 붉을 밝히는 등입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그러면 조명을, 그렇구나. 제가 국문과 나왔는데 띄어쓰기가 이렇게 되어 가지고 죄송합니다. 공원 등을 말하는 거죠?
익성

전익성공원녹지과장

예. 라이트입니다.
미향

허미향부위원장

제가 좀 부탁드리고 싶은 게 뭔가 하면… (장내 소란) 아, 등등이 아니고 등이니까 아, 예, 죄송합니다. 제가 이제 말씀드리고 싶은 게 등이었거든요, 등, 공원등. 거기는 북항, 어디고? 부산항 밑에 내려보기 위해서 거기 야경을 배경으로 해갖고 젊은 사람들도 사진 찍으러 많이 오고 하니까 조명이 되게 중요해요.
익성

전익성공원녹지과장

맞습니다.
미향

허미향부위원장

그래서 도시숲 들어가는 길목에도 보면 좀 많이 어둡거든요. 스산하고 좀 그래요, 아직까지 아파트가 아직 준공이 안 되어 가지고. 그래서 그 등 문제를 조명을 조금 밝게 해가지고 조금 이렇게 필요성을 저도 많이 느낍니다.
익성

전익성공원녹지과장

맞습니다. 이 사업이 그 사업이 방금 위원님께서 말씀하시는 그 사업의 목적에 해당이 됩니다.
미향

허미향부위원장

아, 예. 이제 이해를 했고요. 그리고 그러면 데크하고 공원등을 갖다가, 그 노후시설물이 있습니까? 시설물 사진 찍는 데 조형물 이런 걸 갖다가 다시…
익성

전익성공원녹지과장

지금 거기 가보시면 전망대처럼 데크가 되어 있는데 그 부분은 아직은 노후까지는 아니고요. 올라오는 계단목 이런 게 주로 정비 대상입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그렇습니까? 아, 그러면 공원등을 갖다가 친환경으로 바꾼…
익성

전익성공원녹지과장

예, 요거는 자가발전이라 해서 풍력이 달려있는 그런 등입니다. 그쪽이 나름대로 바람이 좀 세게 불기 때문에 그 풍력을 이용해서 자가발전이 되면서 시계나 이런 부분도 그리고 온도나 이런 부분도 표시되는 다기능을 갖춘 그런 공원등입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그렇습니까?
익성

전익성공원녹지과장

디자인이나 성능상에 있어서는 굉장히 이게 특허받은 그런 제품이 나와 있는 걸로 알고 있습니다.
미향

허미향부위원장

그러면 일반등보다도 친환경이 더 비싸겠…
익성

전익성공원녹지과장

일반등하고는 완전히 좀 차원이 다릅니다. 일반등은…
미향

허미향부위원장

차원이 다르고 좀 고가겠네요, 그러면?
익성

전익성공원녹지과장

예, 예.
미향

허미향부위원장

알겠습니다. 하여튼 거기가 지금 조금 외진 곳이기도 하지만 그 밑에 지금 주차장이나 우리가 다른 시설물도 공사를 하려고 준비하고 있지 않습니까? 그러면 주차가 되고 그 옆에 또 우암2구역이 내년 초에 또 준공이 되면 세대수가 엄청 많이 불어나면 젊은 분들이 거기 많이 이용할 수 있을 것 같거든요. 그래서 조금 더 신경 써 가지고 다른 데 어떻게 했는지 좀 이렇게, 다른 지자체 어떻게 했는지 한번 보고 다른 요런 도시숲에 어떤 거 했는지를 조금 살피셔 가지고 ‘와, 진짜 멋지게 잘해놨구나.’ 이런 좀 말씀을 들을 수 있도록 신경을 좀 바짝 써주시기 바랍니다.
익성

전익성공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
미향

허미향부위원장

예, 예. 감사합니다.

이종현위원장

예, 허미향위원님 수고하셨습니다. 예, 이어서 김철현위원님!
철현

김철현위원

아, 예, 과장님 저는 질의는 아니고요. 지금 제가 예산서를 보니까 우리 교통정책과에도 보니까 교통물, 시설물 정비 및 설치가 아마 시 자자보로 아마 저희가 받아온 것 같고 지금 이 사업도 시 자자보로 이제 받아왔고 앞에 또 이제 건설과장님도 시 자자보로 받아왔다고 저는 보고 있거든요. 아마 이거는 저희가 지역구에 있는, 예산을, 의원들한테 받아온 거는 아니고 제가 알기로는 세 분 다 비례대표한테 받아오신 거로 알고 있습니다, 아마 교통과도 그렇고 건설과도 그렇고 공원녹지과도 그렇고. 아마 이 예산을 확보하기 위해서 굉장히 많은 노력을 했다고 생각하고 있어요. 실은 추경 때 이런 예산들이 더 많이 저희는 와야지 남구가 조금 더 건설적으로 발전하지 않을까 그런 노력해주신 부분은 되게 감사하게 생각하고 있습니다. 앞으로도 지금 지역구의 의원들, 뭐 시비하고 국비도 당연히 많이 와야 되지만 이런 비례대표에 있는, 지역에 있는 의원들이 아닌 예산도 조금 많이 가져올 수 있도록 부서에서도 많은 노력 좀 부탁드렸습니다. 과장님 나오셨기 때문에 제가 과장님 앞에서 이야기하는 겁니다.
익성

전익성공원녹지과장

분골쇄신하겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 예, 이상입니다.

웃음

이종현위원장

예, 김철현위원님 수고하셨습니다. 과장님 들어가셔도 좋습니다. 더 질의하실 위원님? 예, 김근우위원님 질의해주십시오.

김근우위원

예, 건축행정과장님!
영주

김영주건축행정과장

예, 건축행정과장 김영주입니다.

김근우위원

예, 경상사업설명서 1페이지부터 2페이지 정도 말씀을 드리고 싶은데 빈집 실태조사를 하셨네요?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

결과가 올해 1월에 나와 있고요?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

3월에 추진계획이 수립되었나요?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

예, 되는 과정인가요? 어떻게 됐습니까?
영주

김영주건축행정과장

수립했습니다.

김근우위원

했습니까?
영주

김영주건축행정과장

올해 네 동 철거할 계획 수립했습니다.

김근우위원

네 동?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

그 분포도가 어떻게 돼요?
영주

김영주건축행정과장

분포도?

김근우위원

예, 그 네 동을 하는데 어디어디 위치쯤 대략적인 동이나 이런 거…
영주

김영주건축행정과장

제가 지금 정확하게, 갑자기 기억이 안 나는데 문현동이랑 문현동, 우암동으로 기억하고 있는데, 예.

김근우위원

좀 더 추가적으로 봤을 때 나중에 이런 부분에 있어서도 조금 저희가 알았으면 좋겠고 공가 리모델링사업으로 되어 있지 않습니까, 1페이지 같은 경우에?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

여기도 분포 대강 알 수 있겠네요? 아까 결과를 보면 빈집을 철거하거나 아니면 실태조사를 한 거 보니까 분명히 어느 정도 될 수 있겠다는 걸 저희가 인지를 할 수 있겠네요, 그 결과보고서를 보면?
영주

김영주건축행정과장

아, 이거는 그렇지는 않습니다. 빈집 실태조사를 해서 그중에서 다소 양호한 주택에 대해서 소유자한테 이 공가 리모델링사업을 신청을 받아서 하는 거기 때문에 지금 현재 딱히 지정이 되어 있는 건 아니고 저희가 해당하는 주택의 빈집의 소유자들한테 이런 사업이 있으니까 신청을 하시라고 안내문을 보낸 상태입니다.

김근우위원

실태에 보면 어디서 어디 위치에 있는 아파트 뭐 예를 들어서 주택이나…
영주

김영주건축행정과장

아, 그거는 나와 있습니다. 등급별로 1등급, 2등급, 3등급 이렇게 해서 등급별로 그 빈집에 대한 등급이 주어져 있고 저희가 이제 3등급 같은 경우에는 철거 대상이고 보통 2등급 정도 되는 주택에 대해서는, 빈집에 대해서는 공가 리모델링 사업을 안내하고 있습니다.

김근우위원

이런 부분에 있어 가지고 조금 저조한 부분이 계속 나타나서 밑에 예산서 보니까 보통 한 번 하는데 1,800만원씩 들어갑니까?
영주

김영주건축행정과장

그거는 작년까지는 그랬고 올해는 사업이 이제 2,900만원입니다. 2,900만원인데 이게 전액이 다 되는 건 아니고 2,900만원 안에서 저희가 지원해주는 게 2/3고 자부담이 1/3이 있습니다.

김근우위원

자부담이 있으면, 여기 보니까 “공가 활용 및 지방 학생, 저소득층 등 취약계층의 주거비 부담을 경감하기 위해서” 라고 되어 있는데 그렇게 되면 리모델링된 집을 저희가 이런 혜택의 대상 분들을 보내는 건가요? 아니면 선정을 해서…
영주

김영주건축행정과장

저희가 공고를 합니다. 만약에 이제 리모델링이 다 되고 나면 저희가 공개적으로 공고를 해서 그래서 신청자를 받아서 그 우선순위에 따라서 하게 됩니다.

김근우위원

그러면 비용을 지불해야 되나요, 월세나 이런 식으로?
영주

김영주건축행정과장

반값, 반값으로. 월 전월세 반값으로, 주변 시세의 반값으로.

김근우위원

반값으로?
영주

김영주건축행정과장

예.

김근우위원

그러면 건물주, 예를 들어서 집주인은 그에 대한 혜택을 받는 거죠?
영주

김영주건축행정과장

리모델링비로 혜택을 이미 받은 거고 이제 전월세비는 기존에 있는 주변 시세의 반만 받는 거고 대신에 리모델링비 지원을 받은 걸로 혜택을 보시는 거죠.

김근우위원

썩 끌리지 않는 혜택이 아닌가, 집주인의 입장에서는?
영주

김영주건축행정과장

아, 그렇기도 하고 지금 대부분 빈집이 위치상으로 아주 좋은 위치는, 주변 여건이 좋은 데가 아니다 보니까 그런 신청 자체도 별로 없고 그다음에 이게 또 3년 동안 묶여 있다 보니까 거기에 대해서 3년간 반값을 해줘야 됩니다. 그래서 그렇게 뭐 전액을 다 해준다면 모를까 자부담이 있는 상황에서는…

김근우위원

잘 안 하겠네요?
영주

김영주건축행정과장

예, 잘 신청이 안 들어오고 있습니다.

김근우위원

이번에는 비용이 늘어난 이유가?
영주

김영주건축행정과장

워낙 신청이 없다 보니까 그리고 인건비나 자재비 자체가…

김근우위원

올라서?
영주

김영주건축행정과장

예, 많이 오른 그런 것도…

김근우위원

그전까지는 1,800만원으로 다 되었던 사안이 갑자기 2배가…
영주

김영주건축행정과장

그때도, 전혀 신청이 없었습니다. 작년에도 신청이 없어서 지금 사업비가 이월됐습니다.

김근우위원

이 사업이 좀 문제가 있는 거 아니에요? 방안을 또 찾으셔야 될 것 같은데.
영주

김영주건축행정과장

제가 듣기로는 아주 교통편이 좋은 곳이라든지 이런 데면 모를까 지금 빈집 자체가 교통이 좋고 주변 여건이 좋은 데가 빈집으로 있을리는…

김근우위원

없죠.
영주

김영주건축행정과장

세상에 없고 그다음에 제가 타 구에도 들어보니까 수영구 같은 경우에 바닷가 인근에 있는 집들도 안 된다고 하더라고요. 그 정도로…

김근우위원

그런데 좀 의문이 드는 게 추경에 또 올라왔잖아요, 예산이.
영주

김영주건축행정과장

이거는 시에서 기본적으로 한 동 하라고 이미 돼가지고 내려온 거기 때문에…

김근우위원

하지도 않는 돈을 계속 지금, 작년에 못 했는데 올해도 하라고, 더군다나 저희 같은 경우에 재개발이라든지 소규모 주택개발이 이런 게 엄청 많이 일어나는 형태의 상태라서 과연 그게 가능할까 싶은데…
영주

김영주건축행정과장

일단 저희가 빈집 리스트 중에서 조금, 아까 말씀드린 것처럼 상태가 조금 양호하고 위치적으로 조금 좋은 데는 소유자한테 좀 더 적극적으로 참여하시도록 일단은 금액 자체가 작년보다는 많이 늘어났기 때문에…

김근우위원

자비가 들어야 되잖아요.
영주

김영주건축행정과장

1/3 정도 됩니다.

김근우위원

그러니까 참여를 할 이유가 없을 것 같은데. 자부담해서 조금 더, 조금만 고치고 그냥…
영주

김영주건축행정과장

그렇죠, 예, 예.

김근우위원

그분들한테 별 손해가 아니니까요.
영주

김영주건축행정과장

그러니까 전체적인 공사 금액이 줄어들게 되면 이제 지원되는 금액은 조금 줄 수는 있어도 자부담 자체도 같이 줄어드니까 크게 많이 수리해야 되는 정도 아니면 또 뭐 그런 쪽에는 원래 월세 자체가 엄청 비싼 데는 아니니까 뭐 30만원 해도, 3년을 해도 그 금액 정도는 어느 정도 커버는 될 것, 그러니까 본인들이 그 수익성을 따져보고 참여하실 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김근우위원

막상 들어도 안 할 사업 같은데 그래서 작년에도 없지 않겠나 하는 거고. 홍보하는 거랑 그냥 일반 행정 비용만 계속 나가는 게 아닌가 하는 생각이 좀 들어 가지고, 예, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다.
영주

김영주건축행정과장

예.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 과장님 나오셨으니까 잠시만요. 본 위원장이 빈집 이 문제를 폐공가 문제를 5분자유발언도 하고 부산시에서 전담 부서도 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
영주

김영주건축행정과장

예.

이종현위원장

맞죠?
영주

김영주건축행정과장

예.

이종현위원장

그래서 금방 본 위원장이 판단하기로는 자부담이 이게 큰 관건인 것 같아요, 보니까. 요즈음 금방 과장님께서도 언급이 있었습니다마는 교통이 편리하고 위치가 좋은 곳에서는 왜 빈집이, 폐공가가 발생이 되겠느냐 그대로 놔두겠느냐 그 공감을 하고요. 그러면 이 자부담 문제를 우리가 제일 주 모토로 생각을 해야 될 것 같은데 과장님은 뭐 이런 부분에 대해서 보완해야 될 이런 문제점들을 우리가 청에서 관심을 가지고 생각해야 될 부분들이 있습니까? 어떻게 지금 생각을 하고 있습니까?
영주

김영주건축행정과장

아, 이게 꼭 자부담으로 하는, 그러니까 조건이 하나가 있고 그다음에 3년 동안 무상으로 그냥 임대를 하게 되면 2,900만원 전체 다 지원해줄 수 있는 그런 조건도 있습니다. 그런데 이제 뭐 소유자들이 생각할 때 자기는 월세에 대한 욕심도 조금 있고 그다음에 지원해주는 그거의 혜택도 이렇게 2개를 다 취하려고 하니까 이제 월세를 포기를 못 하시니까 이렇게 신청이 안 들어오시는 경우도 있는데 월세 자체가 원래 조금 낮았다면 그걸 포기하고 그냥 다 전액으로 무상 임대하면 2,900만원 안에서 또 지원은 됩니다.

이종현위원장

아, 설명 잘 들었고요. 앞으로 잘 아시는 바와 같이 이런 부분 우범지대라든지 또 안전 문제, 제일 중요한 게 안전이거든예, 폐공가가. 과장님도 더 잘 아시겠지만 이런 부분들을 관심을 많이 가지고 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
영주

김영주건축행정과장

예.

이종현위원장

아, 예, 예, 김근우위원님!

김근우위원

예, 과장님 말씀 중에 갑자기 생각이 나는데 그런 노후된 부분이나 아니면 이제 약간 도심지에서 벗어난 부분에 있어서는 조금 기간이 됐다 해도 저희가 리모델링할 수 있는 건물에 있어서 많이들, 그러니까 많이는 아니고 종종 이제 저희가 허가받지 않은 건물들도…
영주

김영주건축행정과장

그거는 해당이 안 됩니다.

김근우위원

그러니까요, 있더라고요. 그런 부분 때문에 특히나 그분들이 설계를 하든지 다시 해야 되는 이런 번거로움, 비용이 더 발생하는 비용 때문에 그런 것도 신청을 못 하지 않겠나 하는 생각이 좀 들더라고요. 이 주변만 해도 재개발이 하지 않는 부분 그런 데서는 좀 그런 게 종종 일어나다 보니까 이 사업이 제대로 안 일어나지 않겠나 싶은 생각이 좀 들어서 그런 부분을 해결할 수 있는 방안이나 여러 가지 좀, 이 사업을 적극적으로 하고 싶은 생각이 있거나 아니면 좀 적극적으로 해야겠다 싶으시면 여러 가지 대책을 찾으셔야 될 것 같아요, 방법들도. 혼자에 대한 부서도, 이 부서만의 문제는 아니고 다른 부서도 다 같이 협업을 해야 될 사항이겠지만 이 비용도 또 할 수 있는 돈도 아닌 것 같고 그리고 사회적으로 봤을 때 그런 건물에 대한 인가가 나지 않은 부분에 있어 가지고 그런 부분도 조금 건물주에 대해서 고려 좀 해주셔야 될 사안인 것 같고 불법을 자행하려고 또 그런 사업을 진행할 수 없잖습니까?
영주

김영주건축행정과장

무허가 건물 자체는 아예 이게 신청 대상이 안 되고 그다음에 그런 건물 자체는 저희가 아예 2등급에 해당 되는 사례보다는 무허가가…

김근우위원

사례, 나중에 그 사례 결과 보고 있지 않습니까?
영주

김영주건축행정과장

저희가 사업 실적을 한번 최근 4년간 보니까 아, 잠깐만요. 다 21년, 22년, 23년 한 동씩 다 했습니다. 했는데 제가 21년도인가 그때 도시재생과인가 그때 잠깐 했을 때 이 사업을 해도 신청자가 들어와도 결국엔 저희가 판단을 할 때는 들어온다고 해서 무조건 저희가 추진을 하지는 않습니다. 왜냐하면 결국에는 이게 주 취지가 이 리모델링비를 지원해서 거기 안에 거주를 하게 하는 목적이 주목적인데 리모델링을 다 했음에도 불구하고 신청자가 없는 경우가 있습니다, 위치상으로. 그런 경우는 저희가 아예 처음에 조금 고려를 해서 그런 대상은 제외해서 하고 있습니다. 그래서 막무가내로 그냥 우리가 볼 때 그냥 괜찮다고 해서 이 사업을 추진할 게 아니라 저희가 이미 빈집 중에서도 빈집 상태를 고려하고 그다음에 이런 입주할 수 있는 어느 정도의 여건이 되는 데를 저희가 빈집 리스트를 보고 찾아서 이렇게 안내를 해서 소유자분들한테 이런 혜택이 있다, 비록 반값을 받을 수 있는 경우도 있고 그다음에 무상으로 하실 수도 있는 경우도 있고 그거는 본인들이 취사선택에 따라서 하는 거겠지만 그 입주 여건까지 다 생각을 해서 추진을 해야 됩니다. 그래서 그 무허가 같은 경우에는 실질적으로 위치상으로나 상태나 이런 걸 봤을 때 이 사업을 추진하기에는 좀 적합하지 않은 것 같습니다.

김근우위원

저희가 신청해서 돈을 받은 비용은 아니죠?
영주

김영주건축행정과장

예, 이거는 시공자, 또 한 가지 문제점이 또 뭐냐 하면 이게 돈만 되는 게 아니라 신청을 하게 되면 사업자 선정을 소유자들이 해야 됩니다. 그래서 조금 연세 있으시거나 이런 분, 좀 젊으신 분들은 이제 공사하시는 업체도 잘 알 수 있고 이런데 지금 연세 많으신 분들은 사업자 선정하는 것도 조금 힘들어하시는데 저희가 개입할 수는 없어요.

김근우위원

주로 빈집이 소유자분들이 나이가 있으신 분들이 많으시니까…
영주

김영주건축행정과장

그래서 그런 문제도 좀 있고 이래서…

김근우위원

제가 이렇게 질의드린 게 시에서, 뉴스에서 봤을 때 시에서 빈집이나 이런 것들을 좀 대대적으로 하겠다는 게 뉴스에서 한 번 본 적이 있어서 그 차원에서 구로 예산을 이렇게 주면서 좀 적극적으로 했으면 좋겠다는 표시가 아닌가 생각이 드는데 생색내기 형태가, 실질적 사안이랑 너무 다른 사안…
영주

김영주건축행정과장

리모델링은 사실은 크게 되는 건 없고 주는 철거 사업이 더 중점적으로 하고 있습니다.

김근우위원

맞죠? 알겠습니다. 예, 이상입니다.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 예, 백석민위원님 질의해주십시오.

백석민위원

예, 우리 과장님 사업을 많이 하니까 질의, 궁금한 게 좀 많네요.
익성

전익성공원녹지과장

예, 전익성입니다.

백석민위원

과장님, 이 사업설명서 문현동 쌈지공원하고 좀 몇 개 물어봐야 되겠네. 문현 교통광장하고요. 쌈지공원 내나 그 성동초등학교 들어가는 입구 거기입니까?,
익성

전익성공원녹지과장

예, 예. 그 도로 개설하고 난 자투리 땅입니다.

백석민위원

본 위원이 이 쌈지공원 비슷한 거를 몇 차례 조성하는 데 예산도 해보고 실제적으로 현장도 가보고 했거든요. 했는데 그 조경이 이래 보면 고가다리 밑에나 대연동도 여기도 나가 있는데 고가다리 밑에 그늘이 안 들어오는 데는 안 들어오는 대로 조경을 잘 맞춰서 심어야 되겠더라고. 다 죽어버리더라고.
익성

전익성공원녹지과장

예, 저희가 그런 부분…

백석민위원

그때 무슨 뭐 생화 심어 놓은 것도 아니고 한 3개월은 싱싱하게 잘 크다가 한 1년 넘으니까 햇빛을 안 보고 이러니까 다 말라 죽어버리고 전부 재떨이 돼버리고 사람들 앉아서 어르신들 탁주 먹고, 앉아서, 의자 놔두니까 탁주 먹고 거기 뭐 완전히 엉망이 되더라고요. 문현동 고가도로 밑에도 한 군데 있죠, 3동에?
익성

전익성공원녹지과장

예.

백석민위원

거기 가면 맨, 청소하다가 앞에 상가 주인들이 계속 청소를 해준다고요. 왜냐하면 너무 지저분하니까 그런 부분에 대해서 처음에 할 때는 돈을 예산을 투입해서 나무를 심는데 그늘이 안 들어오고 이러니까 다 말라 죽어버리고 또 그에 대비해 가지고 햇빛이 안 들어오는 식물은 햇빛을 안 받아도 잘 크는, 좀 구분해서 조경을 할 필요성이 있다, 본 위원이 생각할 때는. 그거를 좀 판단 안 하고 심어버리면 하나 마나라. 1년도 안 돼서 다 죽는다 이 말이죠. 그런 부분을 좀 참조를 해야 되는데 그러면 성동초등학교 삼각형에는 어떤 뭐, 대충 조경을 계획을 하고 있습니까?
익성

전익성공원녹지과장

지금 거의 그 장소는 저희가 실시설계 용역 중에 있고 지금 마무리 단계에 있습니다. 그 부분 완료되면 저희가 위원님께 한번 보고를 드리고 그리고 거기 그 장소는 고가도로 하부처럼 그늘이 생기는 그런 장소는 아닙니다.

백석민위원

예, 거기는 아니죠.
익성

전익성공원녹지과장

일반 수종을 심더라도 아마 생육이 잘되는 그런 걸 지금 계획하고 있으며 일부 쉼터라든지 그리고 약간 정원식으로 이렇게 꾸밀 거기 때문에 아마 생각하시는 그 이상의 그런 식재를 저희가 좀 선보이도록 하겠습니다.

백석민위원

거기는 문현동에는 햇빛이 다 들어오는, 그늘이 없으니까 그런데 대연동에는 보니까 예산이 2억인데 공간도 넓고 그렇네요, 고가도로 밑에. 여기는 또 상당한 조성이 많이 되겠는데 이런 부분을 참 잘 생각해야 될 겁니다. 그늘이, 양지가 아니기 때문에 이 돈을 예산을 2억을 들여 가지고 이래 하는데 또 뭐 1년 되면 다 말라 죽어버리는 그런 식물을 심어 가지고 그런 현상이 오면 안 되거든요. 그러면 이제 문현 쌈지공원은 우리 지역구인데 요 8,000만원이, 아, 쌈지공원이 아니고 교통광장, 교통광장이 지금 1억 얼마고?
익성

전익성공원녹지과장

총 1억3,000입니다.

백석민위원

1억3,000인데 여기는 뭐 지금 시계탑, 시계탑이 들어가죠?
익성

전익성공원녹지과장

예, 들어갑니다.

백석민위원

시계탑이 그러면 크기가 미터가 한 얼마 정도…
익성

전익성공원녹지과장

높이가 한 5.5m 정도 됩니다.

백석민위원

5.5m면 상당히 높네요?
익성

전익성공원녹지과장

예, 요게 수직 높이기 때문에 결코 작은 높이는 아닙니다.

백석민위원

그런데 그게 어중간하면 실제로 5m, 5m면, 보자.
익성

전익성공원녹지과장

수직 높이면 한 3층 가까이 됩니다.

백석민위원

왜냐하면 시계탑은 차가 지나갈 때 이렇게 보여야 되거든, 시계탑은. 보여야만이 약간 웅장하게 보이고 공원 전체적으로 조화가 이루어지지. 안 보이고 너무 작아버리면 시계탑이라고 할 수가 없거든요. 그래서 그 부분을 좀…
익성

전익성공원녹지과장

그런 부분은 저희가 한 번 더 시뮬레이션 돌려 가지고 차량 운전자들도 좀 볼 수 있도록 그렇게 한번 설계를 맞춰보겠습니다.

백석민위원

그리고 바닥 포장 교체는 어떤 부분을 말합니까?
익성

전익성공원녹지과장

지금 파고라 있는 앞쪽 부분이 탄성포장이 되어 있는데 그 부분이 좀 시설한 지 좀 되다 보니까 일부 파손이 된 부분이 있습니다. 그런 부분 교체하는 겁니다.

백석민위원

예, 그러면 그 황톳길은 지금 현재 좀 그때 착공하고 나서부터 호응도가 좀 어떻습니까?
익성

전익성공원녹지과장

지금 그쪽에는 어르신들께서 굉장히 자체적으로 관리도 많이 하시면서 이용도 상당히 좀 높은 편이어서 호응도가 굉장히 좋은 곳입니다. 구간은 짧긴 한데 되게 만족스러워하고 계십니다.

백석민위원

그래서 교통광장이 그렇게 크지는 안 하거든요. 사실은 말이 광장이지. 도로 옆에 있다 보니까 교통광장을 이래 붙였는데 크지는 않은데 거기가 우리 문현4동 부근으로서는 그만한 넓이가 없기 때문에 어르신들께서 이용도가 많고 또 저녁 되면 운동도 많이 하시고 이래하고 있습니다. 하고 있는데 물이 그때 수도꼭지가 하나 있는데 그게 좀 불편하다 이런 말이 많았거든요. 그걸 좀 쉽게, 어르신들이 뭐 이래 눌리면 물이 나오는데 그걸 할 줄 몰라서 비틀고 뭐 이래서 다 부서져 버리고 그렇더라고, 가니까. 그러니까 어르신들이 잘할 수 있는 쉬운 방법, 물이 나올 수 있는 그런 걸 해놔야지 이래 하다가 고장내버리고 물 안 나온다고 가면 고함 지르고 이러더라고. 내가 뭐 부서라 소리도 안 했는데 자기들, 어르신들 부셔놓고 내보고 고함치고 이러더라고. 이런 거 좀 빨리 안 해주고 뭐하노. 고쳐놓으면 부숴버리고 고쳐놓으면 부숴버리고 이러더라고. 그래서 그런 부분을 좀 어르신들이 좀 쉽게 할 수 있는 수도꼭지로 해놔야지. 그걸 눌려서 이래해야 물이 나오고 이렇더라고요.
익성

전익성공원녹지과장

그 부분 잠시 부연설명을 드리면 이제 어르신들, 그게 푸시(push) 버튼이데 그게 물 절약을 위해서 그렇게 만든 겁니다. 물론 돌리면 돌려놓고 이렇게 어르신들이 잊어먹고 물이 계속 나오다 보면 상수도 요금이 굉장히 많이 나옵니다.

백석민위원

그러니까 그 부분이…
익성

전익성공원녹지과장

푸시 버튼을 누르면 일정 기간 사용하고 자동적으로 물이 절수가 되다 보니까 그런 버튼을 적용했는데 그런 부분은 저희가 이용실태 한 번 보고 필요한 부분은 변경을 하도록 검토를 해보겠습니다.

백석민위원

안 그러면 뭐 약간 수도꼭지 옆에 사용 방법 간단하게 한 개 붙여놓든지 이러면 어르신들이…
익성

전익성공원녹지과장

그런 부분은 저희가 즉시 시행하겠습니다.

백석민위원

좀 안 편하겠습니까?
익성

전익성공원녹지과장

예.

백석민위원

사용 방법을. 그래서 제가 말씀드리는 부분이 여러 군데 공원 조성하고 많이 하시는데 예산을 보니까 나무 부분에서, 조경 부분에서 과장님께서 신경을 좀 많이 써주시고 다 나무가 죽는 부분이 없도록 꼭 신경을 써 가지고 해주시면 고맙겠어요.
익성

전익성공원녹지과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

예, 그다음에 과장님 들어가시고 안전총괄과장님!
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 안전총괄과장 김혜옥입니다.

백석민위원

예, 예. 사업설명서 4페이지. 지하안전관리 상태 점검 용역.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예.

백석민위원

요즈음 뉴스상에도 많이 나오지만 서울부터 해서 또 몇 군데 지금 우리 부산 같은 경우는 사상구에도 땅 꺼짐이 많이 발생하고 잘 알고 계시지 않습니까? 그래서 요 지금 현재 예산으로 하고 있는 부분이 남구 전체를 다 조사를 합니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 남구 전체 하수도관, 상수도관, 전기, 가스관, 지하차도, 지하보도, 전력구 등을 다 조사를 하고 있습니다.

백석민위원

위험한 부분은 거의 다 하네요.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 그렇습니다.

백석민위원

그러면 작년도에 우리 남구 관내에 싱크홀이 발생한 건수가 한 몇 군데 됩니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

열 군데 정도 있었습니다.

백석민위원

아, 열 군데 돼요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

싱크홀은 아닙니다.

백석민위원

아, 싱크홀은 아니고?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

파인 정도로.

백석민위원

약간 뭐 꺼지는 정도.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

포트홀.

백석민위원

예, 아, 싱크홀은 아니고. 문현, 대연동에서 문현 우리네약국 앞에 거기가 내가 알기로는 자주 많이 꺼지는 걸로 알고 있거든요.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 다녀왔습니다.

백석민위원

거기 자주, 내가 알기로는 2년 동안 한 3번 이상 꺼진 걸로 알고 있습니다. 거기는 상당히 크게 꺼지던데.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 저희가 거기도 GPR 기계로 한 번 한 적도 있고 예, 조사를 했었습니다. 포장이…

백석민위원

그러면 조사를 그때 꺼진 그 실태조사를 했으면 어떤 원인으로 꺼졌다는 원인이 나와 있습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

밑에까지는 별로 없다는 내용이 나와서 거기는 포장을 하고 예, 그렇게 조금 꺼져있었던 부분인 것 같습니다. 제가 가서 봤거든요.

백석민위원

그 밑에 그러면…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

공동이 있는 건 아닙니다.

백석민위원

하수관이나 그다음에 가스관이나 이런 게 다 묻혀가 있습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 그렇게 그런 것들을 조사하는 겁니다.

백석민위원

현재도 거기에 다 묻혀 있습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 예. 그렇습니다.

백석민위원

그러면 이제 외국에는 이제 옛날부터 우리가 그렇게 되어 있기 때문에 어쩔 수가 없는데 외국에는 절대 가스관이나 이런 하수도를 도로 가운데 묻지를 안 한대요, 외국에는. 전부 바깥쪽으로 이렇게 해가지고 언제든지 고장이 나면 딱 할 수 있는 거를 하는데 우리나라는 전부 도로 밑에 이게 다 묻혀가 있기 때문에 뭐 꺼지면 다 파고 다 파고 그러면 교통 장애 지장도 주고 이런 현상이 많이 온다 이 말이죠. 그래서 왜 또 그러냐 하면 그게 꺼지면 그 하수관만 없고 이러면 실질적으로 이런 자갈이나 모래를 채우기 때문에 자꾸 또 꺼지는 거라. 빗물이 안으로 침투한다든가 이러면 꺼지는데 실제로 그런 하수관만 없으면 콘크리트 쳐버리면 안 꺼지거든요. 그러면 콘크리트 못 치는 이유가 하수관을 못 파는 거라. 또 하수관이 고장 났을 때. 그런 원리 아니겠습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

맞습니다.

백석민위원

예, 그래서 그게 참 애로점이 많은데 그런 부분이 우리가 미래를 본다면 하나하나 한차면 이래 정리를 못 하겠지만 구간별로 시정을 할 때는 지하관이나 이런 게 바깥쪽으로 붙어야 된다 도로 가운데를 질러 가지고 하면 안 되고 그렇게 나는, 본 위원은 생각을 하거든요. 과장님 생각은 어떻습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

맞습니다. 이제 차도에 안 있고 보도 쪽으로 붙으면, 예.

백석민위원

그래 돼야 맞는데 그게 전부 우리나라 같은 경우에는 옛날부터 해서 갑자기 이전할 때가 없으니까 그대로 꺼지면 또 도로 파고 이런 현상인데 그러면 지금 현재 요거를 점검을 하면 요 점검은 1년에 몇 번씩 합니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

1년에 한 번 합니다. 그 기간별로 한 것들을 KT에서도 하고 한 것들을 저희가 한 번 더 전문기관에 의뢰를 해서 하는 용역입니다, 이번 용역은.

백석민위원

그럼 1년에 한 번은 무조건 예산 편성이 돼야 된다, 그죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

그렇습니다.

백석민위원

예, 1년에 한 번. 어쨌든 간에 우리가 안전이 지금 최고 중요하니까 이런 예산은 당연히 들어가야 되는 부분이고 그런 부분은 하지만 과장님께서 면밀하게 의뢰한 용역회사에 그 자료를 보고 뭔가 이게 좀 이상한 부분이 있는가 없는가 그 용역회사가 전문가니까 전문가만 믿지 말고 실질적으로 우리 계시는 분들이 정확하게 좀 보고 판단을 해서 뭔가 이상이 있는가 없는가 점검을 정확하게 좀 더 해야 되지 않는가 이런 생각이 듭니다.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 알겠습니다.

백석민위원

예, 잘 알겠습니다.

이종현위원장

예, 백석민위원님 수고하셨습니다. 예, 허미향위원님!
미향

허미향부위원장

아, 예, 예. 과장님! 이거 지금 올 상반기에 우리 지반조사를 해가지고 시에 자료 제출을 하죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 작년에 저희가 본예산에 해놓은 게 있습니다. 점검 용역을 상반기에 한 거 아니고 지금 할 예정이 있거든요. 그래서 이제 남구 주체인 것은 저희가 본예산에 예산을 해서 지금 2,200만원이 되어 있기 때문에 남구청이 관리 주체인거는 육안 조사를 해서 시에도 보고하고 GPR이 더 필요한, 시에 거가 필요한 것들은 의뢰를 하고 그렇게 하고 있습니다.
미향

허미향부위원장

그러면 이제 우리가 의무적으로 매년 이렇게 지반조사를 해갖고 시에 자료 제출을 해야 되죠? 그죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예.
미향

허미향부위원장

그러면 작년에 조사한 거 올 상반기에 시에 제출을 했다 이 말씀이죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 예. 작년 거는 작년에 제출…
미향

허미향부위원장

그럼 매년하고 이거는 계속으로, 계속비로 계속사업을 해야 되는 건데 지금 추경에 올라올 예산이 아니고 빠뜨리신 겁니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

아닙니다.
미향

허미향부위원장

그러면?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

이제 추경이 저희가 본예산에는, 본예산에는 저희가 육안 조사를 넣어놨고, 남구 주체인 것을 저희가 요새 싱크홀이…
미향

허미향부위원장

아, 지금 용역들어가는 거가, 주민들이 많이 불안하고 이렇게 지반 침하가 많아서 육안으로 하던 거를 탐지기를 넣어서 지반조사를 이제 하게 됐다 이 말씀이십니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 그렇습니다. 지금 최근에 싱크홀 때문에 많이 불안해서 저희가 전문기관에 의뢰해서 더 하겠다는 이야기입니다. 작년에…
미향

허미향부위원장

예산이 2,200만원이면 지금 기간은 5월부터 해갖고 지금 거의 뭐 6개월, 7개월, 8개월 동안 하는데, 8개월 정도 하는데 그러면 이거는 뭐 어떻게 어떤 기준으로 선정을 합니까, 지금?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

이미 KT나 상수도, 하수도 이렇게 다들 점검이 된 것들을 구청장한테 제출을 합니다. 저희가 그걸 한 번 더 전문기관에 실태조사를 해서 전문기관이 정확하게 한 번 더 보자는 얘기입니다. 실태조사를 한 번 더 하는 상황이기 때문에 그것들이 나오면 활용을 할 예정에 있습니다.
미향

허미향부위원장

아니요, 그러니까 제가 어디, KT가 뭐를 조사했습니까? 지하 매설물…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

KT는 통신.
미향

허미향부위원장

통신이나 뭐 이런 거를 조사를 한 자료를 가지고 구역을 지정하겠다 이 말씀이시네요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

다들 KT에서 조사해 온 것을 가지고 정확하게 조사가 됐는지 한 번 더 실태 점검을 하는 상황입니다.
미향

허미향부위원장

KT에서 한 걸 갖다가 확인하는 작업이 예산 2,200만원 들어가는 겁니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 2,200만원. KT만 들어가는 게 아니고 상수도, 하수도, 전기, 통신, 뭐 지하도로까지 다 들어가기 때문에 2,200입니다.
미향

허미향부위원장

그러면 그 용역비가 2,200만원까지 필요합니까? 미리 해놓은 거를 점검하는 차원이면 2,200만원까지 필요합니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예. 2,200 정도는 저희가 지금 인건비 산정이랑 해놓은 거기 때문에 제경비, 기술료 이렇게 해서 2,200만원 되어 있습니다. 본예산에도 저희가…
미향

허미향부위원장

기간에 비해서 인건비가, 기간에 비해서 제가 궁금한 거는 기간에 비해서 용역비가 너무 적게 들어가 있고 그래서 다른 자료를 이제 활용해서 점검 차원이라고 하시니까 이걸 굳이 용역을 줘가지고 확인해야 될 필요가 있단 말씀이시죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 지금 이제 자꾸 싱크홀이 생기고 하니까 저희 관내의 안전을 위해서 저희가 점검을 하려고 하고 있습니다, 관리실태 점검.
미향

허미향부위원장

그러면 KT나 다른 지하매설물을 조사한 자료를 가지고 하시면 그 자료를 가지고 우리가 하더라도 그 자료에 대한 어디서부터 어디까지 하고 이런 기준이 있을 것 아닙니까? 그러니까 그런 기준이 있냐고요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 예. 기준들이 다 있습니다.
미향

허미향부위원장

어떤 기준을 합니까? 그러면 지하철을, 지하도가 이렇게 연결, 2호선이나 3호선이나 그쪽 주변으로 한다든지 무슨 기준이 있습니까?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

하수도를 볼 것 같으면 관내 시설물이 101군데 하수도관을 보고 지하차도, 보도 이런 거를, 이건 남구가 주체기 때문에 저희가 그런 구간을 정해서 다 보고 KT도 마찬가지로 조사한 자료들이 책 한 권에 다 준비되어 있기 때문에 그걸 한 번 더 보고 올해 내는 주체, 관리주체에서 내는 사업들을 한 번 더 저희가 전문기관에 의뢰해서 정말로 공동이 없는지 싱크홀이 없는지 한 번 더 확인하는 사업입니다.
미향

허미향부위원장

지금 과장님 제가 말씀을 들으니까 KT나 이런 다른 자료를 그냥, 우리가 자료를 그냥 뭐 이용하는 거네요, 그죠? 그 자료를 믿을 수가 있습니까, 그러면?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

그래서 한 번 더 관리용역에 전문기관에 의뢰해서 한 번 더 저희가 점검을 하는 상황입니다.
미향

허미향부위원장

아, 그렇습니까? 제가 좀 궁금한 게 많지만 우리 시간이 돼서 김근우위원님 질의 좀 그냥 하시는 게…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예.

이종현위원장

예, 허미향위원님 수고하셨습니다. 예, 김근우위원님 질의하십시오.

김근우위원

과장님, 지금 위원님들하고 오가는데 말이 제가 느끼기에 좀 다른 게 관리 주체가 남구라고 하는 게 남구에 있는 분이 아니면 우리가 용역을 하거나 하는 인력이 이제 기계를 통해 가지고 지반을 조사하고 그 조사한 내용을 다시 보내는, 기관에 보내는, 이거 레이저나 이런 걸 통해서 하는 데이터를 가지고 기관에 의뢰해서 기관에서 그걸 파악하는 거잖아요.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

아니, 아니고요.

김근우위원

그러면 기존에 KT에서 했던 자료를 가지고 다시 또 한 번 더 의뢰한다는 거예요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 예. 그렇습니다.

김근우위원

그렇게…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

KT에서랑 저희 구청에 이제 저희 남구가 주체인 하수도 같은 거는 저희 남구에서 하고 있고요.

김근우위원

아니, 주체의 하수도에서 한다는 게…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 하고 있고…

김근우위원

저희가 기계를 통해서 데이터를 수집한 걸 보내는 건가요? 아니면 다른 기관에서 했던 데이터를 가지고 다시 또 보내는 건가요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

모든 걸 다 하는 겁니다. 이제 우리가 한 부분도 하고…

김근우위원

할 거죠? 하는 거죠?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

예, 다 합니다.

김근우위원

그 비용이 포함이 되는 거예요?
혜옥

김혜옥안전총괄과장

아, 그 비용은 우리가 한 비용은 2,200만원 본예산이 되어 있었습니다. 이거는 추가로 하는 이유는 저희가 최근 싱크홀도 많고 그래서 전문기관에 남구의 지하 시설물을 한 번 더 점검을 해보는 겁니다. 싱크홀이 더…

김근우위원

아, 무슨 말인지 알겠습니다.
혜옥

김혜옥안전총괄과장

꼭 필요한 사업인 건 맞습니다. 그래서 저희가 올리게 된 사업이고…

김근우위원

우선, 예, 중단하겠습니다.
철현

김철현위원

저도. 그냥 잠시 짧게 하겠습니다.

이종현위원장

예.
철현

김철현위원

그냥 과장님, 이거 아닙니까? 제가 궁금한… 지하에 매설물이 KT든 상하수도든 다 있으니까 자체적으로 점검한 게 안전한지 안 한지 자기 업체니까 못 믿으니까 우리가 전문기관에 해서 진짜로 이런 지하 시설물이 있으니까 한번 기계를 넣어 가지고 안전한지 안 한지 그래서 혹시나 이 시설물로 인해서 땅 꺼짐을 사고를 예방하려고 하는 거 아닙니까, 뭐 그냥?

장내 웃음

혜옥

김혜옥안전총괄과장

맞습니다.
철현

김철현위원

그 내용 아니가…
혜옥

김혜옥안전총괄과장

맞습니다. 그 말입니다. 그 말입니다.
철현

김철현위원

나는 보니까 그렇게 느껴지는데 일단 알겠습니다. (장내 소란)

이종현위원장

예, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해…

백석민위원

5분만…

장내 웃음

이종현위원장

정회를 선언합니다.

16시56분 회의중지

17시19분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 심사 중에 중단한 2025년도 제1차 추가경정예산에 대하여 논의를 이어가도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이영경위원! 예, 하십시오.

이영경위원

저 도시관리과장님께 질의드리겠습니다.
서현

김서현도시관리과장

예, 도시관리과장 김서현입니다.

이영경위원

예, 사업설명서 2페이지 도시재생소식지 및 기록물 영상 제작입니다. 지금 이 사업이 계속사업으로 되어 있는데요, 이게 계속사업인데 추경예산에 올라온 이유가 뭘까요, 과장님?
서현

김서현도시관리과장

이게 국시비에 포함되는 사업이다 보니까 시비가 시에서 1차 추경에 편성이 되면서 같이 국비, 시비, 구비 다 같이 넣다 보니까 1차 추경에 올라오게 되었습니다.

이영경위원

지금 이 사업만 따로 떨어져서 그러면…
서현

김서현도시관리과장

이거는 지금 도시재생에 다 포함되는 사업입니다.

이영경위원

아, 예. 지금 연도별 예산 현황 보니까 22년도부터 편성이 되어있더라고요.
서현

김서현도시관리과장

예, 도시재생사업이 그때부터 계속, 지금까지 계속 추진해오고 있는 사업입니다.

이영경위원

그러면 지금 이 소식지나 기록영상 제작 같은 경우는 22년, 23년, 24년 다 지역이 다 다른가요?
서현

김서현도시관리과장

아니요, 문현동에.

이영경위원

다 똑같은…
서현

김서현도시관리과장

똑같은, 문현동 도시재생사업 일환으로 계속 지금 지속적으로 하고 있는 사업입니다.

이영경위원

지속적으로 하고 있는데 이번에는 소식지랑 기록영상 제작을 계획을 하신 건가요, 사업을? 아니면 계속 22년…
서현

김서현도시관리과장

이 사업은 22년도부터 계속해오고…

이영경위원

소식지랑…
서현

김서현도시관리과장

예.

이영경위원

그러면 22년, 3년, 4년에 만들어진 소식지나 기록영상이 있으신가요?
서현

김서현도시관리과장

예, 유튜브에 올라가 있고 유튜브는 ‘따뜻한 도시재생이 있는 남구’라는 유튜브에 올라가 있고 소식지는 따로 저희가 보관하고 그다음에 소소마실이라고 문현동에 협업 플랫폼이 있습니다.

이영경위원

소식지를 보관을 하신다고요?
서현

김서현도시관리과장

아니요. 저희가 가지고 있다고요. 이제 나눠드리기도 하고 소식지를 저희가 만약에 혹시나 보고 싶다 하시면 저희가 가지고 올 수…

이영경위원

이 예산 반영 사유가 “문현동 도시재생사업 거점 시설 등 홍보를 위한 배포자료 제작”이라고 되어 있는데 이거를 어디서 배포를 하고 계세요, 이 자료를?
서현

김서현도시관리과장

문현동 도시재생을 하고 있는 그 상가라든지 아니면 주민들 그리고 또 여기 사업을 할 때마다 오시는 수강생이라든지 그런 분들한테 다 홍보하고 있습니다. 그다음에 저희가 마지막 12월에 성과공유회 할 때도 다 나눠드리고 있고…

이영경위원

그러면 이 소식지가 지금 500만원으로 책정이 되어 있는데 몇 부 정도가 나오나요?
서현

김서현도시관리과장

잠시만요. 4,000부입니다.

이영경위원

그리고 기록영상 제작 같은 경우에는 이거 저희 위원님들께서 굉장히 여러 번 지적을 하셨는데 그 부서마다 영상 제작비용이 너무 천차만별이에요. 그래서 되게 저렴하게 제작을 하시는 부서도 있고 이렇게 1,000만원, 좀 과하다고 생각이 될 만큼 편성이 된 부서도 있는데 사실 그 전에 홍보담당관으로 계셨으니까 어쨌든 이 사업도 홍보의 일종이라고 보여지거든요. 그러면 이거를 또 다른 사업으로 이렇게 편성을 해서 영상 제작에 1,000만원을 굳이 사용을 해야 하는지에 대해서 답변 부탁드립니다.
서현

김서현도시관리과장

이 영상은 한 편만 만드는 게 아니라 6편 정도, 저희가 작년까지 제가 봤을 때 6편을 만들어서 유튜브라든지 인스타에 홍보를 했었습니다.

이영경위원

그러니까 유트브랑 인스타에만 올라가는 영상인가요, 이 6편이? 그러면 더더욱 과하게 느껴지는데요. 유튜브랑 인스타에 올리는 영상 6편을 제작하기 위해서 1,000만원을 사용한다는 거는 조금 맞지…
서현

김서현도시관리과장

그렇게 하고 그다음에 도시재생사업을 할 때 수강이라든지 아니면 성과공유회라든지 이럴 때마다 이 유튜브라든지 그 만든 영상을 다 홍보하고 있습니다.

이영경위원

누구에게 홍보를 하나요?
서현

김서현도시관리과장

오신 수강생이라든지 아니면…

이영경위원

그 홍보 효과가 어떻게 되지요?
서현

김서현도시관리과장

홍보 효과?

이영경위원

예, 그러니까 오시는 수강생분들한테 이 영상을 가지고 홍보를 했을 때…
서현

김서현도시관리과장

도시재생사업을 많이 알리는 홍보 효과인 거지 이게 뭐 어떻게 수치화됐다든지 이런 건 없지 않겠습니까?

이영경위원

그 말씀은 홍보 효과가 없다는 뜻으로 받아들여지는데요?
서현

김서현도시관리과장

아니, 그건 아니고 이게 홍보 효과라는 게 어떻게 눈으로 보여지는, 수치화된다기보다는 이 사업을 하고 있는 거를 문현동 주민분들이라든지 이런 분들한테 저희가 알려드리는 효과인 거지 이거를 가시적인 어떤 수치로 이렇게 제가 말씀드릴 수는 없다는 내용입니다.

이영경위원

그런데 이제 이런 기록물이 활용 실적도 저희가 알 수 없는 상황에서 이 1,000만원이라는, 영상 제작 6편을 위한 이 1,000만원이라는 예산이 본 위원은 좀 과하다고 생각이 됩니다.
서현

김서현도시관리과장

지금까지 2022년부터 해마다 이렇게 편성을 해서 이 사업을 해왔었습니다.

이영경위원

그러니까 그 이전의 그러면 영상들도 있는 거잖아요? 계속적으로 해오셨으니까 그 이전에 만들어진 영상들을 다시 활용을 할 수 있는 방안은 없는지 이렇게 매년 6편씩 꼭 굳이 새로 제작을 해야 하는지를 여쭤보는 겁니다.
서현

김서현도시관리과장

이 사업을 하는 내용을 다 담기 때문에 해마다 사업 내용은 달라지지 않습니까? 사람도 달라지고 안에 내용도 달라지고 이러니까 이 사업을 홍보하기 위한 거지 해마다 찍는 게 맞죠. 예, 왜냐하면 이게 이 홍보영상이라는 게 ‘문현동 도시재생사업은 해마다 이런 사업을 하고 있습니다.’ 하는 거를 테마별로 찍어 가지고 올려서 홍보하는 내용이기 때문에 이거는 해마다 ‘저희가 이 사업은 이렇게 진행되고 있습니다.’ 하는 걸 홍보하기 위해서 찍는 거니까 이거는 편성이 돼야 된다고 저는 생각합니다. 그리고 이거 처음부터 도시재생사업을 저희가 신청할 때도 요런, 요런 내용으로 사업을 하겠다 하고 다 들어가 있던 내용이기 때문에 그런 사업 계획에 의거해서 이제 들어가 있는 내용입니다.

이영경위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이종현위원장

예, 이영경위원님 수고하셨습니다. 예, 김근우위원님, 이어서 질의…

김근우위원

예, 과장님 질의 계속 제가 드릴 텐데요.
서현

김서현도시관리과장

아, 예.

김근우위원

방금 영상물 기록 제작 관련돼 가지고 하는데 저희 언제부터 언제까지 지금 도시재생 계획이 되어 있습니까, 여기 촬영하는 부지 관련돼서?
서현

김서현도시관리과장

이 사업은 2026년, 내년…

김근우위원

까지 되어 있습니까?
서현

김서현도시관리과장

예.

김근우위원

그럼 이게 보니까 예산이 2022년도부터 쭉 있어 왔는데 22년도에는 언제 편성됐어요?
서현

김서현도시관리과장

그거까지 제가 기억이 나지는…

김근우위원

3년도나 4년도는 언제 편성됐는지?
서현

김서현도시관리과장

아마, 추경에 아마 했었을 겁니다.

김근우위원

왜 추경에 했죠?
서현

김서현도시관리과장

일단 이게 국시비를 받으면서…

김근우위원

이게 방금 본 위원 생각은 도시재생이 어떻게 이루어지고 했던 그 발달 과정이나 진행 과정들을 기록하려면 기간 동안, 도시재생 하는 기간 동안 다 찍어야 되잖아요. 거의 대부분 찍어야지 어떻게 변했는지도 알 수 있잖아요?
서현

김서현도시관리과장

그렇죠, 예.

김근우위원

그런데 아마 그런 계획서도 있었을 거예요. 그런데 왜 추경에 나왔냐고요. 지금 계속비잖아요. 계속 써야 되는 돈이죠. 그럼 추경이 아니라 본예산에 있었어야 되는 돈 아닙니까?
서현

김서현도시관리과장

제가 말씀드렸듯이 이게 이 사업만 따로 생각하지 마시고 요 뒤에 보면 도시재생 관련된 사업이 지금 국비, 시비 다 포함된 사업이 다 올라가 있거든요. 그게 이제 시비가 올해 시에 1차 추경에 편성이 되다 보니까 국비, 시비, 그 구비 부담분까지 같이 매칭을 시키기 위해서 이 사업이 1차 추경에 편성이 됐다고 생각하시면 됩니다.

김근우위원

그럼 표시를 정확하게 해주셔야죠, 여기랑 같이. 저희가 지금 알 수 있는 방법이 없는데 어디 있어요?
서현

김서현도시관리과장

요 뒤에도 다 도시재생사업입니다, 문현동.

김근우위원

그거는 알고 있는데…
서현

김서현도시관리과장

예, 예.

김근우위원

없잖아요? 지금 구비만 되어 있잖아요, 구비만.
서현

김서현도시관리과장

예.

김근우위원

설명서에는 구비만 1,500으로 되어 있죠.
서현

김서현도시관리과장

아, 예, 그러니까 국시비, 구비 사업 중에 이것만 구비로 뺀 겁니다.

김근우위원

그리고 도시재생 관련된 비용에서 지금 문현동에 엘리베이터 건으로 설치가, 건으로 비용이 40억 책정되어 있지 않습니까?
서현

김서현도시관리과장

예, 39억, 40억 정도 들어가 있습니다.

김근우위원

그런데 그게 지금 어디랑 연계되는지 그리고 문현동 재생지역이 거기만 있는 게 아니고 또 다른 데 선정된 거 있죠?
서현

김서현도시관리과장

지금 현재로는 문현동 그쪽 도시재생, 아, 경사형 엘리베이터 쪽하고 앞쪽만 해당이 됩니다.

김근우위원

앞쪽에…
서현

김서현도시관리과장

예, 예.

김근우위원

그런 거 다 촬영하려고 하는 거 아니겠습니까? 저희가 계속 의문이 드는 건 계속비에 있어서 이건 충분히 본예산 편성을 했어야 될 사항을 계속 간과하고 있는 것 같아 가지고 더군다나 이게 매칭이었다면 매칭 표시가 있었어야죠. 없잖아요, 아무것도. 지금 아닙니까? 저희가 그래서 확인할 수 있는 사안이 있는가요? 앞에는 1,500씩 계속 예산을 편성해왔고 그러면 충분히 계속비와 이 뉴딜사업, 도시재생사업이 언제까지인가 충분히 예상 가능하고 더군다나 이 계속비용으로 우리가 쓸 것을 전제하고 있는데 본예산에 전혀 포함이 되어 있지 않고 그리고 시비를 줬다해서 그 시비가 어떻게 매칭됐는지도 표시도 하나도 없고 뒤에는 경사도에 관련된…
서현

김서현도시관리과장

요 뒤에 보시면…

김근우위원

엘리베이터 관련된 비용만 표시가 되어 있죠?
서현

김서현도시관리과장

투자사업설명서에 보시면 총 사업비 해서 들어가는 부분이 있습니다. 여기 보시면 투자 계획에 국비, 시비, 구비 해서 요 부분이 다 표시가 되어 있습니다.

김근우위원

촬영하라고 비용이 어디 있는데요?
서현

김서현도시관리과장

사업설명서. 사업설명서 5페이지를 보시면 투자사업설명서 밑에 투자 계획에 도시재생 관련된 사업에 대한 요 설명이 다 들어가 있습니다.

김근우위원

어딨다는 건지.
서현

김서현도시관리과장

여기 보시면 여기 경사형 엘리베이터만 들어가 있는 게 아니라 문현동 도시재생에 대한 투자 계획이 여기 다 같이 들어가 있습니다. 투자사업설명서 5페이지 보시면.

김근우위원

어딨죠? 공사비 35억, 35억400…
서현

김서현도시관리과장

여기 보면 재원 조달 보이십니까? 보면 25년 제1회 추경에 국비가 6억이고 시비가 23억2,400, 이제 구비가 11억1,600만원이 이렇게 들어가 있으면서 여기 구비까지 이번 추경에 편성이 같이 되어 있는 사안입니다.

김근우위원

아니, 표지가, 이걸 저희 확인할 수 있습니까? 구비는 따로 편성된 거 아닐까요? 총 사업비가 40억4,000인데요.
서현

김서현도시관리과장

예.

김근우위원

없는데요, 표시가? CCTV, 보안지능형 CCTV 설치 등으로 되어 있는데요. 저희가 알 수 있는 방법은 없습니까? 그리고 기존에 계속해왔던 예산을 계속 이렇게 추경으로 쓴다는 것도 저희가 추경에 맞지 않다는 생각이 좀 드는데요.
서현

김서현도시관리과장

알겠습니다. 예, 제가 좀 설명이 부족했던 것 같습니다.

김근우위원

찾으셨어요? 내용이 있어요?
서현

김서현도시관리과장

그러니까 요기 투자사업설명서에 보시면 여기 투자계획 혹시 보이십니까, 예, 밑에 이 부분에?

김근우위원

예, 예.
서현

김서현도시관리과장

이 부분은 문현동 도시재생 관련된 총 투자 계획을 넣어놓은 사업 중에 이번에 구비부담분이 11억1,600만원이 이제 여기 구비부담분까지 편성이 되면서 아까 말했던 그 1,500만원도 여기에 같이 들어가 있다고 생각하시면 됩니다.

김근우위원

그러면 나머지 11억은 어디다 사용이 되죠? 그거 확인 좀 할 수 있을까요?
서현

김서현도시관리과장

나머지는 경사형 엘리베이터에 들어가 있습니다.

김근우위원

어디어디 쓰일지는 확인할 수 있을까요?
서현

김서현도시관리과장

잠깐만예.

김근우위원

나중에 내역이 있을 것 같은데 제출 부탁드릴게요.
서현

김서현도시관리과장

예.

김근우위원

들어가셔도 좋습니다. 그리고 건설과장님!
영진

이영진건설과장

예, 건설과장 이영진입니다.

김근우위원

투자설명서 11페이지고요. 황령대로 방음벽 정비가 되어 있거든요. 현재 25년3월 말까지 추진실적이 현재 공정 0%입니다. 설명에 그렇게 되어 있습니다. 그리고 25년1월부터 3월까지 실시설계용역을 했다고 표시가 되어 있는데 왜 공정이 0이고 이 비용을 또 어디서 충당했죠, 저희가 이 비용을 본 적이 없는 것 같은데?
영진

이영진건설과장

저희들이 지금 황령산 변전소 앞에 한 80m 정도 방음벽이 있는데, 목재 방음벽이 있는데 예산을 1억을 구비를 편성했는데, 본예산에, 지금 고압선로가 위에 지나가고 있습니다.

김근우위원

궁금한 게 지금 거기 변전소잖아요. 지금 변전소 벽 있잖아요? 그러면…
영진

이영진건설과장

황령대로 앞에…

김근우위원

그렇죠?
영진

이영진건설과장

예, 방음벽입니다.

김근우위원

그러면 그쪽 기관이랑 처음부터 얘기가 돼야 가능한 일 아닌가요?
영진

이영진건설과장

저희들이 그거까지는 미처 생각을 못 했고 그래서 저희들이 조금 위에, 변전소 위에 송전선로가 고압 볼트가 지나가는데 저희들이 용역과정에서 좀 한전하고 협의를 해보니까 단전은 좀 어렵다 그다음에 저희들이 방음벽을 들고 할 때 기중기가 와 가지고 자재들을 올리고 내려야 되는데 거기에 저촉이 될 수도 있기 때문에 요거는 조금 뭐, 저희들은 단전을 조금 생각하고 공사를 좀 진행하려고 했었는데 협의 과정에서 단전은 어렵다 그래서 조금 위험한 요인이 있어서…

김근우위원

제가 계속 의문인 게 4월1일 날 공문을 한전에 발송했지 않습니까?
영진

이영진건설과장

예, 예.

김근우위원

그런데 이 계획은 작년에 준비한 계획이죠?
영진

이영진건설과장

예, 예, 맞습니다.

김근우위원

그러면 그 계획 단계에서 분명히 한전이랑 협의가 오갔을 것 같은데…
영진

이영진건설과장

협의는, 협의를 저희가 못 했습니다. 미처 생각을 못 하고 협의를 못 했습니다.

김근우위원

예산을, 이것도 시비나 이런 거 비용은 아니죠?
영진

이영진건설과장

예, 시비는 아니고 구비 지금 삭감하는 내용입니다.

김근우위원

우선 알겠습니다.
영진

이영진건설과장

예, 예.

김근우위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 예, 김철현위원님!
철현

김철현위원

아, 예, 김서현 과장님께 좀 질의하도록 하겠습니다.
서현

김서현도시관리과장

예, 도시관리과장 김서현입니다.
철현

김철현위원

예, 아까 존경하는 이영경위원님께서 영상물 제작 관련해서 질의를 좀 하셨는데요. 이 사업설명서라든가 이런 부분에서 과장님 답변에 좀 아쉬운 부분이 있어 가지고 이야기하고 싶은데요. 실은 이 도시재생사업 같은 경우는 저희가 굉장히 큰 예산을 받아 왔지 않습니까?
서현

김서현도시관리과장

맞습니다.
철현

김철현위원

그런데 이제 답변을 할 때 영상물 제작 같은 경우는 제가 생각하기에는 이 영상물 제작하는 거는 주민 이해와 참여 유도를 위해서 이런 제작이 들어가는 부분이 있고 그다음에 이 영상물을 기록하면서 투명성 확보, 이제 공공사업의 추진 과정을 공개함으로써 사업의 신뢰와 투명성을 제고하는 부분도 있다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그리고 이제 성과 공유 및 홍보 부분도 저는 필요하다고 생각합니다. 진행 과정이라든가 이 사업 성과를 시작하면서 다른 기관한테 저희가 우수사례로 좀 보여줄 수 있는 그런 영상 제작도 필요하다고 생각하고요. 그다음에 기록과 교육 자료에도 이거는 우수사례로 저는 활용이 되어야 된다고 생각하고 있습니다.
서현

김서현도시관리과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

그리고 주민 공감대 형성 이런 부분도 영상 제작을 통해서 필요한데 그런 답변을 조금 더 자연스럽게 해줬으면 조금 더 이해하기가 쉬웠을 것 같은데 그런 부분이 좀 빠졌기 때문에 조금 아쉬운 부분이 있고요. 하여튼 그런 게 조금 더 사업에 대한 숙지라든가 이런 것도 조금 더 필요할 것 같아 가지고 한번 말씀드립니다.
서현

김서현도시관리과장

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이종현위원장

김철현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 예, 김근우위원님! (장내 소란) 그럼 원활한 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

17시37분 회의중지

19시50분 계속개회

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 이상 질의하실 위원 없으므로… (장내 소란) 계속해서 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김근우위원

예, 일자리경제과장님! 경상사업설명서 11페이지에 도시농업육성 관련돼서인데 이게 전환사업으로 한 겁니까?
광호

강광호일자리경제과장

예, 전환사업…

김근우위원

맞나요?
광호

강광호일자리경제과장

예, 맞습니다.

김근우위원

보통 육성사업에 있어서 저희가 다른 동이나 보면…
광호

강광호일자리경제과장

텃밭.

김근우위원

밖에서 텃밭 가꾸는 걸 주로 많이 하던데 주로 도시농업, 친환경 도시농업 관련돼 가지고 그런 위주로 하게끔 되어 있나요? 아니면…
광호

강광호일자리경제과장

그러니까 말씀하신 저 텃밭도 하고 있고 그중에 하나의 또 사업으로, 전환사업으로 해가지고 우리가 꽃차 전문가 양성 교육지원을 하고 있습니다.

김근우위원

뭐 스마트팜이나 이런 부분에 있어서는 고려는 안 되는가요?
광호

강광호일자리경제과장

현재 저희 자체적으로 스마트팜은 없고 사회적기업으로 우리 그 도시농부 들어와 있는 걸로…

김근우위원

아니, 그런 것들이 활성화하려면 같이 협의를 하고 소통이 잘돼야…
광호

강광호일자리경제과장

예, 그 부분은 저희 쪽에서 그 부분을 하고…

김근우위원

제가 알기로는 그랜드모먼트나 이런 데서도 청소년 위해서 이렇게 스마트팜으로 알고 하는 걸로 알고 있고 그 학교 내에서도 스마트팜을 좀 진행하는 걸로 알고 있는데…
광호

강광호일자리경제과장

그 부분은 저희가 아직 파악된 거는 없는데 확인해보겠습니다.

김근우위원

그런 부분에서도…
광호

강광호일자리경제과장

만약에 한다면 저희가…

김근우위원

그런 사업도 먼저…
광호

강광호일자리경제과장

협업할 수 있는 부분은…

김근우위원

전제된 뒤에 이런 사업들이 더 확장이 됐으면 좋겠다 싶어서…
광호

강광호일자리경제과장

알겠습니다, 예.

김근우위원

예, 들어가셔도 좋고 그리고 주민복지과장님!
주경

강주경주민복지과장

예, 주민복지과장 강주경입니다.

김근우위원

장애인 활동 지원사업, 지원 관련돼 가지고 문의 좀 드리려고 하는데요. 혹시 그 저희 장애인 활동 관련된, 지원 관련된 기관들이 몇 개 정도 관내에 있습니까?
주경

강주경주민복지과장

일반적인, 지금 추경…

김근우위원

장애인 활동 지원.
주경

강주경주민복지과장

기관이 4개 기관이 있습니다.

김근우위원

4개 기관이 있죠?
주경

강주경주민복지과장

예.

김근우위원

그전에 지금 한 곳이 늘어난 건 맞죠?
주경

강주경주민복지과장

예, 맞습니다. 작년 7월 말에 추가로 1개소 지원했습니다. 신규로 지정됐습니다.

김근우위원

총 몇 분이 장애인 분들이 활동을 지원받고 있나요?
주경

강주경주민복지과장

각 기관마다 받고 있는 장애인 수 말씀하십니까?

김근우위원

예, 예. 아, 각 기관마다도 더 정확하게 해주시면 저한테는 편하죠.
주경

강주경주민복지과장

이번 추경에는 그게 없어서, 그 했는데 대개 200 한 50명 정도, 좀 더 많은 데는 더 많고 대략 그렇고 신규로 된, 같은 경우에는 아직 30명 미만인 걸로 알고 있습니다.

김근우위원

30명 미만요?
주경

강주경주민복지과장

예.

김근우위원

다른 타 구도 한번 확인해보셨죠?
주경

강주경주민복지과장

예, 작년에 이 건이 장애인 활동 지원사를 파견하는 기관을 운영한다는 게 이제 이득 된다는 그게 많은가 봅니다. 그래서…

김근우위원

혹시 다른 구는 평균적으로 몇 개 정도 소가 있죠?
주경

강주경주민복지과장

평균적으로 하면 이제 한 5개 기관.

김근우위원

맞죠? 저희가 좀 부족한…
주경

강주경주민복지과장

그렇게 나오는데…

김근우위원

서, 동구는 몇 개 정도 있습니까?
주경

강주경주민복지과장

예?

김근우위원

서, 동구. 구도심에 있는 구는?
주경

강주경주민복지과장

지금 그 건은 제가 지금 정확하게 기억을 할 수는 없는데 이게 기관, 그 지역만 이용할 수 있는 것도 아니고 부산시 내 어디든 할 수 있고 활동지원사를 파견을 하는 건이거든요. 그리고 이게 1년에 한 번 평가를 하는데 저희 구에 있는 기관들이…

김근우위원

그러니까 구도심에는 보통 몇 개 정도 있죠? 4, 5개 정도 있죠?
주경

강주경주민복지과장

16개 구군을 평균 나눠서 했을 때…

김근우위원

아니, 서구, 동구 구도심에서는 몇 개 있냐고요?
주경

강주경주민복지과장

그걸 다 평균했을 때 5개로…

김근우위원

아니, 구도심에 있는 기관이 몇 개 정도 선정이 되어 있냐고 제가 한 번 더 말씀드립니다.
주경

강주경주민복지과장

서구, 동구.

김근우위원

뭐 중구라든지 영도구나 이렇게 옛날…
주경

강주경주민복지과장

지금 그래서 그거를 지금은 정확하게 제가 기억을 못 하는데…

김근우위원

저번에 저한테 데이터를 주신 걸로 제가 기억하는데…
주경

강주경주민복지과장

예, 예, 드렸습니다.

김근우위원

5개, 4개, 5개씩 나온 걸로 맞죠?
주경

강주경주민복지과장

예, 예.

김근우위원

저희 장애인 인구보다 훨씬 적지 않았습니까, 그쪽 지역에서도?
주경

강주경주민복지과장

예.

김근우위원

그런데 지금 제가 알기로는 지금 진구에서 더 추가로 한다는 이야기가 있더라고요. 하려고 하는 조짐이 보여서 진구나 이런 데는 한 6개, 7개쯤 될 텐데, 지금 8개, 9개까지 늘리면 우리가 왜 계속 4개에 머무는가에 대한 의문점이 들고 거기에 대한 바우처 사용에 있어서도 저희가 장애인 활동 지원 바우처를 쓰고 있으니까 그런 부분에 있어서도 세수나 아니면 남구에 있는 기업들에 있어서 부당하고, 더군다나 장애인분들의 혜택이 좀 더 줄지 않겠나 하는 생각에서 한번 질의드린 거고 뭐 다른, 늘릴 생각은 없으신 거죠?
주경

강주경주민복지과장

그때도 작년에도 심사숙고해서 1개소를 늘린 건데 저희가 진행을 해보니 사실 그거를 결정한 것도 저희 구에 있으신 분들이 해달라고, 해달라고 그런 민원이 많았습니다, 이용하시는 분들은 민원이 없었지만. 그래서 그리고 기존에 남구에 4개소가 있었는데 1개소가 영업 부진으로 폐업을 했습니다. 하고 3개소로 운영을 해오다가 작년에 그런 민원이 많아서 1개소를 추가를 했는데 저희가 진행을 해보니 저희 남구에 민원을 하셨던 분들은 심의과정에서 다른 구에서 이게 좀 조직적으로 하시는 분들이 들어왔을 때는 이게 이런 표현이 맞는지 안 맞는지 모르겠지만 쨉이 안 되더라고요. 그분들은 대개 서류며 뭐며 점수며 다 채워서, 꽉꽉 채워 가지고 들어오시는데 그렇게 해달라고 해달라고 하시는 민원들은 너무 준비가 허술해 가지고 선정이 안 됐습니다.

김근우위원

늘릴 수 있는 여지는 있습니까?
주경

강주경주민복지과장

그래서 저희가 생각했을 때는 저희 남구가 재개발 진행도 많이 되고 인구 유입이 많이 되고 하면 얼마든지 그거를 하는데 지금 현재로서는 추가로 하기에는 적절치 않다고 생각합니다.

김근우위원

저희가 장애인 대상 분들이 몇 명 정도인지?
주경

강주경주민복지과장

1만2,000명 정도 됩니다.

김근우위원

거기 해당 대상자 분들이 몇 명 정도인지 아시죠, 대강? 한 5,000여분 되더라고요? 다른 구, 예를 들어서 인근 구, 수영구나 진구나 뭐 이렇게 비교했을 때는 저희가 허가하는 기관이 좀 적다는 생각이 좀 많이 들던데 장애인분들이나 이런 혜택을 받으신 분들의 특성은 잘 알고 계십니까?
주경

강주경주민복지과장

활동지원사는…

김근우위원

아니, 지원사 말고 대상자 분들의 성향이나 여러 가지 파악을 좀 하셔야 되지 않습니까?
주경

강주경주민복지과장

이용하시는 장애인들을 파악을 하시란 말씀이신가요?

김근우위원

특성에 대한 것들을 알고 계셔야 되지 않겠나 하시는 거죠. 수혜자분들이 예를 들어서 저희가 기관을 오픈한다 해서 다 찾아오지 않잖습니까? 더군다나 TV에 광고했다 해서 되는 것도 아니고 그리고 지금 현재 각 기관들 뭐 복지관이나 이런 기관들에서도 그런 것들을 좀 더 발굴하고 찾아내고 좀 더 친근감, 이제 친밀도를 높여서 그런 분들도 이용할 수 있게끔 하는 것들을 많이 노력해오고 있는데 남구는 좀 부족하지 않겠나 하는 생각이 들고 이 예산서는 현재 경상사업서에서는 없지만 예산서나 이런 데 바우처 설명이나 이런 부분에 있어서 제가 한 번 더 질의를 드린 거고, 우선 그런 여지를 한 번 더 고민을 해보셨으면 좋겠습니다. 그리고 장애인복지관 관련해서 거기에 스크린골프장을 설치를 하시잖아요. 뭐 장소가 없어서 설치를 하는 건가요?
주경

강주경주민복지과장

예. 이게 시 공모사업인데 복지시설을 대상으로 한 공모사업이었습니다. 그래서…

김근우위원

복지시설만 보고 하는 거구나.
주경

강주경주민복지과장

예, 예. 복지시설에 그 공모사업이어서 여기 이쪽으로 되어 있습니다.

김근우위원

장소는 어떻게 물색이 된…
주경

강주경주민복지과장

강당, 3층 강당 저쪽 편에 기둥이 있었기 때문에 이제 요쪽 편은 회의를 하는데 그 기둥 저쪽은 가능하다는 그걸 받고 공모를 신청했습니다.

김근우위원

크기는 얼마 정도 하던가요, 보시기에? 스크린 파크골프 크기가 그 강당을 많이 잡아먹을 정도인가요?
주경

강주경주민복지과장

아니, 그래 강당이기는 하지만 장애인복지관 강당에 기둥이 있어서 그거를 전체적으로 사용하는 게 아니라 기둥 이쪽 편은 넓어서 사용을 하고 기둥 저쪽 편은 충분히 그 사이즈가 나온다고 이제 해서…

김근우위원

확인하고…
주경

강주경주민복지과장

예, 예. 실사해서 신청했습니다.

김근우위원

시에서는 복지기관을 대상으로만 한 겁니까?
주경

강주경주민복지과장

시설에, 예, 예.

김근우위원

예, 알겠습니다. 예, 이상입니다. 들어가십시오.

이종현위원장

예, 김근우위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의는 종결함을 선포합니다. O 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대한 수정동의(이영경위원 발의)(고선화위원 찬성)

20시02분

선배, 동료위원 여러분! 정회 시간 동안 논의한 결과 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 이영경위원의 발의와 고선화위원의 찬성으로 수정동의가 발의되었습니다. 수정동의를 발의하신 이영경위원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

이영경위원

선배, 동료위원 여러분! 반갑습니다. 이영경위원입니다. 2025년도 제1회 추가경정예산안 수정동의에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 추가경정예산안의 수정 이유는 불요불급한 예산을 삭감하는 등 예산을 적정하게 편성함으로써 예산의 효율성을 높이기 위함이며 수정 내용은 교통정책과 소관 보행환경개선사업효과평가용역 4,000만원 중 2,000만원 감액, 공원녹지과 소관 녹지대관리 기간제근로 보수 6,156만4,000원 중 4,156만4,000원을 감액하고자 하는 것입니다. 자세한 사항은 배부된 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이종현위원장

예, 이영경위원님 수고하셨습니다. 그럼 본 수정동의에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원 없으므로 질의는 생략함을 선포합니다. 다음은 2025년도 제1회 추가경정예산안과 수정동의에 대하여 토론하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 없으므로 토론도 생략함을 선포합니다. 그럼 경제복지도시위원회 소관 2025년도 제1회 추가경정예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 경제복지도시위원회 소관 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대한 예비 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이만 산회를 선포합니다.

20시04분 산회

출처 부산 남구의회 회의록